DQをあまりよく知らない方の為に説明すると
「ロトの兜」とはDQ2にのみ登場した、ローレシア王子専用の防具です。
DQロト3部作は、作中の時間で言えば3→1→2の順で続いています。
つまり3の勇者が1や2の世界で語られている「勇者ロト」なワケです。
そして彼の最終的な装備「王者の剣」、「光の鎧」、「勇者の盾」がそれぞれ
「ロトの剣」「ロトの鎧」「ロトの盾」となるワケですが、
困ったことにFC版3では「ロトの兜」に相当するアイテムは存在しないのです。
呪われていない最強の兜は「鉄仮面」。DQ2公式ガイドブックの「ロトの兜」のイラストとは
まったく異なるデザインです(呪われていて最強の兜「般若の面」は論外)。
つまり、ロトの兜は3の時代の後にどこからともなく突然現れたのです。
これは一体どうした事なのでしょうか。
いくつか考えられる事を挙げてみましょう。
1…やはり鉄仮面がロトの兜であり、デザインは後に作りなおされた
2…SFC版、GB版にのみ登場した「オルテガの兜」がロトの兜である
3…ロトの兜は後から適当に作られたニセモノである
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:36:13 ID:SXIK/Vnv0
2ならハローワーク行く
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:36:44 ID:LWwiSfauO
どうでもいいな
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:36:49 ID:nFeyxu+i0
2げっと
4.単にエニックスが忘れてた
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:37:35 ID:nFeyxu+i0
久々に2げっとできんかったorz
>>2はハローワーク逝けよw
離職票さえあれば失業給付金受理の手続きと
年金免除の手続きができるんだ
ロト考察スレって前あったよね
兜に限定しなくても、そのスレ立てれば良かったんじゃ
某大手防具企業社長「こっちも商売ですから」※プライバシー保護のため一部音声を加工しております。
ゲームじゃないから正史じゃないかもしらんが、兜自体は3の100年後のロト紋であったな
最も破損してしまったようだが
鉄仮面の仮面を外し自分で改造した説が有力
あと、DQ1では常に身に付けていたので装備欄に表示されない
俺の中ではきんのかんむり
イラスト冠かぶってるし
まー1には兜自体がないからなぁ。
「王者の剣」「光の鎧」「勇者の盾」がそもそもラダトームの物だったからラダトームに残ってて
ロトの称号と共に戴冠したと脳内保管。
ラルス16世も120ゴールドとたいまつしかくれなかったケチだったから
「アレフガルドに光を取り戻すまでやらん!」でも違和感なし。
むしろFC最強兜が鉄仮面である事こそ
いつも鉄仮面で顔が隠れてたから出会っても当人だと気づかん→
そのご ゆうしゃのすがたを みたものはいない
に繋がる伏線だったとかw
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 02:14:06 ID:3VNgNcs00
ロトの盾の謎
ドラゴンクエストIIIにおける勇者が使っていた勇者の盾のこと。
III勇者がラダトーム王にロトの称号を受けた後、後世に残した。
最強の盾であるがなぜかIでは姿を消しているがIIで復活。謎である。
1でのロトの盾は別の大陸(船がないから渡れない)
にあったんじゃないかと脳内補完してる
1のロトの鎧には、兜が含まれていただけっていう…
パケ絵を見れば必然
>>15 ロトの印がどくの沼地で溶けきっているもののあれが盾だっていう
後に補修された
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 03:27:42 ID:ImV54MJC0
3の勇者ゆかりの兜と言えばオルテガの兜くらいしか無いな
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 03:38:45 ID:3VNgNcs00
ロトの剣の謎
かつて、地上世界からこの地下世界に現れた勇者が、
大魔王ゾーマを倒した時に手にしていた「王者の剣」は、
勇者がアレフガルドの地に古来より伝わる勇者ロトの称号を受け継いだ後、
ロトの剣と呼ばれるようになった。
ジパングの刀鍛冶が鍛えたというオリハルコン製の長剣で、
剣に秘められた魔力を解放すれば、
僧侶の攻撃呪文「バギクロス」と同等の効果をもたらしたという。
しかし、後の世に伝えられたロトの剣は王者の剣と同じ物とは思えないほど、
弱体化していた(単純にデータとして見ても、1と2の「ロトの剣」は共に攻撃力が40で、
道具としての効果は無い。
3の「王者の剣」は攻撃力が120で、道具として使うと、バギクロスの効果がある)。
これは何故なのだろうか?
