1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
異論があれば聞かせてくれ
ぶっちゃけどうでもイイ
同じく
どうでもいい
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/15(木) 15:59:38 ID:21wf8Ql90
どうでもいいよ
短パン回避
人気は一番ありそうだよね
俺は嫌いだけど
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/15(木) 21:52:48 ID:XLI4knvBO
そらそうよ
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/15(木) 21:56:50 ID:mJFC30hdO
興味無いね
ヴィンセントのが強いやん
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/15(木) 22:00:04 ID:n2ZynAQzO
人気はマリオが上
マリオは神
マリオはおっさんだからやだ
いい加減に釣りスレつまんねーな
クラウドは好かれていると同時に嫌われている
俺は嫌い
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/15(木) 22:23:25 ID:n2ZynAQzO
私もカプ厨のせいで嫌いになった
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/27(火) 18:18:26 ID:YNBBNypq0
同意
さすがKURAUDOさんだ
3分で50人殲滅する娘でも敵わないぜ
強いのはセシルだよー
パラディンだよ?元ソルジャーとは格が違う
クラウドはラムザ以下
それなら
ソルジャー<ジェネラル<キャプテン<くろきし<皇帝=フリオニール
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/29(木) 12:32:10 ID:h8dt/2RDO
元神羅兵だったすまそ
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/29(木) 13:06:19 ID:wnzl1nzSO
小学生レベルの争いヤメロ
設定上ならジタン(星一つ破壊したクジャ以上のスペック)
ダメージ上ならティーダ(ダメージ限界突破持ち)じゃないか?
一番嫌われてるのは間違いない
>>11 ほったらかしにしててもエンディングにいける
万年中二病のオッサンなんか忘れました^^
低次元なキモヲタピザの嫉妬か
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 12:46:23 ID:iaOReAyN0
ほう
一番美しいならセシルだな
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 13:08:31 ID:uPDzoil7O
くらうど=ひむらけんしん
びんせんと=ひこせーじゅーろー
31 :
糸冬 了:2009/03/07(土) 13:14:02 ID:wi3EhvbcO
クラウド:剣で体より大きな瓦礫を斬れる
ジタン:少なくとも星一つ破壊できるだけのスペック
ジタン最強でFA
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 13:32:53 ID:uVZF7iP/0
最高ダメなら1700000という数値を出せる12のヴァンが最強
設定ならジタンだな
クラウドは落選
ジダンは頭でロッカールームの壁壊せる
んじゃあ経験人数ならティーダだな
最強はバッツでしょ
いろいろな意味で
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 16:03:07 ID:+3wsVLxiO
クラウド=キラ
マリオ=アムロ
37 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/07(土) 16:28:29 ID:EZc2Jn460
一番弱いのは我々の主人公でいいよ。
そうそう、ブロントさんとシャントット様は別ね。
38 :
市長:2009/03/07(土) 18:30:29 ID:JthYLnd6O
パンチハメできるコーディじゃね?
ハメできんかったら
マイク・ハガー氏だろう
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 18:47:14 ID:xCcqn7u1O
11は一番弱そうだな
他の主人公誰か一人をあの世界に放り込んだら芝刈り機のように狩っていきそうだな
パッと思いついた感じだと、ジタン・ティナのツートップ。
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 19:19:19 ID:1W5zCDOdO
ジタンのがずっと上だと思うが
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 19:59:06 ID:1W5zCDOdO
火力
1 ヴァン(12インタ)
2 ティーダ(10)
3 スコール(8)
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 01:37:55 ID:LeR3I3MLO
無印ティーダはむしろ弱いだろ
状態異常耐性が低すぎる
火力はブラッドソード16hitのフリオニール様が最強だろ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 17:34:37 ID:8IVfeNtSO
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 18:43:41 ID:llYR8HCzO
ちょっと待てよ
キマリのサンシャインは450万は軽く越えるぜ
対全てをこえし者戦
限界突破を限界突破してもここまでのダメージを与えられる奴はいまい
スコールのエンドオブハートも火力は大したもんだよな、まぁゼルの超究武神覇拳の方が上だが
エンドオブハートはダメージ上限突破できないのが残念
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 20:30:24 ID:i3NNz4QO0
好奇心×
自我×
挙句の果てに後半瀕死状態
物語の終始セフィロスセフィロスうるっさいし・・・
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 20:44:23 ID:LeR3I3MLO
火力
1位 ヴァン (某反則武器のせいで超インフレ)
2位 ティーダ(ワッカやインタユウナのが強いが)
3位 クラウド(マテリア組み合わせやオール7フィーバーがあるからスコールより上、でも時間効率はバレットのが上)
耐性はマテリア組み合わせがいろいろあるクラウドが一番じゃね?
