大神殿の存在意義

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

バカはデカイ建物がすきなのよ♥

表世界のエビルマウンテンにする気だったんだろ

天空の城にとってかわりたかったんじゃないの
誰のしわざか知らんが天空の城が墜落してしまってその入れ代わりあたりから造られてるし

ラウスブルグに比べてしょぼすぎ

>>2
そのとうり。
馬鹿と煙りは高い所が好きということわざがあるように、ドラクソは馬鹿がする糞ゲーという意味になる。

聖帝十字陵とかぶる

スレタイがオオカミ殿に見えた

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

ビッグサイトにしたかったんじゃないの

なんであんな険しい山の上に建てたの？

ゾーマや竜王がラダトームの隣に城建てたのと一緒じゃね

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´ 俺の行き場だよ
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　　　　　　　　　
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

＞そもそも大神殿を建設する事を
＞ミルドラースが望んでいたという描写はない
＞リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
＞ぜんぶどうでもいいと否定までした


このセリフは止めて欲しかったな

物語で大神殿は主人公達は奴隷として働かされて
マリアの兄は犠牲になった忌まわしき場所

それだけ時間をかけて演出をしながら
「どーでもいい」発言は無いだろｗ

そうすることによって
大魔王のスケールの大きさを描こうとしたんだろうが
逆に大魔王の印象が薄くなったわ･･･

大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

光の教団内部の
イブールとゲマの力関係とかの描写も欲しかったな

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

>>6
パンデモニウムやアルティミシア城の悪口はそこまでだ

青年後期は色々と不備が多い
というか、Ｖ以降全ての作品が終盤はグダグダ

７は最初から最後までグダグダだけど

あれだけ時間をかけて大神殿をピックアップしたんだから
もっと活用しろよｗ

教団側の動きを見せる為に
イブール関連のイベントとかも追加すべきだった

別にマスタードラゴンが無くても攻略ＯＫだった
マリアの兄のように
人間の一般兵士もいたことを考慮すると
登山ルートもあったハズ

大神殿と光の教団の存在意義で言えば
ゲマ達が頑張って動いているのに
ミルドラースのヤル気が無いのが最大の矛盾

奴隷時代、イブールに立ち向かって負けるとかそういうイベントがあったほうがイブールの存在感があって大神殿もちょっとは意味があったのかも。
まぁ連続で負けイベントがくる事になるけど。

ミルドラース様･･･グヘッ

ミルドラース様･･･グヘッ

ミルドラース様･･･グヘッ

ミルドラース様･･･グヘッ

>>1
古今東西

ミルドラース様･･･グヘッ

>>27
イブールも所詮はゲマの引き立て役に過ぎなかったな

光の教団の目的自体がプレイヤーに伝わっていないのが残念

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

>>19
２ちゃんやって誰かに叩かれて切れて魔王になって俺を馬鹿にしたやつを見返してやる
って感じだろ
あの存在感のなさは現実世界においての２ちゃんねらーに特有のものだ

あれだけ時間をかけて大神殿をピックアップしたんだから
もっと活用しろよｗ

大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない

大神殿の存在意義？

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう

天空の城にとってかわりたかったんじゃないの？

バカと煙は高いトコが好き

>>16
神様にとったら現実世界でやってる宗教活動なんかどうでもいいことなんだよ
天空の塔が隣にあるし威嚇の意味があるんじゃね

そういえば天空の塔も空気だったな　このゲーム
本当に青年後期は黒歴史だわ

空気ってお前…
前と一緒のんやってもしゃーないだろ

5の天空の塔ってどういう理由で登るんだっけ？

５の天空の塔ってマグマの杖か何かもらう所だったか
俺も細かい内容を思い出せない

マグマの杖も塔を登ったら「たまたま」もらえた物だからなあ
天空の塔を登る理由じゃ無いよ

じゃあ何をしに登ったのかと言われると、実際よく分からん

自分は天空人と何か関係があるかもしれない｡
その何かを知りたい｡母親を探す手がかりになるかも知れないから｡
それだけでも塔を登るだけの理由にならないか??

