1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ドラクエ1 149万本
ドラクエ2 241万本
ドラクエ3 380万本
ドラクエ4 304万本
ドラクエ5 280万本
ドラクエ6 320万本
ドラクエ7 412万本
ドラクエ8 361万本
FF1 52万本
FF2 76万本
FF3 140万本
FF4 144万本
FF5 245万本
FF6 255万本
FF7 401万本
FF8 369万本
FF9 282万本
FF10 291万本
FF12 238万本
ドラクエ平均 305万
FF平均 226万
前スレ
なんでFFはドラクエにいつも負けるの?2敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232702397/
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
すくぅ〜るメイト Sweets!
ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample1.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample2.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample8.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample15.jpg
/\ー―、_ _/|>7~~>
< >-、 _ ̄ヽ^、 ̄ー、,―-、 ___ __ __ __ ,― ̄)/ ̄ _ / /
\∠/ヽ ヽ~\ヽヽ D ) | _ |/|~ ┌__ll' ̄'l「| |~| l' ̄'l| || || // /7__//~//\)/ /
ヽ ヽ ヽ ヽヽ、 ´、| || | | | (~l| .∩|| `' | |∩|| ‖ || l二(_´ ̄)、ヽ/// |\/
ヽ ヽ ヽ_」 ヽ、 |~| || '' | | U || U || |.、 | |U|l、 || l二',-:ニ/ / / メ,/ |
ヽ/ヽ _/ヽ | |__||__|~|__| `―-.^゙,ニフl.ニl、ロ b ∠、二'L_/(__/ | / /\|
< L- ̄/V二/´-'―`ー´` ̄ `ー' `―``―、__ノ|/ /
ヽ∠― ̄ \_/
俺の名前はゆうしゃ。勇者じゃなくゆうしゃ。inグランバニア城というのは今セーブしている場所。
それはやはりドラクエのほうがおもしろいからだ。
まちがいなくドラマせいがよいからである。俺が保障する。
おや、なぜか酉を付け忘れていたな。失敬。
ファイナルファンタジーVII 累計 3,277,766 初動率 62.08 %
ファイナルファンタジーVIII 累計 3,501,588 初動率 71.51 %
ファイナルファンタジーIX 累計 2,707,301 初動率 72.19 %
ファイナルファンタジーX 累計 2,325,215 初動率 75.25 %
ファイナルファンタジーXII 累計 2,322,541 初動率 79.24 %
「FF12はDQ8より売れる!」
DQ8 3,555,469 FF12 2,322,541
↓
「派生はFFのほうが売れる!DQの派生は売れなくなってきている!」
DQMJ 1,467,179 クライシスコア 797,029
↓
「ダンジョンシリーズはFFのほうが売れる!チョコボはミリオン!」
ヤンガス 301,755 チョコボ時忘れ 8万
↓
「ベスト版はFFのほうが売れている!」
DQ8UH 100,240 FF12UH 1200
↓
「DSDQ4はベタ移植!フルリメイクのDSFF4が勝つる!」
DSDQ4 1,214,610 DSFF4 622,475
ドラクソ信者ってほかのRPGを叩くことでしか自分達の作品を持ち上げられないよねぇ
まだFF信者のほうがマシだな
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/22(日) 18:02:43 ID:6MQSHhuB0
前スレ見てないんだろ
許してやれよ
もっぱらDQプレイヤーの俺だがこの前FF8をやる機会があったんだ。
クソつまらんかったな。
映像と音楽は良かったが。
もっぱらFFプレイヤーの俺だがこの前ドラクエ8をやる機会があったんだ。
クソつまらんなったな。
どこもいい所はなかった。
前スレ埋まったね。お疲れさまでしたw
>>14 オウム君も元気そうだなw
好きなものは良いところしか見ない
嫌いなものは悪いところしか見ない
狂信者の典型
>>10 DQ1発売当時は鳥山デザインよりも「日本初のコンピューターRPG」
ってことを強く強調していたよ。鳥山は副次的なものであって主要因ではない。
DQブランドが維持できてるのも結局は堀井などのスタッフが
その後に安定した基礎を造り上げたからだしな。
とりあえず、FF14の発売は無いな。
あるとしたら、「原点回帰」とかいってWiiかDSで出すかもしれんが。
日本人はブランドに弱いから。
終了
DQてシステム基本一緒なのになんであんなに開発に時間かかるんだろな。
別にグラフィックやストーリーもいたって普通なのにな。
まぁ日本人って強いものに弱いし、新しいこと、変わることにを恐れるから、DQがあってるんだろうな。
FFのシステムを恐れず変える姿勢、CGへのこだわりは好きだけどね。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 07:40:34 ID:wb5RGpzZ0
世界累計ではFFが全勝
>>20 FFはもはやブランドですらないという認識ですね。わかります。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 08:46:48 ID:Qm1aIMcm0
>>21 娯楽、趣味、遊びの範囲では、変わることには積極的だけどな
>>21 堀井が戦闘や謎解きなどのバランス調整にひとつひとつに時間をかけてるから。
DQのあの絶妙なバランスは堀井のお陰といっても過言じゃない。
それにDQが変わってないのは世界観だけで、システムは作品によって違う。
で、FFはシステムやストーリーに一切関連性がないのは事実だが、
結局はFFというブランドに依存しているだけにすぎない
(=FFというタイトルにする必要がないのに強引にFFと名付けている)。
極端な話、DQもFFみたく世界観やシステムを大幅に変更しても成功すると思うよ。
ただ、それと引き換えに獲得した従来のファンを失うことになるだろうが。
DQ7の序盤の謎解きは流石スタッフの頭を疑ったけど
>>27 確かに。
長いムービーもなくずっと謎解きってのは、FF信者には辛いだろうな。
DQ7には素晴らしいムービーがあるやろ
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 13:20:25 ID:K9dcc2wyO
DQ7プレイした事ないからなぁ。
どんなムービーなんだ?
まぁPS最末期の作品だしムービーが素晴らしいのは当たり前と言えば当たり前だが。
スレ立て荒らしが争わせる為に立てたスレが、まだ続いてるのか
お前ら踊らされてるんだぞ。頭悪いよな
立てた本人はとっくにいないってのに、ゴミだけが残っちまって
なーに言ってんの(笑)
喧嘩するな
DQもFFもおもしろいじゃん
超うけるんですけどぉ〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>26 DQの方がブランドに依存してると思うんだけどなw
DQの名前がなかったら、6以降のDQはRPGとして終わってると思うけどね。
FFとDQが名前はずして宣伝一切せずに発売したらFFが売れると思うよ。
どこまで限定してもらわないとFFが勝てないんだよwwwwwwwwwwwwwww
>>37 安心しろ、FFも相当なもんだ。
世界観もシステムもロクに統合性の無かったゲームに
ずっと「ファイナルファンタジー」の名を冠していたのがその証明だ。
というかそんな仮定無意味だな。特にFFというブランドを外す〜とかありえない話だ。
>>37 なにその自信?w
6以降が終わってるのはFFだろ。
DQの方がブランドに依存してるって何を根拠に言ってるの?
どうせ説明もできないくせにいいかげんなこと言わない方がいいよ。
どっちが面白いかは別にして、人気があるのはドラクエ、会社の利益に貢献してるのはFFだろうな
ドラクエは発売日に学校を休んで買う人が出て、発売日が土曜日になったくらいだし
FFは一本辺りの売上はドラクエには及ばないが、発売本数で稼いでる
たとえばドラクエが6を発売して7を出すまでにFFは789で合計1000万以上売上げている
>>37 俺はFFの方がブランドに依存してると思う。
なぜならFFは別物にブランドつけてるから。
確かにドラクソ9とFF13とでブランドとか知らん人に選ばせたら間違いなくFF13選ぶやろなwwww
>>42 だよなあ、13関連は何考えてるのか訳わからんよ
ヴェルサス・アギトって本来別物のゲームに無理矢理FF13の名を付けてる感じだし
あれってまさか三本やらなきゃ話理解できないとかじゃないよね?
もしそうなら外伝にキャラとかの掘り下げを丸投げしてる近年のガンダムと同レベルじゃん
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 20:57:43 ID:E5L3exWz0
>>43 そう思う理由は?
どうもFF信者とはまともなやりとりが成立しなくて困るよ。
噛み付いてきたのは全員ドラクエ信者か
俺もドラクエ信者なだけに残念だな。昔はFF信者が絶対的に痛い存在だったのに
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 21:09:52 ID:Ot6LtMG10
FF信者かDQアンチか知らんが話の通じない奴がよく出現するな。
>>43 DQ9→DSは普及率高い。面白いかどうかは分からんが手軽なので買ってみる。
FF13→グラはいいがハード無いし、面白いかどうか不明。様子見の可能性大
条件的に例えブランド無しでもDQ9を選ぶ可能性高そうだね。
取っ付き易さで全然違うし、ハードの普及率という点でも勝負にならん。
ま、主観だから人によって考え変わるだろうけどな。
FFとDQがブランド外して売った場合、
中高生は見た目で選ぶ年代だから、
少なくとも中高生にはFFの方が売れる。
しかしゲームとしての
第一に「解りやすさ」、次に「気軽さ」で
全体的にはDQの方が売れる。
「面白さ」が一番大事なのだが、面白さ(の度合い)を知るために
まず(気軽に)理解できないと意味が無いからな。
ハード関係なく。
両方をそれぞれDS、PS3で出しても、
見た目は結局はハードに依存するからな。
ブルドラ360並みのDQ9然り、KHDS並みのFF13然り
なーに言ってんの(笑)
>>49 PS3のような高価格ハードを持ってる中高生がどれくらいいるかだなw
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 22:31:00 ID:K9dcc2wyO
中高生どころか大人ですら持ってる奴いないよ。
PS3の売上を見れば一目瞭然だが。
FF13まじでヤバいよ
私女だけど、PS3も買えない貧乏人とは結婚したくない
早く寝なさい
>>37 ゲームに限った話ではないが、売れる作品は王道ストーリーであることがほとんど。
FFは7までならなんとか王道(それでもややイレギュラー)だったが、
以降は9を除いてすべて王道から外れた作品に成り下がっている。
対するDQはどれも王道パターン(強いて言えば6、7あたりはややイレギュラーになるか)。
王道から逸れた作品は例外なくオタク向けでしかない。
仮にFF、DQとも両者のタイトルを外して売った場合、どちらが売れるのかは言うまでもない。
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 23:22:09 ID:Ob2nkiI1O
>>54 お前の主張なんぞどーでもええんじゃこの糞ネカマ(´・ω・`)
PS3が普及してないってことを言うと、
必ず「FF13待ちの人がたくさんいる」みたいなことをFF信者が言うんだけど、
クソゲーをやるためだけに40,000円出して負けハード買う奴って、
絶対ドMだよなww
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 23:29:44 ID:Ob2nkiI1O
全国のドMさんに失礼だぞwww
うるせーよ貧乏人が!!
どちらも同じ一本のゲームであるのは確か。
明らかに性能ではFF13のが上だが、ゲーム性に直結するわけではない
ゲームとは別に、それぞれのハードの普及率を考えてみると圧倒的にDSが上
ソフトの単価自体はFF13のが多少高い程度だが、
FF13をやるためにPS3も買おうとするとDQ9の数倍の金額になる。
俺はそこまで金を出してやろうとは思わない。
逆転の発想で同じハードで勝負してみた場合
FF13をDS化→グラフィックを捨てたFFがDQに勝てる要素が何一つ見つかりません。
DQ9をPS3化→国内売り上げではおそらく互角かDQが少し有利だがDSに比べ大幅に売れ行きが落ちる。
ぶっちゃけた話、FF13はDQ9にはほぼ勝てませんね。互角の条件であっても
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 23:46:01 ID:1BTNqOlCO
FF13発売時にPS3が二万だったら迷わず買うが、
今の値段だったら評価待って良ゲーじゃないかぎりいらん
DQはブランドに頼ってるとか言うけどブランドがどんなものか理解してるの?
「あのシリーズは面白い、外れがない」って客からの信頼が積み重なって形成されてんだよ
だからブランド維持するのも容易なことじゃない
FFというタイトルでユーザー舐めたオナニーゲー乱発して信頼損ねてりゃブランド崩壊して当然だろ
てか株主も指摘するの遅すぎ
まあFFは量より質ですから
次世代機が全く普及してない日本で考えればDSの売り上げに勝とうなんてのは無理があるが
次世代機が十分普及してる海外こそFFの本当の勝負場所
この話題は実際ブランドが全く通用しない海外でFFが売れてるっていう
まあいくら仮定を話してもキリがないし、ただそういう事実があることだけは頭にいれて考えてもらえればね^^;
まぁ所詮海外はグラフィックで見てるし
その海外でもどんどん売り上げが落ちてるから今や「売れてる」とは言えん
ブランドの通用する日本ですら全然売れなくなってるというのが一番問題だがな。
というか国内でも売れないのに、世界を語るなんて馬鹿馬鹿しい話だな。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 00:18:29 ID:d3ojEOfOO
海外ではドラクソは見向きもされてませんがf^_^;
>>54 買えないんじゃなくて、買う気がないから買わないんだよ、相変わらずおつむの足りないFF信者さん。
働こうとしたこともないであろうニートにはわからんことかもしれんが、
社会人になってれば5万程度の金なんか持ってて当然だから。
でも、FF13に、5万も出す価値を見出せないから出さない、つまり買わないんだ。
意味わかるかな?
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 00:23:17 ID:z+ypy9F80
>>67 いや、今のFFの海外もブランドで売れてるよ。
その海外ですら通用しなくなってるFFって一体…
FF13をつまらないゲームとは思わんが、
高い金を出してやりたいと思うゲームじゃないってことだな。
まぁPS2で出してても買いたいとは思わないだろうけど。FF12があのザマだし
>>68 グラフィックも魅力の一つですね
ブランドが通用しない海外でドラクソが売れてないのは事実だし
>>74 キミの中でDQ8は無かったことになってるんだな。
その魅力もFFだけじゃないから、もう色褪せたものになってきてるけどな
てかさ、FFが海外で売れたのは最初はもちろん実力だろうが、
それ以降は7でグラフィックのすごさから火がついた「グラのすごいゲーム」としてブランド化したからだろ。
だからFFでもグラフィックを売りに出来ないタイトルは売れない。
そして「グラのすごいゲーム」が目新しいモノでなくなった昨今、
ブランド力が崩壊し始め売れなくなって来ている。
対して、DQは8で海外でも高い評価を受けた。
グラフィック重視のFFが売れてくなって来ていることからも、
今さらグラ重視の作品が人気が出始めることは不自然だと考えられることから、グラだけの恩恵とは考えにくいこと、
シナリオ賞を取ったと言う事実から、内容が評価されていることがわかる。
FF信者ってさ、ほんっとに「今現在FFは海外でも売れなくなって来ている」と、
「DQは海外でも人気が出始めた」って言う現実にだけは目を向けないんだな。
>>68 国内の売り上げにこだわってる方がよっぽど馬鹿馬鹿しいと思うがな
まあどっちみちドラクエが海外で売れることは未来永劫無いよ
中立の立場から言わせて貰うと、DQ9とFF13でなんでDQ信者は発売もしてないのに
DQ9は絶対おもしろいになってるのかわからんな。
FFもDQもすきだけどDQ7,8は結構ひどいと思うけどなw
あとFFの世界観なんたらかんた(ryはファイナルファンタジー(直訳で最後の幻想)だから
つながりなくていいんじゃねぇの?それぞれの話が最後のファンタジーってことで。
ただファンタジーかどうかはしらないけどな
ドラクソ8が高い評価を受けたなんか聞いたことないな
当然FF12より評価されてるのかい?んなわけないよなあ(笑)
>>77 一個上を見てみろ。キミの本音が書いてある
ドラクソ9とFF13の話ならファミ通の期待のゲームでドラクソをFFが越えたなあ
ドラクソのブランドも落ちて来てるんじゃないの
つか、DQも8から海外で売れてるんだけど・・・
FF信者は知らんのかね?
>>82 確かに1回か2回くらいは偶然超えたときもあったねw
DQ9が一位のときのほうが多いけどwww
>>76 グラ云々よりJRPG全般が下火なのが一番の痛手なんじゃないかな。
仮にFF13が他を圧倒する超絶なグラで売り出したとしても「コマンド式」って時点で敬遠されるよ。
実際はそのグラもいたって平凡だから悲惨さに拍車をかける形になるがw
実際500万本も売れてるタイトルにケチつけようなんてなあ
しかもそのドラクソは500万すら突破できてないというのに(笑)
>>84 んなゲームオタクしか投票してない偏ったランキングなんかどうでもいいだろ。
でもずっと一位だったのにここに来て逆転されたんだからなあ
ドラクソブランドも危ないかもなあ
>>86 あ〜らら。
肝心の自国では一時期トリプルミリオンやっと超えただけで、
もうダブルミリオンの壁すら落っこちそうな状態だってこと忘れてるのか?
で、海外で多くの国にちびちび売って補ってる数字だけ出されてもね。
>>89 ダブルどころかミリオンすらあやういと思うぞ…
FF13って現状のPS3の普及台数、速度から推測すると「どんなに」売れても120万が限界。
本編ですらないヴェルサスやアギトがどのような末路を辿るのかはいうまでもない。
>>89 そういう海外を軽んじる発言
とてもグローバル社会を生きる現代人とは思えんなあ、引きこもりならしゃーないけど(笑)
一生自分の部屋に鎖国してればいいよ
PS3はFF待ちのユーザーが多いし
バイオやらビッグタイトルも出てくるし一気に普及すると予想
まあFF13はPS3一番のビッグタイトルだし出る前と後じゃ大違いだろうよ
>>91 じゃ、キミはさっさと日本から出て行ったら?
キミはグローバルに生きる現代人なんだろ?
じゃ日本みたいな島国に留まって居られないよね?早く日本から出てきなよ(^^
>>88 つっても一週だけでまた元に戻ってますけどw
てか、FF信者が、DQはこれからも海外では売れないと決めつけているのはなぜ?
これまで売れてたFFが売れなくなってきているのだから、その逆もありえるのに。
そういう希望的観測で語られても困る
だからDQは8以降海外でも売れてるって。
FF信者こそ捏造かまされても困る。
まあ言ってもFFより売れてないし、そういうのは勝ってから言わないとダメだな
まあ日本じゃ勝ってるんですけどね。
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 02:03:26 ID:z+ypy9F80
>そういうのは勝ってから言わないとダメだな
これおかしいよね。
別に何に負けてようが売れてるのは事実なんだから
売れてるのを売れてるといって何が悪いんでしょうか?
少なくともFF信者みたいに売れてるのを売れてないと捏造かましたりはしてないよね。
FF信者ってホント頭おかしいよね。
>だからDQは8以降海外でも売れてるって。
>8以降
まだ9も出てないけど…
ツッコミ待ち?w
>>101 派生を含めての言い回しだろ。
そんなことも分かんないのかね
>>93 海外行ったところで、日本より売れてないんだから
ここで言ってるようなこと言ったって、バカにされるだけだろうけどね。
そもそも引きこもりに海外行けなんて残酷なこと言うなよ。
奴らにとってはTVと写真でしか存在しない異次元みたいなもんだw
>>98 そんならまず日本で勝ってから言えば?
ここ日本なんだから。
何か最近ドラクソ信者がご機嫌斜めのようだねぇ
ドラクソ9が発売延期だからって暴れるのは良くないなぁ
>>105 年中暴れまわってるFF信者は良くないどころの話じゃないな
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 16:42:10 ID:mo1Simlh0
俺はFF6発売当時まではFF信者だったな
最近のビジュアル系の主人公が生理的に受け付けなくて
ドラクエのほうが好きになってしまった
俺みたいな人は少なくない筈
ビジュアル系こそ至高の音楽
↑気持ち悪い携帯厨がいるね。ビジュアル(笑)
自分の顔はどうなんだろう
なーに言ってんの(笑)
ドラクエ8が海外で売れたのはFF的な要素を取り入れたからだろ
戦闘中主人公キャラが表示されるようになったり、呪文の威力が変動するようになったりとか
海外版はボイスもあるしな
>>111 声入れたらFF的(FFが初めてでもないのに)
戦闘中主人公表示されたらFF的(ありふれてるのに)
呪文の威力が変動したらFF的(FFじゃなくてもあるだろ)
どういうところがFF的なわけ?
FF信者って何でもFFを元祖に持っていきたがるんだな。
>>111って韓国人みたい。
元々FFはDQの派生みたいなもんなのに、まぁどーでもいいけど
合併してFFの成功を見習ってやった結果だろうなあ
俺、言っとくけどファンタジーは詳しいぜ?
FFは全作プレーしてるしな。
とかいうFF信者の伝説の発言コピペが昔あったなwwwwwwwwwwwwww
久々にグローバルがグローバルと言ったなwwwwwwwwwwwww
まるで鬼の居ぬ間の洗濯だなwwwwwwwwwwwwwwww
>>112 派生というか「亜流」ってのが正しいな。
DQとは違ったタイプの王道RPGだったのがかつてのFF。
今じゃみる影もないが。
>>112 FFがドラクエの派生?
ドラクエとは違った路線のRPGと評価されるように
初代から戦闘はドラクエと全然違うんだが
ドラクエこそwizの派生
>>111 そんなこと言ったらクラウドとかどうなの?
ツンツン頭に根暗なんてDBのスーパーサイヤ人とエヴァの碇シンジのパクリじゃん
当時売れてた作品の二番煎じ狙った魂胆がバレバレ
何?またドラクソ信者が暴れてるの?
グローバルそろそろ答えたらどうだ?wwwwwwwwwwwwwwww
海外海外っつってるのになぜ海外最下位のPS3に望みを託すのかwwwwwwwwwwwwww
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 22:11:45 ID:P9N29YxwO
PS3で発売は失敗だったな
違うな、間違ってるぞ
>>121 PS3で出すのが失敗なんじゃない。どの機種で出しても失敗なんだ
例えPSPやWiiやDSで出してもブランド崩壊したFFはもはや子供一般人は買いはしない
キモヲタと腐女子しか買わない三流ゲーに成り下がったんだよ、今のFFは
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/24(火) 23:34:41 ID:xebit/HnO
いや、プレイディアだったら売れるはず…
いーや、SONYといったらピピン@マークだ
>>113 FFなんて見習ったらキモゲーになるだけだろww
>>111 FF自体が飽きられ始めてるのに、なんで今さらFF的なモノだと売れるって思うんだ?
逆に言うなら、FF的なモノだったから売れたとしたら、なんでFFは売れなくなって来てるんだ?
FF信者はFFが海外でも売れなくなって来てると言う現実から目をそらし過ぎ。
っつーより、そこまで頭が回らないだけなんだろけど。
>>112 >戦闘中主人公表示されたらFF的(ありふれてるのに)
なんかさ、戦闘シーンがFFに影響されてるだのパクリだの言ってるやつよく見るが、
3Dになって敵だけじゃなく見方も表示するようになれば、どうしたってあんな風にしかなりようがないじゃん。
最初にやったのがFFだったとしても、たまたま最初だったってだけで、
誰が作ったって同じになるさ。
FF信者はあれが他の人には思いつかないような斬新な表示だとでも思ってるんだろうか。
まあFFを見習ってちょっとずつ近づけていこうってことだよ
世界売り上げでドラクソに勝利しているとことか
売れるものを見習うのは基本だからね
>>130 >世界売り上げでドラクソに勝利しているとことか
やりとりが噛み合わなさすぎて吹いたw
それは「結果」であって、「見習うべき点」ではないだろww
グローバル君は話にならないからな
FFの世界で売れてる要因を見習ったら今さら売れないよな。
グラしか売りがないせいで飽きられてる。
FF信者はバカの一つ覚えのようにDQを「時代遅れ」などと言っているが、
すでにグラフィックを売りにしても今の時代それは求められてないことを、
出す度に最新技術のグラフィックを売りにしても売上が下がる一方のFF,
そして前ハードより性能の劣るDSがバカ売れって言う現実が物語ってる。
それにも関わらず、まだグラにこだわってるFFの方がよほど時代遅れってやつじゃないかね。
ちょっとDQ信者は見苦しいよ、DQ頂点のRPGなのは誰でもわかってるんから堂々してなよ。
そんなに必死に反論しないと頂点にいられないのかね・・
そんなに必死になるなよ。
DQが八頭身キャラになったのはFFに近づけた可能性はあるよね?同じ会社なんだし、
海外で売れるためかもしれないし、DQもグラフィックに移行しようとしたのかもしれない。
絶対ないなんて社員とか製作関係者じゃないとわからないのになんで決め付けるのかね。
ただDQがDSで発売するのはちょっと許せないね、DSで内容の濃い物作れるとは思わない・・
クソゲーオブザイヤーにノミネートされてる時点でFFブランドは堕ちた
まあドラクソも世界で売れたけりゃ一番身近な見本でFFってのがあるわけだから少しでめ近づけるよう頑張らなきゃな
縮小の一途を辿る日本のゲーム業界ではジリ貧なのは明らかですからな
>>134 DQ8の7〜8頭身キャラは単に鳥山キャラを立体的に再現しただけにすぎない。
FFだって結局は野村が描いたキャラを立体的に起こしているだろ?
