・吉岡ブバーハとは?
初代スレにてフバーハを「ブバーハ」と誤記したアンチが、その自信満々な口調と相まって住人の笑いのツボを直撃、いつの間にやらDQ7狂闇痴の代名詞となった。
その後、9関連スレの住民によりコテハンで9アンチ活動をしていた「吉岡」との共通点が指摘され、同一人物なのでは無いかという疑惑が浮上。
後に吉岡がブバーハと同一のコピペを使用していた事が発覚し、同一人物である事が確認される。
そして関連を解りやすくするために「姓は吉岡、名はブバーハ」という形に落ち着いた。
通称は当初のまま「ブバーハ」。
・吉岡ブバーハの特徴
よく複数のIDで自演をかます。
長い間アンチが出てこなかったのに、突然複数のIDでつるんで7叩きをはじめたら吉岡ブバーハの可能性高し。
7叩きの大半は主観か捏造、間違いや勘違い等も多く、殆ど自分のイメージだけで叩いてる模様。
「堀井はこう言っていた」など、誰も確認追跡できないような情報を持ち出す癖がある。
たまに開き直って自分の行為を正当化しようと色々と屁理屈を捏ねるが、あまりにも無茶苦茶な主張のため、本人以外の賛同者が出た例がない。
あくまで叩きたいのは7と9だけらしく、他のDQが叩かれそうになると、7や9叩きオンリーの流れに無理矢理誘導しようとする。
主にマンセーしているDQは5と8で、5や8が叩かれると盛大に火病る。
mixi等の多重投稿不可の投票を異常にマンセーし、多重投稿可能で自分に都合が悪い結果だと全否定。
逆に、例え多重投稿不可であっても都合の悪い部分は全て無視。
当然、そこにミスや矛盾があっても、最初から無視しているので気づかない。
コピペを多用、内容は自分に都合のいいデータからただの煽りまで多種多様。
しかし都合のいいデータはレパートリーが乏しく、毎回同じ物しか書き込めないため(煽りまでまったく同じ)、犯人バレバレ。
「反論できん…DQ7の敗北を認める」という、あからさま過ぎて誰にも相手にされない自演を繰り返す。
・その他エピソード
『DQ8ってキモかった』というスレを立てられて逆上、DQ7批判に矛先を向けさせようとして『DQ7最低スレ』を立てるが、IDがそのまんまで犯人丸判り。
しかもそこで挙げた7貶し情報の大半はソース不明。
中には「DQオタ」という事以外まったく無関係な有名人の感想まで(当然ソース不明)。
ソースを出せと言われ、 必死で探して発見した文章をよく見もせずにURLを貼る。
その結果、捏造の証拠が浮き彫りになってしまい、爆弾岩でもやらないような壮絶なメガンテを披露。
その後も追及され続けるも、結局自分でソースを提示できたのは半数にも満たず、情報の大半が捏造と判明して笑い者に。
「ブバーハってなんだ?」と白々しい台詞を吐く。
度重なる追求についに逆ギレしたのか、当時のこのスレをコピペで埋め尽くして潰そうと画策。
成功はしたものの、結果的に自分の痛さを周囲に宣伝してしまい、自滅。
方向性を変えDQ8のマンセースレを立てるが、そこで『DQ8はDQFFの中で至上最高の名作』と主張したため、他DQFFのファンやDQ8アンチまで敵に回してしまう。
そのうえ、そこでは常に7としか比べず、むしろ8マンセーより7叩きの方が多かったため、本性バレバレ。
某有名人がDQ7をぼろ糞に叩いている記事を発見し、嬉々としてURLを投下。
だが、その記事が信じられない程間違いだらけの代物だったため、まともに記事を読んでいなかった事が発覚。
おまけに、その後反論の材料としてその記事を使用、もちろん肯定的意見皆無。
ついにはあの“ギアン”に“同類”と見なされ、見事にテンプレ入りを果たす。
痛い7信者に成りすまして叩く口実を作るマッチポンプ作戦を行おうとするも、自演モロバレで誰からも相手にされず。
「吉岡」としてのエピソードについては、
吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/ に詳しい。
7てガンガンでやってた漫画を見ると、かなりの名作に見えるよね。
漫画版のあの設定はゲームでもあんの?
7キーファがいなくなってやめたからさ。
なんといってもマリベルがかわいいからね。
主人公が余り者になってるのは気の毒だけど
続いていればアイラとくっついたのかな。
漫画版は作者がオリジナル展開にこだわってオジャンになった
オリジナル展開への批判が予想外に多くて嫌になったと言ってたな
批判されて嫌になるくらいなら最初からコミカライズなんかやるなっての
あれはあれでアツイから構わなかったけど、フォズたんとばしはイカンよ
というのはさておき、単に飽きただけな気がするのが嫌だ
〜姫君とその忠臣達〜
以下略
>>10 オリジナルがどうというよりとにかく退屈すぎた・・・
5巻くらいまで読んだけど見所がまったくない
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 03:42:04 ID:XKnrvNx9O
>>10 作者のサイトでの言い訳を見てさらに嫌いになったっけ
7に害なす人間の存在は常に知らしめておくべきだし、
アンチ7は低能であるという事の証明としてもテンプレは必要だよ。
ここは7を見直してみるスレなんだから。
ブバーハって、6も嫌いなんだな。
>>10 13巻の後書きでダラダラと言い訳めいた長文を書いてるのを見てカムイが嫌いになったよ。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 19:16:09 ID:33EGDVaJ0
今やってるけど
攻略サイト見ないと絶対クリアできないわ!
しかし7はすごいよね
次から次へとひとつのイベントをやっていく
そのイベントのクオリティは高いレベルで変わらないまま
だれる人にはだれるかもしれんが堀井は天才だねやっぱ
>そのイベントのクオリティは高いレベルで変わらないまま
いや…DISC2に入ってから明らかな失速を感じるんだが…
そうでもないと思うが
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 18:30:10 ID:mgxO7XNuO
堀井はlevel5に頼りすぎて劣化した
>>14 ではご要望に答えて
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)
論破完了。
〜姫君とその忠臣達〜
姫 パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc
FFファンとDQファンの間の響界種。両者の対立を憂いつつ、FFファンを幻獣界に帰す運動の原動力になりつつある。
魔獣調教師 ギアン・クラストフ◆PIOm9u4qDA
FFファンとDQファンの間の響界種2。天空城「ラウスブルグ」を操り、憎きDQ狂信者を滅ぼそうとする。
教授 奇跡のトリックスター・黒幕
かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている。自身に無礼な行為に及んだ者に対しても治癒を施す慈悲の心を合わせ持っている。
将軍 山田洋行◆GqUGJUgr/2
かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている2。卑怯なことを嫌い、堂々と本スレに乗り込む。
反逆の御使い 吉岡ブバーハ
かつて魔獣調教師に敗れ捕虜となった際、彼の思想に深い感銘を受け、以後彼に忠誠を誓うようになった誇り高き戦士。己の悲願の為には手段を選ばない冷酷さで恐れられている。
怒りの戦鬼 はーごんの騎士 ◆bujB8GgAPs
かつて任務で瀕死の重傷を負った際、教授に融機強化兵の施しを受け機械化人間となった元諜報。そのことで教授を恨み、彼に復讐を果たそうとしている。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ
また妄想か
なんてイカレタ奴だ おかしな人
変な人ね
虚言癖がひどい どうして自演するの
あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ
/ \
何を考えておるのやら / / \ \
| O | <君はニンゲンの悪影響を受けすぎたらしいな
変な奴 \ /
/ \ おっさんが何をやっているんだ
>>21 こんなヌルゲークリアできないとは・・・
ギアン様の暴走召喚の前で失禁するだろうなwww
かまって貰うためだけに
住み分けできないのは美しくないですね
基地外にかまうな
ダーマ神殿の時のイベントが一番めんどくさかったけど
いざ転職できるようになったら
呪文・特技・職が6よりも豊富だからわくわくしたし、
やり込み要素も多かった。
ただ剣の舞の使い勝手は反則的
俺Tueeeeeeeeeeが大好きな自分にとって、剣の舞はありがたい
それを何百回とやらされるんだからつまらん
つまらなかったら、やらなきゃいいだけだ
別につるぎのまい無しでも普通にクリアできる難易度だし
実際、俺はボス戦以外はAIまかせなんでほとんど使わなかった
>>38 駄目駄目、転職システムや特技の狂アンチにはその「やらなきゃいいだけ」ってのが理解できないんだから。
自分はザコ戦で苦労したくないから早い段階でつるぎのまい全員に覚えさせた。
おかげで前はかなり厳しかった海底の神殿楽勝でいけたわ。
クソゲーだな
ブバーハ乙
闇のルビーの所は怖かったよね。
こ こ に あ っ た の か
言われるほど怖くなかった覚えがあるが…人それぞれか
謎の異世界にある石碑を調べた時の気味悪さはガチ
異世界はBGMもあいまって何もかもが気持ち悪い
知ってるはずのマップなのに…
最深部にたどり着くまでほとんど誰もいないし、仲間が(移動中は)終始無言だからな
あのBGMは良い曲とは思うが確かに不気味だな
カヤの「ではそろそろ料理に入れた毒が効くころですね…」がビクッときた
ドラクエはカス
漫画版はキーファとマリベルがくっついた時点で切った。
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/12(月) 00:49:41 ID:8BxsGW3+O
>>50 俺はキーファが火炎切りを思いついたあたりで萎えて
師匠に簡単に勝って「レベルが違うのです」と言ったあたりで切った
漫画版はキーファがウザすぎ
というか、カムイの「俺の考えた超カッコいい設定のキーファ」がウザイ
発売直後にクリアして、二度とやらなかったのだが、
何となく再プレイしてみたらこれがスゴイ。ストーリーも攻略法も一切覚えてないw
つーわけで初プレイのように今やってるけど、やっぱつまんないな('A`)
さんざ言われてる通りの淡々としたお使いゲー。
お使いはドラクエ全般に言えることじゃね?
確かにそうだけど7はとりわけ酷いかと('A`)お使いを意識させすぎるというか・・・。
そのお使いが、あまりにつまんないお使いだからだろうなぁ。多分。
あと、ダンジョンの構造というか仕掛けもつまんない。
じゃあやめればいいのに
Zの酷い所が本当に分かる奴は、Zがある程度好きな奴だけな希ガス
まずツマンネと言う奴の指摘は的外れな事が多い
マリベルにマダンテおぼえさせたら燃え尽きた…
ヌルゲーマーだなおれ
シナリオ・キャラ・システム、全般的に強いアッピルポイントがない
長すぎ
関係の見えないイベントをひたすらやるシナリオが先の見えない感を
かもしだし、長くて苦痛、という印象を強化
ブバーハ乙
>アッピル
「ブバーハ」程ではないが流行るんじゃねこれw
世界が少しずつ復活してるんだから、先が見えないことはないだろ
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/13(火) 22:06:46 ID:TfWmD6YI0
先が見えない方が楽しいと思う俺は少数派なのか。
あーあ、もうすぐ終わりかと思うと寂しくなる。
DQ7は大体どのあたりまで進んだか初回プレイだと分からないのがよかった。
なんせ台座が全部埋まってもDISC1だからね。DISC2は短かったが。
アップルの打ち間違いかと思ったらアピールかよ
7はどんなイベントがあったか、ほとんど思い出せないぐらい
記憶に残らなかったんだけど、猛烈にカジノにハマったのは覚えてる。
あの神経衰弱はめちゃくちゃ楽しかったなぁ〜。
次のイベントなんてそっちのけで、2〜3日やり込んでた気がする。
モンスター職はほとんど使わなかった
いっその事、6からの人間職廃止して全部モンスター職だけだったら面白かったかも
下級モンスター職は無条件で転職できて、心は飛び級のみに用いるとか
人間職とモンスター職が両方あるから習得特技のバランスが悪かったのでは
単純に、職業も特技も多すぎたように思う。
特に職業。
職業「魔物ハンター」がありながら、モンスターを捕まえる意義がアレだけってのは、なんだかなぁ。
つまり、
魔物ハンターがもっと活躍できるように魔物から素材を剥ぎ取って
それで武具を作れたりしたらいいんだな
それも面白いけど、せめて仲間モンスターとかさ。
たんなるコレクション、やりこみ要素としての意味しかないのは酷い。
なんか、Y以上に「特技を覚えるためだけの職業」が多い感じがしたな。
>>73 仲間モンスターと転職は相性悪いから7で無かったのはむしろ理想的な形だよ。
キャラが少ないのも転職システムとしては理想、ただキャラ数と職数のバランスは悪いけど。
仲間モンスターも出来ないなら魔物ハンターとかは無かったほうが良かったかもな、仲間にできると期待してしまうし。
魔物ハンターとか海賊とか船乗りとか羊飼いとか笑わせ師とか名前だけの職業だよな。
特技は覚えるけどそれだけ。
意味のある職業とは思えない。通過点でしかない。もったいない。
>>76 いや上級職こそ微妙だが、その下級の船乗りと羊飼い自体はかなりの重要職
羊飼いはステータスがかなり弱いが、習得特技は職歴習得を含め非常に有用
逆に船乗りは習得特技が微妙な代わりにステータス上昇がかなり優秀
無条件で転職できるので山賊四人衆戦とかで使用したプレイヤーは多いはず
そんなにLv上げしない俺(4回攻撃はチートなのでスルー)には
オルゴ第3形態の200超えダメ対策に
マリベルとかは船乗りにした思い出が
>>77 いや、だから、そういう「いい特技を覚える」とかそういうのでしかないってこと。
どうせならそれぞれ職業の「らしさ」みたいなのもほしいんだよな。
すまん、それ言い出したら戦士とかでも似たようなもんか。
でもなんか、あー、ってなる。あー。
俺がそういうのに統一感みたいなのを求めすぎなのかも。
DQの転職はキャラの変化っていうより技覚えに比重が傾いてる気がするな。
かなり飛躍するけど、戦闘がコマンド式ってのにも問題があると思う。
距離や位置の概念があると戦士のような前衛キャラや魔法使いのような後衛キャラとの差別が
はっきりでて職自体の特性や特徴をいかんなく再現できると思う。
DQの戦闘はそこまで考える必要が無いから、転職の面白みがただ技を習得する為の物っていう認識になるんじゃないかな。
お気に入りを育てるシステムがあればなぁ
王子が抜けて育てる気うせた
戦士だろうが笑わせしだろうが魔法の威力は変わらないしな
Wがキャラクターのプロフィール、性能と呪文・特技その他が固定。
もっともキャラクターの個性の部分を重視した形かな。
その代わり(?)、職業の数=人数のため、キャラクターが多くなってしまっている。
[はキャラクターごとに選べる職業が違う(と捉えられる)、ある程度バランスのとれた形かも。
多少、そういう縛りがあっても良かったかもね。
個性がないと、キャラクターが本当にただの駒になっちゃう。
自制してやればいいだけの話でもあるんだけどね。
人間にお気に入りのキャラガいない。登場人物が悪い意味で人間的。
主人公は補助で地味。役に立つけど主人公特権につかりすぎ。
マリベルは足ひっぱってるのに上から目線で一言一言癪に障る。
キーファはイケメンだが好奇心だけで頭つっこむ無責任さと
コネで入って楽できる会社なのにやりたくないって愚痴ばかりで
飲み会で「彼女が来たから抜けるわ」。
封印された割に強くないがっかり勇者。
謎の女戦士は最初に似たような女戦士が出てきたので印象薄い。
>>81 いや戦闘の操作がコマンドじゃなくなったりアクションが入ったりするのはやめてほしい
シンプルだからこそここまで国民に広く好かれてるし
ドラクエが戦闘に力入れる必要はない
もしそういうのがやりたい人がいるなら他のRPGをやればいいと思う
>>86 あくまで現状の転職システムを打開するにはこういうのも必要かもね、ってことだから。
あのシンプルな戦闘がDQの良さってのも分かってるよ、ただあれじゃ他のゲームのような
転職による醍醐味があまり感じないんじゃないかと思ってさ。
あの職業・特技の多さはシンプルとはほど遠い件
やっぱDQ3の職業の数とバランスがちょうどいいんだよね
MMOなら一生羊飼いで楽しむのもアリだけど
クリアだけが目的のスタンドアローンRPGではね
装備の縛り、特技の縛り。
この辺導入したら、もっと意味のある職業システムになると思う。
魔法使い・僧侶系になったら、戦士系の高レベル技(例えばまじんぎり)は使えないとか。
そうすれば上級職にも意味が出てくる。
魔法使い系、僧侶系のどちらの魔法も使いたければ賢者になるしかない、みたいな。
他のRPGやれってのは確かにその通りなんだけど、「DQらしいDQ」の範囲の中でもっとなんかないかなとも。
恐らく主にシステム面で大不評だった7を思い返すと、特にそう思う。
7の価値は主人公自己投影の秀逸さと俺TUEEEバランスによる、英雄物語の追体験
敵モンスターの能力もバラエティに富んでてシリーズ屈指の出来だと思うが
凍り付く息の出番が若干多いのは気になるけど
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/17(土) 17:13:55 ID:ra1rHRSuO
個々のストーリーは良いと思う
完全にシステムが足引っ張ってる。
テンポ悪すぎ。
どのシステムがどうテンポ悪いんだ?
戦闘回数で職業レベルが上がるシステムかな
7は職業が多いから熟練度が戦闘回数で上がるシステムだと効率悪いな
6の時はあんまり気にならなかったんだが
何百回戦ってようやくマスターしてもその間覚えた特技が3〜4とかざらで泣ける。
ダーマ出現遅いし。
職業も特技も多すぎるよな。
似た効果の技多いし。
リメイクがあるなら職業の熟練度はサクサク上がるように調整し直して欲しいな
せめて倒した敵の数にしてほしい
職業減らせばいいと思うけどな。
さくさくにして、はい次、はい次、ってのもせっかくの職業システムが味気ない。
職業減らす
効果の似た特技は(ある程度)まとめる
ひとつあたりの職業で覚える特技を多く、
その代わりマスターが★10まで
過去のダンジョン攻略中に職業マスターしちゃって現代ダーマに戻り直すのがダルイ
町の教会とかで転職できれば良かったのに
個人的には、船乗り、羊飼い、笑わせ師(遊び人なら可)、海賊、ゴッドハンド、天地雷鳴士はいらん。
いらんというか、特技を他の職業にまとめた方がいいと思う。
人間職でブレス吐くのに違和感あり。
吟遊詩人と踊り子もまとめていいかも。
ただ追加で遊び人はほしい。
ああいうランダム要素の多いキャラクターもあると面白い。
モンスター職もっともっともっと減らせ。
ブレス系覚える奴、メタル系みたいに、人間職にはない特長をもった奴だけにしぼれ。
とか考えてたんだが、これってつまりほぼYだと気づいた。
>>104 7を見直すスレで言うのもなんだけど、確かにいらないの多いよね。
とりあえず上級職の概念はいらないと思うんだよな、これのせいで下級が足がかり程度の価値しかないし
結局強くなるには上級にならなきゃいけないんだろってなるし。
またバトマスだと戦士と武道家の両方の強みを持ってるってことで下級の2つの価値0。
下級とか上級とか無しでいろんな職追加して、1つの職を作り込んだほうが良い。
もうさ、改善すると結局Yのシステム丸写しになっちゃうんだから
人間職全てやめて全部モンスター職でも良かったんじゃあ
戦士っぽいのがリザードマンとかで
僧侶っぽいのがホイムスライム…みたくして
上級職で残すべきだと思うのは勇者(バランス型)ぐらいかな。
あと前衛系(バトルマスター)と後衛系(賢者)の上級職はひとつずつあってもいいかなと思う。
4人戦闘なので、もうひとつ何かあってもいいかも。
いずれにしろメリットとデメリットのバランスが大事だけど…。
【基本】
戦士
武闘家
魔法使い
僧侶
盗賊
吟遊詩人/踊り子
遊び人
【モンスター】
ドラゴン系?(ブレス全般)
メタル系?(いわずもがな)
【上級】上からアルス、メルビン、アイラ、マリベル、ガボのイメージ(上級はキャラ固定とかでもいいかも?)