ポワンに天空城に行きたいなら天空への塔に行きなさいとか言われたきがす

みんな記憶が曖昧だな
やっぱり5の天空の塔はそれだけ空気だったってことか

爺さんが消えたこととスライムベホマズンがでることは覚えてる

>>45
エルヘブンで魔法のじゅうたん取って、エルヘブンで天空城についての話聞いて天空の塔に手がかりあると思って登る。

んで、頂上にいるじいさんにもう天空の塔から天空城に行けないって聞かされてマグマの杖を持ってけって言われる。
(マグマの杖で山崩せるとかも言われた。)

んで、沈んだ天空城に行くためのトロッコ洞窟に行く。

マグマの杖はとにかく存在意義が微妙なんだよ

「そこに塔があったから登った」という登山家みたいな理由で登ったな

初回プレイでは青年前期から天空の塔がある島にいってたな
エリミネーター仲間にしたっけか
気づいたらLv30近くまで上がってしまった

権威の象徴なんてそんなものだろう

PS2版だとポートセルミの望遠鏡ではどこにあるのかが全然見えない。

DQ9祭りに備えて保守。誰も見てないよな。

371 名前： ３７０の続き [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 03:49:35 ID:/h7OhlwD0
シュロ「わしも年甲斐も無く激しく胸が動悸を打つのじゃ！はふうはふう！」
メダル王「わしもじゃ！モンスターなどもう恐れるに足らんわ！飛び出してあの白いじゅうたんの上でひと踊りせにゃいかん！」
トルネコ「よーし、全身をこの白い粘液にうずめちゃうぞ〜それっ！」
トルネコは服をすべて脱ぎ、素っ裸で粘液の中にヘッドスライディングした。
ランス「ああ…皆さんがあんなことに…大丈夫なんでしょうか。
　　　でもこの白いネバネバから立ちのぼる香気には、ワタシもクラクラしてしまいそうです…。」
ランスはまだ自分のテントの下で動くこともできずに震えている。
ブラミ「はあはあ…はあはあ…あふん…」
ブラミは白い粘液の中を転げまわり、真珠色の柱に変身している。
カーペー「おおおお〜！なんてすごいんだポ！このネバネバこそはポッタルランドの新たな宝物だポ！」
そう叫びながら立ち上がったカーペーの全身も艶のかかった白い粘液で包まれて、どっちが前なのかも分からない。
まどわしの森門番「六職人のカーペー様がおっしゃるのなら、その言葉、間違いないですね！」
門番も服を脱ぎ捨てて粘液の中に突っ伏した。
兵士長「こらっ！お前たち、何をしている！…ここはこうやって全身に浴びるものだ、よく見ておけ！」
言うなり兵士長はヤンガスハウスの軒下へと歩いていき、屋根に積もっている粘液を槍でつついた。
今にも零れ落ちそうになっていた粘液が、一気に流れ出し、兵士長の全身にどさっと降りかかる。
兵士長「く…苦しい…ハアハア・・・でも、どうだ、これで私もモリー殿と同じ格好になれたではないか。」
モリー「なぬ、わしと同じ格好だと？」
モリーはやっと顔面のステテコを外して辺りを見渡した。
モリー「な、なんじゃ、この真っ白い景色と真っ白な人形たちは！？」
トルネコ「いまやっと気が付いたんですか？ハアハア…
　　　さあ、モリーさんもそんなタイツは脱いで、この白い液体を全身にまといましょうよ。」

uhoshu

>>60の続き。誰も見てないよな。

壷の外。
子分レッド「くひいっ……ふぎぃ……もう……限界っ……」
子分ブルー「ガマン汁か？」
子分レッド「汁は……もう、出たっ……あとは……タネ汁の放出……うっ！」

