【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230884584/
ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ【格付け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230729566/
まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
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まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:13:40 ID:JqV7AERW0
>>1
ドンマイ甲子園
ドンマイ甲子園
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:14:59 ID:dY0EXaIaP
こっちのスレの方が一分早く立ったようだが、スレ番が間違ってるみたいだな。
向こうを正式に次スレとして、こっちはPart7に再利用でどうか
向こうを正式に次スレとして、こっちはPart7に再利用でどうか
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:15:45 ID:rdBEflC90
スレ番が戻って混乱しないなら、それでもいいんじゃないか？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:18:31 ID:MSpzo7H1O
>>3
おｋ
おｋ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:24:49 ID:lXJ7ffrE0
んじゃ、回転早くする為に余り時間をおかずに書き込み。
ちょっと本スレでバッツのホーリーの使い方について検証してみた香具師なんだが、
ゼロ距離でホーリーぶっぱした画面をいくつリプレイ取って観察してみた結果、
(最初に球出す時の球が既に相手に当たるくらい)密着して、やや斜め上からホーリーがでるように使うと、
ガードされてもホーリーが明後日の方向いって比較的安全に攻撃できるっぽい。
当然近接攻撃じゃないのでガード時にこっちのよろめきもない。
うまく高度調整出来るなら近接HP攻撃の選択肢に使えるかもしれん。
当然派生のフレアセットは前提だが。
ちょっと本スレでバッツのホーリーの使い方について検証してみた香具師なんだが、
ゼロ距離でホーリーぶっぱした画面をいくつリプレイ取って観察してみた結果、
(最初に球出す時の球が既に相手に当たるくらい)密着して、やや斜め上からホーリーがでるように使うと、
ガードされてもホーリーが明後日の方向いって比較的安全に攻撃できるっぽい。
当然近接攻撃じゃないのでガード時にこっちのよろめきもない。
うまく高度調整出来るなら近接HP攻撃の選択肢に使えるかもしれん。
当然派生のフレアセットは前提だが。
おわ、間違えたorz
ちょっと6の方に書き直してくる…
ちょっと6の方に書き直してくる…
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:26:04 ID:lfZaUbyQ0
一応誘導しとく↓がpart6
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart6【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231164682/
あっち埋まってからこっちをpart7として再利用な
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart6【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231164682/
あっち埋まってからこっちをpart7として再利用な
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:05:23 ID:S3cJNA3n0
そろそろ7スレ目として再利用のお知らせ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:38:06 ID:2AFGUZgS0
ageといたほうがいいかな？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:38:53 ID:f4NDX8k40
ここでいいんだよね？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:39:18 ID:Mye3B9XfO
前スレ埋まったよ
ここはpart7スレです。
ここはpart7スレです。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:41:00 ID:2c7HCmhn0
ティナとケフカのアクセに悩む…
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:46:01 ID:A2ictcg70
part6の1000目書いた者だがこっちがpart7か。
勘違い・・と言うかよく読んでなかったわ。
塚あれ恥ずかしいなｗｗ
勘違い・・と言うかよく読んでなかったわ。
塚あれ恥ずかしいなｗｗ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:52:23 ID:L6bitohU0
>>13
ティナだけどEX維持で(ケフカにも同じこといえると思う
金砂＋超引＋真珠＋星イヤリング＋条件（＋クロース)
ティナ・ケフカはコアゲットがＥＸゲージための中心となってるけど
コア狙い装備にすると相手に殴られたときにフォースが相手にほとんど取られてきつくなる
ティナだけどEX維持で(ケフカにも同じこといえると思う
金砂＋超引＋真珠＋星イヤリング＋条件（＋クロース)
ティナ・ケフカはコアゲットがＥＸゲージための中心となってるけど
コア狙い装備にすると相手に殴られたときにフォースが相手にほとんど取られてきつくなる
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 17:58:29 ID:BO3bRT1q0
>>15
ティナは星屑のロッドにするか、マディンの角（ニルヴァーナ）にするかという部分も。。
ティナは星屑のロッドにするか、マディンの角（ニルヴァーナ）にするかという部分も。。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:00:35 ID:Xth/FFnq0
>>13
俺のティナとケフカは常時EX型
源氏装備でアクセはクロス 引力 吸収 リジェネUP 条件アクセ（１．５倍多目）
EX時にブレイブを自動で溜めつつ、ブレイブ攻撃も狙って
HP攻撃一発で仕留めれるぐらいのブレイブを確保する
EX弾きがあまり怖くない魔法キャラ限定の戦法かな
俺のティナとケフカは常時EX型
源氏装備でアクセはクロス 引力 吸収 リジェネUP 条件アクセ（１．５倍多目）
EX時にブレイブを自動で溜めつつ、ブレイブ攻撃も狙って
HP攻撃一発で仕留めれるぐらいのブレイブを確保する
EX弾きがあまり怖くない魔法キャラ限定の戦法かな
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:05:25 ID:2c7HCmhn0
>>15
超引力＋真珠＋トンボ玉＋条件＋団長＋クロース
ってのはどう？
EX維持ができなくなるが…
真珠抜いてフォース吸収妨害仕様ってのもアリかな？
というか冷静に考えたら、ティナの立ち回りがよくわからなくなってきた俺…
近距離タイプ相手の時はフリエアR付けてるけどおｋかな？
エアダッシュで魔法弾かれるから簡単に接近されるし、張り付かれるとかなりキツイんだが。
結局メルトンで迎撃するブレイブ基本値の積み重ねになってて、擬似HPブレイカー状態ｗ
超引力＋真珠＋トンボ玉＋条件＋団長＋クロース
ってのはどう？
EX維持ができなくなるが…
真珠抜いてフォース吸収妨害仕様ってのもアリかな？
というか冷静に考えたら、ティナの立ち回りがよくわからなくなってきた俺…
近距離タイプ相手の時はフリエアR付けてるけどおｋかな？
エアダッシュで魔法弾かれるから簡単に接近されるし、張り付かれるとかなりキツイんだが。
結局メルトンで迎撃するブレイブ基本値の積み重ねになってて、擬似HPブレイカー状態ｗ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:07:12 ID:L6bitohU0
>>16
星屑は選択肢になかったな(持ってないってのもあるけどｗ
魔攻＋25%は星イヤリング＋条件で75～125%維持できるし、HP+307は誤差の範囲、DEF+3は正直でかいけどね
ニルヴァーナかマディンならマディンだと思う
金砂＋条件で100%＋とかにできるから、武器で無理に40～50%つけなくてもってのがある
というわけでフォース吸収を増やすために群雲装備っていう選択肢が出てきたのが今さっきの俺
>>17
その維持の場合だとティナはブリザドコンボをある程度狙いに行く必要あるよね?
または敵の攻撃を喰らってフォース吸収になると思うんだけど、うまく機能してるか聞きたいな
星屑は選択肢になかったな(持ってないってのもあるけどｗ
魔攻＋25%は星イヤリング＋条件で75～125%維持できるし、HP+307は誤差の範囲、DEF+3は正直でかいけどね
ニルヴァーナかマディンならマディンだと思う
金砂＋条件で100%＋とかにできるから、武器で無理に40～50%つけなくてもってのがある
というわけでフォース吸収を増やすために群雲装備っていう選択肢が出てきたのが今さっきの俺
>>17
その維持の場合だとティナはブリザドコンボをある程度狙いに行く必要あるよね?
または敵の攻撃を喰らってフォース吸収になると思うんだけど、うまく機能してるか聞きたいな
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:17:35 ID:Mye3B9XfO
ちょっといいか
最後の決意つけてるってたまに聞くけど、あれっていつ発動するんだ？
よくわからんのだが…
最後の決意つけてるってたまに聞くけど、あれっていつ発動するんだ？
よくわからんのだが…
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:20:49 ID:L6bitohU0
>>18
ティナの場合だけどEX中のEX維持の方法ってEX時間を延ばしてちょっと散らばるフォースで粘るのと
EX時間をアクセで延ばさずに吸収量増やしてブリザドコンボとか近接技で維持する２パターンあると思う
基本的に俺は中距離維持したいから前者でやってるけど、前者でもブリザドコンボは必要になってくるかな
張り付かれたらブリザラとブリザドコンボで迎撃してるな
というか消去法で近距離で使える技ってこれくらいしかない
ブリザドコンボは上じゃなくて横に吹き飛ばした方がその後の状況がいいと思う
今、装備とアクセ考えて大体固まってきたけどCPU相手じゃどこまで機能するかわからないｗ
ティナの場合だけどEX中のEX維持の方法ってEX時間を延ばしてちょっと散らばるフォースで粘るのと
EX時間をアクセで延ばさずに吸収量増やしてブリザドコンボとか近接技で維持する２パターンあると思う
基本的に俺は中距離維持したいから前者でやってるけど、前者でもブリザドコンボは必要になってくるかな
張り付かれたらブリザラとブリザドコンボで迎撃してるな
というか消去法で近距離で使える技ってこれくらいしかない
ブリザドコンボは上じゃなくて横に吹き飛ばした方がその後の状況がいいと思う
今、装備とアクセ考えて大体固まってきたけどCPU相手じゃどこまで機能するかわからないｗ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:21:29 ID:BO3bRT1q0
ブリザドコンボは伝家の宝刀、腰に下がっているという事実だけで脅威に感じてくれれば幸いだな。
それを植え付ける為に、近寄られた時は落ち着いてガードや避けを見極めて、ブリザドコンボをお見舞い。
思いの外のダメージ＋吹っ飛ばされ感に気持ちが若干折れてくれればくらい。
中々使い心地の良い技だが、自分から狙いに行く技でもないと思うよ。
>>18
＞疑似HPブレイカー
まさにこれだと思うよ。
見極める力と、立ち回りの技術がとっても重要だなー、と。
それを植え付ける為に、近寄られた時は落ち着いてガードや避けを見極めて、ブリザドコンボをお見舞い。
思いの外のダメージ＋吹っ飛ばされ感に気持ちが若干折れてくれればくらい。
中々使い心地の良い技だが、自分から狙いに行く技でもないと思うよ。
>>18
＞疑似HPブレイカー
まさにこれだと思うよ。
見極める力と、立ち回りの技術がとっても重要だなー、と。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:22:52 ID:Xth/FFnq0
>>19
確かに相手が逃げ回ると解ける
しかし充分な回復量があるのでブレイブに全部まわれば
かなりの量のブレイブを確保できるので成功と考えてる
ティナはブリザドコンボは無理に狙いにいく必要はないと思う
確かにブリザドコンボは魔法キャラのわりに強いが狙いにいく技じゃないし
ガードした時とかに使うとか、無理な接近に置いとくぐらいかな
機能するかどうかは先手がとれるかどうかが重要な気がする
ダメージ先にくらって後手後手に周ると条件の制約も切れるし
EXになってもブレイブに回復が周らない
確かに相手が逃げ回ると解ける
しかし充分な回復量があるのでブレイブに全部まわれば
かなりの量のブレイブを確保できるので成功と考えてる
ティナはブリザドコンボは無理に狙いにいく必要はないと思う
確かにブリザドコンボは魔法キャラのわりに強いが狙いにいく技じゃないし
ガードした時とかに使うとか、無理な接近に置いとくぐらいかな
機能するかどうかは先手がとれるかどうかが重要な気がする
ダメージ先にくらって後手後手に周ると条件の制約も切れるし
EXになってもブレイブに回復が周らない
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:31:01 ID:f77W87k60
勝つのに必死な相手だとティナがトランスになったとたん逃げるからつまらないよな
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:33:35 ID:2c7HCmhn0
>>16>>19
確かに星屑の一番の長所はDEF
>>17
ティナで高ブレイブ狙うのキツイなぁ…
>>20
使った事ないからよくわからないけど、１コンボ中はブレイクしないって事じゃない？
俺のブレイブ攻撃
地上：メテオのみ、空中：ブリザラ サンダラ ホーリーなんだけどサンダラをブリザドに戻したほうがいいかな？
確かに星屑の一番の長所はDEF
>>17
ティナで高ブレイブ狙うのキツイなぁ…
>>20
使った事ないからよくわからないけど、１コンボ中はブレイクしないって事じゃない？
俺のブレイブ攻撃
地上：メテオのみ、空中：ブリザラ サンダラ ホーリーなんだけどサンダラをブリザドに戻したほうがいいかな？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:35:57 ID:xQ3WnmyS0
ティナよりもクジャが、、なぁ。
ブレイクしようとしてブレイクするなんてこと
よーくありますとも...。
ブレイクしようとしてブレイクするなんてこと
よーくありますとも...。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:36:16 ID:hmdXIOl60
レス乞食+全レスまがいな事してる奴どっか行けよ＾＾；；
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:39:47 ID:S3cJNA3n0
そんな奴にはメテオとフラッドお見舞いしてやれ。
むしろティナは自分から距離取るタイプだけに逃げてくれるならこっちのものだと思うのだが…
むしろティナは自分から距離取るタイプだけに逃げてくれるならこっちのものだと思うのだが…
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:43:28 ID:iKM5XpRa0
フラッドと（クジャの）アルテマってどっちが発生（あたるまで）早いんだい？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:46:54 ID:nQaYNT/+0
同時に出したらフラッドの方が早いだろう
ただアルテマ見てからフラッドで割り込めるかって言うと難しい気がするな
ただアルテマ見てからフラッドで割り込めるかって言うと難しい気がするな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:51:41 ID:iKM5XpRa0
逆に、メテオ見てからアルテマ割り込めるのかね
その二つで、割とってかかなりクジャ：ティナが決まる気がする
その二つで、割とってかかなりクジャ：ティナが決まる気がする
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:55:50 ID:qUzWjxb50
メテオは「見てから」自体難しいんだけどな・・・
目視できるとこで出してくれるならまだ優しい
目視できるとこで出してくれるならまだ優しい
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 18:57:26 ID:iKM5XpRa0
性格にいえば、声聞いて即、または最初に自分にくるヤツ交わしてすぐアルテマ
どっちかのバアイで割り込めるんかね
どっちかのバアイで割り込めるんかね
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 19:32:18 ID:nQaYNT/+0
そんな細かい条件をいくつも出して聞くくらいなら自分で調べろよ・・・
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 19:59:24 ID:HTuAbn6P0
ガブラスって結局センテンスでフォースかき集めた方がいいのかな
何かその方が溜りが早いしフラッド持ちに困らない事を考えるとEXチャージが空気になってきた
何かその方が溜りが早いしフラッド持ちに困らない事を考えるとEXチャージが空気になってきた
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:06:20 ID:Mye3B9XfO
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:23:42 ID:bphJSjhDO
クラウドの地上ブレイブにクライムハザードとスラッシュブロウと破こう撃つけてんだけど、
連切りって出が早いし必須かね？
連切りって出が早いし必須かね？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:09:31 ID:M9U5qGGv0
クラウドの技はなるべく、原作のリミットブレイクをつけるようにしてるから外すのがない。
故に連斬りは外した。
あっても戦えるし、なくても戦える。
故に連斬りは外した。
あっても戦えるし、なくても戦える。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:33:38 ID:sqXromU20
なんで魔法フリエアで弾かれてしまうん(';ω;`)
EXになるまでの過程が地獄です
攻撃が相手のミスでしか当たってくれません
誰か立ち回り教えてくれよ
EXになるまでの過程が地獄です
攻撃が相手のミスでしか当たってくれません
誰か立ち回り教えてくれよ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:40:50 ID:Rt9CiykU0
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:41:27 ID:NRjwP8IQ0
>>39
まずはお前のキャラを教えてくれよ。
まずはお前のキャラを教えてくれよ。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:42:07 ID:Mye3B9XfO
先生も魔導士だしなｗ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:48:18 ID:sqXromU20
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:56:32 ID:qUzWjxb50
ケフカはむしろ近～中距離を維持
ばらブリの分裂前が当たるか当たらないかの間合いが重要
ギリギリ届かない位置で出してガード失敗を誘う等でゆさぶりをかける。
炎系は出したの見てからフリーエア余裕でした、な状況や位置では控える
EXコア取りに走ったの見たり、ステージの構造的に反撃を受けにくいようならトライン置いておく
EX状態になったら位置・距離や反撃には気をつけつつガンガン弾幕
ばらブリの分裂前が当たるか当たらないかの間合いが重要
ギリギリ届かない位置で出してガード失敗を誘う等でゆさぶりをかける。
炎系は出したの見てからフリーエア余裕でした、な状況や位置では控える
EXコア取りに走ったの見たり、ステージの構造的に反撃を受けにくいようならトライン置いておく
EX状態になったら位置・距離や反撃には気をつけつつガンガン弾幕
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:17:28 ID:sqXromU20
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:19:16 ID:V/BrRUIk0
ｹﾌｶはばらばらブリザガは分裂前が当たらない距離なら出さない方がいいかも
サンダガは頻繁に使うと読まれて駄目かね 回避後を狙うとか
トラインは近距離で出せば相手は驚くし案外隙も少なくて良いよ
サンダガは頻繁に使うと読まれて駄目かね 回避後を狙うとか
トラインは近距離で出せば相手は驚くし案外隙も少なくて良いよ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:23:00 ID:qotPTFcw0
>>45
ケフカで中距離とか無謀なだけだからやめとけよ。近か遠距離が戦える距離。
近距離だったらばらブリを使って、近接タイプと同じような立ち回り。ばらブリ以外のブレイブは死亡フラグ。
ガード後のはかいのつばさがダメージソース。上下視覚外からのはかいのつばさも対人じゃ地味に有効(キャラによってはカウンター取られる可能性も有)
遠距離だったらくねファイなりメテオなりトラインなりで牽制、この辺は好きに動いていい。
中距離は見てからエアダッシュ余裕でしたなんで距離詰められてウボァーするだけ。
技性能的にケフカはそこまで強くない。積極的に勝ちを狙いにいけるタイプじゃなく、運よく勝ちを拾うタイプって事は覚えとけ。
ケフカで中距離とか無謀なだけだからやめとけよ。近か遠距離が戦える距離。
近距離だったらばらブリを使って、近接タイプと同じような立ち回り。ばらブリ以外のブレイブは死亡フラグ。
ガード後のはかいのつばさがダメージソース。上下視覚外からのはかいのつばさも対人じゃ地味に有効(キャラによってはカウンター取られる可能性も有)
遠距離だったらくねファイなりメテオなりトラインなりで牽制、この辺は好きに動いていい。
中距離は見てからエアダッシュ余裕でしたなんで距離詰められてウボァーするだけ。
技性能的にケフカはそこまで強くない。積極的に勝ちを狙いにいけるタイプじゃなく、運よく勝ちを拾うタイプって事は覚えとけ。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:37:21 ID:BHG0mTcO0
ケフカはティナのブリコンみたいなのがあればそこそこ戦えたのにな
HP攻撃貧弱な上に相手を揺さぶる手段が少ないのは相当痛い
勝ちたいだけならティナ使えって感じだし
所でケフカ使いの皆って装備とアクセはどんななんだ？やっぱ専用装備もあるしコア重視かね
HP攻撃貧弱な上に相手を揺さぶる手段が少ないのは相当痛い
勝ちたいだけならティナ使えって感じだし
所でケフカ使いの皆って装備とアクセはどんななんだ？やっぱ専用装備もあるしコア重視かね
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:43:36 ID:V/BrRUIk0
EX時は強いから持続系
EXになるまでが峠だな
武器はとりあえずニルヴァーナ 改善の余地は大いにあり
EXになるまでが峠だな
武器はとりあえずニルヴァーナ 改善の余地は大いにあり
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:18:14 ID:f77W87k60
ブリザガも攻撃力はいまいちだよな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:30:14 ID:Mye3B9XfO
ケフカって中距離はエアダッシュ余裕でしただし、遠距離でもたいした弾幕にならないのが厳しいよな
極論になるけど翼とばらブリで戦うマゾ近接キャラ…ぐらいの気概で行った方がいいのかもしれん
極論になるけど翼とばらブリで戦うマゾ近接キャラ…ぐらいの気概で行った方がいいのかもしれん
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:31:35 ID:sqXromU20
ケフカ意外と難しいキャラなのね
ミッシングは入れるか否か
使うタイミングがわからん
ミッシングは入れるか否か
使うタイミングがわからん
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:37:42 ID:hmdXIOl60
パンデモニウム+ミッシングゼロ+アレクサンダー
カオス を 超えて 終末が近づく！！
カオス を 超えて 終末が近づく！！
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:43:28 ID:xb0RC9Cy0
ケフカ使いに致命的に悪い報告、常識だったらスマンコ
ばらブリなんだが、氷塊が当たってもその後の決壊つぶてが回避で避けれるのはまあ知ってる人も多いと思う
そんで、この時前に回避されると反撃が確定で入るときがある…
厳密な検証はしてないけどＣＰＵにも何回かやられたし硬直はでかいのでまあ確定してるかと
このせいで嫌々前に出て読み勝って攻撃当てたのに何故か殴り殺されるという意味不明の自体が発生する事に
そもそもばらブリ当ても（回避されて）ブレイブ１００しか減らない時点でふざけてるのに
ばらブリなんだが、氷塊が当たってもその後の決壊つぶてが回避で避けれるのはまあ知ってる人も多いと思う
そんで、この時前に回避されると反撃が確定で入るときがある…
厳密な検証はしてないけどＣＰＵにも何回かやられたし硬直はでかいのでまあ確定してるかと
このせいで嫌々前に出て読み勝って攻撃当てたのに何故か殴り殺されるという意味不明の自体が発生する事に
そもそもばらブリ当ても（回避されて）ブレイブ１００しか減らない時点でふざけてるのに
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:49:24 ID:h9abvSV/O
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:54:06 ID:V/BrRUIk0
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:57:08 ID:k5oT5SBP0
>>54
もう笑うしかない
もう笑うしかない
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 23:59:28 ID:HtaA6lRQO
>>35
チャージは挑発技でしょ
チャージは挑発技でしょ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:09:13 ID:H5NrdDbQ0
ガン逃げ→チャージはマジでいらつくし言えないこともないな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:19:26 ID:Ifmi2qFF0
俺もガブラスはほとんどチャージせずセンテンスで稼ぐは
ガン逃げで不愉快になられてもアレだしね。
逆にガン逃げガン待ちされた時は使うｗ
ガン逃げで不愉快になられてもアレだしね。
逆にガン逃げガン待ちされた時は使うｗ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:21:49 ID:wNHZL8cC0
対人戦でのWOLの使えないっぷりは苛めか・・・
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:49:19 ID:dXL+ZPQX0
>61
確かにティーダ、ジェクトのインチキ親子＆ガン逃げ魔法キャラなんかは
相手にすると途方にくれてしまうな。
ガードからのブレイブ派生と、空中戦での上下からのブレイブ派生、
あと突進系のブレイブに合わせてのシールドオブライトで乗り切るしか。
スペック的に厳しいキャラではあるが、派生があるだけまだ何とかなると思うんだぜ。
確かにティーダ、ジェクトのインチキ親子＆ガン逃げ魔法キャラなんかは
相手にすると途方にくれてしまうな。
ガードからのブレイブ派生と、空中戦での上下からのブレイブ派生、
あと突進系のブレイブに合わせてのシールドオブライトで乗り切るしか。
スペック的に厳しいキャラではあるが、派生があるだけまだ何とかなると思うんだぜ。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:03:14 ID:Pbk+Qka3O
シールドオブライトが少し近づくから、
フリーエアにぶつけたり牽制ブレイブに体当たりしてくみたいにして
あてたりできるね
てか、これしか当てられなかった…
ブレイブの振り長すぎてｵﾜﾀ
フリーエアにぶつけたり牽制ブレイブに体当たりしてくみたいにして
あてたりできるね
てか、これしか当てられなかった…
ブレイブの振り長すぎてｵﾜﾀ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:07:18 ID:YtjSq8I4O
WOLもEX維持した方が強いのかな
プロテスとか地味に効果高いみたいだし
プロテスとか地味に効果高いみたいだし
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:15:10 ID:dXL+ZPQX0
>64
プロテス、光の加護、リフレクアタックはどれも使える能力なんだが、
相手を崩す手段に乏しいWoLとしては、EX発動は切り札として握っておきたい。
プロテス、光の加護、リフレクアタックはどれも使える能力なんだが、
相手を崩す手段に乏しいWoLとしては、EX発動は切り札として握っておきたい。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:20:13 ID:PVXDW0S40
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:25:09 ID:vxyW2XNW0
>>64
前スレでプロテスの効果検証してくれた人がいたから
DEF192、痛がり+、物理バリア、魔法バリア、EX持続型のWOL作ったけど正直微妙。
確かに中々ブレイクしないけど(普通ならEXバースト中ブレイクするってとこでも耐える感じ)
結局HPダメージが直で通っちゃうのがやっぱきつい。
あとはちょっと上でも言われてるけどHP攻撃の決め手のなさ。
空中ブレイブの出が遅いから気軽に振りにくいし
俺も結局シールドをエアダッシュや回避狩り対策に置きにいく感じでしか使えてない。
前スレでプロテスの効果検証してくれた人がいたから
DEF192、痛がり+、物理バリア、魔法バリア、EX持続型のWOL作ったけど正直微妙。
確かに中々ブレイクしないけど(普通ならEXバースト中ブレイクするってとこでも耐える感じ)
結局HPダメージが直で通っちゃうのがやっぱきつい。
あとはちょっと上でも言われてるけどHP攻撃の決め手のなさ。
空中ブレイブの出が遅いから気軽に振りにくいし
俺も結局シールドをエアダッシュや回避狩り対策に置きにいく感じでしか使えてない。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:26:18 ID:xvQO7CU30
>>66
皇帝はいつでもガン攻めだ！
皇帝はいつでもガン攻めだ！
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:33:40 ID:Xc53RyUJ0
どんなに防御性能に優れてても、攻撃性能低いとこのゲームじゃ勝ちが見えないもんなぁ。
WOLはシールド以外に使える技が本当にない。判定が弱く、発生が遅く、
誘導もほとんどないブレイブ攻撃じゃマズあたらん。あたらん攻撃に派生なんて無意味。
負けなくは出来るけど、それはそれでお互いつまんない勝負になるだけ。俺はもうはなっから負けるつもりで突っ込んでるよ。
WOLはシールド以外に使える技が本当にない。判定が弱く、発生が遅く、
誘導もほとんどないブレイブ攻撃じゃマズあたらん。あたらん攻撃に派生なんて無意味。
負けなくは出来るけど、それはそれでお互いつまんない勝負になるだけ。俺はもうはなっから負けるつもりで突っ込んでるよ。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:33:42 ID:2StQpC1wO
ジェクト使いに聞きたいんだが空中コンボは最後なに使ってる？
○押してるだけで楽だから俺はブレイド
○押してるだけで楽だから俺はブレイド
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:34:14 ID:1nllfdxHO
皇帝しか使ってないが
コア湧きポイントでいんせきキャンセル、フレア＆機雷ばらまいて待ってるが
ガン攻めしてると思う。
ブレイブリジェネｳﾏｰ
コア湧きポイントでいんせきキャンセル、フレア＆機雷ばらまいて待ってるが
ガン攻めしてると思う。
ブレイブリジェネｳﾏｰ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:39:41 ID:PbSdIMSd0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:44:55 ID:2StQpC1wO
>>72
確かにブレイドよりヒット数多い気がするわ！
確かにブレイドよりヒット数多い気がするわ！
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:55:12 ID:dXL+ZPQX0
とりあえずWoLを使う上で気をつけているのは、
・ブレイブ攻撃にデイフラッシュを絡めて、出の早い攻撃があることを意識させる。
・ガードできる攻撃はしっかりガードして反撃の隙を逃さない。
・空中戦では直上からのバウンスバックラーが、視点の関係から通しやすい。
タイミングが単調にならないよう、緩急をつけての空中戦が肝。
・EXフォース吸収重視型オススメ
WoLには気軽に牽制で出せる攻撃、適当に出しても当たる攻撃が無いので、
どうしても相手の近場をうろつきながら、相手の行動に対応するって流れになりがち。
相手の技に対する動きを覚えておかないと、基本となる攻撃の出の遅さから
一方的に押し込まれて、手も足も出ないで負けるってことになりかねないのでご注意を。
・ブレイブ攻撃にデイフラッシュを絡めて、出の早い攻撃があることを意識させる。
・ガードできる攻撃はしっかりガードして反撃の隙を逃さない。
・空中戦では直上からのバウンスバックラーが、視点の関係から通しやすい。
タイミングが単調にならないよう、緩急をつけての空中戦が肝。
・EXフォース吸収重視型オススメ
WoLには気軽に牽制で出せる攻撃、適当に出しても当たる攻撃が無いので、
どうしても相手の近場をうろつきながら、相手の行動に対応するって流れになりがち。
相手の技に対する動きを覚えておかないと、基本となる攻撃の出の遅さから
一方的に押し込まれて、手も足も出ないで負けるってことになりかねないのでご注意を。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 02:07:19 ID:NoRtyCAS0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 02:19:51 ID:zXSW474iO
>>75
クリティカルとかもあったんじゃね？
確か、溜めフィンガーの方がダメージはでかいって書いてあったような
確かに、フィンガーだと激突が狙いにくい場ならブレイドで激突に持ってくのがいいけど
まぁ基本フィンガーかな、自分がブレイド出来ないってのもあるんだがｗ
クリティカルとかもあったんじゃね？
確か、溜めフィンガーの方がダメージはでかいって書いてあったような
確かに、フィンガーだと激突が狙いにくい場ならブレイドで激突に持ってくのがいいけど
まぁ基本フィンガーかな、自分がブレイド出来ないってのもあるんだがｗ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 02:21:05 ID:NoRtyCAS0
>>76
ガードカウンターから全部クリティカルで試したんだがもしかすると攻撃力にも夜かも試練
ガードカウンターから全部クリティカルで試したんだがもしかすると攻撃力にも夜かも試練
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 02:35:38 ID:PbSdIMSd0
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 02:51:19 ID:2StQpC1wO
地上コンボは真ジェクトがいいのだろうか
これまた楽なブレイド使ってるんだが
これまた楽なブレイド使ってるんだが
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:06:31 ID:rFeKGMJG0
ちょっと前からちらほら見かけるリジェネ特化型って、
アビリティ・アクセ・装備とか何付けてるの？
一応ログ漁ったんだがはっきりとは書いてなかったので教えてくれー
アビリティ・アクセ・装備とか何付けてるの？
一応ログ漁ったんだがはっきりとは書いてなかったので教えてくれー
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:08:59 ID:YtjSq8I4O
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:09:34 ID:Ei/WTpf10
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:13:12 ID:vxyW2XNW0
俺もジェクト使ってるから気になってリプレイをAVI変換して10%スロー再生で見てみた。
ジェクトはATK180、対象はDEF184、攻防一体1(ダメージカット+3%)
ダメージは全段クリティカルダメージで計測。
( )はコンボ内での合計ダメージ
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
ドリル…47,47,47,47,141 (329)
回転斬り…94,94,94,188(470)
ジェクトブレイド…47,47,47,47,47,47 (282)
合計ダメージ…1221
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
・ドリル…47,47,47,47,141 (329)
・叩きつけ…141,141 (282)
・フィンガー…23,23,70,23,47 (186)
・フィンガー溜め1…47,47,47,47,47,47,23,47 (352)
合計ダメージ…937(溜め1の場合1103)
結果から言うとフィンガー派生のがダメージは高かった。
ブレイドとフィンガーの比較は確かに溜め1フィンガーのがダメージ出てるけど、
それよりも回転切りと叩きつけのダメージの開きのがでかいなｗ
てかスローで見てて回転斬り減りすぎだろと思ったｗ
ちなみに計測中に敵が死なないようにあえてLUK装備でやったんだけど
俺のガチ装備ジェクトだとストリーム2段蹴りが70→118でだいたい火力1.6倍増になる。
(たぶんEX型ジェクト使ってる人とほとんど装備アクセ被ってると思うけど)
DEF184って対人でも割と平均的なDEFの相手だと思うけど、
こうやってデータで取ってみるとジェクトってコンボ1セットでBRV2000近く奪ってるんだな。
使っててもやばいと実感してるけどほんとジェクトはスコールにジャストコンボ分けてやるべきだろｗ
ジェクトはATK180、対象はDEF184、攻防一体1(ダメージカット+3%)
ダメージは全段クリティカルダメージで計測。
( )はコンボ内での合計ダメージ
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
ドリル…47,47,47,47,141 (329)
回転斬り…94,94,94,188(470)
ジェクトブレイド…47,47,47,47,47,47 (282)
合計ダメージ…1221
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
・ドリル…47,47,47,47,141 (329)
・叩きつけ…141,141 (282)
・フィンガー…23,23,70,23,47 (186)
・フィンガー溜め1…47,47,47,47,47,47,23,47 (352)
合計ダメージ…937(溜め1の場合1103)
結果から言うとフィンガー派生のがダメージは高かった。
ブレイドとフィンガーの比較は確かに溜め1フィンガーのがダメージ出てるけど、
それよりも回転切りと叩きつけのダメージの開きのがでかいなｗ
てかスローで見てて回転斬り減りすぎだろと思ったｗ
ちなみに計測中に敵が死なないようにあえてLUK装備でやったんだけど
俺のガチ装備ジェクトだとストリーム2段蹴りが70→118でだいたい火力1.6倍増になる。
(たぶんEX型ジェクト使ってる人とほとんど装備アクセ被ってると思うけど)
DEF184って対人でも割と平均的なDEFの相手だと思うけど、
こうやってデータで取ってみるとジェクトってコンボ1セットでBRV2000近く奪ってるんだな。
使っててもやばいと実感してるけどほんとジェクトはスコールにジャストコンボ分けてやるべきだろｗ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:17:31 ID:vxyW2XNW0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:18:00 ID:EIBiAenT0
ガーランドの空中ブレイブの選択が悩む・・・
ツインソード
チェーンバンプ
バルディッシュ
ツイストドリル
どれも優秀だからすっごい悩むわ・・・
ツインソード
チェーンバンプ
バルディッシュ
ツイストドリル
どれも優秀だからすっごい悩むわ・・・
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:19:11 ID:Ei/WTpf10
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 03:50:19 ID:Pbk+Qka3O
本スレ>>782に低空で技出すやり方があった
今までジャンプしてたからこれはべんり
今までジャンプしてたからこれはべんり
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 04:29:04 ID:mR67/vrJO
>>83に習って、火力EX両用ガチオヤジ〔ATK185、ラグナロク(25％)、攻防一体(3％)物理ダメージ25％×倍率2.5〕でDEF189の最強先生にて真ジェクトシュートを試してみた
ちなみにEXモードで全段クリティカル
比較のためブレイドとフィンガーも載せとく
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
ドリル…56,56,56,56,169 (393)
回転斬り…112,112,112,225(561)
ジェクトブレイド…56,56,56,56,56,56 (336)
合計ダメージ1458
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
・ドリル…56,56,56,56,169 (393)
・叩きつけ…169,169 (338)
・フィンガー溜め1…56,56,56,56,56,56,28,56 (420)
合計ダメージ1319
■地上真ジェクト派生
・ラッシュ一段…112(112)
・突進…84,84,84,141(393)
・剣投げ…141,84,84,84,84,112(589)
・真ジェクトシュート…28,28,56,28,28,28,28,28,28,56,28,28,28,28,28,28(504)
合計ダメージ1598
剣投げ～真ジェクトシュートはスローでもヒット数多くて見づらかったからヒット数間違ってる可能性があるが、何回か確認したから大体あってるはず
とりあえずオヤジヤバい
ちなみにEXモードで全段クリティカル
比較のためブレイドとフィンガーも載せとく
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
ドリル…56,56,56,56,169 (393)
回転斬り…112,112,112,225(561)
ジェクトブレイド…56,56,56,56,56,56 (336)
合計ダメージ1458
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
・ドリル…56,56,56,56,169 (393)
・叩きつけ…169,169 (338)
・フィンガー溜め1…56,56,56,56,56,56,28,56 (420)
合計ダメージ1319
■地上真ジェクト派生
・ラッシュ一段…112(112)
・突進…84,84,84,141(393)
・剣投げ…141,84,84,84,84,112(589)
・真ジェクトシュート…28,28,56,28,28,28,28,28,28,56,28,28,28,28,28,28(504)
合計ダメージ1598
剣投げ～真ジェクトシュートはスローでもヒット数多くて見づらかったからヒット数間違ってる可能性があるが、何回か確認したから大体あってるはず
とりあえずオヤジヤバい
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 05:07:32 ID:Q5Snvzdv0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 05:21:10 ID:jgEMdc1H0
WOLはあれだなぁ・・・近接ならそれなりにやれるけど
遠距離が優秀な相手には詰んでるに等しいような
逃げながら戦われると崩しようがない気がする
遠距離が優秀な相手には詰んでるに等しいような
逃げながら戦われると崩しようがない気がする
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 05:52:53 ID:0P1dqoeK0
エクスデスの動画だが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5792364
つんでるといわれてるティナでもここまでぶっぱしないと勝てないほどうまいとこういう試合になるんだな・・・
こんな試合されたくないなｗｗ
まぁ先生使いオールガードうますぎ…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5792364
つんでるといわれてるティナでもここまでぶっぱしないと勝てないほどうまいとこういう試合になるんだな・・・
こんな試合されたくないなｗｗ
まぁ先生使いオールガードうますぎ…
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 05:59:44 ID:0P1dqoeK0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 06:17:00 ID:ZQqEncd60
バッツのパラフォについてる空中回避移動up 地味にいらなくなってきたぜorz
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 07:22:54 ID:Qw9FwetZ0
ティナが遊んでるとしか思えなかったな
フラッド高確率で当たっててブレイブも溜まってるのに撃たないとか
もしくはこんだけスキルに差があってやっと対等なのか
フラッド高確率で当たっててブレイブも溜まってるのに撃たないとか
もしくはこんだけスキルに差があってやっと対等なのか
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 07:56:32 ID:1nllfdxHO
>>80
皇帝でリジェネ型使ってるので参考に書いてみる。
装備
マティウスの悪意…皇帝専用。魔法ダメ＋２０％リジェネ＋３０％
源氏一式…リジェネ＋２０％、EXコア出現頻度うp、あまったHPをBRVに。
ブレイブリジェネをつけなくて済むので回避に自信あるならCP節約出来るよ！
アクセサリー
基本と独立
トンボ玉、勝利のペンダント、大天使の鈴、だんちょうのひげ、フォーチュンリング
条件
召喚使用済み（相手自分）、ＥＸモード中（自分）、BRVギャップ大、ＨＰ１００％（自分）
人によって全然違うと思うので自分自身で試行錯誤してみるといいかも。
ちなみに召喚は開幕召喚なので条件アクセとの兼ね合いでアスラをよく使うかな。
長文失礼しました。
皇帝でリジェネ型使ってるので参考に書いてみる。
装備
マティウスの悪意…皇帝専用。魔法ダメ＋２０％リジェネ＋３０％
源氏一式…リジェネ＋２０％、EXコア出現頻度うp、あまったHPをBRVに。
ブレイブリジェネをつけなくて済むので回避に自信あるならCP節約出来るよ！
アクセサリー
基本と独立
トンボ玉、勝利のペンダント、大天使の鈴、だんちょうのひげ、フォーチュンリング
条件
召喚使用済み（相手自分）、ＥＸモード中（自分）、BRVギャップ大、ＨＰ１００％（自分）
人によって全然違うと思うので自分自身で試行錯誤してみるといいかも。
ちなみに召喚は開幕召喚なので条件アクセとの兼ね合いでアスラをよく使うかな。
長文失礼しました。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 08:54:47 ID:rFeKGMJG0
>>95
ありがと
ただwiki全体をリジェネで検索してたら既に大体わかってしまったがｗ
源氏で済ますかブレイブリジェネ使うかはちょっと迷うところだと思った
でもブレイブって攻撃力であると同時に疑似ＨＰでもあるから
ブレイブリジェネは使ったほうが得な気がしてきたわ
ありがと
ただwiki全体をリジェネで検索してたら既に大体わかってしまったがｗ
源氏で済ますかブレイブリジェネ使うかはちょっと迷うところだと思った
でもブレイブって攻撃力であると同時に疑似ＨＰでもあるから
ブレイブリジェネは使ったほうが得な気がしてきたわ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 09:11:16 ID:FLCMJqbc0
友達のガーランドと対戦してみたけど
ブレイブに主軸を置くよりたつまき張ってほのおを軸にした方が強い気がした
ブレイブ振ってきてくれた方が狩りやすい
ブレイブに主軸を置くよりたつまき張ってほのおを軸にした方が強い気がした
ブレイブ振ってきてくれた方が狩りやすい
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 09:53:17 ID:1nllfdxHO
ゴル兄使ってみたんだけど皇帝と違って派生あったりなんだりでCPの振り分けが厳しい…。
使ってる人いたらアビの振り分けや、アクセとか教えてほしい。
あと対人だと近距離か遠距離維持でいいのかな？中距離は戦いにくく感じた。
使ってる人いたらアビの振り分けや、アクセとか教えてほしい。
あと対人だと近距離か遠距離維持でいいのかな？中距離は戦いにくく感じた。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:18:32 ID:AwPyQbWa0
先生使いの人に聞きたいんだけどアクセはどんな感じ？
あとＥＸ中は普通のリジェネとブレイブリジェネどっちが先生向きかな？
あとＥＸ中は普通のリジェネとブレイブリジェネどっちが先生向きかな？
