糸井・伊集院「スクウェアとジャンプは認めない」

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1名前が無い@ただの名無しのようだ


伊集院
・FFはもうそれが好きって奴らだけで固まって楽しんでりゃいいじゃん。
糸井・伊集院「スクウェアとジャンプは認めない」

・FFは、俺はいち抜けた。俺はもう楽しめない。窮屈なだけ。
・FFはFATHER(ファザー)、ああしろ!こうしろ!ってまるで父親から言われてる感じ。
・MOTHERは母親からこうしてみたら?ああしてみたら?って自分でやる気にさせる感じ。
・FFでボスが倒せないと、ゲームバランスがおかしいんじゃね?と言いたくなる。
・MOTHERでボスが倒せないと、どうにかして倒してやろうと気にさせてくれる。

糸井
・僕は、マガジンやサンデー世代なのでジャンプ認めないどころかスクウェアも認めない。
・露骨に言っちゃうけど、俺の気持ちだからしょうがない
・スクウェアで創った文化ってジャンプが上にある。
・オレはスクウェア系は作れないんだよ
・FFは六本木ヒルズ。六本木ヒルズで水道から水が出なかったら『おかしい』とみんな言う。
・MOTHER3は山小屋。山小屋の水道で水が出なくても『これこそ山小屋だよ』と許してくれる。

ソースは糸井×伊集院の対談
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13622.html
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 13:58:39 ID:rfzMfUDDO
↓懐古だとか騒ぐやつ
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 13:59:51 ID:D2tIoSyZ0
一個人の言ったことなんて・・・
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 14:11:49 ID:J8ziGjQ60
人間の脳みそっていうのはコップの水と一緒だ
いつまでも新しいものと取りかえようとしなければ
ボウフラが湧いたり腐ったりしていくだけ
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 14:20:58 ID:5Y0+LcGvO
>>4
なるほど
野村の頭にはボウフラ沸いてて腐っているのか
道理で最近のFFから腐臭がするわけだ
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 14:34:02 ID:BBDYO1b/0
マザー2の時、任天堂が糸井に
「本当に漢字使わなくていいんですか?ひらがなだけで大丈夫?」
と言われて糸井が言った言葉

「会話ってひらがなだけで十分通じるんだよ。会話の中に四文字熟語とか使う奴イヤじゃん」



FF6の時、漢字表示の使用量が増えて■のライターが言った言葉

「漢字を使わないとオトナの文章が書けないんですよ」
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 14:37:36 ID:BBDYO1b/0
ごめん、途中で書き直したからヘンな文になったww


マザー2の時、糸井が任天堂に
「本当に漢字使わなくていいんですか?ひらがなだけで大丈夫?」
と言われて言った言葉

「会話ってひらがなだけで十分通じるんだよ。会話の中に四文字熟語とか使う奴イヤじゃん」



FF6の時、漢字表示の使用量が増えて■のライターが言った言葉

「漢字を使わないとオトナの文章が書けないんですよ」
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:07:40 ID:3qtSiyTVO
まあFFのセリフはセンスがないというか
やる気が感じられないのは同意する

特に大筋に関係ない街の人のセリフとかで顕著

確かにどうでもいいと思うのはわからなくもないが
だったらもう立札でいいじゃんこれってのが多い
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:13:28 ID:+rA10Tcs0
デブの戯言はどうでもいいし
マザー3みたいな干乾びたクソしかひねり出せない
老いた三流コピーライターはもっとどうでもいい

>MOTHER3は山小屋。山小屋の水道で水が出なくても『これこそ山小屋だよ』と許してくれる。
許さねえよクソがそんなボロ小屋建てたせいで思い出がぶっ壊れただろうが死ね