そりゃあんた、誰も手入れしてない状態で長年放置してりゃあ錆びも出るし劣化もするわ。
オリハルコンが錆びるの?とかは知らん。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 04:41:54 ID:1DngmBF5O
日本の三種の神器も壇之浦に沈んだはずなのに 今も天皇は三種の神器をもってる
つまり>1でいうところの3だな
サイズが合う方がおかしい
普通は、内側にサイズ調整ベルトが付いてるから
>>19 「王者の剣」は3の勇者専用にカスタマイズされたものだから
いかに子孫といえどその性能をフルには使いきれてないから
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 10:12:53 ID:RgJKpVwBO
後のソニータイマーである
ひかりのつるぎ>おうじゃのけん
伝説の剣も文明の発展には勝てなかった
2ははかいのつるぎ>おうじゃのけんなのに
3だとおうじゃのけん>はかいのつるぎの謎
いなずまのけんも同様
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 10:47:57 ID:XDO3AVjGO
1主はね、ロトの兜を持っていた事で「ロトの子孫か?」てなったんだよ
だからロトの兜装備は表示されないけどデフォになってる
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 12:26:00 ID:oc6YUh7v0
ロトの剣が弱体化したのは竜王の呪い
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 12:32:53 ID:TwnFXEviO
次回は「ロトのヒートテック」で議論いたします
>>19 3で入手できるおうじゃのけん自体コピー品だから劣化が激しいんだろ
3以前に補完されていた元祖おうじゃのけんはゾーマが破壊してる
リメイク追加のオルテガの兜説だけはいただけない
こわれちゃったんだよ
ロトの剣にこだわって最後までローレシア王子に光の剣を装備させなかった奴挙手
そんな余裕はない
さすがにキツい
制作上の都合でしょ
容量もなかったしアレフガルド狭いからロトの兜設置に都合いい場所をおもいつかなかった
岩山の洞窟にあれば洞窟の存在意義ができるだろ
ロトの(子孫が被ってた)兜
普通にオルテガのかぶと
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 00:42:54 ID:7HieNMdI0
>オルテガの兜
後の時代でロトの兜と語り継がれるなら
もう少し防御力上げといてほしかった。
イラストは 何となくで描いてるだけだからあまり信用しないほうが良い
下部となんて飾りですよ
てっかめんがロトの兜だよなってのがウチのクラスでは定説だった
どうでもいいだろ暇人ども
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 19:20:59 ID:xSL3wy1k0
ロトage
正直、3本編は
鎧と盾重視で何とかなる。
兜……かわのぼうしとかもリアルでいたハズ…
その場合、1の時代は無くなってて、2の時代の兜は、
1で竜王が倒され、ロトがローラ姫と結ばれ、新しい国で子孫を3人作った。
(それから100年後…)→で、2の時代。
つまり( )間に、ロトの子孫の誰かが兜を装備して…となり、兜は新設されても血統的に嘘では無くなる筈。
由緒正しき、にはならないかもだが…
ロトの兜=鉄仮面→FC世代
ロトの兜=オルテガの兜→SFC世代
下手すると一回りくらい歳が違いそうだ
まあわざわざ追加したことを考えると、“オルテガの兜がロトの兜である”ということになるんだろうとは思う
後付けだけども
ロトシリーズに装飾ほどこすついでに兜もつくっただけだろ
ウロ覚えだがオルテガの兜も別に最強兜では無かったような
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 10:36:13 ID:/DN0ZZWF0
公式ガイドブック持ってる奴なら、てつかぶとで最後まで通すだろ。
テッ仮面とおおばさみのデザインは受け付けなかった…
オルテガの兜は防御力で一歩劣るが、唯一補助魔法耐性があるので、そういう意味では特別性だな。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 06:26:34 ID:l8liKST+O
FC版は不完全な作品
完全版であるSFCを見ればオルテガがロトになったのは明白
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 06:30:34 ID:DDTlNsSwO
てっかめんはともだちからしか買えないから買わなかった
>>53 おおばさみは確かにないなw
てっかめんはどのシリーズでもあんな造形だし慣れたが
>>56 それ、てつかぶと。
てっかめんはサマンオサとかに売ってる。
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/15(日) 17:15:50 ID:to07oIXy0
どう値切っても相場より高く買わされるアッサラーム
不幸の兜の呪いが解けてロトの兜になった説がある
不幸の兜は鉄仮面より守備力が高く、形状がロトの兜によく似ている(公式ガイドブック参照)
守備力だけで見たらグレートヘルムだよね?
モヒカン風でカッコ悪いけど…
ホリーのミスなんじゃねーの?
普通1発売する時に3の勇者がロトなんて考えてないだろ
ロト編は最初から三部作で出すつもりだったんじゃないの?