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:18:57 ID:eBW9Gb870
>>97
壁があるステージで、
たつまき出して置いて、ブレイブ攻撃ヒット→相手が壁で反射してたつまきにヒット
これがけっこうな回数発生してすげぇ！と思ったけど
それほど有効なテクニックじゃないなぁと我に返った
壁があるステージで、
たつまき出して置いて、ブレイブ攻撃ヒット→相手が壁で反射してたつまきにヒット
これがけっこうな回数発生してすげぇ！と思ったけど
それほど有効なテクニックじゃないなぁと我に返った
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:27:41 ID:VbfKH4dCO
>>98
むしろグレアや迎撃が生きる中距離で戦うけどな俺は
むしろグレアや迎撃が生きる中距離で戦うけどな俺は
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:28:52 ID:gYoyWQcV0
～はどうしたらいいですか系の質問が最近多い気がする
答えだけ欲しいなら質問スレにでも行ったらいいのに
議論の提案のつもりなんだったら、せめて私見も載せてほしいな
答えだけ欲しいなら質問スレにでも行ったらいいのに
議論の提案のつもりなんだったら、せめて私見も載せてほしいな
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:39:24 ID:4Udi2toFO
タイミングよろしくないけどちょっといいか？
ＡＦ(EX覇者みたいなＡＦ限定の能力)の情報ってどっかにまとめられてる？
見つからんので誘導してほしいんだが…
ＡＦ(EX覇者みたいなＡＦ限定の能力)の情報ってどっかにまとめられてる？
見つからんので誘導してほしいんだが…
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:45:51 ID:38JKzqdA0
こいつ馬鹿すぎるだろ･･･。質問スレ行けってのに
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:46:12 ID:svofpXSH0
なあ、バッツのおもしろい使い方ってなんかないかな？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:49:34 ID:svofpXSH0
すまん、途中送信してしまった
今はソウルイーター３つ付けて、激突ＨＰに特化させてるんだが
開幕にパラフォあてると一撃で相手がＨＰ１になるw
今はソウルイーター３つ付けて、激突ＨＰに特化させてるんだが
開幕にパラフォあてると一撃で相手がＨＰ１になるw
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:51:52 ID:eBW9Gb870
３つ付ける意味なんかあんの？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:54:18 ID:zpBFctnT0
スナイパーソウルの間違いじゃね？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:56:00 ID:K+D9ursx0
あれ1つしかつけれない
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:58:46 ID:s3E3NpXn0
バッツの技は複数セットした分だけ特殊効果が重複する
ソウルイーター×3なら激突HPダメ+30%になるな
フラッド削る価値があるかというと・・・・
ソウルイーター×3なら激突HPダメ+30%になるな
フラッド削る価値があるかというと・・・・
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 11:40:43 ID:Pbk+Qka3O
重複知らない人いるのね
特化型はおもしろそうだけど、選択肢が減って単調になっちゃいそうだ
特化型はおもしろそうだけど、選択肢が減って単調になっちゃいそうだ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:24:19 ID:4Udi2toFO
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:24:31 ID:svofpXSH0
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:32:24 ID:ZQqEncd60
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:47:33 ID:s3E3NpXn0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:49:18 ID:38JKzqdA0
>>112
こ、こいつ馬鹿すぎるだろ･･･。真剣に
こ、こいつ馬鹿すぎるだろ･･･。真剣に
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:50:06 ID:eBW9Gb870
な、携帯だろ？
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:52:05 ID:4Udi2toFO
いやすまなかった
バカなことやってるのはわかってるが、とりあえずwiki止まってるってことは理解してほしかった。
スレ汚しすまんかった
バカなことやってるのはわかってるが、とりあえずwiki止まってるってことは理解してほしかった。
スレ汚しすまんかった
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 13:32:56 ID:IOxRYN9f0
ゴルベーザは中距離がベストだと思うが
迎撃システム、グレアハンド、ライズウェイブで嫌がらせして飛び込んでこられたら浮遊＆重力
迎撃システム、グレアハンド、ライズウェイブで嫌がらせして飛び込んでこられたら浮遊＆重力
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 13:38:02 ID:eBW9Gb870
ゴル兄さんは地上にいさせてもらえれば強いんだけどな
ゲームの性質上どうしても空中戦になって得意の中距離でも何させてもらえなくなる
ゲームの性質上どうしても空中戦になって得意の中距離でも何させてもらえなくなる
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:17:24 ID:BZKfQHBC0
魔法キャラでのフォースの回収方法について誰かアドバイスくれないか？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:27:55 ID:1nllfdxHO
なるほど地上（低空）なら中距離維持か。
今までストーリーで使ったコスモスサイドのキャラと皇帝しか使ってなかったから戦いにくく感じたっぽいな。
COM相手に練習してて思ったけど距離の調整が難しいね、本当は対人で練習したいがkaiつながんないお…。
wikiの得意キャラにクジャがいたので皇帝の弔いしてぇ。
しかしカオスサイドのキャラは使ってて楽しいな。
今までストーリーで使ったコスモスサイドのキャラと皇帝しか使ってなかったから戦いにくく感じたっぽいな。
COM相手に練習してて思ったけど距離の調整が難しいね、本当は対人で練習したいがkaiつながんないお…。
wikiの得意キャラにクジャがいたので皇帝の弔いしてぇ。
しかしカオスサイドのキャラは使ってて楽しいな。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:28:12 ID:Pbk+Qka3O
コアでいいんじゃね
というか、大雑把な質問じゃ大雑把な解答しか返ってこないかと…
エスパーじゃないんだし
というか、大雑把な質問じゃ大雑把な解答しか返ってこないかと…
エスパーじゃないんだし
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:43:08 ID:Sxo9MzJ30
HP派生技あるけど、遠距離ブレイブに付いてるのが訳わからんよなゴル兄
電気ビリビリしても遠くまで届かないし、高低差に弱過ぎるよ・・・
電気ビリビリしても遠くまで届かないし、高低差に弱過ぎるよ・・・
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:45:46 ID:QJwxiasD0
>>124
BAKAは悲しい・・・
BAKAは悲しい・・・
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:51:47 ID:vxyW2XNW0
>>88
おお、乙。
やっぱ見た目通りシュート派生がダメージ最高値か。
DEF189って対人でもけっこう硬い方なのにそんだけ出るとなると
やっぱジェクトは基本BRV弄られない限りカウンターからの1コンボでブレイク確定だなｗ
ちなみにさっきアドパでジェクト使ってきたけどほんとフルコンボが糞い性能だな。
とりあえず自分で言うのもなんだけど、フルコンボ狙ってくる
ジェクトには空中回避移動アップつけることを薦めるよ。
じゃないと回避にガード技仕込めるキャラ以外は近くで1段目振られた時点で詰みだな。
あと話題のゴルベーザ、俺もサブでちょっと育てたことあるけど
中距離でいきなり判定でるグレアからの派生と
ジェネシスロックの持ち上げる岩はなかなか初見殺しだなと思ったよ。
皇帝みたいに地に足つけて相手を誘えるタイプとやるなら悪くはない気がする。
雲、クジャみたいな空中から降りてこない相手には厳しそうだけど。
おお、乙。
やっぱ見た目通りシュート派生がダメージ最高値か。
DEF189って対人でもけっこう硬い方なのにそんだけ出るとなると
やっぱジェクトは基本BRV弄られない限りカウンターからの1コンボでブレイク確定だなｗ
ちなみにさっきアドパでジェクト使ってきたけどほんとフルコンボが糞い性能だな。
とりあえず自分で言うのもなんだけど、フルコンボ狙ってくる
ジェクトには空中回避移動アップつけることを薦めるよ。
じゃないと回避にガード技仕込めるキャラ以外は近くで1段目振られた時点で詰みだな。
あと話題のゴルベーザ、俺もサブでちょっと育てたことあるけど
中距離でいきなり判定でるグレアからの派生と
ジェネシスロックの持ち上げる岩はなかなか初見殺しだなと思ったよ。
皇帝みたいに地に足つけて相手を誘えるタイプとやるなら悪くはない気がする。
雲、クジャみたいな空中から降りてこない相手には厳しそうだけど。
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:59:41 ID:VbfKH4dCO
>>124
溜めろ
溜めろ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 14:59:44 ID:ydk5fCmvO
先生のフラッド対策は組まれたか？
最近テンポよく回避して
隙見てフリエア→デルタで
身内対人でそれなりに勝率上げれるようになってきたが…
最近テンポよく回避して
隙見てフリエア→デルタで
身内対人でそれなりに勝率上げれるようになってきたが…
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 15:03:26 ID:Sxo9MzJ30
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 16:29:04 ID:v0+e1QKo0
どんな相手にでもBAKA言う奴って、普段からBAKA呼ばわりされてるのかな。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 16:36:49 ID:xwt/sHlU0
>>118
少なくとも上位スキルについては数値まで埋まってるのにあれ以上どうしろっていうんだ
>>121
俺は超引力球と真珠を中心に、求道者×2と群雲で激突攻撃で飛ばされても吸収できるようにしてるが･･･
でもやっぱりきついな
特に博士はバースト後にフォース放出してくれないっぽいのが･･･orz
少なくとも上位スキルについては数値まで埋まってるのにあれ以上どうしろっていうんだ
>>121
俺は超引力球と真珠を中心に、求道者×2と群雲で激突攻撃で飛ばされても吸収できるようにしてるが･･･
でもやっぱりきついな
特に博士はバースト後にフォース放出してくれないっぽいのが･･･orz
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 16:39:36 ID:4fOQpcte0
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 19:03:52 ID:G0bKEEvW0
条件アクセって何つけてる？
こんな感じにしてるんだけど参考に聞きたいです
自分召喚獣使用済み
相手未使用
相手使用済み
ＨＰギャップ大
ＨＰギャップ小
こんな感じにしてるんだけど参考に聞きたいです
自分召喚獣使用済み
相手未使用
相手使用済み
ＨＰギャップ大
ＨＰギャップ小
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 19:04:26 ID:G0bKEEvW0
補足です キャラはうぉるさん
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 19:35:48 ID:G8oOYWI30
ギャップはブレイブの方がいいんじゃないか
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 20:07:51 ID:G0bKEEvW0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 20:56:39 ID:Bf4kXbF50
ジタンの話なんだが、相手にガード誘発させるフェイントって必要な戦術か？
実用的な戦法なら具体的に教えてほしい。
詳しい人頼む。
実用的な戦法なら具体的に教えてほしい。
詳しい人頼む。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:01:40 ID:Sxo9MzJ30
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:07:26 ID:mgJ6nr570
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:07:40 ID:mR67/vrJO
>>137
俺はフリーエアダッシュで突っ込む→目の前で、ジャンプ・リーサル・ブレイブの三択かけてる
で、ジャンプしたときにガードしてたら逃さずブレイブぶちこんできっちり派生、回避時にはエアダッシュで再度択る
こんな感じかね
スピード活かして場を支配してくのがジタンきゅんの戦い方だと思うからフェイントは重要だろうさ
俺はフリーエアダッシュで突っ込む→目の前で、ジャンプ・リーサル・ブレイブの三択かけてる
で、ジャンプしたときにガードしてたら逃さずブレイブぶちこんできっちり派生、回避時にはエアダッシュで再度択る
こんな感じかね
スピード活かして場を支配してくのがジタンきゅんの戦い方だと思うからフェイントは重要だろうさ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:25:03 ID:eIl10e330
すれ違い満タンまで溜まったけどゴルベーザとWOL使いが０なのに今気がついた。
そんなに弱いのかねえ。
そんなに弱いのかねえ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:26:37 ID:3ha5nBSQ0
半裸使ってるんだが、低空神速＞追撃叩きつけの後の最速居合い斬りって確定で繋がるもん？
あと居合いの心を付けようと思うんだが、痛がり+の瀕死判定って何％位からだ？
半裸はヒット数多いから他キャラより狙えると思うんだが。
あと居合いの心を付けようと思うんだが、痛がり+の瀕死判定って何％位からだ？
半裸はヒット数多いから他キャラより狙えると思うんだが。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:28:05 ID:eIl10e330
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:28:37 ID:eIl10e330
・・・！
今気づいたが同じIDいるな
イマまでで2度目だ
今気づいたが同じIDいるな
イマまでで2度目だ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:32:53 ID:mR67/vrJO
>>142
痛がり＋だが30～40％くらいだった気がする
痛がり＋だが30～40％くらいだった気がする
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:35:37 ID:mVNpVvor0
しかし居合いの判定はコンボ毎だからヒット数は関係ないって検証を前に誰かがしてなかったか
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:39:34 ID:Bf4kXbF50
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:50:11 ID:eBW9Gb870
>>142
居合いにヒット数関係ない
居合いにヒット数関係ない
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:50:45 ID:HRlQBb/U0
ガブラスなのでEXモード×2にしているな。
3.0をキープしてEXフォースを...。
3.0をキープしてEXフォースを...。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 21:58:37 ID:3ha5nBSQ0
>>143-148
レストン！
成る程、起き上がりはリバサガード出来るのか…
良く食らう人が居るから勘違いしてた。対の選択肢良いね、参考にさせて頂く。
それと居合いの判定はヒット回数じゃなくてボタン入力数なのか！
ってことはアグレｯｻｰやジェクトコンボ見たいにボタン適当連打みたいな技のが良いのね。
痛がりの判定は体力4割程か…覚えとくよ。
反骨付けてちょっと動かしてみるわ、皆ホントありがとう。
レストン！
成る程、起き上がりはリバサガード出来るのか…
良く食らう人が居るから勘違いしてた。対の選択肢良いね、参考にさせて頂く。
それと居合いの判定はヒット回数じゃなくてボタン入力数なのか！
ってことはアグレｯｻｰやジェクトコンボ見たいにボタン適当連打みたいな技のが良いのね。
痛がりの判定は体力4割程か…覚えとくよ。
反骨付けてちょっと動かしてみるわ、皆ホントありがとう。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:00:11 ID:JtRLoD9v0
>>126
ゴル兄さんだと雲は鴨に等しい。
というのも主力の零式も乱打も、見てからor回避してからグレア余裕でしたな感じだから。
高空戦になると当然かなりの不利が付くが、グレアの届く高度にさえ居れば
零式撃ってようが、強引に引き寄せてびりびりできる。
高空から乱打式連打する雲相手にはビット飛ばして嫌がらせくらいしか出来ないので
立ち回りでどうにかするしかないんだけど。
ゴル兄さんだと雲は鴨に等しい。
というのも主力の零式も乱打も、見てからor回避してからグレア余裕でしたな感じだから。
高空戦になると当然かなりの不利が付くが、グレアの届く高度にさえ居れば
零式撃ってようが、強引に引き寄せてびりびりできる。
高空から乱打式連打する雲相手にはビット飛ばして嫌がらせくらいしか出来ないので
立ち回りでどうにかするしかないんだけど。
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:05:05 ID:2Oj145g80
対空はダッシュから浮遊システムの追尾で強引に割り込め……ないかな。
グラビデフォースがもう少し使いやすければなー。
グラビデフォースがもう少し使いやすければなー。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:10:33 ID:Ojs+Hyak0
ゴル兄さん相当強いと思うけどな
難しいから単純に使ってない人が多いだけだと思う
俺はCPUで一番勝率悪いのゴル兄さんだしなぁ
グレアがかなり高性能だけど地上しかないのが悔やまれる
難しいから単純に使ってない人が多いだけだと思う
俺はCPUで一番勝率悪いのゴル兄さんだしなぁ
グレアがかなり高性能だけど地上しかないのが悔やまれる
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:15:14 ID:mVNpVvor0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:19:11 ID:3ha5nBSQ0
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:19:57 ID:2Oj145g80
くどいようだけどやっぱり空中ブレイブが使いにくいんだよなー。
浮遊と重力は単発だとスキがキツいし、距離も短い（高低差は強いけど）。
浮遊と重力は単発だとスキがキツいし、距離も短い（高低差は強いけど）。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:36:16 ID:Pbk+Qka3O
>>153
C…PU？
C…PU？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:46:15 ID:0P1dqoeK0
>>128最近先生使い少ないのかわからないが
だれもこたえてなかったので
カメェェェェェェェェェェﾚｽだけど一応
そんな感じでいいと思う
デルタだっけ？
グラクロかデルタが入るタイミングと距離があるらしく
それを完璧に覚えれば（無謀
いいかも
だれもこたえてなかったので
カメェェェェェェェェェェﾚｽだけど一応
そんな感じでいいと思う
デルタだっけ？
グラクロかデルタが入るタイミングと距離があるらしく
それを完璧に覚えれば（無謀
いいかも
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:48:57 ID:Ojs+Hyak0
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:51:34 ID:d77VXQR/0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
オナ禁の効果を報告するスレ 26 [身体・健康]
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161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:58:17 ID:n1Boycv3O
前にフォース吸収について検証した人がいると思うんだが結局どうなったんだっけ？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:58:38 ID:0P1dqoeK0
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 22:59:31 ID:0P1dqoeK0
>>161距離が長いほうが有利的に取れるが
全部取れるわけではないだったような
全部取れるわけではないだったような
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 23:43:19 ID:gh0qEFhR0
>>156
グラビデフォースがコンボだったら使いやすかったな
○（球体発射）→○（テレポ）→○（殴り）
↓
→○（球体発射）
さすがにテレポは反則かｗ
まぁ、それを言ったら浮遊とか重力も振り上げ一段で止めれたら、って感じだな
でも空中中距離じゃグラビデフォースぐらいしか使ってない俺、エアダッシュは相手によって使い分けてる
グラビデフォースがコンボだったら使いやすかったな
○（球体発射）→○（テレポ）→○（殴り）
↓
→○（球体発射）
さすがにテレポは反則かｗ
まぁ、それを言ったら浮遊とか重力も振り上げ一段で止めれたら、って感じだな
でも空中中距離じゃグラビデフォースぐらいしか使ってない俺、エアダッシュは相手によって使い分けてる
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 23:48:41 ID:VbfKH4dCO
空中はシステムのみにしてたけどグラビデって入れた方がいいのか
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 23:52:06 ID:bJWOrmvbO
リバーサルガードってできるの？
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 23:52:32 ID:2Oj145g80
CPかつかつなら別にいらないと思うけど
あるとコンボのダメージ底上げに
あるとコンボのダメージ底上げに
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 23:53:57 ID:m32U4z4HO
フリ男の奴レベル上がると強くなりやがる!!
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:01:52 ID:NoRtyCAS0
>>166
体感的に最速ガードのみでリバサは無い
体感的に最速ガードのみでリバサは無い
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:05:09 ID:7dllddpt0
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:06:15 ID:j523uAiS0
>>165
そうだなぁ、まだ５０戦ぐらいしかこなしてないから参考にはならないが。
相手がEX型で必死に邪魔なコア取ろうとしてる所にグラビデ置くと、
二発目の球体が死角になって見えない事が結構あるって言われるぞ
CPUに通じないからってダメ技扱いってのは考えものだな
そうだなぁ、まだ５０戦ぐらいしかこなしてないから参考にはならないが。
相手がEX型で必死に邪魔なコア取ろうとしてる所にグラビデ置くと、
二発目の球体が死角になって見えない事が結構あるって言われるぞ
CPUに通じないからってダメ技扱いってのは考えものだな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:11:29 ID:WOh9l/S20
グラビデフォースで地面に叩きつけてから、エアダッシュ→ジェネシスロックはよく使う
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:14:09 ID:0nfD+r9o0
>>141
WOLについては弱いと言うより、お手軽に使える技がないのであまり使われてないってのが正解だと思う。
ブレイブ派生はあるが基本遅いのであんまり強くない。
かといって技が死んでるかというとそこまで酷い訳じゃないが…
先生や皇帝程マゾ心をくすぐるキャラじゃないし、
ジェクトのように明らかに強いキャラじゃなく、
クラウドみたいにお手軽に使えるキャラでもない。
それがWOL
WOLについては弱いと言うより、お手軽に使える技がないのであまり使われてないってのが正解だと思う。
ブレイブ派生はあるが基本遅いのであんまり強くない。
かといって技が死んでるかというとそこまで酷い訳じゃないが…
先生や皇帝程マゾ心をくすぐるキャラじゃないし、
ジェクトのように明らかに強いキャラじゃなく、
クラウドみたいにお手軽に使えるキャラでもない。
それがWOL
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:16:39 ID:7dllddpt0
オールランダーと言いつつ実は玄人向け、それがWOL
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:21:26 ID:6elA7M280
WoL大好きなんだけど
クラウドよりも高速二択迫れるし
まぁ追尾性能は低いけど
クラウドよりも高速二択迫れるし
まぁ追尾性能は低いけど
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:22:27 ID:XxcuATDA0
ゴル兄の空中戦って皆どうしてる？
俺は相手の上取ってジェネシスロックの昇りに引っ掛ける事しかしてないんだが
ジェネシス外したら反確される位置に詰められたら地面に降りて迎撃システム振ってる
ゴル兄の空中ブレイブどうにも使いにくくてなぁ
俺は相手の上取ってジェネシスロックの昇りに引っ掛ける事しかしてないんだが
ジェネシス外したら反確される位置に詰められたら地面に降りて迎撃システム振ってる
ゴル兄の空中ブレイブどうにも使いにくくてなぁ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:23:54 ID:xpO/kaBg0
WOLは無駄にカッコイイ以外とりえがないわ。けどその無駄にカッコイイ部分が大好きでよく使う。
勝率？ そんなの気にしたら負けだと思ってる。
勝率？ そんなの気にしたら負けだと思ってる。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:28:43 ID:QfhMe5050
WOLは相手がガードをしっかり使えてなければ戦えるけど
そこそこ出来る相手だと途端にベリーハード状態
そこそこ出来る相手だと途端にベリーハード状態
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:39:50 ID:xpO/kaBg0
シールド狙えば戦えるレベルではあるんだけどな。しかしシールド使って勝負にこだわると、剣技が見れないんでWOL使う意味がない。
あの当てにくいブレイブから派生に行った時の爽快感は異常だと思う。EX時は特に。
アクセを防御特化にすると、専用装備とマクシミ、EX等で異常な防御力を発揮できるのはいいけど、ブレイブ攻撃以外に意味ないのがな。
あの当てにくいブレイブから派生に行った時の爽快感は異常だと思う。EX時は特に。
アクセを防御特化にすると、専用装備とマクシミ、EX等で異常な防御力を発揮できるのはいいけど、ブレイブ攻撃以外に意味ないのがな。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 00:42:58 ID:6elA7M280
シールド意識して上空回避してきたところをすくい取ってブレイブ派生、これ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 01:22:24 ID:Rloy+f+60
位置付けとしては、KoF94の京ぐらい。そんな強さ。
EX化すると、光の加護のエフェクトのせいで
ルーンセイバーへの派生が失敗したりするのよね(ﾉ∀`)
EX化すると、光の加護のエフェクトのせいで
ルーンセイバーへの派生が失敗したりするのよね(ﾉ∀`)
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 01:37:05 ID:6elA7M280
天井低いとこもルーン派生ミスるね
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 01:56:58 ID:g8GNS72i0
ウボァーのホームでミスるんだよね。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 02:39:37 ID:/c6gPXDcO
ガーさん使い起きてる？
ガーランドの条件をひたすら考えてたんだが、
①未使用(自)、未使用使用(敵)、ＨＰ攻撃前、ＨＰ100%(敵)→開幕～ＨＰ初撃まで5.0倍
②未使用(自)、未使用使用(敵)、ＥＸモード中×２→ＥＸ発動後安定3.8倍
そうホイホイと当たるわけじゃあないが、
牽制ほのおやらたつまきやらを振れないのはきつい①。
ＥＸに入るまでが鬼門の②、これはもう一つ条件足すべきかな…？
今まで①でやってきたがやっぱりブレイブ技だけでバースト死させるとこまでブレイブ値を持っていくのはキツい
空中技は優秀だけど４種とも見てからor読まれやすい類いの技だからな…
ここらでもっかいガーさん考えようじゃないか
とりあえず叩き台。
武器：村雲
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・チャンピオンベルト
・レッドジェム
・クローストゥーユー
・召喚を未使用(召)
・召喚を使用済み(CHA)
・召喚を未使用(CHA)
・ＨＰ攻撃前
・ＨＰ100%(CHA)
ガーランドの条件をひたすら考えてたんだが、
①未使用(自)、未使用使用(敵)、ＨＰ攻撃前、ＨＰ100%(敵)→開幕～ＨＰ初撃まで5.0倍
②未使用(自)、未使用使用(敵)、ＥＸモード中×２→ＥＸ発動後安定3.8倍
そうホイホイと当たるわけじゃあないが、
牽制ほのおやらたつまきやらを振れないのはきつい①。
ＥＸに入るまでが鬼門の②、これはもう一つ条件足すべきかな…？
今まで①でやってきたがやっぱりブレイブ技だけでバースト死させるとこまでブレイブ値を持っていくのはキツい
空中技は優秀だけど４種とも見てからor読まれやすい類いの技だからな…
ここらでもっかいガーさん考えようじゃないか
とりあえず叩き台。
武器：村雲
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・チャンピオンベルト
・レッドジェム
・クローストゥーユー
・召喚を未使用(召)
・召喚を使用済み(CHA)
・召喚を未使用(CHA)
・ＨＰ攻撃前
・ＨＰ100%(CHA)
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 04:22:11 ID:nvBrfz7R0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 04:25:27 ID:MjsKA3wb0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 04:30:28 ID:R5BCqhUhO
クジャ使いです。
Lv100カオスに勝てないのですが、HP攻撃を避けるコツなどあれば教えてほしいです。
飛ばすに歩いててもHP攻撃は全く避けられないので、
ブレイブで吹き飛ばされたついでに一番上まで飛んで、
アルテマとフレアスターでじわじわ攻めるってことしかできませんorz
やっぱりガードと回避を極めて、飛ばない方がいいのでしょうか？
どうにかご教授を。
Lv100カオスに勝てないのですが、HP攻撃を避けるコツなどあれば教えてほしいです。
飛ばすに歩いててもHP攻撃は全く避けられないので、
ブレイブで吹き飛ばされたついでに一番上まで飛んで、
アルテマとフレアスターでじわじわ攻めるってことしかできませんorz
やっぱりガードと回避を極めて、飛ばない方がいいのでしょうか？
どうにかご教授を。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 04:48:32 ID:nvBrfz7R0
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 04:58:11 ID:R5BCqhUhO
>>188
WIKIにはないんですorz
スレタイに考察・戦術とあったのでこちらで質問しました。
すみません。
一番上で飛んでると、カオスのブレイブはほとんど届かないので、
カオスが下で何かしてるときはアルテマ
上にジャンプして来た時はタイミング合わせてフレアスター
ってな感じです。
でも、第３形態で上に飛ぶ前にボコボコにされますorz
WIKIにはないんですorz
スレタイに考察・戦術とあったのでこちらで質問しました。
すみません。
一番上で飛んでると、カオスのブレイブはほとんど届かないので、
カオスが下で何かしてるときはアルテマ
上にジャンプして来た時はタイミング合わせてフレアスター
ってな感じです。
でも、第３形態で上に飛ぶ前にボコボコにされますorz
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:05:18 ID:c5fN4GwW0
>>187
スレのテンプレは読んだか？ 人に聞く前にグーグル先生は活用したか？
Wikiで該当する項目（http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/81.html#id_e77ab79d）を調べてみたか？
それでも出来ないなら、慣れるよう愚直に頑張るか、向いてないと諦めるしかない。リトライする作業に戻れ。
>>184
HP攻撃前、HPギャップ大、BRVギャップ大、敵HP100%で五倍維持。
他はジェムと靴でATK, DEFを+3。チャンプガイアでダメ+40%。ついでに真珠。
装備はまだ達成していないが、叢雲、おぼろ月求道者、カエサル求道者を狙っている。
相手がHP攻撃を振ってこないなら自分召喚未召喚で適宜対応。
HP攻撃を振る意味は薄いと思う。
ガクラのプレッシャーがなくても、ガーランドのブレイブに完全対応できる相手はいないと思ってる。
スレのテンプレは読んだか？ 人に聞く前にグーグル先生は活用したか？
Wikiで該当する項目（http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/81.html#id_e77ab79d）を調べてみたか？
それでも出来ないなら、慣れるよう愚直に頑張るか、向いてないと諦めるしかない。リトライする作業に戻れ。
>>184
HP攻撃前、HPギャップ大、BRVギャップ大、敵HP100%で五倍維持。
他はジェムと靴でATK, DEFを+3。チャンプガイアでダメ+40%。ついでに真珠。
装備はまだ達成していないが、叢雲、おぼろ月求道者、カエサル求道者を狙っている。
相手がHP攻撃を振ってこないなら自分召喚未召喚で適宜対応。
HP攻撃を振る意味は薄いと思う。
ガクラのプレッシャーがなくても、ガーランドのブレイブに完全対応できる相手はいないと思ってる。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:19:42 ID:R5BCqhUhO
>>190
リンクまで張っていただきご丁寧にありがとうございます。
wikiの該当ページに書いてある
一般的なカオス対策はもちろん読みましたよ。
でも、クジャはふらふらしてて火柱が避けづらいので、
うまいクジャ使い様にコツをご教授願いたかったのですが、
どうやら今はいらっしゃらないみたいですので退散致します。
リンクまで張っていただきご丁寧にありがとうございます。
wikiの該当ページに書いてある
一般的なカオス対策はもちろん読みましたよ。
でも、クジャはふらふらしてて火柱が避けづらいので、
うまいクジャ使い様にコツをご教授願いたかったのですが、
どうやら今はいらっしゃらないみたいですので退散致します。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:23:04 ID:nvBrfz7R0
>>189
戦術も何もカオスなんて隙見て攻撃叩き込むだけのCPUだぞ？
それにお前はなんか考察してるのか？俺らは考察してるのか？
ほとんども何もグルグル攻撃の食らえぃはフルヒットしてるんだろ、どうせ
空中いるとカオスの動き見づらいから逆に良くない、天井付近なら尚更
とりあえずホーリースター使え
吸引付いてるから大体あわせて撃てば勝手に当たる
殲滅せよの時に前回避からフレアスターか、三連撃でガードしてからフレアスター
後は100回負けろ
俺はそうやって奴のHP攻撃を見切った
俺もスレチが過ぎたわ・・・
それと二度とくんな
戦術も何もカオスなんて隙見て攻撃叩き込むだけのCPUだぞ？
それにお前はなんか考察してるのか？俺らは考察してるのか？
ほとんども何もグルグル攻撃の食らえぃはフルヒットしてるんだろ、どうせ
空中いるとカオスの動き見づらいから逆に良くない、天井付近なら尚更
とりあえずホーリースター使え
吸引付いてるから大体あわせて撃てば勝手に当たる
殲滅せよの時に前回避からフレアスターか、三連撃でガードしてからフレアスター
後は100回負けろ
俺はそうやって奴のHP攻撃を見切った
俺もスレチが過ぎたわ・・・
それと二度とくんな
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:26:24 ID:c5fN4GwW0
>>191
ちゃんと日本語を読みましょう。
火柱を避ける必要はありません。空を飛ぶ必要もありません。何もしていない状況で歩く必要もないです。
少なくとも、技を一つもマスターしてない、道場で一度使っただけのクジャで
カオスの攻撃、全て書いてある通りに避けれたっつーの。いいからもう一度読んでリトライして来い。
ちゃんと日本語を読みましょう。
火柱を避ける必要はありません。空を飛ぶ必要もありません。何もしていない状況で歩く必要もないです。
少なくとも、技を一つもマスターしてない、道場で一度使っただけのクジャで
カオスの攻撃、全て書いてある通りに避けれたっつーの。いいからもう一度読んでリトライして来い。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:26:44 ID:BkGTTo3T0
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:35:47 ID:R5BCqhUhO
いっぱいつれたｗｗｗ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 05:37:34 ID:Rloy+f+60
まぁ、いいから消えろや。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 07:22:38 ID:kipeyNTuO
後釣り宣言ｗｗｗｗ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 07:31:21 ID:JGL0HdZK0
まぁ釣りとか関係無くクジャの移動の慣性は結構大きいかもしれんね
変態戦士パンモローを極めるよう尽力してます
変態戦士パンモローを極めるよう尽力してます
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 08:33:42 ID:Pul5YG50O
バッツは使える？育ててみようかな
つーかセシル強いな
つーかセシル強いな
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 10:25:06 ID:HhNWWybT0
バッツは強キャラの１人だよ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 10:57:35 ID:/c6gPXDcO
Ｐフォースに加えてクライムハザード、フラッド、旋風剣、ゴプパンを持ってるんだから弱いわけはない…
セシルがちょっとかわいそうだ。
それにしても親父の火力はどうにかならんのか
どうしようもないわけじゃないけど本当にうまい人に当たるとどうしようもないぜ…
１コンボ→ブレイク→バーストで死んでしまったりするのは悲しいぜ…
セシルがちょっとかわいそうだ。
それにしても親父の火力はどうにかならんのか
どうしようもないわけじゃないけど本当にうまい人に当たるとどうしようもないぜ…
１コンボ→ブレイク→バーストで死んでしまったりするのは悲しいぜ…
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:09:48 ID:/c6gPXDcO
>>190
レスないと思ってたらついて嬉しいぜ
召喚関係のアクセつけないってのは予想外だったわ
固定観念にとらわれるのもアレだな…金砂はつけてないのか？
今は召喚獣がベヒなのとブレイブリジェネつけるCPが余ってないからとりあえずＨＰギャップ大→召喚未使用でがんばってみようかな
ＥＸ求道者俺もほしいよ…
レスないと思ってたらついて嬉しいぜ
召喚関係のアクセつけないってのは予想外だったわ
固定観念にとらわれるのもアレだな…金砂はつけてないのか？
今は召喚獣がベヒなのとブレイブリジェネつけるCPが余ってないからとりあえずＨＰギャップ大→召喚未使用でがんばってみようかな
ＥＸ求道者俺もほしいよ…
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:11:28 ID:HhNWWybT0
>>201
おっさんはもうバランスブレイカーとして諦めるしかないよ
自分で使ってみても弱点なんか見つからず、ただただ性能のよさに驚くだけだわ
技は攻守共に最高レベルだし、攻撃後の隙も回避でキャンセルできるし
ラグやエフェクトの割り込みあるとコンボが少し難しくなるけど、
コンボ失敗したところで反撃確定になるわけでもなし、まったくデメリットもリスクもなんもない
おっさんはもうバランスブレイカーとして諦めるしかないよ
自分で使ってみても弱点なんか見つからず、ただただ性能のよさに驚くだけだわ
技は攻守共に最高レベルだし、攻撃後の隙も回避でキャンセルできるし
ラグやエフェクトの割り込みあるとコンボが少し難しくなるけど、
コンボ失敗したところで反撃確定になるわけでもなし、まったくデメリットもリスクもなんもない
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:26:25 ID:rik9ISAb0
>>203
メタじゃ無いはずなのに10のストーリーでのティーダの発言どおり「誰にも負けない一番強い」だからなｗｗ
それに挑むティーダも良い性能だしｗ
お前らの性能の半分でも良いから2と8組に分けてやってくれ・・・
メタじゃ無いはずなのに10のストーリーでのティーダの発言どおり「誰にも負けない一番強い」だからなｗｗ
それに挑むティーダも良い性能だしｗ
お前らの性能の半分でも良いから2と8組に分けてやってくれ・・・
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:37:05 ID:QfhMe5050
しかしスコールお兄ちゃん
フリオさんに負けないぐらい空中戦弱いな
エアリアルサークル＾ｐ＾
フリオさんに負けないぐらい空中戦弱いな
エアリアルサークル＾ｐ＾
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:57:03 ID:l2pCQbUb0
ジタンはもう少し火力上げて欲しかった
違うキャラ使ったときにその違いに愕然とする
HPをちまちま削ったのにEX中の相手がリジェネであっさり回復していくの見ると切なくなる
違うキャラ使ったときにその違いに愕然とする
HPをちまちま削ったのにEX中の相手がリジェネであっさり回復していくの見ると切なくなる
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 11:59:26 ID:/nXUqoG+0
ジタンは火力も結構あるよ
不意をついてフリーエナジーするとHP攻撃の癖にかなりのダメージ与えられるしな
不意をついてフリーエナジーするとHP攻撃の癖にかなりのダメージ与えられるしな
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:03:21 ID:l2pCQbUb0
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:03:54 ID:WOh9l/S20
シフトブレイクの間違いじゃ･･･
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:11:28 ID:/nXUqoG+0
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:13:27 ID:HhNWWybT0
派生じゃないフリエナってすげぇなｗ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:20:32 ID:5AHBPGTD0
あんなの連発されたら勝てる気しねえｗ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:37:06 ID:l2pCQbUb0
いろいろとすまんｗｗｗ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:42:52 ID:noQo0Yfs0
フリーエナジーなんて激突無いし貧弱極まりない
こっちが5回HP当てたところで相手の一回のブレイクHPに崩されるよ
ジタンは吹っ飛ばしてフォース独り占めでさっくり勝負付けるしかない
こっちが5回HP当てたところで相手の一回のブレイクHPに崩されるよ
ジタンは吹っ飛ばしてフォース独り占めでさっくり勝負付けるしかない
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:47:52 ID:tQXx3bO60
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:51:18 ID:j7OM17/6O
600とか回復してくるやつ相手だと雲様とジタンきゅんはかなり辛いよな
ガブラスとかガブラスとかガブラスとか
ガブラスとかガブラスとかガブラスとか
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:56:11 ID:7xcC+TvW0
トランスティナの連続魔が脅威すぎてボコボコにされる・・・
フラッドも避けるの大変だしメテオ→ホーリー→フレア→アルテマ→バーストで殺されるし・・・
フラッドも避けるの大変だしメテオ→ホーリー→フレア→アルテマ→バーストで殺されるし・・・
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:57:02 ID:taL4QFlh0
ファイヤの本解放されたら、あばばばばばばば
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 12:57:38 ID:noQo0Yfs0
結局このゲーム如何にブレイクさせるか、させないかが重要だからね
小出しHP連発してくる奴は、正直カモ。
小出しHP連発してくる奴は、正直カモ。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:02:42 ID:HhNWWybT0
そりゃあHP攻撃当ててブレイブ基本値に戻る前に突っ込んでくようならカモだろうね
小出しHPはすぐブレイブ回復するから、中途半端なダメ狙うよりは大分マシだけど
小出しHPはすぐブレイブ回復するから、中途半端なダメ狙うよりは大分マシだけど
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:03:07 ID:fOP+Fymv0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:08:45 ID:KDyfugfz0
でもEXゲーになってる今 BRV基準値ちょい上程度じゃ
EXバーストでブレイクして重傷だからな
暗闇様とかHP攻撃で食ってく奴はフェニックスや壁・シヴァ必須かな
EXバーストでブレイクして重傷だからな
暗闇様とかHP攻撃で食ってく奴はフェニックスや壁・シヴァ必須かな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:12:33 ID:lK/8LT8X0
最近ジェクト使い始めたんだがどうにも勝てない・・
ジャストはほぼできるようになったが、そもそも攻撃が当てれない
牽制技も無いから近寄るしかないし・・
うまい人ってどう戦ってるんだ？
ジャストはほぼできるようになったが、そもそも攻撃が当てれない
牽制技も無いから近寄るしかないし・・
うまい人ってどう戦ってるんだ？
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:15:18 ID:fOP+Fymv0
>>223
普通に近寄ってブロックしつつガードクラッシュ系を当てればいいんじゃね？
普通に近寄ってブロックしつつガードクラッシュ系を当てればいいんじゃね？
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:54:24 ID:j523uAiS0
常時EX型セシルで変身上手く使ってる動画ってないかな？
〆は結局ビット→パラフォ→バーストに頼ってしまって暗黒涙目なんだ
レイウィングからダークフォール確定じゃないのも痛い、
・・・そもそも何を考えてこのオプション付けたのかが分からないorz
