■FINALFANTASY　XII ～FF12スレッド～ver.0572■

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
『FINALFANTASY　XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆\8,990円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆WIKI ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY　XII ～FF12スレッド～ver.0571■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235893005/

◆関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.51【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236985848/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1234630722/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■FF12■召喚獣研究記■ペット■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212061280/l50
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/

※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
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※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:14:27 ID:dY95/3E+0
ID:UPuIMs8IO
ID:4f2tYOd6O
NG入れとけ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:17:14 ID:V3KKk126O
>>1乙
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:21:25 ID:r++moyxO0
久々に始めたんだが王宮前ってのおもしろそうだね
最後の春休みにちょっとやりこんでみようかな
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:26:53 ID:4f2tYOd6O
>>1
乙

30チェインくらいでは柳生出ないのか…アイロネートが邪魔すぎる
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:27:04 ID:SxfbSAyV0
王宮前とかガリフ前みたいな楽しみ方ができるＦＦって稀だよね
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:27:06 ID:UPuIMs8IO
前スレで12厨がゆとり脳リア厨バルキス君か
もしくは低脳でリバースを維持出来ない雑魚だと判明したな
至極当然だがゲームも糞なら信者も糞だな
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:28:52 ID:D/MALE000
>>1乙
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:32:02 ID:R4HGd0++0
スレ立てた後に気付いたんだけど
■FINALFANTASY　XII ～FF12スレッド～ver.0000■の
FINALFANTASY　XIIの
　　　　　　　　　 　↑ここのスペースが全角なんだよな・・
次立てる時は半角にしたい
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:32:53 ID:CeRHAIRcO
俺が12の好きなところ


・モンスターの種類が多い（約400種、10は240種、8は130種）
・フィールドが巨大で縦横無尽に連結されている。

・１つのモンスターからアイテムを得る手段が多い（ドロップ、心得、密漁、盗む）
・背景のグラの書き込みが丁寧（フルポリのゲームは背景手抜きが多い）
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:38:04 ID:Jl98qNYJ0
12のアンチは揃いも揃って、具体的な内容を言えない脳内達人ばかりで困る

全自動ヤズの時はアンチの戯言を実際に達成してみせた猛者がいたが、
あれくらい詳細な解説を願いたいもんだ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:38:45 ID:r++moyxO0
>>10
やっぱストーリーもいいと思うよ
ストーリーが評価されにくい作品だけど、まさにスルメゲーで何周もしてるとはまるはまる

そしてなによりパンネロかわいいです、オイヨイヨ！
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:41:32 ID:nQan9QhF0
ガンビット深いよな
俺のヤズ戦用ガンビット、模範例とはとてもいえないが
独自開発したものだから愛着ある
上手いガンビット組めた度にデジカメで撮影して保存してあるｗ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:42:01 ID:UPuIMs8IO
>>11
デコイバーサク最高効率に反論してから言えよ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:43:46 ID:SxfbSAyV0
>>10
開発期間に恵まれていたのが大きいね
特にキャラやフィールドはポリゴンぎりぎりまで削ってテクスチャで頑張ってる
そのテクスチャもドット単位の描き込みと色数を削る徹底ぶりには頭が下がる
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:54:05 ID:nQan9QhF0
細かいことだけど、ヤズ戦マップの地面の色具合とか
足場によって足音が変わるところとか
あとヤズの影もちゃんとヤズの形なんだよな
PS2のゲームでここまで細かくやってるのは非常に少ない。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:54:13 ID:Jl98qNYJ0
>>14
・デコリバ役のMP回収問題
・デコリバ役が即死した時の立て直しの問題
・デコリバ役が状態異常で行動不能になった時の立て直しの問題
・被ダメ返し持ちの敵への問題
・自分中心タイプの範囲攻撃で全滅する問題

こんなに問題を抱えてて前スレでもいくつか反論が挙がってるのに
具体的な説明が全くないわけだけど
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:58:57 ID:RnZSq0Ll0
>>16
ベイグラントストーリーでも地面によって足音変わってたのを思い出した。
骨踏むとパキパキ言うんだよなｗあれはこわい
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:01:28 ID:r++moyxO0
>>17
もう見えないけど、その子は放置プレイが好きらしいからそうしてあげて
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:05:18 ID:UPuIMs8IO
・デコリバ役のMP回収問題
アスピルがあるだろ
・デコリバ役が即死した時の立て直しの問題
即他デコリバ役に交代
・デコリバ役が状態異常で行動不能になった時の立て直しの問題
ストップ以外はアイテムで即回復
・被ダメ返し持ちの敵への問題
瀕死じゃなきゃ余裕
・自分中心タイプの範囲攻撃で全滅する問題
おとりがバーサク役から離れたところを逃げ回る
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:05:34 ID:/xe2ng8n0
ID:UPuIMs8IOの知能の低さに吹いたｗｗｗ
少ないお小遣いでせっかく買ったFF12がクリア出来なくて拗ねているのかな？ﾌﾟｯ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:08:19 ID:UPuIMs8IO
バルキスレベルのゆとり脳よりははるかにましだ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:12:45 ID:UPuIMs8IO
ゆとりリア厨バルキス君が集まって12を神扱いするスレか
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:13:06 ID:SxfbSAyV0
リアルで嫌な事でもあったんだろうな
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:13:25 ID:Jl98qNYJ0
化けの皮剥がれまくりすぎてワロタわ

敵はセーフティ、味方は超瀕死にするためMPがないのに、アスピルは誰から吸うのか
ストップでデコイが剥がれるのにバーサク役は無視するのか
自分中心タイプはターゲット＋周囲のキャラだから、おとりがどこに陣取っても全員に当たる
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:16:01 ID:UPuIMs8IO
その問題が解決できないお前レベルじゃ話にならんなバルキス君
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:24:28 ID:UPuIMs8IO
糞ゲーってことでFA
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:31:16 ID:D/MALE000
相談したいことがあるなら言ってごらん
誰かが親身になって話聞いてくれるかもよ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:31:18 ID:SxfbSAyV0
ある人にとっては糞ゲー、ある人にとっては神ゲー
どちらもただの主観にすぎない
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:33:21 ID:UPuIMs8IO
だったらさっさとデコイバーサクを越える効率の戦法を挙げてみろ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:36:46 ID:SxfbSAyV0
効率というのもある人にとっては重要であり、ある人にとってはどうでもいいこと
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:37:11 ID:Jl98qNYJ0
>>30
自分の脳内理論を>>20で自ら否定したことにも気付いてないのか
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:41:12 ID:UPuIMs8IO
>>32
雑魚は引っ込んでろ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:41:15 ID:D/MALE000
>>30
ボクちゃんが凄いのわかったからとりあえずその万能ガンビット晒してよ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:45:19 ID:UPuIMs8IO
ゆとりはひどいな
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:46:36 ID:Jl98qNYJ0
>>25に反論すれば済む話を何もったいぶってるんだ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:47:55 ID:UPuIMs8IO
>>36
雑魚はすっこんでろ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:48:09 ID:hhu7bOtrO
友達が貸してくれたからゲーム始めてみたんだけど、このチンピラみたいな奴が最後まで主人公なの？
脱獄→俺くらいになれば抜け出すくらい余裕発言で確信した、こいつは間違いなく頭の悪いチンピラww

まあシステムは面白いんだが(´ω｀)
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:50:13 ID:UPuIMs8IO
>>38
そうだよ糞ゲーだよ
早く売ろう
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:51:30 ID:EKe7sSMM0
　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／::::::::::::::::::::::::〇⊂⊃:::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　...::::ヽ 　
　　 　 l::::::::::::::::::::::　＼ 　　　　　...::::|　　　　>>38
　　 　彡彡彡:::::: （●） 　／￣￣ヽ.|　　　　主人公が出てくるのは
　　　./彡彡彡彡　＼_／　　ｖ　c,.jヽ＝'" 　　しばらく先だぜ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ彡彡／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　　
/　　　　　　 i　　 '⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　 ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:51:34 ID:SxfbSAyV0
効率云々でゲームを評価するってのがまずおかしい
ＦＦシリーズをダメージ効率だけで語ったら実に味気ない物になる
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 14:54:37 ID:EKe7sSMM0
レス飛びまくってるから、何の話してるかよくわからんけど
12の場合は大きなダメージを与えることよりも
いかにしてダメージを食らわない(沈まない)ようにするかが重要だと思う。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 15:30:48 ID:r++moyxO0
>>42
補助・アクティブキャラ数をいかに維持するか、これが重要だよね

いまさらだけどパンネロの尻たまらんな、これ…
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 15:38:03 ID:/7bgWnQp0
ヤズTAの動画で勘違いしちゃったんじゃないか。
あれはTAだからバーサク二人の荒技で挑んでるけど
一人ならともかく、二人もバーサクして近接戦とか普通あり得ないしね。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 15:47:45 ID:r8jr5ASKO
脅威作動迄はバーサク二人でも何とかなってたよ？たしか‥


46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:04:28 ID:2ootfpje0
安定しないからなあ
即死させられるし
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:16:23 ID:u1OtGInlO
俺全くのFF初心者なんだが、最近寄り道しながら120時間くらいでクリア出来たんだ
このスレには随分助けてもらったよ。ありがとう
でも少し気になったのは
歴代のFFプレイしてるはずの猛者の中に、クリアできねー！ガンビットイヤー！キー！クソゲー！って今になっても騒いでるのがいるってことだ
これ初心者にも優しいしやり込めばどこまでもやり込める良ゲーだと思うぞ。主観だけど…
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:27:59 ID:fZrioHud0
つか序盤のガンビット数でどうやって好きになるんだよって思う
あんな制限プレイでまともに好きになれるわけがない
まともにガンビットそろってくるまでずっとキャラが馬鹿だし
FF12でいちいち指示すんのは忙しいし楽しくない
伝統を破るのは勝手だが人に愛される作りにしなきゃただのオナニーっしょ
そりゃアンチも増えるわ

今ではガンビット超たのしいFF12超たのしい
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:38:17 ID:r8jr5ASKO
12はお子ちゃまには少し難しい‥
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:47:13 ID:nQan9QhF0
少なくとも戦闘システムの伝統を破ったのは１０が先
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 16:47:51 ID:NpL2OfihO
戦闘だるいと感じる俺にとってガンビットは良かったな


融通きくしそこまで強くなければ放置で良いし
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:01:08 ID:UPuIMs8IO
最後までバーサク二人で行けるのにゆとりには荷が重いか
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:11:50 ID:ounsLf4N0
オイヨならパンネロタソのケツ触っても
「もう～やめてよ～！」で済まされるような気がする。
俄然オイヨに嫉妬してきた。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:22:37 ID:SxfbSAyV0
オイヨは勝ち組
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:47:46 ID:3WGIVtDz0
大次元斬
1×8
超次元斬
3×8
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:50:24 ID:TaTuvVRR0
>>38
おれも1周目はなんだこいつ気にくわねーなって感じで
ヴァンだけレベル9でクリアしたけど
2周目やってこいつのいい意味での馬鹿さはこのパーティに必要だなって
思うようになったよ
ストーリー進むにつれヴァンなりに成長してるし
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 17:54:07 ID:hhx50/L4O
やっぱ後半のほうが楽しいよね
はじめのバルハイム地下道でやめたくなるんだよなー
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 18:04:44 ID:dJQ9DxxJO
939:名前が無い@ただの名無しのようだ 03/17 11:56 UPuIMs8IO
おとりが逃げ回るだけのあのださい戦闘ｼｰﾝ見たか?
ださ過ぎ
946:名前が無い@ただの名無しのようだ 03/17 12:04 UPuIMs8IO
ﾃﾞｺｲﾘﾊﾞｰｽだよ
そして残りのﾊﾞﾙﾌﾚｱとﾊﾞｯｼｭがﾊﾞｰｻｸ瀕死ﾍｲｽﾄ源氏の小手ﾌｪｲｽﾏｻﾑﾈ
ださすぎ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 19:47:41 ID:oPhTMg4CO
一度クリアして売ってしまったんだが…今日買い戻してきたぜ
今度こそヤズマットを倒したいもんだ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 19:57:41 ID:CVTRMqGs0
FF12やっぱ面白いなｗ
インター買わないでわざわざ無印買ったｗ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:06:50 ID:kduarr9KO
このスレを見て、ヤズをあと少しで倒せるとこまで追い込んだのに、飽きて売っちゃったのを後悔

また買おうかな…
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:36:26 ID:UPuIMs8IO
しかしよくこんな一人芝居やるな12スタッフは
ヤズマットなんて倒す価値ないしこんなの買った俺は本当に馬鹿だったよ
俺に反論出来る奴もいないみたいだしな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:42:57 ID:SxfbSAyV0
価値観は人それぞれ。反論する必要がない
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:43:24 ID:xFDiKQfK0
ジャッジドレイスは俺のジャスティス
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:50:12 ID:Ukl3MTKZ0
１２で効率って言っても実際いろいろあるよなー。
超HPのヤズはもちろんだけど終盤物理無効俺ターンのゾディとか回避やテレポが多いヘネ奥は回避無視カンスト魔法攻撃あれば難易度激変するし。
HP減少、MP減少フィールドもちのウザボスも結構いるし。敵をうまく倒そうとしたら今までのFF(１１除く)で一番色んなやり方をしないといけないんじゃないかな。
その上でミストナック、一部技、ダークマター、召喚とかの救済もあるし、俺はバランスよく練られてると思うけどなー。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:59:38 ID:r++moyxO0
>>65
万能なガンビットや戦術がないってことかな、簡単にいうと
ボスはもちろん、雑魚も雑魚なりに工夫すれば楽になるっていう意味では
すごく考える甲斐のある部分だね
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 21:03:58 ID:hhx50/L4O
>>64
自分もドレイス好き
てかなにげ人気だよね
脇役なのに
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 21:05:29 ID:v+EacZMZ0
>>60
俺はインターが投売りされてたから、昨日買ってきた。
まぁ3年前にやった時よりは楽しめてる。

あん時はクリアするだけでおなか一杯だったから、今回はゆっくり
寄り道しながらやってみようかな。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 21:27:39 ID:OsILocoaO
ゾディアークを倒して、アルテマ倒すついでにエクスカリバーと最強の盾を取りに行ったらギルしかとれんかった。
ちなみにアルテマをWikiに載っとる楽勝方法で銭ゲバのごとく銭を投げつけたった。
本当に楽勝やった。
誰が考えたんやろ。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 21:31:40 ID:r8jr5ASKO
インタのジョブ選びは全く考え無いで選ぶのがいいよ！
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:01:10 ID:w5TE+hdUO
せっかくフェニックス倒したのに雑魚に全滅させられた……
雑魚がうざ過ぎる
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:01:18 ID:Ukl3MTKZ0
>>66
ごめん文が下手でｗ　そういうことです。
パンネロの尻はいいですよねーｗ　アーシェが扉開けるときの尻もまた。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:02:05 ID:RnZSq0Ll0
ボスより雑魚モンスターの群れが怖いかもｗ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:06:52 ID:OsILocoaO
>>73
同感。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:15:15 ID:xFDiKQfK0
雑魚モンスターに苦戦するのは
魔法（主に黒）が効果的に使えてない場合が多いね
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:23:11 ID:EjcVYpUM0
今レス見たんだが、ID:UPuIMs8IOは
醜態さらして、最後に捨て台詞残して去った、
黄金パターンでFA?
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:48:30 ID:r++moyxO0
>>75
基本的にレベルあげて装備揃えてゴリ押し大好きなおれにはかなりキく言葉だ
確率とか微妙なタイミングとか、そんなのは難しいんだよ！アイアム脳筋！

>>76
休みになると湧いて出るかまってちゃんでしょうね
いろんなスレで湧いてるから、ちょっとだけ相手して飽きたらスルー
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 22:59:22 ID:qtD7+bH/O
>>73
バクナムス族の群れほど鬼畜なもんはないな…
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:26:11 ID:EjcVYpUM0
>>77
俺も最初は魔法役とか決めていたんだが、
雑魚とかは、めんどくさくて、全員武器でフルぼっこw

一応、同じ系統の武器は使わないという縛りはつけているが。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:27:25 ID:0TVt05ktO
あいつらに出くわしたら速攻でブリザガ発動させる
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:39:48 ID:Ukl3MTKZ0
バクナムスはHP満タンでデスもお勧め。ちょっと可愛く見えてくる。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:45:05 ID:bVUBESoI0
スリプル、ドンアク、ストップなんかが効く雑魚は動きを止めてしまえば怖くない
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:47:56 ID:W9Kaik+GO
エルダードラゴン強かった
レベル25くらいだったけど、このくらいなら普通は楽勝かな？
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:52:29 ID:r8jr5ASKO
ヘクトアイズのポコポコよりはましかと‥


味方にドンアク混乱かまして、ニヤニヤするのもオツですよ！


85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:52:55 ID:RnZSq0Ll0
>>82
エルダードラゴンはレベル27くらいじゃなかったっけ。
だから25でガチバトルだと楽勝というわけにはいかないのではないかな
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:55:22 ID:SFvfziCF0
魔法使ってもいつのまにかMP回復してるから楽だよね
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:57:28 ID:qtD7+bH/O
何が弱点か、何が効くか(レジストする敵も多いし)予め分かっていれば、
バクナムスもなんとか対処できるんだけどね

初見だど酷かったなー
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 23:59:46 ID:D/MALE000
装備の属性強化は教えて欲しかった
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 00:13:15 ID:oSSEkX340
>>87
弱点はライブラでわかるし、何が効くかはニホパラ＋万能薬ですぐ確認できるよ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 00:43:05 ID:qJx81wL2O
>>89
そういうことも含めてね
ライブラ→弱点はいいとして、ブリザラ程度で攻撃するとか、
いまいち強さも最初の時点じゃ分からないし、
透明で一気に沸くし…とか

まあバクナムスに限った話じゃないんだがｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 01:14:39 ID:D7XrV1ffO
クリスタル・グランデにゲートクリスタルを置いて欲しかった。
ヤズマットの討伐依頼を受けてないのにオメガを倒しに行ったもんだから
オメガがピクリともせずに泣く泣く帰ってきた。
あーあ、しんどい。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 01:35:50 ID:5AQXdAOn0
俺に論破されたのにまだこんな糞ゲーやってたのか
救いようがないよお前ら
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 01:38:53 ID:L0VuEo+a0
インター中古で買ってきて、3年ぶりにサクっと1回クリア。
モブ狩りとかは2周目にまわす予定。

しかしこれ無印と違ってキャラが一人でなんでもできなくなってるから、
ジョブ考えないと苦労しそうだなぁ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 01:44:54 ID:MZqGSXMw0
最近やたらインタ厨がわくが新手の荒らしだろうか
それともスレ検索も出来ない馬鹿？
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 01:51:39 ID:5AQXdAOn0
こんな糞FFのスレに来る奴なんてそんなもんだろ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:20:13 ID:Kqqtm2pIO
ダンジューロ目当てでラルヴァ狩りしようと思うんだけどチェイン繋げるべき？
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:24:14 ID:ZdLMhy4K0
むしろ繋げない理由が見当たらない
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:28:57 ID:L0VuEo+a0
>>94
はいはい　すいませんでしたね
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:33:29 ID:0RBxuel10
一応貼っとくか

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.51【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236985848/
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:35:13 ID:Kqqtm2pIO
>>97
30～255体は手間がかかってしかたなくて
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:36:04 ID:MZqGSXMw0
>>98
ごめん、言い過ぎた
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:43:30 ID:ZdLMhy4K0
>>100
ネクロ法でおｋ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:50:05 ID:Kqqtm2pIO
>>102
ネクロってあのゾンビみたいの呼ぶやつ？
それでも倒す時はポイズン必須だよな？
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 02:54:28 ID:ZdLMhy4K0
クリグラ奥にいけるならポイズンなんてとっくに持ってるはず。タクシクでも別にいいけど
バロンチェイン→ネクロ法が一番早い
ネクロ法知らないならググれ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 03:07:34 ID:Kqqtm2pIO
面白い記事だったので引用


今までクリアした中で一番達成感があったゲーム

177 ：ゲーム好き名無しさん ：2008/08/14(木) 03:07:19 ID:J+DB54f40
達成感という一点ならFF12は強烈だった
自分が大抵のRPGクリア後に感じる寂しさに似た余韻とかは全く無かったけど


185 :ゲーム好き名無しさん :2008/09/20(木) 02:14:59 ID:fqCWJDFp0
>>177
わかる！武器コンプとかしたあとだと余計に寂しくなるよな！
そこで俺は気付いた。

ＲＰＧは隅々までやり込むな

これは最近結構思うな。
出来ないミニゲームがいくつかあるくらいが終わりとしてはちょうどいい。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 06:57:26 ID:sRPVJH1VO
バッシュがウイルスにかかる→直後に死亡→フェニックスの尾→HP1になっててﾜﾛﾀw
お前将軍様の癖にHP1とかw
面白いからしばらくそのまま連れて歩いてみた。もう弱いのなんのって。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 09:03:02 ID:R5Fty31sO
よく考えると、近所の子供にスリや盗みを教えて威張ってる17歳ってなかなか挑戦的な主人公だよな
しかも悪いことは止めて真面目に(道具屋で)働こうよって言う幼馴染み付き

…あれ、ありがち？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 09:05:25 ID:5qxgS/qmO
アーシェたんたまらん
http://mu3.mp7.jp/ib/cate.php?uid=nvkomushi&dir=55&cate=2&i_now=0&so=&th=
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 09:47:28 ID:0RBxuel10
グロ注意
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 09:53:42 ID:Kqqtm2pIO
>>107
仕方ないんじゃないか？
戦争で親を失った孤児だし盗んだ相手は憎むべき帝国兵だし
パンネロはミゲロさんのとこで働いてるから食い扶持はあると思うが空気に至っては働きもせず健気に働いてるパンネロにパラサイト………あれ、仕方ない…？
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 10:12:04 ID:R5Fty31sO
戦争孤児と言っても町の様子を見るに、盗みをしないと生きていけない町ではないよーな…
むしろ身寄りもない子供を生活させるために、周りがお使いでもなんでも仕事をくれる、暖かい町のように見える

10歳のガキが店番だって頑張るのに、いつまでもスリや盗みを続け、夢があるんだお！とか言う17歳…これは…w
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 10:23:01 ID:7zY5NWW+0
じゃあ27歳のほうが良かったか
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 10:58:33 ID:FHb3dr6s0
ヴァン（27）：だいたい人の飛空艇を勝手に――
王女のくせになんだよ　お前！

