【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart2【戦術】
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:13:06 ID:HD5qaCa20
一乙
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:17:47 ID:Sux2RrVUO
スコールのリボドラの爽快感を議論するんですね？
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:18:51 ID:aAWiLfla0
>>3
爽快感の前に当て方から議論を始めようか
爽快感の前に当て方から議論を始めようか
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:19:47 ID:7wR+lTCL0
>>1
乙
一応wiki載せとく
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
オンラインアップデートでもなんでもいいから投げと対空の追加を願うぜ
あとWikiのクラウドの欄を書いた者なんだけど、得意キャラや苦手キャラを今の段階で書いてしまっていいものか迷ってる
プレイヤーの腕や装備、各キャラの性能が引き出されだしたら色々変わってくるだろうからなぁ…
空欄のがいい？
乙
一応wiki載せとく
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
オンラインアップデートでもなんでもいいから投げと対空の追加を願うぜ
あとWikiのクラウドの欄を書いた者なんだけど、得意キャラや苦手キャラを今の段階で書いてしまっていいものか迷ってる
プレイヤーの腕や装備、各キャラの性能が引き出されだしたら色々変わってくるだろうからなぁ…
空欄のがいい？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:19:49 ID:hjJqTNBu0
ジャンプされたときの切なさについて語ることに終始する悪寒
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:21:03 ID:aAWiLfla0
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:22:02 ID:8/QXTArjO
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:25:08 ID:7wR+lTCL0
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:27:58 ID:hjJqTNBu0
とりあえずだな、オニオンに空中で逃げられつつサンダー派生連打された時のスコールの対応を教えてくれ
俺はクラウドに頼ってしまった
俺はクラウドに頼ってしまった
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:30:37 ID:Knf6Sxo+0
スコールはいかに地上戦へもつれ込ませるかだな
まぁそれができないんだけど
まぁそれができないんだけど
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:33:47 ID:Sux2RrVUO
魔法がうざいならラフディバイドで急接近もありだな
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:33:50 ID:hjJqTNBu0
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:38:10 ID:jedHir4U0
ステージで強さ変わるしね
聖域と月は地上で戦いやすいけど他はあまり…
ガレキの塔や次元城も戦いやすくはあるんだが
聖域と月は地上で戦いやすいけど他はあまり…
ガレキの塔や次元城も戦いやすくはあるんだが
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:38:33 ID:5BtOIJ3m0
皇帝マジでどうしたらいいんだこのボンクラ性能ｗ
光の紋章が無駄に早漏でやたら前に設置するせいでただのヘンテコ飛び道具じゃねえかｗ
光の紋章が無駄に早漏でやたら前に設置するせいでただのヘンテコ飛び道具じゃねえかｗ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:44:43 ID:uc+oq+wH0
所で、フリオの空中終わってると言うがマスターオブアームズって対人ではどう？
CPU相手だとかなりごりごり押していけるので重宝してるがやっぱみてから回避余裕でしたかな…
CPU相手だとかなりごりごり押していけるので重宝してるがやっぱみてから回避余裕でしたかな…
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:46:45 ID:eaQqWSGa0
前スレでちょろっと出てたけどガーランド使ってみると楽しいな
じしんで斧叩きつけたあと武器戻すモーションにも当たり判定あって
CPU相手にぶっぱしても結構当たってくれる
対人でもあんまりガーランド戦やってない人になら使えそう
じしんで斧叩きつけたあと武器戻すモーションにも当たり判定あって
CPU相手にぶっぱしても結構当たってくれる
対人でもあんまりガーランド戦やってない人になら使えそう
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:47:35 ID:FhBBdQOr0
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:48:43 ID:hjJqTNBu0
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:49:00 ID:23rTuY2N0
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:53:16 ID:HD5qaCa20
>>17
ガーランドはほのおとたつまきのぶっぱも強いぜ隙少なめだし
ガーランドはほのおとたつまきのぶっぱも強いぜ隙少なめだし
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:54:21 ID:tMpvraC+O
ガブラスで牽制EXチャージからの避けとガードの2択楽しいです
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:09:31 ID:ZPs7D+1L0
バッツ使ってるんだがティナと雲とクジャが苦手すぎる。
どう戦えばマシになるやら…
どう戦えばマシになるやら…
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:12:34 ID:23rTuY2N0
>>23
バッツはEX特化のゴブリンパンチ主体で戦わないと光明が小さい
バッツはEX特化のゴブリンパンチ主体で戦わないと光明が小さい
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:42:30 ID:wRQkvs1g0
>>前ｽﾚ994
ほかスレでちょくちょく出てるが黒マテリアを適度に使うと良いらしい。
タメ2段階目は結構優秀なのと3段目を離れたところから牽制で使うとたまに事故HITしてｳﾏｰだとか
ほかスレでちょくちょく出てるが黒マテリアを適度に使うと良いらしい。
タメ2段階目は結構優秀なのと3段目を離れたところから牽制で使うとたまに事故HITしてｳﾏｰだとか
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:50:38 ID:srIJhkrQ0
黒マテは突っ込んでくる奴に合わせて1、2段目使ったり
相手がEXコア取りに入ってる時に3段目出したりすると結構当たる
EXが糞だから優先的にコア取りに行く必要ないからな
突っ込んでくるに合わせるのは1回見せれば2回目通用しないから困るけど
ちなみに黒マテ3段目ヒットしてる相手の上から獄門使うとダブルヒットしてかっこいいぞ
アルティミシア城での対人で決めてやったらすげー言われた
相手がEXコア取りに入ってる時に3段目出したりすると結構当たる
EXが糞だから優先的にコア取りに行く必要ないからな
突っ込んでくるに合わせるのは1回見せれば2回目通用しないから困るけど
ちなみに黒マテ3段目ヒットしてる相手の上から獄門使うとダブルヒットしてかっこいいぞ
アルティミシア城での対人で決めてやったらすげー言われた
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:55:56 ID:F6FFiaIL0
そのダブルヒットってちゃんと二回分のダメージ入るの？
黒マテがヒットした瞬間ブレイブ0になって獄門はカスダメージとかじゃなくて
黒マテがヒットした瞬間ブレイブ0になって獄門はカスダメージとかじゃなくて
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:56:26 ID:iVTu0ESMO
ｱﾙﾃｨﾐｼｱはﾒｰﾙｼｭﾄﾛｰﾑ？とﾍﾙｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄを、ｽｺｰﾙはKHで使ってた龍翔閃(ﾗﾌﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ)→龍槌閃みたいな技があればもっと使いやすかったのに…
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:56:39 ID:23rTuY2N0
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:57:12 ID:ZPs7D+1L0
>>24
EX特化ってやっぱり装備はカッパーで吸収距離をカバーして吸収量をアクセサリで補うみたいなの？
EX特化ってやっぱり装備はカッパーで吸収距離をカバーして吸収量をアクセサリで補うみたいなの？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:58:33 ID:23rTuY2N0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 01:59:42 ID:j0wR2zKZ0
ダメージはゼロでもブレイブがすぐ回復するという利点が
あとセフィロスは地面近くで神速を決めたら、八刀一千が相手の起きあがりに高確率でつながる
あとセフィロスは地面近くで神速を決めたら、八刀一千が相手の起きあがりに高確率でつながる
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:02:02 ID:z8Qqkci70
玄人向けキャラなんじゃね
それでもカオスの中では使いやすいほうだと思う
それでもカオスの中では使いやすいほうだと思う
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:02:42 ID:x8tQ8TvI0
セフィロスと皇帝が最弱と前スレで言われてたけど
「最弱」というならどっちかに決めてくれ
「最弱」というならどっちかに決めてくれ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:03:21 ID:hjJqTNBu0
じゃあ皇帝な
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:04:27 ID:8I9Axnwu0
セフィロスも確かにHP攻撃=トドメのために不遇な点はあるけど
最低限ガードなり回避からなりで、決められる八刀があるだけ十分マシじゃないだろうか
皇帝やアルティは、自分完全有利でも決着させられない
いわば相手の事故待ちからしか、勝負を決められない致命的な部分がある。
最低限ガードなり回避からなりで、決められる八刀があるだけ十分マシじゃないだろうか
皇帝やアルティは、自分完全有利でも決着させられない
いわば相手の事故待ちからしか、勝負を決められない致命的な部分がある。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:09:46 ID:a5mCW3GVO
なんかセフィロススコールあたりのキャラは厨キャラ認定とは逆の方向にムキになる奴いるな
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:16:33 ID:+o3xn2aF0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:19:09 ID:PrNlRabH0
派生技の3つ目ってどうやって出すの？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:20:56 ID:+o3xn2aF0
って、いま>>38試してみたら確定で入るな。
まあどのキャラも持ってるガード崩しからの連続技でしかないんだけど、相手が皇帝だと思って
ムキになって突っ込んでくる相手なら充分嵌められる連続技でもあるな。
まあどのキャラも持ってるガード崩しからの連続技でしかないんだけど、相手が皇帝だと思って
ムキになって突っ込んでくる相手なら充分嵌められる連続技でもあるな。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:23:20 ID:srIJhkrQ0
>>27
覚えてないしCPU相手にリプレイ取って見て来た
ごちゃごちゃしてよく分からんから多分だが獄門はブレイブ削りだけだ
獄門は途中で相手貫いてるか、もしくは黒マテのヒットで相手がずれて獄門のラストが外れてる
覚えてないしCPU相手にリプレイ取って見て来た
ごちゃごちゃしてよく分からんから多分だが獄門はブレイブ削りだけだ
獄門は途中で相手貫いてるか、もしくは黒マテのヒットで相手がずれて獄門のラストが外れてる
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:30:21 ID:23rTuY2N0
【S】
ティーダ、クラウド、ティナ
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
ガーランド、雲、ガブラス、バッツ、ケフカ
【C】
ゴルベーザ、WOL、セシル
【D】
フリオニール、先生
【E】
スコール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
[保留]
アルティミシア、シャントット、セフィロス
超超々暫定だけど前スレのを参考にEX特化も含んで考慮した
ティナは少し高すぎる気がするがあとは妥当だと思う
ランク内は順不同
これから200レスくらい様子見して順次変えてくれるといいかも
ティーダ、クラウド、ティナ
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
ガーランド、雲、ガブラス、バッツ、ケフカ
【C】
ゴルベーザ、WOL、セシル
【D】
フリオニール、先生
【E】
スコール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
[保留]
アルティミシア、シャントット、セフィロス
超超々暫定だけど前スレのを参考にEX特化も含んで考慮した
ティナは少し高すぎる気がするがあとは妥当だと思う
ランク内は順不同
これから200レスくらい様子見して順次変えてくれるといいかも
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:33:24 ID:x8tQ8TvI0
ウボァーとか見るとガノンのGランクが思い浮かぶｗ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:34:12 ID:yqQrXQkh0
EX特化含めてバッツがBはないな
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:34:41 ID:hLfwcmQ20
ガブラスは未知数だな
とりあえずwikiのエクスプロジョンと二刀連弾は何度見ても笑える
とりあえずwikiのエクスプロジョンと二刀連弾は何度見ても笑える
46 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:36:47 ID:lCjKnkLI0
ｳﾎﾞｱｰはある意味可能性秘めてるってことで…開発にいるらしい皇帝マスターとやらちょっとこっちこい
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:37:26 ID:5BtOIJ3m0
>>40
どっちにしろ他のキャラと違って地上限定な時点でｳﾎﾞｧｰは抜けれそうにないがなｗ
どっちにしろ他のキャラと違って地上限定な時点でｳﾎﾞｧｰは抜けれそうにないがなｗ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:39:19 ID:23rTuY2N0
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:42:53 ID:yqQrXQkh0
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:43:51 ID:+o3xn2aF0
ティナのＳだけがいまいち分からんな。派生技はないものとして考えていいキャラじゃね？
メテオ→フラッドなんだろうが、ＣＰＵならともかく対人でそんなに有効かね。
つーか、ブレイブ攻撃は全てガードする、っていう仮定で考えると、派生技の有無ってキャラ性能に
全く意味をなさないと思うんだよね。
もちろんそんなのは無理だから使いやすい派生技を持ってるキャラが上位に来るのは当然なんだけどさ。
メテオ→フラッドなんだろうが、ＣＰＵならともかく対人でそんなに有効かね。
つーか、ブレイブ攻撃は全てガードする、っていう仮定で考えると、派生技の有無ってキャラ性能に
全く意味をなさないと思うんだよね。
もちろんそんなのは無理だから使いやすい派生技を持ってるキャラが上位に来るのは当然なんだけどさ。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:45:27 ID:1MVJWTZc0
ティナのＥＸ特化はフォース吸収がしづらいのが弱点
中～遠距離主体だから相手に攻撃ヒットさせてはじめて出現するフォースを自分で吸収できない
できるけど苦手な接近戦持込になるってのが難点過ぎる
一度、ＥＸ発動しちゃえば、そのまま殺しきる力は持ってるけどね
中～遠距離主体だから相手に攻撃ヒットさせてはじめて出現するフォースを自分で吸収できない
できるけど苦手な接近戦持込になるってのが難点過ぎる
一度、ＥＸ発動しちゃえば、そのまま殺しきる力は持ってるけどね
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:46:35 ID:8I9Axnwu0
>>40
>>47でも言われてるように、地面に足がついていないといけない。
ほぼ9割以上とも言える空中戦で出せるHP攻撃が、いんせきしかない訳で。
アルティミシアはHP技には恵まれているんだけど
普通にやってはブレイブ技を出してる時が無防備（撃ちっぱなし攻撃が溜め斧しかない）
空中戦で返し技として有効なHP攻撃が地形の関係でほぼ皆無
（グレートアトラクター：論外 Sウェーブパルサー：爆風じゃないと当らん アポカリ：予備動作と範囲移動で間に合わない）
>>47でも言われてるように、地面に足がついていないといけない。
ほぼ9割以上とも言える空中戦で出せるHP攻撃が、いんせきしかない訳で。
アルティミシアはHP技には恵まれているんだけど
普通にやってはブレイブ技を出してる時が無防備（撃ちっぱなし攻撃が溜め斧しかない）
空中戦で返し技として有効なHP攻撃が地形の関係でほぼ皆無
（グレートアトラクター：論外 Sウェーブパルサー：爆風じゃないと当らん アポカリ：予備動作と範囲移動で間に合わない）
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:48:46 ID:JYGM9jmu0
個人的にティーダが高すぎる気が…
EXクラウドやEXティナと比べるとどうしても見劣りする
EXクラウドやEXティナと比べるとどうしても見劣りする
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:49:03 ID:z8Qqkci70
本スレでは皇帝ミシア下位固定でスコールはカオスキャラよりは
強いほうとか言われてたけどどうなのスコールさん低すぎね
あと先生は使いやすさぬけばかなり上位だという意見も
使いやすやも含めると大体派生＞他コスモス≧カオス上位とシャントット＞ウボァー
コスモス陣営ずるいです
強いほうとか言われてたけどどうなのスコールさん低すぎね
あと先生は使いやすさぬけばかなり上位だという意見も
使いやすやも含めると大体派生＞他コスモス≧カオス上位とシャントット＞ウボァー
コスモス陣営ずるいです
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:51:35 ID:23rTuY2N0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:53:23 ID:yqQrXQkh0
俺もティーダSは納得だわ
クラウドに比べてブレイブ攻撃の使い勝手が良いし隙も少ない
ティーダの攻撃後に追撃するのはかなりきついわ
クラウドに比べてブレイブ攻撃の使い勝手が良いし隙も少ない
ティーダの攻撃後に追撃するのはかなりきついわ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:53:44 ID:23rTuY2N0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:58:05 ID:JYGM9jmu0
