【FFCC】ファイナルファンタジークリスタルクロニクル【総合スレ】Part83
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
いっちょつ
乙
・DS版とWii版の違いは何?
A、それぞれのバージョンのゲーム性等、基本的に違いはありません。
ですが以下のような細かい違いがあります。
・DS版では上下画面に分かれていた2つの画面が、Wii版では左右に配置されます。
DS版の下画面が右に置かれていて、タッチのかわりにポイント操作します。
左右画面の大きさは任意の割合でいつでもナンドデモォ!変更可です。
・両バージョンのグラフィックに基本的に違いはありません。同じものが画面に表示されています。
ですがDS版と比較して解像度が4倍になっているので、ジャギーが低減されていたり、 テクスチャが滑らかに表示されています。
・Wii版だと"ワイヤレス通信で"マルチプレイをする際、「おまねき」のみしかできません。
Wiiと3台のDSでマルチプレイして下さい。(CM参照)
Wi-Fi通信でマルチプレイをする場合は制限はありません。
・DS版では十字ボタンでキャラ・カーソルを動かしましたが、Wii版ではヌンチャクのスティックで操作します。
(クラコン、GCコンは使えません。リモコン+ヌンチャクのみです)
・Wii版のみにWiiで発売が予定されているFFCCTCB(ファイナルファンタジークリスタルクロニクルクリスタルベアラー)のPVが収録されています。
・Wii版のみでMiiのお面が反映する装備があります。
クリエーターズボイスでDS版とWii版の映像が見れます。
ttp://wii.com/jp/creators-voice/ ttp://touch-ds.jp/crv/index.html Q、マルチの相手とチャットはできるの?
A、フレンドとはフリーで、それ以外の相手とは定型文でチャットできます。
Q、DS版とWii版でもマルチプレイできるの?
A、ワイヤレス、wifi通信共に可能です。
ただワイヤレスでマルチプレイする際には、できることに少し制限があります。(詳しくは別述)
Q、赤魔とかFFジョブのキャラがいるけど、ジョブあるの?
A、今回はジョブの概念はありません。
装備品で見た目が変わるだけです。
Q、結局どっち買ったらいいの?
A、神の言葉を聞きましょう。
http://wii.com/jp/creators-voice/ffcc-eot/ DS版とWii版のどちらを買おうか、
悩まれる方も中にはいらっしゃると思いますけど、
それぞれのプレイスタイルによって選んでいただければと思います。
手軽に外でもみんなで遊びたいという方はDS版、
大きい画面でじっくり腰を据えてプレイしたいという方は
Wii版で遊んでもらうといいんじゃないでしょうか。
Q、Wii版を買えばソフト1本でマルチプレイできる?
A、できない可能性が高いです。
人数分のソフトとハードを用意してください。
Q、wifiでもマルチプレイできるの?
A、できます。
Q. Wi-Fiコネクションを利用する場合の推奨回線通信速度は?
A. 下り1Mbps、上り512Kbpsの通信速度であれば十分ご利用いただけます。
http://speed.rbbtoday.com/
2ch IRCにFFCCEoTのチャンネル建ってます。
Wi-Fiプレイの待ち合わせや雑談など何でもどうぞ。
ロビーの代用として詳細な打ち合わせを行ったりできます。
http://irc.2ch.net/ サーバー:irc.2ch.net(繋がらなければirc2.2ch.netかirc.juggler.jpで)
チャンネル:#FFCCエコーズオブタイム
ポート番号:6667
獣の兜のレシピがでねえええええ
もうあのブロック3つも運ぶのいやあああ
いちおつ
でも前スレ再利用っぽいから、このスレ84じゃね
おz
うす
ボォォスラァァァッシュ!でレア探ししないかい?
wifiスレで待ってるよ
スレ違いでごめんよ
いちおつ
シェルロッタかわいいよシェルロッタ
あのグラだとどう見てもロリババアだよな
爆死ざまぁwww
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:17:29 ID:HqNwzlA00
ユーク族かわいいよユーク
ユーク族の頭装備は似合う奴はむちゃ似合うけど似合わないのは笑えてくる
ユーク族(笑)を主人公で始めた人っているのかな
墓地のボスもなかなか可愛い
村にこんな秘密があったのか・・・
泣きそうだ
遺跡のBGMいいな。
町も好みだし、久し振りにFFらしい曲だ。
>>8 マジで!?
急いでたから確認できなかったよ
すまん
Wifiやってみた
これぐらいのラグならまあ許容範囲…かな
まともに動けないほどガクガクってわけでもないし
わざとディレイを大きめに設定されてるのかも
各自でディレイ設定出来ればよかったんだけどな
>>21 相性悪い奴とやると最悪だぞ
逆に相性いい奴とやるとラグは感じなかった
ちなみにどっちもおでかけね
WiFiスレ見てると低レベル層と高レベル層しかいなくて60近辺の中途半端なレベルだと入りづらくて困る
レベルいくつまで歓迎してくれるか書いてほしいな
スクラッチのエレメントカードの効果もっとあげて欲しかった
いくらでも図書館から取れるんだから。経験値上げのいいお供になったのに・・・
ほとんど変わらんじゃん(´・ω・`)
これからラスボスだ応援してくれ
wikiのラグ計算?で200msとか出てるんだが全然駄目か?
仲間を溶岩の中に落とすことしか考えてない糞リルティ死ねよや
今お出かけで3時間くらいやってたけど、ちょっと入力遅延があるくらいで結構スムーズだったな
ただ、自分LV13、相手LV99の二人旅でなんか申し訳なかったな
出来る事といえば、スクラッチで二段ジャンプ出来るようにするくらいだった・・・
それでも楽しかったけど
ラグは計算できんからな。
最高の相性の検証でも時間経つと
徐々にラグが多くなってきやがる。
ワイヤレスはたのしそーだなー…
ヴァンツァー砲とかいい加減にしろw
PSO→初代FFCC→FFCCRoF→PSZと渡り歩いて来たものから質問です。
このゲームどんな感じ?
同じ様な道を歩いてきた先達様、教えてください。
ちなみに、上記のゲームは全て楽しくやりこみました(PSZは現在進行形)
>>26 俺は今倒したところだったりする所存
俺の怒りが有頂天になりラーケイクスはこの世とおさらばした
俺は泣いた
これからハード行こうと思うんだが取りこぼしたステUP系だけ回収したいんだがHPうpってどこにあるですか…
スクラッチて一瞬で効果切れるんだな…意味わからん
なぜ質問スレで質問しないんだろうか
>>39 同意
過疎って答えてくれる人が少ないからってもあるんだろうけど
このままじゃ悪循環
さっさと2週目やるか装備集めてからやるか悩む
発売直後でもこんな速度なんだから必要ないだろ
なんでわざわざ質問だのなんだのとスレ分けたがるんだか
質問スレあんのか 気付か無かった すまそん 行ってくる
他のゲームと違って同じ板にないから
わかりにくいってのもあるなぁ
>>25 検証してみたんだが、雑魚を倒したときはあんまり変わらんが、ボス戦で殺す前に使ったら結構違う。
正味1.1〜1.2倍って所か
ただ効果が一瞬だったら実用性が薄い
>>39 あなたのおかげで質問スレの存在を知りました。
ちょっといってくる。
おまねきwifi中に我が家の電子レンジが発動した時の申し訳なさは異常
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:40:35 ID:/fOy14eR0
アルテマとアルテガの違いってなんですか?
威力等もちがいますか?
アルテマは強いですか?
アルテマが強いんであればユークで始めようと思ってるんですが。
レベル98とかいうのが居たけど、フラゲ組だと仮定しても4日で98まで上げられるもんかね
>>29 レベル99はチートだから気にしなくておk
70〜80とかがリアルに高レベルだと思う
>>33 クソゲー、買わなくていいよ
>>51 気にしたら負け
いちいち考えてたらネトゲは楽しめんよ
>>51 ノーマルクリア時51で
ハードのラスダンで89までなったけど…
ハード終盤までいくと90越えるぞ普通に
レベル99でなぜチート?
質問スレがあるなら
>>1にでも書いておいてくれれば気付いたんだが・・・
発売日の昼に買って今ハード途中でもう71だから99いくだろう
つか見切りのテキスト日本語でおk
てかナンデモォってこんなに強かったっけか…今作属性異常許可され杉だろ凍ったら負けかなと思ってる。
早く氷結無効のジュエル出土報告ないかなー
4日なら寝ずに96時間やることになる。可能性はあるだろLv99
>>60 それ交換機の不具合の可能性もあるから
NTT電話したほうが
レベルの制限って99?
それ以降は装備品強化していくしか強くなれないのか
>>63 なん…だと…?
仕様じゃなかったのかよちょっと突撃してくる
>>60 ちょくちょく中途半端な時に落ちる奴いるなーと思ったらまさかね…
>>58 Rofと統合されててわかりにくいけど、一応Eotの質問も兼ねてるみたいよ
確かに今回痺れと氷結が長いような…
バイオとスロウも一緒にかかると死ねる
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:47:13 ID:/fOy14eR0
次から
>>1のテンプレのRoFところに質問スレ貼るのをやめろ
でも、普通に成長なしで99に上げてもめちゃ弱いんだよね・・
リッチ2号からマイティハート出た。多分強化したら。
リボン出て欲しい…
墓地の棺桶がある部屋がわからねえ…
ハード行けば分かるけど、稼ごうと思えばものの3時間でレベル90後半いくよ。
装備レベル20にしてジュエルにするのが楽しくて経験値かせいでたらあっという間になったw
クラヴァット魂はスーパーアーマーくらいに効果あるのかな……
Q.髪染めイベントの詳細kwskよろwww
A.お前の態度が気に喰わないが5時間プレイごとに初期→ダークブルー→ライトブラウン→ダークパープル→・・・
青空
一人でブリザガ楽しすぎてクソワロタ
最終ボスは第1形態のほうが圧倒的に強い
と言うより第2形態はうざいだけだな
ラモエやガルデスとは逆だ
ハード中盤で99でした
1キャラだからかな?
採掘所のあとってどこに行けばいいんですか?
>>51 このゲームめちゃくちゃLvあがるよ
フラゲで100時間傭兵雇用のためにつけっぱ放置とかもしてるけど
40時間で今主人公にしたキャラLv99なってるし
レベルなんて難易度上げると一気に上がる
ハード終了時に85でもベリハの遺跡あたりで99になっている
でも成長ジュエルつけていないとマジ弱い
>>64 耐性Lvも99が最高でそれ以降はオーブ拾っても上がらない
ステうpアイテムは適用される
>>68 耐性あげるんだ
傭兵はかなり耐性高いから結構な差を実感する
おまねきで遊んでいたんだが、低レベユークにオメガハンマーのレシピ横取りされたストレスで俺の寿命がマッハなんだが…
>>80 >>1にwikiの入り口出現してる筈だから
とりあえずそこいけばフラグたつと思う
リルティでLv99までいったけど、随分と能力低いな
アビリティでの能力強化が低すぎやしないか?
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:53:40 ID:/fOy14eR0
EoT各ボスは低確率でアクセサリ落とすのわかったけど
RoFのボスでアクセサリ落としたの見た人居る?
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:56:03 ID:/fOy14eR0
すみません。
では質問はどこでしたらいいですか?
というかRoFってボスから装備泥したけか
>>91 ガルデスからブレイブハートとギャンブルハート
クー・チャスペルからも何か落ちたが倉庫に入っているな
>>86 ステ関係は成長ジュエルも考慮してるからじゃないかな
Lv98だっけか?で覚える〜の魂はすごいと思うけどね
クリティカル率が格段にあがってるのが体感できる
>>94 ということは、ガルデス、チャスペル以外からも何か落とす可能性は、あるということですね。
ちょっと探してみようかな。
wifi快適にやりたい場合、各々で弄る設定ったらポートくらい?
hostはwiiのほうがいいのかね
ごめん92の間違えだtt
>>92 情報出揃ってない上、何が強いとか極論問いされても
誰も答えられんだろ?
ダメ上限9999なら、どのスキルでも到達可能だったらどうする?
発生時間や追加効果で強いの定義はコロコロ変わるだろう?
質問に答えてくれない原因は大抵
アタマの悪い質問している場合が9.9割だ。覚えておけ。
今初めてwi-fiで通信したけど、会話の勝手が分からなくて相手に申し訳なかった
結局「ありがとう」ばっかり連呼してたわw
USBアダブタでも全くラグなかったのは二人だったからかな?
何度もリレイズかけてくれたクラヴァットさんありがとう〜
ラスボス時のババァと前作の百合ィ母には通じるものがあるな…久しぶりにゲームで涙目
やっぱりBGMの力って凄いね
wikiの情報おせぇ
こんなにやる気の無い攻略wikiは久々だぜ
そんなのいいから、なんかちょうだい
だから、なんかちょうだい
もう十分だから、なんかちょうだい
全部聞いたご褒美になんかちょうだい
なんかもらった!
>>86 今のキャラで成長up系ジュエル集めて、集まったらLV1のキャラ作ってジュエルつけてNPCでつれてけばok。ハードならすぐ上がる
FFCCって全部家族がテーマだよな
無印もラスボス戦、家族の力で勝利だし
>>104 お陰で禿倒すときは俺の怒りが有頂天すぎて困った
そのお陰で最終決戦で使ったテンプル装備が今でも売れない
>>102 うわあああん、オレなんてたった今初ワイファイやってチャットもうまくできず
最後まで付き合ってくれたユークの人に「ありがとう」すら言えなかったわあ〜
ごめんなさい、ユークの人!本当にごめんなさい〜ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
/ ̄\
| |
\_/
)\ | /(
(O V  ̄  ̄ V O)
> \ / < >
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) |
<⌒\ ` ⌒´ /⌒>
^^/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \^^
>>111 てか、あの最後の展開でハゲスタラーが弱すぎたから、もう一戦あるのかと思ったわ…その方が燃えたのに
みんな鍋を頭に装備して冒険している姿は
もの凄いシュールだなw
>>113 居るけど、AAみたいに憎たらしくないw
>>113のような敵だったら水抜いてから隕石落としだわw
>>113 いつも遠くからボール当てててごめん
正直どんなアクションするかも覚えてないわw
成長UP系のジュエルって体力の石とか心力の石のこと?
wiki見てもよくわからんのだが・・・
赤髪セル♀にバーサクマスク装備させたら後ろの髪がエビに見える
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 19:19:32 ID:KsAxHoLe0
成長up系,限界突破、入手経路まとめてくれ
>>115 ジュエル育成ているキャラがLv20
Lv38でスタメン落ちしたすっぴんキャラより強化してある部分は強い
>>119 アイコンが緑色のジュエル
ハードになったら売られてる装備どうなるかと思ったら、引き続き追加されるのか
やべかなり面白ぇ
ただそこで仲間になったクラ傭兵の装備がチート性能すぎるけど
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 19:23:48 ID:YE18agG40
クエストってハードでもノーマルあたりの難易度だよなー
成長up系ジュエルがいまだに手にはいらねーよ!
2周目いきてーよ!
欠片4つの後にEDくるの?
ageてる小学生に教える義理はない
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 19:35:15 ID:jx9gk4R80
オフで味方のAI悪いって書き込み見るが、実際ところどんなモン?