勇者(バランス型)
賢者(呪文全般。スペックは高いが特技が使えなくなる)
バトルマスター(戦士系。スペックは高いが、呪文、攻撃系以外の特技が使えなくなる)
スーパースター(補助特技系。呪文特技に制約はないがスペックが低い)
魔物ハンター(特殊型)
やっぱりYに似てくる…。
メリット、デメリットのバランスは悪いよな。
MPゼロで発動する特技が多いから最大MP下がっても関係ねぇ。
戦士、武闘家その他万歳。
HP、みのまもりが下がるのだけはちょっと痛い。
戦闘中だけ戦士とかになっちゃえ。
最大MP減るのはそんなに痛くないしな。
魔法使いその他意味ねぇ。
>>104 戦士系がメラゾーマとかマダンテぶっ放すのも違和感あるわ。
職業である程度特技は縛るべきだな。
今の職業数で必要戦闘回数減らすか
今の必要戦闘回数で職業と特技の統合するかで十分だよ
職業で使える特技制限はせっかくの俺TUEEE(もできる)バランス壊しちゃうから嫌だな
【戦士】
まじん、さみだれ、もろばぎり、ドラゴン斬り、気合ため
【武闘家】
しっぷう突き、きゅうしょ突き、ばくれつけん、気合ため、あしばらい
【魔法使い】
攻撃呪文(それぞれ2段階まで)、ルカナン、マヌーサ、メガンテ、ルーラ、リレミト
【僧侶】
バギ系、ザラキ、ベホマ、ベホマラー、スクルト、ザオラル、フバーハ
【踊り子】
まふうじの歌、ゆりかごの歌、さそうおどり、ふしぎなおどり、みかわしきゃく
【バトルマスター】
ギガスラッシュ、におうだち、メタル斬り、はやぶさ斬り、めいそう
【賢者】
デイン系以外の攻撃呪文、ベホマズン、ザオリク、マダンテ、バイキルト
【勇者】
デイン系呪文、その他ちょこちょこ
特技なんざこんだけありゃ十分。
レベルが低くてボスが倒せないときのために船乗りは必要
そういうのがしょーもない。
職業変えただけでステータス変わるとかアホくさいわ。
職業レベル上げたらそれらしくなるってならわかるが。
就いてる職業で、使える呪文特技が制限されると、
キャラの個性が、職業の個性に負けちゃってるみたいで嫌だな。
そこら辺の有利不利は、基本ステータスの増減で十分に表現されてると思うよ。
>>110 実際そんな感じのバランスになってるでしょ。
それら以外は削除しろってこと?
>>112にも
>>113にも同意。
ステータスの増減での差でいいと思う。
ただ、職業レベルが上がるごとに戦士系ステータスに近づくとかの方がいいな。
あとは、よく言われてるように職業も特技ももうちょっとまとまったらやりやすい。
>>114 >職業レベルが上がるごとに戦士系ステータスに近づくとかの方がいいな
DQの転職じゃそれは無意味、技習得してなんぼのシステムだからマスターしたら職変わるのは必然だから
その職Lvが上がる毎に強化っていう恩恵をあまり感じられない、戦士マスターしたらすぐほかの職に就くことになるから。
だから、そもそも特技覚えるためだけの転職システムがいまいちなんだよね。
ステの重要度がHP>>>素速さ>(超えられない壁)>その他
だからな。
せめて呪文が賢さ依存ならまだ魔法使いの出番もあった
>>116 そう。もっと戦士の間でしか使えない特殊能力とかを盛り込むなりすればいいんだけど。
こういっちゃなんだがFF5のジョブチェンジのほうがバラエティにとんでて面白かったんだよな。
技も覚える、違う装備もできる、ステータス強化もできる、特殊スキルも習得できるとか、
1つ1つの職が作り込まれてた感じがする。DQのは結局強い技を習得する職が強いってだけだから面白くない。
モンス職の呪文・ブレス軽減能力はDQならではの面白い表現方法だと思う
それのお陰でDQ5のモンスター選びが楽しかったわけだし
そこをもっと前面に押し出せば職業選びに深みが出るのかな
あそこのダンジョンは大魔導が出るからイオ系に強い爆弾岩になっていこう、みたいな
・強い特技を覚えるための転職
・ボス戦などのための一時的な転職
結局、転職の意味ってこれだけになってるんだよね。
だから、それぞれの職業自体には意味を見出せないというか。
ここは見直すスレなのになんか文句いったり改善議論するスレになっとるなぁ。
ま、いいか。
ジョブ転職でいえばFF5>>>>>DQ7
でもゲーム内容はDQ7>>>>>>>FF5
最近やり比べてみた俺の結論。当たり前だけど新しいほうが面白い。
転職システムはグラが変るだけで全く印象が変わる。これはガチ。
一つ一つの職にわざわざドット絵用意したFF5のジョブはこの点で大いに勝ると思う。
でも分かりやすさという点、職選びの楽しさというか解放感という点では少しDQ7の方が上に感じる。
FF5のジョブは個性が強すぎてかえって少しイライラするんだよね。永遠に偏ってる感じがする。
いきなりすみません、どなたかにお聞きしたいのですが
ドラクエ7を最近買いなおして以前のデータの続きからやってます
(以前のディスクはフリーズが酷すぎて先に進むことがかなわなくなり買いました)
今、順番的に最後の一つの魔物生息図を取った後なのですが、モンスターパークの魔物生息図が足りないとのことで完成してません。
攻略サイトをいくつか巡り、魔物生息図のありかを探して歩いてるのですが、サイト的にはあるはずの場所はすでに宝箱が空になっていたりで見つけれません。
クリアした人にも見てもらったのですが結局見つけれず、完成できません。
かれこれ20〜30時間探したのですが、見つけれないので藁にもすがる思いでどなたかにお聞きしたいと思いました。
カジノアイテムやら職業やら色々とコンプしていて300時間程やっているデータなので一からやり直しでなく、
できたらこのまま続けたいです。
昔のディスクでフリーズも酷かったので、バグの可能性も考えたのですが…
どなたかこのような事について心当たりは無いでしょうか?
スレ違いかもとは思ったのですが、見つけれず…他にお聞きできるスレがあったら誘導していただけないでしょうか?
本当に申し訳ありま
すみません、先ほどのが途中で切れてました。
本当に申し訳ありません。どなたかお助け下さい。
このスレで書いて良いのか判らないけど
7の反省点を踏まえて、9の職業とか考えられてるのかね?
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/19(月) 20:18:15 ID:tQ/qAl9t0
使わない特技が多すぎだったな。ちょっと度がすぎるくらい。
その分8では本当によく改善されたと思う。
お目当ての特技を選ぶのにページをめくりまくるダルさといったらなかったな。
ページめくりがダルいと言えばモンスター図鑑
モンスター図鑑にはモンスターパークに入れたモンスターが分かるような印かなんかが欲しかった
まだ仲間にしてないモンスターがまだいるのか判別する手段がないから困る
話の持って行き方の不自然さに定評のあるブバーハ。
>>129 え、俺!?
俺は7のモンスター図鑑はシリーズで一番好きなんだが…
ページめくるのダルいけど倒す毎にアクションが増えていくのは楽しいしやり込みとして面白かった
以降の図鑑はエフェクトが省略されたり、効果音が消えたりでつまらないし
>>130 別に名指ししてないぞ。
ブバーハの傾向書いただけで。
きもいな
7だけはドラクソと言ってもいい
はいはいブバーハ乙
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/21(水) 18:01:03 ID:ZN5EWdN2O
反論できん…DQ7の敗北を認めるorz
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/21(水) 18:50:41 ID:rFrFC6mZO
久々にFやってるけど全然思い出せません。ルーメンの次に行きたいけど石板がどこにあるかわかりません。ヒントをくれる占い師に聞いてもまったくわかりません。誰か教えてくださいm(__)m
だーからここは攻略質問をするスレじゃねーし
質問スレ行ったところで占い師の台詞くらい書かねーと誰も答えらんねーよアホ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/21(水) 18:58:54 ID:Pc5Lacyt0
>>137 ネットの攻略サイトで調べな 普通は占い師の話だけでわかるぞ
そこまでややこしくない
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/21(水) 19:00:35 ID:rFrFC6mZO
>>138 つまり7以外のドラクエは名作と認めるわけだな。
クソか名作のどっちかしかねーのか。
ドラクエで一番世界征服に近づいた魔王なんだけどね
外見キモいけど
>>142 7以外のDQには滅びの哲学がないがそこそこ遊べる
DQ7はゴミ
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/23(金) 00:06:13 ID:Uo9K5WtqO
捻くれた記事ばっかりのゲームラボですら8を汚名返上と呼んでたのに閉口した。
7は目も当てられないクソゲーだそうで。所詮マニア誌の三流文士かと思った。
最近のルパンが評価されないみたいな感じか?>7
求められているものが高すぎるというか
それともグラフィック至上主義者が多いのか
主人公のとった行動によってその後に変化があるのは嬉しいよね
もっとこのシステムを進化させていってほしかった
職業専用のイベントや武器などがあればいいのにね
そうすりゃスキルだけじゃなくて極めるってのが面白くなる
ドラクエはカス
7以外はそこそこ遊べると言ってたじゃねぇか
一貫性無いな
>>152 7以外はカスゲーなりに遊べるということだ
ドラクエ7は煮ても焼いても喰えないゴミ
6>7>3>5>2>4>8>1だよ
アルティメイトヒッツ?(廉価版)が出ているのを最近知り、
買ってみた。
全体的に、目的意識がなさすぎるのにどうしてもテンションが低くなった。
キーファは「自分の道を見つけた」って言うけど女以外に理由がわからない。
マリベルは「父と母が心配だから帰る」で2回もパーティを抜ける。
これだけでやる気をなくしてしまう。
主人公、ガボ、メルビン、キャラに魅力がなさすぎ。
もう二度とやらないぞ!
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/28(水) 01:39:51 ID:PF9E38bp0
二度目やりたいとは俺も思わないな
でもゲーム自体は楽しんでやってるけどね
今最後のボスを倒しに行く途中です
気持ち悪いダンジョンを抜けてからの所で
迷っています
>>155 >マリベルは「父と母が心配だから帰る」で2回もパーティを抜ける。
2回?
雨ふらしとかほんと、ダイアラックとかグリンフレークとかの村じゃなくて
もっと灰色の雨を落とすべき村があっただろと言いたくなる。
レブレサックに雨落としてたらなんの文句も言わなかったのに……
>>149 ドラクエファンにグラフィックス至上主義者が多い訳ねーだろ
8は3Dってだけでかなり叩かれてたのに
ストーリーが長すぎる上にお使いゲーにキャラに魅力がなく途中で仲間がいなく
なるくそ仕様それが最悪のクソゲー7www
自分のアジトスレが少しも盛り上がらないからって
こんな所まで来て憂さ晴らしするブバーハの愚w
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/29(木) 13:43:25 ID:+j2j5rxrO
フリーズが多発する7!
ブバーハも多発する7!
おつかいイベント自体はそんなに気にならんかったが
自分はよく3D酔いをする(2Dでも何度か酔ったことあり)ので
オブジェクトに透過効果を付けて欲しかったなぁ
画面をグルグル回すと頭がグラグラしてきてプレイ出来なくなる…………
あと建物の構造にも少し不満
特にエスタード城はパーティションで区切られたのような不自然な構造で何処がどう繋がってるかが分かりにくかった
ゲリラ戦でも想定してるのかと思ったよ
クリスタルパレスも迷った
クリスタルパレスは迷うように作ってあるんじゃないか?
あれを作ろうとしたの魔王だし
イオナズンがブレス攻撃より弱いのが納得いかない
いやぁダークパレスの部分じゃなくてクリスタルパレスの部分で迷ったのよ
扉が中々見つからなくて困ったわ
なんで勇者ヘッポコくんが途中で終わったの?
>>168 途中で作者がDQ6やりだしたから
もうすぐDQ9が発売されるから
それをクリアするまで連載は再開されない
まあ、再開後すぐにゲームしだすけど
かわいいなお前
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 18:10:21 ID:yjWahIR+0
7は攻略本なしではクリア無理だろう
んなこたぁない
大体ドラクエで攻略本が必要なほど難しいのはあまりないと思うが
プロビナの石版で詰まる可能性はなきにしもあらず。
石版探索の問題は攻略本があっても詰まるというw
要は占いばあさんだよ。彼女を活用できないヤツは高確率でハマる。
主人公:シーマン(船乗り)→パイレーツ(海賊)→キャプテン
→シーファイター(海の素手格闘家)→バトルマスター
アイラ:ソードマン(剣士)→マジックナイト(魔法剣士)→ワルキューレ
→プリーストナイト(僧侶系剣士)→ロードナイト
みたいな感じの転職ならよかったかもしれない。
ただこれだと、今ならROのパクリになってしまうが。
>>1に音楽イイと書いてあるんだが
重要な戦闘曲については、みんなどう思ってるのかね?
>>177 中ボス戦の曲の入りは結構好きだった、その後のフレーズは特に何も。
雑魚戦のダン・ダン・ダン・ダンってのはそんなに好きじゃねえな。
個人的にはボス曲もザコ曲も5が一番好き、他は6のムドー戦、この辺りかな好きなのは。
俺はザコ戦は好きだけどボス戦はイマイチかなー
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 22:21:39 ID:Xhzwm0jk0
失われた世界が大好き
愛する人へが好き
何処のシーンの曲かは覚えてないけど
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/31(土) 22:26:32 ID:c6bGF1XSO
オケで神の石の曲とかきいてみ、やべぇぜ。
>>181 キーファと別れるときとかエペの回想じゃないか
戦闘曲はボス戦にもう1曲、ラスボス第3形態からにもう1曲あってもよかったと思う
おまいら、ディスク2から過去の全ての町(特にリートルード、ウッドパルナ、聖風の谷、エンゴウなど)で
更に後日談イベントが見れるぞ!
全員エビルエスタークにするのに何時間かかるんだ?
200時間くらいかと
上のほうに出てる職業グラフィックいいなあ
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/02(月) 23:11:27 ID:AiNkN78Y0
プレイ時間100越えたぜ
ラスボス倒した!
メダルの獲得漏れがあるから
今必死で集めてます
ちょっとリアル調になってるだけで
ほとんど同じだろ
現代の方のクレージュの村長の家のタルを割ったらツボの割れる音がしたんだが
戦闘の曲はまぁまぁ。
しかし未だにLIVE A LIVEのボス曲を越える曲はないな。
主人公が相当若く感じられるけど実質ドラクエ3の主人公と
たいして年齢変わらないはずなんだよな
リメイクされると身長高く書き直されたりして
あの素朴な表情がいいんだろ
それブバーハや
一歩間違えればホンダラになりかねない危険性を孕んだあの素朴さがいい
そう考えればやっぱテーマ的には合っているのか。
そう 堀井が毎回主人公やラスボスには細かく注文するらしいからね
7のこの主人公は何も世界のことを知らない純粋無垢な少年を表してるんだろう
だから最初のときとエンディングの父親と初めて漁に出るときとでは見違えた姿になってるはず
まあそこは各々の想像力で補うということでw
ちょっと聞きたいんだが、ホンダラやフォロッドの人達って死んだのか?
>>203 ホンダラはエンディング中に酒場でようやく働いていた
てか、アイツとメザレのピンク英雄は殺しても死なないタイプ
フォロッドはたしか帰ってきたみたいなセリフがエンディング中に聞けた気がする
オープニングからエンディングまで何年か月日がたってるって話
(本編での明確な表現なし。マリベル曰く主人公が頼りになる様になったぐらい)
を聞いたんだが実際どうなんだろう
一応、キャッチコピーはひとは、誰かになれる=成長だから凛々しくはなったんだろうな
>>192の画像くらいには凛々しくなっただろうな。
そういやエンディングでは結構モテてたな主人公
あの服装でもててるんだから相当なイケメンだと思うぞ
あれでもシャークアイとアニエスの遺伝子を受け継いでいるからなあ
久々にやってディスク2まで来たんだが、同じダンジョンに何回も行くパターンがやけに多いな
コスタール関係は面倒すぎた
ドラクエはカス
見えないモンスターが出てきた
攻撃したらフリーズした
くそげー
多めの職業が全くと言っていいほど個々のシナリオに関わらないのが惜しい
アイラぐらい
モン職は中級が完全に空気だった
モンスターは好きだったよ
グラコス5世を倒しても次の石版が揃わないから占いばばの所行ったんだけど、水びたしの町で今の時代ではないって一体どこ?
グラコスに大陸を海に沈められた過去の町全部探したんだけども見つけられない
うろ覚えだけど、ハーメリアの宝物庫と予想
水路から入る
>>215 ビンゴ…
過去のハーメリアにも宝物庫があったなんて
しかも人魚の月までここにありました
ありがとう
217 :
:2009/02/10(火) 17:15:06 ID:3UEJrKz10
あっちいったりこっちいったりなんかめんどくさかったのだけ覚えてる
で今最終セーブ地点を開いて見たが、なんのことやらさっぱりおぼえてない
攻略サイトでもいくとするかw
なにげに質問したいんだけれど、
みんな7で町にいるときに
画面をくるくる回してる?
それとも回さない?
俺は前者。もちろん回しすぎると目が回るからほどほどにしているけれど。
いや、
>>214のような人って、もしかしてあまり画面を回してないんじゃないかなーっと思ったもんだから。
どうせ町の人に全員話しかけるし、ついでにグルグル回しながら虱潰しに調べる
他のゲームでもそうやってるし
220 :
:2009/02/10(火) 18:46:59 ID:3UEJrKz10
神様にどうやって勝つの?
ジゴスパークと火炎の連弾くらったらひとたまりもない
7で一度もフリーズなしの俺が来ましたよと、
>>220 つアルテマソード
>>220 マジックバリアで、ある程度ジゴスパークは防げるよ
あと、バイキルト+剣の舞も有効
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/10(火) 20:35:56 ID:bS7TmBzNO
>>220 職業のプラチナキングマスターしてたら超簡単w
そいつにずっと仁王立ちで残り3人で叩くw
どとうのひつじ連発すれば3〜4ターンで倒せるんだよな神さま
>>204 一度目の魔王を倒すまでの旅でもだいぶ月日が流れていっている
そして一度魔王を倒した後プレイ再開までの間でも、だいぶ月日が流れている
その後精霊復活〜魔王退治まででもそれなりに月日が流れている
とはいえメインがタイムワープなので、実は世界の方は旅の途中では時間経過が少ないと見た
ドラゴンボールの精神と時の部屋みたいな状態ではないかと推測する
エンディング中の神の兵だっけ?
偽神が復活してから数年経ってるという台詞があった
>>218 >>214だけど回してるよ
じゃないと現代でもハーメリアの地下倉庫なんて見つけられないし
現代プロビナの教会の宝箱は卑怯
こころの出なさに死のうかと思ったけど
キーファが好きだからなんでもいいんだ
初めて7やった時はろくに回転使ってなかったからちょくちょく詰まったな
占い婆様の手助けも借りたが、プレイヤーへの挑戦みたいで中々楽しませてくれた
7の洗礼のおかげで、今では回転できるゲームでは色んな角度から眺めるのが当たり前になってる
ブロピナの宝箱って過去に神父さんが開けてなかったっけ?
そのおかげですぐ気づいた
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/12(木) 20:17:03 ID:gjRJztjJ0
とあるサイトで、DQの感想を簡易的に書いてた文があったんだが(下記参照)
DQ7の実母が既に死亡ってのが分からない。
誰か分かる人教えてください。
1 呪文あまり使えない 仲間いない →王女と結婚 新たな国を作る
2 呪文使えない →王女と結婚? とりあえず明るい未来
3 ようやく会えた父親がその場で死亡 元の世界に帰れない →初代ロト=英雄 その後は・・・?
4 親のかたきのマスタードラゴンにいいように使われる 村全滅 幼馴染死亡 PS以降ではかたきが仲間に →EDシンシアは幻? 未来は・・・?
5 親父死亡 10年ドレイ 8年?石化 ようやく会えた母がその場で死亡 →家族にも恵まれよき王に
6 一時的に本体と分離 家族となじみにくい →でも王子
7 実母がすでに死亡 →平凡な日常こそが幸せ
8 親父死亡 母死亡 →王女と結婚? 王の信頼ある兵士として手厚く扱われる
実母が死亡?なんだそれ?
主人公の母親といえる人物は二人出てくるけど、二人ともゲームラストまで健在だよ
実母は人魚に生まれ変わったけど、一年に一日(ちょうどアミット漁の頃)だけ人間に戻れる。
というわけで、そのサイトの勉強不足。
>>232 4の書き方だとマスドラが仲間になりそうだなw
>>232はそこを晒し者にしたかっただけじゃないだろうな?
>>233-234 海賊のおっさんとその奥さんの子供が主人公だっけ?
その辺、作中で明言されてたっけ?
困った事に思い出せない・・・・orz
>>236 断じて違うぞ!!