攻撃力1.5倍は素直に評価されても良いと思う性能なんだがな
変身中は無敵！とかなら・・・
〆は結局ビット→パラフォ→バーストに頼ってしまって暗黒涙目なんだ
レイウィングからダークフォール確定じゃないのも痛い、
・・・そもそも何を考えてこのオプション付けたのかが分からないorz
攻撃力1.5倍は素直に評価されても良いと思う性能なんだがな
変身中は無敵！とかなら・・・
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 13:59:46 ID:uMgObDg30
がーランドにアレクサンダーの相性がいいな
ほのおが多段ヒットするからダメージがえらいことになる
ほのおが多段ヒットするからダメージがえらいことになる
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 14:05:25 ID:zM5ScLmz0
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 14:44:17 ID:/TZwHcvs0
>>187
他のキャラを使え。クジャじゃキツイ。
他のキャラを使え。クジャじゃキツイ。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 15:25:54 ID:YahM0cJj0
うまいクラウドっているか？
kaiで500戦くらいしてるが見たことないぞ
もちろん俺のヘボクラウドも含めて
どう考えても一撃必中キャラのような気がする
kaiで500戦くらいしてるが見たことないぞ
もちろん俺のヘボクラウドも含めて
どう考えても一撃必中キャラのような気がする
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:01:49 ID:HhNWWybT0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:07:45 ID:2kkjTsVb0
>>229
EX特化で画竜点睛とver5をうまく使うと幸せになれるよ
EX特化で画竜点睛とver5をうまく使うと幸せになれるよ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:09:50 ID:WOh9l/S20
自分が戦ったクラウドの中で一番印象的だったのは、激突ダメージ特化のクラウドだなー
ダメージが2600ﾀﾞﾒｰｼﾞ+9999とかになって笑ったｗ
ダメージが2600ﾀﾞﾒｰｼﾞ+9999とかになって笑ったｗ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:10:37 ID:izQGQsJV0
複数ヒットが確定してる状況でアレク使えるんなら強いだろうけど、
おもむろに発動しても成功する可能性は低いな
おもむろに発動しても成功する可能性は低いな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:11:04 ID:2kkjTsVb0
>>232
それ良いな。っで？その勝負は勝ったの?負けたの？
それ良いな。っで？その勝負は勝ったの?負けたの？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:15:47 ID:RSsK54fO0
結局クラウドティーダジェクトの野村キャラが強キャラか・・
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:16:10 ID:WOh9l/S20
こっちのHP1残り肉斬骨断発動→ガードからのベヒんモス+HP攻撃で勝ったぜ
でもその人はクラウドメインってワケじゃなかったな
激突メインはロマンらしい
でもその人はクラウドメインってワケじゃなかったな
激突メインはロマンらしい
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:21:32 ID:KDyfugfz0
スマブラじゃあるまいしと思ったら
DFFにもそういうキャラ補正あったのか
DFFにもそういうキャラ補正あったのか
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:33:23 ID:FX5Fx5G30
2600+9999ってことは激突ＨＰダメージ＋６７０％くらいか
アースブレイカーと物理の極意２個で＋９０％だとしたら
スナイパーアイ２個とスナイパーソウル１個を１４．５倍でなんとか・・・
条件きついなぁ
アースブレイカーと物理の極意２個で＋９０％だとしたら
スナイパーアイ２個とスナイパーソウル１個を１４．５倍でなんとか・・・
条件きついなぁ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:34:39 ID:ECXSSWLE0
ケフカに使われると嫌なブレイブ攻撃って何かな？
ブレイブ攻撃何セットすべきか決まらないんだ。多すぎる
ブレイブ攻撃何セットすべきか決まらないんだ。多すぎる
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:43:26 ID:MN2Kj87r0
リジェネうｐ系ってやっぱり大天使を条件で上げるのが定石なのか？
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:48:47 ID:0nfD+r9o0
しかし以外に激突特化はキャラによっては使えそうだな。
クラウドの他バッツ当たりもほとんど叩きつけだから使えそうだ。
クラウドの他バッツ当たりもほとんど叩きつけだから使えそうだ。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:52:08 ID:2kkjTsVb0
AF無しで考えると。
アースブレイカー＋かいてんのこぎり＋スナイパーソウル・スナイパーアイ×2・いかりのりんぐ
か。140％にしかならんな、AF無理な俺には実現性はないか。
アースブレイカー＋かいてんのこぎり＋スナイパーソウル・スナイパーアイ×2・いかりのりんぐ
か。140％にしかならんな、AF無理な俺には実現性はないか。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:54:19 ID:7xcC+TvW0
なんのための条件アクセなんだか
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:54:37 ID:HhNWWybT0
なんで条件使わないのか
今の僕には理解できない
今の僕には理解できない
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:55:56 ID:wpxTxu7r0
>>244
知識がアンインストール
知識がアンインストール
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:56:50 ID:2kkjTsVb0
常時発動するものは。
LV100・LV5の倍数・召喚使用済み。後の3つを何で埋めるかだな。
LV100・LV5の倍数・召喚使用済み。後の3つを何で埋めるかだな。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:58:20 ID:WOh9l/S20
常時発動よりも高倍率条件の方がいいよ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:59:16 ID:RSsK54fO0
俺も条件悩むんだけど皆どんな感じなんだ？
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 16:59:17 ID:GCj5mgGl0
1.2倍系はほとんどいらなくないか
あまったらつける程度で
あまったらつける程度で
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:00:12 ID:vbFPD8PD0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:00:32 ID:HhNWWybT0
なんで常時発動で挙げてる中に4の倍数が入ってないかわからないし
そもそも1.2倍の条件なんて付ける意味ないし
そもそも1.2倍の条件なんて付ける意味ないし
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:05:28 ID:ECXSSWLE0
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:05:44 ID:5AHBPGTD0
フリオで対人結構勝てるようになってきたよ
言われてるほどひどくはない気がしてきた
使ってる人は相変わらずあんまり見ないけどね
言われてるほどひどくはない気がしてきた
使ってる人は相変わらずあんまり見ないけどね
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:10:26 ID:izQGQsJV0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:28:13 ID:JGL0HdZK0
>>253
オカマパンツやその他空中得意な中遠距離相手に真上取られたら考え方も変わるだろう
オカマパンツやその他空中得意な中遠距離相手に真上取られたら考え方も変わるだろう
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:33:06 ID:PuPxAHur0
対戦する時、相手にキャラ見えないようにして欲しかったなぁ
フリオ使おうとするとクジャに変えてきたり、田代選ぶと先生にしてくる奴とかもうね
フリオ使おうとするとクジャに変えてきたり、田代選ぶと先生にしてくる奴とかもうね
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:35:38 ID:YahM0cJj0
>>256
それは仕方ないだろｗ
それは仕方ないだろｗ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:46:24 ID:KDyfugfz0
勝った方が先にキャラ決めとか話し合うしかないな
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:50:57 ID:PuPxAHur0
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:52:35 ID:jBBseIijO
追撃で相手を吹き飛ばした瞬間にストレートアロー出すと動作無しに一瞬で出るんだが他のキャラの一瞬で出るのか？
銃口補正ないから当たらないっぽいが
銃口補正ないから当たらないっぽいが
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:54:52 ID:/nXUqoG+0
相手がクジャを選ぶと俺はクジャと戦えるキャラに変えるよ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:55:26 ID:+XtOmFwbO
ジェクトでアクセでATK+11にしたら
クリティカルのジェクトブロックが1200もダメージ与えててワロタ
コンボ二回でブレイブ9999になって(^q^)です
クリティカルのジェクトブロックが1200もダメージ与えててワロタ
コンボ二回でブレイブ9999になって(^q^)です
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:55:39 ID:HhNWWybT0
選択中のキャラが見えない対戦型ゲームのほうが珍しいわ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:56:17 ID:YahM0cJj0
対策しない側が悪いのであって・・・・
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 17:57:52 ID:PCpInPrXO
今までスコールとジタンを使ってたけど、気分を変えてクジャを使ってみたらやりにくいな！ブレイブ攻撃にどれをいれたらいいか迷うわ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:10:30 ID:PuPxAHur0
>>264
大抵ガード系二種+ブラックホールとかしんくうはとかだから、まずガードからの硬直取れないし
八刀ぶっぱの事故狙いしてもハイガードで弾かれる始末なんだが、セフィロスで先生対策ってどうしたらいいんだ？
逃げ回ってブラックマテリアした事もあったが、いくら相手が先生とはいえ限界があった
大抵ガード系二種+ブラックホールとかしんくうはとかだから、まずガードからの硬直取れないし
八刀ぶっぱの事故狙いしてもハイガードで弾かれる始末なんだが、セフィロスで先生対策ってどうしたらいいんだ？
逃げ回ってブラックマテリアした事もあったが、いくら相手が先生とはいえ限界があった
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:14:38 ID:7dllddpt0
居合いと神速と八刀でいいじゃん
しつこくフリエア居合いやってればガードするから八刀でいくとか
強い先生とあたったことねえからそれじゃすまないのかもしれないが
しつこくフリエア居合いやってればガードするから八刀でいくとか
強い先生とあたったことねえからそれじゃすまないのかもしれないが
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:23:25 ID:j7OM17/6O
ここでフリエア獄門の出番だな
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:44:28 ID:sE1C9VVp0
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:46:02 ID:tQXx3bO60
>>267
対先生戦の極意は「如何に相手にガードを先出しさせるか」
ハイガードは確かに強力だが空ぶりすればほぼ確定で硬直を取られる。
あえて届かないりーチで振る、攻撃するテンポを変える、そういった類で対処するしかない。
事故狙いになるのは否めないが、如何に相手が事故を起こしやすい状況を作っていくかが大事だよ。
対先生戦の極意は「如何に相手にガードを先出しさせるか」
ハイガードは確かに強力だが空ぶりすればほぼ確定で硬直を取られる。
あえて届かないりーチで振る、攻撃するテンポを変える、そういった類で対処するしかない。
事故狙いになるのは否めないが、如何に相手が事故を起こしやすい状況を作っていくかが大事だよ。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 18:58:51 ID:rIcMHy4+0
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:02:21 ID:mNpPppB+O
フリオって追撃の代わりに弓放つって技がなかったかね
まずその技がリーチ短くて使えないが
まずその技がリーチ短くて使えないが
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:15:11 ID:MN2Kj87r0
ガブラスの装備ニルヴぁナにするか叢雲にするかファイアの本か悩むな…
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:27:18 ID:/c6gPXDcO
>>272
ブラッシュランス
…まぁ性能に関しては触れないでおこう
フリオ→クジャなんかはキレていいと思うけどな。頭の中で
そっちは「ちょろいぜ」とか思ってるのかもしれんがこっちはテク以前の状況だらけになってるってこと考えてほしい。と頭の中で思ってる
キャラ変えを制限するルールなんてないからな…良心の問題さ
ブラッシュランス
…まぁ性能に関しては触れないでおこう
フリオ→クジャなんかはキレていいと思うけどな。頭の中で
そっちは「ちょろいぜ」とか思ってるのかもしれんがこっちはテク以前の状況だらけになってるってこと考えてほしい。と頭の中で思ってる
キャラ変えを制限するルールなんてないからな…良心の問題さ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:37:07 ID:rIcMHy4+0
ブラッシュランスは皆（皆ってほど使ってる人いなさそうだけど）はずしてる？
低空攻撃をガードした後はブラッシュランスの二段目でしか反撃できないから俺は入れてるんだが。
低空攻撃をガードした後はブラッシュランスの二段目でしか反撃できないから俺は入れてるんだが。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:40:17 ID:j7OM17/6O
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:42:37 ID:EpuLvWnqO
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:49:23 ID:/c6gPXDcO
>>275
俺は入れてないな。地上はナイフと斧だけ
低空攻撃ってか、地上にいるならバッシュするから問題なくね？
>>277
アルテマ撃ってくれるような人ならキャラ変えはしｎ（ｒｙ
そこは言ったらおしまいかｗ
皇帝でミシアに遠距離からなぶられるのも結構心に来るぜ…ｗ
俺は入れてないな。地上はナイフと斧だけ
低空攻撃ってか、地上にいるならバッシュするから問題なくね？
>>277
アルテマ撃ってくれるような人ならキャラ変えはしｎ（ｒｙ
そこは言ったらおしまいかｗ
皇帝でミシアに遠距離からなぶられるのも結構心に来るぜ…ｗ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:51:54 ID:HhNWWybT0
とりあえず負けるのが嫌な人は皇帝使わないほうがいいです
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 19:53:01 ID:rIcMHy4+0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 20:08:21 ID:EpuLvWnqO
>>278
いや、たぶん皇帝ってことで舐められてたんだと思うw
皇帝の次にジタン使って戦ったら、ぶっぱ無縁の普通に強いクジャだったw
アルティは斧避けながらフレアで攻撃跳ね返す立ち回りしかないんかな…
いや、たぶん皇帝ってことで舐められてたんだと思うw
皇帝の次にジタン使って戦ったら、ぶっぱ無縁の普通に強いクジャだったw
アルティは斧避けながらフレアで攻撃跳ね返す立ち回りしかないんかな…
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 20:24:31 ID:ygPUck0h0
星の体内とかアルティミシア城は
ゴルベーザだとキツイ
ゴルベーザだとキツイ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 20:24:37 ID:nvBrfz7R0
皇帝もいんせきがせめてブラックマテリアレベルの溜めならもうちょい救いがあったろうに
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 20:55:01 ID:hh02es7r0
先生使ってるんだけど空中戦でスコールのエアリアルサークルかわした後（ガードじゃなくて回避ね）
なにすればいい？ハリケーンもソードダンスもアルマゲストもたいてい
つぶされるかよけられる・・
ストレートにデルタアタックやっても安定しないし
なにすればいい？ハリケーンもソードダンスもアルマゲストもたいてい
つぶされるかよけられる・・
ストレートにデルタアタックやっても安定しないし
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 21:00:12 ID:Cj4/8bMC0
>>184
超亀レスだが。
メイン ガーランド使いとして
うちの条件アクセさらしてみる。
というか、どのキャラも下記の応用だが。
色々試したが、ガーランドはこれが一番安定してた。
武器 ギガントアクスorアースブレイカー
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧
真珠のネックレス
超引力球
チャンピオンベルト
クローストゥーユー
自分HP１００％
自分召喚使用済み
相手召喚未使用
HPが４の倍数
HPが４の倍数
相手のEXが７０％以上
これで開始 ５．７倍。
相手のEXが７０％以上だと
８．５倍。
EX技使っても、８．５倍なら空っぽから一瞬でEXが溜まる。
超亀レスだが。
メイン ガーランド使いとして
うちの条件アクセさらしてみる。
というか、どのキャラも下記の応用だが。
色々試したが、ガーランドはこれが一番安定してた。
武器 ギガントアクスorアースブレイカー
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧
真珠のネックレス
超引力球
チャンピオンベルト
クローストゥーユー
自分HP１００％
自分召喚使用済み
相手召喚未使用
HPが４の倍数
HPが４の倍数
相手のEXが７０％以上
これで開始 ５．７倍。
相手のEXが７０％以上だと
８．５倍。
EX技使っても、８．５倍なら空っぽから一瞬でEXが溜まる。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 21:01:27 ID:nvBrfz7R0
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 21:28:29 ID:O79LdAPX0
>>284
先読み回避デルタ・・・っていっても仕方ないか CPUなら読むのは楽なんだけど
先生は基本回避しつつ確実にガードが取れるような状況でガードを取るように心がけるキャラだと思ってる
まぁ勘とかも必要だと思うけどさ
あとサークル系は赤丸円の外側に居ればオルガして反撃ができるが
赤丸円の内側にいると攻撃判定が二度くるのでハイガはもちろんオルガでも難しいです
大人しく逃げようか
先読み回避デルタ・・・っていっても仕方ないか CPUなら読むのは楽なんだけど
先生は基本回避しつつ確実にガードが取れるような状況でガードを取るように心がけるキャラだと思ってる
まぁ勘とかも必要だと思うけどさ
あとサークル系は赤丸円の外側に居ればオルガして反撃ができるが
赤丸円の内側にいると攻撃判定が二度くるのでハイガはもちろんオルガでも難しいです
大人しく逃げようか
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 21:35:18 ID:hh02es7r0
>>286-287そうかー、究極的には相手の隙をうかがいつつ
粘り強く戦うのがベストなのね・・ 参考になったわ、ありがとう
ってかサークルの外側内側のオルガの話は初耳
ちょっと練習してくる いつも内側で張って死んでた・・
粘り強く戦うのがベストなのね・・ 参考になったわ、ありがとう
ってかサークルの外側内側のオルガの話は初耳
ちょっと練習してくる いつも内側で張って死んでた・・
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:36:47 ID:O0V1/po8O
関係無い話なんだが、先生って、シャントットのバインドで拘束されてる時に
ハイガード出し続けてると、自動的にシャントットの方に方向転換するんだな
トットが移動する度にピョコピョコ動いて、ちょっとかわいいと思ってしまった
ハイガード出し続けてると、自動的にシャントットの方に方向転換するんだな
トットが移動する度にピョコピョコ動いて、ちょっとかわいいと思ってしまった
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:42:35 ID:RiV67dkH0
自分、下手なんだけどさ
今の時点ではセシルのパラディンフォースで先生と皇帝を延々上からぐるぐる叩いて
セシルには慣れてきたんだが、スコールやクラウドが使えない。
いいですとものレベル上げも楽しくて、何故か月の兄弟使いになりそうだよ・・・
先生や皇帝やスコール使える人は上手いんだろうなあ
今の時点ではセシルのパラディンフォースで先生と皇帝を延々上からぐるぐる叩いて
セシルには慣れてきたんだが、スコールやクラウドが使えない。
いいですとものレベル上げも楽しくて、何故か月の兄弟使いになりそうだよ・・・
先生や皇帝やスコール使える人は上手いんだろうなあ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:45:07 ID:4Qjoclz+0
セフィロス使ってみたが使いにくいなこいつ
バカ一閃以外のHP攻撃が微妙すぎる
バカ一閃以外のHP攻撃が微妙すぎる
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:46:26 ID:taL4QFlh0
バカ一閃ワロタ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:48:57 ID:7dllddpt0
セフィはスコールと同系統だと思ってる
クリうｐつけてブレイブが基本じゃね
クリうｐつけてブレイブが基本じゃね
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:49:43 ID:srhrqRK20
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:50:06 ID:mX46outE0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:51:06 ID:7dllddpt0
獄門はあたらないだろ・・・
黒マテリアは初見殺しではあるけど、クジャアルテマとか遠距離には通じないしな
黒マテリアは初見殺しではあるけど、クジャアルテマとか遠距離には通じないしな
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:52:45 ID:HAfUPPUA0
獄門は真上に居られるとどの高度で出されたか分からない限り運ゲー
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 22:58:08 ID:7dllddpt0
いや表示に反応して距離うｐつきの空中回避で、ほとんどよけられるだろ・・・・・？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:00:44 ID:HAfUPPUA0
あっち側も回避読みで大きく軸ずらしてくるからこそ回避後の場所に刺さるんだぜ？
まぁ範囲は4方位だとしてもあっちが不利だからあまり当たらんのだけど確実に避けられると言われればそうではない
まぁ範囲は4方位だとしてもあっちが不利だからあまり当たらんのだけど確実に避けられると言われればそうではない
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:06:43 ID:MjsKA3wb0
99パーよけられるけどね
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:07:38 ID:/c6gPXDcO
むしろ獄門した後に近距離＋上取られたの状況になってしまうほうが恐ろしいわ…
ていうか空中回避距離UPってみんなつけてるもんなのかね？
魔法系とかフリオみたいな地ベタリアンにはつけてるけど、近接系だと回避後カウンターとれなくなったりなんだよなぁ…
でもついてないとＥＸジェクトに無力すぎる…
ていうか空中回避距離UPってみんなつけてるもんなのかね？
魔法系とかフリオみたいな地ベタリアンにはつけてるけど、近接系だと回避後カウンターとれなくなったりなんだよなぁ…
でもついてないとＥＸジェクトに無力すぎる…
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:25:53 ID:bFNx3PeiO
誰かコンボムービーつくってくんないかな
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:30:38 ID:hFC6YvSo0
雲様のキャンセル波動砲使ってみたが
地上ブレイブ三段目から高射式が確定で入るっぽいね
他に擬似派生っぽいのないかね
壁際なら零式とか確定しそうなのはありそうだけど
地上ブレイブ三段目から高射式が確定で入るっぽいね
他に擬似派生っぽいのないかね
壁際なら零式とか確定しそうなのはありそうだけど
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:35:50 ID:wpxTxu7r0
零式＞零式なんてのは……無理か
ブレイク挟めば瞬殺できそうだが
ブレイク挟めば瞬殺できそうだが
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:45:20 ID:KDyfugfz0
闇雲様今日道場卒業したばかりだったが
EXってそんな面白そうな能力だったのか
明日帰ったらいろいろ試してみるかな
EXってそんな面白そうな能力だったのか
明日帰ったらいろいろ試してみるかな
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 23:53:21 ID:3Nzebb3G0
零式>零式は普通にあるぞ
鬼畜だからCPUにしかやった事ないけど
究極セフィロスをはめ殺したリプレイは何度見ても笑える
鬼畜だからCPUにしかやった事ないけど
究極セフィロスをはめ殺したリプレイは何度見ても笑える
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:12:37 ID:04+OzGU80
やってみた＞零式コンボ
零式射程＞壁までの距離なら、一発決まればほぼ回避不可なんじゃねえかこれ
回避しても即座に零式に捕まるWOLが哀れだった
零式射程＞壁までの距離なら、一発決まればほぼ回避不可なんじゃねえかこれ
回避しても即座に零式に捕まるWOLが哀れだった
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:14:41 ID:dmI+dPNu0
やるとしても一発だけにした方がいいなｗ
使いやすそうなのは
・空中魔法弾→跳ね返されたりダッシュしてきたら報復式
・ブレイブ1,2段目→追尾式or乱打→報復式
・高射式連打
こんぐらいしか思いつかね
使いやすそうなのは
・空中魔法弾→跳ね返されたりダッシュしてきたら報復式
・ブレイブ1,2段目→追尾式or乱打→報復式
・高射式連打
こんぐらいしか思いつかね
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:17:57 ID:1YkVJiGw0
今日試しに暗闇の雲を触った程度だけど
空中ブレイブの追撃効果を回避キャンセル零式で、相手の受身方法や場所によっては確定。
EX中に乱打式の最後の方がヒットした際、EXバーストせずに零式キャンセルで当たる。
これはブレイブ回復してないからダメージ０だけどEXフォースをやたら回収できるので
またEXになれる。
どっちもCPU戦で見つけたネタなんで、もしかしたら嘘ネタかもしれんけど勘弁してね。
空中ブレイブの追撃効果を回避キャンセル零式で、相手の受身方法や場所によっては確定。
EX中に乱打式の最後の方がヒットした際、EXバーストせずに零式キャンセルで当たる。
これはブレイブ回復してないからダメージ０だけどEXフォースをやたら回収できるので
またEXになれる。
どっちもCPU戦で見つけたネタなんで、もしかしたら嘘ネタかもしれんけど勘弁してね。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:22:00 ID:04+OzGU80
と思ったが、角でもない限り同じ方向への回避を何回かで何とか抜けれそう＞零式コンボ
もっとも最強CPUでも３回喰らったあとでやっと抜けたが
もっとも最強CPUでも３回喰らったあとでやっと抜けたが
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:23:45 ID:Cbjzpk060
アレクサンダーで３３３３以上で固定すれば即死か
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:32:47 ID:+c6cOmsy0
あんまり暗闇の雲使わないから分からないけど、
敵が零式の終わりにEX発動しても無理ぽい？
敵が零式の終わりにEX発動しても無理ぽい？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:34:23 ID:87CQ3q2vO
毎回激突だしバーストもあるから初ヒットでもなければかなりの致死率だとは思うが…
問題は壁に寄せられるのかってとこだよな
問題は壁に寄せられるのかってとこだよな
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:45:21 ID:04+OzGU80
零式コンボカオスに７連続で決まってﾜﾛｽ
調子乗ってたら届かない距離に行かれて絶無の魂喰らったがｗ
調子乗ってたら届かない距離に行かれて絶無の魂喰らったがｗ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:49:22 ID:Aw0qkVBLO
話変わってゴルベーザについてなんだけどこのキャラ、ジャンプに無敵ついてない？
持続長い技とか上から降ってくる技（ブラックマテリア等）に対して色々試したんだけど連続ジャンプで避けられるんだよね。
持続長い技とか上から降ってくる技（ブラックマテリア等）に対して色々試したんだけど連続ジャンプで避けられるんだよね。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:51:54 ID:bSWLzpo90
そりゃジャンプするとき体消えるしな
当たり判定も消えてるんだろう
当たり判定も消えてるんだろう
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:53:16 ID:2rLZrWDP0
これ兄貴始まった？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:54:29 ID:+fq1cWnN0
>>315クジャのアルテマとかいけたのか？
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:55:51 ID:8IP356BF0
もし本当ならEXジタンの十八番が！
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 00:56:08 ID:9KOGdXfR0
隕石避けれたら皇帝涙目ｗ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:02:19 ID:Aw0qkVBLO
>>318
クジャのアルテマは避けることができたよ。でもいんせきはでかい隕石が当たる前に小粒の隕石が多数降ってきてそれを避けてるとジャンプ回数足りなくなるから、俺がやった範囲では避けきれなかったよ。
クジャのアルテマは避けることができたよ。でもいんせきはでかい隕石が当たる前に小粒の隕石が多数降ってきてそれを避けてるとジャンプ回数足りなくなるから、俺がやった範囲では避けきれなかったよ。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:04:38 ID:y3phpZAL0
よかったな皇帝！
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:04:47 ID:04+OzGU80
素でジタンEX特性か。やるな兄貴
色々暗闇さん試してみたが、
潜地式連打＝相手にしてみたらウザいと思う
追尾式・乱打式・広角式連打＝モーション自体デカいのであんま意味無し
報復式＝「これで常時ガード状態で勝つる！」と思ったが判定が超短いので泣ける結果に
色々暗闇さん試してみたが、
潜地式連打＝相手にしてみたらウザいと思う
追尾式・乱打式・広角式連打＝モーション自体デカいのであんま意味無し
報復式＝「これで常時ガード状態で勝つる！」と思ったが判定が超短いので泣ける結果に
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:07:44 ID:flnb7rN40
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:16:59 ID:XiU2D1tQ0
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:17:49 ID:GEp4FVjX0
発売3週間以上経つけど、まだこういう発見が出てくるのは嬉しいな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:18:23 ID:w8NDhLor0
バッツの疑似派生。最後は運だが書いておく。すべて最速入力。リードインパルスは無くてもよい
リードインパルス一段目→前回避→スライドハザード三段目→ニュートラル回避の後
相手が受け身をとれば旋風斬が、とらなければゴブリンパンチがつながるようだ
リードインパルス一段目→前回避→スライドハザード三段目→ニュートラル回避の後
相手が受け身をとれば旋風斬が、とらなければゴブリンパンチがつながるようだ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:18:32 ID:XuBO7hPO0
ジャンプ回数足りないのならジタンには及ばないか
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:19:05 ID:+fq1cWnN0
ゴル兄のこれバグだよね？
これを機に調整版でてくれないかな
これを機に調整版でてくれないかな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:19:59 ID:iYSd975G0
バグバグ騒ぐ前に寝なさい
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:20:05 ID:8IP356BF0
ジャンプ時姿消えるし、仕様かもしれんぞ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:21:09 ID:bzuiyLu10
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:23:13 ID:+fq1cWnN0
あ、ごめんよくみると消えてるね
ヴァンプのデミトリとかギルティのスレイヤーみたいなもんか
ヴァンプのデミトリとかギルティのスレイヤーみたいなもんか
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:32:52 ID:rVSFlbhcO
よく見ないでもあきらかに消えてるだろ・・・
連続でジャンプすると体見えないし
またすいしょうのめパクられたのか
連続でジャンプすると体見えないし
またすいしょうのめパクられたのか
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:40:04 ID:utL/j4o/0
最近の子はすぐにバグバグ言うな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:50:59 ID:9WHxA/s80
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 01:52:15 ID:s8xItCGX0
ジャンプいいなガーランドの炎を前回避で突っ込む必要もなく余裕でスルー
ただ空中でできることが少ないのがあれだが
ただ空中でできることが少ないのがあれだが
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 02:12:56 ID:TABPgDdv0
相手の攻撃をジャンプで回避してジェネシスロックとかは普通に使えそうな
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 02:27:47 ID:w8NDhLor0
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 02:31:50 ID:fMGP2PgG0
wiki等で待ちキャラ言われ続けてるクラウドだが
今日、ｋａｉでクラウドの持ち味は本来強引さで相手に考えさせる余裕を与えちゃ駄目なキャラって持論の人がいてそれを実践された。
なりふり構わないクラウドは今更ながら怖い。
ティアマットやリッチで更にプレッシャーかけてきたりでああいう戦い方もあるのかと実感した。
今日、ｋａｉでクラウドの持ち味は本来強引さで相手に考えさせる余裕を与えちゃ駄目なキャラって持論の人がいてそれを実践された。
なりふり構わないクラウドは今更ながら怖い。
ティアマットやリッチで更にプレッシャーかけてきたりでああいう戦い方もあるのかと実感した。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 03:04:08 ID:1YkVJiGw0
ゴルベーザのジャンプはきっちり消えてる瞬間しか無敵じゃないっぽいね。
追尾が少なくて終わり際の隙を回避でキャンセルできない攻撃に二回ジャンプ連打からの浮遊システムとか安定しそう。
追尾が少なくて終わり際の隙を回避でキャンセルできない攻撃に二回ジャンプ連打からの浮遊システムとか安定しそう。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 03:05:17 ID:P27U9FCN0
ナイトグロウ強すぎる
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 03:22:31 ID:NqRmHcD80
グレアで引き寄せた後のナイトグロウつえー
最近グレア派生のコズミックは外してもいいような気がしてきた
最近グレア派生のコズミックは外してもいいような気がしてきた
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 04:48:26 ID:s8xItCGX0
WOLがメインの俺だが別キャラ使用時に対戦相手がWOL使ってきたんだけど
なんか戦ってる最中泣けてきた。どの攻撃もガードも回避も余裕だし
ほんとシールドぐらいしか使える技ないんじゃないのか
逃げに入られたら間違いなく詰むよね(´；ω；｀)
なんか戦ってる最中泣けてきた。どの攻撃もガードも回避も余裕だし
ほんとシールドぐらいしか使える技ないんじゃないのか
逃げに入られたら間違いなく詰むよね(´；ω；｀)
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 05:23:03 ID:1YkVJiGw0
wikiのゴルベーザのページコンボが充実してるなーと思ったらほとんど受身取らないレベルのCPU限定だった件。
もう寝なきゃ・・・生活リズム壊れたわ。
もう寝なきゃ・・・生活リズム壊れたわ。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 05:25:48 ID:1YkVJiGw0
迎撃システムをガードされた後、相手が攻撃してきたらそれをEX弾きすると
迎撃システムの攻撃が確定し、さらにその後重力システムからのコズミックレイが確定で入るよ。
ネタコンボだけどね。おやすみ。
迎撃システムの攻撃が確定し、さらにその後重力システムからのコズミックレイが確定で入るよ。
ネタコンボだけどね。おやすみ。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 05:36:17 ID:1YkVJiGw0
ちなみに、このゲームって溜めの効くHP攻撃（アローとかコズミックレイとか）は
溜め中にEXモードにするとキャンセルできる。
それを利用するとゴルベーザなんかは
浮遊システム＞コズミックレイEXキャン＞浮遊システム＞コズミックレイとか出来る。
EX保持しないとマズイ今のゲーム性に、コンボなんかの為にEX使うのもどうかと思うけどね。
溜め中にEXモードにするとキャンセルできる。
それを利用するとゴルベーザなんかは
浮遊システム＞コズミックレイEXキャン＞浮遊システム＞コズミックレイとか出来る。
EX保持しないとマズイ今のゲーム性に、コンボなんかの為にEX使うのもどうかと思うけどね。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 06:23:16 ID:1ega/Sh30
ガーランドのバルディッシュが優秀って話だったが、どこが優秀なんだろこいつ。
素直な使い勝手は悪くないが、ツインソードで十分に賄える気がしてきた。そちらの方が火力高いし。
素直な使い勝手は悪くないが、ツインソードで十分に賄える気がしてきた。そちらの方が火力高いし。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 06:29:48 ID:Cbjzpk060
バルディッシュは地面やデジョントラップに叩きつける快感を味わうためだけの技です
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 07:11:46 ID:QK30IB1ZO
>>303
ブレイブ地上３段目ってどの技？ 遠距離の雷か最初の触手振りの3ヒット目？
雲のEX時キャンセルコンボなら
・中距離乱打式＞相手フリーエア接近＞報復＞最初に撃った乱打が追尾してきて多段ヒット＞浮いた相手追って零式
入れば結構爽快
アレクサンダー事前発動＋バーストで即死級コンボ
任意アレクサンダーまだ取ってないから試したことはない
ちなみに乱打に大しての相手フリーエアを報復で弾けなくても(寸止めとか)、
出の早い技で潰されない限り乱打が命中する
あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
ブレイブ地上３段目ってどの技？ 遠距離の雷か最初の触手振りの3ヒット目？
雲のEX時キャンセルコンボなら
・中距離乱打式＞相手フリーエア接近＞報復＞最初に撃った乱打が追尾してきて多段ヒット＞浮いた相手追って零式
入れば結構爽快
アレクサンダー事前発動＋バーストで即死級コンボ
任意アレクサンダーまだ取ってないから試したことはない
ちなみに乱打に大しての相手フリーエアを報復で弾けなくても(寸止めとか)、
出の早い技で潰されない限り乱打が命中する
あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 07:31:12 ID:Mwafpc1WO
>>319
この仕様をみんな知らなかっただけで、むしろ逆なんじゃね
この仕様をみんな知らなかっただけで、むしろ逆なんじゃね
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 07:50:21 ID:ym9+B1sUO
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 07:50:41 ID:2rLZrWDP0
バルディッシュは一瞬止まるのがな
チェーン当たらん真上から奇襲してもいいけど声でバレる
チェーン当たらん真上から奇襲してもいいけど声でバレる
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 08:11:44 ID:dmI+dPNu0
無駄に声が分かりやすいんだよなｗ
でも一瞬ダッシュすると消せる
バルディッシュは叩きつけてスパアマたつまきぐらいしか使い道がなー
フォースもでないし
でも一瞬ダッシュすると消せる
バルディッシュは叩きつけてスパアマたつまきぐらいしか使い道がなー
フォースもでないし
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 08:29:57 ID:dmI+dPNu0
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 08:54:02 ID:J0/NxX+D0
>>355
横からで悪いけど、やり方違うのか決まらない・・
1段目3hit後は相手離れるよな、んで雷ってことは3段目だよな
CPU相手に一切決まらない・・というか、回避の隙ありすぎないか？
そもそもこの距離だと高射式入らないし
確かに雷→高射式は当たるんだが、あまりに近すぎるでしょう？
そもそも近距離過ぎて触手ぶんぶんするのは危険だな
横からで悪いけど、やり方違うのか決まらない・・
1段目3hit後は相手離れるよな、んで雷ってことは3段目だよな
CPU相手に一切決まらない・・というか、回避の隙ありすぎないか？
そもそもこの距離だと高射式入らないし
確かに雷→高射式は当たるんだが、あまりに近すぎるでしょう？
そもそも近距離過ぎて触手ぶんぶんするのは危険だな
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 09:42:52 ID:dmI+dPNu0
>1段目3hit後は相手離れるよな
これって追撃するやつの事？
派生1段目は出さずに
触手振りと3段目派生の雷を1セットで当てるっていうことです。
説明下手ですまん
これって追撃するやつの事？
派生1段目は出さずに
触手振りと3段目派生の雷を1セットで当てるっていうことです。
説明下手ですまん
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 09:59:56 ID:tEdF9c2H0
しかしホント雲の地上技のチョイスは難しい。多分このゲームのキャラの中で一番難しい。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:09:37 ID:J0/NxX+D0
>>357
なるほど、サンクス
・・うちの雲さんはそんなアグレッシブじゃないなｗ
今だらだらと報復式を検証してるんだが、潜地式もなかなか使えるな
とりあえず目立ったものは
ソウルイーター：ガードクラッシュ→よろめき
セイントダイブ：報復確定
ブレイバー：引き寄せてからの潜地式が確定
サークル系：ガードクラッシュ→よろめき
タイミング合わせれば潜地式は確定、地対空でも使っていけると思う。
スパイラルカット：ガードクラッシュ→報復確定
理論的っていう言葉使っていいなら、スコールは完封できるかもしれない
ブレイバーぶっぱなクラウドも地上へ引いて潜地で確定となかなか良い感じ
なるほど、サンクス
・・うちの雲さんはそんなアグレッシブじゃないなｗ
今だらだらと報復式を検証してるんだが、潜地式もなかなか使えるな
とりあえず目立ったものは
ソウルイーター：ガードクラッシュ→よろめき
セイントダイブ：報復確定
ブレイバー：引き寄せてからの潜地式が確定
サークル系：ガードクラッシュ→よろめき
タイミング合わせれば潜地式は確定、地対空でも使っていけると思う。
スパイラルカット：ガードクラッシュ→報復確定
理論的っていう言葉使っていいなら、スコールは完封できるかもしれない
ブレイバーぶっぱなクラウドも地上へ引いて潜地で確定となかなか良い感じ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:10:50 ID:tEdF9c2H0
ちなみにジェクト使ってるとHP攻撃を当たった時の保険でEXを保持。
EXを使ったら空振りキャンセル延々繰り返してりゃカオスは死ぬ。
EXを使ったら空振りキャンセル延々繰り返してりゃカオスは死ぬ。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:15:16 ID:tEdF9c2H0
ゴメンね、スレ間違えた、ゴメンね・・・。
そういや上でEXキャンセル書いた者だけど、ジェクトの目押しコンボの最後のHP攻撃も溜めがあるから
ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃をEXキャンセル＞ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃とかって出来るかなと思ったんだけどどうだろう。
ゴルベーザより力あるからそこそこの物理アップアクセで一発ブレイク出来そうなもんだけど。
そういや上でEXキャンセル書いた者だけど、ジェクトの目押しコンボの最後のHP攻撃も溜めがあるから
ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃をEXキャンセル＞ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃とかって出来るかなと思ったんだけどどうだろう。
