■■FFは坂口から始まり坂口の辞職で終わった■■

FFは坂口がいてこそだよな
そして植松の珠玉の名曲が美しい
今のFFはストーリーに感動の要素がないし音楽は最低
これじゃ売り上げは落ちるわ
坂口の描く世界観、植松が描く音楽の世界が素晴らしい
このタッグが無くしてFFはありえない
宮崎駿と久石譲のようなもんだ
今こそスクエニは坂口に全権を委ね、音楽は植松に任せるべき
FF12の音楽は最低だ
何一つ心に残らない
坂口の事実上の退陣で誕生したFF10-2なんてFF史上最低
これは坂口はほとんど関わってない
音楽も植松は手がけてない
この2作を見て改めて坂口と植松の偉大さを痛感した
坂口と植松とともにFF14を作ろうぜ！
そうすればまたトップに返り咲ける
FF5のような素晴らしいFFを作ってくれ！

2げと

シャッフルダンジョンやれば

3げと

ミストウォーカーにご期待ください

ブルオデでもしてろ

崎元の音楽は良いぞ！！
はまる人ははまるんだからな！！
それ以外は>>1に同意

わかったからずっと１〜６のＦＦやってな

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなスレ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>1と同じ意見だ…
FF10-2で幻滅したが、懲りずにFF12をやってもぅね…
FF13はもぅ買わない。
坂口氏の退いたFFはもぅFFではない。
ネーミング変えた方がいいね。FFの名が廃るから

FFザ・ムービーの自爆が原因じゃないのか？

ぶるーどらごんｗ

>>1
同意
坂口と植松がいない10-2と12が見事に駄作だっただけに思い知った…
俺は４６７派だけど

しっかしムービー自体は時代の流れだしいつまでもＣＧ批判の奴ってＰＳ３でドット絵のＦＦでも出せば満足なのかね

ロスオデが既に自分の中ではFF13
ストーリーと音楽は過去最高

やっぱ坂口のシナリオいいなあ

俺が最後にやったRPGはUNIX版のローグなんだけど、なんつーかね、わざわざPS3とかでRPGやること自体がもうね…

FF企画したの坂口じゃなくて石井じゃなかったか

またヒゲ信者の馬鹿スレか
ヒゲと一緒にさっさと氏ねよと

>>1
＞FF5のような素晴らしいFFを作ってくれ！

同意
ＦＦ５は最高傑作だよな
ちなみに、俺はＦＦ３も好き
坂口も良いんだが、何気に田中も良い
だから、田中の関わった聖剣伝説２もいいと思う

2008年日本で埋蔵金（特別会計の積立金）が話題になりましたが

韓国、北朝鮮にも埋蔵金が存在するのをご存知でしょうか

日本には在日韓国人、在日朝鮮人が60万人生息しています

彼らの総資産は実に120兆円(韓国70兆円、北朝鮮50兆円)にも上ります

彼らは兵役にもつかずあろうことか税金は日本に収めています

強制帰還させ親日法を適用する事で全ての埋蔵金を回収することが可能です

米国は景気対策72兆円をどうやって捻出するか頭を抱えています

それを韓国は容易に手にすることが出来るのです

またこの埋蔵金を放置しておくと日本経済の衰退、帰化等により目減りしていきます

さらに在チョン自体が労働資源、低賃金労働者の確保としての魅力があります

100年に一度という大不況

埋蔵金を使う時が来たようですね

オレは今年で17歳だが、９〜12をリアルタイムでやり、１〜５はDSとかのリメイクでやった。
３とか何あれ？なんかつまんなすぎて笑えた。何も心に残らない。３日で全部クリアして売ったわ。ストーリーとか覚えてないやもう。
５は確かにかなり面白い！
「ドラクエは昔の方がおもしろいが、FFはどんどん良くなってる(10-2はクソ)」がこのへんの年齢の意見で圧倒的に多いよ。

20:
あたりまで読んだ
三文字くらいにまとめてくれないと読むのめんどい
FFの最高は5だけど

このスレって5好きなﾔｼが多いけど6や4は嫌いなのか？

5のEDは野村が口出さなかったら酷い事になってたらしいじゃん

野村が口出したから良いエンディングになっかのような口ぶり。

評価の高い作品は後からいくらでも野村(笑)がよこどり

実はこういうスレで確実に名前のあがる
野村が一番の人気者なんじゃないだろうか。

北瀬と田中

>>18
そんなに弘道お兄さんが好きなら、勿論XIはやっているな？

>>1はあのFF映画を楽しめたのだろうか

映画はクラウド似イケメンだせば間違いなくヒットしたのにな
主人公があれだからなww


坂口またブルドラ作るんだね、懲りないね

>>30
鳥山に寄生しないと自分は売れないってのが本人良く解ってるんでないの
まぁコケて終わるだろうけど

しよか…ってなんだよ

糞映画と９で坂口は終わったと思った
実際終わった

坂口がいたら絶対にFF12はああはならなかったと断言できる
まず召喚獣
バハムートやリヴァイアサンなど馴染みの召喚獣が全くいないという不始末
こともあろうに飛空挺の名前になるとかアホかと・・・
坂口がいたら絶対に許さなかったはず
そして泣きのストーリーとメロディがない
主人公は空気
そしてシドが敵になるとかありえないだろｗｗｗ
FF12ではありえないことだらけなんだよ

どうせなら人のふんどしで相撲をとってない人と比べてほしい
のむちゃんなんてアウトオブ眼中でしょ
先駆者は偉大

>>34
12は舞台がイヴァリースだから坂口が必要というよりは松野じゃね

FF映画に比べれば12の方がFFらしいよ

名ばかりの先駆者、ね・・・・
他人のふんどしは坂口こそでしょうに

田中や河津いなかったらFFなんて売れてないよ

坂口に始まり坂口が終わらせた、だろ

FF躍進の功労者の一人
田中弘道もネ実では叩かれまくりッス

FFの生みの親と言ったら寺田の事のはずが､いつの間にか坂口になっていたのはビックリ

ゲームやＦＦにこだわって叩くより
もっと魅力的で面白いものを見つけるんだ
そうすれば君の人生はもっと充実したものになるはずだ

確かに原案は坂口だが
成長させたのはナーシャ、田中、植松、天野、渋谷、寺田、時田、野村あたりだろ

アンチ坂口の連中に聞くけど、じゃあおまいらは10-2や12を名作だと思うのかよ？
坂口がいなくなってこれだぜ？
12なんてスターウォーズかと思ったわｗ
FFらしく召喚獣の空中戦とかみたかったわ
頼むから14では3や5みたいなジョブシステムを採用してくれ！
なぜ5以降FFの象徴的システムだったジョブが採用されなくなったんだろう


>>43
その原案が大事なんじゃないの？
いくら周りに優秀なスタッフがいても原案が糞なら何やっても糞でしょ？

ブルドラDSとアウェイは壊滅的な売上じゃなかったっけ？

>>44
12インタはおもいっきりジョブシステムだがwww

キリスト教に例えるとヒゲの言葉を書き表した旧約聖書を書いたのが石井や田中、河津。
ヒゲの死後に書かれた新約聖書が北瀬や野村、鳥山。

>>45
まあそうなんだけどさあ
ロスオデはもっと評価されて良いかと

>>46
いや、なんというか確かにそうなんだけどあれとは違うんだよな
俺の求めているのは5みたいな感じ
いつでもどこでもジョブチェンジできてルックスも変わる
次のクリスタルでどんなジョブがあるんだろうっていうワクワク感も欲しい

ロスオデはロード地獄とバトルのテンポ遅すぎて最悪だった
ターン制であれは終わってる
アクションでロード爆速でバトルも爽快のSO4を見習え

坂口がいなくなって７年でたった二本ですか
スクエア陣営は坂口の必要性を痛感したかな

>>46
インタなんて誰もプレイしないだろうと・・・

坂口の言う｢映画的なゲーム｣とかくどすぎるムービーゲーは大嫌いだけどPS3より360を選んだのは先見性があったと思う
俺はロスオデより12のほうが面白かったと思うけどな
個人的に坂口はゲーム性より映像面優先するクリエーターだと思ってんだけどここだとゲーム性優先って感じになってんのか

マテリアシステム考えたりさいきょう考えたり元がシステム屋だからかなりシステム面に貢献してるぞ。
考え方が北瀬や野村と違ってシステマチックなんだよ。

ｗぶｗるｗーｗどｗらｗごｗんｗ

FF6も良かったよね
7から何かが違うようになってきた

>>52
坂口が演出過多になったのは６以降
５まではシステム重視のゲーム作りだった
ジョブシステムとかアビリティシステムとか
６からキャラクターとかシナリオにこりだして
演出・シナリオ重視に方向転換し始めた
で、７で完全にムービー中心のゲームに変質した

