【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart8【戦術】

前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231164621/

ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ�U【格付け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231837879/

まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html

>>1乙

ちょっと気になる内容が攻略スレに

778　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/01/16(金) 23:48:20 ID:eCjOVbSL

ちょっと面白いネタ発見した
条件アクセの付ける順番によって倍率が変わる

俺が見つけたのは上から
自召還使用済み
EX空っぽ
CHAHP100%
actHP攻撃前
BRVギャップ大
Lv100
これで倍率9倍なんだけど
Lv100と召還使用済みを入れ替えると9.1倍になる

どういう計算なのか暇な人調べてくれ

779　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/01/16(金) 23:59:28 ID:5oFmQcON

>>778
推測してみた　小数点三位以下は切り捨て
元の順の場合　　1.5*1.5=2.25 2.25*1.5=3.375=3.37 3.37*1.5=5.055=5.05 5.05*1.5=7.575=7.57 7.57*1.2=9.084=9.0倍
入れ替えた場合　1.2*1.5=1.8 1.8*1.5=2.7 2.7*1.5=4.05 4.05*1.5=6.075=6.07 6.07*1.5=9.105=9.1倍

思いつきで書いてみた　検証まではしてないから暇な人調べてくれ

1.5しか付けてないからどうでもいいや

バッツのEX型のアクセサリで迷ってる･･･。
条件アクセつけるよりその分別のアクセつけた方が良いかなって思ってるんだけどどんな感じが良いかアドバイス下さい。
武器 天の村雲
防具 源氏セット
超引力、引力、白のチョーカー×２、真珠
クローストゥユー、フォーチュン、世界の中心、疾風怒涛、英雄神髄

俺は
最後の意地
最後の決意
クローストゥユー
世界の中心
疾風怒濤
レッドジェム
超引力球
チャンピオンベルト
ハイブースター
瀕死（1.5倍）

で、基本独立、ピンチでパワーアップ型

>>5
源氏装備なら
クロース＋超引＋真珠＋大天使＋チャンピオン＋条件(５個)
チャンピオンはガイアに変えて物理と魔法両方適応してもいいと思うけど、この辺りがいいんじゃないか
条件は
自分：召喚使用済み(未使用)、HPギャップ大、HP100%
相手：召喚未使用、召喚使用済み
EX型ならゴブパンでHP削りに行くだろうからHPギャップ大が狙いやすいと思う
で源氏装備＋大天使でHP100%維持がしやすい。さらに「EXPをHPに」を付けると安定度が増すはず
チャンピオン外して、条件更に付けてもいいかもね
EXモード中付ければ最高6.5倍になるかな

>>5
いまからするのは割といい加減な意見なので鵜呑み厳禁。

考え方にもよるだろうが、流石に叢雲つけて超引力引力セカチュー全部はかなりやり過ぎ。
叢雲あれば超引力かセカチュー一つで十分、よほど明確なコンセプトがない限りは10m前後あれば大体事足りる。
EXコアの為のフォーチュンリングなら団長のひげつけた方が良いかも。
疾風怒濤は条件使わないならありかもしれないが、クリティカル重視ならレッドジェムの方が有効かもしれない。(ATKと相手DEF次第)
EX特化で倍率重視しないなら先手必勝で初期EX強化は欲しい、シアンジェムやシアンドロップ、約束の砂なんかも候補になりうる。

英雄神髄は…CPがホントに足りないか一回見直す方がいいかもしれない。
バッツの場合ジャンプ回数アップ、ジャンプ力アップ辺りは明確な理由がない限り恩恵は小さいと思う。
特にストームやホーリーつけてるならそれらにも同じ効果が1段階あるので++つけてるなら+で良いかと。
ばっさりジャンプ系は切ってしまっても良い。

…最後に、EX特化とは少し違うがバッツは激突ダメージを持つHP攻撃も多いので、
激突HPダメージupのスナイパーソウルやいかりのリングなんかも良いかもしれない。

どっちもありがとう。
やっぱり条件つけた方が良いみたいだね、早速参考にしてみます！

>>5
正直叢雲があれば超引力さえ入らない気がする。
俺は
真珠のネックレス
白のチョーカー×2
チャンピオンベルト
クロース
条件最大6.0倍

にしてる。
これで1回か2回スライドハザード叩き込むだけでEX溜まるし、ゴブパン→バーストしても即EXゲージ最大まで溜まる。

よしセフィロスに日の目をあてようじゃないか



半裸の癖に、むしろ半裸だからなのか、全裸対戦だと強いお
クリでればかなりブレイクできる

>>8>>10
かなり参考になります、ありがとう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5862561
ケフカ使ってると
破壊の翼とばらブリだけの単調な戦法になっちまう
かといって距離とって攻撃しても弾かれちゃうし
誰かなんか一言言ってくれ

EX維持すればいいじゃない

対抗して。
以前あげた動画の多少画質向上版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5856651

バッツのEXゲージ見てもらえばわかると思ふ
>>13
正直ケフカで使える攻撃がそれくらいだから仕方ないと思う。
あとはアクセの倍率上げて即EX溜めてEX維持してトライン、アルテマあたりを連打するくらいしか思いつかん…

>>13
トラインとはかいのつばさの組み合わせはもはやケフカの生命線だな

>>15
バッツの確定っぽいがキャラの大きさかタイミングか分からんが、
結構回避で避けられることあるんだが、なんでだろう

>>16
旋風？ソウルイーター？
ソウルイーターは結構タイミングシビアかも。
スライドハザード2HIT目したときに地面につきそうだったら即旋風でいいと思う。

英雄の真髄はクリティカル関連アビリティを複数取りたい時には良いと思う。
特にＣＰ４０か４５の物を増やしたい場合。
クリアビ増やしたいけど他に必要な物は全部とってて、
そこから取るなら要るもの削らなきゃいけない、ってのは本末転倒だしね。
俺はカウンター・不意打ち・ガードカウンター・無効化１個を付けるために使ってる。
通常ダメージとクリティカルダメージはまさに桁違うからな。
でもあんま英雄○○付けすぎると、今度は他のアクセつける枠無くなるから、
真髄を一個まで（＋４０）が境界線だと思う。

>>17
旋風剣は低空で入ったらほぼ確定だったかな
ソウルイーターは確かにシビア
ってかあれってハザード発動した高さでほぼどちらか固定だよね？

真髄1個で、カウンター、不意打ち、ガードカウンター、EXクリティカル、アンチEX、不意打ち無効つけてるセフィは俺しかいまい

>>17
正直俺はN□にソウルイーターと旋風入れて、２Hit目がいけそうだったら□連打しとる。
一応今までやった中で見てみると、フリーエアダッシュ→スライドハザードみたいなバッツが超低空にいる状態だと
バッツも着地して最速で出すと外れるみたい。自分が超低空で出した場合は一拍おいてソウルイーター出すと安定するっぽい。
あとは慣れの問題かな。

群雲だけでいいって人案外いるんだな
kaiで対戦してると普通に、群雲＋超引＋条件ってのいるんだよね
いかに自分のEXを溜めて相手のEXを溜めないかってのを考えると
吹っ飛ばされても無理矢理吸うってコンセプトになるのか結構多い
かくいう俺もそうだしな

EXフォースは自分で殴って出した分だけでいいってなら群雲だけで足りるね

既出だったらすまんが
セシルのサーチライトからパラディンフォースのコンボって、サーチライトにパラディンフォースの光弾の特性があるんじゃなくて
サーチライトなどの飛び道具がヒットしてる状態でセシルが行動可能な状況なら派生するみたいね

これの応用でグラビティボールやパラディンアーツヒット時にも派生出来る
これでセシルのEX型でちょっと面白いことが出来そう

ティナのホーリー派生フレアと同じっぽいな

セシルの飛び道具がヒットしているときにパラディンフォースのモーション入ると
そのままパラディンフォースの初段ヒット後のモーションに移行

パラディンアーツ１段目(重力球)＞グラビティボールってコンボがあるから
パラディンアーツ１段目＞パラディンフォースが出来るっぽいね

>>13
エアダッシュされないように相手と自分の間に障害物を挟んでメテオで牽制とか

kaiにすげえ強いクラウド使いの方がいるんだがその人曰く一番苦手なのはケフカだそうな。
なんでも火力特化型にするとブリザガ一発でブレイブがごっそり持ってかれるとかで・・・

すごく強いんならブリサガなんてそうそう当たらないんじゃ

>>27
俺もそう思ったんだが話題がそれてそれ以上は聞けなかった。
今度聞いてみるわ。

EXケフカのブリザガは誘導が凄いからな

全部避けるってそれは無理だろ。EXはいる前だったらガードもできるし。

ケフカのブレイブ攻撃は全部エアダッシュで跳ね返せるから怖くないだろ
それをまともに狩れる技がはかいのつばさくらいしかなくて、
はかいのつばさは距離を離すように回避するだけで簡単に回避できるし

>>24
パラディンアーツの一段目からパラディンフォースは一応サーチライトからの派生みたく
フォースの射程が延びるけどタイミングがシビアでとても実践で使えるようなものじゃなかった

そもそもフォースが当たらないぐらいの距離でアーツ一段目の重力球をくらう人がいないんだよね

>>22
俺もアドパやってるけど全く同じ理由で村雲＋超引力に条件アクセで落ち着いてるなぁ。
それとキャラによるんだろうけど、相手を吹き飛ばす位置や距離が
一定じゃないキャラは吸収距離伸ばした方が安定する。

よくアクセ調整目的でテスト用EX型ゴーストでデータ取ったりするけど
ジタンなんかは超引力足した方が明らかに安定してゲージ増えるからなぁ。

>>31
スラッシュブロウ空振り>回避で隙消し、とかの硬直中に
発射を済まされると結構キツいと思うよ
お互いフリーな状態でわざわざ撃ってくれるような人ではないんじゃないかな
ＥＸブリザガの収束は背後からも来るからうかつに止まれないし
いちいち技を振るのも躊躇するくらい性能は高く、更にダメージが非常に高い
こっちが追いかけてるのに追い詰められてダッシュさせられる感じがとてもいやらしい

>>32
暗黒で地上をふらふらして、地vs地を誘っているようにみせて
降りてきてくれた人に、入れ替わりでジャンプして
空中から撒くって感じで出したりするといいかも？
ガードや技で弾かれるのは当たり前なので、いつも弾き返し返しを準備しておくといいよ
白いから飛ぶはず、とか黒いから空中では降りたい、変身したいハズ・・
って予断を逆手に取るのがセシルの肝だと思う

ケフカの攻撃は確かにエアダッシュで跳ね返るけど、
実際やる時はそうさせないように撃つんだけどね

サーチライトからのパラフォは当たったの確認してから□連打で余裕ででるぞ

なあ、ティーダのスフィアシュートってダークランスみたいなノリで結構使えね？

ダークランスじゃなくてシャドウランスだよな？
スフィアシュートはシャドウランスに比べて出が遅いし狙いもそんなによくないので微妙かと

セシル戦い方１つ見つけた
暗黒の空中玉（グラビデ？）なんだが
皇帝のフレアみたいに確実に跳ね返してくるのでこっちもエアダッシュすれば跳ね返る
パラディンしたり叩き落しするなり突っ込むとき便利
皇帝もフレア返しにくい相手（ティナ、セシルなど）は二回撃てばタイミングずれる
けどノーロックあんま使い所が分からないな

>>38
そっか
だったらホップステップ入れた方がいいな
サンクス

>>24
これも同じなのかな？
もし既出だったらすまんが。

先生の、ブラックホールを相手に当てているときにでたのだが。

相手がダメージを受けているときにガード技を連打していたら
ガードカウンター技に派生した。
試したところ、ブレイブ攻撃、アルマゲスト、グランドクロスなど全てのカウンター技に派生できるみたい。

タイミング的には、ブラックホールの最後のダメージ判定時にガード派生のボタン押しを
押すとできるっぽい。

参考動画あげたい所だけど、あいにくメモステの保存容量が３２MBノДT）
そして、これに気づいた所でブラックホール当たってる相手には素直にΔでいい気がしてきた。

まー、そもそもブラックホールが当たらないからなー…

意外に当たるぞ

相手の死角で撃ってるか？

普通にデルタアタックでよくねーか

リプレイデータって動画に変換する前のもファイルとして存在するけど、
それを共有することってできないんだろうか？

USB使えよ

ジタンにフォースをブレイブに変換するアクセ付けたら酷い事になった
攻撃や追撃で凄い勢いで増加していく
攻撃食らっても逆に増えるとかｗ

でもEXで弾けないから親父の即死が決まっちゃう

>>47
オンでの火力不足＆ブレイク対策に悩んでたがコレは良い
経験地を〜系ともあわせれば結構いけるな

天雲
アダマンセット

真珠
白のチョーカー×２
超引力玉
クロス
フォース勇気

HPギャップ大
召還済み
EXカラッポ
召還未使用（敵）
で倍率最大五倍になる（アスラで使用済み狙いも可）

BRVギャップ大と相手召還交換すべきだろ、と細かくつっこんでみる


後、それとは無関係なんだけど、
スパリボ＋チョコボの尾羽＋EXPをフォースにとかって意味あるの？
派生もちの奴らにつかえそうと思ったんだけど

>>50
HPギャップだ
チマチマ削るタイプだから結構楽に倍率上げれる
倍率分からないがチョコボ３，５倍くらいの時＋カレンダー二倍でEX３分の１溜まった

>>49
敵ＥＸが貯まった瞬間から全く手出し出来なくならないか？

と思ったがＢＲＶアホみたいに上げてブレイクされなければいいのか。
しかしそうなるとうかつに派生ＨＰ当てられないって事になってジダンの意味が・・・

エクスカリバーＩＩとＥＸＰをフォースにでどうにか対応出来るならそのコンセプトも良いかもね。

>>50
エロハメする時にBRVにしたけど
SPデー+カリバーII+尾でチョコボ1.2倍の時だと1000ダメエアロが毎回撃てる程度で
尾なしだと少しずつ減っていったような。5倍の時は倍倍ゲーム

まあジタンでやる必要がまったく無いよね

ブレイブ2000ぐらいは維持できるから安定感はある
経験地をフォースにすればアクセ効果無視して溜まっていく使用
EX空っぽを外して別のにすれば倍率維持しつつ立ち回れるかな？

>50
俺はエクスカリバーIIでやってる
フォース吸収特化させてるから攻撃→追撃1回でEX100%おいしいです
EX技発動→EX100%もたのしいです

>>45
普通にできるだろそのくらいｗ
PCに繋ぐか、メモステをPCに挿して(これはオススメしないが)
SAVEDATAだか何だかのフォルダからPCに移してそれを上げてくれればおｋ

>>49
その場合、EX循環型（今名付けた）に勝てなくね？
絶対に先手を取られるのだから。

EX吸収30メートルぐらいにして
相手に吸収させないってのは無理？

>>54
HP攻撃当てにくいやつはEX弾き使わんとどうにもならんし
EXモードが強力だったりでジタンとゴルベーザぐらいしか思いつかんかった

>>59
近い方が数から完全には無理。
最も、相手が最小限の吸収能力だと相手の側にでたフォースの一部ををぶんどれたりするので全く無駄ではない。

ついでにクジャがブレイクしない方法、立ち回りも考えてほしい。フェニックス以外で。

>>26
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5865488
これの終盤にケフカがブリザガ当ててるけど
確かにEXモードだと目を疑う物凄いブレイブダメージだな

ガードされた時は目も当てられないけどな

>>61
基本ブレイブへの回復力をアップする装備を多くつける。
後は攻撃無闇に食らわないように気をつける

>>61
デモンズウォール

この前「のばらでクジャに負けるのは対策しないのが悪いわけで･･･」
って言ってる人をこのスレで見たんだが、
今日フリオ使って初めてクジャと戦ったらボコボコにされまくった。
装備･アクセとか戦術も変えてみたんだが、
相手が上手いのもあって、10戦ぐらい中1勝もできなかった･･･。

フリオ使いの人、どうやってクジャに対抗してる？
正直これ対策でなんとかなるのかなぁってぐらい痛めつけられました

>>66
そいつは叩かれて終わらなかったっけ？

地上攻撃できる位置で戦ってくれるなら戦えるけど、
もしクジャ使う側が真上とることに専念してたらどう足掻いても勝てないと思う

>>66
うん、無理
地上しかできないのばらと
ガー不、グライド持ちのクジャじゃ相性が悪すぎる

>>66
フリオ使いじゃないが流石にその組み合わせは相性悪すぎだと思うぞ
皇帝程絶望的じゃないが、少なくともクジャの方がシールドバッシュにはまってくれるレベルじゃないと話にならねぇ…

まったく地上〜低空辺りに降りて来てくれなかったら勝負にはならないよな

弾き型は真珠とチョーカー併用がデフォ？真珠は当然として、チョーカーは枠が勿体ない気がして条件アクセ増やす事で補ってるつもりなんだが、やっぱ差はでかいのかな

>>67-70
やっぱりそうか･･･レス�d

>>71
真珠+チョーカー＝真珠+1.5倍
1.5倍が2つ発動できれば10%だけチョーカー二つより上回るが、
常時発動できるように神経使うくらいなら二個つけてしまえって発想になると思う。

>>54
うぼぁにそんな装備させてます

>>49でした

むしろEXはじきされやすいジタンには合わないよね
まともに当てられるHP攻撃すべて弾かれて反撃くらうんじゃブレイブあがっても意味がない
シフトブレイクは論外。

>>62
ケフカはやっぱり維持型だな
火力が上がりまくる

立ち回りじゃなくて装備で勝とうとするスレになってるのが悲しいな

元々そういうコンセプトのゲームだからこれ！

アクセ色々考えるのもディシディアのおもしろいところだしな

ちょっと前まではレッドジェム強いんじゃないかとか思って使ってたけど
やっぱり倍率上げてチャンピオンのほうがよさそうだから戻してみたとかな
色々カスタマイズかんがえるのも楽しい

>>78
立ち回りは装備に制約されるからなぁ

立ち回りの話だとケフカはEXモードになるまで、かなり弱い気がするが、
ゲージを効率よく溜める方法としては、やはり
いろファイか、すくサンを当てて追撃戦するのが良いのか？
そうなると空中ブレイブに、どっちかは絶対ほしいところだけど、
いまは、くねファイ、アルテマ、ばらブリいれてて入らない。
一度EXになったら今の方が立ち回りやすいんだけど、くねファイやアルテマを地上に降ろすと
結局使わなくなるんだよな。みんなはどうしてる？

俺も仕事中とかどういうアクセの組み合わせが良いかとかばっか考えてる

アルティミシアを使い始めたんだけど対人じゃ全然勝てない
初めは距離を離してため矢、矢が降ってくるころに斧、剣とかでリードできたりするんだが
接近されて逃げたらマップ端まで追い込まれたり、そこからミスして負けることが多い

ミシア使ってる人は戦術とかEX使うタイミングとかどうしてるの？

つよいアクセ　よわいアクセ　そんなの　ひとの　かって
ほんとうに　つよい　プレイヤーなら　すきな　アクセで
かがやけるように　がんばるべき

そうですね　でも香木だけは勘弁してください

>>83
接近されたら落ち着いて剣かガード＋溜め斧、できるなら読みアポカリ
もともと足の早い人じゃないから逃げても無駄なこともアリ
Exは維持型で常時クリティカル、ガン逃げされたらザ・ワールド

俺の戦い方はこんな感じ

読みアポカリとゆうか
置きアポカリな気がする

>>83
ミシアの戦法を一言で言えば『守ったら負ける！攻めろ！』だと思う

ミシアは空中戦をするといい
一度、逃げまくり待ちまくりで闘ったが殆どが泥仕合化するので止めといたほうがいい
個人的にミシアは距離が離れたら斧＆矢、近付かれたら溜め斧＆剣って感じで遠近両方いける。
エアダッシュで近付かれても剣を連射し続ければ相手が攻撃モーションに入れないので止めないこと
ビビって回避すると狩られるし
ガン逃げじゃなくて相手との距離に対応するよう心がければ泥仕合化しない模様（体験談）
余談だけど溜め斧のクリティカルが1000越えるのでブレイブ結構溜まりやすいんだぜ！


条件と基本を合わせてさっさとブレイブ溜まるようにしてる。倍率は5.0ぐらいかな
先手必勝とかの独立はつけないかな、クロスなら付けてるけど
一番上で戦いながら隙があれば矢設置＆溜め斧→溜めなし斧が俺の定石。
スコールと同じくブレイブ溜めて一気に畳み掛ける戦法が合うかな
EXフォース回収型にして上空で戦いながらEXゲージを溜める。コアは取りに行かないようにしてる。
そしてEX溜まっててもそのまま闘う。そしてブレイブが相手を一撃で倒せるようになったら本番
ガード→アポカリプスは繋がったことがあるがEX弾き→アポカリプスは繋がったことがない。
相手がコア取りに行ったら王手、距離を計算しEXモードと同時に時の呪縛。
相手がEX溜まって無ければ勝ち確定だが、時の呪縛もEX弾きで抜けられるので注意。
時の呪縛で相手を強制的にEXモードにするのも戦略の内かな、その場合相手がEX維持型だと
時間たつとコア取りに行くのにも狩れるし。

逆に対ミシアでは絶対にミシアから目を離さないこと。特にEX溜まると危険。コア取りに行くことは自殺行為也

長文でゴメンネ
間違ってたりおかしかったら指摘よろしく

対戦相手のキャラを見てからキャラ変えるのとか、アクセや召喚変えるのはマナー違反かな？
キャラは変えないけどアクセや召喚変えたりするのはたまにやってしまう・・・

ミシアはパンデモニウムだと相手によってはどうしようもないね

>>89
キャラの相性によっては延々と勝負つかないこともあるからキャラ変えるのはあり
カスタマイズは相手を待たせることになるからなし

あらかじめセットされてるのに変えるのはいいだろうけど、いちいち付け替えんのを待たされるのは勘弁して欲しいな

>>89
セットを変える程度ならいいけど、付け替えはめんどいな
相手のキャラ見てからキャラ変えるとか酷すぎだろ…

アポカリって分かりづらいからポカリにしようぜ
読みポカリに置きポカリ、攻めポカリに自爆ポカリ

派生持ちだったらタイタンorアトモスに変えるかな

ミシアは天井があるかないかで戦闘力が倍違うと思うんだ。
斧が天井に消されるのは酷いｗ

ミシアうまい人が使うと恐ろしいんだよなぁ
カメェーと言わされたよ。　斧ハイガードで消せないのがつらい

>>94
じゃあファイアって書きにくいから燃焼系にしようぜ

>>88
基本的なブレイブ攻撃は優秀だよね。読み次第で相手の様々な選択肢を潰せるし、火力高い。
ティーダ、バッツ、クラウド辺りは、ミシア側が対処しようのない場所から攻撃仕掛けてくるけど。