7はここ半年くらい前にクリアしたんだが、一つ一つの物語が濃すぎて
結局全体として、印象が薄くなってしまったんだよ。
でこのカキコを見て、「はて?主人公の母親が死んだ話なんてあったっけ?」
と思って関連ありそうなこのスレで聞いただけだよ。
ものすごく高くて人かげも見える塔ってどこのこと?
ルーメンクリアして次の石版が揃わないんだけど
メダル王の城から西行くと
幸せになれるかもよ
ブルジオを仲間にしたら入れたごめんなさい
ありがとう
>>240 とりあえずじゅうたんを手に入れよう。
手に入れたなら(あるいは既に手に入れているのなら←こっちのほうが正しそうだな)
手に入れた町のすぐ外で使用しよう。
あとはそこからストーリーが芋づる式に延びるはず。
>>237 作中では名言されてないけど、状況を考えると・・・ってヤツ。
ルーメンなんだけど、チビィを倒してしまったら町は滅びちゃうの?
チビィ倒しちまった…
チビィは倒したこと無いけど、マチルダも倒さなくてもいいなんてここみるまでわからなかった。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/17(火) 01:25:58 ID:2L0WVxwq0
おい!!
今やり直してるんだが、
ダーマ(現在)の山賊どもにどうやっても勝てねぇぞっ
主(僧侶)マ(魔法使い)ガ(武道家)
レベル15
山賊どもつえええええ
>>247 山賊は初見だとイベント戦かと思う。
まず3対4って時点でかなりのハンデ
>>247 嘘付くな!
15二人16一人で
ガボ:羊使い4
マリボゥー:魔法使い3主:とうぞく4
だったかな?
魔法の法衣とはがねのよろいとノコギリと炎の爪は、カジノで取ったけど。
とりあえず、すなけむりと星のかけら、
ラリホーを使えばいいよ。
1回世界樹の葉使ったけどぬ!
250 :
おっさん:2009/02/17(火) 05:07:22 ID:J1PYAT8VO
嘘付くな!・・・か。オモロい兄さんやの〜
>>250 お産!
何歳だよ!
死ねよやあぁぁぁぁ!!!!
252 :
お産:2009/02/17(火) 06:03:54 ID:J1PYAT8VO
ほ〜 炎の爪当てとんか
感心、感心
オレも最近やりだした
闇のドラゴンのはげしいほのおがかなりキツかった
マリベルが一撃で死ぬ時もあったし
ドラクエ7は運も絡むが
基本的に壁になる位強いボスがいるけど対策練って倒す楽しさが好き
剣の舞でごり押しは救済用だと思ってる
特にヘルクラウダーは全ドラクエで一番燃えた
真空波来るな来るな。マホトーン・メダパニ効け〜
あ、ラリホーと真空波同時にきた
ヘルクラウダー戦は常に全員のHPを満タン近くにしてると、しんくうはが来なくなる
プレイ動画で実践していた人がいたから(チート呼ばわりしていた奴がいたけど)
自分でも試してみたら、本当に一度も来なかったよ
>>255 >常に全員のHPを満タン近くにしてると
その状態を維持出来るなら最初から真空波なんか気にしない様な気がする。
257 :
おっさん:2009/02/17(火) 15:45:44 ID:J1PYAT8VO
いどまじんマスターなら闇のドラゴン以外さほど苦にならん
オモロい兄さんみたく炎の爪当てる腕なら旅の宿現在パネルで取れるが・・・
ガマデウスみたいなパーティーバトルをもっとやりたいなあ
>>257 おい!お産よ
炎は狙って取ったんじゃない。
狙ってたのはノコギリだよ!
それに、道具として使ってないぞ。
すなけむりと星のかけら、ラリホー、スラカがあったから勝てたんだ。
炎あればとか嘘付くな!
260 :
おさん:2009/02/18(水) 21:36:59 ID:8NfowGb8O
スライムに助けて貰てよかたの
職(ジョブ)と特技(スキル)のバランスが一番取れてるゲームはFF5だな。異論は認めない
DQ6以降の転職システムはその職である意味が薄く、単なる特技取得のための転職でしかない
一度取得してしまえばペナルティ無し(HP/MP消費など)で強スキルを連発できてしまう欠点ばかり目に付く
忍者で二刀装備して狩人で取得したみだれうちつけたら8回攻撃できるといった具合の組合せの面白さがないんだよな
バカみたいに剣の舞や怒涛の羊連打するだけの戦闘
一戦闘で一経験の職業レベルアップもいいかげんやめてポイント制にしろ
LVの方はメタル系である程度楽に上げられるのに職業の方はだらだら数こなすしかない作業ゲー
ポイント制なら職業ポイントを稼げるメタル系の設置で大分楽になるだろうし弱い敵を倒しても少しは手に入る
なんといっても獲得が目に見えてわかりやすい
ダーマ行ってババァに話してチェックしないとわからないなんてアホくせーよ
あと簡単にパーティ抜けすぎwww
誰もが初回プレイでマリベル賢者にしてちょwwwって思うだろこれ
抜けてる期間が長いのとタイミングが悪すぎで帰ってきた頃には戦力外だし
テストプレイしたのか疑問だわ
散々語りつくされてることを今更長文で偉そうに言われても…
忍者で二刀装備して狩人で取得したみだれうちつけたら8回攻撃できるといった具合の組合せの面白さがないんだよな
と
バカみたいに剣の舞や怒涛の羊連打するだけの戦闘
の差がわかんね
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/18(水) 23:49:57 ID:/b8YnjHl0
「バカみたいに剣の舞や怒涛の羊連打するだけの戦闘」だってさ
バカは言う事が違うな、得意気にゲームバランスなんか語っちゃって
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/19(木) 00:12:12 ID:s2AQNBByO
キーファに続きマリベル抜けるの?wwwwww
真面目に育てすぎあwwwwwwwwwwww種無駄wwwwww
>>265 マリベルは戻ってくるから心配ナッシング。
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/19(木) 01:22:02 ID:s2AQNBByO
>>267 DISK2になったら戻る。結局一人余るけど、そのキャラはマリベルの部屋で待機。
永遠に抜けるのはキーファだけ。
意味不明
アイラになびくかもしれないっちゅーこっちゃね。
ポイント制にしてもプレイ時間に対する成長度合いは大して変わらないだろうね。
一戦闘一経験のままで適正なバランスだと思うし。
大量の敵と少数の敵でやる気が違ってくるのはいいことかもしれないが。
まあクリア派じゃなくコンプ派にはポイント制なのかな。
さすがにモンスター職極めるにはモチベーション保てる限度を超えてると思うし。
でもそうするとクリアが簡単になってしまうんだよな。
良くも悪くも水戸黄門展開なんだよなぁ
各地に訪れ黄門様(主人公PT)が悪代官を懲らしめて次に行ったらそこでも悪い奴がいる
個々のストーリーは玉石混交だけど全体的に見てみると印象に残らなかったりするし
なんだかんだで3の職数とバランスはいいよね。今は無駄に増やしてプレイさせる時間を稼いでるようにしか見えないw
モンスター図鑑が1枚ずつしかめくれないのも悪い点かな。リメイク4で改善してたのは○
各地に訪れ黄門様(主人公PT)が悪代官を懲らしめて次に行ったらそこでも悪い奴がいる
本当にそんな展開にしか見えなかったとしたら終わってる
途中の展開はどうあれ最終的には
封印されてるor途中でされた大陸にいく→封印してる敵を倒す→開放→あなたたちはこの街の英雄ですだろwww
>>274 >あなたたちはこの街の英雄
お前がまともにDQ7をプレイしてない事はよーく理解できた。
改竄されたのレブレサックだけだろ
何かみついてんの?ww
>>276 何故そこでレブレサックの歴史改竄が出てくるのか理解に苦しむ。
それを言うなら現代で主人公達の事がまともに伝わってる町は殆ど無いんだが。
それどころか過去でも異変が起きた事すら認識されてない場所もあるし。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/19(木) 19:32:50 ID:rCUBZswX0
どんなに頑張って褒める所を探そうとしても、全体通した印象が糞のままじゃ評価は覆らないよw
大体基本子供をターゲットにしつつも、大人がやっても楽しめるドラクエに、
四角関係だの歴史改ざんだの、複雑なシナリオが合う訳がない
5の様に誰にでも分かり易い調和の取れたストーリーこそが、真にドラクエの在るべき姿
>>278 吉岡ブバーハのテンプレの様なレスをどうもありがとう。
ってな訳で吉岡ブバーハ乙。
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/19(木) 19:46:36 ID:1b4NmUl0O
キーマ王子?はまじくそ
もう少し国語の勉強をしてから書き込んでくださいね
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/20(金) 02:27:58 ID:s9Qk7t+60
メルビン仲間にしてから現在の地図がボタン押してもブブーって音がして見れなくなってしまいました。
同様の方います?epsxeでCD入れて使ってるんですが。。
お分かりの方いらっしゃったら教えて頂きたいです。
>>283 なぜに?ソフトは昔自分で買ったモノなんですがエミュ自体ダメなんですか?
>>283 申し訳ありません。初心者注意書き読んでませんでした。
ROMってきます。
>>283 通報通報ってバカか?
最低限の知識入れて語れww自分が頭足りてないのみんなに教えてるようなもんだぞwwww
>>282 オマエも書き込みすんなら最低限の事は嫁バカwwww
半角くらい最低限の知識
エミュ自体は問題ないしROMデータでなく実物のディスクを使ってるなら違法も何もない
>>283がおかしい
ROMデータも自分で用意したものなら問題ない
いるんだよね条件反射で通報だの犯罪者だの違法だの騒ぐバカ
だからモテないんだよ
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/20(金) 05:55:51 ID:Nue2OehHO
>>288 PS本体は?
BIOSももちろん自分で吸い出したんだよな?
何「したんだよな?」って
俺がんなこと知るわけねーだろそいつが触れてないんだから
同じようにお前らもそんなことは知らない
だからどのみち違法扱いもただの馬鹿の条件反射
実機もってりゃ自前で吸い出そうが何しようが関係ないわw
PCでやれば面倒なフリーズも起こらないしいいことづくめだよ
あるぇー。ネタのつもりだったのに、やーね冗談の通じない輩は
>>288 条件反射に条件反射してたらきりがない罠
エミュ関連ってソフト持ってりゃおkな考えの奴多いな
>>288みたいに本体BIOSとかに触れずにディスク使ってるなら違法性は無いって言い切っちゃうし
だって本人が触れてないんだもん
>>293 いるからな、某動画サイトとかでもガキや無知が犯罪者犯罪者って
お前もそのくちだろ。後から釣りとかネタとか恥ずかしいよ
あるぇー(笑)
キメェ
細かいことはともかくとして、とりあえず「エミュではフリーズしない」という
認識は間違ってるとつっこんでおく。
この流れ自体がスレ違いどころか板違いだということも付け加えたい
本スレもおかしいけど
フリーズする主な原因は読み込み速度高速化を行うことによってPSのCPU酷使しそれで熱暴走がほとんどだろ
それ以外のフリーズはバグがらみのばっかりだと思ったが
2日も書き込みないのに流れを戻そうとする
>>301
今現代のウッドパルナ行って戻ってきた
次はエンゴウか
オレは今からアイラ仲間にするぜ
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/22(日) 15:05:42 ID:Iuzos0vSO
ラベ22でコスタール行った。人間職はほぼマスターしてる。30以内で神様まで行けるかなww
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/22(日) 16:20:22 ID:t4sJgvla0
チビィ倒してルーメン滅んだままだが
何か損するのかな?
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/22(日) 16:25:59 ID:Iuzos0vSO
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 16:25:12 ID:jiVvpQkL0
小さなメダル余るみたいだからよかった
結局ルーメン滅ぼしたの誰なんかな
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 17:37:47 ID:TOXvJC8cO
最後に出てきたプギャーって奴ぢゃん?
ギガミュータントの心って確立どんくらいなん?
7はザジやフーラルと再び会ったりすることがないのが残念だった。
キーファも再加入とかしなくてもいいから、老齢になったキーファと何かしらイベントこなす
とかあってもよかったと思う。
あれはEDの最後の最後で出るだけ、しかも二度と再会できないからいいんじゃないか
歳食った親友とあうイベントなんてしらけるわ
>>312 別れるのがもっと後ならそれもわかるんだが、
別れたずっと後にいきなり出てこられてもなぁ。あれは正直萎えた。
まぁ、別に直接出会わなくてもいい、何か間接的に関係するとかでもいいからあってほしかった。
>>313 じゃ、小説版を読みなさい
その展開が萎える事が分かるから
っていうか、三行目のはアイラ登場で満たされてるだろうに
小説版て具体的にどうなってるの?
>>315 オルゴ・デミーラと戦ってるときに
キーファがアルスを生き返らせる
そりゃ萎えるってレベルじゃねーわなw
死んだ理由もすごい。3巻だけでも読んでみ?
俺はある意味で面白かったのとオルゴ復活関連での解釈で満足してる
1巻は原作にやたら忠実で非常に無難な出来だよな
徐々に作者オリジナル臭が漂い出し、3巻のDISC2に入ってからはもう別物である
320 :
316:2009/02/25(水) 09:03:08 ID:uHok2/z80
小説は2巻のダーマが一番好き
キーファとユバール族のその後の旅を
4トルネコやら6テリーみたいに別ゲームで出てもよかったな
キャラデザが2頭身じゃなかったら出てたような気がする
キャラバンハートが一応出ているよ
保守
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/10(火) 17:23:43 ID:jDm98PUp0
ほ
し
の
あ
ご
く
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/17(火) 21:02:12 ID:TOwrIiOx0
ま
暴走召喚最強
呪文と特技で193種、人間職で基本10種、上級10種、モンスター職でそれぞれ初級14、中級12、上級8種、計54種
主人公入れても一人あたり9職ある
書いてて笑ってしまった
最低最悪スレ立ってたな。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/27(金) 00:53:17 ID:4m/Ow6lN0
ほしゅ
保守
>>307 嘘を書くな、滅びても井戸の中にちゃんとあるよ
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/29(日) 12:36:42 ID:bEP0Y+hkO
肝心なモンスター職ほど滅多に心が手に入らない。
モンスター職の存在意義がまるで無い。
>>338 重要なモンスター職の心が簡単に手に入るのもどうかと思うぞ
初級職のダンビラ、ラット、リザードマンとかの
戦闘でしか心を落とさない奴は
1000回戦っても落とさない
どうせモンスターパークに行ってないってオチだけどね
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/31(火) 23:13:40 ID:o2LiNtsMO
ガボって俺くらいイケメンだよな
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/01(水) 14:33:11 ID:0CAEKF2DO
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/11(土) 10:22:04 ID:wVYR/A6y0
ほしゅ
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/11(土) 12:48:25 ID:zT7zTx9ZO
心は拾ってもすぐに売っていたな。
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 06:34:58 ID:C6vYXAb/O
心は売っても体は売りません……、あら?
カイル・デュナミス. 「歴史はそんなに軽いもんじゃない! 一人一人が今を生きた、その積み重ねこそが歴史なんだ! それを失敗の一言でかたづけられてたまるもんか!」
主人公たちが軽々と歴史を変えたのでカイルが怒っています
また微妙なキャラをw
まあ先に歴史に介入してきたのは魔王だと思えば…
主人公達はそれを元に戻してるだけだな
魔王はタイムスリップしたわけじゃないだろ。
>>351 元々魔物がその時代にいたわけだから戻してるわけではない
よって主人公は未来を変えた事になる
オルゴ「私を神とあがめる世界が本当の世界なんです」
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 02:45:51 ID:wenY4kbR0
ほしゅ
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 03:10:33 ID:Aps6wPhqO
ドラえもん「未来を変えてしまったら時空法にひっかかるぞ」
>>357 そのわりには過去で色々やってるよなドラえもん。
まあ結果的に歴史が変わらなければいいって事なのかもしれんが。
マゴシくん(名前忘れた)が、「このままじゃのび太じいちゃんがジャイ子と結婚しちゃう」
とか言ってしずかと結婚させようとしてドラえもん連れてきた気がする。
石版も神殿も神が創ったんだから、歴史改変は神公認だろ。
みんなぺぺとリンダが両想いだと思ってるけど、ぺぺって実はカヤのことが好きだったんじゃねーの?
根拠は二つ。
マリベルのヒント(カヤ→イワン→リンダ→ペペ→???)で綺麗に一周円を描くことと、現代メモリアリーフの主人(おそらくペペの子孫)がメイド好きであること。
ペペは生涯独身ぽいけどなぁ
ま、まさかょぅ女リンダと…
>>361 とりあえず最初からやり直して来ようか
どう考えても無いからそれは
なぜ「無い」のか理由を説明してくれ
7は5周以上やったぞ
>>364 30年後のグリーンリーフと過去メモリアリーフ
プレイ動画見直してみたけど、やっぱりペペは一生独身=子孫いないってのが公式設定みたいだった。そんまそ。
じゃあ、あの無意味なメイド追っかけには一体何の意味があるんだ……。
まさかイワンとカヤの子孫だとでもいうのか?(
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 05:23:19 ID:Wxchg15SO
(´w`)そんなのイワンでもわかるナンチテ
帰りますよ[ー。ー]つ<<<;´w`)
ペペは子供を作らなかったってことは
あのメイド好き主人は養女の方のリンダの子孫だろ
追っかける対象がスライムベスからメイドになったと
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 11:53:37 ID:Wxchg15SO
特に深い意味は無いのでは??
ボルカノとホンダラだって正確が全然違うしな
ボルカノとホンダラの先祖は
漁がうまくてギャンブル好きだった奴じゃね?
マール・デの乗組員が話してた
その可能性もあるよね
歴史は一人一人が今を生きた、その積み重ねこそが歴史なんだからそれを変えようとした主人公は馬鹿
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 20:40:01 ID:Wxchg15SO
魔王だってそれを封印したざまいか。
それが結果だというのなら、アルス達も石版を集めて、一生懸命やった結果が島の復活だ。
あくまでも先に奪ったのは魔王だ
>>369 ああ、スライムベス→メイドか……
長年の疑問が解けた。どうも
>>373 その理屈で行くなら
誰も生きていなかった歴史を、誰かが生きてきた歴史に作り替えた
主人公は寧ろGJじゃないか
>>376 僕はその生きてきた歴史に作り変えたというのが気に食わないんですよ
未来を変えると言う事は過去を否定する事になると思います
僕は人々の過去を否定して都合のいいように作り変えた世界をよく思えません
>>377 こう言った方が良かったかな
人が生きる=歴史
↓
人が誰もいない=歴史ではない
と言うことにならんかね、と言いたかった
>>378 僕が言いたいのは主人公達は大陸が復活すると知ってて過去を救おうとしてるから問題だと思うんですよ
未来を知ってて過去を否定しつつ過去を救う行為がエゴだと思うんですよ
未来から過去に来ること自体が間違ってると思うんですよ
未来を変える=過去を否定する事に繋がり主人公達が気に食わないんですよ。
>>379 や、そもそも人類の歴史を否定(というか消滅)したのは魔王で、主人公達はそれを治しただけなんだが。
それに、主人公達が現れて救ったのもある意味では「歴史」の一部になるんだが?
>>379 あんたが個人的に気にくわない、という件に関してはどうこう言う筋合いはないけど
主人公の行為の正当性の以前に、
>>373の論法は矛盾してるよね、って事だよ
現代で誰も生きてないわけじゃないだろう。
世界が分割されていても、それぞれの世界で人々は生きようとしている。
滅んだ町もあるだろうけど、生き延びている町だってあるはずだ。
>>379の気持ちだけはわからなくもない。
もっと言えば7の重大テーマであるかもしれない。
過去を変えるっていう考えは自己啓発セミナー的なところがあるよな。
要するにハッピーが一番ってやつ。
でも現代の人間が堕落してるパターンも少なくないのでこれは7における主軸のテーマかもな。
魔王も復活させてしまったし、主人公たちは責任とって魔王を倒した。
エデンの戦士たち…深いサブタイだ。
>>380 人類の歴史を否定したのが魔王だと言ってるが魔王は元々過去にいるんじゃないか?
その魔王によって滅ぼそうな大陸を未来から来た英雄気取りの奴が滅びの歴史を変える権利はないんじゃないかな?