壷の中。
トルネコ「さあ脱ぎましょうよ、モリーさん。全身でこの白濁を味わうのです。」
モリー「あまり気乗りがせんな。この蒸れ蒸れのステテコのほうがわしには好ましい。」
カーペー「ああ〜このネバネバが気持ちいいポ！もっと全身にまとうポよ！」
兵士長「全身に精力がみなぎってくるポ！もっと深々とまといたいポ！」
シュロ「若返った気分じゃポ！モリー殿も全身に塗りたくるがよいポ。きっと活力が得られますポ。」
アムズ「モリー殿が脱がないのなら、俺たちで脱がせてやるポよ！」
そう言うとアムズはモリーの赤と緑のシャツとタイツを引っぺがす。
アムズ「むほっ！モリー殿の肉体から立ち昇るこのムンムン蒸れ蒸れのかほり！
　　　この白い粘液にも劣るまじき香りだポよ！」
キュリオ「おお、モリー殿はまだこの白濁液をまとってないポ！気の毒だポよ！」
モリー「いや、わしの服はこの粘液で既にカピカピであるし、白く染まってもいるのだが…
　　　　アムズ殿が勝手にわしの服を奪っていったのだ。しかしこのステテコは誰にも渡さんぞ！」
しかしキュリオはろくに耳を傾けていない。
キュリオ「みんなでモリー殿を粘液まみれにしてさしあげようポ！」
キュリオの音頭で、カーペー、アムズ、マギーの息子、ブラミ、トルネコ、兵士長が集まる。
モリー「むう、これでは誰が誰だか分からんではないか。この頭に何も生えていないのがトルネコ殿だろうが…
　　　　わっ、こらっ！皆の衆、やめんかっ！」
キュリオも含めた七人が、スコップで足元の白液を掬ってはモリーに浴びせる。
モリー「せっかくのステテコパンツが湿って、においが落ちてしまうではないか！
　　　しかしこれはまた…なんという…全身から活力が染み込んでくるような素晴らしい体験であるな。」
ブラミ「おお〜、ついにモリー殿も真っ白になれましたポよ！」

とりあえず保守。

神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt

test

>>62から。

壷の外。
子分レッド「はあはあ……はあ、はあ……なんてすげえ吸い込みっぷりなんだ……」
子分ブルー「よし、後は親分にバレねえように壷にふたをしとけ。」
ヤンパー「ぐおー、ぐおー…」

壷の中。
キュリオ「し、幸せだポ…」
マギーの息子「こんなに全身に力とエネルギーが湧いてくるポだなんて…」
まどわしの森門番「ポッタルランド始まって以来の奇跡だポよ！」
モリー「おお…この活力！この興奮！モンスターの配合に使えそうだ。よし、早速研究に取り掛かろう。」
走って配合所に戻ろうとするモリー。しかし白液の粘り気が強くなってきているのには気づかなかった。
モリー「こ、これではこの場所から動けないではないか。」
トルネコ「か、体が重いですね。でも何とかまだ動けますよ、ほれっ。…おわっ！」
足を振り上げた拍子にバランスを崩すトルネコ。
ブラミ「おっとっと、トルネコさん！気をつけるですポ！」
慌ててブラミが受け止めたが…
ブラミ「あっ、くっついてしまったですポ！ト、トルネコさんから離れられないですポ！」
トルネコ「こ、これは凄い粘り気だ！乾いてきてるためかな。」
カーペー「今助けるポよ！」
しかしカーペーは地面に張り付いて動くにも一苦労だ。
兵士長「この白い粘液は人と人とをくっつける作用があるのポか？
　　　　　絆を作る天からの恵みか、それとも悪魔の所業か、全く謎だポよ！」
シュロ「そんなことはこの際どちらでも良いですポ。
　　　　ああ、このねっとりとした絡み付き…身を包む生暖かさ…男らしい臭い…すべてが天からの賜物ですポ。
　　　　わしも若返ってしまいそうですポじゃ。」
ランス「ああ恐ろしいですポ…みんな真っ白くて、ぱっと目には誰が誰かもう分からなくなってしまいましたですポ。
　　　　このテントが崩れれば、私もあんなふうに…ハアハア…」
アムズ「おんや？空からまた何かが降ってくるような音がするポ。」

ドラクエは敵パートのシーンがほぼ皆無だからね。他のＲＰＧみたいに
イベント終了後の敵勢力の現状を知る感じで大神殿でのイブールやゲマの
会話とかがあればもっと存在意義はあがったと思う。
基本ドラクエは村人とかの前評判でしかボスキャラの人格を伺えないからね。
会ってから、自分が何をしたいとか今後の予定とかベラベラ喋るもんだから
なんだかイマイチなんだと思う。

自分=主人公なゲームだから旅の過程で見聞を広め、あれこれ想像しながら
やがて話がつながり敵の意図が判明していくことに意義がある

ムービータレ流しが好きで思考停止している奴にはその楽しみがわからないんだろうな

>>69
そういう意味じゃなくて。
四天王の最初の一人が倒されて、残りの三人がそいつをボロクソ叩くような
シーンがドラクエには無いから敵キャラに向ける感情移入がしにくい事を言ってるの。
ＦＦ４で言ったら冒険出るチョット前やダンジョンの途中でゴルベーザがゾットや
バブイルで部下と話すパートが入るかんじの。