ATBとアビリティがあればそれでいいさ

>>56
正確には4以降だろ
4は育成に自由度低すぎてゲーム性重視とは言い難いし
6に至ってはPS以降と比べても酷いゲームバランス

12よりも11の方がFFらしい
田中ありがとう田中

>>59
どこがだよｗ
あんなのFFじゃねーよ
1人じゃなにもできねーじゃん
FFってのは独りでのんびり自分のペースでやるもんだよ
見ず知らずの人間と大人数でせかされてやっても面白くない

2と5と7はゲーム性とドラマ性を両立出せた素晴らしいゲームだな
中でも2と5は育成の自由度が高い
4と6はドラマ性を重視
8はいっそうドラマ色が強くなったが装備の概念を変えたな
最初は戸惑ったか慣れれば面白かったし何だかんだではまった
9は中途半端間は否めないな
気が付けば勝手にシナリオが進んでいく感じだったし
10は完全にドラマ
10-2はよくわからん
12は擬似オンライン

今年はバレンタインSPもないのか
クリスマスも正月SPもない
無能門澤氏ねよ！
国生姐さんよべや！

誤爆失礼。。。

FF9の攻略規制は嫌だったなぁ
やってるゲームが雑誌で取り扱わないってなんか寂しいんだよ
今は亡きザプレがビビ人形特集とかわけわからんことやってたし

>>50
｢クライオン｣って知ってるかな？ｗ

実際１の言うとおりだよな。
ただでさえ７以降別物だと言われる事が多いのに
最後の砦である坂口さえ抜けてしまったら、もはやなんでＦＦと名乗ってるのか解らんレベル。

堀井あってのドラクエ　と同じく坂口あってのＦＦですもん。

あと１０から植松じゃないんだっけ？やっぱり音楽変わるとなあ。雰囲気がなあ

>>66
10は植松含め３人で作・編曲してる

すんごい良い曲だと思ったのがﾉﾋﾞﾖじゃなかったり
まぁ色々衝撃だった

12はＴの崎元だし、まだ良いと思うんだがなぁ

>>58
ゲームバランスって自分でいって理解してる？
まさかラスボス弱いからバランス悪いとか言う理由？

>>60
禿げだして３年たつけど同意

最近はシングルプレイも充実してるらしいが
正直ナンバリングを名乗って欲しくないな

暇な奴テンプレ厨がデカい顔してんのは吐き気がするわ

極端な話FF12を例えばラストレムナントとかいう名前で出したら確実に20〜30万くらいしか売れないだろ
逆にラストレムナントをFF13として出していれば200〜300万は確実に売れてる
エルメスやグッチの新作と言えば女が物の価値を見極めることなく理屈ぬきで買い群れるのと同じ
無理してFF以外の大作を作ろうとせずRPGはすべてFFにしたら良いのにね
FFの弟分はロマサガで良いよ
ロマサガをもっと昇華させて欲しい
あれこそRPGの理想系で自由度の高い素晴らしい作品

>>70
長く続いてきた老舗の呉服屋も、ブランドに甘えて品質を蔑ろにしたら
ある日、突然、服が売れなくなって倒産に追い込まれるんだよ・・・
一度出来上がったブランドって中々崩壊しないけど、崩壊する時は一気にくる
だから、「ファイナルファンタジー」ってブランドに甘えて、質の低い作品を何でもかんでも
「FF」ってタイトルで出すのは長い目で見たら止めたほうがいい
すでに、FFの売上も右肩下がりになってきているし、ブランド崩壊の兆候がある
もしかしたら、FF13で一気に崩壊するかもしれない

ラスボスが弱いってのは結構な問題だろ

ラスボス弱いってのはあくまでもプレーヤーの主観でしかない。
レベル1でも楽勝なら問題だけど。

＜OVA　FINAL FANTASY　（アニメ版ＦＦ５）＞　
ＦＦ５の２００年後の世界でバッツやレナの子孫が登場するＯＶＡ（１９９４年、ＮＴＴ出版）
シナリオ：あかほりさとる（全体的にギャグ漫画・・・ＦＦ５本編とは全く違う）
何故か、リナリーとプリッツの村（リックス？）が中国風

１話風の章　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2440057
２話炎の章　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2508592
３話竜の章　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2779527
４話星の章１　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5322080
４話星の章２　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5322145
４話星の章３　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5322213

＜登場人物＞
プリッツ・・・主人公（刀を装備した少年）
リナリー・・・バッツの子孫の少女（風のクリスタルの所持者、パンチラ多い）
バルカス・・・タイクーン王国の軍人（二丁拳銃を使う中年男性）
ルージュ・・・女空賊の頭（ＳＭの女王様、露出多い）
リナリーの祖父（中国風の服、ナマズみたいなヒゲ）
レナ・・・タイクーン王国の女王（ＦＦ５のレナの子孫、髪型が黒柳徹子）
ミド・・・幽霊として登場
シド・・・脳だけで生きている（デスギュノスに組み込み）
デスギュノス・・・シドの脳を生物工学でエヴァ化？（ラスボス）
※　バッツ、レナ、ファリス、ガラフ、クルルの絵も登場

赤字続きのオナニー坂口が今更FF14作っても
懐古ヲタに媚びた古臭いムービーゲーになるのがオチ
映画FF作ってアイツは全て終わったんだからそのまま死なせてやれ。

>>73
そんな奇天烈な擁護しか出来ない時点で問題だという自覚をしてくれ
こういう奴に限って他のFFのバランスを偉そうに批判してるけどさｗ

>>60>>69
ネ実からきますた＾＾

FF以外でダブルミリオン突破したのってクロノトリガーだけだっけ？
クロノトリガーの続編が失敗したのは痛いなあ
聖剣も3までは良かったのにPS版で大滑りして4で完全に聖剣ブランド崩壊だもんなぁ
旧スクウェアがいかにFFに依存していたかということだな
ロマサガシリーズもPS2であのわけのわからないの発売して信頼落としたし
サガフロンティアまでは良かったんだがなあ
インフィニットアンディスカバリーとラスレムもミリオン無理だったし
旧スクウェアは勝手にファンの意向を無視して自滅してるね
ファンの望むものと自分たちが作りたいものとの差が大きくずれてるね
またクロノトリガーのような大作を生み出してくれることを期待したい

古臭いんだよねぇ、坂口のゲームは
キャラもシステムもデザインも全てにおいてB級臭が漂うというか
そんなもん作った所で買うのは懐古のごく一部と少数信者だけという

やっぱりゲームは若手が作るもんだな
古い人間は売れなくなって大人しく去るのみ

>>78
はあ？
LOMの何処が大滑りだ？
むしろLOM風にしなかったから政権4はブランド崩壊したんだよ。

坂口がチンカスなんて映画で証明されたやん。
実力なんてないよ

野村作品なんてFFとかディズニーの名があるから売れるだけ

丸腰じゃすばらしきのこがいいとこだろ

>>78
ファイナルファンタジー以外でミリオンの壁を突破したのは、唯一クロノトリガーだけだね
ミリオン突破して１５０万前後の作品なら結構あるんだけどね
例えば、聖剣伝説２とかロマサガシリーズとかマリオRPGとか

訂正

×　ファイナルファンタジー以外でミリオンの壁を突破したのは
○　ファイナルファンタジー以外でダブルミリオンの壁を突破したのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜

12俺は好きだな。
10と8はｺﾞﾐ。
10-2は言うまでも無い。

ファイナルファンタジー（1987） - ディレクター
ファイナルファンタジーII（1988） - ディレクター
ファイナルファンタジーIII（1990） - ディレクター
ファイナルファンタジーIV（1991） - ディレクター
ファイナルファンタジーV（1992） - ディレクター
ファイナルファンタジーVI（1994） - プロデューサー
ファイナルファンタジーVII（1997） - プロデューサー、シナリオ原案
ファイナルファンタジーVIII（1999） - エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーIX（2000） - CONCEIVED & PRODUCED
ファイナルファンタジーX（2001） - エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーXI（2002） - エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーX-2（2003） - エグゼクティブプロデューサー

>>82
丸腰でもきっちりワールドワイドで40万、レビューでも9点台取ったりと
結果は出してるけどね。どこぞの坂口と違って。
まぁ坂口信者の曇った目には野村の作ったものは全て否定されるんでしょうが、
世間の評価は全く逆なのが笑える。

FFの冠が無ければ何も出来ないのは坂口の方。

>>87
きのこは野村ほとんど関わってませんけどｗ

>>87
坂口のロスオデは９０万近く売れているらしいが？

ぶるーどらごんｗは？

ブルードラゴンはそれなりに売れただろ。
日本のみなら文句なしの売上。
＋はありゃRPGじゃない時点でスルーされるわな。
異界の巨獣はバンナムだしRPGだしちゃんと売れるだろうな。

ブルドラは国内の箱○で出てるソフトの中では一番売上が良かったはず

坂口って、FFで何かやってたの？
足を引っ張った方面じゃない話はあんの？

ゲーム開発裏話に疎い俺の中じゃ
坂口は、只の名物宣伝マンって扱いなんだが。

随分楽屋裏に詳しいんですねｗ

>>58
確かに３までと比べれば４や５も演出過多なんだけど
イベントがやけに長期化したのは６辺りからだと思う。
それまではボス戦入るにしても結構あっさり入ってたりしたからなあ。

でも、本格的に長くなったのはやっぱり７だと思う。
一つのイベントに２０分とかさ。これはもう「ゲーム」なのかよと。

6より5の方がイベントの時間長いやん

ロスオデは動画でちょっとだけ見たが
導入ムービーから最初の戦闘までは度肝を抜かれた。
ボロクソ言われることが多いがムービー重視ゲーの
経験値は確実に多いと思う

あと漫画的ではあるけど
物語の盛り上がりポイントを作るのもかな

ブルドラ＋はなあDSはコケやすいからPSPでやればいいのに坂口さん

>>87
坂口がFFを造ってなきゃFFの冠すら存在しないわけで
FFが存在しなかったらFF4のデバックが初仕事ののむたんは今頃何してるんだろうね?