アーシェ（19）：『お前』はやめて！
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 11:52:10 ID:Kqqtm2pIO
ヴァン「ウェミダー！」
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 12:07:54 ID:zerQ8fIX0
もう130時間以上やってるけど最初に知らなくて最強の矛だけ取り忘れてたから
ここらでクリアしてやり直すかな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 12:34:42 ID:pSHtTK5PO
ヴァンばっかり苛めるのはやめて下さい
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 12:46:58 ID:bHfmRoqLO
好きな子ほどいじめたくなるんですよ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 13:18:50 ID:KX3fcVAOO
>>113
ヘネ奥おすすめ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 13:20:03 ID:KX3fcVAOO
>>115
だったｽﾏｿ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 13:55:29 ID:Kqqtm2pIO
たしかに取れるっちゃ取れるが0.1％はおすすめできねぇだろｗ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 14:02:32 ID:gjJJBguF0
ヘネ魔石鉱鉱夫はどんだけたくましいんだよ
絶対全員レベル９９だろ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 15:03:07 ID:ZdLMhy4K0
ヘネ奥は魔物が増えてからは閉鎖されてるよ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 15:04:08 ID:7zY5NWW+0
その前に鉱夫が居た頃は魔物居なかっただろ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 15:58:57 ID:kEZSW1dfO
ところでヴァンなんだが、アイツが盗みを働くのはラバナスタに駐留してる帝国兵だけだぜ
そうやって帝国に対する色んなフラストレーションを発散しようとしてたわけだな
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:03:54 ID:u0BbPfM80
帝国兵相手に盗みはやるが、
それ以外では地下水路でネズミ倒して腕磨いたり、ミゲロさんとこで手伝いしてたりするわけだしな。
家族失って兄も汚名を着せられ「ダルマスカを裏切った」と言われて死んでしまったのに
グレもせず働いて孤児たちの面倒見てるし、ヴァンは本当に強いしいい子だよ。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:12:06 ID:Lss+vMw50
オイヨイヨ！
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:12:06 ID:1AviiraUO
街とフィールドの移動に何時間もかかるクズゲー
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:18:14 ID:Lss+vMw50
オイヨイヨ！
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:18:38 ID:xfd1Iiur0
テレポストーン
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:19:49 ID:hFz2BfvB0
非空挺で世界飛び回りたいよ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:23:51 ID:1AviiraUO
装備を整えるのに街を歩き回ったり、ダンジョンでアイテムを拾うといったRPGの基本的な作業に苦痛を強いられるクズゲー。もしスーファミみたいな2Dにしたら10時間くらいでクリアできそうな物語の短さ。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:25:40 ID:u0BbPfM80
春は携帯が増えるのう…
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:26:57 ID:Lss+vMw50
アンチの涌く季節
もう少し育ててみようじゃないか
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 16:57:48 ID:ZdLMhy4K0
昔はもっとうじゃうじゃいたけど
今じゃ珍しがられるぐらいに減ったな
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 17:12:41 ID:qJx81wL2O
規制で携帯で来ざるを得ない自分は肩身が狭いのう…
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 17:19:50 ID:Lss+vMw50
>>135
気にすんなよ、今日はすごくあったかいし海いって叫ぼうぜ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 17:37:35 ID:qJx81wL2O
>>136
ちょっくらフォーン海岸行って来る
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 17:48:55 ID:/+B6feXA0
ｳｪﾐﾀﾞｧｧｧｧｰｰｰ!
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 17:59:37 ID:ZdLMhy4K0
そんなフォーンは今日も曇天
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 19:32:06 ID:/EWPMsHmO
序盤だけどくじけそうです 今から空中都市行く所だけど…敵のダメージがデカイなぁ
やはりレベル上げっていうかライセンスなのか？ライセンスは何からすればいいんだ
今までのFFと違い過ぎる………………
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 19:37:41 ID:FHb3dr6s0
成長システムは10に似てね？
さっさとライセンス埋めてかんと全然強くなんないぞ。
とりあえず能力アップ系は埋めてったら？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 19:41:34 ID:o+ttux7U0
LVはあんまり関係ないぞ
装備を整えろ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 19:58:54 ID:v8lp8diO0
もうヘネ奥の最強の矛きつすぎるよ
3時間しかやってないけど
ナブディスのはとったんだけど
もう1本ほしい

先にクリアしてみようかな

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 20:09:52 ID:/EWPMsHmO
>>141>>142 ありがとう
とりあえずライセンス埋めるわ レベル上がらないもんね
まだ空中都市行ってないからレベルあげれるポイント少ないんで
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 20:20:17 ID:dUvTfP4G0
空中都市に行く前だとバルハイム地下道でレベル上げしやすかったのに
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 21:33:08 ID:WEcgMD6Z0
>>143
ヘネ矛は出た瞬間「あ～～～～～～～～～～っ！！！」と叫ぶヨ
ガキの時に朝クリスマスプレゼントを見た瞬間に似てる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 22:49:37 ID:3lSAptLoO
>>144
インタしかやってないが…能力値UP、行動時間短縮などから取ると良いよ。
装備は手に入れてからで良いから、新しい町に入る時とかストーリーと並行してとればOK
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 23:06:10 ID:D7XrV1ffO
>>140
ステータスアップ系のライセンスは、いくら取っても損はないからね。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 00:02:09 ID:/0oWCIZYO
てかこれもしかして召還獣って成長しない？
我が軍の切り札のベリアスやマティアスが進むにつれて機能しづらくなってきた…
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 00:04:51 ID:AHTjJPS90
ほとんどの人がギルヴェガンの門を開けるためだけにしか召喚してないんじゃないか。
インタだとトライアル終盤面倒だからゾディとかあるだろうけど。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 00:29:38 ID:MvTw+gJzO
>>150
そうなのか。
まだ中盤だが、敵の数があまりにも多い時は召還獣で数を減らしてから戦ってた。
けど最近はあまりダメージを与えられずに退散なさることがしばしば…
召還士のレベルとかが強さに関係してるのだろうか
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 00:56:22 ID:gRqyQczf0
ギルヴェガンの門を開けるところどうせ魔人を使うのなら
魔人が手を使って自力でこじ開けるとかの演出にして欲しかったな
あれだったら体の大きい魔人使う必要ないじゃん
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 01:02:47 ID:DlFJw8C40
まあ力でどうこう出来る扉じゃなかんたんじゃね？
覇王の僕ベリアスにしか開けることの出来ないなんらかの仕掛けとか。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 03:38:11 ID:IxyXbjJ5O
>>151
召喚獣の強さと召喚するキャラの強さは関係ないと思う
確かにベリアスに怪力で開けてほしかった気もする
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 03:55:50 ID:ys0glYG40
召還獣とか一度も使ったことないや。
だから帝国に辿り着くのに60時間もかかったんだな俺は。
これからドラクロアに突っ込んでくる。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 04:30:21 ID:fXzdhzGnO
てゆうか、召喚すると何かを消費するとか言われた気がするんで、
怖くて使ってないんですが、使っても大丈夫なんですかね
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 04:51:25 ID:kS3DPJiyO
召喚獣なんてジャッジ・ギース、ベルガ戦、開門の時以外に使ってないなぁ。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 05:18:02 ID:GSJSbc7T0
初プレイでもウォースラと門しか使わないしな、２週目からは門専用になりましたよ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 09:13:56 ID:CJRGvDw80
>>151 >>154
召喚獣のレベルは召喚者と同じになるよ
召喚者がレベル99なら召喚獣もレベル99
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 09:46:46 ID:ySs2Qh+80
>>158
オレくらいの達人になると門も自分でこじ開ける
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 09:49:30 ID:BTbbV1Yx0
バハムートにつっこめってことはシナリオ的にもう終わりかね?
という事で、クリアしたばかりの灯台に戻って地下に行ってみた


なんだこれw 手も足も出ない＼(＾o＾)／
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 09:53:54 ID:ySs2Qh+80
灯台でリンチされるのはみんな通る道
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 10:35:28 ID:AT273soI0
アーシェとオキューリアが話した場所に逝ってみたい。
あいつらって何なのかな？ウチュー人？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 10:48:10 ID:wGruByPu0
>>163
God
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 11:17:34 ID:u0pbliJfO
>>164
と同等の力を持つイヴァリースの１種族
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 11:20:31 ID:sT/7UgZS0
繭ないとオキュはもうイヴァリースに干渉できねーのかな
そのうち「何繭壊してんじゃゴルァ！」って攻めてくんのか？
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 11:46:57 ID:MTFuKHumO
>>166
繭作ったのもオキュだしまた作れんじゃない

作るのに時間かかろうが死なないから関係ないし
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 12:26:45 ID:i20rNIM+0
繭から切り取るとかドラゴンボールの筋斗雲思い出したのはオレだけ？
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 12:59:06 ID:CJRGvDw80
>>166
オキュは破魔石をイヴァリースの混乱を治めるための力として授けたわけだから
イヴァリースが穏やかなうちは干渉する理由がない
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 13:07:31 ID:kS3DPJiyO
FF12って石を求めて旅するところや、不滅なるものの変身ぶりとか鋼の錬金術師を彷彿とさせる。
ということで4月から鋼の錬金術師が始まるんで、よろしく。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 13:09:51 ID:Vwe9mVf80
>>169
契約の剣のシーン見る限りではそんな大人なやつらには見えなかったけどな、
結局ヴェーネスの思いどうりになったわけだしなんか俺の玩具とんなとかなんか言ってきそう。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 13:15:31 ID:CJRGvDw80
>>171
ひどく傲慢なのは確かだけど、悪意があってやってるわけじゃないんだよね
だから自ら進んで争いを起こすようなことはしない
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 13:47:33 ID:hjaL81db0
ヴェーネスは自分の考えのためにシドに破魔石の秘密を教えたけど、
これが元凶になってイヴァリース中が荒れている点を見逃してはいけない
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 14:12:41 ID:JiXa6xSYP
不滅なるものは最後宇宙まで吹っ飛ばして倒す形にして
後のバハムート零式である

ってオチ展開も一瞬考えたなｗ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 14:44:05 ID:Vwe9mVf80
うーん、なんかオキューリアって封神演技のジョカっぽいね。改めて考えると。
悪意はないけど世界で砂遊びしてるとこ辺りが。知らなければいい人って感じ？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 14:45:29 ID:sT/7UgZS0
破魔石貰った奴はいいけど破魔石で攻められた国の人にとってはたまったもんじゃないだろ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 15:30:44 ID:MTFuKHumO
つかオキューリアは増えたりするんだろうか

５人くらいしか居ないよな？
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 15:45:17 ID:T4YXHLIs0
自称「不滅」なだけに、生殖する必要も無いんじゃないか
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 15:46:09 ID:CJRGvDw80
>>176
ガンショップや刃物店を訴えるようなもんだな
自衛や抑止力としての意味合いもある。ようは使う側次第だ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 15:56:55 ID:CLjrJeckO
>>176
広く長い目で見ればって感じで一時的に力与えてたんじゃないか？
泥沼化して長期化するよりはお互いにマシって段階で。レイスウォールの時代がどうだったかは知らんけど。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 16:01:03 ID:CJRGvDw80
>>175
ジョカは動機がもっとパーソナルだよね
秩序の事より自らの欲に従順というか…オキュの方がなんとなく生真面目っぽい
傲慢な点と長生きな点は似てるけどね
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 16:44:23 ID:trhX28xHO
刃物で自衛か
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 17:12:50 ID:ySs2Qh+80
おれがバッシュだ！
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 18:55:37 ID:6mpTaz+oO
今、灯台の最上エリアに来たけど、難しくないですか？
黒、赤、緑とか意味不明だし、ゾンビ軍団とか挫けそう
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 19:24:43 ID:T4YXHLIs0
とりあえず「遺された言の柱」は読んどけ
記憶力に自信がないならメモ用意
ゾンビが出てくるのは罰
正しい順番で転移すればそこには行かない
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 19:25:20 ID:MTFuKHumO
砂嵐が起こる気配がない

ゼルテニアンに出入りしてるだけじゃ駄目なのか？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 19:32:09 ID:/3S7a8Vg0
にゃん！
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:12:39 ID:K0W1gbptO
>>187
殿下!!!いけません!!!!!
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:20:33 ID:8fU3tx3VO
>>186
ゼルテニアン洞窟じゃなくてもラバナスタでもならない？
案外簡単になった気がするんだが
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:24:37 ID:MTFuKHumO
>>189
なんかならないんだよね

必要になったとたん起こらなくなった
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:33:26 ID:8fU3tx3VO
>>190
アースドラゴン倒す前なら、竜のねぐらから戻るだけで
確実に砂嵐になるはず

リングドラゴン請け負ってると、風紋の地のみ砂嵐になる…はず
てかなんで砂嵐必要なんだ？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:38:07 ID:MTFuKHumO
>>191
アルテマブレイドが後ノーマだけなんだ
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:48:50 ID:8fU3tx3VO
>>192
アルマニによると、あとは雨季のギーザを行き来すると
砂嵐になりやすいみたいよ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 20:52:35 ID:MTFuKHumO
なるほど

わざわざありがと
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 21:28:43 ID:uFQg4HGMO
最後の転送機は白い奴で隠されてるよ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 22:33:37 ID:QS3gftZNO
最悪だ80時間やってから矛のリンクトレが海岸の所も含まれてるの知った…
やっと帝都クリアして
そろそろ最強装備集めしようって時に…
しかももう一つの矛トレって0.1%て
やり直し確定かね
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 23:12:40 ID:9GMyyMzwO
最強の矛って都市伝説だろ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 23:21:04 ID:ZUScEaU30
一周目で取り忘れ、数年経って最近思い出したように2周目してまた取り忘れ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 23:32:16 ID:F9y2MpqGO
ミリアム遺跡のレアモンまでの隠し通路はどこから入るんですか？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 23:36:31 ID:q1PebCzt0
お馬さんの手前　右の壁を3回ノック
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 01:26:42 ID:IGdKZ4IAO
40時間
やっとストーリーだけはクリアした

つーか、なんで俺は高校のときこのゲームを駄作認定しんだろ
マップ広いわ、世界観良いわ、ストーリー長く敵が強くてやりごたえあるわ
この後、モブ狩りでまだまだ遊べるって
どんだけ良いゲームなんだよｗｗｗ


ガンビットもなれるとなかなか良いシステムだし
10とは違って、裏ボスが世界に関わってるのも良いな
雰囲気出てる
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 01:39:12 ID:fmtBu9x+0
ガンビットの設定が出来てくると楽しくなるよな。

一週目の道中は取りあえずリーダー敵に集中撃破だけで武器攻撃でごり押ししたけど
二週目始めてからというもの、敵ＨＰやら弱点、残りＭＰなどで細かく黒魔法を設定すると
ＭＰ節約できる上にさくさく進む。

特にサクラの杖とエアロと魔法の手袋の組み合わせは神。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 01:42:06 ID:GLw8M670O
なんつーか、ちょっと中身が分かってこないと楽しめないよな
やり込めばやり込むほど楽しくなるというか
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 02:23:11 ID:kP0+79Or0
>>201
ニコニコで悪いんだけど

参考になるかは分からんが
なんでFF12嫌いなやつが多いのか、分かるかもしれない動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/11464483
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362786
205 ：204：2009/03/20(金) 02:25:18 ID:kP0+79Or0
失礼
上がリスト、下が動画
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 03:18:02 ID:bl5Lbh0/O
一周目で前情報なしに矛とった奴いないだろうな
本当リンクトレジャーは悪魔の所業だよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 03:23:30 ID:t/wKQFYO0
ニコ厨はスルーで
208 ：ランナー：2009/03/20(金) 05:48:06 ID:MVziFO7vO
今から最強求めヘネマラソン行ってくる！
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 06:04:51 ID:71SZYvAG0
ガンビットのせいでなんかコンピューターに操られてるみたいで嫌だった
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 06:11:20 ID:3wIgOX3x0
>>201
最後まで脇役の今だったらイッコーと呼ばれた伝説のカリアゲを持った
コソドロが主人公だったからだろw
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 06:45:28 ID:LrtLdKhe0
>>208
そういや矛スレってなくなっちゃったんだよな
元ランナーとしては少し寂しい
212 ：ランナー：2009/03/20(金) 06:46:53 ID:MVziFO7vO
トレジャーすら出てこん！
213 ：ランナー：2009/03/20(金) 07:14:54 ID:MVziFO7vO
1時間30分での成果

ﾃﾞﾓﾝｽﾞｼｰﾙﾄﾞ24個

トレジャー発見0

トレジャーすら見つかりませんでしたorz
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 07:23:21 ID:1NWYA2l00
当時FF12とミンサガの完全攻略は2chでもかなりの時間を費やした
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 07:27:10 ID:cdAjigtuO
>>201
ﾏｯﾌﾟ広いのは歩くのが遅いからそう感じるだけ。
世界観はFF
ｽﾄｰﾘｰ…短いだろ。無駄にノロノロ街中を行ったり来たりしてるから長く感じるだけ。
敵は強いのではなくただHPが高いのと補助魔法を使いまくるだけ。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 07:30:16 ID:D1qVcTmDP
最強の矛のために2週目やるか、インター版買うか
迷うぜ。
217 ：ランナー：2009/03/20(金) 08:08:07 ID:MVziFO7vO
もしかしてゾディ倒してないとダメとかないよね？
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 08:13:26 ID:D1qVcTmDP
ゾディﾀﾝは関係ないが、ダイヤの腕輪装備してないと
一生でない。

最強の矛に至る道

トレジャー出現確率　10%
その中身がギルである確率　90%
アイテムが出る場合・・・
ダイヤの腕輪無しなら　エリクサー100%
ダイヤの腕輪有りなら　エリクサー90%、最強の矛10%
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 08:47:43 ID:MVziFO7vO
ﾄﾝｸｽ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 09:00:53 ID:zBpWcyKzO
>>204
それは、そいつがバカなだけだろ･･･
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 09:25:26 ID:D1qVcTmDP
FF12を糞呼ばわりする奴の気持ちもわからんでもないな。
強敵狩るのは面白いと思うが、トレジャー等確率に支配されすぎたり
移動が不便だったり、逃げなきゃ無茶苦茶な量の戦闘こなさなきゃ
ならんし、強くなるにはその戦闘量もこなさなきゃならん。
金策も素材売りが基本だから、意図的に敵を選んで狩る必要も
出てくるため、特定の狩り場に籠ったりとかね。
少しｵﾝｹﾞｰのﾉﾘで作りすぎて、ムービー主体で一本道で進んできた
FFユーザーとかは途中で挫折した奴も多かったんじゃないかな。

一方で、そういうのに慣れてる？人や好みに合った人には
やり込み要素でいえば、5以上に打ち込める作品になったんじゃないかね。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 09:33:20 ID:ASCPpLu/0
プリン狩りとかの情報が基本になってしまったのはどうなんだろうなあ
あれで金貯めて店売りの魔法や最強装備3人分買ってから次に行く、
ってやってしまった一週目は糞つまらんかった
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 09:34:55 ID:CNex8L/YO
ハントカタログあつめてるんですがゲィザーはルースのどの辺にいるのですか？
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 09:36:33 ID:TIFuPJL80
MMORPGで2年間引篭もり廃人した俺にはちょうどいいレベル
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 10:11:02 ID:LrtLdKhe0
>>222
攻略情報見るかどうかは自己責任
楽しめなかったのを攻略情報のせいにするのはいかがなものかね
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 10:59:06 ID:cqkaYOtwO
面白いが矛のリンクと出現率はちょっとな


あと光の異形者も出ると思ってました
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:12:33 ID:BuF+o6Ps0
稼ぎやって楽ってのは
タクティクスオウガで延々投石トレーニングやって
本編ヌルゲーっていうようなもんじゃね
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:23:35 ID:ASCPpLu/0
>>225
一応「やってしまった」でそれを表現したつもりだったんだ
2周目で自分のプレイはゲームの苦手な人向けの調整に乗ってたんだと気付いた
よく考えればFFがきっちりそろえていかなきゃクリアできないようなバランスにしてるはずがないんだよな
性分で店売りそろえるまでは進むのが惜しい気分がしたけど
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:31:38 ID:M2QxIQR40
>>221
無茶苦茶な量の戦闘で強くなるには～って、ランダムエンカウント式のRPGと比べて
戦闘多いとか感じなかったけど１２って戦闘多い方なの？
戦闘してる時が一番楽しかったんでｵﾚが気付かなかっただけかも知れんけど
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:39:50 ID:aIw/zlcyO
ギルガメが出てこないんですが、どうすればいいのでしょうか
大雨の時に出てくるらしいのですが、全然出てきません
流木もなんにもできないし・・・
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:42:35 ID:qdCUDPV70
>>227
ギル＆LP稼ぎが投石祭りってとこか
まさに松野ゲーバランス
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:55:50 ID:xpJZVhsVO
オルトロス倒しに地下水道行きたいんだけど鍵がない？ので行けません
鍵落としたモーグリは関係ある？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 11:58:54 ID:Kf8iLshC0
ありすぎて困る
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 12:00:24 ID:6iwwQLHd0
バルハイム地下からでもいける
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 12:11:19 ID:xpJZVhsVO
>>234

ありがとう！
そっちからいってみる
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 13:07:00 ID:rmXmCHMZO
12の戦闘量は多いと感じないな、シームレスだからだと思うが
実際に倒した数は多いけど、無双と感覚は同じだろ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 13:10:20 ID:rmXmCHMZO
>>215
走る速度は10より速いわけだが？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:32:52 ID:azX3auKY0
ヘネ魔石鉱/坑口分岐点Cのアビスでレベルアップより

フェイス（味方一人に対し、魔法攻撃力アップ）　←　ケアルガは回復魔法だが・・・
リジェネ（HPを徐々に回復）　←　少量の回復量のイメージ

は有効でしょうか
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:55:53 ID:cqkaYOtwO
やっとアルテマブレイド出来た

ノーマ辛かったよ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 15:53:32 ID:D1qVcTmDP
>>230
ちゃんとフラグ立ててあるか？
それならば、大雨のときちゃんと出てくるが。
気をつけるのは、普通の雨と大雨の二種類あるところ。
後者じゃなきゃでないので、雨降ってるのにいない！と
早とちりしてはダメ。根気よくエリアチェンジ繰り返せ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 16:25:14 ID:R5OY57zw0
>>230
＞流木も何にも出来ないし
この時点で橋が出来ていないのは確定的に明らか
とり合えずギーサ平原回って白い枯れ木全部へし折って来い
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 16:48:27 ID:8CpYnnnYO
アルテマブレイドとか大灯台地下で十分だわ
ノーマとかやってられん
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 17:10:01 ID:JcgD1p4T0
結局トウルヌソル、エクスカリバー、最強の矛装備することになるからアルテマブレイドはすぐに使わなくなるんだよね
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 18:58:10 ID:rmXmCHMZO
アルテマブレイドはフォーン到達時点で作れるのがミソなんじゃね？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 19:25:57 ID:Pnl7ZiH30
>>232
亀だが
鍵は水門を操作するための鍵だから関係ないぞ
ホワイトムースとオルトロス同時に討伐することも可能なぐらいだ
中央制御区画に入ったらすぐ右（西）にいけばいい
それでも無理なら水路歩くのに向いてないのかもな
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 20:15:33 ID:3rt2G+GV0
>>204
初回プレイを思い出す。
ガラムサイズ水路あたりの俺と同じだｗ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 20:44:56 ID:cqkaYOtwO
大灯台で盛り上がりすぎてバハムートとかどうでも良くなってきたな
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 21:17:35 ID:HI7nNTaoO
エンディングを見たら目標を失って、やる気をなくす。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 21:46:04 ID:CISj4fCPO
エンゲージ誰にあげてる？
ダイヤの腕輪くれるやつがいいんだろか？
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 22:17:11 ID:MQ26jdM80
コレクターアイテムだとおもって全部持ったままだ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 00:32:49 ID:YfC9eyep0
無印なら誰でもいいし、渡さなくてもいいと思うが、オススメは攻撃6・防御12・何でも12
（攻撃は5でいいんだが、どうせだから2人優勝させようという思惑）
これで、ベネチアプレートとエリクサーが買える
（他に子烏丸・オベリスク・デモンズメイル・ダイヤアーマー・リフレクトメイル・盗賊のカフス・鋼鉄の膝当て・フェザーブーツ・ラバーコンシャスが買え、シャプロンの帽子と瑪瑙の指輪がもらえる）
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 00:36:20 ID:1BDj7BFE0
>>230
ギルガメがいる時は助っ人が教えるよ。俺も初心者だが4日前に倒した。
LPで成長させてなかったからギルガメには5回挑戦して毎回ボコられたよ。
有り余るほどあったLPで成長させて挑んだらただの亀だったけど。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 00:55:38 ID:gi/gyRpTO
おりゃあレダスを溜まりに溜まったモブ狩りという私情に引きずり回したなぁ
ギルガメも一緒に倒したなぁ…
そんな訳でレダスが死ぬ時は、鳥肌が立った。
別れの言葉は言わないよ…ありがとう、レダス
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 01:03:43 ID:EAeE1NyhO
>>245

ありがとう！
バルハイム地下道から行って
オルトロスもホワイトムースも倒しました
長かった…

倒した帰りは中央制御区から行けましたm(__)m
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 01:12:34 ID:afTIeoaKO
>>230だけど、みなさんありがとう。やってみます