まぁ3の勇者の装備品だから皮の帽子だったりする可能性も無きにしもあらずなんだが
ロト鎧を補修する際に、機能外の装飾部分が損傷してたからバランスを取るために
ごっそり外して余ったパーツを使って兜を作ったんだよ
単にロトが使っていた鎧と兜のハズなのに、色調までそろってるのはそのせい
>>63 3は急遽ロト辺に加えられた経緯があるらしい
1作目からしてロトの盾が無いというファジー加減
2前提に作られた1って経緯があるから敢えて盾は
そこまで考えてないだろ
鎧はロンダルキアの洞窟にあるし
初めから3のシステムを目指してつくられたのは有名だけど内容までは。
突っ込まんといてや〜。
おうじゃのけん
ひかりのよろい
ゆうしゃのたて
○○のかぶと
気の利いた名称おもいつかなかったとか
はしゃのかぶと とか…
ダイの大冒険になっちゃうけど
DQ5主人公
ドラゴンのつえ
おうじゃのマント
ひかりのたて
たいようのかんむり
3リメイクで
たいようのかぶとを追加すればいい
むしろオルテガが死ぬ時のイベントでオルテガの兜が強化されるとかな
ロトの兜=オルテガの覆面
1と2のイラスト見るとデザイン変ってるから
かぶとは出自の怪しいもんなんだろ
>>34 遅レスだがノシ
さすがに初回ははかぶさに頼ったけど。
クリアまでに大分レベル上げしないとならんから、
サマルがいい感じに強くなる事をロトの剣に教わったw
俺の場合、いなずまをとるまではロトの剣で頑張ったよ
何度も全滅したけどやっぱりイメージは大事っしょ
そんなわけで6でもバーバラにドラゴンローブではなく
あんまり使えない天使のレオタードを装備させてた
リメイク4のレオタードは使えるんだけどね
入手して間もなく預り所行きとなる5のパパスのつるぎ。
プラチナソードよりはマシ
良スレ
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 22:56:48 ID:mPIlQXYa0
ロトの盾
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 23:02:59 ID:H6udEOU2O
456の天空の剣みたいなモンだろ
3の勇者の名前を「ロト」で固定していない から
3→ロト→1→2
だと考えてたのは間違いだったのですね
おい
>>1 知ってるか?サメはペニスが二本あるんだぜ
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 11:36:54 ID:wTDMLUQ70
>84
むしろ3の時点で、ルイーダでロトを登録しようとすると
「ロトとは神に近いものだけが名乗れる名前〜」みたいに言われるから
初代ロト→3勇者ロト→1→2
なのかも。
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 11:39:33 ID:wTDMLUQ70
>34
俺もそうだった。確かLv40まで上げてようやくクリア。
>>86 ルイーダが知ってるとなると上の世界(?)とアレフガルドにもロトがいたことになるな
あー、アレフガルドって元々上の世界の住人が移住したところだっけ?
防具屋<勇者様、この兜をかぶっていただけないでしょうか?
・・・・
防具屋<ありがとうございました。我が家の家宝として必ず丁重に扱います。
・・・・
防具屋<お客さーん、伝説の勇者が装備した兜ありますよ
なんという事実
素晴らしいスレ
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 12:50:02 ID:Z4AxmdMmO
良スレage
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 22:09:44 ID:Gq+F9cMKO
結果論だが魔王を倒せばそれが伝説の武器なんだろうな
ロリの兜
7にも王者の剣がありますが・・・
7のは6とリメイク3のゼニスみたいに
ロト編と繋げるつもりだったかマニア層に向けたお遊びだよな
太陽の石とか虹の雫を想起させるアイテムもあった
1ではロトの盾&兜が入手不可能。2ではロトの剣が弱い。
これは最新仕様の開発が間に合わなかったから。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 14:45:06 ID:mujuxt4WO
あげ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 15:29:24 ID:kR92dp3SO
ロトの武具も完成から2年目にはマイナーチェンジをして
4年目にはフルモデルチェンジをしてたのかな?
王者の剣はオリハルコン製の剣だから、
複数あってもそこまでおかしくはないな。
まあ7のは読み方が違う別物だが。
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 08:49:56 ID:D5cLZV8eO
王者の剣 光の鎧 勇者の盾
そもそもこの三つは別格で、アレフガルドだかルビスだかの対ゾーマ用の武具みたいなもん
兜は3エンディングでロト武具の仲間入りになった対ゾーマ用兵器なんだと思う
なので光の玉がロトの兜。
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 09:58:40 ID:WlY0dmYfO
まぶしすぎだろ
想像してみたらもうロックマン4に出てくるブライトマンしか思い浮かばない
これは
>>102のせいだ
1では竜王に奪われていたから、登場しなかった説明もつくなw
このスレまだあったのかwwwww
とレスしようとしたが、
オリジナルゲーム発売21年目にして、なんという新説!
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 01:48:04 ID:hIIZhysgO
そういや2には光の玉出てこないな。
王者の剣…オリハルコン
光の鎧…ブルーメタル
勇者の盾…ミスリル
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 04:33:36 ID:JnOosIOQO
ロトの兜…ステテコパンツ
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 07:06:11 ID:k4bUeAS5O
勇者がしていたものとは限らないんじゃない?