あと、DQもFFほどではないにせよ、FC時代からグラフィックには
それなりにこだわりがあるみたいよ(DQ4の天空への塔とか平面なのに立体的な構造だった)。
DQ9をDSで出すことに不満があるのには同意だが。
>>136 FFは国内、海外ともにジリ貧じゃないですかw
>>136 世界で売りたければポケモンを見習うだろ、常識的に考えて…
FF信者の言葉は相変わらず説得力の欠片も無い。
大言吐くだけでそこに至る理由を語らないからただの妄想としか思えない。
>>139 ポケモンの要素はもうVで入ってるから、ポケモンを見習うってのは無いと思うんだけど・・・
FFはもう永遠の2番手でいいじゃないか。1番にならんでもFFも十分いいゲームだぞ。
FF…またDQファンにいじめられてるのか…
まぁガンバレよ
>>139 理由は「俺様がそう思うから」だろ、FF信者のこのテの妄言は。
実際妄想だから説得力がないんだよ。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 13:14:18 ID:ZUuL1yCG0
ドラクエなんて古臭いしガキ向けやんw
おまいらガキンチョじゃないんだからドラクエ卒業しーよw
FFはオトナがヤルゲームやてw
もっと現実みよーぜ
大人のやるゲームって・・・
スタイルのいい美女がいっぱいてでてくるとこ?
戦闘の戦略としてはFFはやりがいがあるけど、
それも微々たるものだしなぁ。
ドラクエは言葉のセンスがいいんだよね。
だからある意味ではドラクエは大人にも向いている。
あとは子供でも楽しめるってのが売り上げの差だと思う。
子供と3人ではまってます。
FFは子供はなげちゃった。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 13:55:03 ID:FtGQzJFYO
大人のやるゲーム=キモオタ用シコシコゲー
>>134 あちこちでアンチや工作員がネガキャンしている現状
さすがに9の発売延期で一段と叩きがひどくなっている。ご存知ないのか?
やれやれだぜ…
ドラクソ9の前評判は最悪みたいだねえ
Amazonでも酷評されてたし発売前にこれだけアンチスレが伸びてるのも他にないわな
いや、発売前にアンチスレが立った事自体が初めて。
有名すぎるとこうなるのか
FF12は発売してから途端に大爆発起こしたんだっけ。
まぁDQ9はあそこまで酷いことにはならんだろうけど
>>141 今のFFはそろそろ二番手すら危ういけどなw
工作員の必死な叩きっぷりは凄まじいからな
キチガイ視豚およびサカ豚みたいだぜ
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 16:35:47 ID:OiF4D5S2O
FFってつまんねーもんなあ
売り上げ落ちてるし
ゲームなのにムービー見て一本道歩くだけじゃ、馬鹿らしくてやってらんねーよ
何?まぁたドラクソ信者が暴れてるの?
>>154 たまには他のこと言えんのか?
ボキャブラリー少なすぎるぞ。
お前らいつも野村FFやらドラクエ6・7を駄作認定してる癖に
こういう時だけ一纏めにするんだな
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 17:42:22 ID:OiF4D5S2O
FFは子供騙しのくだらんゲーム
アホがやるゲームですよ
>>104 >>そんならまず日本で勝ってから言えば?
>>ここ日本なんだから。
ネットの掲示板で何言ってるの?
海外から見て書き込んでるかも知れないのに
大阪に住んでいるが阪神ファンが巨人ファンに対して、ここは大阪なんだから大阪で人気のある阪神が全国的に人気の巨人よりも上だといってるようなもんだな
何事も全体で勝負するのが当たり前、日本だけの売上で勝負することに無理がある
全体で負けてても一部だけ取り出して勝ってるから勝ち誇るならいくらでも出来る
テストの総合点でBに対して勝ってるAも全教科で勝ってるとは限らないわけだ
たとえば数学ではBの方が上かもしれないが、教師からみれば総合点で勝るAの方が優秀な生徒だし
野球じゃ一般的な評価はイチロー>松井だけどホームランの数では松井の方が上だしな
ドラクソは子供騙しのくだらんゲーム
アホがやるゲームですよ
>>156 ドラクエ6・7は駄作じゃねえだろ。声の大きい3・5信者が主に攻撃対象にしとるだけでしょ
3はシリーズのクオリティ一気に上げたから仕方ないとして、5は結婚イベントのせいかキャラ信者がやや攻撃的なせいもある
もし駄作があるとするならリメイク4じゃないかな。大体ナンバリングは安定した出来だよ
少なくともFF7から入った厨腐女子中心の野村信者どもに馬鹿にされたくねえよ
野村なんてデッサンすらまともにできない同人レベル以下の画力のくせにでしゃばってるチキン野郎じゃん
いやDQ7は駄作だろ
野村FFよりかは遥かにマシだがな
>>160 お前FF信者だろ、違うんなら恥ずかしいからもうやめて。
>>ゲームと野球では比べるものが違う
野球で国を例えただけじゃないか、最後のイチロー>松井はよくわからないけどw
>>163 何がどう恥ずかしいんだ?
というかよりにもよってFF信者と間違えんな。
日本人に向けて「お前韓国人だろ?」って訊かれるのと同じくらいきつい言葉だ。
というか俺の今までの書き込み見て何でFF信者と思うんだ?馬鹿なの?
いちいち気にすんな
わざわざ ゲームに置いて世間の評価と自分の評価を併せる必要はないだろ。
ドラクエは○○とか FFは○○とかって 言われても純粋なプレイヤーには関係ない事だ そうやって叩きあってるお前らは不毛だよ。
>>164 >>日本人に向けて「お前韓国人だろ?」って訊かれるのと同じくらいきつい言葉だ。
こういうところでしょ。DQ信者とFF信者の争いを、人種、国交的に考えてるところとか。
ニダって言われるのとFF信者と言われるのが同じとか頭おかしいてか恥ずかしいよ。
FF信者なみに狂ってるよ。
>>166 「純粋なプレイヤー」って何だよ?w
誰だって自分の好きなゲームやそうでないゲームがあるのは当たり前だろ。
ここはそういう熱い想いを持った奴らが主張し合うスレであって、
お前のような「おりこうさん」が来て書き込む場所じゃないからww
>>148 FF13のアンチスレが軽く数倍はあることについては目を背けるんだ?
>>169 スレの数ってこと?
ドラクソ9のアンチスレ乱立はFF13の比じゃなかったよ
>>168 主張の押しつけ合いにしか見えないけどな
>>167 む…それは失言だったな、悪かった。…だがな、お前の最後の台詞
>FF信者なみに狂ってるよ。
これで全部台無しだ。人のこととやかく言う前に自分が頭おかしいことに気付け。
でなければお前にも人にとやかくいう権利は無い。というかお前が恥ずかしい。
>>172 すごい負けず嫌いなのね、もうやめようぜ。
2人で揚げ足とってもどうしようもないw他人からみれば俺たちはバカにしかみえんよw
>>171 上等だよ。
お前は何が言いたいんだ?
「みんな仲良くしろよ」ってわけじゃないだろw
要するに見下してるわけだ。
そんな奴にとやかく言われたくねえよ。
>>173 いやまぁ、止めろと言われれば止めるがな。
ここに居る時点でみんな馬鹿ばっかだとは思うが。
負けず嫌いと言われれば否定は出来んな。特に口論に関しては
age
FFはアニメに戦闘くっつけただけだからつまらないんだよ
>>148 つか、Amazon評価もそうだが、DQ9の場合はただ単にGK,ソニー信者が暴れてるだけなんだわ。
>>158 >海外から見て書き込んでるかも知れないのに
物凄いいいわけだな。
そもそもここは日本の掲示板ですよ。それを忘れてもらっちゃ困る。
いやGKがわざわざこの板まで出張してスレ乱立するなんてことしないしそこまでの力もないだろ
ドラクソ9のネガキャンは異常
まあしゃーないけど
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 00:10:38 ID:TXQx4323O
ドラクエ9の本スレでGKがゴキブリホイホイに引っかかってたけどな
あのカスどもはどこにでも湧いて出て来る
つかお前もGKなんじゃねえの
どっちにしろ本当にゲハの連中しかいないならスレ続かないし
>>179 いやそこまで必死なんだよなヤツラは。
DQ9のスレでもGKがおまんちんにひっかかってたし
GKがここまで来てる証拠
まあFF信者としては信じたくないんでしょうけどwww
水掛け論スレもいつのまにか3スレ目か
お前らは結局何をどうしたいんだ
ただの狂信者ホイホイスレなのか?
>>158 その世界売上もDQに抜かれるのは確定してるからもはや無意味だがなw
まずFFは海外以前に国内の惨状に目を向けるべき。
FFが一番売れてる国は結局日本であることは間違いないんだからさ。
しかし現状FFの方が売れてるのは間違ない事実なわけで
まあそういう戯言はドラクソがFFに世界売り上げ勝ってから言ってもらおうか
とはいっても、肝心のDQ9もFF13もまだ出てないからなぁ。
まあ、出る前から決着がついてるようなもんだけどな。
本当ドラクソ信者は態度だけはでかいよな
おまえらの大好きなドラクソは9で終わりだよん♪
つまりだな、FF信者は現状の、しかも結果だけを認識するのが精一杯。
それに対してDQファンは、現状を分析し、未来を予測することができるわけだ。
本当FF信者は態度だけはでかいよな。本当にでかいのは態度だけ
お前らの大好きなFFは13で終わりとは思わんが、お前らの人生は心底終わってほしいと思う
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 00:56:54 ID:TXQx4323O
FFは糞つまらんから、名前で買ってる信者にしか売れないよな
初動率が異常に高いし
ドラクエみたいにじわ売れしない
毎度毎度完全版なんか出されて、スクエニに馬鹿にされてるのに気づかないFF信者が哀れでしょうがない
それでも全世界にユーザーを持つFFには勝てないと
どうすりゃいいんだろうなあドラクソは
>>191 何もしなくてもFFが勝手に落ちるから問題ない
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 01:04:55 ID:TXQx4323O
アメ公にとってFFはRPGじゃないからな
ジャパニーズOTAKUアニメ見てる感覚
>>178 少なくともここのFF信者が海外から書き込んでるってことは絶対ないよな。
狭い世界で遠い外国に夢を馳せてるってことがよくわかるもんw
やつらが海外を語ると、自分の目で見たことがないのがバレバレ。
FF信者は海外どころか洋RPGすらやった事無い様な奴らばかりだからな
FF信者は童貞っぽいっていうイメージがあるのは何故だろう?
オレの知ってるFF信者も32歳で童貞だし。
DQ信者は童貞っぽいっていうイメージがあるのは何故だろう?
オレの知ってるDQ信者も32歳で童貞だし。
なんでDQ信者はこんなに煽りに弱いんだ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 02:08:14 ID:TXQx4323O
このスレはFF信者の負け惜しみを聞くスレじゃないんだけどなあ
FF信者の戯言は聞き飽きた
そういうことは本場日本の売上げで勝ってから言ってもらおうか。
DQ信者の戯言は聞き飽きた
そういうことは純粋に総売上げで勝ってから言ってもらおうか。
197 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 01:30:15 ID:DsINDZoQ0
FF信者は童貞っぽいっていうイメージがあるのは何故だろう?
オレの知ってるFF信者も32歳で童貞だし。
198 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 01:41:36 ID:Imc7jOXZO
DQ信者は童貞っぽいっていうイメージがあるのは何故だろう?
オレの知ってるDQ信者も32歳で童貞だし。
201 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 02:08:23 ID:gwbuZdNt0
FF信者の戯言は聞き飽きた
そういうことは本場日本の売上げで勝ってから言ってもらおうか。
202 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 02:23:37 ID:Imc7jOXZO
DQ信者の戯言は聞き飽きた
そういうことは純粋に総売上げで勝ってから言ってもらおうか。
つまんね
コイツコピペすることしか出来ないのか?
ほんとFF信者って頭悪いわ。
なんかあれね、サッカー信者と野球信者みたいだね。
Jリーグはだめだけどサッカーは世界規模だぞ!野球なんて世界じゃマイナーなんだよ。
国内No1スポーツは野球!世界でも通用するぐらい強いんだ!
でも実際は両者とも国内で人気が落ちてきてるっていう事実。
まあDQはまだ健在だけどな。FFはマジでヤバそうだが。
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 07:13:40 ID:sBvVgtn4O
どっちでもいいんじゃないか!
いや、ややドラクエ派かな
最近はFFはやってないな
>>203 オウム君の知能指数の低さはどうしようもないよな。
それこそ童貞っぽい。
俺みたいなFF信者かつPS3信者は大変なんだぞ
FFは世界で勝負して
PS3は日本で勝負しないと駄目だからな
理論が訳わかんなくなるぜ
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 12:41:26 ID:BQ9nzw/UO
短小包茎FF信者あわれwww
逆に聞こう。
FFのどこが面白いんだ?
逆に聞こう。
ドラクソのどこが面白いんだ?
>>210 主人公に自己投影して自分は美形で強い戦士になり、自分好みのアニメキャラのような女と疑似恋愛するのが気持ちいいんだろうな。
リアル系グラのお陰で、アニメキャラ見過ぎなキモオタにはアニメっぽさが誤摩化されていて、
傍目から見たらアニメキャラのコスプレしてるマネキン(アニメ声付き)のようにしか見えない、中身も妄想臭いキャラでしかないものを、
自分は現実的な女を好んでいると言う錯覚をも起こさせているんだろう。
あとは、現実では社会性のない自分が「世界で人気」のFFを支持していることが、
自分自身がグローバル(笑)な人間になったことのような錯覚を起こしてるんだろう。
そして日本では周囲にキモがられてるだけの自分でも、FFが人気な外国なら受け入れてもらえる、などと言う勘違いをも併発し、
海外への夢がお得意の妄想によって膨らみ、「素晴らしい海外」で売れてるFFは本当に素晴らしい、
またそれを支持してる自分もすごい人間だ、と勘違いを膨らませると言う悪循環に陥っている。
さらに頭が悪いために自分の思考のおかしさには全く気付かない。
分析するとこんなもんじゃね?
FF信者ってマジでオウム返ししかできねえんだな。
>>213 自分の頭で考える力がないからな。
ムービー見るだけのゲームやってるとそうなっちゃうんだろ。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 14:23:49 ID:ZkoWIZbDO
FFボロカスじゃんwww
でもドラクソは500万すら突破したことないんだよな〜
なんでFFに勝てないんだろうなあ
それでもって同じことしか言えない…と
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 17:17:45 ID:klS1KcR5O
まあドラクエはわりとつまらないから仕方ないね
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 18:06:51 ID:TXQx4323O
FFはどこが面白いんだと問われて、オウム返しではぐらかすしか出来ない時点で終わってるな
まあ、ムービーだのストーリーだの答えても馬鹿にされるだけだから逃げたくなるのも分かるが
>>219 はぐらかさずを得ないんじゃないかな。
FF信者は美麗ムービー(笑)に脳みそとろとろにされてるから、
質問の意味が理解できないし、答えるだけの分析力もないんだと思う。
いや本当にドラクソのどこがおもしろいのか教えて欲しいんだが
>>221 だとしても、質問に質問を返さずに、まずは答えたらどう?
そういう態度の悪さが、FF信者が中二病と言われる所以だということに気づけよ。
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 20:49:24 ID:qfBIW73G0
ディシディアが完全ランク外になって数字を追えなくなったので
ここらで纏めておくかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DS ドラクエ4 1,214,610
PSP ディシディアFF 863,581
*ドラクエ4は6年前の出たPS版のベタ移植
ちなみにこのPS晩の売上を超えた。
*ディシディアはFFシリーズの人気キャラ総集合、長い開発期間をかけ、
FF20周年のトリをつとめたお祭りソフトwwwwwwwwwwwwwww
224 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/02/26(木) 20:51:53 ID:71fMkxUZ0
>>223 まーブロントさん出してれば超えてたんだろうけど
シャントット様すらいなかったらもっと売上下がってただろうな
つまる所懐古層=FF11ユーザーな訳でこの手のゲームに嫌気さしてる層
に対してシャントット様のインパクトは強すぎた。
まあ恐らく「本編と外伝を比較するな!」という意見が出ると思うので
先にこれを貼っておきますねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー 1,467,179
226 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/02/26(木) 20:55:13 ID:71fMkxUZ0
ニコニコ動画でディシジアタグ上位にシャントット様とブロントさんが
来ている事を考えるにブロントさんがいない事が売上に影響している事は
確定的に明らか
227 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/02/26(木) 20:58:19 ID:71fMkxUZ0
228 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/02/26(木) 21:01:30 ID:71fMkxUZ0
>>226 まーそれでいいんじゃね?Tも微妙に負けてるし。
229 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/02/26(木) 21:02:12 ID:71fMkxUZ0
>>229 おまいFF信者っぽくないな。
FF信者というよりはFF11信者だからか、
聞いてるとDQが嫌いというわけでもなさそうだし少々誤解してたようだ。
俺もFF7嫌いだから同調する部分があるからかもしれんがwww
9はいいから早くドラクエ10作れ
>>230 間違いなくFF信者なんだけどドラクエも好きだ。
分類すると懐古分類に当たる
FF側の勝手な思い込みかも知れないが、FFとドラクエはいい意味で
ライバルとして存在していたと思う。
ドラクエに対する対抗心は確かに存在する。
しかしそれはドラクエがクソゲーだと言う事ではなく
ドラクエが神ゲーである事を認めた上でそのドラクエを越えてやろう
って、精神なんだよね。
ただ最近はライバルとしての資格がFF側に無くなって来ている。
古代からいるFFファンはドラクエもプレイしておりドラクエを
超えると言う事がどれだけ大きな事か分かっている。
しかし最近のFF側にドラクエを叩くと言う行為でしか自らを
肯定できないのには嫌気が差す。
最低限ドラクエである事を守り続けてるドラクエが羨ましくもある。
乱発するとブランドの価値が下がると言う事をFF、テイルズから学びました
中立気取りか、格好いいね
今のFFは「映像技術」という名のドラッグをキメすぎてボロボロになったただの廃人。
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/27(金) 00:16:52 ID:5IY2sPayO
もうドラクエの勝ちでいいじゃん。
FF信者の方が大人になって認めてあげなよ。
そうすればDQファンもいちいち噛み付いてこないと思うよ。
それでも噛み付いてきた時は知らん。
DQ 日本受けがいいだけで 海外受けは悪い
FF 日本受けは、いいし海外受けも まぁまぁいい
だから 総合的な売れ行きは、FFが抜いてるんじゃない?
勝ち負けの問題ではないだろうw
ここはFFアンチスレみたいなもの。ドラクエアンチスレもあるし
棲み分けがなされているだけ。こりずにしゃしゃり出てくるFF信者がアホなだけ
嫌なら開かなければいいじゃん
>>236 現状と言う単語を入れられるのであれば認める。
>>239 サンクス。
これでFFに噛み付いてくるDQファンはほとんどいなくなるな。
FF信者のようなムービー厨ではないが、
DQ9のムービーって結構クオリティ高いよな。
DQの世界観に合致した個性があるし。
「DQ信者に噛み付いて来るFF信者」って言った方がいいか。
>>242 いちいちそういう事を言うから面倒になるんだよ
>>244 だって、認めると思う?
やつらは上に立ってると思わないといられないから噛み付いて来るんだろ。
>>232のような考え方ができるなら、最初から噛み付いて来たりしないだろ。
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/27(金) 01:41:29 ID:IkDQcSYIO
>>233 FFは別に乱発してないだろ
ブランドが落ちたのは単につまらないから
そんな一個のサイトの評価なんか全くアテにならんよ
>>245 いきなり否定するには早いって事
やりたいやつにはやらせておけばいいよ
対応が「大人」か「子供」かの問題だし
>>248 そうじゃなくて、「売れてない=海外受けが悪い」
とは言い切れないということを示しただけにすぎない。
少なくとも個人の主観よりはアテになる。
DQ9の女主人公、モデルが千秋なんだけどw
それについてDQ信者の意見をぜひ伺いたいw
どうでもいい
>>243 でもまぁそれが一番しっくりくるよね
FFに噛み付くDQ信者ってのもおかしい。実際間違いだ。
そもそも信者の行動指針としては
FF信者→DQを過度に叩く、理由は言わない(言えない)
DQ信者→DQを叩くFF信者を叩く(というか嫌ってる)。
同じように見えるけど、DQアンチスレに居るとよく分かるかも。
FF信者はDQそもそもを嫌い、DQ信者はそういうFF信者が大嫌いって感じだから。
だからDQ信者はFFを過度に叩くようなまねはあんまりしないよ。
というかDQ信者はDQを必要以上に貶められない限りFFに対する悪口は言ったりしない。
>>232 今のFFでもDQのライバルだと思うがな。
例え売り上げが落ちてもDQと同等に張り合えるRPGはFFしかない。
あとはポケモンくらいだ。
これ一応言っておくFF信者がDQ信者に執拗に噛み付くから、DQがFFに噛み付き返しているのが現状
この状況で一番ポカーンとしてるのは俺のような古代からいるFF信者
ここを理解しない限り、解決は見えない。
DQに絡んできてる奴はFFじゃないものをFFと信じて疑わない連中だから
張り合ってもDQ側から張り合っても一緒
相手する分には構わないが、叩いてもあいつらは燃料ににしかならないし
DQ側にはスマートであって欲しい。
これは俺の様なFF信者の望みだろうな。
単純に奴らのFFに負ける要素はDQには無い。
刺激するよりも、DQ側の良さアピール対応の方がDQ側のイメージも良くなる。
内輪のゴミ掃除はFFの役目、DQ側は品位を保って欲しい。
これは単純に、DQ側よりも俺らのFF側の方がより効率的に叩く術を持っている事
俺らのFF側も兼任している人もいるだろうが、それは対応するスレで
俺らのFF側の人物として叩くべき。
いくつかのスレを見た感想。
議論という大義名分のもとでDQを叩こうとしてる馬鹿がいる。
コピペと不等号で相手のレスを引用して反対の事を言い続けるのが議論だと思ってる辺りは馬鹿丸出しで笑える。
おまけに不利になると逃亡癖がでるようだし。
>>256 DQを叩いてる連中はFF信者じゃなくて野村FF信者だからな。
この板が生まれたのも野村FFの信者が散々荒らし回ったかららしいな。
なぜかDQも巻き添えを喰らっちまったけど。
懐古厨死ね
むしろ大元は懐古が野村FFを叩き出したのが発端かと
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/27(金) 16:50:47 ID:IkDQcSYIO
俺野村が嫌いで一番つまらんFFは10だけど、それと同じくらい5がつまらん
>>256 FF1〜6信者がDQ叩いてるとこはほとんど見ないからな
恐らくFF7から入ってきた野村信者どもが王道ファンタジーのDQを古臭いと馬鹿にしてるんだろ
こうして見るとFF7の罪は大きいな。発売当時はまさかこんな性質の悪い狂信者どもを生み出すとは思ってなかったよ
何?またドラクソ信者が暴れてるの?
