FFに恋愛系のストーリーは必要か？

最近のＦＦは恋愛系のストーリーとなっている事が多いが、
ＦＦにこの要素は必要か？それを議論しましょう

爽やかなのは必要じゃない？
討論になったりするのは…

必要ない

はい　糸冬　了

バッツぐらいでいい

恋愛系すべてが駄目とも思わないけど、ないほうがよさそうなのもある。

別にあってもいいと思う。
８とか１０も好きだし

個人で勝手に決めたらいいと思うよ

それによって美しいストーリーが醸しだされていればいいと思う。
グダグダだったりドロドロしてるのは勘弁。

8も10も好きなんだけど、ストーリーがダメだった
ヤるならヤるでとっととやっちまえよ！みたいな

オレはファイナルファンタジーは１０−２が初プレイだったんだが、
正直このＦＦ３を始めてやった時「これはＦＦじゃないだろ・・」と思った。

恋愛ストーリーじゃないＦＦなんてＦＦじゃない。
ＦＦ８、９、１０、１０−２　とやった中で一番おもしろくない作品だった。

前作の１０−２の出来がよかったので今回のスクエニの作品にも期待していたんだが・・
戦闘画面はＦＦ９に似てて気に入ったのですが敵がほとんど２匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行った。

その時、店の店員さんに「こんなものがＦＦなんて信じられない。恋愛要素のないＦＦはＦＦじゃないですよね」と言うと、
その店員も「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってた。

スクエニの今後の作品にはこれからも注目していきたいけど、
このＦＦ３だけは受け付けられなかった。ほんとガッカリ。
昔のＦＦ（８〜１０−２）が好きな人にはFF3はおすすめできない。

本編の進行に支障をきたすような恋愛ストーリーは不要。
お出かけチョコボ程度の扱いでいい。

FF13では、ライトニングとヒロインの恋愛に期待

>>10
カツオ乙
無くてもあってもどっちでもいいがどっかのアホどもみたいに荒れたらウザいわな

でも無駄に美形キャラがそろっときながらそういうのがなかったら逆になんだかなみたいになる
あとはなんか主人公とヒロインがなんか軽いラブコメ臭いのも勘弁
FFは一様恋愛要素はちょっとこっぱずかしくなるくらい王道って感じだし、まあ個人的には別によい

>>1
ゲームが面白けりゃ入ってても入ってなくてもどっちでもいい

恋愛は1から泥沼だったようなw
4とかはすごかったね。どっちも好き。

主人公視点(6はロック)
1はお姫様拉致られた
2はラミアの色仕掛け
3はナシ
4は恋人同士でカイン
5は女性に囲まれるがロマンス無し
6は恋人は既に永眠
7は何故か惚れられてる
8は痛い
9はお姫様ロマンス
10は世界一ピュアなキス
12はバルフリャーとか言ってるけど幼馴染アリ

メインストーリー中の恋愛っぽい部分の割合は8＞10＞＞4＞＞＞その他

4は子供出来ちゃてますけど〜
まぁ恋愛ストーリーではないか

少しは必要だと思うけど10みたいに陳腐な言葉を連発するだけの恋愛はいらない。

個人的にはいらない。
ペルソナみたいになったら嫌です。

考えてみたら4以降はほぼ全部恋愛要素あるな

12の話の中心である、アーシェはそもそも結婚してるし

ぶっちゃけ今まで
｢世界一ピュアなキス｣とか言ってるのって
ほとんどアンチくらいしか見た事無いｗ
(・∀・)