主にオフ用で買おうか検討中なんだが。
傭兵ってギルドから消すと再雇用できなくなる?
その場合2週目には復活してるよね?
魔法の威力が上がる?スノーボールみたいな奴。
あれを取った個数とか表示されないの?
ノルちゃんの師匠の装備欲しいよぉ〜
ガルデス倒してから2週目行きたいのに…
麻痺と氷結うぜえグラビデクエイクもうぜえ…どうしよう
>>131 頭が悪い上に謎解きをする中でめちゃくちゃ邪魔になる
少なくとも採掘場やめたほういいマジで
>>131 アイテム拾おうとしたら何故か味方を拾っていた
ダンジョンの仕掛けを解く為に配置していたモノをずらされた
こっちが必死で敵と戦っている横であくびをしている
同じ罠に延々とひっかかる 気づいたら幽霊になっている
なんて素敵なAI
これテキストの酷さが全てをぶち壊してるな。全体的にそこらの同人のようなのりで、
寒いことこの上ない。全てのキャラにいちいちへんに捻ったセリフをしゃべらせてもうざいだけ。
選択肢も酷すぎる面白いとでも思ってるのか?
ほとんど全てのキャラの文章が推敲されすぎててあまりに理路整然と説明されることに違和感。
テキストはA連打で飛ばしまくりだったが
ゲーム自体はかなり面白い。
何も起きてはならないのだ!
それが幸福へと導く
>>139
>>131 クリアやケアル系なんかをかけてくれるから、割と役に立つ。
邪魔なら連れて行かないようにも出来るし問題はない。
Wi-Fiでコミュニケーション取れない奴ばっかりなんだけどなんなの?
>>139 よくこういう凝ったNPCセリフにそういうケチつけるのいるけど
よほど同人に詳しいんだろうなと思う
ユークはリングホールド覚えてからが本番だな
皆があくせく攻撃してるのを通り過ぎながら先の敵を一撃でぶっ殺してくるのおもしれえwwwww
>>139 自分はそこまで思わなかったけど
メインストーリー部分の読み飛ばせない所に
そういうネタを持ってくるのは確かにどうなのかな〜ってオモタ
ズーってあんなに強かったか?
やられはしなかったが…オイラの嫁が落ちたり、鳥が落ちたり…レイズが大変だった…
杖完成したら次どこ行けばいいの?
マルチで話すすめてて、待たしちゃ駄目と思って連打してたら聞き逃したorz
>>139 前作からそういう流れなんだから気に食わなければ買わなくていいよ。
>>132 同じく気になる
喋らなくなるのがもったいなくて嫌だ
触ってやるなよ
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 19:46:22 ID:3eXhDZbcO
レアアイテムとかレシピとかってボスラッシュがいいの?
鳥もベヒんモスも雑魚すぎてワロタ
だが4本脚がさそり硬すぎてストレスが有頂天
>>154 いかにストレスが有頂天か日本語の狂いっぷりでよくわかった
しかし 物を拾う がYボタンになってよかった。
RoFんとき乱戦になると攻撃したいのに
物拾いまくって袋叩きになっていた思い出
つうか鳥相手だとNPCが機能不全起こすんだけどw
ボスはでかい植物が倒せないな
>>156 ありがとうすっきりした
RoFボスは赤クリスタルが弱点
EoTボスは黒地にオレンジの文様の部分が弱点…でいいんだよね?
鳥は面倒くさいな…前作より硬くなってる気がする 気休めにフレイムたん担いでやってる
主人公の名前を
「このドM」
か
「このロリコンが」
か、どっちにしようか迷っているんだが、どっちがいいと思う?
ドMの方が良いと思う
僕は変態じゃないよ
>>7 一回目で出た俺はラッキーだな。
セルメスに装備させたらウサミミになった。
鳥はグラビデ当てればレイプできる
1,2分で勝てるぞ
さそり硬てえとかいってたら爬虫類に殺された
こうなったらブリザガでぼこるは…
>>164 「こ、この・・ロリコンが!」でお願いします
>>167 その発想は無かったは…
固定PTになってやっても良いぞ
>>167 爬虫類は強いよ。
チキンプレイで台から降りずに戦ってたら10分くらいかかった。。。
クエストが80%から進まないな
さてベリーハードにいくわけだが、レベル99だしな
みんな新しいキャラに変えてんのかな?
フレイム装備のリルティがひこにゃんにしか見えない不具合
1でベリハとかご冗談を
>>172 例え成長促進ジュエルを手に入れても今まで育てたキャラを切るなんてできんよ(´・ω・`)
Wi-Fiで知らない方と友達リスト登録を初めてしたのですが、あれって両方がOKしないと交換されませんか?
あと、申請したとき相手さんは気づきますか?
畜生、図書館のボスラッシュみたいなやつの分身するやつが倒せねぇorz
偽者倒してもすぐ補充しやがるし死角から飛鳥文鳥アタックしてくるわ・・・
最初の火山のクモに効果的なダメージ与える方法ってある?
突進を避けて、もがいてるとこに弓でチクチクやれば
勝てるんだけど時間がやたらとかかる‥‥
ベリハ難すぎてワロタ
謎解き以外で詰まるとは思わなかった
>>178 水樽が置いてあるからそれを頭の火にぶつけると火が消えて弱点が踏めるよ
突進前に消すと再点火することがあるから注意だ
さーてセルニーでもするか
>>178 ボスには弱点があるってのはおkだよな
まずは頭の火を消すんだ
爬虫類ブリザガしたらヌルゲーwwwwww
ダメージでかけりゃ怯むからハメできるな
ああ…次はあえぎ声おばけだ…
正義装備ワロタ
最初から最高潮なんて書いてあるからまさかと思ったがそのまさかだったw
既にベリハでペンギン仲間にした強者いる?
>>184 あたまに乗っかると毒をぶつけられるから厄介だな。
カニさん攻撃力高くなりすぎワロタwww
歴代最強だなwww
>>177 分身は放置
下画面見れば本体はどれかすぐわかるからそれだけをしつこく狙え
チャージしながら円を描くように動けば攻撃あたらんよ
>>186 雇用したよ
装備だけ剥ぎ取ってベンチ入り
耐性が全部Lv99だけど基本ステがそんなに高くないのとLv99で成長要素ない
図書館2回目で入り口上部にループするところの部屋でどうすればいいかわからない
スイッチをハシゴで固定することで本の既に置かれている表示の本置きが降りてくるんだけどどうすればいいんだい
ちゃっぴーはブレイク(槍)を当てると倒れてフルボッコできる
うへえダダっぽいボスつえー
さそり、爬虫類も硬かったがこいつは弱点ないじゃねーか
ホーリー以外に効果的な攻撃手段あんのかよ
質問というよりアンケっぽいカンジだが、
セルキー♀とユーク♂、Wifiで使うならどっちが歓迎されるかね。
ちなみに両方ともレベル55、セルキーはラケット、ユークは杖
>>139がフルボッコ気味だがかなり同意
「うむ」「ふむ」「どっせい」はテキストだけならいいが喋るとかなり寒い
バレッタに謝れ
ジュエルの効果は
おそらくほとんど上乗せされるな。
レベル限界突破1とフルーティ・ベジタリで確認したが。
突破1を2つ付けた装備は、+2+2で+4まで上がる
フルーティ・ベリタリ2つ付けたら、+10%+10%で+20%回復量が上がる
HPMP吸収するlv31セルがいたんだが、ドレインアスピルジュエルって出土報告出てるの?
>>194 シチュエーションによるかも
どういうパーティに加わるかとかで替わる。セルキーならアクションで迷惑かけずに住む
でも自分よりずっと強い敵には火力面では戦力にならない
>>194 基本的にただのケアルマシーンであってもかなり役に立つから
迷惑になるってこたないと思う
アクション苦手ならその面で楽なセルキーオススメ
というか全ては装備とレベルで決まるよ
>>190 っていうかあの人結局種族は何?
性別は女性っぽい感じだけど・・・
>>201 リルティ♀
いやもうペンギンでいいんだが
クラ=火力まあまあ回復も出来る
リル=特攻隊長でDPS高
ルーク(?)=燃費悪いが火力も高く回復も出来る
セルキー=パシり トカゲ戦は無双
>>202 リルティか・・・口調的にセルキーかユークかと思ったんだがこれは予想外
ラケットの隕石はかなり強いと思うんだけど。そうでもないんか。
ラケットの隕石は味方を気絶させられるからなぁ
>>206-207 thx
前作もオニキスピアスで吸収無双してたから多分あるんだろうなと思ってたけど、何を分解すれば良いのかなと思って。そんな早い段階で手に入るなら欲しいなと思った。サブキャラだったんかな?
ものまねしの仮面LV20で
ノーマルでも装備Lv上限突破20取れた
回答thx
シチュと装備によるとはいえ、あの悪環境のWifiだとユークで行った方が
ケアルタンクになれて便利かと考えてのぅ。
まぁパーティに他にセルキーがいたらユーク一択なんだが
傭兵って消したら、同じ奴は2度と仲間にできない?
ってか対戦セルキー有利すぎだろ色々と
2段ジャンプせこすぎ
うわ…連レススマソ
ラグ大きい時のWiFiのセルキーはうまく2段ジャンプできないからゴミ
俺がそう
ユークのマジックパイル4ってかなり高レベルにならないと覚えられないんだな・・・
メテオ使いてぇ
買おうか迷ってるんだけど一人用のみでも楽しめる?
ものまね師の仮面にあの顔になれるって書いてあったからシェルロッタやラーケなんたらの顔になれるのかと思ったらMiiかよ
でもジュエルスロット3つあるから強いな
前作ヘイスト空気だったけど今作どうなんだろう
一回フリーでセル♀にかけてもらったけど
超ラグ状態でラスダンとか無理だろ・・・
ヘイストは初代からずっと空気
女子中学生リルティPTとプレイした。
みんな語尾に「〜リル」しててワロタ。
むっちゃ下手で無駄時間いっぱいあったが
なかなかRPGしているな。
wifiで門は相当ピキピキだったが何とかなった
塔だったら多分しぬ、俺の精神が
買おうか迷ってるんだけど面白い?
>>226 ここで聞くということがどういうことか分かっているなら
ラグの中塔行ってきた
ストーリー的にまだだったけど先導してくれて助かったわ
リルティ率高いなwおれもだけど
むしろ一人用の方はサクサク操作出来て楽しめる
ちゃんとボタン押したらすぐ反応するし…あれ?
ホストだとラグほとんど感じないんだよな
おでかけだとほぼ確実に延滞あるけど
返答ありがとうw
決心がついた
アマに直行してくる!
遺跡謎解きはわかるんだが仕掛けを解除し辛いわwwwブランコ掴むために何度落ちりゃいいんだ
しかもリルティだからMP切れまくり\(^o^)/
アドバイスもらってクモ撃破かなり楽になりますた
弓ってA連打するより歩きモーション入れて
A>一歩前進>A>一歩前進>‥のほうが若干早いよね?
図書館でのRoFボス戦がアツいなw
ストーリーもクエストも放置でこっちばっかり戦ってる
ちゃっぴーもここに出てくるのか?
>>233 ステータス → パーティ で出来るぜ
問題は知名度がかなり低く、
双方がその操作をいけないので成立するのがかなり稀
wifiに馴れすぎてソロでやると違和感が……
職安のギルドメンバーの並び替えってできねえの?
グラディエーターでラグの中ホストはかなり機敏に動いてたんだけど、ホストにはラグないのか?
おでかけの遅延も基本的に一定間隔だから
慣れれば別にアクション辛くないよな
むしろ下手なホストかついで運ぶことすらある
wifiから戻ってきた時のボタン反応の違和感が中々抜けないw
門にいる電波二人組のうぃふぃー あふぃーってwi-fiのアナグラムかな?
おまねき側は基本的にラグはない。
何かアクション中心のダンジョンと謎解き中心のダンジョンがあるな・・・
hard2週目だけど俺もう遺跡と採掘場やりたくねえよだりーよ
ダンジョンの面白さ的な意味では前作のほうが遥かに上のような
今作のダンジョンは時間のかかる謎解きばかりで爽快感が無いよ…。
一週目終わってwifiばかりやってると、ちょうど一週目のお手伝いが多いんだけど
中でも遺跡に行く率がすごい、もう遺跡秋田!ってくらい
別に時間はかからないと思うが。
失敗ばかりで進めないへっぽこなの?
wiiの方買ってきたが少々操作がつらいな
>>250 だるい仕掛けばかりで知ってても時間かかるって事だろ
俺も石を運んだりする作業はだるい
さすが土曜日の夜
回線の環境すらまともに整ってないクズばっかりになってきたな
>>221 慣れれば結構楽になるぞ
魔法選ぶのは十字キーでやるようにすると楽
だがしかしスクラッチが拷問級なのはどうしようもない
ぎにゅあああって雄叫びでシャーカーン思い出した
シェルロッタ同行から会話も面白いな
だれかユークでメテオとか実戦で使いこなせる人居る?
セルキーの5WAYが鬼畜すぎて魔法間に合わないんだが(汗)
>>253 流石LV99ってだけでチート認定する人は言う事が違う
オリハルコンの入手法おせーて
このゲームけっこう謎解きむずかしいな。図書館を何周もしてる・・・
行けるとこはあるみたいだが行き方わからんわぃ
>>250 どのダンジョンもブロック引っ張りだの魔法駆使だのオブジェクト運んだりだので時間かかるような気がした
周回プレイ前提のゲームならもうちょっとマシな仕掛けにしてほしかっただけ
謎解きよりも火山のジャンプのほうが苦戦した
>>254 スクラッチは無理だと判断したわw
ほんと拷問
あのブランコだが端で垂直ジャンプするだけでつかめる。
ラケットのチャージ優秀すぎね?出が速い燃費いいチャージ短い
ハンマーと交換してくれといいたい。
マルチプレイで石とか引っ張らずに突っ立っている奴
早くなるから一緒に押すなり引くなりしてくれw
Wiiのスクラッチはもう諦めたorz
制作者、この激難度わかっていて放置したなら許せんわい
そういえばキャンセルばっかでチャージ使ったことないな
スクラッチやってたら新しいスクラッチもらっちゃった
アタリ出し続けるともらえるっぽい?
内容書いとくんでだれか攻略wikiに載せといてー
黒猫白猫シリーズ
4つ削って、白猫だけか、黒猫だけに
なるように探せるかな?
うまく揃えられれば特典ゲット!
特典
クエストが半額で受けられる
Tips
装備品のレベルが高ければ高いほど
ジュエルに変換するといいものができる。
そうか周回プレイ有りだから遺跡とか墓地やり直しか・・・
敵も強く(というか堅く)なるし面度だな、、、。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:23:30 ID:/fOy14eR0
今からはじめようと思ってるんだけど
初心者なら何がオススメ職業?
