斧は刃物なのに何故打撃武器扱いなの

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
教えろ
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 13:06:02 ID:ZLbQmeTyO
実際ホームセンターとかに売ってる一応刃物だけど切れ味は鈍いよ
だからじゃないの?
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 13:24:36 ID:6dr8lGMB0
プチファイター「だろうね」
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 13:29:03 ID:WctXdXmmO
斧持ったことないのか?
木すら切れないぞ
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 13:38:31 ID:/+UaUbfbO
アクスとバトルアクスの違いが分からん
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 14:00:13 ID:a6ZMiRVAO
スパッと斬るのではなく重さで叩くからな
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 14:03:25 ID:UUIA5oeMO
ドラクエのどうのつるぎと同じ仕様
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 14:05:22 ID:rvPigiBGO
西洋剣も打撃だよな
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 14:15:08 ID:oS1UlVAQ0
>>5
前者は「斧」
後者は「戦闘用斧」
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 14:38:46 ID:E9tz513M0
キラーマシン「トンヌラお金たくさんあるならいい加減どうのつるぎ
より強いのかってyo」
トンヌラ「我慢しろみんなヒノキの坊なんだぞ」
残金999999999999999999999G
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 15:42:13 ID:HXTtbTwvO
斧と剣じゃ、扱い方が違うんですよ
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 15:45:36 ID:diLYLDK80
昔の西洋剣で切れ味が鈍らない剣というのは伝説の中で出てくるくらい特別な剣として扱われたりしてたな。
実際斧はトゲの変わりに刃のついた金槌みたいなもんだし
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 17:49:59 ID:yE7MaX9o0
寧ろひのきの棒が剣としてカテゴライズされてる方が疑問なんじゃ・・・?(DQ8)
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 17:55:57 ID:HINiLJBZO
>>13
剣の達人にもなれば木の枝でロープを断てる

そんな夢
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 19:33:27 ID:mgy9QwMm0
DQ8の斧は打撃武器とは別物として扱われてたが
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 19:46:10 ID:/gEGlNEy0
ハンマーにトゲが付いてるモーニングスターは「突撃」武器ではなく「打撃」武器。

って解釈に納得できるなら、斧が打撃なのも納得行くんじゃね。
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 20:32:29 ID:4W0AMFkY0
『斬れる』剣っていうのは日本刀をおいて他にない。
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 22:03:21 ID:CCRPxiFt0
殺傷力
ダガー>>>>>>(切れ味の壁)>>>>>>>エクスカリバー

こうですか?
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 00:24:39 ID:ALG1i+55O
切れ味が悪いから殺傷能力が劣るとは限らないぞ
例えば鉄の頑丈な鎧なんかだと切れ味の鋭い刀なら刃こぼれして負けてしまうけど
棍棒みたいな鈍器で叩くと鉄板が体中に震えて鎧自体を凶器に変えてしまうらしい
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 00:29:58 ID:ix184QFbO
>>19
やっぱ戦では打撃武器か槍が実用的だな
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 00:39:08 ID:GEcZjkMg0
てつのよろいは高価だから金持ちしか装備できないけどな!
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 19:19:56 ID:vhsEGfOw0
要は『たたきころす』が最強と
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/22(木) 03:24:53 ID:9NSDx8Nm0
とりあえず宇宙かけで主人公が画面に向かって紅茶ぶっかけ
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/02(月) 01:24:31 ID:/KUU08nd0
手元にある“伝説の「武器・防具」大辞典”という本でも斧は殴打武器のページに載ってるね。
やっぱり使い方がそっち系なんだろう。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/02(月) 15:30:26 ID:PJjQmRck0
斧は投擲武器ですよ
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/03(火) 02:54:14 ID:utaUsn3R0
トマホークやフランキスカなどの斧は実際投げて使ったらしいね。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/05(木) 21:08:09 ID:+tgqHGPF0
それで当たった敵があまりの痛さにoh!no!とかいったのが名前の由来なんだな
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/10(火) 03:59:14 ID:8pT2Vc8A0
これはひどい
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/10(火) 04:52:22 ID:ktFsH6X+0
こっちが「おーのー」って言いたい気分だぜ
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/12(木) 20:54:12 ID:d2JLQ9+T0
やるじゃん
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/20(金) 22:25:21 ID:wdrYdEql0
確かに剣で切られるより斧で殴られるほうが痛そうではある
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/20(金) 23:40:10 ID:cjKWgTIH0
ttp://sensr.jp/word/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E5%89%A3%E8%A1%93