>>251 つか日本で売れてないゲームが日本受けが悪いとも言い切れないしな。
売れない原因なんていくらでも考えられるしな。
宣伝不足とか、前作の評判が悪いとか、前評判が悪かったとか、バグが多いとか。
海外だと嗜好に合わないとか、宗教観の問題だとか、子供ばっかで筋肉が足りないとか色々
オレはドラクエ派だけど、考え方は悠久に近い。
FFはSFC時代までが良かった。
SFC時代までは骨格がしっかりしてたけど、
PS以降はCG技術に溺れて骨抜き状態。
こんなことを言うと野村臭をぷんぷんさせた奴が決まって「懐古」とか言い出すけど、
新しいものがつまらなかったら、懐古で十分。
懐古が野村FFを叩くから板が荒れるんだよな
グローバルは黙ってろや
野村FFは商品未満
スクエニ歴代売り上げトップ4は野村FF3作とKHやけど
KH2の売上についてkwskwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何興奮しとんのや
世界中で大ヒットしたKHの続編KH2はどれくらい爆売れしたのでしょうか?
と聞いてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何興奮しとんのや
243:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:02/10(火) 13:40:32 ID:ZNutNAGm0
Q.信者「野村作品はこんなに売れてる、FF・スクエニにはノムさんが必要!」
ファイナルファンタジーVII 362万本
ファイナルファンタジーVIIインターナショナル 30万本
ファイナルファンタジーVIII 360万本
ファイナルファンタジーX 248万本
ファイナルファンタジーXインターナショナル 24万本
ファイナルファンタジーX-2 約194万本
キングダムハーツ 84万本
キングダムハーツ ファイナルミックス 35万本
キングダム ハーツII 108万本
CCファイナルファンタジーVII 82万本
ディシディア ファイナルファンタジー 約80万本
A.野村がいれば売れるというのは幻想です。いかにブランド頼みなのか考えてみましょう
武蔵伝 約65万本(FF8体験版同梱)
↓
武蔵伝II 約8万本(前作の世界観を捨てより野村ワールド全開に)
パラサイト・イヴ 約100万本(FFの坂口がハリウッドと組んで小説原作を手がけた。という宣伝で売っていた)
↓
パラサイト・イヴ2 約36万本(バイオのスタッフ引き抜いて作るも不発)
バウンサー 22万本
すばらしきのこ 約20万本
DCファイナルファンタジーVII 45万本
※KH世界550万本(ディズニーとFFが競演)
↓
KH2世界350万本(ディズニー置き去りイケメン黒コート野村祭り)
野村は売り上げに貢献してんのかよく分からんな。
分かるのは『FF』という名前があるからこそ売れてるってことだけ
天野さん戻ってきて〜植松さんも〜
>>277 同意だが坂口もいた方がいい気がする
FF7でガラリと雰囲気変わったとはいえ、まだ無印は坂口がいたから野村や北瀬を抑止できてた気がする
クラウドのコミカルな面とかまだSFCの延長線上にあると思うし、ライフストリームとかは従来の坂口節だろう
坂口が抜けた8以降や7コンピは野村たちが暴走してもう救いようがなくなったけどね
坂口も映画大赤字とか新作振るわないとかアレな面もあるけど、DQでいう堀井ポジションなんだからFFには関わらせてもいいだろうに
>>262 俺もシステムが近い3は好きだが、5はつまらなくて挫折した。
淡々とし過ぎてて全然ハマれなかったんだよな。
>>276 その売り上げ数、微妙に水増ししてないか?
無印7は320万くらいだったはず。
8もDQ8(360万)より若干少ない数字だった記憶があるが。
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 00:23:22 ID:F2ViVPJGO
>>260 607:名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/02/27(金) 11:00:08 ID:5IY2sPayO
FFの負けハード好きは異常。
まぁ単純にソニー旧スクウェアの大株主だからだけど。 609:名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/02/27(金) 17:07:22 ID:lzxxv89PO [sage]
まぁ単純にソニーが旧スクウェアの大株主だからだけど。
>>280 何を今更
水増し工作はカスウェアとF糞狂信者のお家芸ですよw
>>278 ところで、坂口、植松が関わってる「ロストオデッセイ」ってどうなんだろうな。
HP見た限りじゃ、世界観はFF6の延長線上にあるものっぽいけど。
900万ちょいを1000万とか言い切っちゃうからね。FF信者は
FF12やKH2の世界売上も無かったこと行きだからなwwwwwwwwwwwwwww
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 13:47:06 ID:52o04xKQO
FF5はクソゲー
>>287 その手の質問をしてちゃんと答える野村FF信者はいないよ。
野村信者は昔のゲームを「時代遅れ」の一言で切り捨てるからな
ディシディアだったか?Xのバッツのイラストが全くの別人になっていたな
リアルタイムでプレイした自分からしてみれば冗談にしか見えない
天野喜孝氏で十分だ
別人ってちゃんとした顔グラあったっけ
バッツ
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 19:47:21 ID:52o04xKQO
俺が野村信者?
勘弁してくれ
FF5はクソゲーとかいうクソスレ立ててフルボッコにされた奴か
まずはシステム面でのわかりづらさだろ
毎回同じで安心感がありゲームはしないけどDQだけは買うって人が固定ファンのDQと
毎回変わるFFでは
>>294 システムがわかりづらいという点では最近のFFは全部クソゲーだよな。
わかりづらいのは8と12か?
9は初心者の俺でもかなりわかりやすかった
10は微妙
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 21:13:53 ID:52o04xKQO
5の何が面白いのか分からん
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 21:20:32 ID:s6eQIGzy0
ストーリーも4や6みたいに重視されてないから想像の余地はあるし
3をちょっと強化したくらい(この方が一般受けはする)
ジョブチェンジシステムでやりこみがいもあるし
何より少年ジャンプ的な雰囲気が万人受けする
>>297 面白くないのには理由があるはずだ
面白くない理由もわからないのになぜクソゲーと言える
FFのは複雑だとか言われてるけど全然そんなことないぞ。
システムが毎回変わるといわれてるけど、
結局は昔のシステムの延長線上に過ぎないし。
ぶっちゃけFF12以外はほぼ大差の無いシステムだと思う。
FF7はマテリアだけど、これ何が面白いの?
FF8もジョブシステムとほぼ変わらんしな。FF9もFF6に類似するシステムだ。
FF10は複雑に見えてやってることは単純であんま面白くないし。
ドラクソの戦闘ってちっとも進化しないよな
それに比べてFFの戦闘は楽しい
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/28(土) 23:44:56 ID:52o04xKQO
>>299 どこが面白いのか分からない、つまり全体的につまらないって事
というかFFは3以外全部つまらんけどね
FF12の戦闘は糞以下だろw
FF…ずいぶんな言われようだな…www
同情するよ
FFは戦闘以外が全く進化しないのが問題点だな
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 00:13:38 ID:jt6IZoNuO
今度は同情を誘う作戦か。
あちこちでドラクエネガキャン工作を行っているFF信者に少なくとも同情の余地はない
FF5とか6、特に6はどのドラクエよりも面白いと思うけどね。6は神作。
6以降はいまいちだな。ドラクエは3がやっぱ最高。
309 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 00:31:17 ID:XaKwY5gE0
少なくとも我々の世界ではネガキャンは自分に対してやるもの
いかに自分が弱いか延々とキャンペーンを行い、強化してもらう
これを行い我々の世界では赤魔道士はドラクエで言うところの勇者になった。
赤魔道士
これほど中途半端な存在はない
器用貧乏とはまさにこのこと
311 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 00:40:15 ID:XaKwY5gE0
ネガキャンは自分にやってこそなんぼ
オフゲにも言える事で自らの悪い点をアピールする事により
リメイクでの改善を求める。
やっぱりネガキャンは自分にやってなんぼ
FF11での勇者赤魔道士の特徴
凶悪魔法ファランクスにより防御力最強
魔法詠唱が早い為、空蝉の術を高速詠唱する事で回避最強
同じく魔法詠唱が早い為回復力最強
2時間に一回だが連続魔で魔法攻撃力最強
MPとHPをひっくり返すアビリティーでMP無尽蔵
おまけに、エクスカリバーや複数回攻撃のジュワユースを装備出来る為
その辺りのボンクラ前衛ジョブ並に物理攻撃が強い
何この勇者?
>>298 想像の余地があるって言ったって、もともとのストーリーがつまらんから想像以前の問題。
ジャンプ的な雰囲気と言うが、それこそ昔の万人受けしてた時代のジャンプじゃなくて、
キモオタや腐女子が一大勢力になってからのジャンプだな、あれは。
何?またドラクソ信者が暴れてるの?
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 01:01:39 ID:EpJgR8KJO
キャラゲーしか作れない野村一派に面白いRPGは永久に作れないだろう
FFで全滅ってまずないからなあ
ただ進めてるだけって感じで
10でヲタアニメ見てるみたいで嫌になって止めた
FF信者には同じ事ばかりを言いつづける奴が多いな。
キャラゲーとかオタアニメとかでFF叩く人多いけど、俺から見るとFFもDQも変わらないんだけど。
DQも鳥山キャラゲーだし、FFもそこらでよく見るキャラだし。
DQもストーリーもすごいって言ってるけど別に普通だし、普通に一本道だし。
FFもどこかで見たことあるストーリーだし。
FFは腐女子がどうこうとか2Chやその業界知る人じゃなきゃ腐女子とかほとんど知らないだろうし。
DQも8ではセジカがなんだかんだで盛り上がってたし。
どっちも変わらないと思うんだけど。
>>318 本当にDQとFF両方やったことあんの?
それで「変わらない」とか言ってんだったら、よほどぼーっとしたマヌケだな。
ゼノギアスわからん、
FFもDQもやったことあるよ。
じゃストーリーでDQが一本道じゃないところってどこ?
ロマサガみたいに自分でクエスト、イベントを自由に選んでラスボスじゃないし。決まったストーリこなしてるだけだろ。
FFだって同じでストーリ進めて途中でサブイベントこなすとかでしょ。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 04:00:18 ID:EpJgR8KJO
ドラクエもFFもストーリーは一本道だよ
ただドラクエはフィールドがFFよりずっと広いし、船を取ったら行動範囲がかなり広がったりするから、寄り道が色々できる
4から更に売り上げを落としたドラクエ5。
4から100万本も売り上げを伸ばしたFF5。
ドラクエ5は戦犯。
俺的に
船なんてFF3や5にもあるし、FFなんて空飛ぶ船や宇宙行く船があるから凄いわぁ。
ドラクエは中世の真ん中かちょっと日本風現代だから空飛ぶの気球とかだし、たまに羽生えた馬の馬車とかあったが。
竜はドラクエと言うタイトル通り FFもファンタジーだから、どちらも出てくるが。
ぶっちゃけゲーム内の世界なんて小さいもんだよ。
ようは街を100個ぐらいないと世界は成り立たないと思う。
>>323 DQ5発売当時の状況を考えてみなさいよ。
当時(1992年)はスト2や初代マリカ、FF5と他にも大きな弾が揃っていた。
DQ5含め、これらはいずれもSFCでは最大級のヒットを記録している。
むしろ、こんな強豪揃いの中、よく売れたなと感心するくらいだな。
ちなみに、リメイクの売上トップはDQ5であることも付け加えておく。
DQはそもそも他のソフトに売り上げで影響受けたりしないだろ
6はテイルズのファンタジアと発売日被ってたし
7もFF9の直後、8なんてMGS3、エースコンバット5、テイルズのリバース、
ガンダムvsΖガンダム、キングダムハーツ チェインオブメモリーズ、
グランツーリスモ4、スパロボGC、
おまけにDS、PSPの本体発売で04年の年末商戦の超短期間にゲーム販売史上ありえない激戦だったんだぞww
DQ1〜8のリメイク含めた世界売上だと
T:277万
U:333万
V:605万
W:564万
X:567万
Y:319万
Z:433万
[:469万
>>326 どれもDQの売上に及ばないじゃないの。
スト2、マリカ、FF5なんかDQに匹敵する売上を計上している。
FF9なんかは逆にDQに喰われたという印象が強い。
>>323 それでもFFはDQの売上に及ばなかったと言う現実を考慮しようね。
しかも、その後落ちる一方になったんでもない限り、戦犯なんて言葉おかしいから。
FF8みたいにそれ以降を完全に下り坂にしちゃった作品にこそ使うべき言葉。
>>324 お前にはきっと剣と魔法のファンタジーは全部同じに見えるんだろうな。
でもDQとFFが同じに見えると言われて同意する人なんかそうはいないから、
自分が人とは感性が違うんだと諦めた方が早い。
FFはすぐ飽きるから金の無駄になるんだよね。何故か
DQやテイルズの方が長持ちする。
『92年に100万本以上売れたソフト』DQ5より売れた物を抜粋。
スーパーマリオカート(SFC):382万本←新参
ストリートファイターU(SFC):288万本←新参
ドラゴンクエストX天空の花嫁(SFC):280万本←ドラクエなのにトリプルに届かず。
我らが天下のDQがこのザマで、信者が許せると思ってるの?
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 09:46:11 ID:n46Wkr7b0
なぜ92年に限定しなきゃならんの?ww
FF信者の限定バトルはホンマおもろいなあwwwwwwwwwwwwwwwww
こないだは「タイトルがなければFFのが売れる!」だからなあwwwwwwwwwww
なーに言ってんの(笑)
>>331 この時代はSFCの黄金期だからね
マリオカート、ストUは化け物
16Mですよ、と。
ドラクエとFFの違いがわからないという感受性の乏しい輩がいるようなので、
ひとつだけ言っておく。
ドラクエもFFもシナリオは確かに「一本道」だが両者は大きく異なる。
FFのストーリーは基本的に映画を「観る」感覚で主人公たちを追っていく。
ドラクエはプレイヤー自身が主人公となり、ストーリーを「体験する」もの。
だから、シナリオの流れ自体が大きく違う。
FFのストーリーが常に主人公たちを軸に展開していくのに対し、
ドラクエはシナリオ中にいくつものエピソードが散りばめられ、
やがてそれが大きなストーリーへと収束されていく。
プレイヤーは世界各地で様々な出会いを「体験」する。
なので、ドラクエの世界で「旅をする」という疑似体験をすることができる。
フィールドさえ自由に行き来できなくなってしまったFFとは全然違うんだよ。
337 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 14:29:46 ID:2jyDLD4U0
>>336 >ドラクエはシナリオ中にいくつものエピソードが散りばめられ、
>やがてそれが大きなストーリーへと収束されていく。
大筋では当たっているがこれが出来ていないのは野村FFだけ
ドラクエだけの専売特許のように語るのは問題。
338 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 14:36:54 ID:2jyDLD4U0
逆にサブエピソードが掘り下げられている面に関しては初期FFや11
の方が強いと思うが、いわゆる冒険心という面ではドラクエはFFに
一歩譲る。
だからこそ王道たるDQには安心感があるんだけどね。
今のFFは冒険心が暴走して良い所を捨ててしまったけど
冒険心とは?
340 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 18:08:50 ID:2jyDLD4U0
>>339 言い方が悪かったかもしれないが、人がやらない事をやろうとする精神
単純な冒険と言うならドラクエかな。
FFが試みたシステムやCG技術は、自社ならばノウハウを、
他社ならば少なからず後発のゲームに影響を与えていると思われる
プレイヤーの介入する要素が無さすぎる
フィールドも無意味だし、町も一枚絵をバックに「武器屋」とか「魔法屋」とかを選ぶだけで成り立つ
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 18:54:02 ID:6E8m9KsHO
煽るわけじゃないが、ドラクエ5は当時影が薄かったのは確かだと思う
マリカーとスト2の2つが大ブームだったからね
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 18:55:28 ID:6E8m9KsHO
>>322 ドラクエ8よりFF12のがフィールドが広い気もするが
それは一般論か?
345 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 19:00:14 ID:u6KZ2Msa0
>>344 完全3Dになった時点でワールドマップはいらない
これは確定的
ワールドマップ厨と言う物は存在するが
実は2DもしくはDQなら7、FFなら7〜9などの簡易3Dの
作品にしか対応しない
理由は完全3Dでワールドマップを使うと世界が小さく感じる
FF12はマップこそ少ないもののFF11方式を取っており
世界は大きい。
ドラクエファンにこれを説明するにはDQ5を利用しなければならないだろう
プレステ2にリメイクされて世界が小さくなったように感じなかったかな?
>>332 FF5(245万本)が入ってないのもおかしいよな〜。
SFC時代はDQを圧倒してた(信者脳)はずなのに、「このザマ」なDQにも及んでないし。
SFC時代はFFってよりスクウェアに勢いあったからじゃないの
鳥山とか堀井もクロノトリガーやったり
ロマサガとかライブアライブも聖剣伝説も人気あったし
マリオRPGもあったな
全体的にドラクエが押され気味だったのは確かだと思う
これは92年をリアルタイムで体験しないで売り上げだけで見てもわからないよ
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 19:19:36 ID:6E8m9KsHO
92年に限らずSFC時代全体の話ね
ドラクエ5は前述のとおり、マリオカートとスト2のブームに押されてた
ドラクエ6は次世代機に話題を取られてた
発売した時期があまりよくなかった記憶がある。
それでもまだタイトル単体だとドラクエのが上かなという感じだった
ドラクエとFFが2大扱いされるようになったのは5からだけどね
349 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 19:35:58 ID:u6KZ2Msa0
勘違いされそうなので言っておくがドラクエにはワールドマップ式が
合ってると思う。つまるところ完全に3Dにする必要性はない。
恐らく最近のワールドマップの無いFFを狭いと感じるのは
完全にFF10のせい。FF10は単純にマップ数が少ないので逃げようがない。
350 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 19:39:11 ID:u6KZ2Msa0
あとDQ5は悪いわけじゃないけど、DQと言う概念からは
結構ずれてる。
特別ずれてるわじゃないんだけどDQ自体が安定している為
ずれが目立つと言った方がいいかもしれない。
何だかんだでFFファンに一番人気があるDQは間違いなく5
だしドラクエの中ではイレギュラーな作品だと思っていいと思う。
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 19:44:28 ID:NURLSBPw0
とりあえずこんな糞スレたてんな
ドラクソ信者共が
FFはもうちょっとプレイヤーに行動の自由を与えないとDQには追いつけない
後はムービーゲーにしないことだな
>>352 だから12はムービー少ないし飛ばせる上にフィールドの自由度はドラクエ以上に高い
12良いゲームなのに今一評価低いよな
やっぱり野村で世界中のアニオタを
釣った方がいいと思うよ
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 20:16:51 ID:EpJgR8KJO
>>344 あんなのエリアで区切られてるじゃん
全然広大さを感じない
FF10のフィールドをただでかくした様なもん
>>354 野村が負けハードに入れ込んでる限りは釣られませんw
アニオタでPS3なんか買うのがどれほどいるんだか。
なんだ万事休すじゃないか
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 20:27:49 ID:EpJgR8KJO
ドラクエ8のフィールドが素晴らしいのはリアルサイズで陸地をシームレスにしたこと
それに加えて町から町へ道が続いているから、道を外れる事で「寄り道してる」って感覚が大きくなる
更に昼〜夜とリアルタイムで時間が流れる事で冒険感も増している
>>356 いや買うと思うぞ野村信者は
アニヲタはアニメDVDやグッズに月何万もかけるみたいだし、PS3のユーザー層はDS・Wiiユーザー層に比べてそういう連中も多そうだぜ
7ACとかの売り方だってまさにそういう層をターゲットにしてるじゃん
>>355 なんだよ、そういう意味で言ったわけ?
確かにそうだな、8はリアルサイズ
ただ、世界全体が狭いな、当然だが
時間が流れる云々のフィールドで一番すぐれてるのは
ゼルダシリーズじゃないかな
バトルロード効果でやっぱ子供人気は圧倒的にドラクエだろね
年齢問わずに普及率の高いDSで出すのは正解だと思ったわ
FFも好きなんだが流石にPS3じゃボロ負けだろうなぁ
DSは駄目だろ
前作より低スペックのハードなんて
しかも今までで一番時間かかってるし
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 21:44:48 ID:UfgLBeeF0
>>350 ドラクエ8のワールドマップは素晴らしく良いと思うんだけどな。
冒険してる感が凄いあるし、世界の広さを実感できる。
>>351 需要のあるスレでごめんね(^^
FF信者が突撃してくるのだから仕方がないwwwwwwwwwwwwwwwwww
一つ疑問なんだが何故スクエニはPS3で未だに一つもソフト出さないんだ?
7の体験版の時はトバル出したのに
13の体験版が映像作品に付くなんておかしいだろ・・・
PS3はノンゲーム機だから
FF信者の癖にPS3批判かwwwwwwwwwwwwwwww
まあ実際クソハードだからしょうがないのだがwwwwwwwwwwwwww
>>367 PS3の開発費はバカ高いから相当売れないと元すらとれない。
そんなハードで出そうと思うバカはいないだろ?
利益がないんだから。
それなら開発費が抑えられてPS3より性能が優れてる箱〇で発売しようと考えるのが普通。
SO4のように。
箱〇は海外では人気あるしな
PS3て値段だけは高いのに性能は360より悪いって笑えるよなwwwwwwwwwww
372 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 23:50:13 ID:u6KZ2Msa0
取り合えず、ドラクエ8とドラクエ5リメイクのマップは狭い
これだけはどうしようもない。
ドラクエは完全3Dやめたほうがいい。
ドラクエで冒険してる感じがしないほどマップ狭いのはいかんともし難い
373 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/01(日) 23:55:58 ID:u6KZ2Msa0
それとDQ5は完全にFFと言うかスクウェアに流された作品
確実に影響を受けている。それだけのパワーがスクウェア作品にはあった
スクウェアはそれだけの事をやったし、DQに影響を与えてもおかしくない
DQが迷走した時期と言っていいだろう。
しかしDQはその後自らを取り戻したが
FFは完全勝利と勘違いしとち狂った。
ただいわゆるスーファミ厨と言う輩がFFにもいて
これをスーファミFFだけの力だと勘違いしている層がいる
それまでの積み重ねがドラクエを動かしたにも関わらず。
自分たちだけの功績と言ってはばからないのがいる。
こいつらも野村厨ほどではないがやっかいな連中
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 23:58:20 ID:6E8m9KsHO
FFの影響受けて迷走したのは6だと思うが
コイツみたいな頭でっかちなコテどっかでみたな
2Dのフィールドってのは空が見えないから、開放感、壮大さという点で3Dに劣る
2DのRPGも面白いけど、今更戻る必要はない
8のフィールド良いんだけど、
あの雰囲気ってゼルダ時オカがすでに6年前に達成してるから
個人的にはそこまで特筆するほどではないと思う。
時オカやった事ないけど、海外で8のフィールドが評価高かったって事は時オカとは違う良さがあったんじゃないの?
そうかな?ハードスペックに違いはあるが
ハイラルを駆け巡るあの感じとか、時刻の移り変りの様子とか通じるものを感じたが。
380 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/02(月) 00:28:08 ID:S2Q8byis0
>>372 2Dに戻れとは言ってない、簡易に戻れと言っている。
つまる所DQ7
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 00:47:23 ID:ZYJNqFwXO
確かにDQは2Dでこそ味が出る。
2DじゃないとDQらしさが出ないのは間違いないな。
個人的には3Dが好きだ。
街にしてもダンジョンにしても、
その方が「探検してる」感が出ると思うし。
DQ9はハードの性能のためか8ほど3Dじゃないけど、
あれくらいの感じがDQには合ってるんだと思う。
1〜7までずっと2Dだったんだからそう言うイメージなのはしょうがないと思うけど、
8の3Dは素晴らしかったと思うな。
見た目の印象は確かに変わったけど、雰囲気はちゃんとDQの世界だった。
のどかな牧歌的な世界観がそのまま立体化されてたって言えばいいのか。
個人的にすごく気に入ってるのは、人間が等身大になってもモンスターはまるっこいままだったから、
2Dの時以上に可愛く感じられたところ。
大きさなんかもハッキリ違いがわかったし、実際に対峙したらこんな感じなのか、ってわかったし。
三角谷には意味もなく出入りしてたな〜。
384 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/02(月) 11:40:25 ID:kHI0XvPd0
>>383 ただ世界全体が狭い、完全3Dマップとワールドマップ式の
相性が悪いのは確定的。
これはエリア移動を駆使すれば広さを確保出来るんだが
(FF10はエリアが少なすぎ)
雰囲気云々は別として、ドラクエで世界が狭く感じるのは
致命的過ぎる。
3Dって言うのは正直リアル志向だから、いかにデフォルメしようとも
世界の圧迫感はどうしようもない。
2Dと同じ広さのワールドマップでは非常に窮屈
最大限広げたとしても、限度がある。
キャラサイズと、世界サイズの差もあるし
3Dになっている時点で見えているものがリアルサイズだと脳が認識してしまう。
2Dの場合は同じマップでも広大な森林、高い山を脳内で想像する事は可能だ。
逆に完全3Dマップで2Dワールドマップ並の世界の広さを実現しようとなると
FF11程度のマップ量が必須となる12でも狭く関してしまう違和感。
俺は8はむしろ広すぎると思ったけどな
逆に最近のFFとかはワールドマップ廃止したせいで世界が糞狭く感じる
まるでフィールド自体が一つのダンジョンみたいな扱いになってるというか
DQ8はワールドマップで3Dにしたのは試みとしては面白かったけど、意見は分かれるんだろうね
>>385 俺はDQ8のマップはかなり良かったと思うんだけどな。
歩き回ったり、猫に乗って走り回ったり、鳥になって飛び回ったり
広いマップを堪能してたよ。DQ世界3D化は十分成功してたと思う。
というかFF語る奴いないのな
>>386 だってこんなFF煽りなタイトルじゃね
俺はFF12のフィールド綺麗で好きだたけどな
リアルに言えば等身大ならあの大きさが正しいんだろうし
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 13:16:55 ID:cfagkncl0
>>384 12はそもそも1地方の話なんだから狭くても当たり前なのでは?