勇者一行のだれかがしてたかぶとが後に勇者がしていたロトの兜になった
1の勇者は装備できなかった
剣鎧盾は人知を越えた製造法な上に加護付きで劣化しない
打ち直し王者の剣は職人製品で加護が付いてないので劣化する
光の剣は人間製品だが大量生産なので常に新品がある
破壊の剣は魔物製品の大量製品なので常に新品がある
勇者「親父の形見の兜とロトの称号アッピルしたいから勇者の盾はやらん」
ラダトーム王「兜は・・・光の玉で良いわ、置いてけ」
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 18:17:21 ID:57YDR93m0
やっぱラダトームとかにあって、ゾーマ倒したご褒美で貰ったんじゃなかろうか。
ロトの称号を受けた人間は3主人公だけじゃなかったりして
台詞サイト見たら剣鎧盾がロトの武具になったと書いてあるね
SFC版EDでは兜もロトの武具になったと出るの?
出ないんなら2の兜はホントに何なのか分からんよね、面白い謎だなw
>>114 3主以外でロトの称号を得た奴の兜だった。
後世で混同されて3主の物にされてしまった。
ってのはどうだ?
ロトは3主だけなのか他にも居たのかについては作中では語られてない。
ロトがどのような役職または階級なのかも不明。
征夷大将軍? 公爵? 元帥? 大臣? CEO?
>>115 ロトは神に近い存在らしいから、現在のキリスト、仏、マホメットなんかと同格なんじゃね?
>>114 「ぶき ぼうぐ」と語っているが、
「けん よろい たて」とは言ってないはず。
そこもポイントでは
伝説の剣鎧盾と違って3後につくった出来合いの兜は
材質がしょぼくて脆かったので何度もつくりなおした
1と2の兜イラストが違うのはそういった理由
剣鎧盾のほうも何度の作り直されたんだろうな。
新しい素材や技術が出てくるたびに改良。
剣は改良どころか劣化してる
ロトの剣は1と2では攻撃力が同じ40だが
2で劣化したのか
1の切れ味を保ったままだけど新たに強い武器が出現したのか
謎だな
新素材が次々と開発されて攻撃力の数値がインフレ状態になって単位が見直されたのかもな。
3の時代の120が1や2の時代では10程度だったりとか。
じゃあなぜ2では稲妻の剣に逆転されたのか
名前は同じだけど度重なるモデルチェンジで初代とは似ても似つかぬ物になってんじゃね?
込められてる魔法もイオ系からギラ系に変更されてるし。
ジパング出身のマイラの親父の技術が継承されてるのって実は稲妻の剣の方なのかな?
オリジナルの王者の剣はゾーマに3年かけて折られる
ロトの剣はマイラの鍛冶師に造られたレプリカ品
→不完全なので経年劣化
3年の中身が詳細にされてないんだよな。
一日8h×週6日で取り組んでたのか、それとも日曜の朝に30分だけやってたのか。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 08:04:24 ID:403BiEOBP
FC版DQ1の説明書のイラストだと、鉄のよろい・鋼のよろいは兜とセットだったから
ロトの兜も鎧とセットだったと思うんだがなあ…
>127
個人的には腐食か何かの魔法か呪いを掛けた壷に放りこんで置いといたら
3年でようやく壊れたってイメージ。
日曜の朝に30分って子供向け特撮番組かw
・剣破壊プロジェクト発足から3年ほど経ったある日、見かねた部下が工具と炉の存在をゾーマに伝えた
・試し斬りをして遊んでた時、「絶対無理だろ」的な物を斬ろうとして折れた
・紛失したので破壊した事にした
>>126 ってことはマイラ出身の王者の剣を
ゾーマが破壊しようとたら、
3年もかからないかもってことか
ロトの剣は1と2どちらでも竜王の城にあるから
竜王が何かしら手を入れたのでは
王者の剣。通常時の攻撃力は40。
しかし本当の力を解放すれば120になる。
3主には常時フルパワーで使用し続けられる技術があった。
しかし1主には常時フルパワーの技術どころかパワー解放の方法すら伝わっていなかった。
ってのはどう?