ティーダは確かに技の隙は少ないけど技の発生が若干遅い。特に地上技
個人的にはジェクトをSに押しておく
個人的にはジェクトをSに押しておく
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:58:34 ID:9MEQ1exX0
バッツはゴブリンパンチしかないからなぁ
派生技は使えないホーリーくらいしかないし
素の状態で派生持ちと戦うと結構厳しい
派生技は使えないホーリーくらいしかないし
素の状態で派生持ちと戦うと結構厳しい
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:59:11 ID:yqQrXQkh0
バッツは派生ないようなもんだけど
確定状況のあるフラッド
言うまでもないゴブリンパンチ
判定の強さとよく事故る旋風斬
があってブレイブ攻撃もそこそこの性能
少なくともAキャラと肩並べる性能はある
確定状況のあるフラッド
言うまでもないゴブリンパンチ
判定の強さとよく事故る旋風斬
があってブレイブ攻撃もそこそこの性能
少なくともAキャラと肩並べる性能はある
61 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 02:59:48 ID:lCjKnkLI0
だめだ…さっきからｳﾎﾞｱｰ７LVで先生最強温存100LV組手してるが即ｳﾎﾞｱｰ
いや、LV設定がおかしいだけだろうけどさ…誰か皇帝に光を当てられる者はいないか…
皇帝が不憫で仕方ない
デルタアタックの射程が想像以上の長さでした見くびってごめん先生。
いや、LV設定がおかしいだけだろうけどさ…誰か皇帝に光を当てられる者はいないか…
皇帝が不憫で仕方ない
デルタアタックの射程が想像以上の長さでした見くびってごめん先生。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:01:42 ID:j0wR2zKZ0
自分もジェクトのS化を押す
ティーダのSには文句ないがジェクトこれはやばい
自分はまだまだへたくそだけど、まさに無限の可能性ってやつがある
ティーダのSには文句ないがジェクトこれはやばい
自分はまだまだへたくそだけど、まさに無限の可能性ってやつがある
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:02:53 ID:9MEQ1exX0
旋風斬なんて出が遅くて対人じゃ滅多に当たらんぞ
フラッドはけん制に使えるけど
フラッドはけん制に使えるけど
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:03:22 ID:x8tQ8TvI0
FF2コンビは不遇だと誰かが言ってたな
フリオはバッシュや派生があるけど、皇帝は･･･
フリオはバッシュや派生があるけど、皇帝は･･･
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:03:32 ID:j0wR2zKZ0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:05:30 ID:F6FFiaIL0
>>61
隕石覚えれば先生追ってこないから無傷で殺せるから、
とりあえず隕石覚えるまで普通にレベル上げるんだ。
つーかCPU相手なら皇帝でも普通に勝てるぞ。
レベル高いCPUは機雷とか必死こいて避けてくれるから。
そのお陰でカオス相手でも結構楽だし。
隕石覚えれば先生追ってこないから無傷で殺せるから、
とりあえず隕石覚えるまで普通にレベル上げるんだ。
つーかCPU相手なら皇帝でも普通に勝てるぞ。
レベル高いCPUは機雷とか必死こいて避けてくれるから。
そのお陰でカオス相手でも結構楽だし。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:05:51 ID:23rTuY2N0
>>58
ジェクトはEXで空コンボ繋げられるけど、あんまり恩恵はないから素の能力重視してこの位置
確かに裏拳とか、近距離性能は尋常じゃないけど、如何せん中距離～遠距離に弱すぎ
魔法系には逃げられると例外なく終わる
特にEXクラウド相手なら近接しかやることがないのに裏拳でも攻撃防げないからA止まり
ジェクトはEXで空コンボ繋げられるけど、あんまり恩恵はないから素の能力重視してこの位置
確かに裏拳とか、近距離性能は尋常じゃないけど、如何せん中距離～遠距離に弱すぎ
魔法系には逃げられると例外なく終わる
特にEXクラウド相手なら近接しかやることがないのに裏拳でも攻撃防げないからA止まり
68 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:06:37 ID:lCjKnkLI0
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:06:46 ID:8I9Axnwu0
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:09:21 ID:8I9Axnwu0
ゴメン・・・まだいんせき無いんだよな。
とりあえず先生相手なら磁場転換をガードしてそのままフレアすれば大丈夫。
雷の紋章も有効だけど、光の紋章はCPUが空中に逃げるのでオススメできない。
とりあえず先生相手なら磁場転換をガードしてそのままフレアすれば大丈夫。
雷の紋章も有効だけど、光の紋章はCPUが空中に逃げるのでオススメできない。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:11:51 ID:yqQrXQkh0
ジェクト実は中距離あんまり弱くないよ
ほんのちょこっとでも溜めればそこそこな距離瞬間移動するし
ガード突き破るしブレイブ攻撃とぶつかったら打ち勝つし
でも主観ではティーダには及ばないような気がする
ほんのちょこっとでも溜めればそこそこな距離瞬間移動するし
ガード突き破るしブレイブ攻撃とぶつかったら打ち勝つし
でも主観ではティーダには及ばないような気がする
72 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:12:16 ID:lCjKnkLI0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:12:23 ID:x8tQ8TvI0
色々技術が出てくればランクひっくり返る可能性があるんだよなぁ、まだ発売して一週間ちょっとだし
対人できないおれには無理だから皆頑張ってくれ
対人できないおれには無理だから皆頑張ってくれ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:14:08 ID:23rTuY2N0
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:30:05 ID:yqQrXQkh0
つーかEXクラウドのブレイブ攻撃親父の溜めブレイブ潰すのか
ハメも見つかったみたいだしヤバイ性能してんな
ハメも見つかったみたいだしヤバイ性能してんな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:34:52 ID:7wR+lTCL0
俺が空牙について色々調べてる間にヤバい技術がでてきたんだけど
これはWIKIに載せるのは自重したほうがいいのか？
これはWIKIに載せるのは自重したほうがいいのか？
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:36:50 ID:+o3xn2aF0
>>76
もちろん。馬鹿が対人で使いだしたらマズイ。
もちろん。馬鹿が対人で使いだしたらマズイ。
78 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:37:18 ID:lCjKnkLI0
>>76
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:38:45 ID:7wR+lTCL0
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:44:29 ID:23rTuY2N0
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:46:07 ID:+o3xn2aF0
以下こういう乞食はスルーの方向で。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:49:07 ID:7wR+lTCL0
俺からはなんとも…すまん、真剣に対戦を楽しもうとしてるこのスレで出す話題じゃなかった
さて月牙天昇の検証でも始めるかね
さて月牙天昇の検証でも始めるかね
83 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 03:57:00 ID:lCjKnkLI0
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:37:16 ID:4ctnmlDy0
自分が使うと弱いから弱キャラ（笑
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:38:21 ID:unZCgWRU0
ジタン強すぎワロタｗ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:40:32 ID:RGTsqNJu0
しかし皇帝はAC北斗のジャギみたいな扱いだなｗ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:47:25 ID:DtxRvnTtO
態度はサウザーやラオウ並だけどな
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:53:15 ID:ntzU4D5u0
ガン逃げにクラウドでどう対抗すればいいんだ?
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 04:58:58 ID:F6FFiaIL0
ガン逃げされたらクラウドじゃなくても対抗できなくね？
皇帝は隕石あるから対応できるけど＾＾
皇帝は隕石あるから対応できるけど＾＾
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 05:23:55 ID:qFOnKnlAO
皇帝強すぎｗｗｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 05:24:52 ID:9MEQ1exX0
遠距離に優秀な技があればガン逃げされても対応出来るよ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 06:42:21 ID:N4WLV+cv0
ガブラスのEXメタ型いいかもしれない
相手がEXに頼るのわかりきってるなら楽だな
相手がEXに頼るのわかりきってるなら楽だな
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 07:06:35 ID:dwsv+NTV0
>>42
いろいろ突っ込みどころの多いランクだな
いろいろ突っ込みどころの多いランクだな
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 07:14:22 ID:kuMjPgiG0
セフィロス最弱は無いと思うんだがなー・・・
一応、ソコソコやれば対人たまねぎとかに勝ち星付けられる訳で。常時EXはアレだけどさ。
もちろん相手との力量差もあると思うけど、ｳｳﾞｫｱｰとかみたく致命的な低性能ってわけでもないんじゃないかと。
一応、ソコソコやれば対人たまねぎとかに勝ち星付けられる訳で。常時EXはアレだけどさ。
もちろん相手との力量差もあると思うけど、ｳｳﾞｫｱｰとかみたく致命的な低性能ってわけでもないんじゃないかと。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 07:22:45 ID:htEw3MMS0
ガブラスの装備で悩んでるんだが
カッパでまとめるかニルヴァーナでいくか・・・
お前ら助言たのんます
カッパでまとめるかニルヴァーナでいくか・・・
お前ら助言たのんます
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 08:21:57 ID:ItPStTgXO
>>94
ブレイブは優秀なんだけどな。ブレイブためた後は逃げまくってブラックマテリア…なんかイカロスはいまいち個性が出ないんだよな
>>95
煮るバーナのがいいと思うぞ。性能の問題もあるし、距離はアクセのやつで十分かと
ブレイブは優秀なんだけどな。ブレイブためた後は逃げまくってブラックマテリア…なんかイカロスはいまいち個性が出ないんだよな
>>95
煮るバーナのがいいと思うぞ。性能の問題もあるし、距離はアクセのやつで十分かと
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 08:48:55 ID:QojscFF20
このスレ今CPU戦と対人どっち主体で議論中なの？
スコールさん、CPUだと超反応でブレイブあてづらいけどHPはオツムが貧弱で当たる。
対人は逆になるから評価真逆になりかねないと思うんだけど。
まぁどっちでも当てる為の鍛錬は欠かせないキャラだけどさ
とりあえず弱すぎてどうしようもなく戦えないこたないんだぜ
スコールさん、CPUだと超反応でブレイブあてづらいけどHPはオツムが貧弱で当たる。
対人は逆になるから評価真逆になりかねないと思うんだけど。
まぁどっちでも当てる為の鍛錬は欠かせないキャラだけどさ
とりあえず弱すぎてどうしようもなく戦えないこたないんだぜ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 09:09:10 ID:Ob92nKBU0
EX特化クラウドは強すぎだろ
唯一対抗策があるEXガーランドでも技の性能がダンチで話にならないし
壊れすぎ
唯一対抗策があるEXガーランドでも技の性能がダンチで話にならないし
壊れすぎ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 09:17:21 ID:mLAZCwPhO
だけどクラウドは足遅いから逃げて、その間にEXゲージ溜めれるぜ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 09:56:11 ID:viyEQVDpO
クラウドの永久はランクに反映するべきか？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:03:22 ID:U1pyvvkT0
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/12/27(土) 02:25:53 ID:ZzZz7DZu0
クラウドの無限コンボ発見
まず、アビリティ派生のバグ技で 超究武神覇斬ver.5をセットする
（セットしなくてもいいが、すると間違えがなくなる）
あとはひたすら○→○→Ｒ＋×を繰り返すだけ
たぶん、全キャラに使えると思う。
これの対処法はある？
クラウドの無限コンボ発見
まず、アビリティ派生のバグ技で 超究武神覇斬ver.5をセットする
（セットしなくてもいいが、すると間違えがなくなる）
あとはひたすら○→○→Ｒ＋×を繰り返すだけ
たぶん、全キャラに使えると思う。
これの対処法はある？
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:05:14 ID:kuMjPgiG0
そもそも製作側が提示したLv100クラウドが無限EXモード仕様ってのが終わってる。
対CPUは他にも色々理不尽な点があるけど、常時最強状態です＾＾って自分の提示してたシステムを覆すのは如何な物か。
対CPUは他にも色々理不尽な点があるけど、常時最強状態です＾＾って自分の提示してたシステムを覆すのは如何な物か。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:08:21 ID:k0VvYENq0
ティーダの派生が多過ぎて何をセットすればいいか分からず混乱してきた
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:10:02 ID:QojscFF20
そもそも派生バグって時点でルールの外だから戦術議論の種にはならなくないか？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:13:53 ID:F6FFiaIL0
派生バグを使うのは連打しちゃって空牙コンボの三段目が出ないようにするためだろ？
バグ使わないでも○ボタン二回だけ押せば普通に永久になるんでない？
バグ使わないでも○ボタン二回だけ押せば普通に永久になるんでない？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:14:05 ID:mLAZCwPhO
>>101
これって対人でも使えるもんなんだろか？
これって対人でも使えるもんなんだろか？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:18:03 ID:XC2tJjhF0
前スレの>>887レスしてくれたのに返せなくてごめん
実際に対戦した事はないから穴がある思うけど
近距離のHP攻撃しかもってないキャラは、召喚獣によってはほぼ完封
またはラムウの効果が切れるまで手出しできなくなるから
対戦がつまらなくなるかも知れない
実際に対戦した事はないから穴がある思うけど
近距離のHP攻撃しかもってないキャラは、召喚獣によってはほぼ完封
またはラムウの効果が切れるまで手出しできなくなるから
対戦がつまらなくなるかも知れない
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:58:51 ID:HN3x+a9i0
先生は厨クラウドに勝てる唯一のキャラ。まさに覇王。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:01:54 ID:JYGM9jmu0
ジェクトブロックってEXクラウドの攻撃相打ちにできるんだね
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:09:51 ID:23rTuY2N0
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:19:07 ID:meiB2UmMO
逆にクラウドEXなしならあんま強くなくない？
とろいしver5狙いが見え見えってか当たらない
とろいしver5狙いが見え見えってか当たらない
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:22:18 ID:k0VvYENq0
スコール使いがいたら聞きたいんだが
対人やってみてやはり空中へ逃げられるとエアリアルサークル横回避余裕でしたで全くＨＰ攻撃が当たらない
うまく地上に引きずり出す術は無いのだろうか？
対人やってみてやはり空中へ逃げられるとエアリアルサークル横回避余裕でしたで全くＨＰ攻撃が当たらない
うまく地上に引きずり出す術は無いのだろうか？
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:26:49 ID:8/QXTArjO
タイムアップほしかった
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:28:55 ID:QojscFF20
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:29:35 ID:ng5liaAl0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:33:47 ID:k0VvYENq0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:42:06 ID:DFJc5HW8O
>>112
空中戦はエアリアル封印して、基本は出の速いビートファング、たまにヒールクラッシュなんか織り交ぜて圧倒するしかない。
アクセ次第ではすぐにEXゲージも貯まるだろうからEXカウンター当ててHP攻撃叩きこむ。
くらいしか思いつかん、すまん
空中戦はエアリアル封印して、基本は出の速いビートファング、たまにヒールクラッシュなんか織り交ぜて圧倒するしかない。
アクセ次第ではすぐにEXゲージも貯まるだろうからEXカウンター当ててHP攻撃叩きこむ。
くらいしか思いつかん、すまん
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:43:06 ID:KLIx8ur2O
ｾﾌｨﾛｽは閃光だけ使い道が分からない
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:47:33 ID:2+2V3nLw0
>>42
ゴルベーザがケフカより弱い？？？
ゴルベーザがケフカより弱い？？？
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 11:57:24 ID:HD5qaCa20
>>119
ゴルベーザ結構強いよなEXは微妙だが、ガーランドはAクラスだと思うけど
ゴルベーザ結構強いよなEXは微妙だが、ガーランドはAクラスだと思うけど
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:05:37 ID:JYGM9jmu0
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:12:25 ID:ng5liaAl0