結局、HP攻撃の当て辛さがこのキャラ最大の弱点だな。その次に相性悪いキャラの存在。で、天井。

>>91
カスタマイズといっても何使うかは決めてるから数秒なんだけどなぁ
極力しない方向でいってみます

>>73他の基本アクセの事考えると条件つけたくなるんだよな…
弾き型とは言っても攻撃力うｐ系とキャラによっては＋αのアクセ付けてるんだ

>>86,>>88
剣はダッシュで弾かれるけど止めないければ攻撃モーションに入れないとか
時の呪縛とか盲点だったよ
呪縛は当たりづらいからあまり使ってなかったけどEX使って逃げられたら
選択肢の一つにはなるんだな

よし、色々見直してまた頑張るわ。

ミシアが評価されてて嬉しい限り。使いこなせばかなり強いよな。

あとは時の呪縛系の持続の謎だな…
実用レベルなら頼もしい

ミシアの弱点もう一つあった。
相手が向かってきてくれないと効果を発揮しない技が多く、決定力にも欠けるので、
ガン逃げリジェネブレイブには相性が悪い。

天井で消えるって弱点さえなければ、パンデモとかかなりの得意戦場足りえるんだろうがなぁ。

ミシアVSティナとかもうやりたくない

皇帝VS皇帝なんてもう・・・

>>105
フラッドやブラックマテリアとか特殊なのないやつ全員に言えると思うんだが？
追いながら矢でも撃ってればいんじゃない

クジャ、やばいだろ
何あのどこでも戦えます性能は
しかも出が早い武装が多いから見てから出しても大抵当てれるし
カオス側はどう見てもジェクトとクジャの2強でしょ

皇帝同士の戦い面白いぜ

>>109
何回当てればいいか何回くらえばダメか考えようか

>>109
レンジマスターに嘘偽りなし、だな
それに比べて某獅子さんは…

スコールはコンセプトと性能と全然かみ合ってないよな
何がコンボなんたらだよ
コンボ系じゃねえじゃん

>>113
ごめんなさい。親父と説明間違えました。

スコールで星の胎内の立ち回りが判らん……これじゃ幻想クラウドとセフィロスに
勝てる気がしねえ……

>>115
隙を見てひたすらビートファング
ブレイブ溜まったらガードカウンターや隙を見つけてサークル
これしかできることねぇよ

>>116
サンクス……とりあえずクイックで奴らの隙を身体で覚える作業から始めるよ

クラウドで、ガン待ち・ガン回避相手にどうやって攻めたらいい？

スコールは召喚獣→エアリアルのコンボしろって事なんだよきっと。
そんな俺のスコール用獣
ベヒ･デスゲ･イフリ･アレク
ブレイブ5000〜6000からの即死エアリアルは一度キメたらもぅ病み付きだぜ

ところで最近クジャが強キャラ認定されてきてるな…
浮遊しながらのリモートフレアやバーストエナジーはホント強いが。

でも、あんまりグライド使う人見ないのは気のせいだろうか

>>117
ちなみにCPU戦だけのことを考えれば
ブレイブもHP攻撃もガードカウンターを狙えばおｋ
対人だとわかりやすい場面でそうそう振ってくれないけどね

　　;_ﾞl;;::ﾞlﾋ　 !_i l! ll:''ﾞヾｿ-ノ::ﾉ|:
　　ヾﾞi;.,ヾ''" l!' ﾞli,l! `l|ﾞ'll!'"ノ_ゝ
　　::　｀ﾌr'ﾞ　l 　 l!'　 l!　ﾞl,6ヽ.
　　,,,;rﾞ!''ﾞ ,,;;;;;;;;;,　,;;;;;;;;;,,　l!'ﾞi;ﾞ' 　←このスレの奴ら
　　l!;/|::.､＿,;;;:!ﾞ　ﾞ!:;;,＿,..::|ﾞ';i;
　　;'.l..li.　 ﾞ"" 　　　ﾞ""　.il: :l::
　　ﾞ l:..li:..　 　　.;::;.　　　..:il' :l:;;
　　._ﾞl:.:li::. 　　.:;;;;;;;:. 　 .::il ::l...
　　lﾞ::l:...lii;;:..　 'ﾞﾞ:::ﾞﾞ'　.::;;iil: :l:::: 　　　＜ウボァー！ウボァー！
　　l;:::l . ﾞlllii;;:..　 　 .:;;iillllﾞ: :l::::;
　　lii::ﾞl:　:l|::::ﾞ:'ii--ii':ﾞ::;|! : :l:. :l
　　|'::;ili　::l|‐--:::::--‐|l::.. ﾞl､::

バーストエナジーじゃなくてスナッチショットだ／(^O^)＼
クジャで100回究極カオスたんと遊んでくる

接近する相手＝フレアスター置いとく
逃げる相手＝アルテマやリモートフレア

俺のクジャに死角はない

接近する相手＝フレア置いとく
逃げる相手＝いんせき

俺の皇帝に死角はない

>>113
派生とか余計なこと考えなくてもしっかりコンボしてくれるから間違いではなかろう。

兄さんのジェネシスロックくらってやべえEX弾きでなんとかしようと咄嗟に弾いたら、兄さんがいきなり死んでてわらた
岩って弾き返せるのね

>>124
クジャの技と明らかに性能違いすぎだよね

クジャそんなに強いか？
HP攻撃硬直長すぎじゃね

フリオカッコイイから使い始めた
しかし地上技が当たらないからファイア撃って相手が跳ね返したのシールドバッシュというダサい戦法に飽きたから誰か立ち回り教えてくれないか

フリオは確かにひたすら逃げてファイアからバッシュ狙いばかりだな
性能的に他の戦い方すると劣化になるからしょうがないんだろうけど

>>129
斧→バックステップ→なんか光って引き寄せる技→うおぉぉぉぉぉお
が繋がる
オンで結構見るなこの技

>>130
いやいや フリオ使ったことある？

逃げながらファイア撃ち続けるなんてそうそうさせてもらえるもんじゃないよ？

>>131
おおそれはかっこよさそうだな、やってみる
あとシールドバッシュって2発めの氷に当たると敵が浮いてそこから落ちてる間にＨＰ攻撃が入る雷が上を通過しちゃって当たらないんだけど仕様？

ミシアの呪縛継続だけど、前にも出てたけど中断されても
しばらくエフェクトが続くから説が今のところの仮設

ダウンするような攻撃じゃなくて、よろけくらいだと
エフェクト残したまま攻撃出せる
その後ちゃんと呪縛るかは引き続き試してみるけど…

あと、闇の神殿のステージが切り替わるところは
いろいろイレギュラーあり

呪縛した丸いエフェクト出てるのに歩き回られたり、
呪縛準備中に切り替わると本来ゆるやかに滞空するところが
歩きになったりする

フリオは逃がすか！とか雷鳴よとか
セリフがかっこいいからな
使いたくなるわ

>>132
・相手が近くにいるときはひたすらバッシュ狙いのガン待ち、
・少しでも距離が離れると低空でファイアを1発以上だして距離を離す、
・近づいてきたらバッシュ狙いでガン待ち
これの繰り返しばっかだろ
飽きたのかどうなのかしらんが、他の攻撃振ってきたときは狩るけど
徹底したやつだと本当にこれしかしてこなくてやんになるわ

呪縛継続条件わかったっぽい
実験してるのは田代だけど

>>136
それしかやることがないからな・・・

>>136
ファイアは後隙大きいから発動見てからフリエアで狩れる

俺は斧の位置キープしてだましだまし斧投げてるかな
詰められるとにょろにょろとバッシュで乗りきるしかないから待ちにはなってしまうかもね


>>131
うおおおおおってＭＯＡ？
繋がらないな…

>>139
いや派生なんだが・・・
地上の光奴だぞ

>>139
フリエアだとファイア弾いてしまって後でバッシュで魔法飛ばされるから
フリエアなしで回避して近づかないといけないからめんどくさいんだよ
そもそも見てからフリエアで反撃される位置でファイアなんて出さないっての

>>140
斧→後ろ回避→シーズナイフ→派生のダブルディフィートだな
位置によっては繋がらないけどダメージアップになるからけっこう使えるコンボなんじゃないかな

>>137
なんかスルーされてるけどkwsk

ジタン使ってる人に聞きたいんだが、立ち回りどうしてる？
相手によって違うって言われたら終わりだが
定石みたいなものを。詳しい人いたら頼む。

装備はフォースを勇気にってのが流行ってるみたいだが
EX弾き重要みたいだからEX型にしてる。

>>137
教えておくれ

ゴルとミシアも確認とってたら遅くなっちゃったごめん

仕組みから書くと
呪縛(R＋□の準備→発動系技)
↓
相手の攻撃で追撃モード
↓
相手の攻撃を回避して、その後にこちらの攻撃を当てる
(ブレイブでもHPでもおけ)
↓
終了後、ダッシュやジャンプなど移動はできる状態だけど
攻撃はできない状態になる
(呪縛準備継続中)
↓
呪縛発動

追撃モード中に全部回避した場合は検証できず
でも長引いた時は攻撃後、即発動したので途中で発動するかも…
ちなみに、相手のブレイブ追撃食らった後の追撃モードではもう無理っぽい

相手はミシア(斧で即追撃モードに入るので)
黒い牙、心無い天使でも確認しました


長文書いておいて申し訳ないけど、ミシア側が使える技ってより
対ミシアで呪縛準備に追撃しちゃダメくらいな話題な気がする

>>144
対人でEX型が前提で書くけど俺の場合、基本は常時空中で中距離で様子見。
相手が攻めて来なかったり、隙のでかい技振ったらシフトブレイク。

相手が攻めてきたら近距離戦に付き合う。
近距離は回避狩りが狙えるストームがメイン。
ミールは最速入力だとスカる事多いからかなり遅めの入力で安定。
ミール入るとフォース大量に飛び散るからそれ回収したらだいたいEX満タンになる。

EXゲージ溜まったらEX弾きを盾にしてミールからのEXバースト狙い。
ミールでバースト〆るとまたフォースが大量に飛び散るから以降それの繰り返し。

>>146
GoodJob
とりあえず頭の隅に入れておけばおｋか

>>146
そーかー、基本そう言うときにはHPぶちあてるから残念だなｗ

>>146
検証乙
自分でその状況にもっていくのはほぼ無理だな・・・

ところでミシアの防具って何がいいかな？
前にアダマン装備ってのを見たんだけど、ブレイブは素で稼げるから違うと思うし
クリ率うｐアビリティ各種つけたいからAPのスペースがもったいない希ガス

ルフェイン装備で相手にコア取りに行かせる間にザ・ワールドとか・・・無理かｗ

>>146
検証お疲れ様。
EXモード中に追撃入る技見て先出しすれば知らない人ならできるかも位だね。
ミシアの下ブレイブは結構速いから割と決まるしね

オニオンナイト使ってる人少ないのね

スコールは、CPUでもそうだけど
ブレイブは、これでもか！とハメてくるんだよな。
ノロマーなノーマルのガブラスでやられてマイッタ！

>>147
レスサンクス。

格付けスレなんか見てると急に攻撃止めてガード誘発が強いみたいだな。
ギリギリ届かない位置でブレイブ→相手ガードタイミングミス
ここまできたらエアダッシュで距離つめて隙を攻撃で合ってるのかな？
それとも回避見極めてストームとか。

理解しづらかったらスマン。

>>140
だよな…
ダブルディフィートはうおおおおおなんて言わないから勘違いしてしまったぜ

>>141
とりあえずキャラ書いてくれないか
反撃の心配ない位置でファイア撃てる機会なんてそうそうないってのが俺の意見。
フリエアでファイアはじいたところでフリオニールを殴られたら問題ないしな

>152
呼んだ？

>>155
どのキャラといわれても相手の位置に攻撃が発生するような攻撃持ってないやつ以外だと
全員該当するんだが…特に移動速度それほど速くないやつな
ファイア打てなくてもずっと地上でガン待ちしてるんだから関係ない
フリアエ間に合わない位置になったらファイア撃ってくるってだけで、
普段はずっとバッシュ狙いのガン待ちだろ

あちゃフリオのHP攻撃全部叫ぶと思ってたわｗ
バックステップコンボって後バッツぐらいしかいない？

けどCPUスコールはアホだから隙だらけのHP攻撃仕掛けさせるためにもブレイブは
ある程度くれてやる方が楽だよなあ

>>156
同士よ
派生技結構あって使いやすいと俺は思うがなぁ

エクスデスの武器って何がいいと思う？
星屑でDEF上げて守り固めるか
フォースを勇気につけて包丁
もしくは村雲
どっちがいいと思う？
他にもなにかいい装備とかつけたほうがいいアクセあれば教えて

最近ガブラス使い始めた初心者なんですが、
装備やアクセサリ、アビリティのオススメや戦法教えてください！！

いま、先生に指南してもらってるのでLV100でのオススメを！

>>162
神秘の香木つければ大体何とかなるよ＾＾

>>161
アダマンセットとかタフネススピリッツとかどうだろう
ガードを多用する訳だし

>>164
装備はアダマンでずっと使ってるんだけど
武器が包丁　村雲　星屑
でなやんでる
あとアクセサリー

たまねぎってEXを溜める or持続させる意味があるのかな？また、そうじやない場合アクセサリどういうのが良いの？
たまねぎの長所はすばやさだと派生だと思うんですが。

>160
始めは使いやすかったがex弾きを考慮するとキツイ…
エクスデス先生…牽制技が欲しいです…

玉葱の長所は死角からのサンダー

>>167
ブラックホールかしんくうはオススメ
他のキャラの牽制技に比べたら本当にかわいそうになる性能だけど・・・

あまり話題にでないWOL使いの人、使いかたを教えてほしい・・・
バウンスバックラーはそこそこ狙える、クロスオーバーは防御から入れれる
でもどうしようもなくブレイブが稼げない
攻撃アビリティ構成や立ち回りなどわかる人お願いします

玉葱のEXは、技が増えたり大きくなったりして当てやすくなるからな
威力も上がるし
俺は普通のEX型にしとるよ、素早さいかしてフォースもコアも取りに行きやすいし

>>170
エアダッシュで相手が突っ込んでくる！

シールドオブライト→ｳﾏｰ

しかない

やりこめばやりこむ程たまねぎの未来が暗闇で覆われていくわ

EX溜まってる相手にどうやって牽制すんのこれ('Д｀;)
真上行ってサンダーしかないよなぁ
高速ヒット入れた日にゃ食らってから反撃余裕でした。だし

EX回収に特化しないとどうしようもないと思ってるんだけど…

>>170
呼んだ？
正直なところブレイブを稼ぐのは無理だと思う

ダメージソースは
・ブライト
・ガード→ルーンセイバー
・空中バックラー技

相手のフリエアはかたっぱしからブライトするぜの心がけと
常に相手の死角からバックラーを匂わせることでプレッシャーとかかけられてたらいいなぁー
って感じでやってる
「相手がキレないぎりぎりぐらいに待つ」

>>173
プチメテオってEX弾できたっけ？

スコールのHPいい使い方ないか色々やってみたんだが、
対人でサンダーバレットから、フェイテッドサークルか
ブラスティックゾーンに繋げるのを実践してる人いる？

最強CPUだとサンダーからのフェイテッドサークル避けなかったんで、
対人で使えるか気になってさ

>>170
ブレイブリジェネ型はどうだい？
追加でプロテガとＥＸ特性でまさに鉄壁の防御。
ベヒーモスやイフリートで最後の一押し出来るようにしてやれば
EX１回で殺しきる火力は出ると思う。

問題はEX先出しするために敵のEX弾きに上手く対処していかなきゃならんこと。
元の性能が一つ劣ってる感は有るから、そこは諦めて腕磨くしか無いんじゃなかろうか。

>>170
ブレイブ溜めるのはキツいな
装備はアースブレイカーとアダマンセット
自分の戦い方は魔法で牽制しつつ回避、ガードを確実にこなす
あとはシールドで激突HP狙いだな
なーんか基本的なことしか書けてないな　参考にならんかも

俺もサブでWOL使ってるけど対魔法キャラに中距離維持されるとかなり辛くない？
近接ならシールドでカウンター狙えるけど、魔法キャラはこっちから攻めないといけないのがなぁ。

魔法弾きながら一気にエアダッシュで近寄っても技の出が遅いからすぐ回避で避けられるし
何よりWOL対策で天井付近に居続けられるとルーンがスカって
スコール以上にまともにHP奪える手段がなくなるってのが致命的に思う。

>>174
やはりそうなりますか・・・
地上技は悩んだ結果どれも必要ないという判断に
ひたすらエンドオール、ルーンセイバー狙いでBRV装備にしてみます

>>177
ブレイブリジェネというと源氏セットですか
確かに面白そうかも・・・
EX維持で回復量増やせば稼げますねぇ

>>178
地上戦は考えてなかったんですけど意外といけますか？
たまにシャイニングウェーブぶっ放すくらいで他は特に入れてなかったんですけど
魔法をうまく使うことも考えたほうがよさそうですね

おっと、お礼を忘れてました
WOL使いの方レスありがとうございます

今クジャのブレイブで悩んでるんだが

空中ブレイブを
スナッチショット
バーストエナジー
スナッチブローにするか

スナッチショット
バーストエナジー
リモートフレアのどっちがいいのだろうか

地上ブレイブは
スナッチブロー
リモートフレアを装備しているんだが…

推敲お願いします

>>182
自分が納得するものを付ければいいよ＾＾

>>184
相手によって決めるのが一番いいぞ
クジャは
ティナとかの遠距離主体には空中リモートフレアいれて

接近戦主体にはバースト ブロー ショット

クジャのブレイブ攻撃何入れてる？
スナッチショットは必須として、スナッチブローとストライクエナジー入れてるんだけど・・・
ストライクエナジー外しても良いかなとは思うけど、接近戦が怖いんだよなぁ

>>184
情報サンクス
やっぱ安定型ってのはないんだな
色々組み合わせてみるわ

兄貴使いの人、立ち回りを教えてくれ
迎撃振ってもエアダッシュで反撃されるし、
近距離・空中だと厳しいし・・・。
いまんとこ迎撃とかで突っ込み誘って
突っ込んで来たところにＨＰ打つくらいしか出来ない

セシルとタマネギとバッツとﾋﾟｶーは人気ないのかな
セシル（パラディンメイン、あまに地上でとどめ）
ティナといいですともで下手くそながらやってんだけど

レベル高いスコールとかジェクトとか突然ダダダダダダダダダ！ボコｽｶボコｽｶ
って奴だと苦戦する。
自分で使うとスコールばりよわいのにぃ

たまに、ですた。
Ｔのキーが壊れててな・・・・・・・

>>185
バーストエナジーを後ろに下がりながら出せば、ストライクエナジー並のリーチになるぜ。
置き技として以外なら、バーストエナジーはガード不能で高度補正能力が高いから奇襲に最適。
ストライクエナジーはキャンセルが早めにできるから隙に差し込まれにくいって利点があるが。

>>187
エアダッシュ→ナイトグロウで反撃

上取られる→迎撃やっとく

中距離→グレアハンド

空中戦→なんのことだ？

>>187
グレアが気軽に振れるからそれと迎撃で牽制
後は隙見つけてチマチマやっていくしかないな…基本的に攻撃遅いし

兄貴の空中戦は思いきって近づいて攻撃かわした後浮遊システム当てにいったほうがよくね？
グラビデフォースはなあ・・・

雲使いの人に聞きたいんだが、どういう立ち回りにしてる？

俺は序盤触手で様子見つつ報復式を狙って、ＥＸモードに入ったら地上で高射式を連打、
遠距離魔法とか高射をはじける攻撃は潜地式、見える攻撃は報復式っていうことをして、乱打式はあくまで牽制程度にしてるんだが。
どうも今までの意見を見ると、遠距離で乱打→近づいてきたら報復って言う使い方のほうが多いんだが。
高射式連打してるだけで近接キャラは大抵近づいてこれないし。

>>187
相手がＥＸ溜まってなきゃダッシュからの岩も有効だと思う
回避で安定するとは言え、岩まとってる兄さんにうかつに近づけないし
ブレイブと思ってガードしてくれるならしめたもの
仮にブレイブを回避されても反撃が安定しないから仕切り直しにはなるんじゃない？

ＣＰＵにやられまくったからなぁ・・・ダッシュ岩
ブレイブと思ってガードしたらｳﾎﾞｧ

>>176
オレは普通に最強CPUにかわされた。入力遅いかなな？

兄貴使いの方々、レスありがとう。
グレア射程を維持しつつ牽制するのか、勉強になった。
空中行かれたら追ってたよ、迎撃なんて手もあったんだな・・・。

ゴル兄の空中戦は無敵ジャンプを利用しない手はないと思う
2、3回連打したら大抵の攻撃はよけられる。
頭上の後ろを取れるし浮遊システムの上下追尾は半端ないから結構当てれる
何より楽しい

ゴル兄さんの無敵ジャンプ楽しいな
ジタン涙目

>>198
システム系の追尾はいいが出が遅いのが難点だなぁ
しかも避けられると反撃確定だし・・・
空中では無闇に攻撃しないほうがいいよね

フリオといえば時代はソードブロウ。
もう空中戦弱いとは言わせないぜ。…強くはないけどな！並くらいで。

ランクが低いと思われるキャラで強キャラを倒すってのも面白いもんだぜ！

セシル使ってるんだがどうしてもサーチライト→パラディンフォースのワンパターンになってしまう。他に戦法はないのだろうか

>>194
俺は序盤は報復式と触手、中盤以降から零式と報復式を狙ってる。
相手にきっちり報復で返せる事を示しておかないと
零式のHP攻撃の表示と同時に脊髄反射で突っ込んでくるからな。
零式はいわば切り札、出すなら必中のつもりで撃ってる。