100なら坂口＞＞＞＞超えられない障壁＞＞＞＞野村

＞＞超えられない障壁＞＞

とか書く奴ってホント、馬鹿丸出しの厨房だな

所詮２ｃｈにはガキしかいないんか？

二十歳以上がやってたら驚くよ

いい大人が２ちゃんねるかよwww

>>87
俺は逆に今のあんなＦＦでも
１０点とかつけて甘やかすから、反省しないでダメなんだと思うよ・・・
最近のファミ通はＦＦという「権力」に迎合してるな・・・

>>101
糞ヒゲ信者は一つの病気なんだから仕方ないよ。

>>93
実際何やったのかって言われて答えられないのが糞ヒゲ信者ｗ
糞ヒゲがFFを作ったという妄想で毎日オナニー

>>105
FFが誕生してなかったら今頃のむたんは何をしてるのか、答えられないのはのむたん信者の悪いところだな

のむたんがFFに匹敵する人気シリーズを生み出してるってか?

キングダムハーツ一本じゃねーの

FFキャラなしのKHなんて…ﾃﾞｨｽﾞﾆｰのおかげか

>>106
たらればなんて言い出したらキリがないからねぇ・・・
意味の無い話
坂口だってスクウェア無かったら、優秀なスタッフがいなかったらどうなったかな
そもそも宮本雅がいなかったら

そんな事を言い合った所で仕方無いでしょ
今現在FFを握っているのは野村であり、坂口はドロップアウトしてる訳
信者が自己満的な妄想を語っても何の意味も無い

>>109
んじゃのむたん信者は丸腰のむたんの功績だけで勝負しないと
FF1対きのこねw

当然優秀な人材をどれだけ集められるかも仕事のうち、プロデューサーの功績な

10-2みんな批判するけど
ぶっちゃけ10ラヴだった俺にとっては良かったと思うけどなぁ・・・・

ラヴ(笑)

ていうかいつ野村がFF握ったんだよｗ
一度としてねーよ。

糞ヒゲ信者は糞ヒゲを叩くやつは全員野村信者だと思うことで精神の均衡を得ているのな
俺は野村信者じゃなくてFF2信者だがｗ

>>14 同意。
ストーリーはプレイしながら打ち震えるものを感じたよ。
やっぱり坂口と植松あってのFFだよね
FF12は発売日楽しみにプレイしてOPと戦闘で萎えて即売ろうと思ったし

結局のところプロデューサーとしては野村より坂口の方が有能だろ
優秀な人材探すのもプロデューサーの仕事なんだからFFを作った坂口以外のスタッフが優秀だってんならその人達を見つけた坂口もまた優秀ってことになる


いやね?
野村が丸腰でFFに匹敵するシリーズを作り上げられるんなら話は別だよ
植松みたいに後々まで評価される人を探せたりFFみたいに後々まで人気のある作品作れるなら何の文句もない

そもそも野村なんてまともにプロデュースなんてしたことないからな。
あ、クリエイティブプロデューサーでしたっけｗ

そういやクリエイティブプロデューサーがプロデュースしたシルバーアクセサリとかフィギュアとか
偉そうに語ってた携帯ゲーとかどうなったんすか？

野村FFなんて呼べるようなFFは実際ないからな
ずっとネタで言ってると思ってたけどｗ
坂口はFF10までだっけ？KH１にも口出ししてたみたいだしやっぱ坂口いないと不安だわ

丸腰で、って言うと野村信者はわけわかんないこと言い出すんだよな(´-｀；)
FFを坂口の功績じゃないことにしだしたり実質作ったのは坂口以外の人達とか言い出したり


丸腰での勝負じゃなんか都合悪いんかね?

プロデューサーとしての有能度は出てきたゲームが面白いか、売れるかが全て。
FFにおいても、新作においても、坂口より評価も売上も利益も叩き出している野村は
坂口より遥かに優秀。
これ現在のスクエニの公式見解ね。
今現在駄作しか出せない坂口は有能とはとても思えないが。

坂口の映画や糞経営で潰れかかったスクエニを救ったのは野村のKHや10-2。
その功績があるから社内でも野村を批判できない。
野村がいなかったらスクエニはエニと合併どころか完全吸収されていたわ。
坂口信者はその事実を都合よく忘れるようだが。

公式見解なら当然ソースあるよね？よろしく。

坂口のせいでＦＦが終わったと思うんならブルードラゴンでもやってろよ

>>120
まーた10-2やKHですか
土台となるFFは誰がくれたんだっけ?ん?
10-2やKHなんてFFがついてるんだから今さら誰がプロデュースしようとそれなり売れるようになってんの

一番の功績はその礎を作ったのが誰かってことだろ?
そこんとこ都合よく忘れんな


結局野村のしてることはおさがりをいじくっていきがってるだけ
丸腰で生み出せるのはすばらしきのこ(笑)
FFを生み出した坂口とは天と地だと思うがね

残念だけど野村本人の実力はすばらしきのこ(笑)でしか計れないの

DCFF7や10-2みたいなそれ自身だけでなく原作の評価さえ傷つける作品を生み出せるのもまた野村様ですけどw


KHからFFとディズニー抜いても売れるのか?
いわゆる野村FFからFF抜いても売れるのか?
んなわけあるかw


坂口はFFの冠がついてなくちゃ何もできない?
鳥山にDB作者の冠がついてなきゃ何もできないと言ってるのと同じですよそれw
FFの冠を作った人といじくるだけの人ってこと踏まえて欲しいねw

>>124
まぁ、坂口や鳥山も代表作のFFやDB以外じゃぱっとしないけどな・・・
でも、その代表作は紛れも無く、彼ら自身が作り出したオリジナル
野村の場合、FFはオリジナルじゃなくて、坂口が作り出した土台に乗っているだけだし、
むしろ、元々のFFの世界観を壊して、傷つけてすらいる始末だ
完全に野村のオリジナルと言えるのは、「きのこ」だけだろうな

いやきのこも野村ゲーじゃないから。

>>125
鳥山はアラレちゃんもあるんでね

武蔵はオリジナルじゃないの？ww

>>126
きのこのクリエイティブプロデューサーは野村ですぞ

むしろ正真正銘の『野村ゲー』

違うってんならそれは都合が悪いから無かったことにしたい、としかならないぞ

クリエイティブプロデューサーとしては色々なとこに関わってるじゃん。
当の本人が発売前からあんまり関わってないって言ってるよ。
まあ野村のことだからどこまで本当か分からんが（一般的な）プロデュースはしてないだろ。

自分の生み出したFFという冠がないと何もできない坂口
他人のおさがりのFFという冠がないと何もできない野村

どちらが優れてるか明白なのになんで野村信者はフェアな条件で語れないかね

野村信者が大好きな野村が大好きなセフィロス風に言ってやるとしたら…


野村はFFという名の幻想にとらわれた人形だな
何かを生み出しているようで何も生み出してはいない
常にFFが道を示してやらねば何もできない


案外野村本人はわかってるのかもなw
最近のセフィロスの電波発言は自分に対してなのかもな

宝条とガストの関係に似てる
野村が宝条な

ガスト博士（坂口）の残した研究成果（FF）を宝条（野村）がパクって
自分の息子（最近のFF）にジェノバ細胞（僕の考えたカッコイイ設定）を埋め込むわけだな。

ホランダーは？(笑)