むしろ世界全体の話なのに狭い10のい方が問題かと
個人的に世界が広いだ狭いだってことはそんなに大事なことじゃないけどね
>>386 まぁあれはあれで好きだけどね
徒歩だけじゃなくパンサーで早く動けるよう配慮もしてあったし
>>384 窮屈とか狭いとか圧迫感とかそりゃお前がそう感じたってだけで、
他にも言ってる人がいるけど、俺はかなり広く感じたよ。
勝手に確定事項にするなよ。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 16:06:39 ID:kHu1NWMcO
そいつは何でもかんでも確定させる奴だから何言っても無駄
392 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/02(月) 16:27:15 ID:kHI0XvPd0
>>388 11やってないから言える事、11ですら本当に世界の一部に過ぎない。
3Dマップってリアルにしようとすればするほど世界が等身大になっちゃう
からどうしても狭く感じる。
ドラクエは3Dマップを続けたいのであれば、3Dであっても広大な森林
でかい山等のイメージが出来るような細工が必要だと思う。
393 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/02(月) 16:28:32 ID:kHI0XvPd0
>>391 確定的にあきらかという名ゼリフを知らないのかよ?
いい加減うざいんだよ糞コテが
長文ばっかでつまんねぇんだよ
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 17:15:18 ID:25X8EH01O
エリアという枠の中でのフィールドってのはどうしても閉塞感がある
それに作業感というか、歩かされてる感てのが強い
所詮、エリアマップってのは端から端までの移動に過ぎないからね
8で気になったのはフィールドじゃなくて
8等身グラと微妙にズレてる戦闘テンポ
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 18:05:52 ID:3PvOs3+d0
FFは全世界待望だからな
FF11は確かにマップは確かに広いが使い切れてないからなぁ〜
半分以上が死にエリアだしな・・まぁ2000人〜6000人が共存するには必要かもしれないけど。
マップが広い云々は、ストーリーにも依存するしな、
DQは世界を救うが基本だから地球単位のマップになるしな。
FFは7以降、その地域の話や主人公が感じた世界を描いてるから世界を広くする必要ないしね。
考え方によるけど、想像という範囲ではFFのほうが広くなる場合もあるね。
DQは世界を全部、描ききって渡されるから、それ以上の世界は広がらない。
FFは地域だから、他の地域もなにかストーリーがあるとか想像がつくね。
FF11で言えばひんがしの国があって人は来てるけどマップはない、
ユーザーが頭の中で描いてる。
FF10で言えばディーダの居た世界もプレイヤーが想像してある程度作るからな。
遊べるマップってことなら今はDQかもね。
FFのフィールドは時間の流れが無いからなあ
>>39 時間の流れは俺はDQよりゼルダの特権だと思ってたわ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 19:34:12 ID:cfagkncl0
FFの、特に野村系ヲタがそうなんだけど
売上げ関連水増しするのが嫌い
FF7を401万とか言い出す奴が最近増えた
7は328万だろ、インタ
と廉価版合計で401万、インタとか同じ奴が買ってるのに
10だって291万じゃなくて240万だろw
ほんとに7と10ヲタはどうしようもないな
■もこの2作を優遇すすぎるのがいけない
なんの特権だよ
ゼルダが作ったシステムじゃあるまいし
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 19:39:44 ID:cfagkncl0
>>402 リアルタイムで変化していくのは時のオカリナのシステムだろ
GTAもそうか、DQだけのもんでもない
誰もドラクエだけのものなんて話してないんだが
初代ウルティマで既にあったらしいし
ドラクエはファミコンの3で初めて採用した
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 20:17:30 ID:aK/WaD+Y0
勝手な俺の考えだけど、
地球単位のフィールドで時間の流れをリアルに再現するとすごく難しいと思う。
町から町に半日〜2日でついてしまう距離ということになる。世界1週を体感で徒歩で40日くらいで回れる。
リアル時間にすると日本より小さくなる。
オンゲーで大量にエリアがあるFF11ですら町から町に行くのに場所にもよるけど、ゲーム内の時間は半日〜3日でつく。リアル時間で1時間くらい移動にかかるので広いって錯覚し広い世界と思ってる。
なにが言いたいかというと。
地球規模のフィールドで時間の流れを演出しないゲームは時間の間隔をユーザーの想像に任せる。
もしくは作りこむのが面倒のどっちかだと思う。
ドラクソ8のフィールドって別にたいしたことねぇじゃん
>>406 ただ単に、フィールドでの冒険感とか昼と夜で違う町の様子とかを軽視してるからだと思うよ
日本のRPGはストーリー重視が多いから
>>401 もう今さらだ放っとけ。
言ったところで自分に都合の悪いことは脳内から消去するのがFF信者だから。
>>407 大したことない?
じゃあその大したことないもの以下の存在のお前は何?
何?またドラクソ信者が暴れてるの?
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 23:15:21 ID:kHu1NWMcO
最近FF7が400万とかそこらじゅうで聞くわ
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 23:21:30 ID:25X8EH01O
野村信者は無知なくせに知ったかぶって態度がでかいから嫌われる
あいつらは巣に引き篭ってイケメンキャラクターの話だけしてりゃいいんだ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 23:25:34 ID:kHu1NWMcO
野村神話ってKH2で崩壊してんだがな
12よりずっと海外でコケたのに、なぜか隠し続ける…
>>411 ああ、また君か?
子供は寝る時間だよw
>>415 411みたいにいつも同じ事しか言えない奴はほっといたほうがいいよ。
ここに来ると相手してくれる人がいるから、友達ができたみたいな気分になってるんだと思う。
FF7は国内400万、世界1000万だそうで
ドラクソの倍以上か
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 00:57:11 ID:zPKw+GQ1O
>>419 現実逃避して自分の都合のいい世界で楽しんでるんだろう
哀れな奴らだよ
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 01:02:58 ID:UlJwnEMaO
俺は10の売上に不満あるな
あれは10-2の発表後に世界的に廉価版をかなり上乗せした数字なんだよな
国内のオリジナルは12と殆ど同じ数字だったし
海外も10-2発表前までは600万程度の売上だった。
で、ソースは?
FF自体は悪いゲームじゃないけど、信者はクズだな。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 08:33:25 ID:UlJwnEMaO
今はグラフィックがよければ売れるって時代じゃないから、FFはいい加減プライドを捨ててグラフィックにこだわるのをやめるべき
きれいなムービーを見たかったら映画を見ればいいんだし、ゲームをやりたいんだから、グラフィックは良いけど内容がイマイチなゲームのとグラフィックはイマイチだが内容が面白いゲームがあったら後者の方が良いだろ
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 09:22:43 ID:UlJwnEMaO
もうちょっとマシな文かけよ
>>426 そのグラフィックもいまや平凡なレベルに落ちたけどな…
技術力ならカプコンや任天堂のほうが上だと思う。
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 10:25:43 ID:4WntJ2KR0
FFは単品ではDQに勝てないけど、短いスパンで矢継ぎ早に新作を出してたからな
ドラクエがアッパーなら、FFはジャブ
まあ、最近はアッパー並に隙のでかいジャブになっちまったけどなw
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 10:31:20 ID:OD5jDcwG0
>>428 カプコンの技術力ショボイって叩かれてるけど
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 10:31:58 ID:OD5jDcwG0
>>429 国内400万、世界1000万みたいな大ヒットはドラクエにはないけどね
ファイナルと言いつついつまでも続くファンタジー
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 10:54:33 ID:kmbOG68+O
FFの廉価版てそんなに売れてるんだ。
廉価版なんか普通よほど名作でもない限り10万も売れないのに。
>>430 どこで?
百歩譲ってショボいにしても、スクエニなんぞとは比較にならないレベルだそw
>>431 捏造乙。FF7はそんなに売れてない。
それに、今のFFって過去の栄光にすがるしか能がないのか?
FF7の総出荷数は国内402万、海外含めると1000万
「FF7 10th ANNIVERSARY ULTIMANIA」にはそう書いてあった
オリジナル、インター版、アルティメットヒッツ版も含めてね
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 12:57:36 ID:kNf/jpuz0
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 13:04:54 ID:uiKGtr+n0
a
水増し売上げで誇られても・・・(失笑
そして今のFFには二度と来ない過去の栄光だ。
ある意味今のFFの唯一つの支えだな。過去という名のな
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 13:13:36 ID:wxTL2pDuO
ドラクエにもそれはいえるがな
>>440 ドラクエは今も昔もそれほど変わりません(売り上げ的に)
DQが過去の栄光って?今のDQはかつてのDQ全盛期並かそれ以上に売れてるんだけど・・・
FF7に勝てるゲーム→ポケモン
FF信者は水増し工作に加え過去の栄光ばっかりだな。
かつての栄光じゃなくて今の人気を語れよ。
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:03:17 ID:Mt1OBkREO
ドラクエは楽しいお〜
餌腐餌腐とは大違いだお〜
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:05:17 ID:OD5jDcwG0
水増し工作のソースマダー?
最新作の人気でも500万すら突破できないドラクソじゃ相手にならないだろ
ドラクソがFFに勝ってた時期なんてFF7が発売される以前の大昔の話、過去の栄光デース
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:06:29 ID:OD5jDcwG0
国内402万、全世界1000万は正しいだろ
勝手に捏造とか言い掛かりも良いとこw
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:09:49 ID:OD5jDcwG0
ちなみに最新作でも
EDGEランキング
FF12 8位
FF7 17位
DQ8 100位圏外
ギネス歴代
FF12 8位
FF7 20位
DQ8 50位圏外
8は売れたはずだから評価対象にはなってるはず
>>448 で?今はどうなの?
今もそんだけ売れてるわけ?
捏造とかはどうでもいいけどさ、肝心の今はどんだけ売れてるの?
楽しみだなぁ、そんだけ売れてるならキミたちの言う
「ドラクソ」とか言うゲームより遥かに売れてるよね?
ま、ドラクソなんて言う名前のゲーム知らないけどさ。何処のゲームですか?
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:16:20 ID:UlJwnEMaO
普通にFF7より上な作品はポケモンだけだな、売上的には
ポケモンが2色合計で1500万とかだからね
世界1000万はRPGには驚異的
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:18:35 ID:UlJwnEMaO
結局FF7に勝てないの認めて敗走かよ
>>452 キミ達の言うドラクソなんてゲームは知らないから比べようも無いんだけど?
で?今のFFはどうなの?
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:22:42 ID:UlJwnEMaO
俺がいつドラクソとか言ったよ
>>454 なら名前言ってくれない?
ポケモンだったら惨敗だよ?
さて、何と比べるの?勿論最新作で比べるんだよね?
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:28:00 ID:UlJwnEMaO
451ですでにポケモンのが上って書いただろ
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:29:05 ID:OD5jDcwG0
>>455 まずドラクエ知らないとか行ってる時点でただの豚
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:30:14 ID:UlJwnEMaO
FF12とDQ8は普通にFF12のが売れたんですが?
>>456 ねえ?何でさっきから名前言わないの?
まさか本当に実在しないゲームと比べてたの?
それとももしかして名前知らないの?
知らないならしょうがないね。私もドラクソなんて名前知らないしな。
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:36:17 ID:UlJwnEMaO
>>459 FF7より売れたドラクエシリーズは無いと言っている
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 14:38:52 ID:UlJwnEMaO
俺の主張は451
FF7より売上的に上なのはポケモンだけ
>>460 おお、やっとドラクエって言えたね。偉いねw
>>461 DQと比べたなら間違いなくFF7に勝てないだろうね。
日本売り上げでも珍しく多く売れてるし
しかしFF信者はFF7好きだね。
今から随分昔のゲームに拘る理由は何なの?そんなに面白かった?
もっと面白いFFは無いの?ないんだろうね。売り上げ減ってるし。
しかし、売り上げがはっきりしないなFF7
サイト回ってると売り上げの数値がどこも違う。
ある場所では
国内総売上本数:390万本(インターナショナル版含む)
海外総売上本数:544万本
全世界総売上本数:934万本
と書いてあるけど、
>>1の売り上げに及ばないし、
何より
>>448の
>国内402万、全世界1000万は正しいだろ
の発言に当てはまらない。さて、本当に正しいソースはどこにあるんだか…
>>453 どうでもよくね?そんな事。
FF7やFF10の売上を面白くないと思ってる連中なんかくさる程いるんだし。
信じたくなきゃ信じなきゃいいだけさ
>>465 ん?どうでもいいといえばそうなんだけどね。
FF信者の言ってることは本当なんだろうかと思ってさ。
まぁ、敬称で話すような人間にロクな奴は居ないから
どうせ捏造なんだろうけどさ。信憑性が限りなく低い。
こんなのに好かれてるFFが可哀想だな。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 15:36:46 ID:uiKGtr+n0
>>447 >水増し工作のソースマダー?
「オリジナル、インター版、アルティメットヒッツ版も含めてね」
そうちゃんとかいてあるだろ。インタ版や廉価版も含めるところが
水増し工作だっつってんだよ。
>最新作の人気でも500万すら突破できないドラクソじゃ相手にならないだろ
相手になろうがなるまいが、いつまでもFF7の栄光で勝負し続けようとするよりかまし
見苦しくないです。ちゃんと最新作FF12とDQ8で語ろうぜ。
>ドラクソがFFに勝ってた時期なんてFF7が発売される以前の大昔の話、過去の栄光デース
はあ?だれがファミコン時代持ち出してそのころはDQが勝ってたとかほざいたの?
DQは最新作でも過去DQ並みかそれ以上に売れてるわけだが、どこぞのF糞とはちがってw
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 15:42:00 ID:zPKw+GQ1O
なんかまた痛いFF信者が湧いてきてるな
捏造データで何を喜んでんだか
創価学会員の脳みそは異常やな
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 15:45:34 ID:nins54noO
FF信者は創価みたいで気持ち悪いわ
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 15:55:43 ID:zPKw+GQ1O
創価みたいじゃなくて、ガチで創価だからな
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 16:02:38 ID:Mt1OBkREO
ドラクエおもしろいお〜
僕は毎日やってるお〜
ドラクソ信者劣勢だな
客観的に見てもFF>>>>>>ドラクソだな
売り上げもおもしろさもすべての点において劣っている
>>441-442 それどころか、DQ9は上手くいけば過去最高の売上を叩き出せそうだぞ。
落ち目の上に負けハードに出るFFなんか全く相手にならんわな。
>>472 ドラクソって何?
架空のゲームとFF争わせてどうするのFF信者さん^^
475 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/03(火) 18:08:18 ID:FHIaJNri0
むしろFF7以降FFはDQに負けてる状態に戻ったんだが
オレには見える。
FF13が売上でDQ9完敗して、FF信者が「出したハードのせい」と言い訳をしている姿が。
FFも一時期とはいえ国内売上でDQと肩を並べて、
世界売上でDQを抜いた時期があったのは素直に認める。
ただ、まともな感覚をしている人なら
今のFFの現状を見ればFF>DQなんて口が裂けてもいえないはず。
DQに勝てるとしたらあとはグラフィックくらいか?
でもそのグラですら他社に抜かれる始末だしなぁ。
悠久に肩入れするわけじゃないけど
今現在FFが唯一売り上げで誇れるのはFF11だな。
まぁFF信者は「ドラクソ」とかいう架空のゲームと張り合ってるだけだし
関係ない話だよね。ドラクエとFFだと次の勝負は決まったようなもの
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 18:40:50 ID:OD5jDcwG0
hg7jyD+m0
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 18:43:11 ID:Mt1OBkREO
ドラクエおもしろいお〜
学校行く暇ないお〜
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 18:45:04 ID:OD5jDcwG0
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 18:46:35 ID:OD5jDcwG0
>>477 世界売上でDQを抜いた時期があったのは素直に認める
なに捏造してんの?
世界売上げはずっとFFが勝ってるジャン
タチ悪いな
だよなあFFTAやFF7コンピやらの外伝関連も海外じゃ200万を越えるヒットを飛ばしてるしなあ
>>481 そうだね。キミ達がFF13を3本ずつ買えば勝てるかもね^^
あ、言われなくてもFF信者はそれくらいしそうだね。余計なお世話だったか。
ねぇねぇ、なんでドラクソはFFにいつも負けるのぉ?wwww
>>485 ねぇねぇ、何でFFは国内で売れないの?
ほらほら言ってごらんよ^^
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:07:46 ID:zPKw+GQ1O
海外だとFF10はRPG扱いされてないし、FF12はユーザーの評価が低い
13はどうだろうな
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:12:26 ID:OD5jDcwG0
>>486 ねぇねぇ、何でDQは海外で売れないの?
ほらほら言ってごらんよ^^
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:14:08 ID:OD5jDcwG0
>>487 世界歴代ランクで12はもう2回もRPG最高位だぜ?
いい加減認めたらどうだい?
FFが世界で1500万本売れるというのはイチローがメジャーで首位打者になったり最多安打記録を作って
世界中が注目しているのと同じ。
ドラカスが国内どうたらというのは広島カープの嶋が首位打者になったとかいうレベルで世界からは何の注目も浴びていない。
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:17:04 ID:zPKw+GQ1O
それユーザーが選んだランキングなのか?
俺が見たユーザー評だと12は低かったがな
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:18:09 ID:OD5jDcwG0
>>491 野球なんて世界じゃ存在すら知らない奴がほとんどだよ
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:22:00 ID:OD5jDcwG0
>>483 CCFF7の海外売上は100万ちょっとだろ。世界売上でようやく200万。
またFF信者が売り上げ捏造自慢してたのか
創価ファンタジー13も捏造するんだろうな
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:28:18 ID:OD5jDcwG0
そーかそーか
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 19:33:46 ID:zPKw+GQ1O
創価学会員も「そーかそーか」とか言うんだな
>>491 最近のFFはホームラン全然打てませんね。
ドラクソ9がどれくらい売れるのか楽しみで仕方ない
下手したらFF13より売れないんじゃね?wwwwwww
>>501 ドラクソって何?
もしかしてドラクエのこと?名前くらい覚えようよ。
まぁそれはない…が、
>下手したらFF13より
FF13が売れないってことくらいは理解出来るんだな。
名前もロクに覚えれないFF信者でも。信者にも絶望的と思われてんだな。
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 20:05:47 ID:OD5jDcwG0
ドラゴンクエストはクソゲー
の略がドラクソらしいよ
>>501 400万は堅いと思うよ。売れ方によっては500万超もありうる。
>>502 FF13は本編からしてやばいのに、野村入魂のヴェルサスは
さらなる爆死が予想されるからなw
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 20:19:10 ID:OD5jDcwG0
506 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/03(火) 20:20:08 ID:FHIaJNri0
ってかさドラクエがクソゲーなら、何でそんなに張り合ってるわけ?
>>504 野村が深く関わったヴェルサスの方が本編より売れたら個人的に面白いんだけどなw
509 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/03(火) 20:32:50 ID:FHIaJNri0
個人的にはドラクエとは頂上決戦したいんだが
今のFFでは無理な話だしな。
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 20:33:59 ID:zPKw+GQ1O
ベルサスはホモっぽいから腐女子に売れそうな気がする
同族嫌悪って言う言葉があってだな。
両者ともDQとFFはちがうって言ってるけど、本当は似てるから、どっちかをつぶして、
本当の頂点に立つことに必死なのさ。
>>511 FFとドラクソが似てるだと?
あんなゆとり向けのゲームと一緒にすんなやwwwww
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 21:05:17 ID:zPKw+GQ1O
ドラクエはRPG
FFはアニメ
今日はFF信者がハッスルしているなwwwwwwwwwwwwww
何かスイッチが入る事件でもあったのか?wwwwwwwwwwwwwww
>>511 ゲーム的には通じるものもあるかもしれないな。
同期を戦い抜けてきたライバルみたいな関係だし(DQとFFが)
でもな……
FF信者と同類と評されるのは正直不快だな。
いちいち突っかかってこない限りは別に放っておいても構わない連中なんだが。
>>512 はぁ………
516 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/03(火) 21:37:22 ID:ioNUy/a10
>>432 心配しなくてもDQファンの望み通りFF13が最後のFFになるよ。
50万本売ってやって開発費が回収できるっていう糞ハードで出そうしてるんだから。
FF7がPSを勝たせたことはFF信者も認めているし、俺もそう思うが、
FF13がPS3を勝たせられなかったことも当然認めるよな?wwwwwwwwwwwwwwwww
ハードを勝たせたことのないドラクソには関係ない世界って感じだな
>>519 お前はグローバルグローバル言ってろよカス
FF7がPSを勝たせたって? 信者の目にはたまたまそう見えるだけだろ。
あの時代はPSみたいなハードが求められてて、
なおかつPSがSFCが築き上げた遺産をほとんどかっさらってしまうことに成功しただけ。
FF信者答えに苦しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>521 いいんだよwwwwwwwwwwwwwww
その「前提」が無ければFF13が云々の話に移れないだろwwwwwwwwwwwwwwwww
FF13もまた創価の聖教新聞で宣伝するんだろうな
FF13って今の民主党みたいだなwww
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 22:29:32 ID:uiKGtr+n0
>>512 ゆとり向けゲーム代表のFFが一体何をほざいてるんですか?wwwwwww
ウィキペディアだとFF7の売上(国内)は「約328万本」ってなってるけど、
>>1では「401万本」・・・どっちが正しいの??
>>527 俺もよく分からんけど
インターナショナルとかアルティメットヒットとかの
売り上げも上乗せされてんじゃないの?
PS3ならFFなしでもしばらく週販1位になるんじゃないの?
逆に今週Wiiが最下位になる気がする
まあ何にせよドラクソがどうあがこうがFFの売り上げには勝てねぇよな
ドラクソ信者って視野が狭いよな、国内しか見ないんだから
まず このスレの趣旨をはっきりさせよう
>>530 視野が狭いのはFF信者の方。
FFシリーズの売上が下がってきてることから目を背けて、
未だに「FF7が・・・」とか言ってるし、
PS3みたいな負けハードで出すのに「FF13」が出るから売れるとか言ってるし・・・
お前らの頭の中はどんだけハッピーにできてるんだ?ww
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 23:17:15 ID:CUvfyrR90
>>533 即答サンクス
>>527 ついでに言うとインターナショナルが約64万本ともWikipediaにあった
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 23:23:50 ID:zPKw+GQ1O
>>1のデータが既に捏造だからな
FF7、8、10だけ水増しされてる
野村信者(創価学会員)の痛さが、よーく分かるスレだ
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 23:24:17 ID:uiKGtr+n0
FF信者は一体いつまで過去の栄光FF7の水増し売上げを誇ってるんだろうか?
最新作FF12の売上げで勝負するつもりは無いのだろうか?