なにもムービーが見たいんじゃなくて｢一方その頃｣なパートがあれば大神殿も
もっと感慨深いものになったんじゃないかなって思うわけ。

>>70
中二臭いのが好きなようだね
母親探しが目的の一つであるドラクエ５でそんなことやったら
違和感があるわ。敵側のネタバレになるだけだろ

>>71
だから、大神殿の存在意義を敵パートがも基本無いドラクエであげるには
って感じで言ったんだから、べつに中二もクソもないだろ。
そもそもゲマ･ジャミ･ゴンズは教団側(魔王側)としてハッキリしてるんだから
大神殿に連中がいるうえでのやり取りとして、そう言うパートがあったら
もっと大神殿に存在意義が出てきたんじゃないのって言ってるわけ。

存在意義うんぬん話してるのに中二とか言ってる方がＫＹなんだけど。

何でこの見捨てられたスレがいきなり活性化するわけ？
別に悪いことではないけれどさ。

一人顔真っ赤の奴がいるだけじゃんｗｗｗ
興奮のあまり文章を確認していなかったようだｗ

目くそ鼻くそだなｗｗｗ
話が通じないやつとマジになってるやつの貶し合いｻｲｺｰｗ

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない

（神＾ω＾神）大神殿は何故存在するのか、今こそ全てを明かそう…



（神＾ω＾神）当然この神の為に決まっておろうが愚民どもがっ！！！！！

まあ主人公＝自分であれば
大神殿とかよばれるものを誰かが何かのために建設してた。
それが悪い奴だから（火の粉吹きかけてきたから）倒す。

それで良いはず。

自分と関わりのない建物の存在意義を問うことと同じ。
イブールにはイブールなりの理由があるでよ
最後まで主人公にわからなかったのなら
ゲーム中でわかっていいはずない。

だからこういう想像して楽しむスレが立つんだろ

そもそもイブールは魔王側だろ。
信者を集めて魔族の勢力を強化したり、力を奪って魔王のエネルギーにしたりといろいろ考えられる。
魔王すら元人間だしマーサは魔族を人間にしたりしていた。
となれば人間を一般兵員のモンスターにする程度ならイブールやゲマくらいなら簡単だろ。

それに大神殿の所在地は秀逸だ。
あんな標高に魔族の本拠地があるとなればそう簡単には落とされないだろ。
イブールは地上側における魔族のリーダーなんだし、要塞建設は至極当然。
これによって見えてくる大神殿の真実とは。

・魔族による地上侵略の第一歩と同時に、本格的な進攻作戦に移る際の現地司令部

十分どころかキモになるレベルの存在意義。
必死こいて建設したのも無理は無い。

８の闇の神殿の存在意義は何だったんだろう。
もちろん攻略ダンジョンとしての意義以外で。

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

ループしてね？

>>57と>>58で一ヶ月半も空いたとは思えないほど書き込みが多くなったな。
まあ同じ人が繰り返し書き込みしているのだろうが、
それでもレスが増えたことには変わりがない。

>>83
同じ奴かも知れんし
参加者が増えたのかも知れん

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう

過疎スレだな･･･

過疎スレだな･･･

リンクの冒険のやつかと思ったよ

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない

もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

無限ループって怖くね？

無限ループ？

無限ループ？

ミルドラースが神殿を望んだ描写はなくとも、目的は地上侵略なんだから前線に味方陣地を建設するのは戦略的に自然だと思う。
そもそもミルドは関知してなくてイブールが現地司令官として建設していたのかも。


侵略という明確な目的がある以上は容易に想像できる。
その辺りの描写はいちいちやる必要も無いだろうし、魔王側のもっとも重要な作戦はマーサの確保及び勇者の誕生阻止又は抹殺のはず。
だからそこを軸にストーリーが展開する。

>>80
闇の神殿は大神殿に比べて意義深い方だと思う

物語の中のクソ鈍い主人公達と違ってプレイヤーは
ドルマゲスの杖が暗黒神ゆかりの品だって事は察しが付いてるのが普通だし
暗黒神がかつては凄まじい権勢を誇っていた事を、ダンジョン探索を通じて表現しつつ
表世界の暗黒神信仰の総本山が前半のラストパートと言うのは演出として優れている部類だろう
…ドルマゲスの体力回復というのは、その為のとってつけだなw