凄まじいマジレスして良いか？

坂口まったく関係ないよ、キャラデザが天野じゃなく野村になった時点でFFは終わった。

これに異論はさめるヤツはいないだろう。

>>136
同意
ＦＦ７からアウトだな
天野の絵は、神秘的っていうか
ファンタジー特有の神聖な感じがあった
野村の絵は単なる漫画絵

確かにその辺からＦＦつまんなくなったけど
でもキャラデザとゲームの面白さって別に関係なくね？

ゲームのとっかかりとしてキャラデザは大事じゃね
個人的に洋ゲーの濃い顔無理ｗ
某大作のバーバリアンとかホビットとか

問題は野村に代わったことじゃなく野村が考えたカッコイイ設定のキャラがデフォルトになったことだろ。

>>136
俺は天野関係で懐古するやつは信用しない。
FFシリーズなんて、天野絵を無視した
ドット絵ばっか連発してる
天野信者から見れば噴飯ものの代物じゃねーか。

5もパケ絵は天野じゃないしな

>>141
1、3、5とか天野関係ない上、もはやオリキャラだからな
2は中途半端だし
反映されてるのは4、6くらいか

モンスターは天野デザインに忠実だけど
メインの主人公キャラが天野デザイン無視だしねぇ…

>>138
デザインは、超重要だよ
ＲＰＧなんて将棋やマージャンと違い、ゲーム性は薄い
雰囲気を楽しむゲームなんだから

仲間Ａ，Ｂ、Ｃ、モンスターＡ、モンスターＢと無機質な名前で
ただの四角にＡ、Ｂ、Ｃと記号ふってある。仲間とモンスターは白黒の色違いのグラだったらつまらんだろ？

FFはキャラゲーだからな
キャラ同士のくだらない掛け合いが糞つまらん

>>104
もとよりファミ通評価は甘いがな
　

FFの定義

FF=１・２・３・４・５（クリスタル）
FF以外=↑以外全部

ＦＦ２も今思えば、クリスタルの要素薄いよな

７以降、ファンタジーじゃなくなったからな
９はやってないから知らん
ちゃっちいSFだ

あぼーん

>>150
えーと、他人のサイト荒らし依頼はれっきとした「犯罪」だからね、知ってるだろうけど。
あんた通報されたら逮捕されるよ。

>>100
そもそも何で坂口VS野村なんて構図になってんの？
野村自身がFF本編のディレクターをやったことなんて一度もないじゃん
北瀬や松野との評価ならまだ分かるけどさｗ

>>118
坂口のKH1に対する口出しって、最初はマレフィセントを倒して終わる予定だったのを
「FFのファン層も狙った方がいいよ」と言ったことじゃないの？
つまり野村アンチの嫌うKHの中二要素って坂口の口だしがきっかけw

違うよディズニーに「このゲームはFFのキャラが必要なのか？」って聞かれて
「絶対に必要です！」って野村がタンカ切ったから出て来たんだよ。
結果は見事に野村ゲーになったわけだが。

坂口が野村に言ったのは「テメーはちったぁ真面目に会社来い！」ってことだな。

昔は1とまったく同意見だったけど
でもロスオデがFF14と言われてもな
時代遅れなシステムに若者受けしないキャラデザ
植松の音楽もなんか昔に比べて・・・・・・
現実ってこんなもの加奈と。
13のトレーラーはすごい燃えた
時代は変わるんだと思ったよ･･･

>>154
ソースは？
坂口のその発言もKHと直接関係ないような・・・

>>156
キンハーインターが出たくらいの時の電プレ。
全部野村の言。

>>118
坂口が参加していたのは10まで。12はスペサルサンクス

>>157
>>153もKH1のアルティマニアあたりに書いてあったのであしからず

>>153見て思ったのは、FFファンも狙うってのと厨2にするのは無関係と思う

>>160
坂口が言ったのが「マレフィセントを倒して終わる物語」に対してのものなら
ニュアンス的にはそういうことじゃないの？
俺はマレフィセント後の展開も嫌いじゃないが。

>>158
何をもって参加と云うべきかはわからないが、初代１１と１０ｰ２のエグゼクティブプロデューサーとしてクレジットされとるよ。

11は一応言い出しっぺなんだし、全くタッチしてないってことはないんじゃない？

野村さんは都合の悪いことは人のせいにする悪い癖があるので、あの人のインタビュー内の自分の手柄話と叩きはは信用できない。

まるで、どっかの総理みたいだな。ブレブレだし

>>154
そして実際見事なヒット作になったわけだけど＞KH。

いや別にやったことないから個々人の評価はわからんけどね。

1は■ゲーには珍しくジワ売れしていった。
2は■ゲーの中でもかなり初動率が高かった。

>>164
何でもかんでも野村が悪いってことにしたがる風潮も強いがな。
■時代は散々叩かれてた坂口もいつの間にか美化されているようだが
会社傾けてまで作った映画が8程度のファンタジーらしさもないことを考えると
坂口さえいればFFは変わらなかったというのは幻想だということはすぐに分かりそうなもんだけど。

今でもFF7が最高傑作と言われるくらいなんだから坂口路線はそんなに間違ってもないんじゃない？

7が最高傑作かどうかはともかく、7と同じ事を今でもやろうとしてるからダメなんじゃね？
しかも表面的にだし

表明的か？
それを言うなら北瀬やら野村の方じゃね？
そもそもムービーゲーの始祖だし第一人者だぜ？

よくも悪くも７に引きずられてるよな。ＰＳ以降のＦＦは。
いや、ＰＳ以降のＲＰＧは　というべきか？

>>171
そのつもりで言ったんだけどね、オリジナル(ヒゲ路線)の物マネ
今の技術でやる事にも意味はあると思うし、ヒゲさんが居ないからダメってわけでもないんだが

ちなみにロスオデみたいのも良いと思うよ、OPとか

そもそもムービー路線そのものに限界が来てるんじゃねえかな？

ＦＦ７は最初だったからインパクト（オリジナリティも）があっただけであって
同じ事を後からやってもダメだと思うんだよ。いくらハード性能が上がってムービーが綺麗になっても
それは今までの延長線上に過ぎんからね。

商業的にはそうかもしれんが文化的には残っててほしいな。
ただFFがそうである必然性は全くないわけで、
坂口が7の時に産みの親にも関わらず保守主義に凝り固まらずに新たな文化を生み出したんだから
今いる奴らも坂口路線とは別物の新たな文化を生み出せなければFFはこのまま萎んでいくと思うな。

坂口自身がムービー路線という亡霊に取り憑かれた病人みたいなもんでしょ
売れなくなってるのにそれしかやろうとしないんだから終わってる

そんなにムービーやストーリーだけを作りたいなら他の業界行けば良いのに、
と何度も言われてるでしょ
本音では作りたくも無いゲーム業界に固執するのはカネだけが狙いだから？

坂口の場合は只のムービー好きだんべ
壁システムとか何気に秀逸だし、ムービー→バトルとか今までと同じムービーゲーってわけでもない
ムービーゲー自体はSTGや格ゲみたいに衰退してもおかしくないと思うけど

壁システムのどこが秀逸なのか全く理解できない
ただ戦闘テンポを大幅に悪化させただけじゃないの
演出に凝るんなら棒立ち戦闘のモーションを豊富にするとか、
棒立ち感が出ないような工夫をするとか、やれる事はいくらでもあるのに

ムービーやストーリーをゲームに持ち込んだってのが凄いのにな。
まあそれだけじゃなくゲームプロデューサーとして超一級のスペシャリストに他の業界行けとか
頭弱すぎｗ

>>178
壁システムを理解してないか、ゆとり全開としか思えない
バランス含めての好き嫌いは別だけど、＞戦闘テンポを大幅に悪化させただけじゃないの
ってのは短絡的過ぎる

>>180
壁システムってのがそもそも知らないから
なんともだけど、
君はそこでなぜ短絡的なのかを
反論しないと駄目なんじゃないかなあ…。

>>181
ロスオデやってみ？ってのが1番早いんだが、一応説明すると新システムなのね＞壁システム
好みはあるけどアクセントになってて割りと重要
無くても良いけど採用してるからこその面白さがある、まぁ個性ってヤツ

それを、＞戦闘テンポを大幅に悪化させただけじゃないの
って考え無しに言えちゃうのが短絡的
いきなり演出の話にいってる事はスルーした

壁システム自体が嫌いでも、プレイしてたり少しでも考える事が出来れば178みたいな言い方も出来ないと思う
ちなみに壁システムの存在で考える部分は増えるけど、
A連打戦闘と比べても戦闘テンポが大幅に悪化ってのも無いよ

ていうかロスオデの戦闘自体がテンポ悪すぎなんですがね・・・
5人PT、1行動ごとにトリガーアクション、必要の無いアングルの変化。
スピーディなFF10やDQ8とかと比べるともうね・・・・
他作品が当然のようにやってるテンポを上げる為の工夫というのが全く見られない。
雑魚戦闘に毎回1分2分平気でかかるようなRPGが売れるとは思えないね。

