DISSIDIA FINAL FANTASY 攻略・装備議論スレ

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:12:03 ID:f6LJkY4/0

ここは攻略や自分の装備についてアドバイスや考察をする板です。

[ゲーム概要]
「ファイナルファンタジー 20周年記念作品」がPSPで登場！
公式サイト　 http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
まとめWiki　 http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
避難所　　　 http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/
異説検索　　 http://dissidia.qee.jp/search.cgi

ジャンル：ドラマチックプログレッシブアクション（対戦アクション）/アクションRPG
機種：プレイステーション・ポータブル（PSP）
発売日：12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

※TGS公開プロモーション映像、プレイ動画、各システム紹介動画は公式サイトへ

[関連スレ]
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY　質問スレ8【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1232690824/

【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart9【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232630102/

【kai】DISSIDIA FINAL FANTASY 5【アドパ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232765719/

テンプレは>>2 >>3 >>4 >>5ら辺。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:14:06 ID:f6LJkY4/0

[書き込む前に]
自分の使用キャラ・装備・アクセサリ・AFの有無・達人の有無
位は書いてから質問しましょう。
「EX型ってどんな装備がいいんですか？」などといった質問だけではスルーされても仕方ありません

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:19:04 ID:f6LJkY4/0

よくあるであろうQ＆A

Q:EX特化ってどんな装備にすればいいんですか？

A:一応参考までに（まとめwiki出典）

EX回収特化型装備
装備アクセサリ
包丁(推奨) クローストゥユー
超引力球
真珠のネックレス
白のチョーカー
(HP)HPギャップ大
(BRV)BREAK危機
(BRV)BRVが０
(召)召喚を使用済み
(CHA)召喚を使用済み

EX特化型装備(カッパー)(未完)
装備アクセサリ
さごじょうのやり真珠のネックレス
クローストゥユー
甲羅の盾
皿
アーマーガッパ

EXカウンター型激突装備(平家)
装備アクセサリ
平家の刀スナイパーアイ
スナイパーソウル
(HP)瀕死時
(召)召喚使用済み
(HP)HPギャップ大
ブルージェム
背水の陣
反骨の心
先手必勝
勇気のしるし
平家の盾
平家の兜
平家の鎧
召喚獣
ラムウorアレクサンダー
アビリティ
兜の達人
注意
フリオニール条件アクセサリを変更する必要有り
ジタン空中技限定
ティーダ地上技は派生必須
シャントット派生でサンダガを出す必要有り
ガーランド地上技限定

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:20:28 ID:f6LJkY4/0

オススメ：アクセサリ
（wiki出典）

条件アクセサリの中でも特に対戦時条件を満たしやすい
（いわゆるオススメ）条件アクセサリを抜粋

単独
条件アクセサリ条件倍率備考
(HP)
HPが100% 自分のHPが100%の時 1.5x
瀕死時自分が瀕死の時 1.5x
HPギャップ大相手とのHP差が2000以上の時 1.5x
(BRV)
BRVギャップ大相手とのBRV差が1000以上の時 1.5x

(EX)
EX満タン自分のEXゲージがMAXの時 1.5x
EX空っぽ自分のEXゲージが空っぽの時 1.5x
EXモード中自分がEXモード中 1.3x
(召)
召喚を使用済み自分が召喚獣を使用済みの時 1.5x
召喚を未使用自分か召喚獣を未使用の時 1.5x
(ACT)

(場)

(Lv)

(CHA)
EX70%以上相手のEXゲージが70%以上の時 1.5x 対人戦向き

その他

コメント(発動についての補足などはこちらに)：
HPやBRVのギャップ関係は、自分が優勢でも劣勢でも差が条件を満たしていれば発動

倍率1.2のアクセサリを二つ付けるなら、相手が召喚使用済み＆未使用など
倍率1.5で必ず片方の条件がつくものをつけたほうがオトク(1.2^2≒1.4＜1.5)

(HP)敗北のピンチと(CHA)勝利のチャンス　もしくは
(BRV)勝利のチャンスと(CHA)敗北のピンチ　の組み合わせは
自分or相手が一撃死と、自分or相手がHP攻撃で勝利　の条件が重なるため
上記セットでつけるのがおすすめ(1.5^2≒2.2)

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:23:15 ID:f6LJkY4/0

・聞く前に自分で調べる努力をしましょう。
・禁止ではありませんが、ここは攻略・装備議論スレなので質問はなるべく専用スレでしましょう。

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:24:04 ID:f6LJkY4/0

内容がｇｄｇｄでスマソ。
だれか、内容に追加提案してくれると今度から楽カモ。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:30:00 ID:WVTxFc6w0

>>1
乙！

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:33:50 ID:f6LJkY4/0

これテンプレいらねぇかな？

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:46:59 ID:6gXhYojzO

>>1
乙です

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:49:20 ID:gU3Us0/H0

テンプレ案

【コンセプト】
　　　　　　　（例：EX+ATKなど）
【装備】
武器：　　　(AF能力)
頭：　　　　　(AF能力)
腕：　　　　　(AF能力)
胴：　　　　　(AF能力)

【アクセ】
基本
・
・
・
条件
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
独立(素材アクセ含)
・
・
・

利点：
難点：
改善余地等：

後は好きにしてくれ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:50:53 ID:f6LJkY4/0

>>10
ｔｈｘ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:52:55 ID:3ept3H0JO

ここが装備議論スレだな！

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:01:36 ID:lpkItwB9O

うちのアルティミシアを嫁にだそうとおもうんだけど
嫁入り道具はなにをもたせてあげたらいいかな？

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:02:43 ID:R+4eeNccO

>>13
ロトの剣

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:11:01 ID:f6LJkY4/0

>>14
トロなｗ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:16:12 ID:k5jli1sdO

>>13
レッドジェム
割とガチで

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:18:02 ID:f7vDrUAN0

何となくわが家の皇帝さんでも晒してみる。
【コンセプト】
ATK偏重。ガード→雷の紋章→地雷で積極的にブレイクを狙う。
先にブレイクされないようにバトル開始時のブレイブも高くしてみた。

【装備】
武器:星屑のロッド（達人）
頭:茨の冠AF(BRVマスター)
腕:満月の腕輪AF(BRVマスター)
胴:アーマーガッパAF(魔法の極意)

【アクセ】
基本
・ブレイブエレメント
独立
・赤ジェム
・ミラクルシューズ
・だんちょうのヒゲ
・力の何とか×6

利点:ガード→紋章→地雷でかなりのダメージ。
難点:相手がガードカウンター無効を付けたときの火力不足。
改善余地など:やはり↑かと…

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:18:24 ID:f6LJkY4/0

>>13
そして、破壊・忍耐・勇気・神秘の香木

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:19:55 ID:aPzovAlc0

破壊と忍耐はコンセプト次第では要らないかと

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:33:51 ID:gU3Us0/H0

良くある装備をテンプレ化しておいておきますね。

【コンセプト】
開幕即殺用

【装備】
武器：アダマンナイフorゾーリンシェイプ
頭：いばらの冠
腕：ボルグヘルツの魔手or新月の小手orかいてんのこぎり
胴：レインボーローブorオートボーガン

AFとしてBRVマスター2ヶ所、髪飾り達人、ローブ達人、機械装備達人あたりで底上げ

【アクセ】
独立(素材アクセ含)
・背水の陣
・反骨の心
・先手必勝
・勇気のしるし
・突破するもの
・シアンジェム
・シアンドロップ*3
・速攻の珠

利点：シャントットならほぼ相手一撃
難点：死ぬ時も一撃
改善余地等：AFに頼らずともBRV5000台には持っていけるがいずれにしても一撃
フレアにするならAF必須

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:34:49 ID:f6LJkY4/0

>>17
力の砂を一個外して勇気のしるしとかは？

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 17:40:51 ID:7IvwUAADO

>>17
相手がEX特化ならさほど意味はないが力の砂をｸﾛｰｽに変えるといいかも
ガードカウンター無効なら背後にまわってボム…難しいか？

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 18:20:49 ID:f7vDrUAN0

自分で思ったこと
・アレクサンダーさんがいればブレイブエレメント不要じゃね？
・こんなに力の砂必要か？
・星屑よりもこぶたのしない魔法の極意AFのがいいかもしれない（持ってないけど）

返信
>>21
なるほど。早速砂一個削って勇気のしるし入れてみました。
これで開始ブレイブ2000。まだCOMとしかやってないけど親父とかと戦いやすくなりました。

>>22
さすがに吸引、吸収量UPなしでクロース付けてもあんま意味ありませんでした。
ボムアタック入れてもないです…一応入れておくことにします。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 18:22:51 ID:f6LJkY4/0

>>23
逆にダメージカット１００%は？

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 18:33:08 ID:7IvwUAADO

>>23
ボムは地雷と間違えた☆

ｸﾛｰｽは自分がEX貯めるためじゃなくて相手が独占するのを防ぐ意味。CPU相手だと空気だが。

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 18:45:40 ID:9uCp7kWw0

>>23
皇帝でアレクサンダーって有用なのか
カウンターでのクリティカルがダメージ源なのであれば有用
星屑よりもエクスカリバーとオレンジジェムのほうがコンセプトには沿いそう
独立メインなら突破する者、反骨の心を入れておくと便利かも

27 ：23：2009/01/27(火) 18:54:53 ID:f7vDrUAN0

>>24
正直それロマン以外の何者でもないかと…
HPダメージは防げませんし。
>>25
さすがにエレガント杖なぎは使い物になりませんでしたw
なるほど独占を防ぐと。ブレイブエレメント抜いて出来た穴にでも入れときます。

↓現在のアクセ
赤ジェム
ミラクルシューズ
クローストゥユー
団長の髭
勇気のしるし
力の何とか×5

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:02:22 ID:f6LJkY4/0

俺も皇帝使い（メインではないけど）だから>>27には期待している。

29 ：23：2009/01/27(火) 19:09:22 ID:f7vDrUAN0

>>26
エクスカリバーは盲点でした。自力装備できるし良さげですね。
オレンジジェムも髭外して入れてみようと思います。
ただ反骨はまだしも何故突破？地雷はコンボでもなんにも無いので最後の決意は怖くないと思うんですが…
反骨も場合によっては死にアクセなのが…

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:19:05 ID:9uCp7kWw0

両方共にフェニックス系を装備してたり自分が瀕死判定になったりする場合の保険だよ
イラネんならイラネでいいんじゃね

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:22:54 ID:f6LJkY4/0

何かロマンあふれる装備構成ないかな？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:24:28 ID:CPlG78ob0

>>31
防御特化装備
条件含め100％になるとノーダメージ

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:26:29 ID:f6LJkY4/0

>>32
どちらかというと、攻撃時に発動する装備がいいな…

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:33:28 ID:Gxgw/rBy0

ロマンといえば居合いの心
一撃BreakはLuk関係するらしいから、一応何かしら出来そう

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:34:43 ID:f6LJkY4/0

>>34
検証してる人いたね、あれは本当に完全に浪漫だったなｗ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 20:14:48 ID:7IvwUAADO

意見聞かせてくれ

【コンセプト】
EXPをEXﾌｫｰｽにが、フォースを勇気にと重複しないことを利用したシャントット様
【装備】
武器：エクスカリバーⅡ
頭：スーパーリボン
腕：ザイドリッツ
胴：レインボーローブ
【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・白のチョーカー

独立
・チョコボの尾
・羽
・毛
・先手必勝
・勇気のしるし
・フォースを勇気に
・クローストゥユー
・世界の中心

利点：プレイプラン補正なし、カレンダー２倍補正でサンダー当てればEXゲージMAX。EX特化の相手ならブレイブの変動ほぼなし
難点：ブレイクされるとなすすべなし
改善余地等：プレイプラン補正ありならチョコボアクセ削れるかも

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:06:30 ID:WpoEt0Ky0

本スレ見てたらゴーストに苦戦してる人多いみたいなので晒す、
キャラはＨＰ攻撃の当たりやすさからゴルベーザ。
【前提】
マップは混沌の果て、ルールはコスモスジャッジ、召喚はカーバンクルとスカルミリョーネを回す
【コンセプト】
クイック・ゴースト対戦限定狩り
【装備】
武器：エクスカリバー
他：ダイヤでも着とけ
【アクセ】
・フォーチュンリング
・ラッキーリング
・ラッキーリング
・だんちょうのひげ
・突破する者
・背水の陣
・反骨の心
・勇気のしるし
・マネキネコ
・ムーンライズ
利点：開幕前回避→ジェネシスロック(ＥＸ弾き)→ＥＸバーストで終了
　　　同時にマップ破壊、ブレイク、ＨＰ攻撃、ＥＸバーストの4つを達成できるのでライズも可能（ラック８６）
難点：シヴァＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！！！！！！！
改善余地等：シヴァ対策と更なる効率を

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:30:33 ID:43twi2Ri0

別スレで指摘された通り、弄ってみました

【コンセプト】
リジェネ特化
【装備】
武器：ファイアの本　(未公開)
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧
　※ソウル・オブ・ヤマト

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・天使のすず
・大天使のすず
条件
・HP100%　　　(自分)
・瀕死時　　　　(自分)
・召喚を使用済み(自分)
・EXモード中　　(自分)
・EXモード中　　(自分
独立
・クローストゥユー

利点：
瀕死時にはHPが、HPMAXの時は源氏の効果でBRVが各々約600上昇
激突後HP1になった後EXモードに入った場合、6000強までHPが回復
難点：
必然的に試合が長引く装備なので、プレイヤーの集中が切れる
改善余地等：
カッパーや天の叢雲等、相手もEXF吸収距離が長い場合はこの程度では持ってかれる

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:33:24 ID:GCj4/W3Y0

>>38
キャラは？

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:39:00 ID:f6LJkY4/0

>>39
オニオンナイトだと思う。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:41:33 ID:43twi2Ri0

>>39
検証は玉葱でやってみた
防具装備はそれぞれアビリティで、他に「痛がり＋＋」も付けてるのでCP80使ってます

基本的にBRV攻撃で吹っ飛ばし→追撃できるキャラだと、EXF回収も苦じゃなさそう
あとはガブラスは自家発電出来るので、引力・クロースを抜いても大丈夫かな？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:44:49 ID:k5jli1sdO

玉葱でリジェネ特化…
『試合が長引くから集中が切れます』
その前に回線切れると思う

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:45:27 ID:7IvwUAADO

>>38
相手に回したらウザイな

天使の鈴は倍率1.5の条件アクセと実質同じだから他の基本も強化される条件に変えると良いと思う
後、瀕死つけるならHPｷﾞｬｯﾌﾟ大のほうがオススメ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:48:22 ID:f6LJkY4/0

>>37はテンプレ追加したくなるな。

>>38
召喚にバハムートとかどう？

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:52:39 ID:bwnB6daO0

AFの武具の種類で、優先度が高いのって髪飾りか機械なんだろうか。
こういう質問は別スレ？

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:53:21 ID:f6LJkY4/0

>>45
ここでおＫじゃね？あと、髪飾り優先かと。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:58:02 ID:WpoEt0Ky0

>>44
既出だった？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 22:59:23 ID:f6LJkY4/0

>>47
いや、良い考えだからさ。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:01:51 ID:7IvwUAADO

>>45
他はこぶたの竹刀とか
個人的には星屑のロッドも。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:04:56 ID:bwnB6daO0

>>46,>>49
返信サンクス、どれからAF生成しようか迷ってたんだ。やっぱりいばらだな。
あと需要あるのはこぶた、おぼろ、血盾、骨鎧、オートボーガンってところか。

AFの能力見てて思ったんだが、AFってEX特化でもない限り必要ない？
AFの効果で良さそうなのが求道者ぐらいしか目につかん；

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:05:15 ID:43twi2Ri0

>>42
即攻が戦略なら、長期戦に持ち込むのも戦略かと思いw

>>43
効果的な条件アクセが無かったので、慰みに天使のすずを入れたというかw
アスラ＋召喚使用後(相手)とかも考えてみたのですが、2/3ですし…
HPギャップ、こっちがコロコロ変動するんで使いづらいんですよねw

>>44
試しにバハムートもリザーブしてみます

あと、「痛がり＋＋」→「痛がり＋」の間違いでした
「＋＋」なんて有りませんw

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:07:20 ID:f6LJkY4/0

>>50
そうでもないぞ、俺はグドウシャつけるほどAFしてないが
物理の力とかでも結構使える。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:27:34 ID:bwnB6daO0

>>52
使えるのは分かるんだが、ニルヴァーナ、叢雲、包丁、マクシミリアンとかと比べるとどうしても薄く感じてしまう。
まぁほとんど武器だからバニラやデメリット防具にあって損はないが。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:29:06 ID:/yWRP7ra0

ところでキュウドウシャではなかろうか

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:29:55 ID:f6LJkY4/0

>>53
激突・EX特化が俺の中で主流のクラウドさんは
叢雲・かいてんのこぎり・物理・物理が至高だと信じてる

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:30:04 ID:svAn6xrG0

確かに求道者、覇者の性能の良さが際立って他影薄いといえば薄いよね
でも開幕即殺タイプならBRVマスターは欲しい所だしないよりAFあったほうがマシだと思う

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:31:24 ID:7IvwUAADO

コマンドバトル利用でマップ破壊ミッション用の放置キャラのテンプレ作ってくれないか？
俺のは、たまに戦闘終了する…

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:32:00 ID:7IvwUAADO

コマンドバトル利用でマップ破壊ミッション用の放置キャラのテンプレ誰か作ってくれないか？
俺のは、たまに戦闘終了する…

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:46:39 ID:WpoEt0Ky0

うちで使ってるＷＯＬさん
18時間ぐらいしか続けてないが、逆に言えば18時間は耐えられる。
【コンセプト】
>>58
【装備】
カッパーボーナス一式

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・プロテガピアス
・大天使ｎすず
条件
・召喚を未使用
・ＨＰが100％（相手）
・Ｌｖギャップ大
・勝利のチャンス
・ＨＰ攻撃前
独立
・クローストゥユー

改善余地等：死ぬまでの時間は試してない

攻撃アビリティはデイフラッシュのみで、マップは混沌の果て、ルールはなし。
敵はＬｖ1温存スコールにしてる

60 ：59：2009/01/27(火) 23:48:39 ID:WpoEt0Ky0

言うまでもないけど、[召喚を未使用]を有効にするために手動の召喚石を装備しておく
それと[大天使ｎすず]は誤りで、正しくは[大天使のすず]でした。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:51:34 ID:1rzBKp4IO

>>59
コマンドじゃなくてアクション放置で俺はやってる

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 23:55:23 ID:b9zxkCOP0

で、一体どこまでが未公開なんだい？

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 00:04:20 ID:/dcAUNzeO

>>60
サンクス。参考にさせてもらう
>>61
よければ詳細を頼む。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 00:38:04 ID:sZY2WeS9O

>>63
ブレイブダメージを抑えれば耐えてくれる
相手はスコールLV1温存

キャラはWOL
武器ニルヴァーナ
防具源氏セット

アクセ
自分召喚未使用
自分HP攻撃前
自分ブレイブ攻撃前
勝利のチャンス
相手HP100％
BRVギャップ大
真珠
超引力
プロテガピアス
クローストゥユー

アビリティ:集中＋＋

備考:ニルヴァーナは杖装備のアビがいるから嫌だったら条件一つ外して金砂つけてもダメージは抑えられる

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 00:45:35 ID:/dcAUNzeO

>>64
なるほど。ｻﾝｸｽ
しかし放置してたら相手のLV100まで上がってて焦るよな

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 00:58:19 ID:sZY2WeS9O

>>65
そんなことはない
俺は14時間くらいが最大の放置時間だが敵さんの体力の上がり具合を見るに6～7レベル程度しか上がってないと思う

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 01:09:30 ID:/dcAUNzeO

>>66
まじか、ﾊﾞｰｽﾄ食らって少しずつ上がっていったのは俺のセットが不完だった訳だな
そのセットで放置してみる。ｻﾝｸｽ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 01:19:11 ID:tQUOtZVsO

俺の激突クラウドは
アースブレイカー
英雄の盾(物理の極意)
カエサルヘルム(物理の極意)
ブリガンダイン(求道者)
超引力球＋真珠＋チャンピオン＋スナイパーソウル＋条件(最高で7.5倍)

激突型ならこれが最善だと思うのですがどうでしょう？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 01:19:48 ID:sZY2WeS9O

>>67
言い忘れたがオートEXディフェンスがあればEXバーストのダメージ抑えられるからつけるといい
Ωだと尚良い

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 01:30:01 ID:/hTOsPAx0

ΩΩ　Ω＜なんだってー！！

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 02:27:58 ID:/dcAUNzeO

>>68
アースブレイカーを変えて天の…(漢字わからん)に、引力を1.5倍条件アクセで20%以上激突HPダメージ増える(大体220%)
他の基本も強化されるから火力は大分増すと思う

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 07:50:25 ID:N6m4aV2V0

>>64

源氏セットなんてなかなか手にはいんね～ぞ・・・・・・
事実俺も源氏の兜しかもってないし・・・

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 08:02:19 ID:NxiDmG+20

>>72
Lv100からが本番のゲームの装備考察スレで源氏すらもってないとか話にならん
究極の幻想でもやりなおしてこい

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 08:32:19 ID:6bQhxi2b0

>>72
いいからギルガメッシュ屠ってこいよ
エアロハメでもスラブロハメでも何でもいいから

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 08:34:11 ID:G3DcDZGW0

>>74
そいつ真正だから放置しとけ
キャラ議論スレいけば勇士（笑）が見れる

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 09:00:38 ID:M8Ug1y1A0

防具だけだからクイックLv100最強先生で十分

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 09:06:52 ID:M8Ug1y1A0

>>71
アースブレイカーにしているのはどんな状況でも+50%がつくからじゃね

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 09:58:45 ID:/dcAUNzeO

>>77
だろうな。正直、条件1.5*5~6個とかキツい
条件アクセの詳細を書いてほしいところだ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 10:07:02 ID:uaMRnqoEO

自HP100
HPギャップ大
自召還未使用か済み
自ブレイブ0
自ブレイク危機

こんなところじゃね。68じゃないけど俺も激突型ならこんな感じだが

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 10:36:41 ID:NoK412VUO

正直激突ならテンプレの平家が至高だと思う
派生持ちならブレイブ攻撃当てれば相手が誰でも勝ち確定だし
先制されても相手のEXがフルじゃなきゃ確実に勝てる

ガチガチに対策すればそりゃ勝てないかもしれんが

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 10:57:17 ID:/dcAUNzeO

>>79
それだと尚更、超引力が空気になるな
いっそのことｽﾅｲﾊﾟｰｱｲでも良いかもな。

>>80
穴はかなりあるぞ。
相手の召喚の方が早かったり、召喚切れを狙われてまず逃げられる
ティナ辺りの逃げながらフラッドも辛いな

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:12:47 ID:M8Ug1y1A0

引力球より倍率が2つ乗らないチャンピョンの方が要らなくね
俺なら自HP100とチャンピョンをスナイパーアイと勇気のしるしに変えるかな

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:39:47 ID:NoK412VUO

>>81
それはガチ対策と言わないのか？
召喚たって危険なのはオーディンとオメガぐらいだし、先出しされる確率は単純に1/2だ
アレクサンダーなら後先関係ないし
ガチ逃げティナオメガ持ちは相性としか言いようがないが、オメガ持ちガチ逃げがイヤなのは他の型でも同じだろ？
要は逃げる方の腕が優れてるか当てる技術が優れてるかの問題だ

長文スマソ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 12:39:16 ID:uaMRnqoEO

7.5倍の真珠があれば超引力は要らない空気子なのか？

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 12:47:50 ID:/dcAUNzeO

>>83
アレクサンダーなら後先関係ないってどういう意味？
対人だったら条件の関係、手動召喚が多いし開幕使わないなら先にｶｰﾊﾞﾝｸﾙやらﾒｰｶﾞｽだとかΩが恐いし、開幕速攻なら待たれてｳﾎﾞｧｰ

まぁ相手次第だが結構博打要素が強いな。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 12:47:56 ID:VixpohqDO

>>84
相手が
・カッパー
・超引力
・倍率10近く
だと、フォースのフの字も寄って来ない

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 12:53:49 ID:/dcAUNzeO

>>84
>>79の条件だと激突時しか効果が薄いから刀にでもしたほうが…って意味。わかりずらくてｻｰｾﾝ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 13:37:47 ID:MF56d5YX0

実際、お互いの吸引範囲ならどんな判定で振り分けられるの？
吸引可能距離を比にして振り分けてるのかな

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 13:38:09 ID:MF56d5YX0

すまんスレ違いだった

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 15:30:39 ID:M8p2Sa3L0

俺の激突＋EXクラウドはこんな感じ

【コンセプト】
　激突＋EXからのガードブレイクｳﾏｰ。
【装備】
武器：天の叢雲（達人）
頭：いばらの冠（物理の力＋達人）
腕：かいてんのこぎり
胴：マクシミリアン(魔法の力＋達人)

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・スナイパーアイ
・超引力球orブレイブレエレメント
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・BRV0(自分)
・BRV危機(自分)
・召喚使用済み（自分）
・召喚使用済み（相手）
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー

利点：自分で操れる条件アクセが多い、激突EXの両面に特化してる。
難点：フォース吸収量で負けると何もできないかも。
改善余地等：
アースブレイカー＋超引力球より、叢雲＋スナイパーソウルの方が性能が上。
現時点で、クラウドはこれがベストだと（個人的に）思われる

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 15:32:39 ID:t3AW37S50

といいつつスナイパーアイになってるぞ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 15:34:11 ID:M8p2Sa3L0

>>91
すいません、完全なるミスです。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 16:34:00 ID:uaMRnqoEO

ああそういうことか。EXを意識するとなると引力よりも叢雲必須なんだな。さっそく親父に刀を装備してもらうわ

ところでフリオは何に特化させたらいいと思う？
とりあえずアダマン＋タフネス＋シールドバッシュ攻めのブレイブ発電装備にしているんだが、7.5倍以上に高めないとイマイチ効果を感じられなくて厳しい
かといってブラッドウェポンは強力だが、それのためだけにEX回収に特化するのは考えものだよなあ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:01:36 ID:6SOZUoZrO

>>93
激突特化はダメか？
それから自家発電ならリジェネ特化のが早いと思う

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:03:19 ID:YLOXqavp0

ブラッドウエポンがあるからEX回収とATK上昇で賄えるよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:06:11 ID:57KiNt93O

フリオならブレイブリジェネ＋激突かATK強化だろ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:07:31 ID:Gm2virI90

まずＨＰが当たる状況は地上の派生から以外は滅多にないことを考慮に入れるべき。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:16:22 ID:57KiNt93O

まあフリオのダメージソースっていったら

・バッシュ
・斧からの派生
・潰しＭＯＡ

こんぐらいだな

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:41:14 ID:6SOZUoZrO

あぁ、そういやフリオってEX弾きから確定ないんだっけ？
空中ガードからMOAも無理？

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:43:23 ID:Gm2virI90

>>99
ガード後最速ならアローもＭＯＡも確定だよ。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 17:48:43 ID:SszHkXxb0

MOAレベルの発生で無理だったら大概のHP攻撃が無理じゃね？
カオス勢がキツ過ぎる

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 18:21:33 ID:uaMRnqoEO

おお色々とありがとう
最近、ガード→斧派生がまどろっこしいと感じてガード代わりについついバッシュばかり使ってたから、
フリオが○□両攻撃に激突効果が付いていることを素で忘れてたわ。アホみたいにバッシュばかりしててのばらさんｻｰｾﾝ

リジェネ特化だとやっぱり源氏装備か。また戦士だかナイトだかの心得が要るな…。激突特化リジェネ特化とか試行錯誤してみるわ

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 18:54:24 ID:nxNT0gqJ0

EXフォース吸収+ATK特化WOLさん

天のﾑﾗｸﾓ
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧

HPギャップ大
召喚を未使用
超引力球
引力球
チャンピオンベルト
マッスルベルト
ガイアリング
ミラクルシューズ
世界の中心
レッドジェム

WOLさんの一撃勝利狙いにはEX弾きが不可欠
だが弾いて一撃必殺コンボに持ち込んでも相手がまた弾いてきたら元も子もない
だったらフォース全部取って仕舞えばいい、ってことでフォース吸収に特化してみたが、どうだろう

召喚獣はイフリート、カッパーだと一撃にいくだけのATKがないのでﾑﾗｸﾓにした

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 19:09:09 ID:sZY2WeS9O

>>103
一つ言えることはセカチューなんていらんから真珠にしとけ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 19:16:10 ID:1jBlxPBw0

村雲装備で超引力球と引力球を併用する近接キャラとか馬鹿じゃね？

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 19:21:38 ID:/dcAUNzeO

>>103
世界の中心いらね
素のATKが高くないからその程度じゃ特化っていえないかな。
まず、ｸﾛｰｽﾄｩﾕｰorAF求道者いれないとダメ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 19:51:31 ID:13bm22Ag0

なる求道者ね
他に改善すべき所はあるだろうか
>>105
どういう意味かkwsk

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 19:54:27 ID:1Aljlf6h0

>>107
距離は8mありゃ十分だろハゲって意味かと
あとATKもいいがEXと併用なら減らしてダメージ+系と条件のほうがいい

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 20:07:20 ID:m8RgMqla0

>>108
ミラクルシューズとレッドジェム外していいってことかな

８メートルで十分か
対人相手もデフォで超引力+条件二倍くらいだから１０メートル以上あったら有利にたてるかな、と思ったんだが

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 20:10:24 ID:1jBlxPBw0

EXと併用ならクリティカルダメージが増えるATKのが相性よくね

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 20:10:39 ID:/dcAUNzeO

>>107
EX弾きからの…ってコンセプトならチャンピオンやら何やらを外して力の砂を沢山付けるのをお勧めする
ｸﾘﾃｨｶﾙ時のダメージ量UPは+20%のような基本アクセより攻撃力+の方がより強化される

従って光の剣等でヒット数の多い攻撃を持つWOLさんはEXｸﾘﾃｨｶﾙｱｯﾌﾟ付けてステータス強化するのが良し
長文ｽﾏｿ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 20:22:46 ID:m8RgMqla0

>>110 >>111

なるほど

他のレス含めて参考になりましたありがとう

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 20:36:10 ID:/dcAUNzeO

魔法キャラで勝利のペンダント・トンボ玉*条件アクセって実用レベルだと思う？
ケフカ救済しようと思って頑張ってるがEXｺｱの出現タイミングのばらつきが酷い；

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 21:14:39 ID:AmXmRDJd0

>>113
源氏+だんちょうのひげ
でかなりこっち側にでやすくなるぞ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 21:32:22 ID:/dcAUNzeO

>>114
コア回収に関しては団長付けて大体の位置を把握してれば容易いんだが、戦闘開始からコアが出る迄がその後に比べ何故か長い。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 21:40:15 ID:AmXmRDJd0

>>115
1試合で沢山でる時もあれば
全く出ないときもあるからちょっと運要素が強いのは仕方無い

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 22:57:34 ID:UlHIoC8B0

コア回収型だと、だんちょう＋フォーチュンリングも結構良くないか？
ＬＵＫ＋１８になるしな。たまにすんげぇ自分の近くに出るし。
召喚チャージ早くなるおまけ付きで。リザーブ狂うかもしれんのが欠点だが。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 23:32:24 ID:uaMRnqoEO

教わった通りにリジェネ装備とスナイパーソウルを組み合わせてみたが、なかなか面白いな。
試しにコア回収型の要素も取り入れたら、これもなかなか。

カスタマイズおもしろすぎﾜﾛﾀ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 00:18:57 ID:mK5CZkMn0

激突特化クラウドは超引力空気じゃないよ。
ver5後に散らばったときに倍率が一気に上がる（ブレイク危機とブレイブ0、HPギャップ）から、そこで一気に回収できる。
7.5倍くらいなら7割以上はたまる。

まぁ、叢雲のがコンスタントでいいかもしれんということはわかってる。
ただ俺が「激突特化」って言うくらいだから武器もアースブレイカーだろ！と思うだけw

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 00:32:03 ID:X7f2ZN85O

>>119
頭で考えた理屈に縛られて自分の心を裏切るなんて馬鹿げてるって？
玉葱かよw

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 00:44:19 ID:FN1X8pUY0

最近、雲様には何特化が合うのかわからなくなってきた
とりあえずリジェネか激突なんだけど

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 00:48:48 ID:Mimh9MQg0

タフネススピリッツ特化でいいんじゃね

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 00:54:48 ID:m0t1sgBJ0

>>119
どうせ2発かかるなら、安定選んでよくね？

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 01:26:56 ID:HYOMhfYn0

ちょっと試したかったからこんなんしてみた
装備に達人使ってるのはアクセ枠全部あるのがジタンさんだけだったからです

【コンセプト】
ブレイブ攻撃せずに勝つよ！

【装備】
武器:アダマンナイフ
頭:アダマンシールド（達人）
腕:デュエルマスク
胴:アダマンベスト（達人）
→アダマンの餌（回避／ガードでBRV+20%)

【アクセ】
基本
・タフネスハート
・タフネススピリッツ
独立
・チリモツモレバ
条件
BRVギャップ大
ブレイブ攻撃前
召還未使用
召還未使用（相手）
ＨＰ攻撃前
ＨＰ１００％
ＥＸ７０％以上（相手）

【メリット】
うまくやれば最後の方はガードでブレイブが2000くらいあがったりする楽しさ
なんとなくしてやったり感
【デメリット】
ゴーストが冷静に

小手はディフェンス気にしなければ影縫いのがいいとも思う
アクセは今回ガードに特化したけど（倍率アクセ確保のため）エルフのマントとか回避系併せてもいいかな
あまりに待ちだと対人で怒られるからその時はブレイブ前～は無くしたほうがいいかと

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 01:41:08 ID:Mimh9MQg0

餌で笑った

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 01:42:46 ID:Mimh9MQg0

それと○○でＢＲＶ+○○％はキャラクターの基礎ブレイブ値から算出されるんじゃなかったか？
表示ブレイブが5000で、そこからアダマンで回避しても+1000にはならなかったはず

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 02:05:14 ID:HYOMhfYn0

餌は最初にみ間違えて以来修正がきかない・・

条件で１７倍とかになったからかな・・そうか基本値なのか

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 02:11:25 ID:Tw6LRcMH0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5815604
激突の完成系ってこれでしょ？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 05:10:12 ID:K+S7BN3eO

とりあえず激突平家は
「コロシアムや対カオスで無類の強さを発揮する」
ここまでは間違いないと思う

対人は相性の問題だろ
超速攻型→普通型→超ガチ逃げ型→超速攻ry
という感じ、あとはプレイヤー自身の腕にかかってる

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 10:15:38 ID:KxKQT+f/0

>>115
ＥＸコアの出現条件としてブレイブに1500～2000ぐらいの差がないとなかなかでてこない
一度条件を満たしてしまえば、あとは５秒に一回はＥＸコアが出てきた

開幕バハムート、コヨコヨでブレイブ差をつけるといい

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 10:56:30 ID:X7f2ZN85O

>>130
条件はブレイブ差だったのか！ｻﾝｸｽﾄｩﾕｰ
コヨコヨ、バハムート、イフリート辺り駆使してケフカとティナで遊んでくるﾉｼ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 11:35:30 ID:E02d5kpgO

俺のリジェネ特化ガブラスを晒そうか

ファイアの本
源氏一式

金の砂時計
天使のすず
天使のすず
大天使のすず
自分のHPが100％
BRVギャップ大
召喚使用済み
EXモード中
EXモード中
相手のHPが100％

召喚はシヴァあたりを開幕召喚ぶっぱ
フォース吸収を捨ててチャージオンリーでいくタイプ
当然EXになるまでに死なない程度の回避スキルが無くてはならんが、一度EX化すればハイパージャッジタイムが始まる
ちなみに倍率最高時は1120回復
HP1にされても、全快＋ブレイブ9999とか普通。死ななきゃ安い
対人のみならず、魔導船なんかも楽にいける

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 17:20:27 ID:X7f2ZN85O

>>132
穴が少ない良い組み合わせだと思う。

しかしEXフォース捨てる訳だからEX型の奴には何度も弾きからﾊﾞｰｽﾄ、ﾌﾞﾚｲｸされるから結構辛いかな。
フェニックスの羽も消耗を気にしないならかなり相性いいから選択肢に

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 17:32:45 ID:7YI85W630

>>132
相手HPが100％つけてるならEXモード中を一つHP攻撃前に変えたほうが倍率高いな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 17:37:01 ID:qEn+7n930

>>134
EXチャージした時点でHP攻撃前は無効になるぞ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 18:30:42 ID:jdUBOgYc0

EX特化ばかりするのも飽きてきたし、と思って考えてみた
キャラはとりあえずジタンだけど近接キャラなら大体は適用できるはず
批判・酷評等よろしく頼みます

【コンセプト】
ブレイブ維持？型。ドM装備の発展だけど、もうちょい好戦的に

【装備】
武器：包丁(AFなし)
頭：いばらの冠(EX求道者)
腕：ボルグヘルツの魔手(EX求道者)
胴：レインボーローブ(BRVマスター)

【アクセ】
基本
・超引力球
・白のチョーカー
・白のチョーカー
・真珠のネックレス
条件
・(自)EX空っぽ
・(自)召喚を使用済み
独立
・フォースを勇気に
・最後の決意
・勇気のしるし
・ブルージェム

【アビリティ】
・達人すべて
・EXPをブレイブに

利点：ブレイブの上昇度が半端なくて笑える、かも
難点：言わずもがなEX弾きが使えない…相手が先にフォースMAXになったら＼(＾o＾)／
あとHPが9807で地味にカンストしません

改善余地等：
武器はもしかしたらカリバーⅡでもいいかも？
アクセについては他に思いつかないす、何かあれば
召喚は…wiki準拠のタイタン、アトモスより
イフリートやバハムートで無難に増やすのも手かと

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 18:54:43 ID:7YI85W630

>>136
白のチョーカーをBRVギャップ大に変えたほうが倍率高い
あと、最後の決意をチリモツモレバに変えるといばらの冠の効果消せるから戦いやすいかも

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 19:00:12 ID:X7f2ZN85O

>>136
エクスカリバー2は要らないかと。
ブルージェム外して反骨の心お勧め。相手はちまちまHP削るしかないから発動の確率は高い

後は求道者一つ替えて覇者+団長の髭も面白いと思う。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 19:23:21 ID:K+S7BN3eO

>>137
いばらはAFついてるから打ち消すも何もないだろ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 19:23:43 ID:jdUBOgYc0

>>137-138
倍率確認した、そっちのが断然上だね
2不要おｋ。反骨の心いいね、とすると痛がりもあれば期待大かも
ついでにローブの達人も外せば…これは少し危険か

なんか色々と広がってきた、二人ともありがとう！

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 22:12:39 ID:nsB0T3o0O

コロシアム、ガブラス限定で主に魔導船用です。

【コンセプト】
コロシアムでの素材集め中に、あわよくばライズで珠も狙う
【装備】
武器：天の叢雲
防具：源氏一式　　　　

【アクセ】
基本
・ムーンライズ
・大天使のすず
・天使のすず
・真珠のネックレス
・チャンピオンベルト

条件
・BRVギャップ大
・召喚を使用済み（自分）
・HPが100％（自分）
・HPが100％（相手）

独立
・クローストゥユー

【アビリティ・その他】
刀の達人
EXPをEXフォースに
プレイプラン・黒チョコボコース

【利点】
ほぼ常にEXを維持出来る。万が一の場合もチャージ可能、HP攻撃１発でかなりEXゲージ回復可能。
また、最高倍率５倍なので魔導船クラスの高レベルの敵ならそれなりの確率で珠をライズする

【マイナス点】
リジェネが最高で約450と、若干火力不足。
併せて攻撃力の面でも、やっぱりそれなりの火力。

現在この装備で魔導船にこもって300戦目、改善点等あれば是非よろしくお願いします。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 22:39:10 ID:EDgS7g4B0

魔導船ならラストリーブ無効オススメ
香木を壊れなくして使うのもいい

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 23:07:39 ID:X7f2ZN85O

>>141
リジェネってCPUと戦うとき必要か？

エクスⅡ、リジェネを超引力、先手必勝やシアンジェムを装備するのも良いぞ
EXﾊﾞｰｽﾄでとどめ刺したりゲージを半分程度残して戦闘終了すると次の戦闘でEXMAXで開始とかテンポ良く回せる

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 23:34:56 ID:nsB0T3o0O

>>142
ラストリーブ無効は最初付けてたけど、条件の倍率上げたほうが良さげだったんで外しました

>>143
リジェネはどちらかと言えば保険で、あまったHPをブレイブに回すのがメインです。
LV130の奴らだと開幕直後で一発喰らったら即ブレイクされるんで…

叢雲からエクスカリバー2に変えて、天使のすずあたりを超引力球に変えてみるのはどうですかね？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 23:55:34 ID:X7f2ZN85O

>>144
そうだな、現状で安定してるなら無理にいじる必要はない
後は130専用にカスタマイズしたタイプも用意しとくと楽になる

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 00:09:21 ID:doEpzbbpO

>>145
130専用装備ですか、ちょっとまた新たに考えてみます！
999戦まで持たすにはいろいろパターンあったほうが飽きこなそうだし…ありがとうございました！

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 14:41:16 ID:Lmsbfppp0

ライズで珠狙うよりクイックでやったほうが効率いいから外していいと思った

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 14:56:38 ID:lRvpd0cYO

>>147
効率はいいかもしれんが999戦するならついでにライズできるのはお徳じゃないか?