ゴルベーザより力あるからそこそこの物理アップアクセで一発ブレイク出来そうなもんだけど。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:16:46 ID:J0/NxX+D0
自分で書いておいてあれだがスコール地上に引いてどうするんだって話だな、吊ってくる
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:51:49 ID:tEdF9c2H0
>>361だけど、気になったので自分でちょっとやってきた。
ジェクトのコンボ確認しました。
ジェクトのコンボ確認しました。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 10:52:01 ID:yI53kLfrO
皇帝のいんせき避けたかったら
広い場所 マルチエアスライド試してみよ
皇帝使いの俺涙目…
広い場所 マルチエアスライド試してみよ
皇帝使いの俺涙目…
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 11:03:42 ID:8zOLqaCh0
>>339
亀レスすまん。
一応、最後の旋風、ゴブパン、パラディン。全部ダメだった。
友人に、回避専念でやってと頼んで検証した結果、
こちらのコンボが切れると相手側に一定時間無敵が発生するから、
その間に回避が間に合う。
なので、唯一使えるかと思ったのは、
地上の相手に対してスライドハザードをHITさせる。
↓
スライドハザードを2段目で止めてニュートラル回避
↓
すると、相手側が地上付近に移動し
短い間に回避をしないと
ダウンモーション（地面を転げまわるモーション）に入り、一定時間地上で動けなくなるので
それにあわせて旋風剣を発動してキャラの上に置けば
確定HIT
まぁ2回目は通用しない技だが、
相手が回避した後スライドハザードでもう一度狩ったり
揺さぶりとしてつかってるよ。
亀レスすまん。
一応、最後の旋風、ゴブパン、パラディン。全部ダメだった。
友人に、回避専念でやってと頼んで検証した結果、
こちらのコンボが切れると相手側に一定時間無敵が発生するから、
その間に回避が間に合う。
なので、唯一使えるかと思ったのは、
地上の相手に対してスライドハザードをHITさせる。
↓
スライドハザードを2段目で止めてニュートラル回避
↓
すると、相手側が地上付近に移動し
短い間に回避をしないと
ダウンモーション（地面を転げまわるモーション）に入り、一定時間地上で動けなくなるので
それにあわせて旋風剣を発動してキャラの上に置けば
確定HIT
まぁ2回目は通用しない技だが、
相手が回避した後スライドハザードでもう一度狩ったり
揺さぶりとしてつかってるよ。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 11:28:31 ID:ym9+B1sUO
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 11:46:12 ID:tEdF9c2H0
後は、これは全く再現性が無いのでお蔵入りしてるんだけど、
フリオニールのブラッシュランスからダブルディフィートから繋げた際に途中でEXモードを発動したら
ダブルディフィートがキャンセルされちゃって地上に降りちゃった事が過去に2,3回あるんだ。
バグか何か知らんけど、もしかしたら技の繋ぎ目のどこかにキャンセルできるポイントがあるのかもしれん。
もしブレイブの繋ぎ目もEXでキャンセルできるようならブレイブからHP攻撃が繋がらないキャラにも光明が射すんじゃないかと思うんだが
誰か一緒に適当に検証してくれないかな。
フリオニールのブラッシュランスからダブルディフィートから繋げた際に途中でEXモードを発動したら
ダブルディフィートがキャンセルされちゃって地上に降りちゃった事が過去に2,3回あるんだ。
バグか何か知らんけど、もしかしたら技の繋ぎ目のどこかにキャンセルできるポイントがあるのかもしれん。
もしブレイブの繋ぎ目もEXでキャンセルできるようならブレイブからHP攻撃が繋がらないキャラにも光明が射すんじゃないかと思うんだが
誰か一緒に適当に検証してくれないかな。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 11:55:03 ID:k9sk7QxNO
正直目押しの意味がイマイチ分からん
誰か教えてくれ＿ﾄ￣|〇
誰か教えてくれ＿ﾄ￣|〇
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 12:40:13 ID:VWIhjnK1O
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 12:49:42 ID:iCenxaxcO
>>368
ちんこしまえ
ちんこしまえ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 12:56:48 ID:QK30IB1ZO
>>358
空は零式＋乱打＋αが鉄板だけど確かに地は難しいね。
選び方間違えたら凄く単調になるし。
追尾式あたりもう少し有効な使い方を考えたいものだなぁ。
>>359
潜地は判定が強いのも魅力だぜー
wolのシールドとかジタンのストラサークル、デルタアタック(確か破れたはず)なんかも破れる。旋風斬は未検証。
ただ、回避移動入力可能時間が短いから、潜地で横回避もしたい時はニュートラル□に置かないと厳しいのが難しいとこ…
空は零式＋乱打＋αが鉄板だけど確かに地は難しいね。
選び方間違えたら凄く単調になるし。
追尾式あたりもう少し有効な使い方を考えたいものだなぁ。
>>359
潜地は判定が強いのも魅力だぜー
wolのシールドとかジタンのストラサークル、デルタアタック(確か破れたはず)なんかも破れる。旋風斬は未検証。
ただ、回避移動入力可能時間が短いから、潜地で横回避もしたい時はニュートラル□に置かないと厳しいのが難しいとこ…
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 12:59:19 ID:1ega/Sh30
地上はブレイブ、HPともに何も入れてないや。
他のキャラもそうだけど、あまり要らなくね？
他のキャラもそうだけど、あまり要らなくね？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:06:39 ID:kfwnHsVmO
>>372
スコール「あまり私を怒らせないほうがいい」
スコール「あまり私を怒らせないほうがいい」
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:07:15 ID:tEdF9c2H0
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:10:26 ID:QK30IB1ZO
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:11:16 ID:AdEKOf0RO
>>372
まずは皇帝に心をこめて土下座するんだ。話はそれからだ。
まずは皇帝に心をこめて土下座するんだ。話はそれからだ。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:13:06 ID:J0/NxX+D0
今日は雲使いが多くてうれしいな。
>>371
潜伏時間＞技の判定 なら大抵はいけるな。
けど、旋風斬もそうだが、玉ねぎやジタンの通常攻撃なんかも連撃の関係で回避しきれない
さっきkaiでサークルを潜地でくぐったら、スコールさんが棒立ちしたのには不覚にもｗ
>>371
潜伏時間＞技の判定 なら大抵はいけるな。
けど、旋風斬もそうだが、玉ねぎやジタンの通常攻撃なんかも連撃の関係で回避しきれない
さっきkaiでサークルを潜地でくぐったら、スコールさんが棒立ちしたのには不覚にもｗ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:19:11 ID:1ega/Sh30
>>373,374,376
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////
////////////////////////////
エアダからのずらし押し攻撃を練習しているが、結構難しいな。流石PSP。
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・
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///////////////ジュ～////////
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エアダからのずらし押し攻撃を練習しているが、結構難しいな。流石PSP。
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:21:35 ID:J0/NxX+D0
>>375
ガードクラッシュからよろめきになってるけど、hit判定で二段目→そーれぇっ！ orz
ガードクラッシュからよろめきになってるけど、hit判定で二段目→そーれぇっ！ orz
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:21:57 ID:TABPgDdv0
>>375
一発目は弾けたけど派生した二発め以降がヒットしたと思う
一発目は弾けたけど派生した二発め以降がヒットしたと思う
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 13:46:38 ID:aD3N39bsO
EX型雲様の攻撃アビリティ
地上
□…潜地式
↑+□…高射式
↓+□…報復式
空中
□…乱打式
↑+□…零式
↓+□…報復式
広角より潜地の方が便利だとは思うけど、相手の前方回避を誘いやすいのは広角なんだよなぁ
乱打と波動球もちょいちょい入れ替えたり、地上報復式を外したりと、なかなか定まらんね
地上
□…潜地式
↑+□…高射式
↓+□…報復式
空中
□…乱打式
↑+□…零式
↓+□…報復式
広角より潜地の方が便利だとは思うけど、相手の前方回避を誘いやすいのは広角なんだよなぁ
乱打と波動球もちょいちょい入れ替えたり、地上報復式を外したりと、なかなか定まらんね
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 14:34:14 ID:+DbVzjbvO
クジャの使い方教えてください。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 14:47:01 ID:GEp4FVjX0
お帰りください。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 14:52:15 ID:gsWA3Vba0
>>382
ガン逃げアルテマ連打
ガン逃げアルテマ連打
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 14:52:58 ID:chnlBu/qO
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:28:14 ID:rVSFlbhcO
雲はいらないHP攻撃をあの方に差し上げろよ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:31:50 ID:rRHM+BpQ0
スコール「俺には鬼人乱舞があればいい」
ガーちゃん「わしには神罰があればいい」
皇帝「俺は巨大化できれｂ
ガーちゃん「わしには神罰があればいい」
皇帝「俺は巨大化できれｂ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:43:06 ID:Y5r7MU0M0
EXモード突入でキャンセルの話があったが
ジェクトジャスト空コンフィンガールートの時、フィンガー発生時にはじけるとキャンセルできるぞ
ジャストコンボでHPすると相手仰け反ってるから追撃はいる
ジェクト始まったな！
ジェクトジャスト空コンフィンガールートの時、フィンガー発生時にはじけるとキャンセルできるぞ
ジャストコンボでHPすると相手仰け反ってるから追撃はいる
ジェクト始まったな！
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:45:40 ID:Cbjzpk060
皇帝「もうこれ以上始まんなくていいです」
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:45:47 ID:tEdF9c2H0
>>388
俺の読解力が無いせいか詳細がよく分からない・・・。ｋｗｓｋ。
俺の読解力が無いせいか詳細がよく分からない・・・。ｋｗｓｋ。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:49:29 ID:dqgBarmtO
ｼﾞｪｸﾄはもう始まってから何日たってると…
皇帝がEXｷｬﾝ萌えようぜ
皇帝がEXｷｬﾝ萌えようぜ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:49:51 ID:Y5r7MU0M0
>>390
いいですとも！
慎重に言葉を択ぶと、
１．ジェクトストリーム当てる
２．コンボ→HP攻撃まで派生させる（この場合、○→○→下○→フィンガー のルートで
３・最後のフィンガーの発生時にEXモードに突入し、フィンガーをキャンセルさせる
４．仰け反っているのでもう一回ジェクトストリームからコンボを入れる
５．泣くなよぉ！
いいですとも！
慎重に言葉を択ぶと、
１．ジェクトストリーム当てる
２．コンボ→HP攻撃まで派生させる（この場合、○→○→下○→フィンガー のルートで
３・最後のフィンガーの発生時にEXモードに突入し、フィンガーをキャンセルさせる
４．仰け反っているのでもう一回ジェクトストリームからコンボを入れる
５．泣くなよぉ！
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:56:12 ID:tEdF9c2H0
>>392
あれ？上に書いたのとやる事同じ？
ジェクトは全部のHP攻撃が溜めだからどんな場面でもキャンセルできるんだよね。
多分このテクニックはほとんどジェクト専用ぽい。ずっこいね。ｗ
フィンガールートが一番有利取れるから、EXキャンセルだとどこまでストリーム溜められるかな。最大溜めはキツイだろうな。
あれ？上に書いたのとやる事同じ？
ジェクトは全部のHP攻撃が溜めだからどんな場面でもキャンセルできるんだよね。
多分このテクニックはほとんどジェクト専用ぽい。ずっこいね。ｗ
フィンガールートが一番有利取れるから、EXキャンセルだとどこまでストリーム溜められるかな。最大溜めはキツイだろうな。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:00:16 ID:Y5r7MU0M0
御免興奮しすぎたせいでレス読んでなかった・・・
ちょっと幻想を捨てて皇帝に支配されてくる
ちょっと幻想を捨てて皇帝に支配されてくる
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:14:13 ID:rVSFlbhcO
ジャストジェクトストリーム３段＞EXC＞ジャストジェクトストリーム３段＞HP攻撃＞キングオブザブリッツ
って、いったいどれだけダメージ入るんだよ
EX発動以降はクリティカルだろうし、間違いなくブレイクしそう
始まり過ぎるとジェクト終わっちゃうぜ
って、いったいどれだけダメージ入るんだよ
EX発動以降はクリティカルだろうし、間違いなくブレイクしそう
始まり過ぎるとジェクト終わっちゃうぜ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:17:42 ID:87CQ3q2vO
親父はもうほんとに始まりを通り越してよくわからないなんかだな
物理特化でジャスコン→ジャスコン→ＨＰ激突
おまけにキングオブザブリッツなんてされたらほんとに初弾HITで死んでしまうぞ…
物理特化でジャスコン→ジャスコン→ＨＰ激突
おまけにキングオブザブリッツなんてされたらほんとに初弾HITで死んでしまうぞ…
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:18:09 ID:Y5r7MU0M0
もうジェクトとかEXC入れたフルコンボにイフリートorベヒんモス入れて突破する者でもつけとけば
リーフ二個つけない限りとめられないだろ
チャンピョンベルト一個つけて後は条件アクセで底上げ、アビで先制攻撃とEXクリティカルつけといてさ
どこの暗殺拳使う病人だよ
リーフ二個つけない限りとめられないだろ
チャンピョンベルト一個つけて後は条件アクセで底上げ、アビで先制攻撃とEXクリティカルつけといてさ
どこの暗殺拳使う病人だよ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:24:43 ID:AdEKOf0RO
だがちょっと待ってほしい
皇帝ならジェクトに対し雷の紋章を挟んで立ち回るだけで完封できるんだ
EXだろうがフルコンだろうがなんだろうが関係ない
よって真の最強キャラは皇帝
皇帝ならジェクトに対し雷の紋章を挟んで立ち回るだけで完封できるんだ
EXだろうがフルコンだろうがなんだろうが関係ない
よって真の最強キャラは皇帝
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:37:04 ID:tEdF9c2H0
家に帰ったら各キャラのEXキャンセルコンボネタをもう少し吟味した上で
動画（といっても活用できるのは今のところ２キャラだけど・・・）録ってみるわ。
動画（といっても活用できるのは今のところ２キャラだけど・・・）録ってみるわ。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:37:18 ID:4XOU+dMXO
迎撃システム→グレアハンド→回避→浮遊or重力システム→コズミックレイのコンボって既出？
あとゴルベーザは空中戦もそこそこ思うぞ、浮遊or重力システムを見てからガードするのって難しい気がする。
あとゴルベーザは空中戦もそこそこ思うぞ、浮遊or重力システムを見てからガードするのって難しい気がする。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:40:06 ID:87CQ3q2vO
兄システムを先出しするのは少し怖くないか…？
リーチも短いし…
リーチも短いし…
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:58:41 ID:xhMAefKi0
対戦で、ゲージ持たずに近接キャラに近づくやつなんていない
ド下手層だけ
長いコンボの場合、途中で生まれるフォースが
相手に吸われることすら気にしながら攻撃してるような状況
ド下手層だけ
長いコンボの場合、途中で生まれるフォースが
相手に吸われることすら気にしながら攻撃してるような状況
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:19:30 ID:wMBugVJvO
クジャはレベル上がってきたら強いな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:24:14 ID:/o6YASEZ0
>>395
最初からEXゲージ満タンの装備してたら一撃必殺できそうだな
最初からEXゲージ満タンの装備してたら一撃必殺できそうだな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:31:54 ID:QK30IB1ZO
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:44:18 ID:87CQ3q2vO
むしろ↑↓系を報復式にすればよくね？
俺はそうしてるぜ。その方が逆にコマミス少ない
ちょっと前まではフリオに空中バッシュつけてやれよ！
それしか強い技ないんだから！
みたいな流れだったのに報復式やら親父ブロックやらの方が性能高いことに気付いて俺は悲しい…
俺はそうしてるぜ。その方が逆にコマミス少ない
ちょっと前まではフリオに空中バッシュつけてやれよ！
それしか強い技ないんだから！
みたいな流れだったのに報復式やら親父ブロックやらの方が性能高いことに気付いて俺は悲しい…
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:45:06 ID:WuCfCWXpO
皇帝は経験値装備とかどうだろう。経験値をブレイブにを付けたら、ものすごいムラがあるがフレア一発当てたらブレイブが2000～5000に上がったりする。
え、肝心のHP攻撃が当たらない？ええい黙れ黙れ(°Д°)
え、肝心のHP攻撃が当たらない？ええい黙れ黙れ(°Д°)
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:50:06 ID:GEp4FVjX0
5000って･･･チョコボの～系三種つけてそんないくの？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:52:57 ID:tEdF9c2H0
>>407
さすが皇帝、時空すら操り毎日SPデーだ、さすが汚い。
さすが皇帝、時空すら操り毎日SPデーだ、さすが汚い。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:53:27 ID:RpWQvxGd0
EXCジェクトの総ダメージ出してみた
相手はCPUクラウドDEF１７５
ジェクトATK１８０、シンの牙装備、物理アップのアクセ無し
ステージは秩序の聖域
流れはストリーム→フィンガーEXC→ストリーム→ブレイド→バースト
全てクリティカル、タメ無し
BRV基本値1038、ブレイドまでで4414BRVダメージ＋ブレイクで3912上乗せ
ブレイドのHPダメージだけで9364
更にバーストパーフェクトで3174ダメージ
('A`)
相手はCPUクラウドDEF１７５
ジェクトATK１８０、シンの牙装備、物理アップのアクセ無し
ステージは秩序の聖域
流れはストリーム→フィンガーEXC→ストリーム→ブレイド→バースト
全てクリティカル、タメ無し
BRV基本値1038、ブレイドまでで4414BRVダメージ＋ブレイクで3912上乗せ
ブレイドのHPダメージだけで9364
更にバーストパーフェクトで3174ダメージ
('A`)
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:53:32 ID:sEPeY09sO
>>408
エクスカリバーⅡとかグロウエッグも使うんじゃね
エクスカリバーⅡとかグロウエッグも使うんじゃね
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:55:16 ID:rVSFlbhcO
>>404流石に平家じゃステータス低くて駄目なんじゃないかな・・・
机上論だけど、普通にラグナロクやらベルト巻いてEX溜まったあと成功すれば、普通に即死だね
机上論だけど、普通にラグナロクやらベルト巻いてEX溜まったあと成功すれば、普通に即死だね
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 17:57:45 ID:tEdF9c2H0
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:00:34 ID:1ega/Sh30
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:11:34 ID:RpWQvxGd0
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:14:36 ID:Y5r7MU0M0
早くジェクト使いは開始EX100％のアクセを量産する作業に戻るんだ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:15:24 ID:9KOGdXfR0
DEF175でATK180だとバッツのEXバーストのみのダメージで3311出るな
もちろんブレイクなしで
対戦だと火力上がるアクセつけても1200とかだろうからDEF182当たりで試すのがよさそう
もちろんブレイクなしで
対戦だと火力上がるアクセつけても1200とかだろうからDEF182当たりで試すのがよさそう
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:16:09 ID:rVSFlbhcO
>>414
防御184の鴨バッツにラグナロクとチャンピオンベルトとかでやったけど
ストリームフィンガー派生３段止めで約1200
ストリームブレイド派生出し切りで約2000
ジェクトの初期ブレイブが約950だから、MAPブレイブが2500以上あればイフリートでラストリーブも貫通して即死
キングオブザブリッツのダメージが約1700なので、ラストリーブ無ければそこまで必要無いけど
防御184の鴨バッツにラグナロクとチャンピオンベルトとかでやったけど
ストリームフィンガー派生３段止めで約1200
ストリームブレイド派生出し切りで約2000
ジェクトの初期ブレイブが約950だから、MAPブレイブが2500以上あればイフリートでラストリーブも貫通して即死
キングオブザブリッツのダメージが約1700なので、ラストリーブ無ければそこまで必要無いけど
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:18:14 ID:jZPE+Q330
即殺トットと即殺ジェクトですね
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:19:50 ID:tEdF9c2H0
開幕100にしなくても近接コンボなだけに70～80%程度あればコンボ途中で回収できるかと。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:19:54 ID:y9Iho1Ku0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:25:04 ID:s8xItCGX0
なんでジェクトがまた始まってんだ・・・
皇帝をなんとか強くしようぜ！
皇帝をなんとか強くしようぜ！
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:29:41 ID:BkNmjc0k0
>>422
ジェクト使いならこのテクは自然に発見してるもんだと思うけどなｗ
いつも究極召喚でコンボストップしたりしてわざとずらして使ってた人多いんじゃないか。
ちなみに>>88のダメージ値を参考にするとDEF189相手に一般的なEXジェクトの装備アクセで
空中フィンガー→EXC→空中ブレイドがBRV2357、空中ブレイド→EXC→空中ブレイドがBRV2580ぐらいだな。
ブレイド→ブレイドはほんとに最速じゃないと回避可能で繋がらないけど、
対人だと食らってる側は気抜いてそうだし普通に最速気味にやるだけで実用範囲。
フィンガ→ブレイドは確実に繋がるけど、こっちも溜めストリームができるほど余裕ないし
低空で繋げるの遅れると相手が着地しちゃったりするから普通に最速入力が安定。
ジェクト使いならこのテクは自然に発見してるもんだと思うけどなｗ
いつも究極召喚でコンボストップしたりしてわざとずらして使ってた人多いんじゃないか。
ちなみに>>88のダメージ値を参考にするとDEF189相手に一般的なEXジェクトの装備アクセで
空中フィンガー→EXC→空中ブレイドがBRV2357、空中ブレイド→EXC→空中ブレイドがBRV2580ぐらいだな。
ブレイド→ブレイドはほんとに最速じゃないと回避可能で繋がらないけど、
対人だと食らってる側は気抜いてそうだし普通に最速気味にやるだけで実用範囲。
フィンガ→ブレイドは確実に繋がるけど、こっちも溜めストリームができるほど余裕ないし
低空で繋げるの遅れると相手が着地しちゃったりするから普通に最速入力が安定。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:30:31 ID:xJW+ixxw0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:33:50 ID:8IP356BF0
「相手が俺だ、恥じるこたぁねぇ」
本当にその通りになってるな
本当にその通りになってるな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:35:09 ID:rVSFlbhcO
ジェクト｢ワンマンショーだーｗｗｗｗｗ｣
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:35:30 ID:8D/Syz8sO
DEF175はちと低すぎねぇか？
185くらいが平均的な防御値だと思う
あとで検証してみるわ
ちなみに低空なら真ジェクトシュートにつながるみたいだな
減りがえげつない
185くらいが平均的な防御値だと思う
あとで検証してみるわ
ちなみに低空なら真ジェクトシュートにつながるみたいだな
減りがえげつない
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:38:56 ID:BkNmjc0k0
ああ、でも参考にするなら>>83のDEF184辺りが平均かもなぁ。
DEF189って兜重鎧に達人＋DEFアクセつけたガチガチのキャラだ。
>>83のEX装備でダメージ値はこの1.6倍らしいから
そうなるとブレイド→ブレイドはBRVダメ3240、フィンガー→ブレイドはBRVダメ3155ぐらいか。
だいたい>>418のダメージと同じだし、実測値はこんなもんだろうな。
BRVすぐ空にする派生キャラは1発もらうと死が見えるな。
DEF189って兜重鎧に達人＋DEFアクセつけたガチガチのキャラだ。
>>83のEX装備でダメージ値はこの1.6倍らしいから
そうなるとブレイド→ブレイドはBRVダメ3240、フィンガー→ブレイドはBRVダメ3155ぐらいか。
だいたい>>418のダメージと同じだし、実測値はこんなもんだろうな。
BRVすぐ空にする派生キャラは1発もらうと死が見えるな。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:49:10 ID:GEp4FVjX0
いよいよ対人で使用自重した方が良いキャラになっちゃったっぽいなぁ
使ってて面白いのに･･･
使ってて面白いのに･･･
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:53:48 ID:fdQW9jfH0
いや…使わなきゃいいだけじゃね？
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:55:23 ID:Y5r7MU0M0
というかジェクトおいたん、EX溜める作業中してるに敵を倒せてるだろう
突撃ダメージ特化させたら特に何もいらずにHPを１にできるからなに、気にする事はない
突撃ダメージ特化させたら特に何もいらずにHPを１にできるからなに、気にする事はない
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:56:39 ID:jZPE+Q330
に・・・にほんごでおｋ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:56:58 ID:Aa+u8CFj0
>>431
日本語でおｋ
日本語でおｋ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 18:59:26 ID:GEp4FVjX0
>>430
ごめん、ちょっと意味が分からんです
ごめん、ちょっと意味が分からんです
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:00:39 ID:2rLZrWDP0
コンボが長いのも考えもんだがな
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:01:12 ID:rVSFlbhcO
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:04:51 ID:Cbjzpk060
「誰にも負けない一番強い」
「ワンマンショーだ」
全部事実だから困る
「ワンマンショーだ」
全部事実だから困る
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:10:02 ID:GEp4FVjX0
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:12:12 ID:fdQW9jfH0
>>434
すまん、言葉が足りなかったな、>>436の言うとおりEXCコンボを使わなきゃいいんじゃね？ってこと
そもそもこれ知ってるだけで対戦相手即死、成す術なしみたいな空気になってるが
召喚獣を工夫するだけで即死は防げるし（ブレイクしないような召喚獣とか。コンボ時間長いからオメガとか効きまくる）
アレクサンダー開幕で使われたらもう逃げ回るしかない（こちらの召喚獣の意味がない）開幕型シャントットとかと比べると随分楽だぜ…
召喚獣のない状態での対EXCジェクトはＥＸ弾きが全てに決まるからこっちもＥＸを溜めるか、長いコンボ途中のミスを期待するかだな
すまん、言葉が足りなかったな、>>436の言うとおりEXCコンボを使わなきゃいいんじゃね？ってこと
そもそもこれ知ってるだけで対戦相手即死、成す術なしみたいな空気になってるが
召喚獣を工夫するだけで即死は防げるし（ブレイクしないような召喚獣とか。コンボ時間長いからオメガとか効きまくる）
アレクサンダー開幕で使われたらもう逃げ回るしかない（こちらの召喚獣の意味がない）開幕型シャントットとかと比べると随分楽だぜ…
召喚獣のない状態での対EXCジェクトはＥＸ弾きが全てに決まるからこっちもＥＸを溜めるか、長いコンボ途中のミスを期待するかだな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:13:57 ID:BkNmjc0k0
>>431
激突HP特化って倍率維持がかなり辛そうな印象あるんだけどEX型相手でも安定するのかな？
EX型ジェクトだと1ブロック＋1コンボ決まった時点でEXゲージが満タン＋BRVが6000近くまで増える。
ここでフルコンボで強引に倒すか、EX弾きで健全に倒すかってパターンの人が多いと思うから
魅せコン狙いにいって失敗してもそのままフルコンボで殺しにいくってパターンはありな気がするけどなぁ。
ただ失敗するとださいだろうなｗｗ
激突HP特化って倍率維持がかなり辛そうな印象あるんだけどEX型相手でも安定するのかな？
EX型ジェクトだと1ブロック＋1コンボ決まった時点でEXゲージが満タン＋BRVが6000近くまで増える。
ここでフルコンボで強引に倒すか、EX弾きで健全に倒すかってパターンの人が多いと思うから
魅せコン狙いにいって失敗してもそのままフルコンボで殺しにいくってパターンはありな気がするけどなぁ。
ただ失敗するとださいだろうなｗｗ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:14:42 ID:0uAuVUnL0
>>437
ホントなんでストーリーで皇帝相手にダメージ受けてるんだろうな…
間違いなくワンマンショーだろうに…
>>438
まぁ誰もが練習しなくても使える程のモノではないし、kaiとかだったらラグあるし
そこまで気にする必要はない気がする
ホントなんでストーリーで皇帝相手にダメージ受けてるんだろうな…
間違いなくワンマンショーだろうに…
>>438
まぁ誰もが練習しなくても使える程のモノではないし、kaiとかだったらラグあるし
そこまで気にする必要はない気がする
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:20:12 ID:87CQ3q2vO
しかしまぁ、チラ裏で悪いんだが装備・アクセなしのほうが戦いの技術的には面白いかも
対戦でアクセの自重しない具合、ＡＦの有無なんかでだいぶ基礎能力に差が出てしまうからな…
俺なんかまだまだへたれだから同じレベルから猛者にしごかれてスキルアップしたいぜ
対戦でアクセの自重しない具合、ＡＦの有無なんかでだいぶ基礎能力に差が出てしまうからな…
俺なんかまだまだへたれだから同じレベルから猛者にしごかれてスキルアップしたいぜ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:24:30 ID:04+OzGU80
>>437
うっかり紋章＞フレアのコンボ喰らったんだろ
うっかり紋章＞フレアのコンボ喰らったんだろ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:25:15 ID:rVSFlbhcO
誰だよこのスレ見ながらオナ禁スレも見てる奴はｗ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:26:44 ID:04+OzGU80
>>441だった
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:30:01 ID:fdQW9jfH0
皇帝はジェクト相手だと戦えるぜ？
紋章の出始めに攻撃喰らっても合打ちなら普通に紋章喰らってフレアコンボ出来るし
…それしか狙えないけどな！
後地雷捲いてそこに相手エアダッシュ（地雷消し狙い）をガードではじいて紋章フレアとか。
迎え撃つように撃つフレアもいい感じにあたる。
紋章の出始めに攻撃喰らっても合打ちなら普通に紋章喰らってフレアコンボ出来るし
…それしか狙えないけどな！
後地雷捲いてそこに相手エアダッシュ（地雷消し狙い）をガードではじいて紋章フレアとか。
迎え撃つように撃つフレアもいい感じにあたる。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:38:01 ID:BUgU784zO
泣くなよ！
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:38:32 ID:1YkVJiGw0
どなたか、動画録りの為に香木持ちゴーストもらえませんか。
もう一個しかなかった・・・。スレの趣旨が違うので駄目なら無視しといてください。
もう一個しかなかった・・・。スレの趣旨が違うので駄目なら無視しといてください。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:45:58 ID:dhLvq7K4O
持ち上げられまくってるジェクトだが、そんなホイホイ使いこなせるキャラじゃないけどな
そんな確定レベルでコンボ繋げられる人なら何使わせても強いだろ
そんな確定レベルでコンボ繋げられる人なら何使わせても強いだろ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:49:34 ID:fdQW9jfH0
そういえばグライドで離れていくクジャに対してジェクトの当てられる攻撃って何かある？
クジャは対ジェクトにおいてかなり優秀なキャラだと思うんだがどうだろう
ガン逃げ？え？何の話ですか？
クジャは対ジェクトにおいてかなり優秀なキャラだと思うんだがどうだろう
ガン逃げ？え？何の話ですか？
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:06:11 ID:mn2e3XzY0
>>449
ジェクト使い続けてると他のキャラの火力の無さに違和感を感じる
ジェクト使い続けてると他のキャラの火力の無さに違和感を感じる
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:07:51 ID:w19aYedA0
>>423
最速でつなげば確定なのにわざわざずらす意味ない。
最速でつなげば確定なのにわざわざずらす意味ない。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:07:54 ID:jOMNBrBW0
頭痛が痛い
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:11:17 ID:BTUuj6tl0
>>450
クジャの遠距離攻撃はみんな貧弱だから
本気で戦おうとするならスナッチブローの届く距離くらいないと駄目だと思う
ぶっぱアルテマはジェクトコンボ使える程の奴が当たってくれるとは思えない
ティナはどうかな？
メテフラならアルテマ程隙ないだろうから当たらなくてもフルコンは避けられそうな
あとフリーエアをメルトンで撃墜とか
ただ使ったことないから的外れな事書いてたらすまん
クジャの遠距離攻撃はみんな貧弱だから
本気で戦おうとするならスナッチブローの届く距離くらいないと駄目だと思う
ぶっぱアルテマはジェクトコンボ使える程の奴が当たってくれるとは思えない
ティナはどうかな？
メテフラならアルテマ程隙ないだろうから当たらなくてもフルコンは避けられそうな
あとフリーエアをメルトンで撃墜とか
ただ使ったことないから的外れな事書いてたらすまん
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:26:15 ID:Cbjzpk060
ひたすら逃げてアルテマ撃ってればそのうち勝てるよ
ミスって当たるか飽きてわざと食らうかギブアップするか
ミスって当たるか飽きてわざと食らうかギブアップするか
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:27:30 ID:uFE3e2TJ0
攻撃以外のブレイブ溜めでEX変換とかってあるけど、アダマンの鎖系はダメなの？
マントとスピリッツに条件掛けたらバカにならない上昇量生みそうだけど
マントとスピリッツに条件掛けたらバカにならない上昇量生みそうだけど
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:41:11 ID:6at/z+65O
ゴル兄さんのナイトグロウ強くね？
突撃してくる相手に合わせてナイトグロウしたらかなり当たるんだが
対人戦でやったら驚くほど当たった
突撃してくる相手に合わせてナイトグロウしたらかなり当たるんだが
対人戦でやったら驚くほど当たった
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:52:22 ID:ym9+B1sUO
ゴル兄さん地に足がついてないと落ち着かないからなぁ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:58:16 ID:GC+7uY3Y0
地上でも浮いてますけどねーっ！！
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:04:04 ID:YLTreBdv0
>>459
ワロタｗ、兄さんはジャンプ無敵の小技があるから玄人が使うと強そうだな
ワロタｗ、兄さんはジャンプ無敵の小技があるから玄人が使うと強そうだな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:08:17 ID:uFE3e2TJ0
近距離からの浮遊システムは高低差に強いし、とっさに反応しづらいから空中絶望的に弱いわけでもないしな
後スキ甚大だけど
後スキ甚大だけど
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:10:30 ID:/Kvof3Ym0
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:12:00 ID:6at/z+65O
それを差し引いてもナイトグロウは強いだろ
ガードより安定するし
ガードより安定するし
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:24:34 ID:XJ3TpBNCO
>>459
空を歩いてたから暗黒面に堕ちたんだよ、きっと
空を歩いてたから暗黒面に堕ちたんだよ、きっと
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:26:38 ID:1YkVJiGw0
兄さんは地に足ついてないからな。フウテンのトラさん的な。
意味不明なところで空中技に化ける。
意味不明なところで空中技に化ける。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:29:52 ID:OURE4mU00
ティーダ使ってる奴に質問なんだが技はメインは何を使ってるんだ？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:38:08 ID:YLTreBdv0
>>465
あるあるｗ慣れてないとよくやってしまうよね
あるあるｗ慣れてないとよくやってしまうよね
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:48:32 ID:C7gBMAYE0
アビリティ３つ装備するのってやってる？
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:48:38 ID:uFE3e2TJ0
>>462
アダマンだけだと1回で250くらいだけど、4倍くらいにしてアクセつければ合計で700くらいいくんじゃね？
ナイトグロウは激突HPダメがいいよね
迎撃、グレアから繋げばブレイブダメージヒット数もかなり伸びるし
アダマンだけだと1回で250くらいだけど、4倍くらいにしてアクセつければ合計で700くらいいくんじゃね？
ナイトグロウは激突HPダメがいいよね
迎撃、グレアから繋げばブレイブダメージヒット数もかなり伸びるし
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:49:20 ID:uFE3e2TJ0
sageるつもりが外すとはとんだお間抜けだ……
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:53:57 ID:87CQ3q2vO
世紀末、兄、先生みたいな巨大キャラ一番の弱点は本体が大きすぎて敵が見えなくなったりすることだと思う
ガーランドはまだしも兄と先生は地上にいることが比較的多いから怖い…
どうにかしてアダマン使いたいな。
ガーランドはまだしも兄と先生は地上にいることが比較的多いから怖い…
どうにかしてアダマン使いたいな。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:55:53 ID:J9aklNO50
皇帝でティーダやジェクト相手にパンデモやカオスみたいな
狭いステージでどうやって勝てと
無理ゲーじゃね？
狭いステージでどうやって勝てと
無理ゲーじゃね？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:56:21 ID:Cbjzpk060
狭いステージじゃなければ勝てるのかい？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:56:38 ID:/anNzYIy0
>>454
メテオは、声に気づいたり出してくるのがバレバレな時はフリーエアダッシュで殴られる
反応が遅ければ、ジェクトが回避に専念で仕切りなおしになって
調子に乗ってもう一度メテオとかしようもんならダッシュで抜けられる
フラッドは、ジェクトが硬直中以外に出されると、表示みてからフリーエアダッシュで殴られる
メルトンは一段溜めを親父ブロックで跳ね返されて死ぬとまじで折れそうになる
あとクジャのアルテマ、食らい中でもＥＸ発動＞横回避で抜けられて、エアダッシュとかで硬直中を普通に殴れる
メテオは、声に気づいたり出してくるのがバレバレな時はフリーエアダッシュで殴られる
反応が遅ければ、ジェクトが回避に専念で仕切りなおしになって
調子に乗ってもう一度メテオとかしようもんならダッシュで抜けられる
フラッドは、ジェクトが硬直中以外に出されると、表示みてからフリーエアダッシュで殴られる
メルトンは一段溜めを親父ブロックで跳ね返されて死ぬとまじで折れそうになる
あとクジャのアルテマ、食らい中でもＥＸ発動＞横回避で抜けられて、エアダッシュとかで硬直中を普通に殴れる
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 21:58:14 ID:uFE3e2TJ0
雷の紋章で突進をカモればいいだけさ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:00:19 ID:J9aklNO50
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:02:29 ID:2mzbC+KXO
皇帝使ってるとむしろティーダとジェクト倒しやすい方なんだが
本当にきつかったのはクジャとかティナだな
本当にきつかったのはクジャとかティナだな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:07:14 ID:uFE3e2TJ0
うん、近接系はカモだよね
遠距離はダメージを与える機会が……
遠距離はダメージを与える機会が……
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:08:41 ID:87CQ3q2vO
むしろクジャティナにどうやって勝ったんだ？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:10:48 ID:2mzbC+KXO
え？勝ったなんて言ってないぞ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:14:54 ID:wXSMZOBk0
>>477
皇帝なのにEカードでいう所の奴隷かよｗ
皇帝なのにEカードでいう所の奴隷かよｗ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:20:26 ID:J9aklNO50
俺が皇帝をまだ使いなれてないってのもあるかもしれない
だがHP攻撃がしょぼすぎるよ
確かにクジャが1番きついかもしれない
ていうかクジャって苦手なキャラがいなさそうなイメージだよな
だがHP攻撃がしょぼすぎるよ
確かにクジャが1番きついかもしれない
ていうかクジャって苦手なキャラがいなさそうなイメージだよな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:21:41 ID:6at/z+65O
クジャでガブラス相手にして
イノセント→見てからアルテマ余裕でした
が楽しい
イノセント→見てからアルテマ余裕でした
が楽しい
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:23:24 ID:6YRC30EG0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:25:00 ID:6YRC30EG0
ごめん上げちまった
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:26:17 ID:fMGP2PgG0
>>481
皇帝は称号じゃなくて「スメラギ ミカド」って本名だ説再浮上ですね。わかります。
皇帝は称号じゃなくて「スメラギ ミカド」って本名だ説再浮上ですね。わかります。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:26:29 ID:J9aklNO50
クジャの弱点って何がある？
俺には思いつかないんだが
強いよな？クジャって
俺には思いつかないんだが
強いよな？クジャって
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:28:12 ID:rtHl5MvVO
>>486
何と言うＤＱＮネーム…
何と言うＤＱＮネーム…
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:29:06 ID:ym9+B1sUO
自演ペラー
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:29:47 ID:+c6cOmsy0
あえて言うならHP攻撃の隙のでかさかね
アルテマ以外は下手に使うと反撃もらっちまう
アルテマ以外は下手に使うと反撃もらっちまう
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:30:08 ID:6at/z+65O
低火力で紙装甲な所
わざとHPに当たってブレイク狙うとかしない限りはブレイクは望めないだろクジャ