それから壁システムのアクセントの何が重要なのかサッパリ・・・
で、それの何が面白いのかっていう部分が全く無いんだけどさ。
無くても良いんなら無くせば良いんじゃないの？
壁をチマチマ削るなんて作業は家庭用RPGには要らないと思うけどね。

>>183
話に割り込んだ身だからレスするけど、
＞無くても良いんなら無くせば良いんじゃないの？

俺は>無くても良いけど採用してるからこその面白さがある、まぁ個性ってヤツ
って言ってるの

＞壁をチマチマ削るなんて作業
チマチマ削ってたんですか、凄いアホですね・・・としか言えないよ

プレイしてないんならプレイしてない、興味ないなら興味ないで構わんが、
壁システムの好き嫌い以前の問題で、話がズレたり考え無しな発言するのはどうかと思うぜ
スルーしなかった俺も悪かったけどさｗ

他のRPGなら間違いなく糞システムと叩かれるけど
坂口が関わってるから信者が持ち上げてるだけ

>>184
例えが解らない人と会話する気にもならないね・・・

それからテンポに関しては何と比べて問題無いと思ってる訳？

>>186
俺の一連のレスは>178へのレスからの流れだから、
レスするならそこら辺もしっかり読んで、理解するかスルー

ちなみに俺はロスオデのテンポが良いなんて一言も言ってないよ
壁システムの存在が、＞戦闘テンポを大幅に悪化させただけじゃないの
って言ってるからツッコんだだけ

ビルやパイプよりも
今の映像技術でお城や洞窟を見たいのだ。

おれ逆に、なんであんなにファンタジー世界に
固執するひとがいるのかいまいちわからん。
別にSFっぽくてもいいだろっていうか、
そんなにみんな「剣と魔法の世界」が好きなの…？

懐古のひとたちに共感はできないまでも多くは理解できるし、
正しいことをいってるときもあると思うけど、
その手のファンタジー大好き風潮だけはいまひとつわかんねーなあ。
あ、タイトルがってのはこの際なしで…。

最近はSF的なものばっかが増えてきて
そういう王道ファンタジーが少ないからじゃね？

昔のFFのような世界観を今のクオリティで見たいってのはよくわかる

>>189
別にファンタジーに固執する必要は無いと思うよ。
それに匹敵するぐらい魅力的な世界観を構築できればだけどね。
その点ＦＦ７辺りはまだ良いにしても、８以降は完全にあさっての方向に行ってる気がするんだがどうか？

あともう一つ付け加えるならば、「ＦＦ」って言うと、やっぱりクリスタルを中心とした世界観ってのが根底にあったから
それを大幅に変えるとあんまり「ＦＦ」って感じはしないよね。他のタイトルにしたほうが良いんじゃないの？　と思っちゃう。

>>189
新宿とかだと、幻想って意味のファンタジーらしさが無いからじゃね？
メガテンの世界とか普通に受け入れてる人も居るし、FFに求めるのが「ファンタジー」ってだけと思う

新羅ビルよりフィン城に行きたいみたいな気持ち？

メガテンなんかはある種独特の世界観があるから良いんだけど
例えば、現代の町とか近未来とかに「モンスター」が出ると言うのは相当「不自然」であるので
ちゃんと説得力のある設定を付けないとダメになるよね。

その点ファンタジーってのは、元々魔物とかが居る世界観だからそう言う説明は不要で
製作者としてはＲＰＧの題材にしやすく、かつユーザー側も受け入れやすい　と言う部分はあると思う。

あんま近未来っぽくされると
「なんで剣で戦ってるんだ？銃使え銃！」って思うからなあ…

剣で戦う世界観的には６ぐらいが限界だと思う

例えば13も魔法はまぁアリと思うけど、
銃がデフォ、普通の剣をナイフにするだけでそういうのもなくなるよね

SFCから入った俺にとっては最近のFFは発表される度にFF？みたいな感想。
PSから入った人はどうなんかね？

PS世代は野村FFこそご本尊だろ

坂口なんて誰それ？どうでも良いよ状態だよ

PSから入った人でも9信者は坂口信者ってイメージあるけどどうなんだろ

>>197-198
PS作品でもキャラオタ(キャラアンチ)ってのじゃなきゃ坂口に対する見方は一定じゃね？
8は微妙な気がするけど、7も9も関わり具合は変わらんというか7の方がやってる
インタビューとかでは7＞9＞8の順番

>>198
シリーズ途中でいきなりガラッと変わってしまったから。9が出たけど
ここまで違うならFFとは別シリーズとしてだせばよかったんじゃないかな

8も坂口関わってなかったけ？
ゲーム誌で｢前回がブレードランナーで今回はタイタニック｣みたいなこと言ってた気がするんだが…

>>196
別に君に対する批判というわけではなく、
単純に読んでいて思い出したんだけど、
SFC時代も「FCから入った〜」っていってるひと、
周りにいたなあ…。

あと数年したら、
「最近のFFは〜7、8、9の頃はよかった〜」
ってなってるのかね。

>>202
SFCの場合5>>>>>>6>>4くらいの人気だけど
PSの場合7>>>>>>>>9>>>>>>>>>>>>>>>>>>>8くらいの人気だから
PSで一くくりにされることはないと思う。

>>201
そりゃ関わってないってことはないだろうが
その頃海外（ホノルルやロス）を積極的に廻ってたから
北瀬野村野島が初めて好き勝手やったゲーム。

今までFFのテーマは『生命』だったんだが野村が「今度のテーマは『愛』です！」って言ったおかげでタイタニックみたいなゲームになっちゃった。

>>202
7や9はともかく、8はないだろｗ
そもそもFFブランドがガタつき始めたきっかけこそがFF8だしな。
まあ、6や7からその兆候は見受けられたが、
それが悪い意味で表面化したという意味では間違いなく8。

>>124-125
鳥山の代表作がDBしかないとかどんだけゆとりなんだよｗ

>>201
もちろん関わってるよ
>>204も書いてるけど、結構若手に任せたって話・・・で、関わり度(?)が7＞9＞8
不等号の数がどれくらいになるかはわからん

「PS」っていう括りで語られない程最近のFFは作品ごとに違いがありすぎると思うんだ。

坂口いたら１３はもう発売されてたかなぁ？

坂口いたら去年には14出してたかもよ。
割とマジで。

坂口がいたら、FFブランドは既に潰れていたろうな

1からやってるけど、>>191、>>192の言う通りだと思う。
懐古とかじゃなくてそれがFFらしさだったと思う。

>>203
ええー。４って一番人気ないの？ショックやな〜

>>211
坂口がいない現状でも潰れそうなんですがｗ

８さえ・・・８さえなければ・・・・・。

>>213
そこら辺はリアルタイムのプレイヤー数もあるから、しょうがないんじゃね？

>>215
8は至高。

という個人的な感想はともかくとして、
8で売り上げが落ちたわけじゃなしに、
その後影響を与える要素があったわけでもなしに、
別に8さえなければ、ってことはないんじゃねー？
もちろん単体として好き嫌いはあってもいいけれど。

８はラグナが主人公なら良かった

8はFFブランドに泥を塗った紛れも無い糞だけど、その後に出たヒゲ製の9も
大差無い駄作だったってのが現実

>>219
９はまさに「可も無く不可もなく」ってやつでしょ
８は可がなくて不可ばっかりだったけど…

ただ、俺の周りでも８か９でFF止めた奴多かったなあ
売り上げが落ちてきてる理由はやっぱ
オタゲーの８→刺激のない９→またオタゲーの１０→敷居高杉１１→敷居高杉１２
ってコンボがキツ杉だったからだろ

これを乗り切れた奴ってどんだけ強者なんだよって話だし
教え子の学生達にももう求心力あんま無いみたいだしなFF

PS以降のFF（特に9除く8以降）は内容面で敷居が高かったのに、
13はハードからして敷居が高すぎるのがな…

FF13のためにPS3購入しようと思わせる魅力が無いのが問題だ

まぁ、既に国内200万は不可能なブランドになっちゃったしねぇ・・・ｗ
既にモンハンに『FFは抜いた』と断言される始末だし

かつて200万本売ってから転落したバイオそっくりの顛末ですな
ハード選択失敗してる点も含めて

坂口なんてゲームに関しちゃ何もやってねぇよ

何出しても売れねんだからさっさと会社畳んで引退しろって話
ゲーム作るより余程好きなサーフィン好きなだけやってりゃいいのにな

>>224
キミ中学生？
なら世間知らずも仕方ない

ヒゲのインタビュー読んだが、
あんまり｢私が○○を生んだ｣みたいな発言はしないな。
で他人の功績を誉めるのが多いのな

あまりにも野村が｢僕が○○を考えたんです!｣なのが多いから
野村ファンにとっちゃあ野村のがいろいろやってるように見えるんだろうな

>>1
超同意。坂口さんと植松は神
>>223
モンハンなんかよりＦＦのほうが神だよな
今の馬鹿中房にあの時のＦＦを教えてやりたいよまったく

295:03/07(土) 12:58 7mIJ6VOC0 [sage]
IGN ゲームクリエイターベスト100 10-1
http://games.ign.com/top-100-game-creators/10.html
10. John Carmack（Wolfenstein 3-D、Doom）
9. 鈴木裕（バーチャファイター）
8. Ralph Baer（Shooting Gallery (1968)）
7. 三上真司（バイオハザード4）
6. 小島秀夫（メタルギアソリッド）
5. 横井軍平
4. 坂口博信（ファイナルファンタジー）
3. Will Wright（シムシティ）
2. Sid Meier（Sid Meier's Civlization）
1. 宮本茂

