【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？12ギル

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

FF10 に決まってるだろ

早くもこのスレ終了ですね

>>1
過去スレは？
ホント使えねぇカスだな

1〜6はどれも面白いよ
7以降はどれもつまらない

4や6を過剰に持ち上げる奴はさっさと氏んだ方がいい

FFは6までというヤツは任豚

7を10と一緒にしないでほしい

ドラクエもFFも7は駄作すぎる

>>5
5信者さん、こんにちは

>>9
野村信者さん、こんにちは

5や6でモンスター絵やキャラ設定をした野村は良い野村
7以降でモンスター絵やキャラ設定をした野村は悪い野村

システム
バトル
ストーリー
世界観
設定
音楽
その他
全部11で結論出てるだろうが糞スレたてるんなボケ

>>4、>>12
とっとと死ねよカス

>>4
それはないわ〜

とりあえず７が（ＤＱも）糞で５が名作なのはゆるがないな
よく変な糞ゲーにキモいのが張り付くじゃん　あれでしょ　単に
英雄伝説ｗとか　テニスの王子様ｗとかひぐらしのなくころにｗとか
らき☆すたｗとかと同類で興味ない奴がやったらつまらなすぎるゴミ

いつまでこの不毛なスレ続けるつもりなの？
どれが最高傑作とか、人それぞれに決まってるじゃん

あと、嫌いな作品を貶めて好きな作品を褒めるのはどうかと思う
そんなことをして、好きな作品の社会的価値は上がったとしても、本当の良さを味わうことにはならないし

嫌いな作品を貶めて好きな作品を褒めているのは
実は１１信者のみなんだよな、このスレｗ

>>17
二つ前のレスも読めないかわいそうな子なんだよな、お前はｗ

DQFFも5が最高傑作、次点が3だな

まったくFFヲタじゃない一般人の俺はダチのススメで�Xやってオモロかったから次に�Yやってまぁまぁで、その後のFFはやりたいと思わない。
絵がリアルなのはいいけど人物の顔だけは自分の脳内で都合よく変換しないと感情移入できなくて…

俺は�Xが好き。

マジでそういうやつはエルミナージュオススメ

FF5は糞
5信者は糞にたかるハエ

いやいやＤＱもＦＦも３が最高傑作

FF5かな
ジョブシステムとか好きだった

過去スレ
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206966834/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216602004/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220448033/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？ 4ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1225715947/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？5ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229995481/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？6ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231584311/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？7ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232542650/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？8ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233837579/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？9ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234782670/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？10ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236685806/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？11ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1238593666/

こんな自己主張だけのスレッド(そもそも掲示坂自体そうかもしれんが)で過去スレとか読む奴いるのかな

>>22
FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿
だろうが

FF信者同士の醜い争いを見物するのは楽しいです

>>19
ドラクエの3と5はシリーズ1、2位を争う人気作
FFの3と5はランキング下位常連の不人気作

ナンバーは同じでも全然違うな

FFのランキングは7と10が上位に来る場合が多いな

FFマニアが認めるFF最高傑作を語るスレだろ
一般的な人気なんか決めたいならよその板でやれボケ

>>29
不人気作信者ほどこの手のスレだと必死になるんだよな
特に5信者はランキング捏造したり色々酷い

ミスティッククエスト

9がすごく良かったと思うが
思ったより評価低いのか？戦闘がつまんなかったのかね？

５が不人気なのでなく７や１０が腐女子に人気なだけだろ

かと言って7や10の評価が低いデータがあるわけでもない

>>35
腐女子抜きにしても5よりは人気だけどな

ガマドロン((^ω^))ガマドロン((^ω^))

ゲームとしてじゃなく
美麗なムービーとか厨キャラとか厨ストーリーとかが人気なんだろｗ

だな

>>39
FFなんて４の時点でグラと中二で売ってたようなもんだけど？

だな

むしろゲームとしてまともなFFは5しかない気がする

FFは5からラスボスが弱くなっちまったよなぁ
ラスボスが1ターンで死ぬのはさすがに物足りないよ
ドラクエはその辺のゲームバランスが良く計算されているのが魅力の一つだと思う

>>34

エンディングだけなら上位なんだよなー

中身が物足りない

>>44
１のカオスも相当弱いよ。
ドラゴン系の雑魚数体の方が強い。

ここまでをまとめると4 7 10総じて糞でFAだな

FF12はないな。
劣化FF11だし

ミスティッククエスト

ラスボスが弱いのはFF2だな
ブラッドソードで瞬殺

FF4が糞な点

・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
・リメイクで棒声優に糞システムのデカントを追加

こんな糞ゲーをマンセーしてる奴は氏ね

外伝だろ（つまり初代聖剣伝説）

>>44
5、6、7のラスボスは楽勝で1ターンで倒せるせるカス揃いだなｗ
FFでゲームバランスが保たれてるのはは4と12くらいだろう

7がFFなわけねーだろｗｗ

最高とか人それぞれじゃん！

とか言っても意味ないな。ただの意見押しつけあう奴らの隔離スレだし

12はオトナのRPG

>>54
ＳＦＦ（スーパーファイナルファンタジー）だからだろ？

わかるよわかる。

>>53
12もラスボスはカスですが？

リノアが最高の女

６は音楽が良すぎる

音楽は6、8、10かな

逆に４のキャラが弱いんじゃないか？
時間を掛けてレベルアップをしさえすれば強くなるっていうのは、これまた逆に簡単。

強さを基準にすること自体が的外れなんじゃないか。

音楽は６と12が圧倒的過ぎるから議論の余地なし
あとはまぁ８と11くらいか

音楽基準なら３，５，９だわ

音楽は２，４，７，１０だな

FF7って本当はバウンサーってタイトル付けようとしてたんだろ

>>62
＞逆に４のキャラが弱いんじゃないか？

ラスボスを1ターンで倒せない＝キャラが弱いと言うなら、
ほぼ全てのRPGはキャラが弱いことにならないか？

＞時間を掛けてレベルアップをしさえすれば強くなるっていうのは、これまた逆に簡単。

時間をかけなくても倒せれば、さらに簡単だと思ってしまう

＞強さを基準にすること自体が的外れなんじゃないか。

ゲームバランスは重要だよ、ラスボス弱過ぎると達成感ないし
色々突っ込み入れてすまん・・・

5、6、7、8、10、12のキャラは数万のダメージを叩き出せるから強そうだな

>>67
＞＞時間を掛けてレベルアップをしさえすれば強くなるっていうのは、これまた逆に簡単。
＞
＞時間をかけなくても倒せれば、さらに簡単だと思ってしまう

>>62は、時間を掛ける掛けないにかかわらず戦略性をもってして強敵を倒すのが面白い、と言いたいのでは。

>>67
＞ゲームバランスは重要だよ、ラスボス弱過ぎると達成感ないし
もうね、他のRPGやれと

ラスボスなんて一回倒して終わりで他の事やるからな

7がいいだろ

ストーリー部門：8
戦システム闘部門：12
ドリル部門：6

>>67
自分が言いたいのは難易度の質が変わってきてるってこと。
昔のゲームって理不尽さがあって、スペランカーの下り坂でのジャンプとか、ウィザードリィのトラップとかさ。
でも、愚直に手間暇かけさえすればなんとかなるようなシンプルさがあった。
ＦＦだって時間掛けてレベルアップさえしてたら、コツとか関係なく強化できる。

でも、最近のは時間を掛ける掛けないでなくて、コツを見つけるかどうかで決まる。むしろコツを見つける難しさを楽しむところかな。
例えば８。ドローは面倒だから嫌で終わる人と、面倒だから他に何か効率的な方法がないかと精製を試してみる人との違いとか。

それに、昔のゲームはクリアするまでがゲームだったけど、今はその後のヤリコミまでがゲーム。

そう考えると一番難易度が高いのは10ｰ2だと思う。
真のエンディングは100%ザナルカンドエンディング。それを攻略本やネットの他からの情報を使わずに自力だけで達成するなは至難の技。それも２周目もできるような救済措置を使わずに完全自力だけで、となると尚更。

難易度によって最高傑作を決めるのはどうかと思うけどなぁ。

7までは制作者にやる気を感じた。

8からは売れ線キャラを出せば基本OKをベースにオナニーしてる仕草を感じた
7もそうだろ?とつっこまれそうだが、7は大幅なイメージ改革の一発目って事で

７はちゃんとプレイすればまだわかるけど、
８はストーリーの核心を隠したままエンディングだからわけわからん

８を語るとき「精製をやると・・・」、とか言い出す奴を見るとバカ丸出して萎える件

9てさ良作だとは思うんだけど、思い直してみてもキャラもシナリオもシステムもイベントも戦闘も、ココは印象に残ってるってモノがないんだよね…

Ａランク・・・５、７、１０
Ｂランク・・・３、１２
Ｃランク・・・１、４、６
ランク外・・・残り
（但し１１は除外）

FFCCは友達いれば神ゲーになる
特にエコーズオブタイム

>77
男のくせに、どうでもいいような細かいこと気にする奴だな。
別にアビリティでもアクセサリでもマテリアでもガンビットでも何でもいいよ。自分のピンとくるもので柔軟に考えてくれ。
主旨が何なのかをさ。

>>79
そういう書き方って、不等号厨と同じだよね…

FF10が泣けると言ってる奴はRPG（特にFFDQのようなメジャータイトル)しかやってない奴

>>83
泣きゲー３原則のギャルゲーばっかりやってるキモオタだろおまえ

よく批判される7も、1週やってみる分には面白かった
他を貶めてまで最高傑作認定しようとする痛い信者がいれば
印象も悪くなるが

中世なＦＦは万人向け
１・２・３・４・５・９・１１
現代なＦＦはヲタ向け
８・１０
近未来なＦＦは万人≦ヲタ６・７・１２・１３

FF2が万人向けなわけないだろうが
あとネトゲの11も敷居が高いだろ

ひとまず２と５と10は無いな
最高はそれ以外から決めるべき

７か８どっちかにしろって言われたら8にする

ミスティッククエスト

>>84
悪いがノベルはやらん
PS2で泣けるのは大神のみ

>>86
万人受けなら、4や9はもっと売れても良い気がするけど？
11なんて論外。

>>30
アンケートに投稿してる人種なんてごく僅か
ライト層は無関係
売上が全てではないが10は売れなさすぎｗ

ＦＦ１　　５２万本
ＦＦ２　　７６万本
ＦＦ３　１４０万本
ＦＦ４　１４４万本
ＦＦ５　２４５万本
ＦＦ６　２５５万本
ＦＦ７　３２６万本
ＦＦ８　３６９万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ10　２３０万本 　
ＦＦ12　２３８万本

10は今年のスクエニ発表で通常版が270万、インターが40万まで延びてる。
12も廉価で伸びて通常が240万、インターが16万。

>>93
10が発売になった時は、1や4辺りからやってるプレイヤーが受験生や社会人になるような年で、ゲーム離れしていた人も多い

FFDQが人気と思っている人は2chには多いが、今の小学生はほとんどが知らないんだぜ
FF自体が懐古向けに販売されてるんだよ
まじでポケモンはバケモンだ

ＦＦで泣いたのはガラフの最期くらいかな。
７以降はストーリーも訳わからなくなって感動しようにもできなかった。
演出は素晴らしいと思うがなんかゲームと言うより映画の延長のような感じだな。

10が売れないのはゲーム離れのせい
10が悪いわけではないってか

笑わせるぜｗｗｗ

10のが累計で売れた現実は無視ですか^^

売上で決めるならそれこそ7が最高傑作になってしまうぞ？
10もじわ売れ型の海外で累計売上伸ばしてるのは大きい

ちなみにFF10はPS2普及台数450万での突貫発売。
そこから普及台数をふやしながら再販を18万10万と繰り返しての数字
逆に12は評判だけ良くて一般人に相手にされず普及台数ピークで前作割れ&廉価も売れず、インターも歴代最下位

３４５６７は神ゲー
あとはお好みでおｋ

>>98
インター版は常識的に考えて別作品。
不人気10信者は見苦しい

10ヲタはいろんなスレで工作活動してるよ


315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/10(金) 21:25:23 ID:YqPl9OGe0
てかＦＦ１０の売上はもう現時点でインター含めず２９０万なんだが。
情報弱者乙


317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 14:01:04 ID:rVXIR9Id0
↓捏造乙ソース出せ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/10(金) 21:25:23 ID:YqPl9OGe0
てかＦＦ１０の売上はもう現時点でインター含めず２９０万なんだが。
情報弱者乙


318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 15:41:02 ID:EOqkRBeXO
>>317インター/廉価版「含めて」約291万本
インター版は常識的に考えて別作品。
情報弱者どころか、世論操作失敗で赤っ恥！
サクッと調べれば簡単に出て来る情報なのに、情報通(痛)的主張。
ゆとり10信者の頭ん中は、マジでヤバいよ。

今はインター含めて310万ぽいね。アルティメットヒッツが10だけ伸びまくったから

http://minaidekudasai.com/live

>>102
当時のPS2の普及台数と海外売上

この辺りも考慮すべき

FF11って世界累計で350万売れたんじゃないの？
敷居の高さ考えると十分ってか異常な売れ行きだと思うけどな

世界で会員50万だよ。３５０万とかWoWとかトップクラスじゃん

>>108
50万なのは販売本数じゃなくて、現在課金中の人間が全世界累計で50万
販売本数の公式発表はないからFF11のアカウント数が350万番台まで使われてるってのが上の理由だけど
サービス開始から7年経って、350万の内50万が継続中と考えればわりと自然な数字だろ？

比べるからダメなんだよね…
個人的にはFF12
戦闘システムが自分にあってました
モブ退治が好きです
あとプレイした時のタイミングがよかったから

ストーリーはどの作品もそれなりに楽しめる

FF12だけは面白くなかった

FF12は劣化FF11だからな
おこちゃま向けだよ

売上にはほとんど興味ねー 売上いいから傑作てわけじゃないし逆もまた然り

確かに売上順に人気があるわけではない

ＦＦ７　３２６万本
↑↓この程度なら誤差の範囲内
ＦＦ８　３６９万本


↓しかしここまで売れないと不人気と言わざるをえない・・・・

ＦＦ10　２３０万本 　
ＦＦ12　２３８万本

いくら売上が全てではないといっても限度がある・・・・

ワロタｗ

>>112
複数キャラ操作できるし、他人の予定に合わせなくていいし
オフラインならではの要素が増えてて劣化したとは思わんかったな。

>>114
7が本当に不評なら7→8でも売上落ちるでしょ

>>116
劣化と言うより変化だな。別に良化している訳ではない。

>>117
７が人気なのはガチ

10〜12の間にFF本編出しておけばそれなりに売れた気がする。
焼き直しの続編の10-2やネトゲの11ではなく。

FF11をナンバリングにしたのは大失敗だね
普通にFFオンラインでよかったのに

>>121
11自体の利益は過去最高らしいが、所詮一部の廃人から絞り取ってるだけだからな･･･
FFシリーズ全体としてはどうなんだろね？

11は坂口の遺作でもあるからなぁ
世界観はばっちりファイナルファンタジーだし、
問題といえば金額的な敷居が高いというぐらいだろ。
発売当時はネット環境整ってない世帯が多かったし
ゲームのためにネット工事費や月々のプロバイダ料、
PS2用HDDにFF11自体の利用料とか普通はそんなに金だせないよなぁ

>>122
パッケージにしても世界で350万、国内半分としても170万程度売れてるん
だから十分じゃないか。

>>123
問題はそこではなく、実はADSLが未対応地域が多すぎた点なんだよな。
普通に夜間のテレホーダイでプレイしてる奴はそこそこいた。

ネトゲは廃人養成マシーン

8とか9の話を教室で会話してる奴は決まってキモいオタクで秋葉系だった
10はリア充やカッコイイ奴や可愛い子に人気だった
ゲーム的にも10が断トツトップ

12は断トツで糞ゲー

まーたとんでもないな

　　　　　　　　　　





　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　FF11関係はネトゲ実況板でお願いします。

>>127
10が人気なのは認めるけど、8や9話してる奴がオタクばっかってのは認めれないな

>>127-131
10が売れてない現実と戦おう

11の空箱が350万出荷とか悠久ってリアル低学歴？w
ネカフェの無料アカウントや無料体験版を全世界で配ってるから増殖してるだけで実態は悠久みたいなヒキニートが国内20で支えてるゲームです

前評判だけで売れた駄作はあるが

売れない名作などありえない

本当に人気があるなら宣伝なり口コミなりで売れる

これだけは確かなこと

>>134
その通り
つまり10は駄作

>>133
ネカフェは金はらっとるがな・・・
しかもネカフェはID持ってるわけじゃねー
プレイヤーのID持込でやってるんだから

はい、じゃあ、笑顔の練習！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

こんなに恥ずかしいゲームは他にないと思う。

>>133
国内+海外50万で無料垢が300万とでも言いたいのか？
お前絶対未プレイだろｗ
仮に現役プレイヤーの6倍の人数が無料体験版配布後に突然乗り込んできたとしたら
配布前と比べて接続人数がほとんど変わってない事態はどう説明するんだよｗ
それに50万人が解約せずに延々課金し続けてるとしたらそれこそ最高傑作じゃないすか＾＾；

FF11公認店でしか使えないネカフェアカウントを捨てアドで作り放題です。
急激にアカが増えたのはこれとトライアル版が取り放題のせい。

FF10が230万からインター抜きで270万まで伸びたのは口コミだが、
11のは無料でくばってるからでしたー

世界一ピュアなキス（笑）

>>139
インター抜きで270万まで伸びた

ソース出せｗ

接続人数が増えてないトリックも簡単。
ネカフェで作っても数時間しか居られないので死蔵されるアカウントが大量発生。トライアルも中華の受け渡しで一人で何体でも作成可能、むしろ足がつかないように使い捨てが常套です。

ここまで説明して気づいたよねwラグナロクオンラインのアカウント数トリックと同じだから
スクエニはこんなアホな数の発表はしませんw

>>141
今月発売のFFアルティマニア
10 270 インター込み310

>>142
実際に俺が登録したフレンドの50人の内、いまでも続けてるのって7〜8人程度だぜ？
引退者は確実にいるのに有効会員数は横ばいなのはそれだけ新規が入ってる事だろ
その仮説のとおり本当に50万人が解約せずに続けてるなら問答無用で最高傑作だよ

惰性がどのくらいの割合か気になるお

おお350万人がソフトを買ったなんてデタラメがばれたら「引き籠り50万人がいるから名作なんだ!!」ッスかww
そうやって良かった探しだけしてデタラメ吹聴してる人生も文句なしの「名作」だなw

俺は８が好きだから８かな
１〜１０全部好きだけど
最初にしたのが８だから思い出補正もある

>>146
デタラメと言うなら無料垢が何万なのか実数を教えてくれよ
それにプレイヤー全員が継続して課金してるとか妄想以外の何物でもねーだろｗ
それどうやって調べたの？

スクエニが箱300万も売れてたら発表しないわけねーだろバカかw

>>149
わらたｗ
オフゲじゃねーんだからいちいちそんなの発表しねーよｗ

んじゃ問うよ？
ファミ通集計サイトやPCゲームランキングを見てもアルタナは20万も越えてません？
ましてやPC雑誌なんて売上お寒いからポイントでしか数字を発表しないのに？
どーやったらミリオンユーザー市場が存在するの？

大見得切って自爆した悠久と違って君はいつまで笑われれば現実が見えてくるの？w
逆に捨てアカがミリオン越えるなんてコンチェルやラグナがとっくに証明済みw

>>151
追加ディスク買うのなんか現役プレイヤーだけだろ
引退済みの奴まで買う訳ねーじゃん
新規はコンプリートディスク買うんだしさ

>>144
俺フレ登録40位なのが今いるの３人ｗｗｗｗｗ

素直にさぁ11は俺達引き籠りが親の金で遊んでるからボロ儲けだよ！凄いよ！
とか吠えてれば良かったのに、ソフト自体が350万も売れた！とか悠久みたいなヒッキー達が自爆するから恥かいてんだよw

あ、11は名作ですよ？暗黒のバカがDEX半分に修正された時はﾜﾛﾀ

>>154
プレイした事があるならFF11内の解約数と有効会員数の推移から
売上本数350万有効会員数50万が現実的な数字だって分かるだろｗ

>>153
おいすー＾＾今日もどっかいくかー＾＾
なマターリとした雰囲気のいいLSにいるからかなｗ

>>155
それ分かる
基本的にLS＞＞＞フレだから問題ないが
全くログインしてないフレの残骸見ると悲しくはなる。

いいLSに入れるかが一つの鍵だな。
あんまログインしてないけど扱い変わんないし。

音楽は８
シナリオは７
システムは５
演出は６

10スキーの俺に10がなんで他に比べると売上低いのか、誰か説得力ある答えをしてくれたのむ

こいつマジで頭大丈夫かw
悠久ですらもう自分がバカ言ったと気づいて黙ってるのに、まだ箱が350万も売れたと信じるのかw
そもそも50万自体中華も含んだ推移だぞ？
日々使い捨てでアクティブアカウントも使ってんだから数が減らないお得意様なんだよ。
オールインパックもプロマシア以降は2万本越えなかったんだぞ？
どーやってミリオン売るんだよw

新規は毎年二万くらいは入れ替わってる。ま、11の実力はこれくらいは認めてやってもいいぞw

>>158
10はファミ通集計でメガヒッツ199429、アルティメットヒッツ179959売れてインター抜きで累計270万本売れたから安心汁

２人でやれや、FF11スレかどっかで。11について一通り魅力語ったらひっこんでろ

11とか勘弁して。
あれはチャット依存患者のツールで、ゲームとしては人の時間を後から無駄に調整するクソゲー

やっぱ5と10がテンポ良いから好きだな

4を初めてやって、5をやったらジョブチェンジに馴染めなくて中断してたら6にはまって、そのうちSFC故障orz
DSで3やったらジョブチェンジ楽しかった。
5好きな人多いし、やりたくてしょうがない。リメイク待ち。

FF3DSが2006年8月、FF4DSが2007年12月
FF2PSPが2007年6月……そろそろ5のリメイクの話あってもいいと思ってたら1〜5のwiiでのDL配信が決まってしまった
リメイクは6が先に来るかも希ガス

>>164
知らなかった、情報ありがとう！
Wii持ってるからDLするよ。
でも今9をプレイ中。
全部やったらPS3買います。

11は馬鹿にする気にもならんが
崇拝する気にもならん
普通〜良作の間という感じだった
世界観は申し分ないが、システム面がな…
シングルをもっと充実させて欲しかった

７ｻｲｺ!(b^ー°)

ネトゲだから無理だろ
廃人しかできんわアレは

タイムリーな発表だが、11はアカウント以前にキャラクターの総数が200万らしい
350万なんてどこから出たのやら

>>169
それ現在課金中のキャラ数が200万って意味だから間違ってますよ

>>158
上で言われてるように当時のPS2の普及率の問題も大きい。

ミスティッククエスト

FFGだな

>>170
別に間違ってないと思うが、キャラ数だから倉庫入ってるだろ
日本人は９割以上は3キャラ以上使ってるらしい。
長い事やってる奴は三国＋ジュノ（アルザビ）＋メインの
５キャラいるだろう。
外人はメイン入れて２キャラのケースが結構多いらしいけど
そうやって考えてみると実働アカウント数が50万なら
倉庫キャラ含めて200万キャラあってもおかしくない。