主人公も竜王もベギラマが精一杯だったことと関連付けられるか
ゾーマが倒れたことにより、モンスター達はいなくなり、
過剰な威力の魔法は廃れてしまった。
単なる容量不足だろ
リメイク版は、その容量不足だったオリジナル版を模倣しているだけ
個人的には、1の大魔道と竜王がベギラゴンを唱えてきても一向に構わん
FC版発売当時のターゲットユーザーの多くはRPG初挑戦かそれに近い状態
だったわけだし、例え容量有り余ってたとしてもあんましボリューム増やす方向には
行ってなかったんじゃないかな。
でも1のベギラマは3のベギラゴンに近い威力だった気もする。
3の時代に比べて見た目の数値が小さくなってるだけで
1のキャラが3の時代に行けばステータスやダメージは1.5倍くらいになりそう。
2のメタルスライム「今のはメラゾーマではない。ギラだ。」
3主人公「くっ・・・」
サマル「余のベギラマは御前等のギガデインに相当する」
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 12:25:08 ID:RuNy6tdQ0
>>134 日本刀も使いこなすのには技術がいるしね〜
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 13:57:07 ID:Od1VOm0GO
>>140 白目無しは黙ってろ。
ザオリクで復活させてもHP1のくせに…
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 15:24:46 ID:RuNy6tdQ0
>>142 1ってwww
いまどきザオラルでも半分あるのに。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 17:15:43 ID:vNKEnJBX0
>>138 FC版ドラクエ3が初RPGだった。
バラモス倒してオワター思ったらさらに強大な敵が
出現してきて、すげーーーって感動したもんだ。
>>142 「白目無し」って呼び方初めて見たwww
クリリンのことかっーーーー!
そういやクリリンはアニメでは肌目だな
原作カラーではちゃんと黒目と白目になってるけど
3のEDの後に手に入れた防兜かもしれんぞ
3主の頭骸骨だったりして
>>134 小説版だとロトの剣の力はいなずまの剣に封印されている
ちなみにFC版ドラクエ2ロトの剣攻撃力40、いなずまの剣攻撃力80
足すとドラクエ3の王者の剣の攻撃力120になる
ふつうに考えると、
〔兜の謎〕
IIIの勇者はゾーマ討伐後に、ルビスからロトの兜を授かった。
Iのロトの鎧には、ロトの兜も付属していた。
〔盾の謎〕
ロトの武具は特殊金属製で意志を持っているので、「竜王程度なら俺の出番ではない」
ということで、盾がI主人公のもとに現れなかった。
〔剣の謎〕
ロトの武具は特殊金属製で意志を持っているので、「もうわしに頼る時代ではない」
といって、わざとさびついて弱体化して他の武器に出番を譲った。
事実、DQ2では「はかぶさの剣」という最強武器があった。
剣のもう一つの謎は「なぜ竜王城にあったか」という点。
ロトの鎧はハーゴン一味が隠したと思われるが、ロトの子孫に敵対心の無い竜王の子孫が隠す理由が無い。
ラルス16世「これは残念ながら、下界の鍛冶屋が造ったレプリカ品なのじゃ…」
1主「え、そうなの? じゃ、返してくるわ」
〔IIの剣はなぜ竜王城にあったか〕
可能性1.先にロトの剣を確保した竜王2世だったが、
「このくらのダンジョンなら、新生ロト軍団なら難なくクリアするだろ」
ということで、自分のダンジョンに隠しておいた。
可能性2.竜王2世は、原典回帰主義者。落語の噺家のごとく…
先代の銀食器を何代も使う西欧の名家のごとく…
先代の行程をなぞるのが生き甲斐なので、
先代と同じ場所に住まい、先代と同じ場所に同じアイテムを隠した。
1の時代の盾と兜
補修を依頼していたが職人がルーズで納期に間に合わなかった。
主人公とローラが旅立った後に職人が城にやって来て
「ボンジョルノ!王様、修理が終わりましたよ!」
2の時代の剣
ニューモデルが出るので現行バージョンの剣を竜王の曾孫に譲渡。
しかし開発が遅れてローレが王位を継承した後に剣が届く。
「チャオ!ちょっと遅くなったけど剣ができましたよ。」
そもそも3の王者の剣自体新しく作ったものだからなぁ。
伝説の剣といえども劣化したり破壊されたりすることがある、って3以降でたびたび登場する要素だよな。
まるで2のロトの剣に対する言い訳のように。
後付設定だろう 言い訳っちゃ言い訳みたいだがw
その割に鎧とか盾とかは言うほど劣化してるケースがないんだよな。
「打ち倒すモノは強い。だが倒されてなお起き上がるモノはもっと強い」(アベル伝説)
ってやつか。
おとなの事情をかんがみると、
「伝説装備は、できるだけ揃いすぎないようにした」という、
制作スタッフ側の苦肉の策だろう。
ファミコン版の歴史でいうと、
DQ1では、盾がロトでないように。
DQ2では、剣がロトでないように、
DQ3では、兜が伝説でないように。
DQ4から、ようやく伝説セットフル装備が解禁になった。
>>134 逆に考えるんだ 「ゾーマとその配下にだけ攻撃力120が出せる」と考えるんだ
ゾーマは王者の剣が怖かったんじゃなくて、砕かれた王者の剣をも復活させた
人間の絶望を乗り越える心意気を何よりも恐ろしく感じていたんだよ
…うん。すまない。最近「うしおととら」読み返したんだ
でもなんかゾーマに砕かれた後一度も折られたりしてない事とかで
天空装備とかと違ってロト直系しか装備できないのが理不尽に思うくらい
「人間の手による人間の為の、不屈の象徴」みたいなイメージがある>王者の剣
「うしおととら」は「男の子」であるうちに読んでおくべき作品だな。
ゾーマ様が3年もかけて壊した王者の剣を、
レプリカとはいえ一日もかけずに鍛えてしまうジパングの刀鍛冶っていったい・・・
プロと素人の差です
さすが匠の国ジパングの祖先の鍛冶師ってことだ
中村もいってたけどまさに「王者の剣は日本人が作ったんですね感動です!」
技もさることながら、アイテム物語とかロト紋だとマグマとか太陽に匹敵するぐらいの熱でないと
そもそも鍛えられないっつーふざけた設定まであるんだよなwww
真に受けた当時の子供達はどんな強引な解釈をしてたんだろうか
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/12(日) 01:33:40 ID:Rx7mAiZf0
9get
3の「光の鎧」は兜を含めた一式ってこと違うん?