つか誰が作ろうがどうでもよくね？
クリスタルを軸に置いたファンタジー物が欲しい。

６からなんか求めてるものと違いが出てきた。
１１なんてダルいし、プロマシア辺りからゲームとして
やばくなったけど世界観は久々に満足いけた。

１３だってＦＦの名前つけなけりゃ悪くないと思うしな。

それにしても9は最高だったな

>>229
なんでＦＦ６から路線変更したんだろうな？
まあ、ファンタジー世界でやれるアイデアが出尽くしててネタ切れだったのかも知れんけど・・・

>>1禿同

坂口＆植松のFFをもっとプレイしたい！
この二人に任せれば売れるのにな。
スクエニは何やってんだよ……なんか変なブランド思考になっちゃったよな。

今の近未来風なFFはファンタジー色が薄いけど
仮に1〜12まで全部西洋ファンタジーだったらそれはそれで変化がないとか批判が出て来そうな気がする

>>233
確かに・・・
ドラクエとかでそう言う批判ってあるもんな

DQの場合はそれがウリにもなってるし、「変化が無い」ってのは別に悪い事じゃない

>>232
売れねぇよｗ

売れねぇから切られたんだろ

今もっと売れてないのは信者補正

ディシディアも懐古からしたら夢のような企画だったわけだが、
なんか出オチな空気がすごいするんだが

なんか末弥純＆羽田健太郎コンビのWIZリルサーガ思い出すな……

あの二人のおかげでWIZの世界観が見事に生きてた。

坂口＆植松も似たようなもんだな。

もちろんいつまでもワンパターンは良くないが、8こさえたナントカ氏が奇をてらいすぎてコケたからなぁwww

ストーリーはともかく、せめて絵師は見直した方がいい……

いやむしろ懐古はあんな企画そもそも望まない
望んだのは野村信者に多くいるキャラオタくらいだろ
昔遊んだゲームは思い出の中で大切に眠っていて、それだけでいいものだった
それを野村やら信者やらが無理矢理叩き起こしたあげく
難癖つけ出したり好き勝手に作り替えたりしたら、そりゃ頭に来る

ソースは俺

大体RPGじゃない時点で懐古っていうかFFファン自体を馬鹿にしてる気がするけどな。

>>241
そんな理屈が通じるならスマブラも糞ってことになりますw

>>242
RPGじゃなくても別に良いとは思うが、スマブラとは違うだろｗ
アッチはクラウドとかソラとかムサシが戦ってる様なモンだ

>>243
「マリオは横スクロールアクション以外で出すな！」
「ポケモンはRPG以外で出すな！」
「スターフォックスはシューティング以外で出すな！」

こんなこと言ってるようなもん。
それ以前に御本尊のヒゲ様はFFを映画で出してるけどw

>>244
今までRPGオンリーだったのに、それをアクション格闘にしたのが問題なんじゃねぇの？
KHや武蔵伝やキノコキャラが入るなら、中間地点の選択としては普通だけど
個人的にはRPGで出るよりはアクション格闘で良かったと思うが、変に感じる人が居ても不思議じゃない

マリオは横スクry・・・ってよりは、
光の戦士やフリオニールに超人アクションは無いだろ・・・みたいな感じ？

>>240
懐古がみんなそうみたいな書き方でｽﾏｿ

一回くらいは｢FFキャラで格闘ものが出たら…｣
って妄想した事がないかなと思ってさ

>>245
本編ならまだしも外伝のジャンルなんかにﾈﾁﾈﾁこだわる馬鹿なんかいるのか？
それ言い出したらスマブラなんか突っ込みところだらけなんだがw

世の中にはお祭りゲー嫌いなやつもいるんだろう

そうは言ってもFFっていったらRPGの二大巨頭だろ。
対戦型アクションでFFシリーズのキャラ全部引っ張ってきても
そもそも客層が違うだろ。
「FFのキャラファン」なら話は別だが。

>>240みたいな偏屈懐古のクズに合わせていたら何もできない

>>246
格闘ゲームがやりたければ既存の格闘ゲームを遊ぶよ
なぜそこで、「FFのキャラで」と付けなければならないのかが理解不能
FFのキャラを動かしたかったらFFをやるだけ
全然関係ないところで「FFのキャラで〇〇をしたい」と思うのはただのキャラオタでは？
なぜかFFのキャラオタは自分がキャラオタだという自覚がない奴多いが

>>250
ディシディア、ミリオンいくといいね(笑)

>>249
DQにしたってFFと共同でRPGでも何でもないボードゲーム(いたスト)出してるだろうが
所詮外伝なんだから気に入らないならやるな！

>>251
映画などという全く畑違いのジャンルに手を出して会社傾けた坂口大先生にも言って欲しいな〜w

>>252
最近じゃカードゲーム（バトルロード）も出して既存のDQキャラを総出演させてるな
MhhkpEnKO的にはこういうのもキャラヲタを釣った痛い商売になるのかもしれんがなw

別にキャラ商売くらい文句言う所じゃねぇよ。
一部のファンも喜ぶし、会社も景気悪いんだから何でもやって儲けなきゃな。
野村一派だって当初は自分らの関わってるキャラしか使ってなかったろ。
あれだって配慮の一端と見えなくも無い。
■在籍時の坂口は攻略本は出さない、などと自分の考え会社に押し付けてたは良いが
それで赤字になってりゃ世話無いんだよ。

坂口はディレクターで能力を発揮するタイプなのでFFは5で終わり。

>>255
＞野村一派だって当初は自分らの関わってるキャラしか使ってなかったろ。
KHで自分のキャラばっか出してたら贔屓だ他のキャラも出せと言われ
他のキャラも出してみたらキャラ改悪ふざけんなと言われ
野村も大変だな

>>247
オリジナルのファンは気になるのが居ても不思議じゃないと思うが？
っつか俺も気になったよ、ああいうのが好きな奴が居るのもわかるけど

スマブラはスマブラで気になる奴も居るんじゃね、俺はアリと思うけど

>>258
だったらマリオにもDQにも本業以外のジャンルでゲーム出してるシリーズ全部に文句つけてくださいw

>>259
そういう話じゃないよ
たぶんDQキャラが超人アクションになったらディシディア以上に文句は出ると思うし、
俺はいたストに文句があるわけでもない

>>257は野村限定で話してるけど、ゲーム開発者全体の話かな

>>260
＞たぶんDQキャラが超人アクションになったらディシディア以上に文句は出ると思うし
そもそもディシディアもジャンルに対する不満は大してないと思うんだけど？

>>261
どんどん話がズレてるからアレだけど、元は>241-242に対するレスなんでそこら辺の流れも組みとってくれ

>>261
俺みたいなタイプはな、本来FF引退してるんだよ。未だにゲームやっちゃいるが13買うかっつったら多分買わない。

例えば俺の場合は初めてのFFは4なわけだ。
今までやってないFFは3と11だけだ。
今までやったFF外伝はタクティクスだけだ。
最近のFFはそんなに好きじゃなくどちらかというと懐古だ。
で、いきなりファミコンやらスーファミやらのキャラが喋りだして、ましてや格闘始めたりしてるわけだ。
俺からすりゃそもそもそれはFFなのか？って話なわけだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

単にお祭りゲーが嫌いなだけだろ？ｗ

>>265
俺にとってはスト�UがいきなりRPGになったり
グラデュウスがいきなりロボットに変形してアクションゲームもどきになったりするようなもんなんだよ。
お祭りとか割り切れるもんじゃない。

お祭りゲーだったら格ゲでもPSPごと買ってたんだけど、中途半端にマジっぽいからスルーした＞ディシディア
俺が野村アレルギーってのもあるが、主役勢揃いってだけでお祭り感はナクネ？
広告や動画で判断した人だけどさ