FF11は外伝

FF10が270万といってもFF9より売れてないじゃん

>>175
外伝といえば聖け(ry

>>177
初動型の日本市場でそこまで伸ばせたら大したものだろう

世界トータルだと
7>10=8>12=10-2>9>11=多分13体験版

やっぱり7か10だな

11でリディルやらフル薄を揃えたが何の得にもならんｗ
時間の無駄だよ、（知らなさそうなアイテム言ってごめんよ）

4はもっと評価されていいと思う
4でDQ派からFF派になったって奴も多かった

11はリディルあるならヤフオクで10万くらいで売れそう
俺はナシ忍狩赤召75で装備イマイチだったが9万で売れた。

それは４に限らないだろ、３〜７くらいの間はＤＱ派からＦＦ派になったって奴は多かった気がする
どっちかというと以後に多大な影響を与えたＡＴＢの初出となった功績は評価できる

>>184
ATB初出ってだけでそれを取ったら何もない作品だろ＞４
ストーリー最低、自由度低い、カスタマイズ性なし
こんなの今更やれるようなゲームじゃない

>>181
戦士18ですがリディルあります、いくらで売れますか？ｗｗｗｗｗｗｗ

4なんかをマンセーしてる奴は恥ずかしくないの？

4最高だな
ストーリー最高、自由度高井、カスタマイズ性あり

ミスティッククエスト

>>182
十分評価されてる気が
ここのスレにはなんか必死なアンチがいるけど

まあ１０アンチの暴れっぷりよりはましか
１０を不人気認定とか無理がありすぎだし

ＳＦＣとＰＳとＤＳを持ってる
FF全くやったことないんだが、何からやるのがオススメ？

ライト層なら
6と7あたりからがおすすめ

10・12・９→７・10ｰ2・６→１・11

の順で自分の興味が続く限りやっていくのが良いと思う。
ＦＦは作品ごとにストーリーも世界観もシステムも違うから、一通りやった方が作品ごとの比較ができて楽しいとも思う。

個人的には８が好きだな。

FF11は200万キャラだっけ？
毎月最低2億は課金されてるのかw

インターナショナル版は別物なのに、それ含めて世界トータルでは売れたとか言ってるのは恥ずかしい

むしろ10を人気というほうが無理がある
贔屓目に見ても真中より下

人気出たから10-2が出たんでしょ。
俺にはよくわからんけど

どれも好きだが
ストーリーではやはり8かな

10-2の売上は悲惨
リメイクが多いからといって名作とは限らないのと同じ理屈

10が糞だったから10-2が売れなかったんだろ

ミスティッククエスト

>>199
正当なナンバリングでもないのにあれだけ売れたんだから
むしろ10の人気を証明してるだろ

社長が和田に変わって「10で使ったデータを流用してFF作ろうぜ」って出来たのが10-2だろ
それで開発費かかんないのに売れたからFFシリーズで一番儲かったとか聞いたな

>>202
ただのファンディスクなのに予想外の売上で驚いてます、
って開発者の発言が何かのインタビューに載ってたな
ファンディスクの内容がアレって事は、10を支持するユーザーをスクエニがどう思ってるか透けて見えるなｗ

tenuki gomen

FF10･2とアンサガは低予算で作られたそうな
映画さえやってなけりゃ…

ライトニングさんのFFはどれぐらい金使っているのか気になる
MGS4の開発費を超えるかも

>>192-193
ありがとう。参考にさせてもらいます

>>207
余裕で越えてるだろうね
ＭＧＳのときと違って開発費が売りにならないくらいに・・・

671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 16:48:13 ID:suvC2Imc0
>>669
しかし、コイツは相当FF4の世界観やストーリーやキャラの完成度に嫉妬してんだろうな。

俺自身もFFと言えば、頭の中ですぐにFF4の世界観が真っ先に浮かぶんだ。
それぐらいFF4のあのファンタジー度は完成されていたと思う。
それに引きかえ７は発売当初はそこそこ記憶に残ってたが、今じゃもうACみたいな
糞コンピやらのせいで７本編すらどんな内容だったか思い出せないし思い出したくも無いわ。

>>206
予算貰ってるほうだろ
ゼノギアスは悲惨すぎる

ドラクエは3と5が抜きん出ているけど、FFはカオスだね

>>210
＞しかし、コイツは相当FF4の世界観やストーリーやキャラの完成度に嫉妬してんだろうな。
何を根拠にここまでマンセー出来るのやら・・・

ぶっちゃけ、4は世界観も他と比べて完成度が高いとは思えない
それならクリスタルの位置付けがはっきりしてて
二つの世界をまたにかける5の方がずっと上だ

4のシナリオが糞なのは周知の事実だが
5も上とか以前に元から売りにしてないだけだと思うが

あと糞時田は寺田に土下座して詫びるべき

ミスティッククエスト

>>212
５は抜きん出てゴミゲーだろ、特にSFC版

リアルタイムでやってたらどのＦＦもゴミだなんて思えない
ＦＦにはそれだけの力がある
だからリアルタイムでやった奴じゃないとFFを正当に評価できないのは周知の事実

ＦＦをゴミって叩いてる奴は自己紹介乙としか言いようが無いなｗ

かなり一般的なファンです。リアルタイムでプレーした時の評価です

Ｓ級
FF10 過去200時間全く飽きずに遊べたRPGはこの作品だけ
FF7 RPGの歴史を変えてくれた作品。とにかく当時は衝撃的だった

Ａ級
FF4 FF7に比べたら数段劣るがこの作品も当時としては衝撃的だった
FF5 恐らくもっとも繰り返し遊んだFF
FF12 寄り道が多く冒険心が燻られた
FF6 良い出来だと思うが発売された時期が悪かった
FF9 ストーリーや音楽が良かった

Ｂ級
FF8 悪くはないけど前評判の高さや前作に比べると平凡だった

Ｃ級
FF10-2 FF3 FF2 FF1 クリアしてない

最高傑作を決めるとかいう名目になってるけど、実際はただ感想を書き込んで自己満足する奴と、
嫌いな作品を叩きまくって好きな作品をマンセーする奴だけのスレになってるね

しかしそれを俯瞰すると見えてくるものがあるんだきっと

>>220
冷静に語ってたら意味がない。
自分の好きな作品が最強最高傑作に決まっている。
ほんのちょびっとでも他の作品が候補に挙がろうものなら全力で叩き潰す。

それが本来の姿。

最高傑作ってのは、これ以上発展が望めないほど完成された作品ってことだろ？
システムやゲームバランスなどから考えて、FF3〜5、FF7、FF10はかなりの傑作だ
まあ中には傑作と言われるものを受け付けられない人もいるだろう　それは仕方がない
要するに、好きな作品と傑作は別物ってことだ。

システムはともかく
ＦＦ７のゲームバランスは６、８とワーストを争えるレベルだぞ

真の良作って、そのジャンルに興味が無い人をも引きずり込むよね
「いままでRPGに興味なかったけど、FF7をプレイしてRPGの魅力に気付いた」って言う人もいるくらいだし、やっぱ7って名作かな

現在FF4は多数の本体でリリースしてます
どれが一番おもしろいですか？
またエクスカリバーを９９に増やせる裏技ができるものがどれか教えてください

シナリオが小説化されたの2、4、7、11か
ドラクエは8以外は全てノベライズされてるな

FF11は外伝

>>222
全力で叩き潰すと言って「○○は糞」とか喚いてるだけなら笑えるな

13スレにいる変な奴等引き取ってくれ…('A`)

13は正直期待してない

FF長すぎてストーリーすぐ忘れる

>>214
やっぱ、FF＝クリスタルだよな
その意味で、FFは３と５が抜きん出ている

クリスタルクロニクルの方が…

4は地上世界の他に地中世界、月世界、幻獣界等があるのが斬新に感じたな
妖精やドワーフが住むファンタジーな世界観が面白かった

まーたクリスタル厨か・・

FF＝チョコボだろうがマヌケども

チョコボはFF2から

ＦＦ＝飛行艇だろうがこの知ったかどもが

FF＝デスマシーンだろ

FF＝ダッシューズだろ

ＦＦ＝シド

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kay/aSaiban-Z-GFF-Top.htm

浜村 「ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか？興味はありますか？」
堀井 「いや、面白そうですよ」
浜村 「そうですか」
堀井 「面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる」
浜村 「ほんと３時間４時間、拘束されちゃいますもんね」
堀井 「だから、時間が取れる人には敵わない、っていう部分をなんとかしたいですよね。なんとかならないかな〜？って思ってるんですけど、難しいですよね」
浜村 「まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね」
堀井 「そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）」
浜村 だって、ひとりでやると、経験値12とか13とか、そんなもんですよ？
堀井 そうそうそう。『楽敵』しか倒せないですからね。『丁度』で死んじゃいますからね（笑）
浜村 はははははは！3000くらい貯めなきゃいけないところを、12づつ貯めていってたわけですか？
堀井 だから、結構辛いんですよ。
浜村 気の長い話ですよね〜。
堀井 結構、無謀に船乗ったりとかね〜。遠くに行っちゃって、すぐ死んじゃうんですよ。経験値下がっちゃうんですよ。
浜村 はははは。恐らく作った側は、そんなこと考えて作ってないでしょうけどね（笑）

堀井ボロ糞に言ってるよなｗ
＞＞そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）
確かにネ実でも三十路で非正規雇用のすねげ大臣や黒魔タモリと
実社会とゲームの世界が反比例しちゃってる奴がいるｗ

シドも２からだろ
・・・ったく、そんなに２が好きならもう一回熟練度ゲー作れや

>>233
FF＝クリスタルだからって話じゃなくて
クリスタルが出てくるFFなのに肝心のクリスタルの位置づけが微妙な４が糞ってことだろ

>>233
FF5のクリスタルはご都合主義の象徴だろ
欠片を拾ってお手軽ジョブチェンジ(笑)、能力や経験地をガラフからククルに丸写し(笑)、4人の心でクリスタルが再生(笑)
「クリスタル」の曖昧な位置づけを利用した無理やりな展開が多すぎｗ

FF5のキャラは、クリスタルの欠片が無いと「たたかう」と「アイテム」しかできない粗大ゴミ
結局は物に頼り切って力を得ているだけ
空しい・・・

その考え方だと４以外は粗大ゴミってことになる。でもそんなことはありえない。
少なくとも、４のような最弱でカスタマイズのできないようなキャラはありえない。

FF＝植松だろ
ヒゲはもう無能だし天野はアホの野村ほど干渉しないし

またＦＦ糞ゴミ厨が沸いてきたなｗｗ
きめぇｗｗ

>>247
FF5はクリスタルの力を使って自らも成長している。（すっぴん）
FF7マテリアが成長しているだけ。

もちろんレベル関してもあるが、FF5でレベルの概念を無視している以上
FF7キャラが最低である事は明白。

ミスティッククエスト

育成という面で見ると、７は“人”ではなく“物”を育てるゲームなので確かに最高には成り得ない。
ただ、それでも自由度がある分、３４９10より劣るということもあり得ない。
役割を与えられるかどうかは、その人のセンスによる。

６を最近やったのだが、何だか面白くないので途中でやめてしまった。
６が最高だと言う人はどうしたら楽しめるか教えて。

雰囲気、音楽、世界観、ケフカ楽しめなかったら終了、以上

>>253
FF7は全部メレーにすることが至上のゲームなので
そもそもRPGじゃない。

>>254
戦闘バランスとかどうでも良いからとにかく俺TUEEEEしたいって人なら楽しめるんじゃね？

至高のドット絵を楽しむ

FFでゴミなのは12だけ

>>248
＞その考え方だと４以外は粗大ゴミってことになる。

FF5と、FF4以外を一緒にするのは極端だなｗ
物が無いと何も覚えない点で5のキャラが最弱なのは明白
キャラをカスタマイズ(笑)

>>260
FF7に言ってやれ
あくまで自分が成長してるその条件だと５以下だ

FF７ではマテリアを使わなくても戦闘を通じて自力で強力なリミット技を覚えていく
マテリアを使わなくてもクリアする選択肢もあるが、FF5にはない
クリスタルの欠片がないと何もできない点で5のシステムは最低である

>>262
自力じゃなくても自分で覚えてるだけまし
FF7は自分じゃリミット以外何も覚えてない。

>>262
５ってシステムだけが唯一の取り柄なのに…
まあマテリアの方が良いけどさ

>>256
それを言いだしたら他のＦＦも同じになる。
違うものがあるか？

>>256
他のFFはデバファー、バッファーは生きている
FF7は死んでいる。
他に死んでるのはFF6とFF8とFF10

俺は別にメレーを殺せと言ってるわけじゃない
メレーだけのゲームは糞だと言っている。

FF13が一番だろ

ちなみにFF6の場合はメレーじゃない奴もいるが
メレーの奴に回復魔法を覚えさせて戦うことが一種の常識と化しており
メレーである事がパーティーメンバーに選ばれる条件である。

FF7、8に至ってはそもそも全員が基本的にメレー

FF10はそこまで言う必要ないかもしれないが
壁壊す事により他人ルートに入りメレーを目指す事は可能
ゲームバランス的にもメレーが重用される傾向にある。

10に関しては対策がなされてはいるが
他三作品は逃げようが無い。

FF１〜３はバッファー、デバファーを外す事も可能であるが
これ抜きではそもそも進む事が難しい。

FF4はバッファー、デバファーの存在意義は薄れては来たが
明確なヌーカーとヒーラーがいる
FF7の様なメレーがメインでヒーラーでもあると言う
状況ではあり得ない。

FF5重要なバフ、デバフ能力を持ったジョブが多く
それらを駆使して戦うことが前提。
ヌーカーも非常に強力であり、メレー一辺倒になる事はあり得ない。

FF11
そもそもタンク、メレー、ヒーラー、バッファー、デバファー、ヌーカーが
いないとそもそも戦えない。

歴史的意義を考えると7だろうね
FF7によって良くも悪くもFFやRPGだけでなく
ゲームの歴史自体が変わってしまったから

７は確かに当時のＲＰＧに与えた衝撃はデカかったな。
しかし７以降からＦＦらしさがなくなってゲーム性より映像美重視になっていったのがな・・

悪い意味でFF7は影響をゲーム業界に与えてしまった。
与えるだけの影響力があった事は認めてやろう。

>>269-270
＞FF5重要なバフ、デバフ能力を持ったジョブが多く　それらを駆使して戦うことが前提

FF5は全員でぜになげをしているだけでストーリー上のボスは一方的に倒せてしまうんだが・・・
しかも回復魔法は全員が使い放題、攻撃も回復も強力なキャラが序盤から量産可能
RPGの役割分担性が極めて低く成り果てたFFの一つだろう

FF6は魔法の使用が一部制限されているし、キャラ毎の能力差があるからFF5よりは上
FF7や8はFF5と同様に役割分担性は薄いが、3人しか戦闘に参加できないので言い訳の余地はある

>>274
銭投げはヌーカー的な能力。
根本的な勘違いだ、FF5はまだロールが生きている。

それにどんだけ稼ぎをやってるんだよ？って事だ
普通にやったらクリア時に１キャラ２〜３ジョブマスターって所だ。

FF5はやり込みが流行ってて、根本的に勘違いしている奴が多い。

俺は小学生のころFF3をやってから、FF11を除いて全部プレイした。

FF3　当時としては衝撃的な面白さ。ただラストなど少々難易度高め。
FF4　ストーリーや画像の綺麗さにまるで映画のようだと感動。
FF5　ジョブやストーリーの面白さにこれまた衝撃。繰り返しプレイした。
FF6　画像や音楽の綺麗さに感動したものの、終盤ダレて来た感じでイマイチ。
FF7　面白いという人が多いが俺はそれほど感動はなかった。操作のしずらさが気になった。
FF8　ドローﾒﾝﾄﾞｸｾ。精製に気付かず面倒くささだけが目立つ。精製を覚えてからは逆にヌルゲーに。スコールの
　　　　リノアに対する気持ちの変化が唐突すぎ。ディスク４で街に入れないのは問題だと思う。
FF9　ストーリーがあまり印象に残ってない。画像の綺麗さはよかったが・・・。
FF10　ストーリーが最高クラスの面白さ。最後ユウナはどうなるんだろうとドキドキものだった。
　　　　笑顔の練習さえなければ神ゲーだった。
FF10-2　ユウナの変貌ぶりに愕然。ショックがでか過ぎる。ゲーム自体は面白いんだが・・・。
FF12　ガンビットや外の世界の広さに戸惑うものの、それなりに楽しめた。ストーリーは普通、ただやり込み要素が
　　　　多いので、その点はよかった。

俺なりの評価。
S級　FF10　FF5　FF4
A級　FF3　FF12

FF12のどこがやり込み多い？

>>279
モブ討伐とかアイテム集めたりとか。
特にモブ討伐はかなり楽しめたよ。

ライセンス封印やら低LVクリアとか
やり込めば序盤で強武器入手できたり色々あったな
ガンビットのみでヤズ討伐とか熱かった

>>269
FF8は役割分担があるぞ
・HP＋80%を覚えるのはブラザーズとディアボロスのみ。壁役は二人までということ。
・力＋60%or魔力60%を覚えるのはバハムートのみ。攻撃役は一人。
・早さ＋40%を覚えるのはパンデモニウムのみ。早く行動しなければならない人（回復・補助など）は一人。

誰がどの役をするのか決められるだけで、基本的に全員万能にはできない。
ただし、全員をオールマイティにしたいのならGF能力アイテムを使えばいい。これはやりこみ要素のひとつ。

さすがにやり込み度だけは１２が断トツに抜けてるかな。
レア物も幅広いし、モブやら召喚獣もＦＦ屈指の凶悪度。

ただ・・

そんだけ苦労に苦労を重ねて手に入れた凶悪なはずの召喚獣が自分の部下になった瞬間全く役立たずに豹変しちゃうとこだな・・

おまえら２ちゃんねらかよと。

制限プレイなんか他のRPGでも出来るだろうにw
12だけを持ち上げるあたり12信者のキモさがよく分かる

FF12はつまらんかったからやり込もうとは思わなかったな

FF10のシナリオが良いって言うのはあながち嘘ではない。
シナリオ自体は良く出来ている。

しかし叩かれてる理由も妥当
しかし叩きの方面は演出の痛さキモさばかりで
根本的なシナリオの叩きはほぼない。

つまりFF10はFF7のように根本的にシナリオの出来が悪い訳ではなく
演出の致命的失敗が問題。

>>286
あんたは７に何されたんだ？
ケットシーにでも騙されたのかと頭をなでなでして慰めてあげた後
後ろから崖に蹴飛ばしてやりたい。

>>278
＞FF4　ストーリーや画像の綺麗さにまるで映画のようだと感動。
＞ストーリーや画像の綺麗さ

ネタで言ってんのかしら・・・

>>288
ストーリーは人それぞれだが（FF7のように致命的に崩壊している場合を除く）
FF4のグラフィックはスーファミ初期で凄まじかったぞ

FF7信者が言ってる当時はグラがすごかったを認めてるくせに
FF4になったそれを無視するのか？
のうみそおめでたいな。

FF11が外伝ならFF13も外伝
敷居の高さが外伝の理由であるなら
初期投資はFF13＞FF11なので
FF13も外伝
PS2HDD一体型でもPS3のが高い

PS2BBPACK　26040円
http://www.jp.playstation.com/hardware/ps2/
PS3　39980円
http://www.jp.playstation.com/hardware/ps3/

FF13は毎月課金すんのか

この糞コテとんでもなく頭悪いな

>>291
あくまで初期投資だ
一年以上プレイできる。

FF11が外伝ならFF13も外伝だ！！

>>294
はいはい、あんま己の馬鹿さ加減を曝け出してんなよ。
んだったらよ、子供が手ごろにＦＦ１１をプレイできんのか？
ソフトと本体買えば遊べる１３と契約しなきゃ遊べない１１はちげーだろ
何必死になってんだか知らんけどゲーム機とかの値段の問題じゃねーだろータワケが

>>295
はいはい、必死すぎ子供がPS3持ってるのか？
オタクしか持ってねーだろ
単純に普及台数だとパソコンのがPS3の数十倍なんだよ

13は外伝で決まり
11が外伝なんだから仕方ない

パソコンは普及率が高くても性能はピンキリだな

11も13も外伝じゃない
ただ11は完結してないから、評価はサービス終了後にすべき

>>266
使い慣れてない言葉だから、合っているのかよく分からないけど、
メレー：近距離での武器攻撃
タンク：盾役
ヌーカー：遠距離攻撃（魔法含む）
バッファー：味方補助
デバファー：敵の戦力ダウン
ヒーラー：回復
こういう認識で良いのかな？

これを前提に、また寄り道をせずにクリアするだけ、そこまでの育成しかしないことわ前提にして考えた場合。
また、11は今後やる予定がないし、４も強制パーティなので省いて話を進めるとして…。

雑魚戦で言えば、必須なのはメレーとヒーラーだけじゃないか？
ラスボス戦なら１と２はバッファーは重要だけど。

他は必須というよりは好みのような気がする。居なくてもそう困らない。
勿論、居た方がより戦闘か楽になるから使うようにしている。
自分は６７８でもヌーカーやバッファーを作って使っている。
存在の大きさは作品ごとによって違うけど、必須かどうかと考えた場合に、とてもそうとは思えない。

役割という意味では10が一番際立っていたとは思うかな。

11の会員よりPS3持ってる子供のが多いと思うが･･
これまた悠久ちゃんはトンデモ理論だな。

>>300
ヌーカーとメレーだけ違う

ヌーカー＝リスクがあるものの、強大な攻撃が出来る。
本気出したときはメレーより強い。
主に黒魔道士とかはヌーカーになるこれは遠距離攻撃だからではなく
MPや紙装甲と言うリスクを持っているから
銭投げがヌーカー的と言ってるのは金と言うリスクを背負ってるから
冒険途中でポンポン使えるようなアビリティーじゃない。

メレー遠距離だろうが近距離だろうがはリスク無くポンポンと
ダメージを与える事が出来る。
しかし本気出したヌーカーには及ばない。

ヌーカー連用出来ない強力な技を持つ
メレー連用できるが、爆発力に欠ける
と考えてもらうのが妥当。

メレーがリスク無しにヌーカー並の爆発力を持ち得てる点も問題。

>>301
有給休暇の人は11信者の恥さらしだからな

一番分かりやすい例を出すと
FF11の狩人はヌーカーだけどFF5の狩人はメレー
FF11は大ダメージを与えると狙われる性質があるので
狩人が常に本気出すとすぐに死ぬことになる。
つまりリスクがあり連用出来ない。