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 15:01:08 ID:JzjlGkHE0

999戦もするのなら倍率高める必要がないと思う

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:29:39 ID:KE9nibYp0

ジタン用で作りましたが近接なら誰でもいけるかも。
【コンセプト】
基本EX型、どんな戦法でも大体使える
【装備】
武器：天の叢雲
防具：アダマンセット　　　　

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・エルフのマント
・タフネススピリッツ

条件
・BRVギャップ大
・HPギャップ大
・召喚を使用済み（自分）
・召喚を使用済み（相手）
・EX満タン（自分）

独立
・クローストゥユー

【アビリティ・その他】
ガードカウンター攻撃
～の達人一式

【利点】
EX型、さらに普通に戦闘してるとBRVがあがってくれて嬉しい。

【マイナス点】
基本BRVが1100ぐらいなのであがっても微妙かもしれない。

評価、意見等よろしくお願いします。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:40:55 ID:tI7YX7f40

ガードやら回避でのブレイブ上昇に使われる基本値ってのは装備なしの素のステータスだぞ
667だったかそんくらいの
だもんで、使うなら回避か防御かどっちか一つに絞らんと全然増えんぞ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:49:31 ID:KE9nibYp0

>>151
Thx
防御に絞ってみる。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:57:18 ID:Zc/7/0fE0

>>142
１００％破損の香木が壊れないって、どうやるのん？

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:01:59 ID:Ql8IrO3rO

実際は破壊率を10％に抑えられるだけ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:20:35 ID:pVyqYel70

ちょいガーランド用に組んでみた

【コンセプト】
火力重視

【装備】
武器：ラグナロク
腕：おぼろ月
頭：カエサルヘルム（暫定）
胴：マクシミリアン（暫定）

【アクセ】
独立
レッドドロップ＊３
レッドジェム＊１
力の～＊４
クロース
世界の中心

【アビリティ・その他】
小刀装備
大剣・小刀の達人
ガードカウンター
カウンター
Ｅｘクリティカルアップ
～無効（適宜入れ替え、基本は不意打ち）

【長所】
一発が重い（バルディッシュクリで１３００ちょい）
相手からブレイブを奪って戦うスタイルなので、初期ブレイブには拘らなくて良い

【短所】
Ｅｘモードの発動が難しい

【改善余地等】
クロース・中心を力の～に変更
Ｅｘを完全に切り捨て、Ａｔｋを伸ばす案が一つ（バルディッシュクリで１５００程度）
安定性を考慮しないのであれば小手を影縫い（Ａｔｋ＋４）に変更する案もある
その他案募集中、Ｅｘはこれ以上中途半端な寄り方するなら、ガッツリＥｘ寄りにした方が早いと思う

【その他】
世界の中心はクロースに合わせて出来るだけ少ない枠でフォース回収するなら？という事で採用を検討した結果
キャラスペック的にベルト＋条件は合わないと思い除外

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:55:15 ID:Y7et3tUE0

>>155
とりあえず力の砂を1個ミラクルシューズに変えていいよ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:56:50 ID:tI7YX7f40

どれくらい削るかは実際にやってみないと判断つかんけど、
バルディッシュ狙いならレッドドロップ何個か削って激突ブレイブダメ強化してみてもいいんじゃないだろうか

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 00:17:12 ID:4gfj/+AJ0

>>156
そんなんあったなｗ
忘れてたぜ、さんくす

>>157
激突以外も強化したいって事で省いた、Ａｔｋ１と言えど馬鹿にならないダメージ差が出るんでな
ただＤｅｆ１犠牲にして槍で激突強化はありか、思いつかなんだ・・・参考になったぜ
Ｅｘ切って激突＋Ａｔｋ特化もいけるかな？色々考察すべきかね

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 00:19:42 ID:AfZ1PND/0

EX切るとHPがお願い当たってになるからAFなりでも補強すべきだと思う

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 01:34:09 ID:1kA8mMZkO

>>159
ガーランドはEX型でもお願い気味。空中だと弾いても確定で当たるHP攻撃ないし

>>158
影縫い…ATK3のために相手のATK17強化するのはナンセンス

槍は俺も賛成
鎧をオートボーガンにすると火力上がると思う。
他はEXｸﾘUPよりはアンチEXの方が型にあってるからオススメ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 06:46:35 ID:aVh3Mso60

>>160
EX型でもお願い気味だから完全にお願いになったらダメだろ、というのが主旨だろ
あと大抵クロース入れてる相手にフォース全部持っていかれると何回も弾かれるので
EX無視はそれこそナンセンス

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 12:40:27 ID:1kA8mMZkO

>>161
そもそもガーランドはEXフォースの放出量少ない上に回収し辛い、弾かれる危険がある時はチェーンバンプや炎で牽制して戦う近・中距離型。
EXモードのガーランドに突っ込んでくる奴は居ないし逃げを追う足もない

どうせ完全なEX型なんてワンコンボでEXMAXなんだからｸﾛｰｽ程度で十分だと思う

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 12:47:40 ID:f2ryHLkk0

>>155
ラグナロクを天の叢雲、世界の中心をチャンピオンベルトにした方がいい気がする
EXになるためではなく、相手にEXフォースを取らせないためにも吸収距離は重要だと思う

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 14:26:52 ID:HTIuT/2W0

今フリオ使っててスナイパーソウル付けようと思ったんだけど、どれ外したら良いかなあ。
アドバイス求む。他にも改善するべき所があったら言ってくれ。

アクセ

レッドジャム
真珠
大天使
チャンピオン
クロース
ミラクル
条件
自分のＨＰ１００％
召喚未使用
ＨＰギャップ大
ＢＲＶギャップ大

装備

天の群雲
源氏一式

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:00:28 ID:jbYmN9Hs0

>>164
ミラクルシューズかな
素のATKが低いフリオは+1程度じゃ恩恵を感じにくい

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:03:14 ID:ii/Jic0S0

レッドジェムもいらんだろう

素直に条件+チャンプにすべき

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:05:35 ID:1kA8mMZkO

戦術スレからコピぺ

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/29(木) 15:10:53 ID:qoDwJuPEO [sage]
アルティマニアダメージ式から算出してみた表
自ATKと敵DEFが同じ時の威力を1とした時の威力倍率
左の数字は（自ATK-敵DEF）、右は倍率

-10 0.50
-9 0.53
-8 0.56
-7 0.59
-6 0.63
-5 0.67
-4 0.71
-3 0.77
-2 0.83
-1 0.91
+0 1.0
+1 1.1
+5 1.5
+10 2.0
※0以降は+1ごとに0.1ずつUP

クリティカルは上記倍率にさらに5～8倍
（敵の現BRVが高いほど倍率UP。ってもBRV5000くらいまでは5倍）
％アクセはクリティカル係数はかからず。

ATKが相手のDEFを上回ると一気に上昇幅が上がる。
気休めでATK+2するよりはひたすら特化した方が受ける恩恵は大きいか。
DEF側も相手ATKを下回ると危険なことに。

超見づらくてスマソ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:07:51 ID:1kA8mMZkO

その２

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/29(木) 16:11:26 ID:27QBwiF80 [sage]
ずれてたらすまん
ATK→DEFの順な

WOL　　　　　　110　113
ガーランド　　　112　113
フリオ　　　　　111　112
皇帝　　　　　　110　112
たまねぎ　　　　107　111
暗闇の雲　　　　109　111
セシル　　　　　109　110
ゴルベーザ　　　110　112
バッツ　　　　　110　111
エクスデス　　　110　113
ティナ　　　　　111　110
ケフカ　　　　　111　110
クラウド　　　　110　112
セフィロス　　　110　111
スコール　　　　109　111
アルティミシア　111　109
ジタン　　　　　108　110
クジャ　　　　　109　111
ティーダ　　　　110　111
ジェクト　　　　112　112
シャントット　　112　109
ガブラス　　　　108　109

セシルはこの値に暗黒時ATK+2、パラ時DEF+2される。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:09:58 ID:1kA8mMZkO

その３

199:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/29(木) 18:17:49 ID:qoDwJuPEO [sage] >>193
>>134書いた者ですが、それもまた難しい所で、
DEFは敵ATK以上なら上げれば上げるほどダメージ減少幅は狭まります
（結局、同じ計算式なので意味は同じ）

DEFがATKと同じ時に100％ダメージ受けるとすると、
DEFが敵ATK
+10で50％
+20で33％
+30で25％
+40で20％
+50で17％

のダメージを受けます。
ATKもそうなんですが、実際にはATKとDEFの差が10くらいの範囲が一番顕著に効果が感じられるのかなぁと思います。

ATK-30が-20になってもダメージはあんまり増えないし、
DEF+20が+30になってもあんまりダメージは減らないよ、ということですね。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 15:50:32 ID:HTIuT/2W0

>>165-166
ありがとう、ATKはやはり要らなかったのか

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:07:31 ID:eO8yvg3p0

色々レス付いてるが、ＨＰ攻撃はぶっちゃけお願い気味でしょうがないと思う
お願いヒットの確立を上げるためにＥｘ完全切りは避けてるんだが、世界の中心はどうするか悩み所

>>159
ＡＦは除外して考えてる、正直揃えるのが面倒なのが一番の理由だが
ちょいと便利過ぎるんで封印しようかとも思う

>>160
やっぱり影縫いはなかったか、まぁネタにはよさそうだがｗ
鎧は正直チョイスに悩む、ボーガンにしてもいいんだがアクセ破損５％が地味に怖い（回収めんどくさい）
フォローでリボンとか付けるとなんかどんどん紙になる気がしてびびる自分がいる
Ｅｘクリ→アンチＥｘは言われてみれば、助言感謝だ

>>163
今ちょいと実験してきた、ベルトはバルディッシュのクリダメが１５０程度伸びた、悪い選択ではないかも、ちょっと地味だが
しかし世界の中心あるだけで意外とフォースの溜まりが良くなるんで悩むとこだ
叢雲はＣＰＵ相手に実験してもしょうがないので保留、対人で実験したいが、オフ対人専門だから暫く無理だな・・・
ただ、Ｅｘ狙いの相手にはどう足掻いてもゲージ稼がれるし、火力のお陰で激突ブレイブ＋４０％も活きるから、特化した方がいいかも、というのが今のとこの考えか
なんにせよサンクス

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:43:00 ID:1kA8mMZkO

>>171
アクセ壊れないぞ
もとから壊れる可能性+%表記のアクセの壊れる確率が上がるだけ。俺も最初は勘違いして機械系は封印してたw

173 ：違う、名無しという名前なんだ！：2009/01/31(土) 21:44:59 ID:Ccbtm00f0

ほぼネタ

－背水の陣：バトル開始HP-90％
瀕死時：自分が瀕死の時 1.5倍
召喚を未使用：自分が召喚を未使用の時 1.5倍
HPが1：自分のHPが1の時 1.5倍
敗北のピンチ：自分が敗北のピンチの時 1.5倍
逆境にだけ強い：HPが1の時 3倍
熱しやすく冷めやすい：バトル開始直後 2.5倍
腕装備血塗られた盾バトル開始HP-95％
バトル開始BRV-100％
頭装備指定無し－
体装備指定無し－

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:47:51 ID:1K2+7Po80

>>172
・・なん・・だと・・？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:51:08 ID:ii/Jic0S0

機械関係の勘違い多すぎるだろ…
ＴＩＰＳに書いてある基本的なことなのに

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:04:15 ID:eO8yvg3p0

>>171
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:22:01 ID:lqWYLIwE0

とんかち＋マネキネコ装備でで石割りまくってた俺には想像もつかなかった勘違い

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:08:55 ID:xPprCTXP0

何故そんな事も知らん奴がここに書き込むのだ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:21:01 ID:eO8yvg3p0

機械食わず嫌いであんま使ってなかったんだ、すまん／(^o^)＼

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:37:25 ID:RopG52Pn0

上に有ったやつの改良（？）版

【コンセプト】
回避特化
【装備】
武器：アダマンナイフ
頭：いばらの冠（AF化してマイナスを取る）
腕：アダマンシールド
胴：アダマンベスト
　　※アダマンの餌

【アクセ】
・そよかぜのマント
・そよかぜのマント
・エルフのマント
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・BRV攻撃前（自分）
・召喚を使用済み（自分）
・召喚を使用済み（相手）
・召喚を未使用（相手）
・チリモツモレバ

【アビリティ】
BRV攻撃全部無し
対応してる達人装備

利点：最大取得BRV約750/回避
難点： BRV攻撃が無いので、一部のキャラは圧倒的に不利になってしまう
改善余地等：条件アクセはもうちょっとどうにか出来そうw

雲様・クジャ・シャントット辺りのHP攻撃だけでやって行けてしまうキャラだと、意外と使い勝手が良かったり
ちなみに相手の追撃回避後、自分が反撃に移った時のBRV攻撃は「BRV攻撃前」に含まれない様子

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:38:50 ID:MHCzYQy60

アダマンの餌じゃなくてアダマンの鎖（くさり）じゃね？

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:40:08 ID:lqWYLIwE0

前も餌って書いただろお前ｗ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:43:58 ID:HyN6YY8c0

絶無の塊
バカ一閃
アダマンの餌

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:44:01 ID:RopG52Pn0

上の人じゃないです＞＜
あれ以来影響されてしまったw

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:47:04 ID:xPprCTXP0

実際一番向いている雲でもブレイブなしで行けるのはCPU戦くらいだけどな
最大取得BRVが約750程度ではネタにも実戦にもならんと思うよ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 04:14:49 ID:2oIcYfGZO

これの真価はむしろCPUだな

トット様やガブラスなんかがばら蒔かれるとうざいかも試練

ﾌｯﾌｰﾝ、ﾌｯﾌｰﾝ、ﾊｯﾃﾝﾃﾞｽﾜﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼ…

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 08:14:14 ID:nJWX2PrI0

魔法系のランクSSSゴーストだと確かにウザいな

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 10:25:49 ID:gDgV1VP9O

ジタン対人用の添削よろです

【コンセプト】
EX弾き>バースト
ちびちび派生で削る型
【装備】
武器：包丁
防具：源氏一式　　

【アクセ】
基本
・超引力
・白チョーカー
・真珠のネックレス条件
・BRVギャップ大
・召喚を未使用（自分）
・HPギャップ大
・BRVが0
・召還使用済み(相手)

独立
・クローストゥユー・英雄の真髄

【アビリティ・その他】
盾･兜･重鎧装備
盾･兜･重鎧･投擲達人

EXPをEXフォースに
不意打ち
ガードカウンター

HP9999
BRV1117
ATK178
DEF186

CP5余ってるのでとりあえずジャストジャンプ装備してます。

重鎧達人を外すとHP9972

装備と達人でCP取られるので真髄つけました。

若干火力不足な気がするんですが、そういうキャラと割り切った方が良いのでしょうか？

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 13:40:47 ID:2oIcYfGZO

>>188
相手召喚、ブレイブギャップ大はBRAKE危機やBRV素数辺りの方がいい

CPも攻撃アビを絞れば補強不要なので白のチョーカーを増やせる

召喚はイフリートにして条件は使用済みにした方がいい

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 13:49:33 ID:2oIcYfGZO

↑補足
条件のBRV素数はEX中やLv100でも良いかもしれない

アビリティはちゃんと絞ればコマンドΩまで入れられる

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 14:01:25 ID:8d6qg2NI0

【コンセプト】
闇の世界限定ブレイブ特化兄さん

【装備】
武器：天の叢雲
他：AF地の利が2個有れば何でも

【アクセ】
基本
・ブレイクマインド
・クラッシュマインド
・真珠のネックレス
条件
・自分のＨＰ100%
・相手のＨＰ100%
・自分がブレイブ攻撃前
・自分が召還を使用済み
・相手が召還を使用済み
・相手が召還を未使用
独立
・クローストゥユー

利点：
ブレイブが一気に溜まるためブレイクの心配が少ない。
ミッションのマップ破壊・激突回数を稼げる。
ブレイブがぐんぐん伸びていくのを見るのが楽しい。

難点：
闇の世界以外で使えないため、マップがランダムの対人戦では使えないに等しい。

使用方法：
始まったらすぐにアスラを使い、その後柱に近づいて
ジェネシスロックを使いブレイブを溜める。
後は適当に戦う。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 14:02:48 ID:fh07gKwS0

>>191
本スレで見たけど真クリスタルワールドで一箇所足場が固まって復活する場所あるからそれでも代用できない？

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 14:04:55 ID:nJWX2PrI0

BRAKE危機＆0入れてもいけるんじゃね

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 14:52:30 ID:1KZ1NzYK0

>>189
アドバイスありがとうございます。

攻撃はどうにも削るのが選べなかったのでスピードアップとジャンプ力と重鎧達人を減らしました。
HP27のためにCP10は効率悪いですよね。
そしてチョーカー追加、と。

EXゲージの溜まり方が目に見えて増えました。ありがとうござます。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 17:04:13 ID:hsxtRKTk0

>>194
チョーカーより条件１つ加えて超引力の吸収も高めるほうがいいんでないか
もしくはジェムとかでステータスあげるとか
真珠と条件、包丁だけでフォース吸収力上げるやつは十分

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 19:18:43 ID:1KZ1NzYK0

>>195
なるほど。
確かにフォースとり終わる前にMAXになってたんでちょっともったいないかも。

この場合ベルトで物理攻撃あげるのととジェムでATKあげるのとどっちが良いのでしょう。

条件がそれなりについてるからベルトかなぁ。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 19:23:12 ID:lMUOf9t60

流石にそれは適当なゴースト相手に試せばいいんじゃないか

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 20:20:24 ID:2oIcYfGZO

>>195
アルティマニアから検証されてたが、攻撃２だけ上げても６％しか上がらないから微妙
攻撃力は特化してこそ意味があるらしい

白のチョーカー追加は最初にEX溜まるまでの処置だよ
まぁ召喚前の方がいいってのは今更気付いたが

>>196
試してみたんだが、経験値ははHPにした方がいいと思う

接近して弾き前提で戦うから攻撃技はスイフトアタックだけで他は使わないと思う
あとは上下対策にグランドリーサルかな？

俺的にいいと思うのは
装備
包丁
アダマンシールド
アダマンヘルム
アダマンベスト

アクセサリ
超引力球
白のチョーカー
真珠のネックレス
HPギャップ大
BRAKE危機
BRVが0
召喚使用済み
召喚未使用
EXモード中
クローストゥーユー

EX弾きで133上がるから火力不足を補えるアダマン一式を推奨
軽鎧だから装備アビリティいらないし

召喚はイフリート、オーディーン、ギルガメ、ルビカンテ辺りで

199 ：180：2009/02/01(日) 21:54:50 ID:XyDdPvzW0

少し手を加えて、ネタに走ってみましたw

【コンセプト】
危機回避特化
【装備】
武器：アダマンナイフ
頭：アダマンヘルム
腕：血塗られた盾
胴：アダマンベスト
　　※アダマンの餌

【アクセ】
・そよかぜのマント
・エルフのマント
・HPギャップ大
・召喚を使用済み（自分）
・瀕死時（自分）
・敗北のピンチ（自分）
・勝利のチャンス（相手）
・熱しやすく冷めやすい
・逆境にだけ強い
・背水の陣

【アビリティ】
対応してる達人装備
EXPをBRV/EXFに

利点：開始から３０秒まで取得BRV約3500/回避、三回回避でBRV9999
難点： BRV攻撃はできるようになったが、一撃で即死

これぐらいで自重しますw

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 22:03:37 ID:hsxtRKTk0

餌を直せｗｗｗ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 22:19:30 ID:HkftwOrl0

餌は餌じゃねーの
というかもう餌でいいよ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 22:21:11 ID:hsxtRKTk0

>>198
クリティカルダメに重点おくなら結構ジェムは役にはたつ
ATK178だと自分としては物足りなさを感じるので180以上は欲しくなっちゃうなぁ

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 22:34:43 ID:1KZ1NzYK0

>>198
たしかにフォースだけでMAXいくのでHPのが良いですね。

んっと、EXMAXを保険にして通常状態で攻めるスタイルのつもりなので、相手もEX型だった場合を考慮すると攻撃技いくつか必要じゃないですか？
アダマンは持ってないので揃い次第変えますね。

上記理由で、EXモード中ってのは発動してもあんまりうまみが無い気がするのでチャンピオンかレッドジェムあたりで試行錯誤してみようかと思います。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 23:39:31 ID:hsxtRKTk0

>>203
アビについてだがジタンって不意打ちできる技あったっけ？
俺はカウンターを入れたほうがいいと思うんだが

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 23:41:00 ID:ekMj/5R60

速度あるから、技性能じゃなくてキャラ性能で不意打ちとれる部分はある気もするな
・・・それならカウンターでいいよなぁ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 23:47:00 ID:1KZ1NzYK0

>>204
前回避＞攻撃がよく不意打ちになったので。
たしかにカウンターで良いな。。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 04:32:56 ID:e7drovgnO

>>199
ガード特化にして先生でやったらエラく強キャラになる悪寒

先生使いの俺の時代が来たな

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 09:49:50 ID:kDHWSRlZO

アイテムドロップってアクセサリとアイテムでLUK上げるのとPPカタログのドロップ確率上げる以外に何か確率上げる方法ってあったっけ？
自分はバッツでLUK106まで上げたんだが、なかなか相手が落としてくれないんだ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 11:25:23 ID:XmhtI0GD0

>>208
専用武器集めしてたとき、一方的にボコって終わらせるより、相手の攻撃も食らって接戦？になったときの方が
ドロップ確率が高かったんだけど、これはただの気のせいかな・・・？
特に瀕死まで減らされて勝ったときなんかは、ほぼ落としてきたんだけど。
戦闘終わる前から「あぁ、今回は武器落とすな」と予感できるくらい。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 11:36:28 ID:WvDjKVLT0

>>209
気のせいだと思う。
アルティマニアによると、装備ごとに適正ラックが存在して、源氏装備だと大体60くらいっていうように、
ドロップしたい装備ごとにラック調整する必要があるみたい。
ちなみにドロップ基礎値の最大は５％で、それにドロップ率アップとかで上げていく形だった希ガス。大体Luk65前後くらいで挑むのがいいと思われ。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 11:36:35 ID:L5AHMmrp0

調整中のミシア姉さん
まだ手はあると思うんだがどこをどういじったものだか

【コンセプト】
とりあえず使いやすい姉さんを目指してみた
【装備】
武器：天のむらくも　(達人スキル有)
頭：ボルグヘルツの魔手(EX求道者)
腕：いばらの冠(EX求道者)
胴：レインボーローブ(魔法の極意)

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・星のイヤリング
条件
・BRVギャップ大
・召喚未使用(自分)
・召喚使用済(相手)
・召喚未使用(相手)
独立(素材アクセ含)
・レッドジェム
・レッドドロップ
・レッドドロップ

利点：溜め斧攻撃そこそこ良好、フォースもそこそこ吸収しやすい
難点：何をやっても中途半端
改善余地等：EX弾きしないと確定HP攻撃取れないため求道者は外せない気がするがどうなんだろ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 11:46:40 ID:kGSsyfDQ0

>>211
超引力球つけるならムラクモ切って代わりにBRVマスターか魔法の極意でも
つけたほうがいいんじゃないかな？

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 11:49:14 ID:WvDjKVLT0

>>211
弾きからのHP攻撃しかしないなら、条件にHP攻撃未使用もありだと思うんだが。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 12:50:31 ID:L5AHMmrp0

そこら辺を取り入れると

武器に魔法の極意入れて
真珠は先に溜めておけば相手も警戒して無茶攻めしないだろってくらいだし
真珠外して条件追加ってとこがいいのかな？

当面はBRVマスターでいいとして
魔法の極意ついたAFをもう1個用意する作業が始まるお…

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 13:00:42 ID:UO5MMPTP0

時間をかけずに素材集めや魔導船100勝するにはやっぱり速攻シャントット様だよね

【コンセプト】
AFなしのコロシアム専用開幕速攻即殺シャントット
　　　　　　　
【装備】
武器：エクスカリバー
頭：ロイヤルクラウン・スーパーリボン(達人)
腕：ザイドリッツ・満月の腕輪
胴：レインボーローブ(達人)

【アクセ】
・フォーチュンリング
・シアンドロップ
・ブルージェム
・シアンジェム
・背水の陣
・反骨の心
・突破する者
・先手必勝
・勇気のしるし
・フェニックスの尾

【召喚】
・ベヒーモス
・アレクサンダー(インビンシブル以下ならイフリートでも)

利点：AFなしで開幕6000BRV。リーブで事故防止も
難点：EXゲージが貯まるのが2戦目なので使用は計画的に

改善余地等：
機械装備などでBRV上昇の余地はあるかも？場合によっちゃブルージェムを外せるかもしれない
カオス戦はエアロハメ用のセットに変更するしかないと思う
カーバンクルやスカルミリョーネやオーディンなどに対してあまりに無力なのは仕様

…こんな感じでなんとか魔導船を無敗で100勝は出来ましたが
他に何か改善の余地はありますでしょうか

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 14:02:37 ID:D9ZHdp0L0

頭をいばらの冠にするとブルージェムなくても十分6000超える。ただしいばらの冠の
マイナス効果を消すためにはチリモツモレバをブルージェムの変わりにつける必要が
ある。そんなの怖くない、って人はどうぞ
あと機械装備でBRV上がるかも？って言うけど反骨の心は最大HPの90%から計算
されるので実際は減る分を考えるとマイナスになる事が多い

ちょっと個人的なのを。既出かも
【コンセプト】
AFなしBRV極(ほぼシャントット用ネタ。香木あり)
　　　　　　　
【装備】
武器：エクスカリバー
腕：かいてんのこぎり
頭：いばらの冠(髪飾りの達人。機械の達人でもOK)
胴：レインボーローブ(ローブの達人)

【アクセ】
・ブルードロップ
・ブルージェム
・背水の陣
・反骨の心
・先手必勝
・勇気のしるし
・勇気の香×2
・勇気の香木
・命の香

【召喚】
・最速でラムウを出すのが理想
　もちろん効果時間内に殺す事前提

利点：開幕BRVは9837。9000以上あるのでいばらの冠のマイナス効果も何のその
　　　過去のカオス神殿(真)でも結構持つ。コスモスジャッジ最高
難点：当たればほぼ一撃。やる度に香木系が減る。一部召喚を先に出されると無力化される
　　　もはやネタの領域。
改善余地等：対人で使う場合背水の陣と反骨の心を神秘の香木、チリモツモレバに
　　　　　　　　変えればHPマイナス要素なしで開幕BRV6837。EX発動で即殺可能

もっとBRV上がるよ！って人いたらご指摘お願いします

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 14:09:20 ID:D9ZHdp0L0

最大HPの90%とか意味不だ…。あと変わり→代わり

で、機械だけどHPマイナス値は一律-307、増加BRVは81
オートボーガンは重鎧系統なので増加HPは2973-307=2666となる
-307の30%は大体-92位なので実際の増加BRVと比べると損をしている
これで得をする場合他で大幅にHPを増強する必要がある

218 ：208：2009/02/02(月) 15:17:28 ID:kDHWSRlZO

>>209-210
ありがとう。闇雲にLUK上げればいいってわけじゃなかったんだな。参考になった

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 15:35:57 ID:e7drovgnO

>>216-217
それは間違い

基本ブレイブには開幕ボーナス補正がかかるからこの場合81*2.25=182が実際の効果
のこぎりとボルグヘルツを比べても同じ性能で、更に倍率が上がれば逆転する

最初のバトルは
短剣(EX+30)
回転のこぎり
いばらの冠
レインボーローブ

背水の陣
反骨の心
先手必勝
勇気のしるし
シアンドロップ
シアンドロップ
シアンドロップ
シアンジェム
速攻の破片
フェニ尾

これで開幕EX100、開幕ブレイブ5678、イフリート使って速攻倒す
２戦目からは
エクスカリバー
ボルグヘルツの魔手
スーパーリボン
レインボーローブ

背水の陣
反骨の心
先手必勝
勇気のしるし
シアンジェム
チョコボの尾
チョコボの羽
速攻の破片
速攻の破片
フェニ尾

でかなり安定すると思う
シアンジェムやチョコボの羽は日付ボーナスによっては必要ない

220 ：216：2009/02/02(月) 17:39:15 ID:XlfyFkGA0

訂正ありがとう。ざっと計算したら約225%くらいまでか
EXカリバー+先手必勝+勇気の印を装備で225%だから結構実用的なのね

あと関係ないけど装備変えたらBRVが9921まで上がったよ
速攻系の素材を完璧に忘れてたわ
あと78で…あと78で…

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 21:00:43 ID:e7drovgnO

>>220
これはどうしようもないな
頑張ってAF作りな

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:37:45 ID:+0+MYLG60

いまいち煮詰まらないので添削をお願いしたい

【コンセプト】
BRVリジェネ特化(シャントット用)

【装備】
武器：ファイアの本
腕：AFおぼろ月(EX求道者)
頭：AFいばらの冠(物理の鉄壁)
胴：AFレインボーローブ(EX覇者)

【アクセサリ】
基本
・大天使のすず
・天使のすず
・金の砂時計
・超引力球
・真珠のネックレス
条件
・召喚使用済み
・BRVギャップ大
・HP攻撃前
・相手HP100％
・EXモード中

【アビリティ】
BRVリジェネ

【召喚】
デモンズウォールやフェニックスなど

・利点：BRV6000到達によるガード無効化
・難点：BRVを溜め終わるまでにHPを削られるとつらい

・改善余地等
BRVリジェネとファイアの本を外し、AFいばらの冠(EX求道者)+源氏セット
BRVリジェネとEXモード中を外し、ファイアの本+源氏セットにクロース

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:52:26 ID:BNy3eaOZO

>>211
レッドドロップとミラクルブーツ交換してよくね？

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:57:24 ID:0igsyERY0

最近多いよね、ミラクルシューズ忘れてる人

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:59:34 ID:BNy3eaOZO

そうだね、シューズだったね
ごめんね、母さんドジでごめんね

226 ：222：2009/02/03(火) 01:14:32 ID:kYqqvF7T0

自己解決したわー

【コンセプト】
リジェネ特化(シャントット用)

【装備】
武器：ファイアの本
腕：源氏の盾
頭：源氏の兜
胴：源氏の鎧
　　*ソウル・オブ・ヤマト

【アクセサリ】
基本
・大天使のすず
・金の砂時計
・超引力球
・真珠のネックレス
条件
・召喚使用済み
・BRVギャップ大
・HP攻撃前
・相手HP100％
・EXモード中
【独立】
・クローストゥユー

【召喚】
デモンズウォールやフェニックスなど

・利点：BRV6000到達によるガード無効化
・難点：ガン逃げされてEXが切れるとつらい

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 01:47:42 ID:32+ARVPkO

グレートキャンセルしたくて使い始めました

【コンセプト】
ATK＞EX アルティミシア

【装備】
武器：天の叢雲
腕：満月の腕輪(EX求道者)
頭：いばらの冠(EX覇者)
胴：レインボーローブ(EX求道者)

【アクセサリ】
独立
・レッドドロップ
・レッドドロップ
・レッドドロップ
・レッドジェム
・世界の中心
・ミラクルシューズ
・力の珠
・力の結晶
・力の結晶
・力の結晶

利点：クリティカルの脅威的なダメージ
難点：EXショボス(´・ω・｀)
改善余地等
EXに関してはフォース吸収距離＋15ｍ、フォース吸収量＋60％、コア吸収量＋40％、EX持続時間＋20％。
他キャラではEX特化しか使わなかったので少し不安。しかしこういう構成でこそ世界の中心が機能する気がする。
戦闘中に一度はEXモードになれるよう最低限の吸収力は確保したつもり。
他の装備案としては星屑のロッドAF、英雄の盾AF、カエサルヘルムAFがあるのでCP使えばDEFを底上げ出来ます。
エクストラアビリティは何がいいのでしょうか？現在はカウンターと不意討ち装備です。
ちなみにガードは苦手です

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 03:42:12 ID:pCvZ97paO

カウンター無効と刀達人でおｋ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 05:51:47 ID:gmL4TfXaO

EXEXうるさい奴多いな。ブレイブリジェネとか論外だろ。
AF抜きでEX型に対抗できる組み合わせ考えてみろボケ共が

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 12:27:25 ID:VBo2Vtjm0

>>229
ｗｋｔｋ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 13:47:36 ID:32+ARVPkO

>>229
全身AFにフルボッコされたんですね、わかります

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 16:29:29 ID:gmL4TfXaO

今となっては猫も杓子も上位AF所持だからな、逆にフルボッコにすることもよくあるわ

ただEXだけはすぐたまるんで総じてうざいｗ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 17:55:40 ID:NLuSgQZD0