>>382 その生き残りの大陸は元々はグランエスタードだけだったんじゃないかな
主人公は現代では滅んでいると分かりきって過去に行き大陸を救った
これは過去の滅びの道を主人公達は否定した、過去の住民を否定した事になると思うんだ
未来から来て過去を救うと言う行為がおかしいと思うんだ
過去を未来の人が過去を否定して勝手に変えちゃいけないと思うんだ
気合入れなおしてクリアしてみようかな・・・
仮にもドラクエ、途中で投げ出すのは俺のポリシーに反する。
>>369 昔「ぺぺリンダイワンカヤ」ってスレで書いた考察、というより妄想乙な話だけど。
イワンとリンダの間には、エペっていう息子がいたよな。
父親(イワン)に似ず、真面目な働き者の。
グリンフレークがさびれた後にそのエペがメモリアリーフに移民して、
庭師の能力と真面目な性格をぺぺに買われて働いているうちに、
年頃の美人に成長していたぺぺの養女のリンダと結ばれ、二人はぺぺの跡を継いだ。
そしてその子ども達が、代々メモリアリーフを守っていった。
…そうなれば、あのメイド追っかけ主人にはイワン直系の血が入ってる訳だ。
まあ妄想だけどね。
>>386 そんなスレあったなw
7は伏線はりまくりだから有り得る話
一度は滅んだ世界→主人公たちの冒険の始まり→救われた世界
というのが時系列で一度は滅んだ世界が否定されてるわけじゃないと思う。
時間ってなんだろうという本格的に哲学な話は難しくて分からんちんだけど。
>>384の意見を見てると、4の勇者だって魔族殺してるんだから
故郷滅ぼされたってお互い様でしょ!と吼えてたピサロ厨を思い出すんだけど
>>388 過去に行って歴史を変える行為を「過去を否定する」になると思うんだ
滅びの道を救いの道へと「歴史を改ざんする」この行為自体が間違ってると思うんだ
主人公達は正義の見方を気取って過去をそして過去の人々を否定していると思うんだ
理屈は知らないけど決定論とタイムパラドックスって矛盾しないんじゃなかった?
時空間の一切から滅亡した過去が消えてしまったと感じるから気分が悪いんだと思う。
そうじゃないという解釈は多分ありで可能なはず。
>>390が7主人公のやり口が嫌いなのは、別に不味い事でも何でもないと思うんだ
だけど、このスレの中で中々同調を得られないからって
全く同じ内容の主張を繰り返し投下する姿勢はどうなのよ
意見の押しつけにしか見えないから、もう少しもちつけ
みんな君の言ってる意味が分かってない訳じゃないからさ
ただ、その主張に今ひとつ同意できない人が多めだと言うだけのことだからさ
議論がしたいならもう少しアプローチの仕方を変えなよ
自分で勝手に組み立てた脳内設定が気に入らないってだけの話じゃん。
議論もクソも無いだろ。
そもそもアルスは過去の人間だろ。
だよな
過去変えても現代では主人公たちはあまり讃えられてないよな。
それにDISK2でエスタード島が封印されたりしたのは単なる好奇心でエデンから抜け出して勝手にやったってことで自業自得ともいえる。
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 05:23:36 ID:QoUuNvUY0
>>390 神が歴史を変えるように仕向けているのに、過去を改ざんすることが歴史の一部じゃないっていうのもおかしい気がするけど。。
魔王は過去のものっていうのもよくわからない。
この世界観では魔王や神に時間的な束縛はないんじゃないかな?
過去の存在とか未来の存在とかいう概念ではないと思う。
もっといえば、魔王は大陸は切り離して別の空間に封印してるけど、
その場合のパラレルワールド的な別空間と、魔王や神のような存在にとっての時空間ていうのは、
並列におけるんじゃない?
3D、4Dそれ以上の空間を構成する1要素として。
この手の話は結論なんか出ないから議論したって無駄だぞ。
何故なら(少なくとも現時点では)誰も過去に行けないから何の証明もできないから。
所詮想像の中の話だし、ぶつけ合ったってどうしようもない。
それにあれだろ?
>>390はどうぜTOD2でもやって「過去を改変=悪」と洗脳されたテイルズ厨だろ?w
>>400 まぁ、
>>373はほとんどテイルズのセリフまんまみたいだし
>>390も含めてテイルズ厨じゃね
あと、こんな所にいる俺達がドラクエ厨じゃなかったらなんなんだ?
セリフはググったら出た
ああポケモンを差し置いて日本三大RPGの一つと自称したテイルズの…
なるほどね、厨なわけだ
>>403は
>>390のことな
ストーリーも設定も全然違うゲームを引っ張り出して来て
歴史改変の是非をどうこう言われたってそりゃ議論になりもしないはずだよ
話にならん
>>404 日本三大RPGの1つの自称したとか言ってるけど自称してなくね。
実際売れてるわけだし
違う世界観を語ってた
>>390に賛同する気はないが。
テイルズ好きには悪いが売り上げや認知度で考えると
どう考えても日本の三大RPGはFF、DQ、ポケモンしかありえんよ
以前にこの板でも関連スレが立ってたと思うけど
>>406 ポケモンはRPGというか・・・
ポケモン>>>>超えられない壁>>>>ドラクエ>>FF>>>テイルズ
どっかのスレであったやつだけどポケモンは神すぎて日本三大RPGに数えられないんじゃないか?
日本三大RPGはドラクエFFテイルズであってるはず。
そういうことばっかり言ってるから、テイルズ厨(笑)と言われるんだ
そろそろやめてくれ、しつこい
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 17:58:34 ID:ZNJJJavF0
ID:ZBiiAtey0
何でこいつは突然テイルズ厨(笑)とか日本三大RPGはポケモン(笑)とか言い出してるの?
これがポケモン厨(笑)か……
>>408 とりあえず貴方テイルズを偏見していませんか?
三大RPGにテイルズはありえんと言ってるだけでなぜポケモン厨…
頼むからスレ違いだからテイルズマンセーしたいならよそでやれって
>>411 貴方が日本三大RPGの一つと自称したテイルズとか日本三大RPGはポケモンとか言ったからなんじゃ?
ありのままの事実を言っただけで
ポケモン厨だの偏見を持ってるだの言われたらたまらんな
テイルズアンチではないけど、テイルズ厨はこの一連の流れで嫌いになったよ
基地害過ぎる
>>413 ポケモンが三大RPGと言うのはちがうから事実じゃねーじゃん
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 20:03:44 ID:vcJVonQIO
ドラクエのスレでいつまでもテイルズだのポケモンだの言ってる奴は何なの?
馬鹿なの?
死ぬの?
久々に来てみたら面白い流れになってるじゃないか
最高の悪役キャラとは、ギアン様このお人である
久しぶりに
ブバーハ乙
>>ギアン
最低最悪スレ使っていいから無駄に長いスレの奴再開してくれないか?
あれ結構好きだったんだが。
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 22:35:07 ID:saPpsPgHO
てか何故三大にしたがる。
どうみても二大だろ
ポケモン厨が沸いてたのか
いや、テイルズ厨
>>423 どう見てもテイルズとかいうののアンチとポケモン厨が沸いてた後がある
ネビラってなんだったの?
未回収の複線
伏線
結局、魔物だったのかオルゴ神狂信者の人間だったのか
たしかダークパレスの途中に玉座があったじゃん
あと、謎の魔法陣
多分、関係あるんだろうな
小説版も原作もDISK1までが華
良スレ保守
ザジって何歳くらいだろう?
主人公と同い年かね
28歳
ネリスは33歳の本厄
なん・・・だと?
16くらいであの姉コンぶりはちょっときついもんがあるんじゃないか…某テリーじゃあるまいし
自分は12〜3、せいぜい14くらいかと思ってた
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/11(月) 09:50:20 ID:djTxlJXHO
カシムのそんな年になってまだ〜発言や妙に子供らしくない言動から結構年上な気もするが
ドラクエなんてつまらないだろう
ドラクエ(笑)なんてFFの足元にも及ばない
それ以上につまらないのはお前のレス
MPを使わない技は使わないけどMPを1でも使う技なら自由って縛りどうよ?
充分クリアできる。と思ったけど、
MP0の技禁止=通常攻撃、道具による回復や攻撃も禁止だとしたらダーマが…。
てか、Lv1の時点で詰んでる。
通常攻撃と道具を技にカウントしなけりゃ大丈夫じゃね?
道具が便利過ぎるってんならそっちは消耗品のみ使用可とか。
やっとクリアした〜、今スタッフロール
苦痛にめげずよく頑張った、感動しなかった
…と思ったらキーファのメッセージだけ感動した!
ボルカノいつ助かったの?ラグレイなんて会ったことない奴に何で便宜はかるの?
過去の世界は何のために行けるようにしてあったの?
メルビンが違う時代の人間だってんなら主人公もそうじゃないの?
疑問は多々あるがクリア後ダンジョンが解決してくれると信じてる
さいごのカギ無かったから行けない気がしないでもないが
一応主人公は生まれたのは現代だからな。
例えるなら妊娠女性をコールドスリープして目覚めさせたら
女性は過去の人だけど、その時代に生まれた子供は過去か現代か、みたいな感じ
メルビンは太古から平和の為の戦いにのみ生きてきた自分のような旧い人間(?)は
新時代には要らないみたく思ってたんじゃないかな
天空神殿の人たちがみんな地上に降りてもメルビンだけは残りそうな
ガボとかはまだ若いから、これからは真人間らしく生きろよ、みたいな
>>444 感動できたなら良かったじゃないか。
俺なんか兄にキーファ離脱とEDネタバレされてたから感動半減だった。
知らなかったら凄く驚けたんだろうなぁ・・・。でも7は個々のシナリオが良くて面白かった。
あとフィッシュベル住みてぇ。
過疎ってる今なら言える!
少数意見だろうけど、リメイクするならSFCの3みたいなグラフィックがいい。
ロックマン9みたくあえてFC風にするのもそれはそれでありだと思うw
目の前で事件が起きてても棒立ちをリアルに見るのはつらいよ…。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/18(月) 17:22:21 ID:FboXKEo50
>>444 町のキャラから情報収集はRPGの基本ですぜ
てかお前さんかなり損してるぞ、DQ7は会話ゲーでもあるからな
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/18(月) 18:22:22 ID:4zz7/pEY0
ダーマと砂漠でクライマックスを向かえ以後はゆるやかに減速していく7は
まるで女のオーガズムのよう
えー、オルゴ=デミーラPart1が一番燃えるべ
FFやった後にやるとつまらなくて泣ける
FF(笑)
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/19(火) 06:27:36 ID:oZFOhHcpO
発掘の学者オヤジを仲間にした。
メルビン仲間になるまでずっとついてきた。メルビン仲間になった瞬間フリーズした。
結果この先に進めなくなったので消して一からやり直した。実話です。
街からでようとしたら、枠外を歩いていた。出れなくなってルーラした。
これ作ったやつイラン要素つけんな。
FF信者はドラクエ信者よりひどいな
攻略サイトを見てもよくわからないけど
マリベルを戦士Lv8にしても装備できる剣が増えたりはしないの?
ちょっと接近戦が強い魔法使いにしかならないのだろうか
>>456 装備はキャラごとに固定で職業マスターで増えたりはしない。
>>457 ありがトン
そっかぁマリベルを前衛の戦士系にするのは
無茶なのだろうか…
職によるけど、バトマスは完全に不向きだな。
7のバトマスは岩石落としもメタル斬りも無いからマリベルは活かしようがない。
マリベルにはメタルキングの剣を振り回させてるよ
入手したちからのたねを全部
マリベルに食べさせて
メタルキングの剣を持たせれば
十分、戦士として通用するかもしれない
FFとのクオリティの差に泣いた
>>445 むしろ、過去の世界で凍結された受精卵(もしくは胎児)を現代女性に着床させて産まれたのが主人公、な感じじゃないだろうか。
遺伝子上の両親は過去の人だけど、実際に産まれた主人公は現代の人で、産んでくれた母も現代人。
>464
冷静に考えるとかなりエグい設定だよな…
あれ、腹がでかかったのが萎んだんじゃなかったか。
マーレは主人公を産む時かなりの早産だったと言われている。
たしか6ヶ月か7ヶ月。なのに主人公は未熟児でもなく普通の大きさの赤ちゃんだったと。
つまり3〜4ヶ月の時点で胎児がワープさせられたと考えられる。
ドラクエ9が待ちきれなくて
いまさら7をはじめたが面白いな
モンスター図鑑にマチルダさんが
載らないのは残念
ナイトリッチ「え?俺?」
流れは不明だがとりあえず数年ぶりにやって思ったこと。
レブレサックあるじゃん?現代だと小さなメダル5枚もらえるヌルスケの墓があるとこ。
あれプロビナの神父様の過去話だよね。
きっと「おお!あの神父さんにこんなエピソードが」と思わせたかったんだろうけども、
主人公たちがレブレサックにいかなけりゃ恐らく神父さんは村人に殺されていたはずだよね。流れ的に。
そして「ボトクが現れ村が滅びました。」って流れであろうはず。
・・・なのにふつーにプロビナに神父さん&女神像がいたのは(ry
スタッフさん、プロビナとレブレサックの順番逆にしてくださいよまったくもー
ところでマリベルのセリフ見てて芹園みやボイスで脳内再生されるのは俺だけですか。
高嶺姉貴とマリベルの性格似てるよねえ?
>きっと「おお!あの神父さんにこんなエピソードが」と思わせたかったんだろうけども、
>主人公たちがレブレサックにいかなけりゃ恐らく神父さんは村人に殺されていたはずだよね。流れ的に。
>そして「ボトクが現れ村が滅びました。」って流れであろうはず。
>・・・なのにふつーにプロビナに神父さん&女神像がいたのは(ry
すまん、言いたいことがよく分からん…
普通に主人公達がプロビナより古い時代のレブレサックに行く運命が決められてたからじゃないのか?
>>472 んー、そりゃ
>>470の言ってる因果関係の矛盾の説明にはならんのでは
主人公たちが「過去」に影響をおよぼせば、それ以後の「未来」が変化する
そのルールに従ってるのがDQ7っしょ
封印された過去を救うことで、現代に色々島だの大陸だのが復活してくるわけで
「過去を救う運命が定められていた」おかげで、「そうするまえから」
「未来もあらかじめ変化していた」とか言い出したら、そのルールが破綻するじゃん
実は別人だった。とか言ってみる
あー何となくは分かったかな。サンクスコ
でもそんな難しく考える程でもないんじゃないかなーと思う。
正に制作側としては
>きっと「おお!あの神父さんにこんなエピソードが」と思わせたかった
なだけだろうし
歴史が変化したのがプロビナ攻略よりもっと前だった可能性はどうよ。
その前はきっとプロビナが自称ラグラースの連中に滅ぼされるか占領されるかで終わりだったとか。
神父と女神像をレブレから逃がすくらいならなんとでもなりそうだが。
火を着けた段階でせっかちな魔物がこれまでの経緯を語りにしゃしゃりでる。
あまつさえ、村の滅びるさまをそこで見ているがいいとかいいながら、
女神像の子供の家の前に降ろす。
魔物が殺戮を開始。神父は女神像を抱えた子供を連れて教会に避難。
やがて教会にも魔物が現れ子供をかばうも、裏手の崖から女神像とともに転落。
魔物は神父は助からないと思い追うことはなかったが、女神像のおかげで一命を取り留めていた。
ただ女神像があるのに魔物が村を襲うことができたのか、という根本的な問題があるがw。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 03:55:08 ID:8T/ct1dl0
グリンフレークのパーティーにいるのは
マーニャとミネアですか?
>>479 外見は違うけどそれらしき姉妹が居たねw
しかしマーニャの一人称は「あたし」。
グリンフレークのあの娘は「あたい」が一人称。
同一人物なのかかなり悩んでしまうところです。
>>478 当時はそれほど強くなかったんじゃないの?
強くなったのはプロビナに着いてからで。
プロビナだと主人公達のこと知らない、思い出した記憶も村が燃えて悲惨な有様になったとかそんな感じだったから
主人公達が来た後だと神父が悲惨な状況になってても村は酷い有様にはなってなかったから
普通に村滅ぼされて、主人公たちに関係なく薄々魔物の正体に気付いたルカスが女神像を渡して逃げてもらうなり
滅んだ後の村で女神像見つけるなりで持ったまま旅に出ただけじゃない?
結局は村を出る運命にあるんだと思う。
>>482 少なくとも村を出て襲われたって言ってるからそんなに強くなかったんだろうな
教会の裏の泉で、毎日清めて強化したんだろう
海底神殿は装備が貧弱なまま
イベントを進めると悲惨なことになりそうだな
転職できないし装備も買えないのは怖い
ダーマ偽神官、山賊、グラコスあたりがやけに難しい
ボスの強さ的に出てくる順番おかしいのでは?と思うこともしばしば
偽神官ことアントリアちゃんは超眠りやすいよ。
眠りの杖を吹き溜まりの町で買っといて、マリベルあたりで毎ターン眠りの杖+ガボのほえろでほぼ封殺。
攻撃面はフォズちゃんに任せよう。あとはマジックバリアさえされなければこっちの勝ち。
ダーマの一番の難関はイノップ&ゴンズだと思う。
山賊とグラコスは明らかにおかしい。
ダーマの時はまだ貧乏で装備も揃えられなくて
苦戦したなぁ
事前にカジノで荒稼ぎすればよかったけど
早く転職したくてイベントを進めてしまったorz
グラコスはパーティーバランスや
装備によってはお手上げの人も居たかもね
山賊は転職で微妙に弱体化してるときに戦うから強く感じるな
グラコスは主魔 ガ遊 マ遊だったせいでやばかった。
あそこは戻れないのがきついよな
>>489 その編成すごいな…
相当Lvあげないと勝てなそう
塔に上がった時にみんな熟練度マックスになって転職できなくて死にたかった
海底神殿の謎に苦戦しまくって熟練度上がらなくて死にたかった
>>487 アントリア「とりあえずマジックバリア張っとく」
グラコス戦は間違いなくジャンのおかげで勝てた
メルビンって大抵補欠メンバーになってそう
ドラクエ(笑)はつまらんがFF(神)はおもしろいな
>>494 強さの面でもセリフの面でもアイラを補欠にする人が多い
見た目重視の人はアイラ、実用重視の人はメルビンって感じ
サブメンバーはわりと一長一短だと思うぜ
メルビンは基本性能高いが中途参加なのに初期職習得ゼロで終盤抜ける
アイラは装備面がすごく優遇されてて、ちょっと鍛えれば剣の舞使えるようになる
メルビン使う人は終盤に稼ぐの前提だろうから、使わない候補には
ガボやマリベルも入ってくることになる
装備面で考えればガボが補欠候補。
普通のプレイだとレベル面でマリベルが補欠になりそう。
Lv上げはあまりしない俺は
メルビン:マホカン+仁王立ち担当
主人公:攻撃担当
ガボ:アイテム担当
マリベル:会話担当
メルビンってそんなに強いっけ
へたれなむっつりじいさん
というイメージしかない…
7は熟練度や転職がメインシステムなのに
メンバーの離脱が激しいね
マリベルがあんなに長期不在になるとは思わなかった
イベント2個くらいこなせば戻ってくるのかと。
メディルの使い戦で
メルビン→仁王立ち
マリベル→漣の剣
その他→攻撃
これ最強
レベルはともかく職業は文字通り戦闘回数だしな
そう言う意味で戦闘回数を稼げない離脱期間が長いと辛い
ガボはずっといるから職業面は有利なんだよな
メタルキングの剣入手がしんどい…
移民の町に商人がぜんぜん揃わない
ラスボスと戦って全滅したがユバールが何世代もかけて復活させたのが
魔王だった理由はきちんと語られるの?
ディスク2にはいってから微妙に盛り下がり気味
神は基本的に人間世界に干渉すべきでないというのが建前で、
実際の所は力の無さを自覚して異世界に引き籠って修行してたようだ。
で、神がいなくなったもんだから魔王が余興のように神の振りをしてたと。
魔王はユバール族が復活させた訳じゃなくて、あくまでお遊びで儀式に便乗しただけ。
そうなんださんきう
ユバール族悲劇だな…
小説版だと祭壇にとりついて、カムイ版だと細工させて魔王用の祭壇にしてた
どっちにせよ過去(ディスク1)で失った力を取り戻す策だったっぽい
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 18:20:59 ID:72aBDZHkO
アイラじゃなくヨハンが仲間になってたらよかった
>>508 歌や音楽で攻撃か。
最初から吟遊詩人職を極めているんだろうな。
>>509 いいな
性格的にもメルビンとの女好きコンビ、ガボのお兄さん的存在、明るいギャグキャラだがやるときはやる男でいいと思うんだ
ついでにフォズと誰か入れてくれ
シャークアイ仲間になってほしいが名前が…
シャーク ってあだなっぽい表示に
「誰がフカヒレだ、シャークと呼びな。」
フォズはダーマの仕事あるからさすがに無理だろう
というわけで勇者ラグレイあたりが妥当じゃないか
せっかくだから俺はスイフーとスラっちを推すぜ。
前者は特に無理だろうけど。
フォズ・カシム・フーラル・ザジ・ネリスで一本作ってくれたら俺は一生ドラクエについていく
マチルダさんとレブレサックの神父さんもいれようぜ
>>513 ラグレイは仲間になると思ってた。6のアモスみたいな感じで
ただキーファが抜けた後すぐに戦士キャラが入ると抜けた意味が無いんだよな
>>513 フカヒレwww
つよきすスレにかえっぞ
>>515 いろいろと回収されてない伏線とか矛盾とかあるからな
ドラゴンクエスト7 〜another side story〜
とかって感じかな
>>512 ゲーム内の会話の表記はシャークになってたぞ。
だから平気だ。
7はファミコン時代に出してたら良かった。色々削っても容量的無理か。
FC音で7の音楽が再現されたらそれはそれでいいかも
555なら7がいつかリメイクされて評価されるようになる。
間違えたw
523なら以下略
7のリメイクはあと10年くらい先かな・・・。
DQ7が現行の携帯ゲーム機で再発売される可能性ってないの?特にDSで
メモリとかの問題?