乱打式は相手が地上に足を着けた瞬間を狙ってる。
地上から頭上への攻撃をもつ奴はほとんど居ないし、回避した時点でこちらの硬直はほぼ同時にとける。

乱打式を波動球にしようかとも思ったけど、俺にはあれの上手い当て方がわからなんだ。
当てられないＨＰ攻撃なんて牽制にもなりませんがな（´・ω・｀）

そういえば
EX維持型のティーダで
ブレイブ9999溜めてからトドメさすタイプに一度も勝った事無い・・・

はたしてPSでキャラ差を埋めれるのか・・・

>>198
手刀の部分を当てるようにすればかなり早いと思うけどなあ

>>203
パラディンアーツでパラディンになったあとにレイウィングス使え EXになったら高攻撃力

セシルは空中戦での奇襲に凄い優れてる
相手の上を取ってからのダークフォール
パラディン時のクロスは上下に対応してる上に誘導も良い

HP狙う時はライトからのパラフォになるのはしょうがないかもしれん

もの凄くどうでもいいけど被壁激突１０万突破用セッティング

使用キャラ　ブレイブ技全て外したWOL　オートEXディフェンス他適当
マップブレイブ入手時発動の適当な召還

敵　LV1クラウド　とても強い　温存

叢雲＋源氏装備
敵HP100%
HP差大
BRV差大
BRV攻撃未使用
敵BRVノーダメージ
召還未使用
クロース
真珠
プロテガ
大天使の鈴

コマンドバトルで適当に放置して適当にEX化、後はたたかう放置
プロテガ＋倍率１０倍以上と源氏のBRVリジェネが安定化のコツ

フリオニール使ってる人アクセサリ何装備してる？
いままでＥＸ特化してたんだけどフリオニールＥＸ恩栄そんなに高くないような気がしてきて

俺は通常仕様とリジェネ仕様とでセット分けてて、
リジェネ型はＥＸ最重要なんで省略するけど、通常仕様の方は

クロース２Ｕ、超引力、真珠、タフスピ、英雄の真髄
ＨＰギャップ大(自)ＥＸ満タン(自)召喚使用済(自)
ＥＸ７０％以上(敵)召喚使用済み(敵)
として、ゲージは割り込みにしか使わない。
真髄はクリティカルシーンを増やすためにクリアビとりまくり用。
ソードブロウのしょぼい威力も改善されて気に入ってる。

真髄いらんって人は、レッドジェムとかミラクル靴とか、
エルフのマントとかスナイパーソウルとかブレイブエレメントとか、
居合いの心や反骨の心なんてのも面白いんでないかね。

セシルなんだけどパラディンフォース覚えた後はセイントダイブ入れる必要あるの？
当たらないし隙も大きいから外してるんだけど、セイントダイブの使い道ってある？

リーチ

>>211
いらないと思うならCPの無駄なので外すと良いかと。
ぶっちゃけ俺は外してる…

只でさえセシルはCPキッツイし

セシルダイブは上下の誘導性はないが左右の誘導はなかなかいい

ムーブしてる相手に当てれるくらい


ていうかパラフォやダークフレイムしまくった後に使うと相手がビビる

やっぱ外しますよね。同じようにパラディンアーツがあるのにグラビティボール入れるメリットとかはあるの？
威力が違ったりする？

グラビティ→下に落とす
パラディン→打ち上げる
wikiみなはれ

>>146のテクが皇帝のいんせきに使えれば
ウボァーから最弱キャラに格上げだったのに

>>194
基本マルチエアで中距離保ちながら広角式で牽制、
寄ってきたところを高射式で落とす。
ごくたまに乱打式も撃つが
これは相手のフリエアの絶好の機会になるだけの的技なので多用はしない。
あくまでも中・遠距離主体だと相手に思わせるためのブラフ。

乱打、広角をエサに零式、高射が肝って感じ
EX溜まったら意地でも地上に張り付いてEX弾きからの高射狙い。

ガチだと良く当たるT田さん相手の時は中距離以外で待ち主体に。
こっちから仕掛けると技名見てからフルスライド余裕でしたされるけど
向こうから仕掛けると硬直見てから報復余裕でしたになる

>>209
俺の場合は常時EX・リジェネ型で

基　真珠のネックレス　天使のすず×2　大天使のすず　金の砂時計
独　世界の中心　体力を勇気に　大いなる福音
条　召喚を未使用（自）　HPギャップ大
他　EX覇者×2　EX求道者×2　EXPをEXフォースに

ブラッドのおかげでEX弾きからの反撃で死なない状況が増えるのがおいしいから
安心してカウンター喰らえる中々面白いキャラだと思う
相手のEX空になったら次溜まるまで気軽にアームズ撃てるし

相手が召喚使用済みなら
EX発動→ガン逃げでブレイブ溜めまくってベヒモス（強襲用）orティアマット
で一撃狙いってのも面白い

>>203
サーチライト見てからエアダッシュしてこない近接キャラならそのままサーチライト垂れ流しとけば良いよ
Ｗｉｋｉにある通り飛び込んでくるキャラはきついからそのうちサーチライトが出せなくなる。
飛び込んで来る相手だと回避、ガード、レイウィングス、ＥＸ弾き、パラフォの刺しあいになるから技術の問題かねぇ

たまねぎ好きで使ってるんだけど、空中はどう立ち回ればいいかな？
旋風斬の当て方がさっぱりわからん。確定コンボとかないものか

>>221
空中は普通に煌きでいいと思う
後は判定強いから相手のHPに被せるとか

まだだよっ！

おまけっ！

UZEEE

たまねぎには最後の決意がとても重要だと気がついた星の綺麗な夜でした

どうだー（笑）
まだだよー（笑）
とどめっ（笑）

タマネギとバッツのうざさは異常

天に舞え

宙に舞

変なの光臨

パラディンアーツ1〜2→追加サーチ→レイウィングスが決まると爽快

>>199
バグなら涙目だろうが仕様なら別にって感じじゃねぇの

玉葱って地上技全部外していいよね？

ブリザドは凶斬りに打ち勝つだぞ！


まぁだから何だって話だが

>>235
そもそも凶斬りってほとんど死に技じゃないか？
だから地上HPひとつも付けてないんだが

まぁガード多様する相手なら使えるだろ

>>161>>165アゲ
誰かエクスデス使いいない？

シールドバッシュって発動したら避けられないのかな？
自演バッシュされていつもフリオにボコボコにされるから回避方法あればいいんだけど

>>235
ブリザドに誘導性がもう少しあれば使うんだけどな
ジタンが羨ましい

>>239
フリオ使いから言わせるとダッシュでかき消されると焦る

>>241
そうか・・・ダッシュは魔法反射じゃなくてかき消すのか
今までずっとガードやらなんやらで反射して自演バッシュの餌食になってたよ・・

ん、ダッシュでも反射しね？

ダッシュで一気に詰め寄られる
↓
反撃であたふたする
↓
忘れた頃に自分のファイアが戻ってくる
↓
ウボァー

当たり所によっては反射するよな

>>239
こないだ自演バッシュ使いいたから俺もどうしようかと悩んだよ
そんときは反射した魔法に合わせてHP攻撃でフリオに突っ込んでた

>>244
逆にファイアを当ててやるのか
>>246
とりあえず反射したらフリオに突撃すればいいのかthx！

そうなのか・・・はじめて知ったぜ
ちょっとフリオ使いに突撃してくる

ガブラスのヘイトレッドってどう使うの？

フリエアからの二刀連斬とみせかけてのヘイトレッド とか？

トイレヘッドにしか見えない

近距離でマップに激突→即ヘイト
みたいな使い方してる

>>250>>252
�d。いろいろやってみるよ

玉葱使いの人アクセサリどうしてる？
ＥＸ型がいいかなぁ

>>251
病院行ってこい

キャラに合わせて後だしで有利キャラばっか選んで
ステージも秩序固定にしてくる酷い奴がいたが
腕も少しは無いといくら有利でも雑魚なんだなーと思わされる
皇帝の隕石でアルテマ厨のクジャを押し潰して勝ててしまった。

とはいえ、こういうのいるから選択画面で相手キャラ見えないようにして欲しかったな

>>256
本人にいってあげてください

>>256
まあ落ち着けや
勝ったんだからよかったじゃないか
あんまりここで乱暴なこと言うと荒れそうだから抑えた方がいいと思うよ！

アドパはわからんがkaiならチャットできるし、相手に言ってみたら？

>>258
うん・・・落ち着く。ありがとう
一応他の方にも言われてたんだけど無言でスルーなんだよね
そういうのはやっぱさっさと切断した方がいいのかな・・・

>>256
有利キャラをフルボッコにできるぐらい
PSを高めるんだ。

すると、その後はバッツ→クラウド→ティーダって出してくるのが
かなり笑えるぞ。

下手なやつの近距離キャラほど楽な相手もいない

先生を使えば大抵いけるぞ！え？ミシア？　あれは無理だハイガードに斧飛んできて絶望した

ティナ・バッツ・クジャ相手の方が絶望的ですけどね！

>>194
序盤触手でボコボコ
EX入ってクリティカル触手でボコボコ

ブレイブたまったら適当にHP(乱打、零式、報復)当てて終わり
各合間に主にフリエア弾きの報復、置き零式、牽制乱打


俺の場合触手メインなので割と近寄って攻めるタイプになるかな
地上触手２段目とか、高低差に弱いがあの早さであのリーチはやばいと思う

みんな�dクス
立ち回りの参考にしてみるわ

レディアントソードって判定強いな
旋風斬に勝つとは思わなかったぜ

ジタンでハメできたから書いとく。
ランブルラッシュ（４段）→ランブルラッシュ（４段）→ランブルラッシュ・・・
って感じでcpuの最強にはできた。もしかして既出だったりする？

対人でやらないとわからんぞ

ごめんなさい
今から友達呼んで検証します。

CPUじゃ回避されないのは確認した
4段っていうか一発止めなのな
たぶん一発止めで相手が受身とれないようなら確定しそう

クラウドほど使いやすいハメではないにしても、またヤバいのが増えたかもしらんね

1ループブレイブ40くらいかな
ジタンは壁ハメといいグレーが多いぜまったく

壁ハメは抜けられると何度（ｒｙ

さすが盗賊だなｗ
ちなみにタイダル出してシフトブレイク出すと案外対人でもはまる

タイダルって結構簡単に弾かれる気がする

そもそも空中に相手が居たら駄目な時点で付ける勝ちないと思ってたんだけど・・・
みんなタイダル使ってんの？

いまいちランブル無限がわからない・・・
壁に当たったら普通に避けられたんだけど

タイダルとかネタ技だろ

ランブル無限は壁にあたっって4発目の攻撃が当たらなかったら抜けられると思うよ

タイダルの追尾性能を馬鹿にしないほうがいい
上でも言われてるけど結構距離ある状態でタイダル→シフブレは良いぞ
まぁガードで跳ね返せるのがアレだが

相手からターゲット外してタイダル撃って途中からターゲットあわせるとタイダルが直進→途中から追跡ってなるからそれにシフトブレイク重ねると対人だと結構使えるよ

既出ならスマソ

しかしそれはＣＰがきついな

結局相手が飛んだら意味ないし

>>267
とりあえず対人でもできた。
４段目当たらないと終わるけど、自分が着地して相手が着地するまでに自分が少しだけ動ける時間あるから位置調整とかに上手く使えないかな？

>>282
カオスマップでやってたらイスに激突して逃げられた・・・
基本障害物あるマップだと成功しずらいと思う

ジタンの壁はめは相手がミスしない限り抜けるの無理だろ
ガードすら間に合わん

>>272ｋｗｓｋ
ＣＰＵにハメられて涙目になった

10のキャラって贔屓されてんの？

壁ハメは自分でやると抜けられるのに使われると何もできなくなる不思議

みんなが壁に当たると抜けられるって言ってたから、少し難しくなるけどまたハメ考えてきた。
ランブルラッシュ（一発）→空中N回避ｃ→テンペスト（一発）→テンペスト（一発）→テンペスト（一発）・・・
って感じ。まだ対人で検証してないけどcpu最強は入った。
あとで対人で検証する。
少し難しいよ

間違えた
ランブルラッシュ（一発）→空中N回避ｃ→テンペスト（一発）→空中N回避ｃ→テンペスト（一発）→空中N回避ｃ→・・・
です。

>>288
誰もハメ求めてねえよ。
ハメ発見したよ！僕すごい!?って気持ちはわかるけどさもうどっか行けよ

シリーズで見て一番キツイのは2だよなやっぱり。8も相当だと思うが

わざわざハメなんて探すなよ

検証者・先駆者に対する弾圧はどの時代にもあるのだな
発見は対策にもなる　存分にやってくれ

ハメ→即切断でいいじゃん　やり方書くとそれだけやるやつも増えるだろ・・・

ちょっと上二つの実験してみたけど、確かにcpu相手にはいけるね。
どっちにせよダメージ微妙なのと、対人はほぼクロース持ちだろうし結局弾かれそうだけども。

そもそもランブルラッシュが使いづらいし当たる距離で殆ど戦えない件

結局ジタンの壁はめも相手の自重待ちかミス待ちしかないってこと？
バッツ使ったときのジタンの壁はめは回避は無理だったけどガードは何回か間に合った。

さっきと言ってること変わってるが結局どっちなんだよ

>>297
ジタンのストームインパルスの壁ハメは位置によってガードいけるよ。
あれはやるたびに位置ずれるから。

まぁでもkaiでは自重する人多い気がする。

まあハメはクラウドやクジャ同様に自重したほうがいいな

>>297
>壁はめは

ハメがひらがななだけなのに一瞬どこのDBかと

かーべーはーめーはーーー！！

既出だったら悪いけど、またミシアの呪縛で変なことが起きた
MAPミシア城、自分ミシア　CPU先生
おそらく最上階にいた先生に二階から呪縛発動→成功したんだけど、
近づいて攻撃しようと思ったら先生が上から落ちてきた
呪縛のエフェクトはちゃんと出てんのに普通にトコトコ歩いててびびった
なんだあれ？

ガーランド使いに聞きたいんだが、ブレイブ攻撃は何使ってる？
ハイブリンガー必須というのはわかるんだが、他に何入れようか迷う・・・

>>303
ばっかお前先生は時の呪縛から解き放たれた存在なんだよ

パンデモニウムやカオスステージで
ティーダやジェクトに勝てないんだけどどうすりゃあいいの？
持ちキャラはティナなんだが

装備アクセサリー、居合抜きの検証をしてみた。

【発動の条件】
自分が瀕死状態であること
相手がブレイクしていないこと

ブレイブ攻撃の一撃目にのみ発動の判定があるもよう
セフィロスのなぎ払いのように、動作が複数回に分かれていても、
居合抜き発生判定は最初の一撃目にしかない
また、物理攻撃だけでなく魔法でも居合抜きは発動する

【発動確率】
発動/試行回数
7/50
5/50
5/50
6/50
5/50
4/50
300回中、32回発動
発生確率≒1/10


ちなみにこれは居合抜きの発動の確率が、
1･自分及び相手のHP、ブレイブによって異ならない
2･自分及び相手のレベル、ステータスによって異ならない
3･HITしたブレイブ攻撃の威力、種類によって異ならない
4･クリティカル、アビリティの影響を受けない
と仮定した上での検証
発動の確率にLUKが関係してるとかなったら、やり直しだぁね

クジャが一番の苦手キャラだから、少し触って見たけど、やっぱり対策がうまくできない
というか立ち回りに隙がなさすぎる上に変な部分で択られてしまうのがきつい
とりあえず対策っぽい事を考えてみたんだけど、変なところがあったら教えて欲しい

・スナッチブロー
出が早く、ほぼ真横に一直線に往復する攻撃で、ダッシュで弾けない。大抵出す前にこちらと垂直位置を合わせてくる
ガードに成功するとクジャが崩れるけど、元々この技を飛ばしてくる距離なら近接攻撃での反撃はかなり難しい
更に、垂直位置が同じくらいの中距離、がホーリースターの絶好の射程圏内でもあるので、勘でガード出すのは自殺行為

・スナッチショット
出が早く、弾速もそこそこで真上真下以外ならホーミング性能は良好。ダッシュ、防御で弾き返し可能
ヒット後の引き寄せ効果がクジャ側に跳ね返ってくる条件がよくわかんないけど
こちらの攻撃にかち合ったときによく起こってる気がする
ダッシュで弾き返しながら近寄って殴る、で反撃可能？

・ホーリースター
小さい玉が高速で飛んでる間は攻撃判定なし？
爆発に巻き込まれなくても、回避orマルチエアスライド>フリエアダッシュ、じゃジタンくらいじゃないと反撃が間に合わない事が多い
ホーリースター読みでダッシュしてるとスナッチブローに潰される・・

・フレアスター
近距離での爆発は出が早く、続く範囲小爆発も広いので巻き込まれやすい。EX抜けするなら最初の爆発の直後
１段目発生の直前まで、背後にいても振り向くくらい水平への補正があるので、とりあえず回避、とかしてると見てから狩られる
垂直補正は僅かに上方向へ、位だけど２段目の判定が上方に来るので、上方向の回避は難しい
３段目の判定は意外と遅くまで残ってるので、爆発音の直後に突っ込んでしまうとひっかかってしまうのが地味に辛い
結局、近距離では発生のタイミングを読んで背後や真横に大きく回避するか、自由落下しておいてスカらせる、くらいしか対策無し？
上下は、対のバーストエナジーを出されると潰されてしまうけど

メテオレインって撃つ前に攻撃判定あるっぽいな

さっき相手の攻撃弾いてよろけさせたんだが
これは飛ぶ隕石に判定があるのか？
それともぐるぐる回ってる剣か？

>>307検証乙！
10％ってことかぁ

>>309
グルグル回してる時に物理攻撃当てられた
魔法は未確認

メテオレイン使ってるときに、先生が磁場転換で突っ込んできて
なぜかブレイクしたから、多分剣にあるんじゃないかな

メテオレインはメテオの昇りにもHITするよ
しかもなかなか高威力

相手が斜めから攻撃した時に弾いたから剣にあるのかなぁ〜？って思ってたがメテオの方なのか？

剣だったらカウンター技として使えそうなのに…

キャラはＷＯＬです。

村雲
アダマンセット

真珠のネックレス
チャンピオンベルト
タフネススピリッツ
ＨＰギャップ大
ＢＲＶギャップ大
ＥＸ満タン
自分召還未使用
相手召還使用済み
相手召還未使用
クローストゥユー

この場合タフネスがあるからアダマンは必要ないでしょうか？
それと村雲は別の武器に変えて超引力球のほうがいいですか？
因みに強いＡＦは所持していません。
アドバイスお願いします。

>>315
wolは持ちキャラでないんでよく分からんが
EX満タンよりかは相手EX70％以上まじおすすめ

で・・・結局何がしたい・・・？
汎用性を求めてるのか何か特化させたいのかどういう場面を想定してるのか
何をアドバイスすればいいのか

>>316
ありがとうございます。
参考にします。

>>317
心配なのは吸収距離なんですけど、
+8mで足りるかってところですね。
あと自分から攻撃をあててブレイブを稼ぐのが辛いので
アダマンタフネスで増やそうとおもったんですけど、
他にいい装備があったらと思って。

>>318
8mあれば大概足りる
むしろそのために刀装備、刀の達人付ける価値があるか迷うがね
見たところ開始召喚型っぽいから、
超引力球とセカチュー装備すれで大体7.5mでもあんまり変わらなかったりする

ところで聞きたいんだが、玉葱の攻撃技ってどれを装備すれば良いんだ？
多すぎてわけわかめ

>>318
実戦で試せとしか言いようがない。

敢えて言うなら、そのセッティングだと戦闘開始直後は倍率2.2倍
多分敵の方が先にEX溜めるね。

>>320
少ないだろ

>>319
一応APは足りてるので大丈夫です。
ありがとうございました。

>>322
やはり自分EX満タン→相手EX70％以上に変えたほうがよさそうですね。
HP満タン系も試してみます。
ありがとうございました。

HP１００パーセントもつけとけ

>>322
>>320は派生込みフルセット装備でCPが足りません＞＜
ってことだろエスパーすると。

>>320とりあえず>>1のまとめｗｉｋｉ見ろ。
少なくとも質問は下の質問スレで汁
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1232122595/

>>323
ＨＰ１００％なら源氏にしとけ
条件減らして、レッドジェム、チャンピオン、ガイアとか火力系も入れたい所

対人ではブレイバーは死に技でおｋ？

WoLの戦略の幅がなんとか広がらないかなと必死で色々やってみてるが
なんかいいネタない？

ボイスが同じな牙系連打してみるとか
しろいきば→走れ光よとか
微妙に間合いの違うソードスラストとライズアップ両方付けて盾の当たるギリギリから頑張るとか

やっぱ厳しいわ

>>327

いいから黙って
フリエア→目の前でスラッシュブロウ

を何回かやったあと、フリエア→目の前でブレイバー


やってみ

ブレイバーは意外とかわしにくいから困る

>>327
場合による。
取りあえず脳筋ぶっぱなら自殺行為。
相手の隙を見て突っ込んだりするなら結構使える

>>327
ブレイバー無いクラウドとかガーランドさん歓喜
今更だがバーストエナジーやばいな防御無視でこのスピード隙の無さは少しやりすぎな気がするぜｗ

>>324
つけときます、ありがとうございます。

>>326
源氏でのセットも考えてみます。
ただ条件ばっか付けても意味ないですよね・・・
ありがとうございます。

アドバイスくれた方々ありがとうございました。

>>329 >>330 >>331 >>332
ありがとう、本当に参考になる。

>>307
LUK変えて試したら違いが出たよ
ジタンのストームインパルス連打で検証

LUK60（Lv.100標準値）　7/100
LUK102(ほぼLUK特化)　16/100

LUK居合い抜き特化は正直ロマンだな

セシルはどの装備アクセがいいんだろうか？
やっぱりEX型になるのかね
使ってる人どうしてる？

EX型に走ったら負けかなって思ってる

>>336
最低限のEX装備は必要として、
そこまでEXモード中の恩恵は大きくない(EX中に相手のブレイブ削りするなら別)ので時間延長系はいらないかと。
ブレイブ溜めきってHP攻撃を1回当てるだけで確殺するスタイルならともかく、
そうでないならパラディンフォースを多用するなら激突HPダメup系は有効。
後は暗黒主体なら攻撃力が+2される特性もあるのでダメージアップ系も良いかも。
最も、地味に魔法っぽいのが多いので安直にチャンピョンで良いかは悩むところだが