ガン攻めスーパーケフカタイムで作ってみますた

【コンセプト】
ある程度、攻め合いをしなければEXを貯めにくいケフカを
AF・香木無しで、開幕から少ししか経過していない状況でEX化＞ガン攻め

【装備】
武器：エクスカリバー（達人）BRV+50%
腕：源氏の盾（達人）
頭：ドリル（達人）
胴：オートボーガン（達人）

機械の達人で初期BRVを底上げ
回転のこぎり装備したら初期BRVが５の倍数だったので、源氏で調整

【アクセサリ】
基本
・勝利のペンダント
・かがやくトンボ玉
・きれいなガラス玉
・きれいなガラス玉
条件
・EX空っぽ
・EXコア出現中
・自分召喚未使用
・相手HP100％
・BRVギャップ大
【独立】
・勇気のしるし　BRV+50%

【召喚】
何でも可（なるべく使わなくて済むもの）

これで初期BRVが2000後半行くので、開始１０秒でEXコアが出現（BRVが2000後半＋コア出現率アップでかなり出やすくなった）
一個取るだけでEX満タンになるので、即EX化

後は零距離アルテマで翻弄しつつ、EXコアが１０秒ぐらいで再出現するので相手がコア取りに行くのを見計らって、EXトラインで攻撃

長所：召喚獣、香木等を使わなくても、開始１０秒程度でEX化
短所：相手のほうがLUK高いと涙目

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:02:33 ID:9Hg3skNQ0

>>90だが。少しいじってみた

【コンセプト】
　ATKって結構重要なんだな、激突+EX+ATK
【装備】
武器：天の叢雲（達人）
頭：いばらの冠（物理の力＋達人）
腕：かいてんのこぎり
胴：マクシミリアン(魔法の力＋達人)

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・HPギャップ大
・BRV0(自分)
・BREAK危機（自分）
・BRV危機(自分)
・召喚使用済み（自分）
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー
・レッドジェム
・ミラクルシューズ

利点：攻撃に関しては無類の強さ
難点：条件を減らしたので中途半端
改善余地等：
クラウドなので攻撃をあてることそのものが難しいから、一瞬に爆発する方が良い…？

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:06:12 ID:9Hg3skNQ0

>>234
ミス。
BRV危機ってなんだお…、BRVギャップ大です。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:10:40 ID:VBo2Vtjm0

別に危機でもいいと思うけどな
激突させるときはこっちのブレイブ０なんだし

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:12:13 ID:9Hg3skNQ0

>>236
いや、存在しないアクセの名前言ってました。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:13:23 ID:VBo2Vtjm0

ブレイク危機のことじゃなかったのか

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:14:34 ID:32+ARVPkO

>>233
大した助言ではないが、召喚を少し練ったほうがいい
そのアクセサリだと相手開幕アスラで涙目な光景が見える
ケフカは事故待ちが多い事もあってHP攻撃ヒット直前のベヒーモスもやり辛いから開幕からアスラやらバハムートを使ったほうが…
多分デモンズウォールの様な防御系を付けてるとは思うが

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:17:10 ID:9Hg3skNQ0

>>238
条件
・HPギャップ大
・BRV0(自分)
・BREAK危機（自分）
・BRVギャップ大(自分)
・召喚使用済み（自分）

です。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:20:18 ID:vbl9Mg/H0

>>240
・HPギャップ大
・BRVギャップ大(自分)
↓
・白のチョーカー
・スナイパーアイ
で使いやすくなるかと

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 18:31:09 ID:9Hg3skNQ0

>>241
さっそく使ってみます。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 20:21:24 ID:g4qQ7OunO

>>234
ATKを活かすには最低でも相手のDEFを超えないと効果が薄い
スペック的に盾の上昇値は武器より4～5高いからATK187(111タイプの盾装備以上)は欲しい

正直これならATK強化するよりチャンピオンベルト＋ガイアリングの方がダメージ効率が良い

DEF111盾装備を相手に、EXで10回切った倍率平均値(EXクリUP装備)

>>234の場合
{2(0.94*1.03)+8(0.94*5.03)}/10≒【3.98】

チャンピオン+ガイアの場合
{2(0.85*1.43)+8(0.85*5.43)}/10≒【3.94】

チャンピオン+ガイアに条件１つの場合
{2(0.85*1.63)+8(0.85*5.63)}/10≒【4.11】

この様に条件無しでもほとんど変わらず、条件次第で圧倒的に逆転する
召喚使用済なんかはすぐに発揮できるからタイミングにも因るが攻撃回数の25%もこの状態で攻撃すればそっちの方が期待値は大きい
因みにバースト時(Allクリティカル)でも4.79:4.73で倍率強化の勝ち

トット様腕輪装備みたいな装甲紙の子を相手にした場合はまた変わってくるが…

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 20:28:04 ID:BdDPRGPq0

最近、ワンミスからブレイクされて殺されることが多いので
思い切ってDEF191くらいまで上げて戦ってみたら勝率が安定した
自BRV1800くらいでバースト突入されてもブレイクされずに生き残れるのがすげー嬉しいｗ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 20:34:36 ID:g4qQ7OunO

>>243
ミスった
AF効果は5%だったな

正解は上から
【4.00】
【3.95】
【4.12】

比率は条件状態で約2/3以上攻撃すれば期待値大

バースト時も4.80:4.75でやっぱり倍率強化の勝ち

因みにAFを極意２つにしてもEX時、バースト時共に条件状態の倍率型には勝てない(多少近づくが)

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 21:53:53 ID:AWmLejMS0

本スレから誘導されて

WOLと皇帝の装備ってどんなのが候補にあがる？
教えてエロい人

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 21:56:36 ID:0wmpsJNm0

追記でAFはなしでお願いします。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 21:58:27 ID:duHDPAYl0

草案ぐらい自分で作ってみろよ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:00:17 ID:vbl9Mg/H0

WoL…レッドジェム、力の砂×9
皇帝…レッドジェム、力の砂×9

これでおｋ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:03:14 ID:duHDPAYl0

最近多いよね、ミラクルシューズ忘れてる人

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:06:58 ID:vbl9Mg/H0

書くの画面独裁んだ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:22:05 ID:0wmpsJNm0

>>248

装備
バーバリアン
他源系

アクセサリ

レッドジェム
超引力球
真珠のネックレス
白のチョーカー
(HP)HPギャップ大
HPが１００％
プロテガビアス
くろーすとぅゆー
(召)召喚を使用済み
(CHA)召喚を使用済み

何ですが、EX防御をあげてひたすら耐久戦のWOLです。
EX時は防御が＋１０ときいたのでこんな感じになりました。

どうしたらもっと耐久性があがるでしょうか？EX時間が長くなるでしょうか？

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:45:48 ID:5kdRO5Wg0

>>252
常時EX維持ならHP100％もはいるんじゃないか？
個人的にはジェム一個だけつけるなら条件増やしたほうがいい気がすうr

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:54:24 ID:0wmpsJNm0

>>253
プロテガ
超引力
白チョーカー
ネックレス
(HP)HPが１００％（自分
(HP)HPギャップ大
(召)召還を使用済み
(CHA)召還を使用済み
クローストゥユー
？？？
という具合になり、一個枠があいてしまいました。
条件アクセサリで何をいれればいいでしょうか？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:57:07 ID:xyFm2bpX0

少しくらい頭使え、議論スレであって質問スレじゃねぇんだよ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 22:59:41 ID:0wmpsJNm0

>>255
すいませんでした

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:03:43 ID:5kdRO5Wg0

>>254
まぁ条件アクセサリは立ち回りによって左右するから、自分が一番こなしやすい1.5倍を探すんだ。
動画あげたわけでもなし、言葉だけで立ち回り全部認識できるわけでもない。相手によって変える場合もある。
そういう部分を探してみるのも楽しいと思うよ。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:04:26 ID:vbl9Mg/H0

素直すぎﾜﾛﾀ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:05:07 ID:0wmpsJNm0

>>257
ありがとうございます。
確かにそのとおりですよね。そうさせてもらいます

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:09:33 ID:AcWtwdG10

中途半端にレッドジェムつけるより条件チャンピョンのがいいんだろ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:12:27 ID:VBo2Vtjm0

じゃあ俺のWOL書いてみるか

【コンセプト】
常時EX型
攻撃力と防御力上げてスタンダード中のスタンダード

【装備】
武器：バーアリアンソード
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・スナイパーソウル
条件
・HPが100％(自分)
・HPギャップ大
・BREAK危機
・BRVが０(自分)
・召喚を未使用
独立
・クローストゥユー

利点：常にEXとバーバリアン、それに盾の達人ってだけでもう充分硬い
難点：天井、壁がないと攻撃力がヤバイ
改善余地等：これだけあったら条件一個抜いてプロテガとか付けてもいいかも

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:15:10 ID:qcJoTAEl0

BREAK危機とBRV０ってそんなに有効なのか？

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:15:42 ID:VBo2Vtjm0

抜けがあった
BREAK危機と召喚未使用はどっちも自分
召喚はベヒーモスで派生中、止めになる時に使う

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:16:36 ID:0wmpsJNm0

>>261
なるほど、スナイパーソウルの採用もありましたね、見落としていました。
参考になります。ありがとうございます

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:17:10 ID:VBo2Vtjm0

>>262
HP攻撃後はしばらくブレイブ０だから、激突ダメとその後のフォース吸収関連は確実に強化されるよ
ガン逃げされたらEX切れるけどね

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 23:17:19 ID:7tuk8PKr0

>>262
基本フォース吸収はHP攻撃当てた後が一番集めやすい
だからHP攻撃後ブレイブ0とか一桁二桁のときにかき集めるように危機とか0を使うんじゃないかな

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 00:14:02 ID:SutNrO7R0

>>265
でもEXを維持したくない場合はすぐ切れて良いよね。

ん～だから>>261の構成はガン逃げ対策を考えると、
BRVが0(自)を何かに変えた方が長持ちするかもしれんな。
BREAK危機はBRVが0より長持ちするからそのままで。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 00:22:39 ID:oUBsghn70

いや、その2つはセットでの使用が基本だし
激突とフォース回収目的で外すのは考えられない

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:01:57 ID:gYGy/dPc0

クジャの装備を考えようと思ったのだが、
・魔法強化型→素のdmgが低い
・EX特化型　→大してEXバーストが強くは無い
・常時EX型　→恩恵はオートマジック位
・激突特化型→安定したHP激突技が無い
・開幕速攻型→隙の少ないキャラでは無い
・危機～型　→同上
で、どれもイマイチな気がして、リジェネ型にもしてみたがウザがられて回線切られるわでw

とりあえずアンチEX型でも考えてみたんだが、採点して欲しい

【コンセプト】
アンチEX型
【装備】
平家装備
　※盛者必衰（開幕EX+100% EX時間-50%）

【アクセ】
・引力球
・超引力球
・真珠のネックレス
・EX満タン（自分）1.5
・召喚使用済み（自分）1.5
・EX70%以上（相手）1.5
・EXモード中（相手）1.3
・EXモード中（相手）1.3
・HPギャップ大／BRVギャップ大 1.5
・クローストゥユー

【アビリティ】
装備各々の達人
「フリーエアダッシュ」：相手のEXF独占を防ぐ
「アンチEX」と「EXクリティカルアップ無効」

考察：
常にこちらは受け身で、如何に相手のEXを妨げるか・相手のEX維持を崩すかを考える
また平家装備のEX時間-50%を利用し、相手のHP攻撃を無力化した後さっさと自分のEXを切らす
召喚はモルボル・カーバンクル（auto）・リッチ辺り

改善余地等：
やや条件アクセが不十分か
EX時間-50%の恩恵（？）を得たかったのでこちらにしてみたが…
叢雲・求道者セットでも良いかもしれない？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:03:31 ID:2DRKIMYo0

ちょっと前に動画で見たフォース吸収量を重視した循環型を作りたいが、
AF作る価値があるか聞きたいので添削をお願いしてみる

【コンセプト】
EX循環型、バーストして即満タンを目指す
維持時間は最低限の確保で距離8m以上

【装備】
武器：こぶたAF(求道者)
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧

【アクセ】
金の砂時計
超引力球
真珠のネックレス
白のチョーカー
白のチョーカー
(HP)HPギャップ大
(BRV)BREAK危機
(BRV)BRVが０
(召)召喚を使用済み
(CHA)召喚を使用済み

こんな感じでどでしょうか？
金の砂時計は正直倍率かけるほど時間延長はいらないので悩むところ･･･
源氏もちょっとコンセプトとずれそうだけどリジェネupとブレイブリジェネ両方付くのも悩ましい･･･

271 ：270：2009/02/04(水) 01:05:02 ID:2DRKIMYo0

すいません、キャラ書き忘れ。
使用キャラはバッツを想定しています

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:29:31 ID:tGgd+xz10

>>270
何がしたいのか分からない。
EXバースト連打型か？

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:32:32 ID:a65ItBtb0

EX循環なら砂時計いらね
武器も豚からむらくもに替えて良いと思うけど
それで引力んいらね
そもそもEX型でクローストゥユー忘れるとかどうよ
条件で増幅させるなら白のチョーカーを1.5倍に変えたほうが有効だと思う

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:33:49 ID:31/6gP8s0

>>270
循環型なら金の砂時計ははずすべき。最初にゲージをためればHPを食らわないように立ち回れるはずなので条件にHP100％(自)を追加してもいいのでは。

金の砂時計→HP100%(自)

ゴブパンしか使わないならHP攻撃未使用もアリ。あれHP攻撃として判定されないから。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:34:33 ID:31/6gP8s0

>>273
AFの求道者でクロースの効果もついてくる。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:36:15 ID:hjYTNHOIO

先生のアクセサリーなんだけど、タフネススピリッツ型にするかフォースを勇気に型にするか悩むな… ちなみに先生は今は何型が主流なんでしょう？

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:47:29 ID:gYGy/dPc0

>>276
危機ガード型とかどうよ？
>>199参考

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 01:59:14 ID:0EeErFL10

>>276
俺のは全身機械で基本ブレイブ上げて、アクセはブレイブ回復速度と激突ダメ強化してある
AF使えたら頭いばらにできるんだけどなあ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 02:20:56 ID:a65ItBtb0

>>275
なんだってー！！（ＡＡ略

スレでよく見かけるけどそんな効果だったのか
これはもう一人AFオンラインするしかないかもわからんね

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 02:49:59 ID:iPoGZF2uO

正直求道者に比べて覇者が糞すぎて泣けるよな

wikiの転載に近いけど上位AF(基本回数要50)

〇〇の極意→〇〇ダメージ+10%、激突追撃激突HP+20%
〇〇の鉄壁→極意と同じ割合でダメージカット
攻防の秘伝→全ダメージ、全ダメージカット+10%(HP、ギミック以外)
BRVマスター→開幕BRV+20%、BRV回復速度+25%、マップ破壊で+10%、Mアクションで+2%
地の暴利→ギミックダメージカット+20%、マップ破壊で+10%、召喚後フォース吸収
EX覇者→コア吸収+20%、EX時間+20%、LUK+2
EX求道者→フォース吸収+20%、攻撃、ダメージ時フォース吸収、吸収距離+2m

こんな感じだっけ？
覇者にコア出現頻度↑があるかは未確認

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 03:18:11 ID:tEBd2OTUO

>>270
こぶたイラネ源氏イラネ砂時計イラネ
装備は天の叢雲か包丁、防具に求道者×２
砂時計外して条件追加
循環型はとにかく弾いてゴブパン即バーストを繰り返す
ゴブパンは弾かれないし無敵で抜けられた後でも当てやすいからEX弾き先出ししても良いと思う
そこは循環型でジタンに勝る部分かと

後は他の人の意見を参考に～

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 07:49:18 ID:fYoEOrncO

条件アクセが有り難がられてる感があるが、実際必要なだけみたそうとすればそこまで要らないよな。
超引力球のMAX7.75倍=23mなんかどう見ても無駄だし、MAX光らせるだけで面倒だろ。
そう考えると、今となっては見向きもされないような独立アクセって意外と使う価値があるように思える。
たとえば世界の中心とか求道者と相性いいんじゃないかな。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 08:09:26 ID:F1Ck+ddY0

>>282
超引力だけならな
つか超引力なんて付けるきもしない

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 10:26:23 ID:6ARg9a3rO

ガブラス使いたいんですがアクセサリ何がいいですかね？

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 10:31:02 ID:LoZvNz9t0

>>284
スレタイとテンプレ100回読んでこい

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 10:31:40 ID:iPoGZF2uO

>>282
超距離吸収いいぞ
ぶっとばされてもフォース独り占めでクる

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 10:42:19 ID:V7Gel50ZO

相手が8mクラスの吸収もってたら取りこぼししかとれなくね？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 11:48:41 ID:+IJoyn/J0

>>273
引力んって、タルるートかよｗ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 12:17:03 ID:0EeErFL10

つーか村雲だけの時と条件掛まくりの超引力の時じゃあ
近場のフォースの吸収スピードも全然違うんだが

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 16:16:52 ID:qGVo3riQ0

【コンセプト】
　ガン逃げうぜえからATK特化クラウドさん
【装備】
武器：トロの剣（EX求道者＋達人）
頭：いばらの冠（物理の力＋達人）
腕：おぼろ月（達人）
胴：マクシミリアン(魔法の力＋達人)

【アクセ】
独立(素材アクセ含)
・疾風怒濤
・レッドジェム
・ミラクルシューズ
・オレンジジェム
・レッドドロップ・力の～×6

利点： 1コンボでブレイク。
難点：相手にフォースとられまくり。
改善余地等：
求道者やめて叢雲にした方が（ATK＋1・吸収距離うｐ）いいですかね？

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 16:53:51 ID:31/6gP8s0

>>291
AFつかうなら極意まで行ったほうがいいのでは？あとなんで魔法の力？
オレンジジェムは必要？盾装備でもつけてDEF高いのつけたほうがいいのでは？
いかりのリングを採用しないわけは？

以上疑問に思った点です。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 17:27:15 ID:V7Gel50ZO

吸収距離が長いと吸引速度が上がるのはしらんかった。
だからEX循環型は村雲使わず引力とbreak危機系なのか。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:19:31 ID:a65ItBtb0

>>291
無限ループって怖くね？

294 ：291：2009/02/04(水) 20:21:47 ID:31/6gP8s0

>>293
アンカミスにまったく気づかんかった…スマン。
>>291は>>290宛てだ…

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:23:27 ID:7ueHzx4xO

天の(漢字分からん)雲
と
包丁
って､フォース散らばった時にどっちがＥＸケージ溜まるの効率いいのかな？

どっち装備するか迷うorz

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:24:37 ID:7ueHzx4xO

上げときます

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:25:56 ID:0EeErFL10

クイックで試したらええですやん
アクセ構成に左右されまくるんだし、ここで質問したって答えなんか出せんぞ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:28:53 ID:aNtT3uot0

>>295
キャラによる、と思う
確かに包丁で+50%は大きいけど武器を叢雲にしてフォースは倍率で増やせば包丁無くてもかなり吸収できるしね

まぁ好きなほうでいいんじゃない？ただブレイブ-がある包丁をどうとるかだけど

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 20:36:09 ID:7ueHzx4xO

>>297
>>298
ありがとう

対人メインだから迷ってた…
どっちも装備して試してみます

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 21:17:09 ID:gNxIC7eY0

>>280
アルティマニアには、コア出現度↑って書いてあったけど
2つ装備したところで、とてもアップしてるとは思えんな
源氏装備の方がちゃんと上がってる気がする
そう考えると、覇者は糞だな
魔法型でも、求道者、あるいは他のを装備したほうがいいな

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:06:17 ID:qGVo3riQ0

>>291
オフ対人しかできないので…極意とかは…魔法も同様です、一応破光撃で発動するので。
あと、オレンジジェムやめて力の～つけた方がいいですかね？
いかりのリング採用しないのは激突HPの必要性を感じないからです。
9999まで溜めてフィニッシュするのがATK特化の主流じゃないんですか？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:18:59 ID:mjPh0Lis0

>>301
一応で発動するようなもんのために一枠使ってもな、普通のマクシミリアンで事故防止かオートボーガンにしとけば？
それと半端にオレンジジェムつけるより他のつけた方がいいのは確かだな、DefもAtkも特化してなんぼだし

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:35:42 ID:0EeErFL10

物理の力２つでいいじゃん

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:35:56 ID:QZ1lwvWB0

【コンセプト】
バッツＥＸ維持ゴブパンおいしいれす(^q^)的な・・・
正直定まってない　　　　　　　
【装備】
武器：天の叢雲　　
防具：源氏一式　　　　

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・かがやくトンボ玉
・金の砂時計
条件
・瀕死時(自分)　　　　　
・召喚使用済み(自分)　　　　　
・ＢＲＶギャップ大　　　　　
・ＥＸモード中　　　　　
独立
・クローストゥユー
・大いなる福音
・だんちょうのひげ
その他
・痛がり＋、魔法ばｒ、物理ばｒ、ＥＸＰをＢＲＶ
・召喚は相手とすぐＢＲＶ差つけたくてイフリート、メーガス、バハム使ってる。

利点：ＥＸは大概維持できてる。
難点：火力弱い。
改善余地等：コンセプトが定まってないからアクセも何か微妙な気がする。
　　　　　　あと源氏でリジェネ→ＢＲＶうまーになる予定が毎回２４０うｐとかで何か微妙なんだ。

どうかご指導いただきたいです。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:38:43 ID:aNtT3uot0

もしゴブパンだけしか使わないならHP攻撃使用前つけると言いと思ったけどワンパターンじゃすぐ負けちゃうよね

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:40:51 ID:0EeErFL10

HP攻撃連発するならBRVギャップよりHPギャップだと思うぞ
それになんで瀕死時？　EX維持ならリジェネあるしHP100％でいいはず
フォース吸収に倍率掛けるんならコア吸収まではいらない
つまりひげいらない。多分福音もいらない。リジェネ回復量でも上げとけばいいんじゃない？

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:41:28 ID:qGVo3riQ0

>>302
事故防止にしてみます、魔壁もあるんですけど、どっちがいいですか？
オレンジ→力。にしてみます。
>>303
ありません。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:43:06 ID:xBXDuAm90

>>304
団長、福音、トンボ抜き、HP攻撃前と体力100％、超引力に
叢雲をファイアの本に
魔法うｐ系(名前忘れた)でもいい。
源氏で物足りんならコンセプトずれるがアダマンで。
コアは前衛では微妙な気がする。フォースのが手っ取り早い

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:47:44 ID:0EeErFL10

そう言えばゴブパンって壁激突あるよな
なら激突ダメ強化か

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:54:25 ID:OkdwP0nl0

>>305
ブレイブ攻撃でn択仕掛ければOK

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:55:05 ID:mjPh0Lis0

>>307
そもそもAFは上位能力じゃないと弱い、下位能力しかないなら無理にAFつける事はないと思うが

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:10:09 ID:Io4r+KhD0

DEFは特化ではなくオレンジジェム1個程度がパフォーマンス的にはいい

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:14:34 ID:QZ1lwvWB0

みんなありがとう。流れが意外に早くて戸惑ったｗｗｗ

>>305
ゴブパンのみも考えてみたけどバッツの器用貧b(ry、遠近どっちもいけるぜ!!なノリを楽しみたいなーと思ったのです。

>>306
確かに！！！！どう考えてもHP１００％のが良い！！
ひげも抜きます。でも福音はリジェネ＋αで良いかなーと思ったんですが…

>>308
ファイアの本持ってない＼(^O^)／
ＨＰ攻撃は追撃とゴブパンに絞るべきか・・・

>>309-310
激突ダメ強化ってやったことない！！ちがうセットで作ってみます！！でまた晒すかも＾＾

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:18:56 ID:mjPh0Lis0

>>313
そんなら大天使のがいいんじゃないか
＋α程度の恩恵より、条件でリジェネ強化して余剰HPをBRVにの効果を活かす形にした方が

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:19:51 ID:5EtGYzUz0

BREAK危機とか、BRVが０(自分)って
スナイパーソウルにも効果あるんですか？

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:21:06 ID:0EeErFL10

>>315
ちょっと上で同じ話してるよ
まあ俺が書いたんだが

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:32:29 ID:QZ1lwvWB0

自分のオワタが何か気持ち悪いことに・・・

>>314
ありがとう。
とりあえず
・ＢＲＶギャップ大→ＨＰギャップ大
・瀕死時→ＨＰ１００％
・ひげ、とんぼ玉→天使のすず、大天使のすず
にしてみた。
あとアビも瀕死まんせーからクリティカル系を増やしてみた。
とりあえずこれで明日対人やりあげてくるよ！！

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:36:13 ID:5EtGYzUz0

ああ！すみません(汗
乗るんですね！ふっとばしHP攻撃と相性いい感じですね
暗闇の雲さん使っているのですが、雲さんはどんなコンセプトで組むのが
強いデスかね･･
一応フォース吸収と突撃特化を考えているのですが・・

今の装備です。

【キャラ】
暗闇の雲さん

【アイテム】
ファイアの本
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧
　＊ソウル・オブ・ヤマト

【アクセサリー】
真珠のネックレス
スナイパーソウル
スナイパーアイ
超吸力球
ブレイブエレメント
クローストゥユー
BREAK危機(自分)
BRVが0(自分)
召喚を未使用(自分)
召喚を未使用(相手)

御指導お願いいたしますm(__)m

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:40:38 ID:a65ItBtb0

スナイパーアイを1.5倍に変えたらいいんじゃね

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:46:57 ID:Yyz+PoaPO

横から失礼、セシルのアクセってガイアリングとチャンピオンベルトのどっちつけるべきなんだ？
中途半端だから迷う…近接キャラなのに魔法も混ぜるんだもんなあ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:48:32 ID:ievuq2v70

>>320
つレッドジェム

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:50:57 ID:0EeErFL10

EXを弾きのために残しておくならEX満タン付けてもいいかもな
あとは不安定な相手召喚未使用をHPギャップ大にするとか

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:55:46 ID:5EtGYzUz0

>>319
なるほど～。
そうなると候補としては、
ブレイブ攻撃前
EX70%以上(相手)

とかかな・・。ブレイブ攻撃前はいくら雲さんでも使いにくそうだし、
EX70%以上(相手)のがいいかな。
他何かお勧めの1.5倍の条件アクセサリーあるかなあ？

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:55:53 ID:Yyz+PoaPO

>>321
装備済みなんだぜ…
もういっそのこと外してオレンジジェムかミラクルシューズのがいいのかな？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:00:57 ID:2SFtC9cN0

セシルの魔法って威力目的で出すもんじゃなくないか？

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:03:17 ID:bRGKJo9e0

>>322
EXは弾き用なのでそれもアリですね！

武器が今ファイアの本なのですが、何かお勧めあるかなあ？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:11:43 ID:DJ5XsmRZ0

HPギャップ大って結構使いやすい

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:21:35 ID:HYGwKnAUO

>>325
パラディンアーツとかダークカノンとか牽制でけっこう使うしあげておいても良いかと思ったんだけど、反応からしてあまり良くないみたいだな
バランス型だしおとなしくオレンジジェムでもつけとくわ、レスしてくれた人サンクス

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:25:36 ID:2SFtC9cN0

>>326
全身機械でブレイブ上げるとかは？
EXが弾き目的なら弾いてHP→即バーストだろうし、リジェネ強化もそんなに必要ないだろ
ついでに激突強化も付くし

>>328
HP攻撃のブレイブ威力上げたってたかが知れてるし、ダークカノンヒットしたら打撃確定だべ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:45:45 ID:Hm38AcD1O

エロ雲にアダマン装備ってどうなんだろう？コンセプトとしては報復式をプレッシャーに零式で激突ダメージを稼ぎたいんだけど、いまいち装備やアクセがピンと来ない

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:53:24 ID:P7+zKzPj0

報復式自体がそんなプレッシャーにならない気もするんだよな、相手キャラにも寄るが、普通のガードと大差ないって状況多い
素直に基礎ブレイブと激突ダメージを稼いだ方が安定するんじゃないかと個人的には思う
バーストの威力は高い方だし、強引に循環型にしてみるというアイデアもあるが･･･ここらは色々試さんとわからんな

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:53:29 ID:DJ5XsmRZ0

迷ったらアダマンでいいと思う

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 00:58:49 ID:bRGKJo9e0

>>329
機械装備ですか。激突強化できるしいいかもですね！
でも壊れちゃうのがなぁ・・・

>>330
同じくアダマン装備考えてみたんだけど、どうなのかな。実際今フル源氏でやってますが
そんなに恩威感じて無いし・・。
フル源氏は私の場合、HPやばいときに逃げ回って本と合わせて回復増やしてるくらいかな(笑)

激突強化すると雲さんは大分いい感じになりますよ。
逆に激突以外の、他の方向性としてどういったのができるかな？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:00:18 ID:2SFtC9cN0

>>333
何が壊れると言うんだ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:00:33 ID:tF132fMf0

>>333
誰なのか知らんが何か壊れるものでも装備してるのか？
元々壊れないものには効果ないぞ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:03:23 ID:bRGKJo9e0

ID変わってる・・(=ω=;)
上で雲さんの質問させてもらった5EtGYzUz0です。

あれ・・、機械自体は壊れないんです？
使ったことないからよく分からなかったり(汗)

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:15:08 ID:Hm38AcD1O

>>336機械はチョコボの尾とか元から壊れるアクセサリーとかにしか効果ないんで大丈夫ですよ

やっぱり報復式ではプレッシャーになり得ませんね。上の書き込みとおりに激突強化アダマンで考えてみます

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:18:06 ID:bRGKJo9e0

>>337
そうなんですか！
ずっと勘違いしてました、、恥ずかしい(汗

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:22:56 ID:tF132fMf0

まあ俺も知らない頃質スレで聞いたんだけどな
そんなわけで普段は機械のデメリットはほぼないといっていい

ちなみに100%壊れると書いてある香木等はスーパーリボンを装備する事で破壊確率を
70%に軽減する事が可能。AF付きを多数つければ最大10%まで軽減させる事が可能
絶対壊れる、と書いてあるフェニックス系との差はこれ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:27:10 ID:bRGKJo9e0

>>339
なるほど。そうなんですか！
一つ賢くなりました。ありがとうございます！

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:40:18 ID:DKduGlbK0

>>290
おぼろ月がAF無いならそこをAF化して求道者増やして距離と吸収量増やしてみては？
あるいはそこを求道者にして武器を叢雲にして距離重視

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 02:09:24 ID:Hm38AcD1O

とりあえず雲作ってみた

永遠の闇+アダマン装備

スナイパーソウル
ブレイブエレメント
超引力球
真珠のネックレス
クローストゥーユー
世界の中心
HPギャップ大
ブレイク危機
ブレイブ0
召喚使用済み(自分)

ってかんじで落ち着いた携帯からだから変な改行で見にくかったらすみません

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 02:21:44 ID:kOUFP3dPO

>>342
斧装備の方が良くね？スナイパーもあるし零式のプレッシャーが増える
あと世界の中心は外して条件付けるべき

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 02:51:09 ID:PGtA5nS+O

めんどくせー

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 04:32:10 ID:IgHUMEkyO

魔導船130LV相手だとオレンジジェムがなかなか役に立つな
パラディンセシルも加えて＋４で多少の攻撃ならブレイクされん

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 05:02:37 ID:h3zE86x8O

>>337
報復に限ったことじゃないが、ガード技は回避キャンセルガードができるのが一番大きい。
おまけに報復は強ガードだから、使う人間によっては上級エクスデス並の威圧感を与えることが可能と思われ。

待ちに回られたら途端に厳しくなるが、触手零式の二択、EX乱打＞報復あたりで揺さぶれば十分崩せる。ただでさえ陥りやすいので、ワンパは絶対避けるべき。
正直雲は装備よりも中の人の性能で決まってくると思う。
絶対数が少ないこともあって、まだ強い雲には出会ったことないなあ。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 07:43:54 ID:v3RATNtB0

クラウドで、真珠とスナイパーに倍率掛けまくって。
吸収量（1コンボでマックス）と激突特化（こちらのブレイブが3000あれば激突＋で相手の残りHPを1にできる）にしてみたんだけど。
ノーマル→ver5で敵の残りHPを1に→と同時にEX充填完了。
EX充填完了中→弾き→激突バーストフィニッシュ。
ってスタイルなんだが対人で現実味ある？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 09:31:46 ID:qf6zEaSt0

【コンセプト】
常時EXゲージMAXEXバースト連打型
【装備】
平家一式

【アクセ】
超引力球
白のチョーカー
白のチョーカー
真珠のネックレス
(HP)HPギャップ大
(BRV)BRVギャップ大
(BRV)BREAK危機
(BRV)BRVが０
(召)召喚を使用未使用
(CHA)召喚を使用未使用

利点：EXゲージが常に溜まっていることで相手にプレッシャーを掛けられるはずだった。
難点：クローストゥユーが無いのでEXバースト以外のフォースを奪われる。
　　　　攻撃力防御力低すぎてビクビクしながら攻撃することになる。
改善余地等：クローストゥユーありで何とかEXバースト後もEXゲージがMAXになれば…！

平家を手に入れる前まではこんなに攻撃力防御力が低いとは思っておらずネタ装備になってしまった。

>>347
コンボ中相手にもフォース奪われるから難しいんじゃね。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 09:35:42 ID:/EcsD/Or0

>>347
装備とアクセ晒してくれ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 11:21:39 ID:p3kPK8ps0

ゴルペーザを使ってるんですが
問題点とか改善点あったら教えてください

【コンセプト】
魔法(攻撃)特化型(ゴルペーザ的におかしかったらご指摘お願いします

武：星屑のロッド(達人付き
防：源氏セット
ア：精神真髄(エキストラを沢山セットするため
　　HPギャップ大 BRVギャップ大 LVが100 LVが5の倍数
　　ブレイブエレメント(最終的には大いなる祝福に
　　イヤリング(最終的には星に

後、アクセ２個何付けるかも迷ってます(全体的に間違えてるかもしれないですが
色々考えましたが、自分では結論に至りませんでした
お力添えお願いします

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 11:26:44 ID:0Erzx6Ly0

>>350
すごく…見にくいです。

【コンセプト】
魔法(攻撃)特化型(ゴルペーザ）
【装備】
武器：星屑のロッド(達人)
頭：源氏
腕：源氏
胴：源氏

【アクセ】
基本
・ブレイブエレメント
・イヤリング
・
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・Lv100
・Lv5の倍数
独立(素材アクセ含)
・英雄の精神
・英雄の真髄
・

Lv100とLv5の倍数はｲﾗﾈって思う
1.2倍は正直使いどころが微妙なので1.5倍の活用を目指してみたら？
自分召喚済で開幕に召喚使った方が倍率高い（もしくは未召喚）
んで相手召喚済と未召喚でもつけてたらいんじゃない？

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 11:35:48 ID:v3RATNtB0

>>348
やはり難しいですかね？

>>349

【コンセプト】
　合体剣が好きなんだもん！でも激突もロマンがあるんだもん！
【装備】
武器：天の叢雲（達人）
頭：いばらの冠（物理の力＋達人）
腕：かいてんのこぎり
胴：マクシミリアン(魔法の力＋達人)

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・HPギャップ大
・BRV0(自分)
・BRV危機(自分)
・召喚使用済み（自分）
・HPが１００%（自分）
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー
・レッドジェム
・ミラクルシューズ

利点：相手によっては1コンボでEX全快、更にBRV×3のダメージが与えられる。すずめの涙ほどのATK＋も
難点：若干の火力不足、相手がEX吸収特化だと、こっちは中途半端な激突型になってしまう。
改善余地等：
・条件を減らしてATKあげた方が良い？
・叢雲からアースブレイカーに切り替えてもいいが、その場合、EXがｵﾜﾀになる
・安定より爆発を望む主義ですが、HPを自ら減らしたりするのは不安なので嫌ですね。
・オフ対人専門です。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 11:51:35 ID:p3kPK8ps0

>>351
ご指摘ありがとうございました

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 12:29:33 ID:0Erzx6Ly0

>>350を改めて見直したら
ゴルベーザじゃなくゴルペーザである事に気がついてしまった。
調整するとしたらこうか
EXを目指すんじゃないだろうしEX系は捨てる

【アクセ】
基本
・星のイヤリング
条件
・HPギャップ大
・BREAK危機
・召喚済（自分）
・召喚未使用（相手）
・召喚使用済（相手）
独立(素材アクセ含)
・英雄の精神
・英雄の真髄
・レッドジェム
・突破するもの

バーストはあまり期待できないから
突破するものでリープ対策は有効かもしれん
いらんなら申し訳程度のATKUPでいいかも
ナイトグロウを頻繁に使うならジェムか突破するもの外してスナイパーソウル
HPギャップ大があるってことはBRV溜めこまずに
ガンガン派生使ってくってことでBRVギャップよりブレイク危機だろう