まぁEXモードになれば無理矢理HP攻撃あてれるけど
わざとHPに当たってブレイク狙うとかしない限りはブレイクは望めないだろクジャ
まぁEXモードになれば無理矢理HP攻撃あてれるけど
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:32:02 ID:4EplhQZo0
色々流れぶたぎってすまんが、ホーリーなんとか使えないかなと色々調べてみた。
んで、いくつか判った特徴っぽいもの垂れ流す、どの程度実戦レベルかは不明
・エアダッシュ後使うと誘導はそのままだが銃口補正(と言うべきなのか…？)が相当かかる、普通立っててもスカる玉葱とかにもあたる。
・極端に真上or真下を取った時も銃口補正がかかりやすい(真下or真上に射出する)
・ゼロ距離で明後日の方向に飛んでいく現象だが、どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
調査をバッツでしてるのでティナだといまいち意味のない検証かもしれんが…
んで、いくつか判った特徴っぽいもの垂れ流す、どの程度実戦レベルかは不明
・エアダッシュ後使うと誘導はそのままだが銃口補正(と言うべきなのか…？)が相当かかる、普通立っててもスカる玉葱とかにもあたる。
・極端に真上or真下を取った時も銃口補正がかかりやすい(真下or真上に射出する)
・ゼロ距離で明後日の方向に飛んでいく現象だが、どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
調査をバッツでしてるのでティナだといまいち意味のない検証かもしれんが…
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:32:38 ID:r7pXwBDu0
>>487
リフレク
リフレク
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:35:06 ID:J9aklNO50
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:38:17 ID:8+TnNWmP0
>>487
ぶっぱホーリースター、アルテマ出してくれるクジャじゃないと勝つのが難しいんだよなｗ
ぶっぱホーリースター、アルテマ出してくれるクジャじゃないと勝つのが難しいんだよなｗ
最後の部分だけ判りにくかったので補足
・(ホーリーの)ゼロ距離(発射)で(相手にガードされた時、跳ね返ったホーリーが)明後日(こちらに当たらず)の方向に飛んでいく現象だが、
どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
脳内辞書そのまま書いたらダメだなorz
・(ホーリーの)ゼロ距離(発射)で(相手にガードされた時、跳ね返ったホーリーが)明後日(こちらに当たらず)の方向に飛んでいく現象だが、
どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
脳内辞書そのまま書いたらダメだなorz
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:43:02 ID:BTUuj6tl0
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:51:11 ID:Xj6uZIMM0
未公開パスのCPUはガイアリングとかつけまくって一発の火力めちゃめちゃに上げられてるんだが
ぶっちゃけEX特化より火力上げのほうが強い気がしてきた
ぶっちゃけEX特化より火力上げのほうが強い気がしてきた
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:51:24 ID:YLTreBdv0
クジャ使いだが俺もアルテマが一番隙でかいと思うぞ、アルテマは超遠距離か確定するときにしか使わないな
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:56:18 ID:+c6cOmsy0
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 22:58:36 ID:sEPeY09sO
ホーリーはカオスの鬼神乱舞避けきったあとの反撃くらいしか使わないな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:02:49 ID:YLTreBdv0
>>500
いやいや、俺のレス見てみぶっぱするなんて書いてないだろ？
というか何故に全てのHP攻撃ぶっぱ前提なのか、その文だと「隙」だけについて言っているようにしか見えないぞ
「隙」だけ見ればアルテマが最長だろ？
いやいや、俺のレス見てみぶっぱするなんて書いてないだろ？
というか何故に全てのHP攻撃ぶっぱ前提なのか、その文だと「隙」だけについて言っているようにしか見えないぞ
「隙」だけ見ればアルテマが最長だろ？
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:07:49 ID:uFE3e2TJ0
反射フレア相手にアダマン回避で自家発電っていう電波を受信した
これは流行る
これは流行る
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:12:51 ID:8IP356BF0
相手がやったらどうするんだ！
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:13:13 ID:r0qcsM810
>>503
結局攻撃できてねーなｗ
結局攻撃できてねーなｗ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:16:07 ID:BkNmjc0k0
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:17:20 ID:+c6cOmsy0
>>502
そうだな、アルテマ最長だ
ってかそんな言い方されたらどう俺は受け答えしたらいいんだろう
とりあえずアルテマはカウンターもらう環境で使うことを
あんまり想定してなかったってことが伝わって欲しい
あんなの避けられたらほぼどうしようもない隙だろ？
そうだな、アルテマ最長だ
ってかそんな言い方されたらどう俺は受け答えしたらいいんだろう
とりあえずアルテマはカウンターもらう環境で使うことを
あんまり想定してなかったってことが伝わって欲しい
あんなの避けられたらほぼどうしようもない隙だろ？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:18:28 ID:uFE3e2TJ0
なんだ、そうなのか……つまらん
皇帝側は近距離フレアの選択肢あるしエサにはなりにくい気もするけど
皇帝側は近距離フレアの選択肢あるしエサにはなりにくい気もするけど
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:28:48 ID:87CQ3q2vO
ていうか第一に迫るフレアを回避することを強要された状態で相手の攻撃を捌ききれるのかってとこだろ…
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:38:19 ID:fdQW9jfH0
>>450の話だが、遠距離とかじゃなくて至近距離の話なんだ。
対人戦でジェクト（コンボ安定してる程度の方）と戦ったが、相手がフリーエアダッシュで密着してブロック出そうが何しようが
離れる方向にグライドしてれば当たらないんだ。んでスカった瞬間に普通に攻撃。
タイミングをずらしてフレアスターでもいい。これで完封だった。
本当に一切当たらない。これ最速入力ならジェクトブロックは当たるとかそういうのあるのだろうか？
対人戦でジェクト（コンボ安定してる程度の方）と戦ったが、相手がフリーエアダッシュで密着してブロック出そうが何しようが
離れる方向にグライドしてれば当たらないんだ。んでスカった瞬間に普通に攻撃。
タイミングをずらしてフレアスターでもいい。これで完封だった。
本当に一切当たらない。これ最速入力ならジェクトブロックは当たるとかそういうのあるのだろうか？
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:41:25 ID:fdQW9jfH0
皇帝にとって狭い場所（パンデモとかガレキとか）は絶好の場所。
光の紋章と地雷出しながら逃げて、地雷消しながら突っ込んでくる相手に雷の紋章→フレアがパターンだと思う
ティーダとかジェクト、クラウドあたりはカモだったぞ
光の紋章と地雷出しながら逃げて、地雷消しながら突っ込んでくる相手に雷の紋章→フレアがパターンだと思う
ティーダとかジェクト、クラウドあたりはカモだったぞ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:42:14 ID:Z1Piv+KX0
とりあえずスコールのあの空中技のむなしさをどうにか補う方法教えてくれ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:44:38 ID:uC4l3KwL0
>>512
ジタンを使う。
ジタンを使う。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:49:43 ID:MdoyTeUu0
身もフタもねーなｗ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:01:28 ID:troqtTRvO
ブレイブマスターでマップを破壊しまくってブレイブを上げるってのはどうだ？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:02:33 ID:wllH985NO
「混沌の果て…だと…？！」
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:09:01 ID:8RaisVvO0
>>512
とりあえずひたすらブレイブを貯める。9999まで貯める
とりあえずひたすらブレイブを貯める。9999まで貯める
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:31:32 ID:tnTMxh4C0
皇帝でクジャなんかと戦う場合はしつこくフレアがいいよね
なんか反射しにくいとか聞いたし
あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷 皇帝は無傷かどうかはプレイヤー次第
なにもしないよりマシだと思うんだ実際
空中で雷の紋章とフレア使えるだけで皇帝は化ける 次回作あるならこれで皇帝は最強キャラだ！
なんか反射しにくいとか聞いたし
あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷 皇帝は無傷かどうかはプレイヤー次第
なにもしないよりマシだと思うんだ実際
空中で雷の紋章とフレア使えるだけで皇帝は化ける 次回作あるならこれで皇帝は最強キャラだ！
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:33:22 ID:lxLFYw/c0
まあでも空フレアくらいは欲しいよな
遠距離対空がしんどすぎ
遠距離対空がしんどすぎ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:36:27 ID:nRyasyoq0
空中フレアと雷の紋章があったら最強候補だった
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:38:58 ID:iJX/L/B90
ジェクトのEXコンボ対人で使ってみたけどあまり使える場面無いな
コンボが長すぎる上にEXフォースかなり出るから
相手のゲージがどんどん溜まっていって
最後のHP攻撃入る前に弾かれて相手のフルコンもらうことが多い
EX特化型が主流の今の環境だと狙えるのは相手のEX中ぐらいな気がしてきた
コンボが長すぎる上にEXフォースかなり出るから
相手のゲージがどんどん溜まっていって
最後のHP攻撃入る前に弾かれて相手のフルコンもらうことが多い
EX特化型が主流の今の環境だと狙えるのは相手のEX中ぐらいな気がしてきた
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:47:53 ID:u6Ik2DWB0
しかもEXCって使いこなすのかなり大変だぞ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 00:55:45 ID:tJ9zDVYw0
>>518
クジャで返せるってのはデマだと思ってた
結構使ってたがホーリースターの炸裂点当てても跳ね返らないし
あとは光の紋章張っとけばスナッチ系はコンボ途中で潰せるらしい
ホーリースターもHP攻撃部分が出る前に中断させられる
クジャで返せるってのはデマだと思ってた
結構使ってたがホーリースターの炸裂点当てても跳ね返らないし
あとは光の紋章張っとけばスナッチ系はコンボ途中で潰せるらしい
ホーリースターもHP攻撃部分が出る前に中断させられる
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:10:48 ID:BRacVpFh0
>>521
それって相手だけがEXフォース吸収つけてたからとかじゃないよな？
それって相手だけがEXフォース吸収つけてたからとかじゃないよな？
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:10:54 ID:iyVE03Zn0
皇帝は自分を罠守る為の囮や盾にしてでも罠に引きずり込みしないとダメなのか・・・
先生はガード反撃で鉄壁タイプ、皇帝は・・・肉斬断骨クロスカウンタータイプ・・・？
先生はガード反撃で鉄壁タイプ、皇帝は・・・肉斬断骨クロスカウンタータイプ・・・？
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:11:33 ID:q9B5VJk50
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:17:14 ID:bzkRQ3TlO
>>369亀だがありがとう
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:22:40 ID:q9B5VJk50
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 01:34:32 ID:JL1lkRymO
>>518
今から俺が言うことに絶望しないでくれ頼む
＞あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷
俺が先生使ってフレア返すときは皇帝に対するロックオンを一時的に外すんだ
今から俺が言うことに絶望しないでくれ頼む
＞あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷
俺が先生使ってフレア返すときは皇帝に対するロックオンを一時的に外すんだ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 02:01:53 ID:KF4atiVgO
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 02:07:38 ID:T3n7PKzR0
ジェクトEXCコンボ、平家装備でもチャンピオンで強化してやれば
充分ワンコンボキルできる範囲っぽい
召喚使わない場合は激突入らないと殺せなかった
対人戦では一度失敗すると二度とEXが溜まることはないから
結局使えないけどｗ
充分ワンコンボキルできる範囲っぽい
召喚使わない場合は激突入らないと殺せなかった
対人戦では一度失敗すると二度とEXが溜まることはないから
結局使えないけどｗ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 02:44:52 ID:7//D777E0
wikiに乗ってないゴル兄のおすすめコンボ
迎撃システム→グレアハンド→キャンセル前方回避→重力システム→追い討ちorコズミックレイ
確定技なのでかなり強力と思う
迎撃システム→グレアハンド→キャンセル前方回避→重力システム→追い討ちorコズミックレイ
確定技なのでかなり強力と思う
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 02:45:56 ID:uHP1FJWH0
>>521
まぁそうだろうね、そもそもEX使う時点でネタ。
それに開幕型にしない限り、今までコンボ3回食らうと大体死んでたかなって所が
3回目で確実に、運が悪いと2回目で死ぬって程度の差しか無いと思う。
なに、大した差じゃない。
後、一応予告通り、使用例を挙げた動画をうｐした。ニコ動だけですまない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5838748
まぁそうだろうね、そもそもEX使う時点でネタ。
それに開幕型にしない限り、今までコンボ3回食らうと大体死んでたかなって所が
3回目で確実に、運が悪いと2回目で死ぬって程度の差しか無いと思う。
なに、大した差じゃない。
後、一応予告通り、使用例を挙げた動画をうｐした。ニコ動だけですまない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5838748
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 02:59:21 ID:7//D777E0
追記>>532は回避距離アビはずしてないと無理ぽい
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 03:02:31 ID:uHP1FJWH0
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 03:04:42 ID:X1aGnR4r0
近距離が苦手でスコールは諦めた。ｸﾗｳﾄﾞも。
何故かセシルを長く使ってたから評判もよくないけどセシルでなんだか進んでる
○ボタン使わず（使えていないんです・・・）
ひたすらパラディンフォースで上からタコ殴りにすると何故か最後まで行けた。
wolとティナの遠投も好きだがカラ振りもする。
ゴル兄貴もよさげ。
別に４信者な訳でもなく色々すきなんだけど何故かいいですとも兄弟が向いてるみたい。
これ、強い弱いちうか、向き不向き大きいよね
何故かセシルを長く使ってたから評判もよくないけどセシルでなんだか進んでる
○ボタン使わず（使えていないんです・・・）
ひたすらパラディンフォースで上からタコ殴りにすると何故か最後まで行けた。
wolとティナの遠投も好きだがカラ振りもする。
ゴル兄貴もよさげ。
別に４信者な訳でもなく色々すきなんだけど何故かいいですとも兄弟が向いてるみたい。
これ、強い弱いちうか、向き不向き大きいよね
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 03:06:37 ID:X1aGnR4r0
ところで
どれ使っても、通常攻撃のがエキシよりつよいのは何故なんだぜ・・・
エキシモードになってもレベル７５で３００しか当たらないとか涙目ＷＷＷ
どれ使っても、通常攻撃のがエキシよりつよいのは何故なんだぜ・・・
エキシモードになってもレベル７５で３００しか当たらないとか涙目ＷＷＷ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 03:15:34 ID:TTUq2vn3O
取りあえずお前は来るスレを間違えている
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 03:28:38 ID:7//D777E0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 06:59:55 ID:40DAiilKO
ゴルコンボみてるとこのゲーム、自分地上にいて好きに動ける
相手空中にいて反撃できないって状況が作れてる時点で
コンボとかなしに大分有利な気がするね
相手空中にいて反撃できないって状況が作れてる時点で
コンボとかなしに大分有利な気がするね
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 07:29:03 ID:fw3lpOGj0
>>540
なぜゴル相手に空中の相手が反撃できないと思えるのか理解できないけど
このゲーム視点の問題上、上取った方が圧倒的に有利だよ。
攻撃やガード、回避は相手の行動に合わせてこそ機能するもので
上を取ってる側は相手が見えるけど、下側からは相手が見えない。
対人でなぜ空中戦がメインになってしまうかを考えた方が良い。
なぜゴル相手に空中の相手が反撃できないと思えるのか理解できないけど
このゲーム視点の問題上、上取った方が圧倒的に有利だよ。
攻撃やガード、回避は相手の行動に合わせてこそ機能するもので
上を取ってる側は相手が見えるけど、下側からは相手が見えない。
対人でなぜ空中戦がメインになってしまうかを考えた方が良い。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 07:30:33 ID:yEKaqhrv0
対人だとコンボより立ち回りとEXの使いどころの方が大事
特にキャラの得意距離考えてるやつと考えてないやつで差がでまくり
特にキャラの得意距離考えてるやつと考えてないやつで差がでまくり
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 07:43:13 ID:W6OfLxwA0
ゴルは派手なコンボが目立つけど、立ち回りもかなり強いぜ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 07:45:19 ID:8RaisVvO0
グレアハンドはなかなか高性能だよな
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 07:51:28 ID:yEKaqhrv0
ゴルは接近しての隕石ぐるぐるが本気で強い
他も無難 地上技は高性能
弱点は空中殴りのスカりのスキと遅めの機動力
どっちにしろ強い部類
他も無難 地上技は高性能
弱点は空中殴りのスカりのスキと遅めの機動力
どっちにしろ強い部類
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:00:50 ID:40DAiilKO
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:22:02 ID:aS+Tn9fS0
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:26:08 ID:yeqogl6qO
というかカオス勢で数少ないHP派生持ちの時点でかなり優遇されてるだろ
まあ他のHP派生は先生のガードだけだから実質一人か
まあ他のHP派生は先生のガードだけだから実質一人か
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:46:45 ID:fw3lpOGj0
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:54:11 ID:TVa6tVWb0
>>548
先生と兄貴ともう一人いるだろ･･･散々話題になってるやつが
先生と兄貴ともう一人いるだろ･･･散々話題になってるやつが
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:54:43 ID:bIFCojW90
ワンマンショーだｗｗｗｗｗ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:58:06 ID:40DAiilKO
>>549
ゴルコンボの始動ってだいたい地上スタートなんだけどさ
相手有利な状況で隙を見て攻撃を出して、なおかつそれが相手に当たって
コンボにいける状況になってる時点で、立ち回りで上回ってる
＝コンボとか以前に戦えるような相手なんじゃないかなってさ
普通は迎撃システムの段階で警戒されて仕切り直しとかが
多いだろうし、ワンチャンスを生かす感じになるんだけど
コンボよりもそこに至る過程で勝たないといけないねぇと思った次第
ゴルコンボの始動ってだいたい地上スタートなんだけどさ
相手有利な状況で隙を見て攻撃を出して、なおかつそれが相手に当たって
コンボにいける状況になってる時点で、立ち回りで上回ってる
＝コンボとか以前に戦えるような相手なんじゃないかなってさ
普通は迎撃システムの段階で警戒されて仕切り直しとかが
多いだろうし、ワンチャンスを生かす感じになるんだけど
コンボよりもそこに至る過程で勝たないといけないねぇと思った次第
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:16:10 ID:ug+PvkzF0
ゴルはセシルに対しては何もさせずに勝つことができるよね
グレアハンドが優秀すぎる
グレアハンドが優秀すぎる
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:16:14 ID:1Ktb/tuP0
>>545
空中は岩飛ばし以外は伎一つみたいなもんだからな。
それも牽制とかではなく、ほぼ反撃技として使う感じ。
岩飛ばし強いけどこればかりだと不格好だし。戦えないレベルじゃないけど空中はなんとも貧しい。
空中は岩飛ばし以外は伎一つみたいなもんだからな。
それも牽制とかではなく、ほぼ反撃技として使う感じ。
岩飛ばし強いけどこればかりだと不格好だし。戦えないレベルじゃないけど空中はなんとも貧しい。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:31:08 ID:/jqJNgxWO
これでEXがこくりゅう（笑）
じゃなければ
じゃなければ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:32:10 ID:1Ktb/tuP0
>>555
EX型でちょくちょくフースーヤさんを呼ぶのも忍びない。
EX型でちょくちょくフースーヤさんを呼ぶのも忍びない。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:35:37 ID:TjKbWBJrO
はいはい(笑)(笑)
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:35:43 ID:D/HoSweW0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:38:02 ID:fw3lpOGj0
>>552
なるほど、>>540の相手が反撃できない状況を作れてるって
文章は立ち回りでの差の事を言ってたのか。
てっきり地上戦のゴルで空中の相手が反撃できないほどの
抑止力になるネタでも発見されたのかと勝手に勘違いしてた。
なるほど、>>540の相手が反撃できない状況を作れてるって
文章は立ち回りでの差の事を言ってたのか。
てっきり地上戦のゴルで空中の相手が反撃できないほどの
抑止力になるネタでも発見されたのかと勝手に勘違いしてた。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 09:48:52 ID:1Ktb/tuP0
確かに今のゲームのシステムで上手い人相手に常に迎撃システムとグレアハンドが一番活きる距離で戦える自信はない。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 10:32:29 ID:tcqfToiK0
既出だったらゴメン。
エクスデスで磁場転換（空中版）を打った後の硬直は各種攻撃でキャンセル出来るけど、この硬直中にハイガード、オールガード等のガード技を入れる。
通常はガード中は動けないのだけれど、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード中に限っては攻撃でキャンセルが出来ます。
磁場転換の硬直キャンセルハイガード→キャンセルオールガードとか。
磁場転換キャンセルハイガードキャンセル磁場転換キャンセルハイガード・・・みたいな動きも可能です。
あと、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技で相手の技をガードした後に派生技を入れても出ません。元々のボタンに対応した攻撃が出ます。
ガード技をキャンセルしたガード技で防ぐと派生技が出ます。
磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技は特別な仕様になっているようです。
エクスデスで磁場転換（空中版）を打った後の硬直は各種攻撃でキャンセル出来るけど、この硬直中にハイガード、オールガード等のガード技を入れる。
通常はガード中は動けないのだけれど、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード中に限っては攻撃でキャンセルが出来ます。
磁場転換の硬直キャンセルハイガード→キャンセルオールガードとか。
磁場転換キャンセルハイガードキャンセル磁場転換キャンセルハイガード・・・みたいな動きも可能です。
あと、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技で相手の技をガードした後に派生技を入れても出ません。元々のボタンに対応した攻撃が出ます。
ガード技をキャンセルしたガード技で防ぐと派生技が出ます。
磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技は特別な仕様になっているようです。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 11:06:16 ID:1Ktb/tuP0
>>561
既出かどうかは俺も知らないけどオールガード＞磁場＞オールガード＞磁場を素早く繰り返したら磁場出す瞬間の隙しかなくなり千年戦争突入？
既出かどうかは俺も知らないけどオールガード＞磁場＞オールガード＞磁場を素早く繰り返したら磁場出す瞬間の隙しかなくなり千年戦争突入？
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 11:25:35 ID:KIrdbgCoO
フラッドォ！
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 11:56:51 ID:1HWAqgM7O
EXCジェクトの話題が出たので頭の悪い装備作ってみた…
チャンピオンベルト
ＨＰ１００％(自分・相手)
ＨＰ４の倍数×２
ＥＸ満タン
召喚使用済み
召喚未使用(相手)
レッドジェム
神秘の香木
開幕に召喚獣ラムウ→倍率12.7倍。
必須アビは先制、ＥＸクリティカル、ガードカウンター辺りで。
あとはワンマンショーｗｗｗ
誰かEXジェクトの装備教えてくんね？
チャンピオンベルト
ＨＰ１００％(自分・相手)
ＨＰ４の倍数×２
ＥＸ満タン
召喚使用済み
召喚未使用(相手)
レッドジェム
神秘の香木
開幕に召喚獣ラムウ→倍率12.7倍。
必須アビは先制、ＥＸクリティカル、ガードカウンター辺りで。
あとはワンマンショーｗｗｗ
誰かEXジェクトの装備教えてくんね？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 12:15:14 ID:TMdTjOJb0
皇帝は２回目の雄叫びで隕石が発動してたらよかったんだがなぁ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 13:14:23 ID:1Ktb/tuP0
>>565
あのいつ終わるともしれない雄たけび聞いてると吹く。
あのいつ終わるともしれない雄たけび聞いてると吹く。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 13:18:26 ID:D/HoSweW0
隕石云々の前にフレアを空中で撃たせろ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 13:42:06 ID:ELCLqRzg0
ランクスレでスルーされたからこっち来たんだが（まぁ当たり前だが）
クジャのオートマジックハメって結構常識の範疇だったりする？
クラウドみたいに禁止にしてるのか
即殺シャントットやEXジェクトみたいに食らったほうが悪いみたいな考えなのかがちょっと知りたい。
クジャのオートマジックハメって結構常識の範疇だったりする？
クラウドみたいに禁止にしてるのか
即殺シャントットやEXジェクトみたいに食らったほうが悪いみたいな考えなのかがちょっと知りたい。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 13:49:56 ID:1Ktb/tuP0
>>568
何それ。ジャンプフレア連打とか？
何それ。ジャンプフレア連打とか？
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 13:59:39 ID:ELCLqRzg0
>>569
ジャンプ上りのフレア当てて上に飛ばして
ジャンプ下りのホーリーで下に落として～の繰り返しでハメる奴なんだが。
クラウドみたいになんの準備もなしにできる訳じゃないが
当たれば最後まで持ってけるんでやっぱり禁止するべきなのかなと。
ジャンプ上りのフレア当てて上に飛ばして
ジャンプ下りのホーリーで下に落として～の繰り返しでハメる奴なんだが。
クラウドみたいになんの準備もなしにできる訳じゃないが
当たれば最後まで持ってけるんでやっぱり禁止するべきなのかなと。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 14:24:08 ID:PRKpnjFAO
スコールは火力重視が一番だと思うようになってきた！
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 14:25:37 ID:UvE8/Fbz0
ハメ技はモラルの問題だからな
まずいかなと思ったら控えたらいいんでないの
まずいかなと思ったら控えたらいいんでないの
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 15:00:10 ID:ELCLqRzg0
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 15:03:13 ID:1Ktb/tuP0
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 15:03:30 ID:l+CRbQTa0
>>573
厨キャラおめ！
厨キャラおめ！
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:06:41 ID:RSbhqyDo0
>>574
EX中にやられたら死ぬわ
EX中にやられたら死ぬわ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:09:22 ID:dEVGhKri0
そんなの考え無しにEX化する方が悪いだろｗ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:12:31 ID:feiLMIGL0
>>573
対人でも使えるようならハメは自重したほうがいいな
対人でも使えるようならハメは自重したほうがいいな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:14:22 ID:1Ktb/tuP0
たまーにクジャ使う程度でオートフレアのダメージよく見てなかったんだけどクリティカルで20程度なんだな。
アクセで底上げできるんだろうけど、このままだと間違いなくブレイクの前に相手のEXが溜まってしまう。ｗ
使うにしても使いどころ考えないとな。ハメるまでの工程もリスクが高そうだし。
アクセで底上げできるんだろうけど、このままだと間違いなくブレイクの前に相手のEXが溜まってしまう。ｗ
使うにしても使いどころ考えないとな。ハメるまでの工程もリスクが高そうだし。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:19:24 ID:wllH985NO
戦術的に使える使えないにしてもハメなんてやられて気持ちのいいもんじゃないと思うけどな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:27:20 ID:1Ktb/tuP0
実戦で有効に使えるまでになるかどうかを考えて、そこから対戦で自重するなりなんなりすれば良いんじゃない？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:27:54 ID:7be2hIXE0
クジャにHP攻撃を叩きこむ隙がないんだけど俺が下手なだけかな？
魔法はじきながら近寄るとフレアスターくるから回避してからまた突っ込んでも回避されて空中散歩される
遠距離HP連打してたら上空からアルテマ降ってきて死んでました
魔法はじきながら近寄るとフレアスターくるから回避してからまた突っ込んでも回避されて空中散歩される
遠距離HP連打してたら上空からアルテマ降ってきて死んでました
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:34:48 ID:ELCLqRzg0
とりあえずティーダとか判定の薄そうな奴にも試したからキャラ限では無いと思う。
火力に関しては正直これでもかなり上げたほうだから普通の装備だとさらにきついかも。
なんも考えずに安定どころのアクセでハメしようとなると
EXは切れるわ嫌がらせのようなダメージしか入らないわでえらいことです多分。
まぁハメなんて空気悪くなるし使わないのが大安定なんだけど
ハメが存在するっていうだけでクジャのイメージが悪くなるのが一番怖い。
クラウドもハメがあるせいでへんな扱いを受けてるのをよく見かける。
火力に関しては正直これでもかなり上げたほうだから普通の装備だとさらにきついかも。
なんも考えずに安定どころのアクセでハメしようとなると
EXは切れるわ嫌がらせのようなダメージしか入らないわでえらいことです多分。
まぁハメなんて空気悪くなるし使わないのが大安定なんだけど
ハメが存在するっていうだけでクジャのイメージが悪くなるのが一番怖い。
クラウドもハメがあるせいでへんな扱いを受けてるのをよく見かける。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:36:21 ID:mKXjn9960
>>582
だからキャラを書けと（ｒｙ
取りあえず遠距離でも発生速度的に同時に使えばフラッドなら勝てるはず。
シフトブレイクだと多分無理、でもすぐ回避できたと思うので逃げることは出来るかも
他の飛び道具系も多分無理。
だからキャラを書けと（ｒｙ
取りあえず遠距離でも発生速度的に同時に使えばフラッドなら勝てるはず。
シフトブレイクだと多分無理、でもすぐ回避できたと思うので逃げることは出来るかも
他の飛び道具系も多分無理。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:42:53 ID:/RvsfCodO
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:46:33 ID:7be2hIXE0
使用キャラはバッツとかジタンです
バッツだとフラッドが届かないほど上空に行かれアルテマの雨降らされて当たります
ジタンは派生があるからまだいいけどバッツのホーリーは大体弾かれてしまうから単発HP当てるしかないんだけど・・・
結局EXゲージためてEX弾き→ゴブパンしか攻撃与える方法がないから上手いクジャ相手だと勝てないです
バッツだとフラッドが届かないほど上空に行かれアルテマの雨降らされて当たります
ジタンは派生があるからまだいいけどバッツのホーリーは大体弾かれてしまうから単発HP当てるしかないんだけど・・・
結局EXゲージためてEX弾き→ゴブパンしか攻撃与える方法がないから上手いクジャ相手だと勝てないです
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 16:55:29 ID:mKXjn9960
いっちゃん手っ取り早いのはステージをパンデモに…
まぁ、相手がかなり嫌がるが。
月の渓谷ならそこまで嫌がられずに変えれるだろうからそこもオススメ。（地味に天井が低い）
あとは天井は高いが意外にやりやすいのはミシア城か？
まぁ、ステージを変えるのが一番手っ取り早い対策だと思う。
秩序でやっているなら有る意味一番相性が悪い…というかクジャが一番得意なステージかもしれない（天井高い＆障害物無い）
同様に夢の終わりや星の体内も割とクジャ相手は分が悪い、ぶっちゃけこの3箇所でミラー以外でうまいクジャ使いに勝てる奴居るのか…？
ジェクトでもキャラ相性的にクジャは宜しくないだろうし
どーしてもダメなら開幕シャントット、但しマヂ嫌われる危険が高い諸刃の剣、シロウトニハオススメデキナイ
まぁ、相手がかなり嫌がるが。
月の渓谷ならそこまで嫌がられずに変えれるだろうからそこもオススメ。（地味に天井が低い）
あとは天井は高いが意外にやりやすいのはミシア城か？
まぁ、ステージを変えるのが一番手っ取り早い対策だと思う。
秩序でやっているなら有る意味一番相性が悪い…というかクジャが一番得意なステージかもしれない（天井高い＆障害物無い）
同様に夢の終わりや星の体内も割とクジャ相手は分が悪い、ぶっちゃけこの3箇所でミラー以外でうまいクジャ使いに勝てる奴居るのか…？
ジェクトでもキャラ相性的にクジャは宜しくないだろうし
どーしてもダメなら開幕シャントット、但しマヂ嫌われる危険が高い諸刃の剣、シロウトニハオススメデキナイ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:00:24 ID:7be2hIXE0
>>585
丸っこいのって最後の爆発でしょうか？
いつも反撃に突っ込むと早すぎて余波に当たってしまうんですが上手くいけば反撃できるんですね
>>587
確かにパンデモニウムでは一回勝てたんですが逆に狭すぎてアルテマが避けれず負けてしまいました
月の渓谷って広々としてるようで天井は低いんですか
確かにあそこならフラッド連発してても当てれたような気がしないでも・・・
ミシア城は強制ワープが嫌いなので嫌なのにランダムだと5割はミシア城しかでてこない
何度もぼこぼこにされた場所はカオスMAPとクリスタルワールドと星の体内です
やけくそに即殺シャントットやったらHP攻撃が当てられず逆に即殺されましたｏｒｚ
とりあえず最強クジャで練習してきます
いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
丸っこいのって最後の爆発でしょうか？
いつも反撃に突っ込むと早すぎて余波に当たってしまうんですが上手くいけば反撃できるんですね
>>587
確かにパンデモニウムでは一回勝てたんですが逆に狭すぎてアルテマが避けれず負けてしまいました
月の渓谷って広々としてるようで天井は低いんですか
確かにあそこならフラッド連発してても当てれたような気がしないでも・・・
ミシア城は強制ワープが嫌いなので嫌なのにランダムだと5割はミシア城しかでてこない
何度もぼこぼこにされた場所はカオスMAPとクリスタルワールドと星の体内です
やけくそに即殺シャントットやったらHP攻撃が当てられず逆に即殺されましたｏｒｚ
とりあえず最強クジャで練習してきます
いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:04:18 ID:mKXjn9960
そういえばクリスタルワールドやカオスMAPも天井高いな…
基本的にクジャは天井高いところでふわふわ飛び回って戦うことを得意とするから天井高すぎるところは不利と思った方がいいかもね。
近距離でインファイトこなせるくらいの猛者になると厳しいが、基本は張り付いたほうが近接系ならやりやすいかと
まぁガンガレ
基本的にクジャは天井高いところでふわふわ飛び回って戦うことを得意とするから天井高すぎるところは不利と思った方がいいかもね。
近距離でインファイトこなせるくらいの猛者になると厳しいが、基本は張り付いたほうが近接系ならやりやすいかと
まぁガンガレ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:16:27 ID:nRyasyoq0
先生で対クジャ何だけど
バーストエナジーどうすりゃいいんだ
バーストエナジーどうすりゃいいんだ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:21:13 ID:0tWyHIl70
>>590
あれもしかしてオールガード貫通とか？もしそうだったら詰んでる気がするがｗ
あれもしかしてオールガード貫通とか？もしそうだったら詰んでる気がするがｗ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:24:54 ID:tnTMxh4C0
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:31:29 ID:/RvsfCodO
>>588
その通り、タイミング掴むんだ
その通り、タイミング掴むんだ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:40:34 ID:hlJ08Qeq0
クジャだけは未だに分からん殺しされる
親父には分かってても殺される
親父には分かってても殺される
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:44:24 ID:8eWOqn1p0
クジャ＝解らん殺し
親父＝どうあっても殺し
親父＝どうあっても殺し
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:48:07 ID:UYJsfWucO
ガードアビリティとってガード無しルールにしたら待ちゲー要素は減るな
と思ったが回避とEX返しでどの道待ちゲーになるのが落ちか
ティーダますます止まらなくなりそうだしねぇ
と思ったが回避とEX返しでどの道待ちゲーになるのが落ちか
ティーダますます止まらなくなりそうだしねぇ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:50:17 ID:mKXjn9960
親父も凶悪化するかと思ったが、元々ガード無視があるので大して変わらなかった
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:50:52 ID:7be2hIXE0
なんども質問して申し訳ありませんがもうひとつ聞きたいことが・・・
ティーダは強いと聞きますが基本どんな感じの装備なんでしょうか？
最初はメインキャラで使っていたもののCPUのあまりの超反応ガードで使うのをやめたんですが評価がとても高いからまたやろうかと
ジタンと違って一発がそこまで軽くないから攻撃特化にすべきなのかEX集める効率あげるべきか・・・
やはりラグナロクなんかつけるくらいならEX系のほうがいいんですかね？
ティーダは強いと聞きますが基本どんな感じの装備なんでしょうか？
最初はメインキャラで使っていたもののCPUのあまりの超反応ガードで使うのをやめたんですが評価がとても高いからまたやろうかと
ジタンと違って一発がそこまで軽くないから攻撃特化にすべきなのかEX集める効率あげるべきか・・・
やはりラグナロクなんかつけるくらいならEX系のほうがいいんですかね？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:55:38 ID:wllH985NO
しかしあれだな…
なんでシールドバッシュはガードブレイクされるのに、
報復式と親父ブロックは防げたりするんだろうか…
…ふぅ…
なんでシールドバッシュはガードブレイクされるのに、
報復式と親父ブロックは防げたりするんだろうか…
…ふぅ…
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:56:30 ID:40DAiilKO
空中回避なくしたら…
着地ふえるし
着地ふえるし
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:04:57 ID:nRyasyoq0
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:07:20 ID:0tWyHIl70
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:08:24 ID:TVa6tVWb0
ハメとか即死コンボとか･･･
やっぱりスクエニって感じなんだよなぁ。凄く惜しい
やっぱりスクエニって感じなんだよなぁ。凄く惜しい
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:17:21 ID:fcjq/OTOO
クジャ使いなんだけど、解らん言ってる人へ
ハッキリとした隙はアルテマとホーリースターぐらいしか無い
他の攻撃は使いながら動けるし、フレアスターは近寄ったらほぼ確実に刺せるし
ただ、引き寄せのスナッチショットはガードされると逆に引き寄せられる事もあったりする
ハッキリとした隙はアルテマとホーリースターぐらいしか無い
他の攻撃は使いながら動けるし、フレアスターは近寄ったらほぼ確実に刺せるし
ただ、引き寄せのスナッチショットはガードされると逆に引き寄せられる事もあったりする
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:19:37 ID:ipWxakLY0
「フォースをブレイブに」必ず装備、ガード禁止
回避性能UP禁止(移動はおｋ、でないとジェクトうめぇ)
EX特化アクセサリ禁止…
ぐらいやれば変わるかも知れんね
そこまで変えてどうするって話だがｗ
回避性能UP禁止(移動はおｋ、でないとジェクトうめぇ)
EX特化アクセサリ禁止…
ぐらいやれば変わるかも知れんね
そこまで変えてどうするって話だがｗ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:24:10 ID:0tWyHIl70
>ただ、引き寄せのスナッチショットはガードされると逆に引き寄せられる事もあったりする
ああ、あるなそれ
慣れた人だと跳ね返されても回避可能な位置でしか打ってこないが
しかし上手い人にもエアダッシュ＋ガードなら二個目を跳ね返してクジャに当てられるかもしれん
まあ、かなり高レベルな芸当になってくるとは思うが…
ああ、あるなそれ
慣れた人だと跳ね返されても回避可能な位置でしか打ってこないが
しかし上手い人にもエアダッシュ＋ガードなら二個目を跳ね返してクジャに当てられるかもしれん
まあ、かなり高レベルな芸当になってくるとは思うが…
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:35:09 ID:fw3lpOGj0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:40:00 ID:iyVE03Zn0
>>598
wikiとかみてキャラ特性から勉強しなおすべき、強いと聞いたならなんで強いのか知らないといかん。
装備だってキャラ特性にあわすのが基本なんだし、あとは自分で考えて実験調整しろ
自分で試して体感しないとわからないこと多いし自分スタイルにあってるかすら見えてこないぞ。
wikiとかみてキャラ特性から勉強しなおすべき、強いと聞いたならなんで強いのか知らないといかん。
装備だってキャラ特性にあわすのが基本なんだし、あとは自分で考えて実験調整しろ
自分で試して体感しないとわからないこと多いし自分スタイルにあってるかすら見えてこないぞ。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:43:40 ID:1Ktb/tuP0
>>605
またガブラスいじめか。
またガブラスいじめか。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:50:31 ID:h7nGknYJ0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:59:49 ID:MhGJElbF0
>>568
まだクラウドのあれが脱出不可だと思ってる奴がいるのかｗ
まだクラウドのあれが脱出不可だと思ってる奴がいるのかｗ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:17:49 ID:ukYhxs0A0