>>328
地上ブレイブ系複数入れても派生はしない威力も安い…

俺はどうにでもなれって感じで魔法３種つけて適当に撒いてる
声同じだからどれかわかりにくいよ！
って言っても余裕でかわせるし威力もないから嫌がらせになったらいいなのレベルだけど…

>336
自分のアクセサリだが、武器はムラクモ使用で

超引力球
真珠のネックレス
スナイパーソウル
クローストゥユー
HPが100％
HPギャップ大
ブレイブギャップ大
自分召喚未使用
相手召喚未使用
相手召喚使用

としている。開幕3.3スタート。

>340
俺とほとんど一緒だな
スナイパーソウル→白チョーカー、クローストゥユーをAFで補えれば他にもまだつけられる



ところで、団長のひげってどうよ

EX特化装備が多い最近ではLUK60〜62とかデフォだし、かなり使えると思うんだが
TIPSでもLUK10違えば段違いって言ってたしな
自分に近いところにEXコアが頻繁にでるっておいしくないか

>>338
>>340
ありがとう
参考にするよ

>>341
皇帝やミシア様みたいに、陣地を作って動くキャラだと美味しいぞ
コア狙ってる間は周り死角だからな、相手を操作しやすくなる

逆に雲やゴル兄さんのような立ち回りキャラだと、相手が血眼になってぶっぱしてくるから戦い辛くなる

。。俺魔法キャラしかつかってねーなそういや

>341

野試合用でLUC86装備を使っているんだが、アクセサリでコア関連のものを付けていない為に
吸収量が微妙ってのと、あまり自分の近くにコアが出るって実感が無いんだよね。
取りに行く隙を相手に見せるのが怖いこともあって、コアはほぼ無視状態なんだ。

あとセシルを使っていると、ソウルイーター、ダークフレイム、パラディンフォースともに
激突効果があるから、アクセサリで高倍率確保できる場合はスナイパーソウルはかなり光るぜ。
与ダメージが倍とかざらなんよ。

のばらに源氏装備つけてEX特化で、EXのＨＰ吸収とあまったＨＰをブレイブにでガン待ちでも精神的に少し安心！！てのを考えた

あとは地形をどう克服するかだな…
ちなみにEXが同じ効果の皇帝でも機能す……しない

ソードブロウがあるじゃないか

>>345
EXの吸収はブレイブに乗らない

>>335
LUKで変わるのか

正直ロマンの域を出ないが、カス当たりでも発動するようだったら
団長のひげ、フォーチュンリングでコア回収も兼ねてLUK底上げして
ミシアみたいな魔法使いに使わせたら化けるかもしれんな

とりあえず、検証お疲れさま


>>345
のばらと皇帝は源氏シリーズよりもブレイブリジェネの方がいいと思う

HP攻撃はEX化限定になってしまうわけだが、逃げ回りながら
コア回収してるだけで大ダメージと大回復が期待できる
フリオも皇帝も基本地ベタリアンで相手が空中から牽制技ばかり
出してきたら何もできないってのが悩みだったんだが、
ブレイブリジェネは相手を強制的に自分の土俵に降ろせると言う点で、
フリオと皇帝にぴったりな型だと思う

スコールでどうにかブレイブ攻撃からＨＰ攻撃につなげられないでしょうか？
対人戦ではＨＰ攻撃があたらなすぎて・・・

バレット系からフェイテッドサークルって繋がらない？
気持ちフェイテッドの誘導が伸びてる気がする。
この前クラウド最強CPU全パターンに試してみて全部命中したんだが、どう？

>>338
セシルはEX中攻撃力1.5倍なんだが、そんなに恩恵ないか？
自由にジョブ変えられるからいろいろ牽制できるし、結構使えると思うんだが

バレット自体の隙もヤバイと思うんだが超反応でかわされて
直進系の攻撃食らう可能性高くないか？

>>352
バレット系はそんなに大きくないよ。
ガードはされやすいけども。

>>350
ギリ繋がらない
だったらサンダーして回避狩りサークルとかの選択肢増やした方がいいかと

>>344
コアの出現位置は結構変わると思うよ。

がんばってブレイブからＨＰにつなげられないか探してるんだがちっとも

>>356
それよりも、EX利用したエリアル強襲でも練習した方がよっぽど戦果が出るよ。

EXからやるか、それこそ相手のあからさまな隙を突くしか無いよなー

そもそもサンダーバレット自体の性能が残念だからな…

ＥＸ弾き→エアリアルサークルしかないのか

>>351
そのツッコミが来るだろうと思っての
＞EX中に相手のブレイブ削りするなら別
だったのだが…
EXから一気にHP攻撃に持って行って勝負を決める場合を想定してたわ。
もちろんEX後にブレイブごりごり奪ってから勝負を決めるパターンなら維持型も有りだとは思う

あと、不意打ちやガードカウンター攻撃などはどのキャラも入れといたほうがいいのか？

>>362
スコールなら不意打ち入れておけばいいと思う
他はお好きにって感じで

クリがダメソースになるからクリ率上がる奴は一つ以上つけないとダメかと

不意打ち確定な技があって尚且つその技が主力なキャラならオススメだが
そうじゃないならガードカウンター共々中の人の匙加減次第じゃないかな

>>360
弾かなくても、EX発動時の無敵時間で後出しエリアルを強引に突っ込めるぜ。

ってか、ビートファングからもりもりフォース出る上に、叩き付けで独り占め出来るんだから
１〜２発あてればEX満タン＆敵ブレイクになるだろ。
敵ブレイブが復旧した頃に上記の後出しエリアルで強引にバーストまで持っていて再ブレイクで終了。

俺の中じゃスコールはかなり出来る子。

カウンター、不意打ち、EXクリティカルアップ、ガードカウンタ、アンチEXあたりがおすすめ
他はあまりいらない



そしてこれら全部入れてるあたい…のタシロはサイキョーだぜ！

>>362
戦闘スタイルと技次第。
不意打ちはスコールのように回避をとる場合に有効
ティーダのように技の途中で方向がぐるぐる変わる(攻撃途中で背後に回る)場合も相性が良い

弾きなしでも近接系はガードからＨＰ攻撃いけるけど、魔法キャラに対してはどうしようもないな
ダークフレイムぶっぱなんてもってのほかだしサーチライトに当たってくれる人もそうそういない

やっぱ警戒されないように激突ダメージでちまちまいくのがいいのかね
下手に9999溜めると警戒されて更に当たらなくなるorz

>>362
不意打ちは背後に回りこむ攻撃持ってるキャラならつける価値はある
持ってないならCP余ったらって感じ
ガードカウンターはYOUが相手の攻撃に反応してガード出せるならどうぞ

不意打ちって見た目より判定甘いから付けるだけでお手軽に火力アップできていいよな。

無効つけるならカウンター無効か不意打ち無効だよな、やっぱ
CPがちょっと他より高いだけあって一番有用だよこの二つは

>365
後だしエアリアルの動画上げてください
参考にしたいので

セフィロスの心無い天使って使えるのか？
詠唱時間長いし、途中キャンセルできないし、バッツのゴブパンと差があり過ぎる気が・・・

ドM装備ってシャントット以外に使える奴いるかな？WOLとか…他にいいのあるか…
その……下品なんですが……勃起しましてね……

>>372
575 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/01/08(木) 01:58:26 ID:4ZIEHLsd0
そんな、悩めるスコール使い達に捧ぐ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5780757

ネタは一つでも多くあった方がいいな。
やっぱスコールはある程度ＥＸ強化した方がいいと思った。
相手が物理系ならそこまでＥＸ特化する必要はないかもしれないけど。

>>373
え？アレはEX弾きをしようとして誤爆で暴発して反撃を確実に貰うためのトラップだろ？あはははははははははは

心無い天使が使えないんじゃない、ゴブパンが異常なのだ

>>373
意外と使える　ブレイクされて差がどうにもならなくなった時とかに思いっきり離れて障害物挟んでやると案外出る
まぁ広いマップ限定だが

無効系で有効なのって火事場無効じゃないの？
痛がり+と火事場って結構デフォな気がする

>>374
シャントット以外ではEXつけた方が賢明だと思う。

>>373
皇帝でブレイブ9999ためていんせき詠唱中に1にされて涙目になりました

ってかフェイテッドとエアリアルはどんな魔法攻撃でもガードできるのか？

>>373
詠唱時間　黒い牙＞心無い天使＞時の呪縛
黒い牙は一発ブレイク
心無い天使はブレイブ1にする
時の呪縛はザ・ワールド

詠唱が長い大技3つと比べるといかんせん中途半端な性能だよな

あぁガブラスが...
アンチEXとかキツイよなぁ。

>>382
いい加減sageろ

心無い使うならメテオを溜めたい…

>>375
このスコールヤバッ
なんか攻撃が早いし、ＥＸモード発動しながらエアリアルって・・・
自分はてがついていけなさそう

>>385
すいません忘れてました

スコールに限らずEXはガード狙いだけじゃなくて
無敵時間狙いとして使うこともそれなりにある
出や隙を狩られそうなときEX出せば無理矢理通してパリーンとかあるし

ん？それって可能なの？

どうしても通したい（単発ではない）HP攻撃中に、タイミングよくEX化すれば相手の弾きを無効化できるの？

弾きじゃなくて普通の発生時の無敵時間を使うってことか
これ知らなかった

ちょっと聞きたいのだが、ＥＸ特化型でずっとＥＸモードになってるよりも、
>>375の動画みたいに速くゲージをためて一発で倒すのを狙ったほうがいいと思う

EX発動時に無敵があるからそれで相手の攻撃を避けつつHP攻撃を当てるって事だろ
これをEX開放で弾いたら相手すごい絶望しそうだよなｗ

相手の攻撃潰しに対する無効化はわかるが、
弾きを無効化できるのか・・・？

ライト君って
単体HP攻撃はシールドだけでおｋかな？

無敵は全キャラつく？
敵スコールのラフディバイトをカウンターで返そうとして
普通に負けたけどｗ

>>387
エアリアルしながらＥＸだよ
□推しっぱで後からＲ押せばいける
このゲームは同時押しにタイミング無いし

エアリアルが致命的に避けられやすいし
スコールにはあんま関係ないような


そりゃあ魔法ばっか単調に使ってくる奴ならわからないが

>>397
相手の全攻撃にひるませず割り込めるってところがポイントだと思う。

>396
これやったことあるけど
普通にブレイブに負けた気がする
気のせいか

>>375の動画のＥＸフォース吸収量がすごい早い気がするんだが
一体どんなアクセサリをつけているんだ

ここ戦術スレなのになんで今更EX無敵で驚く住人がいるんだよｗ
しかもスコールじゃなく全キャラできるテクだぞ。

>>399
発動が遅いか、早すぎてエアリアル攻撃前に無敵が切れてるかのどちらか。
ってか、動画出しておいて本当に出来るのか、ってのは愚問だろ。

いや、全ての攻撃に差し込めるかどうかは検証しなきゃわからないけどさ。

どうも相手のEXはじきを無効化できるわけじゃなさそうだな
まあそれもそうか

>>399
ＥＸ発動が遅いか早いかでしょ

>>401
最近戦術質問スレっぽくなってる気がするよ

EX弾きをEXで回避できたとしても
タイミングがシビアだし向こうは動けてこちらは技の最中だし
相手の反撃をもらってから確定ポイントで使ったほうがいいと思う

>>401
普通に新しい人が増えたんじゃねーの、これでまた増えたら話がずっとループしそうだなｗ

フリオニールの地上技すきでかすぎだろ…シーズナイフとかリードアックスとかかっこいいのに全然当たらん

>>404
たしかにな
新戦術報告じゃなくて友人の〇〇に勝てません〜とかばっかりだな

>402
遅かったら弾きになると思うけど
正直そこまでシビアなら実用性ないと思う

>>314
亀だけどメテオレインは剣をまわして地面に突き刺すまでは剣に判定あるよ。ちなみに剣まわしてる時に物理攻撃されたら確か弾きだったとおもう
検証相手いなく確認出来ないのがすまんのだが剣に判定あるのだけは間違いないよ

っていうかこのＥＸ弾きからのエアリアルをするタイミングが分からない
相手が技を出すのを見てからやっても大丈夫なのか？

>>409
使えるなら使えば良いし、使えないなら練習するか、使うなってだけ。
アクションゲーなんてそんなもんでしょ。

その動画のUP主も他の動画じゃ失敗してるところもあるし。

ナイトグロウみたいに手軽に使えなさそうではあるな
メテオレイン

ナイトグロウは目に見えて効果があるからそう感じるのかもしれんが

ほかにスコールのＨＰ攻撃の当たりにくさをおぎなう戦術はないですか〜

ガードしろカス



マジレスするとフリエアからのブレイブをちらつかせろ

どうも

このゲーム派生ない奴はHP攻撃さえあたらなければ負けないから困るんだよな
スコールとか簡単に9999溜められるけどそうなると相手はサークル超警戒するから当たるわけも無く

>>414
自分もシコール使いだが
サンダーバレット→ソリッドバレル→追撃
位しかなくね？っても追撃で確実に勝てる訳じゃないしなぁ…

スコールはEX無敵かはじきからカウンター気味にHP攻撃たたき込むのが一番っぽいな…
少なくとも半端な火力でちまちま当てれる程使いやすいHP攻撃がorz

派生無い奴らもそれなりに当てやすいHP技あるからいいがスコールはマシなのがゾーンくらいだろ

せめてカウンター技欲しかった

最近はほとんどEX特化だから弾きもたやすくできない状態だしな

地面だとゾーンで頭上から叩き落としが結構決まるけどな
空中はガード＆EX弾きぐらいで、あとは魔法読みでぶっぱくらいじゃね？

なんでスコールに魔法吸収的な技がないのか理解に苦しみます

たべるが無（ｒｙ

>>423
もしドローが採用されてたら面白くなりそうなシステムだよなｗ

魔法に対してのみ有効の防御技
成功するとダメージ分のブレイブorHP回復

これだと魔封剣みたいだ…

>>426
そこまでやったら違うゲームになるぞ…

>>426
まあ、ジャンクションして一定時間防御か攻撃が上がるってくらいがせいぜいだろうなｗ

>>426
なんでセリスじゃなくてティナが（ｒｙ

だけどスコール楽しいよね。俺も結構色々使うけどスコールはなかなか楽しい
心理よまないとHPなかなかあたらんのもまたよしｗ

召喚ドロー、オメガ美味しいですｗ

既出ならｽﾏｿ
兄貴のコンボなんだけど、

迎撃→グレア→前回避→重力→派生(EXC)→浮遊→派生→双月迄繋がった。
魅せコンなので余力のある時にどうぞ。
※要、回避距離うｐ
聖剣2＋EX1コン回収型ならコンボ後もEX100％溜まるし狙えなくもないｗ

【コンボファイター】って感じで使ってて楽しいなぁ兄貴は＾ω＾
おや？こんな夜中に誰かきｔ(ｒｙ

エクスデスのEXモード必要ないとかさんざ言われてるけど、EX中の二連ハリケーンとか四連ソードダンスとか超強いと思うんだ

>>433
まずＥＸ時の先生に手を出すやつはいない
先生は自分から攻められない

終了

うごごご…
EXモードとは　いったい(何の為に)

でもリジェネおいしいです

シャントットでクジャに勝てる気がせんのだが、どうやって立ち回ればいいんだろう

exキャンセルコンボってどういう利点あるの？

シャントットはどんな相手だろうがまずバインドを当てる所から始まるような気がする。
バイオ出しておいてひたすら相手の隙見てバインド狙い

>>438
そのバインドが当たらん
クジャは常時動いてるんだよな

>>439
相手がHP攻撃ぶっぱするのを誘うしかないかね・・・
フリーエアダッシュで接近して、フレアスター撃たせたら回避→バインドとか
無理か

>>436
アダマン系で、のらくらやって古代レベルまでブレイブ溜める、とかｗ

EX特化ガブラスってどうやって相手すればいいのかね…
一度EXになられると、ブレイブ攻撃喰らうと一瞬でブレイクするし
だからってガードしてもEXフォース出るからEX途切れないし
こっちがHP攻撃当てても気づいたらあっちのブレイブが致死量に達してて
焦ってイノセンスとか喰らうと終了
ガン逃げしてEX終わるの待とうとしてもステージによっては逃げ切れないし
マジックポットでこっちも一撃殺し狙うしかないのかね

カーバンクルやら何秒後かにブレイブ交換とかだめかい？

中距離よりも近くないと当らないから、イノセンス当らない距離を保っときなさい。

クジャがエロすぎて戦いに集中できないんだが
なんだあのコスチュームは
けしからんな

>>442
ガブラスに慣れてない場合↓
普段は2キャラ分程度空けた距離を維持して張り付くように攻め込む
相手がEX化したら切れるまでひたすらガン逃げ
狭い場所なら真上か真下張り付いてりゃいろいろと当たらない

ただこの場合相手の再チャージ速度がキツいのであまりオススメはできない

逃げない場合↓
自分でもある程度使ってイノセンスの範囲を覚えるとかなり楽
避ける時は回避じゃなく通常ジャンプかエアスライドで。
エアロは誘ってる場合が多いので迂闊にダッシュ消しは狙わない。

「マスターの範囲ちょっと外」くらいを保ちつつ常に二刀の警戒をする感じで戦う。
イノセンスを封じれる分初速が速いブレイブとの読み合いになってくるが
EX弾きされない分読み勝った時のリターンは大きい。

とはいえ迂闊にブレイブガード狙うととっさのHP攻撃が怖いので
ぴょんぴょんまとわりついて時間切れ狙った方が無難

また、イノセンスぶっぱするようなマヌケが相手で
自分が出の早い攻撃を持つキャラを使ってるなら名前出てからフリエアで間に合う


自分である程度使ってる人なら分かるだろうけど
EX弾きの保険がないし言うほど驚異なキャラじゃないよ
長文すまん

あとEXクリティカル無効は必須な＞ガブラス
アンチEXもあればなおよい

>>438
バインドは発動後は攻撃喰らっても判定が残るという意味不明な仕様があるからそれ狙うのが一番かと。
突き詰めるとシャントットはエクスデス以外には負けようが無いと、上手い人が言ってた。

>>442
ちなみにキャラは？

>>445
あいつチンコ生えてんぞ

>>450
だからこそじゃないか？

生えてるかどうか定かではない

何考察してるんだみんな。

しっぽは栄えてるな

まあ大した問題じゃないよな

なんか本スレみたいになってきたから話題投下

おまいらケフカどんな感じよ
EX維持一択しかないと思ってるんだが・・
久々にフリーエアダッシュが凶器に見えたぜ　ハハ

>>448
裏回りレトリビューション以外、親父ブロックでガード可なんだが
ブリザドにブロック合わすのは多少タイミングに慣れが要るがな

>>457
冗談だろ、突き詰めればどんなキャラであろうと同じ

親父は自分から攻撃してきてくれるからガード→水とかできるけど・・・

先生はな・・・散歩が趣味だし仕方が無い

流れをぶった切ってティナ対策

・メテオ　前にジグザグに歩くとかわせる、近ければフリーエアダッシュから近接攻撃、遠ければ歩く
・フラッド　早いキャラなら歩くだけでかわせる。フラッドが出た瞬間にフリーエアダッシュで近づいて2度目が出るまでに反撃、回避するだけなら文字が出た瞬間に回避。遅れて回避すると2発目に当たる
・グラビガ　近ければそのまま近づいて反撃、遠ければタイミングを読んで回避
・ファイア　発動動作に声とかがないのでわかりにくいが、近くでかわせれば反確
・ブリザラ　読んでフリーエアダッシュ、もしくは突進系ブレイブ攻撃で弾きながら攻撃。ガードでもいい
・ブリザドコンボ 厄介だがクリティカルが出ない限りたいしたダメージでは無い。臆せず近づこう。ガードできればおいしい
・ホーリーコンボ　フリーエアダッシュ安定。もしくはしっかりタイミングを合わせて回避
・派生フレア　外れた時ガードできればおいしい。硬直がでかいので一気に距離を詰めるのもいい
・派生アルテマ　ティナ側がミスると派生アルテマが外れる事がある。諦めずに回避を押してみよう
・トルネド　旋風斬、ジェクトガードなどで完全有利　吸い込みがあるので反撃する時は注意しよう
・メルトン　まず速射メルトンを回避できないとお話しにならない
速射は読んで回避、誘導は皇帝のフレア跳ね返せる技で反射、壁反射メルトンは返せるなら反射もしくは回避して反確
出来るだけ近い位置をキープすると、メルトンはリスクがでかくて相手は振る事ができない。近い位置をキープしよう
ちなみにメルトンはEXの無敵時間でも反射できる。EX溜まっていたらメルトン詠唱見てフリーエアダッシュして近づいてEX発動→攻撃で安定反撃

立ち回りでは出来るだけ近づいて戦う。
近づくだけでティナはグラビガ、メテオ、フラッド、メルトンが振れなくなるので、HPダメージを食らう心配がなくなる。
ティナがEXだからって中距離に逃げると思うツボ。逃げるなら遥か彼方までがん逃げか、今まで通り近い位置をキープ。だが近い方が安全。
ティナに近づく時は地上から近づくのが好ましい。距離が開いてしまったら一旦地上に降りるのがいい。
自分空中、ティナ地上、中距離なんて最悪な状況にはならないよう注意。