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 12:41:59 ID:i2zhaaHhO

激突が流行ってるらしいので激突フリオ晒すついでに相談

【コンセプト】
激突特化
【装備】
武器：アースブレイカー（達人まだ）　　　
頭：かいてんのこぎり
腕：カエサルヘルム（達人）
胴：マクシミリアン（達人）

【アクセ】
スナイパーソウル
スナイパーアイ×2

HPギャップ大
ブレイク危機
ブレイブ0
自分召還使用済み
相手召喚未使用

いかりのリング
勇気のしるし

という風にしているんだが、いかりのリングや勇気のしるしの他に有用なアクセなんかある？なんか最近微妙に思えてきた。
スナイパーアイも1つ条件アクセにした方がおもしろいだろうか

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 12:50:44 ID:2SFtC9cN0

独立アクセで少々激突ダメ強化したところで、
基本×条件で＋100％余裕で超えてるんだからさして変わらないと思うぞ
リング付けるくらいならチャンピオンベルトでいいんじゃね？
あとスナイパーアイ二つ付けるくらいなら条件増やしたほうが数値上は効果あるけど

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 12:51:18 ID:FzcbsCcb0

>>347
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5815604
それってこれのこと？

作者のブログによれば装備構成は
アダマンナイフ
血塗られた盾
AFいばらの冠(EX求道者)
AFレインボーローブ(EX求道者)

背水の陣
反骨の心
真珠のネックレス
逆境にだけ強い
熱しやすく冷めやすい
1.5倍アクセ×4

相手がクロースつけてるだけでバーストに繋げられなくなるから実用性は低いらしいが

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 12:53:05 ID:FzcbsCcb0

あぁごめん、↑にプラスでスナイパーソウルな

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:07:45 ID:/EcsD/Or0

>>358
その作者のブログなんてあったっけ？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:10:03 ID:i2zhaaHhO

>>356
なるほど。やっぱりアイや勇気よりも条件の方がいいか

スナイパーソウル
チャンピヨンベルト

自分HP100
ブレイブギャップ大
ブレイク危機
ブレイブ0
自分召還使用済み
相手召喚未使用
相手EX70以上

ほかに条件を満たしやすい1.5倍が思いつかんのう。斧達人ほしいからとりあえずマネキネコでも付けておくわ
どうもサンクス

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:19:29 ID:v3RATNtB0

>>357
それってどれかわからんが、>>352は自分で考えた。
この動画は現実味ないだろ。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:24:44 ID:GHC5AoSd0

>>337
硬直の関係でEXモードじゃないとできないっぽいが、
雲の空中触手の2発弾を出すやつをガードさせて跳ね返ってきたのを
報復式で取った瞬間アレクサンダでブレイブ固定して、
そのままバースト→フィニッシュっていう自演報復式の動画があったぞｗ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:55:53 ID:qf6zEaSt0

【コンセプト】
即召還EXバースト連打
【装備】
ワールドチャンピオン
アダマンの餌

【アクセ】
超引力球
白のチョーカー
白のチョーカー
真珠のネックレス
(HP)HPギャップ大
(BRV)BRVギャップ大
(BRV)BREAK危機
(BRV)BRVが０
(召)召喚を使用済み
(CHA)召喚を未使用

【召還獣】
1オメガ
2リッチ
3カーバンクルAOUT

利点：相手のブレイブを減らす召還獣を使いまわすことができる。
難点：余り深く考えて作ってないのでわからない。
改善余地等：余り深く考えて作ってないのでわからない。

厨キャラT田+いやらしい召還獣を追加することで封印指定されること請け合い？

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 13:57:44 ID:0Erzx6Ly0

【レス抽出】
対象スレ： DISSIDIA FINAL FANTASY 攻略・装備議論スレ
キーワード：餌

抽出レス数：11

そろそろ餌はやめろｗｗｗｗ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:00:28 ID:2SFtC9cN0

オメガ使って相手のブレイブ激減、
しかもこっちはHP連発してブレイブ下がりっぱなしなのにBRVギャップはしんどくないか？
あと、上でも言ったけどAランクアクセ二つ付けるくらいなら条件増やすか他の基本アクセ、
もしくはクロースとかの独立アクセ付けるほうがいいと思う

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:04:03 ID:9EVdl2WaO

いい加減餌は秋田

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:19:01 ID:qf6zEaSt0

>>365
ごめん、BRVギャップ大はクローストゥユーになってたわ。
上の平家EXバースト連打丸コピしたから気付かんかった。

他に満たせそうな条件1.5倍が無かったので白のチョーカーをLvが100を付けたら吸収率が半分くらいになったぜ。
つか条件1.5つけたとしても白のチョーカーの方がいいな。

A*2がだめなのって条件アクセが少ないときだけなんじゃね？

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:33:26 ID:tF132fMf0

EXフォースUPなどの主要アクセの場合Aは大体☆の半分の効果なので
単純計算でも1.5倍と変わらない
そこにさらに倍率が乗ればAランクアクセを完全に超える

ただしずっと倍率を維持できる事が大前提なので
不確定な条件アクセつけるならAランクアクセでいいかも

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:36:26 ID:v3RATNtB0

爆発を望むか安定を望むか。って事だね
つまり、ホームランを一本かヒットを二本か、ってコトだ。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:40:19 ID:i2zhaaHhO

ううむ…カスタマイズ深いな

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:48:52 ID:2SFtC9cN0

>>367
レベル100に変えたほうとまるまる同じ構成でやってみたけど、
吸収量半減どころかEX後のフォースだけで余裕でEX満タンになったぞ
しかも条件の相手召喚が不発な状態で
相手がクロース付けてたとしても過剰倍率なんじゃないかこれ？
派生でHP狙うこと考えたらチャンピオンベルトでもいいと思うんだが

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:51:24 ID:qf6zEaSt0

>>368
>>367
白いチョーカー15％
真珠のネックレス25％
真珠のネックレスの効果は白いチョーカーの1.6倍程度しかない。
ってことで1.5倍アクセより白いチョーカーで1.6倍の方が倍率高いわけなんだが。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:52:33 ID:2SFtC9cN0

>>372
白25で真珠50だぞ？

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 14:55:58 ID:qf6zEaSt0

>>373
うは、完全なる勘違い。

ってことは満たせそうな条件1.5倍が無くなったらA付けりゃいいとそういうことか。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 15:32:10 ID:qf6zEaSt0

>>371
元々フォーチュンリング付けてオメガアルテマウェポンリッチで回してたんだがカーバングルとどっちがいいのかね。
開幕アルテマ使ってガン逃げってのは相手が可哀想すぎて、
かといってガチで戦うとアルテマウェポン発動までに試合終了なんてザラだし時間かかるしどうしたものか。

アルテマウェポンで鬼畜になるべきか。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 15:44:24 ID:tF132fMf0

>>374
このゲームは倍率は倍率に倍率が乗る乗算仕様なので単純に1.5倍なら50%増し、ではない
例えば1.5倍が2個あれば1.5の2乗なので2.25倍になり、50%以上増加する。

例を挙げると空きスロットが3つあるとして
・真珠のネックレス+1.5倍アクセ2個だと50%×1.5×1.5=112.5%
・真珠+白のチョーカー+1.5倍だと(50%+25%)×1.5=112.5%

この時点ではまだ同じ。これが空きスロ5となると
・真珠+1.5倍が4つだと50%×1.5×1.5×1.5×1.5=50%×5.0625=253.125%
・真珠+白2+1.5倍2つだと(50%+25%+25%)×1.5×1.5=100%×2.25=225%

となり差がきっちり出るようになる
そして最大の利点は倍率は基本アクセ全てに効果がある、という事
真珠だけ、とかならAランクはさむのもありだが複数種なら条件の方が総合能力が高い

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 15:57:17 ID:qf6zEaSt0

>>376
これはわかりやすいな。
ありがとう、参考にさせてもらうわ。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:07:44 ID:DKduGlbK0

>>377
一応Aランク挟むのにも条件に比べたら安定するという利点もある。
この辺なると好みの領域と考えて良いかもしれんが

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:13:30 ID:tF132fMf0

おまけ
スロ3
・真珠+白2：50%+25%+25%=100%
スロ5
・真珠+白+1.5倍3つ：(50%+25%)×1.5×1.5×1.5=75%×3.375=253.125%(真珠1倍率4と同じ)

スロ10(非実用的)
・真珠+1.5倍が9個：50%×1.5×…≒50%×38.4433=1922.17%
・真珠+白+1.5倍8個：(50%+25%)×1.5…≒75%×25.6289=1922.17%
・真珠+白2+1.5倍7つ：(50%+25%+25%)×1.5…≒100%×17.0859=1708.59%

基本アクセを一種類に絞るなら☆+Aランク1個でも十分なのかな？
また熱しやすく冷めやすい(2.5倍)や逆境にだけ強い(3倍)などの超限定条件アクセや
1.5倍未満のものは考えていないのでその辺絡むとどうなるかはわかりません
面倒くさがらず自分の装備に合わせて計算するのが一番

380 ：357：2009/02/05(木) 16:28:44 ID:FzcbsCcb0

いいシエスタだったぜ･･･

>>359
タイトルでググると明らかにそれっぽいのが･･･いや、作者かどうかは知らんけど

>>361
何を言ってるのかと思ったら>>352で装備晒してたのか
悪い、>>347の条件に当てはまらないから完全に見逃してた

その装備だと最大倍率7.5だから
7.5*0.2=1.5
AF○○の力×2の効果により合計激突HPダメージ+170%
激突HPダメージはBRV値の半分が適用されるので、
実際の激突HPダメージはBRV値の135％
よってBRV値3000の時の与ダメージは激突込みで7050
だから>>352の装備じゃBRV値が3000あっても相手HP1には出来ないぞ
あれ、俺計算間違ってたりする？

ついでに吸引距離+8m程度じゃ相手にも相当持ってかれるから、
1回でEXゲージ満タンは難しいと思う

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:31:18 ID:i2zhaaHhO

輝きの>>379乙

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:31:25 ID:8L2BPkWx0

CPUと違い対人では皆だいたいEXフォースの奪い合いが起きるから8mだと微妙なのかな・・？

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:33:00 ID:v3RATNtB0

>>380
計算と考察ありがとう。
3000じゃ無理だな確かに、何を言ってんだろう我ながら。
そして、これでは何もかもが中途半端ということか。
どうしたら良いかアドバイスくれたら嬉しくて脱腸するｗ
EXか激突か二つに一つ決めた方がいいのかね？

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:51:50 ID:DKduGlbK0

>>382
その辺は求めるものによりけりじゃね？
実際問題として8～15付近を越える吸収距離を得ようとするとそれこそ吸収量など他のものが犠牲になるし。
個人的には6～8m基準に目的に応じて他アクセなどをセットして、余裕があればもうちょっと伸ばすくらいにしている

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 16:56:19 ID:rgs4jQWLO

フェニックスの羽と相性が良いキャラってスコールとか？

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:08:27 ID:/yJ87GC/0

>>385
羽潰しならT田か
装備は瀕死特化したならどれでもそこそこ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:11:32 ID:rgs4jQWLO

>>386
あぁ羽を装備してみようかなって思って
スコールはブレイブはかなり溜まるから使えるかなーと思ったんだ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:16:48 ID:FzcbsCcb0

>>382
ごめん書き方が悪かった
ver5の仕様上、相手もフォース吸収距離内にいて競合が発生するだけ
近接キャラなら8mもあれば自分の攻撃の放出フォースは吸収距離圏内におけると思う

>>383
そのままでもいいと思うぜ？
その装備の基本BRV1448からver5のダメージを考慮すると、
BRVが基本値以上なら3回もver5に繋げば削りきれるだろうし
ただ相手が硬かったりリジェネしてたりするとちょっと厳しいかもしれないけどな

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:17:58 ID:/yJ87GC/0

>>387
リジェネ特化、HP特化キャラ、ブレイブ溜めにくいなら尾
T田バッツスコール等HP連続系、BRV特化なら羽って感じかな

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:19:24 ID:v3RATNtB0

>>388
脱腸した。
クラウドで3回も攻撃をあてるのって達人相手だと厳しくないですかね？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:22:06 ID:ENv00+L7O

>>382
フォースが散るキャラで独り占め狙うならいる
ただそれ以外だと距離100mとかになろうと
相手側と重複したら近いプレイヤーに流れるから
広すぎは無意味に近い

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:29:28 ID:1/VXtePpO

かぶったら半分こだろ？

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:31:00 ID:2SFtC9cN0

しかし激突放置なんかしてると、至近距離にいるはずの最弱バッツ君が全然吸えてなかったりする

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:31:24 ID:DKduGlbK0

厳密なところは不明だが少なくとも実戦値上は問題ない程度の誤差でそれであってるはず

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:31:58 ID:DKduGlbK0

>>393
CPUはクロースを装備していない

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:32:18 ID:/yJ87GC/0

吸収速度上がるんじゃなかったっけ>>距離

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:37:28 ID:DKduGlbK0

>>396
それについてはまだ確定情報は出てなかったかと。
今のところ体感と憶測の域だし…

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:38:11 ID:v3RATNtB0

吸収量が高い方が持って行くって説もなかったか？

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:42:10 ID:rhdhlakz0

どっかで、吸収範囲が相手と自分で重なった場合はより近い方が吸収するって見たが。
検証しないと、詳しいことはわからんと思う

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:43:03 ID:DKduGlbK0

高い方が全部もってく説は検証の結果
「少なくとも総取りはない」と否定されたはず。
完全に半分こか気持ち差が出るのかは未検証だったような

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:46:33 ID:ENv00+L7O

広い分、普段からこぼれがあると増えたようにみえる、
フォースは吸引されるとどんどん加速する
それで遠距離のをとったときの誤認じゃないかなぁと思う、
アルティマニアすでに出てるからそういう情報ならとっくに出てそう

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 17:50:35 ID:SLNngMDi0

ＷｏＬで。
【コンセプト】
黄金の鉄の塊で出来たナイトが皮装備のジョブに遅れを取るはずが無い

【装備】
武器：バーバリアンソード
腕：源氏の盾＋達人
頭：カエサルヘルム
胴：マクシミリアン

【アクセ】
基本
・ガーディアンリング
・プロテガピアス
・ブラックケープ
・超引力球
条件
・HPギャップ大
・EX満タン(自)
・召喚使用済み(自)
・EX70%以上(敵)
・召喚使用済み(敵)
独立
・英雄の真髄

ババソ併用でダメージカット１００％狙い。派生多いんで英雄の真髄つけとく。
５倍から物理は１００％。魔法は８５％。魔法バリア発動なら１００％に。
７．５倍なら装備品に関係なく物理魔法共に１００％カット。
実はババソ併用なら６倍から両者１００％カットになれるのだが、
アクセ枠の不足により１．２倍の導入を断念している。

ゲージ回収は超引力球。回収目的ならEX満タン(自)は意味がないのだが、
高倍率のダメージカット率が主眼なのと、相手の回収を少しでも妨げれるので。
よってBREAK危機などには変えないでおく。
EX発動時はEX満タンが適用されなくなるがプロテスのDEF+10がそれを補う。DEFは200になるはず。

【欠点・改善余地など】
クリティカル・ＨＰ攻撃は普通に通すので、戦法が変わる程ではない。
クローストゥユー効果が欲しすぎる。ＡＦでＥＸ求道者が喉から手が出るほど欲しい。
ダメージカット１００％にこだわらず、条件１個抜いてスナイパーソウル辺りを入れるべきか？
（ＣＰ＋４０が要らなければ英雄の真髄を外せる）

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 18:17:00 ID:K5Pow3hrP

>>401

俺もそこが気になっててアルティマニアを買ってみたんだが、
ざっと見る限り検証されてないように思う。引き続き探してみるが、
とりあえず書いてあったこと

・フォース一粒でゲージ0.24%分(EXモード中は0.32%分)たまる
・よって417粒吸収でEXゲージ満タン
・コアを取得すると吸収したフォース分+20%たまる
・コアの外見はフォース吸収数167粒ごとに変化(全３段階)
・ガードで40粒散らばる
・追撃回避で20粒散らばる

ここのメンツで研究対戦してみたいな。俺もkaiならできるし

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 18:50:37 ID:rgs4jQWLO

>>389
サンクス

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 19:18:16 ID:NQlkUHTy0

【コンセプト】
コロシアム用開幕即殺シャントット(AFなし)
　　　　　　　
【装備】
武器：アダマンナイフ
頭：グランドヘルム
腕：影縫い
胴：マクシミリアン(達人)

【アクセ】
・シアンドロップ
・シアンドロップ
・シアンドロップ
・シアンジェム
・背水の陣
・反骨の心
・突破する者
・先手必勝
・勇気のしるし
・フェニックスの尾

【召喚】
・オメガ

利点：開幕EX＋LV差ボーナス無しでBRVが5000近くあるため、
　　　LV130だろうと魔法が当たればバーストでほぼ勝ち
　　　
難点：カーバンクルやオーディンのブレイクなどで無力化。

改善余地等：
オーディンが当たったり、カーバンクルなどが来るとオワ。
背水の陣のおかげで立て直しもかなりしんどい。

天敵の召喚獣が来なければシャントット無双。
しかし来た場合が辛すぎるので、改善の余地がかなりあると思われます･･･

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 19:18:44 ID:ST7+dsPs0

>>402
ぶっちゃけWoLはATK特化をベースにした一発EXフィニッシュが一番向いていると思う

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 19:35:54 ID:SLNngMDi0

>>406
うんｗ　まぁこんなのもアリかなと。
俺もセットＡがそんな感じで、ＢがＥＸ回収＋激突ＨＰダメで組んでるわ。
だいたい全キャラそんなのになるから似たような奴だけじゃなくて
サブセットにお一つ如何？的な。
実際に使ってみた所、粘り強さだけは半端なかった。
ババソの使えるＷｏＬならではと思った。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 19:58:20 ID:HJV6nr+r0

>>405
アクセの突破する者やフェニックスの尾をどれかフォーチュンリングに変え、
召喚に「ラムウ」「デモンズウォール」もしくは「アレクサンダー」入れたらどうだろう

しかしデモンズウォールやアレクサンダーが発動する時、
スカルミリョーネの呪いも発動するのかは要検証かも

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 20:16:25 ID:R3/WVD200

ジェクトでATKアクセにしてるんだが、相手に出てきたフォースをホイホイ取られてしまうんだが
どうしたもんかね？EX型にするべきか？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 20:19:43 ID:L5WbH4NlO

>>409
求道者と世界の中心付けろ
少なくとも、総取りはされなくなる

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 20:29:12 ID:R3/WVD200

>>410
ありがとう、やってみる

>>408
デモンズウォールにはスカル効かないよ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 20:53:46 ID:h3zE86x8O

ブレイブ固定系には発動してミスになるな＞スカル

カー君なんかも同じ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 21:31:33 ID:mJfZ7mYbO

>>408
アレクさん→半減、減少、交換等は無効化できるが一撃ブレイクは無効化できない
デモンズ→ブレイクも効かない

>>405
装備は平家にした方がいい
先手必勝
シアンドロップ×３
シアンジェム
の５枠が空くから好きに強化するといい

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 21:44:02 ID:L5WbH4NlO

鉄巨人はデモンズでも防げないぜ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 22:47:16 ID:DKduGlbK0

>>409-410
自分がEX化する気がないのなら中心よりは超引力の方が倍率使ってるならフォース吸引は妨害しやすい。
最も、倍率使ってないなら全く意味がないので+αのある中心の方がいい。
あと、AF作るのﾏﾝﾄﾞｸｾってのならクロースはつけておくと良い。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 23:55:09 ID:Fl5QDsVgO

フレカのゴースト最強にしたいんだけどお勧めキャラ&アビ&アクセ&アイテムおすえて^^

ゴーストなら壊れる100%利用した装備できるよね

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 23:55:48 ID:ueb+2LkiO

【コンセプト】
バッツ用EX循環型
　　　　　　　
【装備】
武器：天の叢雲
腕：源氏の盾
頭：源氏の兜
胴：源氏の鎧

【アクセ】
・真珠のネックレス
・白のチョーカー
・白のチョーカー
・HPギャップ大
・HP攻撃前
・BRVが0
・BREAK危機
・召喚を未使用or使用済み
・HPが100%
・クローストゥユー

【アビリティ】
・EXPをHPに

利点：EX弾き→ゴブパン→バースト→EX弾き→ゴブパン→バースト
無限ループて怖くね？

難点：ゴブパンしか使えません。
対人で試してないから使えるか不明

改善余地等：平家なら開幕から狙えるけど火力不足…ダメージUP系で補えるかも

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 00:27:52 ID:JpGKC6Pt0

>>417
その構成だと最初はHP攻撃使わないでフォース集めないとだからきついんじゃね。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 00:28:55 ID:8Eat+PBVO

>>416
血塗られた盾装備の隕石皇帝

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 00:55:51 ID:sT9ySDw60

【コンセプト】
強そうな皇帝のゴースト(SSS,戦略)
ちょっとウザイ感じの皇帝
【装備】
武器：むらくも
頭：いばらの冠AF(カオス側装備可)
腕：血塗られた盾
胴：レインボーローブ

【アクセ】
基本
・プロテガピアス
・真珠のネックレス
条件
・瀕死時
・敗北のピンチ
・ＨＰギャップ大
・ＢＲＶギャップ大
・召喚を使用済み
・[CHA]召喚を使用済み
独立
・フォースを勇気に
・クローストゥユー

召喚：AUTOオーディン
利点：ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難点：どうでもいいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改善余地等：戦ってないからわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これをどうしたら更にウザイ感じにできるか。
あと、これを相手にした時、どんな風に感じるか。
HP攻撃で死ぬのは仕様です。
できれば「逆境にだけ強い」も欲しいと思ってる。
AF選べとかは言わないでください。

お願いします

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 01:26:58 ID:zewUEEd30

>>418
AFにすればクロースとか外せないか

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 02:17:03 ID:NGTYvtnCO

>>419-420
これがゴースト強いのか

もらった！！
明日秋葉循環するかな

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 02:30:50 ID:GySeUDPQ0

>>420
ゴーストとしてうっとうしさを追求するなら、召還はスカルミリョーネあたりがいいな
あとは真珠のネックレスじゃなくて、居合いの心積んでおくとか

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 07:49:31 ID:dA6nNy3F0

Ex装備にもうんざりしてきたので激突特化でも作ろうと思うんだけど、
HP攻撃がヒットしたその瞬間に、内部的には自BRAVEはもう０になってると考えていいんだろうか？

条件アクセのBRAVE0やBRAVE危機が激突時に機能するかどうか知りたいんだ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 08:46:31 ID:i7HrWCQL0

>>420
もう十分草生えててｳｻﾞいよ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 09:27:28 ID:JpGKC6Pt0

>>424
機能するぞ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 11:45:06 ID:LbIJFF/80

>>424
>>315
最低限、同スレ内ぐらいは検索しようぜ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 13:31:14 ID:DNzxqBC50

ちょっと上のほうにも似たようなコンセプトがあるけど
俺もちょっと弄ってみました

【コンセプト】
EX＋激突＋ATKクラウド

【装備】
武器：天の叢雲
腕：AFおぼろ月（EX求道者）
頭：AFいばらの冠（物理の極意）
体：AFレインボーローブ（物理の極意）

【アクセサリー】
基本
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・BRV0
・BRV危機
・召喚使用済みor未使用（自分）
・召喚使用済みor未使用（相手）
独立
・レッドジェム
・ミラクルシューズ

【アビリティー】
各種達人系
…etc

利点：威力は高い
難点：EXにしろ激突にしろATKにしても全体的に中途半端
改善余地等：激突orATKのどれか１つに絞って特化させたほうがいいかもしれない

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 13:33:00 ID:DNzxqBC50

↑意見お願いします

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 13:38:54 ID:mHnCgoqv0

BRVギャップ大との相性が悪そうなんだが

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 13:59:33 ID:gXcB+rWK0

【コンセプト】
オート放置でHP攻撃回数ミッションを達成する皇帝

【装備】
武器：天の叢雲
防具：源氏セット

【アクセサリー】
基本
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・大天使のすず
条件
・HPギャップ大
・LVギャップ大
・勝利のチャンス(自分)
・敗北のピンチ(相手)
・召喚使用済み（自分）
・召喚使用済み（相手）
独立
・クローストゥユー

【召喚】
・アスラ

【アビリティー】
・HP攻撃にいんせきのみセット
・コマンドバトル強化++

コマンドバトルでひっさつにして放置。2時間で200回ほど。

改善余地：
放置で稼げるが、最強CPUでも長時間やってるといんせきが発動してしまう。
あと効率がわるい。どうしたものか。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:03:51 ID:mHnCgoqv0

HP攻撃回数は自力で達成できるから無価値かと

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:34:31 ID:w5EMtdNvO

相手をフリオかこーてーにすればバーストで回復してくれるんじゃね？

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 15:33:28 ID:zLPte6OJ0

>>428
今、ってか購入以来、もっとも俺が研究してる分野だな任せろ、ってか一緒に考えよう
BRVギャップ大外して超引力球つけて、武器をアースブレイカーに汁。
こうする事により、ver5でもブレイバーでも画竜点睛でもヒット直後に条件が重なって大量のフォースが集められる。

でも、物理の極意あるからなぁ…叢雲の方が安定するか、AFウラヤマシス（´・ω・｀）

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 15:34:27 ID:DNzxqBC50

>>430
HP100％（自分）に変えてみるわ
ただこれも大天使がないから中途半端になりそうな感じだ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 15:50:07 ID:DNzxqBC50

>>434
俺もお前のような人間が来ることを待っていたよ
で、超引力球＋アースブレイカーだけどジェイソンを使わない俺にはいいかもなんだが、
ちょっと上のほうでも散々議論されてた様に叢雲＋スナイパーのほうが性能が安定する
何よりフォース吸収量で負けると話にならんので叢雲にしてるんだが・・・
いっそのことATKを妥協して激突に特化させたほうがいいのかな？

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 15:56:03 ID:zLPte6OJ0

>>436
「叢雲+ソウルの方が安定する」と声だかにして言ってきたのは俺なんだがなｗ
そっかのこぎり使わないのか。
ATKは奪うためではなく「奪われたのをとりかえす」ためにある程度必要じゃないか？

あと吸収量は循環型以外ほとんど意味ないと思う。
なぜなら対人はだいたい、「お互いEXゲージマックス、どちらが先に弾くか…」みたいな展開が多いと思うから
1回マックスにしちゃえば吸収量はもう捨ててもいいと思われる。ただ捨てすぎても弾かれて涙目になるから真珠とある程度の吸収距離があれば大丈夫。

まあ斧ってクラウドに似合わないから、メンタル的に嫌だったりするんだがなｗ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:13:19 ID:8Eat+PBVO

ATK+3程度なら正直チャンピオンベルトとガイアリングを付けた方がダメージ効率はいい
召喚条件はほぼ常時発動させるんだろ？

EXやガードカウンターの頻度にも因るがATK強化はだいたい190ぐらいあって初めてダメージ％強化を超えられる

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:35:34 ID:oqMJOmOV0

なにやら激突型が流行ってる様なので俺も1つ

ゴルベーザ
【コンセプト】
EX循環 - 激突型

【装備】
武器：アースブレイカー
腕：AFおぼろ月(EX求道者)
頭：AFいばらの冠(魔法の極意)
胴：AFレインボーローブ(物理の極意)

【アクセサリ】
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・スナイパーソウル
条件
・召喚使用済み
・HPギャップ大
・BREAK危機
・相手BREAK状態
・BRVが0
・相手召喚使用済み
・相手召喚未使用

【アビリティ】
各種達人系他

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6061292
動画内では相手が召喚を装備していなかったため、若干倍率が低い

利点 : ナイトグロウ = 激突後最もフォースが回収しやすくなる時に倍率最大可能
難点 : ナイトグロウを当てられないといろいろつらい
改善余地等 : 相手召喚系を他の1.5倍アクセにできないかと思案中

魔法の極意×2にしたかったけど、もう1つは発動してる場所が武器部位なんだ・・・orz

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:41:44 ID:dA6nNy3F0

>>439
ゴルで相手BREAK中つけても
発動条件満たすの厳しそうなんだがどうなんだろ

発動条件満たすのが厳しそうなら
素直に激突＋の基本アクセ増やしてみてもよさそうだけど、効果薄いかな

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:51:50 ID:zLPte6OJ0

>>438
なるほど。

ためしに条件を外して、チョーカーとアイをつけてみたが。
中途半端度増してつかえねぇｗｗ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:54:39 ID:oqMJOmOV0

>>440
確かにそうかもなぁ
ただ、循環型の側面でみると相手BREAK状態は有用なわけで
システム系でBRV削ってナイトグロウ中にBREAK狙うか、
動画みたいにオーディン使うか・・・
サボテンダーでもいいし

フォース吸収量の側面で見た場合、BREAK状態なしでも7.5倍にはできるから十分かな？とも思う
ナイトグロウ1発でゲージ溜められないのはちょっともったいないけどな

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 16:56:43 ID:zLPte6OJ0

>>439
というか、AF検証乙でした。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 17:11:22 ID:oqMJOmOV0

>>443
気にするなよ、照れるじゃないか(´・ω・｀)

それはともかく、>>439の装備
俺クラウド使わないからゴルベーザ用だけど、クラウドのが使い勝手よさそうだな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 17:13:23 ID:L/+sduQr0

弟さんとか

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 17:17:21 ID:zLPte6OJ0

考えれば考えるほど方向性がわからなくなっていくな、コレ。
激突+EXは大きな可能性を持ってるだけに中途半端になりがち…。

求道者や極意がある人は簡単なんだろうな…ウラヤマシス。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 17:53:19 ID:zLPte6OJ0

>>90 >>352と来て、こういう感じで落ち着いたかな？

【コンセプト】
　EX+激突　火力も安定も両方兼ね備えた中途半端
【装備】
武器：アースブレイカー
頭：いばらの冠(物理の力)
腕：かいてんのこぎり
胴：マクシミリアン(魔法の力)

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・スナイパーソウル
・スナイパーアイ
・チャンピオンベルト
条件
・BREAK危機(自分)
・BRV0(自分)
・召喚を使用済み(自分）
・HPギャップ大
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー

利点：弾きは一応怖くない程度の吸収能力はあり、激突での火力もそれなりに。
難点：とにかく中途半端
改善余地等：AFはオフ対人（ｒｙなので。
激突をもう少しのばしたい…装備以外で。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 17:58:36 ID:11UhCZs+0

空中フレアを（強引に）当てられる皇帝を作ってみた（AF無し）

【コンセプト】
フレア打つ＞空中でフレア付近で待機＞相手が攻撃してきたらガードもしくはEX弾きで空中よろけ＞あとはフレアで相手ウボァー

【装備】
武器：エクスカリバー（達人）BRV+50%
腕：源氏の盾（達人）
頭：ドリル（達人）
胴：オートボーガン（達人）

【アクセサリ】
基本
・勝利のペンダント
・かがやくトンボ玉
・きれいなガラス玉
・きれいなガラス玉
独立
・勇気のしるし　BRV+50%
条件
・LV100
・EXコア出現中
・自分召喚未使用or使用済み
・相手召喚使用済み
・相手召喚未使用

自分の召喚条件さえ満たせば倍率４倍なので、EXコア一個で確実にEXが満タンに
EXコアでのゲージ増加量 20%
EXコア吸収量 +400%=(50+25+25)*4

【召喚】
召喚を開幕ブッパなら使用済み
召喚を温存しておきたいのなら、未使用
にしてお好みで

長所：フレア弾きのブッパHP攻撃（ブレイバー等）おいしいです
仮に相手の方がコアに近くても、隕石あるのでコア出現位置すら駆け引きにできる
短所：団長のひげ

少ししか実践投入してないけど、近距離キャラに対して空中でフレア当てられるのはまさに快感ｗ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 18:07:23 ID:8Eat+PBVO

>>442
相手召喚関係はEXモード中２つにしとけ、持ってればの話だが

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 18:31:41 ID:oqMJOmOV0

>>449
いや、いやいやいや
その選択肢は無い。間違いなく無い。

クラウドはともかく、ゴルの場合EXバーストに移行するタイミングで激突も与えられるのは、至近に壁がある時だけだぞ？
ましてフォースの吸収も循環型の特性からしてEXモード中には行わないというのに

一体どこにEXモード中×2が基本アクセに影響を与えるタイミングがあるというのだ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 19:16:19 ID:8Eat+PBVO

>>450
バースト後すぐにはEX切れないからタイミング的に回収にEXモード中は有効

激突に関しては全く俺の勘違いだった
クラウドだと思ってた

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 19:51:24 ID:s/YQ1QEX0

>>451
そうなのか。
EXモード中思った以上につかえるのな…

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 20:21:56 ID:OguB1N3cO

今試しにつくってみた

・追撃特化
追撃BRVダメージと激突HPダメージを上げて追撃のリターンを大きくする。

-アイテム
アースブレイカー
かいてんのこぎり
ドリル
ブリガンダインorAF〇〇の極意

-アクセ(試しにつくってみた組み合わせなので適当)

スナイパーソウル
ロケットエンジン
戦いのゴング
いかりのリング
追撃中(1.3倍)
他1.5倍条件x5

下位基本を増やしても、いかりを条件に変えてみても面白いかも。ATK上げ、激突BRV上げも考慮の範囲。

-おすすめキャラ
クジャなど追撃に持ち込みやすいキャラ

-欠点
紙装甲
低ATK非クリティカル追撃BRVダメは高が知れてるので、ロマンの域を出ない
何よりも追撃に勝たなければ話にならない

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 20:46:57 ID:dYzJc3MWP

せっかくだから秘蔵の小ネタを提供するぜ
追撃HP攻撃は、ゴブパン同様ＨＰ攻撃としてカウントされないぜ
追撃BRV攻撃で相手を約束の地にぶち込めば次の一撃は必中だぜ

どっちもガイシュツに思えてならないぜ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 21:09:14 ID:oqMJOmOV0

>>451
気になったから確かめにいってみた
体感0.5秒程度・・・?
ゴル兄でいうと「御苦労」っていうまでがEXモードなんだな
吸収距離UPには使えるかもしれん

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 21:11:19 ID:lU50xfWl0

>>454
追撃HP攻撃当たらなければHP攻撃にカウントされないけど当たったらカウントされちゃった気がする・・・

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 21:33:16 ID:dYzJc3MWP

>>456
念のため確かめてみたけど、カウントされなかったぜ
あともう１つ、高台から足を踏み外した瞬間にジャンプすると
ジャストジャンプが比較的出やすいぜ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 21:36:15 ID:lU50xfWl0

>>457
あるぇー
セフィロスでやったときカウントされたと思ってたけど違ったか・・・
じゃぁどんどん追撃でHP攻撃出せるなthx

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 21:45:35 ID:UiTZdf6c0

このゲームオーバーのときの音楽好きだわ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 00:41:53 ID:/ID1c6kyO

>>420のアビは何装備したらいいですかね？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 00:44:40 ID:l68NPOjL0

ガチっぽければいいんじゃね

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 05:05:08 ID:7XPvHM/zO

【コンセプト】
ATK特化ミシア姉さん

【装備】
武器：天の叢雲(達人)
防具：源氏セット

【アクセサリー】
・レッドジェム
・ミラクルシューズ
・力の砂
・力の砂
・力の砂
・力の砂
・力の砂
・力の破片
・力の破片
・クローストゥユー

【改善余地】
相手のフォース独占を防ぐ為に入れてるクローストゥユーは必要でしょうか？
装備等も他にオススメがありましたら教えて下さい

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 06:06:39 ID:LrM5T/Uy0

砂は装備制限ないよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 06:49:59 ID:yKIOg/h7O

>>462
アースブレイカーとおぼろ月入れろよｗ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 07:10:43 ID:yKIOg/h7O

そういえば以前居合い抜きがLUKに関係してる噂があったが、
アルティマニア見てみたら
LUKx0.15%で発動するらしい。

【コンセプト】
居合い抜き特化

・アビリティ
痛がり+
体達人(HPをできるだけ上げる)

・アイテム
ドルガン+EX覇者x2
EX覇者+源氏など

・アクセサリ
居合いの心
だんちょう
フォーチュン
LUK+4系

最高で15%強まで上がる。
確率0.6%犠牲でフェニックス系もアリかと。

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 14:56:04 ID:zHBBT8AO0

対人でフェニックス系は使いづらいからなぁ

467 ：428：2009/02/07(土) 16:08:32 ID:mfOrqGZe0

>>437
もしかしたら？とは思っていたけど>>90からの人だったのか。
ATKは確かにある程度はあったほうがいいとは思う
空中主体のキャラを相手にするとステージによっては
激突が取れないなんてことが良くあるからな
その保険も兼ねて補強してるつもり何だがそうすれば倍率が弱い気もするんだよな
とりあえず>>439の構成も取り入れつつアースブレイカー＋超引力にしてみるわ

それと疑問に思った事があるんだが、オフ対人でも友人の協力を得るか借りるかして
PSP2台＋くじけぬ心でAFやれなくね？俺も2台駆使してやりくりしてるんだが。

>>438
そこは考えてる
いちおう達人＋おぼろ＋レッド＋ミラクルでぎりぎり190はいってるが、
相手のDEFにもよると思うが、190超えてないと厳しいかな？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 17:05:51 ID:yaeFmfoPO