>>121
先生はもう二つくらい上だろ
先生はもう二つくらい上だろ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:14:54 ID:HN3x+a9i0
対人やってる方々に質問。
「逃げ回る相手が装備していると嫌な召喚獣」ってなんだろう。
その逃げ回る相手こそが自分なんだが、
どうも召喚獣だけ、これだと思えるリザーブが組めない。
基本、召喚は封印だから、切り札として、
とっさのオーディーンをメインにしてるが・・・・・・・。
「逃げ回る相手が装備していると嫌な召喚獣」ってなんだろう。
その逃げ回る相手こそが自分なんだが、
どうも召喚獣だけ、これだと思えるリザーブが組めない。
基本、召喚は封印だから、切り札として、
とっさのオーディーンをメインにしてるが・・・・・・・。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:15:07 ID:ng5liaAl0
【S】
ティーダ、クラウド、ティナ、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、セフィロス、スコール
【D】
アルティミシア、WOL、セシル
【E】
フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
こんなもんだろ。
ティーダ、クラウド、ティナ、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、セフィロス、スコール
【D】
アルティミシア、WOL、セシル
【E】
フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
こんなもんだろ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:21:45 ID:IOLy74rU0
皆対人とかするときマップどうしてるんだ？
ランダム？
ランダム？
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:22:50 ID:C1XxZmQ70
フリオニ使うときはもっぱらコスモスステージ（素）だわ・・・
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:27:23 ID:Q7BDILRZ0
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:29:57 ID:HD5qaCa20
>>124
ガーランドCはないでしょ彼奴強いぞ
ガーランドCはないでしょ彼奴強いぞ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:31:14 ID:Q7BDILRZ0
バッツそこかー
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:31:22 ID:3GKuM4WNO
ケフカはHP攻撃が絶望的だろ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:34:18 ID:etX2lbXA0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:39:38 ID:IqDGpzz+0
正直ガブラスとシャントットはＳＳでもいいと思うんだが
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 12:56:33 ID:Yv+Pdkr40
シャントットがSって対人の話だよな？使えるか？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:01:13 ID:Gzocbo0vO
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:03:35 ID:RydMB1h50
WOLの影の薄さに泣いた
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:03:58 ID:XC2tJjhF0
>>133
開始10秒以内に勝利可能
開始10秒以内に勝利可能
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:04:22 ID:pwu6RpLQO
おれもガブラスはSだと思う
ＨＰは使い分ければ当たりやすいの揃ってるしEX強化すればブレイブ攻撃も発生伸び全て最高性能だし
シャントトは使ってないから分からんが相手にしたときはうざかった
ＨＰは使い分ければ当たりやすいの揃ってるしEX強化すればブレイブ攻撃も発生伸び全て最高性能だし
シャントトは使ってないから分からんが相手にしたときはうざかった
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:08:23 ID:ZPs7D+1L0
EXバッツはBかAでよくね？
アレクサンダーでブレイブ固定してゴブパン連発されると始末におえない。
アレクサンダーでブレイブ固定してゴブパン連発されると始末におえない。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:23:18 ID:Yv+Pdkr40
>>136
接近戦で乙るんだが…内容を教えてほしい
接近戦で乙るんだが…内容を教えてほしい
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:29:08 ID:9MEQ1exX0
ケフカのHP攻撃ほんとつらいよな
ミッシングゼロは初心者にしか当たらないしハイパードライブは完全にネタだし
隙だらけだけどまぐれ当たりに期待してトラインかガード→破壊の翼くらい
ミッシングゼロは初心者にしか当たらないしハイパードライブは完全にネタだし
隙だらけだけどまぐれ当たりに期待してトラインかガード→破壊の翼くらい
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:29:18 ID:7vLpOiKO0
ティナのSおかしくね？COMと対人は違うぞ？
メテオ、フラッド、ホーリー、ブリザラ
どれもフリーエアダッシュで突っ込むだけで全部当たらなかったりはじけたりするんだが？
メルトンも避ければ反確だし、トルネドなんて見てから回避できるぞ
読みにくいのはブリザドコンボぐらいだが、ブリザドコンボ踏み込み浅いし食らっても合計120ぐらいだし痛くない。
EX状態でもフリーエアダッシュで魔法ほとんどはじけるのは同じ
AかBぐらいだと思う
メテオ、フラッド、ホーリー、ブリザラ
どれもフリーエアダッシュで突っ込むだけで全部当たらなかったりはじけたりするんだが？
メルトンも避ければ反確だし、トルネドなんて見てから回避できるぞ
読みにくいのはブリザドコンボぐらいだが、ブリザドコンボ踏み込み浅いし食らっても合計120ぐらいだし痛くない。
EX状態でもフリーエアダッシュで魔法ほとんどはじけるのは同じ
AかBぐらいだと思う
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:30:59 ID:XC2tJjhF0
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:34:13 ID:Yv+Pdkr40
>>142
なるほどな…㌧
なるほどな…㌧
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:44:45 ID:ksyShkNY0
>>123
対人はやってないけど、全体的に逃げスタイルに合う召喚ってなくないか？
強いて言うならアルテマウェポンとかになるかもしれん、長期戦で確定ブレイクは面倒そう、どうかは知らんが
まぁ、徹底的に封印して条件アクセで１．５倍して基礎スペック上げるとかでもいい気がするけどな
対人はやってないけど、全体的に逃げスタイルに合う召喚ってなくないか？
強いて言うならアルテマウェポンとかになるかもしれん、長期戦で確定ブレイクは面倒そう、どうかは知らんが
まぁ、徹底的に封印して条件アクセで１．５倍して基礎スペック上げるとかでもいい気がするけどな
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:45:13 ID:unZCgWRU0
予想通りクラウドは厨キャラ扱いか・・・
クラウドは７の頃からずっと好きだったんだが・・・
引退するか
クラウドは７の頃からずっと好きだったんだが・・・
引退するか
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:45:47 ID:yqQrXQkh0
シャントット攻撃後の隙でかすぎだろ
キャンセルできるならともかく無理ならSはないな
高く見積もってもBが妥当なところだと思う
キャンセルできるならともかく無理ならSはないな
高く見積もってもBが妥当なところだと思う
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:50:04 ID:EZzbfLqL0
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:53:31 ID:MoqMeQtI0
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:56:36 ID:bfTONRDyO
シャントットってブレイブ値で技が変化するんじゃなかったっけ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:58:21 ID:XC2tJjhF0
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 13:59:32 ID:kBRNbCpD0
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:05:05 ID:23rTuY2N0
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:05:24 ID:dwsv+NTV0
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:09:44 ID:BBR7nmpWO
クラウドは人気キャラだから強く設定されてるのは当然というか
むしろポッと出のオリキャラの分際でやたら強いたまねぎこそ厨キャラかと
むしろポッと出のオリキャラの分際でやたら強いたまねぎこそ厨キャラかと
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:10:14 ID:F++e/WrQ0
やっとフェンリル取れたと思ってきてみたら厨キャラに…
俺の努力…
俺の努力…
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:12:01 ID:F++e/WrQ0
俺のID プラスプラスｗｗｗ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:14:34 ID:8/QXTArjO
厨キャラだろうが、下手な人は下手
俺がそう
俺がそう
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:15:35 ID:7vLpOiKO0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:15:45 ID:BBR7nmpWO
だからクラウドは厨キャラじゃねえっての、叩きたいだけのアンチは消えろ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:19:01 ID:N/BHlyqjO
ソース
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:20:37 ID:F++e/WrQ0
>>159
安心安心ｗ
安心安心ｗ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:28:30 ID:BYcOMTcp0
>>135 そこがいいんだよ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:31:23 ID:HUnFen6mO
クラウドは厨キャラじゃないと思うけど、能力優遇した製作側は気に入らない
というかカオスの待遇が概ね酷い気がする
一作のラスボス張ってきた連中が簡単に敗れるとはいかがなものか
というかカオスの待遇が概ね酷い気がする
一作のラスボス張ってきた連中が簡単に敗れるとはいかがなものか
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:32:27 ID:YS6Hpl460
キャラ議論スレでアンチとか（笑）
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:35:08 ID:Wmf6r7kWO
のばらはやっぱり弱キャラ認定か？
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:44:51 ID:23rTuY2N0
>>158
近距離でメルトンってそれは使い方がおかしくない？メルトン打つなら中距離限定だと思うけど
ティナの魔法は全体的に発生が早いし後隙も小さいのも強み
見てから絶対に間に合うってのはトルネド、フラッドくらいのもんじゃないか
出の速さはブリザラ＝クラウドのスラッシュブロウくらいだし、完全に読みきって行動しないと入らない
確かにブレイブ魔法は全て弾けるけど、例えばメテオなんかは追尾が強いから、タイミング間違うと
弾いて近づく→攻撃モーションに入る→被弾なんてこともしばしば
他のも使う距離を間違わなければヒットはしないものの反撃を食らうことはまずない
だからティナはローリスクで攻撃し続けられるってところでこの位置
被弾する時は事故か、エアダッシュで距離詰め→運悪く魔法カウンターくらい
ブリザドコンボも威力は低いが出は早いしリーチもそこそこ、敵を遠ざけるのにはもってこい
ガード読みされたら当然終わるけど、回避してくれたらそのまま回避狩りも出来る優秀技（距離にもよる）
ティナの場合離れればいいから、近距離は読み合い放棄して逃げって選択も取れるし
って、こんな思惑で俺はティナをS認定
でもA下げもあると思う。昨日今日延々と対戦して検証したけどこれは少し理想論的な部分もあるから
近距離でメルトンってそれは使い方がおかしくない？メルトン打つなら中距離限定だと思うけど
ティナの魔法は全体的に発生が早いし後隙も小さいのも強み
見てから絶対に間に合うってのはトルネド、フラッドくらいのもんじゃないか
出の速さはブリザラ＝クラウドのスラッシュブロウくらいだし、完全に読みきって行動しないと入らない
確かにブレイブ魔法は全て弾けるけど、例えばメテオなんかは追尾が強いから、タイミング間違うと
弾いて近づく→攻撃モーションに入る→被弾なんてこともしばしば
他のも使う距離を間違わなければヒットはしないものの反撃を食らうことはまずない
だからティナはローリスクで攻撃し続けられるってところでこの位置
被弾する時は事故か、エアダッシュで距離詰め→運悪く魔法カウンターくらい
ブリザドコンボも威力は低いが出は早いしリーチもそこそこ、敵を遠ざけるのにはもってこい
ガード読みされたら当然終わるけど、回避してくれたらそのまま回避狩りも出来る優秀技（距離にもよる）
ティナの場合離れればいいから、近距離は読み合い放棄して逃げって選択も取れるし
って、こんな思惑で俺はティナをS認定
でもA下げもあると思う。昨日今日延々と対戦して検証したけどこれは少し理想論的な部分もあるから
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:46:13 ID:N/+LbIgs0
>>165
修行を積むといい
修行を積むといい
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:47:33 ID:UUaVsCPo0
セシルいいね
パラディンも暗黒騎士も
性能が良い技が豊富なのに
話題に上がらないのが疑問
隙が多い技が多いのは難点だが
パラディンも暗黒騎士も
性能が良い技が豊富なのに
話題に上がらないのが疑問
隙が多い技が多いのは難点だが
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:47:39 ID:9MEQ1exX0
のばら今育ててるけど使っててめちゃ楽しい
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:49:07 ID:C1XxZmQ70
のばらは基本待ち、斧とかよけられたら目も当てられない
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:51:32 ID:yqQrXQkh0
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:53:23 ID:FhBBdQOr0
ランキングとかあてにならんだろ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:54:56 ID:C1XxZmQ70
アクションだからダイヤグラムとかも特に作りようがないしなあ・・・
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:57:32 ID:N/+LbIgs0
地形要素も絡んできちゃうし
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 14:58:37 ID:2cqDQ2h30
>>166
概ね同意見だな。
個人的にはローリスクローリターンがティナの強みになると思う。
ローリターンを強くするのが数々の撃ちっぱなしブレイブ魔法
相手側に正確な回避タイミングを要求するHP攻撃
今後、攻略法・回避方法が定着すると同時にしたがって
相手プレイヤーがどこまで対応できるかにもよるけど
S～Aは譲らないのではないだろうか。
「遠くても変わらず攻撃できる」「近づかれてもリカバリ方法がある」
この2点はかなりの強みだと思うよ。
というか、ガレキの塔やミシア城、パンデモニウムでティナに勝てる気しないぜ・・・。
概ね同意見だな。
個人的にはローリスクローリターンがティナの強みになると思う。
ローリターンを強くするのが数々の撃ちっぱなしブレイブ魔法
相手側に正確な回避タイミングを要求するHP攻撃
今後、攻略法・回避方法が定着すると同時にしたがって
相手プレイヤーがどこまで対応できるかにもよるけど
S～Aは譲らないのではないだろうか。
「遠くても変わらず攻撃できる」「近づかれてもリカバリ方法がある」
この2点はかなりの強みだと思うよ。
というか、ガレキの塔やミシア城、パンデモニウムでティナに勝てる気しないぜ・・・。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:06:06 ID:8/QXTArjO
別にランキング変動させたらいいじゃない
その理由や対策なんかが話のネタになるわけで
その理由や対策なんかが話のネタになるわけで
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:11:22 ID:zs4I3xhvO
パンデモニウムでメルトンが乱反射してるときはもうどうしてやろうかと思った
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:16:53 ID:MxInC/Af0
ジェクトコンボできるようになってきた
でも実戦で使えるかどうか不安だ・・・・
でも実戦で使えるかどうか不安だ・・・・
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:22:53 ID:N/PSBPDb0
おいおい！CPUでパンデモニウムの皇帝はかなりうざかったぞ
光の紋章は反射しまくるし、超反応あるし
HPは無傷だったがな
光の紋章は反射しまくるし、超反応あるし
HPは無傷だったがな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:30:40 ID:1MVJWTZc0
>>175
パンデモは距離とりづらいからティナ側もきついんだけどなｗ
デジョンがある位置辺りで闘うことになると辛い空中戦メインになるし
マップ自体が狭いからホーリー、メテオが生かしづらいってところがある
ティナは月、秩序、闇の世界辺りが一番得意ステだと思うよ
瓦礫とミシア城に関しては自分上、相手下って形に出来れば楽だけど
基本空中戦になるとティナはもろい
パンデモは距離とりづらいからティナ側もきついんだけどなｗ
デジョンがある位置辺りで闘うことになると辛い空中戦メインになるし
マップ自体が狭いからホーリー、メテオが生かしづらいってところがある
ティナは月、秩序、闇の世界辺りが一番得意ステだと思うよ
瓦礫とミシア城に関しては自分上、相手下って形に出来れば楽だけど
基本空中戦になるとティナはもろい
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:32:20 ID:yqQrXQkh0
ティナはAかBくらいが妥当だね
トランス中のメルトン２発は確かに強い
回避先に飛んでくるとかもうね
でもSキャラには及ばない印象
トランス中のメルトン２発は確かに強い
回避先に飛んでくるとかもうね
でもSキャラには及ばない印象
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:36:36 ID:Q7PRzB/90
このスレ初めて来たけど、こんなに奥深く研究されてたんか
自分もそろそろ本腰入れて対人戦デビューしてみようかな