トランス時技考察
・Wメテオ　これも歩いてジグザグに進むだけでかわせる。EX終わるまでずっと近い位置を歩いてるだけでもいい。チャンスがあればフリーエアダッシュから殴りに行く
・Wフラッド　早いキャラなら歩いて回避可能EX終わるまで（ｒｙ　2発目のフラッドはタイミング操作できるので落ち着いて回避しよう。余裕があればフリーエアダッシュから反撃
回避するよりはいつでも殴れる位置をキープするのが安全。
・Wグラビガ　落ち着いて回避しよう。できれば詠唱中に反撃したい所。と言うかそれがベスト
・Wファイア　流石にこれを2発撃ってくる相手はいないと思うｗ
・Wブリザラ　回避すると2発目が回避硬直に刺さったりする。できるだけガードかフリーエアダッシュ、もしくは魔法ガード系の技
・Wブリザドコンボ　厄介。火力がかなり上がっているので注意。だが臆せず近づこう。HP攻撃さえ当たらなければいいのだから。ガードできればおいしい
・Wホーリーコンボ　発生が早くなっている。フリーエアダッシュでしっかり弾こう。ひよって回避連打していると硬直に刺さる。回避するならしっかり見極めよう。
・派生Wフレア　外れたら硬直がでかいので、フリーエアダッシュで近づいて反撃

>>457
あとフレアのガード動画うｐお願いします

まぁ古代以外はほかのキャラでもガードできるんだけどね

続き
・派生Wアルテマ　ティナ側がミスって（ｒｙ
・Wトルネド　旋風斬とジェクトガード（ｒｙ
・Wメルトン　2発目のメルトンを回避できれば反確。臆せず近づいて回避しよう。2発目が来ると意識するといい。
例の如くEX発動ではじける。

総合対策
近づけ！フリーエアダッシュをガードされないよう注意！

>>459散歩が趣味ｗｗｗ違和感ないｗｗｗ

>>461
フレアだが、初段ブロックするとカス当たりになって爆発が発生しないみたいだが
リプはまた後で上げとく

>>460>>462
ティナ対策の人乙です　参考にします

ちなみにメルトンをEX発動で弾くのはこんな感じです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5885716

>>448
ガ系まで反射可能でバインド構わずに反撃入れられる暗闇の雲を忘れてはいかんね

バインドかかったら終わりだと思っていい。
うまいシャントット使いの人は、バインド→上方に移動してバイオ（後ろからバイオを当てる）→ＨＰ攻撃。
後ろからのバイオはオルガ、ＥＸはじき以外ガード不能だと思う。

せっかくなのでｼｬﾝﾄｯﾄﾈﾀ
ﾛｯｸ外して後ろにﾊﾞｲｵすれば少し壊されにくくなる。
ﾊﾞｰｽﾄ入力をを最速でやれば相手は防御10に達するまでにほぼ終わる。

相手がｱﾀﾞﾏﾝ装備とかだとﾊﾞｲﾝﾄﾞ出しにくいです…

>>460
便乗してバッツ対策を…へたれた使い手の意見なのであまり鵜呑みにするな
ゴブパン、フラッド、ホーリー以外は一瞬武器だしの為に光るのが攻撃の合図。射程ごとに有効な技を覚えて居れば相手の使う技の見当がつくはず。

・フラッド　ティナと同じく速いキャラなら歩いてよける…がこっちは近づいて欲しいから使ってることもあるのでフリーエアダッシュで近づくかは自キャラ次第。空中から近づくとスライドハザードで迎撃されることがあるので慎重に
・旋風斬 　前後の隙がでかいことで有名だが変なタイミングまで判定が残ってることがある、飛び道具があるならそれが安定。自信がないなら無闇につぶそうとしないで逃げる方がいい。
・パラディンフォース　初段が魔法なのでEXはじきは相手の物理攻撃が始まってから推奨。とにかく射程を覚えろ。スライドハザードが下と前に強いのに対してこっちは上下と横に強い。スライドハザードとの二択を迫られにくくする為上をとると回避が安定
・ゴブリンパンチ　実は射程は長いが一回出ると誘導はない。　つっても人間じゃまずよけれないので攻めるなら射程外から。当たらなければ硬直は長い。
・クライムバレル そんなに痛くはない。但し、EX中は追撃終了時にゴブパンが確定してしまうので死ぬ気で防げ。
・ソリッドライズ 出は早く隙も小さい、でも射程もとても短いので射程外で戦うことは容易。とりあえず密着すんな。　EX中は追撃終了時に（ｒｙ
・ストームシュート 出は速いが移動速度はわりと遅いので0距離以外逃げやすい。致命的に痛いわけでもないが、妙に誘導があって判定も残るのでつぶすなら判定の強い技で。大抵のバッツはこれとスライドハザード、パラディンフォースの三択。
・スライドハザード 最主力技、上には弱いので取れるなら頭上をとる。リーチは長いが遠くからだと回避ぐらいなら十分出来る。出た後の誘導は皆無なので左右に避けやすい。HP攻撃につなげやすいので地上付近で当たってはいけない。
・ホーリー　フリーエアダッシュ安定。もしくはしっかりタイミングを合わせて回避。魔法で迎撃しようとすると結構はじかれるので注意。　たまに高々度から打たれるとめくりになる。
画面外に弾が消えたら外れたと思わずダッシュで回避した方がいい事も。当たりにくいが当たった時のやばさは本家以上なのでそこは注意…といってもスキル自体外してる人も多い。
・フレア(HP)　ティナのフレア→アルテマと違って必中です。フォースはもりもり出るのでEX特化型ならゲージが貯まるのでEXはじきを狙ってみよう。
・リードインパルス 幾ら派生がないと言っても当たっちゃ行けません。射程はなにげにホーリー並みにある。
・ライズランス、ソウルイーター他　油断しまくって当たらないように。暴発したらチャンスだと思え。

立ち回りは自キャラが得意間合いが遠近はっきりしてるならなるべくそこで戦う。
相手は近〜中では空中(対地)、遠距離では地上(対空中)で強いのでなるべくそこは避ける。
EX中はフラッドを避ける自信があるならなるべく離れる。
意外に上方向へ強い技が少ないので常に頭を取れると主導権を握りやすい…案外「約束の地へ」とか行けるかもしれない。

>>460
ファイア２発打つ俺が…俺異端児なのかｗ

クジャで源氏装備でリジェネ型ってどう思う？
どうやらオートマジック中は、
集中の発動条件の「攻撃をしていない」を満たしているまるらしくブレイブがどんどん上がっていく上に、
カオスジャッジの「勇なき者への制裁」には引っかからない。
クジャ自体が逃げの状態を作りやすいから悪くはないと思うのだが、
いかんせんクジャがEXゲージをためづらいのと源氏装備でCPを余分に使ってしまうのが欠点・・・

ちょっと今対人できる環境じゃないので、だれかこの型使っている人いたら感想求む

>>471
すまん俺がファイア使ってないから書いてないだけだ
使ってるなら利点と対策代わりに書いてくれ

今日はちゃんと議論スレにいる二人

>>473
連続魔はディレイ幅が広いからファイア一発目が前回避以外(地上から離れないため)だったら
もう１発打てるくらいで、それ以外実用性なんかないと思う
ファイアがフレアみたいな性能だったら実用性あるのにな…視認しやすくなるけど

>>474
さんくす
確かにファイアを横回避してくれれば確定しそう。
当たったら空中に飛ばせるのも確かにおいしいのはおいしい

対策は上回避安定。横回避しないようにって感じになるのかな

>>475
地上だったら相手に対してレバー入れないといけないし
ファイア視認してとっさに前回避出来るならガードとかジャンプした方がいい気がするけどね
＊相手との距離が遠ければ簡単だし、近ければ難しい

すごい今更でどうでもいい話だけど、
自分が過去にEXキャンセルは溜め可能なHP技にのみ可能と書いちゃったから誤解されてるかもしれないから書いておくけど、
溜め可能なブレイブ攻撃でもキャンセルできます。
皆普通に試して知ってる事かと思うけど一応。

>>468
その場フリーエアで潰せると思うが
ティーダとかだったらボール投げたりジェクトシュートでシャントットさん吹っ飛ばしたり

ボール投げは忘れてくれ、真上に飛んでくわけがない

スコール使いなんだが武器はラグナロクと包丁だったらどっちを装備したら
良いかな？
ラグナロク良い点が物理ダメージ＋25%とBRV1037からスタート
包丁はEXフォース吸収量＋50%だけどBRV997スタート
どちらもATK＋68で同じくらいだから悩んでるよ！

>>480
いっそこういう選択肢も
つ　天の叢雲

>>481
セフィロスさまが落としてくれないですよ！
ちなみにEXバーストの最後のダメージはラクナロクと包丁でダメージが変わらない
気がする

EXバーストはクリしてるからラグナロクの方がちょっとだけ威力高いとかその程度だと思うよ
ブレイブ少なくて悩むんだったら頭装備の達人付ければいいと思うんだ
これ付けないのは勿体無い

俺は最近になって達人系の存在に気づいたよ
ATK+2とかBRV+200は結構ありがたい

久々にAP稼ぎやってる

スレ違い覚悟で聞きたいんだけど

自分が皇帝使ってて対人で相手がクジャを使ってきた場合
長期戦覚悟でキャラ変更せずにやるべき？
それとも長期戦にならないようなキャラに変更すべき？

対人やってて相手が使う近接相手によく勝ち越すことが多いんだけど
クラウド、ジタン、ティーダ、ジェクトと強キャラと言われてる方々と戦い終わって
「次で最後で」の発言後クジャ選択される事が多々あったんだ…。


ちなみに皇帝以外でまともに対人したことない
キャラ変更した方がいいなら別キャラ練習しようかと思うんだ。

>>485
長期戦仕様に装備やアクセを変えて皇帝で戦うべき
勝てるなら何でもいいよ

勝てないなら変えればいいんじゃない？

>>485
他のキャラも使えるようになると色々と見えてくる部分もあるし
何より飽きが来ないかと

つか近接キャラ相手に雷の紋章はかなり厄介
それで負けが込めば変態パンツが出てきても仕方ない気が・・・
だがそれでも皇帝で勝ち抜けるのは悪くはない

逆に近接キャラで強い皇帝に挑めば、
さらに皇帝の腕が上がるし幅広いキャラ選択ができるようになって
ウマウマ、つまり使えるようになって損する事はまずないって事で


長＆駄文マジすまぬ

>>485
貫け
貫いてこその皇帝使いさ

皇帝のボムアタックは振りぬいた後にも攻撃判定残ってるのね
後ろに居た敵にボムアタック当たった
あとwikiにボムアタック威力高めって書いてあるが機雷や地雷を当てた方が高くないか？

>>485
なんという相談風自慢

そもそもそこでキャラ変えたら相手から見たら皇帝の勝ち逃げに思えるんじゃない？そこまで皇帝で戦ってきたわけだし
まあ結局はお前の自由なんだがな

>>486
まぁ相手も勝ちたいからクジャ選択してるんだろうし自分なりにこだわった方がいいのかな。

一応雷が決まりにくい相手用にEX維持（コア）でブレイブリジェネのセットを用意してるけど
もっと良い組み合わせとかあったりするのだろうか、個人的にはこれが最良な気がする。

>>487
そうだよね、他キャラも使った方が良いんだよね…。
今まで皇帝の操作に慣れすぎて極端に言うと他のキャラ使うと違うゲームやってる感覚になってしまい自然と皇帝選んでしまう…。

レスthx！

でもこのゲームの違うキャラ使った時の手探り感は良い。
なんか棒立ちゴースト相手にムダに色々立ち回ってしまう。

>>485
勝ち越すとか書いてなければ尊敬できたんだけど…

性格にじみ出ちゃってますね

>>492
わかる。今までスコール、セフィロス、クジャと使ってゴルベーザに手だしたんだがHP派生が便利すぎるｗ

だがトロい＋デカいから相手見えない＋地上で何したらいいかわからんで結局ボコボコにされる

地上はグレアで牽制したり迎撃システム巻いたりするのがメインかと
というか空中の方がすることないと思う

長期戦になるくらいならキャラ変えたほうがいいな
どっちかが妥協しない限り勝負つかない場合も良くあるし

>>494
地に立つゴルベーザは強いぞ。
グレアハンドギリギリの射程で戦うとやりやすい。

どうでも良いが、何スレかまえに出た仮説に
「攻撃ごとにポイントがあって、そのポイント差が1の時小さい方がはじかれて、それより大きい場合はガードブレイクする」
って仮説を元に「八刀の最後の一回でフレア跳ね返せるんじゃね？」という話が出ていたが、
丁度某ニコニコみてたら八刀の最後(HP部分)でフレアが跳ね返ってるシーン見つけた

>>492
あるあるｗｗｗ
ブレイブ攻撃一通り試したいからHP攻撃が中々出せないぜ

空中は無敵連続ジャンプで相手の攻撃避けて、硬直中に引き上げロック当てることが出来たらウマー！！

すまん、流れぶった斬るが
ティナ使ってて地上戦を主に戦うんだけど、空中浮いたときとか足場少ないステージとかになるとどうすればいい？
あきらめて逃げてるんだが・・・

ゴルベーザ使いの皆様すいませんでした。重力&浮遊システムの出の速さと派生に感激してそればっか使ってました

ちょっとコロシアム行ってベタ足の練習してみる

勝ち越すとか余計だわ…ごめんよ、次から気をつけます。

ROMってろ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 18:06:24 ID:+NEyqV4oO
勝ち越すとか余計だわ…ごめんよ、次から気をつけます。

あんまいじめてやんなって。

皇帝使いにバッツで挑んだら、笑える程相性が良かった。

光の紋章には斧を投げて全部反射させ、
フレアには旋風斬か、「闇よ！魂の叫びよ！」
そして、いんせき詠唱したらトドメのフラッド！

バッツ使ってる時点で・・・

バッツは誰にでも相性良いです

話しは変わるがバッツとパンツが似ている

近中遠どの距離からの攻撃が可能だからな、相性が悪いと言える相手がいないのがバッツの長所

バッツとクジャに有利付けられるキャラいなくね？

バッツで強い人ってどんな人？

バッツこそが「オールラウンダー」だよなｗ

良技揃ってるけどぶっ飛んでるわけでもないし。

>>470
上を取ろうにもバッツのブレイブオマケ効果のジャンプ回数追加１回の差が結構響いて上とりにくい件。
そしてホーリーによる牽制の微妙なウザさ…

>>511
強いて言うならクジャだな。
あんまり高高度すぎるとフラッドとか封じられるし何より微妙に上に伸びる技が少ない…

まぁ、クジャはクジャでHP攻撃の性能が良い代わりにブレイク狙いにくいという欠点もあるが

クジャとバッツ使ってるけど安定感があるのはバッツだなー

バッツとクラウドにオススメできるアクセサリの組み合わせある？
クラウドは火力アップとEXにすぐなれるような組み合わせにしたいんだけれど

>>518
バッツ→とにかくEX吸収量増加でゴブパン乱打
蔵人→とにかくEX維持でガークラ狙い

バッツはゴブパンとか旋風斬からのバースト→即EXゲージマックスになったりして弾き狙い放題にしてるぜ。

ゴブパンバッツってバーストまで撃っちゃっていいのか？
常時型で常に密着してる方がいいのかと思ったが

>>520
EX重視型ならゴブパン→バースト→またEXMAXできるぞ

>>520
正直EX常時型は微妙だとおも
EX弾きできないのは痛いわな。こっちがEX状態でスキを攻めてくるわけないしな
万一ゴブパン1発あたればフォースで全快
逃げるならリジェネでウマーな両方を取り入れるのが一番だとおもう

EXゲージ満タンの通常状態　＞　EX状態　＞　通常状態
これほど単純な話じゃないが、基本的にはこんな感じの有利不利関係。

敵味方ともにEXがたまっている状態では、先にEXを出した方が完全不利。
対応した反撃にEX弾きからHP攻撃、そのままバーストからのゲージ集めという循環で
一方的に先手を取れる状況を作ることが出来るから。
（EX弾きからHP攻撃が確定しないキャラは残念としか）

EX維持型って、弾きにくい優秀な単発HP攻撃があるか、
一旦EXを解いて再度ゲージを集め直した上で一撃必殺を狙う型くらいしか意味がないと思うんだが、どうだろう。

>>523
ティナ！てぃな！

>>520
プレイは置いておいて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5856651

キモイいわれすぎだろ俺のバッツ…


プレイは置いておいてね；

>>525
ゲージの溜まり方マジキメェｗｗｗ

>>521
今試したんだがEX溜まらなかった
もしかして>>525のように「回収ですぐ溜まるよ」って意味かな？

>>522
保険無しのリスクは伴うけどゴブパンの速さなら
HP攻撃はもちろん微速なブレイブにも割り込めるから
ゴブパン→バーストせず→EXPをフォースにでゲージ維持→そのまま密着キープで割り込み待ち
も中々強いと思う。

もちろん高火力の相手ならEX特化型に切り替えるけどね

>>527
求道者と覇者を使ってうまくアクセを組んでやれば
両方のいいとこどりのバッツが出来上がるんだ・・・

倍率6倍もあれば、1コンボのフォースでMAXになると思うよ。
求道者も覇者もなくても

真珠のネックレス
超引力球
クロース（ry

の構成ならね。

>>528
もちろんその二つで組んでるぜブラザー

こぶた・満月・いばら・ボウガンで作ったけど
満月を魔手にしてちょっとでもブレイブ上げた方がいいのかな？

子豚の竹刀といばらの冠ってまだ未公開だったよな
最近KAIでAFにして使ってるやつ多いけど、未公開とかもうどうでもよくなったのかな

>>524
ティナでも、相手がEXゲージ持ってるとやはり辛いよ。
そもそも、EX弾きからHP攻撃が確定しない一人じゃねーかｗ

>>531
知らない人の方が多いでしょ、きっと。
闘ってたら、勝手にAF化してるんだもの。

スコールのEX無敵エアリアル使ってて思ったんだけどさ
EXの無敵時間ってエアリアル発動からダメージ判定の分は無敵なのかな？
範囲が広い攻撃に突っ込んでどのタイミングかでダメージくらって失敗。とかにはならいないの？

>>531
パスに関してはネット中に蔓延してるし
チートと違っていずれは公開される物だから気にする人も少ないよ
kaiやってるとボロボロ落ちてくるし

初期の頃はパス装備禁止、なんて部屋もあったけどね

>>530
むしろ腕をかいてんのこぎりにして身体をレインボーローブ+達人ってのはどうだ？
この場合のこぎりでHP-307るのが難点だが身体はボウガンよりレインボー+達人の方がHP増える。

>>532、>>534
確かにしょうがないことなのかもな
はやく公開してくれればいいのに

>>535
なるほど。小手達人の防御分ものこぎりで多少カバーできるね
試してみよう

おっと満月は腕輪か。勘違い

何か本スレや質問スレみたいになってきたなここ

フリオで全く勝てない

どう攻めればいいんだ？

>>540がいい見本だな全く

連続魔TUEEEEEEと思ったけど、ティナってEXゲージ溜めにくいな
ブリザドコンボはフォースの確保はしやすいけど、あんまり気軽に振れないし
かと言ってコア頼みだと確実性に欠けるし

わざと殴られるのもアリ・・・なのかな

ところで皇帝の機雷や地雷で二個しか出していないのに３，４HITすることがあるけど
あれは爆発の判定が広範囲で多段HITしてるのか？
簡単に出せる方法があればダメージの底上げになると思うんだけど

ちょっとEX特化型に飽きてきたから全キャラ色々なアクセサリで区別化してみようとして
手始めにEXモードでプロテスがあるWOLを防御特化にしたらブレイクの心配がなくてﾜﾛﾀ
まぁCPU戦なんで参考になるかしらんけど

EXモードになるためにかがやくトンボ玉とだんちょうのひげ
防御力底上げのためにジェム+ミラクルシューズとプロテガ、ついでにスケープゴートで激突HP軽減
条件がこまめにHP派生するタイプなもんでHPギャップ大とEXモード中、後は自分召喚使用済み
ブレイブギャップ大か小かでちょい迷ってるところ
これで基本防御力が190丁度。

これだと倍率なくても50超えるブレイブ攻撃はクリティカルでも少なかった気がする
検証協力はCPUのティーダとゴル兄
倍率加えたり、EXモードのプロテスとあわせると色々脅威かもしれない

ちょっと長いの失礼しました

>>525
ソウルイーター確定だと・・・？
普段ほぼ出番がなかったのに
厨2技大好きって理由で入れてた俺歓喜

それよか既出だけど、倍率10倍にして魔法物理両方のダメージカットつければダメージ０なんだぜ
クリティカルがでて2桁いくかいかないか…流石に10倍はめんどうから実用性あるのだろうか

前にそんなガブラスがいたな
スコールやタシロス涙目すぎる

>>546
１０倍とか条件厳しすぎだろ

1.5倍6個クリアで10倍だよ！よ！




まあ、熱しやすく覚めやすいを入れたネタ程度にしかならないわな普通は…

>>545
ソウルイーターは結構タイミングがシビアだが慣れればいける。
相手の起き上がりに合わせて置く感じ。
頑張ってバッツでT田とかジェクトへの対抗馬になれればいいんだが…

EXバーストもキャラごとに威力の大小があるけど
FF4勢二人とも威力かなり低くね…？

ティーダのあの火力どうにかしてくれ
ポップステップですらEXになったら700くらいくらう

>>551
兄さんはまだしもセシルは低すぎだな
まぁＥＸモード自体が強いからいいが

>>552
ティーダ君のHP削らないとどうしようもない
あとEXクリティカル無効は必須
アルテマウェポン効果がマジキチ

しかも俺の中ではコマンドの難易度高い方だしな
ちょっと油断するとすぐあんこく(笑)

ティーダはあんだけブレイブ攻撃便利で派生持ってる上に攻撃力高いとかもうね・・・
完全にジタンの上位互換だろあいつ

>>548
結構実用狙えると思って皇帝で使ってます。
７スロットもってかせる覚悟必要ですが。
1.5を５つと1.2を２つで10.9倍。
1.5を５つと1.2と1.1で10倍
1.5を５つと1.3を２つで12.8倍。
プロテガとブラックケープ確定で余剰スロットが１つ。
残りはフェニックスの羽で確定。
ブラッドマジックでがんばれることを考えると
のばらか皇帝以外でこれを実用まで持っていける気がしないです。