>>465
これEXWoLとか玉葱とかキミハブレイク天国じゃね？

とか思ったがそんな事はなかったぜ
手応えとしては玉葱の追加斬りは独立コンボとして認められないみたい
HP攻撃中は発動確認
追撃では未確認、100回ぐらい追撃したけど出ないぽい
バースト中は検証中
因みにデモンズ中でも相手をブレイクした

居合いの心まとめ
・ブレイブ攻撃がヒットしやすい子が有利
・団長の髭、フォーチュンリングはともかくLuk4系は他のアクセにした方がいいかも…
・背水や血塗りを装備してまで狙う価値はない(ついでに居合いをつけるならアリ)
・コアゲッター型、ﾄﾞS型の派生として使いやすい
・ﾄﾞMの天敵

469 ：438：2009/02/07(土) 17:35:36 ID:yaeFmfoPO

>>467
ん？
それだとATK185じゃないか？
相手のDEFも達人込みだと軽く185いくからダメージ％の方がいいよ

どっかでまとめてくれた人がいたが、
ATK＞DEFの場合、ATK+1毎に+10%
DEF≧ATKの場合、ATK+1毎に+3%
DEF≧ATKだとクリティカルでもダメージ+15%だから、+3しても+45%の効果しかない
だったら40%*1.5=60%の方が断然いいだろ？
相手のDEFを1でも上回ればクリティカルで16%*5=80%の効果を出せるからいいが、EXやガードカウンター必須だしな
もっとも常時EX状態で斬りまくるなら+2の恩恵でいい感じにダメージを増やせるが…

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 18:35:37 ID:zQKl6B9J0

>>467
2日で300回で挫けたｗ
やっぱり日本人だから安定を求めちゃうんだな…、アイを外して自分HP１００%でも良いカモ。
君と一緒に追及していきたい。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 18:51:31 ID:rlQcvIyr0

>>465
ゴルベーザ向けだな

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 18:58:18 ID:yKIOg/h7O

>>468
HPダメージ前にブレイブ削る攻撃でも発動するから、そういった類のHP当てやすい子でもおｋ

仰る通り、アクセではだんちょう+フォーチュンが最適値だろうね。
実際俺も居合い重視装備ではそうしてるし。
それに源氏、覇者、ミラクルシューズあたりのプラスアルファが発生するところだろう。

LUK82として、約12%、ダメージでブレイクするから、
残り相手ブレイブとマップブレイブ同時に入ることを考えれば十分実用範囲だと思われ。

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:11:30 ID:l68NPOjL0

お、おい・・・
スコールのリボルバー前段当てればブレイク確実じゃないか・・・？

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:12:55 ID:QhoHAnDl0

火力型のガブラスってどうなのかな。

【コンセプト】
火力と少しだけ防御UP気味。
Lv90のCPUに一撃でブレイブ9999たたき出した。（エグゼクションの突き）

【装備】
ラグナロク
源氏の盾
カエサルヘルム
マクシミリアン

【アクセサリ】
疾風怒濤
チャンピオンベルト
マッスルベルト
マッスルベルト
ガイアリング
BRVギャップ大
EXモード
EXモード
召喚（未使用ot使用済）
Lv100

EXになれる時間が少なすぎてやっぱり意味ないかなぁ・・・

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:23:04 ID:yKIOg/h7O

>>473
ビートファングか何かが一段一段が独立してるだかなんだか聞いたことあるが、
リボルバーだったっけ？
リボルバーならちとアレだが、ビートファングならさらにブレイブを持て余せるな！

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:26:35 ID:l68NPOjL0

レベル100いるのか？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:30:14 ID:n2Ikc0PI0

>>474
Lv100いれるくらいならこっち召還使用済み相手召還使用済みにして開幕アスラしたほうがいいんじゃない？
というか自分HP100%相手HP100%いれてブレイブ溜めて一撃で殺す型にしたほうが火力型には向いてると思う

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:37:34 ID:rlQcvIyr0

>>474
ガブラスはEX維持で鉄板だろう
もっと他に向いたキャラがいるはずだ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:50:48 ID:TJd8++N20

テンプレ案

【コンセプト】
包丁無しでEXループ
【装備】
武器：こぶたのしない　　　(物理の極意)
頭：いばらの冠　　　　　(EX求道者)
腕：おぼろ月　　　　　(EX求道者)
胴：レインボーローブ　　　　　(物理の極意)

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
・　　　　　(自分か相手かは書く)
独立(素材アクセ含)
・
・
・

利点：
難点：
改善余地等：

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:54:28 ID:TJd8++N20

ああ途中送信／(^o^)＼

【コンセプト】
ティーダで包丁無しでEXループ
【装備】
武器：こぶたのしない　　　(物理の極意)
頭：いばらの冠　　　　　(EX求道者)
腕：おぼろ月　　　　　(EX求道者)
胴：レインボーローブ　　　　　(物理の極意)

【アクセ】
基本
・超引力球
・白のチョーカーx2
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・召喚使用済み（自分と相手）
・HPギャップ大
・BRV0（自分）
・BREAK危機（自分）

利点：物理の極意おいしいれす(^p^)
難点：バースト後にMAXが安定しない
改善余地等：どういじってもバースト後のフォースだけじゃMAXにならない。
　　　　　　　　包丁無しでMAXは難しいのか

添削お願いします

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:55:21 ID:rlQcvIyr0

毎回思うんだが、このテンプレ案の武器頭腕胴という並びが非常に気持ち悪い
何故武器腕頭胴にしなかったのだろうか

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:56:09 ID:n2Ikc0PI0

>>479
スナイパーソウルを入れるのは何故？
EXループなら白のチョーカーのほうがいいと思うんだけど
それとそんなAFガチガチにしなくても素直に包丁だけでもいいと思った

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 19:58:32 ID:TJd8++N20

スナイパーソウルは他のいい条件アクセが見当たらなかったからなんだが
相手BREAK状態にでもしといたほうがいいか

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:01:33 ID:yaeFmfoPO

>>472
バースト中やオートマジックでもダメみたいだな

スコールのビートファングは事故防止としてに一役買いそうだな
相手をブレイクしやすいからこっちはダメージを受けにくい→ずっと俺のﾀｰﾝｳﾏｰ

あとは例のゴル兄超コンボが無類の強さを発揮できそうだ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:02:22 ID:n2Ikc0PI0

おほ・・・早漏書き込みしてしまった
>>483
スナイパーいれるくらいならそれかBRVギャップ大でいいんじゃないかな
・・・BRVギャップって相手が自分より多くても発動するっけ？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:02:58 ID:l68NPOjL0

砂魂を白のチョーカーにすればMAX安定するんじゃないの？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:42:33 ID:yaeFmfoPO

>>485
物理の極意２つも付いてるから相手BRV1000とか維持できない

>>483
相手BRAKEをつけるならギャップ小つけとけ
相手召喚は安定しないからEXモード中を付けるといい

残り一枠はチャンピオンベルトでも相手BRAKEでも付けるといい

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:43:37 ID:zHBBT8AO0

さんざんバーストループが叩かれてる中でそれでも追求する姿勢に感動した

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:49:27 ID:eVVxBYLr0

>>487
EXループってことは維持じゃないだろ？
だからEXバースト当てた後にフォース吸収するのにEXモード中なんてつけても無駄

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 20:55:21 ID:zj2bmUic0

それでも俺はループを使う byジタン

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 21:14:06 ID:q5hXwe5b0

>>489
少し前のレスも見れない人って・・・
つ>>451

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 21:39:42 ID:eVVxBYLr0

>>491
そーなのかー
見てなかったわすまん

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 21:40:47 ID:TJd8++N20

いろいろありがとう
試してみるわ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 22:19:58 ID:mlXZ7gBM0

でもジタンだと循環意外やること、というかできることなくね？

ATK特化の真似事とかしても素が安いから他キャラに劣るし、維持してもそこまで利点があるように思えないし。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 22:23:24 ID:eVVxBYLr0

リジェネ特化でﾌﾞﾚｲﾌﾞﾘｼﾞｪﾈしか思い浮かばないです＞＜

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 22:33:10 ID:mlXZ7gBM0

ブレイブリジェネのほうが待ちっぽくて嫌われる気がするけどなぁ。

ガン攻め循環型なら別に良くね？

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 22:33:22 ID:v4G8BUVV0

>>494
ドッジジャンプの恐ろしさを味わうといい

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 23:30:02 ID:zHBBT8AO0

バーストループ厨にドッジジャンプ使いこなせるわけが無い

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 03:54:11 ID:JiXuxtJXO

>>494
ジタンはむしろEX維持の為にある様なキャラだろ

そんな俺はゴル兄使い、コンボ難しいぜ…

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 05:56:11 ID:btqJiGFj0

>>468
居合いの心を使いこなせるのは絶対にセフィロスだと思ってたんだ・・・
でもたまねぎのブレイブですら独立扱いされないとなると半裸の超HITはまず１コンボ扱いだろうな

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 09:12:14 ID:JiXuxtJXO

【コンセプト】
ジャンクション・シコール!!(ネタ)
【装備】
武器：包丁
頭：いばらの冠(EX求道者)
腕：英雄の盾orおぼろ月
胴：マクシミリアン

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・チャンピオンベルト
・プロテガピアス
条件
・BRVギャップ大
・EX空っぽ
・召喚を使用済み(自分)
・HP攻撃前
・HPが100%(相手)
独立(素材アクセ含)
・フォースを勇気に

利点：シコール様が降臨したるがごときブレイブ貯金
難点：※このG.F.はEXモードのキャラアビリティは覚えられません
HP攻撃するとシコール様がいじけちゃうらしい
改善余地等：HP攻撃使いたいお…(´・ω・｀)

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 13:37:35 ID:E8MtoMsp0

>>501
アビリティでフォースを溜めればいいじゃない。
ほら、あるじゃないかEXチャージとかチャージとかチャージとか

大佐、性欲をもてあます

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 13:39:08 ID:Dz7Q7VFh0

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 13:58:57 ID:lFZV9s0BO

居合は低火力高機動なクジャが１番じゃないかと
ミシアで段幕張るのも面白そうだけど

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 14:34:51 ID:YPQ0q7060

居合いって玉葱みたいにものすごいヒット数の技でも1発ごとに判定されてるのかな

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 14:35:34 ID:Dz7Q7VFh0

ちょっと前のログくらい読もうぜ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 14:58:17 ID:YPQ0q7060

すまん

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 16:08:32 ID:Dz7Q7VFh0

装備の話じゃないけど、受身移動や受身攻撃使ってる人いる？
重要性がイマイチわからないんでつけてないんだが、
つけてるといいことって何かあるんだろうか

もしつけるのがデフォみたいな流れだったらすげぇ恥ずかしいがｗ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 16:10:40 ID:jvhG76nY0

受身とってすぐ反撃するなら受身攻撃はあるといい
CPUをフッ飛ばしたのにすぐ反撃される理由は受身攻撃とかついてるから

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 16:32:03 ID:yaqkF2Rz0

受け身移動でなんかこうフワッっと空中ジャンプできるのがたまらん

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 18:31:12 ID:uOc3xXc8O

ってか受け身移動無いと受け身狩りで疑似ハメされそう
あと吹っ飛ばされたときにフォース取りに行けない

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 18:53:29 ID:di1DvwxM0

ガーランド
【コンセプト】
Exを狙いつつ、ちょい火力と激突型

【装備】
武器：ギガントアクス
腕：源氏（達人）
頭：源氏（達人）
胴：源氏

【アクセ】
基本
　・真珠
　・トンボ玉
　・チャンピオン
　・スナイパーソウル
条件
　・HPギャップ大
　・BRVギャップ大
　・未・済召喚（自分）
　・未・済召喚（敵）
独立
　・クロース
　・世界の中心

【アビリティ・その他】
盾・兜の達人
ガードカウンター
Ｅｘクリティカルアップ

【長所】
条件が完全に発動しているときの攻撃力と激突ダメージは結構望める。

【短所】
結局、中途半端。

【改善余地等】
Ex系を捨てて、攻撃力重視にすべきかどうか。
ガー様だとExになってもガン逃げされるとお仕舞だからね・・・スパアマ強いのにね・・・

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 18:56:51 ID:uOc3xXc8O

>>512
自身と追撃HP当てられるのか？

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 18:57:24 ID:uOc3xXc8O

じしんと追撃HP

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 19:13:08 ID:di1DvwxM0

>>513
俺がやってる相手は当たるよ。
ただめっちゃ上手い人に当てられる自信はないけどねw

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 23:20:27 ID:thQHuSCz0

Ｌｖ１００のクジャを倒せない…
他の肉弾系キャラと違って接近戦を仕掛けてこないので、
ガード→迎撃の手段が使えないし、
こっちから仕掛けたらガード→反撃されてしまう…

どうやって攻略してますか？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 23:23:10 ID:ePBdRzlG0

ＨＰ攻撃のスキでも狙えばいいんじゃね

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 23:32:58 ID:di1DvwxM0

>>516
シコールならHP攻撃中に「はじけろ！」連発してるだけでLv105クジャ倒せるよ。
ってスレ違かな。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 23:37:00 ID:nqRDL+4y0

ようやくいばらAFが完成したので晒してみる
【コンセプト】
ふつーのEX激突セシル
【装備】
武器：アースブレイカー(達人)
腕：かいてんのこぎり(達人)
頭：いばらAF(EX求道者)
胴：マクシミリアン(達人)

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・スナイパーソウル
・白のチョーカー×２
条件
・BRVギャップ大
・HPギャップ大
・召還未使用(自)
・BREAK危機(自)
・BRV0(自)

利点：激突とてもつおい
難点：パラセシルの特徴でもあるDEFを斧で殺してしまっている
改善余地等：
■アクセの選択肢
EX70以上(敵)：EX吸収レースには良いがEX満タンの敵にパラフォ、ダイブが抜けられる
赤ジェム：ATK+2より砂魂強化したい
シューズ：ここまでつけたらDEF特化にしちゃっていい気もする
■武器の選択肢
現状：DEFを下げていいんだろうか・・・
村雲：超引力を外せる
包丁：コンセプトがさらにEX寄りに
AFこぶた：能力は物理極意かな？
■腕の選択肢
現状：激突HPダメに限ればAFより10％上
AF盾：達人でDEF底上げが出来る
■頭の選択肢
現状：これで安定な気がする
AFカエサル：たったDEF+2だけど底上げ
■胴の選択肢
現状：物理防御+20＋達人
AF機械：こちらに物理極意を回すべきか・・・？

武具やアクセ構成以外にもセシルに向いた特化に対する意見や、
現在迷っている召還についての意見も頂きたく思います。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 23:49:07 ID:PqIePaQ50

>>467の人いないのか？
アイを外して自分LV100をつけるっていうのはどうだろうか？
これで倍率が6倍になることによりBRVダメージとEX吸収量・距離が伸ばせる。
激突は若干落ちるがバランスはとれるかな？

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 01:05:30 ID:EkOYoHSl0

>>519
俺も同じようなセシルを使っているが、召喚獣に関してはデモンズウォール、フェニックスあたりがオススメ。
イフリートやベヒーモスあたりで激突ダメージあげてやればあっという間、と思うかもしれないが、
激突ＨＰダメージの場合１残るせいか、ブレイブ回復中に攻撃をうけてこちらが事故に会う可能性がある。

丁寧な攻撃を重ねた上で、最後は大逆転の可能性の芽を摘んでおくのがいいと思った。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 02:10:30 ID:FVss1U/PO

>>501のジャンクションシコールをトット様用でコア強化に改造してみたら以外と面白くなった

ただ性質上ガン逃げ前提だからトット様が切れない代わりに回線が…

「ブチ切れましたわぁ～!!」

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 15:31:19 ID:P2/WOezp0

腕装備でかいてんのこぎり使ってる人が少なくないみたいだが、
達人のこと考えるとおとなしく英雄の盾とかおぼろ月にした方が結果としてステータス上じゃね？

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 15:39:07 ID:uZkymiLU0

激突HPのためなんだろう
ブレイブ特化ではお世話になるが普段だとそこまで…って感じ
とはいえ素でDEF+73なので防御力は悪くない

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 16:07:47 ID:P2/WOezp0

なるほど。AF化しないで使うわけね。納得。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 16:28:23 ID:4cBg2Miz0

>>523
後は初期ブレイブ限界まであげたい場合唯一の選択肢にもなる。
多少HPは下がるが、なに、限界への挑戦のための犠牲としては安いものだ

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 16:57:44 ID:+U1kFy9W0

【コンセプト】
コロシアムで素材集め用開幕シャントット

【装備】
武器：オリハルコンorゾーリンシェイブ
頭：かいてんのこぎり
腕：いばらの冠
胴：レインボーローブ（達人）

機械達人か髪飾り達人かは好きなほうで

【アクセ】
・背水の陣
・反骨の心
・勇気のしるし
・先手必勝
・シアンジェム
・シアンドロップ
・シアンドロップ
・シアンドロップ
・突破する者
・フェニックスの尾

利点
開始BRVが5000上EXゲージMAXなので一撃当ててバーストでそのままフィニッシュ
突破する者をつけてリーブ無効、フェニックスの尾をつけて事故防止

難点
結局この装備をそろえるのにコロシアムの素材がいるということ
召還獣のオーディンやデスゲイズ等BRVが変動する物を使われると終了

改善余地等
召還獣を入れることでの必要素材軽減
基本CPUはエアロ系に弱いので高いブレイブでアレクサンダーで固定してひたすらエアロガという手もある
イフリート、ベヒーモス、アレクサンダーを回せばいいんじゃないかと思う
後はフェニ尾を危うげな幸運にすれば装備も回収できる、が危険

極普通の開幕シャントットです

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 01:04:04 ID:+dZqENnq0

HP攻撃→カーバンクルAUTOでブレイブ0→EXバースト→ブレイク
でイフリートよりカーバックルがいいんじゃね。

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 01:20:17 ID:Zw1lo0wMO

>>528
イフリートにできてカーくんにはできない事

激突ダメージ
秩序の聖域(真)
既に相手がブレイクしてる時

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 01:26:10 ID:OObvRgmZ0

>>528
普通のキャラならそれで良いんだ…
シャントットはEX中ブレイブが減らない(´・ω・`)

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 01:38:37 ID:DZE6VJcw0

最初から5000↑あるならバーストで一撃だし先制ラムウも考えていいんじゃない？

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 01:54:03 ID:paVlCR+j0

別のスレでちょっとした閃きをもらったので、組んでみる

【コンセプト】
ブレイブ＆激突特化の雲

【装備】
武器：アースブレイカー（斧達人）
頭：かいてんのこぎり
腕：ドリル
胴：オートボーガン

集中＋＋とかでAPがカツカツなんで、装備は機械ですべてを補う。
茨の冠を使うかどうかは、要検討

【アクセ】
・ソウルオブサマサ
・クローストゥーユー
・世界の中心
・フォースを勇気に
・超引力球
・スナイパーソウル
・星のイヤリング
・（自分）召還未使用
・（自分）召還仕様済み
・EX空っぽ

【備考】
地上：報復式、高射式、追尾式
空中：報復式、零式、波動球

---

・利点
零式の破壊力を最大限に引き上げつつ、HP攻撃の威力を常に高水準に保てる

・難点
ＥＸ避けを行うことが出来ない。広すぎるマップだと激突が起こりにくい

・改善余地等
機械で微妙にＨＰが下がるので、星のイヤリングを鉄のカーテンなどに変えるのも検討。
世界の中心はミラクルシューズやレッドジェムなどに変えて、もっとＡＴＫ特化させても良いかもしれない

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 02:18:16 ID:DZE6VJcw0

召喚未使用+使用済みの組み合わせやるくらいならもう一つ自分に縛りつけて
倍率を増やすべき。もしくは開幕で召喚を使う事前提でもう1個適当な倍率アクセを
出ないと倍率が最大でも2.25倍までしか伸びない。なので

魔法DMG:(25*1.5*1.5)+25=45+25=+70%
激突BRV:+10%
激突HP:50+30+(20*1.5*1.5)=50+30+45=+125%

となり特化なのに少々中途半端な感が…色々上げようとしてるせいかな
どちらかと言うと万能型みたいな印象

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 02:28:08 ID:DZE6VJcw0

ってサマサは魔法ダメ+20%じゃん…
(25*1.5*1.5)+20=+65%だ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 07:47:25 ID:HD3s4PzP0

激突狙うならブレイブ0＆ブレイク危機は外せないだろう
倍率入れるなら世界の中心は確実に要らないしソウルオブサマサも微妙
魔法攻撃力を上げたいならガイアリングに変えるか
魔法攻撃力を棄てて白のチョーカーかスナイパーアイのどちらかを採用したほうがいい

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:31:52 ID:ceJ35FWTO

の自分はAFがないから>>216と同じ装備で開幕即殺シャントット作ろうとしたんだが
ばブレイブが5590までにしかならない…!
らいばらの冠にしたところで6000には届かないし…。香木は壊れるから使いたくないんだ。
やっぱAF香木無しで6000以上は無理??
ところで>>216でシアン系つけるのって
開幕→よござんす!→魔法→ブチ切れましたわー!
でぬっ殺す為?

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:41:00 ID:gil7PHve0

>>536
すこしは真面目に隠れろ反乱軍wwwwww
ってか、開幕型ならEX前提だし初期値5000て十分じゃね？
ﾄｯﾄはEX中はHP攻撃当ててもブレイブ減らないんだし

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:53:38 ID:VfHZXVnIO

初歩的な質問でごめん。
一応究極幻想までクリアして友達と対人やろうと思ってここみたらアクセサリ三つ以上書いてるけどどうやったらアクセサリ欄増やせるの？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:57:05 ID:VfHZXVnIO

ごめん自己解決したw
ショップから買うのか。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:59:02 ID:+DqCLSX4O

お前すごいな

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 11:02:04 ID:NFcEbOd60

アクセ3つで究極幻想の超反応CPUどもと渡り合ってきたのか

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 11:13:46 ID:gil7PHve0

CPUならアクセ3つでも何とかならないでもないぜ？

装備関係なくメテフラエアロ乱舞式

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 11:34:59 ID:DZE6VJcw0

>>537
あれ書いた本人だが普通にいくぞ？
という訳でその一例でも

【コンセプト】
AFなしBRV6000超え(ほぼシャントット用ネタ。香木なし)
　　　　　　　
【装備】
武器：エクスカリバー
腕：かいてんのこぎり
頭：いばらの冠(髪飾りの達人。機械の達人でもOK)
胴：レインボーローブ(ローブの達人)

【アクセ】
・シアンドロップ×3
・シアンジェム
・背水の陣
・反骨の心
・突破する者
・先手必勝
・勇気のしるし
・チリモツモレバ

【召喚】
・最速でラムウを出すのが理想。もちろん効果時間内に殺す事前提
　アレクサンダーやデモンズウォールなども混ぜて適当に回す

利点：開幕BRVは6290。いばらの冠のマイナス効果はチリモツモレバで消す
　　　お情け程度に開始EXがついてるので長期戦ならブチ切れも…？
難点：当たればほぼ一撃(こちらが)。一部召喚を先に出されると無力化される
　　　　デュエルコロシアムで使えそうで使えない(要アレンジ)
改善余地等：装備+背水+反骨の時点ですでに6000は超えてるので後はお好きに
　　　　　　　　外すならシアン系あたりをなくしてフェニ系、危うげな幸運あたりをどうぞ
　　　　　　　　激突HP特化(古代魔法なら約+34%でHPを1にできる)なども悪くない？

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 11:46:04 ID:DZE6VJcw0

書いといてなんだけど激突HP特化でも何でもないっすねｻｰｾﾝ
ちなみに開幕から一度も喰らわずにフレア決めたとすれば
6290+(6290/2*(100%+30%))

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 11:52:37 ID:DZE6VJcw0

途中でした。何やってんだ俺…。で、フレア自身のダメをαとすると

6290+α+((6290+α)/2*(100%+30%))=6290+α+((3145+α/2)*1.3)
=6290+4088.5+1.65α=10378.5+1.65α

なので別に何もいらなかったみたい
回転のこぎりはやればできる子

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 12:01:44 ID:VfHZXVnIO

>>541
かなり苦労したよw
まあジェクトだったから他よりは楽だったけど。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 12:15:29 ID:ceJ35FWTO

>>543
おお!!究極の幻想が相手なら6000は行ったよー!!

>>215とかもだけど、
魔導船じゃ相手にブレイブボーナスもあるしそれでも6000以上は行かないの?
ていうか魔導船レベル100の相手でも6000は行かないよー゜.(つД｀)｡゜

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 12:31:53 ID:DZE6VJcw0

いかないって事はないと思うけどなー敵Lv105で実践してるし
考えられる点っていうと

・ちゃんと達人ついてる？ローブの達人も最大HP上がる=反骨の効果UPだよ？
・エクスカリ「バ」ーだよ？まさか「パ」じゃないよね？
・変に装備アレンジしてない？かいてんのこぎりはできる子だよ？

どう考えてもこんなもんです…何せこちらで出来てる以上原因がわからない
不安ならシアン系、突破、チリツモ全部外してブルー系と速攻系つけまくれ
優先順位はブルージェム>速攻系>ブルードロップで

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 12:44:41 ID:DZE6VJcw0

あと上で「装備+背水+反骨の時点ですでに6000は超えてる」とか
書いちゃったけどアクセもある程度必要だった

【装備】
武器：エクスカリバー
腕：かいてんのこぎり
頭：いばらの冠(髪飾りの達人。機械の達人でもOK)
胴：レインボーローブ(ローブの達人)

【アクセ】
・背水の陣
・反骨の心
・先手必勝
・勇気のしるし

ここまではやらないとダメだから言葉的には間違いですた
まあ考えればわかるよね…？
そして今気づいたが安価間違ってた…>>536だったのか

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 14:27:41 ID:EBJfCEzk0

>>536
一応補足しとくが
>開幕→よござんす!→魔法→ブチ切れましたわー!
開幕→魔法HIT確認→よござんす！→ブチ切れましたわー!
先にEX突入すると逃げられる場合があるよ
相手の攻撃をEX弾きしてからの魔法でもいいけど

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 16:24:18 ID:B/sHpjYM0

雲様様に組んでみた。でも結構ありきたりだったｏｒｚ

武器：永遠の闇
防具：雪模様の服・満月の腕輪・花の冠（雪月花）

アクセ：
フォースを勇気に
クローストゥユー
世界の中心
超引力球
真珠のネックレス
白のチョーカー
スナイパーソウル
HPギャップ大
EX空っぽ
召喚使用済み（自分）

主要アビリティ：
カウンター攻撃
不意打ち
EXPをHPに
ガードカウンター攻撃（CPに余裕があれば、多分つけるのは難しい）

これで積極的に触手攻撃してると、
前まで苦手だったギルガメッシュを秒殺できた。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 16:29:21 ID:hP58jE+AO

セフィロスはどんな感じに
アクセ装備すればいい？
村雲源氏は固定として

553 ：551：2009/02/10(火) 16:33:27 ID:B/sHpjYM0

>>551に追加

武器防具は現在集め中。
将来的には

武器：天の叢雲
防具：レインボーローブ・満月の腕輪・花の冠

あたりでいいかなぁと思っている。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 16:43:13 ID:A+qAqr9y0

>>552
>>2

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 16:54:22 ID:EBJfCEzk0

>>553
雪月花崩すなら基礎BRVあげる方向にして
腕はボルグヘルツの魔手、頭はいばらの冠でも目指したら？
いばらはマイナス消すためにAF化したいところだが

556 ：553：2009/02/10(火) 17:03:36 ID:uKuknq29O

>>555
AF化か……

…友達居ないんだ(´；ω；｀)

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 17:11:46 ID:ceJ35FWTO

>>549

6000行ったああ!!!
回転のこが利いたみたい(*´∀｀*)
これで魔導船でピンクのしっぽ狩ってきます。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 17:16:08 ID:N++L8L4p0

EXPをＥＸフォースに＋条件：EX満タン
っで激突ダメージ特化に磨きをかけようと思ったがあまり現実的な戦法ではなかった。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 17:27:23 ID:EBJfCEzk0

>>557
>>549の残りにシアンジェム系と
EX時間やら付けておけば2戦目以降
バーストさえしなければほぼ開幕EX維持できるので頑張れ
EXPをフォースにのアビリティは必須

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 19:05:16 ID:PY1tHxf50

>>521
亀レスさーせん
召還未使用(自)⇒召還使用済み(自)にしてデモンズ使ってみたらなるほど安定する。
ベヒーモスよりデモンズのが火力無いセシル向きだな、サンクス。
激突以外に可能性を見出そうとDEF極セシルも作ってみたのはいいけど戦いが長引くだけだったわｗ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 19:08:04 ID:Zw1lo0wMO

>>560
というかアレクサンダーの方がいいのでは？
ブレイク系の召喚には弱いが

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 19:15:10 ID:sJ9t7neIO

HP攻撃ヒット中に固定しようとして０固定になった時の悲惨さは異常

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 20:02:29 ID:WN7eV+JB0

>>561
アレクサンダーって高ATKのキャラやBRV極が使う召還じゃない？
低ATKのセシルは基本値＋αのダメージをちまちま当ててくキャラのが一番だと思う
そういう意味では「増えるが減らない」デモンズのがセシル向きでは？
効果時間も明らかにデモンズ＞アレクだしね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 20:05:47 ID:WN7eV+JB0

日本語になってなかったｽﾏﾈ
低ATKのセシルは基本値＋αのダメージをちまちま当ててくキャラのが一番だと思う
↓
低ATKのセシルは基本値＋αのダメージをちまちま当ててくのが一番だと思う

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 20:40:22 ID:A+qAqr9y0

これは最初らへんにあったけど勝手に俺が皆の意見参考に考えてみた。
基本的にEXとガードだからガードカウンター攻撃とEXクリアップ
あと魔法無視して突撃できるからカウンター攻撃
自分から攻めにくいこともあり集中とかかなアビリティは。

【コンセプト】
EXでのATK特化WOL
【装備】
武器：天の叢雲(達人)
頭：源氏
腕：源氏
胴：源氏

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
条件
・HPが100％(自分)
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・召喚を未使用(自分)
独立＋素材
・レッドジェム
・クローストゥユー
・ミラクルシューズ
・力の～＊２

【召喚石】
・マジックポット

利点：WOLで攻撃当てれなくてもリジェネのおかげで少しずつBRV増
　　　EXモードの恩恵のHIT数で火力UP
難点：わからん。
改善余地等：条件４つに基本１つってなんだか勿体無い気がする。
　　　　　　召喚未使用なのは俺の好みだが、何か良い召喚でまわせるなら使用済みでもいい。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 21:17:19 ID:rYtI/7SQ0

>>563
低ATKだからこそ一度増えたブレイブを手放したくないのでは
効果時間は被弾しなきゃいいわけだから腕に依るためあまり関係ないし

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 21:57:22 ID:GONYjaKn0

【コンセプト】
BRVブレイクするのは好きだけど、されるのは嫌いなクジャ
【装備】
武器：アポロンのハープ(攻防の秘伝)
頭：カエサルヘルム(EX覇者)
腕：73盾(EX求道者)
胴：レインボーローブ(EX求道者)

【アクセ】
・ガーディアンリング
・プロテガピアス
・ブラックケープ
・瀕死時(自分)
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・フォーチューンリング
・背水の陣
・居合いの心
・だんちょうのひげ

【アビリティ】
・各装備解禁・達人
・物理・魔法バリア
・BRVリジェネ
・火事場の力
・EXP-BRV

【召喚】
・マンドラゴラ
・フェニックス
・デモンズウォール
この辺を回す

利点：DEF192、LUK80(ブレイク率12%)、BRVdmg80%カット((基本10+5)*(条件1.5)^3+(バリア20)+(攻防10))
難点：まぁ、一撃死しますよねw
改善余地等：フェニックス系とか、攻防増やしてみるとか

どうでしょうか？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 22:06:42 ID:4cSrGGgq0

ガーディアンの意味がわからん
反骨の心でもつけたら？

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 22:17:05 ID:GONYjaKn0

>>568
・ガーディアン
物理・魔法共に(条件アクセで)dmg15%カットの役割を果たすので付けてみたのですが、
考えてみれば微々たる物ですよねw
・反骨
開幕速攻っぽくなるので敢えて入れなかったのですが、
開始直後に自分のブレイクも防げるので、確かに付けるべきですね

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 00:49:02 ID:kgbcnwoFO

EX維持型ティナについてなんだけど、アクセサリーは金・銀砂時計真珠のネックレスあたりの他になにか有効なアクセサリーはあるかな？装備は求道者2覇者1マディンの角です特に独立と条件アクセサリーで悩んでます

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 01:23:44 ID:S4mWiYQx0

>>570
大雑把のため大雑把に答えます。
求道者2じゃ距離+4mしかないから、
角より天の叢雲（達人）がいいと思う。

あと金・銀砂時計真珠のネックレスの基本アクセをつけるなら
独立つけないで条件で倍率UP。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 01:32:13 ID:t2nPRqzE0

投げやりだが超引金砂に真珠で倍率6とクロースあたり？
マディンは正直微妙かも…ニルヴァーナ+達人でよくね

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 01:35:47 ID:woHYc6aNO

求道者には召喚以外のクロースの効果があるから、
クロースいらん

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 01:52:42 ID:DKib4J4C0

そもそも召喚後EXフォース吸収の意味がわからん
普段は吸収されねーのかよと
されないとしたらどれくらいなのだと

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 02:00:02 ID:X1IXv4ki0

>>574
召喚後、存在しているフォースすべてを吸収できる。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 03:34:32 ID:UsYEF+th0

>>566
基本値＋αってのはBRVをあまり溜め込まず1000ちょいのダメージを
重ねていく、つまりBRVを殆ど増やす事が無いって意味で言ったんだけど
まぁ戦況や敵キャラによっては溜め込む時も勿論あるしそういう選択肢もアリだな
BRVギャップつけてる以上視野に入れとくべきだった、意見さんくす

＞効果時間は被弾しなきゃいいわけだから腕に依るためあまり関係ないし
すまん、被弾の有無と効果時間の関係が解らないんだけどもうちょいkwsk頼む

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 07:56:20 ID:rcl4ZOPR0

>>576
HP攻撃後のブレイブ回復状態の時に当たらないように出来るのなら
デモンズウォールの使用メリットはあまりないよ
ATK特化型には凄く有用だけどね

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 09:31:09 ID:Rq2iDKbh0

リジェネ特化対策にブレイブ特化型を作りたいんだけど、
初期値じゃなく通常のブレイブ値を２０００越えるようにするってのは可能かな。
ブレイブを溜め込めるキャラじゃないと、
すぐリジェネされてお話にならないお…。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 09:51:11 ID:rcl4ZOPR0

+667 Lv100初期値
+200 こぶたのしない
+081 かいてんのこぎり
+500 いばらの冠
+081 レインボーローブ
+200 髪飾りの達人
+060 ブルージェム
で基本値 1789

激突HP持ちならスナイパーソウルとブレイブ0＆ブレイク危機だけで約2倍のダメージになるよ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 12:42:25 ID:gjmhipuc0

>>578
リジェネ特化はむしろ、
・相手をEXさせない　　（→EX吸収距離）
・相手のEXを終わらせる（→ガン逃げ）
・EX中に一撃で屠る　　（→激突とか）
の方が有効
HP攻撃を沢山当ててちまちま削る→EXF沢山出る→相手のEX時間延長ってなって逆効果

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 12:52:51 ID:zCkloLO+0

>>578
ブレイブは2000は独立や素材フルに使って行けるか行けないかきわどそうだが、
激突多いキャラならいっそ激突特化とかどう？
こっちなら一撃9998までは倍率次第で行けるので少々リジェネ強くても2回当てるかバーストで行けるかと

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 16:37:11 ID:wm3Nx3DyO

因みにボーナス無しの基本ブレイブ最高値は1909な

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 16:59:07 ID:Rq2iDKbh0

>>579,580
なるほど…有難う、参考にさせてもらいます。
自分の場合大体３０００ぐらいまで削ったところでEXされるから
ガン逃げは回復を許すだけであんまり効果なし。
EX吸収率はAF関連で相手の方が上になっちゃうかも。
真珠と超吸引力とクロストゥユーに倍率アクセで固めればいけるかな？

激突は一撃で削れるくらい強かったのは知らなかった。
波動砲でトドメさすなら有効なのかな。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 19:11:01 ID:gjmhipuc0

>>583
AF無しで敢えてカッパー＋クロースとかで十分阻害出来るかも…？

↓はAF有りの吸収距離限界
【コンセプト】
最大EX吸収距離
【装備】
武器：天の叢雲
腕：血塗られた盾
頭：（自由）（AF：EX求道者）
胴：（自由）（AF：EX求道者）

【アクセ】
・超引力球
・HPが1（自分）
・瀕死時（自分）
・敗北のピンチ
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・召喚を使用済み（自分）
・熱しやすく冷めやすい
・逆境だけに強い
・背水の陣

これで（叢雲8）+（AF2）*2+（基本3）*（倍率1.5^6*2.5*3）=8+4+256=268m
まぁこんなにやって効果があるのかって感じですがw

585 ：467：2009/02/11(水) 19:35:13 ID:nz6KnSq10

>>469
スマン何かおかしいと数価見直してみたら
他キャラと勘違いしてた
>>428の構成でいくとATK185だった
斧に変えても186にしか届かないしベルトに変えるか条件を増やしてみる