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 20:56:00 ID:a+OUK6SwO
耐性なら属性防御アルテマ+リボンができるスコールじゃねーの
失礼、アルテマも強いが聖戦の薬があるから耐性はスコールが一番かな
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 15:37:24 ID:cB14XckEO
クラウドにオール7フィーバーがあっても火力はスコールが上じゃないか?
エンドオブハートなんてオール9フィーバーみたいなもんだし
オールはずっと俺のターンじゃなかった?
最初からだせるのも強みじゃない?
57 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:29:33 ID:nYrIyi6t0
システム的にはFF11のシーフが一番だぞ。
不意打ち隠れるコンボで無敵。
ただしオフゲのキャラにしか通じないが
全く攻撃が全く通じない=負けない
アイテム類全て、出し尽くさせればいくらでも倒しようがある。
他キャラストップ中(召喚中とか)も動けるものでかい
58 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:33:54 ID:nYrIyi6t0
つーかよく考えたらヴァン最強じゃねーか?
FF11シーフのぬっころせそうなのヴァン位
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 16:39:47 ID:zzNIBsU2O
60 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:40:16 ID:nYrIyi6t0
戦闘態勢に入らないと敵が見えないと言う致命的な弱点が
ある以上。
ヴァンが最強、続いてFF11シーフ
61 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:41:49 ID:nYrIyi6t0
FF11キャラは無属性の魔法はすべてかわせるので
62 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:46:40 ID:nYrIyi6t0
ヴァンは無条件で先制可能及びどんなプレイヤーキャラでも
瞬殺出来る能力を持っているので無条件に最強
FF11キャラも不意をつかれたら終り
先制能力はヴァン、FF11>クラウド>ティーダ後はステータス次第かな
63 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 16:50:09 ID:nYrIyi6t0
クラウドとティーダの差は、クラウドは速攻発動ティーダはゲージが
溜まっている状態。
つまる所、先制ナイツを耐えられるキャラじゃないもしくはこれに
先駆けて行動出来るキャラじゃないと難しい。
11と12は如何にしてナイツに耐えるかを考えねばなるまい。
耐えさえすれば勝てそうなの多いけど。
>>59 クジャがテラスを破壊したじゃん
ジタンはそれ以上の潜在能力を持っているという設定
65 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 17:50:30 ID:nYrIyi6t0
設定上はジタン、システム上はヴァンでFA出せや
設定ならガウが一番速い
勝てるのはブランカくらい
よってヴァン最強
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 19:08:52 ID:3idodPeQO
ナイツなんか逆転吸収されたらヴァンには通用しなくね?
しかもヴァンが召喚を伴って、なおかつ召喚にデコイかけた状態で
まず召喚を先に突入させて召喚技(ゾディアークあたり)を叩きこんで、
その次にヴァンがアウトレンジからザイテンぶっぱなしたらクラウドとかどうするの
前もこんなスレあったな
シームレスとランダムエンカウントの絶対的な差があるから
結局ヴァンが一番強いって結論だったと思う
召喚と一緒に戦えるから手数多いしな
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 19:59:48 ID:dGhgOPRt0
>>1 設定上でも実力でもジタンのが強いし、人気もディシディアの投票でもう抜かれそうだよ
派生作品出しまくってもこの程度、残念でした野村さん
>1は素人
最強はブロントさんに決まっている
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 20:15:49 ID:xyLhk2JX0
設定はジタン
戦闘はヴァン
以上が最強ということで
世界観もシステムも違うのに比べられねーだろ
>>1も必死に否定する糞生ゴミも気持ち悪い
74 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 22:28:27 ID:nYrIyi6t0
>>67 だからヴァンが最強だって言ってる。
>>70 ジュースをおごってやろう。
75 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 22:32:36 ID:nYrIyi6t0
ブロントさんは別格殿堂入りだ、常時インビンと
FF11の常時先制で勝ちようが無い。
76 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 22:34:30 ID:nYrIyi6t0
63の書き方ミスってるな
11と12以外は如何にしてナイツに耐えるかを考えねばなるまい。
これが全てを狂わせた原因だろう。
77 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/09(月) 22:36:13 ID:nYrIyi6t0
>>68 実際そのスレに住んでたから、クラウドはFF11のシーフにすら勝てないよ。
しらんがな
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 06:29:03 ID:lcJaK6z7O
>>64 ジタンがそれ以上の力って設定は誰から聞けるの?