まぁちょっとした恋愛要素くらいならあまり気にならんかな
つか昔から映画・ドラマ・漫画やゲーム(ＲＰＧに限らず)などに恋愛要素は割とツキモノ

でもあんまり濃い奴やられちゃうと嫌だなぁ程々でお願いします
別に無くてもいいです

3にもなかったっけ？サラ姫との恋愛が

ないに等しいだろ

むしろ恋愛要素だけ排除するのが不自然

10は恋愛メインじゃないがキスシーンやラストは素直に感動したな
男女が一緒に冒険してて恋愛展開にならないのってホモ世界だけだろ

恋愛アリナシはともかく、性処理はどうしてるの？ってのは昔から(ネタとして)あるよね

面白ければ恋愛ストーリーも楽しめるけど、
つまらん恋愛ストーリーとつまらん否恋愛ストーリーなら後者のがマシかな

ヒロインは処女じゃないとうっさそうなので処女あるいは非処女的な描写は避けた方がいいかもね
あと幼女いれたら人気でる

主人公とかに恋愛絡まないここ10年ぐらいのRPG。

そういえば野村がキャラデザやってるゲームはFF７以降幼女出てないな。

つかキャラリアルになればなるほど子供って無理な気がする

ＳＦＣ時代は幼女いたよな幼女

ＰＳ時代はエーコくらいか

個人的にはストーリーに絡む幼女が一人くらいは欲しいけど友人は女なんていらないからもっとショタを出せって言ってた。

人によって好みはそれぞれだから
色んなキャラ用意しないと人気とれないからな
お姉さん系同い年系年下系とか色んな要素を絡めないとね…
しかしお前らどうせツンデレ好きなんだろとか言われながらツンデレキャラ出されても萎えるしそういう制作者の意図を隠しながらやって貰わないとな

キャラ優先で作ろうとする事が間違ってる気がする

個人的にキャラが立ってる４以降が特に好きだからキャラ作りはしっかりして欲しい
あとＡＴＢに戻せや

>>17
８痛いは認めない。
野村アンチと見た。

>>27
バッツに謝れw

RPGの恋愛要素で
受け付けなかったのはテイルズシリーズのレジェンディアとラタトスク
この二つはマジで引いた
それに比べればリノアなんて可愛いもんです

恋愛系のストーリーとスレタイにあるから、単にサブキャラが恋愛してるという
設定があるだけじゃ該当しないわけだ。
物語の主軸に恋愛が絡んでるとなると、確実なのは４・８・９・１０
６は主役が誰かはっきりしないので微妙、１２はアーシェは「恋愛」してるのかね？微妙
結局４作、これくらいだな

終始人目をはばからずちゅっちゅちゅっちゅしてたのは４だな

カインの目の前でも
ちゅっちゅちゅっちゅ

FFの恋愛ってストーリー上勝手にやってる感じがあるし
やっぱり映画見てるって感じ
でもそっちのほうがそういうストーリーとして割りきって見れるからいい

６は全員が主人公とか言ってる人を何人か見た事がある
主人公格のロックとセリスは余裕でその中に含まれるだろｗ

ティナ、ロック、セリス辺りを主人公にしても恋愛ストーリーか？っつったら否
９も俺はビビの方が主軸な感じがする
１２はエンディングがああいうのだから何とも言えないけど、恋愛ストーリーじゃないでしょ

９は恋愛というよりロマンスと言ったほうがいいのか。
そもそも恋愛という言葉が出来たのも日本だと明治時代からだっけ？
９は中世時代風だから恋愛という言葉を当てはめるのは変かもな

恋愛よりも銃の存在がいらない

恋愛も別にあって構わん。そういうストーリーなんだと受け止める

ただそのストーリーが糞だったら勿論許さない

８、１０ー２＞４、１０＞７＞６＞９＞１２

俺的にはこんな感じか。８と１０ー２以外はあまり気にせずプレイ出来た。

個人的には
�[＞�]系列＞�W＝�\＞�Y＝�Z＞?＞＞＞�X＞�T＝�U＞�V
だと思う。�]みたいな陳腐な言葉を羅列しただけとか色仕掛けとか姫を救うとかを恋愛っていっていいのか疑問だが

横で脇役が色恋してるのがいいな。２みたいにさ。

兄のいいなずけのヒルダに恋するゴードンとか、
死んだ戦友の未亡人を愛しているリチャードとか、あとマリアはフリオニールが
好きなんだよな。偽ヒルダに誘惑されたフリオニールにやきもち焼いてたし。

７は妙なギャルゲーまがいなイベント入れないできっちりクラウドとティファに
したほうが良かったと思う。

８、９、１０と立て続けに恋愛路線で来たから１２も当然そうだろうと思っていたら意外になくて
何だ、今回は路線変更したのか、と油断してたらラストでズッコケタ
変なオチに使うくらいなら作中で堂々とやってくれた方がマシだと思った。

最近主人公の恋愛物のゲームってあんまないような気がする
ストーリーとは別に主人公とヒロインがラブコメやっちゃってるのよりはFFみたいにストーリー的にちゃんと入れてくるほうがいい

カイン＜ギリギリ…

>>24
リメイク版なら恋愛要素と呼べるが、オリジナル版はせいぜい
「恋愛と思えばそう解釈できなくもない」程度だろう。

恋愛脳は頭が悪いから
シナリオ作るの楽なんだよ

もてないとゲームキャラの恋愛までケチつけたくなるんだろうな
哀れ

逆じゃね？ちゃんとした恋愛シーン見せろよって思う事はある
出すモン出してサヨウナラ、って方がまだ共感できたり

ＦＦ１２みたいな話なら完全に恋愛は蛇足だと思うけどな。
ラスラとアーシェの関係はストーリーの重要な鍵だから必要だとしても
明らかにバルフレアの下りはいらないだろ。