PSアーカイブスが一番早いんじゃないかな
やるなら天空シリーズみたいにDSのが相性いいだろうけど
そもそもDS版天空シリーズ自体7エンジンを改良したものだからね
7より先に8エンジンで3が出そうな予感がする
何このFFの完全下位版は
これだからドラクエ(笑)なんだよ
飛行石、ゲーム終盤過ぎてあまり使えないのが残念
取る作業めんどくさかったから初飛行は気持ちよすぎてry
飛空石の音楽いいよな
2枚目少ねw涙目
ドラクエ(笑)がFFの売り上げ超える意味分からん
たまには4コマ漫画劇場のことも思い出してあげてください。
何気に8巻+αも出てるんだぜ…。
ネタの多さはダントツだしな
他のじゃ単独で8巻以上なんて多分無理だろう
つまりメルーテ姫は俺の嫁ということだ
欲しいけど近所じゃ売ってない
ブックオフ行くしかないかなあ
間違っても初回版買うなよ〜
539 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 22:29:16 ID:GtNr3ssGO
>>532 万人受けからRPGのど真ん中走ってきたのと
横からついてきた違いだろ
堀井:ハードというのは進化しているし、これからも進化していくけど、
忘れてはならないのは、それをプレイするのは人間ということ。
ハードがすごくなると、あんなこともできる、こんなこともできるとなるけど、
コンピュータを見るだけではなく、人間を見ないと、"何かすごいんだけど、ちょっと……"ということになってしまう。
『ドラゴンクエストIII』では、何をしたらおもしろくなるだろう、ということばかりを考えて作っていましたね。
どんなことでも、自分の頭の中にあることは傑作なんです。それをいかに形にするか……が大切なんです。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1148617_1124.html
今まさに7をリアルタイムでやってます。モンスター職大杉でいつになったら全員極められるやら…
542 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 01:24:47 ID:a4zBrT0f0
フリーズさえしなければ良ゲーだと思う。
それだけ修正してPSPで発売してくれれば買うんだけど。
あのもっさり感がそのままだと不満が多そう。
DS版5の後に7と8をやった時は最初辛かった、そのうち慣れたけど。
ソニーは無い
僻むオタク
俺も今7やってるとこ。
評価できるところ:
読み込みのストレスフリー
グラのショボさが散々言われたみたいだが
美しいグラを長時間読み込むよりはこっちのが100倍いい
幸い今のところフリーズ知らずだし
ダメなところ:
戦闘してる時間より町の中でメロドラマに付き合ってる時間のが長い
やっとメロドラマが終わってさあダンジョンだ、ってとこで毎回ホッとしてるし
で、さっきまたハーブ園に着いてメロドラマ再開して発狂しそう
なにがぺぺだよローションかよ
ペペの話好きだけどなぁ…
誰も幸せになれないが…
ああいうメロドラマが好きな人は好きだろうが
つまらん人にはとことんつまらん
でもいつどこで石版入手に繋がるか分からないから
逐一付き合わざるをえない
ふと話しかけた農夫がいきなり石版くれたりするしな
ああいう街中での話を全部すっ飛ばしても
ストレスなく話進められたら良かったのに、と思う
石版は必ず中ボスからのみ入手、とかにして
見たい人だけは見てね、って感じで
やっとクリア。ラスボスがかなり弱くて残念。
マジャスティスされる前の中ボスのが強かったなw
100時間もかからなかったが、メダルが80ほどしかないからか。
異世界行くのは止めだわ。
ローションw
よく「初戦闘までが長いのが嫌」ってのを見るけど、
どうせ嫌ってほど戦うのにそんなに早く戦いたいの?と思う俺はゲーマー失格なのかも知れない…。
クリア後はさんざん戦うけど、
クリアまでは戦闘時間<<<メロドラマ時間
スライムまで糞長かったのは本当に嫌だった。
あの戦闘もドラクエの醍醐味なんだよ。
555 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 02:31:11 ID:0ASQ7gSS0
キーファアアアアアアアアアア
さんざん低評価みてから最近始めた、おもしれえな。
からくり兵士が冷めたスープ温める辺りまで来たが…
今後も武器のブーメラン系って出てくんのか?
IDが…
死んでしまいたい…orz
僕は今までドラクエ(笑)でFF(神)でした
なぜドラクエがつまらないと思ってかはドラクエ7を先にやったからでしょう
しかし5をやって考えが変わりました。ドラクエはおもしろいです!
ラスボスが弱いと聞くけど
軽く全滅させられて勝てる気がしない・・・
修得スキルがダメなのかなぁ
561 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 11:42:59 ID:y5j2Yrl9O
これやってた当時、フリーズしてイライラした記憶が全く無いんだが
何でフリーズがどうのって叩かれてんだ?
俺は一回も止まってないのに
お前らちゃんと正規品買ったのか?
562 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 12:09:09 ID:+EMmWFR1O
ヘルクラウダーとベビークラウダーの連携が強すぎて何回全滅したか分からない
個人的には好きだけど、ドラクエはゲームであって短編小説じゃないからね・・・
>>561 ps本体の型番や
読み込みレンズの状態によってフリーズが多かったらしいよ
どこでもセーブできる仕様じゃないしね
>>559 ギアン様に比べて弱すぎるんだよオカマはよ
育てすぎると極端に強くなっちゃうのが慎重派に受けなかったのかね
ヒッキーには人気ないみたいだな
あと必要以上に叩かれてる
昔からバイキルト好きなんだが
つるぎのまいや爆裂拳とは相性悪いよね?
最初の一撃しか効果出てない
本編の流れだけみてるとグリンフレークとか酷いよ。
本編に何も関係無い昼ドラが全部終わった後に、「そういえば北西に洞窟あるよ〜」ってとってつけたように出てくるんだもん。
色んな意味で外伝的作品だったんだなって思う。
あれはびっくりしたよなw
救いのない、暗い話がやたら多いのもな。
しょっぱなからウッドパルナだし。
もうちょっと毛色の違う、明るく笑える話とか織り交ぜれば良かったのにね。
ダーツ(ユバールの守り手?の人)が仲間になった!
↓
洞窟に入ったら場面転換、ダーツなんにもせず
なんてのは直前のムービー込みでもしかして笑うところか?と思ったが。
7って荒削りに感じる。
>>569 >色んな意味で外伝的作品だったんだなって思う。
だよな、非ナンバリングを含めてもかなりの異色作。
先祖返りというか、時代の流れに逆らったRPGって気がする。
街で起こる何気ない展開を追ってヒントやフラグを拾うとか、短編繰り返しとか
簡単に話が追える今時のじゃなくて昔のRPGっぽい。
でもやっぱ、死ぬほど凝ってる所と凄くテキトーな所が同居してるのが痛いかなあ。
会話や話の導入の丁寧さに比べて、職業や特技のあのいい加減さは何なのか、という。
7に関しちゃ最早魔王に征服されてるようなもんだからなー
暗いのは仕方ない気もする
全体的に話の主軸は主人公達ではなく違う誰かだから
主人公ありきで進んでるRPGと比べたら異色だとは思う
暗いだけじゃなくて後味悪いし。
ってか魔王に征服されかけた世界を救う、ってのに
どう考えても全く関係ない話に延々と付き合わせるのはおかしいだろう。
>>569の話とかさ。
ドラクエ9には本編以外にクエストってのがあるって言うけど、
そういう方向にしたかったのかもしれないな。
途中で大分システムとかそう言うの変わったって言うし。
あと、石板は本当にダメだアレ。
過去のグリンフレークから、元の世界帰って、過去のエンゴウで薬とって来いとかめんどくさいだけ。
そろえた後も、また行きなおそうとしたときとか、どこがどれに通じるとかちょっと間が空いたらわからなくなる。
グリンフレークとか、あめふらし(だっけ?)を倒した時点で本当なら救われてるからね。
まぁ、ぺぺは寝たきりだけど。
ペペを起こさないと大陸復活しないっていう
>>574 魔王に征服されかけた世界を救うために旅していたわけじゃないだろ。
disc2はそうかもしんないけど。
かなり初期から何らかの理由で封印された大陸復活という目的でやってたよ。
ダーマあたりじゃもう魔王らしき存在には薄々気づいてる。
7ほど全ての冒険が人々の魔王からの解放にからんでくる作品は無いんだけどなあ
一見どうでもいい事が全て魔王への道筋につながる、というのが石版というシステム
要は主人公が主体的にからめない、冒険っぽくない冒険が多いから苦手な人が多いんだろう
俺は主人公をウルトラマンみたいな、あくまで部外者として人々を助ける立場と見ていたから気にならなかったが
いや主人公が借金娘に駆け落ち迫られるとかもっと嫌だわ
583 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 05:17:22 ID:EFsWrXVNO
皆さん、このゲームオールクリアするのに何時間かかりましたか?
コンプではないけど、120時間ぐらいやった。。。。
DQ9のクエスト配信システムを取り入れて
DQ7をリメイクしてみればいいんじゃない
585 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 06:08:09 ID:ansStFfD0
俺は100時間ちょっと
転職と移民の町とどとうのひつじが好きだったよ
ルーメンでの出来事はよくできてるなと思った
ところで何故DISK2枚目はキーファがいてメルビンがいない?w
>>579 魔王から世界を救っていたと気付くのは、あとになってから。
石板の先の世界からSOSを貰って解放に向かったわけじゃあない。
魔王の存在は早い段階から気付くかもしれないけど、
主人公の世界じゃ行方不明で、わざわざ討伐に行く必要も無い。
旅のきっかけはキーファに振り回されたことだけど、
キーファ離脱後に何を目的に旅するかは、プレイヤー任せだったと思う。
魔王の生存を予見していた人なら、
魔王討伐を目的にするのもそいつの自由な訳だが。
討伐の必要がないっていうか、神と魔王両方が痛み分けでいなくなったと思われてた世界だよ。
石板の世界は過去の世界で魔物に苦しめられてる世界というのはわかってた。
ガボとか、「いつも魔物って悪さしてるな」とか、
石板入った時点でまだ平和そうなら「ここはまだ平和だな」っていってる。
つまり、石板の中の世界は何かしらの理由で平和じゃない世界だということは、理解してる。
ダーマを封印した理由なんか、「勇者を出現させない」ことと「人間から奪った力で魔王を強化する」ことだってはっきりセリフで言われるしね。
でもまぁ、魔王討伐は目的ではなかったな、
大陸の復興が目的で動いてた。
でもそれは副次的なもので冒険そのものが目的だったのかも。
そう考えると色んな事に首突っ込みたがるのもわからなくもない。
グリンフレークとかもそうだけど、
バロックとその娘の確執とか、魔王討伐どころか大陸復興にも何一つ関係がないからね。(結果として石板もらえたりするけど)
悪い言い方すれば野次馬根性だよ。
凄く見せ方が下手なんだよ。
個々が光ってる分だけ余計に。
7楽しめたがさまよう鎧系が出てないのが
寂しい…
雑魚弱くボス強いといわれるけど
雑魚もブロビナあたりから強力な息吐いてきてDQ3なみに強くなると思う
ボスが強いのは同感
雑魚が強いとは思わんが
キーファ離脱から中盤までは明らかに仲間の攻撃力が足りんからなあ
転職しなきゃメラしか使えんし補助魔法も軽々しく撃つ訳にはいかないマリベル
LV上げなしだと雑魚倒すのにも3-4発殴る必要がある他2人
特技が揃うまでは1戦闘平均4ターンくらいかかってたな
ダーマ以降、特技は覚えてるものとして、敵のレベルが設定されてるからな。
ある意味、山賊>ラスボス。
初見で結構死ぬ人はいそうだしな
エテポンゲが一番苦労した。
唐突に、というか無意味にメンバーが入れ替わるのも何の意味があったんだろうか。
キーファは除くとして、
長いこと火力の落ちた3人で旅させられるし、
やっと爺が増えたかと思ったら
「お父さんが倒れたから」なんてとってつけた理由でマリベル離脱、
ほぼ会っていきなり仲間になるアイラ、
終盤5人になるも「神の船が4人乗りだから」一人待機。詰めろよそれぐらい。
で、なんで5人のうち4人、になったかと言うと
これもプレイ時間引き延ばすためだけじゃねーの?と邪推してしまう。
3人になると雑魚が強く感じるってのはあるかな
ハングドエイプとかデビルアンカーとかの群れには涙目になる
でもメルビンが加わったら加わったで、グリーンドラゴン登場から始まる
凍り付く息無双に入るので、やっぱり全体的に雑魚のレベルは高いゲームだよ
炎尊氷卑とか言われてるけど、敵の特技では氷技が幅を利かせているw
599 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 03:12:22 ID:/luS2lpGO
当時の2と並んでこの7が1番好きだな
評判悪いみたいだけど
神様1ターンで倒せなかったけどかなりやりこんだ
ラッキーパネルがめんどい ふぅ
魔法の絨毯が貰える町に居る
偽の英雄についてだけど
彼はなにかイベントに出てたっけ?
たまたま町に立ち寄ったらすでに居て
マリベルもアイラも事情を知ってるぽくて普通に会話が進んでしまった
初対面だと思うのだが・・・
神様と戦えるのか
クリアしてThe endって表示されてから全然進まないからリセットしたら最後にセーブした所から始まった・・・
離脱は難易度調整だろ
>>601 君はメルビンを仲間にした際にメザレに報告に行かなかったんだな
折角その為にじゅうたんを譲って貰ったのに薄情な事だw
リメイクの際はモンスター職を改善して欲しい
そんなことより石板の場所をもっとわかりやすくしてくれ。
どこがどこだったかわからなくなる。
それかクリアした後は石板の下にルーメンとか・プロビナとか明記してくれ。
ゆとりはドラクエしなくていいよw
寧ろ、ゆとりとかにも易しめなのが昨今のドラクエの流れじゃないのかな
ただ7からはメタ「ドラクエ」な意図を結構感じるから、RPG初心者には向かない気もする
ゆとりでもゆとりじゃなくてドラクエ7は擁護できないだろ
こんなゲームで喜ぶのは池沼だけ
>>605 そのタイミングで訪れればよかったのか…
>こんなゲームで喜ぶのは池沼だけ
言い過ぎだろw
何かドラクエ7でいじめられたりでもしたのかwww
>>610 アンチでもお前は擁護できないな。
という訳で久しぶりにブバーハ乙。
9のスレでも7に対する否定的な意見をよく見かけるね
今、再プレイしてみると意外とよく作られてるけど
発売当時はもっと進化したドラクエを皆求めてた気がするから
記憶の中で悪いイメージが増幅しちゃってるのかもしれない
>>593 キーファ離脱前にもからくり兵の洗礼が。
LV一桁台で全体攻撃ありの2回攻撃を相手するのはきつい
>>598 フィールドにいる強めの雑魚は氷系の息技使いが多いけど
ラスダンの煉獄魔鳥や神様の煉獄火炎の印象が強くなるんだろう
616 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 21:55:39 ID:VcyzL2je0
300時間以上プレイしてる俺はおかしいのかな
確かに転職システムの熟練度上げには飽きてしまった
終盤になったら剣の舞しか使わないのに
でもストーリーは良かったと思う
エリーのとことか感動したし
617 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 22:38:26 ID:FH9RqDszO
>>598 は?どのへんが?
敵弱すぎで簡単すぎて緊張感が全く無くて、すげーつまんなかった記憶があるんだけど(笑)
戦闘音楽もダサくて、どん引き(笑)
ボス音楽はダサすぎて笑えるどころか悲しかったわ
ドラクエ7には暴走召喚連発のギアン様みたいな強敵がいない
血路を開けはタイトルも曲も好きだなあ
4と3と同じくらい
もう一回始めてるがルーメンのイベントのガボの台詞がジーンと来るな
村人の態度があれなだけに
620 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 23:14:13 ID:du3yKwoj0
封印された過去の大陸のBGM
「失われた大陸」だっけ?
DQ7の中で最高の曲だと思う
「失われた世界」だね。
のどかな家並、哀しみを胸に、愛する人へとか好きだなぁ。
ていうか好きなの挙げるとキリない。
ゲーム本編の評価と一緒に音楽まで悪く思われがちなのが残念。
エンディング曲もいいぞ
勇ましさと切なさと持ち合わせた曲
見直すスレなのに
>>617みたいなのが湧いてるのはどうかと。
たぶん8信者かなんかだろうね、プレイしてないのまるわかりだし。
音楽はドラクエシリーズ屈指の名曲ぞろいだし
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 10:58:01 ID:/n/Nn40RO
>>623 はぁ?プレーしてないの丸出しだしって、実際やったから感想を述べられんだろ?
お前、自分で言ってる事わかってるか?脳にウジ虫でも涌いてんの?w
ちゃんと考えて発言しろよ欠陥人間ww
ブバーハ乙
夏休みってもう始まってるの?
年中夏休みです
>>623 敵ぬるいって言ってて8信者はさすがにないだろw
7の敵は強い方だと思うがな、2までは行かないが上位に入る難易度だと思われ
転職前のちょいきつめのバランスも転職後の難易度引き上げもあるから
ラスボス行くまでに上級職2・3個程度の一般人プレイだとかなり苦戦する
フバーハを覚えてるかどうかで難易度が全然変わる
どうしてもボス戦で勝てず
一からフバーハを修得する気力が無くて当時は積んでしまった
初期に全員「剣の舞」を覚えさせれば、難易度下がるでしょ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 14:13:40 ID:Po0W6R+o0
>>630 その理論で行くと3は仲間を一度全員僧侶にして回復魔法揃えればヌルゲー
4は聖水でメタル狩りしまくればヌルゲー
5は青年時代突入直後にカジノではぐメタ剣とムチ揃えればヌルゲー
6は全員魔法使いにしてメラミ覚えればヌルゲー
8は鞭スキルで双竜打ちと勇気スキルで低MP消費とればヌルゲー
・・・違うくね?
何が言いたいんだか
DQ7はヌルゲー
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 16:03:47 ID:oV5IUVvkO
そして良ゲー
ひさびさに7やると、読み込みとか、戦闘中のもっさり攻撃感とか、
遅すぎて、発狂しそうになった。ところがePSXeで加速させまくると、
良ゲーに化けた。AIのアホさ、フラグの多さには辟易するが。
>>636 もうちょっとのんびり構えてプレイすればいいのに…。
だったらあれかな、7を「良ゲー」と評価する人たちは
のんびり屋さんや忍耐強い人が多いのかな。
戦闘のテンポ、7は確かに悪いな。
それをいかに時間かけずに戦闘終了させるか考えてる。
魔法のエフェクトよりも、とくぎの方が速いしな。
ちなみに俺の体感では、1234>>5>6>>>>8>7
リメイク版入れたら、PS2の5が神。
>>637 7の面白さがわかると他のシリーズはもの足りなく感じる。
あんま可愛くないヒロイン、1回別れてから2度と出てこない親友などある意味RPGの常識をぶち壊してるしな。
キーファが本当にあれ以来全く姿を見せないのは衝撃だった
当時は普通に「その内戻ってくる」と思ってた
ユバール族のいた場所に何回も行ってみたりしたなあ
ひょっとしてもう仲間に戻ってこないんじゃないか?と思い始めたのはディスク1が終わった時だった
リメイクあるとしたら、キーファ戻ってくるパターンとか追加されそうだな
なんでああも暗〜い話が続いたんだろうな
もうちょっと明るい話、笑える話も織り交ぜればよかったのに
あんだけいっぱい解放する地域あったのにさ
病んでたんだろう
クレージュやプロビナのイベントで笑えた俺はたぶん変人。
はい、分かってますとも。
過去ではいろいろ大変なこともあったが、現代ではすっかり落ち着いて平和になってますよ、
という印象を際立たせようとしたのではなかろうか。
でも、いくら過去が暗いといっても、封印をといてしまった後はまた別。
リートルードの解放後の、バロックさんがクリーニさん宅にやってくるイベントや、
レブレサックから行ける砂漠の城の状況などは
明るいイベントにならないかな。
そんな暗いストーリーか?
