159 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 17:48:38 ID:g7vnXRy90
>>154 FF11隠れれば解決、敵がいなければフェニックスが発動しないのは自明の理
これはアレイズに変えても同じ
と言うかそもそもFF7キャラがFF11キャラに倒される時点で
MPどころかMP回復アイテムも理論上全て尽きてる。
160 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 18:17:29 ID:g7vnXRy90
オール7フィーバーうるさいが
先制されればHPをずらされる。マテリア穴を大量に食われる。
この二点であまり実用的ではないんだけど
たまねぎ剣士が好きです
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 20:10:00 ID:E3tsWi9dO
直接対決なら
先制出来るからクラウド>ロックは確定だけどだけど
本編の使い勝手と効率でなら完全にロック>>クラウドだよ。
ロックのカウンターストップ8回攻撃と素早さの高さは圧倒的。
クラウドは基本一回攻撃だし、ナイツオブラウンドは演出長くて効率悪い。
リミットは連続で使えないと使い勝手で劣る。
おまけに6キャラはバニシュデスで殆ど即死可能。
6と7にはバランス的な壁がある。
これを超える可能性がある使い勝手と強さを持つのは、ボス戦で反則的な強さを持つ10のユウナか
オーラと聖戦の薬を併用した8のゼル、スコール、セルフィ
くらい。
FF主人公陣で一番変態なのは間違いなくクラウド
>>159 戦闘画面で死んだのであればファイナルアタックは発動する
そもそもFF7のキャラが視覚感知かどうかもわからんだろ
それにFF7では召還獣の使用中はATBバーがたまらなくなる
つまり相手の動きを止められる
FF11シーフでもカウンター召還獣で簡単に勝てると思うけど
>>164 発動したとしても、MP消費を早める為の無駄打ちに過ぎないね。
>>165 FF11は召喚中でも止まらない
それと視覚感知についてだけど、FF7キャラに視覚感知がある事は
目がついてて、見える事が前提で話している節があり簡単に
想像可能。
問題は聴覚感知、嗅覚追尾が存在するかどうか?
この点が問題となってくるんだけど
数メートル離れて心音、衣ズレクラスの音を感知できる
事を証明できるシーンが存在しない。しかもこれは追尾が条件なので
さらに厳しくなる。なぜなら心音、衣ズレで個人特定まで行わないといけない。
はっきり言って無理。
嗅覚追尾についてはさらに絶望的で、百メートルクラスに離れた
臭いをかぎ分け、さらに個人特定まで行う。
これも無理。
結果的に視覚感知しか持っておらず
隠れるは効く、しかもこの隠れるはただ単に見えなくなるだけはなく
ヘイトリストから消える、つまりそいつと敵対していたどうかすら
分からなくなる。
結果的に、クラウドは訳が分からないまま殴り続けられ殺される事になる。
しかしFF7では召還獣の使用中は動きが止まる
そしてFF7では戦闘画面に移らないとダメージを受けないし、死ぬ事はないので訳が分からないまま死ぬ事はない
つまりあんたはFF7が嫌いだからFF11が勝てるようにFF11の戦闘システムを優先で考えてるだけ
>>167 まぁそこで議論は終了だな。
FF7じゃ召喚の間止めてるし、相手が次の行動選択する前に
カウンター発動→カウンター中行動選択→自ターン行動までできるし。
FF11よりに考えればそうなるかもしれないけど、
FF7よりに考えればそうならないかもしれない。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 11:29:05 ID:k2jwFlTjO
>>162 みだれうちで4回攻撃
いあいぬきで雑魚敵一掃
デスペナルティカンストでルビーウェポン以外一撃で倒せる
ふいうち−ぶんどる×数組、すべてぜんたいか
雑魚敵ならこれで十分。無理にリミットやナイツを使う必要はない。
ふいうちなしでもみだれうち4回攻撃か全体攻撃を選べるし、
同時にHP&MP回復も可能、敵の攻撃を受けてもカウンターやFAで
攻撃から防御、回復まで何でもござれ。
まぁそんなFF7のフルスペックで戦える相手がゲーム内にいないのが残念。
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 14:01:04 ID:qbTSrc01O
FF7のバハムート零式のムービーは長かった、早く戦闘操作させてくれって思った
1番チビなのはクラウドかジタン
>>169 殴られる瞬間だけ戦闘中になってるじゃないか?
FF11の利点を全てもみ消そうしてるより
FF7のシステムを考慮している分こっちがまし。
コテ忘れ
ナイツって召喚→対象を次元の狭間に封じ込める→あばばばば→狭間ごと一刀両断
の流れじゃなかったっけ
FF7ACを考えればFF11のはゴミだなぁ
っていうか、FF14でるからFF11終わるんじゃないの?