一方の大神殿はイブール教の総本山なんだけど……光の教団自体の影が薄すぎ

>>95
そりゃ、プレイヤーは外から眺めてるからだろｗ

光の教団も５の世界の中ではかなりの存在感があるかもよ。
冒険者である主人公たちとは違って、街に住んでる一般人は
隣のおっさんが新聞取らない？とか薦めてきたりｗ
イブールの本とか信者たちが一般人に配布しまくってるかもよｗ

リアルにいるよなそういう奴

大神殿で一番の問題は、そこが主人公の行かなければならない目的地になってない事だろうな。
例えば石にされた後、嫁だけが大神殿に持ち去られたのならば、大神殿を目指す為に竜の神様に頼るって言う流れも理解できる。
ところが実際の５の後半ストーリーでは、嫁は何処に連れ去られたのか分からず、
世界中を探し回って、最後に行き着いた大神殿で偶然見つけ出したって形。

嫁を探したいのに、何故か「そこに塔があるから」なんて理由で天空の塔に登り、
最上階に居た訳の分からんおっさんから渡された杖を使い、「そこに洞窟があるから」なんて理由でトロッコ洞窟に潜り、
２０年トロッコで回り続けたおっさんに言われるがまま天空城を浮上させ、
「そこに塔があるから」なんて理由でボブルの塔に登り、「通りすがりで」父親の仇を倒し、
復活したマスドラの背に乗り、「他に行く場所が無いから」大神殿に行ったら、嫁が居ました。めでたしめでたしって形。
教団に復讐したいって言う以上の動機が全く無いんだよね、辿り着くまで。

そんなんだから空気なんだよね、教祖とかも含めて。

あてどもない勇者探すの旅の次は
あてどもない嫁探しの旅か
それまでのドラクエの旅もそんなものだったけど
あてどもなく探すってのは物語が長編になると苦しくなってくるな

天空の城にとってかわりたかったんじゃないの
誰のしわざか知らんが天空の城が墜落してしまってその入れ代わりあたりから造られてるし

税金対策だろ

ノリピーがいたりして。

権威の象徴

過疎スレだな･･･

ダーマ神殿の存在意義もなんなの？

元ネタＷＩＺだとそんなもの無くても転職できるのに…
何で一々神殿で許可貰わないといけないんだよ、はっきりいって自由度疎外してるだけだよ
たいした上級職も無いし必要性も薄いし

システムだろ。

そもそもイブールは魔王側だろ。
信者を集めて魔族の勢力を強化したり、力を奪って魔王のエネルギーにしたりといろいろ考えられる。
魔王すら元人間だしマーサは魔族を人間にしたりしていた。
となれば人間を一般兵員のモンスターにする程度ならイブールやゲマくらいなら簡単だろ。

それに大神殿の所在地は秀逸だ。
あんな標高に魔族の本拠地があるとなればそう簡単には落とされないだろ。
イブールは地上側における魔族のリーダーなんだし、要塞建設は至極当然。
これによって見えてくる大神殿の真実とは。

・魔族による地上侵略の第一歩と同時に、本格的な進攻作戦に移る際の現地司令部

十分どころかキモになるレベルの存在意義。
必死こいて建設したのも無理は無い。

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

何言ってんだ？

ミルドラースは最後の敵だぜ。その後は配信クエで戦える

>>107-108
ちょっと前にレスコピペして何したいんだ？

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

あれだけ時間をかけて大神殿をピックアップしたんだから
もっと活用しろよｗ

労働力が余ってたから何か作ってみた

労働力が余ってたから

労働力が

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

婆さんメシァまだかね？

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

まあ主人公＝自分であれば
大神殿とかよばれるものを誰かが何かのために建設してた。
それが悪い奴だから（火の粉吹きかけてきたから）倒す。

それで良いはず。

自分と関わりのない建物の存在意義を問うことと同じ。
イブールにはイブールなりの理由があるでよ
最後まで主人公にわからなかったのなら
ゲーム中でわかっていいはずない。