だああちくしょう
頭の上に重い箱乗ってもジャンプしたり移動できるギミックは最初面白いと思ったけど
方向転換したらナナメになったりするのまじうぜえええええ
完全に斜めになって穴に嵌まらなくなっちまった畜生
>>270 クラヴァット、ゲーム中でもそういう説明文あるだろ
最初は謎解きを楽しめるけど
こういう周回ゲーでは少し蛇足だな
クラヴァッド、セルキー → 初心者
リルティ → 中級者
ユーク → 上級者
性的な意味で
つうかセルキーの二段ジャンプのアドバンテージが凄まじいと思うw
性的かよ!
なんかボスラッシュのチャッピーが静かなのが違和感ある。
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:27:53 ID:NsajAymuO
名前どうやったら変えられますか?
主人公ユークって失敗だったかな・・・不遇なような・・・
流石に週末だな
ほとんど4人揃うな
どうしても解けないギミックをセルキーにチェンジして突破したときの敗北感は異常
ちゃっぴーの声変わってるよね?
ひゃっはあとか言ってたあの声ではない
CC
>>283 RoFのちゃっぴーとは中身が違うんだよ
スレ見て知ってたのになんかもらった!!で爆笑してしまった
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:31:10 ID:o3LvHiYq0
不安たらたらで買ったんだが意外といいな、これ。
アクションがちゃんと出来てる。
これなら、ゆくゆくのマルチプレイも楽しめそうだ
しかし・・・名前をフルネームにしたのは失敗だった・・・
ジャンプが得意だから、セルキー女に竜騎士の鎧着せてみたけど性的過ぎる
一週目終わって始めて気が付いた
ジュエルって付けるだけじゃなくて外せるのな、ジュエル付きの武器道具売って金策していた、、、アホだ
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:32:26 ID:KsAxHoLe0
誰かー早く攻略wikiまとめてくれーーー
グラディエーターでユークが肉体持ちに勝つにはどういった戦法をとればいいん?
もちろんタイマンで
セルキーは谷間が普通に見える装備が多くてエロすぎる
>>288 職安行けばいつでも名前変えられるから大丈夫
タルタルみたいな種族で始めたんだけど、
槍って単発攻撃しかできなくて単調だな
なんか余り面白くない・・・
クラヴァットにしとけばよかったかな
ランドストーカー並の超絶ダンジョン欲しいな
流石にベリーハードでおまねきするのはないだろう
でもレベル99で行くってのもな…
かといってレベル1じゃ足手まといか?
こうして今宵もシングルをする俺なのだった
こんな絞りカスみたいなので満足出来るんだから良いよなwiiユーザーはww
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:35:29 ID:H5aXNeoXO
弓セルキーしっかり育つと相当ダメいくな
3000以上たたきだすとは思ってなかったわ
>>297 Bufとかパイルに命かければ普通に楽しめるんじゃないの?
上へ上へとこだわりすぎると、どんどん満足できるレベルが高くなっていくから危ないよ
多分全ての事について言える事だと思う
しかし、大抵100レベルあるものだと大体50Lvくらいから
あとは高Lv用隠しダンジョン数個だけって感じなのに
全ダンジョンや店に登場人物まで全Lv帯カバーしてるのまじでいいな
だるいわだるいけど飽きが来ねぇ
じーさんの「ちょございな!」とおばさんの「しょーかん!」のボイスにハマってきた
手出すと即殺しちゃうようなマップに同行したときは補助メインでやってるなー
>>304 じじい「ちょこざいな!ちょこざちょこちょこちょこちょこざちょこざいな!
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:45:48 ID:Rh+zMLTaO
操作感悪いのと、カメラが動かせないのと、wifiの落差があるのが本当に惜しいゲーム
1
1 1
グエー> ユーク 1
| クラ 敵 <?
| /
|/
弓セル ― ― 敵 <ギャー
|\ 1
| \ 1
| リル
かくれんぼしてる傭兵ってどこにかくれてるの??
いくら探しても見つからない・・・
見つけた人教えてやって(・ω・`
今更だが仲間の上にのって踏みつけると金でてくんのか
>>307 カメラ動かせないのは痛いよなぁ
何度足を踏み外し、何度ロープに捕まり損ねたことか…
クリスタルでいけるところにジュエル落ちてない
これって能力UP系アイテムとランダムなのかな
仕掛けに影があったらまだかなりよかったんだがな
遠近感まじわからん
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:51:59 ID:LA2mYTUH0
ゲストがアイテム置く
ホストが拾う
ホストがセーブ
ゲストは電源直切り
アイテム床におけるから余裕で増殖可
『全部聞いたご褒美になんかちょうだい』
↓
『なんかもらった!』
クソワロタwwwwwwwwwwww
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:54:10 ID:OMaRl0iu0
全員二段ジャンプできるアイテムって何?
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 21:55:43 ID:q1yHUVIW0
ちょっとぽちってきますね
>>309 フィールドマップ採掘場左で魔法をうねうねさせろ
かくれんぼのユークみつからねえ
フィールド広すぎだろ
かくれんぼのヒントは魔法でカーソルがかわるところ
例えばフィールドのさぼてんのような感じ
怪しいところに魔法撃ちまくればいいよ
ほんとだすぐみつかったわ
おぉー。見つけたー。
319ありがとう。感謝(><
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 22:01:47 ID:OMaRl0iu0
シェルロッタかわいそうだな・・・あのジジイにずっと・・・へこむわー
相手が本当に国内にいるのか?と疑いたくなるくらいラグいw
次回作以降もこの同期システムでいくのか?w
クリスタルコア回収後に泉に行くのがわからなくてゴーレムと戦闘しまくってた俺に一言↓
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 22:09:00 ID:Aamqj9Gg0
もうクリアしそうなんだが、スクラッチカード■だけ削れシリーズしかでないのはなぜだ??
なんどでもー!
FFCCやったことある俺は、隠しダンジョンで刻の涙を見た
初代FFCCならこのラグでも十分遊べるっぽいし
(ずらしパイルだけ無理なので変えないとダメだが)
はやくwiiでリメイクしてくれ
ザンテツより強い日本刀あるかなー
>>326 このシリーズは実験的要素も兼ねてるから
次は改善されるはず。
次があればね…
手軽にノーマルに戻れない?から
ハードに行くか迷って結局wifiで遊んじゃってる
RoFのマルチソロみたいにできたらよかったんだけど
今回売れてねーよなあ
なんつーか空気だった。もっと早くから宣伝しておけよな
>>282 仲間を踏み台にセルキーで2段ジャンプとかな
行けたけど…これ正解か?っての結構ある
前作で初代とのあまりの違いがあったから
合わないファンはいなくなったからなぁ
最近のスクエニソフトの中では良作といっていい出来なのに売れなかったら泣ける
>>336 RoFの頃と違ってDSにも良質のRPGがかなり増えてるし、
年末にはテイルズやPS0と有名どころのRPGが続いている上、
3月には超巨大タイトルであるDQ9も控えている。
更にはDS・Wiiに分かれた事やファミ通のラグ指摘などでの様子見も合わさってるからな。
wii版の画質を王国並みにできたらなあ
キャラのグラフィックがRoFと一緒だったのがアピールとして弱かったな
使いまわしはどうしても手抜きっぽく見えちゃうし
グラビデできねぇなぁって思ってたらRoFから大分変更されてたのね
3回目の図書館でミミック狩りしてるんだが、一向にミミックの抜け殻が出ない
誰か俺にリアルラックを分けてくれ
抜け殻九個で良い
やはりミミック狩り誰もが通る道だったのかw
グットラック
抜け殻は門で狙ったな
というかパラディン、パイレーツ、魔人、カエルレシピのついでに集まってた感じだがw
やりたいことが無いならおさそいすんな!『どうしますか?』じゃねーよ!
ノープランならおでかけにすりゃいいのに
デル・デイの初期ステ強くない?
Lv41のセルキーよりHPとMP以外は高いんだが・・・
ジュエルの衝撃の緑閃石[アタックインパクト1]ってなに?
使い方がわからん
装備しても未使用とか意味わからん
図書館やっと抜けた…
久々に脳汁出まくりだぜ
>>349 無言でひたすらクエをやらされるのも結構キツいものがあるw
>>351 どこで拾ったんだそんなの
成長ジュエル裏技で増やして交換すれば完璧
Wii版の特典映像みたけどTCBって攻撃方法が素手なの?
何となくFF10のティーダっぽい兄ちゃんが素手でデカいモンスターをブン投げていたけど
あと雰囲気というかグラフィックもFF10っぽかったなもしかして素材はFF10の流用?
リルティやユークは無印CCの面影があるけど他の人間系のクラヴァットとセルキーは
無印の面影皆無というか、、、主人公以外でネーちゃんっぽいのが数人出てきたけど
クラなのかセルキーなのか訳ワカンネ。8等身だと識別不可能?
いつもwifiでセルキーなんだけど
5way打ちまくってると仲間ピヨりまくって困ってる
みんなどうしてるの?気にしないで攻撃する?
初めてWiFiやってみた
いきなりラスボスだった
俺は泣いた
>>355 あれはFFCCと思っちゃイカンと思う
FFCCじゃない、と考えたら結構面白そう
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 22:51:25 ID:MRx5obrS0
>>345 ミミック遭遇の度に持ち上げ&壁打ちしてたらサクサク出たような気が・・・
壁打ちDropって出るもの偏ってない?
気のせいかもしれないが
>>351 ほんとだ、ジュエル持ってたから付けてみたら「未使用」
なにこれバグ品なの?w
>>359-360 やっぱダメだよね\(^o^)/
ピヨりぐらいならみんな気にしないのかなと思ってたスマン
ハード行った方へ
ノーマルレシピってハードででるんですかね?
>>355 PV見る限り、「重力を操り〜女騎士」よりよっぽど重力を操ってるように見えたわw
クリアしてるんだけどまだ怖くてwifiしてないお・・・。
>>356 ゼロ距離攻撃かラケット
食らう側から見るとそいつは厄介
Wi-FiってADSLじゃきつい?
ラグりまくりだとなぁ。推奨スピードあるのかな。
クラヴァットつえぇ…200*3ですか
魔法使いません?使いませんか
そうですね。攻撃した方が早いですよねファック
>>367 基本的にゼロ距離だけど貫通するし
範囲広すぎて誰かしらにあたってしまうんだ
wifiは何度かおでかけした所、今大体LV50付近の奴が多いかな
塔やボスラッシュが多かった
…まあ一昨日昨日はLv20代で火山や雪山ばっかだったし、どんどん上がるんだろうけど
ラグいと火山が辛いなぁww
溶岩にダイブしまくるぜw
>>368 wifiの速度は一緒だからよほど低速じゃない限り平気なはず
ADSLならまず大丈夫なんだが、相手との相性が問題
一番の問題はソフトか任天堂
>>371 そのうち成長ジュエルで
レベルでは強さが判断できなくなるな
>>366 クリアしてないんだけどwifiやって超楽しめたんだぜ
うっかりEDまでみちゃったわ
定型文だけでも言いたい言葉を探すのにかなり手間取る…
みんなはええw
なんどかお出かけしてるけど、レベル30以上の人間にあったことないぜー
俺は今27
俺は一回wifiしたけどラグラグで辛かった
特にダンジョンのアクションが必要なところで詰まってかなり焦った
あのラグじゃ足場狭いところはほんときつい・・・
>>356 マルチプレイではカナリ困る仕様だよね
セルキーのメリットが2段ジャンプだけになっていく…
今週のファミ通の表紙がFFCC。売れて欲しいなぁ
wifi楽しいな
今日始めて繋いだが多少ラグはあるが普通に出来るな
塔ボスまでいったのに切断とか泣いた
普段からラケット使ってる俺は勝ち組
レベル50程度だと、まだ弓の恩恵を受けられんってだけだが
>>355 FF10っぽいっていうか質感がPS2っぽいな
PS2独特のちょっとくすんだ感じの色使い
WiiというかRADEONってもっと鮮やかになるんだが
ずっとPS2でやってたチームだからかねぇ
>>356 前作からセルキー一筋の古参なのでアドバイスになるかも。
基本攻撃を連射しない。混戦時なら二段ジャンプを利用して踏みつけ中心のスタイルを。
デカキャラ戦では小ジャンプ攻撃をメインにすれば仲間には当たらない。
孤立している敵には接射。多段ヒットを生かすためにMP吸収をつけて、回復魔法を頻繁に前線に撒く。
こんなかんじ。
前衛ではなくて、補助的な役割ということに不満がなければパーティプレイでも活躍できるかと。
踏みつけ強化のためにモンクがあると尚良し。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 23:20:25 ID:jx9gk4R80
Rofは1周12時間ぐらいでクリアしてしまったけど、今作はオフ1周どれぐらいかかりますか?
前作よりはさすがに長い?
なんつうか、CBはFF10よりもFF12のほうが近い感じがする
ボォォスラァァァッシュ!でドロップ取られた恨みで味方同士争う奴ら多すぎるw
ほんとボスラッシュのドロップ争奪はカオスだぜwww
>>385 よっぽど相性のいい回線同士じゃないと弓よりラケット持たせた方がよくね?
ラグが酷いとなかなかザコの頭に乗れない
モグペイントみたいなのある?
>>391 ない
というか今回モーグリあんま活躍してないな…
>>384 あんまりギラギラした色使いなのも考え物だけどな、狙ってやってるんじゃない?
MMORPGだけどFF11の落ち着いた色合いに慣れてから、
韓国量産ゲーに行くと「なんだこのひどい色使い…」って感じたよ。
そのくせして背景の色は落ち着いてるから、キャラが浮いて見えてしょうがない。
やべ、フレコ晒したままになってた・・・
>>390 ま、あくまで弓で頑張るならってコトなので。
他の武器に変える選択肢があるならその方が楽なのは間違いないですね。
1周目終わったからスレや攻略サイト解禁できるぜヒャッハー!
序盤のみんなの言い回しの意味を振り返って楽しんでるけど
リバーベル1回しか打開してないのちょっと後悔した
>>386 俺は24時間くらいかかったな
途中放置しながらこことか見てたのもあるけど
今日のWi-Fiのマルチプレイが今までで一番楽しかった
クエスト手伝うだけしかできないけど面白かったしアイテムもいっぱい貰ってしまったし
みんなの気配りできてるいい人達だった(回復や挨拶など)
こういう人達ばかりだといいんだけどなー
>>390 それ恨みというよりじゃれてるんじゃね?
まあ知らんけど
>>395 リバーベルの存在を知らずに2週目いった俺よりまし
倒したと同時にクエストクリアになって、レシピをドロップされるとビキビキだな……メイドが……
モグペイント方式でお面作らせて欲しかったな
レーティングに接触するので無理です
に糞ワロタ
>>393 >ギラギラした色使い
スターオーシャンなんてそうだよね。馴染んでいないというか、リアルになったのもあって変なコスプレしてる痛い人にしか見えない
塔かなり進んだのに敵にやられて最初からとかwww(^o^)オタワ
ROFはほぼ無しだったけど
EOTはダンジョンで謎解きがあるね
AIが賢くなってるのが一番嬉しいw
>>405 安心しろ、俺も大分はめられて戻された
2体から氷状態or転倒の連発は卑怯だと思います(^q^)
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 23:45:51 ID:C0HyRhpL0
RoFはボイスうざすぎて速効0にしたが今回は気にならないな
攻略サイト解禁した割にハード以降の情報が整ってるところ無いな…
ダンジョンも振り出しに戻ったししばらくおでかけでお世話になるか
>>405 今すぐおむかえをしろ俺が行く!と思ったけど二人になったら余計に厳しいよね、うん
見ているかは、わかりませんが…
先ほどご一緒させていただいたお二人、ありがとうございました!