>オレはスクウェア系は作れないんだよ
作れるわけねえだろカスがマザー1・2・3をDSにでもせっせと詰め込んでろ死ね
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:18:07 ID:GH/6tUwXO
>>1
何様だこのバカどもは
FFでボスが倒せないのはバカの頭が悪いから
マザーはシナリオと雰囲気だけが命でありゲームシステムはバカみたいで退屈そのものだったな
ゆとり世代でもここまでバカ発言するバカはなかなかいないだろう
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:26:57 ID:CTjj34El0
糸井ってなんか自分の世界に入り込み過ぎな印象
他作品の良いところから学ぼうという姿勢がない
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:28:39 ID:SFQ7yHTa0
FFでボス強すぎとかねぇよw
MOTHER2のラスダンの雑魚の方がよっぽど鬼畜
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:30:03 ID:spX5qGfd0
つうか何年前の対談だと思ってんだよ
今更見つけて喜んでるのか?>>1
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:15:05 ID:1dStLF5/O
フツ――――にFFの方が面白い
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:20:04 ID:XQw5kCBD0
ひとそれぞれ
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:24:23 ID:WXw9JcOsO
ただの雑学デブじゃん伊集院
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:37:58 ID:aM4Zi/yjO
>>15
真理なり

終了
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:41:07 ID:bUJ2Ld7O0
マザー3はつまらなくて途中で投げた

「子供の絵本」だからと妥協してやるには
RPGはかったるいよ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 16:42:12 ID:UdAloVGzO
中二病作ったのこいつらしいけど中二病ですな
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 17:02:11 ID:WXw9JcOsO
伊集院とスクウェアが崖から落ちそうなとき

自分が力を貸せばどっちかは助かるって場面だとどうしますか
無論両方助けることは無理だが両方見捨てることは可能
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 17:04:45 ID:bUJ2Ld7O0
>>20
法人は死んでも社員と人材は別資本で活躍するだけのこと
伊集院を助けるよ
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 17:15:29 ID:5SUrrvbQ0
>>21
例えの話にマジレスする男の人って・・・
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 18:14:14 ID:5Y0+LcGvO
>>22

>>21は例えに沿ってちゃんと答えてるじゃないか
あと、そこでマジレス云々ってのは使いどころ間違ってると思うぞ
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 18:17:09 ID:bUJ2Ld7O0
まぁマジレスすると伊集院も重すぎて助けられませんけどね
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 18:19:36 ID:uajh9DZw0
メジャーなものを否定していれば通なつもりなんじゃね
中卒さん
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 18:48:23 ID:kOXtdYyT0
FFに関しては同意せざるを得ない。

FFスタッフって技術的に優秀なんだろうし、センスのある人が多いんだろうけど、
センスがあるっていってもキモヲタセンスなんだよな。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 19:44:16 ID:odF83YPA0
マジレスすると、「スクウェアが崖から落ちそうなとき」の意味がわかりません。
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 19:46:25 ID:j7Y5swLg0
まあFFの方が面白いです
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 20:28:31 ID:+ad3ra3C0
ゲップーとかいう敵を倒せなくて諦めた記憶がある。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 22:08:25 ID:8NG06vs40
糸井の小説を読んでたから、MOTHER2は読んでない人の2倍楽しめた。
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 22:39:35 ID:hdaTR1nJ0
>>1
どこにソースあるんだよ?
当日の対談の音源くらい上げとけよ
もしこれ捏造だったら犯罪ものだぞ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 23:50:20 ID:tHsEWrvr0
好きな人が好きでいいって言ってるのに何が問題なんだ?
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 00:18:43 ID:2pLkMyHC0
ジャンプスクエア涙目w
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 03:16:07 ID:SZxUQqsyO
そういうヲチじゃないの
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 05:12:10 ID:7tnjp7hAO
C級コピーライター
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 05:38:52 ID:zVxqjg0z0
マザーもFFも好きな身としては、ちょっと辛い言葉ではある
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 06:46:49 ID:BYsqFSdQO
正論を言われてFF信者必死やな
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 07:04:51 ID:3ak63Rs8O
ブタと三流コピーライター(笑)
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 08:56:17 ID:vgEzJ0kw0
糸井はゲームにかこつけて単に自分の主義を語って自己主張してるだけじゃん
FF毛嫌いしてるって事はやった事ないんだろ?
体質の批判であって、ゲームの批評には至ってすらいない
議論の土台がそもそもFFDQ板的では無いな