だからこういう想像して楽しむスレが立つんだろ

ダーマ神殿の存在意義もなんなの？

元ネタＷＩＺだとそんなもの無くても転職できるのに…
何で一々神殿で許可貰わないといけないんだよ、はっきりいって自由度疎外してるだけだよ
たいした上級職も無いし必要性も薄いし

オウムの上九一色村みたいなもんだろ

今からちょうど大神殿だ
ピエールがスタメン落ちしホイミンがスタメンの座を確立しつつある

>>122
イブール殿に
ヨロシク

控えにピエールがいるとかイブール様涙目どころの騒ぎじゃないな

5はボスキャラが弱すぎ

ボスキャラが弱すぎ

カルト宗教がバカでかい建物建てたがるのと同じだろ

イブール

大神 殿かと思った。
あっちも名作だぜ。

×あっちも

○あっちは

昨日イブール倒したよ。正直封印の洞窟のが苦戦しました

サクラ大戦ヲタは専用スレに行ってフィーバーしてこい

封印の洞窟のが苦戦た

ミルドラースの次は配信だっつってぺパゲ
ミルドラースなんて座古
ドルマゲス最強

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？

多数の女をはべらせて毎日ぱふぱふ三昧とか

必要の無い無駄な努力だったのだって本人が言ってるんだが…

ミルドラースが下界に来たとき住もうと思ってたんちゃう

ＤＳ版だと部下が勝手にやったことみたいな発言してるねミルドラース

魔界からの扉が完全に開いてミルドラースが人間界にきたときの拠点にしたかったのかもの

５の世界の魔族は、ミートソースの他に頼る奴居なかったんだろうか
本人はジャハンナの例や、対戦前の台詞を見るに、部下や領土なんてお構い無しのワンマンアーミー思想
加えて元人間なんてオマケ付きだ

ブオーン辺りに頼ったほうが、遥かに良かったのではないか

イブールにはイブールなりの理由がある

>>141
魔物「ぅうああんんのデスピサロ野郎！
　　　　女にうつつを抜かしたあげく、
　　　　人間と和解しやがった！
　　　　こうなったらやはりエスターク様に
　　　　復活してもらうしかねえぜ！」
エス「眠いから起こすんじゃないよ
　　　　もう俺はずっと眠ってるからさ
　　　　そっとしといてくんない？」
魔物「うぐうぅぅうおおおおおおあがぁぁあああああ！」
ミルド「いててて…魔界に落とされちまった
　　　　あの神のクソ野郎、いつかぶちころしてやる！」
魔物「おおなんと凄まじい魔力、なんと強大なる憎悪…
　　　　あなた様こそ我ら魔族の王となるにふさわしいお方！
　　　　なにとぞ神をぶちころし、地上世界に我ら魔族の
　　　　理想の世界を築き上げてくださいませ！」
ミルド「え！？あ、あー…うーん…い、いいよ？」