最後、必死に火消ししたのも、なかなかおもしろかったです。
初めてのwi-fiでしたが、本当に楽しかったです!!
ひょっとしてクエスト報酬って各個あるわけじゃないのか?
だとしたら魔導アーマーとか・・・考えただけでも恐ろしいぜ・・・
流石にラスボス一人で行く勇気はないしなあ
弓でピヨりまくるのは
弓と他とでレベル差が酷いときぐらいだろ
基本的に弓の攻撃は威力高くないから、同レベル位なら通常でぴよったりしない
フレスレでレベル帯同じぐらいのやつとやってみるといいよ
セルキー弓で乱射、ブレイクショットしたとしても味方ぴよらないし
今ワイファイしてるんだけど
クリスタルのかけら集めでつぎたぶん遺跡なんだけど、
遺跡の裏口の情報って誰から聞けるんだっけ?
至急誰か頼むw
追記、クリスタル4つはめて出た人
>>413 ダンジョン一つクリアーするたびに住人全員と会話しとけ
テキスト面白いし
エコーズオブタイムのWi-Fiってどうなの?
ラグひどいって話聞いたんだけどマジ?
川のすぐ左下あたり
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 23:54:59 ID:3eXhDZbcO
ストーリーはROFのほうがいいと思ってるのはォレだけじゃないはずだぜ?
>>414 これはビックリしたw ググレカスとか言えねえw
すべてのサイトにアクセスできなかった
もちろん、任天堂のサイトもスクエニのサイトも・・・
>>420 ストーリーには同意だ
というか主人公が喋らないからどうしてもその点は劣る
前作は主人公自分じゃなくてどうでもいい双子だったから
結局やらなかったなストーリーモード
ROFやってないけど、ROFもやっぱり今回みたいに鬱ストーリーなの?
真打登場♪
上限突破20のために4人全員にものまね師の仮面付けてます。
目の前で親父殺されたりとか色々欝ストーリーだった気がする
最後がハッピーエンドだっただけ救いはあったが
ドラクエXとジョジョ5部が合わさったストーリー
ジャイアントクラブがラスボスより強い気がしてならない
どうやって倒せってんだこれ
>>430 殻を盾にしてる方向と逆の方向から殴ってたらいいんじゃない?
そしたら特に苦戦する相手では無い
マッチメイク中に人数減ると
友達と遊ぼうと思って電話しても誰も捕まらなかった時の感覚になる
いまだにDSかWiiかで迷ってる
GCの時のBGMと水の綺麗さに感激覚えた俺としてはWii版にそれを期待してるんだけど違い大きいのかな
どなたか教えてください
>>433 絶対にDS版買え、グラフィック変わらない、やりやすさ・操作性はどうあってもDSには勝てない
>>433 Wiiだと操作しにくい。Wi-Fiでお招きしかできない。結構でかいデメリットだと思う
>>418 光の安定した人同士だと、マジでラグなしで快適(体験済み(`・ω・´))
ADSL&安モノ無線→遅延5秒以上☆可!…(体験済み(´・ω・`))
環境によるって言ってるのはこういうことだと思う
レベル99いかなくても余裕でHP999いくんだがチートと思われて
回線きられて欝だ… 新キャラ作っても真面目に強さ求めて(最低限ベリハで戦える強さ)
作るとHP600超えとかレベル40代でいくんだぜ
廃プレーしてもまともに遊べんよ…
結局wii版はなんちゃらエンジンの実験台だったのかい
まあ次に活かしてくれよ・・・
HP999はチートっぽいからHPMPはそのままで内部強化するのが俺のジャスティス
>>435 お招きしかできないのはワイヤレスだけでしょ
間違えたこと押しちゃだめだよ
しがないCATV回線だけどラグないときはないよ
そもそも光を要求するほどの転送量なのかこれ…
塔で最初に戻されてやる気無くなった・・・
いくらなんでも最初からはないぜ
さっきおでかけで二人で塔登ったんだが最後のほうのソケット運ぶところラグあるとカオスすぎてワロタw
>>410 かえるスーツリルティがいたとしたらそれは俺かも
火消し4はむずかったw
俺もCATVだけど、まちまちかな
全くないときもあるし、1秒以上カクカクすることもある
光必要なほどやり取りしてるとは思えんけどなぁ
>>434-435 なるほど…ありがとうございます
正規次回作はマルチないみたいだしWiiであそぶシリーズで無印でないかなあ
全員初見でのラスダン楽し過ぎる
やっとラスボス到達したわ
ここに、つけたジュエルの詳細と何の装備からそのジュエルができたか書く位はしようぜ
なんかさ、それだけ言われても
升でジュエル作ってそれ装備したんじゃねーの?
って感じで疑うわ
セルキーに真紅のメイド服で金髪にするとすごくオタくさくなる…
大きな剣で戦うメイドさんとかやばくないすか?
前スレでも攻略スレでも既出なものを毎度毎度書けと申すかおのれは
成長UP装備については昼頃にだいたい書いといたはずだが
ベリーハードだとクエストの難易度もベリーハードなんだな…
当然っちゃ当然だけどそんなレベル99のやつなんてあんまりいないしかといって一人では無理だろこれは
wifi、ラグ酷すぎてゲームにならないんだが
きっと俺のADSLがいけないんだよな・・・
快適にマルチやるには、どういう条件が必要?
1人でやってたんだけど図書館で詰んだ
Rofでもナタとかセーラー服でひぐらしやってた人がいたからなぁ
まあユークには関係ないのだが
>>454 お前のようなのがいるから全体に迷惑がかかってる
せめて光にして出直して来いよ貧乏人
wifiでなーんにも発言しないうえに動こうとしないまねき主は何だ。。。
序盤ストーリーだったからすすめたら付いてきたけどw
せめてやったーとかいきますぐらい言えよな…
最初は定型文選ぶのもわけわからんぜ
タッチパネルのふきだしも意味わかったの5回くらいやった後だったし
4人プレイ快適に出来てる人いる?
3人までならラグ気にならないんだけど・・
とりあえず成長UP3がほしい奴は1620ギルで作れる武器各種20以上にしてジュエルにしろどれが何かは忘れた、攻撃は王様のやつ
>>455 図書館ばっかりおでかけで当たるのはそのせいか…
確かに序盤抜けた後では仕掛けが複雑だけど
>>444 おぉ!まさか見ているとは思わなかった!!
竜騎士リルティ(青)の下手くそなのが私です…
最後のほうは、なんか意地になってましたねw
ボスラッシュのトカゲステージの鬼畜さに吹いた
アーリマンが防衛システムすぎる・・・弱点蹴りにいけねぇ・・・
チートとかわめいてる奴はそんな暇があったらVHまで進めたらいいと思う
よくわかるから
>>457 なんでゲーム如きでそこまでしなきゃいけないんだよ
ラグ酷い人はお招きだけにした方がいいかもね、お出かけしても楽しめないし・・・
しっかしスンごい面白くなったねえ
初代のいい所とDSのいいところを合わさったから
GBAと電池とケーブルを4本そろえる環境がネックだったけども
今回本格的に揃ったからねえ
wifiで遊びたいんだけど、初めて繋ぐので不安っす。
注意点やマナー、暗黙の了解等あったら教えて下さい。
ラグがひどい所にお招きされても困る
槍コンボ3まで覚えたからラケットから槍に持ちかえてみたらモーションカッコ良すぎて惚れた
>>468 ストーリーとか協力プレイなら、攻撃が味方にも当たるから極力殴らないようにする
ダメージは極小だけど気絶とかしちゃうんで
アイテムについては人それぞれかも
自分は倒した人とかホストに譲るようにしてるけど
たまにボスドロップとか半分律儀に残してくれるホストもいたりする
まあ当然のことだが
この時間だと、なかなかマッチメイクしないな
バイオが意外と便利な件
>>464 その気持ちすげえわかる
サンダーやられたときはもう・・・( ^ω^)ビキビキ
リアルフレとラグがあったらもうどうしようもないんだろうか?
相手がUSBなんで無線ルータにでも替えればかわるんだろうか
国内でマッチングしたときは全くラグを感じなかったからきつい
>>468 露骨に邪魔しなきゃ問題ないと思う
逆にストーリーのネタバレとか食らう恐れがあることを警戒しといた方が良い
>>462 1人にボタンを踏ませておいて、
もう1人で操作したいんだよ。AIは留めておけないし
明日wifiやってみるかな
>>471 ありがとうございます。
まだ始めたばかりでお招きしたり、
おでかけに行くのはまずいっすか?
>>457 2年前父親が死んで、最近母親が癌になって
なおかつ生活保護の申請しようとまよってて悪かったな!!!
とりあえずADSLじゃwifi無理か・・・
光にしたら絶対ラグ無いって訳じゃないだろ?
>>475 同じメンバー(回線)同士でもオブジェクト数の多いMAPはラグ起きやすいし
少ないMAPはストレス無く動くことが多い
RoFボス巡りで試してみ
>>480 それだけ困窮しててなぜゲームなんか買うんだ…
よほど遅いADSLじゃない限り光と大差ないよ
>>480 光だけど糞ラグいよ
光だろうとADSLだろうと環境で駄目なときは駄目ぽいし
マジで相手に迷惑かけそうになったし、もう怖くてwifiできないお・・・
マジレスなのかネタなのか判断に困るな・・・
>>480 君は母親と過ごしてもいいし、母親と過ごしてみてもいい
>>480 が、頑張れよな・・・マジで。
とりあえず
>>4のテンプレで通信速度見てみたら?俺の場合お出かけはラグが酷過ぎでプレイできたもんじゃなかったけど、お招きならほとんどラグなかった
>>482 人間楽しみが無きゃ生きていけないだろ?
>>483 やっぱそうだよなぁ・・・
光の勧誘断っといて正解だったわ
そういうときだからこそ息抜きは必要とも言える
度が過ぎて現実逃避まで行っちゃだめだけど
おまねきって基本的にラグないんじゃないかね
お出かけでラグい人に招かれた人はラグい可能性は高いけど
>>482 ゲームは時間対費用がとてもリーズナブルな娯楽だから選択肢としてはありだろうよ
単純に好きだからやってるんだろうけどね
息抜きは必要かもしれんけど
こんなとこで言われても反応に困るよ
>>484 自分も同じだ…
一回目に低レベルで行ったから死にまくった
しかもセルキー(MP切れで回復すらできない)
また迷惑かけるかと思うと、もうWi-Fiできないorz
初見っぽい3人とラスダンクリア
自分も初めてだったから盛大にネタバレしてしまった
ごめんよ
>>480 ADSLでもラグ無いことあるよ
五回繋いだうち快適2回(3人・4人)なんとかプレイできる2回(二人・四人)プレイ不能1回(3人)
(いずれもおでかけ)
というか光>ADSLというのは根拠があるのか?あるんだろうけど
ネット環境すらなく、その日の食べ物にすら困窮している人もいるからな。
なんでどこでもセーブできる仕様にしなかったの?
レベル上げすぎて(Lv52)ラスボスあっけなかったな
どう考えてもRoFのナンドデモォの方が強いだろ
ステージの広さと形態数的に考えて
Wiiでスクラッチ苦手な奴は
膝で腕を固定してアル中みたいに手を振れ
あと、俺は右から削る
ほとんど成功する
名前のおかげで村人やシェルロッタと話す度に
「このロリコンが」
と罵倒されますハァハァ
>>490 まあ、電気代とかはおいといてもソフト5000円で何十時間も楽しめるなんてあんまないよな。
ヴァンツァー砲があってヴァンツァーがないとか……しょうがない、魔導アーマーに搭載するか
>>497 俺もそのくらいのレベルだったが普通に強く感じた
隠しボス的なナンドデモォやった後だとそりゃあっけなく感じるよw
>>496 せめてがめおべらになってもダンジョンの進行は保持して欲しかったな
WiFiは速度より安定性だからな
以前は近所に線路があるせいか、ADSLがブチブチ切れてた。
光にして切れることがなくなった。
>>486 !!ああっと!!
君はつい欲望にかられ、EoTを購入してしまった!
財布に5000円前後のダメージを受けた
ですかわかりません
てか回線速度はほとんど関係ない気がするんだが
USBアダプタかどうかのほうが大きそうだな
なんつーかワンテンポずれる程度のラグは絶対残るな
国内でもラグいのにどう考えても欧米とWifiは無理
>>437 どうやったらそうなるんだよw
999とか都市伝説だろ。
まぁ同期ちゃんとしないとパイルできないからなぁ
近所に大きなマンションできてから速度落ちたし
光に変えようかなぁ・・・
さすがに、DSワイヤレスプレイでのラグはないよね?
無線ルータつかうのは礼儀だと思う
処理落ちによるfps低下のタイムラグはありまくる
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 00:47:07 ID:C3byQV5+O
レア装備集めるのどこがいい?
成長ストップジュエルなるものが・・・
つかよく考えると、真に最強を目指すとしたら基本ステ成長補正ジュエルをありったけ搭載したあとにオーブを一切拾わずレベル99にしてから属性成長補正ジュエルを搭載してオーブ拾いまくるか、またはその逆をやらなきゃいけないのか!
頭がいてーぜ!
ラスボスよりチャッピーの方が強い気が・・・
だってアイテム出ないんですもの
このラグは絶対システムの都合と相性だよなあ
単純に個人の回線の問題じゃない気がするわ
>>516 PSZと間違えてないか?カカッとレシピ買ってこい
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 00:50:28 ID:SL2T9jVh0
今更だがセーブ出来ない・・・
スマヌ どこにチートコード載ってる?
何でここで聞くの?馬鹿なの?
なんでレスつけるの?馬鹿なの?
俺もだ
>>518 分身倒すと出る
wifi、USBだとよくないの?
>>517 ゲームの難易度下がりまくてつまんなくなるだろjk
攻撃+4〜6のデュエルとかつけてれば問題ない
NPCの仲間と4人でやってると4人乗らないと動かないスイッチ押すのが大変なんだけど
割れ厨は地獄に堕ちろよ・・・
なんで昨今のゆとりは犯罪行為を堂々と自白してくるんだ・・・
強くしすぎると協力し辛いから好きな装備を必死に鍛える方が良いんだろうな
おでかけでの難易度とか選べないから尚更
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 00:54:42 ID:C3byQV5+O
>>519 レシピって買う以外でいいやつ手に入らなかったけ?
>>525 仲間全員殺しておいとくと自分ひとり乗るだけで押せるから楽だよ!