もうほっといても死ぬじゃん
システム的最強はやはりFF7(クラウド)じゃないかなあ。
下準備にふいうちLv5+ナイツ、最大HPを7777に調整しておけば、
戦闘開始直後、かつ順番関係なしにオール7フィーバー!
(7777ダメ×64回?)が発動する。
これで死ななくても、80%の確率でさらにナイツが発動する。
ここまで耐えられるキャラはいない気がするんだが。
これさえ耐えられれば、「さきがけ」持ちが健闘しそうな予感がする。
筆頭は調合「祝福のキッス」で耐性関係なしに対象をバーサク状態に
させられるFF5(バッツ)。「さきがけ」は正宗で。
>>179 去年のFF11の収益はスクエニ全体(子会社タイトーのAM事業含む)の約8%
くらいだった気がする。スクエニゲーム部門の一番の稼ぎ頭。
そう簡単に終わらせられるわけがない。
>>180 順番的にはふいうち→オール7フィーバーだったはず。
どっちにしろナイツでも7777×13=101101でHP限界突破してても大丈夫だが。
むしろオートシェル等での軽減も対処できる利点もある。
ただダメージの4分の1を返すFF8のダメージ返しっていうのが気になるけど・・・
まぁファイナルアタックもあるし引き分け以上か。
さきがけ勢での順位はどうなるんだろう?FF8とFF10もあるよね。
FF8は初手英雄の薬が安定するかな?
FF10は七曜武器ならたたかうでも防御無視になるし・・・
でも耐性無視バーサクも侮れんね・・・
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/09(木) 23:50:38 ID:QWFEspQt0
ファイファンはのむらのもの
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 04:37:42 ID:CUjP/mOpO
>>182 彫りが浅いから駄目
アリスナインの将の方が似てる
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 04:51:52 ID:KNQfjXB5O
将とかだんご鼻でキモすぎ
>>180 んな裏技的な事言ったら10の限界突破や
6のバニシュデスや8のジエンドだって最強じゃね
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 09:24:09 ID:6Ivq27lhO
でもバニシュデスは効かないボスもいるから却下でしょ。
初めてクラウド見たとき、味吉陽一を思い出した
オール7フィーバーとかふいうちナイツはダメージ量以上に先手取れるのが大きいんじゃないか
バニデスとかジエンド、限界突破も一撃必殺ならあとは速度
まあシステム的な話はおいといて、設定的な面も見てみようぜ
>>186 確かにwww
ダメージとか超越して一撃だからなww
ジエンドって8では全部の敵に効いたっけ
>>190 実は何気にアンデッド系の敵には効かない
ラスボスにも有効だけど台詞喋って復活を繰り返すタイプだから
ラスボスをジエンドで倒すには何回もかける必要有り
オール7は必中じゃないから10と10-2の回避カウンターには無力だよ
回避カウンターは必中じゃないと必ず避けるから何気にチート性能
ゲーム中のデータなら最強なのは間違いないが、所詮はただの人。
1・3・5の光の戦士たちには遠く及ばないでしょ。
光の戦士が特別強い描写なんてあったか?
クラウドは魔光でドーピングしてるから反則。
>>194 クラウドが魔洸エネルギーで強化された改造人間だろうが、
所詮はただの凡人。世界を救う本物の勇者である、光の戦士には
勝てないだろう。
本物の勇者(笑)とかどうでもいい
特別強い描写はあるのかどうかを聞いてる
ないよ
凡人の仲間達とたいして変わらない
ただ設定が勇者ってだけ
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:08:07 ID:32geB0wwO
物語のでかさはFF10が一番凄い気がする。
出てくる敵も強そうだったしティーダの方が強そうなイメージあった。
FF7はタ―クスやら新羅の機械兵器の敵が多くて微妙だった。とにかく敵がただの人間ってのが多かったからいまいち。
まじで強かったら新羅の若社長を逃がすかよ。
でも映像作品のクラウドは人外みたいな強さだったしなあ。
まあ後付けみたいな強さだったがね。
あとジタンはもはや人間の動きじゃないよねと思う。
主人公みんな壁走れるから普通じゃないよ>ディシディア
ティナが一番強いと思う。だって召還獣とのハーフだぞ…
クラウドに限らずFF7のキャラは後付け作品のせいでたいして強くないと感じてしまう。
パンツレスリングならマッシュが圧倒的な強さを誇るんだがな・・・
ヴァンの火力って何?
トロの剣+源氏の小手で連撃?
いや、インタ版の透明武具だな、あれは酷い
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:32:28 ID:pxhbKMcfO
最強状態で考えるから、決着がつかないだけ。
初期状態で比べろよ。
クラウドVSライトニング