兜は鉄仮面だろ
>>163-164 ゾーマが熱に弱かったからさ
でも別に、手元にあれば時間がかかっても良かったのでは
謎でもなんでもなくロトの子孫か誰かが作った後発の兜なんじゃね
1の勇者がつけてたのが一番それっぽいが
マイラの鍛冶屋16世が竜王退治記念に遊びで作った口卜(←漢字)の兜。紛らわしい名前なので2の時代にはロトの兜と呼ばれる様になる。
剣はラダトームに(後に竜王に奪われる)
鎧は後にドムドーラに(3と1の間に)
盾は行方不明に(2の時代にはサマルトリアに保管)
兜はマイラに?
盾は1の主人公が外界に旅立った後に見つけたらしい?
トルネコ2や少年ヤンガスにロトの剣やロトの盾があることのほうが気になってしょうがない。
やっぱ外伝でもロト装備は基本か
ロトは称号だからな、何人かいるんだろ。
7の王者の剣はどうなんだ?
hh
9のロト装備は何か関係あるのかな?
ゴーグルつきだったら笑える
>>181 3に登場したのは「おうじゃのけん」
7に登場したのは「おうじゃのつるぎ」
漢字で書くと同じだけどね
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 07:45:34 ID:21z0bGn80
他の作品に出てくるロト装備はゲームとしてのオマケかレプリカなんじゃない?
ドラクエ9は「ラダトームかぶと」→ラダトームの勇者愛用のかぶと
「ロトのかぶと」→伝説の勇者の力を受け継ぐ伝説のかぶと
になってる
デザインも区別されてて似てるようで全然違う
9にはロトのこてもある
1の時点では説明書の鉄の鎧、鋼の鎧からして
兜は鎧の付属品だったはずだけどなあ…
そうなるとロトの鎧とたまたま一緒に埋められてた無関係な兜が
ラダトーム兜で、1の時点でロトの兜は聖なる祠のじいさんが持ってたけど
忘れてたか出し惜しみしてたかってことになっちまいそうだが。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:54:21 ID:Lxf0QZsH0
誰かが先に書きましたかが、
王者の剣はオリハルコン。
光の鎧はブルーメタル。
勇者の盾はミスリル。
で、出来ています。
そもそも上記三種の武具は神に依頼されて、ドワーフ達が作り上げた物。
確か、20年近く前発売の「しられざる伝説」(?)に書かれています。
大神ミトラが人間に愛想をつかし、滅ぼそうとした時にルビスが弁護し、
三種の武具を作ることで免じるという内容でした。
ちなみにロトとは、ルビスがただの精霊であったとき出会ったディアルトという
青年の真名。(小説の設定)
公式の設定なの?小説なんて作者の主観だと思うんだが
本編における正統な設定じゃないよな。
小説は言うまでもなく
知られざる伝説やアイテム物語も公式設定じゃありません
れっきとしたエニックス名義、かつ4コマ漫画のようなギャグ・パロディでもないから、
安易に切り捨てるのもどうかと思うけどな。
そりゃ本編や他の作家との連携はとれてないから矛盾は山ほどあるが。
そもそも「公式設定」なるものが本当に存在するのか。
本編の同タイトルでさえ、オリジナルとリメイクでは相違点があるというのに。
急に気になってggったらこんなスレがあってびっくりした
考察サイトで兜は鎧に含まれてたって説を見てなるほどと思ったが
>>192 相違点があったとしても、ゲーム内の設定が公式の設定だろ
もしくは堀井本人がなんかで語った場合とか
>>192 どうでもいいが、ドラクエ9のクエストにある「ゴールドメッキマン」は、
モンスター物語に元ねたっぽいのあったな。
元々はアイテム物語やロト紋発祥なのに、ロトの鎧はブルーメタル製がいつのまにか定説になってる件について。
勇者の盾がミスリル製ってのはゲーム中で説明があったような気がしないでもない。
他に説が無いんじゃしょうがないだろ
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 18:40:49 ID:itJ0DAYWO
運だけ落ちる不幸の兜が有るじゃまいか
じゃしんのめんを解体してみたら、
薄皮一枚の下に般若の顔が・・・・・・
>>198 Vの主人公はあまりザキで死なないのにUの主人公がロトのかぶと装備するとザキが効きまくるのは不幸のかぶとだったからか。つまりUの祠で爺さんがくれたロトのかぶとはVの主人公がかぶっていたものではなく間違って渡してしまった不幸のかぶとだったのか!