9は3周やったが終盤から電波ストーリーって記憶しかない
自演
ティーダってワッカより弱いんだよな…
後期作になればなるほど有利になるじゃん。
FF12>FF11>FF10>FF8>FF7>FF6>FF5>>
FF9>FF4>FF3>FF2>FF1でおk?
>>84 7キャラは8キャラや9キャラよりは強いって結論だった気がする
10キャラにも互角以上とか
理由はやっぱりマテリア組み合わせで無茶ができるからかな
86 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 16:54:34 ID:4JrENU7V0
FF12>FF11>FF7>FF10>FF8>FF9
>FF5>FF3>FF2>FF6>FF4>FF1で
下位は適当だけどシステム上はこんな感じかな。
ヴァンとFF11常時先制能力により強い、ヴァンは常時先制+圧倒的な火力で
耐えられる物はなし。FF11戦だと硬直するが、HPMP反転だっけか?そんなので
FF11キャラの攻撃を完封できる。試合は終わらないが、他作品のキャラを
殲滅するスピードに置いてFF11キャラを圧倒できる為総合的には上。
FF11キャラの他狩りの方法クラウド戦を例に取る。隠れる状態で不意打ちで
開戦、不意打ちナイツ発動→かくれるで無効クラウドにサーチ不可能
カウンターナイツ複数でも同じ。MPとアイテム尽きた時が終りで
なすすべなく敗退。属性武器で自らを攻撃する事で回復は可能であるが
クラウドが戦闘態勢に入れるのはFF11シーフが攻撃した瞬間の一瞬のみ
なので、戦闘中以外は攻撃出来ないクラウドに回復は不可能。
FF11の不意打ちは必中クリティカルなので、ジリ貧で最終的には
クラウド死亡。7777フィーバーは最初の攻撃で絶対にずらされる為
発動しない。
クラウドの11、12以外戦は、ふいうちナイツ例え耐えてもオール
7フィーバーでずっと俺のターンで他のは勝ちようが無い。
次にFF10が強いのはさきがけ、ゲージが速攻溜まってる状態なので
先制可能。もちろん耐えられるキャラは他には無いだろう。
それ以降は適当だが、FF5は敵の攻撃を完封する手段さえ編み出せれば
ランクを上げる可能性はある。FF3はオニオンシリーズが強すぎる為
ここに配置。もちろん下位については細かい考察がなされていないので
順位変動の可能性は大きいな。
87 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 16:58:16 ID:4JrENU7V0
そうそうFF11の行為に、FF7信者は敵前逃亡で敗退とか言ってたが
FF11シーフは常にクラウドの近くで戦闘態勢を取っている為
敵前逃亡とは呼べない。あくまでクラウドが認識できないだけ。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 19:53:03 ID:0W6TXAg3O
でもff11だとコンポで1000もいかねーから余裕で耐えられるんじゃね?
クラウドのカウンターで瞬殺されそうな気がする
89 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 19:58:50 ID:4JrENU7V0
>>88 かくれるでカウンターのタゲが外れる。
FF11キャラがクラウドから攻撃を受ける事はあり得ない。
クラウドは最終的に回復手段が無くなる。
戦闘態勢でもないため属性武器で自己回復も不可能。
結論不意打ちかくれるを続けていれば倒せる。
90 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:00:59 ID:4JrENU7V0
たとえかくれるが送れて食らったとしても、空蝉の術でらくらく回避
魔法カウンターナイツなどは遅すぎてかくれるが間に合わない事は
あり得ない。他の魔法でも同じ。
>>64 クジャがテラを破壊できたのは
インビンシブルに閉じ込められていた魂の力を借りたから
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 20:14:22 ID:0W6TXAg3O
かくれるのリキャスト間に合うのか?