攻撃力特化のティーダでHP全快時のEXバーストの威力は異常
3000とか普通に出るぞｗ

GREATで止めるとやばいよな

もう止めてよねって感じ

HP削るってもティーダは削るの難しい上にブレイブ攻撃はウザイのばっか
ジェクトシュートも変な所から飛んでくるし

>>557
ガーディアンリングって物魔両用だろ？
10％を１０倍するより
15％を6.7倍する方が楽じゃね？
何か俺勘違いしてる？

ガーディアンリングは、ダメージ5%カットだぞ

>>551
とりあえず�XまでEXバーストのダメージ調べてみた
ATK112統一、相手DEF14WOL
先生：5608
暗雲：5196
WOL:4948
ゴル：4936
皇帝：4932
忍者：4918
のばら：4900
ガー：4733
バッツ：4680
セシル：3695
賢者：2980

ATKの基本値の差があるからそろえるかどうか悩んだけど技自体のダメージを比較してみた
セシルと玉葱の賢者・・・
ぴったり止める系はダメージ高いみたいだな簡単なのに

>>563
クリティカル出る出ないでも違うだろ。その値は一度もクリティカルが出なかった時？

>>545
着地タイミング的に旋風山だと微妙に間に合わないことがあるんだよな、先に足がついてしまって。
なのでそこでソウルイーター。　もしかしたらタイミング計ればフラッドでも行けるかもしれないが…
出の速度ははそんなに違わなかったはず
後、ソウルイーターは元々大活躍する技だぜ？



激突ダメージの増加に。

>>564
EXバーストは100%クリティカル
続き調べてるんだが、アルテマウェポンの効果がやばいな・・・
HP1で調べれば素の値でるのかな

バッツは妥当にしてもセシルは切ないな
メインHPAがパラフォだから相手のEXに食われやすい上大した派生もなく
やっと決めても事実上最下位とは

>>564
EXバーストヒット中は全てクリティカルじゃないのか？
むしろ、アルテマウエポン（ATK）とかの補正をどう考慮するかだと思うのだが・・・

セシルの取り柄って一体…
長距離パラフォ位か…？

セシルは微妙でいいんだよ
強いと使う人が増えちまうからな

>>562
物理10％を一つ
魔法10％を一つ
条件
より
条件減らしてガーを加えた方がいいんじゃね？
ってことなんだが
基本アクセ同士は加算にならんのか？

技の威力検証するなら武器無しの素ステでやった方がよくね？
素ステのATK差は何のコストもなく、必ず発生するわけだし・・・

>>571
あれ？どうなんだろ。言われてみれば確かに･･･。
それだと1.5を５つで7.5倍だせるからプロテガ、ブラック、ガーを確定として８スロット。
２スロットあまるのか。
検討の価値あるかも。

よーう
ＦＦをこよなく愛する俺が
とっておきのクイズを出してやる久保〜
最後まで　ついてこられたら
お宝をやるから　頑張る久保！

>>573
アクセ一つで10％を15％に出来るってことは１．５倍アクセが常時発動と同等だからな
条件アクセ選びも楽になる
俺は検証できるほど揃ってないから結果が出たら教えてくれ

＞アクセ一つで10％を15％に出来るってことは１．５倍アクセが常時発動と同等

いや、5％の方にも条件アクセの効果が重なってくるから
さらに恩恵受けれるんじゃね？使えそうだ

達人きかなくなるけどバーバリアンでもダメージカット10%あるよな。
光厨にプロテス入ったらクリ以外ダメージ食らわないのか？ｗ

>>576
あー、それはなさそう
条件アクセの仕組み考えてみると
5％にも条件は乗るけど、条件アクセは１個→２個より５個→６個の差がでかいだろ？
10％に条件６個と15％に条件５個は同等のはず
この場合は1.5倍アクセで考えた

なるほど
恩恵的な差は無くあくまでも条件減らしの為のガーということか

>>521のやり方ってアクセはなに着けたらいいの？

アダマンナイフ 開始EX+30%
血塗られた盾 開始HP-95% 開始BRV-100%
アダマンヘルム
アダマンベスト
アダマンの鎖 回避ガード成功BRVアップ+20%

HPが1 X1.5
瀕死時 X1.5
HPギャップ大 X1.5
敗北のピンチ X1.5
BRVギャップ大 X1.5
召喚を使用済み X1.5
熱しやすく冷めやすい X2.5(0.5)
逆境にだけ強い X3(0.5)
エルフのマント 回避成功BRVアップ+6%
背水の陣 開始HP-90%

バトル開始時に召喚が発動、倍率がX85.3に。
回避成功する毎にBRVが3548増加する。
エルフのマントの代わりにダメージアップ系を装備すれば一発でブレイクできる。

冗談抜きで質問ｽﾚ化してきたよ・・・

質問房がテンプレ見てるか判らんが、取りあえず次スレから質問スレをテンプレに入れね？

>>583
たった数レス前のことも見ないようなヤツらがテンプレ見ると思うか？

>>584
だったらとりあえずテンプレに
ここはキャラを議論する場であって質問スレではないということを明記して
答える側が質問スレに誘導するようにすればいいんでないかね？

>>572
確かにそのほうがよかったかもなぁ
とりあえずATK統一で計ってしまったので残しておく
クラウドとティーダはHP１と全快を調べてみた

先生:5608
暗雲:5196
セフィ:5189
ガブラス:5090
ティナ:4956
WOL:4948
ゴル:4936
トット:4935
皇帝:4932
クジャ:4928
忍者:4918
ミシア:4908
のばら:4900
スコール:4897
ジタン:4896
ガー:4733
ケフカ:4732
バッツ:4680
ジェクト:4189
セシル:3695
ティーダ:3438〜6893
クラウド:3376〜6772
賢者:2980

ティーダやべぇ・・・
通常時といいEX時といい、いかれてやがんな

先生地味に高いなｗ

ジェクト以外と低いんだな
こまぁ基本攻撃力が高いから多少変わってくるかもしれんが

バーバリアンソードありだと

プロテガorケープ　10％
ガーディアンリング　5％
条件1.5×4
条件1.2

スロット2個余り、計6.0倍で90％
バーバリアンソードの10％足して
ちょうど100％カットできるな

なんとかアクセスロット空けようとしたが無理っぽい
ただ条件を軽く出来るのはいいかも

>>586
なんにせよ検証乙
これはこれで参考になる数字だし、調べて良かったと思うぜ？

>>589
フルコンボでもりもりブレイブ奪われたうえにバースト強かったら
俺はもう親父に勝てないぜ

ガブラスのEXバーストもビミョーだな。
となるとアレは、マケイヌのストレスを...

正直ジェクトはバースト無くても普通に強いがな…

ジェクトはバーストよりフルコンボが重要だよ・・・

アルテマウェポンってそんなに影響でかいのか。アルティマニアでその辺詳しく検証してくんねーかな

最近たまねぎからクジャに浮気してるんだがどうも空中ブレイブ技が決まらんのぜ

・バーストエナジー
・リモートフレア
・スナッチブロー
・スナッチショット

スナッチはまぁ入れるとして、ガード崩せるバーストエナジーも第二候補
最後の１個なんだよな…おっかけてくる系にはスナッチ、中〜遠距離系にはリモートと
割り切るしかないか…ええぃっ！クジャマスターはおらんのか！

相手に合わせたカスタマイズはあまり好きじゃないんだが、これも一つのメタとして
見れば楽しみの一つなんだよなー。2通り作っておくか…
地上技が１つもセットされないクジャできあがっちまったのぜ

飛び越すような回避にあわせたノーロック雷の紋章に
可能性を感じたが真正面から不意打ちの餌食になるだけだった…

>>586
セシルのバースト弱いなとは思ってたけどここまでとは・・
しかも素がATK109だから3上げてその位置とか、本気でキャラ替え考えたくなるわ

>>597
俺はストライクエナジー、スナッチショット、リモートフレアかな・・・
ストライクエナジーとバーストエナジーで迷うところだけど、
ストライクエナジーの方が当てやすいし、とっさの切りかえしがしやすい

>>599
ＥＸ時の攻撃力にかけるしかないな
セシル使いの俺はあきらめないぜ

プロテガetcで100％狙うのはいいけど、あれは相手が倍率アップ系の装備やアクセを装備してると相殺されてしまうからそこにだけ注意した方が良い。
逆に相手が防御なら攻撃倍率つけてうまうますればいい。

↑じゃ言葉足りないよね。ガイアリング等の攻撃倍率アップ系ね。

オプションでクリティカル狙うのが普通だから、純粋に攻撃力上げたいならクリティカル時のダメージ上昇がいまいちなガイアリング等の〜%UPより、クリティカル時の上昇が大きいATKをジェム等で上げた方がいい

でもそれだと防御特化にはダメージをカットされてしまうから〜%カット系と相殺する〜%UPの方が安定して使える。でもクリティカルが出たら結局ATK強化の方が…？

ダメだわけわからん

何かティーダ強いって話題出るとジタンの上位互換とか言う人いるけど・・・何でだ？

逆に言えばティーダの一個下につけるくらいにはジタン強いから？ 運用法が似てるから？

「クジャの技何がいいですか？」の質問多すぎるだろ…
もうテンプレでいいよｗ

ティーダの技のが決まらん

>>607
CP足りないから地上はソニックバスターだけにしてるな俺は
空中はホップ、フルスラ、スピン

ティーダだけ別格の強さだな
ブレイブも当てやすいのに威力が高いしHP攻撃に派生するし

どれだけ昼寝の時間があるのかと

>>610
糞ﾜﾛﾀ



ワンワンショーと昼寝の二人はホントチート性能だな

>>611
？？？
意味不、何の事か教えてよ

ガブラスとティーダじゃね？

>>612
今すぐティーダを眠らす作業に入るんだ

セシルのジョブチェンジ多用してるけど
ガードの暴発が酷い
暴発を防ぐ方法ってないかな

ATK統一で納得しかけたけど、普通に逆転ありそうだ…

ジョブチェンジにそこまで意味を感じない

セシルはライトブリンガーの攻撃力てパラディンアーツやらのコンボのおかげでブレイブ溜めるのは簡単だしクロスは高性能でフォースも溜めやすい

で問題のHPが空陸やる事は同じだからジョブチェンジでの奇襲もできないし
やれる事といえば暗黒騎士の状態でジョブチェンジ→サーチライトくらいか
そんなのやるなら普通に弾いた方が効率よさそう

フリージョブチェンジってほんとにただジョブチェンジするだけなんだよなー・・
攻撃をキャンセルできる、ぐらい付いてたらおもしろかったのに

激突ダメUP×倍率
アースブレイカー
達人ATK＋2

で激突ダメ100％↑でやってるんだけど、専用武器もいいのかね
ブレイク狙い？

>>617
空中戦ではパラディンアーツやサーチライトを使い分け、上からフォールで奇襲したり
地上に降りて即カノンやシャドウランスが撃て、
相手が上に逃げればウイングやクロスを決める
極めつけにEX持続型のダブルダメージの火力

これはいいロマンだｗ
EX弾きが出来ないのは逆にプラス要素超えてマイナスになりそうだけど

択る手段としては十分生かせそうなんだが、
相手が待ちに入ってるときにフリージョブチェンジしたらピクッて反応してくれないかな？

CPUじゃもちろん無理、対人だからこその隙の無いアクションを生かせると思うんだ


EX弾き出来なくなる時点で相手が有利になっちゃうけどな！

>>599，>>601
セシルはEXモード時のダブルダメージが強力だからな
EXバーストは隙あらば狙っていく感じで、EXゲージが25%を下回らない限りはキャンセルしちゃってもよさそうだな(汗

EXバーストを撃つ価値が薄いし、そのまま攻撃した方が有効そうだものなぁ

ダブルダメージに頼らなくてもブレイクは簡単だろ
セシルは

最近はEXとATK混同特化が多いなかセシルのパラディンアーツは撃ち所によっては相手の背後に回るからガードが効かずクリティカルにしやすいしその後に繋ぐウィングスもクリティカルになりやすい
パラディンアーツが当たらない相手なら上下からのクロスで揺さぶって隙あらばウィングス

背後にまわるアーツをガードって…対CPUの話っすか？

バグラスとバグ弟で戦えばいいんじゃね？

>>625
バグラスはEXモード時にEXチャージ入れてファイアの本持たせて、金の針＋条件でかなりチートくせぇ

>>626
ＥＸモード中にＥＸチャージしても意味ないって誰か言ってなかったっけ？

やった事あるけど普通にゲージは減る一方だが。

マジか、すまん適当に予想で言ってしまったぜ

クジャ使ってるんだが懐に入ってこられるとメッタメタ→ブレイクorz
セフィロスの刀の長さに殺意が芽生えた

突っ込んできてくれるなら、タイミング見てフレアスターおいしいです　でいいだろ
ていうか普通にガードしろと

クジャは攻撃力が低いけど近接自体が弱いってわけでもないしね。

クジャは近中距離キャラでしょ

さすがレンジマスター

クジャにフリエア着けて密着してます

セフィロス様の剣の波動はガードしてもあんま意味ないぜ
むしろセフィロス様は近距離でまともに振れる技ないから近距離戦仕掛けたほうがいいかもな
クジャのが近距離技充実してると思うぜ

二人とも得意な中距離で戦うにも、グライド利用して上下軸ずらしながらスナッチショットとかでちくちく攻めたら
セフィロス様はかなりご機嫌斜めになられると思われる

セフィロスの技の出の遅さは異じ…刀の長さを考えばそんなもんですね はい
伝説のソルジャーもあんなもんなんですね

ゴルベーザの黒い牙を確定する方法は無いものだろうか。
デジョントラップ落してもあの時間を稼ぐのは無理か。

セフィロスはどう考えてもDFFでは手を抜き過ぎです

KHみたいに闘おうぜ…

KHでも手を抜いてる節が

ちょっとおまえらセフィロス様でぼこすわ

勝ってもホコリを払うかのようにあしらわれるしな…
なんやらかんやら言ってるがセフィロス大好きです

ブラマテもいんせきも時の呪縛もキャンセルできたら・・

>>643
いんせきはできるじゃん

すまん、ジェクトでクジャにどうやって勝てばいい？

アドパで前戦ったんだがグライドでひたすらジェクトから離れる奴には攻撃が一切当たらない
フリエアで密着→ブロックすら当たらない。マジで何も当たらない
フリエア密着をガード狙ってくる相手なら微溜めブレイブ、ジャンプキャンセルブレイブとの二択あたりも狙えるのかもしれんが完全にガン逃げ。
攻撃の隙にストライクエナジーやらフレアやらで削ってくる。

こういう戦い方に徹するクジャにはジェクトはどう戦えばいいんだ…

つかジェクト使ってるとクジャと皇帝とシャントットが鬼門すぎる
バインド何あれ、何あれ

>>645
フェイントでブレイブ一発目で回避キャンセルしてみたら？
根本的解決になってないけど。

貯めるのを考えなければ普通の戦い方できると思うけど

>>645
空中の二連蹴り→キャンセル回避の「→」の間にストライクエナジーは普通に入る。

クジャは知らんがシャントットなら攻撃当てられなくても攻撃当たる要素がないだろ
そもそもなぜバインドくらうか理解できないし
食らった後でもＨＰ攻撃かき消せんじゃん

>>645
焦ると勝てないぜ。ﾌｪｲﾝﾄ混ぜるのも大事。殴りｷｬﾗは特別空中戦を練習、ｱｸｾを変えて工夫しろとしか言えない。後、kaiｱﾄﾞﾊﾟの暫定下位ﾗﾝｸｷｬﾗは本当に上手いﾔﾂしかいないから要注意

これ一応キャラによって当たり判定の違いとかあるのかね
CPU相手でも、グレアハンドがタマネギ野郎に当たりづらい気がしてならない

ロッセリーニ家の息子 捕獲者 3　中村悠一×野島健児
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=1869.0

>>651
グラそのままではないだろうけど多少の差はあるんじゃない？
攻撃を受ける側が地面に、攻撃側が空中にいると仮定して
同じ攻撃を出してカオスに当たる攻撃の高さとシャントットに当たる攻撃の高さが
同じだと色々グラ的に違和感でまくりな気がする
でも正直なところはわかりません。

>>649
ジェクトは攻撃時に初撃では大きく移動しない

だからバインドに徹せられると隙突いてもバインド発動、が大抵の被弾要因だった
ＨＰ魔法は馬鹿正直に真正面からやってくれば弾けるが
ジャンプで真上からバイオ（背後からくるように）→バイオのひるみ中にエアロとかが普通じゃね？
ブロックじゃどうしても相手の方を向くからバイオを食らう。エアロも食らう。バーストも食らう。


>>650
あせると、っていうか相手の微妙に高度が下がっていくだけでほぼ無制限のグライド中はジェクトの為す行動全てに無敵なんだ（俺が試した範囲では）
だから相手にとって何もフェイントにならない。相手の攻撃が確実に当たるとき（こっちがスカった直後）に攻撃するだけでいいから

なので何かガン逃げグライドにカウンター以外の選択肢を取らせる行動があれば是非教えてほしいなと。

�]ステージの剣の近くに出るコアをゴル兄とかならジャンプなしで取れるから違いはあるんじゃね

>>654
それバイオ→エアロの順にヒットしないと成立しないから
ガードから即ブロックで問題ないと思うんだが
ほぼ同時のヒットならブロックでどっちも消せるだろうし。
あとバインド出てるor出せる状況では無理せず、余裕あればブロックで削ればいいだけじゃね

>>656
ブロックもガードも出すとき相手の方向くんだが…
バインド中にバイオがガー不の方向から飛んでくるからガードやブロックじゃ確定で食らうってことを言いたかった。
でも今気づいた。バイオが背中にくる瞬間にその場回避からブロックでもしかしたらなんとかなるかもしれない。

あくまで本題は対クジャ詰み疑惑なんで、対シャントットは俺の実力不足からくる愚痴だと思って流してくれ

>>657
ダッシュで近寄ってから上回避して真上から蹴りにいったらどうだろうか、確か上下の追尾性能よかった気がする。
相手も上からきたら避けづらいはず

バイオはバインド中でもダッシュで掻き消せたような？
上からきたことないからわからんが

だんだんギルティの起き攻めみたいな事になってきたな。

>>658
それもあった
フリエア→ブロック
その場回避→ブロック

今度両方試してみる、ありがとう

>>659
ＥＸ弾き読みがバースト読みと被ります
された時の被害は比じゃないけどなｗ

スレ違いだが青リロエディの青バで転ばされたときの絶望感は異常

スレ違い。

スレ違い。

>>618
仮面ライダーの変身中は悪の組織が空気を読んで
攻撃しないみたいだなｗ

>>651
カオスステージみたいな微妙な斜面で
ジェクトブロック出したらシャントット様に裏拳がすかったｗ

>>657
基本的にジェクトはガン逃げキャラに有効打ないからな
攻め合いで勝つキャラだ

ジェクトさんは高低差には結構誘導してくれるが
横移動には弱いんだよな

>>653
>>655
>>666
サンクス
やっぱ違いありそうだね

ちなみにオレもカオスステージでやってるときになったんだが、こっちに向かってくるタマネギにグレアハンド出しても
当たらなかったんだよ・・・
微妙な段差だとスカるんだろうな
牽制無視して突っ走ってこられるのは結構きつい

セシルさんの、パラディンに変身するブレイブ攻撃の後に「破邪の光を！」は繋がらないのかな？
サーチライト→破邪の光を！　は普通に派生になるけど

源氏系を付けているのに、EXPをHPにで得た余ったHPの分ブレイブが上がらない
これってバグかね

>>671
普通に考えたら仕様だな、とは思えないの？

>>671
仕様だ、アクセサリのマニュアル見てくるといい

リジェネ効果での回復じゃないんだからブレイブあがるわけないだろ

源氏系はリジェネ効果専門なのか

>>669
対カオスでこちらが動かず最初の攻撃が３連引っ掻きだった時、ゴルや先生は１回目の引っ掻きに当たるが
他のキャラには１回目は届かない。当たり判定の差は確実にあるよ。

友達がトットはＥＸ特化にしたほうが強い言ってたけどまことかね

>>654
こっちが地上でガン待ちすればいいんじゃない？
リングホーリーを根気よく跳ね返してダメージ狙いつつじりじり近づいて降りてくるかアルテマを待つ
アルテマの隙にフリーエアストリームするためにできるだけ距離は縮めておく
他のHP攻撃当てにきたら普通に捌く
相手がリングすら撃たないんなら完全に我慢比べだけど相手だって同じ事してるんだしいいじゃない
正攻法で勝ちたいんなら頑張れとしかいいようがない

EXバースト
「 双月 」→「 呪縛の冷気 」→「 Wメテオ 」
レベル100にして発動すると……！？


いいですとも！の↑って一体何になるんお？
ってかゴルベーザのおもしろい戦法って何かあるかい？ゴル使いさん達。
やっとアビリティマスターしたんで触っているんだが、中距離の距離感命だな、これ。

ここは質問スレではない

セフィロスって対人戦ではATK上げておきブレイブ攻撃でBRV貯めて地道にぼこったほうがいいのか
EX特化で弾きバーストで削るのかどっちがいいんだろうか

元々攻撃力は低くはないしからｍ少しでもHP攻撃当てる手段のEX特化が普通じゃないか
ATKあげるのも悪くはないが、ブレイブ９９９９までいって苦悩するのが目に見えるっていうかそうなった

>>679
質問スレいけよ

>>679
EXバースト
「 双月 」→「 パワーをメテオに 」→「 Wメテオ(セリフ：星をも越えてみせよ！→いいですとも！) 」


じゃなかったっけ？

>>630遅レスだけど、
クジャは基本敵の真上あたり、カメラの死角になるあたりで立ち回ちまわると強い。
高低差に弱いセフィロスならなおさら。
スナッチも便利だけど、上下判定が優秀・ガー不のバーストエナジーの奇襲で攻めるのも
フレアスターは発動前、移動できる時間に敵の周りを一周するとだいたい割り込まれずに決められると思う。