>>520
亀でスマン
元からアイは入れてない。魂だけで十分かなと思ってる。
1.2倍入れるなら1.5倍入れたほうがいいかもと思ってる

ATK＋激突の両方の威力を落とさずに上手く摂取するには
影縫い必須かもしれんね。試しにAF化してやってみたら
持久戦で自爆した

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 19:54:33 ID:w82shyex0

>>584
なんというブラックホール！
これだけあれば遠距離キャラでもフォースを吸えるな！

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 00:58:31 ID:lSV+UKQrO

>>584 >>586
間違いなくそんなにいらんｗ
50ｍで秩序の半分くらいの距離からフォース吸えるぞ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 12:17:45 ID:4h24YaaXO

>>584
これなんてダイソン？
開幕Ex最大型以外の相手なら、Ex封印できんじゃね？w

熱しやすく～を他の1.5にしても150mはあるのなw

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 14:39:20 ID:M6gZHdESO

>>588
コア取られたらオワル(´・ω・｀)

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 14:50:36 ID:r37LkyJ90

>>584
たぶん1.5アクセサリひとつを引力球にするともっとあがるぞ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 16:03:36 ID:z1z1482Y0

>>589
フォースはすべていただきー！だからコアなんて育たないからとられてもあまり問題ないぜ！
相手のフォース吸収を妨害するならクローストゥユーも必要だな。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 16:04:19 ID:j6leN6K90

>>591
ヒント：EX求道者

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 17:14:01 ID:M6gZHdESO

>>591
倍率*2.2で真珠とチョーカーつけたら２つで溜まるんだぜ

そしてガブガブは…

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 17:16:11 ID:M6gZHdESO

>>593
×　真珠とチョーカー
〇　ガラス玉とトンボ玉

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 18:05:01 ID:oSRjToLv0

>>585
おお、待ってたぞ。
くじけぬ心を装備してないからAFはない前提で、他に考えはないかな？
割と安定して出せる条件か…。相手召喚使用済でも入れとくか。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 20:27:30 ID:vHfASY6e0

バッツに源氏装備させたらキラ・ヤマトｗ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 20:30:13 ID:8hwHRtsp0

え？もう一回言って？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 21:22:58 ID:2Z8HJxHG0

ミチワエアブラ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 22:18:38 ID:FiVOjR1w0

それでも守りたい世界があるんだ！

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 01:05:00 ID:/dZQH+of0

開始EXMAXBRV6000のシャントットって可能なのか？
議論スレでそんなような事をいっていたやつがいたんだが。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 01:11:28 ID:lSgrNmrY0

BRVマスター使って開幕6000以上EX満タン突破するものおいしいです

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 01:21:34 ID:uw2GSjXk0

>>549見ろよ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 01:43:09 ID:/dZQH+of0

>>601
つまり普通の即殺型のエクスカリバーをアダマンナイフに、
防具二つをBRVマスターにしてシアンジェム+シアンドロップ*3でいいのか？
把握した。

>>602
それは75%しかEXたまらねぇよ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 02:05:40 ID:Q1/hRaKp0

まあ25%なんだけどな
で、結論から言うとAFなしじゃ多分無理
あればどこか下の装備の適当なとこにBRVマスター付ければ余裕かと

【装備】
武器：アダマンナイフ
腕：ボルグヘルツの魔手、新月の小手
頭：いばらの冠(髪飾りの達人)
胴：レインボーローブ(ローブの達人)

【アクセ】
・シアンドロップ×3
・シアンジェム
・速攻系素材×2
・背水の陣
・反骨の心
・先手必勝
・勇気のしるし

で、AFなしだと開幕BRV5843だった…もっと上がるよ！って人いたら指摘plz
ちなみに香木ありなら余裕なので一応

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 03:25:45 ID:/dZQH+of0

>>604
おぉ、わかりやすい。
これならBRVマスター一個で済むんだな。

つかBRVマスター無くてもこのままEX弾き→バーストで一撃必殺できるみたいだな。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 03:31:22 ID:q+ai/bil0

いまさら結論も何もないような気もするけどな
AFなし、香木なしの装備だと開幕BRV6000いかないなんて
一ヶ月前に本スレで出てた事項だぞ

過去ログ230人目くらいだったかな

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 08:34:04 ID:fQ4MdPn/O

そろそろ>>36を頼む
友人と対戦できるようなのでAF案を教えてもらいたい

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 08:56:03 ID:MVFqm3K60

つーかそれくらい自分で考えろよ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 09:46:10 ID:fQ4MdPn/O

レスなくて寂しかったんだ…
(´；ω；｀)

求道者二つ
BRVマスター
でｸﾛｰｽ外して反骨ってところだろうが覇者＋団長も面白いし…ｳｰﾝ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 10:20:58 ID:sgi4vX+e0

>>605
つーか>>20で出てるような装備今更聞くな
過去ログすら見ないようなやつはくんなよ

>>607
即殺せずにEXP装備ならEXPをBRVに回すって手もある
増加量はかってみたら？
完全にEX捨てるならフォースを勇気に入れるのもアリだろうし
AFは求道者1は最低必須だろうが開幕押すならBRVマスター2でもいい

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 11:54:42 ID:Uh5b93zLO

>>36
一言で言うと吸収距離不足
EX特化ならブレイブ変動ないって言うけど実際は半分以上相手に取られて削られまくる
半端すぎてATK特化にも通用しないし、酷な様だけど使い物にならないよ

EXPも不安定で相手より先に当てないと塵同然だし
EX後はゲージ０だからまた２～３回HP攻撃当てないと溜らない

正直アクセ裸のトットと大して変わらん

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 12:32:43 ID:fQ4MdPn/O

>>611
thanks。まじっすか
対人で使ったことないからイマイチわかってなかったな…
AF装備で改善できるか試してくるﾉｼ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 14:17:18 ID:Uh5b93zLO

>>612
結論から言うと大幅に軌道修正の必要あり
求道者は必須として倍率５倍以上で距離と吸収量を増やしたいところ

ざっと考えてみた
【アヴィ】
先攻無効
物理魔法バリア
痛がり＋
集中＋＋
各種装備、達人
EXP→EX
【アイテム】
エクスカリバー２
英雄の盾(求道者)orザイドリッツ(求道者)
いばらの冠(覇者orBRVマスター)orスーパーリボン
ツノガイ(AF無しorBRVマスター)or旅人の法衣・無達人(BRVマスター)
【アクセ】
超引力球
真珠のネックレス
かがやくトンボ玉
自分召喚済みor前
BRVギャップ大
HPギャップ大
自分BRV攻撃前
先手必勝
チョコボの尾
フォースを勇気に

ガードをうまく使えば4～5000ぐらいはすぐ溜まるはずなので4000超えたらHP攻撃を当てにいく
するとまずEX満タンになるんでそこからが勝負
因みに倍率最大ならフォース１粒８、コア一つで740溜まる
召喚はアトモスorタイタンでわざとくらってすぐにBRVを増やすのもアリ
ブレイブ攻撃技はEX溜まるまで封印、EXが溜まった後は初級HP攻撃を当てる為に解禁
日付いじってSPデーとLucky100%は維持しとけ

本音を言うとプロテガや条件増やしたりして超ブレイブ特化にしたいところ…

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 23:57:28 ID:Csuj2bmnO

フリオ使いに聞きたいんだが、武器は何を装備してる？
ずっとアースブレイカーを使ってたんだが、究極でのばらを貰ったんで迷ってる

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:02:47 ID:3dwVeGHh0

血塗られた盾のＨＰ－９５パーだからＨＰ１にならないです
だれかヘルプ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:03:22 ID:ShvB1c9l0

そこで達人星屑ロッドですよ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:03:55 ID:KF3Y0gqC0

>>616は>>614へ

>>615
アクセサリの背水の陣も付けたらいいと思うよ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:10:52 ID:axLpxXk2O

多くを語る人に強い人がいない件

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:12:08 ID:E8hXWnMa0

ありがとおおおおお。
そこで背水の陣落とす敵っていますか？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:19:37 ID:S+UM2/2E0

命の香木と不思議な香木で作れるから

てかshine

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:20:02 ID:E8hXWnMa0

解決しました。調べたら簡単に作れた。
ＥＸ特化の包丁って落とす敵いるのかい？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:20:32 ID:6ehSuUDO0

ここ質問スレだっけ？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:21:29 ID:U8ZWcsyN0

なんで背水調べられたのに包丁調べられないんだ。
というかここそういうスレじゃないぞ。質問スレいくんだ。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:21:31 ID:9cvBLxfE0

ここは質問スレじゃねぇ、ちびっこは早寝しろ、身長伸びないし太る

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:24:11 ID:E8hXWnMa0

俺身長１８０あるっすよ。体重はバイトやってやせてたけどやめたからデブにもどた

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:24:54 ID:6ehSuUDO0

そこは「すみませんでした」で良い

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:28:34 ID:E8hXWnMa0

すんませんでした。そしておやすみなさい。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:52:14 ID:NFvhy6myO

>>613
参考にして色々やってみた

BRV攻撃前は本当に意味不。ガード上手く使っても4000までは貯まらないし相手のEXが先にMAXになった
バイオ絡めたHP使えないしガード上手く使うならロッドで吹っ飛ばしてEX独り占めしたほうが楽に貯まる
本気でLuc100%調整するなら尾もエクスⅡも要らないんだぜ。

ﾌﾟﾛﾃｶﾞっていくら頑張ってもガードカウンターやEXｸﾘﾃｨｶﾙで普通に削れるからな…

総じて机上論な感じ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 00:57:56 ID:S+UM2/2E0

>>36はドMベースでやった方が早いんじゃないのか？

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 02:22:59 ID:5APPIgWm0

韋駄天の効果に注目してるんですが
速度+8％って、Ａアビリティ：スピードアップがもう一段階アップ
回避性能アップはノーマル約0.3秒、Ｓアビリティで約0.6秒の無敵時間が更に延長される
って事でいいんでしょうか？

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 02:28:50 ID:Qo0oHFcEO

>>628
たぶん技術がともなってないんだと思う

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 06:27:06 ID:W3B/5/qHO

>>465
これ今更だけどEXWOLにいいんじゃないか？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 06:31:45 ID:cTl7mlcp0

なんで？
EXWoLは居合いに頼る必要もないくらい攻撃力が高いんだが

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 06:40:15 ID:W3B/5/qHO

光の加護で手数が増えるから貧弱エンドオールの底上げになると思ったんだけど

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 06:47:02 ID:cTl7mlcp0

>>468

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 09:45:53 ID:jH3K0R18O

居合いの発動って一度のみ？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 10:57:36 ID:Z2cMsVr60

うーんスコールの装備がわからん・・・
誰かスコール使いの人装備さらしてくれないか、頼む

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 10:59:07 ID:TIgbR2hZ0

>>637
ここは議論スレであって質問スレじゃない
下地ぐらい考えてから来いよ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 11:16:02 ID:Z2cMsVr60

(´･ω･`)すいません…

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 11:22:46 ID:kEueO4K30

俺の源氏リジェネのいやらしいスコールさんの装備でいいなら

【コンセプト】
ブレイブを溜めて1回でしとめるリジェネシコールさん
【装備】
武器：天の叢雲
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・白のチョーカー
・白のチョーカー
・チャンピオンベルト
・大天使のすず
条件
・自HP100％
・自HP攻撃前
・自召還未使用
・相HP100%
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー

なんとなく入れてるけどチャンピオンに価値があるのかわからない
ビートファングでEXゲージさっさと溜めてモード突入してリジェネでブレイブ溜め
ベルトをもう一個違う1.5倍の条件に変えるべきだと思った

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 11:29:05 ID:QFngLueG0

シコールは相手より先にＥＸためてやすいから
弾いてバーストに持ってったほうがいいと思う

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:11:15 ID:KWp+VPbU0

スコールはEXリジェネ特化で挑めば持久戦に物凄く強くなって
相手にとってはいやらしいよな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:16:11 ID:Np4KaiZ8O

>>636
2回まで確認した。
たぶん無制限

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:17:20 ID:sTZjcRbzO

>>638
真面目か(笑)

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:30:07 ID:+wAeFcw30

便乗して俺のスコール

スコール
【コンセプト】
HP攻撃当てられるまでBRVとHP維持

【装備】
武器：天の叢雲
腕：AFおぼろ月(物理の極意)
頭：AFいばらの冠(EX求道者)
胴：AFレインボーローブ(物理の極意)

【アクセサリ】
基本
・真珠のネックレス
・チャンピオンベルト
・大天使のすず
条件
・召喚使用済み
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・HP攻撃前
・相手HP100％
・相手BREAK状態
・EXモード中

なんか改善した方がいいところある？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:37:33 ID:IoaFIq4X0

>>645
１撃+弾き+バーストのコンボならEXモード中外して超引力でいいと思った。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:54:34 ID:+wAeFcw30

>>646
なるほど、それなら群雲外せるな
開いた枠はラグナロクあたりか・・・?

あれ、でもそしたら群雲のままで超引力→ガイアとかのがよくね？

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:55:44 ID:9ZZLgS8vO

HPをリジェネで維持するならHPギャップ大を自分HP100でいいんじゃね。相手100も付いてるし

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 12:58:16 ID:+wAeFcw30

>>648
いや、それはギャップ大でいいんだ
自分のHPが減ったときにリジェネ量増えないと意味ないからな

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 14:39:52 ID:YL9PfR/g0

>>649
あんたの場合装備よりも立ち回りを磨くことを推奨する
動画みたけどあれはない

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 15:11:22 ID:+wAeFcw30

>>650
いや、あれはなぁ・・・
リジェネやら最大倍率やらいろいろ映そうと考えながらやってたのが原因て言い訳
・・・だめ？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 15:19:01 ID:Np4KaiZ8O

見苦しいな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 15:49:10 ID:OMEDUCz50

>>650
その動画どこにあんの？

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 17:48:28 ID:gm/0EHnq0

【コンセプト】フリオは死なない！何度でも蘇るさ！
　
【装備】
武器：エクスカリバー２
頭：スーパーリボン
腕：源氏AF(求道者）
胴：ブリガンダインAF（求道者）

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
条件
・HP素数（自）　　　　　
・HP100パーセント（自）　　　　
・召還使用済み（自）　　　　　
・HPギャップ大
・召還使用済み&未使用（敵）　　　　
独立(素材アクセ含)
・チョコボの尾
・チョコボの羽

利点：すっごくたえるよ！
難点：火力。クラウドなどの一撃必殺キャラに弱い。
改善余地等：↑&BRVマスターのがいいかもしれない。リジェネも強化するべきか？

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 17:50:23 ID:ShvB1c9l0

すごくどうでもいいけど源氏ＡＦの意味がないよな
アダマンで良いのに

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 17:59:22 ID:gm/0EHnq0

>>655　
まあ気にしないでくれｗ

追記：【アビリティ】 EXPをEXフォースに
難点追加：チョコボさんの機嫌で大幅に力が変わる。

657 ：656：2009/02/14(土) 18:09:05 ID:gm/0EHnq0

っておい俺この装備じゃHP素数じゃなくね？
ブリガンダイン→ヴィジュヌベストってことで。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 18:25:43 ID:Qp7Fqguz0

はじめまして　さっそくですが僕は今スコールを愛用中なんですがオススメの装備とアクセサリを教えてくださいおねがいします

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 18:27:12 ID:4WVCtkdX0

>>658
取り敢えず>>1－>>657を三回読み直した後ライフストリームに巻き込まれてくればいいと思うよ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 19:06:04 ID:AxWvAgqG0

流れぶったぎってエクスデス投下
【コンセプト】
汎用装備
【装備】
武器：天の○雲(読めん)
頭腕胴：アダマンセット

【アクセ】
基本
・タフネススピリッツ
・リフレガチェーン
・真珠
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・(自)召還使用済み
・(自)EX空
独立(素材アクセ含)
・反撃の心
・クロース
・フォースを勇気に

利点：ハイガやオルガの効果アップとBRV高速溜め

難点：EX弾き出来ない、フォースの取り合いで負ける可能性も
改善余地等：アダマンをBRVマスター*2・求道者に変えて条件追加してもいいかも

微妙な感じだけど直す所あったら頼む

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 19:33:35 ID:Uyvwzx4P0

>>660
汎用は余程巧く作らないと、穴だらけになっちゃうよなぁ
・アダマン→影縫い＋BRVマスター＋EX求道者
・リフレガ＋クロース→他の条件
魔法カウンターは相手が物理中心・ガークラの魔法主体だと無力過ぎる
どうしてもってなら、雪月花セットとか…？

ちなみに、天の叢雲は「アマノムラクモ」と読むよ
「叢」の字は「くさむら」を変換でおk

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 19:44:31 ID:Bb7Xok6K0

汎用なら素直にアダマン・タフネス・引力・真珠とクロース＋条件でＥｘの一発のプレッシャーかけながらちまちまダメージ稼ぐ方がいいと思うが
フォースを勇気にもなんかなぁ、あんまフォースも稼げないのに、ちょろちょろブレイブにしてもしょうがない気もするが
バーストの威力はあるんだから、弾きからバーストもあるぞって見せておく方がいいんじゃないか？

リフレガは魔法カウンター自体そんな有効な場面ない気がする、いらんだろ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 19:48:48 ID:lIhcUm5a0

先生使ってるけどＡＴＫ特化にしてるわ
ガードカウンターでﾞクリティカルになるしバーストの威力が高くて楽しい

ＥＸぜんぜん溜まんないんだがな！

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:04:19 ID:aEgtfog20

友人との対戦用ティーダ
持ちキャラではないので操作はイマイチ……
【コンセプト】
EXと回避の両立　　　　　　　
【装備】
武器：天の叢雲　　
頭・腕・胴：アマダンセット

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠ネックレス
・金の砂時計
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・(自)召還使用済み
・(相手)召還使用済み
・(自)EX　70％以上　　　　　
独立(素材アクセ含)
・クロストゥーユー

利点：ティーダの強みである回避とEXの両立
難点：ドッジが下手だと悲しい
改善余地等：
とりあえずアクセ欄があと一つある。

ティーダの攻め方がイマイチわからないぜ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:07:36 ID:6fy+ZaiH0

まわりでうろうろされるだけで邪魔だよ＞ティーダ
てか立ち回り聞きたいならキャラ議論スレへ池

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:21:48 ID:AxWvAgqG0

>>661-663
返答サンクス。カウンターは超倍率で相手の魔法封じとかいうｱﾌｫな考えがあった
上手い人の対戦動画みてても勇気は見かけないなぁと思ってたらやっぱり弱いか
結構被弾するんでDEFきついので影縫いは自重。
魔法多いから魔法ダメ強化も候補かも

汎用装備
【装備】
武器：星屑
頭腕胴：アダマンセットか求道、BRVマスター

【アクセ】
基本
・タフネススピリッツ
・真珠
・超引力
条件
・HPギャップ大
・BRVギャップ大
・(自)召還使用済み
・(相)〃
・(相)EX70↑
独立(素材アクセ含)
・クロース

一個あまったがいいやつないかなぁ。。。タフネスか星のイヤリングかプロテガでもいいけど
アダマンと求道は使ってみて良い方にします

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:23:50 ID:m9RrLqGU0

叢雲が読めないやつなんなの？ゆとりなの？

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:29:32 ID:AxWvAgqG0

>>667
PSPはみづらくないか？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:41:38 ID:Uyvwzx4P0

>>667
「叢」は常用外漢字
読めなくても仕方無いんじゃないか？

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:50:44 ID:IPSWTgMSO

結構FFやるやつなら読めるが、普通は読めんよ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:51:30 ID:m9RrLqGU0

そっか、俺もFFで覚えたからな。
カリカリしてた、スレ汚しすいませんでした。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:56:26 ID:WtCma4GU0

死んでいいよ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 20:56:40 ID:ShvB1c9l0

漢字だけ出されてたらあれだが、天の○雲だったら周りの漢字から判断できないか？
ＦＦ5なんかだとあまのむらくもだし

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 21:20:34 ID:oS+TV3KW0

あめのむらくもじゃなかったのかよ。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 21:20:40 ID:LULstqdb0

>>673
天叢雲剣（あまのむらくものつるぎ、あめのむらくものつるぎ）とあるし、読みはどっちでもいいんだろうなあ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 21:22:27 ID:pocvKwS80

上の方のレスを参考にして雲様使ってみようと思ったけどよくわかんねー

【コンセプト】
AFなし雲様零式汎用

【装備】
武器：アースブレイカー
腕：かいてんのこぎり
頭：花の冠
胴：レインボーローブ

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・ブレイブエレメント
・スナイパーソウル
条件
・HPギャップ大
・BREAK危機
・BRVギャップ大
・BRVが0
・召喚を使用済み(自分)
独立
・クローストゥユー

利点：激突ダメージ+140%は確定？EXもないと不安なのでフォースも拾えるようにしてある
難点：HPやDEFに穴があるような気がする
改善余地等：AFあればいいね。フォースを勇気にをつけるのも面白くなりそう

召喚はアレクサンダー、デモンズウォール、コヨコヨ、バハムート、マジポをリザーブしてあるけど、
何が有効なのかイマイチわかりません
何か改善余地などがあったら教えてくださいな

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 21:47:45 ID:o2LXWF1f0

ちょっとAF能力で困ったので投稿してみる

【コンセプト】
ATK特化クジャ

【装備】
武器：天の叢雲
頭：おぼろ月　(求道者)
腕：いばらの冠　()
胴：レインボーローブ　()

【アクセ】
・ミラクルシューズ
・レッドジェム
・力の～*8

叢雲＋求道者はあくまで相手にEXフォースを全て吸収されてしまうことを防ぐためのもので、これ以上枠を増やす気はありません

迷っているのは、いばらとローブのAFです。まだリネームしてません。
候補は攻防の秘伝*2か魔法の極意*2なのですが、
魔法の極意の場合激突のダメージが上がりますが、クジャがそこまで激突を狙えるのか？
逆に、攻防の秘伝だと防御が上がりますが、激突等のダメージを捨ててまで上げる価値があるのか？というのが・・・
皆さんの意見を聞きたいです

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 21:48:50 ID:LULstqdb0

>>676
激突狙いにしては尖りきれてないし、ブレイブエレメントがあっても
そう何度も連打するものじゃないから、ガイアリングとかレッドジェムに変えたほうがいい気がする
頭に関してはいばらの冠のほうがいいかも知れない

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 22:14:19 ID:I8XEATpgO

>>667
おれ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:17:20 ID:6fy+ZaiH0

>>676
花の冠よりブレイブ回復力+75%のサークレットかな
BRVギャップ大はあまり期待できないのでスナイパーアイに変えて
50%＋30%＋（20%＋10%）*1.5*1.5* ( 1.5*1.5 ) = 147% ～ 240%
基礎値の2.2～2.7倍狙いかな
アビリティでブレイブリジェネがないとちと厳しいかと
雲はATKが高くないのでレッドジェムはあまり効果を期待できないと思う

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/14(土) 23:34:15 ID:D/trAdECO

>>667
むらうんぐらい読めます＞＜

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 00:03:49 ID:2WsZR5/T0

既出だったらすまないが、「あまったHPをBRVに」は
シヴァのブレイブ上昇停止を無視するのね。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 00:12:58 ID:sk0o1g1d0

>>682
さらにはアレクサンダーとかマリリスのブレイブ固定ですら無視する。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 00:55:52 ID:KJWqJjDZO

似たような例で、居合の心はデモンズを突破できる

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 08:04:50 ID:czhZFkHMO

スコールのビートファングは１コンボで
ブレイブ回数４回増えるけど
居合いも判定４回されるのかな

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 09:24:41 ID:7NWBUPio0

居合は初段だけ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 11:57:40 ID:DBINmA/g0

ATKが一番高いのってガーランドなんですか？

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 12:02:04 ID:XGu/FQQD0

【ATK】
112 ガーランドジェクトシャントットガブラス（Ex）
111 フリオニールセシル（D）ティナケフカアルティミシア
110 WoL バッツクラウド皇帝ゴルベーザエクスデスセフィロスティーダ
109 セシル（P）スコール暗闇の雲クジャ
108 ジタンガブラス
107 オニオンナイト

【DEF】
113 WoL ガーランドエクスデスガブラス（Ex）
112 フリオニールセシル（P）クラウド皇帝ゴルベーザジェクト
111 オニオンナイトバッツスコールティーダ暗闇の雲クジャ
110 セシル（D）ティナケフカセフィロス
109 ジタンアルティミシアシャントットガブラス

ただ、技毎に威力補正があるのでこれだけが全てではない
スコールとかいい例

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 12:19:32 ID:DBINmA/g0

>>688 ありがとうございます　ガーランドめっさ強いじゃｎｗｗｗ
わがままで申しわけないんですがATK特化型の装備も教えてください（アクセも）

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 12:19:53 ID:ZyD6EYpr0

>>688
セフィロスのDEFは111だぞ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 12:25:52 ID:rYTLYRi60

マルチは半年ROMれよ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 13:17:48 ID:XGu/FQQD0

>>689
天の叢雲、おぼろ月、グランドヘルム、オートボーガン
レッドジェム、ミラクルシューズ、×7、クローストゥユー
とか
おぼろ月とカエサルヘルムにAFEX求道者があるなら
クロースの変わりに力の砂or真珠のネックレスorオレンジジェム

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 14:32:03 ID:DBINmA/g0

>>692　たった今皇帝のフレア返しでウボァーやって100にしたところです（ってかこれすごいよねぇｗｗ）
ほんとたすかりました(*・ω・)ﾉｼ　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ♪ また？よろしくお願いします

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 14:35:03 ID:SxiPf3Tn0

>>663
やっぱ先生はATK特化だよな！
ガード派生ソードダンスで2500とかブレイブ奪うのが快感すぎる。

DEF特化で落ち着いて相手の動き見切るのもやってたが、
大ダメージで相手の精神ゆさぶったほうが勝率が高くなる気がしてた。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 17:08:17 ID:tZdaxqOf0

ソードダンスもいいけどハリケーンもやばいな
なめてたらガードカウンターつきで一気にブレイクさせられたｗ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 17:55:04 ID:c+RfSljM0

ブラックホールにひっかけて超速アルマゲストも燃える

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 18:01:37 ID:DaZc/P4e0

雲様って大抵試合長引くんで、対人仕様だとEXフォース回収と英雄の真髄、精神１つけて
痛がり＋、物魔バリア、反骨とかつけてるセットと、防御１９０のセットの２つを使い分けてるな

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 18:08:52 ID:KSh8eh1T0

>>697
雲様は激突特化に徹すれば零式、潜地式の両方でいけるんで
聖域とかひどいマップを引かない限り言うほど長引かない感がある

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:30:21 ID:4GuRinpa0

１２の場合はコスモス側とカオス側、
どちらかがＥＸモード＝ミストカート、ＥＸバースト＝ミストナックならば、
もう片方はミスト系以外のパワーアップやＥＸバーストにして、被らせないでほしい。

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:31:46 ID:4GuRinpa0

誤爆スマソ
妄想スレに行ってくる

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:50:13 ID:5vokxeE60

激突特化雲はいいよなぁ
激突狙える場所なら、相手がリジェネ特化スコールでも負ける気がしない
HP攻撃をどんどん当てていく雲にとって激突ダメージはでかい

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:53:46 ID:XGu/FQQD0

雲は波動砲キャンセルやりたいから
EX維持のリジェネ特化かなぁ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:56:07 ID:KSh8eh1T0

>>701
雲様、セシル、バッツ、クラウド、ジェクトあたりは激突特化が使いやすくていいね
まあクラウドはＥＸのほうが楽だけど
試してないけど他に激突取れそうなキャラはおるかなあ。兄とかどうだろう

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 20:01:22 ID:5vokxeE60

>>703
いや、セシルもジェクトもブレイブが優秀だから別に激突特化にしなくていいと思うよ
バッツは循環型がやばいぐらい強い
クラウドは激突でもEX維持でもどっちでも強いな

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 20:09:54 ID:Rfb9lhOnO

>>703
トットも雷で激突取れる
水からも派生できるから割と狙い易い

まぁこいつの場合は激突より呪文ランクを上げた方がいいんだが…

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 20:20:04 ID:wsq3UKJI0

【コンセプト】
リジェネ型じゃない無難なシコールさん

【装備】
武器:包丁
頭:いばらAF（物理の極意）
腕:アダマンAF（物理の極意）
胴:ブリガンダインAF（求道者）

アクセ
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・チャンピオンベルト
条件
・ブレイブギャップ大
・HP攻撃未使用（自）
・HP100％（敵）
・召還使用済み（自）
・召還使用未使用（敵）
・EX70％以上（敵）

利点:まあシコールさんだからブレイブいっぱい
難点:循環ジタンとかに最低相性、一回でもHP攻撃使うと大幅弱体
改善余地:↑

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:23:01 ID:Rfb9lhOnO

>>706
俺はリジェネ特化でも使ってるけどHPギャップ大つけたら？
ツノガイマジおヌヌメ

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:33:30 ID:mPVJukDP0

いやいやHP100%・HP攻撃未使用つけてるんだから一撃で倒しきるつもりなんだろ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:35:54 ID:Rfb9lhOnO

>>708
だからツノガイなんだけど

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:37:53 ID:kWrAvgc8O

>>706
俺もそんな感じの構成でガン攻め使用してるけど相手召還未使用は安定しないんじゃない？
相手HP100をつけるならHP攻撃未使用に変えるといいんじゃないかな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:40:36 ID:kWrAvgc8O

と思ったら未使用も既に付いてた…
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:41:15 ID:AeXGhbGX0

ツノガイってなんか良い効果あったか？低Lvの鎧だったと思うんだが
最大HP下げて死亡率あげたら本末転倒だし

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:42:53 ID:f0KGKFHD0

最大HPを下げる事により最初からギャップ大の効果を発動させて
補助の物理ダメカット+10%を頼みに行動する、って感じかと
まあ倍率×1.5倍か最大HPかってのは人それぞれだからな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:52:14 ID:Rfb9lhOnO

>>712
スコールの場合最大HPは大して影響しない
もちろん相手も同じ条件なら話は別だが…

HP攻撃は選択肢の一つとしてとっておかないとパターン化するからHP縛りよりも断然重い

普通に鎧をつけてプレッシャー目的でつけるだけでもいいよ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 21:57:41 ID:tW/1g63rO

ところで自分はこんなシコールなんだが、、

天の叢雲＆源氏装備

チャンピオンベルト
超引力球
引力球
真珠のネックレス
白のチョーカー
金の砂時計

召喚使用済み(自分)
ＥＸモード中

クローストゥユー
世界の中心

改善よろ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:03:13 ID:9O1vtug00

>>715
世界の中心がいらないな。それならば条件アクセサリを付けた方がいい
叢雲つけるなら吸引力もいらないと思う

というか、全体的に中途半端感が否めない
源氏でリジェネ特化にしたいならばファイアの本や大天使の鈴を入れるべきだし
EX循環にするなら源氏よりもAFの方がいい（とはいえ、スコールでEX特化はどうかと思うが・・・）
火力特化にしないなら、チャンピオンベルトを抜かしてさらに条件アクセサリで倍率高めてもいいと思う

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:04:33 ID:f0KGKFHD0

コンセプトを書きましょう
戦法が人それぞれなのでどんなの作りたいか書かないとその人の好みを
書かれるだけです。回答者はエスパーではありません

それでもいいなら書くが、どれか消して倍率にしようか
特にセカチューは倍率1.5以上に変えるのを激しく推奨
あとは1.5倍率が他にも出来そうなら引力、白チョあたりを消してつける方が
総合能力は増す

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:12:56 ID:RWRKAtv90

ジェクト

叢雲+求道者

超引力
チャンピオン
ネックレス
チョーカー
チョーカー
自分召喚使用済み
相手召喚使用
相手召喚未使用
HP100
ブレイブ差大
HP差大

診断求

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:14:57 ID:7NWBUPio0

Aランク基本アクセ二つも付けるくらいなら条件か独立に
何つけるかは何がしたいかによるけど

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:16:14 ID:7NWBUPio0

あと、ひたすらブレイブとHPを削りまくるジェクトでブレイブギャップ大は厳しい

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 22:16:20 ID:AeXGhbGX0

>>718
>>717の上半分

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:15:30 ID:Btlj7dHd0

俺のスコールもさらしてみよう

【コンセプト】
BRV9999→EX弾き→エアリアル(→バースト)で一撃必殺を狙う
とにかくリジェネ以外でブレイブを上げたい

【装備】
武器：ライオンハート
頭：デュエルマスク
腕：ボルグヘルツの魔手
胴：ブリガンダイン
アダマンセットでも良いかなあと思ってるんだけど…ちなみにAFはなにも持ってないorz
物理の極意とか求道者欲しいですorz

【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・超引力球
・チャンピオンベルト
条件
・相HP100％
・相EX70％以上
・自召還使用済
・BRVギャップ大
独立(素材アクセ含)
・クローストゥーユー
・先手必勝
・勇気のしるし

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:23:33 ID:8jG7I4hp0

>>722
先手必勝と勇気のしるしを倍率に変えようか

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:25:30 ID:uAWsFIf40

WOLさん投下

【コンセプト】
DEF+EX
激突はシラネ。

【装備】
武器：トロの剣（達人+今度求道とやらを友達に手伝ってもらう予定）
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾（達人）
胴：源氏の鎧
これでATK179 DEF189（EX時199）
カエサルもいいかなーと思っている。（同時にマクシミに変更

【アクセ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・プロテガピアス
条件
・HP100％（自分）
・HP100％（相手）
・BRVギャップ大
・召喚を未使用
・HP攻撃前
独立(素材アクセ含)
・クローストゥユー

利点：CPU相手ばっかりだけど被ﾀﾞﾒ1桁に快感を覚える。
難点：火力低いのをどう補うか困ってる。
改善余地等：トロに求道→クロース外してブラックケープ
＠は○○外して○○つけろ、条件足りない（一応5~7,5維持）etc...
そこら辺の意見お願いします。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:27:30 ID:qKVUgIYi0

>>724
誰が未使用なんだよ。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:28:16 ID:Btlj7dHd0

>>723
ありがとうございます！何がオススメですかね？
自分HP攻撃未使用と、もうひとつが悩むなあ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:29:32 ID:uAWsFIf40

>>725
すませ、自分です。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:30:31 ID:efafDkrd0

>>661
亀だが、「あめのむらくも」な

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:30:37 ID:7NWBUPio0

>>724
今のところ素のトロみたいだし、バーバリアンに変えてプロテガ外してチャンピオンにするとか

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:32:32 ID:qKVUgIYi0

>>727
使用済みにして開幕で即効使えばよくね？

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:33:47 ID:8jG7I4hp0

>>726
ダメージ増やしたいならもう1つはガイアリングとかでもいいよ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:36:58 ID:uAWsFIf40

>>729
ちょっとバーバリアン奪ってきますね。

>>730
召喚は適当でも平気ですかね・・・？

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:37:46 ID:qKVUgIYi0

>>732
ティアマット・リッチ・イフリート・バハムート・テュポーン
あたりをリサーブしとけば？

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:41:54 ID:f0KGKFHD0

>>732
気楽に使えるもの(ラムウ、オーディン等)が無難
デモンズ、バハムート辺りもいい

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:43:15 ID:uAWsFIf40

>>733
ティアマット以外集めてきます。
＠オーディン使いたいと思うんですが
１，今のｽﾀｲﾙと合致しますか？
２，外すならどれがいいでしょうか？orオーディン外すべき？

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:45:00 ID:7NWBUPio0

開幕即使用なら何にだって合うべ
基本的に運が悪い俺は敬遠しがちだが

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:48:09 ID:Btlj7dHd0

>>731
なるほど、ありがとうございました！これで後はAFさえそろえば・・・

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:49:15 ID:uAWsFIf40

>>733 >>734

ちょっと手持ちにあるのチョイスで
オーディン、ラムウ、アスラ、ティアマット、タイタン辺りまわしてみます。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:53:50 ID:63XgUjgV0

【コンセプト】
AFなしゴブパンオンリー循環バッツ
【装備】
武器：天の叢雲
頭：カエサルヘルム
腕：ザイドリッツ
体：ロードオブロード

すべて達人つき

HP9967
ATK　180
DEF　185
BRV　1016
【アクセ】
基本
・真珠のネックレス
・白のチョーカー
条件
・HPが素数　　　　　(自)
・HP攻撃前　　　　　(自)
・HPが100%　　　　　(自)
・Break危機　　　　 (自)
・HPギャップ大
・BRVが0　　　　　　(自)
・召喚を使用済み　(自)
独立
・クローストゥーユー

利点：ゴブパンはHP攻撃判定にならないことを利用して倍率あげっぱ
難点：もっといい条件がないか
改善余地等：BRVがもうちょっと上がる組み合わせとかあればお願いします。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:57:08 ID:63XgUjgV0