しかしデカいモルボル強かったわー
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 01:37:55 ID:lR5c3sstO
>>255
キャロットちゃんはＨランクだから
もう少し後回しにすればよかったのに
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 01:42:44 ID:WHRUGmU70
「キャロットちゃん」「Hランク」にまんまと騙されてちょっとでかめのウサギとか想像してたんで
騙されてたことも含めなんかものすごく楽しかったｗ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 02:09:27 ID:VREFp0sO0
最近ようやく銃の有難味が分かってきた。一方でボーガンと弓は攻撃力の
割りになんであんなに弱いんだ…。いいボーガン盗んだと思ったらミスばっかで当たらない。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 02:22:39 ID:Yyty8Xd4O
キャロットちゃんはもしかしたらモブの中で一番苦戦したかも
あんまりレベル上げてなかったり装備も整っていなかったから、
状態異常でしっちゃかめっちゃかになったな
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 05:44:15 ID:KhoPMtrr0
>>248
オレもそう、たまに一応クリアしておいてあとからモブとかやり残したことやる
とか言っている人がいるけど本当かな？
一番の楽しみ取っておかないとやる気でないし
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 05:53:29 ID:QDqj3qEqO
キャロットちゃんは運じゃない？自分は苦労した記憶が全くないｗ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 06:25:57 ID:Yyty8Xd4O
>>261
いや、Hの意味を、
S←A←B←…←H
だと勘違いして、楽勝じゃね？→死にまくりだったｗ

カロリーヌも付いてくるし、おかしいとは思ったが…
それにモブ情報が比較的早い時期に受けられたのも、
勘違い要因かもしれない
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 07:10:39 ID:lR5c3sstO
>>262
モンブランたんの話を軽視するからそうなるのだ。
「Ｈランクはハイパーモブ」って事前に教えてくれてるじゃないか。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 07:23:41 ID:kfVjYh9c0
Sの次がHって…
さすが12はやることがちがう
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 07:39:38 ID:9GjzIPc/O
>>260
ゲームを楽しむあなたはそれでも良いが、ストーリーを楽しむ俺はモブはほったらかしだったよ。
一周目終わったあたりで、最強の矛とモブ制覇を求め二周目にチャレンジ。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 07:44:15 ID:Yyty8Xd4O
>>263
ハイパーモブ云々は聞いていたけど、結び付かなかったわ…
リストに載って初めてあーやっぱりってなった
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 08:39:25 ID:/xLH795R0
現在レベル99
まだ1周目でエンディング見てない（現在大灯台前）
最強の矛1本所持
モブAランクまで全て撃破
現在までの所要時間127時間
毎日全員にダイヤ装備させてヘネ奥の矛取るのにマラソンしてる
気分転換でゾディと戦闘で負け
もう心折れそう
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 08:51:00 ID:d+FR9hk90
>>267
１週目でそれだったらラスボス討伐後は大抵どこか虚しくなる
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 09:02:25 ID:cEmlLJGP0
>>267
そのレベルだったら、ラスボスはほぼガンビットオートで楽勝。
バハムート前までいった方が、
買える魔法やガンビット有るから、
せめてそこまで行っとけ。

バハムート突入後はどうせセーブできないから、
とりあえずエンディングだけ見て、
その後やり込むという手もある。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 09:54:47 ID:FJjqwO0lO
エンディング後のやり込みを楽しめない人種もいるよな
なんか虚しくなってやめちゃう
隠しダンジョンがあれば話は別だけど
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 09:57:56 ID:FJjqwO0lO
ってすぐ上で言ってるがな
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 10:19:01 ID:g5ywIA3WO
モブが後少しで終わっちゃう

調子に乗ってやりすぎたな
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 10:49:37 ID:gi/gyRpTO
モブを溜めていると依頼者に会いに行くのが面倒くさい。
おりゃあはぐれトマト以降ずっとモブを溜めていたからつらかった。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 13:00:03 ID:EAiNS2y40
ｿｳﾙﾊﾟｳﾀﾞｰを集めているんですが、ｴﾃﾑ以外でｿｳﾙﾊﾟｳﾀﾞｰを落とす敵って、他にいますか？

ｴﾃﾑはﾍﾈ魔石鉱のｿﾞﾃﾞｨｱｰｸ手前に出ると聞いて探しに行ったんですが、ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸの居場所もわからないし、ﾍﾈ魔石鉱内は一通り探しましたが、ｴﾃﾑも見当たりませんでした。

どなたかご教授くださいm(__)m
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 13:15:44 ID:JfNrm6CH0
ハントループでヴォーレスを倒していないなら盗める
ナブディスにいて、ACで何度も盗んで必要数あつめることが可能

エテムに関してはゾディアークの手前にいるはず、いるけれど透明状態でいることも
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 13:45:49 ID:WHRUGmU70
>>274
攻略サイトに地図載ってるから見てみたら？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 13:46:39 ID:Jzq1PUH9O
ガンビットについて質問

戦闘不能の味方とか猛毒の味方とかって何に使うの？


終盤まで気付かなかったけど「味方一人」で全部まかなえる事知ってびっくりした盗む見たいに連打しつづけるものかと思ってたよ

そしてずっとガンビット屋に状態異常の仲間 が並ぶのまっていたのが俺がアホらしい…

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 14:35:33 ID:GCwyjZeKO
日本語で
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 14:48:40 ID:WHRUGmU70
>>277
味方の状態異常を維持したいときに
味方一人＞エスナ、にすると回復しちゃうから。
まああんまり使うとこない気がするけど…
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 15:11:42 ID:g5ywIA3WO
>>275
何回でも盗めたのか


矛もあるし最初からやり直すかな
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 16:41:26 ID:9Y1HIHUvO
ラスボスから盗めるものってなんですか？何回やっても盗めない
てか2周目ないなら盗んでも意味ないような気もするんだけど
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 17:39:51 ID:5yKbJCtD0
>>281
だーくまたー
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 18:12:05 ID:kbh1iWCE0
てすと
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 18:34:00 ID:caD240TcO
今途中なんだけど、
ヴァンが盗んだ破魔石って帝国にパクられたっけ？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 18:47:15 ID:keHAzmBK0
どこまで進んだのさ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 18:50:36 ID:caD240TcO
宗教の総本山らへん
ヴァンが持ってる石は墓のやつで、帝国はダルマスカ、ナブラディアの両方もってる？
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 19:02:55 ID:qaokWLRu0
暁の断片：レイスウォール王墓→ヴァン→ジャッジギース（暴走して力を失う）→ヴァン
黄昏の破片：ダルマスカ王家→ヴァン→ジャッジギース→帝国
夜光の砕片：ナブラディア王家→帝国（暴走して力を失う）
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 19:12:27 ID:NY18ZU2b0
>>277
暗闇にして暗黒殺法から密漁　を使うときに見方一人だとねｗ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 19:43:31 ID:+tFZxvgdP
暁、黄昏、夜光・・
真昼間の破魔石はどこぞー。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 19:51:37 ID:caD240TcO
>>287
㌧
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 19:58:10 ID:g5ywIA3WO
>>289
天陽の繭だろ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 20:13:42 ID:IFQtyVRnO
>>291
おおー

見たら制作スタッフが後付け設定しそう
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 20:45:07 ID:T4K+LQlr0
>>292
というか天陽ってくらいだから昼なのでは？
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 22:39:04 ID:4nux3GUeO
>>292
天陽、つまり太陽から切り出されたものだから、その光の一部（一面）である
暁、黄昏、夜光の名前が当てられてる
どう考えても最初からそういう意図で名付けられてる
無意識だとしたら逆にすごいと思う
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 23:34:23 ID:uYVBMxQ10
その繭も全然天日に当たってない・・・
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 23:38:53 ID:5b4/lr0P0
質問なんですが
モスフォーラの水音の伝わる処の祠どれをさわればいいんですか？？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 23:40:50 ID:B3GaBzIlO
たった今クリアした！おもしろかったー！！
あとはモブ退治がんばる！

END後セーブ画面出ずにOPになったけど、クリアデータのセーブはないの？
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 23:44:45 ID:5b4/lr0P0
モスフォーらの祠は
どれを触ればいいん？？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/21(土) 23:47:18 ID:d+FR9hk90
敏感なトコ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 00:00:17 ID:4nux3GUeO
>>298
触るとマップに変化が起こるので、触るごとにマップ確認
いままでいけなかったとこへいけるようになってたらいってみる
色々試行錯誤してたらそのうち頂上いけるよ
あと岩崩したりチョコボ利用したり
結構めんどくさい
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 00:29:35 ID:4AF48dEcO
>>293>>294
あれ、つまり皆割とそういう行間を読めてたのか

今にして気付く俺は想像力と読解力が足りないのかorz
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 01:00:38 ID:mep4qC63O
>>298
西北風と西々風
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 01:54:27 ID:imTLT3Dw0
>>297
無い

>>298
しつこい男は嫌われる
おとなしくググレカス

>>301
どんまい
俺も今読んでアッー！
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 02:58:02 ID:KB+2ctMz0
こっちとインター版どっちをやるべき？
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 07:57:17 ID:rRDCf/LW0
片手剣つええよな・・
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 08:00:39 ID:Wfp5pUfcO
もしかして一部のイベントシーンってカメラアングル複数あるの？
なんか見たことないアングルがあるんだが
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 08:19:02 ID:2dzy9Jp80
>>306
どのシーン？
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 08:50:44 ID:7Yy13nwn0
これ今やったけど面白いな。売り出し方を完全に間違えてたよな当時。
「リーダーシステムガンビットシステムでどのキャラでも自キャラにNPCにでき、
ライセンス機能でジョブ縛り無しで各キャラクターの戦闘スタイルを好みで作れます。
のでシナリオ的には誰が中心で話が進む感じではありません。」って言っておけば、カリアゲ
が中心だと思っていた奴から「なんてザコキャラwww」と叩かれずにすんだかもしれないのにな
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 08:59:57 ID:pLJ8P/k30
敵の強さは無印の方が上
弱くてニューゲームや倍速モード、ジョブシステム等がある分
インタの方が遊びやすいかなと思う
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 09:12:31 ID:Ly+PSMWMO
武器の性能見直されてるし追加もあるから今からならインタだな

英語版ギルガメッシュは想像できないが
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:05:56 ID:3d1auv1/0
インタやって無印に戻ってきた俺が通りますよ。
やはりジョブ縛りはダメだ。
装備出来ない武器が多すぎてもったいない感じがしすぎる。
アーシェには弓も剣も魔法も使わせたいｗ
あと雑魚キャラが弱いしLPすぐ貯まるのもなぁ・・・
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:11:45 ID:nqTi8sxwO
>>308
アーシェが、ずっとしょっぱいのがなぁ…
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:41:05 ID:s5+I0LjCO
パンネロの格好が気に喰わん！可愛さの欠けらもないよね…てかあの気候では絶対暑い。

エンディングの格好で戦って欲しかったなぁ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:44:47 ID:2dzy9Jp80
>>313
わかってないな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:48:21 ID:2dzy9Jp80
俺は無印インタ両方やりこんでどっちも好きだけど
どっちかっていうとインタの方が好きだな
結局は好みの問題だからどっちがいいとかは一概に言えないけどね
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 11:59:19 ID:ol7G2nKlO
ここで言うのもあれだけど俺もどっちかっていうとインタかな。
無印は逆に召喚がほぼ死んでるのとインタではダメ限界突破の恩恵で最上位魔法とかがより生きるのもでかい。
武器は確かにたまに変えたくなるけどね。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:12:07 ID:5oLDVy5WP
インター買った方がいいだろうね。
基本的にジョブ縛り等、限られた中で
能力アップしていく方がとっつきやすいんじゃないかね。
最強の矛で泣くこともないし、トライアルとか＋要素も
ついてるわけだしね。
それで面白いと思ったらヤフオクとかでFF12無印買えばいい。
1000円くらいで買えるしｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:25:25 ID:1r/WsnVG0
システムの面白さを味わいたいなら無印
遊びやすいゲームをやりたいならインター
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:28:30 ID:/LLwfSA00
てｓ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:32:10 ID:HaLbA487P
先にインターやると4倍速ない無印が面倒くさくなっちゃうんじゃね？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:44:02 ID:/LLwfSA00
10と10-2はインターの方が完全上位互換状態だったから
12は両者が生きるように結構差が出るような造りにしたんだろうね。
いやらしぃ。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 13:03:55 ID:FT/oYhNZ0
12にこだわりのある伊藤さんが
このシステムでなんか作りたい～って作ったのがZJS
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 13:33:12 ID:Ly+PSMWMO
バハムートの建造費で国が傾きそうだな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 13:38:42 ID:2dzy9Jp80
ＡＴＢの生みの親の伊藤氏だけど
20thアニバーサリーアルティマニア（バトル編）のインタビューによると
戦闘システムは現時点ではＦＦ12が一番気に入っているらしいね
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 13:38:44 ID:+Eo9NLM90
ものすごい建造費をかけたであろうバハムートもあっという間に
ダルマスカで記念オブジェになっちまったもんなあ…
あれ、あのまま放置しておいたらモンスターの巣になるか九龍城みたいになりそうでこわいｗ
国が管理してアトラクション化してるなら楽しそうだけど
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 13:48:25 ID:4O14CgXP0
インタではあの残骸がエクストラダンジョンで
隠しボスでバハムートと対決かなと当初思ってたな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 14:36:06 ID:aBTz9tix0
購入を検討しているんですけど、アーシェっていう女の子とヴァンっていう男はどちらかがどちらかに気を惹かれている描写ってあります？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 14:48:01 ID:4IABf51uO
>>327
途中はなかなか良い雰囲気だよ。
二人の似たところにお互い(ある意味で)惹かれあっている。
その辺の人間関係を追いながら考察するのも面白い。


最後は(中略)アッーー！！だけどなw
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 14:48:09 ID:imTLT3Dw0
有ると言えば有る
無いと言えば無い

っていうか無い
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 14:48:23 ID:X60k74YJ0
何故そこが気になって購入を検討しているのか聞きたい
331 ：304：2009/03/22(日) 15:11:17 ID:umf6Qr4R0
インター進めてくれる人多いから、ｲﾝﾀｰ版買うことにする
気がかりは英語音声だけど、触れるレスがないって事は気にならないレベルかな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 15:11:43 ID:xQlHZH680
恋愛が無きゃFFじゃないって人なんじゃないか
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 15:17:57 ID:BGWY6rabO
なんとか女子なんでしょ

インターやってないけど音声は気になるんじゃないかな
俺はキャラを重視するからインターは多分ダメ
無印はヴァンとパンネロの声がクソだから、
そこが気にならなくっていいって意見も見るね
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 15:20:20 ID:8VY0nFOEO
腐女子ってのは
男同士のホモを想像してハァハァしてる
キモい連中
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 15:37:52 ID:IixAcMOmO
英語に抵抗がなければインターはオススメできる
声質はわりとマッチしてると感じた
フランはたしかに意外な声だったけど悪くなかったな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 15:54:49 ID:/LLwfSA00
>>331
音声は好き嫌いあるから勧めようがないがなｗ
ｵｲﾖｲﾖ　とかネタとして聞きたいとかなら
別にニコニコ動画でも見ればいいんとちゃう？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 16:16:19 ID:2dzy9Jp80
>>331
本当は両方やって比較するのが一番なんだけどね
音声は当然だけど、システム周りもかなり違うからなぁ
どちらかを選ぶにしても人に聞くより、自分の好みに合う方を買ったほうがいい
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 17:51:14 ID:2FZmounh0
おたからは全部売ってもいいですか？
これだけは残しとけってのはあります？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 18:06:05 ID:tkafwPFZ0
てれぽすとーん
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 18:08:11 ID:T+N4Uk+P0
英語は字幕出てるのは当然わかるけど
それ以外の雑音が何言ってるのかわからんから嫌だ。
エンサに入る前のヴァンとパンネロの会話とか。
初めてやるなら無印の方がいいと思うけどな。
敵も強いし好きな様に育てられるし。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:35:58 ID:srFp/IgqO
パンネロの喋り方と声の感じ…長澤まさみっぽい。
長澤まさみが馬鹿っぽい演技をした時の雰囲気、雰囲気ね。
あくまでも雰囲気ね。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:38:53 ID:Zu7YuHsq0
パンネロが風俗デビューするのは日本版だけ！
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:41:01 ID:imTLT3Dw0
>>338
ガイシュツ過ぎてマトモに答える気しないが、とりあえず前スレからコピペ

914 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/03/17(火) 01:07:38 ID:WY7ZWK8M0 1回目
とりあえずだな
アルカナ・精霊石・ソウルオブサマサ・大アルカナ
ヘビの皮・蛇眼・サーペンタリウス
ソウルパウダー・戦神のアシュリング・霊帝の魂
ヒヒイロカネ・ダマスカス鋼・獄門の炎・玉鋼
この14種のおたからは残しておいた方がいい

残しておくのが面倒なら売っ払っても構わんし、再び入手することも普通に可能だが
後から余計な手間がかかる可能性がある



915 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/03/17(火) 01:12:42 ID:Dri5FfmYO 1回目
>>914
交易品って売ったおたからが溜まれば出るからとっておく必要無いと思うんだけどなんで？


916 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/03/17(火) 01:20:29 ID:RnZSq0Ll0 1回目
取るのが難しいおたからが出すのが大変な交易品でかぶってたりするので、
交易品が一つ出たからといって買ってしまうとリセットされて
また最初から集めなおしになってしまうから気をつけないといけない、ってことじゃないかな。
以下昔のスレのコピペ。出すのが大変な交易品を最小限のおたからで「交易のみで」出す方法。
実際は大アルカナとか霊帝は交易以外でゲトもできるので、もうちょい楽だと思う。

トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイドの交易のみでの出し方

1. アルカナ10　+　ソウルオブサマサ　+　精霊石　→大アルカナ
2. 大アルカナ1　+　ヘビの皮4　+　蛇眼2　+　ソウルパウダー1　+　戦神のアシュリング2　→サーペンタリウス+霊帝の魂
1.2.を3回を繰り返してサーペンタリウス、霊帝の魂を3個ずつ入手

3. 獄門の炎2+ヒヒイロカネ1+ダマスカス鋼2　→玉鋼
3を3回繰り返して玉鋼を3個入手

4. サーペンタリウス3+霊帝の魂3+玉鋼3+とんかち2+オリハルク3+タウロス3+キマイラの首2 　　
→→トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイド
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:42:23 ID:imTLT3Dw0
918 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/03/17(火) 02:14:02 ID:WY7ZWK8M0 2回目
>>916補足thx

>>917
簡単かと言われると悩むが、POPから計算しても11％という高確率で何個もリボンを取れるのはヘネ奥だけ
ヴィシュヌのチェインは少し時間かかるし、セロビは確率低いし

>>915
交易品のルールを説明しようっ！

たとえば、だ
白の装備（白の仮面・白のローブ）
⇒高級ウールx9・獣王の皮x7・聖の魔晶石x8
黒の装備（黒の仮面・黒のローブ）
⇒高級ウールx9・高級なめし革x7・闇の魔晶石x8
を買いたいとする

1.高級ウールx9と獣王の皮x7と聖の魔晶石x8と闇の魔晶石x8を売ると
・高級ウールのカウントが9
・獣王の皮のカウントが7
・聖の魔晶石カウントが8
・闇の魔晶石カウントが8
になる
⇒ここで白の装備が入荷される
（高級なめし革を売っていないので、黒の装備は出ない）

2a.白の装備を買うと
・高級ウールのカウントが0
・獣王の皮のカウントが0
・聖の魔晶石カウントが0
・闇の魔晶石カウントが8
になる
⇒黒の装備を買うには、再び高級ウールx9を売らなければいけない
（あと高級ウールx9と高級なめし革x7を売れば黒の装備が入荷）

2b.(1.)の後、白の装備を買わずに高級なめし革x7を売ると
・高級ウールのカウントが9
・獣王の皮のカウントが7
・聖の魔晶石カウントが8
・高級なめし革のカウントが7
・闇の魔晶石カウントが8
になる
⇒ここで黒の装備が入荷
（白の装備と黒の装備の両方の条件を満たしたので、両方入荷する）
（高級ウールは9ヶあればいい）
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:44:49 ID:mep4qC63O
>>341
わざわざ念押しする辺りが余計にオタクっぽい
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 21:37:25 ID:Ly+PSMWMO
トウヌルソルの材料集めめんどくせぇよ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:09:44 ID:VGMS7h/hO
だから強いんだろ
マサムネも手に入るし
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:15:32 ID:srFp/IgqO
>>346
その武器、言いづらい。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:17:04 ID:4O14CgXP0
最初トンヌラソウルって呼んでたな、俺
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:17:39 ID:2dzy9Jp80
すごくヌルヌルしてそうだな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:25:17 ID:BGWY6rabO
銭投げクソ強いんだけどｗ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 22:30:14 ID:4AF48dEcO
>>349
パパスが泣いて喜ぶな
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:26:13 ID:lQxwPzhJ0
12は無職時代の思い出です。
そして三周年目の今また無職に戻りました！
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:30:03 ID:HjvF6bOb0
トウルヌソルってググったら馬の名前が出てきたけど元々の意味って何なんだろう？
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:30:34 ID:G2HPZpez0
鎧のグラとか反映されればよかったのにな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:50:30 ID:EruH0moa0
それはある。
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 01:49:36 ID:60AGTMFV0
トウルヌソルってもう覚えたな
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 01:59:54 ID:G27JtaxK0
>>355
ガチガチ鎧のヴァンがシュコーシュコー言ってる姿想像したら吹いた
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 02:37:53 ID:a6JypABlO
>>354
つヒマワリ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 02:47:42 ID:sKXwAW+80
トウルヌソルとか最強盾とか最強矛とか頑張って取ったけど結局マサムネばっか使ってた
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 06:31:14 ID:N9lyBZVKO
>>355
おりゃあヴァンに鎧とか重装備は、させんかったなぁ。
ライセンスって最初は役割別に習得させていたけど最後らへんになるとガチャガチャライセンスを増やしたなぁ。
全部、覚えさせた方が良いの？
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 08:30:38 ID:nNFLI5MaO
ウ゛ァンとパンネロの声ってなんでジブリみたいな感じなの？ジブリにもああいう感じでセリフ読む声優いるよね？