ミルドラースに頼ったほうが良かったのではないか

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

ソーラー発電所の予定だった。

イブールとは何だったのか。
あの見た目は「人心」を集める容姿ではないだろう。
表に出ないお飾りの教祖なら、極端な話スライムでもいい訳だ。

あれだけ時間をかけて大神殿をピックアップしたんだから
もっと活用しろよｗ

物語で大神殿は主人公達は奴隷として働かされて
マリアの兄は犠牲になった忌まわしき場所

ミルドラースはこれを建設して
いったい何がしたかったのか？

まあ主人公＝自分であれば
大神殿とかよばれるものを誰かが何かのために建設してた。
それが悪い奴だから（火の粉吹きかけてきたから）倒す。

>148
ピックアップ？

童夢

池沼がコピペ繰り返してるだけのスレじゃん

a

ドラクエ５の時代は

４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

日蓮(ミルドラース)が犬作(イブール)のやってることをどう思うかってことだ
そらどうでもいいって思うだろ

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

ダーマ神殿の存在意義の方が謎
そもそも転職するのに態々神殿で許可貰う必要とかねーだろｗｗｗ
ＷＩＺにもＦＦにもないし

なんかこのスレ怖いな‥‥‥
ここまでひたすらコピペされると何が彼を突き動かすのかが解らない。恐ろしい妄念に取り付かれているのか‥‥？

気味が悪い。

急に静かになったな。
またポッタルランドの白いスコール物語の筆を執らせてもらうかな…。

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

幸福の科学の大川も似た感じで妙な意匠の建築物作ってるしなぁ

神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

表世界のエビルマウンテンにする気だったんだろ

ミルドラースはこれを建設して
いったい何がしたかったのか？

「最高ですか〜？」の総本山と同じようなもの。
入り口から目的地までにゴールドをお布施すれば、突っ込みどころが
できたのに

>>168
無駄な行為らしい

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

無限ループって怖くね？

あれだけ時間をかけて大神殿をピックアップしたんだから
もっと活用しろよｗ

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

物語で大神殿は主人公達は奴隷として働かされて
マリアの兄は犠牲になった忌まわしき場所

それだけ時間をかけて演出をしながら
「どーでもいい」発言は無いだろｗ

そうすることによって
大魔王のスケールの大きさを描こうとしたんだろうが
逆に大魔王の印象が薄くなったわ･･･

さすがにここまでコピペだらけだと気味が悪いな

大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

そもそもイブールは魔王側だろ。
信者を集めて魔族の勢力を強化したり、力を奪って魔王のエネルギーにしたりといろいろ考えられる。
魔王すら元人間だしマーサは魔族を人間にしたりしていた。
となれば人間を一般兵員のモンスターにする程度ならイブールやゲマくらいなら簡単だろ。

それに大神殿の所在地は秀逸だ。
あんな標高に魔族の本拠地があるとなればそう簡単には落とされないだろ。
イブールは地上側における魔族のリーダーなんだし、要塞建設は至極当然。
これによって見えてくる大神殿の真実とは。

・魔族による地上侵略の第一歩と同時に、本格的な進攻作戦に移る際の現地司令部

十分どころかキモになるレベルの存在意義。
必死こいて建設したのも無理は無い。

大神殿と光の教団の存在意義で言えば
ゲマ達が頑張って動いているのに
ミルドラースのヤル気が無いのが最大の矛盾

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

大神殿（笑）

イブールとは何だったのか。
あの見た目は「人心」を集める容姿ではないだろう。
表に出ないお飾りの教祖なら、極端な話スライムでもいい訳だ。

あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

ミルドラースが下界に来たとき住もうと思ってたんちゃう

わい高いとこ苦手やねん

神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

光の教団内部の
イブールとゲマの力関係とかの描写も欲しかったな

5は人探しの旅であって、魔王退治でも父の敵討ちでも復讐の旅でも無いから
敵の描写なんて何一ついらんわ

それより、母と嫁の行方に関する情報をもっと出して
それを大神殿や天空の塔と絡めるべきだった

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない

物語で大神殿は主人公達は奴隷として働かされて
マリアの兄は犠牲になった忌まわしき場所

いやーうん
確かにロンダルギアの洞窟はひやひやするヨ

オウムの上九一色村みたいなもんだろ

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

ここにはローラ姫でも住んどるのかww

手元に命のリングがある(後で嫁の水のリングも手に入る)ってことは、
人間界を光の教団で力を付けることで残りのリングを手に入れて、ミルドラースの人間界進出を手助けとか？

あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

5は人探しの旅であって、魔王退治でも父の敵討ちでも復讐の旅でも無いから
敵の描写なんて何一ついらんわ

それより、母と嫁の行方に関する情報をもっと出して
それを大神殿や天空の塔と絡めるべきだった

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

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　　　 , ＾ 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　　ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ　　ｺﾞｵｵｵｵｵ　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
　　　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ　　　 ,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
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実は幼年時代に戦うゲマ以外は偽物である
本物のゲマはミルドラースが死んだあと世界を支配しようとした
エンディングの数日後この世はゲマに支配されてしまう
その後ゲマは1日10回エスタークを倒しているらしい

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

ミルドラース「よくも私の計画を次々とつぶしてくれたな。許さん・・・」

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無限ループを繰り返そうとすると、長門有希に問答無用で焼かれます。

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

ドラクエ５の時代は
４に比べて国の数も極端に少ないし
人類自体が衰退期なんだろう
その間隙を縫ってメシア的な光の教団が出現したと
人々はすがるように入信していった

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大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

イブールのオナニー神殿

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

部下に指示出せよ。どうでもいい事をやらすなよ。

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＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

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そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

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大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