今の若い子たちにしたらそう感じるのかな。
平和が続くとメイドを追っかけ続けるバカとか
砂漠の三つ子とか
ロクな奴が育たない、って感じなんだよな…
んでもやっぱり一番ウザいのは同じとこを何度も探索させられるってとこかな。
ストーリーじゃなくてシステムの問題だけど。
過去・現代で最低2回、大灯台なんて4回登るし。
自分と違う感性の人は全て今の若い子扱い(笑)
>>646 阿呆か。7のストーリーは暗い話多くて嫌だ。とかオッサンになって普通言わねえだろ。
マリベルとかリメイク4のデボラとか
堀井はどMだなw
8のゲルダもそっち系だったな
>>638 >ちなみに俺の体感では、1234>>5>6>>>>8>7
またまたご冗談を…メッセージスピード変更使ってないだろw
最速は間違いなくPS2版5だが最遅は紛れもなく8
戦闘開始前の武器構えるモーション、敵のもっさりモーションに加えて
メッセージスピード固定、モーションカット不可が致命的だった
ブバーハはプレイすらしてないからな
現代の方がまともな町は確かに少ない気がする
クレージュは確かに敵の間抜けっぷりが笑えるな
「あやしい男」というネーミングに爆笑したものだがねぇ
ドラクエ7は、まわし蹴りがはぐれメタルに食らわせられるようになってから
ザコキャラと全く同じ名前と姿のボスをどうにかして欲しかったものだなぁ
竜騎兵か
しかもその前にセトという色違いがいるし
りゅうきへいとかはまだいい
ザコとして登場するのは一応ボスの後だから
いどまじんとか何なの、名前だけでも変えるのがそんなに面倒だったんですか
叩くことか
最初は雑魚のいどまじんを出さないつもりだったんじゃないかって少し思った
7はパンドラボックスが怖すぎた
盗賊も経験したけどうちのパーティーはインパス覚えなかったなぁ…
まずHP700というのが恐ろしい。
そしてザラキとかも恐ろしい。
キーファ消しましょう。アイラ出しましょう。
職業やら特技が強いせいかリメ4ほどの怖さはないけどな
向こうは問答無用で全滅するから
職業も特技もない頃の人食い箱とあくまのつぼの怖さは尋常じゃない
7のトラップモンスターは3並みに初見殺しに掛かって来て恐ろしい
初見殺しといえばハーメリア。
何だよあそこ、現代に戻れなくなるわヘルダイバーに全滅させられるわグラコス糞つえーわで大概ひどい目に遭うだろ
俺の7のポジション
3 > 4 > 5、7 > 8 >> 2、6 > 1
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 20:51:19 ID:g2ocY9RpO
プレステ2でこのゲームはできないのですか?カードをさしてもセーブできません…。カードのデータは全て消しています
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 20:53:18 ID:gGj5FRKR0
>>667 PS1のメモリーカードじゃないとセーブもロードもできないよ。
石版システムが非常に退屈。船で新たな土地へ行く前に既にそこを訪れている為に、
世界を旅する楽しみが皆無。キャラは魅力なし。
もっとクリア後の4精霊を強くして欲しかった・・・弱過ぎ
本スレよりこっちのほうが批判多いってのはおかしいと思うんだが
ちゃんとアンチスレもあるのに何で住み分けしないんだ…
一年ぶりにしたら、ルーラの町一覧を見ても、何も思い出せない
どとうのひつじがなければよかった
>>665 マイナー職業の育成中に進んだら積む可能性あるよな…
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 08:49:39 ID:GuzxmKW00
>>674 経験したわ
おかげでレベル上げまくって力押しでクリアした記憶がある
ハーメリアはひどいよな
全部レベル7だったせいですぐ8になり熟練度の上がらない苦痛の先頭だった
ハーメリアは死ねばいい
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 09:23:11 ID:ReeS1/vZ0
どうでもいいが予測不能なところでバグがでるのは勘弁。
普通に進んでいて突然画面が真っ黒になってフリーズとか。
なんのひょうしか、真ん中の台座でグリーンフレークの石版が揃ってしまい、リートルード手前まできて、修正できないバグだと気づいて初めからやり直しとか。
ゲーム内容とは関係のないところで心が折れそうになる事が多すぎ。
リメイクするならまずバグを出さない仕様にしてくれ。
っていうかこんなにバグが出るなら商品としてだしちゃいけないレベルなんじゃないの?
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 09:52:46 ID:XGCcXfQYO
668さん ありがとうございます。カードはおもちゃやさんで買えますか?いくらくらいしますか?教えてばかりですみません
ヤフオクで買えば?
PSのメモリーカードなら中古で十分じゃね?
俺ハードオフで買った500円ちょっとの奴使ってるけど。
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 17:36:10 ID:fBs6T9Lj0
amazonなら200円ぐらいで売ってるな
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 06:56:59 ID:SntWGpNSO
ものすごく久々にやってみたら、フリーズの嵐でウッドパルナにすら到着できず。
あとクリアデータで、廃墟のルーメンにルーラして、すぐ街出ようと下押したら、歩けないとこ歩いちゃうバグが発生した。
PS2DQ5のスティックバグみたいな感じ。
なんかもうディスク死んでるくさい。
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 06:43:43 ID:yMYlJ1wQO
風の塔での話。しびれくらげの先制攻撃、やけつく息→全員マヒ。で、二人死亡。まあ、ここまではいい。
しかし残った二人の鎧は「しんぴのよろい」・・・お分かりですね?幸い、一人がマヒから復活したので逃走出来たけど、下手するとフリーズしてないのにリセットする羽目に陥るところだった
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 13:02:05 ID:YJrKc8V0O
風のアミュレット入手したとこで、戻りたいのだが扉の場所忘れた。
どこから戻ればいいんだ?
リファ族の神殿の屋上(外観)のどこかにある、柱で囲まれた空間の奥。
すまん、これ以上具体的な説明は無理。
聖風の谷関係はややこしかったな。ディスク2のときも含めて。
キーファ抜けてからダーマまでの戦闘が好きだわ
ろくな魔法も使えない上エースがいなくなったせいで決定力不足だし
吹き溜まりの街らへんとかが一番きつくて楽しかった
ようやくダーマで転職できた時はよく頑張ったな、と褒めてやりたくなったわ
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 05:05:01 ID:EJjnsWIWO
シナリオ評価
01.ウッドパルナ…とても良い
02.エンゴウ…悪い
03.ダイアラック…まあまあ
04.オルフィー…悪い
05.フォロッド城/フォーリッシュ…悪い
06.グリンフレーク…とても悪い
07.ユバールの休息地…まあまあ
08.ダーマ神殿…とても良い
09.砂漠の城/砂漠の村…悪い
10.クレージュ…普通
11.リートルード…とても良い
12.ハーメリア…良い
13.プロビナ…普通
14.ルーメン…普通
15.マーディラス…とても良い
16.聖風の谷…悪い
17.レブレサック…悪い
18.コスタール…とても悪い
結局一度しかやらなかったが素晴らしいストーリーだという印象が強烈に残ってる。
安易にキャラ殺したり恋愛でってんじゃなく、臭い臭い友情で泣かせにかかった、
そしてまんまと引っかかってシリーズ通じて初めて涙流して泣いた。
ゲームバランス悪い感じがしたのはいいとしてとにかくフリーズが許せなかった。
朝早く買って徹夜徹夜でプレイしてたから「フリーズするらしい」という
噂すら出てない状況下で同じところで何度も止まって本当に難儀した。
読み込み早くてバグらないことが前提だけどリメイクされたらまたやりたい。
一番評判悪そうだし厳しいかな?
フリーズの原因はソフトなのか本体なのか
廉価版をps2でやってるがフリーズはなかった
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 13:16:49 ID:Zk3rPpQiO
普通にソフトでしょ、俺も戦闘終了後に画面真っ暗になってフリーズしたし。
ゲームで本気で泣いたのはドラクエ2だけだな。
初めてやったドラクエだったし、当時小学一年でクリアまでかなり大変だったためか、クリアした時とEDの曲が流れて感動して泣いてしまったよ
最近7やり直してる(三週目)けどドット絵がいいな!当時は汚いショボいとガッカリしたものだが
今となってはドット絵のが好きだ
ドラクエなのにやり込み要素が満載だし、再評価されてもおかしくない
ただグリンフレークはやっぱイライラしたな。フォロッド現代もやりすぎ感があった。
一周目から楽しかった
ウッドパルナ(緊張感がある)
ユバール(キーファが…)
ダーマ(緊張感が凄い。スイフー強すぎ怖…)
クレージュ(シナリオが面白い)
リートルード(あの繰り返すシナリオがリアルで良い。時の狭間?が不気味)
ハーメリア(緊張感がたまらない)
プロビナ(闇のドラゴン、ヘルバオムのボス連戦が良い)
オルゴ一戦目(緊張感が…)
オルゴ偽神様(各国の代表が集まるのが緊張感があって良い)
この辺りはいいな
数が多いから好みが分かれる
どうやら俺はシナリオに緊張感を求めるようだ。
6に仲間モンスターがいらないとはよく言われるが7こそ仲間モンスターいても良かったと思う
職業の数は増えたのに使用出来るキャラは激減
馬車育成も出来ないって点で熟練度稼ぎが苦痛過ぎた
ストーリーが長いからそれでも大丈夫、ってバランスにしたのかも知れんが、
レベルの上がりにくさと相まってとにかくストレスのかかるシリーズだった
シナリオは良いのでそのあたり改善して欲しい
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 14:25:48 ID:A207wiB+O
>>695 群島マップなので馬車と相性がよくない。
世界が平和で一般人が魔物に慣れていない。
職業が多い+仲間モンスターで途方も無いボリュームに。
以上の理由で俺はモンスターはいらない派
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 14:28:24 ID:PHgx53aVO
エンディングでキーファの手紙が出てきたのはいい演出だと思った。
個人的にはヤンガスとカエルのオヤジのウザイ絡みがあった8が一番糞だと思う
とりあえずゲームで泣いたことなんかないし、周囲でも1人も聞いたことない。
音楽に感動したことはあるが。
>>697 8はシナリオが好きになれなかったけど、
戦闘システムは7の反省(キャラに個性がとか)が生かされてるし、
何より広い大地を冒険してる感じはシリーズ1だと思う。船とると世界がぐっと小さくなるのも良かった。
7はこじんまりしてるけど、ドラクエらしさがギュッと凝縮されてるシナリオが好きだ。
やりすぎだろ、っていう位ドラクエらしいシナリオとフラグ立てだよな
今思うと、あの時代によく作ったものだと感嘆する凄い思い切った構成
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 19:47:45 ID:EJjnsWIWO
>>697 8は戦闘テンポが悪いこれは致命的
9で良くなるかと思ったがあんまテンポ良くなさそう
コスタールのどこがとても悪いなんだよ?
一番胸糞悪くなるのはレブレサックだろ。村人が反省したかと思いきや現代じゃアレだぜアレまじ死ね
気分が悪くなるシナリオかどうかと出来の悪いシナリオかどうかは違うだろ
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 20:11:21 ID:ba2B9Z3I0
俺の中のDQは
3>5、6>4>2>7>1>8 だな
確かに7は好きではないけど8の糞ぶりよりはマシだし
1と同じ値段で売ってりゃ7買うだろ 普通
他の作品貶したいんなら他所行けタコ
現代レブレサックは真実を語り継いでいく希望が子どもたちの世代に託されていくっていうのが
むしろ後味良かったと感じたな俺は
後味は悪いけど意味がある話で好きだった>レブレサック
>>706 俺も
7はやっぱり子供たちが世界を変えていく物語だと思う
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/09(木) 04:20:53 ID:fWk5gPtXO
ふしぎな石版が1つ足りん、これは小さなメダルで入手出来るやつなのか?
>>710 ・どの台座の石版が足りないのか
・からくり兵の拠点があったところにいる占い婆さんがなんて言ってたか
を書き添えて本スレで聞いてくれ
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/09(木) 18:10:29 ID:c5gUnqMQO
謎の異世界に行くためのだよ、右上の1枚が足りないから行けない。
日本語読めないのかこいつは
英雄パルナの話もひどいよね…
知能だろ
新作の話になると7の悪い意味で比較に出されいて悲しくなる。
そりゃ欠点も多いし嫌いな人間が多いのもわかるけども。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/12(日) 15:47:23 ID:XwZ9lKPEO
お前がゲーム作った訳じゃないだろ、他人の評価とかいちいち気にするとかキモ過ぎるわ。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/12(日) 15:49:04 ID:77MicLeMO
7は面白い
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/12(日) 16:06:47 ID:CSgwJoqzO
エテポンゲと戦ってる辺りが一番楽しかったな
というかスイフー魂くだき特技禁止フォズたんそして神殿奪還の一連の流れは素晴らしいと思う
むしろ良い意味で比較されてない?
まあどうでもいいけど
ブバーハ乙
リメイクがあるなら終盤のひど過ぎるお使いだけはどうにかしてくれ。
DISC2はねぇ…、ストーリーらしいストーリーも無かったからねぇ…
スイフーあたりは地獄だったよ…
特技魔法禁止て…
>>725 逆に面白くもあったけれどね。
何も技が使えない状態で戦略を立てることの面白さが分かった気がする。
ダーマでのあくまのつぼが一番怖かった
ケータイからスマソ
今まさにそこだがイノップtueeee……orz
レベルあげしかないのか
DISK2に入ってから急にめんどくさくなってオルゴ倒す前で放置した
ここはDQ7の本スレでおk?
昔天空の城らしき物が出てきたあたりでやめちゃって
また始めからやろうと思ってるんだが
クリア後から取り返しのつかないことってある?
宝、ちいさなメダル、職業関連などあったら教えてほしい
大量にあるなら攻略サイト見てくるんだが
職業関連は特に無いけどアイテム関連は大量にあるから攻略サイトへごー
取り返しつかないアイテムってあったっけ?
大体の場所はクリア後でも行けるから、取り逃がしってそんなに問題ないと思うけど。
プラチナソードをもらうの忘れるとちょっとがっかりするけど。
>>730 ゴンズもイノップも倒せん…
レベルあげ頑張るぉ
ダーマのシナリオは好評だが、特技も呪文も無くてたたかうしか選択肢が無い戦闘が面白いとか戦略性があるとか言っちゃう人って一体何なんだろうな。
それもやたらシビアなバランスで、レベル上げしか工夫の余地の無い設計で。
こういう思考停止した単調さがドラクエらしくて面白いとでも思ってるのかねぇ。
戦略あんじゃね、薬草のマネジメントとかさ。
薬草と言っても、奇跡の石があるからなぁ。
なんとかダーマクリアした
痛恨をあんまりしてこなかったからなんとかなった…
結構忘れがちな防御とか、使うと効果のある装備道具とか、装備の変更とか、薬草の使い方とかある
奇跡の石は一人しか持てないし。
特に防御とか1作品で1度も使わないこととかあるだろうし、難易度的には楽しいが
やってて楽しいかといわれるとひたすら地味だから疲れる印象がある。
ダメージを与える呪文特技と回復呪文は使えないとかの方がルカニやスカラやほえろで戦える分楽しかったかもしれない
「攻撃」しか選択肢が無いだと?笑わすなよ。
イノゴンは結局のところ運ゲーだけど、
実は先頭のキャラだけを異常に狙ってくる。次点でフーラル。
つまり、マリベル・アルス・ガボという順番で並べて、
マリベル(みかわしの服)が防御、アルスが攻撃or薬草、ガボが奇跡の石 という風にするだけでだいぶ楽になる。
さて。これが戦略でなければ何と言えよう。
あすこは眠りの杖に大枚をはたく勇気があるかどうかが鍵だよな
普通に考ると、打撃しかダメージツールが無いなら
せめて、はがねのつるぎとかでそこを補いたいのが人情だし
…事前にラッキーパネルやっちゃってたらミもフタも無くなってしまうが
ところでゴンズの奪った特技に火炎の息があるけど
あそこにはモンスター職やってる人も混じってたんだなぁ
「あすこ」と「ひつこい」だけは未だにムズがゆく感じるんだ俺。
戦略性ないか?
上の例だと、攻撃力に乏しいマリベル先頭で防御する、奇跡の石を素早さの速いガボに持たせる、とかは立派な戦略だと思うけど。
久しぶりにプレイしたらセト強すぎできつい。
攻撃は一番HP低い奴にいくから、定期的にスカラして防御させとけば平気だけど、皆殺しで問題無用で一人死ぬ。
船乗りになっても主人公くらいしか耐えれない。
>>745 「戦略がある」と「戦略性がある」は違うだろ
専門的用法とかローカルルールを、さも一般常識であるかのように振りかざす人っているよな
「これとこれの違いってこういう事だろ」みたいに思い込んでて
大前提として会話で用いたら全然通用せず、果てしなく気まずいという
この場合は専門的用法でもローカルルールでもないだろう・・・
ある・なしじゃなくて戦略性に乏しいからつまらん、
と言えば分かりやすいんじゃないか。
まぁあれだ、
>>744までの時点で同じ意味で使われていた単語に
不意に別々の意義を与えているのが俺ルールくさい、みたいなニュアンスで書いた
と言うか、話ずらしちゃったな
要は、選択肢は「たたかう」だけじゃなくてまだまだ色々頭を捻る部分がある
普段の戦闘に比べて大分単調にはなるけれど、みたいな事をみんな言ってるんでしょ
9はなんか7の改良発展型って感じだな、雰囲気とか転職辺りが
改悪の間違いだろ
テンションがある限りだめだあれは
8に比べればテンションなんて空気同然かと
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/16(木) 00:46:29 ID:EVCKvPx50
9をやってると7がいかに神ゲーか分かる
俺は7が大好きだ、いいスレだな。
個々のストーリーの良さは認めてもらっているが、やはりキャラデザと
キーファ離脱が受け入れられないんだと思ってる。
それを埋めるのがマリベルの存在ではなかろうか。
7はマリベルが好きになれるかどうかで評価が割れると思う。
修道院での名台詞を聞いたら、主人公のキャラデザなんて吹っ飛ぶw
今では独特のキャラデザは温かみがあって、フィッシュベルに合っていて大好きだ。
石版集めに躓いた奴らなどは論外。
俺から言わせてもらうと容赦ない長さが最高なのにw
面白い話もあったけどくだらない話も多かった。
問題なのはそういうのにいちいちきっちりと付き合わされること。
それこそ例えばハーブ園のクソみたいな昼ドラとか。
ああいうのは見たい奴だけ延々と付き合えばいいんであって、
飛ばしたいプレイヤーはさっさと次にいけるようにすればよかったと思う。
モンスターパークの湿地がどうしても出ない、どこのせいそく図を取りこぼしたんだろうか分からない
誰か教えて下さい
>>754 おまいとはいい酒飲み友達になれそうだ
やっぱキーファ離脱が痛いんだよなあ…キャラとしても戦闘要員としても好きだったわ
いつかリメイクするなら是非キーファを残すルートが欲しい
アイラとの選択制になるかもしれんが、選べるだけその方が嬉しい
長シナリオ万歳!
某ゲームがいまいちだったので、ドラクエ成分求めて序盤で放置未クリアの7をやってみた。
石版とメダルの場所だけ攻略見ながら進めてるんだけど、結構面白いね。
ガキの頃はマリベルは嫌みなキャラだな〜って思ってた気がするんだが、俺がガキなだけだったらしい(笑)
なんていうかさ、マリベルって必死に主人公にツンツンして気を引こうとしてるのが分かって微笑ましいな。
他のことも結構現実的な考えで納得出来るし、他人への配慮もある。
うん、俺も大人になったものだ(笑)
会話システムが神なので、長いストーリーなのにマリベルとの掛け合いが楽しく、もっと長くして欲しいと思えた。
戦闘の会話も、マリベルが痛恨受けた時に、「ねえ、わたし生きてる!?」とか笑えた。
会話システムは8のようにいちいち画面変えるような手間がないのもGood
今やると、何でここまで7を放置してたのか非常に損してた気がする。
まあ、グラは主人公は園児、マリベル小学生みたいなグラだったのだけが今でも残念だ。
今ルーメンが終わった所なんだけど、もう半分以上終わってしまったんだな…。
このままずっと終わらないで楽しみたい気がするゲームも久々だ。
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/17(金) 02:47:00 ID:g9fsCw90O
って糞?だったかな?