あれはああいうスタイルの声優なのか下手なのか…
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 09:18:14 ID:5gRpJXNfO
俳優としても新人だしなあ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 09:26:10 ID:5pnzlPwaO
当時の話な。俺個人としてはあのフツーっぽさが好きなんだが。
ちなみにモーキャプも、あの2人に限っては中の子本人たちがすべてやってる。
パンの中の子はどうか知らんが、ヴァンの中の子は今俳優として立派にやってるぞ。
しかしみんなアルマニ買わねえんだなー…
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 09:29:15 ID:5gRpJXNfO
仮面ライダーにも出てるしね
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 09:32:15 ID:5gRpJXNfO
出てた、か
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 12:30:06 ID:N9lyBZVKO
>>362
ジブリの声優って著名な俳優がするところも売りでしょ？
つまり素人ってことでしょ？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 12:45:43 ID:3QP02h7X0
フランの強みって何？
全員99にしてみたけど、どの能力をとってみても普通
尻は非凡だが
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 12:52:19 ID:DOwIPl630
アクションごとの敵対心増加ってちゃんと考える必要あるの？
デコイが手に入ったらデコイで乙な気がする（ミスはあるにしても）し
それまでは敵対心考えなくてもなんとかなるような
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 12:58:26 ID:yRHYKnvDO
>>368
馬車役とか
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 13:50:09 ID:eECg1FdMO
>>368
服とか
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:30:40 ID:gNnENqAQO
皆フランに何持たせてる？
個人的に弓が余り好きじゃないから迷ってるんだ…
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:38:11 ID:2sR3qHPG0
>>372
魔導師系だから刀かな。あとはロッド、棒、銃も悪くないと思う
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:47:16 ID:1BwIfxnz0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1038615ヤズマット２５レベ撃破:用ニコ垢必要
他にもギルガメッシュ２５でげきはもある
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:57:04 ID:7PdPO4dtO
>>372
強化聖剣持たせてる。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 15:00:56 ID:N9lyBZVKO
ヴァン:ダガー、忍刀。
バルフレア:銃、ボウガン、ボム。
フラン:弓。
バッシュ:両手剣。
アーシェ:剣。
パンネロ:杖の類。
攻略本に記載されていた理想の武器。
俺は、これに沿って装備させている。
バルフレアはストーリー上、銃が入手しづらいためにボウガンを推していた。
ボムもありみたいだから俺はボム装備。
初心者の方は良ければ参考に…
そして次回からテンプレートに…
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 15:08:56 ID:gNnENqAQO
おお、レスサンクス！参考にします！
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 15:44:54 ID:eECg1FdMO
これはインタ版の話だよな？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 15:59:33 ID:Foszt2/Q0
初心者だけどボウガンと弓は全然使えない気がする。ボウガンはミスばっか。
帝都まで来たけどここまで銃の方が使い勝手がいい気がしてならない。序盤
出番の無かったバルフレアがモブやボス戦で活躍しまくってる。フランはもういらね。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 16:53:26 ID:G27JtaxK0
テンプレにしろは言いすぎだ、皆全部の武器装備出来るんだ好きにすればいいだろ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 16:59:28 ID:VGnzJO5M0
ボウガンと弓の命中は天候に左右される
特にボウガンは天候にされやすいがその代わりパリィされない
銃は攻撃間隔が長いのと効きにくい敵がいる
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 17:20:09 ID:038I6Fqx0
弓やボウガン使うくらいなら魔法使った方がいいんだよな
好きなの使わせるとﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ・槍・両手剣・刀・杖ばかりになる
低レベル攻略なら銃も行けるか。計算尺も個人的には好き
ブレイカー・棒・ロッド・射撃・片手剣のロマンシングな使い方は無いかね
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 17:29:15 ID:DOwIPl630
全部の武器に違う使い道があってどれもマインゴーシュぐらい役に立てばいいのに
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 17:31:02 ID:yHb/JFdX0
チュートリアルに書いてあったけど
弓はスピード高いキャラが使うと有効だな。

…ところで、使えるような両手剣は序盤～中盤辺りはあったっけ？
肉弾戦重視に育ててもそれ相応なのは片手斧とか片手ハンマーとか、
ランダムでダメージ決まる武器が多くて困ってた。
バッスを早いうちヲースラみたいにしたかったんだがね。。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 17:59:21 ID:q5ybRBPTO
ボウガンてよくミスでるのか？
全くそんな事ないと思うんだが
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 18:13:35 ID:IurcIwS60
風が吹いてるとあたらないね、ボウガン
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 18:36:19 ID:eECg1FdMO
両手斧が少し見たかった
388 ：376：2009/03/23(月) 19:32:18 ID:N9lyBZVKO
>>382じゃないけど中盤までは黒魔法はバルフレアとフランのみ。
中盤以降は手ごわいモブとか出てきて役割とか言ってられんから
あくまでも中盤までのライセンスということで
あとは自分の好みに合わせて>>376を軸に必要なライセンスもちょいちょい覚えさせておく。
俺はスタイリッシュなバトルメンバーを目指しとります。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 19:34:12 ID:nJts68toO
今から覇王の剣とりにいく所なんだが片手剣と刀はどっちが有用なんだ
盾の効果が大きいなら片手剣のまま行くんだがちょっと攻撃力上がるだけで結構ダメージ変わるからさ
両手ふさがっても大丈夫かな？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:15:28 ID:8cT+QhSZO
>>389
片手剣は無難だが、盾重視するならむしろ斧のほうがいいよ。

片手剣は無難だが全てが中途半端。選ぶなら刀か斧かだよ。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:18:43 ID:VGnzJO5M0
自分はキャラに対しての装備にはこだわりがないな。
なのでそのときに一番効果が大きい武器を選択してる。
その所為で物理アタッカー役のＬＰが常にカツカツ
今はツイッタ周辺なので燃弓が強いんだが
火耐性の敵に対して何を装備するかってとこ。

ブレイカーは盾役に装備させてる。スレッジハンマー強くね？
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:19:29 ID:eECg1FdMO
覇王の剣ならプレオミシェイスの辺りか

防御面に不安があるなら片手、自信があるなら刀か
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:22:05 ID:lMzqWl/T0
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1237754198598.jpg
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:35:42 ID:CTguRm0SO
>>393
キュクレインとベリアスしかわからない(´･ω･`)
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 20:42:35 ID:lMzqWl/T0
キュクレイン＝蠍座(ベノムバイト使った時に出てくる猛毒の尻尾)
ベリアス＝牡羊座(モコモコの体毛と湾曲した角)
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 21:07:07 ID:nJts68toO
>>389です レスしてくれた人ありがとう とりあえずLP稼ぎながら考えます

刀 槍 斧 片手剣 計算尺 ロッド 杖 棒 弓 銃 格闘 FF12は幅が広いっす
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 23:05:07 ID:eECg1FdMO
ふぁふぁふぁのオジさん再登場してんなよ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 23:28:37 ID:VGnzJO5M0
ツィッタ大草原：裂けた大地でトレジャーのペルセウスの弓を狙ってるんだが
一向にトレジャーが出現しないんだ。かなり確立低い？

因みにダイヤの腕輪は５０分ぐらいで取れた。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 23:39:43 ID:F6BbvX8e0
>>393
ゾディちっさｗ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 23:41:36 ID:vFjxdyrEO
>>398
確率はどっちのトレジャーも同じだよ

出現率10％、その内ギル率が50％、さらに50％の確率でペルセウス
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 23:51:54 ID:VGnzJO5M0
>>400
情報thx
それにしても全然トレジャーの出現がないぜ。もう一回どこかで３ＡＣしてみる。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:15:14 ID:aOG3ITyIO
久しぶりに始めてまたこつこつ遊んでるんだけど
ヘネ魔石鉱のストーリーのとき通った道と、幻妖の森から行ける行き止まりのマップの間にまだあるよね？
あそこにどうやって行くの？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:21:40 ID:VmPPcRWrO
>>391
燃弓って無属性じゃなかったか？
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:22:10 ID:bbf+yw5/O
ナルビナからモスフォーラへの道っていつから開く？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:31:43 ID:N/+YHYvA0
燃弓自体は無属性というか炎強化。
炎の矢をセットすると1.5倍？のダメージが出る
撃ってみると解るがすごく強い。特に序盤から中盤にかけては最強っぽい。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:36:30 ID:zDA0tdF0O
ゼルテニアン洞窟入口に居るっていう、蛇のモブが出てこないんですが
どうやったらでてくるんでしょうか
アルティマニア見てるんで場所は間違いないはずなんですが
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:38:18 ID:N/+YHYvA0
>>406
異端を誘う岩窟エリア内で5分待機してから出現地点に行くと出現
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:39:17 ID:aOG3ITyIO
エリア内の敵全滅させて特定の場所に待機
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:40:38 ID:y+x/XBpp0
>>402
マインドフレア討伐＋召喚獣10体取得した後にガリフにて。

>>404
ブルオミシェイス関連が終わったら。

>>406
出現マップに侵入後、数分経過する必要がある
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:45:42 ID:zDA0tdF0O
406ですが、ありがとうございます
ちょうど粘ってみます
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 00:46:18 ID:aOG3ITyIO
>>409
ありがとう！
地下水路のやつがまだみたいだ、弱いといいな
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 01:00:56 ID:Ulw5aE2L0
棒はどうなんだろ？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 01:06:37 ID:YVbyfjWBO
>>411
奴は辛かった

まだゾディとアルまだだけど
414 ：404：2009/03/24(火) 01:15:02 ID:bbf+yw5/O
ってことはナブディスってブルオミ関連終わるまで行けないんですか？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 01:49:00 ID:wEcwhoH90
んなことはない
東ダルマスカの川渡しイベントさえ終えれば、川の向こうから行ける
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 02:39:09 ID:bbf+yw5/O
何度も申し訳ないですが川渡しのイベントが発生するフラグってありますか？
以前川渡しのイベントをやろうとしたら子供に話かけても何も起こらなかったので
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 02:55:18 ID:LqoRve150
さすがにググレ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 03:04:26 ID:YVbyfjWBO
ウィキに分からないことはほぼあるからまず調べよう

獄炎集めに行くか
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 05:32:22 ID:AyJDJPZI0
つかいまだにこんな古いゲームやってる奴がいたのか
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 07:36:37 ID:X/U/w6q3O
なんか自分の進行状況に納得が行かん。
サブイベントとか無視して先に進みことしか考えてなかった。
ニューゲームしよう。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 08:52:01 ID:130jNjRN0
>>416
このゲーム、そんなありさまじゃまた質問繰り返すだけだろうし
シナリオアルティマニア買った方が早いよ。
マップやトレジャー探しもお世話になるしな・・・。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 10:34:47 ID:BZGMqAW/0
刀って持つやつの魔力によってダメージ変わるらしいけど
あれ力って関係ないのか？？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 10:50:54 ID:GrqtBFe40
>>422
ダメージ式：(攻撃の値×1～1.125 - 相手の防御の値)×(ちから×(レベル+魔力)/256+1)
関係なくない
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 10:52:46 ID:BZGMqAW/0
㌧。そんな複雑な式なのか驚いたわｗ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 10:54:54 ID:Is7sL5x2O
>421にはげど
おこづかい三千円あれば青赤両方買えるし、パソコンの回答を待つこともない
集中してやり込みたければ買うのが吉だと思う
合わせてウィキならカンペキ楽しめるよ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 12:01:22 ID:cJmX+VuXO
これ作業ゲーだよな
でも楽しい
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 13:42:48 ID:DDhygjqFO
はじめのうちは気楽で楽しいんだが後半は仕事だな。
で一仕事終えてラバナスタに帰ってくるとホッとする。とりあえずビール
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 14:29:21 ID:LQJRlnHf0
極低レベルでクリアしようと思ったらほんと作業だよな
作業が嫌ならRPGやるなよ、て話か
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 18:03:01 ID:ujcrcVK20
バッシュ→ジャック・バウアー
アーシェ→キンバリー・バウアー
シド→桃白白
アルシド→セル、アナゴさん
ザルガバース→ダーブラ、サー・クロコダイル
ギルガメッシュ→ミスター・サタン、ドズル・ザビ
ヨーテ→ハマーン・カーン
ガブラス→アナベル・ガトー、ソリッド・スネーク
ヴェイン→カミーユ・ビダン、丸尾君
ベルガ→東方不敗
アナスタシス→タシロ艦長
バッガモナン→大河長官
グラミス皇帝→モンキー・Ｄ・ドラゴン、三代目火影
バルフレア→サンジ、ジャック・スパロウ
ギース→エキセドル参謀
ダラン爺→服部平蔵
ギジュー→目暮警部
レダス→ジャン・レノ
最長老ウバル＝カ→ダース・ベイダー（ＴＶ版）
オンドール侯爵の側近→フレイザード
ＯＰの司祭→オーキド博士
ゲルン王→忍たまの食堂のおばちゃん

やっぱ豪華だよなぁ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 18:08:19 ID:7sLdR4vP0
ゲルン王「お残しは許しまへんでーー！」

マジですか…ｗ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 18:38:13 ID:oyLlRzTJ0
そういえばフランはたしかセーラービーナスじゃなかったっけ？
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 19:21:23 ID:YVbyfjWBO
>>429
ヴェインとゲルン王ｗ


声優すげー
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 19:23:04 ID:Ex0GfwhaO
>>429
ｳﾞｪｲﾝ→ｶﾐｰﾕ･ﾋﾞﾀﾞﾝ
全然気がつかなかった。
ちょっくらまたヴェイン倒しにいってくるよ。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 19:58:42 ID:130jNjRN0
やべー、ゲルン王が思い出せない。誰だっけ＾＾；
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 20:27:19 ID:FBehh/Z90
ｶﾐｰﾕ・ﾋﾞﾀﾞﾝ→丸尾君
これのほうがビックリした
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 21:03:30 ID:bdRcZpdSO
>>434
お胡瓜や
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 22:14:23 ID:cRS8J8Ov0
ヘネマラソンスレ無くなったの?
俺まだ完走してないのに
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 22:26:32 ID:oyLlRzTJ0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210277475/l50
に統合されたみたい
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 22:29:16 ID:QXcvmEnS0
ミストナックって一番強いやついきなり打っちゃっていいの？
それとも一番弱いやつ打って1回でもコンボ多くしたほうが威力あるのか？
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 22:37:12 ID:ATIuAHEHO
>>439
弱い(レベルの低い)やつから打っていって、
コンボ数稼いだ方がよさげだよ
441 ：439：2009/03/24(火) 22:50:02 ID:QXcvmEnS0
>>440
㌧
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 22:59:08 ID:YVbyfjWBO
でも演出の割には食らわない気がしてならない
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 23:05:21 ID:X/U/w6q3O
>>442
そうそう。
「こりゃ半分は行った」と思ったら
ちっとだけしか食らってなくてミストのなくなって
ボコボコにされて必死でフェニ尾投げまくるオチだから中盤以降は使っとらん。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 23:13:38 ID:ATIuAHEHO
>>442
そうそうｗ
振動ONだとブルブル味わっただけって感じがする
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 23:13:45 ID:RukNCq9R0
発売日に買ったまま今日やっとエンディングみたぜ
やっぱレベル６０じゃ高すぎたか…
マッチョメンはハイパーモブか強い召喚獣位の強さでもよかったな
カミーユの中の人はやっぱ悪役がうまいねヘルシングの少佐とか
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 04:19:29 ID:2SE2MPW7O
アーシェを遠距離用にしたいけど魔法系なんだよなぁ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 04:22:55 ID:S80bTEXK0
両方使えば解決
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 04:31:21 ID:2SE2MPW7O
>>447
器用貧乏になる気がするからそれはしてないんだよな
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 09:09:44 ID:1w1CZGp8O
なぜ召喚獣にサーペンタリウスいないの？
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 09:57:47 ID:if7raSg+0
いるし
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 11:01:04 ID:AyBHyb+d0
FFTのルカヴィのサーペンタリウスの事を言ってるのなら居ないだろう
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 14:19:25 ID:RYDGCSNj0
ｵｲﾖｲﾖの後のヴァンとアーシェの出会いのシーンのときの意味深な演出の意図って何？
バルフレアーへのミスリードみたいな感じ？
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 15:06:07 ID:4ZxdfMJ+0
そだな、スイカにかける塩だ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 15:33:17 ID:l2/YOK/o0
アーシェが、ヴァンにラスラの面影を見て驚いたのではないかと
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 16:47:58 ID:406GNVvJO
アーリマンにぬっころされた
メンバーをバルフレアからバッシュに変えたら二回目買ったよ
なんでだろう？死の宣告もあまりやってこなかったし
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:08:10 ID:VHmXIVHRO
>>455察しろよ、鈍感だなぁ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:22:06 ID:zXoH+2xXO
>>413
やってみたら確かに辛かった
HP降下+ドンアクガが痛すぎる

お陰様でヘネに行けてリボンとかとれて楽しかったけど
急にボス戦になってゲームオーバーになっちゃった
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:26:45 ID:Urpb5R8mO
>>457
やっぱ強制HP下降がきついんだよなあれ…
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:42:02 ID:Z1MoeX1qO
地下のクイナみたいな奴は、ミストナック３つ覚えてMPが大量にあったから一人がケアルガ連発してたら割と楽に倒せた
ゼロムスのが辛かったな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:48:06 ID:2SE2MPW7O
ゼロムスはメイン１人に雑魚狩りやらせてたから楽だったな

マティウスしんどかったな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:51:11 ID:zXoH+2xXO
アルテマもフィールド効果がうざかったが地下水路のがHP降下オンリーでいやらしかったな
ゼロムスは魔法禁止だったよな、魔法禁止のとき皆どうやって対処してるんだ？

そしてこれだけ苦労してもライセンスすら取得しない召喚獣達……
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:56:38 ID:AuPGp9o20
フェニ尾殴りのみ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 17:57:06 ID:2SE2MPW7O
>>461
ひたすらエクスポーションとフェニックスの尾
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 18:10:42 ID:zXoH+2xXO
結局アイテムの主力はフェニ尾とエクスポーションのみなのか
ゼロムスは聖剣持ちのバルフレアさんが一人でザコ散らしてくれたから助かったがかなりやばかった
パイルラスタみたいな正々堂々強いやつはいいが召喚獣戦のフィールド効果は好きになれないなぁ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 18:12:42 ID:qjf8RIKf0
基本アイテムで回復だな。
あとゼロムス戦は>460みたいに火力ある奴に雑魚狩り優先させておくと
チェインがつながってコインがそのうち出るようになるから
拾ってれば回復や補助が勝手にかかってドンドン楽になる。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 20:39:36 ID:cH38J/aI0
レダスがいる時にゼロムス倒しにいったらレダスが結構活躍した
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 20:55:50 ID:ESBsYUlJO
>>466
上に同じ。
バトルメンバーを常時4人にして欲しい。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 21:07:04 ID:kduMLu+i0
>>466
俺もゾディアーク戦レダスのおかげで勝てた
ありがとうレダス
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 21:09:03 ID:1mYdnkpfO
レダスなんですぐしんでしまうん?
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 21:11:14 ID:2SE2MPW7O
>>469
ジャッジは皆歩く死亡フラグですよ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 21:45:15 ID:zXoH+2xXO
他のゲストに比べてレダス様にはいい思い出がないがいいネタキャラだった
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:22:04 ID:7BkSNeMEO
モブ討伐でバッガモナンと戦いに、風化する岸辺まで
来たんだけど、出てこないのはどうしてでしょうか
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:29:36 ID:I6DzrBFO0
ルースでまともに勝負挑んでボッコボコにされて一回投げやったなぁ…。
またあいつと戦うのかよ。トラウマなのに…。
つーか中盤まで来てやっとドンアクとドンムブの区別がついた。
ドントアクトとムーブだったのか。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:37:17 ID:exu5HnnK0
アクションと思ってたorz
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:37:43 ID:LD/XBQRQO
>>472
依頼受けてないか場所間違えてるだけじゃね？洞窟から出る南側
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:44:00 ID:7BkSNeMEO
あ、下の離れ小島みたいな場所でしょうか？
どうやって行けばいいか分かりませんｗ
よかったら教えてくだしぁ＞＜
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 22:56:22 ID:1qe9QTx40
プレーヤー泣かせのゲームすぎる
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:00:04 ID:LD/XBQRQO
>>476
洞窟
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:11:28 ID:406GNVvJO
>>456
うん、わからん(´･ω･｀)

シドでもバル死んだ
生き返らせるのめんどいからすぐバッシュと交代
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:20:48 ID:pOQbMo+U0
エテムHは死の宣告を構えた！
エテムJはダーガを唱えた！
ﾎﾜｧｯ
エテムMは無の指先を構えた！
エテムHはデスを唱えた！
～
エテムCはダーガを唱えた！
ネクロマンサーDは幻惑のまなざしを構えた！
エテムJはディメンジョンを構えた！
バッシュは倒れた…

画面真っ赤俺真っ青
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:33:38 ID:bWO7uPlPO
エテムとか聖が弱い敵にはエクスカリバーとかホーリーランスで各個撃破すればいけると思うぜ。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:34:35 ID:2SE2MPW7O
>>480
あそこと大灯台のレイプ率は異常だ

つかクリグラリレー２時間半で聖剣１本て
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:49:03 ID:pOQbMo+U0
＞＞481-482
大灯台はよく言われるけどそんなに辛くなかったわ
・緑顔倒すと幽霊出てくる
・４体以上一度に出くわすともう無理
・下手に逃げようとすると逆に敵が増える
・そもそもまず逃げられない
比べて灯台地下は逃げ道多いからまだ楽な気が
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 23:56:36 ID:zXoH+2xXO
大灯台でもアンデット倒すとネクロマンサー出るよ
てか珠とりたいのにゾンビがわんさか湧いてとりのがしたりして嫌になる
ヘネも大灯台も聖剣あるなしじゃ全然違うな、気まぐれで盾とりにいって良かった
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:17:18 ID:2VVKIAxL0
マジックポット強いって聞いてたからビクビクしてたらエリクサーあげなくても楽々倒せた
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:21:09 ID:mRBp6yDf0
ヘネはトロが一本あるだけでもだいぶ楽になる
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:22:18 ID:lUBqscfE0
ナブディスに矛獲りに突撃したいんですけどレベルってどれくらい必要ですか？
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:28:00 ID:girD+H2xO
レアモンのヴォーレスが出ない…
というか出現条件の闇エレメントが出ない…なぜ？
ECしてるんだけどな
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:29:35 ID:yf5XZBDh0
マジレスすると全員が初期レベルでも取れる
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:41:04 ID:Hzl8whrk0
EC？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:45:01 ID:girD+H2xO
エリアチェンジです
１エリアでも２エリアでも出てこない…
運が悪いのかな？なにか条件が？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:48:44 ID:uCvulPrr0
エリアはAreaだからAC、だよ。
ヴォーレスはハントループ開始しないと出ないそうですが、開始しましたか？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:53:28 ID:girD+H2xO
E→Aさっき気付きました。お恥ずかしい…

ハントループは開始してます。
何体かエンゲージできてるので間違いないです。
今までナブディスで闇エレメント自体見てないんですが、条件ってあるんですか？
瀕死で出てきたってブログ見つけて試したけど、出てこないし…
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 00:58:27 ID:uCvulPrr0
闇のエレメントは確率20%で出現だそうですから何度もACすれば出そうですが、
後は場所あってます？
「白き約束の回廊」と「美しき調べの間」だそうです。
それくらいしか思いつかない…
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:01:36 ID:girD+H2xO
白き約束の場所で合ってます。
20％ならもう遭遇できてもいい感じなんですが…
ロードし直したりして頑張ります。ありがとう！
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:01:50 ID:Hzl8whrk0
闇のエレメントはアルティマニアによると出現確率20%らしいから
単に運が悪いだけじゃないかな
俺もなかなか出なかったよ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:03:21 ID:Hzl8whrk0
かぶったー、ｽﾏｿ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:06:19 ID:uCvulPrr0
なんか全然役に立たなくてごめんよ。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:08:01 ID:girD+H2xO
こんなに出ないのは自分だけじゃないかと思ったりするから
他にもなかなか出ないと聞くと頑張れる。ありがとう。

しかしゲームでもリアルでも、運悪いって…orz
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:36:48 ID:p8F5Zcd+O
昔に比べるとここのメンツもかなりかわったなぁ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:38:04 ID:DAFxxvCRO
聖剣回収してるんだけどダイヤの腕輪無いと辛いよね？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:45:43 ID:tb2eh5IeO
聖剣てエクスカリバー？
ダイヤ有無関係なしにとれるはず
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:46:56 ID:cdg/vCQoO
ｵｲﾖｲﾖて何？
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:50:51 ID:pEomwVBdO
動画探せばすぐ分かる。
おいよせよの聞き取りができなくてなったみたいな。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:57:16 ID:C+GK+u4m0
とびおりろ！⇒ｵｲﾖｲﾖ!
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 01:57:29 ID:tb2eh5IeO
オイヨイヨ→飛び降りろじゃなかったっけ？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 03:32:37 ID:IPMbh+hJ0
>>503
学級文庫　→　がっきゅううんこ

にする要領で「飛び降りろ！」と言ってみると・・・
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 07:24:53 ID:a2rL+GLr0
いまレイスウォールおうぼの前にでてくる鳥なんとかハイポいっぱいかっててたおしたけど
あれ強すぎない？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 07:38:15 ID:d5U1CZxzO
>>508
何言ってるのかわからない
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 07:45:02 ID:ThZlwjsoO
>>480
全員黒の仮面を装備してダークショットで回復させながら、コプラス連打で順番待ちを発生しつつ強化エクスカリバーでぬっころすのが俺のジャスティス。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 08:12:58 ID:7oFZSIDO0
オイヨイヨ　アヤク！
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 08:41:05 ID:cdg/vCQoO
サンクス！！
口開いてやったらｵｲﾖｲﾖになっててワロタwwww