逆にFF5はダメージいくら与えようが敵に狙われると言うことは無く
他アタッカーに比べて余計にダメージを与えてる訳ではな無いので
メレーになる。

>>262
>マテリアを使わなくてもクリアする選択肢もあるが、FF5にはない
>クリスタルの欠片がないと何もできない点で5のシステムは最低である

ＦＦ５はジョブ・アビリティ使わなくてもクリアできますが？
何言ってるの？

そもそも、ジョブを貶すとは、ＦＦ１・３・Ｔ・10-2・11・12Ｉ、ＤＱ３・６・７・９果てはＷＩＺ・ＤＤ等、
数多有る職業あるＲＰＧに喧嘩売ってるのか？
マテリアなんて大して普及してないドマイナーシステムと伝統あるジョブというメジャーシステムを比較すること自体がおこがましい

ＦＦ５はジョブ・アビリティ使わなくてもクリアできますが？
何言ってるの？

やっぱこれはわざわざ俺が言わなくても言う奴いるよなｗｗｗ
FF5腐るほどやり込みされてるのでこんなの朝飯前です。

てか11の役割分担なんて糞もいいとこだぞ
経験値稼ぎは分身の術使ったアタッカーがタコ殴りするのを赤と詩人が強化するだけだし、
そういうパターンで倒せない敵は狩らないだけ。
ボスはどいつも盾が敵対心稼いで耐えてる横で黒が魔法でリンチ。
11はジョブに個性なんてない。性能に格差があるだけ

11の狩人だが、せっかく個性があったのに弱体修正して
他のアタッカーのが攻撃力上がったせいで、開幕にイーグル乱れスラッグでもしなきゃ狙われる事はない。
短時間の火力で黒に負け、長時間の削りも戦士に負ける。防御はみんな分身の術でよけるので防御は関係ない。分身で避け損なうとヘタクソと怒られるだけだ

メリポはともかく、HNMは惰性じゃ死ぬだろ。
野良四神やった事あるが、ひどいものだったぞ。

>>308
説明の為に昔の狩人を出しただけですが何か？
トンボとか狩狩狩狩赤召で普通にうまかった時代は良かったな・・・・

悠久って準廃か。
四神こそ惰性もいいとこじゃねーか。
分身盾が必死に耐えてる横で赤と黒がスタンで敵の妨害して殺すだけだろ。
基本的にどのHNMもスタンが効くのはそうだ。

＞そもそも、ジョブを貶すとは、ＦＦ１・３・Ｔ・10-2・11・12Ｉ、ＤＱ３・６・７・９果てはＷＩＺ・ＤＤ等、
＞数多有る職業あるＲＰＧに喧嘩売ってるのか？

いや、FF5が抜きん出て糞なだけだろｗ

どうでもいいが連レスはやめてくれ。
皆誰も興味のない話を延々書かれる程ウザイものはない。

１１の話は自分の日記帳にやってくれ。

11のジョブは既存のFFがやってた事をややこしく面倒にしただけ
守る。削る。補助。回復。これ以上の役割はない。格差があるだけ。

>>311
あくまで野良の話だ、すごかったんだぞ。
準備していくから楽に勝てる。
知らない奴と遠足気分で行くと負ける。

それと最終的にトンボはかなりリスキーだが
狩狩狩狩詩召で狩るのがうまい事が分かった。
ぶっちゃけると、俺（召）外してもう一人狩入れろって話なんだけど
当時としてはぶっちゃけあり得ない自給6000に到達したぜｗｗｗｗ

>>315
つかお前１１のスレへ行けば？
そういう話好きに書けるだろ？
それにここみたいに皆に叩かれイジメられる事もない。

そのほうがお互いの為だと思わないか？
リアルもネットもイジメられっ子ってお前だって嫌だろ？

ジョブなんて役割分担なんぞいらないんだよ
黒なら魔法で弱点攻撃、狩人なら空の敵撃墜。個性を楽しめればそれが一番プレイヤーに幸せな事。

暗黒さんザコいから殴るのやめて(^_^;)召喚さんMP勿体ない(^_^;)ナイトさん赤さんのが盾強いから(^_^;)
役割分担の末行き着くのが効率という格差

>>289
＞FF7信者が言ってる当時はグラがすごかったを認めてるくせに
＞FF4になったそれを無視するのか？
そういう意味では４も７以降のFFと同類。
そのくせ４信者はあたかも「４は野村FFなんかと違って中身があって今でも通用する面白さ」
などと吹聴するから痛々しいんだよ！
ちなみにシナリオの糞っぷりは４はひどいなんてレベルじゃない。

>>300
言葉の意味はわかったよ。ありがとう。

そういう意味だとしても、やはり必須はメレーとヒーラーだけで、後は好みのような気がするんだけどな。

FF5は糞
5信者は糞にたかるハエ

2回避以外意味なくね？
3未成熟
4やること決まりきりすぎ
5好きなジョブで遊べる心地よいぬるさ
6上に同じ、魔石は糞だが
7上に同じ、入れ替え面倒だが
8強制チェンジ大杉だろ！特殊以外意味なくね？
9調整ぬるすぎ
10秀作
11操作できるの1人だけで飽きる
12おーい、キャラなんてどうでもよすぎだろ

>>321
FF4はLv上げしか、ボス攻略の方法が無いからな
ある程度Lv上げないとHP低くて死ぬし
その点、FF5は初期レベルでもクリア可能
アビリティとジョブの組み合わせだけで色々な攻略法がある

FF5＞＞＞＞＞＞他糞ゲーFF

FＦ１２のシームレスバトルは
設計思想的に最近流行ってるオープンワールド的で
オレ的にはかなりポイント高かったんだが。
シームレス苦手、もとのエンカウント方式がいい、って人は
何故そう思うのかスゴく聞きたい。
変化への不安以外に、シームレスが叩かれる理由が思いつかん。
単純かもしれんけど。

＞FF5は初期レベルでもクリア可能

FF5はゲームバランスが崩壊してるからな
女3人パーティーが強制される糞システム
キモヲタがマンセー(笑)

究極のゲームバランス
それがFF5

子供からお年寄りまで
初心者からゲームマニアまで唸らせる神ゲー
それがFF5である

・FF5のGoogle検索ヒット数はシリーズ最低
・ファミ通のレビューで35点未満のFFは4以降では5だけ
・海外未発売だったFFは4以降で5だけ

豆知識な

・FF5のGoogle検索ヒット数はシリーズ最高
・ファミ通のレビューで35点以上のFFは4以降では5だけ
・海外発売だったFFは4以降で5だけ

＞・海外発売だったFFは4以降で5だけ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
シームレスも嫌いではないが。
エンカウントは戦闘曲も相まってメリハリがつく
（シームレスでも近づいたらBGMが切り替わるとか工夫があれば問題ないのだが）
カメラワークではシームレスはエンカウントにかなわないと思う。
ちなみにある程度自由に戦闘するかどうか選べるシンボルエンカウントが一番好きだ。

>>321
11操作できるの1人だけで飽きる
２垢３垢作ればいいだけ。

ところでここ初めてきたけど有給の人ってネ実じゃ
相手にもされない準廃以下クラスか？
言ってることがえらくｌｖ低いんだが。

>>331
両方とも正解

>>331
ネ実で相手にされないからここにいるんだろ
そんなに１１好きならネ実から出てこないはずだし

DQ6早く発売しろDQ6最高

ミスティッククエスト

>>331
準廃も糞もカンストしてるの召と黒だけですし、おすし
準廃のレベルに達してませんし

ミッションやる事が目的なのでミッションだけはコンプしてるけど
これに鯖名フェイスタイプまで出しても特定される恐れが無い貧弱一般人ですが
ちなみにフェイスタイプはH♂F8黒、鯖は楽。
鯖内に召喚７５でマゲなんて希少生物だけど、多分特定されない。

>>326
なのに５が不人気なのは何でですか？

部門別授賞作品発表

シナリオ部門：8
世界観部門：10
戦闘システム部門：12
マスコット部門：9
リサイクル部門：7
ドリル部門：6
ハロワ部門：5

>>337
見た目とストーリーがしょぼいから

10は演出以上にキャラのビジュアルが気持ち悪い
7か8のキャラと総代えすれば良い作品になるかも

8が好きだ
ストーリーの影でいろいろなドラマがあるけど、それを一切話しに出さないところが好き

あれは描写不足って言うんじゃ…
発売前に主人公はスコールとラグナって宣伝されてたけどラグナ編はサブシナリオみたいな感じだったし…

FF4ってそんなに酷いか？
俺はかなり面白いと思ったんだが。

FF4を否定してるのは野村信者＆野村信者兼スクエニスタッフだろ
「FF4の人気が理解できない」とか言ってたらしいからなｗ

2chで4と5の評判が悪すぎる
消防の頃リアルタイムでやっていたが、かなり人気あったはずだけど・・・

プレステから入った世代にウケが悪いってことか？

FF5はDQ5があっという間に話題にならないぐらい学校でも人気だったけど
4はオタクっぽい人が話題にするぐらいのレベルだったな。

こち亀にもサンダガ剣みだれうちが出るぐらいだしな

FFといえばオメガ、神竜、ギルガメッシュだろ〜ってぐらい知名度あるしなぁ

それはどうかな・・・

>>350
他FFシリーズにも登場する敵キャラだぞ？
リメイク版も含めて
ビッグブリッチの死闘も名曲で有名だし

>>343
だってここアンチの巣窟だし
4、7、10アンチは特に必死だから

ビッグブリッヂは人気だけど５は不人気
ただそれだけの事

俺は昔のFF３〜FF5くらいまでが最高に面白くて、
PSに移行してからダメになってきた印象だ。
というかそもそもFFってクリスタルがストーリーと密接に絡んでて、
FF7以降はもはやFFとは違う物語のようにすら感じるんだが。

でた！クリスタル厨

クリスタルはただの石です！

シームレスはロードを無くしただけ
ガンビットはコマンド入力を自動にしただけ
12は革新的でも何でもない

だな、俺もすんなり戦闘システムに馴染めた。

>>354
クリスタルがメインテーマのFF11に対する侮辱

５が不人気とかいうのはまた雑誌のアンケートのことでしょ
あんなのゆとりのキモヲタしか投稿しないっての

FF11は時間泥棒

ゆとりのキモヲタしか投票しないなら5に有利な条件だろう

5を子供の頃リアルタイムでやっていた人間

プレステ以降の作品を子供の頃リアルタイムでやっていた人間

世間一般にどちらがゆとりと呼ばれるだろうか？

世代の問題だとするなら3､4､6がランキング上位に来るのは何故だろう

どのランキングで？

公立の小中高から6時間目と土曜日が消えたのはいつ頃からだったっけ？

FF5　発売日 SFC:1992年12月6日

FF6　発売日 SFC:1994年4月2日

FF7　発売日 PS1:1997年1月31日

FF8　発売日 PS1:1999年2月11日

FF9　発売日 PS1:2000年7月7日

FF10 発売日 PS2:2001年7月19日

FF11 発売日 PS2:2002年5月16日

FF10-2 発売日 PS2:2003年3月13日

FF12 発売日 PS2:2006年3月16日

>>354
魔石、マテリア、スフィア・・・
クリスタルの代用？っぽいのは出てる。
俺は別にクリスタルって称しても良かったんじゃね？と勝手に思ったけど、
最初の設定や世界観的にクリスタルよりもそれらの方がしっくり来たんだろう。
ディシディアでもたしかこれに関しての描写があったと思うが。

クリスタルもいいけど、俺的には召喚獣の魅せ方のほうが重要かな。
召喚士や召喚獣がストーリーに密接に絡んでくるタイトルは結構すき。

シドとチョコボは２から、召喚獣は３から
ＦＦは変化し続けるのが伝統なんだろ？シドもチョコボも召喚獣も無いＦＦを一度作ってみたらどうですか？

ＦＦ１とかぶるな、それ

>>336
お前、野村のこと嫌いじゃなかったのか？
なのに何でヒュム使ってるんだ？

>>342
描写不足はちょっと違うよ
まずFF8のシナリオは、「メインシナリオをやってみて、満足できなければサブシナリオを」という構造になっている。
スコールとリノアの惚気だけで満足な人には、サブシナリオは必要ない。物足りなければ、充実したサブシナリオを楽しめばいい。
メインストーリーを追っていくだけでストーリーの全てが分かってしまう、そういうシナリオをやりたいのであれば、それこそ映画にしてしまえばいい。
そうではない、メインストーリーだけでは分からない疑問や謎を情報収集によって補完していくというスタイルは、映画や小説では不可能なTVゲームの特性を活かしたものだ。

ただ、FF8はそれを徹底的にやりすぎてしまった傾向が強いので、プレイヤーによって好みがはっきり分かれると思う。
一気にエンディングまで行きたい人はそういう工夫をうざいと感じるだろうし、あれこれ探したり掘り下げたりするのが好きな人にはFF8は遊び甲斐のあるゲームに感じるだろうね。

悠久は別に野村嫌いではないだろ。
どっちかというと野島嫌いだったはず

>>369
飛空挺とクリスタルも無くしてみよう

>>372
野村が嫌いじゃない訳じゃないけど
絵を書いてる分には何も言わない。

天野には悪いけど原画家って単純にゲームに置いてはあんまり重要じゃない
書籍になった時に生きてくるのが原画

天野は好きだからそういった物にも手を出してるけど
だから野村は絵を描いてるだけならそんなに害は無いんだよ
本職に回帰せよ

>>370
FF11は基本的に、野村は絵以外の参加はしていない。
だから作品のイメージに合った作画を行っているため問題ない。
野村は純粋な原画家として機能し、ちゃんとコントロールする奴がいれば
きっちり機能する。

これが俺の野村に対する意識。

野村だってちゃんと管理されれば
ハゲヒゲアパッチマゲみたいな人間キャラ書ける。

ヒュム♀だって短髪や坊主やオバサンフェイスだってある。
野村はやれば出来る子。
野村をあんな風にした周りが悪い。

確かに、ディシディアの天野絵を踏襲した絵はいい仕事だと思った

http://www.playonline.com/ff11/intro/charmake/index.html

FF11やった事ない奴も取りあえず実物見てみろ、野村はやれば出来る。
単純にゲームに出てくるキャラフェイスよりこっちのが原画に近いので
ちなみに野村の担当はヒュームらしい。
他にエルの♂か♀のどっちかやってた気がする。失念・・・
イケメンや美女タイプもいてもよい。問題はバランス。

野村は再利用可能な人材。

タルタルも野村だぞ

原画
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up5784.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up5785.jpg

設定資料集にこのデザインに至るまでの過程も載ってる
ちなみに野村じゃなくて相場

>>370
おい触るなよ・・

またほいほい来るだろうが。

>>330
なるへそ。参考になった。ありがとう

>>357
感受性が低いぜ。
海外であんだけ流行ってるオーピンワールドが、具体的な意図のない
ノリで考えたデザインなわけがないだろう。明確な狙いがある。

シーンの連続性ってのは、ゲームに高い臨場感をもたらす。
ロードなくして快適にしただけなんて、ゲームを単純に捉えすぎだ。

>>373
魔法・召喚獣・装備・ジョブ・アビリティなどあらゆる名前を毎回変えればいい

シーンを連続させるためにしょぼくなったり、別の部分が分離したのが12の欠陥だな。
黙々と敵を切り刻んでいくバルフレア達は不気味だった

同一画面で戦闘が発生するゲームは
12に限らずどれもそんな感じだと思うが

くどい演出ネチネチ見せられるくらいならシンプルな方がいいわ

まさにくどいムービーの連続でミスとナックや召喚を使う気にならないのが12だったな

フォールアウト３とかデモンズソウルの臨場感は中々すごいぞ
FF12は糞だが

デモンズは敵が壁を突き破ってきたり、魔法がテクニカルで演出がギミックと融合してるいい例
12はシームレスを言い訳に退化してる所が多すぎる
エフェクトやムービーだして内部数字が変動してるだけって感じ

>>386
でもリアルに近づけようと思えばああなるんだぜ？
そもそも敵がいきなりどこからともなくＢＧＭつきで現れるとかおかしいじゃん？
今までどこにも居なかったのにだぜ？
おまえらどっから沸いてきたんだよって話じゃんか。

リアル戦闘ではＢＧＭなんかない。ただ目の前の敵を切り刻むだけの質素なもんよ・・
エンカウント派は現実逃避している。

現実逃避してなかったらFFなんてやんねえよバカ

ヒント
シームレスの11と13は音楽やリアルタイムに技がある。
デモンズは敵が意志や生活を持っていると仮定したモーションで登場する。

12
道に転がってるモブを切り刻むだけ。

どこに聞けばよいかわからなかったんですけど、プレステ３のCMのでっかい剣の所にいる男の人の名前何て言うんですか？
ようつべのラルクの曲にも出てる人です！

ほんとゲームに何言ってんだ？って感じだよな。
そんなにリアルなの求めるならゲームなんかやめちまえ

とりあえずデモンズ厨はゲハに帰れば〜？
ＦＦスレなんですけど、ここｗｗｗ

ゲームやらないからわからんとですよ！
デジモンに出てるんですか？
ファイナルファンタジーの画像ですよね？
すいませんでしたぁ。

>>394
13はシームレスじゃねーよｗｗ

シームレスだよ。敵と接触したフィールドで陣形展開してバトルスタート。
動画しか見てない人には画面転換したように見える演出だが

>>400
それはシームレスとは区別すべきじゃね
少なくともプレイヤーに与える効果は違ってくる

クロノトリガーとかポポロクロイスとかシームレスって呼んでた気がする

エンカウントバトルがなくなるのはなんか寂しいな…

「12は戦闘曲とファンファーレが鳴らないから糞」
ってのが12を叩く時の常套句だったんで、13ではそれを真に受けて
こんなアホシステムにしたんじゃねえの

PS2ならHDDでもなければ容量的にキツイけど
PS3くらい能力があれば充分戦闘曲とか加えてシームレス戦闘にできるよ。
でもシームレスだと演出やらイベントが入れ辛くなるから画面切り替えにしたんだと。

PS2になってからFFは売れなくなったね
7、8辺りが全盛期だった

７、８で幻滅して離れたファンが多かったんだろうね

７→８で増えて８→９で減ったってことはそういうことなんだろう

まぁ９に関しては自業自得な面も大きいだろうけどなｗ

9以降の作品は黒歴史

９は失敗作

Mystic Quest

９→１０で更に減り、１０→１２で更に減った
１３が怖い

魔法のエフェクトの美しさでは9だな
フレアとかアルテマとか

9は開発期間が短すぎる。
97年スタートっても実質フルメンバー揃って一年しかない。
バトルは底が浅いしマップは街少ない。ストーリーは一本道過ぎるし、ロードは最悪。

>>412
成長したじゃないかｗｗｗｗｗ

純粋に遊んでて楽しいと思うのは5かな

世界観は6

今となってはまともにやってられない7
これと8、9はテンポが悪すぎる
10はダンジョンが一本道で単調
11はすいません

12は期待してたものと現実のギャップが悲しい

>>402
体験版の、暗転とその後の操作キャラの配置具合は
シーンを途切れさせてしまってるように思う。
普通のＦＦよりは全然連続してる。

１２さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな

ストーリーが批判されてるらしいけど、むしろストーリーやキャラが良かったよ
バッシュやバルフレアまじカッコ良すぎだよ！

あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった

声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった。
１２やる前に１０全クリしたところだったから余計そう感じた。

俺も10がゴミだったから余計に面白く感じたな、12

ただ一番かっこいいのはジャッジガブラスだとあれほど・・・

オレも12のストーリーが好きだ
しかし演出がイマイチだったおかげで
ウォースラやガブラスとバッシュの因縁が安っぽい感じになってる気がする

ミスティッククエスト

うんうん、１２はかなり気に入ったよ。
９以来のFFでは初めての当たり作に出会った。

１２のストーリーは政治的な話しが多くて従来のナンバリングに比べて大人っぽい作風だよね
最初始めたときはFFじゃないみたいだったよ（笑）

システムといい、FFというよりロマサガ４という感じがしたな

>>419
バルフレとバッシュは中身もいいからね。
「俺は主人公だからさ」とかよくあるちょい役的なキザな台詞はいたりするけど、
中身がいいからバルフレさんよ、あんた主役で俺は文句ないよとか普通に思っちゃうよな。

つか今12初めてやってる。アーシェとパンネロ助けた所だけど。
つまらないとかクソゲーって言われてたから気が進まなくて13までの繋ぎで始めたんだが、楽しいよ。
戦闘も話も。世界観も音楽も悪くない。キャラも凄く良い。
これから悪くなっていくのか？

>>421
でも決して置き去りにはなってないだろ？
そこがいいんだよなＦＦ12は。
かつてのＦＦは主人公を引き立てる為に無理矢理ああいういいキャラでもとっぴおしに変な事やりだすもんなんだけど
そういうのが一切なかった。

あーウォースラならああするだろうな、とか、あーガブラスならこうしちゃうんだろうなとか普通に納得いったというか。

全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。

あれ以上掘り下げた続編も見たくない。
そういうバランスのとれた作品だと思う。

また不定期におこる12マンセーか

>>419
＞あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった
＞声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった
オイヨイヨとパンモロのことは無視ですか？
脇役をベテランで固めるのは野村FFも同じだが？

＞全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。
FF12RWのことは無視ですか？
あとオキューリア放置の時点で完結も糞もない。

>>427
安心しろ、もうすぐ必死な叩きが始まるから

>>426
続編の12Rwがでてるよ

バルフレアが他のゲームまで荒らさなきゃ
こんな叩かれる事はなかったんだろうな…

俺は上からいい順に並べてくとこうなるな

9,3(ただしDSの方)
10,10-2,12,T
5,6,7,8,T-A
1,2,4

なんだシステム批判されて今度はシナリオマンセーしてるのか。

クソクソ言うだけの上っ面な批判なんてどうでもいいしな

12は、最高だとは思わないけど、普通に楽しめたけどな。
自分はストーリーやキャラ、グラフィック、音楽とか正直どうでもいい。

戦闘が楽しければもう少し楽しめたんだが。
グラフィックしか誉めるとこないのが残念。

まぁ楽しさは人しだいだわなww
俺的には最高級

12の音楽なんて６以来の当たりだろ

７とか10みたいなうるさいだけの曲も無いし、
もう全部あの人か浜渦で良いよ、
戦闘曲全部フルオーケストラでいい

音楽とか好みは人それぞれだしな。
個人的には９もよかった。

>>428
野村FFで脇を固めたベテラン声優って誰だ？

思いつく限りではまともなのはFF7ではシドの山路和弘さんや森川智之ぐらいか
他はベテランとは言えるレベルの連中は居ないよな
（まあ、どうせ野村リメイクされたらシドなんて空気にされるから意味ないんだろうけど）

１０はもっと特徴なくて醜かった気がするな、１０は声優の質のみじゃなくセリフ回しも狙いすぎだった
主要メンバーのひたすらユウナ様マンセー、クサい演出の連発にキモい脚本、酷かった・・・
主人公とヒロインが実力不足の新人なのがさらに拍車を掛けてた

１３は体験版を見る限り、声優は今までに比べたら割かしマシな配役になった気はするけど(黒人キャラの江原さんは良かったと思う)

あと、ヴァンやパンネロは確かに素人で棒だけど
１２はむしろ彼らよりヒロインのアーシェやバルフレアのほうがストーリーの進行上目立ってるし
特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。

・バッシュ、バル、フラン辺りがベテランの演技派でそれぞれの役柄にもベストマッチしていた。アーシェの中の人もかなり上手な演技派
・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。