>>55
リメイク版は一人女の子になってるしな
やっぱ制作側は恋愛を入れたいんだろう

そこで>>56の理論に辿り着くわけですねわかります

>>60
野郎４人はさすがにむさ苦しいよw
別にレフィア自体は誰とも恋愛沙汰に絡まなかったし
デッシュを冷やかしたりサラがイングズにメロメロだったりするだけだろ
だがエリアは恋愛とか何でもいいから絡みが欲しかったEDでNPCキャラで唯一シカトされて泣きそうになった

リメイク3は、以前に比べて女の子のプレイヤーが増えたから女の子いれた
だけだと思うんだけど

オリジナル3ではキャラの性別そのものが「プレイヤーの想像におまかせ」だったからなあ

オリジナル3でも普通に女の名前付けてたよ
気分的にジョブが限定されちゃってたけどさ

DSのは無個性キャラ×→名前と個性を→男4人よりは男3に女かな？って感じじゃね

あっても良いんじゃない

絶対必要。
８みたいに恋愛メインはさすがにウザいが。

８はラグナが愛ゆえにジュリアやレインから離れざるをえなかった、
というところを踏まえるとちょっと許せるかもしれない

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,、　　　　 、
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　　　　_(;;;;ヽ;;;;)_;;ｌ、>_ノ　ヽﾐヽ､｀ヽ√;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/./;/ ｀　´_,,-;;_´-_´／ヽ　　 　l

恋愛ありきのストーリーじゃなくて、ストーリーありきの恋愛なら有りと思う

恋愛ネタそのものがイヤなのではなく
FFでやると制作者のオナニーにしか見えないウザいモノ見せつけられるだけだからイヤなんだろう

DQは自分でストーリーを作る・探す
FFはドラマを組み立てる

ストーリーありで非恋愛となると・・ｳﾎｯ　良い軍隊・・

>>73
ウホッも恋愛要素だろ。

>>71
そういうのってお前さん個人の「嫌い」という悪意ありきで解釈してるのもかなり大きいんじゃないの？

>>75
順番が逆。
FFに出て来る恋愛ネタがあまりにもアレだから、「FFの恋愛ネタ」がイヤになった。
あの異性に相手にされないオタクの妄想の権化のようなカップル見て浸れる方が信じられん。

俺は4ぐらいのは恋愛物語でもあるけど、普通のストーリーとして見れた
8とか10も恋愛以外のストーリーは盛り込んでるんだけど、なんか結局は恋愛物語ってなっちゃった
良い悪いはまた別問題で76には同意だけど

FFは恋愛要素に関しては結構古典的っつーか王道っぽい感じがするが

まあ確かにケータイ小説よりはマシっていうかストレートって感じだな。
表現方法はともかく。

恋愛要素自体はあってもまあいいと思うが、4のドロドロ三角関係とか
8の「一夏の経験」みたいな生々しいのはちょっとどうかと思った。

恋愛についてはFF9が一番好きだな。まさしく王道だし。

FFファンは寒流ドラマ好きそうな奴多いから恋愛は必須なんだろう

>>76
結局どっかで順番がごっちゃになってないか？
悪意ありきの解釈をしている自覚がないだけ。

>>77
４が普通のストーリー？
彼女が死んで悲しんでる奴をいきなり殴って「俺の女を助けるのに協力しろ」だの
トロイアで借りたクリスタルをあっさりローザと引き換えに手渡すだの・・・
８と同レベルの最底辺の糞だけど？

恋愛要素自体はマリオやDQ１にもあるんだけど・・・

>>82
残念ながら嫌いです

恋愛もいいが性行為も付け加えろ

>83
横レス失礼。バカップルて言い方があるだろ。他人の恋愛にはある種のうっとうしさが
あるよ。
オレはプレイした中では、２と７はオーケー。６もまあよし。ＦＦＴは超オッケー。
ただ許容を超えるのに最初にあたると嫌になる人はいるんじゃない。