正直伊集院のファンだしmotherは好きだしFFは食傷気味ではあるが
motherファンが気持ち悪く見えるだけだな
motherが好きなのと、どの時点かもわからないFFに飽きた嫌いなのは本来別次元の筈
糸井に媚売ってんじゃないと
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 09:25:08 ID:EwNMCAEtO
メジャーな物を批判する俺カッコイ―
とか思ってるんだろどうせww
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 09:44:29 ID:SBGraKWHO
サンデーとマガジンはもはや死にかけてるがなw
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 09:47:49 ID:SBGraKWHO
ついでに伊集院ってDQ7か8のこともボロカスに言ってなかったか?
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 09:54:21 ID:vgEzJ0kw0
単にゲーム飽きて長編面倒になってるだけか?www
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 13:37:37 ID:BYsqFSdQO
FFってもはや嘲笑の対象でしかないな
信者は気付いてないみたいだけど(笑)
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 15:09:45 ID:Pu2MPaAoO
包茎キモヲタ不細工FF信者必死だなwwwww


糸井の年収の1%も稼げないだろお前らわwww

46名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 15:26:15 ID:THtRKVwYP
>・FFは六本木ヒルズ。六本木ヒルズで水道から水が出なかったら『おかしい』とみんな言う。
>・MOTHER3は山小屋。山小屋の水道で水が出なくても『これこそ山小屋だよ』と許してくれる。

批判するときですら、(批判するからこそ、そのかわりに)ここまでへりくだるのが日本人らしいというか
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 15:27:24 ID:KxT2BZzj0
>>7
オトナの文章?
あんなの子供騙しもいいとこだよね
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 15:31:31 ID:9OwYnBdfO
まぁデブとナルシストに認めてもらわんでもいいんですけどね
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 15:44:34 ID:1sCHNdEw0
>>1
>MOTHERは母親からこうしてみたら?ああしてみたら?って自分でやる気にさせる感じ。

ロマサガはそんな感じだがMOTHERをそんな風に思ったことは無いな
むしろFFより窮屈な感じがした
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 16:06:19 ID:Qx+MnyW30
そんじゃ今からマザー2やってみるよ
GBAのエミュならストレス軽減できるだろ
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 16:15:16 ID:3/rWTVmC0
お前ら・・・・元のやつみてないで>>1だけでギャーギャーいうってそうとうだな。
かなりはしょりすぎてて、>>1の悪意しか見えないんだが。
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 16:26:39 ID:6hAlchlu0
なるほど
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 16:37:26 ID:Qx+MnyW30
カブトムシが出てきたところで限界がきた

これは続けるのつらい
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 17:12:33 ID:K7xmisxwO
>>1
こいつらの■嫌いは異常
こういう馬鹿が任珍という種族をのさばらせるんだよ
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 18:01:18 ID:HUnKkkxS0
糸井ってなんでこんなに評価されてんの?
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:30:23 ID:JBRp95WK0
MOTHER3宣伝のための対談なんだろうからMOTHERヨイショはいいけど
他ゲー批判するのは心証悪いよな
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:30:27 ID:SlMG889HO
中二病って言葉考えたのコイツらしいけど
見事に高二病ってしっぺ返しが飛んできそうな文だな
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:32:36 ID:Qx+MnyW30
お前らが大好きな糸井がHNKに出てるよw
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:38:38 ID:u4VsyKXHO
赤城山で埋蔵金が出なくても『これこそ埋蔵金伝説だよ』と許してくれる。
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:40:04 ID:Qx+MnyW30
あ、人違いだったゴメンw
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 19:58:35 ID:7Zmj/kIw0
スクウェアはなんとなくわかるけどジャンプは認めてもいいだろ
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 20:56:30 ID:Qx+MnyW30
サブカル系マガジン世代にとっては
ドラゴンボールとかジャンプ系も嫌なんだろ