攻撃した瞬間に切れるのに
かくれるの効果でAT戦闘から離脱出来るのも気になるぜ、「姿が見えない!」とかだと空蝉とかくれるのリキャスト間に合わないだろ
離脱出来ればリキャストしてから殴れば良いからなんとかなりそうだが
93 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:25:32 ID:4JrENU7V0
>>92 だからリキャストまで逃げるに決まってる。
94 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:28:23 ID:4JrENU7V0
だいたいシーフなんだから、真っ向からたたかう必要は全く無いんだが
どこかの黄金の鉄の塊と違って、汚いは誉め事だ
・・・・ござる。
ジタンが実際にガイア破壊したら最強を認めてもいい
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 20:33:53 ID:0W6TXAg3O
かくれるで逃げられたらの話でしょ
そもそもクラウド達にヘイトの概念無いわけだし
かくれる→戦闘離脱ならリキャスト貯まるまで逃げられるけど
かくれる→「姿が見えないので攻撃出来ない!」の場合離脱してないからかくれるの効果切れたら終わりじゃない?空蝉は範囲魔法防げないし、リキャスト分単位だし
97 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:36:58 ID:4JrENU7V0
>>96 普通に逃げられる、離れればいいだけだ。
ストライダーブーツでクラウドは絶対に追いつけない。
98 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:38:08 ID:4JrENU7V0
クラウドは視覚感知、かくれるで戦闘画面からフィールド画面に切り替わる。
99 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 20:41:52 ID:4JrENU7V0
そもそもかくれるの時点でクラウドは相手をタゲれないフィールド状態に
移行しているわけだ。移行してないとしても絶対に追いつけない。
マラソンでFF11キャラに勝とうと思わない方がいい
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 20:47:55 ID:0W6TXAg3O
クラウドが視覚感知かどうかは誰にもわからんでしょ。
ff7の戦闘なら逃げるときその場で走るだけだし冒険者のDEXクラウドに比べたら鼻くそだし逃げられんかも、戦闘システムが11よりならシーフの勝ちは間違い無いけども。
他のシリーズの奴になったら分単位なff分が悪いぜ
システムが違うんだからいくら語っても無駄だろ
やはり設定上の最強を決めるべきだな
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 21:00:41 ID:0W6TXAg3O
すまん
仕事中ひまで机上の空論語るのが楽しかったんだ
ちなみに俺はティナじゃないかと思ってる
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 21:00:44 ID:MDN573yf0
悠久の幻想とかいうクソコテって、幼稚なやつだよな
何に関してもすぐ自分の好きな11を上位に置きたがる
こういうスレだけに限らず、『なんでFFはドラクエにいつも負けるの?』スレとかでも
散々自分の嫌いな7を貶しまくって、ドラクエには媚売ってお伊達まくる、その次いでにFF11は最高なんだよ!みたいに吹き込む
104 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 21:39:46 ID:4JrENU7V0
>>103 偏った見方だなそのつもりは無いぜ。
>>101 それなら最強はジタン、最弱はFF11(貧弱一般人)
105 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 21:47:03 ID:4JrENU7V0
確かにFF11も貧弱一般人から評価を上げて行き最終的には
ゲバラ級の英雄になるが、ラスボス倒したあとの他の評価から
比べると格段に劣るな。
>>103 常にFF7を最強にしたいお前とは違うんだよ。
でも何で悠久の幻想って名前なの?
とりあえず11キャラは知らないが、クラウドはヴァンに勝てないという話は有力だったはず
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 23:01:12 ID:MDN573yf0
そもそもクラウドなんかソルジャーになれなかったペーペーだぞ
新羅の雑用とか一般兵レベル、ザックスのが超一流で遥かに格上だから
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 23:09:10 ID:cnkzsqIH0
ザックスなんて腐女子がマン汁垂らしてマンセーしてるゴミだよ
本編の回想ではミジンコみたいに惨めに殺されたし
まあ、クラウドも実験でジェノバ細胞とか魔洸浴びたりのおかげで
最強のソルジャーのセフィロスに勝ったクチだからどっちもどっち
一番強いのは悠久の幻想って鼻糞池沼野郎だよ
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 23:13:17 ID:xNdoVthC0
クラウドってドーピングで強いだけだろ?ザックスも然り
ジェノバ様のおかげでつおいのに何を偉そうにしてるの?