あんまり前面に出してるのはどうもな
一応ゲームだし、操作するのは主人公（自分）だから
押し付けがましいのはあんまりなー

DQと違って自己主張が激しいFFの主人公だと
他人のバカップルぶりを見せ付けられてる気分になるね

FF３とか５みたいな恋愛劇の無い爽やかなゲームが良い

今のFFはイケメンキャラと恋愛要素で持っている

懐古した時に恥ずかしくなるんじゃないか…恋愛以外の要素が希薄だと

ライト層はそういう要素ないと買わないんじゃない？

>>92
恋愛以外が希薄とまでは思わんなぁ・・・
10はキスシーンがちょっと演出過剰だったから色々言われがちだが
基本的には>>78の言うとおり割と古典的な恋愛だったし
ティーダとジェクトの親子関係も大きな柱の一つではあった

>>92
恋愛以外が希薄というより恋愛が濃すぎてそれ以外の印象が薄くなってるだけだと思う。

10の恋愛で濃いのはキスシーンくらいじゃね？

>>93
恋愛要素なんかほとんどないDQやMOTHERのようなRPGが一般人に人気あるね。

ラブストーリー見たきゃ一般人は映画や小説に求めるさ。
ゲームやるからにはゲームとして楽しめることを望むだろう。

>>97
で、一体いつMOTHERがFF以上に一般人気が出たんだ？

そういう例に出すならむしろポケモンの方がいいかもな。

ポケモンはまた別ジャンルのようなもんだが。

>>100
一般人は恋愛要素を求めてないって部分だけな。

>>101
FFより売れてるゲームがあるというだけで、
右から左にならえと言わんばかりに全てその通りにしなきゃならん理屈は意味不明。
そもそもこの場合の「恋愛要素」とは何を指すんだ？
惚れた腫れたの話に主人公が絡むのなんてマリオやいくつかのDQも当て嵌まる。

つまりセンスが良くてビジュアルシーンでだらだら時間食わないのが
いいんだろ。短くまとめるのも大事だし。

脚本家が無能なくせに一言半句たりとも変更ダメ、なんて状況で演技する
役者や声優みたいな気分になるからな。

>>98
ファン層の比率の話だろ。
FFとMOTHERでFFの方が一般人人気の比率が高いってことはあり得ん。

DQとMOTHERはかなり似てるもんな。
シンプルなシステムとグラフィック、馴染みやすい世界観、可愛らしいキャラクター、
一見ほんわかした世界のように見えて、ストーリーが結構辛辣なとことか。

ファン層でも一般人気があるのはＦＦのほうじゃないの？
マザーシリーズは好きだけど一般受けしてるって話は聞いたことがない

土星さんがきもいからかな

>>104
＞FFとMOTHERでFFの方が一般人人気の比率が高いってことはあり得ん。
いくら何でも売上が違いすぎる無理がありすぎるｗ
FFの200万人が全員オタクなの？MOTHERの40万人（笑）が全員一般人なの？
そんなことどうやって証明するんですか？（pgr

「比率」って言葉の意味を調べてみようね。

>>108
で、一体どういう計算をすればそんな比率が出てくるんでしょうか？

>>109
計算云々じゃなくって単にイメージだと思う。
FFファンにオタが多いように思えるのには同意するが。

>>109
200万以上売れてるゲームがヲタ向けと言い張ること自体に無理がある
嫌いなものにレッテルを貼りたいだけだろ
2chにまで来る様な奴が「〜はヲタ臭い」と騒ぐのはかなり滑稽だｗ

>>111
ヲタほどどうでもいいことにまで過剰反応しがちだからな

>>99
ポケモンもポケモン同士で子供作ったりするけどな

>>113
それは恋愛というより繁殖では

あとFFも７以降はどっちかつうと２ちゃんねる内では評価が低いと思うな

2chこそヲタの溜まり場だがね

主人公はいらない。
脇同士はいる。
主人公はやっぱり世界を救うのに必死でないと

個人的には
世界≧脇同士の恋愛≧主人公の恋愛
が理想なんだけど、FF（特に野村FFと呼ばれる類の奴）は逆に
主人公の恋愛＞＞(越えられない壁)＞＞その他
だからねぇ…

>>118
それは流石に８だけな気が
ちょっと偏見入ってるよ

>>119
8ですらそこまでではないような･･･
「世界を救った勇者のご褒美」的な意味で主人公の恋愛が成就するのは古典的なお約束
特定の作品の恋愛や演出方法を叩くならわかるが
主人公は絶対に恋愛するなとかいうのはさすがに極端過ぎて意味分からん