俺はファミコン・ミニ四駆・高橋名人・ドラクエ・ドラゴンボールとかの
世代だけど
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/21(土) 23:38:28 ID:THtRKVwYP
>>57
みんな語感がいいから使ってるけど、伊集院の言った意味(ニュアンス)では使われてないしね
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/22(日) 00:36:50 ID:kE/2hADj0
中二病、すみませんでした
もうやめます
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/22(日) 11:30:05 ID:nNcvRcw+0
マガジンサンデー世代だからって読んでないものを認めないってのもおかしいだろ。
伊集院は言えばなんでも良いと思ってるからな。確かマザーの言葉パクってた気がする、
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/22(日) 12:24:14 ID:HGMTPNwl0
政治家じゃないんだから、ちょっと悪口言うくらいいいじゃん。
お前らだって普段から好き放題に叩いてるくせに。
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 13:29:42 ID:qemrlpzp0
ACもドラゴンボールのパクリだといわれてたな
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 17:21:06 ID:+Rfcwg+I0
あったあった、コレだ
叩いても良いがまずは全部見ろ
それから叩きたきゃ叩け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5093966
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 19:18:15 ID:uszdlhSP0
いつも思うんだが「認めない」っていう奴って自分のことどれだけ偉大だと思ってるんだろうね。
お前に認められようが認められまいがプラスにもマイナスにもならん。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 20:14:05 ID:+Rfcwg+I0
>>69
わかったから箇条書きの馬鹿に脊髄反射する前に>>68を見ろ
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 21:52:01 ID:FYLAgwwK0
マザー3やったことないから後半何言ってんのか分かんね
あのシーンのあのセリフはナンタラカンタラ
今のRPGに比べてマザーは凄いということをブタが延々と喋る
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/23(月) 23:59:04 ID:Ob00vFTi0
・スクウェアで創った文化ってジャンプが上にある。
ジャンプが上にあるのはドラクエだろ常識的に考えて
スクウェアはサンデーだろライブアライブ的に考えて
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/24(火) 18:32:53 ID:ooQzDZyN0
公の場で叩いてくれることはむしろ嬉しいけどな。
ゲーム雑誌も、宣伝ばっかり載せてないで、批判的な視点で記事を書くこともして欲しい。
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/26(木) 07:02:34 ID:SNYpX83A0
かつてゲーム批評という雑誌が、
あって批判的な記事も書いてたね。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/26(木) 21:18:14 ID:lXIacsiZ0
認めないんだー





                   で?




76名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/31(火) 19:03:36 ID:6mXe/xeK0
批判は認めないんだー





                   やっぱりw





77名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/03(金) 04:15:34 ID:6wkDLstt0
糸井氏のほぼ日で松野泰己氏に取材してるんだが・・・w
FFタクティクスならイイのかw
http://www.1101.com/nintendo/FFT-A/01.html
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/08(水) 23:36:02 ID:Q8t85Pf50
FFタクティクスはほとんど違うゲームだからな。
押し付けがましいまでのキャラもストーリーも無い。
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 17:43:51 ID:u0J8DPnE0
スクウェア系っつったってFFとサガじゃ全然違うような
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 22:00:04 ID:ioq4jjgp0
FFTはキャラ周りだけFF風にしたオウガだからな
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 11:54:07 ID:9+7Jvb7e0
こういうの、FFとMOTHER両方大好きな自分には悲しいわ・・・
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 21:24:04 ID:9+7Jvb7e0
あーでも、MOTHER3はシリーズファンからもボロッカスに叩かれてるからな…。
しっぺ返しは食らってるのかもしれない。
こんなアホな発言でMOTHERアンチ増やさないでほしいわ、糸井さん。
シリーズファンの間でも内ゲバ起こすようなことしたり、
メジャータイトルのファンを敵に回すような発言したり、争いばかり起こして何がしたいんだ…。
天下の任天堂から出してSMAPを宣伝に使ってもFFDQに完敗してるのに、ここまでデカいこと言えるのもすごいわ
余計なこと言わないでゲームだけ作っててほしい、この人
83名前が無い@ただの名無しのようだ
伊集院はこういう批判の仕方が売りみたいな部分があるからなんとも思わないけど、
糸井はコピーライターしててこんなことしか言えないなんてがっかりだな。