ユウナ様臭ぇｗｗｗｗまで読んだ

>>439
＞特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。
＞・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。

なんかもう本末転倒なことを言ってるなぁ・・・

>>441
『12だってヴァンとパンネロがド素人さんだから10のこと言えないだろ？』って言ってたんだろ、おまえは
だから、>>439の理由により１２の場合はヴァンとパンネロの素人演技の大根ぶりが大分救われてカバーされてると言ってるんだよ。

ＦＦ１２は長い歴史の一部分で起こった事件を取り扱っているだけだから
オキューリアなど、完結して無い案件が残ってるほうが自然なんだよ
松野はいつもそういう切り口でやってるだろ？

これぞ松野流！！

世界観は気にいったよ
あんだけバカみたいに広いフィールドつくって
あれでもイヴァリースの一部だなんて
脳汁とまらんス

>>428
単に消化不良なだけとしか思えなかったなぁ･･･

>>442
棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。
あと、ティーダとユウナも当時は色々言われてたが
少なくともヴァンとパンネロほど酷い演技だったとは思わん。

>>446
＞棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。

これは別に狙ってやったわけじゃないだろう（笑）
だから、本末転倒って言い方はおかしい

オキュなんて主人公側から見りゃ、力を授けてくれるだけのただのNPCだからな

>>447
少なくともそれを理由に褒めるのはおかしい。
主役が棒なのもストーリー上の扱いが空気なのも
本来はどっちも問題なわけだが。

>>449
少なくとも１０みたいに重要人物である
主人公とヒロインのティーダやユウナがそれに当てはまるド素人なパターンよりかはマシ

>>448
いや、それだけで終わらせられるような相手じゃないだろ･･･

12は主役が空気な上に棒という二重苦でしかねーよ

声優オタきめえ、そもそもゲームに声なんかいらんだろ。

基本的に声優なんて訳分からん職業は廃止しろと言うのが俺の考え
声優なんて自ら名乗る奴にろくな奴はいない。

基本的に奴らは役者俳優の一種。
で真の俳優、役者と呼べるような奴が声を当てればいいだけ。

>>453
いや、入れるならもっとまともな声優にしてくれって話です

ほんと、レス乞食だよな〜
悠久ってｗｗ

ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん
アーシェなんてエロゲギャルゲ御用達声優だしさ

>>457
マジか…
ちょっとショックだわ

いや、ボイスはいるでしょ。
俺も最初は>>453みたいに拒絶反応起こしてたけど
やって慣れるとそっちのが楽だしすぐ気にならなくなった。

問題は脚本と上手く配役できるかどうかでしょ。

�]みたいに脚本→キモい、演出→キモい、主要な重要キャラ→ド素人さん器用
とかだと悲惨なキモゲーになるが

>>456
俺がレスをしてやろう
>>454
ネ実からこっちに避難したのかカス

>>457
２４やCSIなどの人気の高い洋ドラや映画で現在引っ張りだこの売れっ子の人だよ。

無名のド素人さんよりはずっといいと思うけど

声優とかよくわからんけどヴァンはこういう声なんだってぐらいで別になんとも。ガキくささあって良いと思うけど
声優気にする人だと嫌なのかね。

バトルシステムで１２に決定ー

>>462
ああいう舌足らずな喋り方する奴結構居るもんな

そもそも声優なる物は声を当てる事しか脳のない俳優の事であり
そもそも蔑称である。
そういうものを好んで使う奴にろくな奴がいないし
自ら名乗っていないのに周りが声優って言うのは馬鹿にしてる事に
他ならない。

実際声優と呼ばれている人も、舞台役者を兼任している人は多く
そういう人たちを声優と呼ぶことは失礼に当たる。

実際声を当てる行為に置いても、舞台を経験しているという事は
演技の幅が出てきて、マイクに向かってるだけの糞よりも
単純な舞台役者の方がうまい。勿論、映像のみの俳優は糞。

舞台俳優が究極の俳優であり、舞台を踏まないで他の俳優ごっこ
声優ごっこをしている奴にろくな奴はいない。

そもそもNGだして許される世界は、堕落を招く。

所詮声優は映像俳優と言う物は、選び抜いた素人を持ってきた方が
下手な俳優よりはまる（いわゆるはまり役）

もちろんそこまではまり切れないから、潰しのきく俳優を使うわけだが
舞台に関してはそうはいかない。

なら、もうFFやるなよ頭かてー野郎だな

有給休暇の人が声優の事どう思ってるかなんてどうでもいいや
声優板で言えばええやん

ヴァンとパンネロが素人臭いとか言うが、あんまりあの２人がプロ、プロしてたら嫌だよ俺はｗ

パンネロはあれでいい。ユウナみたいな「これが声優よ！」みたいな濃い声優なら逆にぞっとするわ。

>>419
＞１２さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな

そんなもんだよ
大抵のゲームは期待しすぎると面白くなくなる

12はvaOzTvQxPみたいな野村アンチのためのFFでしかないんだよな･･･

12好きでやってるけど別に野村アンチじゃねーし。
野村FFより良いってだけじゃねーの

だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い１０でお腹一杯の後に１２やったからだよ。

１０は何かと濃い。１２はああいうべったりのっぺりがなく全てあっさり味だから。
アーシェにしてもＦＦにありがちな優柔不断な世間知らずの王女様みたいなそんなノリの人ではなく、
常にキビキビハキハキしている。

だからオタには受けが悪いんだろう。
オタはユウナとかセルフィとかユフィとかティファとか
「皆の理想です＾＾」みたいな取ってつけたようなキャラを好むから。

東日本のうどんと西日本のうどんですね

>>471
野村アンチとかそもそも野村とか知らないし。
興味もないかも。

だからって１２を作った人も当然のごとく知らない。
そちらも興味なし。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/29(水) 16:05:22 ID:krnEP6aZO
ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん


笑顔の練習っす！ｗ

>>473
ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム

２位　FF７
３位　DQ３
４位　FF10
９位　DQ５
12位　DQ１
16位　FF６
17位　DQ８
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
34位　DQ４
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
55位　DQ６
57位　FFT
76位　DQ７
97位　FF12

1位 ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
5位 ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ赤･緑
6位 ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 時のｵｶﾘﾅ
7位 大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞDX
8位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd
10位 ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ

ヲタク人気というより普通に人気自体が低いような・・・

>>474
そうかもしらないな。
だからあまりに濃い路線にし過ぎたから１２は逆の路線を行ったんだろう。

濃い味は一回食べたらお腹一杯になるしあっさり味は何回食べても腹は満たせられないしで
結局その中間を求められる訳だがそうなると全てが中途半端になる。

ってな具合に理想を掲げればキリがないんだが俺思うにオタに媚びた作品はやめてほしい。
やっぱこれだけ映像が進歩したなら１２みたいなどこかの映画館で上映してても不思議はない
一映画として成り立つ名作をＦＦは追求してほしい。

>>473
＞だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い１０でお腹一杯の

残念ながらそんな風には一度も感じなかったな
�]プレイ中は終始白けっ放しだった覚えしかない

あの成長システムも嫌だった
何もかも作者の思惑通りに成長するように計算し尽くされたスフィアシステム

ファミ通なんてヲタクしか買わないからｗ

スフィアは自分から板の配列改造しようとしないと穴埋めるだけになるね。
改造に手を出すと12の総プレイ時間並になる

７も１０も支持してる奴等はオタクってことですね

そもそもゲーム雑誌なんてゲームしか友達がいないヤツが買うもんだろ
一般人は生活情報誌やファッション誌とかを買うもんだぞ

>>480
で、そのヲタクじゃない奴の評価とは？
レッテルを貼るのは簡単だが、ファミ通以上に信憑性のあるデータは当然あるよね？

2ちゃんのFFドラクエ板なんかにいる時点でみなオタだろうよ

少なくとも2chよりは信憑性はあるだろうな

2chは年齢層が広いくて無料
様々な人種がいるね

電話調査とか能動的な調査しないと、受身な調査では
「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。

>>488
結局そういうことなんだよな
ゲーム雑誌のアンケートだと同じ層にしか聞いてないことになってしまう

>>488
＞「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。
問題なのは７や１０がそういうファン（＝ヲタ）だけに人気があって
１２がそうじゃない層（＝一般人）に人気があると証明できるのかってことだよ。
それが出来ない以上はただの言いがかり。

12が人気あるなんてデータ自体見たことないや

>>490
元々、信憑性の薄いソースを持ち出して
それ以上に信憑性のあるソースがなければ
そのソースを強制的に信じなければならないの？

12信者って妄想激しいな

>>492
おまえの妄想や思い込みやレッテルよりは信憑性はあるだろう

>>494
結局「〜よりは信憑性あるよ」ですか・・・

>>495
で、12が7や10より大人気だってデータは？

12は信者少なそうだけどただ好きって人が多そう。
なんか昔のFFやってる気分になるんだよな12。俺だけか？

>>497
>>488

7-10信者 作品に酔ってる。他作品を叩く。
12信者 作品が好きな自分に酔ってる。他ファンを自分より下と思ってる。

>>498を訂正

>>496
>>488

>>497
DQ8はそういうとこあったけどFF12は全くなかったな。おまえだけだろう。
>>499
ありそうｗ

>>499
概ねあってそうだな。
テイルズvsメガテンみたいだ。
まあ最高傑作なんて決められんよなぁ。
俺は思い出補正で3、4が良いって思ってるし。

>>500
だから証明になってねぇだろ･･･
7なんて人気ないことの証明はかなり難しいだろうに

>>503
誰が７が人気なくて１２が大人気なんて言ったんだ？
全部おまえの妄想だろ
>>488にあるようにどれが一番人気かなど証明する方法は無いってこと

>>504
2chのような匿名のサイトよりはずっと信憑性がある
マリオやポケモンも上位に来てる以上、ヲタ人気だけの作品ばかりがランクインしてるわけでもない

ファミ通アンケートの信憑性は2chよりはマシ程度だろうな

>>505
でも今時ファミ通とかで買うだけならまだしも
投稿欄に投稿までしちゃう人って居るのかね？
普通の人はやんないんじゃいの？

そういう意味であまり信憑性は薄いようには思うが・・

>>507
ジャンプのアンケの話でもそういう泣き言を言う奴がいるけど
結局は現実を受け止められない不人気作品の信者の戯言でしかないんだよなw

>>508
そうそうｗ
ジャンプのアンケは脇キャラなやつが組織票で一位になったりするアンケだから
ものすご〜く信頼できるよねぇ〜

>>477
街がない、ファミ通データで街が上位にこない訳がない。

>>509
キャラ人気投票でなくて作品自体のアンケシステム。
組織表はあるにしてもそれだけで票数稼ぐには限界はあるし
不人気作品が不人気であることの言い訳にもならん。
つーわけで、12信者の言い訳はもういいよw

なんかPS3と箱の争いのようだw

>>511
反論できず煙に巻こうとしても無駄ｗ
組織票の効果が強く現れるジャンプのアンケ持ち出したのはお前だぞ、忘れるな

わざわざ話出したって事はジャンプのアンケは信頼できるって事を言いたいんだよね？

組織票なんてタクティクスオウガとか松野作品のが圧倒的に多いじゃん
Wii配信直後にファミ通名作ランク外とか明らかに普通の人が投票してなかったのがわかる。
夢中になって遊んで組織票するの忘れたんだろ

ジャンプ漫画にしても組織票だけで上位に昇りつめた作品なんかあるのか？
ワンピ、ナルト、鰤なんかは単行本売上からして一般人気はあるんだし。

このスレで人気投票やろうぜ

モデムを繋ぎ直したり日付が変わるとIDが変わる
同じヤツが何回も投票できる

いくらでも工作できる

工作実演

尚二回線使いすれば、一度書き込んだIDを復活させる事も可能。
これにより工作してない証明として、ID二回だす糞もいる。
（FF7信者なんておそらくやりまくり）

基本的にFF7上位のランキングは全て信者の工作によって成り立ってますので

ttp://www.ffx.sakura.ne.jp/cgi/enqu/enqu.cgi

↑FF13発売したらまた一から集計しなおすだろうから
そのときにこのサイトで決着をつけよう
一人一回までとか書いてるので多分工作は通用しない

>>520
「おそらく」で叩くのかよ

>>522
はい工作可能、FF7信者による工作がなされてる。

↑見苦しいな、事実を受け止めろよ

工作員だらけの板に住んでるから一発で工作を見抜けるようになった。

>>524
どこで投票とったら納得するんだよ・・・

悠久は脳内に住んでる「FF7信者」と言う超極悪人と
常に脳内で戦ってるので脳内に「FF7信者」が住んでない人には
話が分からないのでそっとしておいてあげてください

FF10が一番好きなやつってドラクエだと５が一番好きじゃね？

絶対層が被ってそう

史上最低のコンビ、スイーツ信者（笑）

>>529
あり得ない、そもそもFF7やFF10の信者の時点でドラクエアンチ
DQ5に関してはFFだと４や６の信者の方が適正高い。

DQ5がドラクエの王道からはそれている点に関しては同意だけど

悠久ってのは本当に思い込みが激しいな。
俺はFF6好きだけどDQ5は嫌い。
FCからやってきたやつはFCはDQだったけどSFCはスクウェア派ってやつ結構いると思うけど。

>>529
あ、俺両方ともスゲー嫌い

パパスが死ぬところはめちゃめちゃ泣けるんだけどな

FF11を5ヶ月やったが糞ゲーだった、会員数200万人とかウソつけｗ

>>530
おれ（26歳）それだわ
FFの最高傑作は6でDQだと5
やっぱりRPGに求めるのはドラマチックなストーリーと
魅力的なキャラの人間関係なんだな
戦闘システムとか難易度とかは二の次でいい派

自分はストーリーとキャラは二の次。難易度も。
システムが第一で自由度の高いものが好き。

自分はＤＱはやらない。というよりはゲームはＦＦしかやらない。
好きなのは５と８かな。あとＴＡも。

FF以外にも面白いゲームはたくさんあるぞ！

良作３、４、７、８、１０

まぁまぁその他

糞ゲー認定１１ｗまぁじ糞ゲーｗｗ時間返せ

>>509
イルカ先生のことかー！

>>536
システム重視なら他のゲームやったほうがいいぞ。

FFが他のRPGより優れてる点はグラフィック、キャラ、音楽 の三つかな
システムや世界観は作品によって千差万別だから何とも言えん

いや音楽も好みじゃないのか？キャラもだけど

それを言ったらグラフィックも好みじゃー

たた単純にポリゴンすげぇとかならバーチャ鉄拳とかのほうが上なんじゃないのか

鉄拳、マリオが綺麗だっただけにFF7の手抜きポリゴンにはガッカリしたもんだよ

>>544
そりゃそうだ、だからウィキペディアの記述の
当時はフル３Dのゲームは依然多くは無くの記述を
フル３DのRPGは依然多くは無くに変更した。

ゲームは神かクソかの二元論。
人の意見は信者かそうでないかの二元論。

バカにしてる信者と同じ盲目さ。冷静さのない視点。
光の盲目と闇の盲目の果てしのない闘争が２chです。

FF10は糞ゲー
FF7より酷いよ

有給嘘つくなよ、FF7よりつまらなかったぞ

システムは、FF5がずば抜けて面白い
ジョブアビリティの数だけ攻略法がある

FF5に変わるRPGがない

１２は欠点だらけのゲームだが。

シーンの連続性による高い臨場感を狙ったデザインは、次世代機でオープンワールドが流行った
のを見ても、それほど的外れな方向とは思わなかった。
バトル中もキャラを操作できるダイレクトな操作感は
まんま戦場のヴァルキュリアの設計思想だろう。

クラシックRPGと呼ばれる日本のRPGを、コマンドRPGのままに何とか次世代的に
しようとしてる。
方向性としては悪くないと思うんだがな。

という１２信者の妄想。

FF5はぜになげ+回復でどのボスも楽勝なのが物足りないなー
戦闘テンポもモッサリ
戦略性ややりこみ度でもFF12のが上だった

RPGはコマンド戦闘じゃないとヤダ！みたいな頭固い発言は
普段あまりゲームやらない人に多いのかね？？
特にゲームはドラクエ・FFくらいしかやらないって人。

>>551
それは銭稼ぎ過ぎ、そんな稼ぎに時間かけなくてもすいすいクリアできるだろ

コマンド戦闘がやだって人は最近のゲームしかやったことないのかね？？
WIZとかサガとか桃伝とかそういうのもやったことない世代なのかね。

てか最初８を見た時は面食らったもんだけどな。
ゲームもここまで来たかと。
そして更に１２を見た時も衝撃だった。
おいおい声付きかよとまるで映画を見てる感覚。

そういう意味で俺は７を推奨したい。

論理性の欠片もないなw
酷すぎて逆にﾜﾗﾀ

>>551
エフェクトあっさり
ターン制でなくATB
大火力戦闘
ロード皆無

のFF5がテンポ悪いはないｗ
むしろFF5がテンポは最強クラス。

FF12は戦略性は薄いしな

>>553
ぜになげで投げる銭なんて微々たるもの
ボス相手には使い放題だろ・・・

>>557
ロードないことだけが救いだな。最近再プレイしたら遅くて苛々したぞ
FF5がテンポ悪い原因は二つ

一つは味方にターンが回ると数秒時間が止まるゆとり仕様
もう一つは単純なエフェクトの遅さ
これは魔導師系に「かくとう」つけてたたかうしてると特にひどい

>>547
同意ｗ

>>551
適当に銭投げてりゃラスボスも瞬殺だもんな
バランスブレイカーにも程があるわ…

寄り道や稼ぎをせずに、ストーリーだけ追いながらラスボスまで辿り着いた頃って、銭投げはまだ覚えてない奴の方が多いんじゃないか？

それを言いだしたら、
１のスーパーモンク
２のブラッドソード
３のたまねぎ剣士
６のアルテマ＋クイック
７のナイツオブラウンド
８のゼル＋デュエル
９の９９９９＋いつでもリジェネ
10の限界突破
10ｰ2のクイックトリガー＋キューソネコカミ
Ｔのオルランドゥ

とかのバランスブレイカーはどれにでもある。

ATBが嫌い
だからFF4が最高

>>562
侍になるだけなのに覚えるも何もないだろ。
そこに挙げてるのと比べて知識も準備も無しに使えるからタチ悪いんだよ。

ＦＦ１…良作、ドラクエのナナメ上行った

ＦＦ２…佳作、賛否両論システム、あの頃は同じようなＲＰＧ多かった中、頑張った

ＦＦ３…秀作、１の本家進化バージョン、面白い

ＦＦ４＆５…諸悪の根源、この２本のせいでシステムより一本糞ストーリーへ

ＦＦ６…やや面白ろかったから文句言わない

ＦＦ７…主人公が欝で人格分裂者、マテリア最高だったから許す

ＦＦ８…ドローとかプレイヤー殺し発動、本編よりカードゲームの方が面白い

ＦＦ９…良いんじゃないですか？面白ろかったですよ？

ＦＦ10…世界で一番ピュアなアレｗｗｗ　成長システムに難あり　でも面白ろかった

ＦＦ10-２…10ファンが怒り一部の方が食い付いた駄作

ＦＦ11…廃人製造機、用法、用量をお守り下さい

ＦＦ12…ＦＦ13が選択肢から外れた日

>>565
そうかいそうかい、おもしろろかったかい

とりあえず8の所を見る限り、お前は馬鹿だとしか言いようがない

ＦＦ８　３６９万本
ＦＦ７　３２６万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ６　２５５万本
ＦＦ５　２４５万本
ＦＦ12　２３８万本
ＦＦ10　２３０万本
ＦＦ４　１４４万本
ＦＦ３　１４０万本
ＦＦ２　　７６万本
ＦＦ１　　５２万本

S：FF8、FF7
A：FF9、FF6、FF6、FF12、FF10
B：FF4、FF3
C：FF2、FF1

つまり、こうなる

いまプレイすると7って結構RPGしてたんだな。シド仲間にした辺りから一気に自由度上がって、
マテリアも数のわりに装備がシビアだからかなりジョブっぽく育つし。
むしろ9がなぜあそこまで自由度なくなってるのかが不思議なくらい。

10のほうが自由度ない

>>564
ぜになげに使う金があったら、装備・魔法整えたりエルメスの靴買う為の貯蓄に回すわ
稼ぎとか面倒だし、そんなことしなくても弱点つけば楽勝にボス倒せるからギルが勿体無いし時間の無駄

>>562
６のバニデス　ほとんどのボスが二手で死ぬ
７のチョコボックル　ちゃんと逃げてればほとんどのボス瞬殺できる
…が抜けてるね

これらの一度習得・入手すれば少ない消費ＭＰだけで使いたい放題な方がよっぽどがタチ悪いと思うけどね

ドリル装備とか。
チキンナイフとかもイエローカードじゃねーの

あまたあるジョブから侍だけ選んで銭投げごり押しってあんま見かけないけどな
６なんかは選択肢が少ないのに簡単にバランスブレイカーが手に入るのが問題

ミスティッククエスト

ミスティッククエストが来たからには７に決定せざるを得ない。
ゲームとはそういうもの。

>>562
FF7はバランスブレイカーが三つもある
しかも全てラスボス瞬殺

ナイツオブラウンド、チョコボックル、システムエラー

>>576
ナイツオブラウンドは入手に手間がかかる　これはバランスブレイカーというよりマニアックアイテム
システムエラーはバグ技、ドリル装備とか蓋開けジエンドと同じようなもの
チョコボックルはインター版では弱体化してる

それより連続カウンターのがバランスブレイカーじゃないか？

初心者に教えてください
ドラクエは全部経験しました
FFは７と８を途中までやって投げ出しました
こんな僕にFFで最もお勧めなVer.を教えてください

>>578
何故投げ出したのかｋｗｓｋ

７はどこに行ったらいいかわからなくなりました
８は敵が強すぎてあきらめました

>>580
10でいいんじゃない
どこに進むべきかは矢印で示してくれるし
8みたいにひらめきが大切ってわけでもない

レスどうも
１０やってみます

７はマップの異常、８はシステム理解出来ないか
FF7の唯一のハマリポイントにはまり込んだな
敵に関してはたたかう選んでれば勧めると言う超ヌルゲー

操作性が悪いゲームに良ゲーなし
FF7はこの条件に見事にはまりこんでいる。

音楽が悪ければミュートにすればいい
ストーリーが悪ければボタン連打して飛ばせばいい

しかし操作性の悪さだけはどうしようもない。

おいおい、FF５は全テキスト早送りして、
アンサガのサントラ流しながらやってもつまんなかったぞ

>>586
普通のゲームは普通にプレイすれば言いだけの事
FF7と言うクソゲーをプレイする罰行を前提とした話だ。

FF7をプレイする＝罰行である事を認識しなければ
この意味は理解できない。

全てが糞であると言う事を理解できなければ分からない
そもそも普通ならばつまらないならつまらないなりにプレイ可能である。

FF7はその次元とは最早違うのである。

7は山とマコーロで迷う人が多いな。
確かに分かりづらいよ。
親切なFFなら9と10と12だな。
作業時間でやり込むなら12、思考バトルの腕なら10。タイムアタックしたいなら9

完全にゲームとしての迷宮が出来上がっているなら良い
FF7に関しては迷うというより、道自体が視認できない。

通常隠し通路的な物は特に困る事は無いが
FF7は通常の攻略その物が製作者の意図と関係なく隠し通路化
してしまっている。

制作＜インタで対策しました。
プレイヤー＜→つけただけの何処が対策ですか？

せっかくマップを作ってるのに、全てジャンプで飛び越えてしまう
星をみるひととやってること反対なだけで、同レベルの事やってるのよ。

これは間違いなく退化である。
おれは３Dアンチではなく、実質的に退化している点を批判している。

6以降しかやってないけど

T＞＞＞12＞＞6＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

連投きもい
3行にまとめろ

>>592
一日レスくらいにしとけうざってぇ

FF11は外伝

そもそもみんなＡＴＢには疑問ないのか。
なんか完成されたシステム的に扱われてる感があるが。

戦略性どうこういう話に乗るなら、ある部分では戦略性とは真逆行ったと思うんだが。
かわりに瞬間の判断力を問うゲーム性はあったが、大衆性を失くすんでその方向性にも及び腰。
コマンドＲＰＧの体を保ったまま戦闘の激しさをある程度演出できていたが
今となっては他にやりようがありそうじゃね。

オレは戦闘自体を楽しむというより、戦闘を通じてキャラが強くなった事を実感する
のが面白かった記憶があるんだが。ＡＴＢ自体はそんな楽しかったか？

オレは前世代ハード故に生まれた、発展途上なシステムの一例だと思うんだがなー。

総合判断ばっかやっても不毛だから、部分点をかんがえないか？
5点満点で
ストーリー、キャラ、戦闘、グラフィック、難易度、世界観、成長（含ジョブ）
あたりを考えよう

FF7の例
ストーリー 4
キャラ 5
戦闘 3
グラフィック 4
難易度 2
世界観 4
成長 4

キャラと世界観は完全に好みの問題ではなかろうか

戦闘とストーリーもな。
そもそもどの部分を重視するかでその人の評価が大きく変わってくるし。

>>597
前世代ハードかどうかは個人のゲームをした時期によるだろ。
FC世代にある程度触れた後でやったSFC期はひとつの完成系であったよ。

>>597
凡百あるターン制ＲＰＧとの差別化には寄与したと思うよ

FF7の例
ストーリー 1
キャラ 1
戦闘 1
グラフィック 2
難易度 1
世界観 1
音楽 2
成長とか訳わかめ

>>602
7アンチスレ池

悠久の幻想って人、凄いね
分析が的確すぎる

もしかしてプロのゲーム評論家ですか？

今となればグラフィックも1だな。

>>604
んなもん見りゃわかるだろこの偏屈さ。

単なる真性のオタクだよ真性の・・
普通に生活してりゃああはならん。余程引きこもってないとあそこまで重度にはならんよ・・

7信者でなくても気分ワリィわ

自由度の高低
古典的ファンタジー要素の有無
新しいことに挑戦する姿勢の有無

で、判断するべき。

ＦＦは、ゲームというメディアだし、ファンタジーだし、ＦＦなのだから。

FF7の例
ストーリー 1
キャラ 3
戦闘 1
グラフィック 1
難易度 5
世界観 1
音楽 ?