自分もそろそろ本腰入れて対人戦デビューしてみようかな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:38:11 ID:C1XxZmQ70
アビリティは考慮してるのかい？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:39:09 ID:23rTuY2N0
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:41:42 ID:yqQrXQkh0
じゃあローリスク超ハイリーターンのバッツもAでいいよね
レベル一致ゴブパンの威力は伊達じゃない
レベル一致ゴブパンの威力は伊達じゃない
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:45:11 ID:23rTuY2N0
>>185
バッツ指摘されてから使ってみたけどゴブリンパンチやばすぎるよな
間違いなくHP攻撃最速。ってかブレイブ攻撃含めてもこんなに発生優秀な技は中々ない
EX化しなかったら凡～良だけどEX化したら壊れ性能だし俺もAは同意
バッツ指摘されてから使ってみたけどゴブリンパンチやばすぎるよな
間違いなくHP攻撃最速。ってかブレイブ攻撃含めてもこんなに発生優秀な技は中々ない
EX化しなかったら凡～良だけどEX化したら壊れ性能だし俺もAは同意
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:53:12 ID:7vLpOiKO0
>>175
>>166
一応自分がティナ使いだからローリスク行動は確かにあるのはわかるが、
それはCPU慣れしたプレイヤーが基本的に待ちだから成り立つ。
回避連打とか完全にカモ。メルトンの溜めを待ってくれる相手が一番カモ。
弱点晒すのはティナ使いとして嫌なんだけど、普通にフリーエアダッシュぶっぱ安定。
相手が先にフリーエアダッシュしてきた場合、できる行動はブリザドコンボ迎撃ぐらいしかない。もしくはガード。
ガードは読み間違えると死ぬし、ブリザドコンボも読み間違えると死ぬ。
フリーエアダッシュぶっぱされる事でローリスク行動ができなくなる。
相手のフリーエアダッシュに怖くなって回避すると回避硬直を刺される。
特に空中攻撃の発生が速かったり、踏み込みの長いキャラにフリーエアダッシュされると戦慄する。
フリーエアダッシュの前にメルトン打てれば発動タイミングでアドバンテージとれるが、
発動前にフリーエアダッシュされるとまずい。
正直空中で発生の速い攻撃がないキャラにはかなり強いのは確か。
でも正直今のランクのS,Aに刺せないキャラはいないと思う。
中距離で意味もなく機をうかがうんじゃなくて、素直にフリーエアダッシュしろ。
意味もなく待ってくれる良心的な奴多すぎ。
後メルトン低速も高速もジェクトブロックで反射可能。
メテオは前にジグザグに歩くだけで当たらない。
トルネドもジェクトブロックではじいてコンボ確定。
>>166
一応自分がティナ使いだからローリスク行動は確かにあるのはわかるが、
それはCPU慣れしたプレイヤーが基本的に待ちだから成り立つ。
回避連打とか完全にカモ。メルトンの溜めを待ってくれる相手が一番カモ。
弱点晒すのはティナ使いとして嫌なんだけど、普通にフリーエアダッシュぶっぱ安定。
相手が先にフリーエアダッシュしてきた場合、できる行動はブリザドコンボ迎撃ぐらいしかない。もしくはガード。
ガードは読み間違えると死ぬし、ブリザドコンボも読み間違えると死ぬ。
フリーエアダッシュぶっぱされる事でローリスク行動ができなくなる。
相手のフリーエアダッシュに怖くなって回避すると回避硬直を刺される。
特に空中攻撃の発生が速かったり、踏み込みの長いキャラにフリーエアダッシュされると戦慄する。
フリーエアダッシュの前にメルトン打てれば発動タイミングでアドバンテージとれるが、
発動前にフリーエアダッシュされるとまずい。
正直空中で発生の速い攻撃がないキャラにはかなり強いのは確か。
でも正直今のランクのS,Aに刺せないキャラはいないと思う。
中距離で意味もなく機をうかがうんじゃなくて、素直にフリーエアダッシュしろ。
意味もなく待ってくれる良心的な奴多すぎ。
後メルトン低速も高速もジェクトブロックで反射可能。
メテオは前にジグザグに歩くだけで当たらない。
トルネドもジェクトブロックではじいてコンボ確定。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:55:49 ID:C1XxZmQ70
>>187
フリオニール「・・・」
フリオニール「・・・」
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:56:25 ID:8k4r7FrIO
バッツは派生は少ないけど素のＨＰ攻撃が使えるしな
近距離確定用ダークランスに遠距離でもフラッドぶっ放し、空中からはパラディンフォースがある
ＥＸになると鬼発生のゴブパンが待っている
近距離確定用ダークランスに遠距離でもフラッドぶっ放し、空中からはパラディンフォースがある
ＥＸになると鬼発生のゴブパンが待っている
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:01:15 ID:zs4I3xhvO
バッツの旋風剣って意外に使えないな…
なんかたまねぎのそれより硬直大きい気がするのは気のせい？
なんかたまねぎのそれより硬直大きい気がするのは気のせい？
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:01:54 ID:yqQrXQkh0
ジェクトブロックで中距離高速メルトンはじき返すとか
超反応のCPUとかまぐれぶっぱとかじゃないとまずできないから安心して良いよ
あれ任意で発射タイミング調整できるし少なくとも俺は無理
超反応のCPUとかまぐれぶっぱとかじゃないとまずできないから安心して良いよ
あれ任意で発射タイミング調整できるし少なくとも俺は無理
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:05:31 ID:7vLpOiKO0
高速はともかく攻めの起点の低速メルトンは返せるぞ
と言うか普通に対人戦で返されるんだが？
と言うか普通に対人戦で返されるんだが？
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:06:29 ID:viyEQVDpO
>>191
先生使いですが、メルトンの音聞いてからオールガード余裕でした
先生使いですが、メルトンの音聞いてからオールガード余裕でした
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:07:24 ID:NsysAUG30
極めた人のジェクトは怖くて近寄れん
まだ出会ったことないけど
まだ出会ったことないけど
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:07:24 ID:2cqDQ2h30
【S】
ティーダ、クラウド、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト、ティナ
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ちょっとだけ改訂。まとめたのと同一人物じゃないけど。
DクラスのWOLとセシルは俺自身性能掴めていないので
そのまま保留してみた。
Eクラスの3人はそれぞれHP攻撃の刺せなささ。
ただ、八刀は接近時中にガード硬直なり回避からなり相手に入れられないか？
入れられるようならDクラス昇格で。
フリオとアルティの両名は両名HP攻撃が相手の事故待ち（空中で）
しか、まともに入れられそうにないのでこのまま。
「ガードされたら」「回避されたら」と言ってしまうと、そこで終わりだから
ガード、回避「した後」に有効な返し手はあるのかという部分を見ていこう。
ティーダ、クラウド、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト、ティナ
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ちょっとだけ改訂。まとめたのと同一人物じゃないけど。
DクラスのWOLとセシルは俺自身性能掴めていないので
そのまま保留してみた。
Eクラスの3人はそれぞれHP攻撃の刺せなささ。
ただ、八刀は接近時中にガード硬直なり回避からなり相手に入れられないか？
入れられるようならDクラス昇格で。
フリオとアルティの両名は両名HP攻撃が相手の事故待ち（空中で）
しか、まともに入れられそうにないのでこのまま。
「ガードされたら」「回避されたら」と言ってしまうと、そこで終わりだから
ガード、回避「した後」に有効な返し手はあるのかという部分を見ていこう。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:08:10 ID:C1XxZmQ70
>>193
やっぱ超反応アクションは音で覚えた方がいいよな、じぇくとコンボも音で安定するようになったわ
やっぱ超反応アクションは音で覚えた方がいいよな、じぇくとコンボも音で安定するようになったわ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:15:27 ID:HD5qaCa20
ガーランドのたつまきが近接系の対処法が分からないんだが、皆どうしてる？近接系は反撃無理臭くないか？
俺ガーランドの話ばかりしてまるでガーランドマニアみたいだな…
俺ガーランドの話ばかりしてまるでガーランドマニアみたいだな…
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:15:44 ID:FpptWlU9O
CPU相手だと雲様めちゃくちゃ強いな。乱打式を打ちまくってるだけで最強にもよく当たる。
カオスとパンデモニウムは勘弁な
カオスとパンデモニウムは勘弁な
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:21:43 ID:NsysAUG30
フリオもCPU最強相手なら結構安定してシールドバニッシュ当たるから強いんかなと思ったけど
対人じゃEランクまで落ちるものなのか・・・
対人じゃEランクまで落ちるものなのか・・・
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:25:43 ID:/YGCiHHK0
セシルはダークフレイムの壁抜き良誘導、地上ブレイブの発生の早さ
空中ではサーチライトからのコンボ＆回避狩り考えてもうちょい上な気が
少なくとも空中でのダメージソースがある時点でスコールより上だと思うがどうか
空中ではサーチライトからのコンボ＆回避狩り考えてもうちょい上な気が
少なくとも空中でのダメージソースがある時点でスコールより上だと思うがどうか
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:27:27 ID:N/+LbIgs0
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:36:48 ID:FhBBdQOr0
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:38:10 ID:BV0lyzXQ0
WOL結構低いな。。。
しょぼーん(´･ω･`)
しょぼーん(´･ω･`)
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:40:07 ID:N/+LbIgs0
>>203
その強さを証明するのが君の役割だ
その強さを証明するのが君の役割だ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:51:29 ID:BV0lyzXQ0
バウンスバックラーあたったらすぐにコートバックラー
これ確定なのCPUだけなのかな。。。
これ確定なのCPUだけなのかな。。。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:54:30 ID:yKoztK06O
皇帝のトラップが相手から目視できなければ、今の性能でも全然問題ないな！
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:56:13 ID:yqQrXQkh0
ついでにフレアも目視できなくいなれば強キャラだぜ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:57:31 ID:2cqDQ2h30
トラップ見えた方が、相手の動きが制限されてまだ・・・
フレアも見えなくなったら、開き直られて無茶攻めされてボコられそうな・・・
フレアも見えなくなったら、開き直られて無茶攻めされてボコられそうな・・・
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 16:57:36 ID:Fz5kckrl0
>>206-207
それはもうチートの域だろw
それはもうチートの域だろw
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:02:33 ID:N4WLV+cv0
スタッフの中にいる皇帝マスターはやくきてくれー！
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:03:16 ID:QojscFF20
スコールがC位置にいて文句つけられてない・・・
さんざん中キャラ主張してたスコールプレイヤーの俺歓喜
さんざん中キャラ主張してたスコールプレイヤーの俺歓喜
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:05:35 ID:a5mCW3GVO
シャントットSって対人か？むしろ弱くね
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:05:40 ID:Yv+Pdkr40
>>206-207
あと挑発機能の追加で完璧だな
あと挑発機能の追加で完璧だな
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:10:02 ID:hDRsuEu9O
地雷機雷がフリーエアダッシュや遠距離技で壊れなくなり、空中でもフレアとボムアタックが出せて、そのボムアタックももう少し誘導すればそれなりの性能になったと思うぜ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:14:28 ID:yqQrXQkh0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:16:44 ID:WAlfZ5A70
スコールのアビリティがかなり悩むわ！対人でクラウドに１８連敗中
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:21:58 ID:yKoztK06O
空中でフレアだせるようになるだけでも、喜べそうだわ～。
地上で踊るの秋田。
地上で踊るの秋田。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:22:12 ID:c4MpdP8x0
機雷がフリーダッシュではじけるのはやりすぎだよな・・・
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:22:34 ID:2vfMqg0M0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:22:34 ID:2+2V3nLw0
クジャはどこを評価されてAランク？ バランスの良さか？
他のSやAはわかりやすいんだけどな
俺の感覚ではB群と同性能、、、、て先生いつの間にBにｗ
そんなに使いこなしてる奴と遭遇したことねーわ
他のSやAはわかりやすいんだけどな
俺の感覚ではB群と同性能、、、、て先生いつの間にBにｗ
そんなに使いこなしてる奴と遭遇したことねーわ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:24:13 ID:yiTC6qCY0
誰か
【ｳﾎﾞｧｰ】
を
【 皇 帝 】
に変える猛者はおらんか
【ｳﾎﾞｧｰ】
を
【 皇 帝 】
に変える猛者はおらんか
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:25:22 ID:2vfMqg0M0
>>221
皇帝と書いてｳﾎﾞｧｰと読むんだから問題ない
皇帝と書いてｳﾎﾞｧｰと読むんだから問題ない
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:26:36 ID:8k4r7FrIO
空中フレアがあるだけでもＥには行けただろうにな…皇帝
跳ね返される事以外は悪くない性能なだけに、空中で出せたら…
跳ね返される事以外は悪くない性能なだけに、空中で出せたら…
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:30:10 ID:/YGCiHHK0
フレアを出す為には地上に降りなくてはならない
しかし地上に降りると相手に上を取られる
施政者とは厳しい職業よ
しかし地上に降りると相手に上を取られる
施政者とは厳しい職業よ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:30:19 ID:hDRsuEu9O
皇帝で対人は待ち相手なら圧勝出来たがガン攻め野郎相手は逆に圧倒された
空中でガードしても光の紋章くらいしか出す技無いのがなぁ・・・
空中でガードしても光の紋章くらいしか出す技無いのがなぁ・・・
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:33:22 ID:8k4r7FrIO
つってもこのゲーム、ＤやＥのセフィロスまではプレイヤー次第では十分戦える気がする
アルティミシアとフリオニールとウボァーは辛いと思うが…
って辛いキャラは全員空中戦が弱いキャラだなｗ
アルティミシアとフリオニールとウボァーは辛いと思うが…
って辛いキャラは全員空中戦が弱いキャラだなｗ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:33:43 ID:uL5PThE5O
こういうランキング付けられると下位を使いたくなるが
皇帝を使う気になれない……
アルティミシア使おう……
皇帝を使う気になれない……
アルティミシア使おう……
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:33:51 ID:B8DFjgKh0
うん、マジ空中フレア欲しい
先生みたいに超ガードがある訳でもないから攻撃受けてすぐウボァー
CPU相手なら究極クジャ位まではいけたけど
先生みたいに超ガードがある訳でもないから攻撃受けてすぐウボァー
CPU相手なら究極クジャ位まではいけたけど
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:33:52 ID:2cqDQ2h30
空中フレアと、せめてアルティミシアの騎士の剣があればな･･･
騎士の剣自体はガード連打や回避で乙という感じだけど
フレアも絡んでくると、それはそれは無限の可能性が待っていそうなのに。
せめて普通のブリザラ的な飛び道具くらいは欲しかったね。
しかしフレアの爆発エフェクトだけは、ディシディアで一番良い仕事してるな！
騎士の剣自体はガード連打や回避で乙という感じだけど
フレアも絡んでくると、それはそれは無限の可能性が待っていそうなのに。
せめて普通のブリザラ的な飛び道具くらいは欲しかったね。
しかしフレアの爆発エフェクトだけは、ディシディアで一番良い仕事してるな！
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:34:09 ID:yqQrXQkh0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:35:22 ID:yKoztK06O
皇帝使ってるとたまに接待プレイされるんだが俺だけか？ｗ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:44:03 ID:uL5PThE5O
EXの恩恵の良し悪しがな～
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 17:44:49 ID:yqQrXQkh0
ジェクトは防御もシールドバッシュもデルタアタックも突き破るしブレイブ同士では打ち勝つし
相手の選択肢減るんだよな
相手の選択肢減るんだよな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:00:28 ID:3GKuM4WNO
未だに皇帝のEXは見たことがない
つまりそういう事だ
つまりそういう事だ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:00:54 ID:C1XxZmQ70
フリオニの無限ループめっけたんだが・・・既出かね
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:02:32 ID:ItPStTgXO
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:02:43 ID:GrfwbjRZ0
セシルのパラディンフォースって時々すごい距離移動するんだが
なんか特殊な入力方法あったりするのだろうか？
なんか特殊な入力方法あったりするのだろうか？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:02:59 ID:2vfMqg0M0
>>230
その硬直が戦い方次第では問題にすらならないということが言いたかった
その硬直が戦い方次第では問題にすらならないということが言いたかった