>>118
４のセシルはその点はかなりのクズなんですが頭大丈夫ですか？

>>111
それよく言う人いるけどさ、オタクってそんなに少ないの？
ゲーム機が2000万台も売れてること考えれば、そんなことないと思うけどね。

>>122
200万がどういう数なのかもうちょっと考えてみた方がいいと思うよ？

sage

2chなんかに書き込んでる時点で最低辺のオタクだってことをもっと自覚した方がいいよ

恋愛は要らん
厨二は要る
ジッパーだらけのテカテカ服着てでかい刃物握ってHOWEVER熱唱しながら９９９９連発すんのがＦＦなんで

>>126
それは野村ＦＦ限定の話であって・・・

恋愛要素無いのはいいが、イケメンばかり出してそいつらと女キャラの恋愛要素を薄くして
腐女子に媚売るのはもっと勘弁

>>122
どの程度をヲタというかによるが
ギャルゲーやエロゲーは10万売れたら超ヒット作らしい
腐女子ゲーも似たような物としたら
ディープなヲタは20万くらい？

単体の恋愛要素はいいんだが、三角関係とかが絡むとウザいと思う。
メインのストーリーを置いて誰と誰がくっつくかとかされると話の焦点がぼける印象。

恋愛はいらんだろ…
上のほうにもあったがテカテカなジッパーだらけの服着たイケメンの欝ストーリーが良いんだよ。そこに恋愛要素が入ると萎える。仲間はおっさんと兄貴系の奴だけで良い。

寧ろ恋愛がなければ野村FFとは呼べないような気がする。
そんで仲間は全員イケメンと女だけでロリやおっさんはどう足掻いても活躍できないのが野村FF。

>>130
同意
カプ論争の原因にもなるし

>>132
むしろ、野村ＦＦは要らない

>>123
じゃあその10倍の2000万がどういう数なのかも考えてみれば？
ハードの売れた数、2000万の９割以上が非オタだなんて考えられん。

>>130
分かる。
単体でパーティ内なりNPCなりと恋愛要素が入るくらいなら
「まあ人間だしそんなことがあっても別に不思議はないよな」
と、普通に思うが
世界を救う旅のさなかで三角関係をやられると「お前ら真面目にやれ」としか思えん。

ラブストーリーの絡むFFは必ず一本調子で終わる

>>135
頭大丈夫か？
病院行って来いボケ!!!

>>132
アーロンやワッカはルール以上、リュック並の活躍はあったぞ

てか、オッサンがイケメンや美女以上に活躍するＲＰＧなんてそれこそ少数派だろ
幻想水滸伝とかテイルズシリーズとかペルソナとかワイルドアームズとか、ＦＦ以上にイケメン優遇オッサン冷遇が顕著だろ
ＦＦ８は酷いが。

>>136
でもアーサー王伝説とか三国志演義とかの有名な古典でも
三角関係で組織が分裂したり殺しあったりするんだぜ
主人公らはきっちり世界を救うんだから、途中で恋愛沙汰でゴタゴタあっても構わないと思うが
ＤＱみたいに商売女相手にパフパフしたり（たいてい未遂）、カジノやってたりするのは真面目なのかね

ゲーム内で恋愛されてもな…
リアクションに困る
喜んでる人に何がどう良いのかを聞きたいところだ。
DQみたく主人公＝俺ならまだ話は分かるが。

政治劇は色恋絡まないと面白くないよ
人間の内面を描くから面白いし、それを武器にしたりも出来るんだから

小沢一郎や麻生総理が女を巡ってあらそう話とか面白いと思うの？＜142は

>>141
ＤＱやっても俺が王子だとか勇者の子孫だとか感じた事無いが…
自分の恋愛はよくて自分以外の恋愛は困るってのは、単なる自分勝手じゃない。

>>143
なんでだよｗ
たかだ色恋が国が潰れるか栄えるかの政治に絡むから面白いんだろｗ
政治劇は人間模様でもあるからそこだけ排除すると逆に薄っぺらくなるってことだよ

>>144
だったらＲＰＧに色恋沙汰が絡んでもいいんじゃない・・・
国を左右することに色恋沙汰が絡んでＯＫで、世界を救う旅に絡んじゃ駄目という理屈わからないな
淡々と魔物殺して町の人に感謝されてりゃ面白いってわけじゃないと思うけど・・・

アンカー間違った
>>146は
>>145宛ね

>>144
いやいやいや…
ゲーム内のキャラ同士が恋愛してたからってだからなに？ぐらいにしか思えないって事だよ。
だから無理に恋愛要素いれるくらいなら他の部分を充実させたほうがいいんでないのかい？って事だ。

ちなみにDQでも同じ事。少なくともFFよりは主人公に感情移入が出来るかなって事だ。
リアルに勇者の子孫だとかを感じるのはもう精神科に行かなきゃならないレベルだな。