>>597
>戦闘を通じてキャラが強くなった事を実感する
のが面白かった記憶があるんだが

同意。

エンカウント制の中では数値化の依存だけで強さの差別化があり
ＡＴＢだからこそ、ＲＰＧのキャラの強さ＝レベルの高さ
というレベル依存だったシステムを大きく緩和させることができ
他の選択肢で差別化できるようになって、その結果
プレイヤーがより考えて工夫して戦うという行為を重視できる
システムになったと思う。

無印とインタ版　両方プレイして２年近くになるけど、
戦闘システムのポテンシャルの奥深さに、未だに底が見えてきません

1から12までリアルタイムでやってきた俺としては
456が面白かった

５と12が一番上かな
次点で４、２、３

とりあえずテンポ悪いゲームはやっててストレス溜まるな
SFC時代の3作、PS2時代の4作(10-2含む)以外は今更やれないわ

テンポだけならFC3も及第点だ

5は最近久々にやってみたけど、非常にバランスが悪いなぁ。
忍者と狩人が強すぎて、いくらジョブやアビリティーが他にあっても影薄い。
「〜の術」とかチート過ぎるだろ。これのせいで船入手〜エクスデス城辺りまで、ほとんど雑魚敵に行動させてねーよ。
終盤は乱れ打ち強すぎて、ラスダンのボスキャラとか個性を出すまでもなく瞬殺だしな。
問題はこれらがズルして得た強さでもなく、誰でも見つけられる正攻法だって事だ（しかも序盤から）

正攻法かどうかが何で問題になるのかわからん。
３のバグ技で最初からオニオングッズを得て進めたりと何ら変わらないと思うけどな。

それに、狩人も忍者も序盤から使えるジョブじゃないし、ましてや初プレイでそこに特化して育てるっていうのは考えにくい。

有用性を知っててできること。それはバグ技も同じ。
勝つためなら何でもやる、みたいな“こだわりの無さ”だと思う。
自分はどちらもやらないけどね。普通に進める位が程よい難易度。

>>615
銭投げのいかれ具合に比べたらまだまし
わざわざ大量のAP稼いでみだれうち覚えるのが馬鹿らしく思えるほど

伊藤の5は確かに縛りプレイが流行るくらい壊れてる。
火のクリスタル以降はロッド銭投げ鬼だしな。バーサーカーとかゴミジョブも確かに多いな。
それでも役立たずなアビばかりの12よりは圧倒的に楽しい。

PSのは7が正統派ドラクエ寄りな成長で時間かかるんだよな。アルテマ装備してもレベル低いとダメでないし、マスターマテリアコンプは廃人になる。
8と9は伊藤お得意の調整グダグダで簡単に9999でるから大味だ。
やっぱ10かな。攻略法わからない奴には育てまくってもクリアできない敵が多いとこがいい。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kay/aSaiban-Z-GFF-Top.htm

浜村 「ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか？興味はありますか？」
堀井 「いや、面白そうですよ」
浜村 「そうですか」
堀井 「面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる」
浜村 「ほんと３時間４時間、拘束されちゃいますもんね」
堀井 「だから、時間が取れる人には敵わない、っていう部分をなんとかしたいですよね。なんとかならないかな〜？って思ってるんですけど、難しいですよね」
浜村 「まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね」
堀井 「そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）」
浜村 だって、ひとりでやると、経験値12とか13とか、そんなもんですよ？
堀井 そうそうそう。『楽敵』しか倒せないですからね。『丁度』で死んじゃいますからね（笑）
浜村 はははははは！3000くらい貯めなきゃいけないところを、12づつ貯めていってたわけですか？
堀井 だから、結構辛いんですよ。
浜村 気の長い話ですよね〜。
堀井 結構、無謀に船乗ったりとかね〜。遠くに行っちゃって、すぐ死んじゃうんですよ。経験値下がっちゃうんですよ。
浜村 はははは。恐らく作った側は、そんなこと考えて作ってないでしょうけどね（笑）


堀井ボロ糞に言ってるよなｗ
＞＞そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）
確かにネ実でも三十路で非正規雇用のすねげ大臣や黒魔タモリと
実社会とゲームの世界が反比例しちゃってる奴がいるｗ

まぁ俺が言いたい事はゲームなんだし派手な技やサクサク遊んだ方が楽しいと思うんだよみゃ
ただし強い技一個あれば他の技が全部いらないのは単調で飽きる(8)し、バランス大味なのも育てるのが変化なくて飽きる(9.12)

たしかに敵によって有効な技が変わることが多いゲームのほうが楽しめるな

伊藤FFは装備ゲーだから装備集めと装備の付け替えが楽しい
伊藤が関わってない7と10は装備がつまらん

ミスティッククエスト

>>618
FF7みたいなたたかうゲーがそんな良バランスな訳がない
ラスボス瞬殺技がいくつもあるくせにおかしい。

>>624
せめて好きな作品を語らないか？嫌いな作品を貶すだけなんて不毛だろ

ただでさえ戦って、なぎ倒して進めて行くタイプが好きな俺は
7が戦闘ゲーだなんてちっとも思えない
序盤の女装イベントやら神羅ビルやらの意味不明なおつかい作業が苦痛だ
殴り倒して行けばいいんちゃうか？と思う
そんな意味では1〜3が好きだ

そのイベントは分からないが、10の雷避けの前では全てが霞むだろう

8のバラムガーデンvsガルバディアガーデン時のミニゲームもかなり苦痛
必殺拳とかなんなの？死ねよ

抽出 ID:eQv4XvcY0 (2回)

625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 17:06:36 ID:eQv4XvcY0
>>624
せめて好きな作品を語らないか？嫌いな作品を貶すだけなんて不毛だろ

628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:46:34 ID:eQv4XvcY0
8のバラムガーデンvsガルバディアガーデン時のミニゲームもかなり苦痛
必殺拳とかなんなの？死ねよ

ミスティッククエストってつまんねぇ…
戦闘もサイドビューじゃないからFFというよりGBサガっぽいし…

FF7

FF12
サブイベントの多さが魅力だった
隠しダンジョン、ボスが多い
散策の自由度が高い
武器、防具がかっこいい
モンスターもかっこいい
フィールドのグラフィックが細かいところまで作りこまれていて風景も楽しめた

苦労して手に入れた武器の試し切りするだけで楽しかった

アルティメットエンドは普通にプレイしたら取れないし、アルテマウェポン取っても超究武神習得前に裸フィロス倒しちゃうだろ。
たたかう連打ゲーつうより魔法が不便なだけで、ボスには連打じゃ勝てない。12の前衛にも同じ事が言えるな

11を戦士・モンク・竜さんでプレイするほうがよっぽど戦うだけゲー

12の魔法はちゃんと魔装備着てたら強い
物理は見切りとか瀕死物防UPの影響をモロに受けるし

12は超糞ゲー
全員共通のライセンスボードが狭い上に技も少ない

12は似たような性能の武器ばっかだったな
装備を付け替える楽しさなんか全く無かった

装備変えるだけで別キャラになるほど性能差があるが…
クランレポートを見ればダメージ式や特性の違いも載ってるぞ

俺は詳しくないが結構違うよな。チャージの時間とかも違うし
ボウガンはパリィされないとか
属性と付加効果でも結構変わるよ

味方殴る為の武器もあったな

　　　シナリオ　音楽　バトル

　４　　３　　　３　　　２
　５　　２　　　２　　　５
　６　　５　　　５　　　３
　７　　４　　　５　　　４　
　８　　３　　　２　　　３
　９　　５　　　５　　　２
１０　　１　　　１　　　１
１２　　４　　　２　　　４

でも好きな順は↓
６＞９＞７＞１２＞８＞５＞４＞１０

すんごくスレ違だけどネットラジオ聴いてる人いる？もしまだだったら一度聴いてほしい。
FFの曲ばっか放送してる局があって今なんかオーケストラが演奏したチョコボレースの曲が流れてる。
無料でいつでも神曲が聴き放題だからFFファンなら必聴

PSPでPS版のFFって出てないよね？（FF7〜FF9)
FF7の続編みたいの出たし、FF7〜FF9出せば絶対売れると思うんだけど

１２は、いわゆる制限プレイのデザインの召喚獣戦が熱かった。
モブ戦も含め、最速タイミングあたりで挑むとやりがいある。
コマンドの選択肢自体は多く工夫次第ではレベル差あっても勝てるようになってて、考え甲斐があった。
戦略性とかいったものはあまり無いバトルシステムだったが、キャラの修得したコマンドや装備の多さを問うシーンが結構意図的に
配置されてて、成長ゲーとしてはなかなか良かったよ。そもそもFＦに戦略性は薄い。
雑魚戦には基本的にそんなのなかったが、従来のFFも雑魚戦にゲーム性はあまりなかったと思うんだがなー。
戦闘そのものを楽しむというより、成長する楽しさ、成長した楽しさを実感するためのシーンという意味合いが強かったような。

１２がクソなのって、ダンジョンの長さとか成長システムとか、その辺なんじゃねえの？よくわからんけど。

戦術性出そうとすると初心者お断りな難易度になるからFFでそれは出来ないんじゃないの
RPGも格ゲーやシューティングみたく難易度選択できればいいんだけどな。SRPGなんかには結構あるのに。

　　　シナリオ　音楽　バトル

　４　　２　　　３　　　２
　５　　０　　　１　　　３
　６　　５　　　５＋　　２
　７　　３　　　２　　　３＋　
　８　　４　　　３＋　　２
　９　　４＋　　４　　　２
１０　　１　　　１　　　２
１２　　４　　　５　　　５＋

こうして見ると８は６に近いのかもしれない

おれは４年に1回スーファミ版で５をプレイしている
音楽、キャラだけなら６でもいいんだが、ゲームとしては５が一番好きだ

FFの新作はもうやりたくない。３Dに頼りすぎるようになってからFFに限らずゲームが退化したと思う
CGに頼りすぎる映画がつまらないのと同じ

まぁ贔屓目抜きにしても5は面白いよな。
封印されし12の武器とか、ギルガメッシュとか、勇者でも勝てない最強敵オメガとか
何つーか、少年が熱くなるツボを熟知してる。リアルタイムでやったガキの頃、どんだけ興奮させられたことか。
かと言って、大人じゃ楽しめないかと言うとそうでもなく、やり込み要素も盛り沢山だし、
完成度が高いとしか言いようがない。

OPの夜明けにタイクーン王が飛竜に乗って風の神殿を目指すシーンの美しさとか
ガラフvsエクスデスとかFFシリーズ屈指の名場面だろうになぜかシナリオの評価が低いよな
あのシーンを次世代機で作り直せば評価は絶対変わると思うんだけどな

>>644
ＲＰＧにも難易度選択は結構あると思うけど

>>646
映画とゲームのCGの意味合いは違うだろ

っていうかFF７厨でも10厨でもないけど
５はマジつまらん
全体的な展望で駄作

12はダンジョンがコピペで苦痛だしバブルリバースでどんな敵にも対処できるからお世辞にも名作とはいえない
やったことないけど9は傑作だと思う

>>642
ｱｰｶｲﾌﾞ(？)ではFF7出たし8、9も出るんじゃね？

別に７厨ではないが、５を最高傑作とかいうのだけはやめてほしい。これだけはおっちゃんと約束してほしい。

俺は５嫌いじゃないが、まあ凡作かせいぜい佳作ってとこだろう

俺もやったことないけど10は傑作だと思う

おれは
ロマサガ３の四魔貴族戦のBGMだと思う
本体じゃない方な

>>651
リバースは消費MP50で効果時間10秒ほどで必中じゃない
何の考えもなしに使うと運用面で破綻する魔法だぞ

>>644
だよな
だからFFやDQのバトルの戦略性が云々言うのは、微妙に乱暴な気がする
RPGは、プレイヤーの先天的な能力に依らないゲーム性が魅力の一つでもあっただろうし。
FO3ですら、アクション性や戦略性は他のジャンルに比べ目立って薄い。

ミスティッククエスト

>>651
コピペなダンジョンなんてあったっけ

クリスタル・グランデ

グランデと灯台は鬼門だな
俺も12はそこで一時中断した

　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

7が好きだ
ものすごく暗い世界観に
コミカルなギャグが映える
不思議な魅力が何年たってもたまらない

私は７か11かな
同じぐらい楽しかった

11ｗが楽しいとか頭にウジ虫湧いてるか工作員としか思えない

FF4、5、7、12(当たり前だが他も好き)
新桃太郎伝説
MOTHER2
ヘラクレスの栄光3
真・女神転生3
クロノトリガー
天地創造
ドラクエ全て

俺が好きなのは世界観やストーリーの評価が高かった作品が多いかも
システムは単純明快、難易度は高めが好み

11だが、オンゲーはやっぱ楽しいし、世界の存在感は圧倒的なんだが
ビジネスモデル的に、無駄に時間を掛けさせる仕様になってるからなー。難しいな。

しかし人の好みに堂々とつっこむとは2chここに極まるだなｗ
オレもやってみたいが怖くて出来ん

11はオンゲーじゃねーよ、無理にでもPTを組まないと何も出来ない作業ゲーなんだよ
それと今からやるにしてもリーマンじゃとても追いつかない仕様になってる糞ゲー

スレチだが冨樫はFF11やめてハンターの続きを描くべき

４こそがファイナルファンタジーの世界観の代表的な作品だと思うけど。
５は元祖やり込みRPG。
８はレベル上げが不利になるという斬新（最低・・・）な切り口。
１０はなんだかんだで一番良ゲー。
他はあまり印象がありません。ごめんなさい。

１０は一本道なのがなぁ

やっぱ自分で操作して空を飛び回れる仕様にしないとファンはついてこんよ。

新桃にMOTHER2、クロノトリガーは確かによかったな
FFでは、ストーリーは8、バトルは12かな

10はSFCでドットリメイクすれば面白くなる

FF8レビュー
ttp://mugenmasakazu.plala.jp/false800/ff8.html

【FF4は最近のヌルゲーより糞である】
http://c.2ch.net/test/-/ff/1205491432/n

【FF7は究極のクソゲー】
http://c.2ch.net/test/-/ff/1221218049/i

【FF9はFFシリーズの癌　Part8】
http://c.2ch.net/test/-/ff/1228916201/i

【FF10って何であんなに気持ち悪いの？5】
http://c.2ch.net/test/-/ff/1218468922/i

>>675

＞セルフィやアーヴァインがパーティーに加わったのは全くの偶然のハズでは？
セルフィがバラムに転校してきたのは偶然だが、パーティに加わったのはシドの意図。シドはセルフィが記憶障害になっているとは知らないから、スコールに記憶障害を意識させるために組ませたと思われる。
アーヴァインは大切な人を失いたくないという気持ちから最高の狙撃手になった。最高の狙撃手だからこそパーティに加わった。
どちらも必然、というか運命的。

＞何の脈絡も必然性もなく、いきなりリノアが原因不明の仮死状態に陥ってしまったので
これ自体伏線じゃないか。

＞ただ、「究極のキャラクターカスタマイズ」というだけのことはあり、魔法の種類が揃ってくると、かなり自由にパラメータを調整することができる。攻撃力やら防御属性やら追加ステータスやらアビリティやら、何から何までプレイヤーが自由に特徴を出せるのである。

　裏を返せばもともとのキャラクターがシステム的には無個性だということで、キャラクターが６人もいる意味がないという声もあるが。（本当は６人じゃない気もするけどナイショ）
キャラの個性は充分出せる。
・HP+80%を習得できるGFは2体。
・力+60%、または魔力+60%を習得できるGFは1体。
・早さ+40%を習得できるGFは1体。
これから役割分担していけばよい。

＞さらに、無限にお金を溜めることができないように、任務中にあまり歩き回りすぎるとランクが下がることになっているので、街の住民に話を聞いて回ったりしてはいけないという、斬新なＲＰＧになっている。
いや、歩き回ったところで大して下がらないから･･･

＞　それに、キャラクター間で魔法の受渡しができるぐらいだから、モンスターから魔法を集めてきて他人に売る「魔法屋」という職業があっても何の不思議もないと思うんだけど。
やっぱ精製を理解してないのね

＞現在、ストーリーに対するユーザーたちの意見は、「面白い」と「ダメだ」と真っ二つに別れているようだ。これは個人の感性の違いというより、

　序盤しかプレイしていないか、後半までプレイしているかどうかの違いだろう。
この人、エンディングまでプレイしてないようです。


まあ8はマニアックな作りになってて、万人が楽しめるとはいえないけど、この人はただ叩くところをあら捜ししてるだけのような気もする。

【ＦＦＡＣやＦＦ１３のキャラはキモすぎる】
http://c.2ch.net/test/-/ff/1240030770/i

【クラウド】FF7は究極のクソゲー2【ヘタレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235790730/

FF10って何であんなに気持ち悪いの？6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240493370/

FF13は12よりも糞ゲーになるのかもしれない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232045039/

8はシステムとかストーリー置いといてもイライラする要素多すぎだよ。
話しかけた人がいちいち無駄な動きつきで話すから時間かかったり
マップ切り替え位置がわかりにくすぎるクセに戻れないイベントに突入することが多々あったり
何の注意も無しに終盤街に入れなくなったり
擁護しきれない部分が多くてこういうところも8の低評価に繋がってる。
システム理解してもこれはかわらない

>>679
そーなんだよな･･･
そういう駄目な部分もたくさんあるから、やっぱ8は最高傑作にはなりえないな

客観的に見た最高傑作は10だろうか

ミスティッククエスト

マップが見にくいのは７、最終ディスクで入手できないアイテムが多いのは９、８はショップ呼び出しがある。
10はＣＧが多くテンポ悪いし、自由度が低い。

最高傑作は人によって違うと思うが、無難な作りは５じゃないか？後は６や７。

クセが強くて、人により最高にも最低にもなりえるのが、８〜12。
初期なので、当時なりの品質の１〜４は、人により思い入れがあるものの、最高傑作としては考えにくい。
無難な５〜７より、クセのある８〜12の方が愛着が湧くかな。

移植と一口に言ってもやり方は色々あるからなあ・・・
例えばPSで出たFF4なんかは、SFCの拡大縮小や回転機能がPSにはないから
ほとんど一から作り直してるんだぜわざわざ

7と１０、中二くささはあるけど、なかなか整った物語だったと思うんだがなー
１０はプロットはいいんだが、キャラのセリフを伊藤が書いてて、それがリアリティなさ杉だったが。
伊藤は９のＥＤ曲の作詞もしたらしいが、あれもクサい。慣れないことはやめてくれ。

１２は、重厚な世界観やキャラは好きだったが、中盤以降のシナリオのウンコっぷりは
フォローの余地がない。
序盤は普通に面白い。セリフもなしに人間ドラマを作ったＯＰの出来は、まぐれとかそういった次元じゃない。
途中からシナリオ担当明らかに変わってる。

ゲームにシナリオを求めるのがよく分からない。良いストーリーを味わいたいなら、ゲームより映画や小説とかの方が優れたメディア。

シナリオがどうでもいいとは言わないけど、ゲーム性をおざなりにしている作品に対して、シナリオがいいから最高傑作というのは、ゲームとして本末転倒だと思う。

>>685
ゲームでしか味わえないシナリオというものもあると思う。
小説はただ傍観しているだけに過ぎないけど、ゲームには自分で情報を集め、新たなシナリオを知ることが出来る部分もある

たとえば８にたくさんあるサブシナリオたち。
ウィンヒルやシュミ族の村など、メインシナリオを追っていく場合には行く必要のない場所にも素晴らしい物語が用意されてたりね。
まあ小説とゲーム、どちらが優れているかというわけでもないさ。楽しければそれでいいんだ。

>>686
何を楽しいかと感じるのは人それぞれ。
少なくとも、自分はストーリー＞ゲーム性の10より、ゲーム性＞ストーリーの12の方が好きだ。どちらが優れているとかではなくてね。