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:07:48 ID:uRaFRVxm0
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:08:39 ID:4XHAUJQd0
シャントット、対人だとバイオもバインドもフリーエアダッシュでブチ抜かれるから
ちゃんと考えて使わなきゃならないんだよな
ちゃんと考えて使わなきゃならないんだよな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:09:55 ID:BYcOMTcp0
あまりにもスレが盛り上がっていたので俺も買ってみたんだ
スクエニだからといって侮っていたが、キャラゲーとして見るもアクションゲーとして見てもすごくおもしろいよ
けど、やっぱりキャラ愛だけじゃ勝てないんだよな。ガードからのver.5はゲームバランスを崩す勢いのある技だと思ったし、
HP派生のないキャラとかは少しきついなとも思ったよ
そんな俺はセシル使い。バッツに食われすぎだろorz
スクエニだからといって侮っていたが、キャラゲーとして見るもアクションゲーとして見てもすごくおもしろいよ
けど、やっぱりキャラ愛だけじゃ勝てないんだよな。ガードからのver.5はゲームバランスを崩す勢いのある技だと思ったし、
HP派生のないキャラとかは少しきついなとも思ったよ
そんな俺はセシル使い。バッツに食われすぎだろorz
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:10:18 ID:XC2tJjhF0
シャントットのリプレイ、パスはDFF
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/71368.zip
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/71368.zip
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:11:26 ID:8/QXTArjO
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:11:39 ID:s+DyJts50
皇帝使いの自分が戦術を書いてみる
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら空中機雷を撒く紋章発動後の吹っ飛びで機雷に当たればBEAKEができるときあり
安定ではない 機雷の撒くタイミングもあるようです。あとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 自分が思うに皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章はガード→発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。
ステージにもよるが光の紋章で時間稼ぎもできるので頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでわざと当たるのもよし。
地上ステップだとすり抜けてよけやすいです。
遠距離攻撃はフレアガードもしくは避けて対処しましょう
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら空中機雷を撒く紋章発動後の吹っ飛びで機雷に当たればBEAKEができるときあり
安定ではない 機雷の撒くタイミングもあるようです。あとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 自分が思うに皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章はガード→発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。
ステージにもよるが光の紋章で時間稼ぎもできるので頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでわざと当たるのもよし。
地上ステップだとすり抜けてよけやすいです。
遠距離攻撃はフレアガードもしくは避けて対処しましょう
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:13:31 ID:uL5PThE5O
>>243
ビット当てた後は派生みたいに相手のとこまで突っ込むよ
ビット当てた後は派生みたいに相手のとこまで突っ込むよ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:15:25 ID:R5hJHp0zO
クラウドは強いとは思うが勝ってもあまり嬉しくない
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:15:36 ID:HN3x+a9i0
>>144
レスサンクス。
実際に対戦してると、一撃死レベルに膨らんだこちらのブレイブをコピーされることが多い。
つーかマジックポット使いばっかりです。
で、有効なのは、そのブレイブを消してしまう後出し召喚、てことになる。
オメガ、リッチ。これがベスト1、2です。
アルテマウエポンは、効果発動までが長すぎ。せめてリッチと同じ20カウント程度なら。
オーディーンは成功率が低いからさっきやめた。
代わりにメーガス導入。
神龍使わせてくれ。
レスサンクス。
実際に対戦してると、一撃死レベルに膨らんだこちらのブレイブをコピーされることが多い。
つーかマジックポット使いばっかりです。
で、有効なのは、そのブレイブを消してしまう後出し召喚、てことになる。
オメガ、リッチ。これがベスト1、2です。
アルテマウエポンは、効果発動までが長すぎ。せめてリッチと同じ20カウント程度なら。
オーディーンは成功率が低いからさっきやめた。
代わりにメーガス導入。
神龍使わせてくれ。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:17:42 ID:rgqpsIv50
神竜は何が出るか分からんぞ。
相手のブレイブ消したい時に限って加速装置出たら死ぬｗ
相手のブレイブ消したい時に限って加速装置出たら死ぬｗ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:18:21 ID:hDRsuEu9O
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:19:18 ID:8/QXTArjO
>>245
なるほど！ありがとう
なるほど！ありがとう
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:20:26 ID:zIOELduQ0
>>145
いちおう房キャラ扱いされてるが正直相性もこのゲーム大きいからな。
クラウドの場合近接にはとにかく強いが魔法キャラ相手にガン逃げされたりするとキツイってかパターン読まれると勝てない。
同様にガード技だとEX中の攻撃も防がれるらしいのでそいつら相手もキツイものがあるらしい。
(こっちはまともに食らったこと無いので判らんが)
あとは近接でもジェクトはEX相手でも相打ちには持って行けるらしいので他ゲーの房キャラ程圧倒的ではないよ。
近接同士のカチ合いには現状最強と言うだけで、今後対策がはっきりしてくるとカモられる可能性もあるからな…
いちおう房キャラ扱いされてるが正直相性もこのゲーム大きいからな。
クラウドの場合近接にはとにかく強いが魔法キャラ相手にガン逃げされたりするとキツイってかパターン読まれると勝てない。
同様にガード技だとEX中の攻撃も防がれるらしいのでそいつら相手もキツイものがあるらしい。
(こっちはまともに食らったこと無いので判らんが)
あとは近接でもジェクトはEX相手でも相打ちには持って行けるらしいので他ゲーの房キャラ程圧倒的ではないよ。
近接同士のカチ合いには現状最強と言うだけで、今後対策がはっきりしてくるとカモられる可能性もあるからな…
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:20:35 ID:HN3x+a9i0
ス、スカルミリョーネ！！
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:21:22 ID:VkbeI5GH0
Wikiの皇帝の「苦手キャラ」の欄見て吹いたｗ
開発側としては、雷の紋章･機雷･地雷でガチガチな布陣を築いてから
いんせきするようなキャラにしたかったのかもしれないが、明らかに失敗している･･･
開発側としては、雷の紋章･機雷･地雷でガチガチな布陣を築いてから
いんせきするようなキャラにしたかったのかもしれないが、明らかに失敗している･･･
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:21:32 ID:s+DyJts50
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:22:21 ID:C1XxZmQ70
COMの100最強シャントットにもできたから一応無限ループ載せとく、
ちなみにカオスにも通用する。既出だったら吊って来る
ブラッシュランスの第一段階撃っとくだけ。
フリオニの動きを見ているよりも相手の動きを見てたほうが簡単かもしれない、
少しでも早いと追撃発生
バグ使ってダブルディフィートA装着してたらもう○連打でいける。
ちなみにカオスにも通用する。既出だったら吊って来る
ブラッシュランスの第一段階撃っとくだけ。
フリオニの動きを見ているよりも相手の動きを見てたほうが簡単かもしれない、
少しでも早いと追撃発生
バグ使ってダブルディフィートA装着してたらもう○連打でいける。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:22:35 ID:TaxH+3Xt0
>>247
スカルミリョーネじゃダメ？
スカルミリョーネじゃダメ？
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:25:05 ID:B8DFjgKh0
俺の皇帝の使い方（対CPU）対人はやったこと無いからシラネ
ブレイブ削りは始めから考えていない
もうHP攻撃でちまちまやり続ける
とりあえずフレアは常時出しておく
近距離系は近づいてきたところにフレア、WOL、フリオ、玉葱あたりはこれでほぼ完封
弾かれたら諦めましょう。
マップにもよるがとにかく広い足場をキープ
あとは、相手がぎりぎり範囲に入らないところに紋章（空中）を出して、
その近くで隕石を発動
魔法系は知らん、ミシアなら比較的楽
マップはパンデモニウムとか瓦礫が戦いやすいと思った(入り組んでるから）
ちなみにこれだといろんなとこで詰むので>>244の方がいいと思う
ブレイブ削りは始めから考えていない
もうHP攻撃でちまちまやり続ける
とりあえずフレアは常時出しておく
近距離系は近づいてきたところにフレア、WOL、フリオ、玉葱あたりはこれでほぼ完封
弾かれたら諦めましょう。
マップにもよるがとにかく広い足場をキープ
あとは、相手がぎりぎり範囲に入らないところに紋章（空中）を出して、
その近くで隕石を発動
魔法系は知らん、ミシアなら比較的楽
マップはパンデモニウムとか瓦礫が戦いやすいと思った(入り組んでるから）
ちなみにこれだといろんなとこで詰むので>>244の方がいいと思う
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:30:25 ID:hE/GnCdN0
CPU戦しかやったことの無い奴の机上の空論ばっかりしかなくてﾜﾛﾀｗ
おまえら対人やってみろ。
おまえら対人やってみろ。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:33:30 ID:2vfMqg0M0
>>256交換してどーすんだ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:34:09 ID:wjCe8tYaO
>>242
だからなんだってレベルじゃねえのコレ
だからなんだってレベルじゃねえのコレ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:34:36 ID:1orzSc7T0
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 03:08:37 ID:R83Iwkf60
361 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/12/23(火) 02:48:59 ID:GidTKFpRO
エクスデスで磁場転換した直後にハイガードして攻撃入力すると硬直キャンセル出来るって既出か？
ガード展開してすぐさまソードダンスとかで追いかけるのが便利なんだけど何故かガードの反撃機能がなくなってる
ついでにハイガードでもキャンセル出来て二連続でエクスデスがガードする
もしかして先生結構いけるんじゃね？
前スレのこれってマジ？全然出来ない。
361 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/12/23(火) 02:48:59 ID:GidTKFpRO
エクスデスで磁場転換した直後にハイガードして攻撃入力すると硬直キャンセル出来るって既出か？
ガード展開してすぐさまソードダンスとかで追いかけるのが便利なんだけど何故かガードの反撃機能がなくなってる
ついでにハイガードでもキャンセル出来て二連続でエクスデスがガードする
もしかして先生結構いけるんじゃね？
前スレのこれってマジ？全然出来ない。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:36:05 ID:2iybGAXh0
先生使おうと思ってるんだが、同志はいないのか
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:38:12 ID:FhBBdQOr0
セシルの派生試してきた
よしよしこれでスコールも見つかれば安心だな
・・・全くねぇぞ なんだこのコンボマスター（笑）は
よしよしこれでスコールも見つかれば安心だな
・・・全くねぇぞ なんだこのコンボマスター（笑）は
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:42:46 ID:XC2tJjhF0
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:44:17 ID:HN3x+a9i0
皇帝使いの自分が戦術を書いてみる
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら近づき機雷を撒くこれでブレイブが大量に減る。BREAKしたらあとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章は地上ガードからの発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。余裕があればフレア、雷の紋章も
たまに役立つときがあるので。ステージにもよるが光の紋章などで時間稼ぎができ頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでその後わざと当たるのもよし。
皇帝は最弱ではないと思う。自分が思う最弱はスコール。スコールってもう弱いの確定なのかな？
長々と書き込み申し訳ない・・・役立てば幸いです
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら近づき機雷を撒くこれでブレイブが大量に減る。BREAKしたらあとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章は地上ガードからの発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。余裕があればフレア、雷の紋章も
たまに役立つときがあるので。ステージにもよるが光の紋章などで時間稼ぎができ頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでその後わざと当たるのもよし。
皇帝は最弱ではないと思う。自分が思う最弱はスコール。スコールってもう弱いの確定なのかな？
長々と書き込み申し訳ない・・・役立てば幸いです
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:47:10 ID:2iybGAXh0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:47:42 ID:O7I0mEBt0
シコールさん派生はないけどコンボはあるよ！微妙だったけど・・・・
シコールレポートに書いてあった
シコールレポートに書いてあった
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:49:17 ID:HN3x+a9i0
>>267
ハイガードとオールガードは両方必須。
ハイガードとオールガードは両方必須。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:50:31 ID:2iybGAXh0
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:50:31 ID:2vfMqg0M0
>>266
スコールは少なくともアルティミシアと皇帝には勝てる
スコールは少なくともアルティミシアと皇帝には勝てる
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:59:21 ID:F6FFiaIL0
俺もアルティミシアはある意味皇帝よりヤバいと思うよ。
フレアは人にもそこそこ当たるけどアルティミシアのHP攻撃は対人で当たる見込み無いじゃん。
フレアは人にもそこそこ当たるけどアルティミシアのHP攻撃は対人で当たる見込み無いじゃん。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 18:59:55 ID:zs4I3xhvO
派生バグって一体なんのことを言ってるんだ？
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:01:34 ID:FhBBdQOr0
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:02:38 ID:C1XxZmQ70
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:03:21 ID:Q7PRzB/90
とりあえず攻め抜く者があれば
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:03:30 ID:rgqpsIv50
>>274
wiki見りゃわかるけど、アビリティ画面で整頓すると攻撃アビリティの
派生技がバグる。派生技だけ装備してるとか珍妙な状態に。
>>275
なんか本スレで上げてた人がいた。多分サンダーバレットからフェイテッドが
ギリギリ入らなくもないやつだったかと。詳しく覚えてないけど。
wiki見りゃわかるけど、アビリティ画面で整頓すると攻撃アビリティの
派生技がバグる。派生技だけ装備してるとか珍妙な状態に。
>>275
なんか本スレで上げてた人がいた。多分サンダーバレットからフェイテッドが
ギリギリ入らなくもないやつだったかと。詳しく覚えてないけど。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:03:45 ID:ItPStTgXO
EX化したらアホみたいにブレイブ削れるからそれが無難だと思う
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:11:33 ID:1MVJWTZc0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:12:03 ID:O7I0mEBt0
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:14:33 ID:x8tQ8TvI0
どさくさに紛れて博士がSランクに入ってて笑った
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:16:53 ID:hE/GnCdN0
脳内18連勝まで出現する始末か、だめだこいつら、早くなんとかしないと
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:17:55 ID:Yv+Pdkr40
ガブラスさんに
アビリティ杖装備＋杖の達人でニルヴァーナ装備
アイテム
勇気のしるし 先手必勝 世界の中心 クローストゥーユー
大いなる福音 超引力玉 真珠のネックレス 白のチョーカーx２ 金の砂時計
↑前スレであったけどEX特化はこんな感じの装備でいいのか？
アビリティ杖装備＋杖の達人でニルヴァーナ装備
アイテム
勇気のしるし 先手必勝 世界の中心 クローストゥーユー
大いなる福音 超引力玉 真珠のネックレス 白のチョーカーx２ 金の砂時計
↑前スレであったけどEX特化はこんな感じの装備でいいのか？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:18:38 ID:FhBBdQOr0
あ、そういうことか
助かった、避難所見てくるわ
助かった、避難所見てくるわ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:19:01 ID:unZCgWRU0
クラウド使って勝ってもどうせ誰でも勝てんだろｗって思われそうでイヤだ
俺の大好きなクラウド・・・さらば
俺の大好きなクラウド・・・さらば