その点DQ信者はちゃんと最新作8の水増し無しの360万本を誇ってるから偉いよな。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 23:24:54 ID:8qUXhxTvO
>>536 一部の痛々しいFF信者の心境をドラクエに例えるなら「ドラクエ3は馬鹿売れで社会現象にまでなったんだぜ!」って未だに誇ってるようなもんかな
ドラクエはその後も今まで安定した結果を出してるからわざわざそんな事言う奴見た事ないけどw
>>537 名実共に世界一のRPGになったわけだ
RPGで1000万売れた作品なんかFFとポケモンくらいでしょう
また捏造か
FFが1000万売れた事なんて無いのに
リアルで精神障害者なのかな
FF信者は人の話を聞かないからな。
何?またドラクソ信者が暴れてるの?
まあ、今どう思ってようが、DQ9>>>>>>>>>>>>>>>FF13は確定だからな。
可哀相に。
野村が主導のFFって、いうなれば小沢一郎が総理大臣になるようなものだよな。
小沢も野村も失脚しそうだがw
また発売もしてないのにのうのうとよう言うわ
FFは7からずっと世界で圧勝してるっていう事実があんのにそれに対して
ドラクソオタの頼みの綱はまだ発売もされてへんシリーズ最低前評判のDS頼み商業ゲーとはなあ
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 00:47:59 ID:VRTNH/O0O
FFはくだらないキャラゲー作ってる限り永久に面白くならないだろう
結局、アニメに戦闘をくっつけただけのゲームにしかならない
それ以前にドラクソを面白いと思ったことはないなあ
「圧勝してる」って心の余裕があれば、水増しなんかする必要もないわけだが。
国内売上がどうしてもDQに勝てないから400万なんて水増し数字出してんだろ。
>>545 都合のいいことばかり見てないで、FF13爆死必至の現実を見なよ。
「DS頼み商業ゲー」なんて言っちゃってるあたり、負けた時の言い訳っぽいけどw
「PS3よりDSの方が普及してるから当然ニダ」って言うんだろ?
>>545 FF13が仮にDSやWiiに出ても200万オーバーは無理だと思いますがw
PS3で出すってのは副次的なもので、本質はFFブランドそのものの衰退にある。
それに、ゲームだって所詮はビジネスなんだから普及台数の多いハードで出すのが普通。
逆に言えば、それまで付き合いがあろうと、負けたら切り捨てなきゃならない。
それだけビジネスってのは辛辣極まりない。
PS3みたいな負けハードに入れ込むほうがおかしいよ。
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 01:49:22 ID:kYYF/JFq0
>ドラクソオタの頼みの綱はまだ発売もされてへんシリーズ最低前評判のDS頼み商業ゲーとはなあ
10年以上前の過去作を頼みの綱にしてる奴がよう言うわ、ほんま。
どっちも面白い
FA
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 02:04:02 ID:VRTNH/O0O
FFはアニメオタクしかやっていない
もう ドラクエ9とFF13の売り上げで決着着ければいいだろ?
数が多い方が勝ち それだけ
>>552真理だろな
プレイせずに批判してるような奴ばっかだなここ
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 03:03:26 ID:KwtfMuzDO
Hint:同じ会社の製品
ドラクエ:ダウンタウン
FF:キングコング
>>554 それだと発売前に決着が着いちゃうじゃないですかw
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 05:47:37 ID:Lc/23HDHO
FF13は出るかどうかすら分からんからなwww
DQ9はつまらなさそう
ドラクエ→ゲームシステム重視
ff→ストーリー重視
日本人→ストーリーよりゲームシステム的な感じじゃない?
ただffの方が若年層が多い気がする。
俺?俺は両方イケる口だが?
いいじゃないか、FFの最後を皆で生暖かく見守ってやろうぜ。
>>544 第一=民主党ってか。言われてみれば似た者同士だよな。
両者ともマスコミ(FFはファミ通)が必死に持ち上げてる点や、
死亡フラグが立ってるところが特に。
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 10:00:21 ID:HxIpU2tzO
ドラクエおもしろいお〜
今日も学校行かずにドラクエやるお〜
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 10:00:36 ID:ne8ecijHO
ここ初めてきた。
自己紹介すると、ファイファンは2作品程度しかやったことない。
ドラクエは1〜8まで。
本題だが、たぶん日本人のアイデンティティや遺伝子的なものにドラクエが
マッチしてると思うんだ。
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 10:43:37 ID:fetwhecoO
>>566 ドラクエはあの2Dの独特雰囲気が素晴らしいんだよな。
それがスクウェアと合併した途端も途端に3Dにしやがったからなぁ。
FFチックな要素はいらないから早く2Dに戻せ。
せっかくの神ゲーが台無しじゃねーか。
568 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 11:32:17 ID:pKeom0uH0
>>540 無いな、1000万本分以上の利益を上げた作品ならあるが
実質1000万本以上売ったFFは無いな。
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 12:03:00 ID:UCN/WxMo0
>>550 まあ、それでDQ9が300万弱で終わったら笑えるけどなw
DSだから。とか胡坐かいてるけど、あのやっつけ仕事っぷりの糞みたいなショボいクオリティーを見る限り在りえない話しじゃない
ドラクエって保守的過ぎて手堅い面白さはあるけど
システム的目新しさってほとんど無いよな
3・6・7の職業は結局WIZだし、5の仲間モンスターはメガテンの方が一歩先行ってたし
8のスキルは似たようなの一杯思いつくし
目新しかったのは不評買った4の命令できないAIシステムくらいかな
正直7とか見てるとブランドだけで売れてる感が否めないな
571 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 12:54:34 ID:pKeom0uH0
取りあえず、FF13が爆死する事は確定的で
DQ9はDSだと言う事も含めて売上数で負けることはあり得ないけど
あんまりそれに胡坐かいてると売上落とすよ。
ドラクエはストーリーが糞。
「助けてください」→「いいえ」→「そんなこと言わずに助けてください」→「いいえ」 →「そんなこ」
この無限ループはアホ
貧しい日本語の
>>573 は様式美というものを理解できないようだな。おそらくDQの文学的側面も…
その昔ジャンプ放送局にホビーに首ったけというコーナーがあってだな
当時の読者にも「ファミコン雑誌はDQをけなすこてで自己主張をしてるつもりでいる」とか「FFを持ち上げるためにDQを叩くのはやめろ」
と非難ネタが溢れていた
575 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 14:06:52 ID:pKeom0uH0
DQの良い所欠点らしき欠点がほぼ皆無
FFの良い所当たればすごい
>>569 FFはその3分の1売れるかどうかも分からんけどな。
>>572 それのどこで『ストーリーが糞』って結論になるわけ?
どうせ説明できないだろ。お前が一番アホだ。
>>575 FFが当たったといえば、まぁPS以降だと
FF7とFF11かな。FF7はどこがいいのか分からんけどな。
>>572 日本語の貧しい様式美??日本語の様式美がまずしいだと?
柔軟性の高い所はその様式美があるからだぞ。DQが文学的とか何言ってるの?
ゲームのストーリーしか知らないのか?
>>576 『いいえ』を選んだのに『いいえ』のストーリーがないからだろ。
無限ループせずにそのまま立ち去ることすらできない。無駄に選択肢与えて自由に選んでるっておもってるだけ。
すべてが最高と思ってるDQ信者多いな。
ちなみにFFにも当てはまるからね。
>>569 DSの普及台数やDSリメイクの売上、DSの他タイトルの売上が参考になるかな。
これらはPSやPS2のそれを凌駕している。昔からのファンでもDQ9を買わない層もいるにはいるだろうが、
そんなのはごく一部の話にすぎず、「DSだから」というのは買わない理由としては弱すぎる。
>>577 FFマンセー活動している暇があるならもう一度小学校の「こくご」から勉強しなおした方がいいよ
何が言いたいのかよくわからない。確かに日本語できない奴に文学的なことは
理解できないわな( ´,_ゝ`)プッ
状況や様子を表現するのに「かいしんのいちげき!」や「しんでしまうとはなにごとだ」など
独自の言い回しは今でも色あせなく2chでも「ドラクエ風に語るスレ」が複数ある
容量や文字が制限されていた時代だったのに
ドラクソは9でDSの力をに借りて最後の花を咲かして終了
ドラクソ9のあまりの糞さにドラクソブランド崩壊、アーンド日本では次世代機が全く売れなくドラクソ四面楚歌で消滅!
しかしそれを見越したFFによる海外展開でFFがグローバル社会を制する、ドラクソ消滅によるスクエニの危機はFFによって救われる
これがスクエニの描くシナリオ
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 15:52:59 ID:UCN/WxMo0
>>580 だったらなんでPS3なんかで出すわけ?
FFでスクエニを救うんだったらPS3なんか一番避けるべきハードだよな?
海外のFFの売上は日本以上にどんどん落ちてるのに。
だから360にも出すじゃん
というか何で負けハードで出すの?
責任者はFFをこれで終わらせたいのかね?
585 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 16:05:39 ID:pKeom0uH0
取りあえずFF14をFF11の血を引くゲームにする事だな。
>>584 勝ち組ハードの信者が任天堂のゲームと一部のカジュアル物以外ほとんど眼中にないから
587 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 16:16:55 ID:pKeom0uH0
本当の勝ちハードはパソコン、コンシューマー携帯機以外絶滅すると踏んでる
589 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 16:20:31 ID:pKeom0uH0
そういう意味ではドラクエは正解の選択肢を選んでる。
つまるところFFはパソコンにしか逃げ道は無い。
つられすぎ・・・
根拠もなく、頭の悪い携帯厨580の脳内妄想だぞ
同情はしないが現実逃避のあまりおかしくなったのか
今だに大魔王が出るとか中二以下のガキ専用ゲームだな。
ストーリー浅過ぎw
>>590 わざわざ携帯のアクセスの為に拡張した2ちゃんねる
今だにハードで差別してる恥脳が居るとは…
これがゲーム脳か…
最近のガキは偏向してんなぁ
>591
それでいいんだ
水戸黄門も暴れん坊将軍もちゃんと視聴率取れるんだよ
ところが、新しい時代劇は面白くてもなかなかシリーズ化出来ないんだよね
>>579 おいおい[かいしんのいちげき」[しんでしまうとはなにごとだ」が文学的だと・・・・
しかもな文学の定義なんてまだ確立すらされてないというのに、
言語表現するものすべてを文学と捉える人もいる。すべてのRPG、いやすべてのゲームが文学になる。
ただ俺はゲームを文学的に捉える感覚をおかしいと思うぞ。
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 16:55:30 ID:UCN/WxMo0
>>584 DSみたいな子供騙しのハードで世界のFFを作りたくないんだろ、リメイクならまだしも新作なんだから特に。
DQは金に目が眩んでガングロ登場の低クオリティーバレバレのゴミを作ったけど
FF13>>>>>>>>>>ドラクソ9
>>593 俺はドラクエ5まではFFとイーブンだと思ってた。
でも6からのドラクエはチープすぎる。
キャラに魅力も無い。
ドラクエ7なんか二度とやる気がしない。
>>584 つソニーは旧スクウェアの大株主。
FF7からの付き合い。
スクウェアというかFFスタッフとの癒着かな。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 17:37:52 ID:VRTNH/O0O
世界で人気とか言う割に箱とマルチだからなあ
売れてるハードで出すドラクエを批判してるけど、FFも同じ事やってんだよね
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 17:40:41 ID:VRTNH/O0O
>>597 5までならどう考えてもドラクエの方が上
売り上げも内容も
>>594 行間が読めないのな
>>573は文学的側面とオブラートに包んで言っている。断言はしていない
それを受けて自分は独自の言い回しだよなと付け足しただけ
>>592 自分にだけ突っかかってくるとは携帯厨という言葉がよっぽどこたえたんだね携帯厨
こんな蔑称は滅多に使わないがこのスレのお前みたいな携帯厨は
ログが読めない(読まない)ので同じことを言うなど基本的に空気が読めない
から非難されるんだよ
602 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 17:46:14 ID:pKeom0uH0
>>600 5までは
内容
FF>DQ
売上
DQ>FF
その後は一時的に売上DQと並んでるけど後は負けっぱなし。
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 17:53:30 ID:VRTNH/O0O
>>602 それは無い
リメイクの売り上げを見てもドラクエの方が圧倒的に人気がある
内容がドラクエの方が上だから
>>600 売上=面白いってどうなんだ?
お前は世の中すべてをそれに当て嵌めてんのかな?
そりゃ大変だ。
>>601 携帯厨って言葉からそこまで汲み取れなかったよ。
ごめんなー。
スレチになるが、DQ信者は行間が読めるそうなので、
合コンであなたはこういわれました。
[最近出会いがないな〜」
行間を読んでください。
>>595 金に目がくらむも何も、利益出さなきゃ論外だろw
ビジネスってのはもっと辛辣な視点を持たなきゃ成功しない。
日本は資本主義国家なんだからそんな甘えは通用しない。
>>598 ソニーが株主だった割にはPS3に一本も出してないんだよね。
ハードの選定において、株主だったという理由だけで負けハードに出すのは愚の骨頂。
株主云々ってのはただの腐れ縁でしかない。
どうでもいいけどさ
野村ヲタは都合良いときだけ12のネタ出すなよ
お前ら12が出たとき散々叩いたくせに
FFはSFC時代でもDQを抜いてねーっての
ただ2大扱いされるようになっただけ
東大と京大の京大になれただけ
7の時に一時的ブームでちょっと上回っただけだろう。
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 19:00:50 ID:VRTNH/O0O
>>604 「売り上げ=面白さ」ではない
しかしドラクエ1〜5は全て2回リメイクされていて2回とも売れている
それは面白いからに外ならない
売上げ論争ならFF11が最高でFAだよ
俺はあんまり好きじゃねーけど
会社の最大の収益源なのは確かだ
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 19:12:23 ID:2BB1Tds40
>>612 株主的に興味あるのは金額と収益の方であって
売上げ本数じゃないんだけどな
まあゲームファンにとっては本数の方が大事だろうけど
売り上げもおもしろさもドラクソよりFFの方が上
ドラクソ信者って本当に声がでかいよねぇ
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 19:16:27 ID:2BB1Tds40
>>614 だからあくまで金額の話な
13はたいして収益でねえだろ
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 19:29:34 ID:VRTNH/O0O
FF信者は主観と捏造でしか話をしないから困る
>>616 じゃあドラクソ信者様は物事を客観的に見ることができるのかい?
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 19:56:00 ID:+hOT16xR0
客観的なデータなぁwwwwwwwwwwwwwww
DS ドラクエ4 1,214,610
PSP ディシディアFF 863,581
*ドラクエ4は6年前に出たPS版のベタ移植
ちなみにこのPS版の売上を超えた。
*ディシディアはFFシリーズの人気キャラ総集合、長い開発期間をかけ、
FF20周年のトリをつとめたお祭りソフトwwwwwwwwwwwwwww
>>618 だからこういうときだけ12を盾に使うなw
10は何位だよw
最近のこのスレの加速っぷりが悦に入ってるんですけどwwwwwwwwwwww
>>618のランキングって雑誌の編集者が勝手に決めた「俺ランキング」だろ
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 20:07:09 ID:TAfGj6URO
おっ7みっけ!
20位かw
で…ドラクエは?
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 20:10:48 ID:VRTNH/O0O
やはりFF信者は主観のデータでしか話が出来ない様だ
だから馬鹿にされるんだよ
FFは全体的に下品な印象
8bitゲーム機のグラにアマノの起用しちゃうし
属性武器惜とか序盤から惜しげもなく出しまくるし
装備交換サイクル早いし
前半と後半でHPとかダメージ値全然違うし
シナリオとか見せ方には、こだわってるんだけど
ほんと言っちゃうとシナリオもシリーズによっちゃあ
プロが書いたとは思えないくらい酷いよこれ
でもまあ、おもしろんだけど
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 20:24:59 ID:2BB1Tds40
>>627 おれTSUEEEEEEEがやりたい奴が多いから
629 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 20:41:49 ID:pKeom0uH0
主観じゃなければFF11最強で終わる。
630 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 20:44:35 ID:pKeom0uH0
逆に言えば各作品でドラクエ側が泣いて逃げ出すような
圧倒的な数値を誇っているのはFF11だけって話なんだけどさ
>>626 だから売上げならFF11だって言ったろうがw
くだらねえスレw
13?知らん
632 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 20:48:38 ID:pKeom0uH0
取りあえず次スレあるならちゃんとFF11の本数換算の収益を
>>1に入れるべきだな。
どんなにFF11に不利に計算しても1000万本分は下らない
国外分がある?サーバーは全て国内の国内利益ですよ。
他FFの国内外比率に従って換算しますか?
それでもFF11がトップですよ。
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 20:51:30 ID:fetwhecoO
昔FF11専用の板が2chにあったような
FFはキャッチーに作りすぎで、恥ずかしいって言うかなんか覚めるんだよな
おっさんになるとプレー出来ないでしょこれは、
それが売り上げの差って感じじゃね、と勝手に想像。
>>634 そうか?7なんてかなりヲタ向けだし
10も変なCMだったじゃん
8はかなり狙ってたけど
12なんてシステムからして初心者切捨てだろ
636 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 20:55:00 ID:pKeom0uH0
>>633 今でも形を変えて存在する。
ただし特定作品のみを対象とする板を作らないって条件から
名前が変わってるだけ
それにひっかかるから元々FF板だったのにDQが呼ばれてきた
FF11板→ネ実
ネ実は主にFF11を扱うと言う微妙な逃げ方している。
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:00:12 ID:VRTNH/O0O
料金体制の違うMMOとオフRPGを比べて何の意味があるの?
内容に関しても、MMOは複数のプレイヤーがいて成り立つものだし、根本的にオフRPGとは違う
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:02:06 ID:2BB1Tds40
>>637 ゲーヲタ的にはそうだろうな
でも株主視点だったらどうなる?
一番優秀なスクエ二の作品はなんだと思う?
世の中には色々な視点があるもんだぜ
639 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:03:08 ID:pKeom0uH0
更に細かい事言うと
FF11発売時に、他にFFとDQに大した動きが無かった事から
FFドラクエ板がFF11関係スレッドに占領され
それだけならまだしも、あまりに情報量が多すぎて
サーバーダウンの憂き目にあう。
FFドラクエ板は体良く、FF11を村八分にする。
FF11はネトゲ関係板に流れ込み、こちらもサーバーダウン
どうしようもないため便宜的にFF11(仮)板創設
そして板の命名権を売り出し□eに買わせようとするが失敗
この段階でも度々鯖落ちするので、スレの大部分はしたらばに移転
やっとこさ、ネ実が出来てめでたしめでたしって訳さ
そんなこんなでネ実民は受け入れ先も無いままほうり出して
難民にしたFF・ドラクエ板にそれなりの恨みがある。
>>635 あ、ごめ、プレイ感はDQのが全然とっつきやすいね
FFは派手さとかゲームの本質以外で引き込むって言うか何つーか
641 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:05:54 ID:pKeom0uH0
FFは基本的にハードル高い、ドラクエに対してとっつきにくく
売上が低いのはある意味当然。
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:06:51 ID:2BB1Tds40
>>640 7は当時珍しかったポリゴンとムービーで
8はなんとなく凄い豪華な感じで
当時タイタニックの後だったし、そういうのが良いとされてた雰囲気
9は地味だったののでノーコメント
10は、よくわからんけどこれもやぱりムービーで釣ってたかな
10-2は意味不明、多分スイーツ狙いだったんだけど買ったのはヲタだけという矛盾
12は本来もっと重厚になるはずだったのに上層部の方針で中途半端に軽い感じになって
gdgdなまま未完成
という感じか
643 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:09:53 ID:pKeom0uH0
>>614 おまえの方が声でかい。
FFの恥をさらして回らないでくれないか?
12なんかシステム的にもそうだけど
60万〜100万前後くらいの売上げ規模で十分なんだよ
というかむしろその方が評価よかったはず。
変に万人、万人に拘った結果がこれ
会社の方針とはいえね
DQは野球と同じ、どんなにハズレだろが土着の人気がある
FFは日本におけるサッカーが近いかな
瞬間的に野球を凌駕したけど
やっぱり土着じゃないからね。
■の上層部はFFに万人受けを求めるのは止めても良いのではないかな
645 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:16:05 ID:pKeom0uH0
>>642 FFは完全に時代に合わせてるよね。
なんか会議室で大半が決まった感じっていうのか。
DQはも同じなんだろうけど、そういう匂いを
あまり感じさせないってゆうか。
んな感じ
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:17:41 ID:VRTNH/O0O
野球なんてもう人気ないだろが
いつまで日本では野球が人気とか言い続けるんだ
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:21:16 ID:2BB1Tds40
>>647 まあ、焼き豚坂豚論争は他所でね
あくまで焼き豚視点での話だよ
実際はJリーグのが地元密着で人気あるとか
知ってるから心配するな
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:25:12 ID:2BB1Tds40
>>646 そういう傾向はある
野村氏のファッションは時代に合わせてる感じ
(例えば10-2のユウナのホットパンツ姿、2002〜3年は後藤真希の影響でホットパンツ流行)
ゲームとしての流行といえば
8、9のカードゲーム(ギャザとかの影響?)
12のモブハント(モンハンの影響?)
対してDQ9のサンディなんてのはぶっちゃけ古いネタだからな
ガングロギャルなんて10年前だろ、流行ったのは。
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:28:31 ID:VRTNH/O0O
モブは完全にメタルマックスのパクリだろ
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:37:38 ID:2BB1Tds40
敢えて言わないけど一部のFF作品が残念なのは
お洒落でカッコいい感で売ってるところ
任天堂ゲーの流行傾向からして、それはもう時代遅れ
KH2の売上げ激減からして海外での野村氏の威光も厳しいだろうね
FFはバイオシリーズみたいな位置を狙って欲しかったんだけどね
>>649 そうなんだよな
ジャニーズだとか2流ファッションのキツさに
気がついちゃう年頃のオールドユーザにはちょっと
厳しい世界観なんだよな
ミニゲームは賛否あると思うが、DQのカジノの方が、
毎回同じなんだけどなぜか燃えるんだよな。俺的に
国内でFFがDQに一番近かったのは
7発売後ってより
その前だな
その頃はDQやってる奴も多くがFFもやってた
鳥山と堀井がクロノに参加し、すぎやまが半熟に参加してたあの頃
売上的には7と8の方が売れてはいるんだけどね
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:46:11 ID:I28K2c4f0
>>647=
>>648 サカ豚乙です。
(社)中央調査社 「人気スポーツ」調査(08年7月)
・好きなスポーツ選手
1位・・・イチロー(野球)
2位・・・松井秀喜(野球)
3位・・・長嶋茂雄(野球)
・各世代1位
20代・・・イチロー(野球):25.2%
30代・・・イチロー(野球):28.6%
40代・・・イチロー(野球):26.4%
50代・・・イチロー(野球):24.4%
60代・・・イチロー(野球):22.6%
・好きなプロスポーツ
野球・・・48.8%
サッカー・・・21.8%
・好きなJ1のサッカーチーム
浦和レッズ・・・ 6.2%
どれもない・・・63.2%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports08.pdf
656 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:49:18 ID:pKeom0uH0
どうも最近のFFは都市に例えると横浜な気がする。
何だかんだで、言いように見せようとはしてるけど
実際数値並べられると福岡や札幌(ドラクエ)に勝てないジレンマ
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:50:06 ID:2BB1Tds40
>>653 芸能人も意識してるな
よく言われるのが8のセルフィ=広末
1999年の2月といえば、広末早稲田合格のころ。
個人的にあまり攻撃したくないんだが
いわゆる腐女子層が7意向激増したのは非常に痛い。
658 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:53:22 ID:pKeom0uH0
逆にドラクエを東京に例えると、昔のFFは
都市規模こそ少ないが京都とか福岡とか個性の塊な都市だった訳だけど
ただのええかっこしいで中身がない横浜になってしまったのは
いかんともしがたい。
659 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 21:54:52 ID:pKeom0uH0
京都なら個性で東京を食えることはあっても
横浜になってしまったら絶対に東京には勝てない。
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 21:56:34 ID:2BB1Tds40
どっちかってと
ロンドン、NY=ドラクエとしたときの
東京=FF
のような気がするけど
ドラクエって結構個性とクセがあるから
俺的には
DQ=伊勢丹
FF=丸井
って感じ
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:12:47 ID:fetwhecoO
DQ=ワンピ
FF=ハンタ
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:15:12 ID:2BB1Tds40
百貨店に詳しい俺から言わせれば
DQ=伊勢丹
FF=高島屋だな
丸井は煽りが過ぎる
売上げ、収益は11や海外売上げの大きさもあってFF>DQ(高島屋>伊勢丹)
でも高島屋はどこに行ってもナンバー2以下
名古屋なら松坂屋、新宿なら伊勢丹、日本橋なら三越に勝てない
(FFは世界中でそれなりに売れるが絶対的な強さは無い)
伊勢丹は新宿店の強さだけは別格に強く譲らない(DQは日本に強く譲らない)
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:16:37 ID:VRTNH/O0O
ドラクエ=キン肉マン
FF=キン肉マン二世
>>618 言うに事欠いて外人個人の主観ランキングなんて持ってくんなよ。
>>632 FF11はイレギュラーだからなあ。
もうかってるのは分かるが所詮少数派の廃人がつぎ込んでるだけやろ。
色々違いすぎてオフラインのDQと比較は出来んのちゃうか?