>>687
俺は自分の価値観が全てだとか、ストーリー＞ゲーム性こそが至高だとか、そういうこと言った覚えは無いんだがな

ゲームが映画や小説とは違った良さがあるのは間違いない
自分の好きなペースで、好きな場所へ行ってその場所の雰囲気を楽しんだり、
色々な人と何気無い会話をしながら次の冒険へと思いを巡らせたり
自分で苦労してレベルを上げ、戦略を練って悪いやつを倒す
世界を救った時の達成感は他のメディアでは得難いものがある
ゲームで大切なのは心を動かすストーリー、魅力的な世界観、
ゲームを盛り上げる音楽、魅力的なキャラクターだと思う
世間で名作と謳われているゲームはこれらの要素が素晴らしかった作品がほとんど

ゲームシステムだけが良くても、夢や感動は得られないと思う

ストーリーで感動とかないな
強敵を倒す感動ならまだわかるが

なんか12が戦闘だけがいいみたいな流れだけどあの世界観も良くないか？
設定やテキストもよく造られてて何より世界の一部が舞台なだけに未知の部分が色々あるのが好奇心そそられる。
他のFFはスケールはでかいけど最終的に世界の底が見えちゃうのがなんか安っぽいというか。
勿論、全て個人的な意見ですが。

死生観を扱った9が良かったのでゲームのストーリーもありだと思うようになった
9と8がテーマ性重視でノベル的だな、7と10はあらすじ重視でゲームっぽい

>>688
自分もゲームのストーリーが良くない、と言った覚えはないよ。

>>689
確かに、それらはゲームならではの楽しみ方だと思う。
ただ、それは今までのスレの流れとは違う話なんじゃないか。

それらはどのゲームでもある要素。今の論点はシナリオや演出など。だから、これだけ意見が割れるんじゃないのか？
そういった部分を訴えるという点については、やはり映画や小説などのメディアの方が優れたメディアだと思う。

>>691
自分も12のストーリーは好き。よく主人公はバルフレアだと言われるけど、ヴァンの物語として楽しんでいる。
世界観は少し残念かな。近代的な飛空艇がなんか違和感がある。ミミック菌の設定があるとしても。

でも皆それぞれ熱くなった場面あるだろ？

たしかに映画には勝てないな
実写には存在感というか説得力というかなにか越えられない壁があるね
人間がいくらリアル志向でがんばっても所詮は嘘だもん
ストーリー以前にこの本物がもつリアリティには決して敵わないから
映画的とかそういうのより映画にはないゲーム独自のよさを生かさなきゃ

>>693
あの飛空挺とチート魔法障壁は確かに違和感が半端なかった。
でもまあ幸か不幸か進行の殆どは徒歩だったからムービーで思い出す程度でしたわ。

自分でキャラを操作できるからこそ、より世界に引き込まれていくんだ。

ゲームだと、メインストーリーだけでは分からない謎を情報収集で補完していく、というスタイルをとることができるよ 8みたいに

さっきも書いたけど、それはよく分かる。

そういう、ゲームというメディアならではのストーリーの楽しみ方を、仮に“Ａ”とした場合、Ａであれば、>>684のような不満は出てきにくいと思うんだよね。

ゲームである以上、そんなに深い感動が得られるとは思えない。少なくとも自分はそう。
>>684はメディアごとの性質の違いとか関係なく、単純に自分の好みだけで言ってるだけだよね。こういう“Ｂ”という見方であれば、それはゲームに対しての不満もでるよねっていう話だよ。

>>698
つまりシナリオ追うだけのゲームだと折角の独自の媒体を活かせてないってことになるんだよな。

インタラクティブ性があれば、物語を見るだけのものでも「ゲーム」だと思う
ゲームというメディアを他のメディアと分けてるものは、インタラクティブ性なんだと思う
ゲーム性はインタラクティブ性の中の一つでしかない

10に一票。
あれだけ感動して泣いたのは初めてです。
媒体が映画だろうがゲームだろうが最高のエンターテイメントを楽しめたという点で最高でした。
実写のがリアルとかどうでもいいです。
単純にあれだけ感動したのは他にないですし、それがゲームだっただけですから。

5かな
ジョブシステム面白かった
それに自分の好きなように育てられるし

７で決定したのに潔悪い輩が多いわねぇ・・

>>702が真実を言ってる

ってか１０は一応インタラクティブな物語だと思うけどな。わかりにくくて映画と同列に
語ってしまいそうになるが、やっぱ違うっちゃ違う。
ゲームシナリオは受け手の立ち位置が、明らかに映画とかとは違うしな
ライターもそれらしい事言ってたし

１２はよかったな
３からリアルタイムでやってる俺だが２・５・６が合わさった感じで。
最初はスターウォーズかと思ったが６もリメイクするとあんな感じになるのかと思う。

10で感動した事ないな
あれはぶっちゃけ究極召喚使ってユウナが死亡、
ヒロインの自己犠牲があってエンディングといった流れなら感動したと思うけど
もともと消える運命だったティーダがいなくなっても・・・
そもそもプレイヤー≒ティーダである前提で、自分が消えてどう泣けばいいんだ？

12は今になって冷静に見返してみると良作だね。
ただバトルの話だが攻撃を食らった時、または与えた時のモーション付け加えて欲しかった。
もっと倒れたり痛がったりするだろ。普通。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2076.jpg


お待たせいたしました！

ユーチューブ板やニコニコ動画で話題の山田みのるです！

正直１０のシナリオよりクロノトリガーのシナリオのがずっと感動できるな
そんな俺は３と５と１２を推す

＞最初はスターウォーズかと思ったが６もリメイクするとあんな感じになるのかと思う。

↑同意

山田みのるの活躍が見たい方はユーチューブ板の私の板までお越しくださいませ！

動画を貼ると先日のようにアク禁になってしまうため、お手数ですがよろしくお願いします！

>>707
親父との関係は少し感動的だった。
アーロンの目的とかも。

ユウナ関係は全く感動しない。

物語中盤のアルベド族かなんかのアジトに乗り込んだ辺りで流れる
ティーダが泣きながらユウナ様マンセーするムービー、あの場面で流れる挿入歌、如何にも感じで狙いすぎで白けたな。

１０は何もかもがワザとらしくて狙いすぎなんだよ
製作者の『どうだ？感動するだろ？』みたいのが感じられて寒い

12は良作
というか綺麗に３の倍数が良作な法則

それと12のストーリー10より全然良いじゃん、と思った
歴史映画>>>恋愛映画って感じで

そこらへんは好みだな。それぞれ違う良さがある。

５が良かった
１１以外は全てやったけどクリアしてもリピートしてやったのは５と３だけ

>>715
12が不評だった原因はなんだと思う？

12はTやベイグラに繋げることが前提になってて説明不足すぎ
しかも他のイヴァリース作品に絡む設定の説明が、本編イベント内に全くないし

12はおもしろい。
ただストーリーとキャラの個性がカス。

>>718
色々とFF離れしすぎたんだよなぁとは思う

やってみるとちゃんとFFだって分かったけど、
オープニングから序盤もの凄く洋ゲー臭がした

あと音楽とバトルシステムが完全にツボ
otherworldとか更に戦う者たちみたいな曲も無かったし、
崎元さんは本当にいい仕事をしたよマジで

メガテンみたいな味わって気に入ると抜け出せなくなる感は12はある。
全然別ゲーだけどさ

敵キャラや脇役のほうが遥かにいい味出してたな
あれならシドやヴェインが主人公のほうが良い気がする

FF7ACCが最高傑作
他の追随を許さないほどグラフィックが凄すぎ

つーかいくらグラフィック凄い凄いっていっても
結局大作映画の足元にも及ばないわけでしょ？
グラフィックだけで評価するのって虚しくならない？

>>718
一番悪かったのは、システムじゃない。

シームレス特有のマラソンのダルさ。戦闘は場面展開がない地味さ。
あとガンビットが敷居高そう、面倒そうなど、ちょっとやって合わずに売った人。
慣れても、オートマラソンゲーの淡白さでやめた人

>>726
マラソンも戦闘も音楽がよければ問題ないんだけどね
例えば、古くは聖剣伝説2とか最近でもリネージュ２とか
シームレスな戦闘のARPGやネトゲでも音楽が良ければ
別に戦闘でBGMが変わらなくても何も問題ない
元々のフィールドの音楽が糞だと、移動も戦闘も糞になってしまう

10-2はいかが？

クリクリのエンディングで今まさに異界に旅立とうとするブループリンの前に、
主人であるシーモアの幻が現われて、ブループリンが死を留めたシーンは泣いた

システム的な面ではまずジョブ数が少なすぎ＆アビリティ取得方法が単純すぎ
ジョブ数は倍にして丁度いいぐらいだし、アビリティもラストミッションの
○○と××をセットして△回戦闘を積む、ってルールの方が面白かった

10は>>714と似たような評価の人が多いだろう
あと服装なんかも見てて気持ち悪い。ティーダ、アーロン、ルールー辺り

10と７はキャラ人気がなければ相当カスゲー扱いされてるはず

>>714なんかは完全に叩きありきの評価に成り果ててるが。

>>699
＞そういう、ゲームというメディアならではのストーリーの楽しみ方を、仮に“Ａ”とした場合、Ａであれば、>>684のような不満は出てきにくいと思うんだよね。
この理屈がよくわからん

>>715
12はその歴史物語的な要素も全然活かしてなくないか？
オンドールの語りの部分だけ「それっぽく」演出してるだけであって
ストーリーはただ破魔石を追いかけてるだけで
黒幕っぽいのが出てきても放置したままいつの間にか終わってただけ。
Tなら歴史物語的な良さも表現できてたし、主人公も空気になってなかったけど。

３の倍数のＦＦは駄作揃いという人も結構いるけどね(特に６・９・１２)

あと１２は確かに音楽は良かったが
それとは関係なく戦闘やマラソンはつまらなく感じたな。
途中で何回も眠くなった記憶がある。
不眠症で困ってる人にオヌヌメって感じか。

個人的にストーリー・システム・キャラは×だけど音楽やグラあたりはなかなかで総合はややクソゲーって所かな。

ま、好みなんて人それぞれとか言っちゃえばそれまでなんですけどね。

ハード2作目のＦＦは駄作揃いという人も結構いるけどね(特に２・５・８・10-2)

あと５は確かに自由度はあったが
それとは関係なく戦闘や育成はつまらなく感じたな。
途中で何回も眠くなった記憶がある。
不眠症で困ってる人にオヌヌメって感じか。

個人的にストーリー・システム・キャラは×だけど自由度だけはなかなかで総合はややクソゲーって所かな。

ま、好みなんて人それぞれとか言っちゃえばそれまでなんですけどね。

>>732
『ストーリーが良いにこしたことはないし、実際に良いものもある。ゲームだからこその楽しみ方もある。』
それは理解しているし、何度もそう言っている。

自分が言いたいのは、『ストーリー（もしくはその見せ方）が良くないから（自分の好みに合わないから）駄作と決め付けてしまう“人”がおかしい』ってこと。ストーリー重視の“作品”が悪いということではない。

ファミコン時代のゲームなんか、ストーリーなんて説明書に書かれている分だけでゲーム自体はストーリーに関わる部分は薄い。
それでも名作と呼ばれるものは沢山ある。

つまり、ストーリーが良いに越したことはないけれども、ゲームにとって必須条件ではないってことだと思う。
だから、ストーリーが良くないから、このゲームは駄作だという意見はおかしいと思う。

ゲームにしかできない要素。
そこを論じずに、ストーリーについての部分だけで、駄作とダメ出ししてしまうのは、ゲームのは話をするうえで本末転倒だと思う。

それなら、映画や小説の方が良いんじゃないか？と思うし、７ＡＣみたいな映像作品とかでもいいんじゃないか。

7を超すゲームはもう出ないだろ

>>736
とはいえ、ストーリー部分が良くないとゲームも醒めちゃうんだよね…
いくら画期的で面白いゲーム部分があっても、シナリオがグダグダだと後味の悪さしか残らない
まあいくら感動的なシナリオでも、ゲーム部分が楽しくなくちゃゲームとしての意味が無いな

片方でも欠けてしまうと、それは「駄作」あるいは「名作ではない」といわれても仕方がない気がする。

>>738
12なんてやってて途中でダレてきたからな。
システム自体にクセが強すぎるのも大きいんだろうが・・・

高校の時は10にハマってみんなに大絶賛浴びせてたなぁ…。

ロードや移動等が快適で音楽がよくて戦闘がおもしろければストーリーが糞でも良ゲー以上にはなるが
頻繁に読み込みが入ったり戦闘が糞だとそもそもやる気すらしない、糞ゲー確定。
そういうゲームでもストーリーだけがよかったりするなら今の時代は動画で事足りるし手に取ってやる必要はないな。

ミスティッククエスト

>>738
それは両方揃っているに越したことはないよ。

でも、“ストーリー”ほど好みが分かれるものはないと思うんだよね。
個人にとってのストーリーの良し悪しが、作品としての良し悪しには“特に”繋がりにくい。

勿論、ゲーム性にだって個人の好みがある。

ただ、ゲームにしかできないことは…
・自分の好みにキャラを育てたり、装備を着飾ったり。またはパーティを組む。
・そのキャラやパーティで自分好みに敵を倒す。（程よい強さで戦略を考えながら倒すとか、戦略関係ないほどの圧倒的な強さで倒すとか。）

これについては、如何に多くのプレイヤーの好みに応えることができる幅の広さ、というメジャーで測れると思うし、それであれば、好みはそれぞれだから人によって違う！ということにはならないんじゃないかな。

何度も言うけど、楽しみ方はそれぞれだし、こういうものは理屈じゃなくて楽しいものは楽しい（これだけ理屈並べておいて何なんだけど…）。好きな作品の名前をどんどん挙げていけばいい。

ただ…、ストーリーが自分に合わないから駄作だ！という否定の仕方は納得いかないっていう話。
それは、“ゲーム”だからだし、“ストーリー”というものが個人の好みが特に分かれる要素だから。

>>740
ちょ、キモ・・

３〜１０までプレイしたおれの結論は５かな。

>>744
キモいよなぁ。完全な黒歴史ｗｗｗ

>>743
納得がいった。ありがとう。

２　ステータス上げるの楽しかったが、３時間で飽きて詰み
４　自分自身と戦う所で倒せなくて詰み
５　OPだけ観て詰み
６　OPだけ観て詰み
７　ユフィ仲間入れ忘れて詰み
12　3D酔いで９時間で詰み

依って８、９、10、10-2が至高。後は未プレイ。

低能自慢はいいです

>>748
君
『つみ』の意味、勘違いしてるよ

>>743
一口にゲームといっても色々なジャンルがあるよ
シミュレーション、対戦格闘、アドベンチャー、スポーツ、パズル、育成、音楽、そしてRPG

ゲームの中でRPGはストーリーを楽しめる数少ないジャンルだと思う
だからRPGに何を求めるかを聞くと、ストーリーと答える人が多数派になるんだろう
スポーツゲームならストーリーは確かにどうでも良いが、RPGは違う
「ゲーム」だからゲームシステムが一番大事という意見は少し短絡的な気がする

ゲームシステムで12が良いと思う人もツマランという人も居る
難易度の好みもそれぞれ、自由度重視かバランス重視かでも評価は分かれる
システムもストーリーと同じように好みが大きいと思う

「○○が俺に合わないから糞」というレスは、その批判対象がストーリーかシステムかに関わらず、皆に納得いかないという点で同じだと思う

何をもって良システムなのかも一概には言えないだろ。
ゲーヲタ的には物足りなくてもライト層には取っ付きやすいシステムもあれば
ゲーヲタ受けは良くてもライト層にはクセが強すぎて取っ付きにくいタイプもある。

ライトもオタも両方から受けが良いのはDQ3とFF5。
結局初代WIZの完成度がいかに高いかだけど。

クラウド
｢俺がガンダムだ！｣

現在FF7インターをプレイ中なんだが、Disc1の後半くらいでだるくなってきた。サクサク進まなくてイライラしてる。
FF8とかFF9含めPSのFFって全部こんなんなのか？
クリアしてから買おうかと思ってたんだがどうなんだろう？

ゲームってテンポも重要だと思うんだ。その点ならFC・SFCのFFが最高だと思う。

>>753
DQ3とFF5を並べるのは、DQ3に失礼過ぎるだろう

DQ3はDQのランキングで常に一位か二位の人気作
FF5はそもそも二位以内になったことが無い不人気作

リアルタイムの評価が低く、FFでは珍しく海外販売を見送られたという悲しい経歴をもつFF５
未だにリメイクされる噂すらない・・・

７はマップがクソすぎるからな
８はやってないけど(７のせいでｗ)、９は７を数時間で
投げ出した俺でも最後まで楽しくプレイできたよ
よく分からんけど、野村作品と言われてるのはダルいと思われ

マップやロードは7も9も大差ないような･･･

>>743
オレ別にストーリーだけでゲームの全てを計ったつもりはなかったんだが。
単に、「このゲームのストーリーは」という前置きで語っただけで。
チャーシュー麺頼んでチャーシュー不味かったら、チャーシュー麺としては微妙だろ。
ラーメンがいくらおいしくても。

チャーシュー麺頼んでおいて、麺はガン無視で、チャーシューの善し悪しのみでチャーシュー麺を語るやつは
お前何がしたいんだ、って事だと思うが、そこは超解る。

>>741
９がまさにその典型になってしまってたな
９はPS2で出すべきだった、あのメルヘンな世界観、とっつき易い簡素なATB
10並のサクサクロードで戦闘さえできてたら平均点以上の評価に収まってた筈

いつもの第一の『俺らがハード1作目一番乗りだあ！』っていうワガママで無理だったのかね

>>758
そうかもしれないけど、７のが断然汚いからね
俺はそれが一番ストレスだったんだ

ＦＦ５はオタにはウケてるけど(初めて２ちゃん覗いた時はびっくりした)
ライト層からの評価はイマイチで存在そのものが空気なイメージかな俺の場合

>>760
そういう被害妄想はもういいよ･･･

>>762
ゆとり乙〜
ＦＦ５当時はライト層なんてありませんでした〜

たまには1.2の事も思い出してあげてください

当時はなかったとかどうでもよくね？５厨のおっさん
そんな事言ってたらみんな何も話せなくなるだろｗ

>>766
とりあえず事実に基づけよゆとりｗ
イメージだけで妄想垂れ流したってしょうがないだろｗ

>>766
妄想なんだから別に話す必要は無いな
ちなみに『みんな』で無くお前だけな

FFシリーズが一般に認知されてDQと並んで日本2大RPGなんて呼ばれるようになったのはFF5からだな
売上も前作4から170％も伸ばして245万本　DQ5は280万本

３の時点でもかなりのもんだったぞ
４の頃には完全に地位を確立してた印象

ちなみに、たしかその頃だと思うがハミ通で、県別でDQFFどっちが好きか
なんて企画？をやってた覚えがある

27あたりのやつはFF５はど真ん中だった。
ファミコンのゲームも色々やったけどドラクエ以外は
マリオとかキン肉マンとかミッキーマウスとか
キングコングとかゴーストバスターとかその他変なゲームも色々やったが
アクションが主体でRPG自体はそんなにやらなかったし。

間違いなく３の時点で幅をきかしていた。
１や２はやってるのあんまりいなかったが３から一気に増えた
いわゆるクラス内での会話が成り立つ位には浸透してた。

>>772
これは間違いない、一大ブームと言っても過言じゃないほどだった
ちなみに今２７今年２８

相撲で例えるなら大関になったのが３で西の横綱になったのが５
７に関しては、同名別力士が誕生したようなもの。

>>774
その年齢だと、小学校5年の時にFF5発売だな
俺もほぼ同年齢なんで、FF5の衝撃が記憶に残っているわ
やっぱ、小学校高学年でプレイしたゲームが一番、印象に残る
ちなみに、FF5の次の年に出た聖剣伝説2も凄く印象に残っている

連投やめてくれないか

>>776
ＦＦだけでなく
聖剣２〜３とかロマサガ１〜３とかフロントミッションとかガンハザードとか
あの時はスクエア全盛期だった気がする

ＤＱが明らかに霞んで見えはじめた時期だったなぁ

聖剣は2はともかく3は微妙でしょ
ただでさえ仲間3人しか選べないのにクラスチェンジの制限がうざすぎる

聖剣２のシステムも今考えてみると糞だと思う
１００％溜まるまでまともにダメージを与えられない
画面上でちゃんと攻撃当ててるのに回避判定がある
必殺技はいちいち長時間溜めなきゃいけない
魔法が物理攻撃と比べて圧倒的に強い

>>776
俺と同年代の奴は一般的にはそれで正しい
だけど俺は小さい頃からFFやってる変わり者だったから
FFが爆発的な人気になってうれしかったよ
１以外はリアルタイム、１は発売から数ヵ月後
誕生日プレゼントで買ってもらった初ゲームで
当時はクリアできなかったけど、なんか妙に面白くて
２出たときは小遣い溜めて買った。

３の時は一回り上の年代の人に流行の気配があったけど
同年代はさっぱりだったからね。

おかげでずっと地元に住んでる関係で30代半ば以降の人と親交があるｗ

>>780
３では逆の現象が起こったけどね。
魔法が圧倒的に弱い、バフとデバフ以外存在意義無し。
お蔭様でアンジェラが死にキャラ化してる。
２はMPと言う縛りさえきちんとかけられていれば
バランス的に安定してたはず。

FF7よりは遥かにましだけどたたかうゲーっぽい。

>>747
こちらこそ有難う。こういうやりとりは楽しいね。

>>751
『ストーリーはどうでもいい』なんてどこにも書かなかったよ。

>>751>>752
システムの評価基準についての自分の考え方は>>743の真ん中辺りに書いたよ。

>>759
『このゲームのストーリーは、という前置きで語った』のは、どのレスになるのかな？>>705？
申し訳ないことに本気で分からないので教えてくれないかな。

普通に妄想で好き勝手言ってる奴なんかゴロゴロいる
するなと言ってる方も今まで一切してこなかったのか？
あやしいもんだ

あと俺は別に５アンチって程５を嫌ってる訳じゃないぞ。
ゲーム中盤とシステムは好きな普通に好きレベル。

>>784
好きな作品でも分析し、悪いところは悪いと言う。
その失敗は真摯に取り組んでさえいれば糧となりうる。
だからこそ好きな作品であっても言うべき事は言う。
もちろんネ実クラスにこれをやれとは言わないがｗｗｗ

FF7信者にはこれが出来ないで、他作品を叩く傾向が強い。

>>784
だから相手にしたら喜んで来るだろうが・・

>>784
すまん、語ってはなかったな。
でも俺はストーリーダメだからこのゲームダメだとかいうことは言ってないぞ。
そんな文章だったか？普通にシナリオについて野次っただけなんだが。
チャーシュー麺だからチャーシュー語ったら、ラーメンの批評としておかしいって、なんか変じゃね。

>>786
そうだな。俺も面倒臭いしスレも荒れるよな。
もう止めておくわ。

二十歳な俺だが、周りはFF5、FF7、FF10プッシュばっかだった

>>770
だよな
DQでいえば4がでた後FF派がポツポツとあらわれた
間にFF4がでてとうとうFF5(DQは5)の頃には売上的にも並べぐらいになってしまった
DQよりもFFだって感じだったし