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:19:01 ID:RGTsqNJu0
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:21:20 ID:O7I0mEBt0
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:31:45 ID:EZzbfLqL0
>>286
お前はじめからクラウド使う気ないだろ
お前はじめからクラウド使う気ないだろ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:33:48 ID:etX2lbXA0
うちらの間ではついに
FFⅡのキャラを使う時は
FFⅡのキャラで迎え撃たねばならない
という悲しい掟が生まれてしまった。
FFⅡのキャラを使う時は
FFⅡのキャラで迎え撃たねばならない
という悲しい掟が生まれてしまった。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:36:03 ID:N4WLV+cv0
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:40:46 ID:ff4rRlUB0
俺FF11プレイヤーで博士愛好者だけど正直Sはないなと思う。
とにかく硬直がデカいからここぞって状況を作ることに終始しなきゃいけない。
あとは相手のパターン読み。
極めれば相手をポンポン躍らせて精霊で〆るっていう理想的な戦い方できるようになりそうだけど、Sランの他キャラと比較してお手軽なキャラでないことは確か。EX特化にしてもフォース回収に苦労するしね。
とにかく硬直がデカいからここぞって状況を作ることに終始しなきゃいけない。
あとは相手のパターン読み。
極めれば相手をポンポン躍らせて精霊で〆るっていう理想的な戦い方できるようになりそうだけど、Sランの他キャラと比較してお手軽なキャラでないことは確か。EX特化にしてもフォース回収に苦労するしね。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:54:12 ID:f145qYHk0
出来るようになりそうならSでいいんじゃね
別に手軽さを比べてる訳じゃないし
別に手軽さを比べてる訳じゃないし
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:56:32 ID:JYGM9jmu0
ここらで常時EXを考慮しない裸装備でのキャラランクを考えてみないか？
ちなみにクラウドは永パなしで考えてくれ
ちなみにクラウドは永パなしで考えてくれ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:56:56 ID:etX2lbXA0
エクスデスは正直、プレイヤーの腕前次第でE～Sまで
どこにでも化けるよな。
どこにでも化けるよな。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 19:59:22 ID:hE/GnCdN0
>>295
お前、キャラ考察ってものがわかっていないようだな。しねば？
お前、キャラ考察ってものがわかっていないようだな。しねば？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:00:52 ID:8/QXTArjO
手軽さも評価すべき
うまい人が使えば強い(笑)とか言いだしたらきりないぞ
うまい人が使えば強い(笑)とか言いだしたらきりないぞ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:02:30 ID:etX2lbXA0
>>296
ゲームで死ぬ気にはなれんのう。
ゲームで死ぬ気にはなれんのう。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:05:29 ID:Eg3aAW6YO
>>295
そんなのどのキャラにも言えることじゃねーか
そんなのどのキャラにも言えることじゃねーか
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:08:42 ID:Pa7bxXdj0
まぁ化けないやつもいるけどな
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:10:17 ID:R5hJHp0zO
発売当初は
セフィロス強すぎワロタw
とか
クジャ使いづらw
とか言われてたのに。田代涙目
セフィロス強すぎワロタw
とか
クジャ使いづらw
とか言われてたのに。田代涙目
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:10:49 ID:CoFXCoig0
俺はいつ化けるんだ？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:12:35 ID:R5hJHp0zO
>>301
づ→ず
づ→ず
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:16:02 ID:NdfgpA0+O
常時ＥＸってどういう装備にすれば実現できる？
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:18:41 ID:RVnBpdul0
クジャの攻撃が物凄く見切りづらいわ…
待たれたら何もできなくてフリオ使いの俺涙目
待たれたら何もできなくてフリオ使いの俺涙目
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:19:11 ID:O7I0mEBt0
ショップのアクセ欄で効果みたりしてれば
必要そうな物って見当つかないか・・・？
最近この手の質問多くね？
必要そうな物って見当つかないか・・・？
最近この手の質問多くね？
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:21:45 ID:NdfgpA0+O
>>306
いや、今の自分の装備で本当に実現できてるか確かめたかったんだ。ｽﾏｿ
いや、今の自分の装備で本当に実現できてるか確かめたかったんだ。ｽﾏｿ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:23:49 ID:JYGM9jmu0
そんな君は携帯ゲー攻略板へ行こう
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:25:14 ID:kBRNbCpD0
派生技って途中抜けられるの？
どうやって調べたらいいのかわかんねぇ…
どうやって調べたらいいのかわかんねぇ…
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:26:05 ID:C1XxZmQ70
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:38:15 ID:2cqDQ2h30
>>309
技によるというか、基本的にEXボム以外では抜けられないと思って良いんじゃないか。
ゴルベーザのコズミックレイやティナのホーリー＞フレアは
距離が遠い、滅茶苦茶遠いと喰らわないけど
それは抜けられるというか、入らないだしね。
技によるというか、基本的にEXボム以外では抜けられないと思って良いんじゃないか。
ゴルベーザのコズミックレイやティナのホーリー＞フレアは
距離が遠い、滅茶苦茶遠いと喰らわないけど
それは抜けられるというか、入らないだしね。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:38:50 ID:meiB2UmMO
ジタン高いな
ジタン使いの俺からすれば嬉しいけど
対人だとシフト当たるのか？
ジタン使いの俺からすれば嬉しいけど
対人だとシフト当たるのか？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:42:59 ID:zs4I3xhvO
>>312
意外と当たることは当たる
ていうかジタンなのに遠距離でいい感じのプレッシャーかけられるだけでうざい
むしろ最強ＣＰＵのほうが避けるだけならうまいんじゃね？
人だと何かに夢中で事故ったりもあるし…
意外と当たることは当たる
ていうかジタンなのに遠距離でいい感じのプレッシャーかけられるだけでうざい
むしろ最強ＣＰＵのほうが避けるだけならうまいんじゃね？
人だと何かに夢中で事故ったりもあるし…
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:56:10 ID:2vfMqg0M0
>>303
お前は辛いをすらいと読むんだな？
お前は辛いをすらいと読むんだな？
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 20:59:43 ID:viyEQVDpO
先生は理論上最強
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:03:17 ID:tJiCJUHl0
なんかずっとうだうだやってる流れだけどさ
総当たり対戦表でも作って 勝敗数からランクつければいいんじゃね？
対戦表ってよりは相性表かもしれないが
総当たり対戦表でも作って 勝敗数からランクつければいいんじゃね？
対戦表ってよりは相性表かもしれないが
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:13:21 ID:1MVJWTZc0
>>316
ダイヤグラムだろｗ
ダイヤグラムだろｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:19:59 ID:C1XxZmQ70
ダイヤグラムはつけようがないと何度いったら・・・
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:20:43 ID:22WNBRlRO
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:22:22 ID:8/QXTArjO
うだうだやるスレだと思ってた
セフィロス、低空神速後にHPはいるのかこれ
起き上がり速度はキャラや行動で違うのかな
セフィロス、低空神速後にHPはいるのかこれ
起き上がり速度はキャラや行動で違うのかな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:31:58 ID:hDRsuEu9O
アドパで皇帝と対戦したって人はおらんのか？
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:34:24 ID:RGTsqNJu0
>>299
要は上級者向けのキャラだという事だろう
要は上級者向けのキャラだという事だろう
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:41:24 ID:TaxH+3Xt0
>>259
スカルミリョーネは相手の召喚使ったとき相手のブレイブ0にする効果だよ。
スカルミリョーネは相手の召喚使ったとき相手のブレイブ0にする効果だよ。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:44:49 ID:F6FFiaIL0
>>321
俺が使ってるぞ！
俺が使ってるぞ！
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:51:28 ID:M+rXh5Sg0
すれちがいでカード集めるくらいしか出来ない環境だが
どうにもキャラに偏りがあるんだな・・・クラウドとかクラウドとかクラウドとか・・・
どうにもキャラに偏りがあるんだな・・・クラウドとかクラウドとかクラウドとか・・・
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 21:51:57 ID:L0KXReKvO
がーランドが典型的な初見殺しキャラで困る
なんで空つなみが無いのかが分からん
EX化→ブレイブorつなみorほのお
の３択攻めが出来れば・・・
現状じゃ
近付く→相手ガードでブレイブ攻撃は弾かれ、ほのおはその場に留まれば当たらず(位置によっちゃ当たる時も)、たつまきは見てから回避される・・・
近付いてからワンテンポ待ってガード終わりにブレイブ重ねてるが、やっぱつなみがあれば更に攻めやすいと思うんだ
ブレイブ読みのガードを食える訳だし
結論から言うとやっぱガード不可はおかしい
汚いな流石クラウド汚い
なんで空つなみが無いのかが分からん
EX化→ブレイブorつなみorほのお
の３択攻めが出来れば・・・
現状じゃ
近付く→相手ガードでブレイブ攻撃は弾かれ、ほのおはその場に留まれば当たらず(位置によっちゃ当たる時も)、たつまきは見てから回避される・・・
近付いてからワンテンポ待ってガード終わりにブレイブ重ねてるが、やっぱつなみがあれば更に攻めやすいと思うんだ
ブレイブ読みのガードを食える訳だし
結論から言うとやっぱガード不可はおかしい
汚いな流石クラウド汚い
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:05:57 ID:VS3SbpOo0
>>325
意外とジタンが多くて使用キャラをクジャに変えた
意外とジタンが多くて使用キャラをクジャに変えた
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:07:05 ID:HD5qaCa20
たつまきとほのお組み合わせた空中中距離戦法が強い
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:26:38 ID:yqQrXQkh0
たつまき強いよな
トルネドとかと違って発生中に動けるのは面白い
トルネドとかと違って発生中に動けるのは面白い
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:32:06 ID:uxhN2i4WO
遠距離キャラメインの俺はクラウド使いは全く怖くないんだが
ガードなんてせずに遠距離から魔法撃ってるだけでブレイクするし
近づかれたところで技の出が遅いから見てからガード余裕でしただし
相手がEX状態だったら逃げまわって時間切れを待つだけでいい
俺が上手いクラウド使いと当たった事がないだけかもしれんが
クラウドって遠距離タイプにはお手上げなんじゃないか？
ガードなんてせずに遠距離から魔法撃ってるだけでブレイクするし
近づかれたところで技の出が遅いから見てからガード余裕でしただし
相手がEX状態だったら逃げまわって時間切れを待つだけでいい
俺が上手いクラウド使いと当たった事がないだけかもしれんが
クラウドって遠距離タイプにはお手上げなんじゃないか？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:35:26 ID:Ct/L0ohQ0
ダイヤグラムって格ゲーでもその時点でそのキャラの全一に戦わせて決めるんだぜ
オマエラそんな強くないだろ・・・
オマエラそんな強くないだろ・・・
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:37:42 ID:hjJqTNBu0
>>330
エアダッシュとかで弾ける技が多い相手なら楽勝
エアダッシュとかで弾ける技が多い相手なら楽勝
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:39:02 ID:t2TKTPb60
近距離攻撃も全部見てからガードできるの？
しかし本気で糞逃げした時追いつけるのかねこのゲーム。
タイム制限ないわけで追いつけないなら永遠に終わらないんだが。
まあ勝つ手段としてのガン逃げならたまには率先してやる奴いるだろうけど、
永遠に自分の勝ちも来ないわけで誰もやりたがらないだろうけど
しかし本気で糞逃げした時追いつけるのかねこのゲーム。
タイム制限ないわけで追いつけないなら永遠に終わらないんだが。
まあ勝つ手段としてのガン逃げならたまには率先してやる奴いるだろうけど、
永遠に自分の勝ちも来ないわけで誰もやりたがらないだろうけど
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:40:05 ID:zs4I3xhvO
>>265のような先生使い達に聞きたいんだが、
ハイガード・オールガードを地上空中に入れると残りのブレイブ技は１スロットずつになる
そして俺はそこにブラックホールとか入れてしまうんだが、
目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
ハイガード・オールガードを地上空中に入れると残りのブレイブ技は１スロットずつになる
そして俺はそこにブラックホールとか入れてしまうんだが、
目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:44:28 ID:viyEQVDpO
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:50:45 ID:LWWOE6W60
>333
ガン逃げされたらステージによるけど角に追い詰めりゃいいんじゃね?
それが無理なら相手が逃げ飽きるまで待っとくか
それでもこないなら通信切ってゴーストとやるか
ガン逃げされたらステージによるけど角に追い詰めりゃいいんじゃね?
それが無理なら相手が逃げ飽きるまで待っとくか
それでもこないなら通信切ってゴーストとやるか
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:55:11 ID:nGM/XXYJ0
カオスジャッジ様の出番じゃないのか
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:56:30 ID:jNhbb2nn0
一通りスレ見てきたんだがクラウドが何故厨キャラに認定されてるのか分からない。
ハメコンボあるとかそこらへんか？
ハメコンボあるとかそこらへんか？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:58:02 ID:iQnlV0P00
カオスジャッジってめっちゃ遠くで1回でも攻撃すれば発動しないんじゃね？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 22:58:11 ID:rgqpsIv50
>>337
でもあれ適当に空振りしたり、牽制程度に飛び道具撃つだけでいいんだぜ。
でもあれ適当に空振りしたり、牽制程度に飛び道具撃つだけでいいんだぜ。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:04:08 ID:LWWOE6W60
攻撃している隙にエアダッシュでおｋ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:04:15 ID:I5QQCOZXO
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:05:20 ID:zs4I3xhvO
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:05:54 ID:TQ8MijNc0
くらくものＥＸってどうなの？
ブレイブ攻撃→波動砲は派生ってほど早くないのかな？
ブレイブ攻撃→波動砲は派生ってほど早くないのかな？
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:09:36 ID:jNhbb2nn0
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:09:59 ID:3GKuM4WNO
ていうかこのゲーム自体が対戦に向いてないしな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:11:02 ID:HN3x+a9i0
>>333
上手いやつには追いつかれる。とりあえず接近自体はされてしまう。
接近時の相手をなんとかかわして再び逃げ～って感じ。
糞逃げエクスデスなら、
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→（距離が詰まってきたところで）
こっちフリーエアダッシュからハイガード→相手のフリーエアダッシュ弾いてウマー
とか、広いステージでは延々磁場転換とかやってる。
飛び道具にはきっちりガードグランドクロス。
相手からしたら、物凄く嫌な先生だと思う。
先生は【プレスディフェンダー】じゃなくて、【エスケープアンドカウンター】だわ。
>>334
>目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
デルタアタック一択
>…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
その通り。
120時間のシャントットにエクスデス様がやられた。
上手いやつには追いつかれる。とりあえず接近自体はされてしまう。
接近時の相手をなんとかかわして再び逃げ～って感じ。
糞逃げエクスデスなら、
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→（距離が詰まってきたところで）
こっちフリーエアダッシュからハイガード→相手のフリーエアダッシュ弾いてウマー
とか、広いステージでは延々磁場転換とかやってる。
飛び道具にはきっちりガードグランドクロス。
相手からしたら、物凄く嫌な先生だと思う。
先生は【プレスディフェンダー】じゃなくて、【エスケープアンドカウンター】だわ。
>>334
>目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