111 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/03/10(火) 23:24:51 ID:4JrENU7V0
>>106 反FF7厨ってコテが不評だったから変えた。
単純に悠久の風と究極の幻想の合成語
112 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 00:31:42 ID:LoUVt+BF0
戦い方のかっこよさなら、クラウドがダントツナンバー1だ!
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 00:48:09 ID:4v8XU6gGO
ふっはくらえ!
>>113 ここにシャーリィは居ませんよ、お兄さん。
てかFF1からずっとやってれば、
フリオニールが戦闘最強だって結論が出ると思うんだが。
ランダムエンカウント式の時点で11、12には勝てない
カルロス宮本が最強
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/29(日) 22:54:42 ID:WEn613VFO
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/29(日) 23:18:25 ID:E5a/f1K8O
ライトニングだろ
>>111 天野先生の作品名をパクったんじゃなかったんだ・・・
FF6は全員主人公らしいから
ロフレシュメドウであばれたガウ
1〜3と11は詳しくないからパス
4のセシルは月の民で聖騎士さらに団長経験ありで戦いなれしてる
5のバッツは親父が伝説の戦士で自身もクリスタルに選ばれた戦士
でこっちも長い旅で戦いなれしてる
6のティナは幻獣とのハーフで帝国で戦闘訓練を受けている
7のクラウドはジェノヴァ細胞をうめこまれた元一般兵士とはいえ
そこらへんの兵士とはなんか違うっぽい
8のスコールはエリート傭兵、特別なGFをジャンクションしてる
9のジタンは宇宙人みたいなもので盗賊としては一流
10のティーダは実質幽霊みたいなもので運動神経は抜群
12のヴァンは空賊ではあるけど特別な血筋ではない
ヴァン以外はなにかしら普通の人間とは違う要素があるな
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/05(日) 18:22:32 ID:dYrPWBuPO
セシルかなパラディンってすごそ
でも筋肉が少ないかな
クラウド>ヴァン>FF11シーフ>>>ティーダ>>>>その他
>>122 1クリスタルを持ってる光の戦士
2反乱軍に所属するも特別な力、設定は無い
3クリスタルに選ばれて光の戦士になった
いま9を昔のデータでラスボスぶっころしてきたんだけどさ。
エンディングのイーファの樹の暴走シーンのジタンの動きは凄すぎる。
他の主人公達には真似できんと思うわ。
ジタンってたしかクジャ以上の潜在能力持ってるんだろ?
成長しきったらかなり強いかもよ
設定ではクジャ以上だね。だからクジャが…って感じだった気がする。
まぁ魔法使えないけど。育った環境と立場が完全に逆だったら、クジャがガーネットに惚れてて、ジタンを倒す
物語になってたかもしれない。。。。。
>>127 あの「フフンッ」ってのはいいと思うんだ
まぁ一番強いのはクラウドかな
ジタン結局強いところ見せなかったし
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/09(木) 15:26:11 ID:uJ43afN0O
クラウドは黄金聖衣着たらもっと最強
対女性へのセクシャルさならクラウド最強か
パンツ盗むし
スコールのライオンハートのほうが強いんじゃね?
ライオンハートってただの武器じゃね?
ロックのバリアントストライクの方が強いんじゃね?
>>134 グリーヴァと勘違いしてるのかまさか…可哀相に…
エンドオブハートと間違えたんじゃ…
普通にそうだろ。わざわざ突っ込むほどのことでもあるまい。
クラウドってなんでそこまで強い強い言われるの?
まだロックの方が強そうだ。
6Q
やっぱACでああいうことやってるからじゃね?
リミット技もぶっ壊れてるし、プレートから落下しても崖から落下してもライフストリームに落下しても死なないし
142 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/04/30(木) 20:34:24 ID:u652Etld0
そろそろ結論を出そうか?