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:19:41 ID:1Ktb/tuP0
>>612
ハメは見落としだろうけど、たぶん即死に関してはゲームの装備等のシステム上許容してるよな、スクエニは。
ハメは見落としだろうけど、たぶん即死に関してはゲームの装備等のシステム上許容してるよな、スクエニは。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:25:06 ID:zISoo4Z60
>>612
取り除くの無理ってどういうことだよｗ
取り除くの無理ってどういうことだよｗ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:29:02 ID:mKXjn9960
正直ユーザーがどんな使い方するか完全には調べきれないってことじゃね？
ハメにしたって「これやれば3分で見つかるだろwwww」レベルの単純なものはともかく、
手順が少々ややこしかったりするとデバッグやテストプレイで見つけにくいだろうし
実際ハメも即死コンボも全くない格ゲーって結構少ないからな。
…そしてそれがないと思ったら特定のキャラ以上に強すぎｵﾜﾀwwwwの罠が有ったりするし
ハメにしたって「これやれば3分で見つかるだろwwww」レベルの単純なものはともかく、
手順が少々ややこしかったりするとデバッグやテストプレイで見つけにくいだろうし
実際ハメも即死コンボも全くない格ゲーって結構少ないからな。
…そしてそれがないと思ったら特定のキャラ以上に強すぎｵﾜﾀwwwwの罠が有ったりするし
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:38:03 ID:yeqogl6qO
このゲームはかなりバランスいい方だからな
キャラごとに特徴持たせながらここまでバランス取るってのは昨今なかなかないだろ
一部強キャラ言われてても結構崩す隙あるしな
キャラごとに特徴持たせながらここまでバランス取るってのは昨今なかなかないだろ
一部強キャラ言われてても結構崩す隙あるしな
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:42:26 ID:T+MNch1E0
逆に全員に即死コンボやそれに順ずるものが搭載される事で奇妙なバランスの取れ方になったゲームもあるな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:48:00 ID:hlJ08Qeq0
あの世紀末ゲーは８：２とか９：１とかいう奇跡的なダイヤがつかったか？
まぁ見てる分には面白いゲームだと思うよｗ
まぁ見てる分には面白いゲームだと思うよｗ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:52:42 ID:sTug3TENO
逆に言うとアレでも８：２なんだ…
ってワガママ言えなくなるよな
ってワガママ言えなくなるよな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:57:35 ID:I0WnIVZg0
皇帝、単なるネタキャラかと思ったけど使ってみると結構強いのね・・・
空中戦やら隕石（笑）は絶望的だけど雷の紋章だけはスバ抜けて凄い
近接キャラ相手ならほんと強いわ
空中戦やら隕石（笑）は絶望的だけど雷の紋章だけはスバ抜けて凄い
近接キャラ相手ならほんと強いわ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 19:58:49 ID:tnTMxh4C0
でも時たま10:0のダイヤが付くことあるんだよな
慢心王とバサカがそんなだって聞いたことある
このゲームだとクジャと皇帝辺りが該当しそうだけど
あと限定的だけどシャントットと先生とか？
慢心王とバサカがそんなだって聞いたことある
このゲームだとクジャと皇帝辺りが該当しそうだけど
あと限定的だけどシャントットと先生とか？
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:02:55 ID:lxLFYw/c0
博士と先生は千日手だって話じゃなかったのか
いんせきは挑発だと思えばおｋ
いんせきは挑発だと思えばおｋ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:07:34 ID:JBS7Ikfe0
セシルのEXモードのR＋□連打も挑発でいいよな？
あれ地味に楽しいｗ
あれ地味に楽しいｗ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:13:01 ID:RT4TUpQ6O
本気で勝とうと思うとかなりつまらんゲームになると言う意味では残念
タイムアップかネガティブペナルティか投げ技か
とにかくもう一息何か欲しかった
勝つためにリスクの少ない行動をするのはどんなゲームでも大体共通だが
このゲームだとお互いが向かっていかない限り戦いが終わらない
タイムアップかネガティブペナルティか投げ技か
とにかくもう一息何か欲しかった
勝つためにリスクの少ない行動をするのはどんなゲームでも大体共通だが
このゲームだとお互いが向かっていかない限り戦いが終わらない
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:19:49 ID:hlJ08Qeq0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:22:02 ID:zISoo4Z60
ジェクトなんてブロックをちょっと出すだけでカオスジャッジ回避できるんだぜ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:23:18 ID:VBP9d9zC0
素振りが速いキャラはカオスジャッジ怖くないね
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:25:09 ID:kPFcari90
話ぶった切って悪いが、
●←敵
□←ガーランド
上記の位置でのガーランドのほのおってかなり必中な気がするんだが回避方法あるかな？
ガーランド使っていてこの位置のほのおは回避された事がないんだよ。
●←敵
□←ガーランド
上記の位置でのガーランドのほのおってかなり必中な気がするんだが回避方法あるかな？
ガーランド使っていてこの位置のほのおは回避された事がないんだよ。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:27:48 ID:hlJ08Qeq0
>>628
その表記じゃ距離感掴めんがガードできるんじゃないか？
その表記じゃ距離感掴めんがガードできるんじゃないか？
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:32:47 ID:I0WnIVZg0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:41:43 ID:kPFcari90
>>629
>>630
敵がガーランドの真上ってことであってる。
追撃で敵をマップ横壁にぶち当てた後、
自然落下で高度を落として、
ほのおを撃つんだけど。
今の所、必中なんだよね。
ガードって真後ろからの攻撃も防げないよね？
ほのおの特性上、多方向から来るから必中なのかと
思っていたりする。
>>630
敵がガーランドの真上ってことであってる。
追撃で敵をマップ横壁にぶち当てた後、
自然落下で高度を落として、
ほのおを撃つんだけど。
今の所、必中なんだよね。
ガードって真後ろからの攻撃も防げないよね？
ほのおの特性上、多方向から来るから必中なのかと
思っていたりする。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 20:59:23 ID:Dxiuxc3H0
理論上、確かに無敵状態(回避)でほのおに突っ込む事ができなくなるが…
実際どうかな
実際どうかな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:08:11 ID:uMHM8eLm0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:12:55 ID:CAEGfJil0
散々ジェクト強いと言われてるが
ジェクト使ってる側からしたら基本技２種は空振って反撃乙だし
ブロックはリーチ短くてタイミングミスって乙だし
立ち回りは強いと思えんなあ
相手EX保持で安定して振れるHPも無いしね
9999メルトンすっ返して逆転勝ちした時は脳汁流れ出たが
ジェクト使ってる側からしたら基本技２種は空振って反撃乙だし
ブロックはリーチ短くてタイミングミスって乙だし
立ち回りは強いと思えんなあ
相手EX保持で安定して振れるHPも無いしね
9999メルトンすっ返して逆転勝ちした時は脳汁流れ出たが
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:18:09 ID:ug+PvkzF0
タイムアップありならジタンかティーダが最強になりそうだな
派生技ちょっと当てたらひたすら逃げればいいわけだし
派生技ちょっと当てたらひたすら逃げればいいわけだし
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:19:40 ID:wllH985NO
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:19:49 ID:4pUCABGtO
>>634
さすがにそれは自虐としか聞こえんな
さすがにそれは自虐としか聞こえんな
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:24:10 ID:+vBP1Hu40
皇帝のフレアって2発目撃つと前のが消えるけど
遠めとかで相手が跳ね返そうとしてるのわかったら
もう一発放って前の消して反射を防ぐってのは行動の選択肢的にアリかな？
目的は単なる反射回避以外にイラつかせるための精神攻撃でも
挑発でもなんでもいいんだが。
遠めとかで相手が跳ね返そうとしてるのわかったら
もう一発放って前の消して反射を防ぐってのは行動の選択肢的にアリかな？
目的は単なる反射回避以外にイラつかせるための精神攻撃でも
挑発でもなんでもいいんだが。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:27:10 ID:lxLFYw/c0
普通そうやってタイミングズラしてあてるもんだと思ってた
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:27:41 ID:C+jgcLNE0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:31:26 ID:mRPDnbdD0
横からで悪いが、確かに俺も親父の立ち回りが謎なんだが
>>634でも言われてるけど基本技すら空ぶると反撃乙だし
牽制技無いから近づくしかないし
うまい人は基本的にブロックしか使わないのか？
このゲーム着地取りとか無いしマジで何時コンボ始動の基本技ぶっぱなせばいいかわからん
火力あっても当てれねぇよ・・・・・・
うまい人参考にしようにもkaiじゃラグの関係で使ってる人皆無だし・・・
誰かいつも息子にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる俺にアドバイスを・・・・・
>>634でも言われてるけど基本技すら空ぶると反撃乙だし
牽制技無いから近づくしかないし
うまい人は基本的にブロックしか使わないのか？
このゲーム着地取りとか無いしマジで何時コンボ始動の基本技ぶっぱなせばいいかわからん
火力あっても当てれねぇよ・・・・・・
うまい人参考にしようにもkaiじゃラグの関係で使ってる人皆無だし・・・
誰かいつも息子にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる俺にアドバイスを・・・・・
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:35:12 ID:tnTMxh4C0
>>634
お父さん使いこなせてない俺も防御しないガン逃げの相手には通常攻撃当てづらいと思うけど
裏拳はすげぇと思う ガードブロックとかよりもHP攻撃をはじけるのとCPU戦ではガード→ブロックすると間に合うという
圧倒的な出の速さはすげぇと思う
お父さん使いこなせてない俺も防御しないガン逃げの相手には通常攻撃当てづらいと思うけど
裏拳はすげぇと思う ガードブロックとかよりもHP攻撃をはじけるのとCPU戦ではガード→ブロックすると間に合うという
圧倒的な出の速さはすげぇと思う
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:37:21 ID:tnTMxh4C0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:37:50 ID:+vBP1Hu40
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:38:24 ID:ug+PvkzF0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:39:10 ID:AvC+HKSy0
あれ？二発うたれても消えなかったときあるけどあれは何なんだ？
何度も打ってきて全部はねかえして遊んでたけど
何度も打ってきて全部はねかえして遊んでたけど
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:42:30 ID:+vBP1Hu40
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:47:26 ID:C7FqgaTZ0
>>628
高低差にもよるけど、そんな感じならたつまきのがよくね？
高低差にもよるけど、そんな感じならたつまきのがよくね？
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:49:00 ID:CAEGfJil0
ブロック弱いとは言ってないんだがねえ
発生の速さは勿論凄いし単発で威力もなかなか、後出しじゃんけん性能なのは認めるけど
その分持続も短いし連続入力もできないからガードの様には使えないでしょ？
併用で力を発揮するとはいえ近距離で気軽に振っていい技じゃない
俺が言ってるのはキャラ性能じゃなくて立ち回りの話な
立ち回りだけだったらジタン玉葱強いけど、あいつら性能はそこそこでしょ
発生の速さは勿論凄いし単発で威力もなかなか、後出しじゃんけん性能なのは認めるけど
その分持続も短いし連続入力もできないからガードの様には使えないでしょ？
併用で力を発揮するとはいえ近距離で気軽に振っていい技じゃない
俺が言ってるのはキャラ性能じゃなくて立ち回りの話な
立ち回りだけだったらジタン玉葱強いけど、あいつら性能はそこそこでしょ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:50:08 ID:CAEGfJil0
すまん玉葱は立ち回りそんな強くないわ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:58:30 ID:4pUCABGtO
ならガードしか持ってないキャラはどうなるんだ
キャラ性能は立ち回りも含めるものだと認識してたんだが
キャラ性能は立ち回りも含めるものだと認識してたんだが
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:59:03 ID:kPFcari90
>>648
立ち回り的に、一回目の横壁衝突の時は竜巻にしてる。
これを回避されたら、高度下げてほのおにしてるんだ。
相手は、竜巻警戒して回避で高度上げてくれるから。
正直、ガーランドは高度調整の間合いが重要な気がする。
立ち回り的に、一回目の横壁衝突の時は竜巻にしてる。
これを回避されたら、高度下げてほのおにしてるんだ。
相手は、竜巻警戒して回避で高度上げてくれるから。
正直、ガーランドは高度調整の間合いが重要な気がする。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:00:57 ID:CgI0klvg0
まだ使い始めでCPU相手だけど皇帝って面白いな
フレアを撃ってそれを追いながら攻め気味にいろいろ撒くスタイルと
地上に張り付いて上手くフレア更新しつつ迎撃気味にいろいろ撒くスタイルと
この2つで実はいろんなキャラに対抗できるんじゃないかと思えてきた
ただ機雷をダッシュやフルスライドで突破されたりと
いろんなところで対人での死亡フラグが見えた
フレアを撃ってそれを追いながら攻め気味にいろいろ撒くスタイルと
地上に張り付いて上手くフレア更新しつつ迎撃気味にいろいろ撒くスタイルと
この2つで実はいろんなキャラに対抗できるんじゃないかと思えてきた
ただ機雷をダッシュやフルスライドで突破されたりと
いろんなところで対人での死亡フラグが見えた
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:00:57 ID:BvHUSNQJ0
ジェクトは立ち回りだって近接キャラの中じゃトップクラスだと思うけどねえ
ブレイブは攻撃力もあり、高い誘導性能、溜めによる回避狩り、ガークラ付きで当たればHP派生可能
これだけあって何が不満か
ブレイブは攻撃力もあり、高い誘導性能、溜めによる回避狩り、ガークラ付きで当たればHP派生可能
これだけあって何が不満か
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:05:46 ID:CAEGfJil0
>>651
そりゃ含めるでしょ
発生の早い小技からHP削るタイプとワンコンボでもってくタイプじゃ勝ち方が違うから
ジェクトはそのワンコンボが超減るから強い訳で
その他諸々要素はあるけどそういう事だよね
そりゃ含めるでしょ
発生の早い小技からHP削るタイプとワンコンボでもってくタイプじゃ勝ち方が違うから
ジェクトはそのワンコンボが超減るから強い訳で
その他諸々要素はあるけどそういう事だよね
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:06:38 ID:Em5kamRQ0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:10:19 ID:4pUCABGtO
発生の早い小技＞ブロックじゃないのか
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:11:38 ID:8RaisVvO0
どの距離でも振れる技が存在するっていうなら立ち回りで一番強いのはバッツやクジャということになる
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:12:03 ID:mRPDnbdD0
あぁ・・・ゴメン、贅沢言うつもりじゃなかったんだ
ただ素直に俺の立ち回りが下手だから皆どんな風に立ち回ってるか聞きたかっただけなんだ
ブロックと溜め回避狩りか・・・・うまくなるように頑張ってみます
ただ素直に俺の立ち回りが下手だから皆どんな風に立ち回ってるか聞きたかっただけなんだ
ブロックと溜め回避狩りか・・・・うまくなるように頑張ってみます
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:15:11 ID:SvT1Ey0eO
のばらでソードブロウ使ってる人いる？
地上、空中問わず個人的にリーチがｱﾚだが出が早くて割と使いやすいんだけど。
地上、空中問わず個人的にリーチがｱﾚだが出が早くて割と使いやすいんだけど。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:18:46 ID:CAEGfJil0
>>658
あるね
ＨＰ削る手段もそれなりに持ってるしEX保持されても気軽に振れる
ＥＸバースト強いと言われてる現状じゃそういうキャラが強いというのが俺の考えだから
若干皆と意見が合わないのかも
そんなんでもジェクト強キャラは揺るがんが
あるね
ＨＰ削る手段もそれなりに持ってるしEX保持されても気軽に振れる
ＥＸバースト強いと言われてる現状じゃそういうキャラが強いというのが俺の考えだから
若干皆と意見が合わないのかも
そんなんでもジェクト強キャラは揺るがんが
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:25:28 ID:bIFCojW90
・発生が早く、隙も少なくガークラついてて、HP攻撃含めほぼすべての攻撃を相殺する攻撃
・発生が早く、少し溜めればガークラ付加、異常な高度・位置補正を持ち、
当てればブレイブブレイク級の大ダメージほぼ確定、HP攻撃にも繋がる、
攻撃中は魔法を弾き、近接攻撃とは相殺（溜め時は一方的に攻撃続行）、
攻撃後の隙は大抵のキャラの攻撃とほとんど変わらず、回避で隙をキャンセルできる
・発生が早く、少し溜めればガークラ付加、異常な高度・位置補正を持ち、
当てればブレイブブレイク級の大ダメージほぼ確定、HP攻撃にも繋がる、
攻撃中は魔法を弾き、近接攻撃とは相殺（溜め時は一方的に攻撃続行）、
攻撃後の隙は大抵のキャラの攻撃とほとんど変わらず、回避で隙をキャンセルできる
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:35:22 ID:5aLuKKsN0
ただでさえ圧倒的な性能差を持っているのに、これ以上何を求めるのかね？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:40:20 ID:HOaJV4M00
攻撃空振ったら乙るとか
ガードタイミングミスったら乙るとか
キャラをどうこう言う前にプレイヤーもっとがんばれという他ないと思う
ガードタイミングミスったら乙るとか
キャラをどうこう言う前にプレイヤーもっとがんばれという他ないと思う
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:44:25 ID:C7FqgaTZ0
そんなお手軽に最強になれるキャラじゃないだろ、ジェクトは
遠距離ないし、派生は熟練がいるしで相手によっては完封される
ガークラだって実際溜める隙のせいで気軽に振れるもんでもなし、
素人が最強だー＾＾って使ってみたらフルボッコにされるぞ
なぜなら俺がそうｄ（ｒｙ
まあなんにしてもクジャとか遠距離中心の魔法キャラとか
先生には圧倒的に弱いしな
遠距離ないし、派生は熟練がいるしで相手によっては完封される
ガークラだって実際溜める隙のせいで気軽に振れるもんでもなし、
素人が最強だー＾＾って使ってみたらフルボッコにされるぞ
なぜなら俺がそうｄ（ｒｙ
まあなんにしてもクジャとか遠距離中心の魔法キャラとか
先生には圧倒的に弱いしな
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:46:03 ID:hlJ08Qeq0
>>662
文章に起こすと改めてとんでもない性能だと実感するな
文章に起こすと改めてとんでもない性能だと実感するな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:49:09 ID:m9oLeNUw0
ちょっとアルティミシアの小ネタ発見した
EXたまってる時に相手を溜め斧で吹っ飛ばした直後にR押しながら□2回押して
「ジャンクション・グリーヴァ！」っていう文字で時の呪縛を隠せば1秒ぐらいは足止めでき・・・ないか
秩序とか広いステージだと結構成功するよね時の呪縛
EXたまってる時に相手を溜め斧で吹っ飛ばした直後にR押しながら□2回押して
「ジャンクション・グリーヴァ！」っていう文字で時の呪縛を隠せば1秒ぐらいは足止めでき・・・ないか
秩序とか広いステージだと結構成功するよね時の呪縛
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:55:30 ID:CAEGfJil0
>>664
そういう事ではないよ
回避されてｶｳﾝﾀｯ確定な時点で振りを制限されるでしょ
だからガークラ付いてるとはいえ読み合いの中で気軽に出せない
>>662見ても硬直とかリーチとか重要なことは書いてないじゃん
ジェクト叩いとけ、みたいな流れになってない？
ブロックなんて超強そうに書いてあるけど、全体45～55Ｆ判定5～10Ｆくらいであと硬直って感じだと思うよ
そういう事ではないよ
回避されてｶｳﾝﾀｯ確定な時点で振りを制限されるでしょ
だからガークラ付いてるとはいえ読み合いの中で気軽に出せない
>>662見ても硬直とかリーチとか重要なことは書いてないじゃん
ジェクト叩いとけ、みたいな流れになってない？
ブロックなんて超強そうに書いてあるけど、全体45～55Ｆ判定5～10Ｆくらいであと硬直って感じだと思うよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 22:57:50 ID:t9MFScB90
でもジャクトが強いことには代わりはない
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:00:57 ID:cddNAweg0
>>668
ジェクト叩いてるのはお前だけじゃ・・
ジェクト叩いてるのはお前だけじゃ・・
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:07:16 ID:uaHuJxV9O
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:10:02 ID:HOaJV4M00
>>668
回避されてカウンターってのはジェクトに限ったことではない
相手だってそうなんだから、ジェクトが弱いってことにはならない
回避されないようにタイミングをずらすなり、誘って反撃とか出来ることはある
ガークラついてる時点で相手はガードの選択肢を潰されてる以上、読み合いとしてはジェクトが有利だろ
回避されてカウンターってのはジェクトに限ったことではない
相手だってそうなんだから、ジェクトが弱いってことにはならない
回避されないようにタイミングをずらすなり、誘って反撃とか出来ることはある
ガークラついてる時点で相手はガードの選択肢を潰されてる以上、読み合いとしてはジェクトが有利だろ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:11:59 ID:fg0eDLyO0
>>660
地上はあんま使えんが空中は結構お世話になってるな
地上はあんま使えんが空中は結構お世話になってるな
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:14:34 ID:CAEGfJil0
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:15:51 ID:N336JUBfO
>>667
そっから呪縛→溜め斧→回避キャンセル呪縛以下ループのブレイク確定コースですね
そっから呪縛→溜め斧→回避キャンセル呪縛以下ループのブレイク確定コースですね
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:16:47 ID:hlJ08Qeq0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:25:18 ID:m9oLeNUw0
>>675
そっから呪縛→グレートアトラクター→EXバーストで勝利確定コースですね
そっから呪縛→グレートアトラクター→EXバーストで勝利確定コースですね
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:34:26 ID:9u+tbYtn0
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:35:47 ID:wllH985NO
俺もフリオニール使ってるけどストレートアローは溜めって言っても特に銃口補正があるわけでもなし、
ちょっと離れてたら文字表示見てから発射待ち回避余裕でした、
近ければ発生遅すぎて潰し余裕でしたな気が
俺だったら斧振るかさっさと地上に降りるかするわ…
なんか偉そうな書き方ですまない
上でちょこっと話出てたけどソードブロウ入れてる人ってどこで使ってるの？
リーチなさすぎてガードカウンターにも使えんし牽制といってもわかってる人には普通に突っ込まれてしまうんだが…
↓ソードブロウのリーチ
＿
○ ○←相手
￣￣
↑相手の攻撃のリーチ
変な絵ですまん
よくわからなかったら触れないでおいてくれ…
ちょっと離れてたら文字表示見てから発射待ち回避余裕でした、
近ければ発生遅すぎて潰し余裕でしたな気が
俺だったら斧振るかさっさと地上に降りるかするわ…
なんか偉そうな書き方ですまない
上でちょこっと話出てたけどソードブロウ入れてる人ってどこで使ってるの？
リーチなさすぎてガードカウンターにも使えんし牽制といってもわかってる人には普通に突っ込まれてしまうんだが…
↓ソードブロウのリーチ
＿
○ ○←相手
￣￣
↑相手の攻撃のリーチ
変な絵ですまん
よくわからなかったら触れないでおいてくれ…
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:37:19 ID:ug+PvkzF0
アローなのに銃口なの？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:44:52 ID:5XrrOooC0
アローはまっすぐ突っ込んでくる奴には有効かな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:54:21 ID:q9B5VJk50
今日kaiで変わった皇帝見たな～
力の砂とかレッドジェムつけまくった火力特化型の皇帝。
なおかつ相手がトラップ嫌がって近づいてこないのを見越して、フォーチューンリングとかでラック上げてコアを独り占めにする
地面が多い所だとかなり嫌らしい。
力の砂とかレッドジェムつけまくった火力特化型の皇帝。
なおかつ相手がトラップ嫌がって近づいてこないのを見越して、フォーチューンリングとかでラック上げてコアを独り占めにする
地面が多い所だとかなり嫌らしい。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 23:58:44 ID:l+CRbQTa0
アローは皇帝のフレアに弾かれたような
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:16:49 ID:7dPdqlZ0O
俺もkaiで、変わったというかリジェネ回復量の凄まじいガブラスさんと戦ったな
ギリギリ殺しきれずに300くらい残ったはずなのだが、気がついたら全快してやがった
しかもその後、凶悪な速度でブレイブが増えてって殺されたっていう
序盤EXチャージで頑張ってたがEXチャージからの回避・ガードがかなり上手かったし、今思えばキャラ特性を存分に活かしたスタイルだったわ
ギリギリ殺しきれずに300くらい残ったはずなのだが、気がついたら全快してやがった
しかもその後、凶悪な速度でブレイブが増えてって殺されたっていう
序盤EXチャージで頑張ってたがEXチャージからの回避・ガードがかなり上手かったし、今思えばキャラ特性を存分に活かしたスタイルだったわ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:18:05 ID:Eiaz4cIs0
>>641
んじゃ参考になるかわからんが自分のジェクトの立ち回り書いてみる
まずラッシュは溜めないと1段目の伸びが良くないので
基本的にストリームを狙っていく
で、そのストリームだけどこの技は前後左右の伸びはそこそこだが
上下に対しての誘導・伸びがかなり強いので相手の頭上を取って振ると強力
相手からすると頭上にいるこちらはかなり見づらいので
技を見切られてカウンターをもらう危険性も軽減できる
こっちは溜め無しでいきなり蹴りに行ってもいいし溜めて相手が回避を狩ってもいい
とりあえず相手の真上を取ることが重要なので
フリーエアダッシュ→前回避やジャンプ回数・大きさうpなどを使って積極的に狙っていきたい
ジェクトの弱点の一つとして
ブロックを除くブレイブ技が地・空共に1種類しかないために
立ち回りが単調になりやすく相手に動きを読まれやすいことが挙げられる
これはブロックをアグレッシブに使うことでいくらか軽減できる
一つの例としてフリーエアダッシュからの密着ブロックがけっこう有用
相手がガードしていればガークラで吹き飛ばしつつブレイブ・EXを稼げるし
迎撃に技を振っていれば弾いてフルコン確定
相手に回避された場合でも後隙が少ないので
カウンターを貰うことも少なくロ
んじゃ参考になるかわからんが自分のジェクトの立ち回り書いてみる
まずラッシュは溜めないと1段目の伸びが良くないので
基本的にストリームを狙っていく
で、そのストリームだけどこの技は前後左右の伸びはそこそこだが
上下に対しての誘導・伸びがかなり強いので相手の頭上を取って振ると強力
相手からすると頭上にいるこちらはかなり見づらいので
技を見切られてカウンターをもらう危険性も軽減できる
こっちは溜め無しでいきなり蹴りに行ってもいいし溜めて相手が回避を狩ってもいい
とりあえず相手の真上を取ることが重要なので
フリーエアダッシュ→前回避やジャンプ回数・大きさうpなどを使って積極的に狙っていきたい
ジェクトの弱点の一つとして
ブロックを除くブレイブ技が地・空共に1種類しかないために
立ち回りが単調になりやすく相手に動きを読まれやすいことが挙げられる
これはブロックをアグレッシブに使うことでいくらか軽減できる
一つの例としてフリーエアダッシュからの密着ブロックがけっこう有用
相手がガードしていればガークラで吹き飛ばしつつブレイブ・EXを稼げるし
迎撃に技を振っていれば弾いてフルコン確定
相手に回避された場合でも後隙が少ないので
カウンターを貰うことも少なくロ
>>679
空中ソードは空中戦やるはめになった時にエアダから魔法を突っ切ってとか攻撃回避してとかだね。
地上ソードはナイフをガード狙いつつ汁ドバ警戒してる相手に先端を引っかけるように狙ってる、嫌ってジャンプしたらエアダからソードとかも面白い。
空中ソードは空中戦やるはめになった時にエアダから魔法を突っ切ってとか攻撃回避してとかだね。
地上ソードはナイフをガード狙いつつ汁ドバ警戒してる相手に先端を引っかけるように狙ってる、嫌ってジャンプしたらエアダからソードとかも面白い。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:26:10 ID:Eiaz4cIs0
長すぎて途切れたwww
カウンターを貰うことも少なくローリスクなので
これとフィンガーを織りまぜることで相手に動きを読まれないようにしたい
あと回避→キャンセルブロックもかなり有用
こちらの回避を狩ろうとしてくる相手に使える
雲の零式なども見てからこれで余裕で弾ける
あえて相手が狩りやすいような回避をして誘ってみるのもあり
カウンターを貰うことも少なくローリスクなので
これとフィンガーを織りまぜることで相手に動きを読まれないようにしたい
あと回避→キャンセルブロックもかなり有用
こちらの回避を狩ろうとしてくる相手に使える
雲の零式なども見てからこれで余裕で弾ける
あえて相手が狩りやすいような回避をして誘ってみるのもあり
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:54:40 ID:VRL59iCA0
一回攻撃の優先度洗ってみたいとこだな
ところで現在のガード技の硬さって↓でおｋ？
ガークラしづらい
↑
オールガード（単発HPまで）
ジェクトブロック、ハイガード、報復式波導砲（一部のHPまで）
シールドバッシュ
閃光
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック（普通のガードと同等）
ショートガード（魔法のみ？）
↓
ガークラしやすい
漏れてるかも
あといまいち同列で並べていいもんか分からない物がある
内部で細かくガードの強さ決められてるかも分からんし
ところで現在のガード技の硬さって↓でおｋ？
ガークラしづらい
↑
オールガード（単発HPまで）
ジェクトブロック、ハイガード、報復式波導砲（一部のHPまで）
シールドバッシュ
閃光
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック（普通のガードと同等）
ショートガード（魔法のみ？）
↓
ガークラしやすい
漏れてるかも
あといまいち同列で並べていいもんか分からない物がある
内部で細かくガードの強さ決められてるかも分からんし
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 01:01:34 ID:uMQMW8ha0
・単発HP攻撃ガード可能
オールガード、ジェクトブロック
・ブレイブ全般、一部のHP攻撃ガード可能
ハイガード、報復式波導砲、シールドバッシュ、閃光
・ブレイブ全般ガード可能
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック、通常ガード
ってところでは
オールガード、ジェクトブロック
・ブレイブ全般、一部のHP攻撃ガード可能
ハイガード、報復式波導砲、シールドバッシュ、閃光
・ブレイブ全般ガード可能
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック、通常ガード
ってところでは
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 01:10:20 ID:CkrrfYR00
ジタン使うとき相手に届かないギリギリでストームやスイフトでフェイント
かけてガード誘発するのが主な戦い方って聞いたが中々成功しないなあ。
ストームやると間合いとるのが難しくてどうしても当たってガードされてしまう。
こんな感じのフェイント使う人いるかな？
かけてガード誘発するのが主な戦い方って聞いたが中々成功しないなあ。
ストームやると間合いとるのが難しくてどうしても当たってガードされてしまう。
こんな感じのフェイント使う人いるかな？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 01:27:25 ID:B5QMGQFq0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 01:28:00 ID:cpmzozjy0
カオスのライダーキックとか火柱でやってみれば分かるけど
報復式はカウンター返すのに対して、シールドバッシュは仰け反る。
もう１段階分かれてるんじゃないかな。
報復式はカウンター返すのに対して、シールドバッシュは仰け反る。
もう１段階分かれてるんじゃないかな。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:04:50 ID:Vvzj4YWuO
アローは防御できちゃうからな
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:24:24 ID:IHCq+ans0
>>690
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5826885
この動画とかいいんじゃね？
それにしてもkaiってこのﾚﾍﾞﾙの人がｺﾞﾛｺﾞﾛ居るもんなのか？ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思ってたけどまだ早いかもシレン…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5826885
この動画とかいいんじゃね？
それにしてもkaiってこのﾚﾍﾞﾙの人がｺﾞﾛｺﾞﾛ居るもんなのか？ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思ってたけどまだ早いかもシレン…
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:34:03 ID:DY4+nTnE0
経験積まないと強くなれないがな
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:39:15 ID:IIFzRJs2O
いくら強くても対人で使えないならなあ
って不安が晴れないオフプレイヤーの俺に、近距離通信とアドパでのジェクトの使い勝手を教えてくれ
コンボが安定しないのは、ボタン入力の受け付けがオフより遅いから？それともラグで画面がカクカクしたりするから？
ネット対戦の勝手はスマブラのそれしか分からんorz
って不安が晴れないオフプレイヤーの俺に、近距離通信とアドパでのジェクトの使い勝手を教えてくれ
コンボが安定しないのは、ボタン入力の受け付けがオフより遅いから？それともラグで画面がカクカクしたりするから？
ネット対戦の勝手はスマブラのそれしか分からんorz
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:39:37 ID:IHCq+ans0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:43:03 ID:fGgFwDkw0
ガードとは少し違うがゴルベーザのナイトグロウは生半可なHP攻撃なら全部弾くな。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 02:54:59 ID:jK6oiOhx0
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 03:27:00 ID:bzn0604hO
ジェクト使ってガーランドと戦った場合
相手がひたすら竜巻で近づけなかった時あるんだが、ブロックで弾いていくしか戦法ないかな？
相手がひたすら竜巻で近づけなかった時あるんだが、ブロックで弾いていくしか戦法ないかな？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 03:45:25 ID:99r7lwpcO
判定強い攻撃なら突破できるらしいからフィンガーとかで突っ込めば？
検証めんどいから結果報告よろ
検証めんどいから結果報告よろ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 04:24:58 ID:uLaT+0lLO
クジャ使ってるけど装備もアクセサリもアビリティもまだよくわかんない
クジャ使ってる人いませんか？
クジャ使ってる人いませんか？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 04:30:10 ID:z1KraJvm0
クジャ使ってる人いるけどお前と話すことは何もない
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 05:02:50 ID:4tvAAbyw0
シャントットは開幕確殺仕様でFAなんだろうか・・・
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 05:03:49 ID:4tvAAbyw0
sage忘れましたすみませんOTL
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 05:11:11 ID:CgcGF9zxO
結構どうでもいいことだけど、先生のオールガードって、単発のみガードってわけじゃなくて、ガード受付が短いからそういう風に感じるだけなんだな
だから真ジェクトみたいな高速で多段ヒットするような技をガードしたら、緑色のguardの文字が二つくらい出た
だから真ジェクトみたいな高速で多段ヒットするような技をガードしたら、緑色のguardの文字が二つくらい出た
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 07:18:40 ID:xUYU5EAw0
＞判定強い攻撃なら突破できるらしいから
判定強い攻撃持ってないキャラの場合どうするんだろ？
たつまきで壁張ってほのお繰り返されたら結構鬼畜じゃね？
判定強い攻撃持ってないキャラの場合どうするんだろ？
たつまきで壁張ってほのお繰り返されたら結構鬼畜じゃね？
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 07:31:53 ID:Y4WAxk/w0
>>702
ATKだけあげてろ
ATKだけあげてろ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 07:49:30 ID:nMWxCV8t0
たつまきはタメ無しジェクトブレイド、フィンガーで突破できたよ
ほのおは当たったり当たらなかったり、普通に回避したほうが良い
ほのおは当たったり当たらなかったり、普通に回避したほうが良い
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 07:55:28 ID:1Sfhn0kI0
>>699
ああ、だから追撃でポカポカくらうのか
ああ、だから追撃でポカポカくらうのか
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:20:22 ID:sQUtnw220
ガーランドのほのおって異常に強くね？
中距離で撃たれたら避けにくいは隙ないわで困るぜ
中距離で撃たれたら避けにくいは隙ないわで困るぜ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:31:49 ID:bX3CyaroO
ガーランドはつなみが空中で撃てればな
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:36:50 ID:HiO7JQl0O
ラグで追撃が避けにくくなるならHP攻撃当てにくいスコールなんかは逆に勝ち目が増えるかもな
ひたすら追撃してミス狙い
ひたすら追撃してミス狙い
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:45:45 ID:bX3CyaroO
まぁラグがひど過ぎると対戦にならん
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:49:31 ID:k1D2GBYhO
しかしブレイブを溜めやすく、移動も早く、楽に追撃に入れるスコールは羨ましいな
ボムアタックってなんだよ
ボムアタックってなんだよ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 09:50:27 ID:9BFZr7Nu0
叩きつけ＞サンダー重ね＞マスターオブアームズでなんとか回避困難な連携を出来ないもんだろうか。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 12:03:04 ID:qZriMdFe0
ボムアタックは雷の紋章の終わり際に重ねれば追撃入るよ！
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 12:12:12 ID:8NWZtSMwO
機雷いっぱい設置してフレアも出して、少しでも処理を重くして
追撃ですね！
追撃ですね！
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 13:05:36 ID:9HoWgVPn0
>>707
HP系の突進技は、HP系の設置型飛び道具を全部突きぬける。
それから、ガーランドが思いのほか強いのは今更騒ぐことじゃない。
得意なキャラに対しては、HP攻撃連発のゆとり厨プレイだけで
完封しかねないぐらいのスペックは持ってる。
HP系の突進技は、HP系の設置型飛び道具を全部突きぬける。
それから、ガーランドが思いのほか強いのは今更騒ぐことじゃない。
得意なキャラに対しては、HP攻撃連発のゆとり厨プレイだけで
完封しかねないぐらいのスペックは持ってる。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:00:46 ID:iMzgHtod0
HP攻撃をチマチマ当てていかないといけないキャラは
性能というより中の人との相性が大事だな
ミシアや雲が好きで使ってるが、短気な俺とは相性が悪いようだ
性能というより中の人との相性が大事だな
ミシアや雲が好きで使ってるが、短気な俺とは相性が悪いようだ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:02:50 ID:elj2Rg8D0
相手がジェクトだと迂闊に竜巻出せないからあまり相性良いとは思わないがな
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:19:34 ID:5Mgv7ice0
バッツゴミすぎだろ・・・リーチみじかすぎなんだよ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:19:36 ID:uLaT+0lLO
クジャのリングホーリーがいつも跳ね返って来て困る。ＥＸたまるの遅い
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:31:04 ID:7dPdqlZ0O
>>723
リングホーリー入れる意味あるか？
リングホーリー入れる意味あるか？
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:33:35 ID:EdCgiwB60
今ちょうどクジャ育ててるんだが、
リモートフレア バーストエナジー スナッチショット
の三種フレアでいいよなコレ
リモートフレア バーストエナジー スナッチショット
の三種フレアでいいよなコレ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:50:04 ID:sQUtnw220
ガーランドの専用武器スゲー！とか思ったけど、
よく見たら激突させられるHP攻撃ってじしんだけじゃねえか・・・どうすんだこれ
よく見たら激突させられるHP攻撃ってじしんだけじゃねえか・・・どうすんだこれ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:50:50 ID:oHHQEAA20
>>720
雲はともかく、魔女はブレイブ溜めてHPだろ
雲はともかく、魔女はブレイブ溜めてHPだろ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:10:33 ID:mXO32st40
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:13:58 ID:3c7OpWjL0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:22:58 ID:pHYgpfiT0
ソリッドライズはリーチ短すぎて使えない
ガードからすら当たらないとか笑え･･･ないです
ガードからすら当たらないとか笑え･･･ないです
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:27:14 ID:WOE8gOqW0
ソリッドライズはガードした場合は自分から少し近づけば当たるだろうが
てかソリッドライズ結構使えるぞ？
てかソリッドライズ結構使えるぞ？
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:37:07 ID:IBZYHrajO
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 15:39:53 ID:bX3CyaroO
クジャの空中は
バーストエナジー スナッチブロー スナッチショット
地上でスナッチショットの所をリモートにしてるわ
主に中距離で戦う
バーストエナジー スナッチブロー スナッチショット
地上でスナッチショットの所をリモートにしてるわ
主に中距離で戦う
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:00:47 ID:0Q7SzBeSO
EXモード発動時にフレアはね返せるのな
これでついにはね返されたフレアをはね返し返したりできるわけだ
皇帝マジ始まったな！
('A`)ｳﾎﾞｧｰ
これでついにはね返されたフレアをはね返し返したりできるわけだ
皇帝マジ始まったな！
('A`)ｳﾎﾞｧｰ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:03:01 ID:oHHQEAA20
・相手にフレア当ててから当たる
・ブレイクされてから当たる
こういう消し方もあるんじゃね
・ブレイクされてから当たる
こういう消し方もあるんじゃね
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:07:24 ID:m7q48OCe0