デルタアタック一択
>…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
その通り。
120時間のシャントットにエクスデス様がやられた。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:15:16 ID:eaQqWSGa0
ガーランドって、CPU相手じゃスパアマTUEEEEEEEって思ってたけど
さっき対人でやってみたらEX中はガン逃げされてｵﾜﾀ
さっき対人でやってみたらEX中はガン逃げされてｵﾜﾀ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:15:37 ID:2cqDQ2h30
アルティミシア大先生を使ってクラウドの人と対戦してた時の事
騎士の剣で牽制掛けてて、やっとカスHITさせたと思い
続けざまにプレッシャーを掛ける為にアポカリプスを発動させたんだ。
体勢を立て直すクラウドに向かう巨大魔法陣！
ほぼ中央に捉え、炸裂するかと思いきや
「ブレイバー」→カキーン！
まさか発動したアポカリプスを突き抜けてくるとはおもわなんだ。
旋風斬とかも、突き抜けてくるんだろうか。
騎士の剣で牽制掛けてて、やっとカスHITさせたと思い
続けざまにプレッシャーを掛ける為にアポカリプスを発動させたんだ。
体勢を立て直すクラウドに向かう巨大魔法陣！
ほぼ中央に捉え、炸裂するかと思いきや
「ブレイバー」→カキーン！
まさか発動したアポカリプスを突き抜けてくるとはおもわなんだ。
旋風斬とかも、突き抜けてくるんだろうか。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:18:20 ID:rgqpsIv50
旋風斬は普通に相殺して終わりだと思う。
ブレイブ HP 飛び道具で判定強度みたいなもんがあるんじゃないかな。
ブレイブ HP 飛び道具で判定強度みたいなもんがあるんじゃないかな。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:19:26 ID:zs4I3xhvO
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:20:31 ID:I5QQCOZXO
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:20:48 ID:t2TKTPb60
>>347
なるほどー、一応追いつけるように作られてるって感じなのかな。
格ゲーガチやりこみ勢からすると、寒いとかつまらないとか気にせず本気で勝ちにこだわる戦術煮詰める人はいて欲しいなあと思う。
ゲーム性が新しすぎて煮詰まった対戦がどうなるんだかよくわからんし。
カンタンにゲームが崩壊しそうな気もするし案外大丈夫そうな感じもするんだよな
なるほどー、一応追いつけるように作られてるって感じなのかな。
格ゲーガチやりこみ勢からすると、寒いとかつまらないとか気にせず本気で勝ちにこだわる戦術煮詰める人はいて欲しいなあと思う。
ゲーム性が新しすぎて煮詰まった対戦がどうなるんだかよくわからんし。
カンタンにゲームが崩壊しそうな気もするし案外大丈夫そうな感じもするんだよな
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:22:30 ID:2cqDQ2h30
>>350
って事は、アポカリプスの攻撃判定を旋風斬でやり過ごせる･･･と。
実際確認しようにも、難しいから何ともだけど気にしてみよう。
ブレイブ近接＞ブレイブ飛び道具
HP攻撃＞ブレイブ攻撃
このあたりは、納得なんだけどフレア跳ね返しもあるし
細かいところでまだまだ調べてみないといけないね。
って事は、アポカリプスの攻撃判定を旋風斬でやり過ごせる･･･と。
実際確認しようにも、難しいから何ともだけど気にしてみよう。
ブレイブ近接＞ブレイブ飛び道具
HP攻撃＞ブレイブ攻撃
このあたりは、納得なんだけどフレア跳ね返しもあるし
細かいところでまだまだ調べてみないといけないね。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:27:58 ID:N4WLV+cv0
>>347
上位キャラのシャントットでも熟練した腕がないと先生を崩せないとかカッコいいな先生
上位キャラのシャントットでも熟練した腕がないと先生を崩せないとかカッコいいな先生
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:30:24 ID:2J3MND/vO
グランドリーサルでティナのトルネドも壊せるな
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:33:08 ID:Q7PRzB/90
なんか>>356のレスがすげえエロく感じた
疲れてんなオレ
疲れてんなオレ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:33:18 ID:Kcnks/6u0
ブレイバーについて
玉ねぎのサンダー、ティナのブリザドあたりは見てからで突進さえ始まれば打ち勝てる
それどころかトルネド等にも勝てる時がある
出した直後の溜めの後、突進が始まって敵にヒットするまで無敵になってる可能性がある（検証中）
ただＨＰダメージ判定が出るのは2ＨＩＴ目（吹っ飛ばす方ね）なことと、1ＨＩＴ目が当たったら無敵がなくなるようなので
ゴルベーザのジェネシスロック等は、出されると岩の判定が残るため
打ち勝ってヒット→無敵消えてるからすでに出されてる後ろ岩にあたる→ウボアー
てなことになる
けどいずれにせよ遠距離けん制狩りとして今後の伸びしろはあるかもしれない
空牙は真下、真上からの追尾性はまぁまぁだけど、出の遅さと射程が微妙すぎる
エアダッシュから使えが微妙に慣性がついてるような気がする（微妙）
月牙天昇
モーションは小さいが、やはり出が遅い
リターンも少ないんで、フェイントに使うぐらいか
色々試したけど月牙だけは活用路がイマイチみつからん
どうしたもんかな
玉ねぎのサンダー、ティナのブリザドあたりは見てからで突進さえ始まれば打ち勝てる
それどころかトルネド等にも勝てる時がある
出した直後の溜めの後、突進が始まって敵にヒットするまで無敵になってる可能性がある（検証中）
ただＨＰダメージ判定が出るのは2ＨＩＴ目（吹っ飛ばす方ね）なことと、1ＨＩＴ目が当たったら無敵がなくなるようなので
ゴルベーザのジェネシスロック等は、出されると岩の判定が残るため
打ち勝ってヒット→無敵消えてるからすでに出されてる後ろ岩にあたる→ウボアー
てなことになる
けどいずれにせよ遠距離けん制狩りとして今後の伸びしろはあるかもしれない
空牙は真下、真上からの追尾性はまぁまぁだけど、出の遅さと射程が微妙すぎる
エアダッシュから使えが微妙に慣性がついてるような気がする（微妙）
月牙天昇
モーションは小さいが、やはり出が遅い
リターンも少ないんで、フェイントに使うぐらいか
色々試したけど月牙だけは活用路がイマイチみつからん
どうしたもんかな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:33:50 ID:5BtOIJ3m0
アルティミシアはいかに時間停止発動させるかにかかってる気ガス
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:34:26 ID:lBGEJnxU0
とりあえずHP魔法とHP近接かちあったら
一方的に近接が負けることはないんじゃね？悪くて相殺的な
全部試したわけでもないから憶測でしかないが
一方的に近接が負けることはないんじゃね？悪くて相殺的な
全部試したわけでもないから憶測でしかないが
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:35:41 ID:i+tvN4r5O
オニオンの対処ない？オニオンに強いキャラとか
CPUオニオンが亀に見えるほどすばしっこくて撹乱されて捕まらない
壁に追い詰められると壁走りとエアダッシュ使って簡単に攻撃避けられて完全アウトだし
ステージの足場壊して目眩ましして来るし旋風斬の発動時の弾き判定が半端ない
ダッシュキャンセルとかガードカウンターとか派生とか絡めてコンボで意地悪いくらい勝てない
俺の友達のオニオンが俺と数人の友達含めて連勝でそろそろ80連勝になってまじ鬼オンなんだが…
CPUオニオンが亀に見えるほどすばしっこくて撹乱されて捕まらない
壁に追い詰められると壁走りとエアダッシュ使って簡単に攻撃避けられて完全アウトだし
ステージの足場壊して目眩ましして来るし旋風斬の発動時の弾き判定が半端ない
ダッシュキャンセルとかガードカウンターとか派生とか絡めてコンボで意地悪いくらい勝てない
俺の友達のオニオンが俺と数人の友達含めて連勝でそろそろ80連勝になってまじ鬼オンなんだが…
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:39:31 ID:iQnlV0P00
オニオンじゃなくて友達がつええんじゃねぇの
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:40:10 ID:Fy1HUmyaO
鬼オンｗ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:42:43 ID:Q7PRzB/90
鬼オンに笑ったｗ
その友達はかなりのやり手みたいじゃん
その友達はかなりのやり手みたいじゃん
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:43:32 ID:LWWOE6W60
つまらないやり方だと
ジタンのシフトブレイク連発→ちょい逃げシフトブレイク・・・で勝てるはず
相手が死ぬ前に自分のプライドがブレイクするかもしれないが
ジタンのシフトブレイク連発→ちょい逃げシフトブレイク・・・で勝てるはず
相手が死ぬ前に自分のプライドがブレイクするかもしれないが
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:44:47 ID:2+2V3nLw0
ミシアは騎士の剣が、高低差の追尾強くして射程無限
零式かクジャのアルテマぐらい便利なHP技1つ（原作から取るとしたらヘルジャッジメントかメイルシュトローム）
ぐらいつけてくれたらそこそこやっていけたのにな・・・HP派生はいらないから
欲を言えばショックウェーブ溜め押しで相手の場所に自動投擲、レバーで4方向にずらし可能
EXゲージ消費で通常状態でもザワールドとかあったら最高だ
零式かクジャのアルテマぐらい便利なHP技1つ（原作から取るとしたらヘルジャッジメントかメイルシュトローム）
ぐらいつけてくれたらそこそこやっていけたのにな・・・HP派生はいらないから
欲を言えばショックウェーブ溜め押しで相手の場所に自動投擲、レバーで4方向にずらし可能
EXゲージ消費で通常状態でもザワールドとかあったら最高だ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:44:48 ID:zs4I3xhvO
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:46:52 ID:lBGEJnxU0
相手がたまねぎだけに涙が止まりませんってかw
まぁ冗談はさておき話聞く限りじゃ確かに友達スペック高いようにきこえるな。
こっちもフェイントに騙されないよう修行して
たまねぎな以上攻撃の隙とかは同じだからそこを狙うくらいしか・・・
まぁ冗談はさておき話聞く限りじゃ確かに友達スペック高いようにきこえるな。
こっちもフェイントに騙されないよう修行して
たまねぎな以上攻撃の隙とかは同じだからそこを狙うくらいしか・・・
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:47:40 ID:iQnlV0P00
俺の友達のたまねぎはサンドバックだったけどなぁ。、、。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:53:24 ID:zs4I3xhvO
たまねぎはエリアルのときのﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾝ音で戦意を削がれる…
壁激突で起き上がりにもう１コンボ食らった日には精神が瓦解しそうだ…
壁激突で起き上がりにもう１コンボ食らった日には精神が瓦解しそうだ…
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:56:32 ID:iQnlV0P00
WOLのレディアンドソードって何に使えばいいんでしょうか、、、
あと派生技だけ装備するバグ技でバウンスバックラー(エンドオールB)あてた後に
コートバックラーのボタン連打してたらつながるのかなーと思ったんですけど確定技なんでしょうか
あと派生技だけ装備するバグ技でバウンスバックラー(エンドオールB)あてた後に
コートバックラーのボタン連打してたらつながるのかなーと思ったんですけど確定技なんでしょうか
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:59:01 ID:5D7UbEbF0
幻想のオニオンが亀に見える人がボッコにされる人には誰使っても勝てないんじゃね
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 23:59:12 ID:31SfGuZv0
>>353
「バランスが悪い」って意見にしても人によってバランスの捉え方が違いすぎて
よく分からんところがあるからな
俺は対戦できる環境にないから対人バランスについては何も言えん
ただ、「バランスが良い＝面白い」「バランスが悪い＝つまらない」とも一概に言えないから
それもまた難しいところ・・・・・
「バランスが悪い」って意見にしても人によってバランスの捉え方が違いすぎて
よく分からんところがあるからな
俺は対戦できる環境にないから対人バランスについては何も言えん
ただ、「バランスが良い＝面白い」「バランスが悪い＝つまらない」とも一概に言えないから
それもまた難しいところ・・・・・
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:00:33 ID:9CvbYT8SO
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:01:13 ID:ZdnXsEss0
正直先生の磁場転換っていらなくね？
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:02:11 ID:iQnlV0P00
>>375
磁場転換したあとだとオールガード2回連続で出せるきがする
磁場転換したあとだとオールガード2回連続で出せるきがする
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:04:21 ID:T4OceRbVO
スペシャルデー終わっっちまったぜ…
明日初めて対人やる予定なんだが射程ギリギリから神速うちまくるセフィロスって嫌われるかな
ちょっと想像してみてほしい
明日初めて対人やる予定なんだが射程ギリギリから神速うちまくるセフィロスって嫌われるかな
ちょっと想像してみてほしい
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:05:01 ID:A36TEZOV0
んー……ウザイ！
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:05:59 ID:LWWOE6W60
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:09:37 ID:H35z5wf8O
スコールの立ち回りはどうすりゃいいんだ･･･
とりあえず地上戦をしてくるやつが少ないので地上HPはほぼ使えない
だが空中HPは一つしかないしなあ
叩き落とすブレイブから地上HPって感じかな？
とりあえず地上戦をしてくるやつが少ないので地上HPはほぼ使えない
だが空中HPは一つしかないしなあ
叩き落とすブレイブから地上HPって感じかな？
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:12:44 ID:NleGTGcI0
それだと逃げられないかな?
カウンター直後にHP→EXバースト→逃げ→EXコア→カウンターで無理?
カウンター直後にHP→EXバースト→逃げ→EXコア→カウンターで無理?
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:18:39 ID:T4OceRbVO
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:26:16 ID:A36TEZOV0
まあ神速のリーチとか完全に把握して、確定状況逃さず差してくるってのなら尊敬できる
要はウザがられるとか気にせず好きに戦えばいいってこと！
要はウザがられるとか気にせず好きに戦えばいいってこと！
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:29:43 ID:9CvbYT8SO
>>379
運良くEX成功してもブレイブがあっという間に取られるから届かないというか
鎧組とスコール使って挑んだけど既に瞬殺済みなんだ！ここでクラウド評判良いみたいだから立ち回り修行してみっか
そいつが相手の視点カメラから見て隙が突ける場所を探す所から対人ははじまるとか言ってたんだけど
そんなん気にする人とかいたりすんのか
運良くEX成功してもブレイブがあっという間に取られるから届かないというか
鎧組とスコール使って挑んだけど既に瞬殺済みなんだ！ここでクラウド評判良いみたいだから立ち回り修行してみっか
そいつが相手の視点カメラから見て隙が突ける場所を探す所から対人ははじまるとか言ってたんだけど
そんなん気にする人とかいたりすんのか
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:43:34 ID:VLwkiDalO
>>384
フリーエアダッシュのことだが、気になるなそれ
ＥＸコアをロックオン、なんて簡単なオチではなさそうだし…
カメラの死角ってのはもし意識できたらすごいな
CPUガーランドの空中で武器伸ばして振り回すやつとか下から槍伸ばして突き刺してくるやつとか、
モロにこっちの死角から飛んできてﾂｴｰと思ってたけど自分でなにも考えずに振ると当然ガードされるんだよな
人相手にやったときは何回か「見えない」ことがあったと言われた
フリーエアダッシュのことだが、気になるなそれ
ＥＸコアをロックオン、なんて簡単なオチではなさそうだし…
カメラの死角ってのはもし意識できたらすごいな
CPUガーランドの空中で武器伸ばして振り回すやつとか下から槍伸ばして突き刺してくるやつとか、
モロにこっちの死角から飛んできてﾂｴｰと思ってたけど自分でなにも考えずに振ると当然ガードされるんだよな
人相手にやったときは何回か「見えない」ことがあったと言われた
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:44:08 ID:jl1E/Tsn0
フリオなんだが、
タフネススピリッツ/タフネスガード/タフネスガード
瀕死時/敗北のピンチ/ＥＸ満タン/召喚を使用済(自)/召喚を使用済(敵)
レベルが１００/ＥＸ７０％以上 or ３０秒経過
常用４．８倍、最高１０．８倍でガードＢＲＶアップ２１６％
アダマンの鎖セットで＋２０％＝２３６％
自作自演ファイアバッシュうんめえ。
武器はゾーリンシェイプか包丁が良いと思った。
タフネススピリッツ/タフネスガード/タフネスガード
瀕死時/敗北のピンチ/ＥＸ満タン/召喚を使用済(自)/召喚を使用済(敵)
レベルが１００/ＥＸ７０％以上 or ３０秒経過
常用４．８倍、最高１０．８倍でガードＢＲＶアップ２１６％
アダマンの鎖セットで＋２０％＝２３６％
自作自演ファイアバッシュうんめえ。
武器はゾーリンシェイプか包丁が良いと思った。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:46:51 ID:r/O4ZZQR0
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:47:42 ID:g8SV2bji0
追撃系があればどんなキャラでもＨＰ攻撃できるさ！
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:48:27 ID:o5yecIky0
とりあえずカメラの死角ってのはてっとりばやくやるなら
真上下が手軽そうな気がするな。そもそも戦闘中カメラいじる人
たぶん少ないべ？
真上下が手軽そうな気がするな。そもそも戦闘中カメラいじる人
たぶん少ないべ？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:53:57 ID:vOjgviep0
あんまり関係ないかもしれないけど、対最強ＣＰＵでも真後ろからの攻撃は異様によくあたるんだよね、そういえば
相手を地面にたたきつけた後の展開で、自キャラを相手と逆方向に向けて相手側にスティック入れながら地上回避で相手のほぼ真後ろにバック転できるんだけど、ガードもされないし避けもあんまりされない
相手を地面にたたきつけた後の展開で、自キャラを相手と逆方向に向けて相手側にスティック入れながら地上回避で相手のほぼ真後ろにバック転できるんだけど、ガードもされないし避けもあんまりされない
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:01:22 ID:bgZJX16AO
皇帝はガチでウボァーっぽいが、ミシアはまだ余地がないかな？
ブレイブ攻撃は近寄られたら終わりだけど、アポカリプスとショックウェーブパルサーは近距離で反撃気味を狙うと結構いける気がする
気がする