>>586
T田とクラウド、全快とHP1で倍攻撃力違うのな
ってかセシルはパラと暗黒で攻撃力変わらんの？

クラウドさ、アナザーでアルポン装備じゃなくなるけど、
これは演出だけで実際はアルポンと同じ？

同じ

>>678
クジャは優秀な空中ブレイブ多いからリングホーリーの採用率は低いと思うぞ

>>687
質問スレで聞けよ

フレアスター、相手がフリーエアダッシュしっぱなしだと
最初の爆発がスカって殴られるって・・まじすかｗ

ＷＯＬ一筋でやってきたが限界が見え始めてきた、ブレイブの隙でかすぎだろ・・・
上下へのリーチは優秀でたまにめくり入るのはいいんだが

>>686
どっちからバースト発動してもダメージは同じ
というかバースト中の攻撃も暗黒のときは暗黒の、パラのときはパラのステで計算されてるっぽい
ライトブリンガーとか漆黒の剣使えばよくわかる

ついでに、バースト中のダークカノンみたいな２HITの技は魔法扱いで
チャンピオンベルトみたいな物理ダメージUPの効果はのらなかった

>>650
ホントにその辺弱いと言われてるキャラほど中の人が強いんだよな…
スコールとかもそうだがEX無敵とかかなり使いこなしてくる

逆に上位キャラになるとお願いブレイバーとかが多いからこれはこれで困る。


>>670
他、グラビティボールとかからもつながったらしい。
俺は試してないので真偽は不明

ゴブパン対策にハンデでLv99に下げるのって意味あるかな
Lv1下げるだけでかなりダメージ下がるんだけど
前に条件アクセ113倍試そうとしたとき、
ハンデでLv3にしても、Lv3以下とLvギャップ大が発動しなかったんだよな・・・

>>694
でもそういう人たちは他の強キャラと呼ばれる者たちを使わせるとさらに強い訳で
強い人はいろんなキャラを使ってくる印象がある

逆にお願いブレイバーなクラウドしか使わない人がゴルベーザにしたと思ったらアクセ欄３つとか

同じキャラばっかり使って飽きないのかな
まぁ、勝ってれば楽しいか
いっぱい使えたほうが、相手はゴルベーザだな、俺はセシルでいく
みたいなのができて楽しいけどな

>>695
たぶんイーブン使って同じく99にしてくると思うよ

プレイ時間にもよるだろな
初心者や弱い人が嫌なら
他探せばいい

ノーロックエアリアルしたら敵がエアダッシュで斜め前からぶつかってきてシコールさんまでサークルの外に出た
その後敵はシコールさんの後ろにいたんだが、技は中断しておらずそのまま放ったら何故か食らった
サークルだけじゃなくてシコールさんにも当たり判定があんのかな

>>695
ごめん、「下げるのってありかな」に見えてた
検証してみないとわからないね

>>700
エアリアルしてる最中に突っ込む敵がいるのか？

バランス悪いよな？

>>702
まあCPUだからなぁ
相手はガブラスストーリー最後のガブラスだった

前にジタンの竜巻にジャッジマントしたら
中の人だけ抽出されたってのもあったなｗ

追撃時のブレイブ攻撃って〇、↑〇、↓〇でモーション違うんだな

まじでか…知らなかったぜ

>>706
モーションというか飛ばす方向が変わるんだろ

まぁ飛ばす方向に合わせてモーションが変わってるというかなんというか
でも↑○はしらんかったな俺、今度ためしてみるか

見え辛いモーションもあるから色々試してみるといいな。
毎回同じよりは変わった方が相手からしても面倒臭いだろうし。
連続で同じものを振ってから変えたりも効果的かも。

俺は基本↓ふってるけどな、大抵壁より床近いからさっさと激突狙い
何回も追撃戦やると集中力もつらけりゃラグも怖いしな

皇帝とか親父とか、追撃動作に「突き」があるやつは最速で出すと見づらいな
特に相手のを回避した後だと効果的

追撃で優秀と言えばWol
○で「取った！」と台詞を言うのでＨＰと間違いやすい

お前らアクションアビリティ何付けてる？
俺はフツーの近・中距離キャラなら
ガード回避受身セット
フリーエア
スピード＋＋
ジャンプ回数＋＋
受身移動　にして
多段ジャンプからの展開を狙うんだが

マルチエア
スライド+
スピード、ジャンプ、回数++
空中移動+
回避+

正直受身系の存在意義がわからない。
基本連続ジャンプで天井貼りつき。
相手も頭上取りに来るので必然的に空中戦になる。

受け身移動ってあったらどういいのかよくわからん…

俺はジャンプ力アップもつけてるけどどの程度変わるのかって見たことなかったなそういえば

俺はジャンプ回数の増加をせずにマルチエアスライドを活用してるかなぁ。
ジャンプ回数増えるとエアスライドとっさに出せなくて役に立たんし。
多段ジャンプは受身の連打でごまかしてるわｗ
あとスライドは＋じゃなくて安い方だわ。２回もスライドしないかな、と。
キャラにもよるんだろうけど、少なくともＣＰ的にはお徳な構成だと思ってる。

>>714
俺は
ガード回避受身セット
フリーエア
エアスライド++
スピード++

エアスライド使うのでジャンプ回数うｐは邪魔になる…
バッツメインなのではじめからオマケで一回ついてるのもあるが

スピード、ジャンプ力、回数が全て++は少数派なの？俺はそうなんだけど。

キャラによるしょ

>>719
いや、基本はそれが普通なんじゃないかな？
俺はジャンプ回数だけ切ってエアスライド派だけど。
（空中戦苦手なフリオがメインってのもあるんだがねｗ）

エアスライドの利点はフリーエアダッシュつけても、
エアスライドで擬似マルチエアダッシュが出来る点だと思うがどうか。

受身移動は先生がダッシュ以外で唯一すばやく移動できる瞬間
すっごいはやいよ！

受身移動は横ベクトルの攻撃を貰ったとき
受身前レバーで素早く距離を戻せる　スピードうｐが乗ってるおかげか結構動く
近距離キャラならもちろんのこと　フォースの独占をある程度防ぐこともできる

皆エアスライド使ってるんだな　あれどうも慣れないのと
多段ジャンプの方が微調整効くかなーと思って外してあるが
使いこなしてる人は隙狩りの手段にでもしてるのかな？

>>723
フリーエアつけたくてたまに逃げたい時にエアスライド使ってる。
CPU最強親父とか流石にガチンコしたくないので逃げ撃ちに徹してるわ

エアダッシュRとか良い

>>723
便利だが、偶にジャンプ回数数え間違えて死ぬ
神罰に突っ込みました＾ｐ＾

受け身、受け身移動、受け身攻撃ないと、被激突後の読み合いで圧倒的に不利にならね？

スピードうｐって空中での移動やエアダッシュには関係ないんだっけ？
あくまで地上での走る速度だったような。キャラによっては外してもよくね？

サポアビの「常にターゲットマーカー」ってイマイチ意味わかんなくて
誰にも付けた事ないんだけど、今wikiでクラウドのページなんとなく開いたら
必須とか書いてたんで心配になった。マーカーって青い奴だよなぁ？
アビ付けて無くても消えたりしたことは無い気がするんだが…。なんか効果違う？

受身攻撃でシフトブレイクとかトラインとか出されると焦る

>>728
先生とかな

ジャンプ回数はともかくジャンプ力は
ジャストジャンプで賄える気もする。効果も実感しずらいし

玉葱使いの俺だが
ニルヴァーナ
源氏シリーズ

金の砂時計
世界の中心
クローストゥユー
超引力球
真珠のネックレス
EXモード1､3倍
EXモード1､3倍
自分が召還済み1､5倍
レベル100 1､2倍
レベルが5の倍数 1､2倍

なんだけど､どうかな？
何かいらないのとか付け方がいいのある？

1.2倍つけてるやつは頭が弱いとしか思えない

>>733
過去ログあさりに行ってきなされ

皇帝陛下なんだけど防御特化でこんなの使ってるけどどうかな。
攻撃特化の人って倍率込みで最大何倍のってるんだろ？
HP9905
マティウスの悪意、満月の腕輪、ヒュプノクラウン、ブレイブスーツ

プロテガ、ブラックケープ、ガーディアン
自分召還済み、相手召還済み、HP100%、EXコア出現中、HPギャップ大、
HP5の倍数、HP5の倍数

あえて装備を１ランク落としてヒュプノつかってHPを5の倍数にしているのがポイント。
条件アクセのHP５の倍数が1.4倍乗るって気がついて1.5を6つと1.2よりも1.5を5つと1.4を２つのほうが倍率高くなるって気がついた。
数字で言うと13.6と14.8。キャップの検証してないけどプロテガ＋ガーディアンで15％として14.8倍乗ると222％軽減。
いつもクリティカルで抜かれるけど。
できれば勝利のペンダント突っ込みたかった。上空に打ち上げられても急降下できるようになるから･･････。

あえて装備を１ランク落として（笑）
HPを５の倍数にしているのがポイント（笑）


派生モチのやつらにいっぱつでも食らったら終了じゃねえか

まあHPの倍数系は防御より攻撃向きかもな

過去ログ探すの面倒だから聞いてんだよバーカ

開幕召喚って何も考えてないのかしら

死闘のいざない時の派生もちの強さは異常
ブレイブ技一発食らったら終わりだなんて酷すぎる

>>739
俺も探すの面倒だから自分で探してきてくれ

>>740
頭悪い通り越して恥ずかしすぎるレスだな…釣りか？
条件アクセサリって知ってる？召喚使用済みって知ってる？

上下のブレイブ追撃でデジョンの中に相手突っ込んでHP追撃とかガーランドの基本だけどね。

デジョンにつっこんだあとに追撃成功するステージと場所はかなり限られてるけどね

質問スレなのにどうして答えないの？

ここが質問スレか！

>>743
対応力が落ちることを言ってるんだろう。
そういう意味では、「何も考えてない」かもしれない。言いえて妙だ。

実際は対戦相手の対策と傾向、戦闘スタイルと開幕前の読み合いによって適宜変更していくもんだから、
自分と相手に使用未使用一つずつ付けます、程度の意味だろうけどね。

アスラ使えばいいだけだろ

例えば、ガーランドみたいなEX維持に重点を置いているキャラの場合、
開幕デモンズウォールでブレイブを守りつつ、倍率上げてフォースを貯める
みたいな使い方はあるだろうし、キャラや戦術によるとしか言えない。

まあ開幕召喚の方が条件倍率的には安定はしてるだろうな
自分は未使用つけてるけど

クジャってガブラスキラーにならないかな？
基本中距離置いて常に牽制、イノセンス見てからアルテマ。

セフィロスだと皇帝がくそ辛い…ＨＰ攻撃なんて当たりようがなくね
八刀、閃光→紋章の餌、獄門→判定小さすぎ、で黒マテリアの事故狙いしかできないんだがどうしたらいいのこれ

セルフィロスじゃ皇帝ムリゲー

セフィロスのＨＰ攻撃の使えなさは異常、スコールに匹敵するでしょこれ

>>753
シャドウフレアの牽制で頑張るしかないな

>>753
そういや約束の地（紋章）に着陸したらどうなるの？

>>757
普通に捕まってしまう

>>752
クジャの低火力じゃ無理くない？

二言目には開幕アスラ！１・５倍おいしいです
って戦術と言うか自分（キャラ）の勝ちパターン考えて無い人の取り敢えずじゃね？浅くね？

そもそもこのゲームが浅いので

オルトロスとかでも開幕に使っても勝てるから召喚獣とかなんでもいいです

なんかkaiだとオメガとかいった強い召喚獣使う人いなくなったな

何かしらの配慮が生まれたのだろうか…

条件アクセの倍率最大なんぼぐらいにしてるよ？

>>763
5倍
なんだその中途半端な倍率
とか叩かないでね

俺も5倍かな
気分で7.5倍になるけど

適当に開幕アスラでぶっ壊すか使ってくれたほうが楽だな
ホントはお互い召喚無しがいいけど、それじゃこのFFじゃないか
ただ、スコールで、相手マジポこっちスカルで9999で決まったときは気持ちよかった

ていうか召喚面倒

なあデスゲイズってオメガみたいに自重したほうがいいのか？

オメガも含めて自重する意味がわからない
ハメとかチートでもないのに一々相手に気を遣って対戦して本当に楽しいの？

本人が楽しめてるなら構わないけど、来るスレを間違ってる気がする

別にオメガも自重する必要もないんじゃね？
単にやられた側が「オメガUZEEEEE!!!」といっててもたいがい2ちゃんへのチラ裏レベルの発言だし

別にいいと思うし、わざわざ神獣の闘志とかまでつけて
頑張ってつけてるやつには何も言えんわ

>>762
使わなくても勝てるからじゃね？
中の人の格差がひろがったんだろ

>>769
いやどっかのスレでデスゲイズ汚いってレスみた気がしたから対人で使ってもいいのかなーと
まあ相手にも楽しんでもらいたいし別に召喚獣変えることが気を使ってるわけじゃないからなぁ

やっぱり気にしないでバンバン使ってくことにするよ
レスくれた人さんくす
それとスレ汚しすまん

>>773
それCPUの使うデスゲイズの話じゃないかね？
ブレイブ攻撃中ですら、CPU汚いっていいたくなるレベルのイカれ反応で
確実に５の倍数で発動するやつ

人間にできる芸当でもないし、対人じゃ別に気にならないと思う

デスゲイズは０と９９９９を除いて下一桁が０か５の場合にブレイクできるからかなりブレイクできる確率が高いんだよな

CPUは一度ブレイクさせるとデスゲイズのタイミング外せるみたいだな
それまでに召喚されたら諦めるしかないが

開幕オーディーンのが率は高いだろう

ＣＰＵデスゲイズは確かに汚いわな…

「常にターゲットマーカー」を調べてみたんだけど、
このアビが付いてないと、ノーロックになった時にマーカーが消えてた。
元々マーカーがそんなに目立たない上、ノーロックにする時間が圧倒的に少ないんで、
全然気付いてなかったわ。一応チラ裏として報告しておこう。
とりあえず全員付けるようにしたが…。ＣＰ５が何気に響くな。

デスゲイズもそうだけど、個人的にはスカルミリョーネの方が嫌い

バルバリシアがブレイク状態でも発動できたら良かったのに
ほとんど劣化マジックポットだ

オルトロスが一番嫌い

>>780に補足として
「常にマーカ表示」を外してもコアロック時は相手の方へマーカーが付く
別に今まで支障が無いかったなら外してもいいんじゃね？

開幕ブレイブ増加型でベヒモス→相手スカルだった時の絶望感は異常

対戦は無難にメーガス付けてるけどベヒモスの方がいいのかな
kaiだとよくオメガ撃たれるけどオメガ遅くね？

このまえジェクト使っててブレイブ5000ぐらいのときにコンボ決まったからベヒーモスつかったんだが
相手バルバリシアで9999もってかれたｗｗｗ

こっちのブレイブ900ぐらいになって涙目・・・
しかもベヒーモスの効果で下がるし・・・

皇帝で開幕フレアやりまくってるわｗｗｗ

ジェクトなんかにコンボ始められてブレイクしそうなときのフェニックスのうざさは異常
あの頻繁なストップでコンボキッチリ決めれるやついるのかな

今頃かも知れないけど
ガードしたときに回避するとガードと回避の表示が両方出るんだけど
ガークラ攻撃受けた瞬間に回避しても回避できるんだね。
皇帝のフレアでしか確認とって無いけど。

>>789
今頃×
今更○

>>788
止まるのは発動時だけで後はブレイクしても画面は止まらずにｶｷｰﾝ！っていって回復するだけじゃね？
フェニックスしてもらえると逆にブレイクの停止がなくなってコンボはしやすくなる。

個人的にうざいのはブレイク→コスモス→召喚とか
ドリル中はマジやめて

>>791
そのカキーンて止まるぞ？

ミシア姉さんのアポアリがちょっと発動タイミングいじるだけで対人で結構あたるんだけど
あれって知らない人がくらってるだけなのかな？

知ってるけど結構くらうよって人いる？

姉さん使ってくる人いなくて使ってる側じゃ分からない。
あれぐらい当たるなら姉さんのHPは結構優秀な気がする。

上手い人はアルティミシアがアポカリ出す余裕があるほど離れないでもっと張り付いて戦ってると思う

>>794
それを言われるとその通りだけど、意外と大斧や剣でふっとばして距離があくチャンスはあるよ。

斧や剣なんてあたらねーよｗ　って人相手ならごめんなさい。

>>793
発動タイミング弄るってどうやって？

>>793
何をどう弄るのか書かないのに知ってるか聞く男のひとって・・・

>>796
アポカリは□ボタン押してる間相手を追いかけて、はなすと発動なんだけど
相手の位置にいって相手が回避したのを見てから回避後に発動。

回避中の動きも追いかけていくから結構当たるんだよねー。
相手の位置へいったら即発動とまぜるとより当たる。

それグレートアトラクターや

ゴクッ・・・

アポカリはミシア側に回避すりゃ安定だろ
あまりにも高低差があったりするとまた別だが

>>799
違うｗ

>>801
なるほど。前回避で安定しちゃうのか。残念。

そう言われると食らってた人は横回避が多かった気がしてきた。

相手が壁側なら反射させて当てれるぜ！

なら前回避で交わせる距離に入る前に先出しで発動するなりして揺さぶればいい。アポカリは使いこなせばかなり優秀なhp攻撃だよ

たまにジタンがティーダの下位互換とか聞くが、ストームインパルスかなり強くないか？
相手が回避した所まで攻撃が続くとかかなりウザイ性能だと思うが

スイフトアタックとシフトブレイクがある時点で下位互換ってことはないな

ジタンは壁はめができるからマップによってはティーダよりも強い
対人で壁はめが平気でできるような精神が必要だがｗ

玉葱がジタンの下位互換ならわかる

物理だけ見ればそうかもしれないがまぁ玉葱には魔法があるし

>>809
サンダーは便利だな
旋風斬もあるし下位互換は言い過ぎか

>>810
サンダー便利か？
どのキャラでも余裕でガードできる気がするけど。

やっぱ下位互換じゃないよな
ミールツイスターが確定すればもっと強いと思うがあれ壁に当たると偶に外れるんだよな

>>811
え？まじ？あれ真上とかだと凄く便利じゃね？
派生フレアだし

>>813
発動見てからエアダッシュで反確とれるキャラさえいるぜ？

>>813
派生できるかどうかが問題じゃね？

発動みてからエアダッシュされる状況で撃つもんじゃなくね？

>>814-815
上手い人ならそんなに当たらないし相手にとって攻撃のチャンスか…
でも高速ヒットの他にサンダーがあるだけで安心なんだよな…

サンダーは近間からはなつとエアダッシュで弾かれにくいな
真上からだと死角からの攻撃にもなるし

>>812
壁激突後のミールだけは他の派生と違ってひと手間おいて発動するといい
タイミング合えばHPダメージ前のブレイブダメージも全HIT

上とられたときとかは旋風もあるしたまねぎの相手としてはむやみに飛びたくない

なんというか上からサンダー撃たれて「おいしいです」にはならないな
脅威かって言われるとそうでもないけど。

みんな玉葱ナメ過ぎじゃね？
サンダーは牽制で撃つってより有利な状況で撃つと強いよ
壁際で高速ヒットとサンダーの二択とかも強いし

ミールの安定しにくさはおかしい
激突させずに飛ばして最速で撃つと、受身で完璧にスカされるのには困る
激突させてディレイで撃っても回避後にＨＰ攻撃の部分が当たらなかったりするのも困る

>>819
そうなのかちょっと練習してくるわ、やっぱストームインパルスは強いぜ

>>823
先生やジェクト相手には乱発しないようにな
相手はむしろそれを出すことを願いながら目の前で横回避とか連発してくるから

回避→追いかけてストーム→相手回避キャンセルハイガードorジェクトブロック→弾かれる→無常だなぁ！

スレ読んでて戦術スレらしい？こと思いついたけど

ジェクトに致死ブレイブためられてコンボに引っかかったら、タイミングみて召喚で一度は助かりそうだ

召喚してもジャストコンボきめてくるウメハラまがいの奴には、（ジェクトの性能も相まって）元々勝てっこないってことでひとつ

>>825
がいしゅつ（なぜか変換できない）

ジェクトにやられても親父が「恥じるこたあねぇ」って言ってくれるから気にならないよ

>>793
グレートアトラクターの発射タイミングとかアポカリとか、ミシアは意外と使い手の腕が直に反映されるよな。
しかもアポカリなんかは近距離とか迎撃にも使えるし、かなり優秀だと思う

>>824
彼奴らキャンセルガード出来るのかそれは知らなかった、危ない対人で無情だなぁ！ってされるところだったサンクス

>>826

きしゅつ
で変換してみろ

>>830
ネタだろ

念のため言っとくけど、830までがネタだからな
ネタをネタと〜はマジレスだから気をつけろよ

まあここまでネタなんだけどね

うわ恥ずかしい・・・
吊ってくる

>>828
ジェクトも技いろいろ溜めれるよ！よ！

技の判定の優劣が今一よくわからない
WoLのレディアントソードで旋風斬を刺せたんだが、がーランドの竜巻でははじき返された
単純な優劣があるんじゃなくて相性みたいなのもあるんかな

レディアントソードって数本の剣が順番にHITして連続HPダメージになる場合があるけどアレキサンダーでブレイブ固定したら即死狙えるのかな

狙えると思う、ガーランドのほのおとかそういうの狙えるってどっかで聞いたな
問題はレディアントがまず当たらん事だが／(^o^)＼ＣＰＵにすらあたんねぇ

>>828
アポはよく焦って後ろ回避して当たる

前回避すればいいってわかってるんだけどな…

レディアントは牽制かよっぽど隙の多い技ぐらいにしか使えない品

もう乱打式はどーほーで…

あ、瓦礫の塔とかパンデモは勘弁して！壁にあたって消えるとかやめて！

先生使いの人に質問なのだが、クジャ対策ってどうしてる？
俺の腕が悪いのもあると思うのだが、ＨＰ攻撃を中心に戦われると、どうにも手数の点でじり貧になってきて、最終的に負けてしまうのだが。

>>830
はずかしいですぅ＞＜

WOLは、CPUもそうなんだが...
シールドオブライトしかないのかねぇ。

>>842
フレアスター見てからデルタアタック
アダマンで回避ブレイブ



最終的にダメならコア回収型EX特化で源氏装備リジェネで戦う

ストームインパルスは便利だけど
読まれやすさとガードされやすさも相当なもの
位置や相手の攻撃によってはガードしてもＨＰヒットが確定じゃないインパルスしか当てれないのもかわいそうやね