なおどっちが儲かってるのかっつったらDQもかなり儲かってるからな。
そこいらへん忘れるな。
>>638 >一番優秀なスクエ二の作品はなんだと思う?
FF11とDQシリーズと鋼の錬金術師
FF信者ってヒキコモリが多いせいかやたらと外人の作った個人ランクを神聖化するふしがあるよな(笑
ひきこもりだから海外に憧れてるんでしょう。
日本生まれのゲームなんだから日本のランキングのほうが重要だろ。JK
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:24:33 ID:2pq50qnPO
珍味好きの俺からすれば、
DQ=烏賊の塩辛
FF=ばくらい
ってところかな。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:24:35 ID:2BB1Tds40
9はDSだけど
DSは少し利益幅が小さいのと
単品の値段が安いのがちょっとネックだな
売上げ高は8よりは確実に落ちるだろうし
>>663 なるほどなw
俺的に丸井は
売り物の路線ころころ変えるとことか。
新宿で伊勢丹を包囲しているのに全然勝てないとか
商品がFFっぽいとかw
んな感じ
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 22:26:45 ID:2BB1Tds40
>>666 その手のランキングは日本の方がはるかにクソだから仕方ない
知ってるだろファミ通のランキングがどうなってるか。
>>571 >あんまりそれに胡坐かいてると売上落とすよ。
分かるがそれはスクエニに注意することであって俺らユーザーに言うことじゃない。
俺らユーザーが一体どう注意すればいいのか?
>>670 だれもファミ通のランクがいいとは言ってない。
グッズならFF
同人もFF
673 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 22:57:15 ID:pKeom0uH0
ファミ通のランキングでまともに評価されてるの街だけ
この年になると恥ずかしくてドラクソなんて買えない
>>674 FFを買うのは恥ずかしくないのか?ww
676 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 23:09:32 ID:pKeom0uH0
20代も半ばを過ぎるとFFの方が恥ずかしくて買えない。
中学生とか高校生とかだったらドラクエが恥ずかしくて買えないって
妙な事になる可能性もあるが
30台だとガキのプレゼントに「包装して下さい」が通用しそう
世界に認められたFFを買うのはスマートでグローバル社会の最先端を行く感じをアピールできてカッコイイ
時代遅れのドラクソやってるなんて無個性の象徴みたいで恥ずかしい
679 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/04(水) 23:21:45 ID:pKeom0uH0
そんな事アッピルしてどうするんだよ
>>678 典型的な中二病じゃんw
自分のことを客観的に見えてないから、恥ずかし気もなくそんなことを書けるんだなww
スマートでグローバル社会の最先端を行く感じをアピール(苦笑)
スイーツ(笑)と同レベルと言わざるを得ない
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 23:30:42 ID:VRTNH/O0O
本来のFFの方向性で言えば10みたいなのが正しいんだよな
映画の様なゲームを作るとか言ってたんだし
別にドラクエもFFも恥ずかしくないだろ
どっちも有名タイトルなんだし
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 23:41:31 ID:3/aZgbGcO
PS2って確か最初はロクなソフトがなくて
ようやく鬼武者でまともなソフトが出たってレベルだったから
ハード移行からかなり早い段階で出た10は結構話題になった気がするな
NHKの特集でも10のムービーが使われてたし
そもそも一般ゲーマーが買うのが恥ずかしいゲームの基準ってなんだ?
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 23:44:40 ID:kYYF/JFq0
やっぱFF信者って自分が認められてないヒキコモリヲタだから
FFにそれを支持する自分を同化することで自分も認められてると思いたいっつう
痛いコンプレックスがあるんだろうね。
そうじゃなきゃ
>>678みたいな思考発想にはならない。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 23:45:20 ID:3/aZgbGcO
まぁ中高生男子に限ると他を持ち上げてDQを低く見る傾向は昔からあったね
おれらの頃は持ち上げてたのはFFってよりロマサガだったけど
最近の連中だとポケモン世代だったくせに中学になってモンハン持ち上げてポケモン叩いてる連中
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 23:46:57 ID:3/aZgbGcO
一般受けを言いだしたらテトリスとか
今でいうならWiiスポあたりだろうよ。
>>663 それまでの実績ならその例えで納得だが、
これからFFが辿る末路を考えたら、高島屋に失礼極まりないな。
現状ではFFみたいに落ちる要素がないし。
ドラクソは日本でしか売れないからジリ貧じゃん
FFは最新作がギネスにランクしてまだまだ超安泰の優良ゲーだけど
mixiでのコミュニティ参加者数
「ドラゴンクエスト」 約31,000人
「ファイナルファンタジー」 約4,000人
(2009年3月5日現在)
>>690 普段は9や12の世界売上(笑)を馬鹿にしてるくせに、
都合のいい時だけ12を持ち出すんじゃねぇよ糞グローバル野村信者
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 00:10:10 ID:9qQYEYNIO
FFがオシャレとかスタイリッシュとか言ってる奴ってFFを皮肉ってるんじゃないのか?
マジで言ってるなら頭に糞が詰まってるんだと思う
>>690 逆。市場が狭いはずの日本なのにそこで売れまくってるからDQは安泰。
日本でも世界でもジリ貧なのがFF(笑
12は好きだからこういうとこで煽りに使われるのは腹が立つな
てゆーか普通にドラクソよりFFのほうが売れてるよな
こんな糞スレ立てたドラクソ信者は頭に蛆が沸いてる
>>606 行間ってのは、文中に書かれてないことを、前後の文から読み取ること。
状況説明が「合コン」だけ。「あなた」も言った人もどんな人間なのか、どういう生活を送ってるのか、
年齢はいくつくらいなのか、そもそも知り合いなのかも不明、性別すらわからない。
どういう経緯でその状況に至ったのかも不明。
それしか情報がない中で読み取れることは、
「その人は出会いがないから合コンに来た」位がせいぜいだわ。
お前が行間読みの意味をまったく理解してないことがバレバレ。
>>697 そこがFFクオリティ。
FFは全部CGとセリフ(臭い)でストーリーが説明されるから、
プレイヤー(ウオッチャー?)は画面からだだ漏れてくる情報を
ただ享受するだけの完全思考停止状態になる。
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 02:17:11 ID:QwEyAPaC0
>>696 ところが本場日本じゃF糞よりドラクエの方が売れてるんだな。
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 02:19:29 ID:0jxnQTCCO
FF7ってインターナショナルとか含めてない?
8の方が売れただろ
>>679 これね企業の接客の研修で出た問題なのね。
お客様のひとつの言葉にも注意しろってね。
行間ってのは文章だけじゃないからね
「最近出会いがないなー」
合コン=出会いを求めてるから、自分に出会ってるのに出会いがないって言われるのは、
「あなたには興味がありません」「あなたと会ったことは出会いではない」って言われてることなんだよね。
惜しいけど「出会いがないから合コンにきた」なのに何でそんなことを言うのかまで読まないといけない。
要するに素人が行間といっても実際はそこまで読めてないんだよ。
>>701 問題文が悪いな。
誰に言われたかとかが書いてない。
男に言われたか女に言われたかでも変わってくる。
>>703 誰に言われたかって書いてないのはね
男が女に、女が男にとか書くと勝手な主観が入る、その人物の背景とかまで勝手に作ってしまうかららしい。
その文章のみで読み取れってことらしいいよ。
例えばねナース24歳女が言ったとしよう。
ナースってとこから夜勤とかあって仕事が忙しくて出会いがないんだな。って勝手な妄想、思い込みをする。
実際は合コンだらけかもしれない。前者も正しいかもしれない。
本人から真実を聞いてしまったら行間を読む必要はないからね。
ただ、いいなって思う人に最近出会いがないなんて言うことはまずない、他のひ人紹介してと言ってるのと同じ。
男でも同じで出会いがないのは不細工だから?仕事がいそがしいから?勝手な妄想が入る。
営業なんだがお客様に対して勝手な妄想して決め付けるなってよく言われる。
ドラクエが凄かったのは遥か昔の話グラフィック的にシステム的にも今となってはしょぼい、しかも進化が遅い
ドラクエなんて鳥山明の絵とすぎやまこういちの曲以外何のウリも無いようなRPGが売れ続けてるのって
日本人がブランドに弱いだけだろ
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 04:59:05 ID:9qQYEYNIO
>>700 もう何回も言われてるけど、
>>1のFF7とFF10の売り上げは信者が水増し捏造した数字
FFがドラクエに負けてるのは
マリオ様のおかげで普及率が高かったFCに先駆けてRPGを出して国民的RPGの名誉を勝ち取ったから
後からFF出してもすでにドラクエに市場は独占されて非常に不利な戦いとなった
何も分ってない馬鹿にはドラクエのパクリ呼ばわりまでされる始末
どっちもウルティマやWIZの模倣に過ぎないのに酷い言われようだ
ドラクエが強いのは先に出て国民的RPGというブランドを確立したから
ただそれだけの事、中身はどうでもいいDQ7の売り上げとか見てるとそれがよく分る
まぁFFも見た目さえよければ中身はどうでもいいというFF8がやたら売れてましたけどねw
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 05:47:02 ID:9qQYEYNIO
そもそもスーパーマリオがパックランドのパクリと言われている
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 05:56:06 ID:wsB8UwY9O
メタルスライムの存在感はガチ
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 06:14:30 ID:wsB8UwY9O
面倒くさいが一応突っ込んでおくか
>>707 ドラクエの登場が無ければ家庭用ゲーム機でRPGなんて当時は誰も想像すら出来なかったんだよこの禿げクソ、その証拠に■が初めて出したRPGはギングスナイトと云うRPGとは名ばかりな只のシューティングゲームだっんだよ分かったか、つーかさっさと死ね消えろ
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 06:43:43 ID:wsB8UwY9O
だっんだよ
は私のミスだ、すまない
>>705 FFは所詮ドラクエ以下のブランドだということですね。わかります。
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 07:36:42 ID:RWDMZWStO
そうだろうな
まぁ各論で見ていくと
10なんかは普及台数の割に売れてたし
実際に女性層に訴求力があったんだと思うが
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 07:39:04 ID:RWDMZWStO
>>698 ところがだ、今のFFファンの多くはそれこそが正しいと思ってるわけよ
テキストよりムービーな、ムービーでの説明こそ正しいと
>>704 お前は企業研修に何の期待をしてるんだ?(笑)
企業がやってるから正しいと鵜呑みにして、それをわかったそぶりで得意げに講釈しても、
ちゃんとした大人からは世間知らずのガキとしか思われないから、やめた方がいいぞ。
>>701 >「あなたには興味がありません」「あなたと会ったことは出会いではない」って言われてることなんだよね。
それは行間ではなく
>>704でも自ら言ってる「勝手な主観」ってやつだろw
しかも先に言ったが、言ってる奴と言われたやつが男か女かもわからんだろ、その文じゃ。
「文章のみ」で読み取るなら同性に言ったことだって可能性としてあり得るってこと、気がついてる?
その可能性を考慮したら
>「あなたには興味がありません」「あなたと会ったことは出会いではない」って言われてることなんだよね。
これはあり得ん。
この読みは、異性に言ったと言う情報もないのに、勝手に「異性に言われた」と言う勝手な想像が入っており、
「文章のみ」で読み取っていない。
お前の言ってることは根本的に矛盾している。
そして接客する上で「客に対して勝手な想像をするな」と言う考えは、
ある程度客のことをわかってしまうと、言われてないことまで想像がついてしまう。
しかし客に対して言われてないことまで勝手に穿ったことを言ったら失礼になるから、
考えてはいけないってことを言ってるんだろ、その面接では。
それは行間が読める読めないの問題ではなく、「客に対して行間を読んではいけない」って話だ。
そもそもその例題の答え、作ったやつが説明もなしに男女を前提として読めと言ってるあたり、
その例題を作った当人も徹底できてない様子だなw
そんなもんを引き合いに出すなんて、お前はアホ。
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 08:34:05 ID:RWDMZWStO
行間読みとか、プレイヤー主観というのを好まない人もいるからね
子供のときにドラクエやってないと大人になってから入るのは難しいのか?
>>716 ばっさり斬ったな。701涙目w
そもそも「行間を読む」というのは「それまでの流れ」というのがあって初めて成立するのであって、
たった一文でというのは有り得ないよな。
>>701はアホ。
>>712 そういうことだな
まぁ、ドラクエが過去の栄光だけで売れてるってならFFだってそうだしな
DQ7やFF8だって、糞な所も多いけど それはそれで楽しめたからどうでもいいや
中身なんてどうでもいいんだよ、DQ・FFって名前がついてることが大事なんだよ
>>715 そもそも慣れた営業ってのは一言二言話しただけで相手の人柄がある程度はわかってしまうもんだしな。
その相手が気が短い人だったりあまりハッキリ言えない人だったりした場合、
それに合わせた対応をすることも必要だ。
ハッキリ言えない人だったりすれば、「察する」ことも必要になる。
できなきゃ「気の使えないやつだ」って思われる。
一概には言えないってことだ。
そこの営業のレベルはたかが知れてるな。
>>718 >>「あなたには興味がありません」「あなたと会ったことは出会いではない」って言われてることなんだよね。
これって完全に作ったやつの考え入り過ぎてるもんな。
状況やその人の人柄次第では、「出会いがない」の後に「でも‥‥」と言う言葉を飲み込んでる可能性だってある。
しかし如何せん、情報が少な過ぎるため、判断しようがない。
>>701がいかに行間ってもんを理解できてないかがよくわかるなw
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 11:13:54 ID:QVMEOkyvO
ドラクエおもしろいお〜
今日も学校行かずにドラクエやるお〜
学校行くといじめっ子にいじめられちゃうから行きたくないお〜
>>701のは中学生の職業体験かなんかで言われたことだろ?
もう許してやれよ
724 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 12:07:33 ID:f9WRsp1N0
これを期にウィキペディアのFF7、FF8、DQ7の売上記述の修正を
行おうと思うのだが、どうか?意見も富む
問題点その1
FF7の記述
本作は、シリーズ初のプレイステーション用ソフトで、
国内で約328万本を売り上げた。この数値は全プレイステーションソフトで
2位であり、本シリーズにおいて最高の記録である
これはFF8の記述と矛盾している。
日本での販売数は約369万本。プレイステーションソフトとして販売本数第3位である。
全く矛盾している。
どこをどう考えたら328万>369万になるんだ?
問題点その2
2008年までに発売された同シリーズの作品では最多の出荷本数を記録し、
これは日本のプレイステーションソフト歴代出荷本数第1位でもある。
散々他のトップ候補では売上で記述をしているのにこちらは出荷
具体的な本数記述なし。
統一しないと揉め事の原因になる。
明確な指針を作れば、妙な突っ込みも少なくなる。
結論は売上本数はDQ7>FF8>FF7で良いのか?
725 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 12:12:59 ID:f9WRsp1N0
書き忘れてるけど問題点2はドラクエ7ね。
FF7の401万本は典型的な水増しだし正確な所が欲しい。
あくまでこれは国内の売上の話、FF側に置いても記事は元から
国内売上に関して言及している部分なので国内は国内で良い。
グローバル君やドラクソ君以外の方の意見求めます。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 12:34:12 ID:8foq5evI0
727 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 12:41:07 ID:f9WRsp1N0
FF7とFF8とDQ7の売上を明確にしてくれって事だ。
おれはその辺りを捻じ曲げようとはしていないし
ウィキペディアに矛盾してる事を書き続けるのは問題だ。
DQ7をプレステ販売数トップから引き摺り下ろす気も無いが
トップだというなら明確な売上数を提示しないと揉めるって事
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 13:25:38 ID:KNmNJ5EZ0
FF7は
国内の初回売上げは320〜328万
これにインタ版が50万出荷
あとは詳しくは不明だが廉価版の出荷数を含んで401万とされてる
海外の売上げに関してもWindows版の売上げを含んでる
FF8は国内出荷は360万でPC版9万を含んで369万
729 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 13:51:51 ID:f9WRsp1N0
>>728 ドラクエ7の売上は
>>1で出荷数ではなく売上でいいのかね?
FF7とFF8はほぼ記述内容確定
FF7
本作は、シリーズ初のプレイステーション用ソフトで、
国内で約328万本を売り上げた。この数値は全プレイステーションソフトで
3位であり、本シリーズにおいて二番目の記録である。
FF8
日本での販売数は約360万本。プレイステーションソフトとして販売本数第2位である。
FF7に関しては補記として下部に公式でシリーズ最高売上名乗ってる旨の記述があるが
FF8の売上からして誤植であろうと言う記述に変更しておきます。
FF8の売上数に関してはプレイステーションに言及しているので
WIN版の売上は含まないように修正してきます。
後ドラクエ7のみ出荷数ではなく妙な奴湧いてこないように売上で記述します。
730 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 14:07:55 ID:f9WRsp1N0
修正してきました。
DQ7の売上が412万が出荷ではなく、売上である事が分かればDQ7の記述を
修正して終了。
DQ7の出荷は414万じゃなかったっけか?
DSブームの前の歴代出荷ランキングだかで
そう見た記憶がある
732 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 14:18:49 ID:f9WRsp1N0
>>431 その出荷は売上と記述しても問題ない事なのか?
単純に一般人の認識では、出荷>売上になるのは当然で
水増と言われるがな。
733 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 14:20:41 ID:f9WRsp1N0
一体売上なのか出荷なのか俺にはさーぱり分からん
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 14:21:00 ID:KNmNJ5EZ0
よくわからんけど
他板でFF7が400万とか本気で思ってる連中が結構いるのを見たな
アルティマニアの記載のせいなんだろうけど
735 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 14:24:47 ID:f9WRsp1N0
この辺り明確にしないと、いくら言った所で商業的な面の評価については
誰もついてこない。ダブルスタンダードで語っても誰も分からない。
内容的な物はその手の記述で問題なく済むんだけどさ。
736 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 14:30:05 ID:f9WRsp1N0
個人的に売上での評価は、ソース云々の話になってグダグダするから
あまり好きではないのよ。
内容の面ならソースいらないし、論争としても楽しい。
まだ建設的な論議だと言えそうな気はする。
DQは各作品ごとの差があんまり無いからこっち方面の議論って
言うのはFFほどは盛んじゃないのかもしれないね。
>>726 「この様」の意味がわからん。
スペック厨?
>>726 ホモ臭いオナニーファンタジーなんかよりよっぽど健全じゃないですかw
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 14:52:33 ID:KNmNJ5EZ0
俺はRPGは主観視点じゃないとダメとは思わないけどな
テキストは正直面倒だし。
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 15:30:24 ID:TgSUX8V4O
そんな事よりFF11の利益を計算すればエライ事になるな。
化けモンだわ
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 15:42:12 ID:KNmNJ5EZ0
作品別ならFF11がダントツなのは確かだけど
鋼の錬金術師も馬鹿にできない。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 15:55:35 ID:8foq5evI0
11なんて人気も知名度もカスな作品どうでもいいだろ
13シリーズの開発資金にしてやるぐらいの程度
743 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 16:12:54 ID:WdHRXXbw0
>>742 そしてFF11の利益を食いつぶすんですね分かります。
少しは、FF11に還元してくれよw
大型バージョンアップが年二回になったがな・・・
744 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 16:16:34 ID:WdHRXXbw0
>>743 それを言うならゲーム自体が狭い世界だ。
株式>ゲーム
株価を直接で握ってるFF11の方が広い世界にいる。
745 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 16:20:11 ID:WdHRXXbw0
単純な話でFF11に売上で単独作品で勝負可能なDQは無い
ただしFF11でDQ全体に喧嘩売る力がないのも事実
無論将来的には分からないが
746 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 16:23:13 ID:WdHRXXbw0
FF13>>>>>>>>>ドラクソ9
ドラクエ9
∧
∧∧
∧∧∧
∧∧∧∧
FF13
ドラクエも正直あんまり面白くなかったりする
FFもそうだけど…
「ベスト版はFFのほうが売れている!」
DQ8UH 100,240 FF12UH 1200
FF信者のこの発言も大概だと思うが(ベストの売上を誇ってどうするwww)
そのベストの売上すら負けてんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>750 こういう書きこみ見るとなぜか安心するw
スレ的にはこっちの方がふさわしいかなと
まあ確かに、FF12アルティメットヒッツって見たこと無いわwwwwwwwwwwwwwww
一種のレア・ソフトだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあFF12自体ワゴンだったからな
廉価版なんか売れないよそりゃ
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 21:29:51 ID:RWDMZWStO
廉価版はFF10が売れたと思う
755 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 21:34:06 ID:WdHRXXbw0
ドラクエを東京とした場合のFFについて考えてみた続き
1、2は高松
人口(売上)こそ少ないが四国地方の中心を誇り東京(ドラクエ)のマネではない
相当な個性が存在する。
3は福岡
人口(売上)が上がり政令指定都市(一流RPG)として認められる
スーファミは大阪
人口(売上)も上がり名実共に東京(ドラクエ)と肩を並べる存在に
7、8は横浜
人口(売上)は上がったものの、中身がからっぽになり見た目だけの存在に
さらには、横浜になってしまった事により東京(ドラクエ)に対抗する手段を
失った。
9は神戸
売上は下がったがある程度のらしさを取り戻す。しかし根本的には大阪の紛い物だった。
10はさいたま
さらにらしさを失い迷走する
11は豊田
人口(売上本数)は少ないものの東京(ドラクエ)すらお呼びでない圧倒的な
製造品出荷額(売上金額)と製造粗付加価値額(営業利益)を誇る。
12は札幌
個性はあり、人口(売上)は福岡を上回るが内部的には劣る。
13はあくまで予想だが川口
これ以上何を語らせるのですか?w
>>727 とりあえず、DQ7の>>1の数値は確か出荷本数だ。
ただ正確な売上げ本数は分からん。
757 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 21:37:58 ID:WdHRXXbw0
>>756 どうしようかね・・・出荷の記述だと水増FF7厨が勝利宣言とかしそうだけど・・・
>>757 それでもFF7の水増しは「インタ版含む」だからまともに比較できようが無い。
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 21:53:29 ID:RWDMZWStO
ドラクエも迷走した時期が少しだけどあったよな、そういえば
スーファミの頃、3巨頭が全員スクウェアの作品に参加して
あのときはさすがに終わるかと思ったわ。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 21:57:44 ID:RWDMZWStO
つかFF7よりもっとひどい水増しがWikipediaにあるよ
KHが150万になってるよ…
無印が85万で、インタが20万くらいじやなかったっけ…
761 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 22:00:27 ID:WdHRXXbw0
>>758 いや奴らは水増数がまともな売上だと信じてるから
DQ7の412万が出荷と言う事になると噛み付いてきそうだ
ってかドラクソは出荷だけして売ってないとか平気で言いそう。
>>759 スーファミの時期はドラクエが煽られた時期だな
5、6とクロノか完全に流されてるな
762 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 22:11:23 ID:WdHRXXbw0
>>760 さすがにそっちまでは俺も手が回らんがな・・・・
FF7も俺が手を入れるまでは酷い有様だった・・・・
シリーズで最も評価の高い作品であるとか平気で書いてあったwww
脳みそいかれているよ
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 22:19:07 ID:9qQYEYNIO
野村信者はほんと水増し好きだな
もうFF7は一兆本売れたでいいよ
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 22:21:32 ID:QwEyAPaC0
>>760 廉価版の種類がはんぱねえからなあアレ。
767 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/05(木) 22:25:36 ID:WdHRXXbw0
>>763 その本数で考えてもFF8の売上超えてる限り、一位は変わらんな。
そっちに関しては売上と名言はしてある。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 23:30:07 ID:1DUbhdfU0
>>768 12位 ファイナルファンタジー7 400万本(※捏造)
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 23:33:40 ID:RWDMZWStO
スクエニ合併時の発表ではコミコミで391万本だったはずだが
20周年アルマニでは401万本になった
2003年以降で10万本出荷したことになる
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 23:44:53 ID:TgSUX8V4O
>>770 おそらくアルティメットヒッツの売上げが加わったんだろう。
FF7はアルティメットヒッツとか廉価版とかインタ版を合わせると401万になる。
FF7だけなら320万くらい。これが真実だよ。
カスウェアのごり押しだろうなきっと。
無理やり400万(ただし捏造)にするために。
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 23:59:54 ID:/4366iFzO
ファイファン(笑)
確かDQ7の売り上げ数は392万とかじゃなかったか?