>>508
亀倒したらモーグリのとこまで行ってなんとか族の処刑イベントで花貰えるからそれ使えば弱くなるよ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 08:42:57 ID:6IAw9U9vO
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ！と同じようなもんか
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 09:39:00 ID:eod1uTkM0
ウェミダー！
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 09:57:18 ID:5zjCAHXCO
ﾑｾﾃﾝﾅﾖ!
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 10:09:57 ID:7oFZSIDO0
俺がバッシュだ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 10:11:09 ID:a9CHoIeXO
ヤズマとオメガのガチ殺し合いを見たい
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 10:33:21 ID:p8F5Zcd+O
あの・・・さ

フランて何歳？

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 10:39:18 ID:7oFZSIDO0
あの………さ

内緒
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 11:13:33 ID:Iab8eGfgO
ツィッタでダイヤの腕輪ゲットして装備しながらソーヘン進んでるんだけど

ぜんぶサビの塊なんだがもしかして特定のレア装備をとる目的意外はは装備せず進んだほうがいいのか？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 11:33:45 ID:yf5XZBDh0
うむ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 12:33:18 ID:gt/U+4qz0
>>520
http://ff12.ffclear.com/dzone/sohen.htm
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 13:29:51 ID:d5U1CZxzO
>>520
ダイヤつけりゃいいってもんじゃないのだ。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 14:03:44 ID:kLyKAdtbO
お客さまのなかに冒険者のかたはいらっしゃいませんか？！
にはフイタ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 16:02:59 ID:2VVKIAxL0
ダイヤ付けたまま灯台地下に行って鯨の髭取り損ねたorz
一回しか取れないトレジャーみたいだし、ヘネといいダイヤほとんど役にたたねえじゃん
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 16:53:34 ID:amD8sn2R0
やっぱ王女のスカートの中は赤だった
スカートというより、スカートにキュロット（って死語？）が付いてる感じか
http://imepita.jp/20090326/606390

素手攻撃ってフランが一番かっこいいね
ジャンプ蹴りｲｲ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 16:58:36 ID:DAFxxvCRO
>>526
…ふぅ

全くなんて無駄な事してるんだ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 17:15:02 ID:amD8sn2R0
>>527
スマンｗ
獄門の炎集めにあきてきたもんだからつい・・
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:00:24 ID:ABSmBKwI0
ヴィエラとヒュムのハーフなんているんだろうか…。
さすがにシークとのハーフはいなさそうだが。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:05:11 ID:Sza4cfI+0
ゾディアークよえー
誰だよ１２最強とかいってた奴はよ
障壁・マバリアのウザさは随一だが
１時間で余裕で倒した
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:11:07 ID:8xETUXJ20
未だにシークとバンガの区別がつかん
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:24:51 ID:Im4hN1wCO
パーティー全員女キャラでも問題ないかな？
コイツは強いって奴はいますか
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:31:58 ID:REgF4+RCO
なんだかんだでヴァンが一番強いと思う
女だけでも問題ないよ、組み合わせは好みで大丈夫じゃないか
アーシェとパンネロが魔力に特化してる、フランは普通
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 18:32:05 ID:pFgd2XcbO
俺は趣味でアーシェ、バッシュ、バルフレアにしてる
前衛、前衛、銃orボムって感じで適当にやってるけど問題ない
バランス良さそうだが
感覚的にだが、バッシュが魔法とかじゃない限り、
誰がなにを装備しようが困るような事はないんじゃなかろうか
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 19:39:37 ID:vncTZ2+e0
あのさ・・・ソーヘン地下宮殿のアーリマンの部屋の東のドアあけたらすぐにトラップ置いてあるのさ
巡礼の扉開けてボスまで倒したのにそこで全滅したのさ・・・
油断しててメンバーチェンジできなかったのさ・・・
なんでここに限ってボス戦前にセーブポイントねーんだよ！！
あんな罠絶対よけらんないし嫌がせとしか思えんｗ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 20:27:29 ID:aUlh4BAK0
>>535
おつかれ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 20:31:46 ID:DAFxxvCRO
>>531
シークは豚でバンガはトカゲ

ところでエクスカリバーって入手率どれくらい？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 20:52:18 ID:pLL30r3hO
１時間半でラルヴァ一匹…

なんでだよみんなこんなもんなのか('A`)
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 21:03:12 ID:1u/LwUDzO
>>537
エクスカリバーって同じトレジャーを何回か調べれば手に入るよね。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 21:22:39 ID:DAFxxvCRO
>>539
２時間半リレーして成果無しなんだよ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 21:27:26 ID:REgF4+RCO
トレジャーが二重になってるのを見逃してるかもしれないぞ
かく言う自分はパラミナの精霊探して一時間半経ったが出なかったけど
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 21:33:32 ID:cr/omcDzO
>>531
二週目やるまで、牢獄で素手で戦った豚がバッカナモンだとずっとおもってた
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:06:02 ID:KXwmL5EmO
ゾディは10分位で倒せるだる
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:16:57 ID:OhOPsvT20
ピンクのパンティ履いたハゲなんて死んでも使うかアフォォォー
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:22:17 ID:OhOPsvT20
おれの場合ヘネマラソンの前に
PS2ディスク読み込みマラソンっつーのがあってだな
ゲーム開始するのに毎回30分はかかるんだ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:23:21 ID:DAFxxvCRO
もしかしてエクスカリバーって１本だけしか手に入らない？
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:28:49 ID:pLL30r3hO
ちょいと質問なんだがラルヴァ狩りの前に毒で倒すネクロのことで

分裂して何体も湧いてくるけど一匹だけ倒せばいいんだよね？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 22:53:43 ID:kLyKAdtbO
ウリも聖剣狩りで苦しんでますよ…
て書こうとしたら20分でktkr
549 ：539：2009/03/26(木) 22:59:01 ID:1u/LwUDzO
>>540
なんかダイヤのやつ装備してない？

>>545
修理したら直るよ。
読み込む力が弱くなっているから強くすりゃあ直る。
俺もネットで調べて直した。
初期のPS2でボロボロなのに全然行ける。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 23:18:19 ID:kLyKAdtbO
エクスカリバーはダイヤ付けてようがいまいが関係なし。ﾄﾚｼﾞｬｰ出現率20㌫みたいだよ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 23:24:19 ID:5zjCAHXCO
そして一本だけ入手可能
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 00:03:50 ID:ZJjoo9hgO
そうなのだ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 00:15:29 ID:gMcLIK3LO
>>551
俺の2日間何だったんだろ…
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 00:22:42 ID:jKWvdTJlO
ダイヤってそんなに違うの？
最強の盾はダイヤがないと取れないって聞いたのに取れたのは運が良かっただけなのかな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 01:10:55 ID:Yu7tDRbh0
あれは確かダイヤがないと確率50％ってだけだったはず
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 01:15:50 ID:ZBZd/L2K0
>>549
修理出すか・・・・・・・・・
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 01:51:36 ID:Pw1axpmF0
>>542
えぇ？あれ違うんすか？つーか名前微妙に間違ってますよ。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 03:15:30 ID:jhSOz8cI0
>>530
1時間…余裕か？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 03:41:36 ID:BguCsW13O
ヤズマットさえ1時間で倒せるこのご時世。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 03:43:49 ID:ZJjoo9hgO
>>530
全然余裕じゃないじゃんｗ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 05:37:04 ID:tSubW4zC0
ハルヒオドルやってぇ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 05:37:44 ID:tSubW4zC0
何という誤爆・・・・・
誠に申し訳ない
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 08:18:35 ID:9iQK55lqO
>>542
そういうの、よくあるよね。
俺も結構やり直しているんだけど
一周目よりストーリーが入ってくる。
ところでゲートクリスタルの正式な順番ってないよね。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 09:19:32 ID:zrSLNEa30
ないよ
俺はリージョン毎に並べるのが好き
リージョンの順番まではこだわってないけど。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 12:37:57 ID:vLRvQXz9O
ナルビナ城塞、ビュエルバとルースのセット、ギルヴェガン
このへんをどのあたりにいれるかで迷った
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 12:42:46 ID:9iQK55lqO
>>564
ゲートクリスタルって並べ替えられないよね？
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 13:38:44 ID:7JycLTIxO
>>521-523
ありがと

パソコン潰れて満足にぐぐれないから助かった
とりあえずダイヤは封印しとく
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 13:40:41 ID:GqZhd8C+O
>>563-566
俺はアルティマニア掲載順が一番しっくりくる
地下道とルースがちょいと面倒だけど
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 13:52:47 ID:3HmH2/Go0
http://finalfantasy12.org/

このサイトって消えたの？
チョイ前に挫折したときめっちゃ参考にしてたんだが・・・
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 17:36:14 ID:dxJ/2xLR0
>>566
自分が望む順番になるように、ゲートクリスタルに触れるしかない
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 18:47:47 ID:DVq6z6tSO
漆黒の柳生とりにルース魔石鉱行の奥にいったが、敵つえぇ。
レベル56にもなってバタバタ死ぬとは思わなかった
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 19:02:51 ID:4mbAQg/V0
ブリットいる橋から２つおくにＡＣするとさらに敵強くなる
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 19:45:17 ID:UnWmMKqw0
ちゃんとサイト見ながらやったのに最強の矛獲れなかったｗｗｗ
慎重にやったつもりだったのに・・・
認めたくない
サイトが間違ってたに違いない
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 20:08:03 ID:9iQK55lqO
>>568
ちょっと、おせ－て
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 23:16:02 ID:ZJjoo9hgO
いやだよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 23:23:42 ID:jKWvdTJlO
ヘネのレアモンの出現率が異常なんだけど、エンゲージ持ってないやつはあっさり出てくるの？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 00:24:09 ID:y4kgeldA0
いまセロビのレアトレジャー回収してるんだが
レアが出る確率って解析されていたりしませんか？
全然でねえ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 00:30:46 ID:Hl2kVlzS0
アルティマニア見ろ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 02:27:51 ID:IWpWsRZc0
解析も何もアルマニに載ってるんだが…
つーか当然ダイヤは装備してるんだろうな？
1％～2.5％
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 11:31:41 ID:CXDGH0BB0
ｋ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 13:21:10 ID:Tl4ruo6uO
みんなネブラ河の釣り最後までやってるの？
上流に到達したところでくじけてきてるんだが
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 13:23:54 ID:Mt235gz+0
>>581
慣れ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 15:15:22 ID:vCYd46Zb0
>>581
最近釣りに関するレス結構あるな・・・

あれは完璧慣れだから、体で覚えるしかない
逆に考えれば中流まではクリアして来れてるのだから
上流も何度もやればできる

ヌシのすみかは一種類だけ覚えればいいから楽
頑張れ
584 ：sage：2009/03/28(土) 15:52:14 ID:IjC0zB8X0
FF12に関する松野のインタビューやコメントってありますか？
アルティマニアは当然それ以外でも見かけないんですが…
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 17:48:15 ID:xvzLnEoQ0
>>581
鬼門は縦。縦に全力を注いで、横は焦らず慎重にやったらいい
得意なコマンドあるいは横ばかりが出ることもあるので挑戦あるのみ
全コマンド覚えずとも長めの2,3コ練習すれば何とかなるよ

あと俺のTV小っちゃくて、画面位置調整したら上から始まるパターンが楽になった
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 17:56:54 ID:6yjMkys2O
545
俺も俺も(笑
ひどい時は数時間。
早めに電源入れといて温めとくと良いよ！
てか新しいＰＳ買うともっと良いよ！
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 18:39:22 ID:vRlTR095O
とにかくストーリーが長いRPGやりたいんですけどこれかなり長いですか？
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 18:53:26 ID:s9uQpWvn0
例えば、メンバー3人に絞ってそいつらだけで
本筋を追うなら短いゲーム。
メンバー6人しっかり育てて、脇道にそれまくったり
サブクエ片付けたり、モブ狩りしたりしてれば
すごく長いゲーム。

うっかり最強の矛取れなくなると
2週目もがんばれるよ！
それが終わったらインター版も楽しめ！

はぁ・・・
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 19:43:23 ID:5VH9ivLP0
価格崩壊後(2500円くらい)に新品買って休み休みやっていまナルビナに来たんだが
インタの仕様がうらやましくなってきた
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:01:54 ID:r+xFLjCU0
「盗む」を手動でずっとコマンドしてるんだけどこれってガンビットでどんな
設定にすればいいですか？何も持ってない敵にはしないようにしたいんですが。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:13:02 ID:Tl4ruo6uO
100％の敵盗む
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:16:18 ID:Ep0IbfahO
>>590
ヒットポイント100％の敵に盗む。
おりゃあ、こうしている。
ただ100％だと大群で来られたら何も持ってないやつから盗み続けるからね。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:16:40 ID:y4kgeldA0
キャラA:100%の敵盗む
キャラB:100%の敵たたかう

という設定が便利
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:20:46 ID:Tl4ruo6uO
>>587
ちょい古いがミンサガは相当プレイできる。軽く1000時間はやった気がする
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:23:04 ID:r+xFLjCU0
>>591-593
どもっス。
「宝を持ってる敵」みたいなガンビットはありませんか？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:31:41 ID:y4kgeldA0
あったら使えばいいんじゃね？
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 20:54:18 ID:WkWLelwN0
>>595
そういうガンビットはないよ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 21:18:30 ID:NEsViGSHO
ナブディスって適正レベルは幾つなんだ…………… 20レベルで死んだから必死に上げて30 即死でした

なんだあれ　無視してモーグリ集めて東門行っちゃっていいのか
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 21:38:22 ID:RaEu5+LRO
>>598
今70だけど用事があるとき以外行きたくない

つか亜人がウザい
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 22:16:36 ID:s9uQpWvn0
>>598
敵のレベル見れば何となく絞れてくるんじゃないかー？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 22:57:08 ID:DJpyN7bQ0
ゲストキャラうぜー
盗みたい敵勝手に殺すし補助魔すぐ切れるし

ファーニバル討伐でメンバーにリフレクトメール着せて
サンダガを自分打ちしたら即死しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗザマーピンクパンツハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 23:25:05 ID:NEsViGSHO
>>600 さっき気づいた ライブラって重要なんだな
そんなに罠にも掛からないし普通に進んでるだけだから大丈夫かと思った
罠って言っても爆発で300～400位のダメージだしさ ライブラ唱える癖を着けなければ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 23:40:29 ID:Ep0IbfahO
>>602
ライブラとか技って妙に高いし意識がないから
ライセンスは習得しているけど買ってない時がある。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 23:46:17 ID:b/OTkfma0
>>602
ライブラは誰か一人のガンビットのラストにつけとくといい。
戦闘が長引くと切れたままになるけど
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 01:08:32 ID:h8Og8TXSO
>>601
モミアゲを忘れるな・・・！俺に言えるのはそれだけだ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 04:21:23 ID:6fCp60KJO
>>602
そりゃ前半は爆発程度だが後半の罠はえぐいぞ？

全員ドンアクとか全員ドンムフとか全員ウイルスとか
踏んだ瞬間全滅とか結婚極悪設計だからライブラはつけといたほうがよい。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 04:38:24 ID:fLGuNkHrO
俺は混乱狂戦士が見ててショックだったなぁ
「ああ！君達なにやってんの！」って
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 04:50:50 ID:bhkdw2wW0
>>607
俺も、ミリアムで錯乱ガスにかかって3人全滅してショックだった
それからから常時レビテガをかける癖が染み付いたのは言うまでもない
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 09:47:02 ID:p40TfrIc0
つい常時レビテガってするよな。
けど足音があるのが好きだからなんとなく寂しい気分。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 09:57:37 ID:dfKa786f0
ギルヴェガンはシャンシャンうるさいから浮かせる
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 10:25:08 ID:QMEE2neH0
スタメン以外全員死亡してる状態でバーサクトラップ掛かって
一歩も動けなくなって詰んだことがあったなぁ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 13:38:20 ID:oaHF4Gu7O
バーサクって時間経つと切れなかったっけ？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 15:03:21 ID:Mebm3n49O
操作不能の状態でフルボッコにでもあったんじゃね？
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 16:39:49 ID:C8giI78h0
久々にさら～っと流し（要するにやりこまない）で
最初からクリアまでやろうと思ってるんだけど
そういう場合はトレジャーを取らない方がいいとか
そういうのは気にせずともいいかな
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 16:53:54 ID:5EmKNfd30
>>614
やりこまない＝最強矛いらない、ならテキトーにやっても
クリアはできるでそ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 17:22:12 ID:FWe+yi4F0
>>615
つーことは店売りの商品だけでも十分行けるってことかね？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 17:32:13 ID:yZ1p6J/SO
アクセサリーに常時バングルと鉄の膝当て装備してないと不安でしょうがなかったな
で、ボスの時に守りの腕輪とか装備変更してた
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 17:38:45 ID:iqZSsS8xO
>>616
初回プレイはほとんど店売りだけでやったし普通にいけるでしょ
逆にやりこんだらラスボスが1分そこらで終わって吹く
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 17:48:20 ID:mVtvgqQRO
さら～と流すと言っておきながらアドバイス欲しいってそれどうなん？
好きにやればいいじゃない
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 18:47:26 ID:jW0ktvxQO
予備知識無しでヘネ奥のフェンス解放スイッチ押したらアビス8匹現れてびびったw
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 18:48:59 ID:DkmdzP2d0
罠回避にレビテガ使えばいいのか
このスレ見て初めて知ったわ
レビテガ使った記憶ないんだがほかに使い道ある？
地震攻撃する敵いたっけ？
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 18:50:48 ID:mPUj2I5m0
アースシェイカー使う敵がいるらしいけど、まだ戦ってない。
本編には出てこないけど。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 18:55:20 ID:/pJCtUVH0
湿原の骸骨が使ってたな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 19:00:17 ID:qJ5w03rqO
今、2周目をしているけど
装備品の購入は、せずに進めている。
だから装備品を拾うと嬉しい。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 19:14:00 ID:/pJCtUVH0
>>624
おれも～ｗ
そ～へん前に800時間越えたけどｗ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 19:40:52 ID:1UlED6pGO
あれ～アントリオンってこんなに強かったっけ？小カマキリ共がうぜぇ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 19:57:13 ID:fLGuNkHrO
質問よいかな？
釣り関連でバーフォンハイムのじいさんから「マタムネ」盗って
ギルガメッシュからも「マタムネ」をもらったんだが
これが通常？

なんか攻略サイトみてるとじいさんからは
マタムネでない釣竿を盗るようなイメージだったんだが
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 20:08:00 ID:Zq1fFQeNO
まぁ物理はムラマタだわな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 20:08:40 ID:Zq1fFQeNO
おい物理てなんだよ、物理て
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 20:27:42 ID:AflfvIwa0
自演なのかノリツッコミなのか
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 20:40:23 ID:kBwl1FExO
アルケイディスにいたデカいコッカトリスのイベントは、ギーザで終わりでしょうか
アイテムとかなんにも貰えないんですが・・・
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 20:46:30 ID:fLGuNkHrO
>>628
名前勘違いしてたってことかね
サンクス
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 21:13:12 ID:IdYLXHBo0
謎の男,の武器って初めに持ってるのが1本目なの？
今やったら源氏のコテしか取れなかったんですけど
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 21:36:01 ID:IdYLXHBo0
やり直したら分かりました。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 21:47:18 ID:lokYQvj90
モブ討伐やら召還獣やら寄り道してたらいつの間にかレベル50になってる。
これから研究所なんだが本編がどうでもよくなってきてイマイチやる気が…
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 21:50:49 ID:Zq1fFQeNO
あとダンジョンが3つか4つぐらいだからすぐ終わるよ
レアアイテムツアーでもやるよろし
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 22:14:20 ID:NPeyVME4O
>>621
土属性の魔法や技を無効化できるよ
ハシュマリムのクエイジャとか
ストライカーやクルセイダーのロッククラッシュなど
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 22:54:52 ID:6fCp60KJO
>>635
１２は極端だからな・・
ストーリーが馴染めないもしくはああいう政治的戦争ものが好きでない人には今一馴染めない。

だけどだからって１０のサッカー選手が過去へタイムスリップみたいな極端な有り得ない設定だと
「馬鹿にしてんのか」となる。

難しいとこだよな・・
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 22:58:50 ID:mB26NzZ30
帝国行くまでの道のりが長過ぎて投げた
クリスタルグランデが迷宮すぎて道中でアルテマに会って絶滅して投げた
最強の矛がでなさすぎて投げた
ヤズマットのHPが多すぎて投げた
オメガが堅すぎて投げた
釣りが出来なくて投げた
ヴァンの断末魔が間抜けすぎて投げた
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 23:13:00 ID:U5dw9LvEO
>>640
良いところ持ってくレタスとスネークに投げた
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 23:33:10 ID:gBC+EjNT0
バッカモナン戦で一回投げたな。即効ボコられて一時間くらいパーになった。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 23:34:54 ID:OZqOV/JaO
>>638
お前10途中で放棄しただろｗ主人公は過去になんていってない
そもそもファンタジーにあり得ないとかいう時点でナンセンスだよ、それを言ったら国一つ滅ぼす石のある12だって十分突飛であり得ないけどそんなの誰もつっこまないぞ
12好きなやつが全員10嫌いなんて思うなよ、ただ12は人を選んだ名作ってことだろ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 23:50:34 ID:kBwl1FExO
きもいよｗ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 00:36:28 ID:2UKpBzww0
やり込めるゲームだけどすべてをやり遂げるのが怖いんだよな…。
その先には10年付き合った彼女と別れるような喪失感が待ってそうで。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 00:44:24 ID:F0nfBhVUO
玉鋼て量産できたっけ？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 01:27:49 ID:MJGjUaCo0
>>645
できる
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 01:34:08 ID:F0nfBhVUO
サンクス
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 02:08:59 ID:coAdxVJr0
>>586
>>545だが1時間のローディングマラソンでもプレイできないのに耐えられず今日とうとう修理に出した
新品買うかどうか悩んだんだが、HDD内臓できるタイプのPS2で
多分もうやらんと思うけどバイオハザードオンラインとか機種変えるとセーブデータ使えないとかあるんで
修理にした
2週間かかって1万円くらいだそうだ・・・・・・・・・・複雑・・・・・・