レベル製による装備品の強化はお気に入りの装備鍛えられて大いに良いのだが、
結局今度はスロットの数で差が付いちゃうっていうね・・・
1個十万ギルくらいかかってもいいからスロット拡張させてくれればなぁ・・・
>>480 遅くなったが、まじでスマンかった
でもやっぱ迷惑は迷惑だし、お前そもそもゲームなんてやってる場合なのかよw
ちなみに三人光の神環境でも一人がアレなだけで全員ラグラグになるんだぜ
しかしこれだけのものを同期とろうとよく考えたよなー
あと一歩で神ゲーだわ
RoF→EoCの流れを汲んだ続編も作る気あるんだったよな
この調子で進化していければ次回作こそは真の神ゲーになれるような気がする
>>533 要するに、任天堂が売ってるやつでも
USBコネクタよりネットワークアダプタの方がいいっていう大雑把な解釈でいいのかしら
基本ホストの通信状況がしっかりしてれば、おでかけ同士の干渉は殆ど無い。
一番ネックなのが、DSのスペッコ。
オフラインでも、4人PTでオーブ拾いまくったり敵と詠唱合戦するともうラグラグ
EOTはGC版のグラフィックで作れるくらいの性能のハードだったら最高だったなぁ。
DSだからか視点が近すぎて見づらいんだよな、カメラはGC版くらいの遠さが良い。
んでもってチャットもキーボードでできるように・・・つまりWii専用で続編出せっちゅーこっちゃ!
でも意外にEOT売れてないんだよな、もっと売れると思ってたが・・・続編が心配だ
賢者の石ってどこで手に入る?
VHまできたがひょっとしてラスボス?
どこかに流れあったか?
今作どこ見てもクリスタルしか繋がりないぞ?
魔法が魔石じゃなくなったのが驚きだったぜ。
EoTはもう俺らで布教していくしかないな
誰かお師匠さま×ノルシュターレンでなんかうpしろ
それにしてもヘッドギアセル娘は可愛いなぁ
ツインテールじゃなくて姫カットなんだけどそこがまた良い
露出抑え目な青魔の服と合わせて落ち着いた雰囲気にするのがお気に入りだ
目標のヴァルキリー装備までこれで頑張れそう
1レベルからHP成長3つけて99レベルまで上げると900台いけるらしいな
ちなみに成長ジュエルは重複するらしい
HP、MP成長は一個でもMAX行くらしい(種族によって)が他は重複でつけてないと900台いけないみたいだ
1レベルから育成しようと思ってる人はここらへん気をつけたらMAXステいけるんじゃないかな
それにしても今回のストーリーマジで悲しいな・・・
村の人たちが良い人に書かれすぎてて別れの時がガチで悲しい・・・
元々死んでないと出会えないからしょうがないっちゃしょうがないけどみんなで幸せに村で暮らすエンディングも欲しかったよ
ぶっちゃけCCは二作目から駄作化してるだろ
無印の世界観が良かったんだけど
>>534 ゴメン だめ そろそろ帰ります
ですぐログアウトしてるから安心しろよ、貧乏だが迷惑かけてねーよ
>>540 システム的な意味での流れ
同じFFCCでも小王やベアラー(まだ映像くらいだけど)とはシステムの面でだいぶ違うでしょ
550 :
549:2009/02/01(日) 01:07:28 ID:p6EhqO5B0
×アベラー ってなんだよw
○ベアラー
高ステータス目指そうと思ったら今のキャラはあきらめないといけないのか・・
レベル下げることができたらよかったんだけどな
どうしてもアッーしか思い浮かばない
「あなたのわがままポイントはもう残ってないのよ」
おいこらスクエニ
以外と真剣な人多いな
CCは期待はしないけどプレイするってスタンスだから気楽だ
>>536 YEAH
Wii・DS・PS3・PSPだけの為のルーターが欲しいのなら、安上がりなバッファローWi-Fi Gamersでおk
Wiiで有線が一番手軽だけどね。
FTTHがADSLより優れてる点は、電柱から中継局までの安定性と速度が段違いって事だ。
家の中では1~2Mbps程度の速度で安定した通信が出来れば十分です。
他は笑って流したけどプロ市民は大丈夫なのかね
公式ブログ見る限り、ベアラーの後にマルチ向けのFFCC作るみたいな感じはするけどどうなんだろ?
初代やってみたいなぁ
図書館でボスの鍵をとった所までいったんだが、それ以上進めない・・・誰か教えてくれ
>>553 ちょwwwwwwま、まさかのあたまわるパロディだと!?!?
>>551 前作よりはLVMAX簡単だからまだなんとかなりそう
それに今回きちんとステータス上げてたら装備変えなくても進めるしスロット3に適当につめた奴を最初からつけてけば大丈夫
ちなみに何もつけない状態でのセルキー99は平均ステ350程度だったよ
HPMPも300台と400台だった
小さな王様からのゲストはアレしかいないのかなあ
まあ他に誰出せっていってもチャイムくらいしかいないけど
>>556 プロ市民って言葉自体あれだが今回ネタが色々と際どいよなw
女キャラで女の子のナンパ避け手伝う時なんかレズだから無理みたいな感じだったし
全体的にネタのセンスは良かったがw
>>553 今回のEOTはゲーム性としてはかなり理想的な方向性になったけど
まだかゆいところに手が届いてないって感じが多々するんだよな。
GC版とEOTが融合してチャットが出来るようになったらFF11とは違った方向で
素晴らしいオンラインゲームになるだろうと思う。
それにしてもこのテキスト担当、ノリノリである
>>546 トレジャーハンターになってたけど、たぶん俺の解釈ではRoFから2000年後になっちまって違う人物。
>>548 前作は魔石消費だからMP消費にはならなかったんだよな…
パッケージの猫、よく見たら目瞑ってたのか
今さっきまで薄目だと思ってた
>>478 箱か何かがあるか踏みながらじゃなくてもおkなはず
一人でも全部出来るようになってるはず
>>557 作る気はあるんだろうけど売り上げがなぁ・・・
バーンとバカ売れして堂々と据え置き続編、と行ってほしかった
>>564 ストーリー欝だけど毎回変わる村の人たちの会話と街の人たちの会話を楽しみにダンジョン越してたよ
まぁ村に関してはこれで愛着わいちゃったせいであとで痛い目みたが
>>544 のでHPMPはいくがステall最高は無理だ
ステ3を三個まぜながらでやっと999くらいだ 武器防具含めば999は軽いが
今作はDS版のみでWii版はオマケで付ければ良かったと思う。
>>569 ストーリーは前作同様の鬱?
鬱ならストーリー目当てで買ってくる。
鬱でないならオンライプレイ目当てで買ってくる。
ネタバレなんでめるらんで質問します。
回答もネタバレ回避のためメルランでお願いします
>>568 wifiラグがすべての元凶だよね…
あのハミ痛すらもが酷評したからな、みんな敬遠するだろう
あんまネタバレしていいもんかわからんけどどっちかっていうと鬱
自分は一概に鬱とは思わないけど、捕らえ方は人によって変わるからなんとも
>>572 個人的にだが前回より欝かな?
キャラに愛着わいたら本気で泣けてくる
前作でも楽しめたなら十分買って良いレベルだよ
批判されてるのは前作なかったwifi環境が悪い事くらいだしね
鬱シナリオだがそれを払拭してもいいくらいのネタが満載
Wi-Fi対戦よりは身内でDSやWii持ち寄って遊ぶ方がいろんな意味で数倍楽しい
初代FFCCとショタ王はプレイしたことあるんだけど、EoTはダンジョンの種類の少なさが気になった。
RoFもこれぐらいのダンジョン数だったん?
リバーベルには感動したが……もうちょっと増やして欲しかったなぁ。
正直、wii版はホスト用に移植しただけでしょ。
あれは妥協の塊。
そもそもなんでクリスタルが消えだしたのかとか
結局シャルロッタは自分で自分の村が襲われる原因作っちゃったんじゃないかとか
色々分からないことも多いな…
人の頭踏みつけたら、お金出てきたwww
鬱ストーリーが超苦手な自分としては前作も豊富にネタがあったからこそ最後までできた
あと最終的には全て報われてる感じだったのも良かった
今回は報われないような事があったらと思うとハラハラするな・・・
RoFは10かそこらだったと思う
なんてゆうかwifiでネタバレは作った奴頭腐ってるとしか思えない
完全に初心者お断りじゃねーか
ちょwwwww墓地の水位変化させるところの棺桶wwww
スイッチ切れて水嵩増してるときでも引っ張れるじゃねーかwwwww
ありえねー
Wii版は発売すべきじゃなかったな、Wii版買ってよかったと思ってる人ほとんどいないだろ
オレもDS本体とソフト買うと高くつくからWii持ってるしWii版買ったけど、DS版買えばよかった
DSだけで発売ならこんなヘマしなかったのに・・・とちょっと制作者を恨む
なぁ、シェルロッタと行動するようになった後の村にマルチの仲間状態で行った事ある?
マジでストーリー悲しいぜ…。皆主人公に気を使ってたんだな…。
幽霊貴婦人とのコンビネーションが面白すぎて、同時刻にこんな事が起きてたのが信じられなかった。
>>583 欝ストーリーでプレイヤーが疲れないために街の会話イベントとか用意したんだったとしたスタッフGJすぎるな
段々悲しくなってくストーリーもダンジョンクリアごとに変わる会話イベントをwktkすることで止まらずに出来た
>>585 ホストのストーリー進行してくんじゃなかったっけ?
俺も昨日やったらいきなりラスダン行けてビビッタw
前回は哀しいけど泣けなかった
今回は…もう、ね
農家のおねーさんが優しくて優しくて…
命に感謝とか人生観とかあの辺の台詞にヤラレた
ホストよりストーリー進行が遅いゲストは参加できない制限
(自分よりストーリーが進んでるところにはおでかけできない仕様)にしとけばよかったのにな
ノーマル打開後はどうでもいいけど
救われない展開よりはたとえご都合主義と呼ばれても救われてくれた方が嬉しいな
今までの売り上げとか見てマッチングを優先した結果なんでしょう
>>588 ダンジョン一つクリアする度に町と村で会話しに行く俺に隙はなかった
なかったん…だがなぁ(´・ω・`)
あいつら後悔してないからいたたまれないんだよな
DQ4の主人公みたいなものか
あれも最後はシンシアが出てきたけど幻影なんだっけか
難易度とレベル範囲くらい設定できたらよかったんだけどね
前回は最後に救われたけど、今回は最初に救われてると思えば
>>597 それは堀井がインタビューで、あくまでも一つの捉え方として示したっていうのが
それが真実かのように人から人へ伝わってるだけだよ
>>596 事件なんかない方が良かったっていえないのがなんともな・・・
死んでなきゃ出会えなかった訳だしそれだけで幸せだったのかも
シェルロッタが「お前の人生で起こることなかったのに・・・」って行った時はホントにやばかった
主人公の人生くらい何も知らないまま幸せに生涯看取ってやりたかったんだろうな
一応利点の1つとして
ゲーム配信とかする人とかだとWiiのほうがやりやすいってのがあったりも
今クエストボァスラアアアアアッシュ!!やってるんだけど、
最ボスで詰む
正しい倒し方ってある?
俺はどうやってコイツを倒したんだ・・・
ブリザト、サンダーラッシュでやってられん・・・
>>595 マルチのおでかけの方で行くと仲間扱いになるんだけど、その時の会話が変わるんだ…。
俺も毎回話してたから、おでかけした時に「はやく…」とか出てて、凄く悲しくなった。
>>600 最初はただの過保護かって思ったけどイベント見ていくとあの過保護さはそういうのを隠そうとか思ってたんだなって思うと余計にな
>>603 お出かけだと主人公の仲間扱いになるのか
感情移入度ヤバイな
>>567 ありがとう
もっかいチャレンジしてみる
あれ…。シングルでも主人公に選んだキャラ以外を操作キャラにしたら、会話変化起こらなかったっけ?
>>603
シングルで仲間に操作移してもダメなの?
ってあのタイミングの村はシングルだと強制で1人になるんだっけ?
>>607 今やってみたけどならなかったよ
普通に主人公と話してる内容だった
まあ鬱といっても、序盤でもある程度予想はできるけどな
キャッチコピーの『少女と猫がみせたやさしい世界』(最初の村は本当の世界ではない、本当の世界ではひどい事になってる)
町の人の反応(入り口の二人の反応やリルティの親子と元リッチのユークの会話など)
のあたりで、あの村はもしかして…と悪寒はしてた
ネタバレすんなカス
つうかよ、まだラストらしき搭に行けてないんだ
もうレベル46なんだぜ 稼ぎとかしてないんだが…
みんなそんなもんなのか?
まぁこれでFFCCの路線はほぼ確定したよな
絵柄可愛いのに鬱シナリオってのはほぼ確実か
FF本編が迷走しまくってるなか感動できるシナリオがあるのは良いことだ
wifiで評価落としてはいるがストーリーは間違えなくここ最近の中でダントツだ
RoFもEoTもストーリー良かったから次回作出ても躊躇せずに買えるな
>>607 魂状態とかだと話せないとかはあったが、マルチはガチで他人としていくからなんか切ない……
お願いだから主人公とだけ話させてといわれてシカトされる
>>608 当然職安に主人公預けてもだめだぜ
rアレンちゃんおねがいー
レンちゃんおねがいー
レンちゃんおねがいー
これは吹かざるおえないwwwwwww
>>613 俺はミミック狩ってたら、塔到達時点でLv50あった
レベルとかノーマル卒業するころには60になってたわw
まあ図書館のボスラッシュ何回もやってたしな
チャットのやり難さは簡便して欲しいな
PSZのビジュアルチャット次回作採用してくれ
でもWi-Fi楽しい
レベルの高い人に運ばれていったときは何か笑った
マルチ稼いでても目的のダンジョンクリアするころにはNPCにレベル追いつかれてる品
ストーリー悪かないんだけど、
ただまあ個人的に、何度も反復するゲームの物語は、
カラッとしておいてくれた方がやりやすいってのはあるかなあ。
>>617 レンちゃん「しかも選択肢が一つしかない!?」
コンボで吹いたwww
3週目のRoFは感動を通り越して腹筋崩壊
>>622 両方楽しめるしお得やん
とか思ったんじゃないの?
wifiが〜って言うけど、
RoFで周りにやれる人がいなかった状況の自分にとっては
随分ありがたいことに思える
あって当然って思ってると色々惜しいと思うんだろうけども
個人的には武器種固定じゃなくなったのがすごい嬉しい
レンちゃん絡みと町のカフェ付近はカオス過ぎるよな
まあCB以降もあるのかわかんねーけど、
レンってそのうち他のCCにも名前くらいは出そうな感じだなあ。
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 01:56:49 ID:C3byQV5+O
レシピ取る楽な場所ない?
買う以外で
>>627 一番酷い時のレンちゃんラップ聴きたかったな
シェンロッタと行動共にしてからのボス戦前イベントも良かったなw
ユークって年寄りっぽいキャラばっかりだったから新鮮だな
>>624 ラグナロクで薪割りなんてのもありましたな。
ユーク16歳って人間換算すると幼児ぐらいなんだろうな
レンって誰だっけ? ユーク幼女?
最近年なのか知らないが名前や名称が全然頭に入らない
せめて村人の名前誰かまとめてくれないか?