412万ってのは出荷数だったはず。
この板でも7の売り上げ数ってだいたい392万と言われてると思うが。
てかさ、FFはインタや廉価版まで加えてる上にそれすら純粋な売り上げ数じゃなくて出荷数なのかよ。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 00:08:17 ID:BUIg0OkJO
ちょっと前まではFFは8が最高売上って共通認識だったのに
7が最高売上だと思ってる奴が増えた気がする
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 00:16:04 ID:BUIg0OkJO
つーか7と10が酷いんだけどね、あとKHもだが
7は初回売上は328万くらい、出荷は不明
インタとかいろいろ足しまくって出荷401万とのこと10も初回売上は232万くらい、出荷も240万程度
インタと廉価版入れて291万本
意図的にこの2本の底上げをされてる
9は本編だけで282万なんだが、廉価版は出なかったんだっけ?
12もインタ版入れるならば251万にするべきだし。
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 00:46:13 ID:Qh7zN/mE0
8、9と12はなぜか水増しされてない。
まあインタが出てないか売れてないってのもあるが廉価版すら足そうとしてない。
ただ本来はそれが正しい姿勢なのだが
カスウェアの7と10の贔屓っぷりは異常
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 00:52:28 ID:gmLGw1Vj0
水増しされてなかろうが、どっちみち世界売り上げの実績では
DQはFFに逆立ちしたって勝てないんだからどうでもいいだろが
>>778 お前は飽きもせずに毎回同じような時間に同じような書き込みをしてるな。
その異常な執着心は何?
水増し工作しても本場でDQに勝てないFF(笑
FFって毎回違うゲームだからな。安定感がない。
ドラクエは水戸黄門的でマンネリ感は確かにあるけど、
毎回新しい要素を入れて飽きさせない工夫をしてるし、
ガラッと違うゲームにならない(本来はそれが普通)安心感がある。
暇なんで両作品を振り返って感想でも書いてみるか。
と言っても悠久とほぼ同じ考えだからわざわざ書く必要無いかw
付け足すなら時々使われてる過去ネタで萌えることが出来たのとウェポンとかオズマとかの強力な裏ボスが出て来る様になった辺りからクリア後の腕試しで強烈に悶える事が出来た(^-^)
今のFFのどこが面白いのか聞きたい。
オレはFF12をやったけど序盤でやめた。
ファイナルファンタジーの新作をご期待ください!
>>783 この板の性犯罪者予備軍が立てたようなスレタイや、
ここみたいなスレでのFF信者の発言見りゃだいたい想像つくだろ。
共感できなくてよかったな。
世界一のRPGであるFF12を理解できないなんてセンスが腐ってるとしか
>>783 戦闘は面白いよ。人を選ぶけどね。
FF12は基本FF11をオフにしたようなもんだから、オンゲのRPG経験した人じゃないと受け入れにくいかもしれない。
>>786 いい加減にしろや野村信者
白々しいんだよカス
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 04:03:20 ID:iEwmbldjO
12信者も野村信者並に痛いな
>>778 近い将来、それが逆転しそうなんですがw
もはや世界売上でもDQはおろか、モンハンにすら負けそうなのが今のFF。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 07:59:27 ID:BUIg0OkJO
12の戦闘だけはガチだった
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 11:04:11 ID:m1D3VMEvO
俺も12の戦闘は大好きだったけど、
DQ好きな奴には合わないと思った。
元々ATB自体合わないらしいし。
793 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 11:19:43 ID:ZPw9LX+u0
ふと思ったが、11は豊田より飛島村や田原市の方良かったかもしれん
東京越えを持つ点、東京を含めその他を圧倒的に引き離して日本一がある点
知名度が愛知県民以外に全く無い点。
豊田はさすがに有名すぎるて不釣合いかもしれない。
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 11:36:01 ID:1UklIVotO
12おもしろいやん、戦略立てて頭使って、シュミと合体したような?
そもそもATBはつまんないでしょ、アイテムや魔法はユーザーが使わせるのじゃなくて、設定したらキャラが自主的につかう、これ理想じゃん。
ATBは古い、過去の遺産だがね
795 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 12:00:14 ID:ZPw9LX+u0
>>794 俺はFF11のリアルタイムバトル+マクロの方がいいと思うけどね。
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 12:03:19 ID:tnafK9Ru0
FFは良くも悪くもパイオニア(開拓者)的な意味合いが強い。
DQは安定した「日本人好みの純正王道ファンタジー」を売りにしている。
DQはブランドとしての安定感とか安心感があるので日本人に好まれる。
でもDQはなんていうか保守的なイメージが強いんだよなぁ。
ストーリーも職業的勇者がいるから勧善懲悪に特化される傾向があるし、
遊び易さという点で評価できるんだけど、意外な展開とかがあまりない。
ストーリーの先が予測しやすい。悪く言えば日本人気質に媚びた作風。
FFはチャレンジャーだから作品毎に世界観もシステムもガラリと変わるので、
安定したとっつき易さに欠けるし、失敗したときのリスクも高い。
結果ブランドしての一貫した安心感が低くなる。
それでもそのチャレンジ精神は高く評価してる。
システム、シナリオが作品毎に変わるので、ブランドの売りが
作品自体ではなく、グラフィックや音楽といったものに特化される。
このあたりがブランド戦略としてDQに一歩及ばない理由じゃないだろうか。
ただストーリー的な自由度はDQよりもFFの方が高い。
FFは世界観が旧作品に縛られないからね。
自由度が高いってことは理解し辛くなる可能性にも繋がるけど
それだけ深い世界観を構築できるということでもある。
ファンタジーに機械を取り込んだり、いきなり宇宙に飛び出したり、
時間と空間を飛び越えたりと結構無茶やってるよねFFは。
FFでダークヒーローはありえるけど、DQでダークヒーローってイメージできない。
王道と安心感のDQ、斬新と意外性のFFって感じか。
作品単体評価はかなり変わるけど、ブランドとしての総合評価なら
個人的にはFFの方が好きかな。
というかFFはそろそろコンシューマ切り捨てて
完全Pゲ化したほうがいいんじゃないか?
PS3よりWindowsのほうが国内普及率も高いだろうし、
今の時代、一家に一台くらいPCあるだろうし、
FF11だってコンシューマ(PS2)切り捨てれば
グラフィック面でもっとグレードアップできるし。
797 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 13:05:04 ID:ZPw9LX+u0
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 13:05:43 ID:L3y0T5IP0
12は中毒性あるシステムだけど一般受けはしないだろうよ
Saga系なりFFT亜流で出せばよかったシステム
やっぱり万人に受けるにはDQ系システムのが安心感はある。
まあ9はあんまり安心感があるという感じでもないけどな
しかも、あれは本来アクションゲームだったらしいし。
もしDQがアクションになったらファンは受け入れるのかね??
俺は別に苦にもしないけど
799 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 13:08:51 ID:ZPw9LX+u0
>>798 安心感があるって何を今さらそれDQの存在意義そのものじゃないか?
存在がないかのようにスレが進行
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 13:44:51 ID:OnwSzf4jO
世界売り上げはFFの方が上だと思ってた
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 13:49:01 ID:L3y0T5IP0
上だよ、まだ
次はわからんけど
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 13:49:42 ID:OnwSzf4jO
>>706だよね
てかなんか会社としてもあんまり一般的に人気がないFF8よりFF7の方を売り上げ上にしたそう
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 13:58:02 ID:L3y0T5IP0
つかFF7押しが酷すぎるだろ
関連作品だけでいくつ出た?って感じ
なにか10とかも無理やり7と繋げる裏設定作ったりww
9なんて本編1つだけだぞw
ギルガメッシュよりクラウドのが登場作品数が多いという…
まあ信者は金使うからな
売上げ的にはいいカモなんだろうけど
>>796 遊びやすさ
操作性という意味ならFFの方が上かな
>>796 一見、中立っぽくて会話通じそうに見えるが良く読んでみるとFF信者丸出し。
まったく、これだから…
僕は正論だと感じましたよ
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 14:52:44 ID:b9SMzcxwO
創価創価
全然。
多分コイツ他のFF信者同様、DQのストーリーまともに理解できてないクチだろ。
DQは勇者が世界を救う、と言う王道ファンタジーの根本的な部分をしっかり踏襲しつつ、毎回全然違うストーリー展開になっている。
「保守的」なのはシリーズなんだから当然のこと。
DQは世界観や基本的なシステムなどの土台は変えずに、ちょっとずつ変化してる。
シリーズであることの意味をちゃんと保たせつつ、タイトルごとにちゃんと個性を持たせている。
これはシリーズものとして最低限守るべきところだ。
FFのチャレンジ精神とか言ってるが、それならなぜシリーズとして売る?
制作者の自己満足のためにブランドを利用してるに過ぎない。
しかも、チャレンジも何も、FFが何を一番頑張ってるって、
グラフィックで目を釣ってキャラ萌えでオタクと自分を満足させることばかり。
過去に釣れたファンを引っ張るために派生作品出しまくったりな。
ストーリーもその時に人気が出たアニメや映画から引っ張って来たようなノリを真似てばっかだし、オリジナリティを感じられない。
未だに過去の成功にすがってグラフィックにこだわり続けてるし。
これがチャレンジ精神か?
チェレンジしたいなら、まずシリーズから脱却することから始めたらどうかと思うがね。
今のFFはシリーズである意味がない。
そういう決めつけはナンセンス
あくまで両方の「シリーズとしての特徴」を語っているのだから
811 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 15:46:14 ID:BHINPYzk0
DQはブロントさんのごとく謙虚に対応してれば良い。
どうせFF7を代表とする野村FFにDQが負ける事はあり得ないんだし。
まあ世界売り上げは圧倒的に負けてるけどね
813 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 15:52:37 ID:BHINPYzk0
>>809 >FFのチャレンジ精神とか言ってるが、それならなぜシリーズとして売る?
一番頭の痛いところ突っ込むなよ。内部改善です。
その面に置いては初期FFが勝ってたけどね。
これが分からないなら初期FFやって
この差は理解しなければならない。
シリーズとして最低限守らなければならない事を守りつつ
新たな事に挑戦していた(過去形)のが初期FF
ドラクエは確かに作品ごとに違う、しかしシリーズと言う枠内に
置ける最大限のふり幅から見ると安定と呼んでも良いどっしりした
作りをしていただけのはなし。
どちらが良いとは言わない。あくまで枠内でのアプローチの話しなんだから。
ストーリーが深い…か
無駄に理屈っぽいだけじゃね?
行動するより頭で考え、感覚よりも理屈を優先するオタク思考が具現化した様なものかと。
優しい言い方が見つからなかった、すまん。
だけじゃね?(笑)
〜かと(笑)
自信ないなら書くなよ、まあつまらん煽りだろうけど
816 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 15:59:01 ID:BHINPYzk0
>>814 ストーリーと言う意味ではどっちもどっち(FF7、8ストーリーの致命的な糞さを除く)
違うのは味付けの濃さと方向性かな。まーFF10はストーリーの枠自体はそんなに悪くは
無いけどFFとしてあり得ない味付けをしちゃった事によってFF7や8と同じところまで落ちた。
良い悪いは別としてはFFのが味付け濃いのは事実だね。
>>814 理屈が表に出過ぎて見る側が考える余地がない。
そんなの深いとは言わない。
>>815 断定系で言うのに抵抗を感じる俺の癖だ。
簡単に自分の考えだけが正しいと思い込んで断定してしまえる様な輩はノーテンキでいいよなぁ。
>>817 DQが優れてると言うよりはFFが堕ちちゃった感じかな。
確かにDQは薄味だが
それだけに当たり障りが無いからいつの時代でも安定してる。
SFC時代の作品なら方向性間違ってなかったから個人的にFF>DQだったんだけどな。
う〜ん、外出でありきたりの事しか言えてない(^-^)
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 17:02:59 ID:L3y0T5IP0
つかSFCのドラクエ、とくに6は何かブレててイマイチだったから
まあ要するに、FF>>>>>>>ドラクソってことだな
ドラクソは国内でしか売れないくせに威張んな
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 17:10:25 ID:L3y0T5IP0
>>817 俺はあまり行間読みはいらないと思う
異論だろうけど、個人的にはな
以下
行間読みができない。ムービーで思考停止とかのレス禁止
意味がないからやめとけ
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 17:25:09 ID:L3y0T5IP0
プレーヤーの想像の余地が無いってのが悪いこととは思わないけどな
そこはFFを叩くとこじゃないだろ
所詮娯楽だしね
そういう批判はナンセンス
俺は「深いとは言わない」と言っただけなんだが。
そして行間読みってのは特殊な技法でも珍しいものでもない、
ごく普通に使われてるものだってこと、まだわからないんかね。
「いらない」とかそう言う問題ではない。
全然行間読みができないやつはこの板で
「行間読みができないから内容を理解できてないだけだ」と言われて初めて
行間読みってもんを知ったんだろ、どうせ。
自覚がないだけで、普段から目にしてるものも行間の存在すらわからず、
理解できてないってこともわかってないだけだろうな。
小説でも映画でも、普通に行間を読ませる描き方は使われている。
行間の存在自体がわからないから読めてないこともわかっておらず、
内容を理解できてないことも当然わかってないんだな。
まさにDQのストーリーを理解できてないように。
鉄道駅にたとえると、DQは東京でFFは新宿(渋谷?)みたいな印象。
乗降客数(世界売上)では新宿(FF)が上だが、それ以外は何ひとつ東京(DQ)に勝てないから。
ちなみに、モンハンは品川(リニア駅の設置など、勢いがある)に相当するかな。
別にどちらの信者でもないつもり。
個人的な趣向としてFFシリーズのような
「純正とはちょっと違うファンタジー」な作風が好きなだけだよ。
どちらが優れているとも言ってないし売り上げ云々で語るつもりもない。
王道には王道の良さが、チャレンジャーにはチャレンジャーの良さがあるってだけ。
保守的って書いたのが悪いイメージだったのかもしれないけど
保守的っていうのは安定感の裏返しだから、それ自体が悪いってわけじゃない。
(個人的な主観は別としてね)
FFの毎回システムを変える作風にもそれなりのリスクがあり、それを前提で開発してる。
決してグラフィックだけの作品じゃない。(結果当たり外れの概念がでるけど)
俺もFF10とかは世界観は別にしてシステムとかストーリーとかちょっとなぁって思うし
(特に主人公の服装みたいなビジュアル系は嫌い)
DQ7は途中で投げたし・・・
個人的に好きなのはFF6>DQ5>DQ8>FF4>FF9>DQ3って感じかなぁ
FF7は個人的にはいまいち、FF10もいまいち(10-2はやってない)
FF11は数年遊んでたんで、FF12はそれほど拒否反応はでなかった。
ファンタジーから逸脱しすぎてる感じがしてFF8は嫌い。
作風としてFFが好きなだけで、DQが嫌いなわけじゃないよ。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 17:59:52 ID:L3y0T5IP0
>>826 ただの煽りレスじゃん
FF>>DQの点もあることは認めるべき
829 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 18:09:56 ID:BHINPYzk0
なんか知らんけどFFが好きな奴のドラクエ評価ってどうしても
5になるんだよね。ドラクエで一番FF的なのは5かもしれん。
FF4辺りとなんか似てるんだよね。
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:12:29 ID:BUIg0OkJO
東京駅と新宿駅の例え悪いぞ
東京駅のが格上って言いたいんだろうが
機能的には品川と上野ですぐ補完できるだけに
重要性は新宿とかわらん
むしろ機能停止して混乱するのは新宿の方だ
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:14:56 ID:BUIg0OkJO
あとモンハンなんか出すなよ、バイオに遠く及ばない2流チープゲーなのに
>>830 新宿は落ち目だろ。新幹線が通ってないのが痛すぎる。
上越新幹線乗り入れの構想ならあるが、いつになるかわからないし。
将来的には東京はおろか品川にすら抜かれる可能性があるよ。
何の話してんのよ
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:28:42 ID:iEwmbldjO
「FFは毎回変わるから〜」なんて信者は言うけど、毎回戦闘付きアニメムービーショーだよ
世界感や戦闘システムが変わっても毎回これだから
ラスボスの目的も世界を征服するか滅ぼすか、ドラクエとどう違う?
勧善懲悪に特化してるのはドラクエもFFも同じ
ドラクエ4は違うけどね
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:33:15 ID:BUIg0OkJO
12はムービーの量より戦闘のがずっと長いがな
>>832に補足しておくと、JR東日本の東京駅の駅長は会社の取締役の一人。
対して、新宿駅の駅長は支社の課長クラスにすぎない。
駅長の扱いからして東京のほうが格上なのは明らかだと思うが。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:36:39 ID:L3y0T5IP0
>>836 JR東の本社どこにあるか知ってるか?
>>834 ピサロが違うなら12のヴェインだって違うけどな
むしろピサロのが私情に流されてるし、普通の悪党っぽいんだけど
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:38:15 ID:BUIg0OkJO
東の本社は新宿駅の横
東海の本社は名古屋
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:39:42 ID:L3y0T5IP0
>>832 具体的に新宿が落ち目で品川に何で抜かれるか説明してよ
乗降客数じゃ4倍以上差があるんだけど?
駅の話はいいよもうwというかすげーよ駅について知識ある奴がいるかよw
訂正
こんなに知識ある奴がいるのかよ
>>837 東の本社の位置は戦略上の都合であって、駅の格にはそれほど関係ない。
東海が品川、名古屋に本社を置いているのも同様。
>>839 リニアの始発駅からの落選。それに新宿は再開発の余地がほとんどない。
品川はリニアの始発駅に内定した上に駅周辺の開発の余地もある。
悠久のせいでスレチのレスが収拾つかなくなっとるな。
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:52:33 ID:L3y0T5IP0
>>842 品川が発展すればするほど
影響受けるのは東京駅の中核性だろ
新宿が品川に抜かれる理由にはならないなあ
そもそも抜く抜かないって何よ
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:52:58 ID:iEwmbldjO
FF12は何故人気がないのか
FFシリーズは主人公が勝手に喋り名前も決まっている冒険活劇傍観ゲーム
つまりアニメ
アニメなのにストーリーが淡々としていて主人公の存在意義が無く、町やフィールドが無駄にでかく移動がかったるいから
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:54:20 ID:L3y0T5IP0
>それに新宿は再開発の余地がほとんどない。
再開発の計画の規模は
新宿>>品川なの知らないのか?
地理板でも行って拾ってこいよ
まあこの不景気じゃ凍結だろうが
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 18:56:55 ID:L3y0T5IP0
>>845 それでFF10が人気あるとかのたまうんだから信用無いな
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 19:01:31 ID:iEwmbldjO
>>847 FFはアニメなんだから10の方が人気あるのは当たり前
FF12はシステムとしては新しい試みで嫌いじゃないけど
シナリオが駄目過ぎで・・・
主人公は空気だし、PTから普通に外せるから中盤以降ずっと女キャラ3人PTで進めてたわ。
男キャラ全員涙目。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 19:20:58 ID:BUIg0OkJO
それ良く言われるけど、言うほどストーリー悪くなくね?
描写不足が目立つのと、FFにしてはドンデン返しや派手な盛上げシーンがないだけで
そんな破綻した展開にはなってないし
FFファンの一部はMGS2みたいな無茶ストーリーでも傑作って言いそうで怖い
851 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 19:33:02 ID:BHINPYzk0
地理お国自慢板の住民である俺の出番かな?
>>850 書いてることがそのままシナリオのだめさを表してないか?
絶対的な描写不足で盛り上がりもなく淡々と続くだけのストーリー。
そして主人公は全般通して居ても居なくても本筋が変わらないという空気っぷり。
結局最後まで姫や「俺が主人公だ」ってのたまう男の引き立て役でしかなかった。
そして姫の最後の台詞も男が好きだった発言。
最後は無理やり「憧れの空賊になれました」めでたしめでたしで終わらせる強引さ。
成り行きでついていって、最後にご褒美に船をもらいましたってだけじゃん?
シナリオは破綻しなければいいってもんじゃないよな。
無茶じゃなくても良いけど、最低限盛り上げるところを見誤っちゃだめだと思うんだ。
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 19:43:07 ID:BUIg0OkJO
そういわれてもな、俺はそんな悪いとは思わないな
最低限破綻してなきゃ。
ウ゛ァンが空気空気とよく叩かれてるがギャルゲー的なものを期待して買った俺としては姫が空気だった事の方がショック
まじ涙目だった…。
FF13とドラクエ9ってどっちが売れるだろう
856 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 20:27:12 ID:BHINPYzk0
>>853 確かに破綻している7や8よりはましだけど
やっぱりそれなりに作ってはほしい。
最近「そりゃそうだよなぁ」のFF信者を見かけないのだが、
IP焼かれたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>856 おまえはなんでそんなに必死なんだ?
FFが叩かれないように話題をそらしてるようにしか見えない
そろそろ糞コテにも見飽きたし、黙ってくれねぇか
FFを叩くのが大好きな俺たちDQファンにとっては彼が邪魔で仕方ない。
FF叩きから話題を変えようと必死に見える。
邪魔するなボケ。
気持ち良く俺たちにFFを叩かせろアホが
アニメなのに主人公が無意味な存在なんだから
破綻所の話ではない
>>861 なぜ俺がFF信者になるんだ?
てか俺FFの事よく知らないから野村とか誰かイマイチ知らないし。
ここはFFアンチスレだろ?叩いてナンボのスレだ。
お前らFF信者が来る事自体がおかしいだろ。
嫌なら開かなきゃいいだけ
863 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 21:45:37 ID:BHINPYzk0
>>858-859 だからFF7と8若しくは大きく見ても7〜12(11除く)はいくら叩いても構わん
それと他のFFに関しても批判が真っ当なら問題ない。
別に俺は叩きを否定しているつもりは無い
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 21:47:42 ID:BUIg0OkJO
6は入れないのか?作風変わったのあれからだろ?
そうなんよFFは6がターニングポイント
6は名作じゃん。作風変わったけど、幻獣界とか残ってるし、まだファンタジー色は強いし、FFらしい雰囲気は残ってる。
本当に作風が変わったのは7からだろ。
ラスボスが異星人だったり、ロケットで宇宙に飛び出したり。
7の荒野だと思ってたところが全て映像で、未来都市が隠されてたシーンのムービーはわりと好きだったけどな。
867 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/06(金) 22:22:22 ID:BHINPYzk0
>>863 すまん単純なミスだ
だからFF7と8若しくは大きく見ても6〜12(11除く)はいくら叩いても構わん
こう書くつもりだったですしおすし
>>855 単純にハードからすればドラクエ9だろうな
>>862 よりによってオレがFF信者とは、三文芝居にしても出来が悪すぎる。
さすがFFクオリティだな。
オレはもちろんDQファンだが、もしも叩かれるのが嫌なFF信者だったら、
悠久をマシだと言ったりはしない。奴は「暴走後のFF」を擁護しないからな。
DQファンにとっては、DQの良さを認めてる悠久は「少しはわかってる奴」で、
そいつを目障りに感じるのは現在の暴走FF信者、つまりお前だ。
DQファンを語るには頭が弱すぎたな。
>>844 いや、むしろ東京駅や上野駅が果たしてきた役割の一部が品川駅に移転するだけ。
東京の中核性は今より薄れるのは確実(それでも中央駅としての機能は衰えないだろうが)。
JR東海は品川を第二の中央ターミナルにしたがっているのが明らかだからな。
抜く抜かないってのは拠点性のことだな。
言い方は悪いが、長距離輸送では新幹線の通ってない新宿の出る幕なんてないよ。
一応、上越の乗り入れ構想はあるが、来るかどうかすらわからないし。
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 00:16:14 ID:iUeMnrEzO
なんか仲間割れが起きてるみたいだがDQファン同士仲良くいこうぜ。
てか今まで売上げとかあまり興味無かったけど
>>1をみるとDQは一作目からミリオンなんだな。凄いな。
やっぱ鳥山堀井効果かな?逆にFFは完全に0から出発して徐々に売上げ伸ばしていった感じだな。
>>672 その意見には同意だか俺はいずれ品川は東京駅を抜くと思うがね。
あらゆる利便性において近年の品川は東京に追い付いてきている。
最近は俺自身東京に着く前に品川で降りてやろうかと思う時もあるぐらいだ。
現に今年実家から帰る時にそうしたしな。
>>874 だから三文芝居はやめろと言ったろ?