クラウドはFF6のキャラがレベル10もあれば普通に殴ってるだけで勝てる。
むしろ「ジエンド」でオメガウェポンを即死できるセルフィの方が凶悪では?
「ダメージ返し」「ぼうぎょ」「たべる」も侮り難い。
これでFF4のように「かくれる」を使われたら手も足も出せない。
またシステムの話に戻るの?
比較が難しい11と12以外なら答えが出そうだけど・・・
>>142 >>86と変わってるけど、どういう理由で?
>>143 主人公以外で、となるとまた違ってきそう。
動かせるキャラ全体での比較も面白そうだけど。
>>143 トレイオープンによるリール滑り無発生BUG利用による強制ジエンドか
FF7では第3リール目を連射器で決定すれば
リールの滑りを無視してリール画面を閉じられる(≠役強制決定)から
ケットシーも同様だな。
セッツァーはそんなBUGは見つかってない。エミュ限定のBUGは見つかってるが。
>>142 旧コテ名『反FF7房』まだ居たのか、FFDQ板はもう何年生になった?
>>145 確かにFF8だとアビリティが全般的に強力だね。
「さきがけ」使って「ぼうぎょ」されれば物理攻撃は利かないし、
D.F.を盾にされるのも厄介だ。
「ダメージ返し」を併用すると4分の1が自動で返るから
魔法系ダメージでも下手に限界突破や乱舞ダメージで攻めると道連れにされる。
トレイオープン等の裏技がなくても充分脅威だろうね。
第一味方に吹き飛ばし耐性が付かないとすると「レビテガ」も即死同然、
いや下手するとFF7のFAマテリアやDSFF4のフェニックスまで完封か。
まあDSFF4の「かくれる」+「投げる」+「フェニックス」も充分卑怯だが。
システムエラーで了
>>147 システムエラーは戦闘を終了させるだけだからどうだろう?
エメラルドウェポンやルビーウェポンに使っても倒せてないし。
>>146 ふいうち>さきがけ、じゃなかったっけ?
>>144 それは単なる煽りだ
俺の理論は修正の余地があるものの上位はほぼ
>>86で確定している。
(FF12>FF11>)FF7>
この後の順位はどうなるんだろう?FF10>FF8>?
あとこれって全員に対して同一装備なのか、
相手によって最善の装備にしていいのか、
でも結構変わってくると思うんだが。
ファイナルアタックのあるFF7にFF12が勝てるとは思わないんだが
FF11はやった事ないからわからん
悪くても引き分けには持ち込めるか
FA-フェニックス(蘇生) FA-ナイツ FA-フルケア フルケア-乱れうち リフレクトリング装備で通常でも逆転吸収でも勝てるかな?
>>154 残念ながらフルケアは反射できない。
ケアルガ乱れうちだと微妙なところだけど、
オール7フィーバーなら問題ないな。
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/22(金) 20:25:10 ID:nLHuq5g70
どうわめいてもクラウドの人気と強さは隠せない。FFで一番の人気なんだからクラウドには勝てないよ。
>122
派生作品ならそうかもしれないけど、
12本編ではヴァンは空賊じゃなく、そこら辺にいる一般市民だろ。
スケール的に一番強いのはトランスジタンじゃねーの?