俺は個人的に今でもあんなにやり込めて最高なゲームはないと思っている。
9のおかげで7がまさかの再評価で嬉しいw
でも9にマリベルコスがあるんで頑張る
他作品にケチがついて初めて評価、みたいな流れだと
比較的マシな作品、と遠回しに否定されてるみたいで
少し嫌な俺
素で良作だと思ってるんで
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/17(金) 03:38:34 ID:5hEjyZA10
石版集めで苦労なんてしたことがない
洞察力不足のアホが困ってるだけさ
見つかりにくい石版も占いババァに聞けば余裕でとれる
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/17(金) 03:43:31 ID:5hEjyZA10
キーファが戻って来ないことに不満をもっている意見が多いが
俺はアイラが仲間になったときにキーファが戻ってきたのを感じたけどな
ベホズマン覚えるの遅すぎ。7は糞。
コスタールクリアした後どういう経緯で蓮の花から行くダンジョンに行くんだっけ?
すいません質問する場所間違えました
>>764 確かにべホマズン(とビックバン)はプラキンで遅すぎだよな
俺の友達の間では天地雷鳴士極めたら覚えるとか噂になってたから必死に極めたのに攻略サイトで真実を知って
マジで萎えた記憶がある…
ていうか7って
・転職システムの見直し(いらん特技大杉&一部の技がインフレしすぎ)
・ボス弱すぎ(一部除く)
・石板システムの改良(物語の核心を突くシーンがあるところ以外はスルー可能など)
があると一気に神ゲーに化ける気がするんだけどなぁ…
まあこれはどのゲームにも言えることだけど一番好きなドラクエだから余計にそう思っちゃう
「たかのめ」と「うみどりのめ」のダブりや、
「さそうおどり」を既に覚えているのに「船上ダンス」を覚えるなど
よく分からない冗長部は何とかしてほしい。
「タラッタ ラッタ ラッタ ひつじのダンス〜」は全く意味がなさ過ぎて気に入ったが。これはギャグだろう。
上に書いた「さそうおどり」と「船上ダンス」って、効果に差異はあるのか?
DQ7の特技は、よく似てはいるものの微妙に効果が違うものがいくつかあるけど。
「マッスルダンス」と「まわしげり」の二者はよく似てはいるものの、
武器の追加効果があるなしというところで違っていたりする。
>>768 そういうのは職業の中身知らずに別々の職業についた時とかに
色々試してみてくださいね的なお遊びだと思ってる。極める人には意味ないけど
羊飼い職はなんか和むな
ゆりかごの歌とさざなみの歌なんか最たるものだな
>>762 そりゃそうだが、少しでもイベントに絡んでてくれたほうが良かった。
必須重要アイテムなのに他の宝箱と扱いが一緒てのが多くてな
見つからない石版といえばお約束でフォーリッシュの西側の倉庫にある石版だが、
画面を回す習慣がついていれば全く労せずに見つけ出せる場所だ。
で、ここで思ったのだが、
あの石版を見つけられない人たちは、画面を回す習慣が身についていない人たちと見なしてよいのか。
ならば、そもそもフィッシュベルでも画面を回していなかったのか。
あそこは市街地(といえる大きさかは疑問だが)がカーブしているから、
画面を回すほうが効率よくあちこち見えるはずなのに。
だったら、主人公の家の隣の家に入れることに気づいていなかったり、
教会の屋根にお金が落ちていたりすることにも気づいていないのか。
石版がみつからなくて苦労する、んじゃなくて
探し回るのがめんどくさいんだよ。
過去と現代で同じ町をぐるぐるぐるぐる、
一人一人に話しかけてツボ投げてタル投げて。
アイツ呼んできて、アイツに○○って伝えてきて、
と細か〜いおつかいをいくつもいくつも。
7のキーワードは”めんどくさい”これなんだよな。
100時間という目標を達成するために様々な余計な要素をぶち込んだって感じだ。
というよりしばらくやってなくて再び始める時、
次の石版はどこにあるのか、その情報はどこの場所で手に入れたのか、
それが分らなくなってめんどくさくなる。
2週目だったからあきらめついたからいいけど。
> 100時間という目標を達成するために
そんな目標あったんだっけか?w
ま、まんどいわな
特に、現代に戻ってから石版のために攻略済みのダンジョンに潜り直すのがまんどい
面クリア後で達成感と次へのワクワクがあってしかるべきなのに
漏れなく昨日の新聞を読み直すような作業を強いられる
もともと潜りゲーなら同じダンジョンに潜り続けるのも苦じゃないんだが……
そういうのは大抵ショートカットとかあるしな
>>775 >現代に戻ってから石版のために攻略済みのダンジョンに潜り直す
・・・何いってんの?そんな場面どこにあった?具体的に示してみな。
明らかに目につく場所にある宝箱を回収していくだけで石版は全部集まるけど?
>>776 え?お前こそ何言ってんだって感じだが
7擁護してるようだが本当に7信者なのか?w
しょっぱなのカラーストーンの採掘場とかの時点で
現代でのもぐりなおし必須じゃん
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/18(土) 11:24:53 ID:UWKvgReU0
>>776 炎の山とかオルフィーとか大灯台とか沢山ある
現代と過去の違いを味わって欲しかったんだろうけど冗長さは確かに半端ない
>>776はプレイしてないよな。
話しかけたら貰える石版とかもあるのに。
>>772 見つからない、と言うより、とり逃してはいけない、
と思い込んでしまう人が多い印象
とり逃さないように完璧に探索しなくてはいけない→面倒くさい、みたいな感じで
実際には大抵の石版は大雑把な探索で見つかるようになっていて
一部の見つかりにくいものはババアに聞いてくれ、というゲームデザインになっているんだが
石板は一枚か、最悪2枚でよかったんだよ。
4つに分かれてたりする意味が全くない。
あれ実質的にただの鍵だからな
一個じゃ機能しなくて数個集めると一箇所だけが開く鍵
せめて面クリ一本道じゃなかったら「マップコレクションシステム」という
宣伝通りのコレクトの楽しみもあったのかもしれん
ドラクエ7とFF12はWizとか初代女神転生、それと古い海外RPG好きに評価高いよね
それは完全に人それぞれだろう、統計取ったこともないし。
モンスター図鑑完璧にするのが苦行だった・・・ホイミスライムがなかなか不思議な木の実落とさないし・・・
全て終わった時はもう二度とやらないと思ってたが、時間おいたらまたやりたくなってきた。
ストーリーが好きだから多少の事には目を瞑れる
モンスター図鑑アクションの臨場感再現度は歴代最高
目次さえあれば…
>>780 んなもん1周目じゃ気付かないわ
開発者視点の盲点だな
788 :
776:2009/07/18(土) 19:00:09 ID:+o/5vaUK0
ああ、そういう事?過去と現代のダンジョンを同じと捉えてるのか。
それなら確かに2度いく必要がある場所だらけだな。
>>779 話しかけて貰える石版は最初のボルカノ、過去パミラ、現代ゼボットの孫の孫(女の子)、キーファ離脱直後グランエスタード王と、
んーあといくつあったっけ。少なくとも話しかけるヤツでめんどくさい場所にある石版は1つもなかった気がするんだけど。
現代のデスアミーゴとか、過去のクレージュの農夫とか、珊瑚の洞窟の方々とか
詰まったら占い師、ってのはドラクエの伝統かと思ってたけど
意外と認知されてないシステムなんだな
モンスター図鑑で神様を999にして×で…
しまった、アルマンはゼボットじゃなくてトラッドの、しかも孫どころじゃない遠い子孫だった
>>789 ああ、デスアミーゴと農夫は確かに気づきにくいかも。
特にデスさんは初プレイの時に「うわ、開けたらまた戦闘なのかな・・・超強かったしヤだなー」と思ってしばらく詰まったのを思い出した。
あるあるwww
少しくらい強くなってても
ホイミ!
しかしじゅもんは(ry がなぁ
クレージュの農夫は、最初に訪れた時に「なんだこの石ころは!」と怒る台詞を聞くはずだから
後にその農夫から入手できることは容易に想像つくぞ。
もうゲーム中盤なんだし、それくらい気づけよ。
>>794 何度も言うが、石版集めに詰まるから面倒だと言ってるんじゃないんだよ。
石版集めそのものがめんどくさい、って言ってるの。
石版システムのおかげで面白くなったことなんて皆無じゃん、
明らかに不要なシステム。
7はどうしてもキーファーが離脱したのが納得出来ない!まさかそれはないでしょって衝撃受けすぎた。
また仲間に戻る事を期待しながらゲーム進めたゎ…
クリア後久しぶりに2回目やってみたけど、キーファーが離脱寸前の前でヤル気消失。そのまま放置してます
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/19(日) 09:18:18 ID:RW+rl4WzO
お前カードでレギュ落ち耐えられない輩だろ
よく分からないのは、「全員転職できるのが無個性で嫌だ」って意見だなぁ。
他の転職システムがあるゲームも嫌いなんだろうか?
>797
キーファ離脱したことに不満を持つ人ってドラクエを何だと思ってるんだろうね。
>>799 だよね。特に7は会話システムが優れてるのに
クリアできなかったから悔しいのかな?w
そう煽るなって
キーファ離脱が嫌だったて人は
それだけキーファを愛していたって事じゃないの?
5でパパスを失ってむせび泣く人と同じで、それだけ7に没入してるんだと思うけど
パパスは自分で動かせない、装備出来ない、レベルもかけ離れているので
すぐに離脱すると分かるけど、キーファは普通の仲間のふりして離脱するから余計酷いんだよ
まあ6のアモスを仲間に出来ない選択よりはましだけどね
キーファ抜けるってストーリーなんだから
納得いかないも糞も無いんだけどな
そういうストーリーなんだって納得するしかない
装備返してくれないマリベルならともかく
キーファ離脱で取り返しのつかない事なんて
つぎ込んだ種と使い回しの利かない装備ぐらいだろう
仲間に二度と会えないってのがそんなにショックなのなら、それはかなり7をエンジョイしてるぞw
キーファはmpあがらないから離脱ってすぐわかるだろ。
でも攻略本後半の方にものってたし、まさか離脱するとは思わなかったのょ〜。
勝手に思い込んでた自分も悪いんだけどね…。
パパスの時も確かに悲しかった
そういやVジャンの攻略本には聖風の谷の辺りなのにキーファがいる画像があったな
ほんとにVジャンろくな事しない
リメイクの時にはキーファにパワーアップアイテムを使おうとしても
「キーファは○○を使いたくないようだ」と表示が出るようにすればいいな
そんなの露骨すぎる離脱がみえみえじゃないか
離脱までは種が手に入らないようにして
その分ダーマ以降で多く手に入るようにすればいいんじゃ
キーファに使った分の種は、キーファが吐いて返してくれる
……
すまん、忘れてくれ。
>>811 それだとキーファ一人の為に他の三人もダーマ以降まで種が使えないって事になるし
その方が嫌だ
キーファに使った分アイラの初期ステも高くなるとか?
初期メンバーの3人がそれぞれ
自分の大切なもの、やるべきことを見つけて
バラバラの道を進んでいくってのが
ジュブナイル厨としては良かった
できればマリベルも永久離脱させて欲しかった
マリベルのキャラ立ちは凄いよ、大好きなキャラだ
ガボ、メルビン、アイラ辺りがどうもパッとしなかった分余計にそう感じる
マリベルが離脱した…。
会話の毒が無くなって激しくつまらない。
攻略見たらDisk2まで戻ってこないとか!かんばーーっく!
分かる。ぽっかり穴が空いた感じになるよね。
マリベルはキャラが一番しっかりしてるからだよなあやっぱ…
あの我儘さは好み分かれるだろうけど自分は好きだわ。
女戦士に花の種あげたりとか優しいなーと思ったし
まあ皆それぞれ好きなんだけどね
なんといってもあのツンデレが好きだ
会話システムも使わん屑がマリベル死ねとかいってるやつ消えうせろ
クリアーした。
姫に嫉妬するマリベル可愛いいな。
マリベルがいない中盤最後はダラダラしてしまったが、非常に楽しめた。
テイルズの会話みたいにマリベルの話に声が入れば最高
声いらん。。。
声が欲しいって言ってるのはアニオタ
アニオタだけどドラクエに声入れたら絶望する
海外版の8には声が吹き込まれてるとか
ようつべで見られるね
最初からあったらある程度終わりまでには慣れそうだが
リメイクでついたりすると多分だめだな
リメイクで会話倍増とかしてくれたら嬉しいなぁ。
アーカイブス配信マダー?
7の時点でかなり多いと思ってたけど
リメイク5では更に増えてもう殆ど全ての住民の台詞に対して対応台詞があったからな
ダンジョンも階層によって別の感想言ったり
あれくらい増えると嬉しい
5はキャラの入れ替えが激しいから、多いと言ってもそんなに増えた気がしなかったな。
ビアンカがマリベルくらい長い間一緒にいるなら良かったんだが…。
7リメイクで会話増量!とか書いてあっても、
実際はメルビンやらガボの会話が増えただけなんて事になったら微妙だし(笑)
まあ、何が言いたい買って言うと、5の主人公とビアンカのお化け城探索のように、
リメイクでは、マリベル離脱無しの二人PTで初めから最後までさせろって事です。
ボス戦闘の初めの会話でガボとメルビンだったときのがっかり感は大きすぎる。
7の会話って誰が書いたんだ?
リメイク4、5は複数人で書いたって話だけど。
だから微妙にキャラおかしいんだよな。
>>830 その辺にしとかないと、メルビンやらガボも好きな俺の腹の虫が暴れ出す
>>832とはいい酒が飲めそうだ。
7は男キャラもいい味出してるよ。
キャラ全員好きだと一人だけハブにしないといかん終盤がつらいところだな
いっそドラクエ初の5人PTとかだと斬新だったかもしれんぬ
いっそ3人PTで・・・
今4人パーティなんだが、アイラが加入したら誰を外そうか迷ってる、
1週目ではアイラを外したから今度はガボにしようかな、でも
冒険中のちょっとした会話が素直でかわいいのよねこの子、アイラも似た感じならいいけど。
キーファの血を受け継いだ感じで無難な反応なのかな。
とりあえずパーティ編成は メルビン アイラ 主人公 マリベルにしようかなあ。
アイラが加入した時点ではマリベル抜けてるだろ
編成に悩むのは最後の最後
>>837 そういえばマリベル離脱したっけかあ・・・orz
ツンデレだし一番好きなキャラだけど。
最終的に神秘を装備できないガボを補欠にするから
道中で熟練度稼ぎがしづらい
職業のランクアップが戦闘回数じゃなくてFFのAPみたいなポイント制だったらなあ
メタル系の経験値みたいに職業ポイントを多く稼げる敵がいれば、全職マスターもやる気が起きそうなもんだが…
全職マスターって逆に個性なくなるよ、
キャラに合わせた自分の好みで熟練度上げして
たほうが楽しいぜよ。
デフォで持ってる特技と呪文効果持ちアイテムを駆使すれば、最低限必要な能力は揃うからね。
ボスの耐性に意外な穴があったりもするし、あまり鍛えすぎずに試行錯誤してみると、
7ってなかなか奥の深い戦闘バランスしてて楽しいんだよな。
石版集めが面倒で鬱病になって投げ出したんだが、もう一回初めからやってみようかな・・・
丸9年ぶりにプレイ中
発売当時は途中で投げ出したんだけど今やってみると
良い感じにストーリー忘れてるし楽しくてしょうがない
マリベルはツンツン言われてるけど
こまめに会話すると結構序盤からデレてるのなw
ザジきんもー☆って思ってたら強すぎワロタ
サジはできる子、イオとかしばらく使ってくれる時がある。
>>846 良いな
私も7の記憶消してもう一度やりたいよ〜
分かる
なんだかんだ言って一番最初に遊んだときが一番楽しかったもんなぁ
5週過ぎるとストーリー忘れるのが難しい…
昨日ブッコフで安かったのと世間でDQ9が話題になってるので、
7を思わず買ってきた私に何かアドバイスをください。
ドラクエ自体は1〜3のFC版しかやったことないですが楽しめますかね。
王子に種木の実を使うべからず
騙すなよw
あるイベントで王子以外に使った種が無効になるから
王子に全部突っ込むべき
*ネタバレ* ボンダラがラスボス
ザジがダーマイベントの後で仲間になってくれると良かったのに。
戦士系だしイオも使えるし。
>>852 何さらっと騙してるんだよw
>>850 楽しめるか楽しめないかは個人の差だから言い切ることはできないよ
まぁロト編っぽい要素がさりげなく紛れ込んでたり
序盤暫くがDQ2を彷彿とさせるパーティ編成だったりするから
懐かしさにニヤリとする事はできるかもしれない
プレイ上の注意は、こまめにセーブをする事を忘れないようにする事
PSの機種によって発生頻度にばらつきがあるから発生するかもしれないししないかもしれない
スクウェアエニックス製のアルティメットヒッツ版はフリーズしない(しにくい?)けど
エニックス版のディスクならフリーズが起こる可能性が大きいから特に注意して
楽しむならとにかく色々自由に試してみればいい
謎解きや仕掛けも多いから試さざるをえない局面も多いけど・・・
強いて言うなら「はなす」を使う事とか
まぁ、石版の場所や謎解きでどうしても詰まったら本スレへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246244009/
楽に進めようと思えばいくらでも楽に進められるんだけど、
効率プレイでサクサク進めるには本編が長すぎるんだよね。
自分なりの遊び方を模索しながら楽しめれば何よりなんだけど。
プレイヤーをあまり誘導してくれないってところが低評価の一因なんだろうなw
イベント発生、画面が切り替わる、誰かと会話する、ボス戦
などが発生したら即「はなす」コマンド
これ7を楽しむ秘訣
ゴッドハンドに転職すると
強すぎて ラスボスも簡単に倒せてしまうので
クリア時の達成感が半減する可能性有り。
そんなあなたにオススメな基本職一本縛り
下級職だけだと職同士のバランスが意外と取れてて楽しいぞ
ただし難易度は跳ね上がる
今知った事(遅すぎるがw)だけどキーファラスボス説は本当の気がしてならない・・・。
ドラクエ7の関係者、見ているのなら教えてくれ。
>>860 キーファ=ラスボススレでも、
その説を本気で信じる奴はまず居ないってのが共通の見解だぜ?
モンスター図鑑埋めたいんだけど
戦えなくなるモンスターとかいます?
羽根のはえた部族の神殿のボス強いなあ
発売当時もここで立ち止まった覚えがある
おたまじゃくし みたいなヤツが凄く厄介
>>862 ストーリー展開の都合上一時的に戦えなくなるモンスターは何体かいるけど、
どれも最終的に別の場所に出現するようになるから安心していい
>>864 サンクス
アイテム関連だけ気をつけながらやっていきます
>>863 ヘルクラウダー戦か、
あそこはひたすら剣の舞としゅくふくの杖+ベホイミ回復で突破したなあ。
危なくなったらメルビンの仁王立ちおとりでなんとかしたり雑魚のラリホー
にかかるとやっかいになるから真っ先に倒すとか。
もしかして
ドラゴンクエストじゃなくて
石版クエストと考えれば
神ゲーなんじゃね?
まあ隠しダンジョン行ってまで
石盤集めてるくらいだから
石盤クエストでも 変ではない。
つーか全然ドラゴンもとめてないよな、石版もとめてるんだから…。
>>870 冒険当初から主人公の腕にドラゴン的謎が秘められている件
オルゴ=アダムとイブがエデンから追放される原因となったヘビ=ドラゴン
らしい
奴の名前にそんな深い意味が有るとは
知らなかったな。
ちなみにそのへん調べるとオルゴ=キーファ説が出てくるんだが、
そこまで聖書に則ってない感があるので
キャラバンハートやカムイ版のロト系設定だと思ってる
>>872 >>874 ちなみにそれにはグノーシス派っていう解釈もあって、
その解釈では、実は最初のエデンは偽の神デーミウルゴスによって作られた偽りのエデンで、
蛇はその偽りのエデンから人間を解放する神の使いだったっていう物
エデンをエスタード島、キーファを蛇とするとこっちの解釈にピッタリ当てはまる
一方、キリスト教での解釈もエデンをオルゴ介入前の世界、蛇をオルゴとすればこれまたピッタリ当てはまる
つまりDQ7は聖書の2種類の解釈を別の事象と再解釈して一つに繋げた物語とも考えられる
まあ、そこまで考えてプレイしてる奇特な奴なんてそんなに居ないだろうけど
グノーシス派だと魔王のせいに出来てドラクエ的にもしっくりくるね
面白い
聖書やユートピアのような神の下での機械的な西洋理想世界に対して、
(俺が7のテーマと見てる)子供たちが世界を変えていくってことで
物語が動き出したのかと無理やりこじつけてたんだけど
>>872 デミ・ウルゴスとヘビ(サタン)は全くの別物なんですが…
>>877 グノーシス派のデミウルゴスでありキリスト派のヘビ(サタン)でもあるって事でいいんじゃね?