西洋剣は切れないといわれる。確かにロングソード等甲冑用の剣は切れない。甲冑相手では刃が有ってもあまり意味が無いからである。
したがって、「切れなかった」というよりも「切れる必要が無かった」と見るべきである。そのほかの剣は実は非常に切れ味が良い。
実験映像ではスコティッシュ・ブロードソードやナポレオン時代の騎兵サーベルは片手で直径40cmほどのつるされた肉塊を両断できる。
水を入れたペットボトルを下半分を残したまま、切とばす。サーベルは手首の返しだけで肉に裏刃を10cmほど切り込ませる。
レピアは片手のつきだけで肉の裏から切っ先が30cmほど突き出る。
両手剣の突きは自動車のドアをぶち抜く。
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 08:51:01 ID:QXBY61hO0
重いほうが鎧でがちがちの敵には効くぜ
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/11(水) 12:10:17 ID:9Tjn9WEmO
向こうじゃハンマーやフレイルも有効な武器だったらしいからね
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/12(木) 11:29:23 ID:hV03Fc0g0
日本刀も実物はかなり重いらしいね。
昔の人はすごい。
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/14(土) 07:34:29 ID:fNVrci4C0
メイスとかフレイルとか棍棒が、魔法使いの杖扱いだと泣ける
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/14(土) 12:46:25 ID:8XbDZL7y0
どれも下手な刃物より凶悪な鈍器だからなw
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/06(月) 11:25:35 ID:b0m2FiiA0
見た目のゴツさ凶悪さは斧どころじゃない
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/06(月) 15:17:16 ID:YObhH0a/0
鉄鞭が一番実用的
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/08(水) 22:40:51 ID:poq/bN0c0
日本にある一般的な斧は刃物と言うより尖った先端で叩き割るって感じ。
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 14:30:54 ID:A/7eXTF6O
西洋の剣なんかは鎧を相手に戦うことを想定して切るより叩くことに重点を置いてあってなんたからかんたら
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 01:25:56 ID:vz/4K7h20
切るための斧も叩くための斧も同じ「斧」の呼称で表している欧州語圏が理不尽なのかも。
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 19:25:55 ID:Lh9W6q4T0
>>35
しかしレイピアは一般的な刃渡り2尺5寸(75cm、鞘なしで1kg弱〜1.1kg程度)の刀よりも重い。

2尺7寸〜3尺(82〜91cm)の長尺の刀と大体同じ1.5kg程度。
柄まで含めた全長もレイピアと長尺の刀がほぼ同程度の120cm。
ロマサガ等では女子供の武器みたいな扱いを受けているレイピアだが実際には重くてデカイ武器。
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/22(金) 20:11:21 ID:y8w53bno0
山手線スレで気になったので上げとく。

FF5の斧系は…。
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/22(金) 23:07:07 ID:6MShFB190
エクスカリバーとかロンギヌスの槍みたいな、
神話や伝承で語られている斧ってなにがある?
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 04:38:00 ID:SwdYQ/oyO
金の斧と銀の斧とか?
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 04:48:05 ID:UgHhT+CY0
ひのきのぼうって最弱武器の代名詞みたいな扱いだけど、
よく考えると大人の腕力でひのきの棒で殴られたら下手すりゃ死ぬわな
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 04:56:38 ID:YaA02duPO