会話のときNPCすら名前がでてこないから誰だ誰だかわからないまま終わった
ここまで謎解きをシビアにする必要があるのかと思うわ
見辛いし
作ってる時になんとも思わないのかねえ
砂漠の神殿みたいなとこのぶら下がりロープ渡り難しすぎ
コツあるの
おにいさん おねえさん ママさん パパ ようへいさん
おかあさんのこども ようへいさんのこども
おねえさんのおじいちゃん とりおとこ とりおんな
いもうとおねえちゃん おかあさん
>>638 カメラワークの悪さといい謎解きの意地悪さといい…
>>636昔のFCゲームで鍵を使ったアクション兼パズルゲーがあったな
あれは2時間くらい詰まった
マルチプレイ前提として見ても人数の多さが逆に邪魔になるそうな仕掛けもあるし・・・
間違えてるとこあるかもしれないが、とりあえず覚えてるのはこれだけだな
シェルロッタ、ウァルトリール、ノルシュターレン、エリル、リアン、イリーナ、トラト、トゥムリー、ベリアウルデ、ラーケイクス
謎解きの難易度が高いのは結構なんだがいちいち時間かかるのが苦だ
今墓場で棺桶引き摺ってるんだが周回ごとにこれやらないかんと思うと・・・
フリーでダンジョン一回やるのもやたら時間かかる
謎解きのネタそのものはそんなに意地悪くないしょ
ただ、ホントに落ちる寸前ギリギリジャンプが必要とか、
ブランコもどこから飛びつけばいいのか分かりづらかったり、
そういう辺りはなんとかして欲しいな。
あのリルティ母さんは何て名前だっけ
実は世紀末覇者な人
おいwwつり雑誌wwwwwww
>>646 加賀愛に見せかけて実は世紀末な所に吹いた
仕掛けは別に苦にならないけど、カメラの糞さがッパネェ
ミヤホンがプロデューサーだったら絶対OK出さないヤバさ
シルクってどの敵のドロップですか?
こんなゼルダ並の謎解きゲーだとは知らなかったw楽しいけどね。
斜め見下ろしでのブロック動かす系は見づらいだけでイライラするな
氷の下のスイッチ押すやつなんかちょっと勘でやらなきゃいけないし
定型分登録したのに出し方わからんw
>>654 そういえば、GBのFF外伝もラストは同伴した少女が死んで
新芽になってひとすじの光が照らされて終わったかな。
あの演出はマジで泣けた。
ゼルダに比べたらこれの謎解きとかヌルゲーじゃね?
今までプレイしたゲームで一番苦戦したのが水の神殿とSFCのガンダムのRPGだし
それよりアクションがカメラワークとあいまってシビア
鬱の意味が分からない
よくあるミステリ織り交ぜたたセカイ系ファンタジーじゃないか
いわゆるライトノベル(ジュニアノベル)
>>656 これやった後にトワプリやると職人の業に涙出る
>>658 難しい言葉を無理やり使うなよ。ゆとりめ。
だから今のゆとりは頭でっかちなんだよ。もうこれだけネタバレされてるんだから
もういいだろ。諦めて明日売ってこいよw
そんなエサに釣られるかywwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナイスフィッシング!!!!
これの謎解きはちゃんと順を追って
基本から応用につながるようになってるから
昔のゲームみたいな理不尽なことは全くない
NPCの会話がおもしろいなw
貴婦人絡むようになってニヤニヤしっぱなしだシェルロッタかわいいよ貴婦人
欝というか救われない FF的なのりならクリア後元通りとかにすればいいのにな
クリスタルの力でみんな復活させろよ…
鬱エンドではないが、寂しいとは思う。。
分かる人がいるかは分からんが、
初期の勇者シリーズの最終回な感じ。
もー泣いた泣いた。
誰か一緒にwi-fiしようぜー
時間が時間だから誰一人ひっかからん
lv47くらいのクラヴァット♀アダマン装備でおでかけ待機中
理不尽なカメラは健在でした。。。。
GC版は瘴気システムを上手く使ってやりこなしてたのになぁ
マルチがドロップの取り合いすぎて笑える
おれ必死w
やっぱり、総合的に見て、野村さんの関わってるFFシリーズの方が
圧倒的にすばらしいね。河津はもうリストラしろ。
Zガンダムは地上波より劇場版!って子が多そうな豊かな国だなぁおいィ?
何事も対価なだよこれが普通なんだよ鬱じゃねぇよ寧ろハッピー過ぎて泣いた何このハッピー
>>671 そこにブリザドぶち込むともっと楽しいよ
まだHの塔まで行ったところなんだが
H、VHでED変わったりするのか?
てかこれタイムパラドックスだよな?
水の上でジャンプ連打してるとイルカみたいでなんか楽しいw
回転ジャンプできるセルキーならではのしょーもない楽しみ方だなw
>>670 やっぱり、そういう要素あるの?
ノーマルのエンディングを見て気になってた
鬱エンドとかトゥルーエンドとかおまいら、エロゲのやりすぎだろ。
普通の人はそんな言葉なんか知らないから。サーセンwwwwww
ガンダムで例えるなら、今回のFFCCはポケットの中の戦争だな・・・
たとえ駄作になろうとも、小説版の方のラストが好きだけど
話としては普通にOVAの方が良いんだと思うのよ
ああ、でも・・・
村の人たちがさ、組長たちに襲われてくところは見ててほんと辛かった(´;ω;`)
PSOのリコみたいなもんだろアルティメットで・・・・・ッッッ!!!!
>>679 ここに来ているという時点でお前も一般人じゃ(ry
>>680 前スレあたりに、ベリーハードクリア後の村でおちょめちょめ
ワールドマップのサボテン?に魔法あてるとスクラッチカードがでるって既出かな?
うひょーマジか
ストーリークリアして悲しくてやる気なくなってたんだがやる気でてきたぜ
お前如きに見つかるんだからもっと先に見つけてる人が居ます
勇者だのガンダムだの言うからロボゲーにいたかと思ったじゃないか
Wifiで遊んでばっかりじゃなくてそろそろ進めよう
周重ねる前に飽きたら元も子もない
クロニクルの最後読んで
ハードで始めてカスタム屋のネコに最初に声かければ
シャルロッタは幸せになれたと思える
>>685 ネタバレが嫌なら来るな、クズ
突っ込みはこれでおk?
おでかけで塔についていったんだけど1秒くらいラグがあって落ちまくってストレスで禿げ上がるかと思った
>>687 おい、やめろ馬鹿
レッドリングリコは死んだんだあああああああああああああああ
おいィ?おまいら、ニート共、やる事なくて1日中クソゲーばかりして暇なんだろ。
暇ならWIKIを完成させろよ。
今WIKI見たら殆ど何も書いてねーじゃねーかよ。最悪
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 02:27:41 ID:2cC0IKVTO
今氷の山までやったんだけど、これってストーリー進めれば誰か仲間になるの?
それともギルドで仲間作ってパーティに加えてやるの?
携帯機にしては出来が良すぎるわ
今までこのシリーズに興味なかったけどこれはハマる
しかし同じ位の進行度の人と当たると面白いな
未踏の地で解き方判らず試行錯誤、時に無理やり進行するのが楽しい
タルだの壷だの積んで無理やり昇ったり
>>684 おいおい、前スレ検索かけちまったじゃないか
信じるぞ?信じるからな!?
まぁとりあえずはハードをクリアしなきゃな…
>>697 街に雇える人増えて条件クリアで仲間にできるよ
ストーリー上関係のある奴は仲間にはならない
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 02:29:39 ID:zul66Jkb0
・・・一人じゃねえよ
黒魔セットに似た容姿の防具って上位にある?
確かにwiki全く加筆されないなwww
みんなでもっと検証ネタとか出していこうぜ
imepitaでいいから一つ一つ装備のグラフィック載せる勇者いないか
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 02:31:26 ID:2cC0IKVTO
>>702 ん?自分で作らなくても、そのうち誰か仲間になるの?
>>707 なるけど条件厳しいから
一人旅が寂しいなら作っとき
>>697 なん・・・だと・・・
さっそく前スレにいかねば・・・
>>704 ユーク限定だけど、魔人装備があるよ
種族最強かも?
ところで、クラヴァット専用のパラディン装備、どこの宝箱から出たかわかるかたいませんか?
リルティのカエル、ユークのパイレーツ辺りまでは覚えてるんだけど・・・パラセットが一つも無くてさ・・・
>>704 元ネタからいって魔人セットは上位扱いだろうね
街のカスタマイザーセンターの赤い屋根とギルド区域行きの青い門の間に
挟まるようにジャンプすると空中で手広げたまま静止するな
セルキーで二段ジャンプの回転中に挟まるようにしてキー押しっぱなしにすると
入力してる間はずっと回転して笑える
やべぇ、氷の山2回目が越せねぇ
ボス鍵の扉は見つけたんだけど、ボス鍵取得用と思わしき炎玉3つ同時とか無理です
早くも俺の弓セルキー一人旅終了の予感
>>709 門〜塔のダンジョンとこに、パラディンメイルのレシピの箱あったとおもうよ
>>709 ノーマル門で1個レシピ出たのは覚えてる
いいこと思いついた
2/26に攻略本出るから天才するは
なぁにバレない様に色つけて編集するさ
>>611 クロニクル全然読んでなかったけど、最後のページ読んでシェルロッタに一応の救いがあって良かったよ・・・
まぁ、ラーケイクスにHな実験されちゃってたのはどうしようもないけどね
>>712 それ宝箱ルートだから無視して進んでおkよ
砂漠の神殿のぶら下がりブランコ3連続の先には何があるんです?
無理だったけど行かなくてもボスんとこ行けた けど気になる
>>709,710
ありがとう
前スレで抽出したけど
魔人セットってラスダンで出るのか
それまで黒魔セット育てていくしかないな!
>>709 パラディンセットは門のミミック、ボス前じゃない方から出たな
俺がやった時はなんか綺麗に分かれてた
ボス前じゃない方:パラディン、カエル
ボス前:パイレーツ、魔人
それにしてもLVUPでステUPジュエル見ないな武器強化して変換するもんなのか?
>>716 救いがあって良かった・・だと・・・??
お前はひぐらしにお疲れ様会が無かったらどうなるって言うんだおいィ?ズタズタにすンぞ?
>>712 下二個の間に固定しておいてあと一つを消した後に発動すれば一人でもいけた気がする
>>719 ジュエルがあるくらいだったと思った
とりのがしありまくりだし、もう一回ノーマルやるか
さくっとハードに移行するか悩むのぅ…
遺跡ボスにグラビデ当てたら
今までほぼ2桁ダメージだったのが突然4桁超えて噴いたw
嫌いじゃないぜこういうのw
>>717-718 !!!
あの3連ブランコみたいにおまけ宝部屋なのかな…
しかしボス鍵はそこじゃないとなるとすっ飛ばした手前の部屋のギミックとかかな…
宝箱にギルのっけて2段ジャンプでショートカットとか前作みたいなことして遊んでた結果がこれだよ!
>>713-714 ありがとう!
うーん、門だったかぁ・・・
見逃してたってことか(´・ω・`)
>>722 前スレで報告あるし俺もそれで手に入れたよ
何でやったかは覚えてないけどカリバーンやチョコボアロー強化で出たってさ
>>719 実は振り切った時に垂直ジャンプするだけで三本目まで難なくいけるんだぜ
ジュエル用武器強化のための経験値稼ぎがハードじゃ辛すぎてわろた
しかしVHに行くと詰まりそうだから困る
>>709 カエル欲しくて橋のミミック狩りまくってたら、パラディンとパイレーツも出たよ
>>732 カエルは頭と胴両方、、、門の固定の箱に入ってるぞ。。。
クリアしたが全然パッケージの猫でなかったな
少女と猫に導かれてって書いてあったからもっとでてくると思ってたよ
でてきてたって言えばでてきてたって言えるかもしれないけどね
Hなラスボスがアルテマウェポン落とした。
ドロップ報告とかここでしていいのかい?
>>735 いいよー
攻撃力高いけどスロ1で使い難いんだよね
見た目もカッコ悪いし今回のあるテマウェポンはちょっとがったりだね
>>729 ありがとう手に入れるの結構後半になりそうだね
>>715 2月末に攻略本出てもその頃には過疎化が進んでるに1ギルwwwww
携帯機のゲームがそんなに長く盛況な訳ないしな。
PSZとかRODSとかああいうWI-FI対応のゲーム、2〜3日で飽きたしな。
普通の人で2〜3日って事は廃人とかハマってる奴でさえ1〜2週間が
限度だろ。
>>734 お前は馬鹿すぐる
目に見えるものでしか詠み取れないとか
俺には常に見えてましたよ?
FFCCの何をやったって言うつもりだよお前
序盤はどんどん良い武器や防具に買い換えていったほうがいいんだよね?
同じ武器や防具を使い続けてレベル上げしたほうが良いなんてことはないのですよね?
2周目以降の追加要素って何がある?
魔人があって導師がないのは
導師スレ住民の俺としては許せんな
ねこみみフードかわいいです^q^
黒猫フードもいいけど今回のストーリー的にちょっと…
>>742 お金があれば
実際どんどん換えていくには収入が足りないと思う
〜〜ストーンとか〜〜の粉とか何十個もいらないから
売っぱらえば結構お金に余裕できるよ
ヒーローマスクと忍者装束装備したセル♀似合いすぎでワロタ
どうでもいいけどレッドリングリコって書くとレッド=リン=グリコに読めるな
レッド・リング・リコだらかな!覚えてると思うけど一応
そしてVHにきたんだが店で100万ギルの防具売っている
買えるかヽ(`д´)ノ
>>743 敵が強くなるのと、ベリーハードじゃないと仲間になってくれない傭兵がいるくらいじゃね
結局、FFCCもネット対応がゆえに先行廃人有利かよ。
一般人は先行廃人が先見つけた要素をただなぞるだけか。
赤リンの入ったグリコキャラメルですね
一粒で致死
だからワイヤレスでやれとあれ程
このゲームで有利不利て何よ
Rareって書いてあるスクラッチカード当てたら魔法防御成長アップのジュエルもろた
>>749 FF11のタブナジアには800万ギルで売ってる白サブリガという物があってだなw
>>745 おっしゃる通り全く足りない
ということは、適当に見切りをつけて新しいものに買い換えるのを止めて
今持ってるものをレベルアップする方向に行ったほうがいいということかな?
イマイチ成長のさせ方がわからないんだな。
結構みなさん買い替えしないで一つのものを大事にしてるの?
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 02:51:49 ID:Iri/SPBQ0
>>756 セルキー♀の乳が揺れてる様に見えるか見えないか
オフでなんか丸い玉みたいなの取ったら4人全員音なって光ったんだが
アレは何なんだろう
>>751 そんなネット対応が嫌ならオフラインでやれば?
自分の世界だけですすめれば?