>>147
いやごめん
単に政治劇の方に反応してしまっただけで、俺は別に恋愛否定派じゃないよ
ただゲームって小説みたいに深いところまで描ききれないから
>130みたいにそこだけピックアプされて本筋の方が疎かになるとおいおい、とは思うけど。

ゲームのストーリーに
恋愛要素を排除して何を入れるべきだと思う？
友情とか家族愛とかだったら結局同レベルだし、悪役との因縁だって強化したところでそれが何って感じでしょう
システムを充実して欲しいなら、サガとかウイズとかやればいいわけだし

>150
ドラクエより凝ったシステムを次々繰り出してたＦＦが好きな老害としては
いただけないセリフだ。
ストーリーが見たきゃノベルゲーでもやればいいだろ。

アクティブタイムバトルと何分以内に燃え盛る城から脱出するストーリーとか
やってたんだからシステムと旨く噛み合ったストーリー展開くらいスクウェアは
出来るはずなんだが。

いわゆるストーリー重視路線はビジュアルシーン再生ゲーになりがちで、
それだと映画やドラマやアニメに比べるとお話の質を保つのが難しいだろ。
書き手の質的に。

恋愛とイケメンで腐女子釣ってるんだから
FFには無くてはならないものなんだろ

もういっそ開き直ってBLにしちゃえばいいのに

>>153
さすがにそれは腐女子の中でも特殊だろ。

一口に「恋愛要素」と言われても、それが良いか悪いかはモノにもよるし程度にもよる
主人公が誰かに恋愛感情を持つ、または持たれること自体を否定するのは
それこそ腐女子の意見だろw

>>155
俺は男だが、恋愛要素は激しくいらんと思うぞ
厨ニな主人公が刀を振り回して、９９９９を連発し、俺TUEEEをする事が全てなのだよ
なのでクラウドやスコールの最初は結構良かった

>>151
映画やドラマやアニメで質の高い話なんて、めったにみかけないが
どんな作品をみて「質」を語ってるの？
近年人気のコードギアスやマクロスＦだってＦＦ７のがずっとマシなレベルの話だったぞ

>>156
そういうのが好きなら、何故恋愛の有り無しにこだわるの？

恋愛要素以前にムービーが多すぎる気がする。
特に�]

>>151
ノベルゲーのストーリーなんて陳腐な記号の羅列がほとんどで比べるに値せんわ
てか、あんたの挙げてるものだってビジュアルシーンを切り貼りして物語を繋げてるのばっかりやん

>157
>160
個々の事例はあげないよ。結局「私はその意見に同意しない、感性はひとそれぞれ」
で終わってしまうし。
逆に聞くけどお話の質は負けてないし、システムは求めてない、ならアドベントチルドレン
みたいなのがいいのか。
ＦＦのストーリーでノベルゲー作ってくれたらいいのかな。

>>161
恋愛云々についてもそうだが、0か1かの話にこだわりすぎなんじゃないの？

>150のを受けてのことなんだが

>>138
お前こそ少しはオタクの世界以外のとこに触れろ。
ゲーム機の購買層のオタク率が１割以下なんてことあり得るか。

>>164
ぶっちゃけ、1割どころか2分〜3分くらいじゃないの？
特にPS系の場合、必ずしもゲーム目的でハード買うわけじゃないから。

FFやっててオタクと思われたくないってことなら、まず2chからやめた方がいいよw

>>165
ゲームやる気がないならDVDプレイヤー買うに決まってんじゃん。
２〜３分だなんて、お前もしかして自分がオタクだって認めたくないだけじゃねーの？
自分を基準にしてるから周囲の友達もオタクだと思ってないとか。

>>167
＞お前もしかして自分がオタクだって認めたくないだけじゃねーの？
お前みたいなのが特にそうだなｗ

>>164
さすがにそれはねーよｗｗｗ
やるゲームがなくて最終的にそうなるとかならともかく最初の購入目的は普通ゲームだろ

んで、こんな不毛なヲタ議論やらずに不毛なFF恋愛議論をやろうぜ

ごめんさっきのは>>165宛ね

>>169
特別やりたいゲームがあるから調べてたって言うんでもない限り、特にゲームやらない人なんか
ゲーム機にゲーム以外の機能がついてるってことも知らんだろうしな。
そんなことすら気付かないんだろうか。