>>267
本編が対戦アクションになったならともかく外伝だぞ？
頭大丈夫？

４みたいなゴミクズに比べたらどれもマシ

>>268
対戦アクションでも別に文句ないよ、何の話だ？
俺は主役勢揃いだけどお祭りってより葬式っぽいと思った、でスルー
頭大丈夫？

訂正
×>>267
○>>266

外伝ならオリジナルキャラ使えよ。
キンハーにしてもそうだが本家のキャラ使うな。
俺はFF=RPGだと思ってる。
RPGじゃないFF外伝がまだ遊べたのはFFの名を冠していても本家FFとはほとんど関係ないものだったからだ。

>>272
何でお前の勝手な定義に付き合わなきゃならんの？

例えば俺の場合と断ってるだろ。
俺にとってFFはRPGでDFFは本家キャラ使ってる時点で外伝じゃなく派生だから受け付けないってことだ。
あれがRPGだったらまだお祭りゲーだって見なせるんだがな。

>>274
こういう奴がいるから野村が直接関係ないいたストですら6以前のキャラを使ってくれないんだなw

FFに出るのと、他の作品に出るのは違うんじゃね？

6ぐらいからＦＦじゃないとかいうけど、1〜5の「中世風」が「ファンタジー」っていうのもおかしくない？
「魔法等」の存在があるから「ファンタジー」でしょ？
よって1〜13すべてＦＦだと思ってる。中世風が好きならＤＱとかすればいいと思う。

FF13ヴェルサスとか、世界が現在風だけど主人公側に魔法が存在してるから、よし。
もしも魔法が無くなったら、それこそＦＦじゃないって思うけど、まぁ魔法が無くなることはなさそうだね。

中世風だからファンタジーでも無ければ、ファンタジーだからFFってわけでも無いだろう
魔法があるからとかも関係ない
例えば女神転生とかもファンタジーではあるけどFFじゃないし

>>278
魔法が無いものをFFって名前付けて映画にしたのが坂口だけどなｗ

魔法があればＯＫか。これは斬新な意見ですねｗ

斬新でもないけど、ＦＦの定義がないも同然だな
ここで、現在の「ＦＦの定義」を考えてみる

　ＦＦとは？

スクエニのスクウェア側がプロデュースする
知名度ｱｯﾌﾟ、人気、多大な売上を狙う作品のことである。
共通するものとして、同時期のゲーム群の中で？
飛び抜けたグラフィックや魔法があるが、
それらは外部に「ＦＦと認めてもらうための（こじつけの）要素」に過ぎない。

ＦＦはＰＳ以降は単なる「ブランド」になってる気がする。

そうだなあ。イメージ的には「ＦＦ」という「シリーズ」があるのではなく
むしろスクウェアが作った一押しのＲＰＧには「ＦＦ」という冠をつけます　みたいなさ。
なんかそんな感じになってきた。

FFCCシリーズはそうでもないけどね

FFの定義というか、大黒柱って何だろうね。
Wizのロスト、DQの勇者、メガテンの悪魔みたいな、一言でゲームを言い表せる要素ってのが無い。
なんか前に「クリスタル」って言う意見も有ったけど、それが無くてもFFシリーズとして出せる以上それも違うと言う事になる。
ロストの無いWiz、勇者が存在しないDQ、悪魔のいないメガテンとかありえないでしょ?

ya●oo!オークション「同人誌」カテゴリの検索結果
FF1-----不明 FF�T-----無
FF2------2件 FF�U----2件
FF3------2件 FF�V----4件
FF4------8件 FF�W----5件
FF5-----10件 FF�X----3件
FF6-----33件 FF�Y----6件
FF7----692件 FF�Z---54件
FF8----144件 FF�[---14件
FF9-----15件 FF�\----2件
FF10---203件 FF�]---17件
FF11----38件 FFX�T---2件
FF12-----7件 FFXII---2件

野村哲也氏がキャラクターデザインを担当したFF(3作品)---------1124件
・１作品ごとの平均＝375件(374.666666…)

野村哲也氏以外がキャラクターデザインを担当したFF(9作品)------141件
・１作品ごとの平均＝16件(15.66666…)

>>281
坂口が一番ファンタジーからかけ離れたものを映画として作ってる以上
「坂口さえいればFFはファンタジーのままだった」というのは痛い幻想だ

坂口こそがFFだってのは非坂口FFをプレイすりゃ火を見るより明らか。

何が明らかなのかサッパリ
信者には坂口が関わったというだけで経典のごとく信仰対象になるらしいね

坂口が関わって「ない」ことが明らかって言ってるだけですよ？
まるで私が坂口信者かのように扱ってますがあなたはアンチ坂口にしか見えませんねｗ

>>286
キャラもの＝同人ってことかな・・・

そんなもんじゃゲームの優越とは全く関係ないのだが
同人への影響力と面白さは必ずしも比例しない

>>291
>>286は逆に同人人気が高いから糞と言いたいんだろ
腐女子なんてそれこそ普通に暮らしてる上では全く関わらんような連中なのに
何がそんなに気になるのかは知らんが・・・

それ以前のＦＦ４とか６辺りもキャラクターは濃いけど
でもやっぱりＦＦ７とか８とかなんかは
男性キャラみんなが美形キャラクターであり、みんないろんなトラウマ持ちだったりなんかして
腐女子のオネエ様が妄想しやすい土壌があるんだと思うな。

製作者的にそれを狙ったのか、結果としてそうなっただけなのかは知らないけど

やっぱそこは野村だからとしか言いようがねーんじゃね？
野村に美形のエドガーと双子の設定であのマッシュ描けるとは思えないもん。

魔法があるからＦＦという意味ではなくて
ＦＦは時代に合わせていろんなことに挑戦していくＲＰＧだから定義が無いも同然なんだけど、せめて魔法は存在してほしいなぁっと思っているってこと
ＦＦは製作時間や制作費をたくさん費やして、最先端技術を使っているし、いろんな意味で一番すごいＲＰＧだと思っている
前にスクエニの社長だったか「ＦＦはジャンル」って言ってたけど、なんとなくわかる

そんな、いろんな意味で一番すごいＲＰＧをプレイしないのはもったいないと思ってしまう
どうしたらみんなＦＦをやるようになるのか悩みです
知人のWiiとかＤＳの脳トレみたいなのやったことあるけど、「面白いか？？ＦＦの方が断然やる価値のあるゲームだ」って思った

何で２回に分けて書き込むわけ？

>>293
＞腐女子のオネエ様が妄想しやすい土壌があるんだと思うな

腐女子がどう評価してるのかを気にする時点で２ch脳

遥か下から見上げながら人の事語ってるばかどもが＾＾
自分の才能の心配でもしてろよ

才能の心配ってまた凄いノイローゼだな

>>299って坂口派に言ってるの？アンチに言ってるの？
両方か。

坂口と植松だけでは物足りない

だがスクエニだけでも物足りないんだ
両者が組むと出来る作品がFF
セル完全体みたいなものだなｗ

こいつ、散々爆死した後、スクエニに惨めに帰ってきそうだな
ヒゲ見苦しいから引退してよ

>>228なんで野村の名前が入ってないんだよ！

何故坂口が新作出しても評価もされず、売れないのかというのを議論すべき時期じゃないかね

つまらないから、という一言で済んでしまいそうだがそれは敢えて言わないでおいてｗ

>>304
単に商品の数が売れることと、業界で評価されることは別なんだってことだろ

坂口を評価してる業界人なんて旧スクのお友達人脈以外は聞いた事も無いけどなｗ

堀井とかはかなり高く評価してるよな。

タイプが違うから純粋に評価できるんじゃね？
DQ作った自信もあるだろうし

堀井が坂口評価してるなんて事聞いた事も無いが
むしろ小馬鹿にしてるというニュアンスすら感じる

ブルドラの発表を見た後のコメントが『面白いものを作って欲しい』、だぜ？
何も言わなくても面白いものを作る奴にこういう事は言わないと思うが

それ見てないからわからんけど、最近の堀井は嫌味言ったりケンカ売る様な事は言わんだろ
少なくても公の場ではさ
コメント求められての事なら至極普通の答えだし、自ら触れたのなら悪い意味では無いでしょ

植松100％でなくなった時点でFFではなくなった

堀井はFF7が凄すぎて自ら解析してたくらいだからな。

悪いが無印７やＰＥ１は野村キャラデザとはいえ坂口ゲーだぞ
>>313が本当なら堀井はクロトリで一緒に仕事した坂口を評価してのことだろうし
というか７が信者アンチ両方から野村の作ったゲーム扱いされてるのは正直嫌だ
野村が初めて好きに作ったＦＦこそ８だと思うんだがね