>>733 そうなのかww
ボス前まで来たが見落としてたw
箱○ユーザーのおれはレッドリングと聞くだけでガクブル
今ずっと遊んでくれた人、ありがとうございました。
こちら弱かったのに、ずっと付き合ってくれてありがとう。
楽しかったです
>>765 初期不良のRODですね、わかりますwwwww
>>759 カスタマイズでヒメ〜系のジュエルを付ければ、限界レベルがプラスされる
その状態で今までどおりに経験値稼げばおk
一度上げてしまえばジュエル外してもレベルは下がらない。ジュエルもそのまま戻ってくる
上げたたつもりはにいスレを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう物がこのスレ
前回はクリスタルだっけ?それ積み立ててショトカできたが今回は1ギルでできるな
といってもつかうとこあんまないけど
ポーションや魔席でしょ1ギルクエスト報酬で出すぎいい加減にしろよ癌崩バラバラに引き裂いてやる
>>768 むう
意味わからないけど弱い武器でも限界レベル突破のジュエルをつければすごく強くなるってことかな
がんばるよ どうもありがとう
謎解きそんな難しいかなあ。
クラヴァット一人旅だったけど特に詰まる事無くノーマルクリアしちゃったよ。
ブランコも影を見れば何処で飛び付けばいいか解る仕様になっているし。
ラスダン一緒に付き合ってくれたユーク♂さん
見てるか分からないですけど、すごく助かりました。
素敵な時間と冒険をありがとう!
とりあえず詰まったら敵全滅させたりすれば道が開けたりするから色々と試せばいいよ
ゼルダよりかはパズルぬるいし
だけど位置がズレて当たらないみたいなのはイライラするけど
>>773 ちょっとずつ強くなる
どちらかと言うとLv10単位でのジュル増加が上手いマい
クエストの気絶付き5ウェイは鬼畜すぐる・・・
俺マルチではラケット使ってるんだ…
ああ弓ブレイクしたい
パラディンセット(σ・∀・)σゲッツ!!
ありがとうございました
>>779 r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、
( | | | LL____}
L _,人|─-、 | ノ
`¨¨´ ハ. ト----‐ァ介l /
/ } | / / | | ノ介ー'TY^'ー、
__, ィ'"´>'ー、 | 〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_
r'彡'___{_{ ̄´ ノ \.辷二二二ニ|____
み、み、みえtttttttttttttttttttt
,
何か基地外が居るような気がしたがすぐ見えなくなったのでそんなことなかったぜ
ジュエルのスネークアイの効果はどんな具合かしら
RoFだと、5ウェイ+弓ブレイク+ダメージMP回復がかなり強力だったけど
ハードの氷山の宝箱で拾える星の髪飾りならポニーテールになるぞ
塔のボスがつよくて瞬殺されるぅ。。。
だれかアドバイスくれ。。。
セルキーっす
>>787 なんだって
全力で行ってくるありがとう
ゲームプレイする前には公式見て「この爺さんは優しいそうだな」と思ってたのに
いざ始めたら変な声で笑うしコエーよorz
ギル稼ぐには何処がいいかな?
誰かオススメ教えてくれないか
ちなみに俺はワレモノ注意2の氷ボムの無限沸きを利用してるぜ
>>788 第一形態は、周りの雑魚をわざと自爆させてジジイに当てると怯む。
とにかく周りの雑魚の掃除が重要かも。あとジジイの広範囲技にも注意。
第二形態は、取り巻きの石を可能な限り素早く破壊する。
放っておくとデカイメカみたいな体になって取り返しのつかない事になる。
逆にこのデカイ体にならなければ、苦労は然程しないはず。
>>789 ウェスタンハットでもなった気ガス
上下ウェスタンで弓セルキー相性良すぎて吹いた
傭兵消したらまた仲間に出来る?
ジュエルの限界突破20装備したけど七宝剣がLv30で止まった件についてだれか教えてくれorz
初めてネットに繋いでやってみたけど、クエスト対戦のスマッシュ1が面白過ぎる!
ご褒美タイムもみんなブリザド狙ってくるので笑える。
結局みんな凍って取れなかったりW
サクっとできる対戦だけマッチングとかあったらサイコーだったなー
外国だとそっちの方が受けそう。
>>795 今試しに赤魔道士セットのやつ消して
元の場所に行ってみたけどいなかった
2周目に行けばまた復活するかな
>>796 Lv30がMAXみたい
ってか変換目的なら20まで上げればOKくさい
エレメンタルリングで取れる女神の祝福3が3つ貯まったので
武器に3つ付けて遊んでみるwドロップが良くなるんだろうか??
ノーマルクリアしたらハードしたい気持ちになれん
PSZの方がまだ面白い
明日売りに行くとするか…
色んなもののリメイク情報がバンバンでてきたせいだろうか
しちしとうのレシピを拾った時にニヤけてしまったぜ
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 03:48:55 ID:LU9JB9WK0
目が赤くって紙が黒くなる装備名とレシピ名教えてください
>>802 ハデスシリーズだよ
俺も探してるけど手に入る気がしない、ベリーハードだと思う
ちなみに髪は染めないと黒にならないよ
髪が茶色と黄土色にしかならない・・・
明日買うから分からないのだが、みんなステータスステータス書いてるけどレベル99になってもステータス上がるんじゃないの?RoFみたいに。
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 03:58:05 ID:LU9JB9WK0
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 03:59:49 ID:i1PbvUve0
ネコミミやメイド服はどれくらいすすめたらいいのんですか
武器防具屋の品揃えって、コンバット〜以上増えない?
さっきレベル10ちょいの男ユークで初めてwifiしたんだがレベル差ありすぎて足引っ張りまくりだわ
レベル関係ない火消し選んでもらったのにそれでも足引っ張るわで迷惑掛けまくりだった
終わる際にもありがとうも言えなかったし相手の人には申し訳なかったけれど楽しいなこれ
相手側からみたらこれってかなりうざいのだろうか
>>808 ネコミミはバーサクマスクという名前で
ハードのイメチェンかつらの次に店とレシピで出てきた
WIFIであった
猫耳フード+書生の服+竹刀のユーク♂が可愛すぎて萌え尽きたんだが
リルティ族が可愛すぎてもう一人ファッションショー状態だ・・・
髪の毛なくなるまで撫で回したい
レーティングに抵触します…あいかわらずだな
左手の親指が痛くなってきた
ぎぃにゅあー!!!
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 04:12:52 ID:krr4ndWEO
公式本に装備のイラスト一覧とか載っててくれたら助かるなぁ
装備作るときグラフィック確認できないのは許せない
遺跡のブランコに投身自殺を続けること1時間
もうだめぽ
とりあえず女神のほほえみ3*3の状態で
塔の2体の機械のボス殺してきたら一発でマキナネックレスが来た
一応ドロップ向上の効果はあるんだろうか??
クリティカル率は明らかに上がってるけど
>>809 あ、ハデスリルティのSSがデフォ色だったから勘違いしたけど、
よく考えたらリルティの髪が黒くなるのは結んだとこだけだったなw
>>821 ちゃんと記事読めよ
これを装備すると強勢的に黒髪&狂気に満ちた笑顔になります。
って書いてあるじゃないか
チラ裏すまん
FFCCクソスレみつからんのでかくわ
FFCCやっちまったな!wifiのつまらなさに絶望した。キャラの個性が少ないせいか、役割とか皆無だし、どれ使っても武器のみの違いで、たこ殴り状態だし。
欲しい装備はシングルで自慢はミニゲームで
これが主軸になってくんだろう
楽しむ要素はてんこ盛りたけど、つくりすぎて軸がづれてるというか。
ログ最低のミニゲームRPGでっすね。
確かに
売ってきまウィッシュ
きめえ
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 04:32:22 ID:i1PbvUve0
30匹以上蟹倒してるのに古びた剣でねぇ…
ブルハンマー作りたいんだけど、小さな絶石って何をじゅえる化したらいいか知ってる人いる?
いろいろ試してるけどベリハの敵に低級装備で挑むのきついぜ
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 04:35:40 ID:u8Hps0aE0
クリスタルコアって どんな味がするんだろう?
キスって どんな味がするんだろう?
改行多くしてアピールとかしてる所が更にゾッとするな
この勢いのなさから見て駄作〜凡作って所か
PSZに戻るわ
PSZスレの勢いがおかしいだけだ
>>823 糞だと思いながらそこまで創造するところがマジキチすぎる
こことPSZスレ荒らしたいだけだろ
NGつっこんどけ
携帯と単発に触る人って何なの?
いつからここは2ちゃんになったんだ?アァン?最近ダラシネェナ?
>>831 ありがとう、見落としてた
今回もレイルジャケットあるんだな。クラ♂優遇反対
何度も見させられるスタッフロールうぜぇw
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 05:15:16 ID:QHTdlQ5+O
すまんが
墓場の3本のろうそく
どうやってつけるんだ??
ホンダナーにセルキー無しで挑むと辛いな・・・
本奪うのにかなり苦労させられた。弱点狙わないほうが速かった気がするくらいだ
ハードのリバーベルで槍とラケットのレシピは出ないのかな
10周ほどしても残り4種しか出ない
>>841 目玉の付いた洋梨みたいなのにファイア当てれば良いと思うよ
>>841 卵の形したオブジェにファイアじゃね
>>842 あの本奪えたのか…
落ちてたときだけ使ってたわww
成長率アップ3各種はどの装備をジュエル変換すればできる?
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 05:21:45 ID:QHTdlQ5+O
>>847 毒になってるからな
毒を直すには何をかければいい?
たぶん毒だから解除すれば?
>>847 入って直ぐの所ならクリア。バリアというかバイオ、毒
クエストの左下にある★の数なんだ?
難易度かな?
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 05:24:47 ID:QHTdlQ5+O
塔のエレベータの本はどうやって3WAYにするんだい?
もうかれこれ10回くらいやり直しててストレスがマッハなんだが
楽しくやってたのにユーザー登録の仕方わがんねがったああああばばば
>>853 白のスイッチは実はホーリーで割れるんだ。つまり本から出る魔法はホーリー。
よってギミックいろいろ考えんでもレイズ+ケアルで1個ずつ割ればおk
>>854 ステータス→AI設定の所がパーティーに変わってるからそこから出来るよ
さっき頼んだんだが通じなかったみたいで残念
ってか「パーティー確認」じゃわからないよな…
これ、気を付けないとおまねきで自分のステアップアイテム取られることあるよね?
>>853 地道にやってて行けたんだが・・・スイッチ触ったらリセットされたりしてないか?
あと、白本はホーリーで代用可。ゴリ押しというか別解だから使わなくても解けるが
パーティの多さで経験値分配変わってるのかな
>>857 なるほど、一人でもホーリー作れるのか
本にだまされたぜ・・・
>>855,
>>857 そんなところでできたのか・・・サンクス
てっきりバルーンのOKだけでいけるのかと思った
まだハードなのにLV91になってしまったでござる
>>860 人とやった際も、NPCとやった際も変わってない様に感じた
協力物なうえに、分けてどうするんだってくらいのバランスだしな
このゲーム、今回もベリハ以降はハードとドロップアイテム一緒なの?
オリジナルDSiじゃなくてWi-Fiネットワークアダプタ同梱版出せばよかったんや!
んー、ちょっとセルキーが優遇されすぎな気がするなぁ
ただでさえ人気クラスでノーコストで2段ジャンプってアドバンテージあるのに
前作みたいな序盤の攻撃力のなさみたいなネックも解消されて
5Wayブレイクまでのつなぎも十分だし5Wayブレイクは相変わらずだし、と
そのうちセルキーだけであふれそうな予感
前作みたいなジャ系のずば抜けた強さもないから
クラやユークの意味があんまないんだよな
>>866 今ベリハ一回目の遺跡だけどハードと変わらん感じ。
でもレア箱のレシピの中身はきっと別物なんだろうと信じる。
誰か白金の材料の天界の砂をドロップする敵教えてください!
いきなり詰みました。
火山で樽が四個ある場所なんだけど、どうやっても壁が壊れない。
縦に置いたり、連続で投げたり、ファイラを使ってみたりと色々試したものの開きません。
どうやって壊すのか教えてください。
>>868 物理攻撃力成長3つけてれば攻撃力の無さも
全然関係なくなるからな、どうみてもセルキーゲーです
>>871 溶岩(入ったらダメージ受けるところ)を中心にして4つ乗っかれる岩があるから、
それを4つ全部爆破すれば鍵出てきて、先進めるようになりますよん。
>>868 セルキー、より一層脆くなってないか?
敵の数増えたのもあって、なんかやたら死ぬイメージがあるんだが
>>871 壊せるのは特定のブロック状のだけ
そこの場合、出口はドアでブロックじゃない。壊すべき物はそこ等に転がってるはず
ガルベスやっぱ一人じゃきつすぎるw
>>873 なるほど
打開しました。ありがとう。
中央の火の部分には投げ込んでたんだけど、なるほどこっちか。
対人ならセルキーは最強かもしれんが対ザコや対ボスでの性能も考えないと
ここで質問してる連中にゼルダとかやらせたらどうなるんだろうな
>>880決まってるだろ
ゼルダスレで質問するんだよ
>>874-
>>876 おっと、時間差で見てなかった。
ありがとうございました。
ついでにその後にある大きいスイッチで一人じゃ押せないのね。
特に意味もなく二人旅してるけど、この先こういう仕掛けがあるなら四人で行こうかなー
>>872 前回も雫で埋める事はできたけど、今回はより簡単に埋められるからな
>>875 耐性関連が別個処理になったから、むしろ脆さは平均化した気がする
前作だとセルキーだけ氷耐性9と吸収とかを両立させられない
っていう非常に致命的な脆さがあったけど
今回は耐性もジュエルやアイテムで上げる分が多くなって元の差が生きてない
>>879 ボスのパターンの関係もあって魔法の対ボス性能がかなり落ちてるんだよね
前作のボス相手だとまだそれなりに通じるんだけど
後、ユークのアビリティから極意とか耐性が消えてレイスアビリティもなくなったから
魔法によるアドバンテージがほとんど消失してるってのもあるんだが
んで、基本的に攻撃における種族さはチャージブレイクの性能がほとんどになった
チャッピーだけは相変わらずリルティが楽だが
今回のシステム面の改良は全体的にはいい感じだけど
移動と戦闘、それぞれのクラス間のバランスって点では
前作の方がずっとよかったと思う
セルキーはボスでも強いじゃないか
一人だけ頭登って弱点踏めるぞ
>>880 ゼルダとは違って、このゲームは結構理不尽w
じゃあドロップ情報
VHのクリア後ダンジョンミミックからラグナロクとセルキー専用スロ3ラケット
っていうか、リル魂覚えただけでチャッピー相手に使ってなかったが
もしかしてチャッピーがリル魂でダウンしなくなってるか?
フレコ登録しないとwifi出来んのかえ?
攻撃力up3のジュエルとかって重複するのかな?
ゼルダとはまた別種の難しさだよな
難しいというより分かりづらいw
>>890 ランドストーカー的な難しさですね
っていうか、ゲーム的にはゼルダじゃなくてランドストーカーだと常々思うんだけど
やっぱゼルダに比べてマイナーすぎるのか、たまにしか引き合いにでないな
クエの消化の為だけの奴と一緒になると萎えるな
合流していきなり担がれてクエ受けさせられるし
>>886 そのラケットってティアマトビート?
ならどっちもハードの同じ場所で出るよ
ああ…千年樹の枝が欲しい…
>>893 な、なんだってー VH限定アイテムじゃないのか
すまん、髪型変えるのってどうやるんだっけ?