・ギルガメッシュでブレイブを１にしてフレアにあたる
逆に最強の剣だと即死する諸刃の剣 素人にはオススメできない
逆に最強の剣だと即死する諸刃の剣 素人にはオススメできない
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:07:54 ID:ayl0fYwL0
なんで自分の出した技にそんな神経使わないといけないんだろうな･･･
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:43:57 ID:0Q7SzBeSO
あー、自分のフレアが返ってくるのは大した問題じゃない、もう慣れた。
怖いのは、せっかく雷の紋章で捉えても相手EX発動→フレアｶｷｰﾝってなるんじゃないかってこと。
なるんじゃないかっていうかなったんだけどな……。
他の皇帝使いはみんなこんな逆境に耐えていたのかと思うと涙が出てきた。
怖いのは、せっかく雷の紋章で捉えても相手EX発動→フレアｶｷｰﾝってなるんじゃないかってこと。
なるんじゃないかっていうかなったんだけどな……。
他の皇帝使いはみんなこんな逆境に耐えていたのかと思うと涙が出てきた。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:45:08 ID:8NWZtSMwO
ガード回避で消さないの？
実際にはやすやすはねかえされることもないけどなぁ
実際にはやすやすはねかえされることもないけどなぁ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:46:13 ID:qZriMdFe0
やや離れた位置からフレア使って、EXはじきする瞬間に次のフレアでキャンセルだ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:47:09 ID:m7q48OCe0
皇帝でロゼ石集めでもしようかと頑張ってたんだが
皇帝の技ってEXフォースあんまり出てこないんだな
カウンターとかでダメージ上げて紋章→地雷やってもあまり回収できない
ガン攻めしてもあまり吸われないのに嬉しい反面、少し悲しい部分もある
皇帝の技ってEXフォースあんまり出てこないんだな
カウンターとかでダメージ上げて紋章→地雷やってもあまり回収できない
ガン攻めしてもあまり吸われないのに嬉しい反面、少し悲しい部分もある
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:47:11 ID:IsFdroTx0
ガード回避安定すればこうていも大して怖くなくなるのになあ・・・なかなか安定しない
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:47:41 ID:MsLcYoKs0
これ以上皇帝をいじめるのはやめるんだ！
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 16:48:06 ID:qZriMdFe0
フォース回収は捨ててコアゲットだな
源氏装備でラックあがるし
源氏装備でラックあがるし
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:06:17 ID:bX3CyaroO
皇帝は追撃中にフレア当たるから追撃ばっかしてるがボムじゃ頼りない
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:16:49 ID:au5x/0mWO
>>744
相手もLUKアップでガチガチに固めてたら涙目ｗｗ
相手もLUKアップでガチガチに固めてたら涙目ｗｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:25:36 ID:BNqz1xEi0
みな追撃使ってる？
○と□と何もしないの三択？だと思うんだが外したときの攻守交替考えると
普通に起き攻めしたほうが精神的に楽なように思うんだが
追撃で攻める側の圧倒的優位って何かあるの？
○と□と何もしないの三択？だと思うんだが外したときの攻守交替考えると
普通に起き攻めしたほうが精神的に楽なように思うんだが
追撃で攻める側の圧倒的優位って何かあるの？
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:26:44 ID:IHCq+ans0
無い
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:34:50 ID:iYNlvPaV0
EXためにくいキャラがEXフォースうめえする
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:37:34 ID:MsLcYoKs0
執拗にひたすら追撃を仕掛けまくって
相手に精神的苦痛を負わせて戦いを放棄させることができる
相手に精神的苦痛を負わせて戦いを放棄させることができる
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:42:42 ID:kXHzskLZ0
追撃って一応攻撃側有利なんだよな
互いに回避成功を繰り返すと数回ほどで強制的に追撃戦終了になるが
その後の硬直差が仕掛けた側有利で、早い攻撃なら確定だったはず
互いに回避成功を繰り返すと数回ほどで強制的に追撃戦終了になるが
その後の硬直差が仕掛けた側有利で、早い攻撃なら確定だったはず
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:44:23 ID:mXO32st40
>>747
見てから回避できるし、
追撃回避でもフォースでるから
有効と言えば有効な気がする。
攻撃しないは圧倒的に追撃側不利な気がする。
何回やっても追撃側より追撃されてるほうが先に動ける気がするんだ。
見てから回避できるし、
追撃回避でもフォースでるから
有効と言えば有効な気がする。
攻撃しないは圧倒的に追撃側不利な気がする。
何回やっても追撃側より追撃されてるほうが先に動ける気がするんだ。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:45:43 ID:9BFZr7Nu0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:50:42 ID:0c1mehlc0
>>751
俺が聞いた話だと追撃を仕掛けた側が強制終了時に不利になるらしいが。
攻撃側に回ったときに「何もしない」を選ぶと攻撃側だった方が不利になる、とも聞いた。
まぁ俺自身は真偽を確かめてないから分からないが、そういう話を聞いたってことで。
俺が聞いた話だと追撃を仕掛けた側が強制終了時に不利になるらしいが。
攻撃側に回ったときに「何もしない」を選ぶと攻撃側だった方が不利になる、とも聞いた。
まぁ俺自身は真偽を確かめてないから分からないが、そういう話を聞いたってことで。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 17:53:57 ID:BNqz1xEi0
なるほどいろいろ参考になる
つか見てから回避余裕なの？今まで意識したこと無かった
そうなると終了時の硬直が早い攻撃側が圧倒的有利だな
ちょっとやってくる
つか見てから回避余裕なの？今まで意識したこと無かった
そうなると終了時の硬直が早い攻撃側が圧倒的有利だな
ちょっとやってくる
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:01:55 ID:FhcTaj36O
ケフカとクジャの○追撃は出が早く感じる
だから時々くらってしまうわ
だから時々くらってしまうわ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:05:36 ID:zXYLwGid0
追撃を途中でやめた場合は、やめた側が少し硬直かかって不利に、最後までお互い避けきった場合はどっちもペナなし
っていう報告が以前あった気がする。
っていう報告が以前あった気がする。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:12:27 ID:BcgQsUi70
ティーダは技どれも優秀だから悩むな
ソニック微妙だから地上にもホップステップ入れるかまよってんだが、持ちキャラにしてる人はどんな技いれてる？
ソニック微妙だから地上にもホップステップ入れるかまよってんだが、持ちキャラにしてる人はどんな技いれてる？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:21:06 ID:K8ngGZFo0
クジャは、やっぱEX特化の方がいいのかな。
でも、オートマジックの有用性考えると微妙なところだ
でも、オートマジックの有用性考えると微妙なところだ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:39:40 ID:IIFzRJs2O
>>699対処のしようがないわけか……
ラグがない事を祈るしかないんだな。ありがとう
ラグがない事を祈るしかないんだな。ありがとう
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:42:19 ID:3c7OpWjL0
オートマジックはかなり有効だぞ？
特に近接戦闘力がワンランク上がるから近距離キャラでもへたに接近戦仕掛けれない程。
ってか、結構クジャは魔道士タイプの割りに接近戦強いよな…
特に近接戦闘力がワンランク上がるから近距離キャラでもへたに接近戦仕掛けれない程。
ってか、結構クジャは魔道士タイプの割りに接近戦強いよな…
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:44:36 ID:elj2Rg8D0
レンジフリーに嘘偽りはないからな
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:52:04 ID:XzX9Adfk0
コンボファイターは偽装なのにな
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:54:33 ID:5Bb6faO1O
>>763
それは言っちゃらめぇ
それは言っちゃらめぇ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:57:15 ID:elj2Rg8D0
>>763
俺が言ってしまおうかと思ったが我慢したことをサラッと言いやがったなｗ
俺が言ってしまおうかと思ったが我慢したことをサラッと言いやがったなｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:01:58 ID:u8wwtRv40
コンボファイターに匹敵しそうなのはトラップメイカーくらいかね？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:03:13 ID:z1KraJvm0
オールラウンダーも割と嘘
ティーダのほうがよっぽどオールラウンダーです 本当にありがとうございました
ティーダのほうがよっぽどオールラウンダーです 本当にありがとうございました
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:03:18 ID:1o3/whFu0
いや、一応罠はこさえてるから看板に偽りはなさそうだ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:07:22 ID:dLamz05CO
罠で自分を翻弄しHP攻撃を叩き込まれる
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:08:48 ID:yG3Gy3D40
そのトラップがダッシュで無効化されるし
フレアは跳ね返されるし散々な扱いだな
フレアは跳ね返されるし散々な扱いだな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:12:02 ID:oHHQEAA20
>>770が雷の紋章に捕まったようです
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:13:15 ID:kcr3Ky0b0
まぁ皇帝も考えて使えばそんな弱くないよ
正直なところ最弱キャラではないと思ってる
正直なところ最弱キャラではないと思ってる
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:19:19 ID:m7q48OCe0
皇帝は強い弱いじゃなくて相性が良い悪いでしかない
そもそもティーダとかお父さんみたいな誰にでも有利とれそうなキャラがおかしいんだ
魔法キャラには滅法弱いけど、近接には強いんだ皇帝は
そもそもティーダとかお父さんみたいな誰にでも有利とれそうなキャラがおかしいんだ
魔法キャラには滅法弱いけど、近接には強いんだ皇帝は
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:21:57 ID:oHHQEAA20
>>773
T田も親父も近接系だから矛盾してね？
T田も親父も近接系だから矛盾してね？
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:24:15 ID:z1KraJvm0
aho
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:25:34 ID:yG3Gy3D40
ティーダは一気に距離つめる突進技があるけど親父にはないから親父は不利じゃね？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:25:36 ID:u8wwtRv40
空中戦が苦手なキャラとかだと、星の体内やミシア城の狭い足場を皇帝に死守されると結構辛いな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:28:08 ID:pHYgpfiT0
皇帝陛下は面白い相性の持ち主だな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:34:30 ID:n/+M2TjR0
皇帝は研究さてれ地位が上がってきた印象だがフリオは・・・
自演バッシュ位しか話題なくね？
自演バッシュ位しか話題なくね？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:37:29 ID:mgue5Ch+O
>>777
フリオニール「呼んだか？」
フリオニール「呼んだか？」
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:40:49 ID:pYTwqQCZO
今ジタンをプレイしてて思ったんですけど
ﾗﾝﾌﾞﾙﾗｯｼｭ(4段)→空中N回避→ﾃﾝﾍﾟｽﾄ→ﾌﾘｰｴﾅｼﾞｰ
全部最速入力で安定しますか？地上からなんであんま使えませんが。
ﾗﾝﾌﾞﾙﾗｯｼｭ(4段)→空中N回避→ﾃﾝﾍﾟｽﾄ→ﾌﾘｰｴﾅｼﾞｰ
全部最速入力で安定しますか？地上からなんであんま使えませんが。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:41:41 ID:uMQMW8ha0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:45:11 ID:qZriMdFe0
突っ込んでくるのにあわせて雷の紋章でおｋ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:49:06 ID:8NWZtSMwO
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:06:19 ID:uLaT+0lLO
>>759クジャで、今同じようなこと悩んでる。前はＨＰ当てまくってたけど
ＥＸ型にしてＣＰＵなら
勝率上がった。しかしEXたまんの他より遅い気がする。
クジャで追撃いって終わった後何の攻撃が確定するんだろうか？ストライクエナジーは当たんない
ＥＸ型にしてＣＰＵなら
勝率上がった。しかしEXたまんの他より遅い気がする。
クジャで追撃いって終わった後何の攻撃が確定するんだろうか？ストライクエナジーは当たんない
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:31:30 ID:PIr13e9GO
くそっ…このままでは俺のフリオニールが最弱に…
なんで空中ガードorEXはじきしても確定ないんだよ('A`)
あててもソードブロウぐらいしかうま味が…いやそれですらリスクがないだけで大したリターンも…いやむしろスカったときが恐ろしい…
なんでバッシュはＨＰ攻撃防げないんだよ('A`)
それなのに闇雲や親父ときたら…
なんで空中ガードorEXはじきしても確定ないんだよ('A`)
あててもソードブロウぐらいしかうま味が…いやそれですらリスクがないだけで大したリターンも…いやむしろスカったときが恐ろしい…
なんでバッシュはＨＰ攻撃防げないんだよ('A`)
それなのに闇雲や親父ときたら…
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:33:38 ID:uMQMW8ha0
空中バッシュがあれば少しは…
いやHPを防げなければ…
いやHPを防げなければ…
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:35:25 ID:bX3CyaroO
そもそもエアダッシュが致命的にフリオと相性が悪い
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:36:08 ID:KmaK8sju0
キャラの議論とは関係ないけど
ガードやエアダッシュって、当たり判定が大きく前に出るよね
一般的な攻撃以外の共通動作などで、こういった判定が大きく出る行動ってあるかな？
ガードやエアダッシュって、当たり判定が大きく前に出るよね
一般的な攻撃以外の共通動作などで、こういった判定が大きく出る行動ってあるかな？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:37:06 ID:PIr13e9GO
もし地上エアダッシュから地上技が出せたとしてもシーズナイフ・ブラッシュランス・リードアックス…
せいぜいフリエアＲから斧投げるぐらいしか…orz
せいぜいフリエアＲから斧投げるぐらいしか…orz
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:37:32 ID:z1KraJvm0
ブラッシュランスの吸印効果をもっと強烈にしてくれや
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:39:01 ID:IsFdroTx0
ブラッシュランスの使い時がわからない
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:45:28 ID:0Q7SzBeSO
ブラッシュランスは、スカった時にいちいちタコ踊り見せつけられるのが苦痛
それを嘲笑うように雲様が零式構えてたりなんかしてさらに苦痛
それを嘲笑うように雲様が零式構えてたりなんかしてさらに苦痛
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:57:09 ID:xUYU5EAw0
ガーランド、ブレイブ攻撃が豊富で逆に迷うな…
メインで使うならどれだろ？
メインで使うならどれだろ？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 20:57:41 ID:MsLcYoKs0
一本釣り一択
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:06:10 ID:KXJnsTI+0
Rじゃないダッシュつけてるミシア姉さん使ってる人がいて、変な感じになって負けまくった。
ダッシュが相打ちにされるしアポカリたまにぶっぱなされてなんかやりずらかった。
ダッシュが相打ちにされるしアポカリたまにぶっぱなされてなんかやりずらかった。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:12:35 ID:Fq6Ey8yK0
アルティミシアの装備って、アダマンセットにEX特化が定番なのかね？
武器どうしてる？
武器どうしてる？
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:12:40 ID:xUYU5EAw0
地上 ランスバレット、ラウンドエッジ
空中 ツインソード チェーンバンブ
ツイストドリルを入れようか迷ってるけど
無理に上空狙いブレイブ入れずにたつまきorほのお撃って
CPはエクストラアビリティに回した方がいいのかな？
いっそラウンドエッジとツインソードも外して
HP主体にしようと思ったけどどうだろう
空中 ツインソード チェーンバンブ
ツイストドリルを入れようか迷ってるけど
無理に上空狙いブレイブ入れずにたつまきorほのお撃って
CPはエクストラアビリティに回した方がいいのかな？
いっそラウンドエッジとツインソードも外して
HP主体にしようと思ったけどどうだろう
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:17:32 ID:elj2Rg8D0
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:17:45 ID:KXJnsTI+0
>>797
ATK+とLUK+のアクセいっぱいつけてて、ブレイブがんがんけずられて
コアとられまくった。
ATK高いとカウンター攻撃と変な矢の相性が凶悪すぎる。
びびって距離とっちゃうと時間とめられて殺された。
ATK+とLUK+のアクセいっぱいつけてて、ブレイブがんがんけずられて
コアとられまくった。
ATK高いとカウンター攻撃と変な矢の相性が凶悪すぎる。
びびって距離とっちゃうと時間とめられて殺された。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:23:55 ID:VRL59iCA0
>>798
地上のがいらんと思う
空中主体のが結構強い
HPだけってのも折角攻撃力高いの活かさないのはもったいないんじゃね？
あと、たつまき→ほのおもいいけど、たつまき→つなみも結構お勧め
後は適当にふればよいかと
地上のがいらんと思う
空中主体のが結構強い
HPだけってのも折角攻撃力高いの活かさないのはもったいないんじゃね？
あと、たつまき→ほのおもいいけど、たつまき→つなみも結構お勧め
後は適当にふればよいかと
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:24:54 ID:iFUp2vJu0
皇帝の愛されぶりは異常
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:27:13 ID:5RoncO6O0
>>797
武器は取り合えず星屑。アクセは>>800のコア取りATK重視。
俺も普通のエアダッシュ付けてるわ。マルチは操作、Rは視点的に使いにくいし
突っ込んでくる相手に無理してRとかで距離取るより、斧なり剣なりアポカなりで迎撃したほうが良いわ。
クジャのアルテマとか避けた時にエアダッシュなら確反狙えるし。
武器は取り合えず星屑。アクセは>>800のコア取りATK重視。
俺も普通のエアダッシュ付けてるわ。マルチは操作、Rは視点的に使いにくいし
突っ込んでくる相手に無理してRとかで距離取るより、斧なり剣なりアポカなりで迎撃したほうが良いわ。
クジャのアルテマとか避けた時にエアダッシュなら確反狙えるし。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:30:35 ID:kXHzskLZ0
>>798
ガーランドがHP主体ってかなり無理があるだろう
ほのおたつまきはあくまで牽制・事故狙いだし、相手の隙にあわせることもできん
あと空中はソードかバルディッシュのどちらか必須
チェーンは発生遅くて反撃に使えん
ガーランドがHP主体ってかなり無理があるだろう
ほのおたつまきはあくまで牽制・事故狙いだし、相手の隙にあわせることもできん
あと空中はソードかバルディッシュのどちらか必須
チェーンは発生遅くて反撃に使えん
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:31:51 ID:mXO32st40
>>798
▼ブレイブ
地上 ランスバレット ハイブリンガー ラウンドエッジ
主力はハイブリンガー
空中 ツイストドリル バルディッシュ チェーンバンブ
基本はチェーンバンブだが 主力はツイストドリル
▼HP
地上 じしん つなみ ほのお
つなみは、ガード待ち野郎を狩るため。
空中 たつまき なし ほのお
参考にどうぞ。
▼ブレイブ
地上 ランスバレット ハイブリンガー ラウンドエッジ
主力はハイブリンガー
空中 ツイストドリル バルディッシュ チェーンバンブ
基本はチェーンバンブだが 主力はツイストドリル
▼HP
地上 じしん つなみ ほのお
つなみは、ガード待ち野郎を狩るため。
空中 たつまき なし ほのお
参考にどうぞ。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:34:42 ID:WnTIE7kh0
>>706
それ俺なんじゃないかと思う程のミシア使い
アポカリぶっぱてそれ起きアポカリじゃなくてか？
起きアポは重要な迎撃手段なんだが
溜め斧打てる時間さえ確保すれば中距離前程度でも戦えるから俺は前進派
それ俺なんじゃないかと思う程のミシア使い
アポカリぶっぱてそれ起きアポカリじゃなくてか？
起きアポは重要な迎撃手段なんだが
溜め斧打てる時間さえ確保すれば中距離前程度でも戦えるから俺は前進派
非常に参考＆勉強になった。
使い手の皆様アドバイスありがとうございます
使い手の皆様アドバイスありがとうございます
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:37:34 ID:AluqXQux0
>>798
じしんは優秀だけど使う人と全く使わない人に分かれる気がするから
使用頻度少ないなら抜けばいいと思う。
だが冷静に考えれば、心得系要らない、派生ブレイブ無い、なガーちゃんが
ＣＰ不足に陥るとは思えない。
じしんは優秀だけど使う人と全く使わない人に分かれる気がするから
使用頻度少ないなら抜けばいいと思う。
だが冷静に考えれば、心得系要らない、派生ブレイブ無い、なガーちゃんが
ＣＰ不足に陥るとは思えない。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:48:18 ID:yXBvNbFX0
ミシアはやっぱATK重視か・・・
ブレイブエレメントつけてるんだけどこれもATKに回したほうがいいかな？
ブレイブエレメントつけてるんだけどこれもATKに回したほうがいいかな？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:52:22 ID:kcr3Ky0b0
真ＭＡＰの闇の世界は皇帝と相性最悪だな
切り替わるたびに仕掛けた罠が＾o＾
切り替わるたびに仕掛けた罠が＾o＾
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:52:33 ID:Fq6Ey8yK0
アルティミシアにオススメのATKアップ+コア回収アクセって、
だんちょうのひげ
フォーチュンリング
かがやくトンボ玉
世界の中心
レッドジェム ATK+2
ミラクルシューズ ATK+1
あとは力の砂4個 ATK+4
こんな感じになるのかな？
これよりは魔法ダメージ+25%のアクセに条件付けまくった方がいいと思うんだけど、
実際ATK+7でどの程度効果あるのやら。
だんちょうのひげ
フォーチュンリング
かがやくトンボ玉
世界の中心
レッドジェム ATK+2
ミラクルシューズ ATK+1
あとは力の砂4個 ATK+4
こんな感じになるのかな？
これよりは魔法ダメージ+25%のアクセに条件付けまくった方がいいと思うんだけど、
実際ATK+7でどの程度効果あるのやら。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:56:02 ID:oHHQEAA20
何故自分で試さない
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:57:15 ID:vgnvF+Or0
>>811
ダメージを奪う主力になるのはクリティカルだけど
前スレの検証でダメージアップ系はクリティカルに乗りにくいって結論が出てた。
詳しいデータ過去ログ見れば分かると思うけど実戦装備同士で
ATK+2とダメージアップ+25%を条件アクセで3.3倍したクリダメがほぼ同じぐらいだったはずだよ。
ダメージを奪う主力になるのはクリティカルだけど
前スレの検証でダメージアップ系はクリティカルに乗りにくいって結論が出てた。
詳しいデータ過去ログ見れば分かると思うけど実戦装備同士で
ATK+2とダメージアップ+25%を条件アクセで3.3倍したクリダメがほぼ同じぐらいだったはずだよ。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:57:59 ID:EL6Mfvqh0
>>811
+7もあれば相当な勢いで一撃の火力が変わる
個人的には％系の効果を条件で跳ね上げてもいまいち効果を実感できない
ただある一定以上の数値差が出ると+系の効果が下がるってことも
つってもガチなら基本100同士だから相手のセットミスとかない限りは
+系の恩恵低下は気にしなくていいかと
+7もあれば相当な勢いで一撃の火力が変わる
個人的には％系の効果を条件で跳ね上げてもいまいち効果を実感できない
ただある一定以上の数値差が出ると+系の効果が下がるってことも
つってもガチなら基本100同士だから相手のセットミスとかない限りは
+系の恩恵低下は気にしなくていいかと
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 21:58:44 ID:yXBvNbFX0
というかミシアはコア取りよりはクローストゥユーとかつけてフォースでちまちま回収のがいいと思うんだが
間合いを崩したくないのもあるし、コア寄せるためだけにLUKアクセつけるのももったいない希ガス
間合いを崩したくないのもあるし、コア寄せるためだけにLUKアクセつけるのももったいない希ガス
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:00:10 ID:z1KraJvm0
ＦＦ１１をやってると
ステータス１や２上げたところでどうせ意味なんてないだろ、と思ってしまうｗ
ステータス１や２上げたところでどうせ意味なんてないだろ、と思ってしまうｗ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:00:40 ID:+LuAsYe70
天外魔境2で似たようなこと言われたな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:00:43 ID:DK1WPkFx0
そもそも、ミシアのHP攻撃を何度も当てる方法を教えてほしいｗ
>>798
俺は
▼ブレイブ
地上 ハイブリンガー
空中 ツイストドリル ツインソード
▼HP
地上
空中 たつまき ほのお
ちなみに、地上ガードと地上回避も捨ててる。
エクストラでガードカウンター、カウンター、不意打ち、アンチEX全て付けている。結構Critしてくれるよ。
ガン逃げされりゃ詰んでるが、高跳びからほのお連打しとけばその内当たる。
当たらない相手にはドの道どうしようもないんで、サブを出す。
>>798
俺は
▼ブレイブ
地上 ハイブリンガー
空中 ツイストドリル ツインソード
▼HP
地上
空中 たつまき ほのお
ちなみに、地上ガードと地上回避も捨ててる。
エクストラでガードカウンター、カウンター、不意打ち、アンチEX全て付けている。結構Critしてくれるよ。
ガン逃げされりゃ詰んでるが、高跳びからほのお連打しとけばその内当たる。
当たらない相手にはドの道どうしようもないんで、サブを出す。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:11:33 ID:Ep+yMHxd0
ゼクトガードでシャイニングガード
無礼くできたぜ
無礼くできたぜ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:13:14 ID:AluqXQux0
>>818
当たらない相手にはどうしようもないって割り切った時点で対戦ゲームとしてどうなの？とは思う。
ガーランドはどの敵相手でもそんなに持ち味が変わらないのが良い所だと思ってるし。
波動拳波動拳波動拳波動拳しょうりゅうけーん、くらいに思考停止してないかそれ。
当たらない相手にはどうしようもないって割り切った時点で対戦ゲームとしてどうなの？とは思う。
ガーランドはどの敵相手でもそんなに持ち味が変わらないのが良い所だと思ってるし。
波動拳波動拳波動拳波動拳しょうりゅうけーん、くらいに思考停止してないかそれ。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:15:10 ID:KXJnsTI+0
>>818
俺がよく分かってなく下手たというのもあるが
ササット下にもぐられてアポカリ
ガード後アポカリ
ダッシュにあわせられてアポカリ
遠距離で回避のタイミングはずされてアポカリ
時間とめられてアポカリ
ありえない距離からしょっくなんちゃら
こんだけ当てられた
俺がよく分かってなく下手たというのもあるが
ササット下にもぐられてアポカリ
ガード後アポカリ
ダッシュにあわせられてアポカリ
遠距離で回避のタイミングはずされてアポカリ
時間とめられてアポカリ
ありえない距離からしょっくなんちゃら
こんだけ当てられた
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:17:28 ID:ItYV3q970
人それぞれでいーじゃん('A`)
楽しいと思うか、苦痛に感じるかはそれこそ個人差だろう。
見切りの付け所も使い手次第だ。
楽しいと思うか、苦痛に感じるかはそれこそ個人差だろう。
見切りの付け所も使い手次第だ。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:21:18 ID:Fq6Ey8yK0
>>813
＞ATK+2とダメージアップ+25%を条件アクセで3.3倍したクリダメがほぼ同じぐらい
なんと・・・！ってことは他のキャラもキツい条件アクセ付けて+25%の倍率上げるよりは、
ATKもりもり上げた方が良いってことか。
あー、でもそれだとEX特化キャラにはなれないか
＞ATK+2とダメージアップ+25%を条件アクセで3.3倍したクリダメがほぼ同じぐらい
なんと・・・！ってことは他のキャラもキツい条件アクセ付けて+25%の倍率上げるよりは、
ATKもりもり上げた方が良いってことか。
あー、でもそれだとEX特化キャラにはなれないか
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:22:42 ID:WnTIE7kh0
真珠
白チョーカー
星のイヤリング
条件1.5
条件1.5
レッドジェム
ミラクルシューズ
クロース
せかちゅ
力の珠
(EX吸収量+75%,魔攻+25%)×α
ATK4
諸々
コンスタントに攻めたい俺のミシアでどうよ？
白チョーカー
星のイヤリング
条件1.5
条件1.5
レッドジェム
ミラクルシューズ
クロース
せかちゅ
力の珠
(EX吸収量+75%,魔攻+25%)×α
ATK4
諸々
コンスタントに攻めたい俺のミシアでどうよ？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:29:23 ID:vgnvF+Or0
>>823
そういうことになるね。
ガチで勝ちにいくなら基本＋条件のEX装備が基本だし
条件倍率高めるなら無難なダメージアップ系つけておけば収まりは良いと思う。
そこから火力上げたいならレッドジェムみたいな。
とりあえず疾風怒涛やソウルオブサマサ、物理ダメのためだけに
ラグナロクつけるといった行為は正直アクセ枠、武器効果の無駄使い。
そういうことになるね。
ガチで勝ちにいくなら基本＋条件のEX装備が基本だし
条件倍率高めるなら無難なダメージアップ系つけておけば収まりは良いと思う。
そこから火力上げたいならレッドジェムみたいな。
とりあえず疾風怒涛やソウルオブサマサ、物理ダメのためだけに
ラグナロクつけるといった行為は正直アクセ枠、武器効果の無駄使い。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:32:43 ID:8NWZtSMwO
>>824
せかちゅーいるかの？
せかちゅーいるかの？
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:35:42 ID:oHHQEAA20
距離増やしたいけど倍率は余り上げれない場合には重宝する
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:38:56 ID:WnTIE7kh0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:40:03 ID:FU96z9+J0
フリオなんだけど、タフネススピリッツとレッドジェムで迷ってるんだが、
バッシュ重要だし、ＡＴＫ＋２は諦めるべきかねぇ…。
他は１．５倍×５個、真珠、超引力球、クローストゥユー、英雄の真髄。
真髄はクリティカルシーンを増やすためにＣＰ欲しいんで採用した。
これも白のチョーカーにすべきなのか迷ったんだが、
まぁそこまで回収性能だけにするのもアレかなーと思って止めた。
他の反乱軍の皆様どんな感じすか？
バッシュ重要だし、ＡＴＫ＋２は諦めるべきかねぇ…。
他は１．５倍×５個、真珠、超引力球、クローストゥユー、英雄の真髄。
真髄はクリティカルシーンを増やすためにＣＰ欲しいんで採用した。
これも白のチョーカーにすべきなのか迷ったんだが、
まぁそこまで回収性能だけにするのもアレかなーと思って止めた。
他の反乱軍の皆様どんな感じすか？
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:43:18 ID:DK1WPkFx0
>>820
相性ってやつだ。サブと言っても真面目に使っているキャラ。適材適所だ。
「お前の不得意な部分は俺が担当する」ってヤツだな。麗しいチームの友情じゃないか。
後、波動昇竜は素人目には思考停止に見えるかもしれんが、
実際、物凄い勢いで考え、読み合ってるんだぞ。馬鹿にするな。
相性ってやつだ。サブと言っても真面目に使っているキャラ。適材適所だ。
「お前の不得意な部分は俺が担当する」ってヤツだな。麗しいチームの友情じゃないか。
後、波動昇竜は素人目には思考停止に見えるかもしれんが、
実際、物凄い勢いで考え、読み合ってるんだぞ。馬鹿にするな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:43:33 ID:z1KraJvm0
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:46:58 ID:DK1WPkFx0
>>828
俺が実際にプレイしてみての感想だから間違ってるかも知れないが、ATK+1アクセの恩恵はあまり感じない。
火力を望む場合でも、EX装備枠から何か外して、それぞれの属性+25%を付けた方がいい。
付ける価値があるステ補正アクセは、ATKDEFそれぞれ+2とミラクルシューズくらいだと思う。
俺が実際にプレイしてみての感想だから間違ってるかも知れないが、ATK+1アクセの恩恵はあまり感じない。
火力を望む場合でも、EX装備枠から何か外して、それぞれの属性+25%を付けた方がいい。
付ける価値があるステ補正アクセは、ATKDEFそれぞれ+2とミラクルシューズくらいだと思う。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:48:33 ID:KCbKBjxo0
ティナのこいつ上手いって動画ないかな？
対人戦だとメテオばかり使えないから、参考にしたいです
対人戦だとメテオばかり使えないから、参考にしたいです
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:52:15 ID:alI6tCHsO
フォース吸収距離upよりLUK上げた方がいいの？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:54:35 ID:z1KraJvm0
>>834
自分で考えるか壁とでも話してろよ
自分で考えるか壁とでも話してろよ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:56:28 ID:pHYgpfiT0
上手いかどうかはともかく、ティナ同士の連続魔合戦動画なら見た事あるな
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:59:14 ID:CIR1POwc0
>>834
soudayo^^
soudayo^^
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:10:03 ID:3c7OpWjL0
香木無しでブレイブ限界まであげようとしたら
武器：エクスカリバー+50％
手：機械アーティファクト ブレイブマスター+81 +20％
頭：茨アーティファクト ブレイブマスター+500 +20％
身体：機械 +81
アクセ：勇気のしるし+50％
の(基本値+662)*140％辺りになるかな…？
>>831
きさま はんらんぐんだな！
武器：エクスカリバー+50％
手：機械アーティファクト ブレイブマスター+81 +20％
頭：茨アーティファクト ブレイブマスター+500 +20％
身体：機械 +81
アクセ：勇気のしるし+50％
の(基本値+662)*140％辺りになるかな…？
>>831
きさま はんらんぐんだな！
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:10:50 ID:IIFzRJs2O
ステータスって結構影響デカイんだな
ＦＦプレイヤーの感覚としては小さすぎる数字だから気にしてなかったけど、これは考え直す必要があるな
ＦＦプレイヤーの感覚としては小さすぎる数字だから気にしてなかったけど、これは考え直す必要があるな
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:12:56 ID:z1KraJvm0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:15:16 ID:3c7OpWjL0
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:20:21 ID:z1KraJvm0
ブルードロップBRV+20
ブルージェムBRV+60 もあったわ
あと基本値はLv100で667っぽい
ブルージェムBRV+60 もあったわ
あと基本値はLv100で667っぽい
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:23:24 ID:oHHQEAA20
あの+50%とかって装備含めた合計値からだろ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:25:15 ID:z1KraJvm0
機械の達人つけたらブレイブちょっと上がるな
計算すんのﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
計算すんのﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:44:44 ID:3c7OpWjL0
とりあえず計算してみる。
ブルードロップのBランクアクセは何個つけれたか思い出せないので今回は省略
LV100前提で
>>838の装備、さらに先手必勝ブルージェムを追加とすると
基本 武器防具 青ｼﾞｪﾑ 心得(髪飾りか機械)
667 + 81+500+81 + 60 + 200 ＝ 1589
これに倍率をかけてそれを足す
AF 聖剣 勇気 先手
1589 * (20+20 + 50 + 50 + 25)％ = 1589*165％ = 2621
2621+1589 = 4210
…4Kいけるのか。
アーティファクトなしだと3575、
エクスかリバーの代わりにこぶただとAFあり3846、AFなし3130っぽい。
3ｋくらいまでなら割と楽に行けそうだな…
ブルードロップのBランクアクセは何個つけれたか思い出せないので今回は省略
LV100前提で
>>838の装備、さらに先手必勝ブルージェムを追加とすると
基本 武器防具 青ｼﾞｪﾑ 心得(髪飾りか機械)
667 + 81+500+81 + 60 + 200 ＝ 1589
これに倍率をかけてそれを足す
AF 聖剣 勇気 先手
1589 * (20+20 + 50 + 50 + 25)％ = 1589*165％ = 2621
2621+1589 = 4210
…4Kいけるのか。
アーティファクトなしだと3575、
エクスかリバーの代わりにこぶただとAFあり3846、AFなし3130っぽい。
3ｋくらいまでなら割と楽に行けそうだな…
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:46:40 ID:WnTIE7kh0
>>832
試しにジェクトで同じようなアクセつけて試してみた
真シュートで下に投げてゴゴゴのクリティカル時のダメ(DEF186)
共に最大倍率で検証
Ａ(ダメ補整+45%)最大倍率3.3 + 疾風20% ＝ 29
B(ダメ補整+25%)最大倍率2.2 + ATK4 ＝ 33
Ｃ(ダメ補整+45%)最大倍率3.3 + ATK2 ＝ 32
これだけじゃどうとも言えんが、やっぱり俺は間違ってなかったんやー！！１
試しにジェクトで同じようなアクセつけて試してみた
真シュートで下に投げてゴゴゴのクリティカル時のダメ(DEF186)
共に最大倍率で検証
Ａ(ダメ補整+45%)最大倍率3.3 + 疾風20% ＝ 29
B(ダメ補整+25%)最大倍率2.2 + ATK4 ＝ 33
Ｃ(ダメ補整+45%)最大倍率3.3 + ATK2 ＝ 32
これだけじゃどうとも言えんが、やっぱり俺は間違ってなかったんやー！！１
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 23:59:32 ID:WnTIE7kh0
すまんBはATK5だった
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:01:47 ID:xUYU5EAw0
+％系ってクリティカル時は補正無効になるから
クリティカル時にATK装備の方がダメ多いのは当然なのでは
通常時の違いでどっちを選ぶか、なんだよね
EX型なら迷わずATKだけど
クリティカル時にATK装備の方がダメ多いのは当然なのでは
通常時の違いでどっちを選ぶか、なんだよね
EX型なら迷わずATKだけど
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:18:40 ID:waPGI7uS0
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:19:26 ID:bGLSYhjA0
>>848
まずなんで+%系はクリ時無効が当然と思ったのか説明してほしいな
まずなんで+%系はクリ時無効が当然と思ったのか説明してほしいな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:19:28 ID:sn//ELnJ0
>>833
ティナのこいつ下手って動画を上げてみる
ttp://www1.axfc.net/uploader/K/so/K_36375.avi
パスはdff
最初の方は久しぶりにティナ使ったんで技思い出す
↓
フリーエアダッシュ、Rじゃなくて普通の付けるべきだった
つうかむしろ相手のミシアの使い方を見る動画
ティナのこいつ下手って動画を上げてみる
ttp://www1.axfc.net/uploader/K/so/K_36375.avi
パスはdff
最初の方は久しぶりにティナ使ったんで技思い出す
↓
フリーエアダッシュ、Rじゃなくて普通の付けるべきだった
つうかむしろ相手のミシアの使い方を見る動画
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:22:25 ID:59/e1eVf0
性格にはクリティカル時も非クリティカル時のダメージ補正が適用されるからあんまり増えないっぽいけどね
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:29:51 ID:Ti4IVPga0
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:32:19 ID:Ti4IVPga0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:32:32 ID:vmVB2ibB0
バッツの擬似派生の者ですよ。
バッツのこいつ下手って動画を上げてみる。おれだけどｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5853053
一応回避入れない擬似派生のやり方を盛り込んだんだが。
バッツのこいつ下手って動画を上げてみる。おれだけどｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5853053
一応回避入れない擬似派生のやり方を盛り込んだんだが。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:36:34 ID:2HukLT1e0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:57:15 ID:IDscr/jP0
WOLの硬さを堪能してみた
DEF186のスコールで910ダメージ食らう場合
DEF196のWOLだと585ダメージだった。プロテスありだと431
WOL硬え
DEF186のスコールで910ダメージ食らう場合
DEF196のWOLだと585ダメージだった。プロテスありだと431
WOL硬え
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:06:40 ID:0+oa3P/x0
DEFは1や2あがったところであんま効果は無いみたいね
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:10:41 ID:qOWQOklW0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:14:24 ID:4EPZIP4Q0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:14:35 ID:rC5qAE4H0
問題はEX弾きを使わずにどうやってHP当てるかだな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:16:40 ID:+7E0Ix5+0
一応派生も持ってるしシールドの位置補正も意外と優秀だよ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:17:16 ID:waPGI7uS0
>>859
WOLのプロテス効果(ダメージカット+50%)もATK検証の時に同時に出てて
俺も実際DEFガチガチのEX持続型WOL作ったけど、
正直ちょっとブレイクしにくいってだけで微妙だよ。
結局HPダメージは何やっても直で通ってしまう仕様だから守りはどんだけ固めても効果が薄い。
WOLのプロテス効果(ダメージカット+50%)もATK検証の時に同時に出てて
俺も実際DEFガチガチのEX持続型WOL作ったけど、
正直ちょっとブレイクしにくいってだけで微妙だよ。
結局HPダメージは何やっても直で通ってしまう仕様だから守りはどんだけ固めても効果が薄い。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:20:56 ID:+7E0Ix5+0
ついでにリジェネ回復量もあげたら・・・？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:24:21 ID:qOWQOklW0
リジェネ回復量を上げて、さらに余分なHPをブレイブに変えるアビリティをつけるとか