しかも、スレチの話題を引っぱって荒らしてるし。
最悪だよお前。
タイトル:なんでFFはドラクエにいつも負けるの?3敗目
【糞スレランク:SS】
犯行予告?:0/875 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:4/875 (0.46%)
間接的な誹謗中傷:185/875 (21.14%)
卑猥な表現:40/875 (4.57%)
差別的表現:177/875 (20.23%)
無駄な改行:1/875 (0.11%)
巨大なAAなど:29/875 (3.31%)
同一文章の反復:0/875 (0.00%)
やったね!
前作12が不評で普及率最低のPS3で発売するんじゃ100万行けばいい方だろうな
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 03:29:28 ID:XOfjnM9LO
MGS4が60万だから100万はいくんじゃねーか
どんなに過大に見積もっても120万が限界。
実際は100万前後止まりになる可能性が高いと思っているが。
世界売上も箱とのマルチであることを考慮しても、
最大で300万程度しか売れないと思う。
881 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 08:15:16 ID:EZc2Jn460
言い出した俺が言う事じゃないが
お国自慢板でやれと言われそうだな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 08:58:07 ID:5c75lGnzO
FFは8だけまともだしなあ、あとは12くらい?
ドットとか腐敗臭するしないよなあ。
逆にドラクエはドット絵のほうが良さが際立つんだよな〜、あのびんぼうたらしい絵が世界観にあってるんだよ
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 09:58:22 ID:uVZF7iP/0
12が不評ってのがFFの悲しいところだな
ゲームとしては10より上の点多いのに
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 10:24:12 ID:XOfjnM9LO
元々映画の様なゲームを目差すとか言ってたシリーズだからな
ドラクエでFF10みたいなのが出たらボロクソ叩かれるだろうけど
FFシリーズでは必然と言える
システムは悪くないんだよなぁ・・・12は
FFの悪い点を挙げだしたらきりがないし、
またFF信者が涙目になって、ドラクエを非難して貶めることによって、
FFの評価を相対的に上げようとする(上がると信じている)から、
たまにはFFの良い点について考えてみない?
PS3で売れなかったら
パチンコファイナルファンタジー出せばいいじゃない
パチンカスに媚びればいいじゃない
リメイク同士を比べたら真価がわかる気がする
>>888 FF3(DS) 105万本
FF4(DS) 64万本
DQ4(DS) 127万本
DQ5(DS) 123万本
↑売上ね。
もともとが150万行かないタイトルと300万売ったタイトルを比べるなよ
俺の中での名作FF5を10年ぶりくらいに、プレイしてみたみたけど
いきなり「オレは○○あてのない旅をしている」とか「風がとまった」だとか
イタすぎ。
おっさんにFFは無理だと痛感。
かぜがよんでいるw
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 13:35:14 ID:uVZF7iP/0
>>886 FFのよいところ
12の戦闘システム
13で劣化しそうだけどな
オレはFF6が好きだ。
特にオペラのシーンは当時ドラクエにはない斬新さを感じた。
>>894 戦闘システム自体が半端な気がするが
システムをウェイトにしたらドラクエ8とやってる事対して変わらんしな
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 14:54:09 ID:uVZF7iP/0
>>896 全然違うだろ
自分でAI作成するんだから
無駄に煽るな
AIというかマクロだけどな。
12の戦闘システムは優秀だな。かなり細かく設定できるし。
ただ優秀すぎて、プレイヤーが気づかないうちに戦闘が始まってて
振り向いたらすでにPTメンバーが敵を倒してたとかあるけどな
899 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 15:43:27 ID:EZc2Jn460
個人的にはマクロの方がいい複数組めるから
ただしガンビットを複数組み選んでいくシステムが実現できたら
素晴らしいと思う。
リメイク爆死の獲腐獲腐
リメイク好調のDQ
どっちが名作なのかは・・・わかるよな?
あ、ごめん
4. 坂口
84. 野村
ね
>>902 坂口は個人的にそれほど嫌いじゃないが
ちょっと海外で支持されすぎの気がする。
4位に上がるほどのクリエイターじゃないだろ。過大評価されすぎ。
ただヒラコーの坂口嫌いは異常(w
ガンビットで
《もし盗み終わったら》
があれば良かったのに。
やってるとこんなのあったら便利と思うのはいっぱいあるね。
FF11で言うとマクロでif文が使えないのがつらいな。
/ma スリプル <stnpc>
/if <lastst> レジスト
/ma スリプルII <lastst>
こんな、マクロ組めたらいいなと思うときはある。
まぁ行数少ないから難しいけど。
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 16:34:07 ID:uVZF7iP/0
1位の宮本はマリオとゼルダ
2位と3位はSIMSとシムシティの人かな?
その次の4位は評価されすぎかも
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 16:40:54 ID:uVZF7iP/0
5位 横井 ゲームボーイとかドクターマリオとか
6位 小島 MGS
7位 三上 バイオ
9位 鈴木 シェンムー
908 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 17:15:27 ID:EZc2Jn460
>>905 if文使えたら確かに便利だな。
ジョブ的に身をもって分かるわwwwwww
戦闘でマクロとか一般人にはマニアックすぎるから・・・
だから開発者のオナゲーって言われんだよ。
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 17:31:27 ID:uVZF7iP/0
>>909 ドラクエのが間口が広いから売れてるなんてわかってるだろ
もっとまともなレスしろ糞が
>>905>>908 スタッフはガンビットにしろマクロにしろあえてifシリーズを付けなかったとさえ思う。
FF11や12を普通にプレイしていればifさえ付ければもっと楽になると誰もが気付く。
スタッフがそれに気付かない訳がない。
しかしそれをやると本当に何もしなくてもいい戦闘が簡単に出来上がってしまうので、あえて付けなかったと勝手に想像している。
FF12は「もし〜する」あるよ!
ついでに
>>909 マクロは使わなくても全然問題ない普通にプレイできる。自分が楽に戦闘するために作る。
たぶんマクロ作ってない人もたくさんいるよ。
FF12も全部手動でやれば問題ない、ただFF12はガンビットなしでやるのは縛りプレイに等しいくらい難度を上げるw
913 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 18:06:10 ID:EZc2Jn460
>>912 黒魔だけど精霊弱体は意地でも手動だった。
治療とスタンはどうしても瞬発力が必要だからマクロに頼ってたけど
914 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 18:08:58 ID:EZc2Jn460
>>912 たしかHP条件とかいろいろあったな。
ってかガンビットの場合は必要不可欠だね
IFの概念無かったらマクロと同じだなw
>>913 それで?この三文芝居はいつまで続くのかな?
ここはFFを叩くスレのはずだ、いい加減目障りなんだよね
>>915 三文芝居って言葉ググって覚えたのかw
だがスレタイからは、ここはFFを叩くためのスレとは限らない。
>>917 うるせぇカス、ドラクエ信者の俺はFFを叩きたくて仕方がねぇーんだよ
FF談義ならよそでやれよ糞F信者が
母国が負けてるからってそんなに怒るなよwww
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 20:14:01 ID:XOfjnM9LO
12は戦闘が見ているだけで淡々としているのに、フィールドやダンジョンが無駄にでかくつまらないからクソゲーになった
マラソンなどと言われる程、終始移動ばかりしていた
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 20:18:01 ID:1W5zCDOdO
フィールドはでかすぎるが
ダンジョンは良かったな、クォリティ高いよ
宝箱の中身がランダムなのも意味不明な糞仕様だった
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 20:27:30 ID:1W5zCDOdO
FF6みたいに最強武器が普通にその辺の宝箱に入ってる方が問題
>>918 本当にFF叩きたいなら、叩けばいいじゃんw
DQファンを貶ようとしてるようにしか見えないよ。
宝箱の中身がランダムで変化して何の意味があんの?
何が面白いのこれ
FF6はやったことねーから知らん
>>920 シームレス戦闘に慣れてないからそう感じたんだと思うよ。
シームレスだと敵の数とエリアの広さが関係してくるからね。エリアが狭くて敵がいっぱいだとギュウギュウだし不自然。
広いと敵の種類もいっぱい出せて、生態系とかも表現できるからね。
無駄に広いってか広くないとシームレスの意味がないんだよね。
いろいろな意見あると思うけど、シームレスに慣れるとエンカウントが微妙になる人もいると思う。
12をDQのフィールドで想像してみてスライムがそこらへんピョンピョン飛んでて追っかけて倒すんだぜ!
リンクして8匹になったらキングスラムになったり、メタルスライムが高速で動いてたり。
俺はすごいやってみたけどね!
戦闘は好みもあるからそれが正しいとは言わないけど。
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 20:48:12 ID:1W5zCDOdO
だからね、FFがDQより日本で売れないのは当たり前なんだよ
間口も狭いし、安心感も低いから
テイルズやサガがFFより売れないのと同じ理由
で、7と8は何かと言えば、いわゆるバブル、
94〜98年くらいのゲーム市場を経験してればわかるはず
当時は今より遥かにグラ向上に対する信仰心が強かった
任天堂ゲーすら、スターフォックスとかスーパードンキーコングのようにグラを重視してたし
バーチャのカクカクポリゴンも有難がられてた
当然、グラで優れていたFFの評価が非常に高かった(主に6)
さらにクロノトリガーで話題作ったりスクウェア自体に勢いがあった。
そういう下地の上でタイミングよく7が出たから売れたわけ
対してドラクエは次世代機に話題を取られた中96年に6を出してから暫らく沈黙
こういう経緯があって一部のファンとアンチがかつては互角だったとか言うわけよ
FF信者死ね
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 20:52:01 ID:1W5zCDOdO
12のフィールドとドラクエは相性悪くないと思うな
ドラクエ9って本来そういう構想もあったわけだしさ
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 21:24:36 ID:XOfjnM9LO
で、宝箱の中身がランダムなのは何の意味があるんだ?
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 21:41:25 ID:iTtuXSR30
918 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 20:00:59 ID:1naUO40u0
>>917 うるせぇカス、ドラクエ信者の俺はFFを叩きたくて仕方がねぇーんだよ
FF談義ならよそでやれよ糞F信者が
493 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [age] 投稿日: 2009/03/07(土) 21:09:25 ID:1naUO40u0
FF13>>>>>>>ドラクソ9
34 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [age] 投稿日: 2009/03/07(土) 21:06:34 ID:1naUO40u0
国内でしか売れないドラクソよりはFFのほうがマシ
また偽装工作か
汚いなさすがFF信者きたない
やってることがカスウェアの売上げ偽装水増しと同じ
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 21:43:24 ID:iTtuXSR30
まあとは言ってもここでFF叩きではなくFF談義はスレ違いなんだが。
FF12ってファミ通のレビュアーを買収してまでして40点満点つけさせたけど、売上は悲惨だったよな
とても40点満点の出来とは思えないし、あれからファミ通のレヴューが全くアテにならないことが証明されてしまったよなw
> 獲腐獲腐
しかしこの言葉がお似合いのゲームに成り下がっちまったな
7ACとかのクラウドとセフィロスのやりとりがホモっぽくてホント気持ち悪い。声優もそっちの層狙ってる感じ強いし
ヴェルサスもBL臭強そうだし、あれ子供や一般人絶対買わねえよ
DQみたく低年齢層取り込まないと今後ガンダムみたく先細りするぜ
今やってるダブルオーなんてキャラデザBL作家の腐女子向けだし
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 23:22:42 ID:RvFk+qzcO
いつになったらドラクエはFFに勝てるんだ
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 23:29:54 ID:JrZkR97B0
FFは全世界待望だからな
>>935 世界一のRPGだしレビューは正しかったんだろう
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 23:43:43 ID:iTtuXSR30
ゴキブリF糞信者がうじゃうじゃとわいてきましたw
くっせーーーーーーーーー
くっせーーーーからこっちくんな!!!!!!!!!!!!!!!!!
ユウナでオナってろ!!!!!!!!!
実際FFはドラクソより売れてるだろwwwww
ドラクソは国内でしか売れないくせにでしゃばんなよ
>>942 そりゃ人口の多い場所で捌きゃ売れるだろ
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる(色んな意味で)
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 00:40:53 ID:sBYLzD0a0
ドラクエ5>ドラクエ3>>>>>>>>>FFX>>>>FF7
ってイメージ
せっかく流れを変えても結局こうなるのな。
トムとジェリー、仲良く喧嘩しな
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 01:05:56 ID:+iuu0Wiq0
>>942 本場じゃDQはF糞より売れてるだろwwwww
どこの国でもナンバー1になれないくせにでしゃばんなよ
世界の売上(2008年12月まで)
4000万 Wiiスポーツ マリオ
3000万 ポケモン赤緑青 テトリス
2500万 ダックハント
2000万 ポケモン金銀 ニンテンドッグス はじめてのWii マリオワールド
1750万 マリオランド GTA SA ニューマリオ
1500万 マリオ3 脳トレ ポケモンダイヤパール ポケモンルビーサファイア
1400万 グランツーリスモ3 ポケモンピカチュウ GTA WiiFit
1300万 マリオカートDS マリオカートWii もっと脳トレ
1200万
1100万 マリオ64 ポケモン赤緑リメイク GTA3 マリオランド2
1000万 グランツーリスモ おいでよどうぶつの森 マリオコレクション
950万 マリオカート64 FF7
900万 グランツーリスモ4 グランツーリスモ2 スーパードンキーコング HALO3
850万 マリオカート
800万 HALO2 スマブラX ゴールデンアイ64 FF10 FF8
750万 マリオギャラクシー ゼルダ時オカ クラッシュ2
700万 マリオUSA(海外では2) マリオ64DS クラッシュ3 スマブラDX CoD4
650万 マリオカートDD 鉄拳3 クラッシュ GTA4 ゼルダ
640万 NFSU マリオ&ソニック北京五輪 HALO
630万 ポケモンクリスタル NFSU2 ポケモンエメラルド ストII
620万 マリオサンシャイン マリオパーティ8
610万 DRIVER
600万 ソニック2
やはりマリオとポケモンは別格だな。
化け物だ。凄すぎる。
こいつらと対等に立てるのは悲しいかなFFではFF11ぐらいか。
どちらにせよFFがナンバー1になるのは不可能かも。
国内ではドラクエがナンバー1みたいだし。
64のソフトも世界規模で見ればかなり売れてるんだな。
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 01:36:09 ID:LeR3I3MLO
クソスレ
国内のナンバーワンはポケモン
ドラクソ9はDSソフトのトップ10に入れるかどうかも微妙
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 02:14:46 ID:LeR3I3MLO
世界ナンバー1はマリオかWiiスポ
クソスレ
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 06:13:33 ID:+iuu0Wiq0
>>949 残念ながら赤緑の頃はそうでしたが今はDQです。
ポケモンはかつて400万でしたが今では250万程度です。
>>951 いや普通に500万余裕で越えてる
半分にした数字に勝って満足してるならそれは勝手だけど、それでドラクソよりポケモンを買ってる人間が多い事実もポケモンがドラクソより売り上げが上という事実も覆らんよ
イチローはドラクエ派
954 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/08(日) 08:46:49 ID:Zm7lR9ia0
ふと思ったんだがブロント語は既にこの板でも公用語になってるのか?
FF信者はポケモンが勝ったと言うことでFFも勝った気分に浸れるんかね?
2色合計とかセーブデータの問題とか、単純に売り上げ数を比べられない売り方だってことも、全然考えてないし。
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 09:30:42 ID:LeR3I3MLO
売上はドラクエはFF11以下という考えもアリなわけだ
その思考はゲハの痴漢そのものだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
やたら「海外海外」連呼するところもなwwwwwwwwwwwwwwwwww
だが、なぜか支持してるのは世界最下位のPS3wwwwwwwwwwwwwwwwww
今のFF信者の実態は、GKと痴漢の悪いところを合わせた最悪の生物だなwwwwwwwwwwwwwwww
ドラ糞信者、発狂中。
ドラクソ信者は最低だよな
いくらドラクソ9が発売延期で機嫌が悪いからってFFにあたるのはよくないな
最近いろんなスレで暴れてるみたいだし
>>959 なんでお前は世界最下位のPS3を支持してんだ?wwwwwwwwwwwwwwwww
>>960 DQ9にはじかれてFF13の発売日も延びちゃうから、
FF信者が相当いろいろな場所で暴れまくってように見えるが。
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 14:15:10 ID:KPZupz+I0
ドラクエは8で結構頑張ってたのに9でかつて経験したことないようなブランド崩壊を引き起こすだろうな、間違いなく。
現在出てきてる情報見てるとガングロ妖精とか全部クソみてーなもんだばかりだけど、
そんな中唯一の慰めというか、プラス要素は『DSで出るから売れる』ってだけだからな。
FF13も叩かれてるけど、何だかんだ言っても7から変わった今までの路線と同じだし体裁は保ってる。
>>963 『DSで出るから売れる』・・・FF13が惨敗した時の言い訳をしっかり用意してるなw
965 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/08(日) 15:25:50 ID:Zm7lR9ia0
FF11は世界つかれると弱いんだよな国内トップシェアってだけで
FF11超えるMMOは結構あるからね。
オフゲと勝負で単純に本数換算しても上位の連中にはさすがに適わん。
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 15:31:03 ID:sBYLzD0a0
誰かそろそろ次スレ46
>>963 ファンタジー部分が薄いのに 同じ路線ねぇ ファンタジー部分をなくして体裁とかないわ
>>963 株主からブランド崩壊する可能性を危惧されてるのはFFなんですがw
言うまでもないが、株主の意見ってのは君の主観なんぞよりも遥かに的確。
ガングロとかそんな小ネタじゃブランド崩壊に繋がらないよw
だいたいさ、FF8の悪夢を忘れたのか?
アレのせいでFFのブランド力がガタ落ちしたんだが、13はどうみてもその延長線上w
これだけでも相当ヤバ気なのに、出すハードがPS3。
…どちらがヤバいかは一目瞭然だよな?
野村FFにハズレなし
これ海外の常識な
まぁ一番有名なのは加山雄三さんかな。
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 17:23:06 ID:KPZupz+I0
何でドラクソはFFにいつも負けるの?
>>972 結局、売上しか出せないのかよ。
これから堕ちていくだけのブランドにそんなものは無意味。
>>970 FF11好きの有名人なら
山本モナ 富樫(幽遊白書の著者) 堀井雄二
は聞いたことあるね。
>>963 スペック厨のFF信者にはDSで出るドラクエ9が評価できんのかもしれんが、
実際ドラクエはDSのリメイク版4、5(しかも共に2回目)でミリオン連発してる。
9もこれまでの実績からいってトリプルミリオンは固いだろうな。
いや、トリプルどころか400万は堅いと思うぞ。俺は450万売れると予想。
>>977 もっといくんじゃない?たぶんDQ史上最大の売り上げになると思うよ。
据え置き機みたいに一家族に1本じゃないし、マルチプレイできるから子供と一緒にやる大人も多いでしょ。
セーブスロットが一つだっけ?確実に家族や友達でソフト回せないようにしてるしね。
ゲーム内容がどうであれ販売方法から売り上げTOPになるのは間違えないと思う。
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 18:41:06 ID:n8SpDZwuO
キャラオタはFFの方が好きでしょ。
主人公は美形だし、脇キャラも狙いに狙ってるし
そういうの好きな人はドラクエのコンセプトは好かないと思う。
そこで一般受け強いからドラクエの方が上とか言われた苛つきもするわな。
981 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/08(日) 19:23:36 ID:Zm7lR9ia0
セーブスロット一つか初めて知ったぞw
褒められた売り方じゃないが
それでも最近のFF、特にFF7ACよりましだな。
FF信者のリーダー、パイナップルすらもなぜPS3を擁護するのかと言う問いに答えられないのかwwwwwwwwwwwwwww
論破してもうたwwwwwwwwwwwwwwwwww
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 20:11:03 ID:LeR3I3MLO
9はそのゲーム内容が一番心配だけどな
まぁ7も悪評だったけど売れたから問題なしかな。
984 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/08(日) 20:25:30 ID:Zm7lR9ia0
>>982 あんなのをリーダーにしないでくれよ。
俺は奴を何度も完全論破してきたんだが。
ACとか完全にダメだった中身がオタク向けなだけでなく
売り方までオタクをターゲットにする売り方
複数バージョン出して全て買わせるやり方。
それ何てエロゲ?
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 20:50:47 ID:LeR3I3MLO
売上ばっかり語るの虚しくね?ゲハの基地外じゃねーんだから
売上だけなら評価高いバイオ4だって悲惨なもんだぜ?
モンハンより遥かに売れてないからバイオ4はクソとはならない
問題点は野村系FFの内容の暴走
別に暴走も何もないだろ
野村FFは普通に評価されてるし外伝関係も野村FF以外のもいくらでも出てるし
>>985 そうなんだよなあ
野村一派のせいでFFの可能性をことごとく潰された感じがする
7で雰囲気変わったといってもそれはまだ可能性の一つで、9でSFC時代的な作品もできたんだよね
でも8や10−2でやらかして13関係もアレだぜ・・・
あの第一連中を排除しない限りFFはヲタゲールート直行だよ
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 21:16:20 ID:KPZupz+I0
てか日本でも普通に野村FFのが売れてるし人気ある
>>968 DQ9にギャーギャー騒いでるFF信者って、自己投影するのにちょうどいいキャラと
疑似恋愛してオカズにできるキャラが、ビジュアル見た時点で皆無だってとこが、9が糞って言い張ってる理由なんだろうな。
この間新しく発表されたキャラのモデルが千秋だって話に、
「DQ信者、これについて感想は?w」って勝ち誇っていたFF信者を見て、それに気付いた。
当然「どうでもいい」って即答されて終わってたけど。
見た目が自分好みのキャラばっかじゃないと楽しめないなんて、重度のオタだけだってのに。
んなことでブランド崩壊って思考がほんとついて行けんわ。
大概の人にはどんな容姿のキャラだろうが、ゲーム内容に合ってて作品として面白いかどうかがすべて。
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 21:23:03 ID:LeR3I3MLO
10の世界800万のかなりが廉価版だって知ってるのかな?
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 21:25:46 ID:LeR3I3MLO
>>990 9に騒いでるのはドラクエファン自身だろ、勝手に火種振りまくな
埋め代わりにレス
>>990 あなたの行間読みと想像力はすごいですね
別にFFのキャラがゲーム内容にあってないとは思わないけどねw
DQにだって恋愛要素あるしな・・・
逆にFFのキャラが合わないからゲーム楽しめないってDQ好きな人も多いしなw
主観がすごいな、どっちの信者でもないんだろうな、強いDQについて論破しただけなんだろう。
次スレまだー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>993 FFのキャラはゲームに合ってるよな。
今のFFはキモゲーだもんな。
誰か次スレよろ。
996 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/08(日) 22:40:30 ID:Zm7lR9ia0
>>990 個人的に千秋は好きなんだがなwwww
タレントとしては個性出しまくりでいい味出してる思うが
被りキャラいないしね。
立ち位置考えるのがうまい奴だ。
>>990残念ながらギャーギャー言ってんのはドラクエ信者の方
DS、アバダー
とにかく流行ってるもん詰め込んで売上しか考えてないのが見え見えだもんな
ファンに喧嘩売ってるとしか思えんよ
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 23:30:29 ID:KPZupz+I0
でも、世界で800万
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!