ホントも何も堀井がせんすいのマテリアのデータ発掘してエアリス復活説を流した張本人だぞ。

クライオンの経緯について詳しく知ってる人いない？
途中でキャラデザ変わったことまでは知ってるんだが…。

知ってる奴はAQ関係者か坂口本人くらいだろ
まぁ確かなのはロスオデコケた頃にはもう作ってもいなかったって事くらいだ
理由は大体想像が付くが

田中兄さんが「ＦＦ１からあるものを守りたい」という意味で、
１１、１４を作ってるんだそうな

何で野村(ゲームクリエーター(笑))って人が自分の物のように振る舞ってんの？

和田に洗脳解かれたろｗ

実際ＦＦって糞になったよねＤＱも兆しがみえてきちゃったけど

>>321
DQは御三家残ってるし流石にそれはない

6以降全部クソゲーじゃねーか

FFは坂口ではじまり坂口の映画でｵﾜﾀ

坂口が終わらしたのなら仕方ない

野村がFFの開発に関わってなかったらまだ救いがあったかもね

FF5で野村の横槍意見を許した時から狂い始めた

これを考えると、FF5のEDでもし三角関係の演出が
描写されることになるという犠牲があっても
仕方なかったのかもしれない

映画作れとかFFなら映画を超えるって煽ってたのは他ならぬファンなんだよね、実際
ファミ通にドシドシ投稿してさ
当時のスクエアもあとに引けなくなってたんじゃないの？

流石に映画作れなんて馬鹿言ってるファンはいなかったと思う。

映画作ることをほのめかしたのはソ○ー関係者だという話がある。
その後坂口はソ○ーとは関わろうとしないし

そういうのは結果論だから
何より坂口が映画に傾倒して行ったのは間違いの無い事実だし、
誰も望んでもいないような内容の映画作ったのも結局あの人
リアルCGとかハリウッドとかそういう言葉に馬鹿みたいに陶酔してたし
自分の趣味でハワイにスタジオなんか作っちゃって、今でも映画作りたいと言ってるくらいなんだから
一体どれだけ会社のカネを浪費したか見当も付かない

ソニーとか関係無くいつかは暴走してただろうよ

CGはあの当時の■の方針だしゲーム業界全体の流れだったからいいにしても
ハワイにスタジオ作ったのはやり過ぎとしか言いようがない。

FF10のVジャンプ増刊号のインタビューでも映画のFFが第一弾って明らかに他に映画やるようなこと言ってたしねぇ。

映画もゲームの７みたいな内容だったら
動員数もゲーム販売なみにあったかもしれんが

内容に関わらず無理だったでしょ
150億もかけたら何千万人動員しなきゃいけないか
回収の見込みの無い予算かけた時点で失敗なんだよ
まともな経営者だったらそんな事は絶対にしない

既出だろうけどSFCが出る頃に坂口たんは
「スーパーファミコンが出ると、映画のようなゲームが多数出てくると思います。
しかし映画とゲームは全くの別物です。ゲームならではの面白さを追求していきたいと思ってます」
と言っていたのに

「ゲームならではの面白さ」は、映画要素の有無とは直接関係ない。
それがFF7で言えばマテリア、リミットブレイクのシステム
ってことだろ

映画的要素はムービーで表現しているし、それとは別に、
ゲーム的要素は上記ので面白さを出している。

と強引に解釈してみたりｗ
ちなみに俺はFFは7以降ノータッチｗ

ノータッチで正解だよ
その後のFFはいずれもやる価値の無いゴミゲーばかり
個人的にはFFは3までだな、4から明らかに路線がおかしくなった
3路線をある程度引き継いだ5に関してはまだ多少まともだが

マテリアは６で出てきた魔石・アクセサリーの劣化コピーって感じ

>>338
悪いがダブルの壁越えたのは5から、トリプル越えは7から
お前がどう思おうと一般に受け入れられてたのはこのあたりの頃からだろ
3までじゃドラクエと張り合えるほど力なかっただろうし

>>340
売上は出来だけで決まる訳じゃ無いからな。
5から集英社と組み出したし、7はPS移籍と価格破壊とコンビニ流通があった。
DQも7が一番売れたが、駄作評価は覆らん。
FF8も同じ。
売上なんて出来よりも宣伝や状況次第だろ。

一般向けになる＝中身まで迎合して出来が悪くなるという見方もある。

1番好きなのは2だけど、456の流れは神って言える
そいや任天堂の組長がRPGの分野では世界一っつてたな

DQ9不振→和田辞任→スクエニ､AQと合併→ヒゲ社長就任
だと面白いが

>>341
> 一般向けになる＝中身まで迎合して出来が悪くなる
流石にこれはオタクの考え方じゃないか？
ジブリみたいな一般向けアニメバカにしてる深夜アニオタと同じレベルだぞ
それに前作の評判がよかったから次回作の売り上げが上がるというのはよくあることだぜ

>>343
DQ不振はありえんな。あれは何出しても売れる超鉄板ブランドシリーズ。
ましてや堀井がそんな変な物出す訳も無いし。
ハード選択失敗したFF13のコケの方が可能性は遥かに高い。

それからAQとヒゲは資本関係もう無いし、ヒゲの復権もありえない。
ヒゲがスクエニに関わろうとしただけで社内が反発するのは必至。
そもそも今のヒゲを雇うメリットすら何も無い上に、会社崩壊させるようなリスクを負う必要が無い。

ちなみに和田が辞任するような事があれば社長はエニ出身になる。
恐らく本多辺りだろうが。
スクエニは実質オーナーである福嶋の会社だからな。
和田が社長になれたのは福嶋が同意したからだ。

違うよ宮本が政治力発揮したからだよ。
今でこそどうか知らんが合併時の役員の7割は宮本派閥が占めていた。
本多は中国戦略大失敗して副社長も退いたから社長の芽はもうない。

おまえら詳しいな

一番社長になって欲しいのは千田ゆきのふさんでしょ。
後は時田、河津、石井で最高のゲーム作ってくれ

黒一色の殺風景な背景に青く輝くクリスタルが浮かんでて
バックに植松の音楽が流れるだけで今でも泣ける自信があるｗ

がもう今のFFにそのテイストは全くないな

>>347
その宮本ももう株売って影響力は無い訳でね・・・

>>351
勿論そうだがだからといって本多が社長になることはないよ。
大体宮本にしても福島にしてもとっくの昔に引退してて
和田が自分から辞めるか何かとんでもないことしでかさない限り社長交代なんてない。
ただ宮本は顔が広いから役員連れてくることはあるかもしれんな。

坂口はゴミ糞死ね

和田辞任が現実身を帯びて来ましたw
DQ9､オプーナを超える在庫の嵐

これ以上無いくらい売れてんのに辞任なんてする訳無いだろ、と
坂口や鈴木の時代と違って赤字になるような経営はして無いからな

対する堀井
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/c/b/cb538aec.jpg

堀井　ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）
中村　おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせに
　　　　パッケージでごまかして売ってるやつ!!許せませんよね!!

中村　ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、
　　　　そんな苦痛の感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね!!

堀井　そういう手抜きゲームは腹が立つね!!

中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために


ドラゴンクエスト９
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org226909.png　
http://news.dengeki.com/elem/000/000/130/130179/c20081224_dq9_b30_cs1w1_256x.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/025.jpg

　クリエイターってやっぱこんな感じなのかな

>>349
石井はもういないでしょ

今のＦＦは坂口のＦＦとは別物のＦＦだが、新しいファン層は獲得できた。映画大爆死してからの坂口を見てるとヒット作を飛ばせない劣化ぶり。あのまま坂口が続投してても、坂口ＦＦは劣化しただろうな。

新たなファン層なんて獲得できてるか？
売上は8をピークに右肩下がりだよな？

10なんて9どころか5、6にも負けてるからな。
流石にマズイと思ったのか廉価版出しまくって凌いだが。

>>1
草創期のメンバーがゴッソリ抜けてスクエニ自体駄目になった罠〜
もう過去の遺産で食ってるだけの会社に
新しい物を産み出す力はもう無い罠
90年代の輝きはもうない
そういやあクエストから引き抜いた松野も居なくなったし
ここに居ては駄目だなと彼も気付いたんだろう
いずれにしろスクエニの衰退はもう止められんな〜
極端な話しFFとDQが売れ無くなれば終わる

FFも落ちていくのだろうが、確実に先に坂口の方が消える
あれはもう国内10万も売れないからな
客は嘘を付かない

坂口がＦＦを落ちぶれさすのは別によい

野村一派がFFを潰していくのが許せんなぁ

・坂口が失敗した場合
今回のは糞すぎた。次に期待。

・野村一派が潰していく場合
もう希望が持てない。思い出を返せ。

MISTWAKERが放った名作　ASH　を忘れないで下さい！＞＜

即行でワゴンになった糞ゲーだったなｗ

ミストは宣伝が下手な気がする。

宣伝やるのはミストじゃないしな〜
MSや任天はかなりやってたけどな
ブルドラもASHも出来内容の割には売れ過ぎってくらいだ

結局出来が悪いのが浸透したから売れなくなったって事だろう