それに、普段あまりゲームやらない人はやりたいゲームがない限り、ゲーム機だけ買うってこともない。

PS2があれだけ売れたのはDVD再生機能がついてたのが大きい。
ハード売上に比べてソフトの売上がそれまでより少ないのはそのため。

問題はハード売上の1割がオタクでそのほとんどがFFを買ってるかということ
漫画でもオタク向けはどんなに頑張っても50万が限度
自分のことを棚に上げて、自分の嫌いな作品を好きな奴だけに
オタクや腐女子のレッテルを貼るのは2chじゃ日常茶飯事だが･･･

>>168にも聞きたいことだが、俺の発言のどこに「自分を棚に上げてる」要素があるのか聞きたいな。
俺は最初から自分もオタクだってことを考慮に入れて話してるが？
お前、オタク扱いされると勝手に言ってる人は自分はオタクじゃないと主張してるって脳内変換してるだろ。

ついでに俺はハード売上の半分はオタクだと思ってる。
ディープなオタからライトなオタク、すべてを含めてな。
FFはオタクゲーマーのカリスマのようなゲームだから、ハード購入者のオタクの２割が買ってても何の不思議も感じないな。
そう言うゲームならディープなオタは高確立で、ライトなオタでも「一応買っておこ」ってなるだろう。
そしてある程度の知名度があるから釣られて買う一般人が一部にいる、と言う図式だろ。
７、８はグラに騙されて買った一般人が多かっただけのこと。
50万程度の売上しかない漫画なんて知名度が低いから、それだけだろ。
だいたいそれこそ、買ってる人の９割以上がオタクだろうし。

自分をオタクだと認識してる奴が「FFはオタ臭いから糞」と叩くのに何の意味があるんだ？
てっきり一般人目線（のつもり）で言ってるのかと思ったけど。
それで分かるのはせいぜい一部のオタクの嗜好に合わないってことだけ。
大作はプレイヤーの人口が多いからオタクが集まるのはある意味当然だし
そういう奴ってどっちにしろDQとかもやるでしょ？

FFの恋愛はオタ向けでも一般向けでもなく腐女子向けだと思う。

腐女子は広義のおたくに含まれるぜ。

一番文句言ってるのはむしろ腐女子じゃねぇの？
ホモ妄想に邪魔だからとヒロイン自体を邪険に扱う奴も多いから。

そういうゲームやっとけとしかw

FFの主人公は別にドカタ臭漂う奴でも良い

シドか

>>176
腐女子向けかどうかは微妙だが、普段から異性に相手にされないキモオタ向けなのは間違いない。
なぜこれだけ妄想だのオナニーだの言われるのかわからんのかな？

>>182
自分が普段から異性に相手にされないキモオタだから分かるんですねｗ

端から見てるからわかることもあるんだよ

>>184
鏡を見ればいつでも会えるからなｗ

ほお。
それじゃ、「○○向き」って言ってる人はすべて○○当人なのか。
「腐女子向け」は腐女子本人じゃなきゃわからない筈だよな、その理論じゃ。
自虐的な腐女子が多いんだな、この板。

いわゆるキモオタ向けに分類されてるものにはいろんな共通点がある。
その中で女の描き方がNFはモロだからさ。
「現実に女と普通に接してたりつき合ってたりすれば、こんな女を妄想しない」
そう言う女キャラが中二病臭い主人公と恋に落ちる。
つまり疑似恋愛してんだろうなってよくわかる。

これはもう言い尽くされてることなのに、未だに言われてることがわからないんだな。

>>186
そんな長文かかなくても自己紹介乙で済む話じゃないか。

まともに反論できんのか？

FF5くらいでいいよ
野村の判断はただしかっった

EDは一つしかないのにヒロイン以外の恋愛要素を出さなくてもいいだろと思う。8とか10は特にそれで違和感を感じたし。

そこでマルチエンディングですよ

恋愛でも描き方が重要だと思うんだよ
DQ５の恋愛・結婚はいやらしく無かったな

野村FFの恋愛劇は安っぽくて薄っぺらくて恥ずかしい
特にFF8、FF10は最悪だ
気持ち悪くて仕方ない

>>190
両者ともヒロイン以外の恋愛要素とかそんなにあったっけ？

>>192
ＤＱの恋愛描写は本編上では簡潔に済まして少し深い部分は会話でやってる。
ＦＦの恋愛描写は本編上で深く描写されてるからくどく感じるんだろう。
個人的にＲＰＧでの恋愛感情なんてほんの少し匂わせる程度で十分だと思うんだが。
あんまり詳しくされても白けるし、考える余地もなくなる。
これはストーリーそのものにも当てはまるけどな。

主人公の最初のイメージ
クール、強い、実はすけべ、それが熱い男になったり、急に弱々しくなったりするから恋愛要素は嫌いだ。
FFにティファだのエアリスだのリノアだのがいなければ最高だったな。
デートイベント？勿論バレットとの男の友情をだな