昨日のナブディス馬チェイン狩りがとどめを刺したな
ちなみにラルバの輪ゴム放置は機械が気の毒でできなかった

ちょっとスレ違いスマソ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 02:57:50 ID:jShWqeCE0
10が好きな奴ってほんと頭の悪い奴しかいないな
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 06:44:24 ID:Ox9ZzSh10
数多いる10好きの中でも頭の悪いヤツらがすぐカッとなって目立ってるんだろう
どのゲーム、漫画、小説、映画etc…何にでも言えることだが
そういうのは生暖かく見守ることが肝要だ
変につつくととんでもない毒をまき散らす、民話の殺生石みたいなもんだからな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 06:56:35 ID:VAF0Se6U0
>>648
１万もかかるなら、ヤフオクとか見れば
同じ型のでも買えたんじゃねｗ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 07:54:56 ID:rc9Da8HGO
複雑な故障じゃなかったら
修理方法をネットで見て直せる。
修理に金を出すなら
ちょっと我慢して違うゲーム機の足しにする。
修理とかもったいないだろ。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 17:39:00 ID:agSBlIll0
必ず通らなければいけない道にアヴェンジャーがいて、
あわててミストナック仕掛けたけど失敗して、
逃げても付いてくるから観念して迎えうったらそんなに強くなかった……
でも全滅した
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 17:54:20 ID:5sOSSuxCO
久々にFF12をやりたくなり、始めたけどこれってカメラ左右を変更出来ない？
すごくやりにくいんだがこんなだったっけ？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 17:57:07 ID:N6txrDyQ0
うん
数時間やってりゃ慣れるよ。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 18:19:19 ID:HtxYjqXjO
アルティマニアに「ヤズマットはメンバー一人且つリザーブメンバーとの交代無しで1Roundで倒せます」って書いてあったんだが詳細知ってたら教えてくだたい
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 18:26:23 ID:oEPv3C4D0
つアルティマニアΩ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 18:44:49 ID:CKoW3CXe0
カメラが逆だから12やった後他のゲームやったら気持ち悪くなるよな。
むしろ12の方が普通になってきてる今日この頃
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 18:47:25 ID:H+gzfTLB0
これだけ充実してるゲームなのに、なんでカメラ反転くらい
設定で出来るようにしなかったんだろな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:05:04 ID:htFCkbg60
てかFF12のカメラが普通じゃねーの？
いや、普通の意味はわからんけどさｗ
俺はこっちの方がやりやすい。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:06:13 ID:v2javarNO
カメラをもっと自由に動かしてみたかった
かなり高い視点から見下ろすとか
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:18:45 ID:njmWPMmd0
>>661
真下から見たかった　の間違いだろ？ｗ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:36:27 ID:8XxY+3zr0
ヴィエラって何であんなに露出狂なんだ？
自分のボディに絶対の自信があるのか、それとも他と関わりを持たないから
隠す必要がないのか…
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:37:51 ID:H+gzfTLB0
単純に原始的な暮らしをしてるからじゃね？
そもそも隠さなきゃいけないという概念がなさそう
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:42:18 ID:v2javarNO
>>662
なぜ俺がアーシェ好きだとわかったんだ？
ネットって怖いな・・・
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:48:29 ID:BoDPghPZ0
おまえ、アルティミシアも下から覗いてたろ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:08:09 ID:Z7TEH1owO
アーシェは素手にして蹴らせれば万事解決。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:10:39 ID:AU1C8Pl5O
あの視点位置の制限だと「天井書いてねんじゃね？」とか思ってしまうが、
ちゃんと書いてあるんだよね
巨大なボスとか飛んでる敵でL2するとなんとか見える
ゆっくり見たかったなぁ

ついでにア(ry
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:15:20 ID:N6txrDyQ0
アルシドの何だって？
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:33:20 ID:WuHe/T2GO
一方俺はフンババボスを堪能した
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:34:30 ID:C5VJVTvL0
スリプル+ストップで少し前かがみに・・・・・
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:43:51 ID:9WMAv/mRO
パーティーは4人でも良かった気がするけどそしたら緩くなるか
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:45:21 ID:H+gzfTLB0
その分敵を強くしたらよくね？

まあでもゲストいると若干重くなったりするから、
三人が読み込み的にベストなんじゃないかな
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:54:27 ID:mrtKfAN+O
ラーサー、ウォースラよりレダスが妙に重くなる気がする
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:04:17 ID:rc9Da8HGO
バトルメンバーの人数について思ったけど
せっかくゲストメンバー枠があるんだから
もっと色んな種族を招きたかった。
フルメンバーになってからのゲストはラーサー、レダスだけだよね。
ウォースラは、ちょうどパンネロと入れ替わっているから抜いて。
アルシドと闊歩したかった。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:06:14 ID:H+gzfTLB0
そうだなぁ、モブの時だけじゃなくてバンガやシーク、モーグリ族を
仲間として使ってみたかったわ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:18:34 ID:5usFZKiOO
バンザトの「おかえり～」に萌えた。ご所望のべっ甲あげれれば良かったのに
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:24:53 ID:9WMAv/mRO
人数の話題を降った俺だが 遠隔攻撃 のアビリティはどこに売ってんですか？
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:29:32 ID:iU3yCtD+O
遠隔攻撃は終盤にならんと手に入らんよ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 21:52:26 ID:9WMAv/mRO
今から大灯台に突撃するところです レタスも居ます
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:03:57 ID:34yZzqa10
久しぶりにやってる
リヴァイアサンで最後に出てくるジャッジ相手にミストナックのお世話になってたり
当時は回復すればするほど回復したキャラが狙われるようになって「？？？？」ってなってたけど
最初に殴ったキャラを狙ってくるとか魔法は魔法屋に撃たせると強いとかわかってくるようになると面白いね
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:11:05 ID:DqiFiEk9O
句読点を勉強すると国語も面白くなるよ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:16:00 ID:njmWPMmd0
＞モーグリ族を仲間として使ってみたかったわ
賛成！　しかし無印だと剣引きずってあるｋ・・・　　かわいす(´･ω･｀)
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:23:13 ID:F0nfBhVUO
まあゲストになるならさすがに戦闘では八頭身になるだろな。顔そのままで。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:31:57 ID:QJga+B3jO
>>680
遠隔攻撃は死都で買える
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:42:28 ID:9WMAv/mRO
ナブディスに店なんかあるの？ 森から突っ込んだら湿原に出ただけだった気が…………メダルないとダメとか？

マップ全部回ってないのかな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:44:42 ID:njmWPMmd0
>>686
トレジャー(偽）のあるところの角に・・・・・
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 22:51:50 ID:9WMAv/mRO
ありがとうございます
ちょっくら行ってくる
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 23:10:04 ID:Fam96IeqO
モーグリかわゆすぎ、マジで
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 00:15:38 ID:W2pe3Mkv0
ついさっき初クリア。全員Lv49でプレイ時間はちょうど100時間くらい。
モブはSランク以上がまるっと残ってるし、ナプディスや北の湿原も行ってないし、
まだまだ出来る事山盛りだろうけど今はお腹一杯。

ただ移動が苦痛になりだすとキツイね。
帝都に向かう途中、海岸にあるハンターの集落あたりで投げそうになったよ。
でも面白かった。ヴァンも言われてるほど空気じゃなかったし。
景観とか素晴らしかったから、ふとしたときに戻りたくなったりするんだろうなあ。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 01:00:23 ID:ZXTXC0fK0
一度クリアしてからすぐに２週目できる人っている？
飽きるでしょ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 01:00:57 ID:kDikth0iO
ヲースラってあの後出番無いなぁと思ったら…
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 02:17:10 ID:3JHhCkuP0
>>691
1回目終わったあとはお腹一杯でしばらく触りたくなくなくなるけど
1年くらいすると突然やりたくなる
3回目を発売4年目に今やってる
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 02:44:39 ID:MHNgXo3BO
またインターを買おうか悩む
105円で買った本体だから余計に悩む
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 02:55:33 ID:n3fsTKRYO
アルシドだけはモーグリで居てほしかった‥
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 03:35:28 ID:QqXdBV5ZO
100時間でレベル49って遅くないか？
俺は82時間で最高レベル56、ギルヴェガンクリアまできてる
寝たまま放置とか結構あるから、実際はもっと少ない
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 07:07:40 ID:UXJVsEXJO
>>691
俺、2月に買ってから一回はクリアして
何回もやり直ししている。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 12:06:33 ID:TGkSTSMNO
ヤズ２時間
オメガ３０分
ゾディ２分

で討伐出来る様になったわ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 12:14:05 ID:dViWa99CO
初クリアは80時間くらいかかった覚えがあるなぁ。
4年ぶりにやりなおしてるけど、今ﾊﾞﾊﾑｰﾄ起動して55時間メインメンバーのレベルは60になってる。
最強の矛が２周目はとれたからめちゃめちゃ楽だ。
交易品にも気をつけて、モブも召喚獣も適度に残ってるからまだまだ楽しめそうだ。
ただ、ﾊﾞﾙﾊｲﾑの鍵のｻﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄめんどくさい
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 13:14:41 ID:K5SDF7f7O
ダントロの妻氏ね
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 13:42:10 ID:2avMsBN6O
>>644
心配するな10年付き合った彼女でも、別れちまえば案外あっさりしたもんだ。
まあ俺も、10年も同じ女と付き合ったことはないがなw
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 18:39:57 ID:nKeTtrCsO
>>699

何を４年振りにやりなおしてるんだ？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 19:58:04 ID:OdQzbzUYO
699は深町くんだな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 23:44:06 ID:pYnukVs0O
>>700
人使い荒過ぎだよなｗダントロの妻
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 23:58:06 ID:kDikth0iO
>>704
奴はどSだ、女王様だ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 00:00:09 ID:cf3A/68D0
大燈台の地下の敵強すぎるお
女3人がレイプされまくりお
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 00:27:18 ID:qSwJHesN0
マジックポッド弱すぎｗ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 01:47:08 ID:RqXkrOLmO
１２のマジックポットはちょっと不気味過ぎるな。
７の時はコヨコヨ並にかわいらしかったのに・・
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 10:18:23 ID:fuuEb/GDO
>>708
エリクサーのあげ方がさっぱりだった。
あいつ移動しよるから敵が増えてしゃーない。
おかげでレベル上がったけどね。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:24:00 ID:SBDp2zouO
ウイルスでＨＰが１になってしまったんですが，治りますか？
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:28:06 ID:7NNuuiIvO
>>710
治らない
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:44:04 ID:vifFT0uGO
ウイルスにかかった記憶ないんだがどこでかかるんだ？
ワクチンじゃ治らないのか？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:49:19 ID:SBDp2zouO
ラフレシアっていうボスのところです。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 12:30:47 ID:pLWdGUt3O
どっかの街の人がウイルスのこと言ってたよ
だからリプートをガンビットに入れてたよ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 19:00:47 ID:jH5jMVro0
久々にインターの方をやってたんだけど、暁の断片ってどこでもらえるんだっけ。
プルミシェイスのキルティア教長老からもらえたと思って話しかけても、もらえなくて・・・。
ちなみに、バハムート突入直前です。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 19:22:33 ID:jH5jMVro0
間違えた、断罪の~だった。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 19:30:47 ID:tpGBD7zx0
応急処置ってなんであんなに効果ショボいのにあんなにヘイト上がるんだろう
開発者が仕掛けた罠みたいなものなんだろうか
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 19:45:34 ID:Bzth2goZ0
むしろ序盤のヘイト管理のために用意された技とか
さすがに不親切すぎかｗ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 21:01:14 ID:QMvdUWHSO
新メンバーの加入初期時のLPって今までヴァンが獲得してきたLPなのかな？
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 21:12:24 ID:hBgprJHQ0
ﾊﾞﾙﾌﾚｱやﾌﾗﾝはｳﾞｧﾝのLP-100
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 21:25:05 ID:zzaYDVoBO
>>712
バブル状態だとウイルスにならないから、ウイルスになったことない人もいるかもね
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 21:31:17 ID:QMvdUWHSO
>>720
サンクス
軽くダスティア狩りしてたから加入時2000越えしててちょい気になったんでね
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 22:49:09 ID:9jjjCDSA0
一番最近のff12実況動画、今日あるの気づいたけど
なんであんなに再生数とか多いんだ？

ちょっくら見てくる
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 22:57:40 ID:Hv/VRevw0
>>723
というような人が多いんだろうなw
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 23:37:13 ID:ns6JOwB/0
みんな勝手に地雷認定してまともにやってない人が多い→実況見る
だと思う。でもFF12は自分でいじるのが楽しいのにな。個人的にストーリーがびｍｙ(ry
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:00:55 ID:76DuXlkRO
まだ最後までやってないがストーリーは悪くないかな
エンディングは不評らしいが
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:02:37 ID:9jjjCDSA0
ストーリーがいまいちわからなかった俺にどなたかストーリーをわかりやすく
教えてはくれませんか？
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:19:58 ID:ACMkaKJG0
死者(過去)との付き合い方とかに着目するとおもしろいかもね
バルフレアは物語開始前、ヴァンは序盤で回答を出してるのに、
アーシェは最終盤まで引っ張る
ある意味一番人間が出来ていない
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:27:12 ID:iddB/puA0
>>726
EDに関しては擁護できないレベルだからな（解説できない意味で）
とりあえずお馴染みの吉田絵には期待していいよ

>>727
アルティマニア買ってください
設定とか知って楽しむタイプだから
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:37:33 ID:mI076PKr0
そだな。レダスがバルに「弟子の方が分かってる」とかいうところもあるし、
オイヨが平然とやってのけるゥ事を大人キャラ陣がやっとこさできた、てのも見所。
FF12はキャラ全員の過去との決別劇だな。パンネロはRWで補完されるみたいな。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 00:41:20 ID:YehMWGVR0
エンディングに向けての盛り上がり方がいまいちだったような…。
最後に倒すべき相手がやつだとは思わなかった。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 01:10:20 ID:XxYUvSqEO
ダルマスカの剣持ってるくらいだからさぞや重要な人物に違いないと思ってたのにただの物知り爺さんとか
剣を渡してハイさよならの神もどきとか
気になるところ触れずあっさり終わってしまった感じ。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 01:22:32 ID:OruvpKE6O
神様的存在から人間の手に歴史を取り戻すっていうテーマはわりとありがちだけど
それをやろうと無茶してる敵を止めるってのはあんまり覚えがない
なんかスッキリした話でわりと好きだわ
ガブラスとバッシュの過去話なんかが見たかった
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 01:44:58 ID:e68lqAWl0
全然覚えてないんだが、ナプディスが滅んだのは破魔石のせいなんだっけ？
で、その研究してたのがシド？
だったらバルフレアを逆恨みして刺し殺しても可笑しくないよね。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 01:56:37 ID:u6bWQaywO
全編等して登場人物の言動の中身を見極めれば‥おのずと見えてくるよ！


736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 01:59:24 ID:r81g0P6H0
そもそもそんなに深いのか？FF12って
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 02:09:48 ID:/k+sdIAq0
バッシュが国王殺して
この後どう展開するのかって期待してたら
双子って時点でもうストーリーの方はあきらめた記憶があるｗ
大どんでん返しでやっぱバッシュが殺してました～
てのをちょっとは期待したんだけど普通にいい男で終わってしまった。
ウォースラは良かった。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 02:13:42 ID:e68lqAWl0
じゃああん時の声ジャックじゃなかったの？全然気付かんかった。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 02:20:53 ID:cGxZZoHB0
>>736
深いストーリーの残骸（あくまで残骸なので結局浅い）みたいなのはいくらでも見受けられるぞ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 04:58:37 ID:D8p/rlQvO
大灯台突入する所だが、アーシェ・フラン・パンネロのレベルが75だわ レタスはレベル77で加入だった
ナブディスで商人探してたらこうなった。春休みで良かった。あれは気付かないわ



……………ヴァンは8バルフレアは9バッシュは11ですけどね
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 06:40:11 ID:baFQ1jSG0
>>738
その点気になって実況動画とかで見返してるけど、
俺の耳が悪いのかどう聞いてもバッシュの声だった
双子だから声色を真似できたってことなのかね

>>740
俺もそんな感じだった
まぁ全員満遍なく育ててたから70台ってことはなかったと思うけどな

インタ始めてからもストーリー進めずに色々手出すクセが出ちゃってて、
モブ討伐とか隠し召喚獣の取得を現段階で出来うる限界のとこまでやったり、
トウルヌソルの素材集めたり、セロビマラソンやらルース奥で強い装備集めてたりしたら
まだ幻妖の森抜ける前なのに全員60になってたわ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 06:40:36 ID:oyC9R8zAO
それで？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 07:03:47 ID:GsZPP4DRO
>>737
んで最後バッシュがスーパーバッシュとかに第三形態辺りまで変身するんだろ？

んでそれがラスボスかと思わせといて
実はラーサーがバッシュを操る真の黒幕だったりするんだろ？

もうしんできていいよ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 07:51:11 ID:uzNJVC3hO
>>727
アーシェは復讐しようとおもったがやっぱりやめたのでよかった
そしたらヴェインがでっかいのできたので倒した
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 08:23:43 ID:1HTX/YnDO
オキュとダランはもっとストーリーに絡めても良かったよな

てか貰った剣もっと出せよバッシュ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 09:53:43 ID:NGDBdBdA0
ｵﾚｶﾞﾊﾞｯｼｭﾀﾞ！
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 10:16:53 ID:xLzku8KkO
結局ヴァンとアーシェってやったの？
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 10:22:58 ID:1Lq0ifxa0
バルフレアとアーシェはやったかもな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 11:48:16 ID:Ahw3q/lE0
12途中で放置しちゃったんだけど、最近になってまたやり始めようかと考えてます。
そこで質問なんですが、12って10-2のように何も知らないでプレイしてるとあっという間に終わる仕様でしたっけ？
アルティマニア等を参考にしながら進めるか、何も見ずに周回プレイするか迷ってます。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 11:50:38 ID:XiOGHNsP0
>>749
ストーリーだけならすぐ終るよ。マップにガイドが出るし、どこに行けばいいのかわかるようになってる。
モブとかアイテム収集とか極めようとすれば攻略見る必要も出てくるかと。
攻略も攻略サイト見れば事足りるとは思うけど、
やってみて面白ければ読み物としてアルティマニアを買ってもいいと思う
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 12:02:31 ID:Ahw3q/lE0
>>750
なるほど。


あまりじっくりやる時間がないので極めるつもりはないのですが、皆さんは初回ﾌﾟﾚｲは独断で行く方がより12を味わえると思いますか？？
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 12:31:29 ID:bHix/zQSO
情報なし初回なら正直微妙な評価が多い。知れば知るほどスルメゲーだから。
とりあえずメイン操作キャラに過度な期待は止めとけ。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 12:37:38 ID:mI076PKr0
政治モノとかよく分からないなら、何が起こってるのか1週目で把握するのは難しいね。
小中学生とかでこれが一発で分かるとしたらかなりの変わりモンだと思うｗ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 18:17:00 ID:xLzku8KkO
たしかに。
大陸名、地方名、国名、とかややこしく、登場人物も多く、しかもムービーだけでちょこちょこ大量に出てくるから一周やっただけじゃ訳わからなくなるな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 18:29:27 ID:x8aSHcfL0
国名とその都の名前は何となく似てるから混乱せんが肝心な石と剣の
名前と効用をもう忘れてしまったよ。アイテム収集してたらさ。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 18:38:32 ID:AKBPnY/20
ヴェインと主人公の権力争いが主軸なんだろうけど、ヴェインって追いつめられてもいないし、
おそらくバハムートって敵戦艦の中でも最強なんだろ？なんであんなにアッサリ主人公たちに
侵入を許すかなぁ。
もうちょっとヴェインが追いつめられていくところを描いて欲しかったな。

これは望みが高すぎるけど、ヴェインが死んだ後オキューリアが主人公が作る国家の敵か人類の
敵かになってラスボスで出てきて欲しかった。・・・ヴェインとのいざこざよりも更に大きな
ボリュームで・・・ｗ
そこまでいくと理想的すぎて俺はクリアができなさそう。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 19:02:48 ID:XSvqciPz0
大体の流れは把握してるんだけど、ガブラスがダルマスカ国王を暗殺した理由がよく分からん。
融和路線のラーサーに仕えていたのに、事を荒立てるヴェイン寄りの行動にしか見えないし。
ヴェインを監視するのに怪しまれないよう表向き従っていただけだとしても、
祖国が帝国にやられた事をダルマスカに対してガブラス自身がやっちゃうのが納得行かなくて。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 19:22:08 ID:rHr3lmSu0
バッシュを再起不能にしたいがためさ。なぶり殺してもつまらんからな
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 19:31:06 ID:AKBPnY/20
>>757
ほんとになんでだろ
ガブラスはバッシュのダークサイドの立ち位置だろうけど
ラーサーに仕えているとラーサーを守る立場になってしまうしな
もっと込み入った事情があるんだろう　説明してないだけ　そう思いたい
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 19:44:44 ID:jNAkzmfu0
高度な文明持ってるのに、通信で成りすましおｋなら
戦争無茶苦茶になるだろうしな・・・ｗ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 20:24:53 ID:RUmmE5sU0
なんかストーリーが急げ急げって感じで急かしてるから
モブ狩りをしに行こうという気にあまりなれないのが気になる
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 20:53:59 ID:XxYUvSqEO
一週目はサクッとクリアして二週目からサブイベントや武器集めに力入れるのがいいわ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 21:10:57 ID:OruvpKE6O
>>757
ガブラスバッシュ兄弟の祖国が帝国に攻め滅ぼされた後
バッシュは降伏を潔しとせず、ガブラスや病気の母を置いて国を離れた
ガブラスはその後母の出身地のアルケイディスでのし上がり
母が寂しく世を去っていくのを看取った
心にためた暗い気持ちは祖国や母を捨てた兄への憎悪に変わり、ガブラスを縛り続けている
ってシナリオアルマニにあった
バッシュへの恨みがラーサーへの忠誠心に勝ったってことかな
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 21:17:39 ID:/xJQwMOZ0
束縛の象徴であるジャッジマスター(ガブラス)自身が
一番過去に束縛されていたという皮肉。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 21:29:09 ID:LrKVwkxWO
>>761
逆に、どのタイミングでサブイベントとモブハントをぶっこめば良いか分からん。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:00:45 ID:AKBPnY/20
ガブラスってバッシュコンプレックスなだけの奴だったのか
俺はもっと情のない奴かと思ってたな　女のジャッジ、彼女っぽかったし
コンプレックスって子供向けの話を連想してあんまり好きになれないなぁ。ちょっと残念
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:11:03 ID:u6bWQaywO
バハムートが戦艦大和化しちゃって残念だった‥


あれってミッドウェ―海戦だったっけ？
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:18:03 ID:XSvqciPz0
>>763
バッシュに対する恨みってそういう内容だったのかぁ。
ガブラスの望みが、帝国にへつらってでも民の平常を手にする事だとしたら、
ダルマスカ国王が生き残る事でいつか反旗を翻す可能性があると判断して暗殺に加担した、というのも有り得るかも。
汚い部分をヴェインやガブラス自身が担って、後の泰平をラーサーに任せるつもりだったのかも。
ついでにバッシュへの恨みも晴らせて一石二鳥とか。歪んでるなあｗ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:27:58 ID:IlAZvUMJ0
ストーリー開始時点では、ガブラスはラミナスに仕えてる事になるのかな
まだラーサーに対する忠誠心みたいなものは無い様子
で、スパイみたいな立場だから、ヴェイン監視と同時にヴェインの仕事を手伝うことになっている

なぜヴェインがダルマスカ国王を暗殺したのかっていうと
・国王がいなくなれば、次期国王を選出する必要がある
・次期国王承認の儀において、国王の証としての黄昏の破片が必要になる
ゆえに、国王を暗殺すれば破魔石が表に出てくるから、それを奪取しようと考えた

で、なぜガブラスにその役をやらせたのかというと、暗殺の罪をバッシュに着せることで、帝国への非難をいくらか和らげるため
ガブラスがその命に従ったのは、言い分に筋が通っている以上、断って信用を失うわけにはいかなかったから（スパイ活動に支障を来たす）
（まぁ、バッシュ憎しっていうのも大きいだろうけど）

こんなところかな
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:35:40 ID:N7etojH3O
>>766
＞ガブラスってバッシュコンプレックスなだけの奴だったのか

バッシュコンプレックスって「俺はいつも兄さんには勝てないッ！」系じゃね？
裏切り者の兄を憎むガブラス、別に子ども向けっぽさは感じないけどなあ。
>>766的にはどんなのがお望みなのかな？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:36:20 ID:AKBPnY/20
>>769
ヴェインっぽいシナリオだ　これいいな
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:42:18 ID:XSvqciPz0
>>769
はーなるほど。すげぇ納得。
ヴェインが執政官になったのも破魔石目当てだったわけね。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:46:21 ID:mI076PKr0
なーるほどね。ヴェインってスパイされてる事は結構早い段階から知ってた気がするな。

利用されて、ドレイス刺すまでして…ガブラスは
終盤大瀑布の塔辺りからは、後もクソもない感じで惨めでならんよな；
確かに一番縛られていたし、タイトルロゴに載る価値あるな。
次にあのガブの最後の台詞聞いたら今まで以上に号泣しそうだわ；ｗ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:48:32 ID:AKBPnY/20
>>770
コンプレックスは執着心　母のために恨みを晴らすっていう執着　そこから自己正当化して自分の行動を自己弁護する感じがあんまり・・