159 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 17:48:38 ID:g7vnXRy90
>>154 FF11隠れれば解決、敵がいなければフェニックスが発動しないのは自明の理
これはアレイズに変えても同じ
と言うかそもそもFF7キャラがFF11キャラに倒される時点で
MPどころかMP回復アイテムも理論上全て尽きてる。
160 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 18:17:29 ID:g7vnXRy90
オール7フィーバーうるさいが
先制されればHPをずらされる。マテリア穴を大量に食われる。
この二点であまり実用的ではないんだけど
たまねぎ剣士が好きです
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 20:10:00 ID:E3tsWi9dO
直接対決なら
先制出来るからクラウド>ロックは確定だけどだけど
本編の使い勝手と効率でなら完全にロック>>クラウドだよ。
ロックのカウンターストップ8回攻撃と素早さの高さは圧倒的。
クラウドは基本一回攻撃だし、ナイツオブラウンドは演出長くて効率悪い。
リミットは連続で使えないと使い勝手で劣る。
おまけに6キャラはバニシュデスで殆ど即死可能。
6と7にはバランス的な壁がある。
これを超える可能性がある使い勝手と強さを持つのは、ボス戦で反則的な強さを持つ10のユウナか
オーラと聖戦の薬を併用した8のゼル、スコール、セルフィ
くらい。
FF主人公陣で一番変態なのは間違いなくクラウド
>>159 戦闘画面で死んだのであればファイナルアタックは発動する
そもそもFF7のキャラが視覚感知かどうかもわからんだろ
それにFF7では召還獣の使用中はATBバーがたまらなくなる
つまり相手の動きを止められる
FF11シーフでもカウンター召還獣で簡単に勝てると思うけど
>>164 発動したとしても、MP消費を早める為の無駄打ちに過ぎないね。
>>165 FF11は召喚中でも止まらない
それと視覚感知についてだけど、FF7キャラに視覚感知がある事は
目がついてて、見える事が前提で話している節があり簡単に
想像可能。
問題は聴覚感知、嗅覚追尾が存在するかどうか?
この点が問題となってくるんだけど
数メートル離れて心音、衣ズレクラスの音を感知できる
事を証明できるシーンが存在しない。しかもこれは追尾が条件なので
さらに厳しくなる。なぜなら心音、衣ズレで個人特定まで行わないといけない。
はっきり言って無理。
嗅覚追尾についてはさらに絶望的で、百メートルクラスに離れた
臭いをかぎ分け、さらに個人特定まで行う。
これも無理。
結果的に視覚感知しか持っておらず
隠れるは効く、しかもこの隠れるはただ単に見えなくなるだけはなく
ヘイトリストから消える、つまりそいつと敵対していたどうかすら
分からなくなる。
結果的に、クラウドは訳が分からないまま殴り続けられ殺される事になる。
しかしFF7では召還獣の使用中は動きが止まる
そしてFF7では戦闘画面に移らないとダメージを受けないし、死ぬ事はないので訳が分からないまま死ぬ事はない
つまりあんたはFF7が嫌いだからFF11が勝てるようにFF11の戦闘システムを優先で考えてるだけ
>>167 まぁそこで議論は終了だな。
FF7じゃ召喚の間止めてるし、相手が次の行動選択する前に
カウンター発動→カウンター中行動選択→自ターン行動までできるし。
FF11よりに考えればそうなるかもしれないけど、
FF7よりに考えればそうならないかもしれない。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 11:29:05 ID:k2jwFlTjO
>>162 みだれうちで4回攻撃
いあいぬきで雑魚敵一掃
デスペナルティカンストでルビーウェポン以外一撃で倒せる
ふいうち−ぶんどる×数組、すべてぜんたいか
雑魚敵ならこれで十分。無理にリミットやナイツを使う必要はない。
ふいうちなしでもみだれうち4回攻撃か全体攻撃を選べるし、
同時にHP&MP回復も可能、敵の攻撃を受けてもカウンターやFAで
攻撃から防御、回復まで何でもござれ。
まぁそんなFF7のフルスペックで戦える相手がゲーム内にいないのが残念。
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 14:01:04 ID:qbTSrc01O
FF7のバハムート零式のムービーは長かった、早く戦闘操作させてくれって思った
1番チビなのはクラウドかジタン
>>169 殴られる瞬間だけ戦闘中になってるじゃないか?
FF11の利点を全てもみ消そうしてるより
FF7のシステムを考慮している分こっちがまし。
コテ忘れ
ナイツって召喚→対象を次元の狭間に封じ込める→あばばばば→狭間ごと一刀両断
の流れじゃなかったっけ
FF7ACを考えればFF11のはゴミだなぁ
っていうか、FF14でるからFF11終わるんじゃないの?
もうほっといても死ぬじゃん
システム的最強はやはりFF7(クラウド)じゃないかなあ。
下準備にふいうちLv5+ナイツ、最大HPを7777に調整しておけば、
戦闘開始直後、かつ順番関係なしにオール7フィーバー!