キモオタは恋愛話が大好物

>>192
ホント同意
堀井が（いい意味で）枯れたオッサンなのに対して
野村が生臭くて鼻息荒いキモヲタだから、作品にもその臭いが出る

>>192
ビアンカと結婚してビアンカの親が経営していた宿に泊まった時の会話イベントは狙い過ぎで気持ち悪いと思ったが

>>197
何で堀井と野村の比較になるんだ？

>>199
DQの恋愛とFFの恋愛が対極にあるからじゃね？

野村のおかげでFF5は恋愛要素のない素晴らしいFFになったんだから
アンチ恋愛厨はむしろ野村に感謝すべき！！！

>>201
釣りだろうけど8や10はどう説明するんだ？

>>200
何でシナリオライターとキャラデザの比較なのかってことだけど？
読解力ないのか？

>>195
> 主人公の最初のイメージ
> クール、強い、実はすけべ、それが熱い男になったり、急に弱々しくなったりするから恋愛要素は嫌いだ。

なんか悪役の言いそうなセリフだなｗ
家庭を持ったせいで弱くなった的な

>>203
シナリオに口出してるからだろ

>>205
だからって野村本人がライターってことにはならんだろうに・・・

腐女子取り込むのに必要なんだろ

そんじゃあいっそホモでもいれとけよ

人間って恋愛するもんらしいぞ。俺には無いが。。。

わざわざゲーム内で恋愛する必要はあるまいに
孤独でクール、強くて格好良い。
それが主人公の理想。
FFTは良かったなぁ。別に主人公がクールって訳じゃねぇけど、恋愛要素が無いFFはこんなに神なのか！っておもた。

それって個人の好みやろ
だいたい恋愛あるしFFには

個人的には兄妹愛を全面に出されすぎるのも微妙だ・・・

逆に何故ゲーム内でまで恋愛を求めるのか聞きたいところ。
恋愛要素は必須だろ！みたいな恥ずかしい説明はないのか？

そうゆうストーリーだからじゃないの

恋愛要素を求めてやってるわけじゃないが
話を盛り上げるための小道具としては使い勝手が良いだろう

恋愛要素を必死に否定するのも分からないな
ＤＱ２でローレシア王子とムーンブルク王女
ＤＱ３で勇者と僧侶な恋愛を妄想してる人も多いだろう
リメイクＤＱ２ではわざわざサマル王子を病気にして外しているからな
そういう需要はあるんだろう

小道具なら潮らしく前に出てくるなと

>>216
サマル病気にしてるのは恋愛関係ないと思うが。
妄想というなら サマル×ムーンでも多少需要はあるだろう。
男女２人になったらそういうのを勝手に結びつけること自体どうかと思うが。

ゲームに恋愛は要らん。リアルや小説で十分だ

他はともかくDQ2の３人はあくまで従兄弟みたいな関係であって欲しい

友情とか家族愛がアリで、恋愛だけ禁じるとしたら不自然だろうな

そういうのってむしろ腹黒く見える。
特に男と男の関係。

ちょっと単純な言い方するとビジュアルシーンでバカップルのいちゃいちゃを
楽しむゲームじゃないと考える人がそれなりにいるんだろ

>>219
FF4みたいにセシルローザカインな3人だったらいやだよなｗｗｗ

ＤＱ２の小説でも両思いなローレシアの王子とムーンブルクの王女
そして王女に片思いながらそれが適わないと知っているサマルトリアの王子だったな

ＦＦＤＱは恋愛ものでもバトルものでも異世界の説明書でもない。
普通の少年少女漫画でよくあるストーリーの
「読者の分身」の主人公を複数化しただけ。
だから、読者によって話の解釈が変わって喧嘩が起ってしまう。

>>223
あれは最悪だよな。
セシルとローザは人目憚らずにイチャイチャしてて
カインは非常に嫌な気持ちだったんだろうな。
正直ゴルベーザ無しでも裏切りたくなると思う。

クリフトとアリーナのあれだけのやり取りで
よく恋愛フラグが読み取れるなと、関心したものだ。

>>222
でもああいうのを望むお客さんが圧倒的多数だからなあ
だから10が一番人気になるわけだし

１０がいちばん人気って初めて聞きましたが

恋愛要素を申し分程度につけたような、
キャラの関係を自由に妄想できる昔のスクエア作品が大好きだったのだが
ああいうのはもう作れないのだろうか。
今は恋愛を前面に押し出さないと売れないのだろうか。