ロトの鎧の素材になってるというブルーメタルって何?
ミスリルやオリハルコンみたいに出典があるの?
量産品の魔法シリーズの防具がミスリル製という設定は当初からあったはず(ソースは攻略本)なのに、
ロトの盾もミスリル製というのも違和感がある。しかもリメイク3だと魔法の盾と共存してるし。
魔法の鎧がミスリル銀ってのは1のガイドブックか何かで見た覚えあるな。
>200
待て、兜無装備でも同じくらい効くだろw
ミスリル銀 : ヨーロッパ伝承では、魔力を持つ銀として出てくる。
ミスリル銀を使った防具 : 水鏡の盾・魔法の鎧・(魔法の盾)・ロトの盾etc
ブルーメタル : よくわからんが、魔力を持つ金属だろう。回復効果、耐性効果に長けているともいう。
ブルーメタルを使った防具 : ロトの鎧
オリハルコン : 世界各地の伝承にある、緋色の地金を持つ金属。攻撃効果に長けるらしい。ヒヒイロカネともいう。
オリハルコンを使った防具 : エクスカリバー・ロトの剣・オリハルコンのキバetc
ミスリルは伝承じゃなくてトールキン作品に登場する金属だろ
エクスカリバーがオリハルコン製ってどこの設定だ?参考までにFF1とかではアダマンタイトだが
ブルーメタルはDQ本編以外の捏造?として
アダマンタイトが元ネタあるにせよFF出典だってことの方が俺には驚きだが。
「ロトの下着」なんてものが4コマにあったなw
2の兜のじじい、えらそうに印もってこい!立ち去れ!とかいって偽物ならワロス
餓鬼の時分にドラクエ3の最終装備が1、2のロト装備であると聞いて
友人に「俺の勇者がクリアーした時に着けてた頭装備は鉄仮面だったから
1、2の勇者は鉄仮面を有り難がってロトの兜とか呼んでたんだぜwww」とか言ってたが
公式もそうだったんだ…
王者の剣作ったときにあまったオリハルコンで作った
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/19(水) 14:40:22 ID:0VygqsGeO
ブルーメタルって実在する鋼の一種だろ
よく磨かれたカスタムハンドガン等は表面が青く輝いて、そうなるとブルーメタルと呼ばれる。モデルガンでもそれを再現する為のブルー染料もある。
なので、ドラクエ界においてもブルーメタルとはよ〜く磨かれた鋼の鎧ではないか。どうせ魔力かなにか込めながら職人が頑張った結果だろう。
エクスカリバーは出典からして材質不明だが、設定は水流の剣のほうが近いんじゃないか?w
甲冑って鎧だけの場合と鎧兜両方含める場合があるよね。
そこらへんじゃないかな
>>21 恐ろしく亀レスだが
源平合戦のあおりで海に沈んだのは
予め用意してあった偽物だとどっかで読んだ
だから、皇室にあるのは本物
色んな説があるんだよ、それには。
>>211 つまり1におけるロトの鎧はメルビンの鎖帷子仕様というわけか。
オリハルコンで鎖帷子作ったら強そうじゃね?
強度そのものは強靭だろう。
だが、鎖帷子はその名のとおり鎖を編んで作成するものだから、
間に隙間ができている。
剣や斧などに対してはとてつもない防御力を発揮するだろうが、
槍や矢が相手だとオリハルコンでこしらえても鎖の網目を通ってしまい、
せっかくの強靭性も意味を成さないと思うよ。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 15:52:47 ID:tiCCTzdh0
Uのロトの兜は
まがいものだと思う。
俺は HP自動回復/毒バリア無効 が無くなった
ロトの鎧の方がまがいものだと思う。
竜王の呪いでロトの剣は弱体化した。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 18:17:00 ID:PsW89rHKO
1から2、2から3、と何百年も離れているんだから違いが生じて当たり前だろうよ…。
1の主人公の兜が、たまたまロトの兜として作られたかもしれないし、装飾ついでの新設計だって考えられる。
科学が発展した俺らの時代だって、数百年前のことなんてわからないのに、ドラクエの世界で伝説が正確に伝わっていくわけないだろjk
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 20:29:47 ID:Gk5Dos3BO
3の四人合わせてロトなんじゃないの?
勇者だけなの?