>>739
すみません、小手と兜の達人が外れてました。
DEF　187
BRV　1216

になります

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:59:36 ID:7NWBUPio0

>>739
試したわけじゃないからはっきりとは言えんけど、多分そんなに条件要らない
チョーカー外して砂時計でも付けたほうがまだ安定すると思う
もしくは超重力にして武器をEX延長のものにするとか、
壁際だったら激突からバーストもいけるからあえて激突強化してみるとか

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 23:59:50 ID:8jG7I4hp0

ブレイブ上げたいなら髪飾り使えば
DEF2下がるけど
腕は機械に変える

743 ：739：2009/02/16(月) 00:06:59 ID:xlOYblub0

レスありがとうございます。
>>741
倍率が7.5倍だったりするとゴブパン→バーストじゃEXが満タンにならないので、比較的最初から達成できる条件をつけたのですが…ちなみに最大17倍です
チョーカー→砂時計は試してみます。
ちなみにバッツの素のブレイブでフォースが結構出るのでゴブパンちらつかせつつブレイブで維持してました。

>>742
HPが素数はHPが100%と併用できるので、できればHPを崩したくないんです…

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 04:21:23 ID:r6kgigQ5O

>>739
HP素数を白のチョーカーに変えてレインボーローブではダメかな？
フォース吸収力の最高倍率は下がるけど、HP100%未満かつ合成数時の倍率は上がる＋BRVがほんの少し上がる。
基本アクセの系統の種類が少なかったら、条件で固めるより下位アクセを足したほうが安定する時もあるね。

HP素数を気にしなくてよくなった分、カエサルを髪飾りに変えることもできるかも。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 05:34:33 ID:qJlYrLX90

そもそも循環型に砂時計とかｲﾐﾌだろ？
包丁とAFなしでは循環型できんしな、ｺﾞﾌﾞﾊﾟﾝｵﾝﾘｰとかもうね・・・。
とりあえず、条件的にもアンタの組み合わせは無いわ。
一から構想を練り直すコトをオヌヌメする。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 05:41:09 ID:U4SDVSq50

そもそもバッツで循環型というのが…
HP使わないなら相手のガード確率がかなり上がるのでは

747 ：sage：2009/02/16(月) 07:09:23 ID:i+fDC+vW0

【コンセプト】 ATK+並EX
　　　　　　　
【装備】
武器：包丁
防具：なんでも(求道x2 覇者or敗者)

【アクセ】
基本
・レッドジェム
・ミラクルシューズ
・ATKup系7つ

独立(素材アクセ含)
・世界の中心

初めはリジェネ型だったけどウザがられる風潮がでてきたので作ってみた。
既出なにおいするけど。
ガードカウンター等のクリ乗ればビートファング１回でブレイクもしばしば。
exのたまり具合はワンテンポ相手に遅れるくらいですんでる。
相手に殴られまくったあげくふっとばされまくりとかなければ、
こっちが早くたまることもある。

即興に近いのでまだまだ煮詰められる部分ありそうなら
指摘してもらえるとうれしいです。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 07:10:57 ID:zW1tSGU/0

ビートファングとか書いてあるあたりスコールなんだよな・・・？

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 07:11:24 ID:i+fDC+vW0

sageミスすまそ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 07:11:59 ID:i+fDC+vW0

キャラかいてなかった。スコールです

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 07:15:53 ID:crbetJGj0

みんなスコール好きだなぁ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 07:18:54 ID:ShbYEF15O

本編だとなんか気持ち悪いのにな

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 08:12:19 ID:eqmRID3sO

なんか思いついた

【コンセプト】
超コア特化(疑似循環)
【装備】
武器：星屑のロッド・達(EX覇者)
頭：ダイヤヘルム(EX覇者)
腕：血塗られた盾・達
胴：HP+2200以上・達(BRVマスター)

【アクセ】
基本
・かがやくトンボ玉
・勝利のペンダント
条件
・瀕死(自)
・HPギャップ大
・HPが素数(自)
・召喚を使用済み(自)・HP攻撃未HIT(敵)
・Lv100
独立(素材アクセ含)
・フォーチュンリング
・だんちょうのひげ

利点：
コア一つでゲージMAXになる上、そのコアも数秒毎に自分寄りに出る
開幕BRVが160ちょいなのでいきなりコア出現
難点：
悪名高い循環型に近い
フラッド等で事故りやすい
いきなりブレイクされる可能性あり
ゴブパンが天敵
改善余地等：
フォーチュン→大天使のすずならBRVリジェネで火力強化もできるかもしれない

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 09:22:30 ID:zW1tSGU/0

だから誰なんだよ・・・

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 10:11:45 ID:wLMZQX8T0

数秒ごと？20秒以下にはならないって聞いたんだが・・・
思いつきでそれすら確認してないなら出直してきてくれ

ホントに出るのならマジでスマン

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 10:47:58 ID:ShbYEF15O

出るでしょ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 10:56:07 ID:78rsPavE0

試したことがあるかい？
時止め特化ミシアを

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 13:39:31 ID:YtoQeoX+0

コアは最短で20秒周期だ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 13:48:23 ID:6w/S4FBj0

>>758
出るぞ
思い込みでそれすら確認してないなら出直してきてくれ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 13:52:27 ID:78rsPavE0

20秒ってのは出現率アップなしでの最短なんじゃないか？

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 14:05:41 ID:PE6EJ3ktO

数秒で出るっていう奴は開幕のコアのことだな
その後は勝利のペンダント20倍にしても数秒ではでない

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 14:06:32 ID:YtoQeoX+0

>>759
バトル直後のコアのこといってるんじゃないよなぁ？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 14:18:36 ID:6w/S4FBj0

出るから試してくれよ
20倍にしたら3～4秒くらいかな

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 14:28:46 ID:+q/xabPU0

誰一人試さないのに吹いた
俺は別にどっちでもいいわ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 14:52:13 ID:xZIjfp770

出るよ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:11:45 ID:s8bhu+Co0

倍率上げまくったら取ってもすぐに出てきてﾜﾛﾀ
しかしこれとLUKの両立は難しいな

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:20:58 ID:rMGtD0MQ0

ドルガンの剣が火を吹くな

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:26:39 ID:6w/S4FBj0

>>766
源氏、だんちょう、勝利のペンダントで5倍維持すれば７～８秒で出るから
LUKが不安ならフォーチュン付ければ大丈夫だと思うぞ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:35:52 ID:PE6EJ3ktO

鴨相手に勝利のペンダントのみ25.5倍でやったが30秒ぐらいかかるぞ？
最長で1分ぐらいでなかった。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:37:46 ID:s8bhu+Co0

源氏+勝利のペンダント+85.1倍でやったけど
取ったらすぐ出てくるぞ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:41:35 ID:6w/S4FBj0

初期出現のコアは相手とのブレイブ差(1500～2000ほど)、最短で2秒ほどで出現
その後のコア出現は「出現頻度アップ」の効果依存、頻度アップ無しで最短20ほど

一応俺は検証したんだぞｗ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 16:03:38 ID:78rsPavE0

>>769
コア出るのって無条件じゃないからね？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 17:09:43 ID:SyGRPh5Y0

最初の条件満たすがつらいんだよな

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 17:33:24 ID:oXw9ll0K0

オーディンとかギルガメで博打なんてどうだ？

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 18:08:12 ID:5/uMeYiIO

倍率下がるが機械装備+勇気のしるしでサボテンダーなら相手の装備次第かね。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 19:17:54 ID:eqmRID3sO

>>771
ブレイブ差700ぐらいあれば約３秒で出現するよ
CPU相手に試してみたから

つーかこれ覇者のおかげでLv100いらないな
HPギャップと両方外して相手召喚をダブルでつけるかそのまま大天使つけるか…
召喚をつけてないうっかりさん対策に1.2を二つでも500%超えるのか

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 20:43:58 ID:Ad8xyP5l0

>>776
初手ギルガでどっちでも出て強いんじゃね？と思って試してみたんだが自分1相手1200で全然でないんだが
ちなみに自分3600ではすぐ出た。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 21:07:41 ID:eqmRID3sO

>>777
おかしいな
自分150相手957であっさり出たぞ
だが確かにギル亀じゃ無理だった

瀕死が関係してるのか相手勝利チャンスが関係してるのか知らないがHPなどで条件は変わるみたいだな

とにかく血塗られた盾で最初のコアは出る

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 22:27:25 ID:z07lAQ1f0

とりあえず実用性がありそうな素数の例
9377 = 6999 + 1878 ( クリスタルベスト ) + 500 ( 軽鎧の達人 )
9677 = 6999 + 307 ( 満月の腕輪 ) - 290 ( サークレット ) + 2161 ( ローブオブロード ) + 500 ( ローブの達人 )
9857 = 6999 + 2973 ( 源氏の鎧 ) - 155 ( イクステンション )

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 22:33:32 ID:eqmRID3sO

>>780
499=9999-95%(血塗られた盾)
も素数だから一応入れといて

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 22:34:05 ID:oVA34fDe0

ザイドリッツor満月の腕輪+サークレット+アダマンベストorブリガンダイン＝9733

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 23:25:30 ID:ruyTUucB0

素数表→ttp://members.just-size.net/prime/prime1.html

>>728
天の叢雲の検索結果約 32,900 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
あめのむらくもの検索結果約 7,560 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
あまのむらくもの検索結果約 3,140 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
アメノムラクモの検索結果約 5,230 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
アマノムラクモの検索結果約 7,060 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

wikipedia→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/天叢雲剣
引用：天叢雲剣（あまのむらくものつるぎ、あめのむらくものつるぎ）とは、…

どっちでもいいんじゃね？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 23:38:47 ID:5Us/ocm70

FF5だっけ？では確か平仮名で「あめのむらくも」
以降は天の叢雲だったような
まぁ分かればどっちでもいいわな

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 00:14:52 ID:Lr9lS0gPP

無駄にマジレスすると、かな文字より漢字の方が古いから
読み方に相応しい表記ではなく、表記に相応しい読み方が
あるのだっつー話だな

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 00:16:59 ID:g6s9+qLE0

何カッコよさげなこと言ってんだよ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 00:46:18 ID:1ldL2wm20

つまりまじれすすると、どちでもよいてことれすｗｗｗｗｗ（＾ｑ＾）

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 00:48:54 ID:IZYPks9Z0

草を生やすな風の戦士笑

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 03:53:55 ID:QNF3Ktcj0

近接で循環特化にするとATK特化になかなか勝てなくなるな
EXゲージMAX同士の攻防でどうしても不利になってしまう
となるとATK+循環が万能になるのだろうか

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 05:59:00 ID:xq4GECeXO

>>788
そいつぁ器用貧乏だな
循環だけで最低９枠割かれるからATK強化なんてとてもとても…
素直にDEF上げとけ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 08:35:25 ID:SnT4rR9M0

ATK上げて高ブレイブ維持してたほうが防御と攻撃兼ねて得な気がする
EXアクセが真珠+チョーカー2個×1.5倍だけでも結構EX溜まるんだよね
せめて相手の循環が始まる前に一、二発ブレイブ入れられれば
こっちのEXが溜まるまで十分持ちこたえられる
一旦溜まってしまえば相手も弾けずATKの高いこっちが有利かと

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 09:06:56 ID:GHa/dqINO

今までスナイパーソウル・アイと条件8つで激突フリオを作っていたが、いかりのリング・世界の中心・他8つをATKアクセにしたら世界が変わった
斧の不意打ちとシールドバッシュのガードカウンターが狙いやすいから火力がなかなか。確かにATK特化パネエわ

いちおう頭と体に求道者ついてるんだけど、世界の中心よりも真珠の方がいいのかな？
それともそんなものを中途半端に付けるぐらいなら、ブレイカーのDEF-2をジェムで補うかATKをもう一つ付けた方がよさげ？

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 11:32:07 ID:SnT4rR9M0

そのうち循環じゃなくてATK特化やめて下さい＞＜
ってなる時代が来ると信じてる

>>791
激突はあんましたことないからよく分からないけどアースブレイカーあるのに
いかりのリングまで要るもんなの？俺はむしろそれを外してATK上げて
少しでもブレイクできる場面を増やしたい

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 11:50:28 ID:0XkGwUOX0

【コンセプト】
ATKを上げつつクリティカルを狙って大ダメージ＆ブレイクさせたいセフィロス

【装備】
武器:天の叢雲
頭:カエサルヘルム
腕:おぼろ月
胴:マクシミリアン

【アクセ】
基本
　なし
条件
　なし
独立・素材
・レッドジェム
・レッドドロップ×3
・ミラクルシューズ
・力の○○
・英雄の真髄
・英雄の精神×2
・クローストゥユー

利点:
CPを上げて「カウンター攻撃」などのアビリティをいっぱい装備してブレイブいっぱい。あわよくばブレイクも狙うよ！
クローストゥユーと叢雲はEXフォース独占を防ぐため。
難点:
クリティカルが出なければ大して強くない。EXゲージのたまりが悪い。
改善余地:
AFで求道者とかあれば少しはよくなるかも。
あるいはEX捨てて叢雲やクローストゥユーをラグナロクや力の○○にするという手も…。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 12:23:26 ID:GHa/dqINO

>>792
アースブレイカー・かいてんのこぎり・いかりのリングorスナイパーソウルで激突ダメージ＋が丁度100％！というただの自己満足です＾ｑ＾

英雄の神髄でクリティカルの機会を増やすのもありか…

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 12:29:01 ID:SnT4rR9M0

俺は真髄付けずにむりやりジャンプとかスピードアップ外して
不意打ちとカウンター攻撃つけてる
痛がりとか無駄なの外したらギリギリ収まるけど
さすがに真髄に枠使うのはもったいない

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 12:35:33 ID:MVVy63Fv0

ジャンプやスピードうｐはずすのと枠一個使うのどっちがいいんだろうな

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 12:43:40 ID:9qFUa2+u0

真髄は意味あると思うが精神はどうだろうなぁ
派生大量持ちは付けるという選択肢もありえるんじゃないだろうか

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 13:23:23 ID:2lDVsJs+0

アルティマニアを読んでて思ったんだが、
>>469の
> ATK＞DEFの場合、ATK+1毎に+10%
> DEF≧ATKの場合、ATK+1毎に+3%
> DEF≧ATKだとクリティカルでもダメージ+15%だから、+3しても+45%の効果しかない
って何かおかしくないか？

例えば自分のATK・敵のDEFが共に185の時、ある攻撃のBRVダメージが100だったとしたら、
ATKの変化によるダメージの変化は
ATK　DMG
190　150
189　140
188　130
187　120
186　110
185　100
184　90
183　83
182　76
181　71
180　66
179　62
178　58
177　55
176　52
175　50
となる。
ATKが185から188になる時には確かに30％上がってると言えるが、
187から190に上がる時は150/120=25％しか上がってない。
逆に、180から183に上げる時も83/66=25.7％上がってるよな？
数値としてはATKが上がるほど効果が上がるのは確かだが、
ダメージ＋○○％と比べてどっちが比率が良いって話には適用できないんじゃないか。
ATKが低い時は＋されるダメージ自体が低いんだから。

ATK180からチャンピオンとガイアを付けた場合、
ダメージは66*1.4=92。クリティカル時は356。

ATK＋3した場合、
通常時83。クリ時415。

チャンピオン・ガイア・1.5倍3個とすると
通常時66*2.32=153。クリ時417.

ATK+6すると、
通常時110。クリ時550。

他の基本・条件アクセとの兼ね合いは置いといて、
「通常時はダメージ＋、クリ時はATK強化が有利」
ってのは敵のDEF、自分のATKに関係なく成り立つ……よな？
「ATK強化は相手のDEFに近づく時ほど効果が高い」とは言えるが。
何か計算間違えてる？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 14:36:04 ID:Cf1NZblN0

>>793

どのキャラなのかわからないが、
俺からアドバイスすると
精神×２とドロップ×２がいらないと思う。

それを
真珠のネックレス
世界の中心
超引力球
反骨の心

に変えてみて。

これだけで、3回攻撃を当てればＥＸはほぼＭＡＸになるし
ＥＸ後は攻撃しても食らっても長時間維持できる。
また、反骨と痛がり＋つけるだけでＨＰが半分になると発動し
無条件で３０００程度ブレイブをＧＥＴできるから、
ＥＸバーストでのブレイクを良く防いでくれる。
しかも火事場との相性がよく、
火事場＋アンチＥＸでリジェネ装備の人に対して１００％クリティカル確定の状況が作りやすい

そしてそんな俺はその装備のＷＯＬで
ＡＴＫ１８５
ＤＥＦ１９０

ＥＸになるとＤＥＦ２００
バースト中はさらにＤＥＦ２１０で
威力１/３
バーストがほぼ全キャラ１０００を超えないため
バーストされてもほぼブレイクしない。
※ＨＰＭＡＸのティーダは超えるかも。

800 ：799：2009/02/17(火) 14:37:43 ID:Cf1NZblN0

>>793
すまん。
キャラ　セフィロスって書いてたな。
連投すまん。

801 ：793：2009/02/17(火) 15:43:00 ID:0XkGwUOX0

アドバイスありがとう
取り敢えず英雄の精神×2を外してアビリティの構成を考え直すことにするよ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 15:59:09 ID:ITKRNX2d0

最初のＥＸコア出現条件をいろいろ検証してみたが、ブレイブ差ではなく
どちらかのブレイブが約2500以上ででることが判明

サボテンダーとかで初期のブレイブ差を広げても（自分初期値2000ちょいと、サボテンダーで相手300以下）
なかなかＥＸコアでてこなかった

開幕コア回収型をＡＦ・香木無しでつくるなら、エクスカリバー＋機械の達人＋勇気のしるしが必須くさい

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:19:18 ID:j8kqKFEzO

ATK188あれば特化って言えるのかな？

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:20:16 ID:rwyTpTLjO

以前も激突クラウド投下したけど練り直して再投下

【コンセプト】
EX循環＋激突ダメージ

【装備】
武器：アースブレイカー
腕：英雄の盾(物理の極意)
頭：カエサルヘルム(物理の極意)
胴：ブリガンダイン(EX求道者)

【アクセサリ】
基本
・超引力球
・白のチョーカー
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
条件
・HPギャップ大
・自分BREAK危機
・自分BRV0
・自分召喚未使用(使用済)
・相手召喚未使用
・相手召喚使用済

【備考】
斧盾兜の達人装備。
激突はあくまでオマケ。
EX特化に劣らない吸収力を維持しつつ、激突アドバンテージで相手より少ない手数で勝利する。

利点：激突平家より安定。
難点：HPダメージは高いがブレイブダメージが低い。
ブレイクされ易い上に攻撃力も低いので、相手に高ブレイブを維持される。
長期戦やブレイブ合戦に弱い。
お互いEX溜まった(弾き先出し不利)状況での戦闘力の低さ。

改善余地等
カエサルをいばらAFに変えて基本BRV増加。
白のチョーカーをチャンピオンベルトか条件に変更。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:40:06 ID:dSC+wNb10

kaiとかじゃAF自重な雰囲気になってきてる中で
AF込みの装備晒されても正直あんまり参考にならないんだよなぁ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:43:16 ID:EQ9kJgew0

AFなんて1回リネームかせいぜい5回のしか持ってない俺に関係はなかった

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:47:06 ID:fT/RonmYO

>>803
一概には言えないが特化なら190台は必要

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:49:02 ID:j8kqKFEzO

>>807
まじかサンクス

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:52:40 ID:SnT4rR9M0

AF自重とか一部の人だけじゃないか？
明らかに持ってるのにAF付けてない人とかあんま見かけない

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 16:54:16 ID:62PG+lOZO

AFまで自重とか…もう裸バトルだけやってろって感じだな。

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:10:18 ID:rwyTpTLjO

>>805
kaiで自重する気の全く無い俺だが、AF抜きの激突装備投下してみる。

【コンセプト】
リジェネ＋激突ダメージ

【装備】
武器：アースブレイカー
腕：源氏の盾
頭：源氏の兜
胴：源氏の鎧

【アクセサリ】
基本
・超引力球
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
・大天使のすず
条件
・自分HP100％
・HPギャップ大
・自分BRAEK危機
・自分召喚使用済
・相手召喚使用済
独立
・クローストゥユー

【備考】
斧盾兜の達人装備
召喚はアスラ一択
循環型なら大天使のすずを白のチョーカーに交換

利点：長期戦に強くなり、ブレイブ合戦もこなせる。
難点：AF無しでEX関連＋激突は容量不足。
改善余地等
激突やめて普通の循環型にしたほうが強いんじゃね？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:19:13 ID:QLZbkbgw0

>>799
実値でEXバーストダメージが高いのはティーダではなくクラウド
理由は最初の2発にボタン連打でのDEF上げが出来ないから

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:28:34 ID:g9Yp6voE0

DEF197って特化してると言えるかな？

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:29:04 ID:QLZbkbgw0

AF抜き激突装備
武器：アースブレイカー、腕：かいてんのこぎり、頭：ドリル、胴：ルフェインアーマー
基本：超引力球、真珠のネックレス、スナイパーソウル、スナイパーアイ
条件：自HP100%、自HPが素数、HPギャップ大、自ブレイク危機、自ブレイブ0
独立：クローストゥユー
アビリティのExpをHPへで大体安定するんじゃね

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:29:56 ID:dSC+wNb10

数字の上では特化だけど、
体感するのは難しいかも

クリなら普通に削られるし、
HPダメージは軽減しようがないしね

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:40:53 ID:bHFD4C9mO

【コンセプト】
防御を固めた安心セシル
【装備】
武器：天の叢雲
頭～胴：源氏シリーズ

【アクセ】
基本
・ガーディアンリング
・金の砂時計
・真珠のネックレス
条件
・召喚を使用済み(自分)
・召喚を使用済み(相手)

独立
・オレンジジェム
・ミラクルシューズ
・オレンジドロップ×2
・クローストゥユー
利点：DEFが191(パラディン時193)あるのであまりブレイブを削られない。
難点：中途半端。DEF特化にしてる訳でも無いし、EX時の効果を伸ばす為に金の砂時計を付けているが、EXの溜まりも良いとは言えない。
改善余地等：ガーディアンリングはいらない子？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:46:37 ID:WhE+i7kD0

俺のバカジェクト。

【コンセプト】
基本的に火力だけどExにも未練あるよ。

【装備】
武器：アースブレイカー（達人）
腕：おぼろ月（達人）
頭：カエサルヘルム（達人）
胴：マクシミリアン

【アクセサリ】
基本
・超引力球
独立
・クローストゥユー
・世界の中心
・レッドジェム
・レッドドロップ×3
素材
・力の×2

利点：Ex状態のコンボがヤバイ。DEF190くらいじゃ紙装甲。
難点：Ex特化型には弱そう。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 17:47:35 ID:WhE+i7kD0

>>817
アクセサリにミラクルシューズ忘れてたw

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 18:25:50 ID:QNF3Ktcj0

循環相手にもEXゲージさえ溜まれば勝ちのようなものだし、先手必勝も有りかもな

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 18:38:12 ID:bHFD4C9mO

>>812
つオートEXディフェンスΩ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 18:40:50 ID:dSC+wNb10

オートディフェンスって連打ゲージ出る前の攻撃にも効果あるの？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 18:52:09 ID:bHFD4C9mO

>>821
Ωだったら開始直後に+10判定になる。

ってどこかの偉い人が言ってた。間違ってたらごめんよ。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 18:55:50 ID:M8xlflN70

>>804
>>428の人か？とりあえず完璧すぎて言う事ねえわｗ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:10:00 ID:dSC+wNb10

ATK特化が意外に楽しくて最近ハマってるんだが
アクセ全部ATKアップにつぎ込むか、ひとつは疾風怒濤みたいな%アップにするか迷う

ATK190に届けば１枠を％アップに振り分け、190に届かなければATKアップとかがいいのかな
ATK特化にしてる人の意見がききたいところ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:30:31 ID:bp4wXUo00

>>824
クロースセカチュー付けて両立をアピールしてます

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:36:11 ID:Cf1NZblN0

>>824
一撃のロマンに賭けるならそれでもいいが、
ＡＴＫ特化はやりすぎると、防御面が弱くなるので、
使用キャラでよく当てる事の出来る
クリティカル状態のブレイブ攻撃1回分が
相手のデフォルトブレイブを上回っている程度が理想。

相手がＨＰ攻撃を当ててデフォルトブレイブにリセットされた所をブレイクしにいくのが
俺が今までやってて一番安定してた。

対戦者のＤＥＦを平均１８５と考えて検証したところ
ＡＴＫは１８５あれば十分だったので
武器達人＋おぼろ月＋アクセでＡＴＫ１８５を目指す。
で、残りをＥＸ関係に回せば、循環でもリジェネでも対抗できる。
というか、ＥＸ状態のクリティカル５０％ＵＰは是非付けたい所なので、
やはりＥＸアクセはある程度必要。

クリティカルアビは、
カウンター、不意打ち、火事場、アンチＥＸ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:38:11 ID:QLZbkbgw0

クリティカルアビリティはアンチが1つしか入らないことを考えると
2つあれば十分で3つで持て余す

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:46:09 ID:dSC+wNb10

なるほどなぁ。　やっぱ安定して勝利するためには
Exにもある程度割かないといけないのはわかってはいるんだが
ダメージのみ追求はやはりロマンになるかｗ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 19:49:50 ID:Cf1NZblN0

>>827
常時クリティカルを目指した結果これが一番安定してた。

>>828
ダメージ追求したいのなら、ＥＸを気にしない、
シャントット様やティナがいいんじゃないかな。

ＥＸはじきを気にせず攻めれるからやろうと思えば
オールＡＴＫでも問題なさそう。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 20:34:49 ID:WhE+i7kD0

>>824
とりあえず、ATKは相手のDEFを超えていないと意味があまりないみたい。>>798とか参考。
あとキャラクタの固有ステータス>>688がある。

たまねぎとかは、元々の火力が低いのと、物理攻撃のダメージ補正が低いからブレイブダメージの大幅アップは期待できない。
だから、たまねぎのATK特化とかは当然だけど、あんまし意味無い。

あと>>826が言うように、完全ATKだと、Exになりにくいので、それは圧倒的に不利。
攻撃力はあるけどフルコンできないジェクトと、多少攻撃力が低くてもフルコンできるジェクトなら後者の方が強いだろ？（と俺は思っているからExも捨ててない）

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 20:58:14 ID:QLZbkbgw0

DEFはアクセサリを除けば
固有値が109～113
腕防具が73～75 （達人含む）
頭防具が0～2
で182～190かな
武器でアースブレイカーを使っているなら-2
殆どいないが星屑のロッドで+3される
この他ミラクルシューズで+1
あまりいないがオレンジジェムで+2が可能
平均は187～8くらいになると思う

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 21:10:12 ID:WhE+i7kD0

俺のエクスデスはDEF204だったw
ガードカウンター無効つけて無い奴相手なら、攻撃力アップさせなくてもかなりダメージ与えられるから、これはこれでよい。
エクスデスはExでの恩恵はあんまり大きくないしなぁ・・・

しかし、結局DEF特化してもHP攻撃のダメージ減らせるわけでは無いし、あんまし意味ないかもな。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 21:11:46 ID:+Rytaizv0

相手の攻撃によるブレイブ減少量の低減→つまりこっちのHP攻撃力アップ！

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 21:23:15 ID:QLZbkbgw0

>>832
ATKはもっと単純で
固有値の最大が112
武器が達人含んで70の182が最大値
これにおぼろ月やレッドジェムで上げていくが、185～193くらいに収まる

エクスデスの場合、DEFが113あるので防具をしっかりすれば190
これにオレンジジェムとミラクルシューズの193で十分だろう（>>167参照）
不安なら星屑で196にしておく
ATK上げると凄まじい火力になるしな

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 21:58:38 ID:dSC+wNb10

自分で使ってるキャラの平均DEFがおよそ188だったな(割とDEF重視のカスタマイズが多い気はするが)
ATKを同じ値まで上げようとするとキャラにもよるけど７つ前後のアクセが必要なんだよな～

妥協して同値まで持っていくのはあきらめるか
残り枠でなんとかExの方も追求していくか難しいところだ
ATK無視だと倍率上げても微妙にダメージ伸び悩む気もするし

セット作っては崩す毎日だ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 23:20:17 ID:Oq5fj9VV0

ATK +66～69に腕+0～1
DEF +72～73に頭+0～2 武器-2～+3

で基本的にATK側が不利だからなあ
（達人はATK/DEF共に+2だからイーブンとして）

ATK特化にしろ条件アクセなんにしろ、同じ相手と複数回対戦するときは、
ちょくちょく変えながらメタ張ってくのが面白いとは思うな

無難に

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 23:23:48 ID:M8xlflN70

>>835
＞セットを作っては～
ありすぎて困る

【コンセプト】
激突即殺

【装備】
武器：平家（達人）
腕：平家
頭：平家
胴：平家（達人）

【アクセサリ】
基本
・スナイパーソウル
・スナイパーアイ×２
条件
・HPギャップ大
・BREAK危機（自分）
・BRV0
独立
・反骨の心
・背水の陣
・突破する者
・勇気のしるし

利点：弾き→激突バースト＝開幕即殺
難点：一撃で死ぬ（こちらも）
改善：CPU専用かも？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 23:28:28 ID:BETen6/8O

Exバーストってダメージ・物理ダメージ・魔法ダメージ＋○○％の効果って入らない？
Atk10上げると目に見えてダメージ増えてるんだけど、倍率使ってダメージ＋150％とかにしても変化してない気がする

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 01:16:19 ID:ChHjzLQyO

>>838
クリティカルにはのらないらしい

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 01:33:17 ID:JmkLeiii0

チャンポンベルトつけるぐらいなら英雄の真髄にしとけばいいのか

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 01:33:20 ID:Myygf60Z0

クリティカルがダメージカットを無視出来るのと同じ理屈か
よっぽど倍率かけないとＢＲＶダメージ＋％系はイマイチってわけか

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 01:45:37 ID:n2lScBUf0

>>841
>>798みればいいんじゃない？

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 02:39:50 ID:aNHeKZJ90

ふと思いついたんだが、ATK重視でいく場合
英雄の真髄に１枠割いて、クリティカルアップのアビ増やすのも良いんじゃないだろうか

思いついただけなので実用性はわからんけどｗ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 02:59:00 ID:D/oj4C7l0

>>843
フリオでやってみたら良い感じだった
ＥＸのブラッドウェポンでＨＰ回復することはほとんどないので痛がり+と火事場をつけた
自分のデータは装備品に乏しいのでセットを狙わずに機械などの方が良いと思う

・アースブレイカー（達人）
・アダマン装備（鎧達人）
・アクセは英雄の真髄と反骨をつけて他はATKで（ミラクルシューズやレッドジェム）
召還はアレクサンダー等使用

しかし空中に逃げられるとＡＴＫ無駄になってしまう・・・

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 05:12:25 ID:Nt/vb9LP0

>>823
いや俺じゃない
たぶん構成的に>>68の人じゃね？

コストパフォーマンス的には俺の構成よりも>>804のほうがいいかも
装備にかかるCP消費も斧装備くらいだしDEF面も悪くはない
ただ、初期BRV値が低いのは致命的かな

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 07:48:23 ID:m+ruTuW3O

８割ネタだがこんなんどう？
因みに派生持ちなら大抵いけるはず

【コンセプト】
超バーサク１コンボKILL
【装備】
武器：エクスカリバー
頭：いばらの冠(BRVマスター)
腕：血塗られた盾
胴：マクシミリアン等(BRVマスター)

【アクセ】
基本
・ガイアリング
・チャンピオンベルト(星のイヤリング)
条件
・(HP)HPが1
・(HP)瀕死時
・(HP)HPギャップ大
・(CHA)HPが100%
・(CHA)HP攻撃が未HIT
・熱しやすく冷めやすい
・逆境にだけ強い
独立(素材アクセ含)
・背水の陣

利点：2300%を超える驚異の攻撃力で確実に相手をBRAKE、イフリートを使えばまず9999になるはず
難点：こっちも即死
ミリョーネ、シヴァであぼーん
30秒逃げられると11倍にまで下がる
改善余地等：キャラとアビリティ次第で召喚無しでもBRV9999オーバーできる奴がいるかもしれない
それならラムウが使える

因みに対先生クラウドのスラブロ→ver5(クリ無し)で約9800を確認

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 07:52:25 ID:m+ruTuW3O

>>846
追記
難点：ステージによってはマップブレイブがほとんどもらえないので決まらない可能性がある

体装備はレインボーローブの方が良かったみたい

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 08:07:13 ID:TYoo+3ml0

>>816
思い切ってAF盾、カエサルヘルム、マクシミリアンにして
ガーディアン、召喚（相手）、ドロップ１個を別のアクセに変えてみては？
俺は叢雲もライトブリンガーに変えて超引つけてる

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 09:36:51 ID:AN8i3c2p0

>>845
その通り
>>68の頃とあまり変わっていないけど
とりあえず指摘された部分を改善して投下してみる

【コンセプト】
EX循環＋激突ダメージクラウド

【装備】
武器：こぶたのしない(EX求道者)or天の叢雲
腕：英雄の盾(物理の極意)
頭：カエサルヘルム(物理の極意)orいばらの冠(物理の極意)
胴：ブリガンダイン(EX求道者)

【アクセサリ】
基本
・白のチョーカー
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
・超引力球or白のチョーカーorスナイパーアイ
条件
・HPギャップ大
・自分BREAK危機
・自分BRV0
・自分召喚未使用or使用済
・相手召喚未使用
・相手召喚使用済

【備考】
選択の部分はバランスを見ながら微調整。
未定アクセはこぶた装備なら超引力球。天の叢雲装備ならお好きなものを。
アースブレイカー分を穴埋めするならスナイパーアイ。
循環重視なら天の叢雲＋超引力球もアリだと思う。
頭は単純にBRV+200とDEF+2で欲しいほうを選ぶ。但しいばらはCP10必要。

利点：アースブレイカー装備より安定してる気がする。
難点：条件アクセの関係で被ダメージ時のフォース吸収距離＆量が低い。
循環型の王道ジタンと比べると、クラウドのほうが命中が悪い事もあって条件が満たされ難い。

改善余地等：召喚をアスラに限定するなら相手召喚未使用を外して基本アクセ追加

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 11:16:04 ID:+D+aISDUO

シャントット様で
基本アビリティ
┣地上回避
┣空中回避
┣地上ガード
┣空中ガード
┣受け身
┣マルチエアダッシュ
┣マルチエアスライド＋
┣スピードアップ＋＋
┣ジャンプ力アップ＋＋
┣ジャンプ回数アップ＋＋
┗空中回避移動アップ

サポートアビリティ
┣常にターゲットマーカー
┣EXコアロック
┗回避性能アップ

エキストラアビリティ
┣ジャストジャンプ
┣魔法バリア
┣物理バリア
┣EXPをブレイブに
┣剣装備
┣機械装備
┣機械の達人
┗ローブの達人

装備
┣エクスカリバー
┣かいてんのこぎり
┣サークレット
┗レインボーローブ

アクセサリ
┣突破する者
┣大いなる福音
┣先手必勝
┣勇気のしるし
┣ブレイブエレメント
┣大天使のすず
┣ブルージェム
┣速攻の珠
┣星のイヤリング
┗フォーチュンリング

この組み合わせで
HP　9210
CP　450
BRV 1437
ATK 179
DEF 182
LUK 68
なんだけどさクイックバトル、シャントット、戦略の
レベル50相手に開幕BRV9999
レベル100相手に開幕BRV3376
この開幕ブレイブの違いってどこから発生してるのかな

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 11:18:32 ID:cD4+Vzvw0

Lv差で生じるBRVボーナスというものがあってだな

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 11:22:25 ID:+D+aISDUO

>>851
そんなのあったのか
ググってくる

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 11:30:47 ID:+D+aISDUO

シャントット

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 12:21:15 ID:80PzQjnh0

そこまでプレイしているのにBRVボーナスに気づかなかったのか

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 15:41:00 ID:yFQDA2ph0

フリオで

ファイアの本
源氏セット

で、リジェネ特化・ＥＸＰをＨＰにをつけて、
ブラッドウェポンとあわせてＨＰ回復しまくり＋源氏効果でブレイブアップしまくり

単純だが中々

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 16:42:58 ID:f934V+8P0

EXPをHPにってそんなに回復したか？
調べてみたら与えたダメージの１割を回復だから、ブラッドウェポンの効果が１，１倍になるだけだぞ
俺はEXPをフォースの方がいい気が

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 17:18:50 ID:f934V+8P0

>>822
検証してみたら、EXディフェンスゲージが出る前はディフェンスΩ意味なかったよ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 19:49:19 ID:cjkz7oST0

>>856
俺も調べてみたら
Exp→HPはダメージの10%を回復っぽい
Exp→Brvも同様
Exp→Forceはダメージ/30000くらいっぽかった

Eｘｐ装備はエクスカリバーⅡの+100%、グロウエッグの+20%*2
スーパーリボン装備でのチョコボの尾・羽・毛で+50% +30% +20%の最高が3.4倍
まぁカレンダーで6.8倍、チョコボ含めれば34倍まで上がるけど実用性は殆どないね
常時10倍を維持できないと厳しい