ヴェインと同じような人間だと思ってたよ。ヴェインの印象は、情のない感じ。生き残るために策を練るけど、彼は自分に言い訳をしない印象がある
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 23:08:58 ID:Qyjyp+/dO
>>773
タイトルロゴはガブラスだったのか
てっきり盛大に脱糞してる図かと
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 23:14:19 ID:AKBPnY/20
>>770
全部印象でしかないから確かではないけど
それに大人でもいろいろ迷うし。子供っぽいとは言えないか
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 23:29:34 ID:mI076PKr0
ランディス滅亡～ストーリー冒頭までこの兄弟にどんなドラマがあったかについては
一切と言っていいほどゲーム中では触れられてなかったし、確かにそれぞれの行動動機は分かりにくいよな。。
バッシュは祖国を愛し、ガブラスは家族を愛したってことかな。国、家族の捉え方が現代社会と違って
大きな意味を持ってたからあそこまでの衝突があったのかもしれないな。…まあそう考えると
ガブラスはバッシュが大好きなのに、それを裏切られてるみたいで許せなかったのかもね。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 00:25:41 ID:VNkZa4XJ0
バッシュが国を想うのはわかるけど
病気の母を置いて去るような人物に到底思えないんだけど…
ヴァンとか孤児に対する思いやりがあったりするのに
ガブラスや母親には何か冷たくないか？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 00:31:42 ID:VWy0Zdck0
>>778
逆かもよ。
母や弟を置き去りにした心のトゲがあるから
孤児たちに優しくするのかもな。

バッシュは家族を捨ててでも、帝国に抗いたかったのか？
帝国に抗う自分がいなくなれば、ノアと母は帝国に帰化できる
（母は帝国出身）と考えたのか？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 00:42:46 ID:hJGTXAFqO
>>761
初回プレーはそんなもんだ。
未知の世界で気持ちに余裕がないからストーリーに追われている感じで進んでいく。

それが俺みたいに１００周目ぐらいのベテランになると
目をつむってても手が勝手にヤズマットまで導くようになるのだ。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 02:22:37 ID:iyWu80FlO
ヴェイン倒した時に、まだロザリア帝国行ってないからエンディングじゃないとか思ったのは俺だけか
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 03:14:33 ID:l4nBFU/5P
2周目やろうかなぁ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 03:41:40 ID:FS1Fv2ADO
>>775
ガ「貴様は俺を怒らせた！」
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 05:07:39 ID:2g/p757q0
攻略本無しで来て今日サイトをちょっと見てしまった。次はギルヴェガンなんだが
今のところ絶望的なのは最強の矛だけか。マラソンってのをやれば万事解決なら
このまま続けてみる。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 06:20:10 ID:jYfpcUK10
マラソンで手に入れるのはほとんど不可能だから諦めた方が良いよ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 06:58:52 ID:qK8RWoKqO
んだ

マサムネが一番強いしね
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 09:47:58 ID:cudwgZaqO
ヘネ矛は運と根気が必要だが不可能っていうほどではないぞｗ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 10:04:05 ID:uRG2IagZO
>>781
おりゃあ攻略サイトを見ながらしていたから
攻略サイトを見て、「もう終わりか」と思った。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 21:47:48 ID:bbaFPyGU0
>>696
亀レスだけど、最終セーブ時点で歩数505000歩ほどだった。
寄り道好きでちょっとでも気になるところはレベル的に厳しくなさそうならストーリーそっちのけで行ってたし、
あと第一パーティと第二パーティに分けて三人ずつ経験値そろえたりとか無駄なことに時間費やしたりと、
非効率的なプレイが多かったからかな。
逆にみんなレベル高くて驚いた。敵と同じくらいのレベルが適正レベルだと思ってたから。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 22:41:37 ID:jzN6AWX00
王墓あたりで取れそうな戦術が多くなってどうすればいいのか迷ってきた
RPG向いてないな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 00:26:18 ID:9rHt839oO
今から２周目チャレンジするんだけど。
取り返しがつかない、準取り返しがつかないのが全部載ってるとこってない？

記憶だと、最強の矛、たのまれた届けもの、ジャヤの木片、大蛇の脱け殻、
ビュエルバ魂、源氏シリーズ、スライムオイル、ホワイトリーフ、テレポセーブの順番

あと何かあったっけ？
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 00:42:29 ID:Np8X7J1V0
ミスリル武器、召喚獣の習得キャラ、ミストナックの習得位置、デモンズウォールの台座の炎
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 02:45:42 ID:OlimB+E+0
作中のストーリーにおける重要度って、個人的には

アーシェ＞バルフレア＞バッシュ＞フラン＞ヴァン＞パンネロ

…という印象があるけど、皆はどう？
やはり、ヴァンが１番だと思ってる訳？
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 02:56:04 ID:+O7xD8+o0
ストーリーを考えるとダルマスカの復興＋帝国内紛だからそうなるけど、
後から思い出すと何故かヴァンのことばっかり思い出してしまうな、自分は。
ヴァンが物語の外から観察している立場だからかな。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 03:29:19 ID:6zfAoBxu0
アーシェ＞バッシュ＞ヴァン＞バルフレア＞フラン＞パンネロ

……じゃね？歴史物語に名前が残るのは左の2人だけ。
だけど、ダルマスカ戦役があの結果に落ち着いたのは
ヴァンのお陰だと思ってるよ。

ヴァンが王宮に忍び込まなければ。
ヴァンが無理矢理旅に同行しなければ。
ガリフの里でのヴァンとアーシェの会話が無ければ。
大灯台最上部で、ヴァンとアーシェの視線が合わなければ。
あれとは違う結果になっていただろうな。そう確信してる。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:08:29 ID:7gPyq+aE0
ヴァンが王宮に忍び込まなかったら一番困ったのはアーシェとバッシュだな。
バッシュは干乾び、アーシェは引ん剥かれていたかもしれない。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:16:42 ID:CRAM1HuQO
>>793
俺は
モンブラン＞カロリーヌ＞ダントロの妻＞その他

だと思っている。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:24:49 ID:VnU4vGzt0
じゃあヴァン忍び込まないほうがよかったな
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:32:25 ID:300DyW1o0
最初は、オキューリア達を最後に倒して歴史を人類の手に、
ってストーリーだったってのは本当なの？
歴史の道しるべ的な存在を倒すのはダメだから没になったとか言う。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:54:15 ID:2hcishDJ0
記憶が正しければ俺が10年前にやったクロノクロスでは確か
人類の歴史の道しるべ的存在を殺した気がする。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 04:56:44 ID:j7ejBoP90
FFTへの流れを考えれば、オキューリアを倒すのはありえない
オキューリア以外に誰が伝説の大崩壊を起こせるんだっていう話になるから
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 05:06:47 ID:300DyW1o0
>>800
クロスがどんだけ海外で売れたか知らないけど、
もしかしたらそれで評判悪かったとかじゃない？
キリスト教で言えば、イエスが神に刃を向けるような感じだし・・・・。

あんな役に立たない神に人類の運命を左右されるのなら
最後に倒しても良かったと思うんだけどなぁ。

っていうか、この話はアルティマニアのインタビューに
書いてるとかじゃないの？嘘情報？
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 05:22:00 ID:j7ejBoP90
渡辺は設定も何もかも全部変えるつもりだったらしいが、結局当初の設定通りで行くことになったんだとさ
松野在任時に12はTの過去の話と言っちゃってるから、変える訳にはいかなかったんだろ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 05:25:46 ID:O3dx4dDZO
前バレンディア歴704年からの舞台だけど704年後に何が起きるんだろな？
この年に歴史が人間の手に移ったとか？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 05:46:01 ID:300DyW1o0
>>803
へ～・・・。だから最後の方「え、それで終わりかよ」ってなるのかな。
ヴァンとアーシェの恋愛要素も期待させるようなコメントしてたみたいだけど
そういう部分がもっとしっかりしてたらかなり違う評価になってただろうに。

とにかくオレは、「”フランとヒュムの子がジャッジに殺された”とか、
”パンネロはバッガモナンにレイプされるはずだった”とかが松野原案だった」
っていう結構見る書き込みが本当なのか知りたい。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 05:54:01 ID:j7ejBoP90
あれはヴァンとアーシェの恋愛はないってコメントだぞ
今回は恋物語じゃないし、この二人が中心の話でもないっていう内容
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 06:13:57 ID:300DyW1o0
>>806
そーなの？「ヴァンをめぐる恋愛話は～・・・」ってあったみたいだから
当初はアーシェも絡ませる予定なんだと思った・・・・・。

松野さんがどこまで考えていて、渡辺さんとかがどういうところを削って
付け足したのかとかがわかる資料ってないのかな？
ネットの書き込みが元だけどｗ、松野さんの元の案だったとされる
”ジャッジが作中よりも大幅に強調されていて、ラストはグノーシス主義に似た
思想で不完全な神を倒し、歴史を人類の手に”ってのがＦＦ１２だったら、
海外巻き込んでちょっとした騒動になってたんじゃないかな～と思うよｗ

どなたか、詳しい方いらっしゃったらお願いします。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 06:13:58 ID:tzwtZVFdO
>>805
素直に8か10やれば？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 07:59:20 ID:300DyW1o0
>>808
多分、恋愛要素を求めてると思ってそういってくれたと思うんだけど、
やっぱり根幹は最後の敵をどうするかだと思うんだよね。
世に出たＦＦ１２だと、単に神々のお戯れに振り回された国家間の
戦争記で終わってしまってるし・・・・・。

人類に不必要な破魔石をもたらして、結果として人々を争わせた不完全な神々は、
倒すまでは行かなくても人類と関係を絶つくらいのケジメがないと納得いかないでしょ。

そういう結末（神々や破魔石＝不必要）がありきなら、ガリフは破魔石を扱えなかったんではなく、
危険性を感じていたため自ら使おうとしなかったんじゃないか、っていう想像も容易にできるし、
結果的にシドの望みをかなえることになるバルフレア・・・って感じになって
話にもっと深みが出てたと思うんだよなぁ。書き込みが本当ならつくづく残念だ。

あんまりこの論調はここ向きじゃないみたいだから、松野スレに移動するよｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 08:27:45 ID:AoxQ8MFb0
まずオキューリアに関して根本的な部分から勘違いをしてる
ハントカタログを読め
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 08:42:57 ID:E/pzkAgX0
「最後の敵はオキューリアだった」という話と同じように
2ちゃんねるには自称開発者の「あれで終わり」という話も書き込まれていたりした
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:29:32 ID:fOFEedBy0
西砂漠が全然砂嵐にならないんです。どうすればいいですか？
もう100回くらいラバナスタを行ったり来たりしてるんですが…
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:33:20 ID:+O7xD8+o0
>>812
「竜のねぐら」にいけばすぐ嵐になるよ。そこのモブ倒してたら駄目だけど…
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:40:40 ID:JWwNsMms0
ラバナスタ以外でも挑戦してみな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:41:20 ID:fOFEedBy0
倒しちゃいました。もう嵐にはならないんですか？
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:53:41 ID:+O7xD8+o0
>>815
倒しちゃったのか。倒しちゃってても嵐になるよ。
エンサと行き来してみて。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:58:31 ID:300DyW1o0
スレ違いではないと思うけど、あれだったら注意してくれ。

>>810
マジで？理解してるつもりだけどなぁ。まとめサイトみたいなところの文章からだけど、
イヴァリースの表舞台から引っ込んでからも、人類に破魔石を授けたりして
神様ごっこをしながら歴史を動かしてきたのがオキューリアじゃないの？
決して「その方々を倒すなんてとんでもない！！」って感じの存在じゃないよね。

まぁ>>811が言ってるように、そもそも俺が気にしてる書き込みが本当かは
全然わからないんだけどねｗ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:00:20 ID:+O7xD8+o0
>815
あ、雨季のギーザの方がいいんだったかな？
とにかく他の地域と行き来してがんばれ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:11:30 ID:JWwNsMms0
>>817
所詮導き手であって動かし手ではない
導く相手に拒否されても直接干渉しはしないのが彼らのプライドだ
だから無視したら済む話であって倒す必要はない
これからも破魔石やなんやの誘惑に負けて何か起こるかもしれないけど
それはまあ正当な対価だよね
と俺は思ってる
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:12:24 ID:eb9yEsPz0
>>817
オキューリアはむしろイヴァリースの平和に貢献してるから排除する必要性が無い。
レイスウォールに破魔石を与えたのは、乱世をその力で鎮めさせる為だったし。
アーシェ達にしてみても、裏から支配されてるのは気に食わないけど、別に悪さしてるわけじゃないからなぁって感じじゃね？

伝説の大崩壊こそが改定前のシナリオだった可能性はあるのかもしれないけれど。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:33:19 ID:XBKqJeeH0
歴史を動かすっつっても基本的に人間まかせで
破滅に向かいそうになったらちょっと手を貸すぐらいだしなぁ

今回の件はゲルン王がブチ切れしてたけど
歴史を正すべき超強大な力(破魔石)を
人間が自由に量産できるようにされちゃったからからだしな。

人造破魔石の技術を与えた本人も
「人間の為に」と他のオキュと別の結論に至ったオキューリアだし。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:50:21 ID:300DyW1o0
>>819　>>820
俺も、作中の描写だけならオキューリアを倒す必要性なんてないとは思うんだよね。

でも俺が気にしてる書き込みが本当で、松野さんがグノーシス主義と似た世界観で
物語を作っていたのなら、オキューリアはグノーシス主義で言う”人々の心をいたずらに
苦しめる不完全な支配者”なのだから、存在を否定されて当然の種族になると思う。

レイスウォールに破魔石を与えたのだって、人類に必要だったのからではなく、
イヴァリースに対する影響力を強めるためにわざと禁断の果実を渡した、という見方ができるし。

まとめサイトみたいなところによれば、イヴァリースにはオキューリアとは別に
天地創造の神に対する信仰があったらしいし、これはグノーシス主義そのものでしょ？
だから、その”超神”的な存在の神に対する信仰を弱めるために、オキューリアが破魔石を
人類に与えたんだと思うんだよね。ここは想像だけど。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 15:06:49 ID:CRAM1HuQO
お前らオキューリアがどうだのヴェインがどうだの言ってるが、
所詮オキューリアが束になってかかってもヤズマットには勝てんから。

ＦＦってのはそういうもん。
だから彼らがごちゃごちゃ揉めても所詮おままごとに過ぎないのだ。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 15:07:50 ID:JWwNsMms0
でも手を取り合えるかもしれない相手との和解こそがテーマだしなあ
逆方向じゃね?
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 15:22:18 ID:fOFEedBy0
>>818
ギーザからすぐ出ました。ありがとう。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 15:54:35 ID:KeZlVoXRO
オギューリアは単なる引きこもりだよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 16:03:24 ID:4UVYfejcO
大灯台の落書き読んでると、単なる厨房に思えてくるよな
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 16:09:42 ID:300DyW1o0
>>824
逆方向だったのかな？書き込みが本当ならなんで松野原案は没になったんだろうね。


途中から「松野原案とされる書き込みが本当だった場合のオキューリア」を語っててごめん。
そんな書き込み知らんという人には、こいつちゃんと話を理解できてないなと思わせちゃったね。

当分の間このスレ覗いてみようかと思うんで、もし日にちが経ってからでも
「その話詳しいぞ」という方がいらっしゃったら是非レスください。待ってます
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 16:25:04 ID:HoryHwdLO
>>828
賞金稼ぎ(バッガモナン)が一般人(パンネロ)をレイプする展開に無理がありすぎる。
松野＝レイプとか、勘違いしたイメージ持った奴が書き込んだデマだよ。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 16:59:46 ID:bDMaJP2i0
てか、そもそもどっから出たんだそんな話。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 17:05:34 ID:6qCeXHqq0
まさに逆方向のど真ん中
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 17:15:31 ID:tzwtZVFdO
>>828
思い込みと自己顕示欲が旺盛なお年頃みたいですね。
せめてそう思った根拠をもっとしっかりしてくれないと、根拠がどっかの2ちゃんの書き込みとかまず聞く気も失せる。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 17:26:19 ID:xPoGnic40
>>823
ヤズマットに輪付けたのって旧神なのか？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 17:32:40 ID:sAqBuUI80
つーか視野が狭いんじゃないの

原案はともかく、世に出た12の世界でオキューリアはそんなに憎まれるべき存在ではない
大灯台のメッセージは見ててうんざりするし、いくらなんでもヒュムを侮りすぎだと思うが
イヴァリースを守ろうとするために、自分たちに残された力を代行者に分け与えてきただけの存在

むしろヴェーネスこそが、争いを生む原因になるような軽率極まりない行動をとった憎まれてもおかしくない存在
ヒュムに肩入れしすぎだから憎めないだけで
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 18:18:01 ID:V0MUR0Gj0
FF12のドラゴンがリングみたいなのついてるのは、神話時代に
神々ｖｓドラゴンで対決したからだとさｗ

何回かの対決は力比べ
圧倒的なパワーで山を運んだりとか、神をも凌ぐドラゴン。
竜＜ほら、こんなに凄いことやったぜ。次は神の番だぞ
神＜私にはとても力がありません、貴方の勝ちです。


最後の対決は
神＜このわっかを潜れますか？
竜＜チョロイ

・・・

竜＜おらくぐってやった・・　何だよ、これ！

神＜知恵比べは私の勝ちですね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 18:21:41 ID:smits87q0
ラスボスまだだけどヤズマット倒したら燃え尽きてしまった・・・
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 18:22:28 ID:KpF/4mxL0
てことはヤズはリングなかったらもっと強いということか
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 18:43:16 ID:5aZyNLaaO
>>835
ワロタｗｗｗ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 18:59:53 ID:O3dx4dDZO
>>835
竜かわいいよ竜
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 19:12:11 ID:ig3ACjJfP
>>835
これは輪っか付けられちゃっても仕方ないレベル
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 22:36:53 ID:300DyW1o0
>>829
色々探してみたけど、「松野信者がこういうＦＦ１２を見たかったという妄想を、
パルチさんの文章に似せて書き込んだだけだろｗ」的な意見ばっかりだな～ｗ　
出展も明記されてないし、ってことは結局ワンピースの嘘バレみたいに誰かが考えた
凝ったネタなのかぁ・・・・・。面白いと思っただけに残念。

そのコピペ知らんという人もいるみたいだけど、ほぼネタ確定らしいから貼らんでおくわ。
スレ汚しスマソ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 23:07:51 ID:LCHFwOTSO
>>823
あの辺り一帯を吹き飛ばしてもいいや、くらいのつもりで天陽の繭使えば勝てるかもよ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 23:51:41 ID:OlimB+E+0
ＦＦ１０のキャラ人気は、アルティマニアではアーロン＞ティーダ＞ユウナ＞他
だったが、ＦＦ１２でのキャラ人気はどんな感じなんだろうか？

俺の見立てでは、バルフレア＞アーシェ＞バッシュ＞ヴァン＞他

…なんだが、実際はどーなんだろうか？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 23:59:12 ID:0FN2NzpDO
バルフレアとアーシェが一番嫌い。性格悪いのにでしゃばり過ぎ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 00:06:05 ID:4tcBTAiY0
フランは？ねぇフランは？
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 00:11:34 ID:viWRz/9t0
バッシュ＞レダス＞ウォースラ＞ザルガバース
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 00:30:39 ID:JGEFmc2K0
バルフレアは今だけを飄々と生きてる姿がカッコよくね？
「俺は過去にいろいろあった男なんですよ」と言いたげなわざとらしさもないし。
よ～く掘り下げて、やっと過去にシコリがあるのを発見できるキャラ。

バッシュはガブラスとの過去の事をゲーム中でもっと触れてくれてたら
カッコよさが際立ったと思うがな。渋いが地味だったｗ

アーシェはツンが過ぎてた感があってあんま人気が出なさそうだよな。
思いやりを示す描写が少なすぎたと思う。レダスがイッた後に
ヴァンを慰める仕草とかしてたが、ああいうのもっと見せるべきだったｗ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 00:47:51 ID:4RXN6VQs0
やっぱバッシュを主人公にしなかったのが最大の過ちだったな。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 00:49:33 ID:a+PYkUTD0
FF6みたいに明確に誰かを主人公にしなくてもよかった気がする
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 01:16:23 ID:0kQJn0rS0
バルフレアが、主人公の自分がどうのこうのという台詞を聞いて以来、
物語との距離がぐっと遠くなったw
ヴァンをもっとがっつりと主役にしてほしかった。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 01:25:27 ID:JGEFmc2K0
主人公の座も盗む空賊　ってすげーシャレが利いてると思ったぞおれはｗ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 01:34:23 ID:A8yRF7GI0
松野が逃げ出さなければヴァンは他ＦＦシリーズの主人公同様、
普通に徹頭徹尾主人公をこなしていた筈！

だが実際は、スクエニ内でどんな内紛ゴタゴタがあったかは知らんが、
ガリフの里でヴァンが過去から決別した時点で、彼は脇役と化してしまった。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 01:38:06 ID:O2xEiAi0O
バッシュ主人公がよかったかな
一番かっこいいもん
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 02:18:28 ID:4UNUNRe2O
ただバッシュの格好がなあ………確か脱走中にくたばってる兵士からとった奴だっけ
もうちょい戦士らしくても良かったな
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 02:23:49 ID:4hzSPjF30
主人公なら誰だってそうだろ…
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 03:10:49 ID:5wgVc8/fO
>>854
それ、町入って着替えたじゃん。
剥いだやつずっと着てると思ってたの？ｗ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 04:51:38 ID:O2xEiAi0O
どっちにしろ、あまりいいセンスではない事は確かだｗ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 05:49:04 ID:B4tmQt8BO
それより雪国行くに皆薄着過ぎだろ。住民も半裸やワンピースだしイカれてる
バッシュといえば必殺技3が何故か笑える
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 05:58:58 ID:6Wod+3PIO
ジャッジにいたっては鎧フル装備がビジネススーツという誰が考えたかしらんが理不尽な過酷さ。
夏場は誰か必ず倒れてるぜあれは。
トイレとか昼飯タイム泣けるぜ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 07:28:32 ID:AJkwTFVtO
カメラまわってる時以外は全員半裸だよ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 08:04:52 ID:SPMPLl+SO
マサムネが一番似合うのはバッシュ

フォーマルハウトが一番似合うのはバルフレア

ハンディボムが一番似合うのはパンネロ

ヤキソバパンとコーラが一番似合うのはヴァン
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 08:36:59 ID:x449HTgsO
>>852
個人的にはヴァンよりラスラの方が主人公向き顔をしていると感じた。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 08:51:29 ID:xj6Pv66l0
ヴァンの顔ってラスラに似せて作ったとかいう話なかったけ
もしヴァンとラスラが兄弟とかいう設定だったら一気にTOっぽくなるな
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 08:52:40 ID:IpNLHKt60
>>863
王族のヴァンとかもはやヴァンじゃねーよｗ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 09:32:50 ID:caP8OMNH0
レヴァナント・ウイングクリア～。

いいストーリーだね。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 09:35:28 ID:JGEFmc2K0
ヴァンはラスラが見えるって事はなんらかの関係があるんじゃねーか？？
とか最初思ってたな
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 10:17:56 ID:t1o4zYG40
>>851
その冗談が分からずに、本当に主人公がバルフレアだと思ってしまった奴の多いこと。
俺はヴァンはちゃんと主人公してると思うんだけどな～。アーシェやバルフレアの方が目立ってくるけど
ところどころで鍵になるのがヴァンなんだよ。空気といわれるほどじゃない。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 11:00:37 ID:92NcQyYWO
主人公選択のないサガシリーズって感じ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 11:57:14 ID:A8yRF7GI0
>867
１２製作ルームにて