      ∧_∧  ひのきのぼうキ〜ック!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 05:22:19 ID:SwdYQ/oyO
>>47
竹刀ができたのもそれでだからなぁ
木刀で殴りあったら大怪我するし
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 07:46:55 ID:FlNN/H9l0
普通の人間なら死傷するだろうが、
モンスターや武装した人間なら耐久力があるので、大したダメージにならないんじゃね?
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 08:35:12 ID:M+mCQjln0
やっぱし斧は対象物を『切る』目的で作られていないから?
『叩く』でしょーな
西洋の鎧は鉄のかたまりだから剣で叩くより
斧やメイスとかで叩いた方が重さもあるし有効・・・てな所でしょーか

日本刀はホントに切れ味は他国の剣より非常に優れていると思うけど
日本刀の敵は西洋の鎧の鉄のかたまりだと思う
日本刀は刃こぼれが非常に厳しいと思うよ、手入れも大変だと思う
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 09:27:34 ID:5g+9lP+W0
>>45
神話の中での剣や槍はいわゆる男性器を表す物だったりするので、
斧はその形状からないと思われ。
更に言うと神話が作られた当時、斧は武器というより農耕の道具だったので、
そういう意味でも登場しない。

トールのハンマーが斧扱いでいいならミョルニルがそうだけどね。
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 09:30:01 ID:nZ6R34YzO
むしろ斬るより重さで叩き潰すような使われ方してたはずの両手剣。
あれが打撃武器扱いされてない事の方が不思議。
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 09:57:59 ID:Nd1xMr480
打撃武器って効率が悪いだろ。
先にちょっと尖らせて、斧状か剣状にするだけでダメージも倍増するだろうに。
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 10:47:01 ID:SoliIX57O
切れ味鋭い刃物でスパッと切れるより斧みたいなのでグチャッとやられた方が傷の治りとかも遅いのかな
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 11:02:23 ID:JDPEoPgq0
>>47
実際弱いモンスターやレベル1の人間なら数発で死ぬしなー

>>54
それは装甲貫けたらの話な
装甲抜けなくてもある程度衝撃が伝わるから
対装甲なら打撃武器は優秀と聞いた
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 15:41:50 ID:8VllY1v6O
DQ、FFに「その辺に落ちてた手頃な大きさの石で相手を殴り続ける。」
っていう攻撃方法がないのはなんで?
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 17:40:48 ID:HBsPdpYtO
>>57
ドラクエなら石つぶてあるだろーが
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 18:44:37 ID:wlnt9Xju0
>>58
特技として成立するのも理不尽な気がする
何で雪原ですぐ石が見つかるのかと
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 19:04:12 ID:JDPEoPgq0
>>59
次空を歪ませて異世界から召喚してるに決まっているだろ、そりゃ
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 03:42:23 ID:oMUipoDj0
>>57
FF6の青魔法とFFTの見習い戦士の技にならある
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 03:43:44 ID:CmY7oTG0O
>>60
メテオかよwww
つうか隕石とかも石投げ攻撃か
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 08:34:34 ID:ItAucQ5GO
きこり最強説

実際チェーンソーや鋏、銛や鎌や鍬みたいに農林漁業の道具って割とエグい武器になり得る
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 10:59:58 ID:vXPAntBI0
斧と鉞の違いが判らん
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 18:54:01 ID:l3Ev2s550
当たって痛いほうが鉞
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:01:04 ID:745XKQ0y0
FFシリーズ以外のRPGでの最強の斧って、
それぞれどんなのがあるのだろうか?
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:02:39 ID:0EfkTOGd0
幽白の武威が持ってた斧
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:25:52 ID:r8sVSxqF0
>>66
モンスターメーカーのディアーネ姫が持ってたホーリィアクスとか、
最強だったかどうかは覚えてないけど。
69名前が無い@ただの名無しのようだ