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 20:34:12 ID:23H+R4+10

>>858
チョコボ含めて34倍までいくとやばいな
HP攻撃当てるたびにブレイブ３倍か

トットあたりにEXPセット組んどいてチョコボの様子見ながら使うか

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 20:36:39 ID:aNHeKZJ90

つまらん戦い方するのは勝手だが
切断されても文句言うなよ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 21:21:59 ID:yY3I6m9B0

以前このスレで指南されたことを踏まえて再投下

【コンセプト】
激突特化式雲様

【装備】
武器：アースブレイカー（斧達人）
腕：かいてんのこぎり
頭：サークレット
胴：レインボーローブ(EX求道者)

【アクセサリ】
・クローストゥーユー
・超引力球
・真珠のネックレス
・スナイパーソウル
・スナイパーアイ
・ガイアリング
条件
・HPギャップ大
・自分BREAK危機
・自分BRV0
・自分召喚未使用

【備考】
地上：報復、潜地、高射
空中：報復、零式、乱打

【コメント】
利点：激突で100%を超えるパワーがあり、安定している
難点：秩序の聖域を引いたら萎える

ＡＦがあるのでクロースは不要かもしれないが、ＡＦ外せといわれた時のため使用。
入れ替えるなら相手召還未使用で、さらに倍率を上げるか、
ブレイブエレメントでさらにブレイブ回復を強めるか。

以上、添削お願いします。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 21:23:39 ID:m+ruTuW3O

>>858
EXP→EXは比率1/40ダメージ分だね

フォース→BRVの変換率(EX100%=BRV1000)からすると

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 21:24:43 ID:wcF1Lodw0

>>10が折角作ってくれたテンプレ使わないやつなんなの？不躾なの？

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 23:04:14 ID:cjkz7oST0

じゃあこんなのどうぞ
正直今のは縦に長くて見難い

【コンセプト】（例：EX+ATKなど）

【アイテム】
武器：(AF能力) 手：(AF能力)
頭：(AF能力) 体：(AF能力)

【アクセサリ】
基本
・・・
条件
・（自・相）・（自・相）・（自・相）・（自・相）
独立
・・・
素材
・・・

利点：
難点：
改善余地等：

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 23:47:38 ID:Wr8bZpnF0

ATKとＥＸ吸収両立した組み合わせってどんなのがある?
どちらかといえばＡＴＫ寄りで

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 23:55:59 ID:7LVqxHuA0

>>865
【コンセプト】ＡＴＫ寄りATKとＥＸ吸収両立

【アイテム】
武器：天の叢雲手：おぼろ月
頭：カエサルヘルム体：オートボウガン

【アクセサリ】
基本
・真珠のネックレス・白のチョーカー
条件
・Brvギャップ大
独立
・クローストゥユー・レッドジェム・ミラクルシューズ
素材
・力の砂・力の砂・力の砂・力の砂

こんな感じで

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 23:57:24 ID:23H+R4+10

ムラクモとEX求道者EX覇者だけで残りATKっての使ってるがまあまあ使える。
EX弾きだけに使うぶんには困らないな。弾いたあとのダメージがチート級だし。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 00:07:05 ID:Z/DwlS2J0

>>866
>>867
ありがとう！参考になります

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 00:27:03 ID:703NCEnl0

キャラはＥＸ溜めれるガブラス
【コンセプト】
対カモゴーストＥＸライズ系（石等）集め用

【アイテム】
手：血塗られた盾　体：アクシミリアン

【アクセサリ】
基本
・ムーンライズ
条件自分
・ＨＰ１、瀕死時、敗北のピンチ、召還未使用、ＢＲＶノーダメージ、逆境だけ強い
条件相手
・勝利のチャンス、ＢＲＶ未ＨＩＴ
独立
・背水の陣

確定で約51倍これでゴーストのタフさによるけど石や心得を一戦で確実に搾り取れるはずだよね？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 00:29:47 ID:HRRPXl1s0

>>866
これ白のチョーカーとBrvギャップ大を
チャンピオンベルトと世界の中心に変えたほうがよくないか

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 00:32:01 ID:HRRPXl1s0

>>869
なんかそういう動画あったけど
自分ブレイブ未使用入れてたよ

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 01:01:18 ID:HRRPXl1s0

これ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6091453

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 01:25:18 ID:ohzfi4tj0

アクセサリってライズ確率に上限無かったか？
普通にラック上げたほうがいいんじゃね

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 01:34:57 ID:703NCEnl0

>>872
なるほどー１００％にはならないのか

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 01:40:57 ID:kBe7Qh3s0

ムーンライズやサンライズの上限は+20%

アダマンナイフ
血塗られた盾

ムーンライズ
サンライズ
熱しやすく冷めやすい
逆境にだけ強い
背水の陣
先手必勝
シアンジェム
シアンドロップ
シアンドロップ
シアンドロップ

これでいいんでないかい？
武器を外し真珠などをつけてEXは自力で吸収、
シアンジェムなどの代わりにLUKも上げてもいい

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 01:47:27 ID:kBe7Qh3s0

おお・・・動画みたけどコスモスジャッジで開幕EX出来るのか
ムーンライズ・サンライズ条件7.5倍とLUK特化でいいかもしれない

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 02:31:20 ID:k0/W526e0

アルティマニアを見る限り、LUKは84ならどのアクセサリーも限界の20％になる

ロゼッタ石のゴーストしかないし、背水系の装備も持ってないけど、
とりあえず俺はティーダで

天の叢雲
源氏シリーズ

真珠のネックレス
ムーンライズ
1.5倍×5
だんちょうのヒゲ
フォーチュンリング
LUK+4

でやってるな。何種類もあるなら武器の性能を落とした方がいいだろうけど

実際のドロップ率は20(LUK)＋15(ドロップ率アップ)＋0.5(LV差)＝35.5％になってるはず
LUK+4をサンライズにすると、ロゼッタ・心得など最も確率が低いタイプのものは14.5＋20＋0.5＝35％でわずかに損
わずかな差だし、それ以外では得をするから、基本的にはサンライズのほうがいいかもしれない

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 04:18:59 ID:zppH8qceO

>>861
ローブだとHP低くなりすぎない？
達人CPが惜しいならカッパもありかと。

アクセは真珠と引力が条件と全く噛み合ってないね。
条件見直すか、EXはそれほど気にしないなら世界の中心にまとめてしまってもよいかと。
あとガイアリングは全く要らない。

２スロット空いたとして、
スナイパーアイ追加
条件追加
英雄の神髄＞クリティカル追加
ジェム追加
BRVリーブ
あたりを勧めたい。

エレメントはサークレットで十分。

879 ：878：2009/02/19(木) 04:26:08 ID:zppH8qceO

なるほど、真珠と引力は零式フォース回収重視か。
だったらガイアリング以外はいいかも。
装甲が紙過ぎるからガイア→スナイパーアイ＞のこぎりを腕防具(達人)と交換、なんかどうでしょうか。

まぁそんなに頻繁に零式当てられるかが考えどころかな…。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 07:30:32 ID:2P2tdii60

俺のライズ用ガーランドも晒すお！
といっても>>877とあんまり変わらないけどね
改善点あればヨロ

武器：むらくも　腕：血塗られた盾
頭：なし　体：なし

アクセサリ

ムーンライズ
真珠のネックレス

HPが１（自）
瀕死時（自）
召喚を未使用（自）
逆境にだけ強い

フォーチュンリング
だんちょうのひげ
ロゼッタ石
背水の陣

倍率10.1倍、LUK８２なので、心得系は37，5パーセント、風水命石は50パーセント。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 07:32:38 ID:2P2tdii60

それから各種心得を装備したカモゴーストを作る際のコツも書いておく。

まず、ライズ条件は、

BRK　　戦士　狂戦士　白魔導士　技師
BG　　シーフ　空手家　黒魔導士
□　　竜騎士　吟遊詩人　踊り子
EX　　ナイト　侍　忍者

・心得は1キャラにつき２個ずつ使うが、技師と踊り子のみ１個でいい。
・自分も>>782の動画とほぼ同じやり方なので、BRKが狙いにくい。使用キャラによってはBGもねらいにくい。
・シーフ、カラテカ、技師、踊り子は需要が低い
・欲しいものはアクセサリ欄の上の方に装備させた方がいい？

以上を踏まえて考えるといいかも
スレチだったかもしれないが、ゴーストの装備議論ってことで。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 07:51:30 ID:tyPKH3t60

>>881
書系と92武器作成の
女神の魔石
反魂樹
修羅の骨
ラピスラズリ
獣王の牙
獣王の角
千年亀の甲羅
も誰か纏めてくれると嬉しい

>>877
平家装備で1.5をサンライズ、超引力球、に変えると安定が上がる気が

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 08:35:49 ID:ALD8KlzK0

>>862
ＥＸをブレイブにのほうが、フォースに＋フォースを勇気により効率いいってことか

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 09:05:14 ID:dUuDQ/VpO

スレチだが、カモゴーストからライズ狙うときは、EXとそれ以外で分けていくな。
一回のバトルで全種類狙うより結果的に効率いいと思う。

EXは上に出てるような感じで回すのが一番いい、というかそれしかない。
それ以外の三種類は、あまり初期ブレイブが高くなく、それなりに攻撃力のある装備のバッツあたりで、
最初フラッド連打で□ライズ、終わったらスライドハザードでBRKとBG。
バッツでなくても、ブレイブを削らないHP攻撃と、激突させやすいブレイブ攻撃あれば誰でもいい。

カモにつけるアクセは、ある程度ライズ種類別にまとまってたほうがいいが、EXライズだけ10個とかだと流石に厳しいな。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 12:06:52 ID:go9JmyRqO

ブレイブダメージの無いHP攻撃を持ち、楽にブレイクを狙える攻撃をもったキャラ…
皇帝始まったな

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 13:31:24 ID:ea79Pzss0

【コンセプト】
EXコア回収特化
【装備】
武器：マディンの角、妖星乱舞、ニルヴァーナ等
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧
　※ソードマスター・ヤマト

【アクセ】
基本
・かがやくトンボ玉
・金の砂時計
・勝利のペンダント
条件
・
・召喚済み(自分)
・Lv100
・Lvが4の倍数
・Lvが5の倍数
・召喚済み(相手)
・召喚未使用(相手)
独立
・だんちょうのひげ

利点： EXフォースを回収しにくく、尚且つEXモード時の戦闘力が飛躍的に上がるキャラを強化できる。
難点：攻撃に夢中になりすぎて一部のキャラでEXバーストを暴発する可能性とか
　　　　相手にもコアを取られる可能性とか(コアの出現位置を意識しながら戦う必要性)
改善余地等：まだよくわからない。

暗闇の雲・ティナ・ケフカにお勧め
雲はコアの出現位置で独占して零式を連打し黒グラビモス張りの固定砲台になれると言うロマンがある。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 13:36:16 ID:oXKlxUtJ0

・Lv100・Lvが4の倍数・Lvが5の倍数
の時点で駄目だろ
とりあえずコアの回収率だけならコア出現時の倍率が乗る

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:08:33 ID:ea79Pzss0

>>887
現状でHPギャップ大やBRVギャップ大等の相手に依存する条件を重ねなくても十分EXモードを維持できるので安定性重視

なんならお勧めの1.5倍条件アクセを教えてくれ
暗闇の雲、ケフカ、ティナに合うやつで

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:16:33 ID:r4GtTI5w0

>>888
自分召喚使用済みと自分召喚未使用

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:16:47 ID:QUV3FK060

自分でEXモード維持って言うならEXモード中に変えたほうがよくね

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:22:28 ID:r4GtTI5w0

自分召喚済みは装備してたか、確認してなかった
対人で考えるなら「相手EX70％以上」とか「相手EX満タン」とか使えるが…安定はしないな
HP攻撃一撃で仕留めるのなら「相手HPが100％」や
HP攻撃を受けない自信があるなら「自分HPが100％」もあるがやはり安定するかというと微妙だ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:23:26 ID:oXKlxUtJ0

>>888
自分召喚使用、相手召喚使用、未使用、コア出現時で上の6つと倍率はあまりかわなない
倍率をあげたければHP、BRVギャップ
EXを維持したいなら自分EXモードで安定
召喚獣を使えば開幕でコアを出すのが難しく無い上にBRVギャップも乗る場合が多い

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:24:03 ID:4LILF0yU0

>>891
ケフカならHP攻撃前、相手HP100％いけると思うよ
シコールやミシアと同じくBRV致死量をためてからが本番だし

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:42:51 ID:ea79Pzss0

相手HP100%とかEXモード中とかまったくノーマークだったわ
1.2倍のやつをとりあえずEXモード中*2と相手HP100にした。
たぶんこれで大分安定すると思うわ。

なんだかケフカが楽しくなってきたぜ。
今まで使ってたミシアさんよりよっぽど濃い弾幕が晴れて笑いが止まらん！
>>887
>>890
>>891
>>892
>>893
ありがとう！

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 14:59:54 ID:Amqk899P0

ケフカはHP攻撃もバンバン使っていくけどな俺

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 18:43:42 ID:pMgKf35x0

一個の1.2倍なら条件がそろいにくい時などので底上げになるから有効

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 18:44:24 ID:+vYa82uQ0

それでも当たらないけどな

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 19:22:35 ID:4F0dE4ya0

ケフカは接近して隙を見て翼を使うか、距離あるときにトライン乱発するとかそんなもんだな。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 19:37:06 ID:P2dKcrTc0

うん・・・翼はフリエアに対しての牽制に使いたいし
トラインも隙あらば撃っていきたいだろ
>>893の言う二つは正直どうかと思うぞ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 19:49:12 ID:P2dKcrTc0

>>894
何だか買いたてほやほやな気配がするので一応助言的なのを
ケフカにコア回収特化はあまり向いてない＞基本空中戦メイン＆足の遅さ
セカチューくらいは付けといたほうが良い。フォースを相手にほぼ独占される形になるぞ

あとソウル・オブ・ヤマトね

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 19:57:58 ID:Qch/MGM00

ちょっとシコール上げてみる
テンプレ案

【コンセプト】
リジェネ特化
【装備】
武器：叢雲
残り：源氏セット
ソウルオブヤマト

【アクセ】
基本
・天使
・大天使
・金砂時計
・真珠
条件
・自)EXモード
・自)相)召喚使用済み
・相)ＨＰ100％
・BRVギャップ大
独立(素材アクセ含)
・クロース

利点：毎回500～600回復できる。
難点：EXに中々なりづらい、ステータスが貧弱、うぜぇ
改善余地等：条件アクセ微妙

なにかあったら頼みます。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:09:50 ID:oL8wUphN0

天使外して倍率上げた方がよさそうだが

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:22:36 ID:0vfsMYCs0

天使外して相手HP100%なりＨＰ攻撃未使用なりEX中なり

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:32:51 ID:3UhQKkyE0

>>879
むしろガイアリングを白のチョーカーに変えれば循環式にもなるなこれ
ドリルに関しては激突HP+30%の効果を欲しいと思ってるんだろうけど
どうなんだろう、防御に回したほうがいいんだろうか

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:51:59 ID:2P2tdii60

装備全体の否定になってしまうが、スコールはEXはじきがないとHP攻撃がなかなか当たらない気が・・・

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:54:34 ID:b99LohaX0

うっかり前回避してしまいエアリアルに引っかかることが稀によくある。ソースは俺

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:04:26 ID:4F0dE4ya0

ぶっぱしまくっていると、喰らってくれる場合もある。
特に狭い場所だとね。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:23:36 ID:ev9i0AEnO

スコールはHP攻撃をどう当てるか考えながら戦うのが楽しい

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:25:16 ID:oL8wUphN0

ビートファングメインでガードを誘いつつ
たまにエアリアル混ぜると当たるな

ってかそういう事故狙いじゃないと当たらんｗ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:27:49 ID:GcAA72Xd0

ガードから反撃じゃ駄目なんか
あと真上の相手にブラスティングの出始めで浣腸とか

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:41:58 ID:rgmIUARKO

>>901
友達なくしてもいいならEX中ガン逃げされても平気な様にコアを強化するといい
AFが作れる状況なら源氏をやめて覇者２つと求道者一つで、空いたクロース枠をトンボにするべき
倍率が低いからEX中はHP攻撃前にするといいんじゃない？

>>904
対人で循環させるのがどんだけ大変かわかってるか？
そんなんじゃ６割溜れば万々歳だ

>>909
シコールさんは一撃必殺の状態を維持して精神的に追い詰めるタイプだからな
事故狙いはむしろ王道

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:42:51 ID:9BLiVPrv0

>>910
ガード後エアリアルは確定なので生存率を上げるのにもリジェネは有効
EX状態だとEXクリうpと不意打ちだけで攻撃を防ぐ術がないのもポイント
弾きの刹那にかけるのもいいが、結構相性いいよ
セフィロスも同じ感じ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 22:56:54 ID:gdUatT7bO

韋駄天機械装備+ゆうきのしるし+開幕コア特化+サボテンダーならどうだ！

とkaiに行ったケフカ使いが5分後、バーストモンキーにボコボコにされて帰ってきた

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 23:05:21 ID:0vfsMYCs0

>>910
真上にブラスティングってよく聞くけど実際当たるもんなのか？
CPU含めて一度も当たったことないんだが

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 23:08:01 ID:+vYa82uQ0

6好きで召喚はサボテンダーとアルテマウエポンがお気に入りなんだけどアルポン使うと煙たがれて悲しい

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 23:08:15 ID:oXKlxUtJ0

>>914
CPUに一度だけ当たったことがある
別に真上じゃなくても振り下ろす動作で巻き込むこともあるし

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 23:13:00 ID:gdUatT7bO

>>915
つタコ
つ鼻息
つゲイズ

即死級のブレイブが溜まった相手にゲイズが決まった時の快感は異常

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 07:03:20 ID:P+UO/g3Q0

どうでもいいが対人でブラスティングゾーンを食らったときにEX回避すると
間に合わずにHPダメージ食らってることが多い。

俺だけ？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 08:36:20 ID:GMQ1hbv6O

>>904
かいてんのこぎりには腕達人がつけられないから非常にマズいと思うよ。
ATK特化に当たろうもんならぶち殺される。
極意AFではどうかな？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:13:36 ID:t7N1sEU50

【コンセプト】
一か八かのネタクラウド
【装備】
武器：アースブレイカー(達人)
頭：かいてんのこぎり
腕：花の冠(達人)
胴：オートボウガン(達人)

【アクセ】
基本
・スナイパーソウル
・スナイパーアイ×2
条件
・HPギャップ大
・自)召還使用済みor未使用
・相)召還未使用
・BRVが0
・自)HPが100%
・相)ブレイブ攻撃未HIT
・HP攻撃未HIT

召還：自)使用済みの場合イフリートやベヒーモス

利点：BRV2800程度あれば激突で一気に相手をHP1に。
難点：攻撃食らったら一気に貧弱に,スカル等を使われたら終了,即殺臭く
一切攻撃を食らわないのは無理があるので対CPUにしか使えない
改善余地等：花の冠をAF化いばらに,物理の極意AFで安定性UP

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:19:24 ID:tI70L7Fb0

>>920
スナイパーアイ外してBRV0・BREAK危機つけた方がよくないか？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:20:14 ID:tI70L7Fb0

ｱｯｰBRV0見落としてた／(^o^)＼

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:25:15 ID:FGGHYAoN0

倍率は若干下がるけどBRVが5の倍数もいい感じだと思うよ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:40:02 ID:K3eHwfzl0

デスゲイズが天敵なので推奨しかねる
同様にサークレットは667+348で5の倍数になるので
ローブ系をつけないならヒュプノクラウンが良い

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:42:22 ID:t7N1sEU50

>>921
BREAK危機は完全に見落としていました,ありがとう。

自己解決みたいになるけど,どうせ攻撃を受けない前提ならBRVノーダメージも有用だった。
安定性が今以上にボロボロになるけど＼ (^o^)／
>>923
安定させたいときにはいい感じです,ありがとう。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:46:08 ID:K3eHwfzl0

既出だろうけど自HP100%とHPが5の倍数って相性最高だな
Aクラスアクセだから2個装備できて1.4倍て…
リジェネ型だと大抵維持できる
まぁ使えるのが黒装束、ロードオブロード、リフレクトメイルくらいだけど
達人付ければ9500くらいになるから実用的かと

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 23:56:14 ID:M+BzWNay0

>>926
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/124.html

ロード使うなら素数で倍率を確保するのも悪くないぞ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 00:01:54 ID:K3eHwfzl0

>>927
知ってるが素数は1個しかつけれないだろ
てかそのページルフェイン系が抜けてるな

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 03:59:11 ID:qKKFeS6fO

基本的に1.5倍未満つける奴は馬鹿だと思う。
EX中の1.3倍は場合による

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 07:32:33 ID:NJjcOu9L0

ATKとチャンピオンベルトの倍率で迷う人がいるようなのでこのスレに

基本的にATKはクリティカル時のダメージを大幅に上げ、
倍率は通常時のダメージを大幅に上げるという認識でいい
通常時とクリティカル時のダメージの平均は
倍率が低ければATKが上回るが、7.5倍程度でほぼ同じになる
クリティカルを狙える技があるキャラならATKが効果は高い

相手のDEF値と10程度差があるのなら倍率に特化したほうが効果が高い
但し、EXバーストのダメージには条件で乗算される分は乗らないので注意

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 08:48:07 ID:dXgd7xqu0

>>929
おすすめ1.5倍の組み合わせを一気に列挙するんだ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 09:35:49 ID:O8yDSLPc0

基本アクセが何かで欲しい倍率も違ってくるしなあ
基本がフォース関連だけだと、ぶっちゃけそこまで高倍率じゃなくてもいいし

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 13:05:16 ID:uFHpEKHc0

【コンセプト】
あっちもこっちも。キャラはセフィロス
【装備】
天の村雲
源氏セット

【アクセ】
基本
真珠のネックレス
大天使のすず
チャンピオンベルト
条件
ブレイブギャップ大
相手ＨＰ１００パー
相手召還済み
自分召還未使用
ＥＸモード中
独立(素材アクセ含)
クローストゥーユー
英雄の真髄
・
・

利点：バランス型な安定仕様
難点：最大倍率が6・5なので微妙な感じがぬぐえない
改善余地等：
ＡＦを付けてクロースをはずし条件の自分ＨＰＭＡＸかＨＰギャップを付けての底上げ。
それかチャンピオンを抜いてリジェネ強化。

ＡＦ持ってないので源氏でやってるんだが。
やっぱ何かに特化したほうがいいのかね？セフィのブレイブ攻撃の火力不足を補う感じで
チャンピオンと真髄付けてのクリ強化って感じなんだがリジェネやＥＸ特化にしたほうが
相手からすると嫌らしい感じもする。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 13:20:29 ID:KO/nfYyH0

>>930
相手とDEF10も差があるなんてことは滅多に無いだろう。
それこそATK特化してないとそんなことはない。

7.5倍って条件乗せるの考えたらATKの方が楽じゃないか？

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 13:57:13 ID:O8yDSLPc0

でもまあその7.5倍がチャンピオンだけに掛かるってわけじゃないしな

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 14:17:16 ID:qKKFeS6fO

>>931
普段あまり倍率かけないし、もう既に出尽くしてる感があるが…
使い方としては、裏表両方装備(召喚済＋未使用)もあまりおすすめしない。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 14:43:44 ID:nUrXqCdb0

>>935の言うとおり、基本アクセの数にもよるなぁ
基本1～2個に条件たくさんつけるのは勿体ない

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:09:21 ID:QK9jGXHR0

超引力と真珠で残り全部条件とかよくいるよな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:17:00 ID:dXgd7xqu0

>>938
チャンピオンベルトに83倍だかは評価していいとは思う

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:28:16 ID:dbH9cltEO

【コンセプト】
火力特化ミシア
【装備】
アースブレイカー(達人)
おぼろ月(達人)
カエサルヘルム
ブリガンダイン

【アクセ】
レッドジェム
ミラクルシューズ
力の砂×８

利点：ATK194はかなりの高火力

難点：HP攻撃がガードからしか入らないので相手にHPぶっぱされると何も出来ない

改善点：武器を村雲にしてアクセに世界の中心・クローストゥユーで安定するだろうか？
しかしATKが191に落ちてしまうので、この場合はもう素直に倍率火力にした方がいいのか疑問

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:44:20 ID:hyrx47HVO

>>940
自分のミシアはATK187に抑えて残りをEXアクセに回してる。
その方がEX弾き→HP→バースト
って流れでやりやすいかと。自分ので良かったら晒すかい？参考にならんだろうけど。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:02:53 ID:KO/nfYyH0

>>939
そんなことできるの？
1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。チャンピオンが入るとすると、アクセは9個しかつけれないと思うのだけど・・・
2倍のアクセはLv3以下だけじゃなかった？

>>940
少しその装備でやってみたが、感じたこと
アビになにを装備するかにもよるけど、斧装備やら何やらで60ポイント消費していて、クリティカル系にポイントを回せない。
クリが出ないんじゃ、火力特化の意味がない。
Exならクリが出やすいけどExにもなれないし・・・村雲中心クーロスの191の方が多分使いやすいと思う。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:07:56 ID:UGp0ZU35O

つHP1
熱冷シート

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:08:54 ID:I7/cOvEv0

>>942
＞1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。
＞1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。
＞1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。
＞1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。
＞1.5倍の条件を10個つけても15倍だよ。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:09:30 ID:YX+CZ6mG0

>>942
1.5倍が2つで3倍とか思ってんのか？
1.5倍が2つで1.5×1.5＝2.2倍ですから
後はわかるよな？

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:12:06 ID:dXgd7xqu0

>>942
おいちょっとまってくれ、装備スレってこの程度の認識で回ってるのか？

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:17:59 ID:hAomSjLM0

たまにはこんなこともありますよ＾＾；

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:18:54 ID:dXgd7xqu0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5772519

高倍率系参考動画。ATK特化と違って本当にばくちだなあ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:19:48 ID:Y+wApnz+0

>>934
装備武器と防具に大きく依存するが、
武器のATK補正が達人込みでおおよそ70
腕防具のDEF補正が達人込みでおおよそ74～75
この段階で5は差が出る
あとはキャラ毎のステータス差だが、
ATKは112～107DEFは113～109とここでもDEFの方が大きい
後はカエサルヘルムやオレンジジェムでも装備していれば結構起こり得る事例

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:25:20 ID:O8yDSLPc0

>>946
俺も目を疑った

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:27:34 ID:O8yDSLPc0

いやちょっと待て、斧装備やらなんやらで60ポイントってのもどういう意味だ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:30:29 ID:YX+CZ6mG0

>>951
斧装備、斧の達人でCP20。小刀装備、小刀の達人でCP20。
兜装備でCP10。軽鎧装備でCP10ってことを言いたかったんだと思う

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:41:44 ID:dbH9cltEO

>>941
参考までに教えて下さると助かります

>>942
確かに…実は不意打ちとカウンター攻撃しか付けれてません

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:43:30 ID:YX+CZ6mG0

>>953
ミシアは攻撃してると自然と空中にいくから
地上の攻撃アビリティを全部はずすのも1つの手

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:44:49 ID:qKKFeS6fO

>>940
＞難点：HP攻撃がガードからしか入らない

ヘタクソなミシア使いの典型ですね＾＾

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:48:33 ID:UGp0ZU35O

ガードか事故待ちしかないだろ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:49:14 ID:qKKFeS6fO

>>953
あとミシアに不意打ちは相性そんなに良くないと思うが。
カウンター
ガードカウンター
アンチEX
火事場
上から順におすすめ。
CPは軽鎧を服かカッパ、兜を帽子か髪飾りにして浮かせばよいかと。
DEFが181だかの超紙装甲になるのがきついけどね。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:51:47 ID:QK9jGXHR0

>>957
実際にミシアに不意打ちつけてみれば分かると思うけど結構な率で発動するよ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:52:36 ID:qKKFeS6fO

>>956
４フレアトラクター
置きアポカリ
槍ヒット中へのパルサー重ね

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:54:46 ID:Y+wApnz+0

高倍率系は博打要素が強い
リジェネ強化のEX維持なら倍率安定が計れるが今度はアクセ欄を逼迫する

包丁、英雄の盾、カエサルヘルム、黒装束
超引力球、真珠、大天使、チャンピョン、ガイア、
（自）HP100%、HP5の倍数、HP5の倍数、Brv差大、クロース
というネタスコールなら作った

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:55:26 ID:qKKFeS6fO

>>958
そうなのか…
なら、カウンターも不意打ちもアンチアビで無効化されやすいから相手によってつけかえるのが得策かな？

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:57:44 ID:YX+CZ6mG0

>>959
アトラクターは対人だと発動前にダッシュで突っ込まれてつぶされる可能性がある
パルサーは空中の相手に対して当てるのは困難
安定して当てられるのはアポカリぐらいしかない気がするが

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:58:05 ID:UGp0ZU35O

>959
結局事故待ちじゃねーかｗ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 18:59:15 ID:hyrx47HVO

>>953
【装備】
武器：天の叢雲(達人)
頭：カエサルヘルム(達人)
腕：おぼろ月(達人)
胴：レインボーローブ

【アクセ】
基本
・超引力球
・金の砂時計
・真珠のネックレス
条件
・1.5倍アクセ2個
独立(素材アクセ含)
・クローストゥユー
・ミラクルシューズ
・レッドジェム
・レッドドロップ×2

利点：高火力。EXもそこそこ溜まる。
難点：CP不足。EX時のクリティカルだけだと物足りない。
改善余地等：真髄付けるのもあり？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 19:01:15 ID:qP4QNCY10

>>1として指名させてもらう、次スレは>>980な。
無理ならそれ以下の人たちが頼む。余計な書き込みはしないように。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 19:07:06 ID:qKKFeS6fO

>>962
確かに相手によってアトラクターは
ダッシュ誘発＞溜めキャンセル＞攻撃or距離をとる
とマジ溜め、4フレのパターンを織り交ぜて使う必要があるね。
アトラクター潰し狙いのダッシュは隙が大きいことを強調したい。
パルサーは状況次第で狙ってみたいレベル。

>>963
何をもって事故と言ってるのか…
事故ってエアリアルぶっぱ命中くらいを指すんじゃないのか？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:01:43 ID:dbH9cltEO

>>954 >>957
なるほど、少しアビリティを考え直してみますね

>>964
ありがとうございます、CPは悩み所ですよね、参考にしてみます
ちなみにクリティカル系のアビリティはEX時クリティカル率UPだけにしてますか？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:15:20 ID:hyrx47HVO

>>967
EXクリティカルアップは付けてないんだ。
付けてるのは不意打ちとカウンター攻撃だけ。地上攻撃アビを幾つか削ってるけどね。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:50:13 ID:dbH9cltEO

>>968
なるほど、ありがとうございました
皆さん色々ありがとうございました

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 21:23:23 ID:gcNgWLLe0

【コンセプト】
ガーランドとケフカのEXコア回収特化
【装備】
武器：ファイアの本
頭：源氏の兜
腕：源氏の盾
胴：源氏の鎧
　※ソードマスター・ヤマト

【アクセ】
基本
・かがやくトンボ玉
・金の砂時計
・勝利のペンダント
・大天使のすず
条件 (ガーランド)
・召喚済み(自分)
・ブレイブ攻撃前
・BRVノーダメ(相手)
・召喚済み(相手)
・召喚未使用(相手)
条件 (ケフカ)
・召喚済み(自分)
・HPが100%(自分)
・BRVギャップ大
・召喚済み(相手)
・召喚未使用(相手)
独立
・だんちょうのひげ

いくらスーパーアーマーが付いているからといってガードされては意味が無い！
だからHP攻撃以外では潰されないたつまきとほのおしかしないぜ！
攻撃中に自分がブレイクしたって関係ないぜ！

召還獣はブレイブに差が出るものがお勧め
ガーランドはブレイブが達人使わないと4桁目行かないがケフカならチョコボとか有効

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:05:23 ID:QK9jGXHR0

>>970
ガーランドの相手召喚どちらかを外して自HP100％でよくね？

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:14:14 ID:Y+wApnz+0

>>970
ブレイブ攻撃前つける意味をplz

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:17:34 ID:Y+wApnz+0

というかEX維持ならEX中2つ入れろよと
1.3*1.3=1.69で超安定
けどガーランドはツインソードもチェーンバンプもフォースを出すから
コア特化の旨みがない
動きも遅いし

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:21:00 ID:M9TNx3wKO

ケフカはHP攻撃をあまり当てられないからHP条件は自分より相手の方が安定かと

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:28:44 ID:gcNgWLLe0

>>971
召喚済みをHP100%にしたわ。
そのほうが一個目のコア取る時7.5倍になりやすいんじゃねと思う。
ついでにケフカの召喚済みもHP100%(相手)にした。
夢が広がリング！

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:46:51 ID:gcNgWLLe0

>>972
>>973
おれのガーランドはほのおとたつまきしかしないぜ！
がガーランドの本当のコンセプト

とっととブレイブ差つけて一つ目のコア取っちまって後はずっとコア取りながらEX維持したまま後退しながらほのおとたつまきしまくるだけです。
後退するのはなるべく相手のほうにコアが出現しないようにするため。
インフォメーションビギナー推奨。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:11:50 ID:M9TNx3wKO

ケフカでコア特化にすると夢がひろがりんぐだが足の遅さ的に横取りされるのが怖くてフォーチュンリングを付けても落ち着かないぜ…
トライン使って敵をコアホイホイって考えもあるがそれはあまり使えなさそうだぜ…

AFで運上げるかな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:25:10 ID:gcNgWLLe0

>>977
アルテマしまくって相手がビビッてるうちにコアを奪取！

……アルテマの一段目二段目の爆発ってフリーダッシュでかき消されないよな…?

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:45:10 ID:iTLqWsoj0

>>978
残念ですが……

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:53:29 ID:gcNgWLLe0

>>979
はっはっは！

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:55:27 ID:qP4QNCY10

>>980
頼んだ。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:03:23 ID:sME/ogXN0

>>981
スレタイは「DISSIDIA FINAL FANTASY 攻略・装備議論スレ 2」とかじゃなくて
「DISSIDIA FINAL FANTASY 攻略・装備議論スレ」でいいのか？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:04:55 ID:LjslOwx+0

ウーンコの力で！

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:06:40 ID:gE/5vQjE0

>>982
【DFF】DISSIDIA FINALFANTASY 攻略・装備議論スレ 2【PSP】
っで良いんじゃね？多いようだったら【】削って。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:06:53 ID:fq0rzlhJ0

数字つけた方がいいんでね？

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:07:08 ID:sME/ogXN0

おっと
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>985
頼んだ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:10:33 ID:fq0rzlhJ0

ふむ、残念

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:21:53 ID:sME/ogXN0

ここは攻略や自分の装備についてアドバイスや考察をする板です。

[ゲーム概要]
「ファイナルファンタジー 20周年記念作品」がPSPで登場！
公式サイト　 http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
まとめWiki　 http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
避難所　　　 http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/
異説検索　　 http://dissidia.qee.jp/search.cgi

ジャンル：ドラマチックプログレッシブアクション（対戦アクション）/アクションRPG
機種：プレイステーション・ポータブル（PSP）
発売日：12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

※TGS公開プロモーション映像、プレイ動画、各システム紹介動画は公式サイトへ

[関連スレ]
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY　質問スレ10【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1234229222/

【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart11【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234019247/

【kai】DISSIDIA FINAL FANTASY 7【アドパ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234430333/

テンプレは>>2 >>3 >>4 >>5ら辺。

とりあえずリンクだけ書き直してみたわ。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:27:00 ID:gE/5vQjE0

テンプレはこれだけでいいかも。

【コンセプト】（例：EX+ATKなど）

【アイテム】
武器：(AF能力) 手：(AF能力)
頭：(AF能力) 体：(AF能力)

【アクセサリ】
基本
・・・
条件
・（自・相）・（自・相）・（自・相）・（自・相）
独立
・・・
素材
・・・

利点：
難点：
改善余地等：

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:28:54 ID:Z262pf6G0

いってみるわ
テンプレは>>989だけでいいの？

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:33:31 ID:gE/5vQjE0

>>988 >>2+>>5 >>4 >>989
でも、いいと思う。

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:36:29 ID:Z262pf6G0

>>3は除外ね
じゃいってみる

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:46:03 ID:Z262pf6G0

弾かれる
誰か代わりお願い

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:49:40 ID:s8r+dvbf0

>>991
「次スレは>>960が立てること」を明記しておいてくれないか

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:51:00 ID:gE/5vQjE0

>>994
賛成。

俺もダメだった。
予告なしでいいから誰か頼んだ。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 06:48:47 ID:rzmh6RLI0

テンプレはよく判らないのでよろしく。
次スレ

DISSIDIA FINAL FANTASY 攻略・装備議論スレ PART2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235252792/

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 09:35:36 ID:L9Mz1+ZN0

ソードマスターヤマトってなんスか？

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 09:41:57 ID:Kap/6qAo0

コテみたいなもの

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 12:42:21 ID:hho+HzdLO

バーストモンキー

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 12:44:49 ID:hho+HzdLO

うっきゃっきゃっ☆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
　（　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿヽ, 　└─┬┬─┘　人　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　　　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
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