大神殿の入り口付近に
天空の鎧が飾ってあるが
何処で入手したとかの記述が欲しいところだな

たとえ勇者が復活しても一番守りやすいように本拠地に飾っておいたんだろうが
それだったら魔界の方が安全だしな･･･

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そもそもイブールは魔王側だろ。
信者を集めて魔族の勢力を強化したり、力を奪って魔王のエネルギーにしたりといろいろ考えられる。
魔王すら元人間だしマーサは魔族を人間にしたりしていた。
となれば人間を一般兵員のモンスターにする程度ならイブールやゲマくらいなら簡単だろ。

それに大神殿の所在地は秀逸だ。
あんな標高に魔族の本拠地があるとなればそう簡単には落とされないだろ。
イブールは地上側における魔族のリーダーなんだし、要塞建設は至極当然。
これによって見えてくる大神殿の真実とは。

・魔族による地上侵略の第一歩と同時に、本格的な進攻作戦に移る際の現地司令部

十分どころかキモになるレベルの存在意義。
必死こいて建設したのも無理は無い。

基地画意しか住んでいないスレらしいから
荒らしてもノープロブレムだろうな…へっへっへ。

イブールとは何だったのか。
あの見た目は「人心」を集める容姿ではないだろう。
表に出ないお飾りの教祖なら、極端な話スライムでもいい訳だ。

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

余裕で大神　殿　
に見えた

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あの神殿を拠点に世界支配を企んでたんだろ
世界各地に信者が増えていって
ゆくゆくはメッカのような存在になる予定だったんじゃねーの？

＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

俺は７の「大神殿」という曲が必要だったのか？
と鋭く斬ったスレなのかと思った。

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

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>>238
とばっちりを受けた>>236が気の毒だ。
焼却するときは、燃やすべき物を見極めてからにしようよ。

エイトとミーティアが結婚するのがサヴェッラ大神殿
転職するのがダーマの大神殿
トゥーラ大会の会場になるのがマーディラス大神殿

神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

>>240
サヴェッラ大聖堂な。

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＞ミ　ル　ド　ラ　ー　ス　の　存　在　意　義

存在感が無さ過ぎる

最後にマーサを殺して問題ないとか言ってたけど
開けない扉をどうするつもりだったんだ？

もともと人間の設定なんだから
何故に魔道へ堕ちていったかの過程を
関連イベント等々を挿入して描くべきだったな

ドラクエ�Xに出てくる大神殿。
ミルドラースはこれを建設していったい何がしたかったのか？
教祖イブールは最終的にはミルドラースに見捨てられ、ゲマに殺されてしまうし。

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神殿なんてあんなことやこんなことする為にあるんじゃん。
生贄を捧げるとかさ……
もし太陽をあがめる宗教だったら高所に神殿を建てるのは当然。

しかしイブールはどう考えても地下である場所にいた。
地下にいながらにして地上を見下ろせるという矛盾を孕んだ場所にいるためには
あのような高山の上に神殿を立てる必要があったのではないだろうか。

そこはやっぱり天空城を意識したんだろうな
天空城おちたしあの山が世界の中心で最高峰っぽいし

それより、母と嫁の行方に関する情報をもっと出して
それを大神殿や天空の塔と絡めるべきだった

そもそも大神殿を建設する事を
ミルドラースが望んでいたという描写はない
リメイクではご丁寧に、ゲマとイブールのした事は
ぜんぶどうでもいいと否定までした

　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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トルネコたんとヤンガスたんを白いザーメンでねちょねちょに絡めてハアハア

>>8
それなんて俺

最近KITTY概を見なくなったね
いい事だ。

トルネコ「ああっ、あっ、もう、出る…」
ライアン「ご安心を。このライアン、トルネコどのの白い汁なら一滴も余さず頂きますぞ。
　　　　　万が一溢れた場合は、この髭に塗りこんでワックス代わりと致します。」
トルネコ「ライアンさん、い、いくうっ…」
ドビュビュビュビューッ
ライアン「じゅる、ごくっ…
　　　　　ふう、さすがはトルネコ殿。甘くて濃くてねっとりした最高のザーメンでしたぞ。」
トルネコ「ライアンさん…」
ライアン「今度は私の番ですな。トルネコ殿、しゃぶってくだされ。
　　　　　　そして顔面にかけてもいいですかな？」
トルネコ「顔面シャワーといえば、レイクナバ時代によく親方にされたもんです。
　　　　　　あのネトネト感が今となっては懐かしい。」