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 21:38:06 ID:zUSEySAm0
3主以前にも
ロトって呼ばれた人物がいて、
そいつが使ってた兜がロトの兜ってのはどうよ?
つーかさ3勇者に仲間3人いただろ
でもその3人の武具はどこにも何も伝わってないんだぜ
こっちのほうがおかしいよな
別にゾーマ倒した時の装備=ロト装備シリーズじゃなくても構わんと思うのだが
ロト(=3主)の活躍を祝して当時の腕のいい鍛冶職人達が技術を結集して作ったものとか
ロト自身がプロデュースして俺様専用装備を作らせたとか
>>223 プログラマがいくら優秀でも評価されるのは堀井やら鳥山、すぎやまだろ?
そういうこと
>>224 エンディングでゾーマ倒した時の装備=ロト装備ってはっきりと出てるじゃん
宮本武蔵は強かったとか弱かったとか、上杉謙信が女だったとかそれと同じ話しだろ。
>>227 俺の目にはそう書いてるように見えないけど
違うゲームやってるのかな?
実は初期装備の宝玉の付いてるティアラがロトの兜。もしくは中〇製のパチモン。
>>203 なんかものすごいいい加減な知識で書いてるようだが、
オリハルコンつーのはギリシャ神話がモトネタ
確か、ヘラクレスが鍛冶神ヘパイストスから貰ったすね当てがオリハルコン製だった
「世界各地の伝承にある」ようなことはないし、ヒヒイロカネと同じものってのはどこから出てきた話だ?
よく知られてる「アトランティス大陸で使われてた超金属」というのは
プラトンがギリシャ神話からパクったもの
ちなみに、ここらで出てくるオリハルコンは、武具に使われることは殆ど無くて、
金銀プラチナみたいな貴金属的な扱いなんだぜ
全然関係ないが
昔TV版の遊戯王で出てきた「オレイカルコス」というのはこのオリハルコンのことだったりする
>229
え、もしかしてリメイク版のED変更されてる??
ゾーマを倒したときの装備がロトの剣、ロトの鎧としてとは書かれてないと
思うよ。
○○が残していった武器防具はロトの剣、ロトの鎧。聖なる守りはロトの印
として、、
とかだったと思う
そうだね。
うたげの最中に消えた勇者が残していった装備が後のロト装備。
FC版もSFC版も一緒でしょ。
ゾーマ撃破の栄誉を讃え、武器防具職人が高性能武具を作成・献上
→その武具を宴会場に置き忘れて勇者出立
→職人涙目
お前らの友達の中にも、
「俺の勇者はひのきの棒でゾーア倒した、だからひのきの棒がロトの剣だ!」とか言って喜んでる奴がいたろ?
そういうことだ。
俺の周りでゾーア倒した奴は聞いたことがない
朝一でそのツッコミは野暮だろ
ゾーマ
ゾーア
ゾーラ
ゾーダ
ゾーガ
むしろ1勇者が職人に作らせたんじゃないか?
いつ平和を乱すものが現れても対抗出来るように
兜がアレフガルドに、盾がサマルトリアにあるのが不自然だよな
盾:竜王時代には失われていたが、後に再発見されアレフガルドに保管。
兜:竜王討伐後に作られて、勇者はこれを被って新大陸に赴いた。子孫が保管。
これだとしっくりくるんだけど。
ロトの剣が2でまた元の位置に戻っているほうが不自然
だから実は1勇者が置いていった炎の剣説とか、
草薙の剣説とかいろいろあるな。
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 01:40:34 ID:OtiZNmwKO
しかし炎の剣はロトの剣より弱いけどね
近藤勇の愛刀・小鉄は実は偽者
>244
弱いから2で弱体化した理由付けになってるんだよ。
2版ロトの剣取得時にその場に手持ち武器捨ててく奴なんていやしないから
却下したい所だ。
1主人公は武器2本持たない主義だったんじゃね?
「そうび」コマンドの無いファミコン版だと、装備品はそれぞれ1つずつしか持てない。
新しいのを店で買った場合前の装備は下取りされるけど、拾った場合は自動的に捨てられる。
ロトの剣もってるときにこんぼう拾ったら
ロトの剣捨てるってこと?
こんぼう落ちてないかも知れんが
>>250 そのとおり。
こんぼうとか勝っちゃダメ。
ファミコン版1ではロト系以外の装備品は、店で買う以外の入手法が無い
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/13(日) 09:51:16 ID:97b5/cY40
しかも、売値は1G
またロトの剣を拾えばいいんだけどな
ゆうしゃはかぶとを手に入れてない、ドラクエ1はまだ終わってないって事さ
パッケージを見れば鎧に兜を含んでるデザインなのはわかるだろとか言わない
そう言えば、昔、精霊ルビス伝説とかって小説があったな。
オリジナル・ロトは精霊と人間のハーフでルビスの恋人。
ラーミアが群れで飛んでる様な話だったような。
保守