それか本編でオルゴ自身が直接手を出してないから、
ヘビ(サタン):各地のオルゴ・デミーラの部下達
ヘビ(サタン)の親玉:オルゴ・デミーラ
って解釈だったか
>>872にござる
オルゴとデミーラは別物で、オルゴの部分がサタンだと思ってたんだが
正直聖書は聞きかじったぐらいであんまり詳しくないもんで
グノーシス派ってのは初めて聞いた
メディルの使い『|壁|ω・`)・・・』
最近7やったけどやっぱり俺はドラクエで7が一番好きだな
あの怖い顔のムービーさえ無ければな.
>>882 同意。
欠点は沢山あるけど一番好きだな。
コールドさえ無ければ…
コールド?
フリーズの間違いなのかボケたのか
フリーズだよな?
まさかゴールドの誤植って斜め上のオチじゃないよな?
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:21:28 ID:+kVcpNjT0
ゴールドでも金銭面結構シビアだから変ではない、変ではないけど、コールド…?
そうだな
ドラクエ7は、「フリーズ」ってレベルじゃないな
もう「コールド」でいいよ
891 :
885:2009/07/29(水) 19:34:54 ID:wgxnPydgO
お前ら俺の知性の低さをなめるなよ。
フリーズとコールドを言い間違えるなんて
日常茶飯事だ。
ゴールドとか、そんな高度なオチが
言えるわけがない。
俺をかいかぶるな。
エテポンゲ乙
ゾンビ属性の大魔王も悪くは無いと思った
DQの塔の音楽にはハズレが無いな
無論7のも好きだ
階層によって音楽が変わるのも1の洞窟みたいで良い
フリーズさえしなければ満足だな。
7は大好きだがコールドだけはいただけないな
dq7にコルドやフリーザなんて出てくるっけ?
リアルエテポンゲktkr!!
コールドは嫌だよな、うん。
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 02:57:14 ID:DjKKC4D40
まだ魔物を住民が信じていない初期のところで、初めてグランエスタード城内の銀行員に話しかけるとき
ちゃっかり、魔物からもお守りしますと言っちゃってんだよな
それは「ゾウが踏んでも壊れない」筆箱みたいなもんでしょ
ただの宣伝文句
>>899 最初から海には魔物が居るって設定だから問題ないよ
今プレイ中だけどコールドはなったことないな
働かない車なんてあるの?
盗まれた宝石だよ。
ムービーもリメイクされるなら、クロノみたいにアニメ(声なし)にして欲しいな。
ムービーカットでもいいけど。
ムービーカットだろ
入れる意義を感じない
>>906 場所によっては入れたほうが良いのもあるだろう。
例のライラジャンのムービーの部分を
「ジャンの奏でるトゥーラの音色に合わせてライラは踊った。
そして…」
とでもいうようなテキストオンリーにするのが好ましいのかどうか。
通常のキャラグラでちょこまか動けばいいじゃん
あの名伏し難い顔をムービーで見たくない
少なくとも7は9よりグラフィックは劣る。
ムービーは別としてだけど。
グラフィックなんてどうでも良い。
正直、ファミコン時代のままでもなんら問題ない。
さすがにそれは
今般若って言った奴出てこいよ
石版はがらりと変更して
石版1枚と土台1台を集めれば済むようにすれば良い気がする。
つまり各過去世界へ行くのに集めるアイテムは2つ。
(魔空間の神殿、及び裏ダンジョンを除く)
俺もそれぐらいでいいと思うんだが、その手の意見を書くと必ず
いつのまにか石版が集められずに詰まるバカ呼ばわりされるんだよな。
>>915 たしかに。過去に数回見たような気がする。
逆に、どの世界に行くにも6〜7枚の石版が必要だったら
また異なった面白さがあるかも。
ルーメンの石版なんか2枚だったものな…。
石版関連でいちばん修正してもらいたいのは、
台座のある部屋を統合してほしいということ。
どうして4つの部屋(更に石碑のある部屋と小神殿のある部屋)に分かれていたのか
首を傾げてしまうのだが。
一まとめにすると処理が追いつかなくなるのかな。
ひと部屋にすべての台座を集めてくれれば、多少は冒険が楽になる。
裏ダンジョンなどのはもちろん別とする。
>>914-915 私は石版が集まって一つの世界が開かれる感じが好きだから
このままが良いな。
まあ、もうちょっと減らしても良いとは思うけど。
>>914 宝物庫に石版があれば一緒においてある宝を見逃してしまうことがない
おばばをアイテムに置き換えていつでも使えるようにするくらいでいいな
あとダーマのお前もな!
石版をサーチするアイテムが冒頭で渡されるだけでもかなり変わると思うんだがな
もしくは5個中2個でいいけど石版が不足してる分だけ先の敵が強くなるとか
その点、2〜3の山彦の笛は秀逸なアイテムだったなぁ。
別に入手しなくてもクリア可能なアイテム配置だし、
初見でも情報を集める手がかりになるし、
2周目以降は無視しても構わないし。
マチルダさんあたりからもらえるとか
グランエスタードの城の筏で行く隠し部屋にあるアイテムが
石版探索アイテムだとか?
あってもよいが、どんな仕様になるんだろう…
どうでもよいが、石版おばばはあんな廃墟で何を一人寂しく突っ立ってるんだろう。
設定的には過去パミラが石版占いも兼ねた方が話が簡単だったかもね
いくのが面倒なのとパミラ一人に依り過ぎてゲームの名前がパミクエになっちゃうのが難点だけど
封印されたとはいえ過去に確かに存在していたんだから何かしらの記録やその町に関するアイテムがあるはず
それを神殿に持っていけば過去に飛べる。封印を解いた後は神殿からルーラの要領で簡単に過去へ戻れる
そのアイテムは2,3の紋章オーブみたいな位置づけ。山彦の笛もあり
本作で石版が置いてあったダンジョンへの挑戦は任意で石版の代わりにその時点では強力な装備を配置。
攻略見ずにクリアできたが…
ヌルゲーやん
うん、7はべつだん難しいゲームではない。
めんどくさいだけ。
それも、人によってめんどくさいという人が一部いるだけ。
探索の手間がかかるからという理由で。
同じ構造の町やダンジョンを2回探索することを冗長だと感じるのは当然だろう
少数意見ということにしたいようだが
庵名石板細かく分ける必要はなかったわ。
ほぼ一本道だし。
あんな、だな多分
過去世界での中でのルーラはやっぱり欲しいな。
DISK2に入ってからでよいから。
過去ルーラはセーブしてたらセーブした町、
セーブしてなかったら旅の扉にワープって感じかな。全滅時みたいに。
過去のダーマ神殿につれてけ連れてけったって、めんどくせーんだよ。
ダーマクリア直後に
「フォズ大神官は何で悲しそうな顔をしてるんだろう?別に二度と会えなくなるってわけでもないのに」
って仲間のコメントがあったけど、その辺のプレイヤー心理を読み取っていたのかもなw
しかし俺は転職は過去ダーマでしか行わなかった。
面倒でもフォズ様に会いに行ってた。
こんな人は絶対多いはず
ルーラで直接過去いけたら、
現代のダーマのおっさん涙目になるだろ!
誰も困らないからそれでいいけど。
現代ダーマで転職しようとするとガボがブーたれるが
俺だってフォズたんで転職したいが
めんどくさ過ぎて耐えられん。結構歩かされるしな。
過去でもクリアした場所ならじゅうたん使わせてくれれば良かったのに。
やらずに日にちがたつとどこの石板がどこに通じてたかわからなくなるのも、
微妙に問題なんだよな。
そう、ダーマは旅の扉から遠すぎ。
エンゴウも遠い。
職業をマスターするのに必要な熟練度、弱い敵でも上がるようにして欲しかった…
気がつけばLVが1人ぬきんでてる主人公キャラの熟練度が上がってないorz
それにしてもオチュアーノの剣どこにあるんだ?みつからん…orz
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 04:44:28 ID:/s68CGbo0
ほしゅ
こういうスレはあっても良いと思うが
ネタバレが怖いので、レス全然読まずに質問していいですか?
昨日、7買ってきてやり始めたんですが、最初の4人の聖者のかぶとが手に入りません。
やっぱり地下遺跡の中にあるのでしょうか。
また、このスレに適切でなければ他スレやHPなどに誘導していただけるとありがたいです。
セーブができないので困っています・・・。
久し振りにDQ7やってみた。
昔やったときは長いし遅い石版めんどいし、糞ゲーだと思ってたけど、
今見直すと単発のストーリー結構いいよな・・・
今からくりのところなんだけど、エリーのくだりがすごく好き。
自分が涙腺弱くなっただけかもしれんがw
>>940 ラスダンで水のアミュレット使って行った先の
最終フロア(ワープ地点があるフロア)に滝があって
その滝の裏にある隠し部屋に置いてあるよ
>>944 助かりました、ありがとうございます。セーブもできました。
昨日はせっかく始めたのにセーブできなかったから、電源入れっぱなしで寝ました・・・。
2週目やってDQ7のよさがわかる奴が多い。
石版やフリーズにも耐性ができてストーリーをじっくり楽しめるからかな。
●
考えてみたら俺の場合7がいちばん多くプレイしているDQかもしれない。
少なくとも10回はプレイしている。
会話がいいんだろうな、たぶん。
あと、長いからプレイしているうちに初めのほうはおぼろげになってしまうので
もう一度プレイしなおすというのも理由だろう。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 03:13:20 ID:QF63k+uE0
クリアしてなかったから最近やり直してる
レベル上がりにくいから マゾいけど、大人になったいまなら結構耐えれる
プレイ時間70時間でまだレベル25なのは内緒
呪文と特技のバランスは崩壊してるが、不思議と戦闘自体のバランス(難易度的な意味)は悪くないんだよな
特に、ボス戦のバランスは歯ごたえがあっていい感じ
俺もけっこう進めるの遅かったなぁ
ちょっとしたセリフ変化を見逃したくなかったから
一個イベント進行したら現代の全部の町をまわって
全員に話しかけたりしてたし
もちろん占いおばばにも取り残しないか毎回確認してた
そうやってるうちに移民集めは苦労した覚えがないし
たぶん作った側もそういうプレイ想定してたんだろうなぁ
過去はクリア直後と少し経ってからの他にDISC2でもう一度くらい変わってほしかったな。
いつまでも寝込んでいるネリスが不憫で・・・。
ちょっと経ってからってエンゴウとか砂漠だけ特別に用意されてるのかと思ってたぜ
ネリスはカシムとくっついて弟離れして幸せになったと思ってたのに…
ちょっと見に行ってくる
しかし狂気に満ちたテキスト量だな
ここまで多いと全部見ようとすると疲れる
情報量多すぎてうっかり見逃してしまうことも多いな
現代マーディラス行く前にユバール族の方に行ってしまって、
いつの間にか姫と友達って事になっていて?状態だったり
ドラクエ6がDS化するなら
7もDS化するのだろうか
あの鬱なストーリー嫌いではなかった
>>957 今9年ぶりにエンディング見て丁度「?」になった
姫様好きなのに見逃していたとはな…
だが今すぐもう一度プレイする気にはなれない長さだ
また10年後くらいかリメイク待ちだな
で、また全部忘れて「?」になりそうだ
さて初めての異世界に行くか
数年前の知識で7を語ってる人は、9が出た今こそ
もう一度プレイしてもらいたいな
俺は当初から7をドラクエらしい名作と評価していたが
石版や職業のシステム等が酷評される結果となってしまった
だが、最新作である9が、ドラクエらしさの喪失という
最も深刻な問題を抱えている今、7のそれなど
ほんの些末なものにすぎない、ということが分かってもらえるだろう
やがて7はグラフィックや一部のシステムを刷新し、より完全なものに
リメイクされるだろう。だがその前に、もう一度あのドラクエ7をやってもらいたい
10年近く前のゲームになるが、派手な見た目や目新しいシステムに依らない、
そして時代に左右されない、ドラクエ本来の楽しさを充分に味わえるはずだ
8や9でドラクエ自体に絶望した人の、ドラクエを見つめ直す光になるはずだ
9だって十分ドラクエらしさはあったぞ。
確かにエルギオス関係のメインシナリオは残念な出来だったとは思うが、
石の町やカルハド、人形なんかはドラクエらしくて堀井のシナリオの才能が
枯渇していないことが再確認できたと思う。
まぁなんにせよここはネット的に不評なドラクエ7を愛好している人間が
ひっそりとドラクエ7を偲ぶスレだ。
他作品との比較なんて無粋な真似はやめようぜ。
もしDSで出たら、堀井が当時64DDで作りたかった形に近くできるんだろうか
7の練りこまれたシナリオに比べると
他のDQシリーズの味気なさは異常。
むしろ7は異色のDQと言える。
逆にやりすぎてよくわかんなかったっていう評価が一般的。
じっくり遊べばその良さがわかる。
難しいゲーム。
DQは大体が冒険するゲームみたいだしねぇ
イベントはあってもシナリオはかなり薄い
昔、戦闘できるところまで行き着けなくて
謎の神殿で放り出してたのを、最近始めました
攻略サイトみないと石板を取り漏らすわ
7は職業職歴特技などのバランス調整とうざったい石板移動方式を
クリアしたら旅の扉が開放されるような形式にでもして
あとほかは大して変えなくてもいいからリメイクしてほしいな。
最低でも石版だけはなんとかしてほしいもんだ。
雰囲気としては悪くはなかったが面倒臭すぎる。
石版の台座は4精霊に1つずつでよかったな
石版1枚で1地方にすれば石版はめた時の各地方の位置関係も分かりやすくなるし
>>965 >攻略サイトみないと石板を取り漏らすわ
一般アイテムや、裏ダンジョン用の石版ならともかく
表をクリアするのに必要な石版をわざわざ資料を見て探すなんて…
7はとにかく会話しまくるのと小まめに回転させていればクリア可能なゲームだぞよ。
改めてやってみたが
やっぱ導入部分長いなぁ・・・
特異な世界観に感情移入させるためとはいえ
もっとサクっと演出してほしかった
2週目3週目の意欲がかなりそがれるのはもったいない
後、レベル上げ用なのか知らないがスライム島は要らなかった
せめてメタル系がもっと強ければ・・・
レベルカンストしてるのに職業半分も終わってないって状況だっただろうな皆
職業多いけどスキル被りも目立ったし、習得しないレベルも多く設定されてたし
攻略中のバランスや各世界でのストーリーとか良い所も多いんだけど
が残念でしかたない
ってことは
冒頭のオープニングイベントとあまりまくるモンスター職を見なければ良作ってことだ
石版不評な意見は良く聞くけど俺はアレでよかったと思うなぁ
もう少しで完成する!って言うワクワク感はあった
>>968 >とにかく会話しまくるのと小まめに回転させていれば
これがとにかくくせものなんだわ
過去と現在でほぼ同じ場所2度探索しなきゃならないし、話は延々と続くしで
うっかり何か見落としたりプレイに間が空いたりすると訳分からなくなる
占いオババも初プレイの時は完全に失念していたな
たぶん一度は会話したと思うんだが、
その時点では大した印象も受けなかったのであっさりと忘却の彼方に・・
久々にやったけど一番印象に残ったのはヌルスケのくだりだった
切なくて好きだ
じっくり時間をかけて冒険したい自分はやっぱ7が一番好きだわ
モンスター図鑑とか移民の町とかのやりこみ要素でなくて、あくまで冒険がしたいんだ
7プレイした後だと他があっさりに感じてしまう。えっ、もう終わり?みたいな…
Yが出たとき、スーファミでVがリメイク
Zが出たとき、PSでWがリメイク
[が出たとき、PS2でXがリメイク
\が出たとき、(W、Xは無視して)YがDSでリメイク
]が出たとき、WiiでZがリメイク?
10が出るのが何年先になることやら…。
その前にPSPに配信してくれると嬉しい。
プラチナキングうまー
>>972 同意。
9ガッカリで仕方ないからDS5をやってみると楽しかったので
実家に帰ったついでに7を探してみた。
いま最初の石版のマップに来たけど、ここまで2時間かかったw
雷に打たれて記憶喪失。ってくらいに全て忘れ去ってる。
当時は石版が埋まっていくにつれて、まだ終わるなよ。と思ったほどのソフトなので
たのしみ。
何度聞いても「愛する人へ」は良い曲だわ。
これだけでも俺の中で7は名作。
>石版が埋まっていくにつれて、まだ終わるなよ。
なにその私wwwww
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 13:09:44 ID:imyBmcor0
>>976>>978 自分がいつ書き込みをしたのかと思いました。
石版の置き所をもっと冒険に見合ったものにしてもらえれば
(ボスが持っている、誰も入ったことのない洞窟に埋まっていた、など)
更に楽しいものになりそうな気がする。
確かに7は石版が埋まっていくともうすぐ終わりかーと寂しくなるな…
あと次の過去の町へ行くときのワクワク感が異常
てかなんで最初にマチルダの話にしたんだろう
いきなり鬱展開で落ち込ませる必要ないだろう・・・
火山の話先の方が良かった気がする
マチルダ戦は終わらせ方ちょっと捻ってるし
2時間のおつかいおわって冒険が始まった最初の世界で泣き出すちびっ子がいっぱい居たに違いない
久しぶりにやったら神殿内部に辿り着くまで2時間掛かって
神殿の石柱のなんかを勘違いして2時間以上彷徨ってしまった。
兜もスッカリ見落としてるし
諦めて攻略サイトで答えを見ても、最初何を言ってるのか意味も分からなかった。
何年も経つと記憶も感覚もこんなに劣化するものなのか。
前は自力でクリアしたが、初っ端からこれじゃ石版集めは自分一人じゃ無理だな多分。
>>981 むしろしょっぱなからあの話だからこそ引き込まれたのは
俺だけじゃない・・・と思うw
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 20:48:37 ID:tnBFrMw6O
>>982 初プレイ攻略情報ナシの時、謎の神殿クリアまで20時間超えたよ。
というか、よく当時は自力で突破出来たなと思う今日この頃。
最初のダンジョンさえ改善すれば普通に良ゲーだと思う。
あとDISK2が面白くなかった。
マリベルの離脱が長すぎるのを何とかして欲しい。
ってか、メルビンいらねw
あいつのせいでマリベルが外れなきゃいけないし。
>>986 アイラ好きなのはわかるけどマリベル離脱とメルビン加入は絶対無関係だよ?
マリベルをレブレサックに連れて行きたかった
>>987 神復活にメルビンを立ち合わせなきゃいけないから
マリベルが干されちゃってる訳じゃん?
一生懸命育てて来たキャラが強制離脱させられるだけならまだしも
長期離脱のせいで戻ってきた時は使えないキャラ風味とかマジ勘弁。
離脱はトゥーラ大会〜神復活までだけでいいじゃん、と思うわ。
>>988 「ちょっとアルス!あの村長にツボぶつけてやりなさい!!」
とか言ってる姿が想像できる。
またやりたいけど7ソフトなくしたw 中古で買ってこよっかなw
レブレサック時は天然ボケしかいないからな・・じれったい
ヌルスケ…
ラッキーパネルで、やっとばくだんいわの心が手に入ったよ
6時間くらいパネルやってた
グランドスラムのカジノは出やすいよ。
移民の町なんてクリアしても15人くらいしか
リメイクしたら仲間増やして馬車かまたはそれに代わるシステム導入してほしいなぁ。
一人だけ留守番っていうのは中途半端だし話としても格好悪いし。
それか5人パーティーにするかしてほしいな。
仲間増加はほしいねぇ
「はなす」も量ふやしてほしいね特に戦闘中の台詞、もっとパターン欲しかった
あと、モンスター職の特技もふやして欲しいな
せめて全職業にその職業じゃなければ覚えられない特技1個は欲しい
職業多くてもほんとにただ多いだけになっちゃってるのがなぁ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/19(水) 22:39:43 ID:r4kRf8CGO
999
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/19(水) 22:40:34 ID:ACC0YmxbO
せんだみつお
1001 :
1001:
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