(7777ダメ×64回?)が発動する。
これで死ななくても、80%の確率でさらにナイツが発動する。
ここまで耐えられるキャラはいない気がするんだが。
これさえ耐えられれば、「さきがけ」持ちが健闘しそうな予感がする。
筆頭は調合「祝福のキッス」で耐性関係なしに対象をバーサク状態に
させられるFF5(バッツ)。「さきがけ」は正宗で。
>>179 去年のFF11の収益はスクエニ全体(子会社タイトーのAM事業含む)の約8%
くらいだった気がする。スクエニゲーム部門の一番の稼ぎ頭。
そう簡単に終わらせられるわけがない。
>>180 順番的にはふいうち→オール7フィーバーだったはず。
どっちにしろナイツでも7777×13=101101でHP限界突破してても大丈夫だが。
むしろオートシェル等での軽減も対処できる利点もある。
ただダメージの4分の1を返すFF8のダメージ返しっていうのが気になるけど・・・
まぁファイナルアタックもあるし引き分け以上か。
さきがけ勢での順位はどうなるんだろう?FF8とFF10もあるよね。
FF8は初手英雄の薬が安定するかな?
FF10は七曜武器ならたたかうでも防御無視になるし・・・
でも耐性無視バーサクも侮れんね・・・
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/09(木) 23:50:38 ID:QWFEspQt0
ファイファンはのむらのもの
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 04:37:42 ID:CUjP/mOpO
>>182 彫りが浅いから駄目
アリスナインの将の方が似てる
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 04:51:52 ID:KNQfjXB5O
将とかだんご鼻でキモすぎ
>>180 んな裏技的な事言ったら10の限界突破や
6のバニシュデスや8のジエンドだって最強じゃね
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/10(金) 09:24:09 ID:6Ivq27lhO
でもバニシュデスは効かないボスもいるから却下でしょ。
初めてクラウド見たとき、味吉陽一を思い出した
オール7フィーバーとかふいうちナイツはダメージ量以上に先手取れるのが大きいんじゃないか
バニデスとかジエンド、限界突破も一撃必殺ならあとは速度
まあシステム的な話はおいといて、設定的な面も見てみようぜ
>>186 確かにwww
ダメージとか超越して一撃だからなww
ジエンドって8では全部の敵に効いたっけ
>>190 実は何気にアンデッド系の敵には効かない
ラスボスにも有効だけど台詞喋って復活を繰り返すタイプだから
ラスボスをジエンドで倒すには何回もかける必要有り
オール7は必中じゃないから10と10-2の回避カウンターには無力だよ
回避カウンターは必中じゃないと必ず避けるから何気にチート性能
ゲーム中のデータなら最強なのは間違いないが、所詮はただの人。
1・3・5の光の戦士たちには遠く及ばないでしょ。
光の戦士が特別強い描写なんてあったか?
クラウドは魔光でドーピングしてるから反則。
>>194 クラウドが魔洸エネルギーで強化された改造人間だろうが、
所詮はただの凡人。世界を救う本物の勇者である、光の戦士には
勝てないだろう。
本物の勇者(笑)とかどうでもいい
特別強い描写はあるのかどうかを聞いてる
ないよ
凡人の仲間達とたいして変わらない
ただ設定が勇者ってだけ
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:08:07 ID:32geB0wwO
物語のでかさはFF10が一番凄い気がする。
出てくる敵も強そうだったしティーダの方が強そうなイメージあった。
FF7はタ―クスやら新羅の機械兵器の敵が多くて微妙だった。とにかく敵がただの人間ってのが多かったからいまいち。
まじで強かったら新羅の若社長を逃がすかよ。
でも映像作品のクラウドは人外みたいな強さだったしなあ。
まあ後付けみたいな強さだったがね。
あとジタンはもはや人間の動きじゃないよねと思う。
主人公みんな壁走れるから普通じゃないよ>ディシディア
ティナが一番強いと思う。だって召還獣とのハーフだぞ…
クラウドに限らずFF7のキャラは後付け作品のせいでたいして強くないと感じてしまう。
パンツレスリングならマッシュが圧倒的な強さを誇るんだがな・・・
ヴァンの火力って何?
トロの剣+源氏の小手で連撃?
いや、インタ版の透明武具だな、あれは酷い
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:32:28 ID:pxhbKMcfO
最強状態で考えるから、決着がつかないだけ。
初期状態で比べろよ。
クラウドVSライトニング