ん？インパルスは回避狩りに確実に使える時に使うもんだろ？
先生とワンマンショーには駄目だが

ミールツイスターは慣れればほとんど当てられるし、スイフトもあるぞ

つーかクジャのガード不可の攻撃相手に先生はどう立ち向かえばいいんだ？

回避狩るときはいつも、エアダッシュで回避追ってスイフトしてるわ
ミールツイスターさんの心もとなさと言ったら･･･

回避狩りに追ってスイフトはたまに通り過ぎたり、相手があえて回避を遅らしたりしたら避けられね？
その点インパルスはかなり精度高い気がする
ミールはマップ完全把握して無いと確実に当てれないのが厳しいなww

ジタン使っててストラサークルにＣＰ使うか迷ってるんだが・・・
みんなはどう？

ストラサークルは全キャラ屈指の対空性能の良さがある
入れない手は無いだろう

入る限りいろいろ入れてる。ただし使用頻度は別の話
空中ブレイブに入ってるテンペストとヴォルテックスが泣いてる

なるほど・・・
参考になります。色々考えてるおっ！

ストラサで断罪に競り勝った時は驚いた
負ける時もあったけど
断罪も無敵じゃないポイントあるんかな

むしろ防具でCP使うかどうかで悩んでたな俺…
みんなジタンの防具何つけてるんだ？とりあえず源氏にしてしまってるんだが、CPもったいない気がしてorz

>>856
求道2覇者1のAF
ベースはおぼろ月、いばら、レインボーローブ

>>857
やはりAF使わなければならんか…参考にさせてもらうわｗサンクス

>>844
先生馬鹿にすんな

>>856
ジタンで源氏三つ入れたらキツいよな
アビ無しで付けられるキャラもいるというのに
この当たり装備可能数の違いでCPもキャラ差つけて欲しかったわ

>>848
避けてハリケーンとかブラックホール撒けば
ブラックホールは多分当たらないけど

アーティファクトとか完全にアドパ向けの要素だよな・・・
自分で名前つけられるのはめっちゃいいけどPS3もkaiもないと育てにくい

ハリケーンか…それは気付かなかったな
でも二大ガード入れるのは必然だから技枠結構しんどいな

>>860
いっそのこと機械とかでブレイブ特化という手もあるぜ？
装備次第で基礎ブレイブ1700とかもいくし

先生の技枠しんどいよなぁ
天地両方にガード二種入れてガン待ちにすると
機動力の問題で逆に相手の思うツボだし

上空跳ねながらブラックホールで牽制交えて張り付く、って感じにしてるけど
そうするとワープも入って空中枠が一つ足りなくなる
とりあえずハイガード外したけどむしろワープが要らないかな？

ジタンは源氏よりアダマンじゃね？
EXがいまいちだからリジェ系は役に立たないし
胴がデフォ装備可だから源氏よりはCP浮くし

>>864>>866
機械もアダマンもまだ無い俺orz
参考になったよ
ありがとう

機会ってなにがいいの

>>868
wikiの装備欄見て来い

体ローブで腕にのこぎり、かな？＞機械
少しでもDEF上げるなら腕に満月orボルグで体にボーガン

比較してみると確かに強いな＞機械

HP減るのは気にならないの？

あれからジャンプ回数＋関連を付けるかどうかさらに検討してみたんだが、
受身移動の連打でも飛べるのと、受身後にジャンプ回数が１回だけ復活している事に気付いた。

>>872
受身の連打ってなんだ？
空中回避じゃないの？

>>871
ローブ+のこぎりならローブの達人で、
腕+ボーガンならそもそもそんなに減らない

共に9000↑にはなるからさほど気にならないと思う

大体同じ位置に停滞できる多段ジャンプは便利だと思うがなぁ

ジャンプ回数は＋＋あったほうがいいと思うけど
ジャンプ力アップはＣＰの無駄に思えてあまり着けないことが多いな
でも回避でジャンプ回数リセットされるから、極端にジャンプ回数少なくなければ
ジャンプ関係のアビリティの意味があまりないのがなんとも糞仕様

>>873
あーごめんその通り。回避だな。間違ったｗ

俺は逆にジャンプ力アップ＋＋を付けてジャンプ回数増加０だなぁ。

>>876
でも回避主体でジャンプ系付けてない相手には
上取りやすいし回避狩りやすいから
ジャンプ系アビリティは付ける意味あると思うぞ

>>878
たしかにそうかもなぁ、やっぱ付けといて損はないアビリティか。

それにしても回避でジャンプ回数リセットは本当にいらない仕様

皇帝やフリオ使ってると、そもそもジャンプ自体いらなくね？
的な極論にたどり着きたくなるから困る

この辺の所はキャラと考え方しだいだわな…
エアスライド系使うなら2〜3回くらいまでにしておきたいし、
使わないならめいっぱいジャンプ回数増やした方が空中戦で何だかんだで有利。

回避リセットとか結構カモになることが

韋駄天って4つつけてないと効果ない？
1つだけだったら意味ないかな？

>>847
WOLさんも輝けでカウンター取れるよ！ｗ

>882
>>683

空中の真正面でWOLの下に盾なげる技がガードしてる相手に当たった…

もしかして下はガード判定ない？
盾が掬い上げるからガードすり抜けたのかも

だれか装備内容を考える専用スレを立ててくれんか

>>876
俺は逆の発想。
マルチエアスライドを生かしたいから、ジャンプ回数系はつけないか1つ程度。
だからジャンプ力UP系は必須。
さらにマルチエアダッシュをはずしてフリーエアダッシュでトリッキーな方向に振る。

相手が高いところにいる時はフリーエアダッシュである程度近づいてからジャンプと回避で高度を稼ぐ。
ジャンプ回数++もマルチエアダッシュもつけないから、他のアビリティに回せる利点もある。

俺の考えとして、クラウドだけはマルチエアダッシュが一番だと思ってる。

俺はマルチやらフリエアは相手でセット変えるからどっちもだなぁ
アビやアクセも変えるからセットありがたす

俺はアルティミシアだけマルチにしてる
近づくのに密着する必要はないし逃げるのはRでなくてもマルチで十分だし

>>885
スコールのＥＸソリッド（？）みたいに、相手との位置関係で
ガードの判定がないところに攻撃が出ちゃうから・・とか？
下向きは空対地とかで使った時に、初動の移動部分で相手の真上まで
来ちゃったときとか特に出やすい気がする

オブライト様で盾放り投げて魔法やら攻撃弾いてから本命あたると歓喜

EXPをフォースに、にして「エクスカリバーII＋スーパーリボン（フェニックスの尾＋羽）」で
EX溜めるのと、「天の叢雲＋＋真珠のネックレス（＋超引力珠）＋条件」等で
EX溜めるのってどっちがキャラ特性と効率面を考えて良いかな？

ティナやシャントットみたいなHP攻撃を絡めたり、HP攻撃主体で
攻めるキャラの場合は、いくらか前者の方が良い気もするんだけど、
やっぱり散らばったフォースを放置しておく（相手に譲る）というのは
結構やっかいだったりもするし、悩み所なんだが、おまいら的にはどう？

シャントットの場合は前者装備でEXPをブレイブに、にして
クローストゥユーや世界の中心に超引力珠＆真珠のネックレスで
EXを回収するってのも良さそうだけど、皆どんな感じにしてる？

ティナやシャントットはEX状態も中々良い恩恵受けられるから
ニルヴァーナやマディンの角＆クラウストルム等でEX状態を長くする
ってのも１つの案だとは思うんだが、このゲーム内の仕様としての特性上、
EX弾きが優秀過ぎるからかEXの回転回収早い方が得策にも思えるんだよね。

ティナ＆シャントット愛用してるぜ！って人達、集まって俺に力を分けてくれ！！！
後者の場合、頭は単発HP攻撃主体だからかBRV＋500が魅力的でいばらの冠にしがち。

コレ見るとミシアの時の呪縛って結構早くね？
事前に大斧入れとけばまっすぐこれなくなって結構決まりそうに思えるんだけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5896942

なんでそれらは我がショップには売っていないのだ。99％だというのに
残りはてっきりパスで出るアイテムだと思っていた

>>893
ティナで吸収特化装備使ってます
装備は叢雲とその他求道者
アクセが引力球×２、超引力球、真珠のネックレス、他全て条件
吹っ飛ばされてもフォース半分奪えます

>>896
即ﾚｽさんくす。

最近、友人と時間合わずにアーティファクトの方は置いてけぼり状態なんだが、
求道者って3つセットでダウンじゃないのかい？叢雲以外は求道者との事だが・・・。

叢雲8mに引力珠×2に超引力珠に条件って結構凄い事になってそうだね。
叢雲手に入れたばかりで、これだけで十分じゃね？って思ってたが
突き詰めるとそんな事もないのか・・・ｗ

う〜ん、悩ましい。。

ﾃｨﾅ＆ﾄｯﾄはEX状態も中々勝手が良いから余計悩んでしまうな。

>>897
正確にはこんな装備です
天の叢雲
求道者（腕輪）
求道者（いばら）
覇者（ローブ）

倍率は５〜７.５倍、運が悪いと３.３倍ですが
吸収距離は約５０ｍ前後

吸収50mかよｗ
ひでぇ

概出だろうけど、ブレイクマインドとクラッシュマインド＋条件アクセサリでマップによっちゃ結構ひどいことになる
少しマップぶっ壊すだけであっという間に9999
柱いっぱい立ってるマップとかで、ゴル兄や雲使うと笑える

>>898
50mって、それってそこまでいくと50m分の恩恵ちゃんと感じ取れるのかいｗ

ケフカ神の技のバリエーションがありすぎて困るｗｗｗ

ケフカ神のEX特化の人アクセ何を付けてるの教えて

ジタン使ってるんだけど装備や派生系の技でＣＰ不足になる・・・
こういうキャラに英雄の真髄を装備させるってのはありかな？

地上技いくらか外せば余裕できないか？
猿で地上戦することあまりないから、ついてなくてもさほど問題ない

いや地上技はストラサークルしか付けてないんだけど・・・
ジタンの利点生かすためにスピードアップやらはフルで付けたいし
持久力特化対策にアンチEXも欲しいとなると足りなくなるんだ

今玉葱にこれ装備させてるんだけど､他にオススメとか外した方がいいアクセあるかな？

今は常時ＥＸモードのままを保ってブレイブを９９９９まで貯めて相手を即殺する戦法です

http://q.upup.be/?VJKCk2CtW4

アクセの事聞いてなんでアイテムなの？
なんでわざわざ画像なの？

>>894
呪縛は早くて優秀だよ。

コア取りにダッシュした時とかでも結構間に合う。

>>905
開幕アスラかな？
ジョブチェンジによる恩恵があるから魔法主体ならいいんじゃないか
近接重視ならEXの回転を高めたほうがいいと思うけど

>>905
世界の中心つけるくらいなら、白のチョーカーか銀の砂時計でもつけてEX時間延ばしたほうがよくないか？

たしかに世界の中心はいらないな
オニオンでブレイブ9999溜める戦法って珍しいな
基本的に待ち→カウンター→派生が多いよな

>>905
質問スレへいけ

>>906
文字入れるのが面倒だったから…

>>908
なるほど
早速アスラ取りに行ってくる！
ブレイブ攻撃の魔法近接すべてにアビリティ入れてるバランス型だからアクセはこのままでいいか…

ありがとう！

>>909
フォース回収する為に中心を入れてるんだ
散らばったフォースほとんど取れないまま相手に取られるからさ…

>>910
中心いらないのか…
友達のガブラスのリジェネ回復がウザくてチマチマＨＰ攻撃してもすぐ回復されて勝てないんだｗ
だから一撃即殺戦法に変えた

>>911
この前質問スレで聞いたら戦術スレで聞いた方がいいアドレス貰えるって聞いたからここに来ました
スレチだったら自重します

>>913
中心つけてもせいぜい3Mプラスだし、だったら超引力の倍率挙げるために倍率アクセつけるか、
武器を叢雲にしてEX時間はフォース回収で伸ばすのも手かと。中心抜いた枠に銀砂かチョーカー入れればいいかと。

アクションのアビリティの話が出てたので「ジャンプ力アップ」を少し調べてみた
調べ方は各状態で「闇の世界」の柱を目安にジャンプの擬似グライドが始まる点を計測
調べたキャラはWolとフリオ

で結果はアビリティなしと++でも柱の節目一つ分（腰から踵までほど）しか高度が変わらなかった
アビリティを外すことでジャストジャンプや最高度に達する速さ、その他の挙動に影響が出るかもしれないが
使い慣れているキャラで外してみて気にならなければジャンプ力アップは要らないかもしれない

ジャンプアップはCPが5余ったときとかに一段階付けるだけだなｗ

でも柱の節目一つ分ってのが空中戦だと結構大きいんだよなー。
確かに伸びる距離を見ると微妙なんだけども。

>>914
３Ｍは空気に近い感じかぁ

よし！中心は抜く事にしました
ありがとう！
今から雲取りに行ってくる

丁度空中との境目の端っこでガーランドのじしん使ったらじしんの地割れの演出は起こってないのに下にいる敵に当たったんだが…

リジェネカブラスならＥＸ弾き高回転型で圧してくけどな俺なら

9999ダメならいんでない？ひとつの作戦と思うが。
あと源氏つけてるならリジェネ量上げるのもありかと。

ガブラスって
・エアロまき散らし
・上空イノセンスぶっぱ
・フリエアからのブレイブとヘイトレッドの二択
・近距離魔法に対してブレイブでカウンター

この基本３パターンを押さえられたらできることかなり制限されるんだよな。

至近距離でイノセンスぶっ放してくる危ない奴なんかもいるけど

EXモード→よろめき→エグゼクションorアグレッサー
と、こんなベターなのもありますよ。

それただの弾きやん

>>915
う〜む。しかし俺はその僅差が気になってしまったなぁ。
こっちも色々試してたんだけど、ジャンプ力アップが付いてないと、
最高度に達するまでの速さに加えて、落下が始まるのも早い気がして、
どうにも体が重いんだ。
一方、ジャンプ回数アップだけだと、飛べるのは飛べるんだが、
一生懸命フンッフンッフンッフンッフンッ！って飛ばないとダメでしんどいｗ
ジャンプに夢中になった結果、回避を忘れる時もあったｗ

とりあえず落ち着いたのは、
ジャンプ力アップ＋＋（ＣＰ２０）ジャンプ回数アップ（ＣＰ１０）
の計３０消費。＋５点あまってたらジャストジャンプ付ける。
これで高く飛べるようにしつつ、回数アップ１回だけでもつけておけば、
空中回避後のジャンプ回数復帰で二段ジャンプが出来るし、
マルチエアスライドの使用にも支障が無い。

コツがあるのかどうか知らないけどジャストジャンプってこのゲームのシステムの中では一番シビアじゃないか？
確実に出せるかって言われると俺はNO。

まぁ使い道の無い５点の埋めだからねｗ
発動してたらいいわ、位の扱いでおｋ。

>>926
目押しじゃなくて音を聞けばそれほど難しくない。
ジェクトのコンボよりは気軽に出せると思う。

ジャストタイミング場所は
色々あるぽい
スライド終了間際？
回避終了後？
でも発動した気がする

>>929
スライド終了間際に出せるわけないだろシステム的に

>>930
ジャンプ回数終わらないとスライドでねーもんなｗｗｗｗｗ

まぁマジレスするとエアダッシュの間違いとか察してやろうぜ、小学生じゃあるまいし

あーエアダッシュね

>>928
ジェクトは簡単なんだけどなー。長押しとか短押しとか使い分けると
全然安定しないや。モーションじっくり見て覚えるかな。

>>929
自分がやって偶然見つけたけどレイウィングスの後も出せたよ。
技終了後ジャストで押すとどの技でも出るんじゃないかな。

ややくだらないけど、雲様のＥＸ中って報復式をキャンセルして報復式出し続けれるから、結構安全にＨＰ回復できるんじゃね？
カウンター発動すれば波動柱でるまで無敵だし、かなりの攻撃を弾くし、人間は手を出しにくそうだ。特に近接しかないヤツ。

>>934
多分その戦法が幅をきかせそうだったから報復の有効時間が
他のガード技に比べて極端に短いんじゃないかな。

HP攻撃ならガードも貫通だろう
それを読んで潜伏式・・・ってのはさすがに無理か

>>934
それをＣＰＵの前でやったらブレイブ攻撃で見事に間に割り込まれた

ＣＰＵはともかく、人間には手を出しずらいかなと思ったけどやっぱ無理かな。
あと報復式はハイガード相当だからＨＰ攻撃も結構取るし、とれなくても大体お互い弾きになったような。
そもそも報復式自体がＨＰ攻撃だから当然といえば当然だが。

>>938
>ＨＰ攻撃だから当然といえば当然だが。
シールドバッシュに対する宣戦布告。

てかEX報復連打とかクソみたいな戦法やめろよ

報復式の練習しようと、以前それしかアビつけないでCPU戦してたら
CPUスコールが地上も空中も100%HP攻撃しかしてこなくて(報復式ではどれも取れない)
Lv.100なのにLv.1相手にリタイアせざるを得ない状況になった。
5分ぐらい粘ってみたが、一切ブレイブ攻撃してこなかった・・・

なぜバッシュだけ地上しかないのか理解に苦しむ


ちょっとスクエニ出てこいよ…

せめて地上だけならジェクトブロックくらいの性能があっても良かったと思うんだ…

そういや飛空挺コロシアム行くと相手がやたらHP攻撃しまくってくるな
お互いのブレイブやHPの差があるとそういう行動パターン取ってくるのかもな

むしろバッシュが空中でも使えたら厨性能すぎる

>>943
それはそれでヤバイ。
遠距離キャラがアルテマとかフラッドとかしか使えなくなる。ｗ

バッシュは地上限定だがかなり高性能だもんな
かなり距離が開いてない限りバッシュを避けるのは不可能だし

バッシュが空中で使えても弾きからのHP攻撃がないわけで

せめてシーズナイフだけ空中で使えても良かったような

>>946
報復式が現状そんなもんだぞ

フリオ使いとしては空中バッシュは無くていいから
なんか他に空中技で使い勝手の良い奴クレヨ！ｗ
ソードブロウのリーチ短すぎるでしょう。
なんだったらリーチ伸ばしてくれるだけでも良い。
あと追撃戦は仕掛けた側がちょっと有利になる程度のテコ入れが欲しい所だな。
初段だけ○×(BRV)△□(HP)の４択になるとか。

ああ、回避行動も○×△□ボタンにするという説明が抜けてた。

>>948
イマイチ活用しづらいムーブアクション中は徒歩判定になる
とかだったらガンガン使って空中でも斧投げたりできるのになぁ。

>>949
一応、遠距離派生のバッシュよりかは避けやすいから
そこらへんのサジ加減でこうなったのかなって気もする。

すまん妄想が止まらん
ムーブアクション中に勝手に移動するんじゃなくて、
貼り付き状態になって歩ける、とかでも良かったなぁ。
そんでそこから△おしたらエアダッシュってのも残してだなﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ところでそろそろ次スレ立てますかね？

>>950
追撃合戦は、あっち向いてホイ！みたいに
レバー上入れは上回避狩れるとか、レバーニュートラルはニュートラルと左右回避狩れるとか欲しかったな

上：上回避狩れる（上下ともにＮと左右回避で回避可能）
下：下回避狩れる
Ｎ：Ｎと左右
□：時間差攻撃

みたいな

>>949
バッシュは技の持続が長いから報復式とかより安定してるからな
持続が報復式位になればブロック程の性能があってもいいかもしれん

バッシュの強みは硬直の短さじゃね？

正直回避距離アップがあれば、ジャンプ力アップいらないよな…
マルチエアスライドを考えれば回数も微妙、もっとも接近戦仕掛けるならジャンプ回数は大事だけど

とにかく距離を取って逃げながらな戦法じゃなければ
それほど必要になる場面はないな、ジャンプ力アップ。

スレ建ていってみる

距離をとる戦い方でもいらないだろう、ジャンプ力アップ
ジャストジャンプの練習でもしてたほうがまだマシだぜ・・・できなくても空中回避で十分高度かせげるし

追撃は現状でいいと思うよ。

仕掛けた側が有利だし
成功すればガードを気にすることなく攻撃が入るんだぜ。
しかも、威力がデカイ。

それに、両方３回回避すればお互いぺナなしで空中行動可能なんだし、
初速が速いキャラはおいしいでしょう。

現在の追撃戦は慣れれば、○□共に目押し回避できてプレイヤーの技量で完全回避できるのに
４択にしてしまったら目押しできなくてやったもんがちになる。

エラーだった
↓頼む

ID:3s6lQ76+0もだけど、スレ違いだからいい加減うぜえぞ

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

名前が無い＠ただの名無しのようだ (1)

だとよ

攻撃力が高いと思うキャラの主力技のダメージを調べてみた
全員レベル100で装備とアクセなしのEXクリティカルと不意打ちつき、DEF174のWOLが相手
ジェクトとティーダは育ててないのでなし、クラウドはHP満タンの数字

クラウド
スラッシュブロウ 36壁激突で45 EX時434 壁激突491
ver5 33 EX時455

ガーランド
ツインソード 27 壁激突40 EX時 155 壁激突217
チェーン 8 EX時72
ハイブリンガー 18 EX時148

スコール
ビートファング 地面激突80前後 EX時地面激突339
アッパーブルーズ 29 EX時376
ソリッドバレル 42 EX時700前後

WOL
ディフラッシュ 17 EX時162
ルーンセイバー 40 EX時300〜400
バウンバックラー 75 EX時175
エンドオールB 37 EX時143

ケフカ
ばらばらブリザガ 64 EX時600前後

セフィロス
居合い 29 EX時285
なぎ払い 23 EX時285
神速 地面激突で18 EX時185

ティナ
ホーリーコンボ 79 EX時465
ブリザドコンボ 23 EX時212

検証乙

ケフカのバラブリがはんぱねえな

ところで、クリティカルって重なるとさらに効果あがったりする？

>>965
検証乙
だがもうちょっと詳しく書いてくれないとよくわからん
壁ダメージがどういう表記なのかとか、クリティカルが出た割合とか