結局、みんなまほうけんにとうりゅうみだれうちとか、
コメテオ８回みだれうちWまほうとか、
アタックリール12ヒットとかそういうのが好きなんだよ

かもね。９が出たとき主人公の技の地味さとトランスしたときの意味不明な異常な強さに絶望したよね。
まあストーリー上の演出も兼ねてたかもしれないけどストーリーに崩されるゲームバランスってのは良くないと思ったね。

そうかぁ？
あれって終盤はあんまり役に立たなかったぞ
死ぬとゼロになるから低レベルボス戦で使うのも難しかったし

>>787
×　784
○　783

スクエニにFFの最高傑作を尋ねたらなんて言うかな？
俺は4、7、12のどれかを言うような気がする

7は売上、人気、知名度で圧倒的。奥深いストーリーや個性的キャラなどで国内外で大人気、野村FFの代表作といった感じだし

4は現在のFFブランドを築いてきた古典的名作の一つ
以降のFFに多大な影響を与えたATBシステムを初搭載、屈指のゲームバランス、FFの世界観の根幹を創ってきた天野による幻想的FFの代表といった感じ

12は海外や専門誌での評価が非常に高い(松野は12とベイグランドでファミ通レビュー40点満点を獲得)
グラフィックはオフゲ最高峰、システム面も完成度高い
戦闘のテンポやバランス、モブや召喚獸狩りのやり込み度、ガンビットの組み方による幅広い戦法などゲーマー好みの一品
あくまで個人的予想なので異論は歓迎

エンディングは断トツで８と９なんだけどな

７も１０も１２もエンディングはスカスカだった記憶がある。

９ってどんなエンディングだっけ？
12は好きだけどな、ボス前からのバッシュかっこいい

俺の周りは、5

mixiとかやるのは、スイーツ層な10が有利か。
ファミ通とか雑誌に投稿する奴が多いのは、同人人気が高い奴が有利。

>>790
「4」はサウンドこそ神レベルだが、ゲームバランスとしては「???」という印象
「5」で「DQ」レベルかそれ以上の面白さだった

１０はシナリオが凝っていたが、ゲームとしては死んでたから最高傑作にはなれないな…名作だとは思うけど
９も傑作だが７や４のような影響力・インパクトに欠ける
１２と８は論外、雑誌のレビューを純粋な評価だと信じているアホはおるまい

SFC３作か７のどれかだな

>>800
10のシステムがそこまで糞だとも思わん

>>798
DQでは3がダントツに人気だからそんなのは理由にならんよ

何でギル

>>802
DQ3は万人に受けた作品だからしょうがない。
FFもある種、ゲーム業界にインパクトを与えた７はともかく、FF10やDQ5が上位にあるアンケートは当てにならない。

>>804
単純に自分の気に入らない結果だからギャーギャー喚きたいだけじゃないの？
ファミ痛やmixiよりもお前の感性の方がずっとあてにならない

ＦＦ４　総合３点　好きではない
ストーリー・キャラ　２点　特攻を賛美し、実は死んでませんでしたを多用した一本道ストーリー
音楽　３点　ＦＦとしては平均的な音楽
ビジュアル・演出　５点　冒頭の飛空挺のシーンだけでこの点をつけられる　
戦闘・ゲーム性　３点　キャラを成長させる自由度はほぼゼロ。戦闘もそんなに　

ＦＦ５　総合４点　良くも悪くもＦＦ
ストーリー・キャラ　４点　キャラは少ないが、皆見せ場があってなかなかよい
音楽　５点　ＦＦシリーズトップクラスの音楽　
ビジュアル・演出　４点　エンディングの演出は最高
戦闘・ゲーム性　３点　ジョブシステムはこんなもんか

ＦＦ６　総合５点　個人的には最高傑作
ストーリー・キャラ　５点　ストーリー最高。キャラ最高。以上
音楽　５点　ゲーム史上最高の音楽
ビジュアル・演出　４点　冒頭の魔導アーマーのシーンなんかはすごかったな
戦闘・ゲーム性　４点　魔石システムはなかなかいいと思う

ＦＦ７　総合５点　一番人気がこれというのはよくわかる　
ストーリー・キャラ　５点　10年立っても人気のキャラ。独特すぎる世界観。
音楽　３点　音楽は普通
ビジュアル・演出　５点　初３Ｄでこの完成度はすごすぎる
戦闘・ゲーム性　５点　マテリアシステム、多すぎるミニゲーム、自由度も結構あり

ＦＦ８　総合１点　馬鹿馬鹿しくなって途中で止めた

ＦＦ９　総合２点　失敗作だと思う
ストーリー・キャラ　３点　魅力的なキャラとそうでないキャラの落差が激しい　
音楽　３点　普通
ビジュアル・演出　３点　ＰＳ三作目でムービーもそろそろ飽きた頃　
戦闘・ゲーム性　２点　一本道ストーリー、キャラを成長させる楽しみほぼなし

ＦＦ10　総合３点　いいとこと悪いとこの差がありまくり
ストーリー・キャラ　２点　キャラに魅力があるのは認める、でもストーリーは廚二すぎ
音楽　３点　これまた普通
ビジュアル・演出　４点　さすがＰＳ２だし、映像（造形）にはセンスがある　
戦闘・ゲーム性　４点　戦闘システムとキャラ成長はいいが、ワールドマップがないのは最悪

ミスティッククエスト

>>806
何この稚拙なレビュー
素直に好き嫌いだけで語っとけや（失笑）

>>806
ＦＦ６　総合１点　個人的にはかなりの駄作
ストーリー・キャラ　1点　ストーリー最低。キャラ最低。以上
音楽　２点　特に良くも悪くもない。FFとしては中の下
ビジュアル・演出　４点　2Dとしては綺麗
戦闘・ゲーム性　１点　ゲームバランス糞。バニデス(笑)

>>806
FF6の戦闘・ゲーム性は0点だろｗ

ＦＦ７も戦闘つまんないよな、1〜2点がいいところ

１２はいいゲームだぜ？
オープンワールドがやってることと、戦ヴァルがやってることを
コマンドRPGである程度実現したゲームだ。

コマンドRPGを一歩次世代機的な方向へ進化させたゲームだったが
惜しいのはレベルデザインが今一つだったところだ。

長文ごめんなさい。

>>787
自分が言いたいのは、『ストーリーが自分好みじゃないから駄作だ！』というのがおかしい、ということ。

『そんな文章だったか？』という質問だけど、それはどのレスになるのかな？
自分は>>684のレスに対して書いたのが最初で、後は自分に対しての意見をくれた人と話をしてるだけのつもりだったんだけど。

ラーメンの例えだけど、チャーシューに対しての感想ならともかく批判はどうかと思うんだよね。
少なくとも、>>684は“批評”ではなく“批判”になっている。

批評をするってことは、ラーメンが好きだってことだよね。
でもラーメンが好きなら、良いところと悪いところと両方評価できるんじゃないかな。
当然ラーメン屋によって特徴も違うよね。チャーシュー麺が得意な店もあればワンタン麺が得意な店もある。ワンタン麺が得意な店で、この店のチャーシューは自分の好みに合わない！という感想しか言わないのはどうかと思う。

チャーシューに対しての個人の好みも違う。柔らかさ、香り、大きさ。
友人が『ここのラーメン屋のチャーシュー麺は美味しい。チャーシューもスープも美味しいから食べに行こう』と連れてきてくれたのに、チャーシューに対しての感想だけしかしない。しかも“駄作だ”と一言のみ。それも、その友人の前で。
それは余りに失礼で無粋だし、視野の狭さを感じさせる言動。

批評をするほどラーメンが好きなら、その店が得意とするものを楽しみながら食べるとか、友人がそれを好きな理由が何なのかを掘り下げてみるとかなるんじゃないか？

それに、批評というのであれば『ここのチャーシューは駄作だ』というような個人の好みとしか思えないような発言でなく、このスープと麺には、こういった香りのチャーシューが合う。
『以前、あの店で食べたチャーシュー麺はこんなバランスだったから良かった』、とか具体的で総括的なものだと思う。

これだけ長く書いたけど、結局、チャーシューもストーリーと同じく好みだと思うよ。

ＦＦ9が一番面白い
あとはカス

>>806
なんか8が酷評されてるけど、あれは結構完成度高いんだよ？
最高傑作とまでは言わないが、あれが好きな人も結構いる
悪いっていうなら、悪いところをきちんと挙げて批判しろっての

10の映像がセンスあるとか(失笑)
画質はいいがセンスなんかちっともないわ(笑)

8は傑作じゃないけど良作だと思う。
すべてのバランスが程よく出来ている。
おしむらくはハードがPSだってことだな…
PS2ならもっと綺麗な映像がみれたかもしれん。

12いいよ12

3いいよ4

｢12｣こうすりゃよかったか

9＞1＞12INT＞6＞7＞12＞5＞10＞途中で諦めた＞2＞8
3、4はＤＳ貰ったんでこれからやりまつ。
戦闘での役割が初めから縛られてるのが好きかもね、俺は。
6、7は展開が好き。魔石やマテリア抜きのシステムがあったらやってみたい。
8は俺には合わなかったな…ドローとかケツアクアトルとか…

１０のシナリオがやたら過大評価されてるのが解らない

すげーすげー言ってるけど、『夢の世界の住人が現実世界を救う』というドラクエ6で既出の二番煎じを
ワケ解らん専門用語大量に並べて誤魔化してるだけ。

無駄に風呂敷広げて奥が深いように見せかけてるけど、実際は専門用語で誤魔化してるだけで
広くて底が浅いのが１０のシナリオ

10はゲーム性が良かったから相乗効果でストーリーに虜にされたヤシが多いんだと思う

>>823
夢の世界の住人じゃなくて、ガガゼト山頂の祈り子群が召還してる召還獣『ザナルカンド』の一部、それがティーダとジェクト
召還獣『シン』は召還獣『ザナルカンド』を守っているガーディアン的存在でエボンジュに召還されてる

夢の世界っていう比喩表現を理解できず勘違いしちゃってる男って・・・

ヘラクレスの栄光→DQ6→FF10

>>825
祈り子が召還してる『ザナルカンド』+その一部ティーダとジェクト=ベベルに滅ぼされたザナルカンド住人が永遠の都市にするために召喚した夢の世界の都市

召喚とか言い方変えてるだけで、結局同じこと
夢の世界の副産物

>>827
だからｗ
いちいち言い換えるまでも無く全部召還獣

そもそも等式間違ってるしｗ
もしかしてキミもＦＦ１０のストーリーを勘違いしてるようだね

>>827
ここで言ってるのはDQ6とは微妙にネタが違うってことでは？
どちらにせよDQ6も消化不良な部分が目立ってあまり褒められた出来ではないが。

>>828
＞いちいち言い換えるまでも無く全部召還獣

では、何故『夢の』ザナルカンドと言ってるのか説明して貰おうかね
夢じゃなく全部召還獣なら、永遠の都市である『夢のザナルカンド』なんて言い方せずに普通に召還獣と表記すればいいのに
本編では度々『夢』って言ってる。ガガゼト山頂なんかティーダが倒れたときも祈り子が『キミ自体が夢そのものなんだよ。』とか言ってたし。

夢は夢なのに素直にそう言えず、召喚とか祈り子とか無駄に専門用語でちょっぴり捻くれた呼び名で誤魔化してくるのが１０の特徴

>>829
DQ6との微妙なネタ違い→野村ファンタジー特有の専門用語（笑）

何でも野村野村言えば良いと思ってるのかとw

糞ゲー同士仲良くしろよw

>>830
話そらそうとしてるみたいだね
『夢の世界の住人が現実世界を救う』と言い出したのはおまえだわな

その間違いに対して突っ込んでるだけなのに
祈り子が召還してる『ザナルカンド』+その一部ティーダとジェクト=ベベルに滅ぼされたザナルカンド住人が永遠の都市にするために召喚した夢の世界の都市
とかわけのわからん等式だしてくるしｗ

勝手にストーリー勘違いして叩いてんじゃないよ

>>834
ティーダは夢の産物だろ、結局。

夢を見ることを野村FFでは『召喚』と言い換えてるだけで

下らない揚げ足取りに必死になるなよ、結局は同じことなんだから

そうね、結局祈り子の夢だから。普通の夢とはニュアンスが違うとしても夢という表現は間違ってないもんね。

>>835
結局理解できずじまいか・・・
ティーダが夢の産物って言ってるのはまたしてもおまえだけだしな・・・

FF10自体、召喚士と召喚獣の物語だから、主人公自身がある意味召喚獣だったというのは
妥当などんでん返しじゃないの？
むしろ9、10と二連続で召喚ネタになったことの方がでかい

>>837
話そらそうとしてるみたいだね

いいから、>>830に答えろよクズ

1000年前に滅ぼされた民族が、存在自体が消えないように夢を見続けられるよう
言わば魔法（召喚）を使ってできた異世界→夢のザナルカンド→その一部がティーダ→平たく言えば結局夢の世界の住人じゃねえかよ

１０は無駄に専門用語を用いて遠まわしな表現で誤魔化してるだけで実は底が浅いという当初の指摘を
１０信者であるおまえの愚かさが証明してくれたよな。

FFのストーリーなんてどれも陳腐なものなんだし生暖かい眼で見つつ楽しむのが吉
でもまあ１０は確かにシナリオ進めてて時々イラっとしたな

んで、DQ6自体がヘラクレスの栄光とネタが被ってる件については？

>>839
やっぱりかんちがいしてるじゃねえかよｗｗ
ラストダンジョンであるザナルカンドは異世界じゃなくてシンの内部に存在してる召還獣なんですがｗ
そもそもＶＳシン戦でシンの背中にザナルカンド見えてるだろうに

あと「では、何故『夢の』ザナルカンドと言ってるのか説明して貰おうかね 」
についてはその問いが出る前にすでに比喩表現って言ったからあえて回答しなかったんだけどなぁ・・・
なんかバカみたいだし

１１と１０−２以外全部やってる俺が言うのもアレだがFFは正直肌に合わないかも。
再プレイとかできん。
FFに関して言いたいのはエンカウント率高すぎ。
バトルバトルバトルバトル時々イベントorムービーそしてまたバトルバトルバトル…。
もうやってられんわ。DQとかいまでも１とか２とかできるけどFFは５とかでも無理だった。

ということでエンカウントなしを序盤からやり、
カードやミニイベントがたくさんあり、
バトルだけがRPGじゃないというつくりの８が一番肌に合った。

>>842
＞ラストダンジョンであるザナルカンドは異世界じゃなくてシンの内部に存在してる召還獣なんですがｗ

あれってザナルカンドなのか、あれはジェクトじゃねえの？
あれが最初にティーダがいたザナルカンドだと確実に示すシーンやセリフなんかあったっけ？

ジェクトがスピラに吹っ飛ばされて最終的に新たなシンになったって設定で、
その間ティーダはオヤジが失踪したと思ってたのに、矛盾してないか？

むしろ『召還獣』なのは『夢のザナルカンド』に纏わりついてる鎧『シン』のことじゃねーの？

>>841
ヘラクレスの栄光とかいうのと、DQ6がネタ被ってるというはやったことないから評価しようがないよ

それよりも、

FF10自体の元ネタがDQ6のネタと被ってて、無駄に風呂敷広げて奥が深いように見せかけてるけど
実際は専門用語を大量に並べて誤魔化してるだけで、広くて底が浅いのが１０のシナリオ。


と言ってる。噛み付いてきたのはおまえらなんだから。

他作品とネタが被ってる＝底が浅いってわけでもないだろうに･･･

>>846
そうは言ってない

専門用語を大量に並べて誤魔化してる。と言ってる。

>>847
あれだけ被ってることを問題視しておいてか？

>>844
だからシンは召還獣だっていってるだろｗｗ
『むしろ』じゃねえよｗ

ジェクトがブリッツで勝って酔っ払って調子に乗り、海の沖まで泳いでいき、結果外壁であるナギ節時のシンを目撃・触れる
→エボンジュ的にばれるとまずいのでイレギュラーとして外に排除
→ジェクト、シン倒すも次のシンに
→ティーダ「親父かえってこねぇ・・・」
→ジェクト、アーロン祈り子らと共謀してティーダを外に排除
→（ｒｙ

だろ？
ところでＯＰで崩壊したザナルカンド＝ラストダンジョン以外になんかあるのか？

>>848
＞あれだけ被ってることを問題視しておいて

俺はドラクエ6で既出の設定を、ワケ解らん専門用語を大量に並べて誤魔化してると言ってるのだよ
確かに元ネタをパクってることも指摘してるが、『あれだけ被ってることを問題視した』とか変にこの部分だけ強調して揚げ足取ろうとされても困るんだが

むしろ、今の話しの流れでは問題視されてるのは紛らわしいFF10の曖昧な専門用語のほうだから

>>849
＞ところでＯＰで崩壊したザナルカンド＝ラストダンジョン以外になんかあるのか？

あそこってラスダンジョンというより、その一歩前のダンジョンだろ？
ユウナレスカと戦うまでのドームみたいのだよ

その後が飛空挺で乗り込むラスダンがシンの体内（ジェクト）じゃん

>>849
で、結局『夢の世界のザナルカンド』→その一部であるディーダ→夢の世界の住人って表現で別に間違ってないよな？

作中でも『キミ自体、夢そのものなんだ』とか言われてるぐらいだし。

専門用語を重視する１０信者には気に食わなかったようだが（笑）

>>814
わり、「そんな文章」ってのは>>684な。
要するにオレの配慮不足だろ。
2chの書き込みに、総括とか具体性とかいちいち持たせんのは厳しい。
めんどいし、言いたいこと逆にブレるしな。
何かを語るのにそんな大仰なものは必要ないんじゃね。
必要なのは、伝えたい相手に伝わる程度の客観性と、配慮だろ。
配慮が無かったのは悪かった。2chならまあいいだろと高括ってた。

批評についての望ましい姿勢云々は、その通りだと思うけど、オレが言ってんのはそこじゃない。
ストーリーだけでゲーム全体を駄目とか言ってねーし、むしろあれはフォローだったんだが。クソクソ言う奴に対しての。

あとゲーム性だって好みだろ。普遍性の出しやすさに差はあるかもしれんけどそこは問題じゃ無くね。
映画の批評とか、みんな読むし役に立つだろ。

>>851
やっぱりわかってねぇｗ
ラスダン一個前のは1000年前に実在したザナルカンド遺跡
ラスダンはシンの中にある召還獣ザナルカンド
何回目説明すれば理解できるの？
そして召還獣がＦＦ１０の専門用語なの？？
『夢の世界のザナルカンド』を連呼してるけど、そっちのほうがあきらかに専門用語だよね？？？
専門用語を重視するＦＦ１０アンチってなんなの？？？？

イミワカランｗ

>>854
＞ＯＰで崩壊したザナルカンド＝ラストダンジョン以外になんかあるのか？

↑そもそも、あれ自体が召還獣どころか現実のザナルカンドを指してるだろ。夢のほうじゃなくて1000年前に崩壊してる現実のほう。
ガガゼト山超えた後に山を降りるとムービー→ここがOPのザナルカンドの場面じゃねえの？

おまえは、>>849で『ＯＰで崩壊したザナルカンド＝ラストダンジョン』と言ってるんだが？

＞ラスダンはシンの中にある召還獣ザナルカンド

あれが『召還獣ザナルカンド』と説明してるシーンなんてあったか？
普通にシンの体内としか説明されてないし攻略サイトにもシンの体内ってなってるぜ？

そもそも、ラスダンってジェクト（夢のザナルカンド本体じゃなく鎧であるシン）と対面して
決着つけるシーンまでしか描かれてなかったと思うんだが？

>>854
OPのザナルカンドって、どう見てもラスダンじゃなく現実のザナルカンドだよね？
仲間の武器が刺さってるシーンだよ

>>849ではおまえはあそこがラスダン以外ありえないとか言ってるけどおかしくねーか？

10は七曜入手の条件がマゾいのが。。。
ATBじゃないからうっかり寝る→起きたらゲームオーバーってのが無いのが好評価

>>855
やっぱり決定的に勘違いしてるな
1000年前にはティーダ存在してねえよｗ
ＯＰで崩壊したのは1000年前のザナルカンドじゃなくてシンの内部にあるザナルカンドだからｗ
そもそも1000年前のザナルカンドはシンじゃなくベベルに滅ぼされてる

ティーダは本当に1000年前からタイムトラベルしたとでも思ってたのか？

なんか『『夢の世界の住人が現実世界を救う』というドラクエ6で既出の二番煎じ』って言う事からどんどん話がそれていくなｗ

>>856
仲間の武器が刺さっている、いわゆるザナルカンド遺跡がＯＰで崩壊したシーンは無かったと思うけどなぁｗ

>>858
＞ＯＰで崩壊したのは1000年前のザナルカンドじゃなくてシンの内部にあるザナルカンドだからｗ

だから、あれは夢じゃなく現実のほうだろ
>>842でも言ってるけど、おまえが言ってるのはシン体内のほうじゃん
＞ラストダンジョンであるザナルカンドは異世界じゃなくてシンの内部に存在してる召還獣なんですが

あと、＞ラスダンはシンの中にある召還獣ザナルカンド

あれが『召還獣ザナルカンド』と説明してるシーンなんてあったか？
普通にシンの体内としか説明されてないし攻略サイトにもシンの体内ってなってるぜ？

そもそも、ラスダンってジェクト（夢のザナルカンド本体じゃなく鎧であるシン）と対面して
決着つけるシーンまでしか描かれてなかったと思うんだが？

↑これに対しての説明よろしく

>>850
あれくらいで「大量の専門用語でごまかしてる」とまでは思わんがな
DQ6みたいな「夢と現実」そのものがテーマじゃなくて
FF10は「召喚獣と召喚士」の物語から派生的に繋がってることを説明してるに過ぎない

>>861
＞DQ6みたいな「夢と現実」そのものがテーマじゃなくて

６の夢→夢のザナルカンド

６の現実→スピラ

に置き換えてるだけじゃね？
元ネタは変わらんなｗ

>>860
つまり、おまえはＯＰでザナルカンドにシンが現れてティーダがその中を逃げ回ってるあのシーンが1000年前の出来事だと思ってるんだな？
それでいいんだな？
まずはそれからだ