スタッフＡ「このままではヴァンが空気になってしまう」
スタッフＢ「何とかしなければ…」
スタッフＣ「アーシェやバルフレアやバッシュ関連のイベントの所々でヴァンを絡ませよう」
スタッフＡ「でも、それってやっつけ感が酷くね？」
スタッフＢ「ヴァンでないといけない理由が…」
スタッフＣ「しょーがねーだろ、このままだと本当に空気になっちまう」

俺の印象ではこんな背景を感じたがな～
ラスラとレックス関連以外は、別にヴァンの役をパンネロに変えても滞りなくストーリーが進行できてしまうのが多い気がする
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 12:02:49 ID:33G38F450
パンネロじゃ駄目だな。
最初から復讐なんて考えてないし。
重要なのは、最初はアーシェと同じように帝国を憎んでいて
出会いや情勢を実際に見て考え方が変わって行くこと。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 13:11:01 ID:O2xEiAi0O
アーシェとバッシュをパーティーに入れて、
バッシュにセーブザクイーンを装備させるのが激しく燃える
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 15:20:12 ID:4tcBTAiY0
わかるわソレ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 17:27:00 ID:LPzanGnT0
FFTやFF9の印象で女性の装備って感じがあるからか
アーシェに装備させる派だなぁ自分は
でも気持ちは分かるｗ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 17:32:53 ID:A8yRF7GI0
アーシェはオヴェリアやガーネットのポジションであって、
アグリアスやベアトリクスのポジションじゃないので仕方ないね。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 17:37:51 ID:92NcQyYWO
バッシュは盾です
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:02:32 ID:eFMKa+zOO
シールドバッシュですか、分かります
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:11:37 ID:A8yRF7GI0
１１と１２のコスモス側に関しては、

ゲームとしての主人公を出すなら、１１はヴァナ・ディールの冒険者。１２はヴァン
物語の中心人物を出すなら、１１はザイドやブリッシュ辺り。１２はアーシェかバルフレア

…ってとこだな。

１～１０に関してはゲームの主人公＝物語の中心人物ではあったが、１１以降は様相が変わってきている。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:24:30 ID:OAouvAYd0
スタイナー＝バッシュ
ガーネット＝アーシェ
ジタン＝バルフレア
ネズ美＝フラン

これはもろに継承されてるな
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:40:54 ID:A8yRF7GI0
エーコ＝パンネロ
クイナ＝ヴァン

…なのか？
ビビとサラマンダーは知らん
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:56:14 ID:OAouvAYd0
ゼル＝ヴァン
セルフィー＝パンネロ

が継承してる感じがする
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:59:00 ID:JGEFmc2K0
継承とかそこまでスタッフは考えてなかっただろｗ
「戦う姫」ってのが居るならその部下が付いてく可能性は大だし、
バルはそこまで「盗み屋」っていう感じがしなかった。
あと多種族居る世界観なら人間以外も仲間にさせたいところ。
「私を誘拐してください」のくだりはもしかしたらファンサービスかもしれんがね
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 18:59:27 ID:JKBoxJ5W0
フライヤ可愛い
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 19:20:41 ID:sZ5GzO+VP
スタイナーとバッシュがキャラ違いすぎｗ
まぁ姫の護衛ではあるが、スタイナーのウザさは異常ｗｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 19:55:35 ID:YO7Vax+R0
ジャンプ使えるのがNPCのバンガ族のみなのが残念だった
せっかく槍装備できるのに
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 21:03:25 ID:O2xEiAi0O
ハントループ始めたんですが、最初の敵が見つかりません(T_T)
なにかやり方でもあるんでしょうか
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 21:25:04 ID:LPzanGnT0
>>885
奇遇にも自分も今日初めてハントループやったけど見つけられたよ
高い所から海岸を見てればスぅっと敵が出てくるよ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 21:41:33 ID:O2xEiAi0O
ありがとうございます、倒せました
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 23:19:11 ID:jhSCiYyY0
12は物語の柱になるキャラがいっぱい居るから
シリーズ中期の
一本柱(＋ヒロイン)を支える構造になってないだけじゃないかな。
ラーサー主役でも結構面白そうだｗ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 23:34:26 ID:OAouvAYd0
12ってFFというよかロマサガだろ、
6人とも主人公になれる作りだし、モブとかフリーシナリオっぽいし。
だからヴァンが主人公っぽく無く糞とか言ってる奴の思考が糞だわな
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 23:36:03 ID:Y0qTlDF/0
FFじゃなかったら叩かれなかったんだろうけど
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 23:56:11 ID:FmXyAuH3O
どのタイミングで流れたか覚えてないが、
湿原の壊れた橋の所で、オイヨとアーシェが出てくるシーン。
あれどんな意味、メッセージがあったんかね？
3周したがまだわからん。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 00:23:12 ID:uu76jlux0
オイヨｗｗｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 00:26:21 ID:QUxxWOW4O
ヴァン好きだよ、確かにストーリーだけ追うとそんな好きじゃなかったが……
ピンチのとき盾役ヴァンが連撃かましたり活躍してるの見るとテンション上がる
別に他キャラでも同じことがいえるけど、なんとなくヴァンの連撃は格別だ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 01:58:25 ID:6VbBufeU0
ヴァン好きだよ、清々しいほどの空気の読めなさっぷりが逆に魅力になってると思う
フランの歳を訊ねるところとか、周りの反応といいすげー好きだｗ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 02:29:19 ID:ZWECoF8K0
ヤズマット初討伐完了!!
４時間ほどかかった…
最後のＨＰ３粒くらいからが大変だった。

感無量です。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 02:30:23 ID:4JVFsscF0
アーシェはいらん、アグリアスを出せ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 03:21:58 ID:btu9TMEGO
サルフレアいらん、ムスタを出せ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 04:16:03 ID:/DzI28ACO
アーシェはFFシリーズには珍しい大人な女性
松野抜擢で正解だったな
ツンデレとか変なキャラのくくりにとらわれないのが素敵
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 05:39:34 ID:AP+Y8MjxO
アーシェ様たまんねぇ…ハァハァ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 08:10:57 ID:cRdDDVrxO
>>898
大人ってかリアルだな。変に自己犠牲の精神が旺盛だったりしないでキレるわ自己中だわで。
格好は全くリアルじゃないけどｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 08:12:56 ID:rXfuHG0oO
FFの主人公って根っからの破天荒なやつ少なくない？
ヴァンに兄弟が居てつらい過去がある設定は要らん。
ただ毎日スリばっかりしてスリに飽きて王宮に忍び込んでバルフレアに合って巻き込まれる。
そして旅を通じてヴァンは成長していく。
過去があると気持ち悪い。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 08:15:52 ID:EWD0sbF/0
>>898
FFのキャラが基本ガキ過ぎるだけじゃね
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 09:48:52 ID:p4bj7IpDO
>>902
そりゃ子供向けのゲームなんだもん
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 12:05:36 ID:8oUOsrtF0
でもアーシェってヴァンにお前って言われると必ず反論するが、
バルフレアにお前って言われても何も反論しなかったとこみると好意があったと思うわ
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 12:26:32 ID:qsICeC8XO
むしろ意識してるからこそ・・・ないないｗ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 13:03:51 ID:8oUOsrtF0
アーシェってそういう女じゃないだろ。
真面目っていうかどうでもいい奴には何でも言ってツンツンしてるが思いを寄せる相手には一途にくっ付いて尽くすタイプだろ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 13:05:48 ID:QUxxWOW4O
>>904
FF12の漫画だと「年上にお前はやめなさい」と言っている
王女の身分が曖昧な以上、自分が王族だという意識より、
単純にヴァンの態度につっかかっているのかもしれない
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 13:31:12 ID:jROAsjYpO
アーシェの服が凄い好きだ
あんなに露出してるのに下品に感じないんだよね
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 13:50:02 ID:n541VmFW0
いや下品だろ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 13:52:46 ID:xdIrBkJ70
FF12は、ストーリーとか主人公が空気なのがアレだけど
グラフィックは一番好き！ローポリがすばらしいね
色々画像おいてあるサイトないかなぁ？
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 14:53:30 ID:13hwsR5lO
360バリクソやってるが今12やったらグラに萎えるかな？
またやりたくなってきたんよ…
ﾊﾞｯｼｭ ｱｰｼｪ ﾊﾟﾝﾈﾛでさ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 15:31:16 ID:qSFpANOZ0
>>911
PS3のアプコンなしでHDTVでやるのであれば萎えるんじゃないかな・・・
PS2+SDTVでやるなら普通に遊べると思う
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 16:25:01 ID:OAEa+6HU0
>>908
だな
王女らしい気品も感じられるし

>>909
○○がキャラデザした女に比べればマシ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 16:44:08 ID:NegeBLqX0
最後のへんの　お前はやめてよ…　はもう観念してる感じがするなｗ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 16:49:22 ID:k6okW8qCO
でもピョエルバでの「お前はやめてー」の方が和む
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:06:28 ID:ahZK6Hb50
ピョエルバｗ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:18:10 ID:mav7IyrvO
ピョエルバでの変声機の登場は脈絡なさすぎてやだな。不自然すぎて後でなんかあるなってみんな察しがついてたろ？
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:18:40 ID:Il9Kf72S0
>>914
観念というか納得だな
「私は私」、に行き着いたから「殿下」じゃなくて「お前」でも問題ない
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:52:03 ID:hiOJq91I0
>>913
おれおま
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:57:45 ID:vnuMH+wL0
変声機は世界観を壊しちゃってるような気がして嫌だったな
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 18:12:05 ID:ZV45t+LNO
過去を断ち切れば‥
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 18:28:05 ID:8VEmdMof0
フリーダム
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 18:38:28 ID:yqkgguIU0
>>901
その設定なくしたら、大切な人を失ったというアーシェとの共通点がなくなってしまう。
ヴァンが最初に過去を断ち切るのがこの物語の鍵なんだから。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 19:22:33 ID:YtSGkF2sO
>>917
後でなんか、って、なんかあったっけ？全然思い出せん。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 20:36:56 ID:4JVFsscF0
俺がラーサーだ！
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 20:37:12 ID:14LiVR+o0
カイツ＆フィロかわい～
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:08:14 ID:8gM2Yrxk0
パンネロにスリプルをかけてカメラでぐるぐる寝顔を見回すのがマイブーム
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:13:09 ID:8gM2Yrxk0
>>925
　3人　の怪我人がハイポーションを要求した
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:15:12 ID:EWD0sbF/0
うちがドレイスばい
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:31:28 ID:k6okW8qCO
>>917

逆にアレでオイヨがラーサーの振りするのと、バッスがガブラスの振りするのを予測できるお前さんがキモイw
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 22:04:22 ID:rKU2EhBT0
ドレイスもいい歳なのにあんなフルアーマー姿は可哀想すぎるわ。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 22:24:44 ID:HZ5d0v+GO
ドレイスが死ぬとき、何だか変にエロく感じてしまう
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 22:59:20 ID:4JVFsscF0
ドレイスあっさり人生あきらめすぎｗ
帝都の勝ち負けは厳しい様子で。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:04:09 ID:EWD0sbF/0
>>933
頭わいてんのか？
ドレイスはラーサーのために自らを犠牲にしたんだよ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:05:51 ID:bBKL/xrWO
序盤のバッシュのあの服装を何も思わずガブラスは着て一番初めからバッシュじゃなくてガブラスってこと？
それとも途中から入れ替わったの？
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:11:00 ID:4JVFsscF0
>>934
生き残ったとしてラーサーにどう不都合出たっけ？
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:12:34 ID:mav7IyrvO
日本語でok
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:23:16 ID:ktfBQ/rn0
ゲームの初期にダメージを受けた時に、メニュー画面を開いて所持品から
ポーションを使おうと色々試したのは今ではいい思い出です。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:51:18 ID:rKU2EhBT0
>>935
序盤はバッシュ、途中からガブラスだよ。レックスを刺した時バッシュは捕らえ
られて見てたじゃないか
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 00:29:36 ID:9xoIq2wK0
刺しておいて、目撃者にしたてあげるってのも大変だなｗ
死なない保障はないわけだし。ちゃんと見てるのか
よくわからんし。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 00:39:46 ID:JdTmnW8jO
このためだけにps2買ってもいいかな？
13よりｷｬﾗいいんだが！ｱｰｼｪ ﾊﾞｯｼｭとかよ過ぎるだろー
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 01:16:17 ID:deirkSbE0
よく2chで 「○○と×× なぜ差がついたか慢心環境の違い」ってスレを見かけるけど
ガブラス二戦目は思い出してはバッシュと当てはめたもんだ。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 01:33:51 ID:9VDNjw0mO
ドレイスは無駄死にだよ！

ヴェインにとっても、ドレイスは安心してラーサーを任せられる存在だったはず‥

だけど感情に走ってあまつさえ剣を向けちゃったりした相手を処分しないと示しが付かないし‥まさかネタバラシって訳にもいかないだろ！

結局ドレイスの無駄死になんだよ！ヴェインは望んで無かったがな‥

グラミスの遺体に絞りだす様に語った言葉でわかる
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 01:49:09 ID:b67bU+DIO
ガリフの里で

アーシェ｢見つけられる…かな…｣
ヴァン｢アーシェと一緒にいれば…見つけられる気がする｣


このあと２人はやったの？
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 02:26:15 ID:D0v3e95z0
空気となにを？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 03:36:08 ID:lt3W7e0cO
バッシュの最強の矛連撃でマティウス瞬殺。おそロシア…
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 08:16:36 ID:9VDNjw0mO
「お前」て言われても、そんなに怒らないアーシェを見つけたんだよ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 08:29:25 ID:O9wEkmdU0
人気の復活
一度売った１２だが、また年月が起ちやりたくなって中古を買い求める人が激増している昨今。
中古値段も再び上昇を始めているらしい。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 08:56:32 ID:EfD9AQU/O
まぁドレイスのあれがこのゲームの山場だったな。

それ以降は主役がヴェインからハイパーモブへと以降する。
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 10:31:07 ID:t389Lgp/0
シナリオの都合上仕方が無いとは思うけどジャッジとかムービー中で勝手に退場したりするのが
ライトユーザー的に受け付けなかったんじゃないかな？
FF4の四天王とかそういうの期待してたら、むしろ戦うのは3人だけとか1回倒しただけで退場とか・・・
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 10:35:49 ID:t389Lgp/0
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

次スレは>>955頼む
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 11:14:55 ID:u+i44dHk0
>>950 自分もそれについてはすごく許せん
普通は戦わせるだろって感じ。インターだと戦えるみたいだけど
無印結構やってるからやる気ないｗ次はオメガ・・・
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 11:22:01 ID:9xoIq2wK0
戦わせてほしいところだったよな。
「ジャッジ・ギースは、ジャッジマスターの中でも一番の小物」
というお約束展開でｗ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 11:33:57 ID:DyU+OFtI0
でもインターのトライアル戦では逆転にエリクサー使ってくる最凶悪ジャッジだけどな
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 12:28:02 ID:lNjmoqTVO
ギルガメと戦ってたら途中からバンサトの旦那がいなくなってるんだけど…死んだのかな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 12:56:51 ID:0ntmCbCp0
おい携帯、スレ立てできんのか
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 13:39:55 ID:8w7jLzRV0
ちょっくら行ってきたがむりぽ
>>960よろ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 13:54:46 ID:0ntmCbCp0
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0573■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239080029/

もうグダグダにならない内にもう立てとくわ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 14:42:14 ID:8w7jLzRV0
>>958
おっつん
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 14:52:55 ID:ht9FZWldO
>>958
とっても乙

>>955
早く２ちゃんに慣れてね！
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 14:54:14 ID:QGZIDbD5O
>>955
偉そうなこと言う癖に先輩ハンターはいつも真っ先にくたばっちゃうからな。回復までしてやってんのに。
流石にバルが盾になったトカゲ戦は生き残ったけど。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 16:43:58 ID:lt3W7e0cO
鳥戦のモーニなんかこっちのコマンドが入る前に死んでたわ。口だけにも程がある。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 18:41:32 ID:Ik4JPwwK0
前衛の盾役にデコイを掛けてるから、範囲攻撃に巻き込まれない後衛だと結構生き残るんだよな。
主にヴィエラの二人とか。
964 ：935：2009/04/07(火) 18:44:23 ID:iJ06gt7GO
>>939
遅くなったけどレスありがとう日本語おかしくてすまん

初めからガブラスだったらウォースラが気付かないのもおかしいしなと思って
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 20:47:17 ID:WDo+QfGa0
久々にプレイしてるがバッシュとガブラスの因縁がどことなく8のスコールとサイファーに似てる気がした
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 21:24:34 ID:axrz8b5vO
イェアするスコールなんて嫌
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 22:22:48 ID:Pf2GRXAt0
また8信者が暴れてるのか
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 22:33:40 ID:2OeE78560
インタって英語だよな?
日本語に設定できないよな?
英語じゃ買う気起きねぇ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 22:51:22 ID:9xoIq2wK0
無印とインタ両方買わせるために嫌がらせしてるんだよ、そういうところで。
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 22:52:21 ID:RPFBJGmP0
>>968
英語が分からないから、
字幕版の映画を見ることが出来ねぇ
の間違いじゃないのか。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 02:46:11 ID:dmYBZxv4O
冗談きついぜ
一時間経ってもファーブニルが倒せなく全滅
レベル低くて倒せる人マジで尊敬する
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 03:08:45 ID:w6tmOALk0
スロウもスリップも効くから大丈夫
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 03:14:25 ID:inKUlY0KO
ファーブニルとガチバトル楽しんでるのか？
そいつは一定の範囲までしか来ないから魔法でダメージ受けずに簡単にハメ殺しできる
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 03:19:27 ID:vpKkYpZH0
ファーブニルとガチやるならどのくらいのボスレベルなの？
毎回ハメ殺して楽してたから気になる
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 06:27:47 ID:P0NHloaS0
>>968　>>969
無印は日本語、インタは英語オンリー
両方ともムービー全て（プリレンダも含めて）口の動きがそれぞれの言語にあわせて作られている
そのこだわりもインタに日本語モードが無い一因と思われる
音声データはともかく両方のムービーデータを入れられるだけの容量はないだろうしね
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 07:13:48 ID:WxBctT/KO
>>974
ちなみにファーヴニルは68Lv
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 10:19:58 ID:UOvURfT10
>>968
英語と言ってもムービー中の音声だけだよ、ゲーム中の内容はちゃんと日本語
バイオとか想像してみればOK、絵的にも字幕映画を見てる気分でプレイできていいと思う
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 12:43:02 ID:hVBlbITe0
無印とインタってどっちが難しい？
インタプレイ済みだけど、無印もプレイしようか迷ってる
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 12:46:18 ID:E9KgImhl0
難易度というか、先にインタやった人は4倍速ナシの無印には発狂するかもしれんと思う
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 14:23:54 ID:P0NHloaS0
>>978
難易度は大差ないけど、インタをどこまでやったかによって印象は変わる
本編をさらっとクリアしただけなら無印の方が難しく感じるだろうし
トライアルや弱ニュー制覇までしたなら無印の方がぬるく感じるだろう
それにジョブの選び方一つでも難易度の印象はがらりと変わる
ようはあなた次第
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 15:26:04 ID:663+3D1jO
ストーリーだけさらっとクリアしたから二週目に入るぞー、ヤズマットに早く会いたいぜ
ところで12が人によって評価が低い理由って何なんだ？
声優関係以外で…
このスレの住人の意見を聞きたい。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 15:59:37 ID:Qgoppeoe0
主人公とストーリーに魅力がない
ガンビットが扱いづらい
見た目のせいか、アクション戦闘的なものと比べてしまってテンポが遅く感じる
システム的にもコマンド選択から実行までに時間がかかるから余計にそう思う

俺が気になったのはここらへん
あと、再プレイして気づいたけどガンビットが手に入るのも遅いから
最序盤でクソゲー認定した人も多いんじゃない？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 16:18:32 ID:CckkUP0TO
シリーズに深く関わってる一部のスタッフに熱狂的なファンがついてるから
そういうスタッフが関わらなかったことでアンチ化して叩かれたってのもある。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 16:45:25 ID:GEhtOtV2O
「ストーリーの表面だけ見るか、裏まで見ようとしたか」

の違い
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 17:10:10 ID:UY3v++DW0
システムをがらっと変えれば、合わない人も出てくるもんだと思う。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 17:34:01 ID:317TYSGnO
ヘネマラソンやら何やらやってるうちに全員レベル80になってた
矛諦めて今クリアしたら最後弱すぎて噴いたわｗ
でも楽しかった！評価低いのがわけわからんと思ってしまったよ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 18:42:26 ID:tZOK4mGaO
世界観は最強
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 19:03:20 ID:vfxePfWt0
世界観とシステムとキャラは過去最高！
だがキャラの生かし方(シナリオ)がイマイチ熟れてない印象と
ストーリーの展開の仕方が若干つまらなく感じたのが個人的にあったな。

漫画雑誌で連載していたらコアな信者はつきそうだけど、
なんだかんだエルトの里あたりで打ち切られてる印象
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 19:25:38 ID:Z00cVSXY0
まず移動に時間がかかりすぎる。雑魚を相手にしてたら一時間やっても大して進んでないからダラダラ
した印象がある。時間がかかる割には本編が短い。正直モブ、アイテム収集がメインのゲームって感じ。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 19:58:01 ID:dmYBZxv4O
>>972
スロウもスリップもしたさorz

>>973
そんなふうにバトルをうまくできない自分はバブルをしてもショックで一撃死しないくらいまではレベルをあげようと思う
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 20:34:14 ID:NTcpH62QO
色々詰め込み過ぎだな
オイヨイヨやパンネロ嬢の受け入れの早さが気に入らない
あとレックスの拷問シーンあった方がストーリーにのめりこめたのに
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 20:44:27 ID:WxBctT/KO
>>990
リフレクトメイル装備→リバース自分にかける→突撃→ギリギリまで引き寄せる→跳ね返しでウマー。
バブルなし、初心者でもいけるぜ。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 20:51:35 ID:/lyVXyAf0
>>991
Q：｢若さってなんだ？｣
A：｢振り向かないことさ｣

彼らの受け入れの早さをこれで受け入れてくれ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 21:00:45 ID:zEX+hkHM0
ストーリーは想像で補完できるようにあえてしたってアルマニで言ってたな
バッシュに反発してたヴァンがラバナスタについた頃には大分打ち解けてるのも
「ラバナスタにくるまで頼りになるバッシュを見て」みたいにプレイヤーが想像できる
余地を残したって。
昨今のゲームは無理矢理ストーリーをおわさせられるのをやめたかったみたいにも言ってた
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 21:27:15 ID:T9w2Mltb0
モブ討伐やらレアアイテム収得、ダンジョン最深部の辛いところやレアモン等も今の２倍以上に増やし
主人公は居ないというかキャラメイキングで自分で好きに作れたり
ＰＴ構成もヒュムのみではなくバンガ、シーク、ガリフ族等も自由に編成可能
やりかた次第ではバグナムス族やらマンドラ系も仲間に
ストーリーは特に無く、クエスト受注制な感じのＦＦ１２がやりたい。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 21:27:41 ID:GEhtOtV2O
ギャバンはやめて！
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 21:30:57 ID:jiYdVu5Q0
想像で補ってくれ・・・　って手抜きするための都合のいい言葉でもあるからなあ。
空気主人公とか、明らかに演出不足な気もするし。
全体的にキャラ同士のコミュニケーション不足。
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 21:50:41 ID:GEhtOtV2O
手抜きとは思えないな‥逆にΩの解説さえも邪道に思える位だ

少なくとも「仲良しグループ」てな関係でもないだろ？

直表現やら仲良しこよしがしたいならRWがお勧めだな！

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 22:06:21 ID:zEX+hkHM0
日本人はムービーゲーはいらないって言いながら
求めてるのはＦＦＸだったりするからなぁ。難しいもんだ。
ＤＱなんかはＦＦ12に近いな。

っていうか、埋まりそうで埋まらないな
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 22:07:22 ID:GEhtOtV2O
オイヨイヨ
1001 ：１００１：
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