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:25:49 ID:/dq6HUAl0
DEF195あれば、やっぱりブレイクしづらいぜ。
EXバースト受けてもギリブレイクしなかったりとか良くある。
EXバースト受けてもギリブレイクしなかったりとか良くある。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:31:07 ID:IDscr/jP0
DEF、EX、リジェネ特化にしてたら
普通に死ななかった。というより死ねなかったｗ
余ったHPをブレイブでブレイクされることもないし
攻撃面でも光の剣があるしね
ただガン逃げには弱い
普通に死ななかった。というより死ねなかったｗ
余ったHPをブレイブでブレイクされることもないし
攻撃面でも光の剣があるしね
ただガン逃げには弱い
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:32:08 ID:+7E0Ix5+0
まぁガン逃げ相手にまともに戦えるキャラのほうが少ないからね
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:35:55 ID:dmY5wbZr0
ドMトットに匹敵する防御力もありそうだな
だとすればスコ以上になれる可能性も
だとすればスコ以上になれる可能性も
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:35:58 ID:+ZfuVKIoO
リジェネとEX特化のガブラスと当たったが勝てる気がしない…
ブレイブ性能もEXじゃあかなりあるし
天井からのイノセンス怖いです
ブレイブ性能もEXじゃあかなりあるし
天井からのイノセンス怖いです
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:37:36 ID:NNxAaBqe0
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:40:09 ID:DX9mcULIO
既出だろうけど連打ガードとタフネス系はかなりいい感じだね。
Guard表示一つにつき１回BRVが追加されるみたいなので。
ゴル兄のビットからビーム出してくるやつなんかに使うと跳ね上がるｗ
Guard表示一つにつき１回BRVが追加されるみたいなので。
ゴル兄のビットからビーム出してくるやつなんかに使うと跳ね上がるｗ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 01:47:44 ID:4EPZIP4Q0
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:01:23 ID:BrWWPYYiO
クジャなんか星屑付けてもちょっとでも隙つかれるとすぐブレイクだよ！なかったらどうなるんだ｡WOL使うと堅さに感動する
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:24:37 ID:lAcG0EbJ0
クジャってブレイクされやすいのに相手をブレイクさせるのは面倒だよな
無理矢理ブレイクさせようとしてスナッチショット連打してたら事故死するし
皇帝のフレアに吸い寄せられたのには笑った
無理矢理ブレイクさせようとしてスナッチショット連打してたら事故死するし
皇帝のフレアに吸い寄せられたのには笑った
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:25:23 ID:sbYCVXmkO
WoLの地上技を全部きば系にしてみたんだがなかなか面白いな
ティナとか相手だと涙目だが
全部ボイスが一緒だから攪乱とかに使えないかなぁ…
なんとか選択肢を広げたい
逆に全部剣技にしてみたらライズアップとソードスラストの違いがわかりにくくて面白かったり
ティナとか相手だと涙目だが
全部ボイスが一緒だから攪乱とかに使えないかなぁ…
なんとか選択肢を広げたい
逆に全部剣技にしてみたらライズアップとソードスラストの違いがわかりにくくて面白かったり
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:48:53 ID:5OZSq7L10
WOLの剣技ってそんな弱いかな・・
いつもふらふらと空中で相手と縦軸を合わさない立ち回りで
コートバックラーとバウンスバックラーで
上下から攻めるようにしてるんだけど、結構いけない？
派生の最強の剣技がダメージ大した事ないのがちょっと悲しい所だけど
いつもふらふらと空中で相手と縦軸を合わさない立ち回りで
コートバックラーとバウンスバックラーで
上下から攻めるようにしてるんだけど、結構いけない？
派生の最強の剣技がダメージ大した事ないのがちょっと悲しい所だけど
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:49:49 ID:BrWWPYYiO
クジャはカーバンクル、アルテマウェポンかたりでしかブレイクしにくい。クジャにつける召喚獣はカーバンクル、アルテマウェポンあたりで、アクセサリはEXに特化させてるんだが客観的にはどうなんだろうか。星のイヤリングとレッドジェムどっち着けるかも迷う。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 02:57:18 ID:Ti4IVPga0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 03:45:33 ID:EJqR+njx0
10分レスがなけりゃアルティミシア様をいただいていきますがよろしいですね
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 03:48:22 ID:gVbME078O
>>880
壁とでも話してろ
壁とでも話してろ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 06:17:10 ID:HyCpZuVz0
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレⅡ【格付け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231837879/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231837879/
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 08:11:19 ID:2+jMXm8nO
八刀一閃って構えてから一撃目を入れるまでの移動は無敵なのか？ティナのブリザラすり抜けた
ゴルベーザのジャンプみたいなもんなのかな
ゴルベーザのジャンプみたいなもんなのかな
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 08:33:18 ID:X9jsl/c90
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 08:41:35 ID:dKEK0hiWO
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 09:02:44 ID:OK1M6zfC0
>>786
ガード後ならアローもMOAも確定するでしょう。
他キャラみたいにガードしたの見てから普通に入力してると間に合わないけど。
後、EX弾きからのアローもMOAもEX弾きのバク宙の中盤辺りで弾ける事が出来れば確定するよ。
MOAははアローより多少余裕ある。
ガード後ならアローもMOAも確定するでしょう。
他キャラみたいにガードしたの見てから普通に入力してると間に合わないけど。
後、EX弾きからのアローもMOAもEX弾きのバク宙の中盤辺りで弾ける事が出来れば確定するよ。
MOAははアローより多少余裕ある。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:17:07 ID:OrSxiJwZ0
先生はCPUが雑魚いだけで対人戦だと強いんだっけ？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:28:28 ID:T/vT0zOrO
ジェクト使い始めたんだけど良い使い方ないかな？
どうもうまく立ち回れない
どうもうまく立ち回れない
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:29:02 ID:65R/yp3U0
ちょっと皇帝の新戦術を考えた
ノーロックだとフレアは対象を追いかけないので
フレアをノーロックで撃ち 相手の後ろに回らしロックいう攻め
まだ実践レベルじゃないけどちと対人で練習してみる
無駄になるかもしれんが・・・ｗ
ノーロックだとフレアは対象を追いかけないので
フレアをノーロックで撃ち 相手の後ろに回らしロックいう攻め
まだ実践レベルじゃないけどちと対人で練習してみる
無駄になるかもしれんが・・・ｗ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:34:11 ID:OK1M6zfC0
>>889
じゃあ跳ね返せない相手にノーロックフレア撃ってフレアの中を維持しつつ機雷を撒くという嫌がらせも？
じゃあ跳ね返せない相手にノーロックフレア撃ってフレアの中を維持しつつ機雷を撒くという嫌がらせも？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:50:48 ID:iwCLOiBLO
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 10:51:26 ID:PiJ40MEI0
>>890
皇帝同士の泥仕合ですねわかります
皇帝同士の泥仕合ですねわかります
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:31:56 ID:ITZpiTw20
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:38:38 ID:XKEXs8A0O
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:40:54 ID:WGmDiRGU0
皇帝のノーロックフレアを友人に教えてもらってやってみたらもりもりと自由落下してくのは気のせいか？
低空でだしたら落ちて消滅した記憶があって「コレ使えね」みたいな感想になったんだが
俺の見間違いであってくれ
低空でだしたら落ちて消滅した記憶があって「コレ使えね」みたいな感想になったんだが
俺の見間違いであってくれ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:42:00 ID:OK1M6zfC0
フレアを・・・低空で出す・・・だと？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:42:21 ID:XKEXs8A0O
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:43:01 ID:w+4ihIoa0
なるほど、相手はフレアねらってきたと思って反射ねらってくることもあるだろうが
こちらはノーロック発射だから自爆もないということか
こちらはノーロック発射だから自爆もないということか
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:44:32 ID:WGmDiRGU0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:47:39 ID:ITZpiTw20
空中でフレアだせれば空中戦もっとましだったんだけどな・・・
隕石のみとかひどい話だ
隕石のみとかひどい話だ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:55:59 ID:XKEXs8A0O
空中フレア追加導入とかないか…
バグで、もしかしたらとかないか…
まぁバグ使ったら真の皇帝使いでは無くなるわな
バグで、もしかしたらとかないか…
まぁバグ使ったら真の皇帝使いでは無くなるわな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 11:58:51 ID:LvIf1aOz0
一度もうまいジェクト使いと戦ったことないからどう戦っていいのかよくわからないな
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:07:04 ID:PWY+wLDNO
ノーロックフレアは再ロックで再誘導かかるけど、
跳ね返される直前にロック外しだと、跳ね返されたフレアのロックは
自分相手どちらのロック状態を引き継ぐのか
ノーロック反射があるんだから前者っぽいかな
まぁフレアみたいな低速誘導技を見たら、誰でも試すようなことだよね…
跳ね返される直前にロック外しだと、跳ね返されたフレアのロックは
自分相手どちらのロック状態を引き継ぐのか
ノーロック反射があるんだから前者っぽいかな
まぁフレアみたいな低速誘導技を見たら、誰でも試すようなことだよね…
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:27:04 ID:ITZpiTw20
皇帝も一応EX反射できるからあえて敵に反射させるのも手ではあるな
そのまま再反射したフレアからEXバースト発動
そのまま再反射したフレアからEXバースト発動
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:27:38 ID:Vy6MJhTnO
こうてい「つよいフレア よわいフレア そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい フレアつかいなら すきな フレアで
かてるように がんばるべき」
ほんとうに つよい フレアつかいなら すきな フレアで
かてるように がんばるべき」
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:32:55 ID:OK1M6zfC0
紋章＞フレア＞相手EX弾き＞こちらもEX弾きでEXバーストしたら脳汁出ちゃうんだろうなー。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:34:21 ID:PWY+wLDNO
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:45:04 ID:XKEXs8A0O
ＥＸ返しって先生のオールガードみたいにシビアなもんじゃないのかい
皇帝ＥＸフォースＥＸ維持型にしてるが
ＥＸコアだけＥＸ回数増やすとかありなのかな？
ＥＸ状態なら罠２倍張れたらよかったのに
ブラッドマジックは強力だが…
皇帝ＥＸフォースＥＸ維持型にしてるが
ＥＸコアだけＥＸ回数増やすとかありなのかな？
ＥＸ状態なら罠２倍張れたらよかったのに
ブラッドマジックは強力だが…
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 12:45:31 ID:OrSxiJwZ0
皇帝のレベルが４０超えたのに空中HP攻撃が1個もまだ覚えないとか
理不尽すぎます
まさにウボァーだよ
理不尽すぎます
まさにウボァーだよ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:01:02 ID:w+4ihIoa0
スコールとか地上でしかフレア返せないから
星の体内とか高台からノーロックフレアつかって、フレア密着いんせきつかえそう
星の体内とか高台からノーロックフレアつかって、フレア密着いんせきつかえそう
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:12:16 ID:XKEXs8A0O
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:15:27 ID:w+4ihIoa0
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:18:42 ID:XKEXs8A0O
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:18:47 ID:xnAMpuEg0
昨夜のウボァー馬鹿です。
WEkiじゃなくてゲーム見たら判ったｗ
アクセサリ全部装備できたお。
セシルで頑張るわ。不快にさせた人、すまんかった。
上級者には10親子が人気なのかな？
玉葱使いの人は意外と少なそうだね 足早いけど決めて不足だからなのかな
WEkiじゃなくてゲーム見たら判ったｗ
アクセサリ全部装備できたお。
セシルで頑張るわ。不快にさせた人、すまんかった。
上級者には10親子が人気なのかな？
玉葱使いの人は意外と少なそうだね 足早いけど決めて不足だからなのかな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:35:01 ID:09kFK7IC0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:43:11 ID:nVJmuSKf0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:47:13 ID:AXwabySOO
俺は好きだけどな玉葱
デザインもそうだけど手数と足で勝負ってスタンスがなんかいい
ガー様スキーな友人曰く、「ちょこまかUZEEEEEEE」らしいがｗｗｗ
デザインもそうだけど手数と足で勝負ってスタンスがなんかいい
ガー様スキーな友人曰く、「ちょこまかUZEEEEEEE」らしいがｗｗｗ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 13:51:45 ID:Rw688pVG0
>>798 >>805
▼ブレイブ
地上 ラウンドエッジ ランスバレット ハイブリンガー
主力はランスバレット
空中 ツイストドリル バルディッシュ チェーンバンブ
基本はチェーンバンブだが 主力はバルディッシュ
▼HP
地上 つなみ じしん ほのお
中距離つなみ。近距離じしん。じしんはよく前回避で美しくかわされる。
空中 たつまき たつまき ほのお
微妙に違って面白いな。
▼ブレイブ
地上 ラウンドエッジ ランスバレット ハイブリンガー
主力はランスバレット
空中 ツイストドリル バルディッシュ チェーンバンブ
基本はチェーンバンブだが 主力はバルディッシュ
▼HP
地上 つなみ じしん ほのお
中距離つなみ。近距離じしん。じしんはよく前回避で美しくかわされる。
空中 たつまき たつまき ほのお
微妙に違って面白いな。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:18:07 ID:p1asyuVNO
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:21:41 ID:OK1M6zfC0
>>919
本当だよ。でもEX弾き後のアローが確定する状況は少ないからよしたほうが良いね。
本当だよ。でもEX弾き後のアローが確定する状況は少ないからよしたほうが良いね。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:25:17 ID:lNQulDou0
>>918
それ↑○のたつまきの分CPもったいなくないか？
それ↑○のたつまきの分CPもったいなくないか？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:34:28 ID:nEaiFLEX0
>>918
確かに、みんな立ち回りが違うみたいね。
俺も初めは威力重視でランスパレットだったんだけど、
ガン待ちされると、ランスパレットは確定ガードされるんだよね。
でもハイブリンガーは威力は低いものの出がかなり早くて
発生確認ガードがかなり難しいみたい。
なのでハイブリンガーになった。
最近は、ハイブリンガーHIT確認サボテンダーが主流かな。
確かに、みんな立ち回りが違うみたいね。
俺も初めは威力重視でランスパレットだったんだけど、
ガン待ちされると、ランスパレットは確定ガードされるんだよね。
でもハイブリンガーは威力は低いものの出がかなり早くて
発生確認ガードがかなり難しいみたい。
なのでハイブリンガーになった。
最近は、ハイブリンガーHIT確認サボテンダーが主流かな。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:46:12 ID:U2WhyBFd0
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:54:45 ID:Rw688pVG0
あまりに遅レスだったんで、返事来るとは思わなんだ。
同じ技でもCP消費しちゃうのか！ 初めて知った。ヤベェ 教えてくれてありがとう
あと、ランスバレットはガード後の反撃にしか使ってない。それでも主力と
言えちゃう位、地上ではBRV出してない。
俺はどうしてもEXモードでスパアマつけてたつまき、つなみ、じしんでガンガン
押してく感じになっちゃってる。
でも、ドリル、バンブ、ハイブリンガーはチェーンが伸びるので絶対ハズセマセン。
ハイブリンガーの使い所に悩んでたんでとても参考になった。今度からこいつも
混ぜて使ってみるよ
同じ技でもCP消費しちゃうのか！ 初めて知った。ヤベェ 教えてくれてありがとう
あと、ランスバレットはガード後の反撃にしか使ってない。それでも主力と
言えちゃう位、地上ではBRV出してない。
俺はどうしてもEXモードでスパアマつけてたつまき、つなみ、じしんでガンガン
押してく感じになっちゃってる。
でも、ドリル、バンブ、ハイブリンガーはチェーンが伸びるので絶対ハズセマセン。
ハイブリンガーの使い所に悩んでたんでとても参考になった。今度からこいつも
混ぜて使ってみるよ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:59:12 ID:nEaiFLEX0
>>923
>ハイブリ長押し＞ランス＞ハイブリ
そうなんだ、体感的に激突ブレイブまで入れてランスの方が
高いと思ってた。
チャンピオンベルトを条件でUPさせてたんで
数字的な大きさにだまされていたよ。
ハイブリ長押しはおいしいよね。
>ハイブリ長押し＞ランス＞ハイブリ
そうなんだ、体感的に激突ブレイブまで入れてランスの方が
高いと思ってた。
チャンピオンベルトを条件でUPさせてたんで
数字的な大きさにだまされていたよ。
ハイブリ長押しはおいしいよね。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 15:59:48 ID:n24Vs+Vb0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:18:44 ID:OK1M6zfC0
>>926
あうあう
あうあう
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:22:53 ID:bbSPz247O
>>926
｢空中にいる｣が一個で三倍っていう升ならあるな
｢空中にいる｣が一個で三倍っていう升ならあるな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:24:11 ID:lNQulDou0
なんとなく俺も書いてみたくなったので書いてみる
▼ブレイブ
地上 ラウンドエッジ ハイブリンガー ランスバレット
主力はハイブリンガー 地上中距離、低空狩りに便利ノールックで出すと案外決まる
空中 バルディッシュ ツイストドリル チェーンバンブ
バルディッシュをちらつかせて離れた相手にチェーン、ドリルで奇襲
フォースの放出量、独り占め具合からこの二つが主力
▼HP
地上 じしん セット無し ほのお
相手のダッシュ読みじしんくらいしか出番は無いがガードからの確定HP技は削り難い
空中 ほのお セット無し たつまき
定石のたつまき→ほのおが主力
受身に追い討ちをかけようとするとSAを忘れる人が多いようでかなり上手な人でもたつまきにひっかかる
BRV攻撃、バースト共に威力が高いから1HITで逆転出来るのがガーランドの最大の魅力
▼ブレイブ
地上 ラウンドエッジ ハイブリンガー ランスバレット
主力はハイブリンガー 地上中距離、低空狩りに便利ノールックで出すと案外決まる
空中 バルディッシュ ツイストドリル チェーンバンブ
バルディッシュをちらつかせて離れた相手にチェーン、ドリルで奇襲
フォースの放出量、独り占め具合からこの二つが主力
▼HP
地上 じしん セット無し ほのお
相手のダッシュ読みじしんくらいしか出番は無いがガードからの確定HP技は削り難い
空中 ほのお セット無し たつまき
定石のたつまき→ほのおが主力
受身に追い討ちをかけようとするとSAを忘れる人が多いようでかなり上手な人でもたつまきにひっかかる
BRV攻撃、バースト共に威力が高いから1HITで逆転出来るのがガーランドの最大の魅力
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:25:38 ID:NqFDu4Yz0
>>926
2.0倍 / Lvが3以下
2.5倍 / 熱しやすく冷めやすい
3.0倍 / 逆境にだけ強い
条件アクセの1.5以上はこの３つだけだね。
公共の場で、人との対戦でそういうの使われるとなんか萎えるなぁ。
2.0倍 / Lvが3以下
2.5倍 / 熱しやすく冷めやすい
3.0倍 / 逆境にだけ強い
条件アクセの1.5以上はこの３つだけだね。
公共の場で、人との対戦でそういうの使われるとなんか萎えるなぁ。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:26:20 ID:n24Vs+Vb0
>>928
やっぱり升なのか・・・
やっぱり升なのか・・・
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:29:07 ID:x7AoMOB/0
チートアクセ使ってるけど、ティナ自体は下手だよな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:35:16 ID:OK1M6zfC0
まぁ、対人が上手いって人は場数を踏んでるわけであって、わざわざチートしてアクセ装備して対戦しようって発想にはならんよな。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:38:35 ID:nEaiFLEX0
たつまき→ほのおは主力だよね。
個人的に、たつまき→ほのおを一回やった後に
たつまき→一本釣りがかなり当る気がする。
たつまきに集中しすぎているのか、
たつまきでガーランドが見えないのか、
みんなよく当ってくれる。
相手のたつまき回避に重ねるとさらに命中率UPだとおもう。
あと、前にも書いたけど。
自分の真上にいる対戦者にはほのおがかなり当る。
前方回避が出来ないのと死角からくるためだと思う。
参考になるかわからんが前にあげた動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5842961
途中でたつまき→一本釣り
最後は、真上のほのお発射確認EX発動で閉めてる。
個人的に、たつまき→ほのおを一回やった後に
たつまき→一本釣りがかなり当る気がする。
たつまきに集中しすぎているのか、
たつまきでガーランドが見えないのか、
みんなよく当ってくれる。
相手のたつまき回避に重ねるとさらに命中率UPだとおもう。
あと、前にも書いたけど。
自分の真上にいる対戦者にはほのおがかなり当る。
前方回避が出来ないのと死角からくるためだと思う。
参考になるかわからんが前にあげた動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5842961
途中でたつまき→一本釣り
最後は、真上のほのお発射確認EX発動で閉めてる。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:46:07 ID:1P/ZZs6J0
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:53:55 ID:nEaiFLEX0
>>935
自分の立ち回りを上手いとは思わない。
立ち回りは練習中ですたい。
まぁ ガブラスのあの距離のEXを止めるために、
一本釣りを多様してるのと
ガードのアビをつけてないので
基本回避な動きになってる。
自分の立ち回りを上手いとは思わない。
立ち回りは練習中ですたい。
まぁ ガブラスのあの距離のEXを止めるために、
一本釣りを多様してるのと
ガードのアビをつけてないので
基本回避な動きになってる。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 16:58:09 ID:ITZpiTw20
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 17:03:27 ID:lNQulDou0
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 17:05:08 ID:ja/U0zERO
セシルのフリーエアダッシュは普通のとRとどっちが良いと思う？
近接があんまり強くないから、牽制多目に地上ではダークフレイムとか、
空中ではサーチライトやパラフォの当たるギリギリの位置に居続ける為に、Rも良いと思った
近接があんまり強くないから、牽制多目に地上ではダークフレイムとか、
空中ではサーチライトやパラフォの当たるギリギリの位置に居続ける為に、Rも良いと思った
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 17:05:36 ID:jm7GVavm0
最近のこのスレのガーランド人気に嫉妬
まあ俺も鎧勢はみんな好きだぜ
まあ俺も鎧勢はみんな好きだぜ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 17:16:59 ID:nEaiFLEX0
>>938
自分召還使用済み
相手召還未使用
自分HP１００
自分HPが4の倍数
自分HPが4の倍数
相手のEXが７０％以上
開幕3.7倍で自分の召還を使って
5.7倍、相手のEXが70%貯まって
8.5倍になる。
相手のEX７０％以上は、相手のEXのたまり具合もわかるし、
倍率が高いので相手がEXMAX状態、こっち空でも1コンボでこっちのEXをMAXまで押し上げてくれる。
HP系は維持が大変なんだけど、
源氏装備のリジェネUPで体感的に維持はしんどくない。
あとEXPをHPにも必須
あと、ガーランドがEXになるとガン逃げする人が多いので、
フルタイムでリジェネの恩恵を受けれたりする。
そうするとHPがMAXになって条件も復活で仕切りなおし。
結構オススメの装備です。
自分召還使用済み
相手召還未使用
自分HP１００
自分HPが4の倍数
自分HPが4の倍数
相手のEXが７０％以上
開幕3.7倍で自分の召還を使って
5.7倍、相手のEXが70%貯まって
8.5倍になる。
相手のEX７０％以上は、相手のEXのたまり具合もわかるし、
倍率が高いので相手がEXMAX状態、こっち空でも1コンボでこっちのEXをMAXまで押し上げてくれる。
HP系は維持が大変なんだけど、
源氏装備のリジェネUPで体感的に維持はしんどくない。
あとEXPをHPにも必須
あと、ガーランドがEXになるとガン逃げする人が多いので、
フルタイムでリジェネの恩恵を受けれたりする。
そうするとHPがMAXになって条件も復活で仕切りなおし。
結構オススメの装備です。
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 17:41:07 ID:oppxqb0x0
ガブラスとガーランドやっていると
「エアロ」「たつまき」ばかりやってしまうな。
「エアロ」「たつまき」ばかりやってしまうな。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:23:07 ID:AwBO4MTZ0
クジャのあの炎弾二発撃ってくる空中ブレイブ、クジャ使わないから名前知らないけど、アレガードしにくくね？
一発目はガードできても、二発目に当たってコンボ入れられてしまう
一発目はガードできても、二発目に当たってコンボ入れられてしまう
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:25:31 ID:65R/yp3U0
ノーロックフレア試してみた。普通にノーロックフレア撃っていいが
普通に撃った後で適当にノーロックして再びロックして再誘導させて混乱させると
相手は返しがやりづらくなるかも
普通に撃った後で適当にノーロックして再びロックして再誘導させて混乱させると
相手は返しがやりづらくなるかも
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:35:37 ID:lNQulDou0
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:40:02 ID:AwBO4MTZ0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:46:48 ID:65R/yp3U0
>>946
普通に来るよ。旋風斬って真上にも判定あるのか？
誘導を上手いことやれば真上から叩き込めるが・・・
ただ戦闘中でこれは非常に難しい・・・
なんで自分の技にこんな神経使わなきゃならんのかって話だわな
普通に来るよ。旋風斬って真上にも判定あるのか？
誘導を上手いことやれば真上から叩き込めるが・・・
ただ戦闘中でこれは非常に難しい・・・
なんで自分の技にこんな神経使わなきゃならんのかって話だわな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:48:20 ID:+7E0Ix5+0
真上にも真下にもけっこう広く判定があるという謎の回転攻撃
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:51:54 ID:65R/yp3U0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:54:59 ID:f6zFcUkX0
旋風斬にパラフォぶち込もうとしたら吸われて返り討ちにあった
あの吸引は素晴らしい
あの吸引は素晴らしい
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:59:01 ID:rJ8rJnVW0
旋風斬は見た目カッコ悪いくせに強いから困る
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 18:59:47 ID:oCe70vIE0
皇帝同士でやるとどっちがどっちの罠だか分からんのは仕様か！
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:02:12 ID:uuNDDddd0
旋風斬に判定で勝てるのはフラッドとシフトブレイク、後はカオスの一部の技くらいか？
多分フラッドとシフトブレイクは中心に突然攻撃判定が現れる(水しぶき全てがそのポイントで発生する攻撃判定)とか言う性質もってて、
だから全身ガードしても中心部が当たったりするんだろうが。
…って事はもしかしてシフトブレイクもオールガードできないのか？
多分フラッドとシフトブレイクは中心に突然攻撃判定が現れる(水しぶき全てがそのポイントで発生する攻撃判定)とか言う性質もってて、
だから全身ガードしても中心部が当たったりするんだろうが。
…って事はもしかしてシフトブレイクもオールガードできないのか？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:06:00 ID:ttho6ZIf0
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:11:01 ID:uuNDDddd0
もちろんちゃんと水しぶきが当たらないとダメだぞ？
シフトブレイク自体が水しぶきでるのが遅いからのんびり後出しすると普通に避けられることもあるので注意。
多分、旋風斬が「攻撃を相殺する攻撃判定」を「全身に連続して」出してるから多くの攻撃に対して強いって事なんだと思う。
だから相殺されない中心に直にでる判定には流石に負けると…
もちろん、開発スタッフじゃないので推測やら妄想やらのたぐいだが。
違っててもシランガナ
シフトブレイク自体が水しぶきでるのが遅いからのんびり後出しすると普通に避けられることもあるので注意。
多分、旋風斬が「攻撃を相殺する攻撃判定」を「全身に連続して」出してるから多くの攻撃に対して強いって事なんだと思う。
だから相殺されない中心に直にでる判定には流石に負けると…
もちろん、開発スタッフじゃないので推測やら妄想やらのたぐいだが。
違っててもシランガナ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:13:54 ID:oCe70vIE0
単に技の終わりの隙に攻撃が当たってるだけじゃないの？
過去にトルネドにフラッド当てたくてタイミング見てたら
早いとトルネドに潰されて技の終わり丁度に叩き込むと当たったぞ
過去にトルネドにフラッド当てたくてタイミング見てたら
早いとトルネドに潰されて技の終わり丁度に叩き込むと当たったぞ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:14:50 ID:+7E0Ix5+0
たしかシフトブレイクの水部分なら一方的に勝てるよ
先生のオールガードとの関係から考えて、なんか水系の攻撃は特殊なんじゃね
先生のオールガードとの関係から考えて、なんか水系の攻撃は特殊なんじゃね
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:17:52 ID:n24Vs+Vb0
ゴブパンなら旋風斬を一方的に殴れた
ＥＸ限定だが・・・
というか離れてるなら旋風斬の硬直にぶち込めば他の技でも問題ないような
ＥＸ限定だが・・・
というか離れてるなら旋風斬の硬直にぶち込めば他の技でも問題ないような
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 19:22:41 ID:nQQzuYkZ0
ミシア様をアダマン装備のゴースト相手に使ってたら、騎士の剣撃った時にガードむっちゃされて相手ブレイブの上昇がとんでもないことに＼(＾o＾)／
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:12:49 ID:pHFk3bsY0
旋風剣はカオスの神罰にやすやすとカウンターを取る恐ろしい技
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:18:19 ID:lNQulDou0
EX時でいいならガーランドもちょい上から旋風斬を殴りに行ける
ただし失敗すると弾かれて逆に攻撃喰らっちまうがな！
ただし失敗すると弾かれて逆に攻撃喰らっちまうがな！
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:21:22 ID:EsKs7oPa0
しっかし先生はホントに先生だぜ……
最近CPU相手の追剥繰り返してて久々に先生を相手にしたらあまりの
教え上手さに感動した
最近CPU相手の追剥繰り返してて久々に先生を相手にしたらあまりの
教え上手さに感動した
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:24:51 ID:i5qG20340
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5829172
この動画の2:10辺りでミシア側の追撃HP攻撃HIT後に
時の呪縛が即発動してるんだが、発動条件か何かあるんだろうか
それともこの場合は偶然LVUPしたことで特殊な処理がされて起こっただけなのか…
この動画の2:10辺りでミシア側の追撃HP攻撃HIT後に
時の呪縛が即発動してるんだが、発動条件か何かあるんだろうか
それともこの場合は偶然LVUPしたことで特殊な処理がされて起こっただけなのか…
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:25:14 ID:PWY+wLDNO
週末はCPUの話題も増えますかね
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:39:08 ID:Ti4IVPga0
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:43:39 ID:ZQiNkef8O
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:44:50 ID:fLXSVKOQ0
>>963
そういやセフィロスやゴルベーザでも似たような報告があったな
仮説なんだが黒の牙、心ない天使、時の呪縛は発動までの準備時間は技が途中で中断した場合は継続されるんじゃないかな
時の呪縛の発動まで10秒時間がかかるとする
9秒目で敵の攻撃を受け中断
しかし2回目発動では9秒目から始まることになり1秒で発動した、みたいな感じで
そういやセフィロスやゴルベーザでも似たような報告があったな
仮説なんだが黒の牙、心ない天使、時の呪縛は発動までの準備時間は技が途中で中断した場合は継続されるんじゃないかな
時の呪縛の発動まで10秒時間がかかるとする
9秒目で敵の攻撃を受け中断
しかし2回目発動では9秒目から始まることになり1秒で発動した、みたいな感じで
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:48:18 ID:TqCvUqUb0
>>967
今までミシア使ってきてそんな感じになったことないけど一応やってみる。
今までミシア使ってきてそんな感じになったことないけど一応やってみる。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:48:49 ID:1P/ZZs6J0
そんな仕様だったらバランス崩壊するだろ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:49:35 ID:lLF7/uSW0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:51:10 ID:TqCvUqUb0
うん、そんなこと無かった
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:52:41 ID:4EPZIP4Q0
誰か、次スレ、頼む。
ミシア使ってて、相手の攻撃を食らったのに呪縛発動ってのはよく見るな。
食らった瞬間くらいに呪縛。
ミシア使ってて、相手の攻撃を食らったのに呪縛発動ってのはよく見るな。
食らった瞬間くらいに呪縛。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:55:31 ID:n24Vs+Vb0
慈悲の手が怪しいといえば怪しいが・・・
EXバーストでキャラ消えるバグもこれだったよな？
EXバーストでキャラ消えるバグもこれだったよな？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:56:52 ID:Ti4IVPga0
>>967
溜め引継ぎか、ミシアの呪縛は溜め→発動までが三回羽ばたいてからなんだが
確かにキャンセル直前まで十分な時間を溜めている様に見える
今試したが、呪縛溜め中に攻撃を受けても溜めのエフェクトは消えずに暫く残るね
このエフェクトと関係があるのかも
･･･と思ったが継続になってねー。
溜め引継ぎか、ミシアの呪縛は溜め→発動までが三回羽ばたいてからなんだが
確かにキャンセル直前まで十分な時間を溜めている様に見える
今試したが、呪縛溜め中に攻撃を受けても溜めのエフェクトは消えずに暫く残るね
このエフェクトと関係があるのかも
･･･と思ったが継続になってねー。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:40:37 ID:BrWWPYYiO
クジャのEXがたまりにくいんだが、１番たまるのはどの攻撃だい？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:43:05 ID:FClsvIw50
EXコアに走る
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:44:56 ID:ZQiNkef8O
>>975
アルテマ
アルテマ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:48:00 ID:w+4ihIoa0
部屋移動
N～
pass:vep
N～
pass:vep
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:48:33 ID:w+4ihIoa0
>>978
誤爆
誤爆
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 22:51:37 ID:W6XyJRoyO
>>975
俺はアビのexpをexフォースにをつけて武器をエクスⅡと頭をスーパーりぼん、アクセをグロウとチョコボ
俺はアビのexpをexフォースにをつけて武器をエクスⅡと頭をスーパーりぼん、アクセをグロウとチョコボ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 23:12:10 ID:TeYACp2Y0
攻撃の種類を聞いてるんだろアホかｗ
普通にキレイだろぅ？で上に打ち上げたときじゃね？
追撃しないで
普通にキレイだろぅ？で上に打ち上げたときじゃね？
追撃しないで
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 23:45:07 ID:PNu4sTgi0
ゴル兄さんに凄い使い道のない小ネタ見つけた。
ティナのメテオホーリーコンボと同じ現象がグラビデフォースでも起こる。
ティナのメテオホーリーコンボと同じ現象がグラビデフォースでも起こる。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:09:26 ID:re+24PtvO
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:10:50 ID:Zujax12H0
何こいつキモいんだけど
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:10:51 ID:k7XudFzD0
昨日アクセサリのド阿呆な事書いたばかですとも が
wikiじゃなくてゲーム内見回したらできた。
カオス倒した。究極がんがる。
セシルとティナにロゼった石使ってしまってるけど
ここの達人達は10親子やスコールが多いんかな。
究極はセシルだと詰まる気がするけどセシルとゴル兄でがんがるよ・・
4好きだけど、そこまで贔屓なつもりもなかったのになんとなく使い始めたら
なれたのが一番使いやすくなるのかもなあ・・
つか早く動けん下手なだけですけど
wikiじゃなくてゲーム内見回したらできた。
カオス倒した。究極がんがる。
セシルとティナにロゼった石使ってしまってるけど
ここの達人達は10親子やスコールが多いんかな。
究極はセシルだと詰まる気がするけどセシルとゴル兄でがんがるよ・・
4好きだけど、そこまで贔屓なつもりもなかったのになんとなく使い始めたら
なれたのが一番使いやすくなるのかもなあ・・
つか早く動けん下手なだけですけど
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:15:41 ID:ea2Q4Vjc0
セシルで普通にクリアしたぞ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:16:25 ID:5qu2rBed0
最初にセシルからストーリーやってゴル兄がトラウマになったよ
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:20:17 ID:4pvV+egP0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:26:05 ID:4pvV+egP0
なんか次スレ立ってないようだから立ててみるぞ
テンプレ案は今のうちにどうぞ
テンプレ案は今のうちにどうぞ
990 ：【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart8【戦術】：2009/01/17(土) 00:30:52 ID:4pvV+egP0
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231164621/
ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレⅡ【格付け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231837879/
まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
立てられなかったorz
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231164621/
ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレⅡ【格付け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231837879/
まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
立てられなかったorz
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:38:36 ID:5qu2rBed0
俺も無理だった……
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 00:51:24 ID:b00iqXrQ0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:03:56 ID:Lj/nc0b70
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:04:50 ID:+qXahoTj0
おー乙。
俺も試したけど無理だったから今はダメなのかと思った。
俺も試したけど無理だったから今はダメなのかと思った。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:05:40 ID:oUj1/WCn0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:07:17 ID:5qu2rBed0
>>992
とりあえず、幻想前まではレベルでゴリ押しできるけどそこからはもう無理だからなあ
とりあえず、幻想前まではレベルでゴリ押しできるけどそこからはもう無理だからなあ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:17:07 ID:Lj/nc0b70
キャラによっては幻想以降は結構腕が必要なのか…
スマン、パラディンフォースで全部ごり押ししてしまったorz
スマン、パラディンフォースで全部ごり押ししてしまったorz
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:20:29 ID:lRHqNfcq0
乙
100最強倒せれば幻想もなんとかならんか？
100最強倒せれば幻想もなんとかならんか？
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:38:29 ID:aLKVQhmD0
1000なら皆のDFF使用可能キャラが皇帝*22に
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:42:37 ID:b00iqXrQ0
1000ならセフィロスに日の目が
1001 ：１００１：
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┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
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