>>863
俺が言ってるのは仲間の武器が刺さってるゲーム画面のOPのほう

ガガゼト山超えた後に山を降りるとムービーの続き→ゲーム画面OPのザナルカンドの場面

あれは滅ぼされて1000年だっけ？詳しい年月は忘れたが時間が立ってる現実ザナルカンドのほう

おまえがあそこをラストダンジョンの『召還獣ザナルカンドだあー』とか言ってるからこんがらがる

>>864
残念ながら一度も言っていないな〜
勘違いしてるんじゃないのかな〜？
もう一回ちゃんと読んでみたほうがいいと思うけどな〜

＞「ところでＯＰで崩壊したザナルカンド＝ラストダンジョン以外になんかあるのか？ 」

これをどう読めばザナルカンド遺跡の事を言ってることになるのかね〜

>>865
ザナルカンド遺跡って、ユウナレスカのいるエ盆ドームまでの道のりにあった壊滅した街のことじゃねーの？

おまえが遺跡っていうぐらいだらかそう捉えたけど、どっちにしろあそこはラスダンじゃねーじゃん

>>865

そもそも、１０の召還獣って１０の召喚士が呼び出すイフリートやハバムートなどのことを指すんだよね単純に考えたら。

祈り子たちが永遠に夢を見続けられる夢のザナルカンドを『召喚』したけど、それが『召還獣』だったと明記したセリフやシーンなんてあったか？

夢のザナルカンドをガードするために突いてる鎧の『シン』が『召還獣』と表現されるならまだ解るけど、『夢のザナルカンド』を『召還獣』とするのは変だよな

DQ6のパクりなんて言われたのが気に食わないから
夢のザナルカンド→あれは夢じゃなく召喚獣だあー！って１０信者がムキになってるだけにしか思えないんだけど

>>866
だからザナルカンド遺跡をラスダンだなんて一度も言ってねえｗｗ
勝手に捏造するなよ

そうね。召喚してるのは町そのものだから召喚獣とするのは変だよね。

どっちが正しいのか知らないけど、
訳の分からん専門用語ばっかりで分かりづらい上に、
攻略本とかよんでも分かりづらいとかアホとしかいいようがない
どうせ正しく理解してもクソだけどなｗ

>>868
俺はゲーム画面の『壊滅してる』OPのことを言っていた。

おまえはゲーム開始→『壊滅した』OPのことを言っていた。

確かにどちらも遺跡であり、紛らわしい曖昧な表現するおまえが悪い。
ゲーム序盤に『ジェクトシュートで滅ぼされたティーダが脱出したほう』と、もっとハッキリ言えよ

それと、>>867はどう？

専門用語に拘りのあるキモい１０信者の言い掛かりで、無駄に議論が長引いただけで

結局、単純に『夢のザナルカンド』→その一部であるディーダ→夢の世界の住人って表現でも別に正解なのにｗ

こんなんだから１０はキモヲタ向けって言われちゃうんだよな（笑）アホくさｗ

後者は遺跡ではないだろ・・夢なんだから

スレタイを100回復唱しよう！

>>873
夢の中の遺跡とも言えるよね。

全然関係ないけどID:Kc9Nc8vIP…お前弁論うまいな。ツッコミのかわし方もナイスだｗ

あと10に限らず最近のFFは確かに専門用語多すぎ。
ま、ファンタジーだから仕方ないけど普通、ファンタジーは設定、世界観を用意するための専門用語の場合が多い。
FFは専門用語だけじゃなくさらにそれを使って色々こねくりまわすからこんな事になる。

10は後付け、こじ付け感が酷いのもアレだな

そんなん言ったら７はどうなるんだよ？
後付けの矛盾だらけじゃないか

6も捨てがたいが9が一番好きだな
音楽、映像、演出、雰囲気全部良いし
個人的に5〜8、10〜みたいな戦闘中、
（キャラの専用技を除いて）キャラに個性が無いのが嫌だった分
各キャラに個性があるのが嬉しい
多くの装備品に特殊効果がついてるからいろいろ戦略を考えるのも好きだった

FF7なんかやってねーから知らねーよ

>>880
あなたは最高の選択をしました。
FF10なんて叩いていられる内が華だよほんとに。

おまえみたいなのがFF7やったらトチ狂うだろうな。

>>881
だよな〜
トチ狂った引きオタニートのお前みたいなのがもう一人増えられたらたまらんしな

>>882
ｗｗｗ

>>>880-883
どの作品よりもこの流れの方が面白い

悠久はそろそろ諦めた方がいいよ。
高校時代に虐められてマテリアの成長やらされてたのが辛かったんだろうけど、もう過ぎたことなんだしいいじゃん。

>>884
おまえの顔のほうが面白いぞ
いや、面白いというより、奇妙な顔してるなｗ

>>885
お前のオカンには負けるがな

>>862
そういうことを言ってるんじゃなくて、物語の大筋そのものの話だよ。
DQ6の場合、「夢と現実」そのものがテーマだから色んな奴の夢を見て回ることになるわけだが
FF10は召喚がメインなわけだからそういうのはない。
ごまかしごまかしとは言うが、夢のザナルカンドが召喚の一部というのは重要な部分だと思うぞ？

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　GK乙！
＜　6| . : )'e'( : . |9　FFは6までというのに！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

召喚ボンバー使える�]が一番面白い
その後、あんまり面白い戦闘システムが出てこないし
�]が一つの頂点だったかなと思う
ミニげーのブリッツボールも良かった
観戦モードをつけて欲しかったな…

キャプテン翼のパクりじゃんそのなんとかボール

FF10の雷避けと蝶避けを考えたヤツは万死に値する

とりあえず4人パーティーでの戦闘に戻してくれ、3人だと単調で困る

12はNPCが仲間に入っている時は4人パーティーだったな

蝶避けと、雷避けは確かにクリア出来んかったし
個人としてはその点は−だったかな
１２みたいな魚釣りもクリア出来んかった
カードもダメだった…
難しすぎるミニげーに重要アイテム持たせるの止めろ

さて今日もブリッツ、ブリッツ

野島個人としてはFF10はDQ6のパクリというよりヘラクレス3のパクリ返しだろ

ミスティッククエスト

>>887
夢を見る→野島用語では『召喚してる』という言葉に置き換えただけに過ぎないと思うんだが
最終的に夢を見てるというは同じなのに、『言葉が違うから意味も違うんだぞー!ムキー！』って下らない目くじら立ててるに過ぎない

そもそも、作中でも『キミ自体、夢そのもの』とか言われてたし。要するに結局は>>872と。

　　　　　　ＤＱ６　　　　　　　ヘラクレス３
目的　　　　自分探し　　　　　　記憶探し
シナリオ　　夢と現実を行ったり来たり　地上と冥界と夢を行ったり来たり
キーワード　夢　　　　　　　　　夢
オチ　　　　自分が実は･･･　　　自分が実は･･･
エンディング　バーバラが消える　自分が消える

その他
主人公が記憶喪失、不規則的な大地震、地震で空いた穴に飛び込む、
空を飛ぶ乗り物がペガサス、ペガサスを呼び寄せるアイテムが「たづな」、等。

>>853
ごめん。確かに『ストーリーダメだからだからこのゲームダメ』という内容ではなかった。
７・10・12についての良い部分も書いてあるね。

ただ、『中盤以降のシナリオの“ウンコ”っぷり』という言葉が自分にとってはものすごくインパクトがあったんだよ。
言葉自体が強いし、その理由も無かったから単なる批判に見えた。
面倒だと言われたら何も言えないが、理由が書かれていれば納得いく部分もあるかもしれない。長文でも結論→理由のような書き方ならブレにくいかもしれないね。

自分がストーリーを全くといってもいいくらい気にしないから、“ウンコ”という言葉が出る位にシナリオを重視するのが、ピンとこないっていうのは正直あると思う。

勿論、ゲーム性に対しての好みはあると思う。
ＦＦは“ゲーム”だし、そこに対して語るのは大いに結構だと思うよ。

できれば、ゲームにしかできない要素について、そして作品ごとの個性を一長一短という視点で語れたら楽しいと思うけど、なかなかそうはいかないね。

勘違いしていて悪かったよ。

もうちょい論理的な文章書けないのか。

電話と電話の罵り合い

>>885
↑最近コテでイジメられた有休が携帯で書き込みしてるよね。

こんな具合に

>>879
むしろ10は戦闘はキャラの個性ありきな気がする
スフィア盤制覇したら別だとは思うけど
魔法→ルールー、ユウナ
シーフ→リュック
命中→ワッカ
攻撃力、HP→アーロン
素早さ、攻撃力→ティーダ

キマリはどの路線にもいけるから例外だけど

>>903
まぁ、クリアするまでは気になることも無いから
１０は好きだけどな

全然使ったこと無いけど、ワッカって凄く優遇されてる気がする

ベスト３だったら
５
６
１２
かな

3
4
7
かな

6
7
9
かな

5
12
4or9

このやり方のほうが揉めなくていいな

7
5
12

>>902
残念ながら、基本的に携帯は使わない

５
８
２

>>910
使う相手が居ないの間違い

リアルタイムで特に評判良かったのは3、4、7、10かな
6は、当時の評判は微妙でアンケで5に負けてたと思う
8は、システムやストーリーに賛否両論で支持者は今以上に少数派だった
9は、8で離れた懐古層を原点回帰のキャッチフレーズと無難な作りで引き戻そうとした感じ
内容よりも読み込みの遅さが問題だった
12は、坂口と植松が消えてFFの形骸化がさらに強まった気がした
良作だけど、歴史や政治に興味のもてない人、コアなゲーマーでない人にとっては微妙だと思う

ゲームの最高傑作は、リアルタイム評と、ゲーム業界への影響度・革新性で考えるのが本当だと思う

>>914
悪い影響を与えた物を評価しだすキチガイ誕生に100万点

>>915
自分が嫌いなものが駄作という評価しかできないんですね、わかります

>>916
FF10は嫌いだがそれなりに評価しているぞ
FF3は好きだが悪い点は悪いとはっきり言っているぞ

どこに問題がある？

FF7に関しては単なる好き嫌いの問題依然に終わってるから言ってるだけ

7について言ってるんだよ
終わってるとか言いつつ、ただ嫌いなだけなんだろが

１２は最後まで松野が残ってたら、素晴らしい物が出来てたかもしれない
タクティクスやベイグラは良かったし

>>918
そういう限定思考やめたほうがいいよ。
嫌いだから否定する
この理論だとFF10は否定されなければならない

この論拠自体が崩壊している。
もっと広い視野を身に付けた方がいいよ

>>920
嫌いなもの全て否定してるとは言って無いがな
ただ7を否定してる理由が「嫌いだから」なんだろ？って言ってるだけ

>>921
それなら早く言えよ、やっと日本語が通じた。
これでやっと会話が出来る。

違うとこれで終了なわけね。

>>922
むしろ>>918を>>920のように解釈してしまうのが不思議でならない

今更だが１２好きな人多いんだなぁ…
俺のまわりではみんな酷評だったぜ

インターやってみようかなぁ…

>>922
あと、「違う」ってどう「違う」のか説明はないの？

連投ゴメ

>>924
FFだと思わなきゃ楽しめる

>>924
12インタは役割分担や装備集めなど9の面白さを継承してる感じになってると思う

>>913
12についてのコメントだが、そういうのって多分絶対あるよな。
例えば、最近で言えばデモンズソウルなんかは評判いいが、もともとコアゲーマー向けに売られてて
当然購入者もコアゲーマーがほとんどだから、いい評判ばっかになる。
FFとかは層が広いから、内容が偏りすぎると一方で評判が良く、一方で叩かれる。
デモンズだって、もしFFとして売られてたらクソゲーっていう奴結構多かったんじゃね。
でもデモンズはいいゲームなんだよ。

FFというタイトルが付いてる以上、FFとして評価するべき

何で12を楽しめたやつがいるのか理解できん
バトルは単調で観ているだけ
ライセンスボードが全員共通で成長させる楽しみすら無い
あれのどこに面白さがある？

そこまでが楽しい。

>>923
＞自分が嫌いなものが駄作という評価しかできないんですね、わかります
まずこれ、これだと俺が言った通りの事だ。

それに対してこれ
＞7について言ってるんだよ
＞終わってるとか言いつつ、ただ嫌いなだけなんだろが

急に７が湧いて出る、この事に対する批判。

違うに関しては意思の疎通が出来たので
FF7に関しては嫌いだから否定しているわけではないと
前提自体を否定しただけで意味は通じている。

>>899
ゲーム性と物語が両方楽しめるのは、立派なゲームの個性だと思うんだがな。
ゲームにしかできない要素100％でゲーム作ることはないし、ゲームにしか出来ない要素を使ったエンターテイメント性がゲームの価値の全てとも思えん。
要は、ゲームでしか満たすことのできない需要があるかどうか、とかいう風に思うんだが。
例えば漫画のエンターテイメント性は、大部分は映画でも実現できるんじゃね。
でも、漫画には「手軽に楽しめる」という利点があり、だからこそ需要がある。だから漫画に価値があるんだと思うが。

全員共通にできないのは４くらいなもの。
全員共通にするほど暇があるのもオマエくらいだ。
で、少ない労力で最大の成果を生み出すってことができない要領の悪い奴もオマエくらいだよ。

>>932
すまんな、そこは俺が悪かった。
でもそこかしこで悠久による7叩きを見るけど、その文を見る限りでは ただ嫌いだから叩いてるようにしか見えないんだよね。
「嫌いだから」じゃないとしたら、どういう理由で7叩きしてんの？

>>929
正論だが、自分の感覚も語っていいだろ。

悠久って言ってることは大抵まともなのに何で7だけ極端にクソ扱いすんだろ
どこがどうダメなのかちょっと解説してみてよ
ちなみに俺は7信者じゃないよ

１２はノーマル版しか持ってないのでインタの方は知らないが
やった感想を言えば
ヒロイックファンタジーの王道いった作品で
面白かったけど、物足りなさが残った
最後のバハムートがアッサリ終わるので
寄り道しないと今まで以上に短く感じる
ラスボスも捻りが無い気がする
本編もうちょっと長くて良いんじゃないかな
変なミニげーに凝る必要無いし

12は世界観がいい。５以前のFFみたいな感じ
そういう意味では近作では一番FFらしいと言える
俺はそれがめちゃくちゃ嬉しかったから高評価
あとは、キャラが芯が通ってるっていうかなんつーか、
しっかり自分を持ってるっていうか
そういう所が凄くかっこいいんだな

>>935
キャラクターではなく、物（マテリア）を育てるゲームである。
一応キャラクターが成長するが、これはFF5における
すっぴんでずっとレベルを上げてるのと同じ事。

バランス的にはマテリア成長＞レベル成長である

マテリアさえあれば比較的低レベルでも容易に攻略できる
ぎゃくにマテリアに縛りかければ、それなりの高レベルが必要
もしくはかなり薬漬けの状態になる。

この事からも明らかである。

マテリアは一部の例外を除き、分裂する、育ったマテリアはそのままで
誰でも装備可能、売れる。この条件により市場に流れる。

クラウド達は、そもそも買えない、買えるだけのコネが無いので
そういったマテリアを買えないだけであり
そこら辺に強力なマテリアはあふれている事になる。

マテリアは分裂、育ったマテリアは譲渡可能、マテリアは売れる。
この組み合わせは最悪である。
クラウド達だけではなく、そもそも社会自体が強烈なインフレ社会である。
これはマテリアシステムの好み以前の問題である。

他の作品はそもそも成長を売り渡す事は不可能である。

>>940
FF＝キャラを育てるゲームではないので、他のゲームをやりなさい

11が最高
他の作品は終わってる

やったことない方は是非11をどうぞ
11は間違いなく最高傑作だ

>>931
わかるわかるｗライセンス全部揃うまでが楽しいんだよなｗ

俺のなかでは７最高('A`)

ライセンス埋めて何が楽しいんだ。ドラクエ６、７同様糞システムの極みじゃないか。
まあドラクエ６、７と比べたら他に選択の余地がないほど強力すぎる技がない分マシだけど。
世界観が５以前？冗談は顔だけにしてくれ。もし飛空艇ムービーやら帝国のタクシーやらが無くてガリフの里みたい集落がもう少しあっならもう少し評価してもよかったが。
遺跡系のダンジョンとか森とか高台とかその返の雰囲気とかマップの構成はまあまあよかったよ。

え？飛空艇は５以前からある伝統だし、
バブイルの塔とか魔導船なんかモロに機械だったよな？

FF2も大戦艦とかあったしな
6以降(ていうか北瀬FF)に比べればあんまり機械的なとこはなかったよな

>>939
主人公は芯以前の問題だったような・・・

1〜4、6〜9しかやっていない私にとって、一番楽しかったのは6でした。
キャラのステータスを魔石使って上げられるのがよかったです。
マテリア育ててもなぁ、魔法ジャンクションで済ますのもなぁ、って思うと、
頑張ってもあまり報われていない気持ちになりました。
4はレアアイテム探すためにやりこんだのは楽しかったし、
DS版はデカントアイテム使用によってキャラを成長させらるのもよかったです。
6はシナリオ自由に進められるところも、ガウのコンプリートも自己満で楽しみました。

ミスティッククエスト

>>941
論外、そもそもRPGは育てるゲーム。

>>945
そういう技術は大体過去の遺産だったり月の民とかの技術だったりだしなあ。
飛空艇にしても主人公側の特別な乗り物って感じだったし
3Dにしたら9の最初のやつみたいな感じの雰囲気に近い感じだし。
12のは量産されてしかも随分と未来的な技術でバンバン打ち合ってるとかだし。
地上でやってることと空中で起こってることのギャップがありすぎたな。
そもそも結局ワールドマップを飛べないとかの時点であれなんだけど。

そもそも、物を育てるゲームであるという事は許容できても
それによって根幹が揺らいでいるのはお話にはならない。

>>952
根幹が揺らいでいるって？
何が？

>>948
4DSのデカントなんかを褒めてる人がいたんだ･･･
あれこそ糞の極みだろ

�]の今までに無い独特な雰囲気がよかったんだよな
ＦＦっぽくないBGMとか世界観とかね
召還獣の使い勝手の良さも良かった
召還獣は１２が一番使い勝手悪かったな
�]−２はいらない子

>>952
俺はあんたの存在自体がお話にならない

強力なマテリアさえあれば強くなって世界を救える
↓
強力なマテリアは伝説的なものでも何でもなく、いくらでも複製して流通できる
↓
けどクラウド達はそれを手に入れるコネがないので自分達だけでセコセコ成長させる
↓
世界を救うという使命があるのにコネがないだけで無駄な回り道を強いられてる
↓
つーか強力なマテリアさえありゃクラウド達じゃなくても強くなれるし世界救える
↓
ぶっちゃけコネも財力もある金持ちのおっさんがセフィロスよりも強い
↓
あれ？　なんかおかしくね？

ということかな

音楽とストーリーならFFTだな
ただ難易度がヌルいのと育成が面倒なのが球に傷

俺達はムービーを見たいんじゃないゲームを楽しみたいんだ。
ムービーなんてハリウッド製のCG映画で十分。

>>957
単純にあそこまでマテリアを鍛えられるのもクラウド達くらいってことだろ
そもそも世界一の金持ち企業の神羅の精鋭が何人もクラウド達に倒されてるんだし
金さえあれば簡単に手に入るもんでもないだけでしょ

>>960
確かに俺も書いた後｢それならルーファウスが最強じゃね？｣って思ったｗ
実際強さだけで全てが片付く話でもないしね

>>960
そもそも鍛えられるのがクラウド達だけこの考え方がそもそもおかしい
マテリア自体は、汎用な世界共通のシステムであり
クラウドたちしかまとも使えないとか脳みそ膿んでるとしか思えない。

>>961
やる気があったのの主人公たちだっただけであって
誰でもいい。

それに、別に一般人だからいけない訳じゃない。
FF2に出来ていて、FF7に出来ていないって話。

RPG＝育てるゲームとは書いていない
“FF＝キャラを育てるゲームではない”
文字読めないのか？

お前はよほど７が嫌いみたいだが、他のスレでやったらどうだ？
何が嫌いでも別に構わないが、ここは最高傑作を決めるところ

>>963
最低駄作が、最高傑作にに認定される事を阻止するのは当然の行動。
基本的に俺はFF7は最高傑作ではないと言う論調でこのスレに参加している。

スレ違いでもなんでもない。

>>962
その世界共通のマテリアって「ほのお」とかたいしたものじゃないじゃん
強力なマテリアが常に取引されてる訳じゃない

>>964
都合が悪い方には答えないわけか

７が最低だと言うのは構わないが、お前の意見が反映されると思うなよ
署名でも集めて頑張れ

>>964
お前の連レスは７以外の信者が怒ってる訳だが・・

>>964
言いたいことはわかったけど、世界観の粗だけで最低駄作認定するのは根拠が弱すぎる
つーか他の作品語る時はまともなのに、何でそこまで7だけ目の敵にするんだアンタは
>>940以外に理由はないのか？

まあこれも一種の病気だと思うよ。かわいそうだからそっとしといてやれ

金さえあれば強力なマテリアが手に入ってセフィロスなんか簡単に倒せるというが
それだとラスボスを倒すためにはラスボスより強い傭兵を探して雇えと言ってるのと同じ理屈だ。

FF7の戦闘が面白くなるのはマテリアが揃いだす終盤から、
って言われたんで苦行に耐えながらもう15時間やってるのにまだディスク1が終わらん
これ戦闘システムはFFシリーズの中でも下の方だろ

ミッドガルから出るまでが遅すぎるんだよな

>>968
このスレで最低駄作を認定する事はスレ違いである。
つまりこれだけで十分。

さいこうけっさくは　ＦＦ７で　きまりだな
ほら悠久、阻止しないと！

６，８が好き

タクティクス

クラウドたち以外でもクラコアのザックスやビフォアのタークスとかマテリア育てられたぞ

FF12の召喚獣は使えねえとか弱いとか意見が多く聞くけど不思議です
特にFF12インタ版に限っていえば、弱い召喚獣の部類でも扱い方によっては
無双できたり俺Tueee出来ます
お気に入りの召喚獣１つだけでも全モブ討伐可能
もしかすると歴代FF召喚獣の中でインタ版は最強の部類かもしれません

無印12の召喚魔法は正直役にたたないと思ったよ
ミストカートリッジ使う割には弱いし召喚者以外の仲間いなくなるしねぇ

12インターはライセンスの橋渡しになるし操作できるようになって使い勝手良くなったよな

>>933
それはチャーシュー麺の例えでいくと、チャーシュー作りには力を注いでいて美味しいものに仕上がっているけど、ラーメンには力を入れてないから余り美味しくないって状況だと思う。
チャーシューが美味しいに越したことないけど、ラーメンが美味しくなかったら本末転倒だと思うな。

それに、ファミコン時代のソフトは、ストーリーの有無に関係なく楽しめた。
ウィザードリィだって、そういう作りだよね。

腹減ったな。

>>980
その例だけどさ、「チャーシュー麺」を名乗ってる以上は
チャーシューがまずいとお話にならないだろ

>>980
全く同意。
物語性があるゲームの方が素晴らしいとかは思わない。
オレが言いたかったのは、ゲームに物語性を求めること自体はそんなに不自然か？っていう。
サウンドノベルなんてジャンルも市民権得てるじゃん。

物語なくてもいいから、操作部分が濃いゲームやりたいって需要は絶対あると思うし、否定もクソもない。

5

>>983
これに関しては承服しかねる。
ストーリーがよければあるに越した事が無い
ただ余りにもゲームの根幹を崩壊させるのならばいらない。

もちろん最初から薄くして、ゲーム部分に力を入れるのも一つの選択肢
良いストーリーであればゲーム全体の評価を底上げする要因となる。

それにストーリーこそ薄いが、ウィズなんかは世界観や設定はしっかり
しており、これなくしてはウィズの魅力半減。

MTGとかもこれが無ければ誰もやらない。

RPGとしてこの世界観の構築に失敗している名作は存在せず
それを広げる一つの方法としてストーリーを練りこむのは
選択肢としては正しい。

ウィズがシステムだけのゲームみたいにほざくのはウィズに失礼