>>895 ラグナロク・ホームランバット・ヴァンツァー砲・バステトの杖・ティアマトビート・竜の髭
これはハードの例の場所で全部出た
でもせっかく作ってもハードの敵じゃ経験値入らないんだよなあ
>>897 それらそこのボス倒してもドロップ確認してるやw
赤魔ともう一人のお二方遅くまでありがとう
でもテキストは読ませてほしかったorz
ボスラーッシュ!とモンスターコレクター1ってどこらへんででてくる?
>>899 お疲れ様!
いろいろと足引っ張って申し訳ない・・・
ボスラは門開く前の2つ山行く辺りだった希ガス
モンコレ1はもっと前の中盤付近
いま傭兵を消したら再び仲間にできるかを確認してきた
まず七星剣の彼を装備剥ぎ取って消去してセーブ
そのあとではじめる+でゲームを開始すると
元気にフィールドを走り回っててまた仲間にできたよ
俺も火山の4つ火樽あるところでわからんくなったわw
火山1が一番むずかった
あれ?→4つあるんだから4つ重ねて投げるのか!→あれ?で小一時間
一方、友達は何となく割れそうだから投げたらなんか出てきた、で楽々越してた
直感で謎解きする分ゼルダより俺には難しい
本棚でスイッチ押すとこで詰まった俺なんて…本棚落とした後足場になってたから、さらに動かそうと思わなかった。
鍋リルティの髪が青になってなんとも言えない気分。
直感っていうか壁や岩の色とかと配置してあるアイテムで何するかわからね?
一部屋で、あるものを使って何とかしなさい系はいけるけど
ダンジョン全体の構造を考えながら解くやつは苦手、遺跡1とか墓場とか
あと単純にアクション要素が高いやつに時間取られる、火山、氷山、遺跡1とか
塔はまだ行ったことないけど両方の要素持ってるんだろうな…w
ああん、気付けば素材99いってるのあった・・・
コマメに売らないとお金きついんだっけか
SFフェザーが戦闘システム変えてきて助かった気がするな・・・
図書館いいとこまで行ったのに
いつのまにか入り口に出てきた
これゲーム酔いする
面白いだけに残念
Wikiの傭兵ページ色々とひどくて吹いたw
つかこれで酔ってたらps2とか出来んのか?
ギル積み二段ジャンプでごり押し楽しいです^^
…これやってると他の種族使った時に苦労するんだよなぁ
採掘場や橋の難易度が一気にはねあがって笑った
BOSSラッシュとかで負けたら接続切っちゃう人っている??
ボスの弱点っぽいの・ひるみ条件。基本的にブリザド>通常攻撃>ブリザドの順に攻撃。
始めの森 兜破壊した後の頭。・ダメージが蓄積するとこける。
用水路1回目 背中の宝石。・魔法を2回当てるとこける(ブリザドかサンダー安定。
炎の山1回目 腹の部分。の火がついている部分を周りの水で消す。・ひるみ?
図書館1回目 弱点?・周りに居る雑魚の自爆に巻き込む。
遺跡1回目 弱点?グラビデ系が聞く。・グラビデ、及びダメージの蓄積でこける。
氷の山2回目 ひっくり返った時のお腹。・水に入ってる時に、水を氷らす。ダメージを蓄積する。
図書館2回目 顔。ちなみにセルキー以外は足(手?から登る。ホーリー系。・ホーリー系を当てるとこける。
墓場 背中についてるお墓。・敵の突進攻撃を壁にぶつかるようにする。
採掘場 こけている時に色が違う部分。・壁に張り付いている時に一定回数攻撃。
ラスダン1 銀はひっくり返っている時の色が違う場所。金?・銀は立っている時に一定回数攻撃。金?
ラスダン2 1回目と同じ。
周りの雑魚を倒す。・周りの雑魚と超勇気合体した姿を真前からぶっ飛ばす。
wikiになかったからなんとなく。一部の弱点とひるまし方が判らん。
>>914 この酔いはDSならではだな
画面が狭くて主人公がカメラの中心に据えてあるから
主人公に目を集中させたとき周囲がグリングリン動くのがたまらん
ゲームにのめり込む人ほど酔いやすいと思う
火山はまるくなる→ころがるを回避して壁にぶつけたら怯む。
遺跡のは羽叩いてたらクリスタル壊れて弱点剥き出し。腹とかも壊れそうだけどどうなんだろうか。
やっとストーリークリアした
ラスボス弱くて吹いた
橋の最後より一つ前のMAPで詰んだ
あのぶら下がりスイッチよりもさらに上にある、
スイッチまでどう到達したらいいんだorz
>>907 樽=壁を崩すもの、っていう固定観念から抜け出せなかったんだよね
そして色の違いとかひびとかは気づかなかった
上にスイッチでもあるのかと思ってセルキーでぴょんぴょん跳ねてたわ
2Dゲーみたいにくっきりわかりやすければいいんだがorz
>>921 ボスラッシュで出てきたら火力足りなくてひどいことになるぜ
視点が悪くて見えないとこが結構あるんだよな
ゼルダならまずそこにカメラが行ってそこから何をするか考えるんだが
仕掛けを探すことが最初の謎解きになってる
クォータービューだとむしろ見えない所にギミックを仕込む
くらいまでやってくれてもよかったと思うけどな
カメラなんざいっそ完全固定でもいいくらい
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 09:30:12 ID:p1+iThOu0
>>911 カギをゲットしてるはずなので再度同じ道をたどればよろし。
ボス戦間近です。
門のボスは両方とも、片方の波動砲をもう片方に当てると弱点露出
倒れるとダメージ演出が出るだけで動かなくなるが、波動砲を当てると頭が向いている方向に
波動砲を撃ち返しつつ少し旋回するようになるので、それを利用して残ったほうも弱点露出させられる
ついでに、背中に乗ると操縦できる
波動砲を撃たせることが出来るので、手っ取り早く弱点を狙いたい場合はこちらで
ただし背中に乗るとすぐにミサイルで迎撃してくるので注意
>>920 ユークで必死に胴体に攻撃加えたけど、ひるんで落ちるだけ。トドメは隕石。
>>930 火山は水かけないと10分かかる。たぶんダメージ通ってない?
黒字のダメージは通ってるのかな?
遺跡のは勝手に落ちる。何で落ちたんだろう。遠慮なくフルボッコにさせてもらったが。
このボスは取り巻きのミサイルが厄介なんだわ。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:02:49 ID:hN96uypZO
1回目の遺跡でカギを手に入れたんだけど、鍵穴はどこにあるの?
成長率UPアイテムってどこにあるんだ?
図書館とか色々探しまわったけどステUPしかない
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:08:39 ID:kRvKjli2O
ストーリー短いな…
2週目やっても謎解きメインだからつまんないし
wifiは不快だし
買うんじゃなかった
ユーク族でアビリティ「マジックパイル3」を覚えたのですが、
リングが3つも出ず、2つのリングでしか重ねがけできません。
ケアル+ケアルまで重ねて、3つめのリングを出す前に
2つまでで重ね終わってケアルラが発動…という感じです。
何かやり方が間違ってますか?
>>936 リング出す→Lボタン押してホールド→次のリング出す→重ねてまたLでホールド
→リング出す→重ねてX話す。
マジックパイル3
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:19:26 ID:LApClJu00
>>936 リングホールドとマジックパイルは違うぞ
ダンジョンのギミックが複雑だったから
PS0みたいにWi-Fiで同期とらないでそのままやるってことが無理だったんじゃないの?
あとアイテムのドロップ方式を前作から言われてたのに改善しなかったのは糞
ボスから一個しかでないヒメ系とか指輪とかで気まずくなる
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:21:38 ID:6MWtp59b0
Wi-Fiのラグまとめ テンプレ追加しといてくれ
キー入力同期方式については既存のテンプレ参照のこと
◆理想的な環境でWi-Fiプレイした場合
・おまねき側
自分の入力した操作が即シングル同様に反映
・おでかけ側
自分の入力した操作がおまねき側で同期されて返ってくる
ので1か2フレーム遅れる
◆通信環境に問題がある場合
・おまねき側
自分の入力した操作が即シングル同様に反映するのだが、
他人の操作の入力を全員分待って配信しなければならないので
そこで待ちが発生する(全員のフレーム番号を完全に同期させる
ため処理落ちしている様に見える)
・おでかけ側
自分の入力した操作がおまねき側で同期されて返ってくる
のだが、上記の通りおまねき側で処理に時間がかかっている
ため、結果として操作が画面に反映するのにかなり遅延した
状態となる(処理落ちしている様に見える+操作も遅延する)
>>895 VHもHもドロップは変わらんぞ
強いていえば、店に100万装備が増えてるぐらいだ
ボスラッシュのラスボス強過ぎて死ぬる
スリップダメージの硬直で立て続けに魔法食らってあぼん
>>934 Lv22タウロスブローチ(?)を変換で小さな翠水晶になった気がする。
Lv22グラキエソウルを変換で小さな藍水晶を確認。
ああ、NPCとの会話が楽しいなあ…
戦略的TOBとかレーティングに抵触するとかwwwww
傭兵は装備剥がして消去か・・・
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:33:09 ID:6MWtp59b0
>943
プログラムに詳しくないんですね、わかります。
登録リクエストあったら登録してるけど、ともだちとを選ばないから意味ないんだよなぁ・・・
>>946 傭兵育成して使わないとべリハクリアできないよ
>>947 お前みたいなしったか君の方が痛い
とりあえずageんなよ糟
>>948 フレンドリスト埋めないと仲間にならない傭兵がいるんだ
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/01(日) 10:37:39 ID:h+StoNSn0
>>947 おいおい
どのへんがプログラムに詳しいんだよwww
テンプレにはいらんだろ。チラシの裏に100回かいとけ
信者じゃないけど、これよりもPS0のほうが面白いとかゆってるやついるけど
ありえん。。。
PS0は10分で売ったんじゃなく、捨てた。
>>953 まぁ発売前からたびたびPSZの名前だしてうざいのいるからな
ほっとけ
会話の文章作った人は素晴らしいなw面白くて話すのが苦じゃないってのは大事だしな
3時間ちょっと対人クエ遊んでくれた赤いかえるさんありがとうー
ジュエル攻撃力up3がみつからないorz
魔法タッチで選ぶときにチャットコマンド出るのはやめてほしいけどな
>>949 ベリハを傭兵つかわず門まできたが、これからつらくなるのか?
>>953 Wi-Fiプレイはどっちも面白い
ソロだとFFCCの方が上
>>955 苦じゃないどころか途中から会話目的で進めてたよ
成長なら20レベ武器を解体で出てきたと思うが・・・
何を解体したのか覚えてないな
テンプレといえば、そんな事より
いい加減に攻略スレをRoFの方に突っ込んだままにしないで
EoTの方にも併記するか、独立で上に持ってきてくれ
>>953 PSZにはPSZ、FFCCにはFFCCのいいところがあるさ!比べるにはなんか違う。
>>958 成長うpデュエルなしでもいけるのか?
ハードのラスボスレベルMAXでも辛かったぜ・・
裁きの杖、魔法攻撃成長3
王様のスプーン、物理攻撃成長3
グングニル、HP成長3
セーブザクイーン、MP成長3
カリバーン 物理防御成長3
チョコボアロー 黒水晶
タウロスブローチ HP成長1
グラキエソウル 小さな藍水晶
ガーディバングル 物理防御成長1
シェルフガード MP成長1
レブテイルビーズ HP成長1
前スレと合わせてまとめてみた。
俺は確認してないから適用にやってくれ。
ボスドロップアクセは基本的に成長率1みたいね。
巫女服って雪山のどこの宝箱?
5WAY来た!これで勝つる!
と思ったら320ダメとか1発で食らって一発で全滅した
HAHAHAようやく始まったなFFCC
エクスカリバー作った人、ブラックラピスの作り方教えて
968 :
936:2009/02/01(日) 10:48:59 ID:WPMGxYLB0
>>937、938
2つめのリングがホールド出来なくて、3つめのリングが出せないのです。
リング出す→Lボタンホールド→次のリング出して重ねる
→次のリングを出すためホールドしようとLを押しても手応えなし
→仕方なくXを離す→魔法発動
こんな感じです。なにか根本的に間違ってます?
>>968 じゃあ
>>938の言うとおりリングホールド2かな?を覚えてないんだね。
リングホールド2を覚えたら一人マジックパイル3をできる。
今の段階では仲間と協力しないとできない
>>964 確認してみたら小さな藍水晶は魔法防御だった。
つかもう80なんだしいい加減アクセ換えよう………
>>968 リングホールド3というアビリティが必要。
リングホールド3だかなんか覚えないと一人じゃできない
あぁ、3じゃなく2か。
>>950いけそう?無理なら挑戦するけど。
1回目の遺跡の振子みたいな鉄球の所の殴ったら作動するスイッチで
詰んだ・・・・・・・
おちんちんびろーんwwwwwwあばばばばばばばばばwwwwww
もう駄目ぽwwwww
売ってくる。
やはり最近のFFは糞ばっかりだ。
スマッシュコロシアムでリルティ楽しいな
槍ビーム当たる当たるww
そんな程度で詰むあんたのお脳がぬるぽ
ヒメヘキギョクより上の奴でねーよ!
黒魔育てれないから早く魔人セット欲しい
977 :
936:2009/02/01(日) 10:57:21 ID:WPMGxYLB0
>>969 「マジックパイル3」という名前に「3つのリングで連携」という説明からして、
一人で魔法3重がけ出来るようになるアビリティだと思ってました。
まだLv12なのにソロでケアルガ使えるわけないですね…
教えてくれて感謝いたします!
>>973 解けなかったら糞とかゆとりだな
世代がどうこうじゃなくて本当の意味で
そんな難しい謎解きなかったしお前の頭が推奨年齢以下なだけだろ
だってこれ、マジでイラつくぞw
殴ってスイッチ前に少しづつ進んで鉄球に飛ばされて穴に落ちて
スイッチが元に戻ってそれを繰り返しでヤッテランネ。m9プギャー
長距離スイッチは弓装備して角度あわせて打ってるだけで
自分は移動せずとも向こうまでスイッチを運べる
触れんなよ・・・
スレ立てましょうか?
次スレは85?
弓って全種族装備できたんだ・・・・・知らなかったぞ;w;
>>985 頼む。ここは実質84らしいから次は85かな?
ゲームやりだすの久しぶりでキューブ版を少しやったことあるんですが
wiiの新しいのってキューブのとゲームシステムはどのくらい違いますかね?
つかここで質問はダメ?
>>988 ぶっちゃけ全然違う
GCのFFCCはどっちかというと平面アクションって感じだったけどこれは立体アクションって感じ
ジャンプできるゼルダに近い感じだよ
まぁ謎解きは3Dゼルダより全然簡単だけどね
鉄球を叩くと球の動きが変わり難易度が一気に上がる。
弓とか杖でやれば楽になるよー。
じゃあいてくる
できないかもしれないから減速よろ
>>990 ありがと
その程度ならなんとかなりそうだ、安いし買ってみます
いってくるz
よし! 俺が突撃!
突撃多すぎw
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!