ブレイブ攻撃は近寄られたら終わりだけど、アポカリプスとショックウェーブパルサーは近距離で反撃気味を狙うと結構いける気がする
気がする
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:05:29 ID:9CvbYT8SO
>>385
いつも攻撃されてる側だからよくわからんけど、とんだ死角から攻撃されるのが不思議でさ
壁に近付くと視点カメラが近付いて死角が増えるから更に攻撃され易いというか
画面の端で壁走ってる鬼オンが近付いて来るのは見えるんだけどよww
そいつはPSP持つと右手で○□押すとすると左手で十字キーも押して視点動かしてる気が
いつも攻撃されてる側だからよくわからんけど、とんだ死角から攻撃されるのが不思議でさ
壁に近付くと視点カメラが近付いて死角が増えるから更に攻撃され易いというか
画面の端で壁走ってる鬼オンが近付いて来るのは見えるんだけどよww
そいつはPSP持つと右手で○□押すとすると左手で十字キーも押して視点動かしてる気が
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:07:33 ID:sgBZPC/lO
やばい！
皇帝で身内対戦で誰にも勝てなくなってしまった！へなへな
気分は○国志で本拠地を強豪に囲まれたハチミツ閣下って感じ！
唯一勝ち越してるのがフレア避けきれないティーダ使いだけになってしまた・・・
言えない・・・踏んづけるだけで跳ね返せるなんて言えない・・・
朕はこれからどうすれば・・・よよよ
皇帝で身内対戦で誰にも勝てなくなってしまった！へなへな
気分は○国志で本拠地を強豪に囲まれたハチミツ閣下って感じ！
唯一勝ち越してるのがフレア避けきれないティーダ使いだけになってしまた・・・
言えない・・・踏んづけるだけで跳ね返せるなんて言えない・・・
朕はこれからどうすれば・・・よよよ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:08:59 ID:payCTbcc0
クラウド、オニオン、ジタンと強そうなキャラは育てた
さて次に何を育てようか…
ティーダあたりそこそこ使えそうな感じかなぁ
さて次に何を育てようか…
ティーダあたりそこそこ使えそうな感じかなぁ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:15:33 ID:T4OceRbVO
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:27:02 ID:om/i3OUfO
さりげなくシャントット最高ランクでワロタ
ぶっちゃけ下位だろ
ぶっちゃけ下位だろ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:29:41 ID:dbwJvpph0
自動カメラだとある程度の格度以上の上は見れないから、カメラの死角は真上
真上からフリーエアダッシュしながら打撃とか、動作見えないから音聞いて回避するぐらいしかない
真上からフリーエアダッシュしながら打撃とか、動作見えないから音聞いて回避するぐらいしかない
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:34:05 ID:A36TEZOV0
確かに真上は死角中の死角だよね
友達とカオス神殿で対戦してたとき、いきなり獄門って表示されて気づいたら串刺しになってたことがある
エアリスの気持ちがわかったわ
友達とカオス神殿で対戦してたとき、いきなり獄門って表示されて気づいたら串刺しになってたことがある
エアリスの気持ちがわかったわ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:35:44 ID:25KHGlFP0
ティーダに使いやすい派生がなくて本当によかった；w；ﾌﾞﾜｯ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:37:10 ID:+85ITpzP0
>>391
ミシアメインで対戦やってるけど
確かに高低差を取り易いMAP（次元城・ガレキ塔）だと
上層の床を縦に落下しつつ、そのままアポカリプスで対空ってのは使える。
ショックウェーヴパルサーはダメだ。
アポカリプスがカバーできない下方をカバーする役目かも知れないが
あんな小さい当たり判定じゃ・・・
地面にいるフリオニールには使えるけど回避斧投げで自分の時が止まる。
ミシアメインで対戦やってるけど
確かに高低差を取り易いMAP（次元城・ガレキ塔）だと
上層の床を縦に落下しつつ、そのままアポカリプスで対空ってのは使える。
ショックウェーヴパルサーはダメだ。
アポカリプスがカバーできない下方をカバーする役目かも知れないが
あんな小さい当たり判定じゃ・・・
地面にいるフリオニールには使えるけど回避斧投げで自分の時が止まる。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:40:29 ID:NJn/6353O
>>391 CPU相手ならｸﾞﾚｰﾄｱﾄﾗｸﾀｰをためながら相手を追いかけて、吹っ飛ばしてから発射だけで勝てるけど対人戦じゃ使えない
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:44:38 ID:A80netmBO
へたれなケフカ使いなんだが、対人でまったく勝てない…orz
EX意識して戦ってるんだがブレイクしてもHP攻撃が当たらない
追い討ちからの読み合いorトラインからはかいのつばさ位くらいしかやることないし、結局事故まちになっちまう
なにかいい戦略ないかね？
EX意識して戦ってるんだがブレイクしてもHP攻撃が当たらない
追い討ちからの読み合いorトラインからはかいのつばさ位くらいしかやることないし、結局事故まちになっちまう
なにかいい戦略ないかね？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:03:09 ID:25KHGlFP0
ケフカはEX重視の装備にしたら、対人でもEXティナぐらい強いよ。
戦法にもよるけどね
戦法にもよるけどね
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:09:08 ID:A80netmBO
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:10:05 ID:VLwkiDalO
ティナにはメルトンフラッドという超実践級のＨＰ攻撃があるけど、
ケフカのＨＰ攻撃はそうホイホイ当てられるようなタイプの技じゃないからね…
バッツの旋風剣て使ってる？
最近パラディンフォースとゴブパンでお腹一杯な気がして使ってないんだが
ケフカのＨＰ攻撃はそうホイホイ当てられるようなタイプの技じゃないからね…
バッツの旋風剣て使ってる？
最近パラディンフォースとゴブパンでお腹一杯な気がして使ってないんだが
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:12:00 ID:A80netmBO
て、あれだな
キャラ議論に書く話題じゃなかったわな
スレ汚しスマソ
キャラ議論に書く話題じゃなかったわな
スレ汚しスマソ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:12:28 ID:Be5dXkIeO
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:15:04 ID:SLa2QLhwO
モンハン持ちしてカメラ手動で移動は高速でやってる
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:16:09 ID:25KHGlFP0
>>405 バッツはゴブパンでおなかいっぱいだなぁ
旋風剣は対人ではいいとこ相殺だからあまりつかわないな
対人じゃあゴブパンだって急に避けられる方も少ないと思う
CPUはボタン押した直後に超反応だからね
旋風剣は対人ではいいとこ相殺だからあまりつかわないな
対人じゃあゴブパンだって急に避けられる方も少ないと思う
CPUはボタン押した直後に超反応だからね
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 02:18:31 ID:RzIRGQbk0
＞＞406戦術込みだからいいんじゃないかな？
その分基本アビにまわしちゃえ
その分基本アビにまわしちゃえ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:04:40 ID:CQRAIxSU0
クラウドが・・・
ただでさえ優遇されてて不評なのに、ハメまで来たか・・・
最悪だぜちくしょう
やっぱり引退しかないな
ただでさえ優遇されてて不評なのに、ハメまで来たか・・・
最悪だぜちくしょう
やっぱり引退しかないな
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:16:06 ID:4/AVJyNEO
それでも先生なら！先生なら並みいる強キャラ共を食える！
エクスデスヤバい楽しい
エクスデスヤバい楽しい
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:16:43 ID:3BO4didr0
待て待てアルテさんが不遇の待遇を受けているんだが・・・
先置きの迎撃型だろ
アポは魔方陣生成の時間を計算にいれてはやめにつかえ
受付時間ながいから適当にうってもあたる。至近距離で十分つかえる。
斧の強度が鬼だろ魔法はじいたりキャラはじいたり・・
ガードとか完全に緊急用だわ
矢と斧使ってアトラクター生成の時間ぐらいすぐつくれるわ
EX特化型にあたらなければでうまーなんだが
パルサーは狭いとこで強い味方だろ
アドパでうまーしてくる
先置きの迎撃型だろ
アポは魔方陣生成の時間を計算にいれてはやめにつかえ
受付時間ながいから適当にうってもあたる。至近距離で十分つかえる。
斧の強度が鬼だろ魔法はじいたりキャラはじいたり・・
ガードとか完全に緊急用だわ
矢と斧使ってアトラクター生成の時間ぐらいすぐつくれるわ
EX特化型にあたらなければでうまーなんだが
パルサーは狭いとこで強い味方だろ
アドパでうまーしてくる
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:17:13 ID:K8dEW1Wu0
取り合えずティナティーダゴルべーザスコールと来てジェクトを使ってみたが面白いな
コマンドのタイミング難しいがそれなりに入力出来る様になったら強そうだ
コマンドのタイミング難しいがそれなりに入力出来る様になったら強そうだ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:22:07 ID:rimUS1qr0
>>405
バッツの旋風斬はティーダの突進突きみたいな技をガードされ始めたら使うと引っかかってくれる
回避連発だけの奴ならなんたらハザードだけでゴリ押してＥＸカウンターゴブパンがあるし
ガン逃げ野郎にはフラッド連発、諦めて近づいてきたら不意打ちパラディンフォース
ホーリー撃ってガード誘わせて一気に近づいて旋風斬とか結構良い、ホーリーに当たるようならそのままフレアすればいいし
ｺｳﾃｲｻﾏには鬼畜ソウルイーターまで完備と
幅広いシュチュエーションに対応してるからどんな相手とも戦える部類だと思うんだが。
今の所kaiではティーダ以外には滅多に負けないな
所謂Ver５うどん使いには滅多に合わないのもあるが…
バッツの旋風斬はティーダの突進突きみたいな技をガードされ始めたら使うと引っかかってくれる
回避連発だけの奴ならなんたらハザードだけでゴリ押してＥＸカウンターゴブパンがあるし
ガン逃げ野郎にはフラッド連発、諦めて近づいてきたら不意打ちパラディンフォース
ホーリー撃ってガード誘わせて一気に近づいて旋風斬とか結構良い、ホーリーに当たるようならそのままフレアすればいいし
ｺｳﾃｲｻﾏには鬼畜ソウルイーターまで完備と
幅広いシュチュエーションに対応してるからどんな相手とも戦える部類だと思うんだが。
今の所kaiではティーダ以外には滅多に負けないな
所謂Ver５うどん使いには滅多に合わないのもあるが…
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:23:16 ID:SyAXtpTK0
>>413
対人でアルティミシア見たこと無いから分からんけど、
正直クラウドとかにカカッとフリーエアダッシュされて
終わる頃には露出狂の雑魚が残る図しか思い浮かばないぜ。
斧は溜めるとエアダッシュ潰せるんだっけ？
それでもアポカリプス当てるの相当きついと思うんだが。
ブレイバーとかエナジーレインで潰せるだろ、あれ
対人でアルティミシア見たこと無いから分からんけど、
正直クラウドとかにカカッとフリーエアダッシュされて
終わる頃には露出狂の雑魚が残る図しか思い浮かばないぜ。
斧は溜めるとエアダッシュ潰せるんだっけ？
それでもアポカリプス当てるの相当きついと思うんだが。
ブレイバーとかエナジーレインで潰せるだろ、あれ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:27:48 ID:Ite/Q5QGO
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:30:55 ID:Z9zP3px60
>>413
ちっちゃい獲物はみんな弾かれて終わるし、近距離系から逃げるだけのスピードもないし、遠距離型の中では一番短いリーチだしどうしようもないだろ。
アポカリとパルサーが同時に出ない限りアルティミシアの時代は来ない。
ちっちゃい獲物はみんな弾かれて終わるし、近距離系から逃げるだけのスピードもないし、遠距離型の中では一番短いリーチだしどうしようもないだろ。
アポカリとパルサーが同時に出ない限りアルティミシアの時代は来ない。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:39:07 ID:3BO4didr0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:45:59 ID:UIGHSBkkO
数少ない皇帝使いの人達に聞きたいんだけどアクセとかって何使ってる？
自分はブレイブリジェネ目当てでＥＸとリジェネに特化させてるんだけど
６００前後ブレイブがモリモリ増えてくんだけど、そのうち揃えるけど現在対人環境揃えてないから実際使えるのかわからん…。
現実的にコンボ抜け用にＥＸは温存の方がいいんのかね？
自分はブレイブリジェネ目当てでＥＸとリジェネに特化させてるんだけど
６００前後ブレイブがモリモリ増えてくんだけど、そのうち揃えるけど現在対人環境揃えてないから実際使えるのかわからん…。
現実的にコンボ抜け用にＥＸは温存の方がいいんのかね？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 03:53:01 ID:SyAXtpTK0
>>420
確かに皇帝は悪意でリジェネ増えるし頭いいな！ちょっとパクって試してみるわ
確かに皇帝は悪意でリジェネ増えるし頭いいな！ちょっとパクって試してみるわ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 04:02:52 ID:+85ITpzP0
>>416
アルティミシアの攻撃はブレイブならエアダッシュよりも回避で接近で。
斧溜めはガードクラッシュ属性がつく=ダッシュ止まる。
でもまあ、アポカリプスが一番当てやすいHP技であって
皇帝と大きな差をつけている理由でもあると思う。
>>419
ブレイバーのウィンドウ見てからじゃ何もかも弾かれるぜ？
ウィンドウ見てワンテンポ遅れて回避＞騎士の剣が定石だと思う。
グレートアトラクターなんて、出したところで一番苦手な下方向に潜られて的にしかならないよ。
先置き迎撃型の専売特許は暗闇の雲だな。
アルティミシアの攻撃はブレイブならエアダッシュよりも回避で接近で。
斧溜めはガードクラッシュ属性がつく=ダッシュ止まる。
でもまあ、アポカリプスが一番当てやすいHP技であって
皇帝と大きな差をつけている理由でもあると思う。
>>419
ブレイバーのウィンドウ見てからじゃ何もかも弾かれるぜ？
ウィンドウ見てワンテンポ遅れて回避＞騎士の剣が定石だと思う。
グレートアトラクターなんて、出したところで一番苦手な下方向に潜られて的にしかならないよ。
先置き迎撃型の専売特許は暗闇の雲だな。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 04:17:27 ID:3BO4didr0
>>422たしかにウインドみてからじゃ遅いわ
ウインドでる瞬間には発動させるんでは？
遅めに回避？剣溜めだとまにあわなくね？連打ははじかれないか？
硬直キャンセルの回避してくるからはいるのか
近ずいてきたら斧回避に剣じゃね？
何！？雲さん使いたくなったじゃねーかｗｗ
ウインドでる瞬間には発動させるんでは？
遅めに回避？剣溜めだとまにあわなくね？連打ははじかれないか？
硬直キャンセルの回避してくるからはいるのか
近ずいてきたら斧回避に剣じゃね？
何！？雲さん使いたくなったじゃねーかｗｗ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 04:24:17 ID:CQRAIxSU0
よし俺のこれからの持ちキャラは・・・
ジェクト！君に決めた！！
ってことでアドパか何かでであったらよろしくｗ
ジェクト！君に決めた！！
ってことでアドパか何かでであったらよろしくｗ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 04:54:14 ID:25KHGlFP0
kaiでティーダに全敗の俺は逆の発想で自分も使って見ることにしたんだ。
この板でもSランクなだけあってブレイブ攻撃は有用なものが多いけど、効果が追撃か激突か、モーションが違うっていうだけで正直似たようなものが多いなと感じたよ。
でもまだまだティーダを使って日が浅いし、自分自身の見解だけじゃ強くなるのは難しいとおもってちょっと質問してみるんだが、皆はどんなブレイブ攻撃を使ってる？
俺は空中中心に当てやすいホップステップを多様して、届かない相手、魔法等にはフルスライドでつっこむ、距離がある場合は玉投げたりしてる。
あんまりドッジ＆○○系は使っている方少ないと思うんだがどうなんだろう
この板でもSランクなだけあってブレイブ攻撃は有用なものが多いけど、効果が追撃か激突か、モーションが違うっていうだけで正直似たようなものが多いなと感じたよ。
でもまだまだティーダを使って日が浅いし、自分自身の見解だけじゃ強くなるのは難しいとおもってちょっと質問してみるんだが、皆はどんなブレイブ攻撃を使ってる？
俺は空中中心に当てやすいホップステップを多様して、届かない相手、魔法等にはフルスライドでつっこむ、距離がある場合は玉投げたりしてる。
あんまりドッジ＆○○系は使っている方少ないと思うんだがどうなんだろう
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 05:11:01 ID:hjjrR6cSO
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 05:15:14 ID:RFqCRp2J0
>>413
同士よ
発売からずっとアルティさんメインで使ってるけど割と勝ててるけどね
矢をばら撒き斧をちょこちょこ投げて、相手が来たら回避とかも考えつつ溜め斧投げれば割と当たる
たまに剣で迎撃したりもするけど、あれは避けられると痛いね
溜め斧は色々突き破るから侮ってる相手にはいい具合に当たってくれる
アポカリも気持ち早めに出すとカウンター気味に当たるし
kaiでやった限りだとティーダとか上手いクラウド以外は大体勝ててる
弱キャラでも愛でカバーできる範囲だと思うよ、アルティさんは
…皇帝はちょっとどうしていいのか分からないけどさ
同士よ
発売からずっとアルティさんメインで使ってるけど割と勝ててるけどね
矢をばら撒き斧をちょこちょこ投げて、相手が来たら回避とかも考えつつ溜め斧投げれば割と当たる
たまに剣で迎撃したりもするけど、あれは避けられると痛いね
溜め斧は色々突き破るから侮ってる相手にはいい具合に当たってくれる
アポカリも気持ち早めに出すとカウンター気味に当たるし
kaiでやった限りだとティーダとか上手いクラウド以外は大体勝ててる
弱キャラでも愛でカバーできる範囲だと思うよ、アルティさんは
…皇帝はちょっとどうしていいのか分からないけどさ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 06:48:29 ID:QtotPdo50
>>422
雲はアルティより微妙だろ
ブレイク期待できないHP攻撃型にしては使える攻撃が零式しかないし
地上なんて広角、高射、追尾と出が遅い微妙なのしかない
ブレイブ攻撃だって大して威力ないし派生もないんだからちょこっと食らってもどうって事ない
相手からしたら零式さえ警戒して潰せばいいんだから楽なもん
雲はアルティより微妙だろ
ブレイク期待できないHP攻撃型にしては使える攻撃が零式しかないし
地上なんて広角、高射、追尾と出が遅い微妙なのしかない
ブレイブ攻撃だって大して威力ないし派生もないんだからちょこっと食らってもどうって事ない
相手からしたら零式さえ警戒して潰せばいいんだから楽なもん
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 07:26:21 ID:IVrmDRRE0
セシルのパラディンフォースって
サーチライトのヒット中なら
飛躍的に射程距離を伸ばせるのね
バッツに対して本家の意地を見せたか・・・・
サーチライトのヒット中なら
飛躍的に射程距離を伸ばせるのね
バッツに対して本家の意地を見せたか・・・・
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 07:33:47 ID:RXQo/nua0
何だかんだでエクスデスは玄人向けキャラとしては機能してるっぽいな
どんな対戦ゲームでもある程度強キャラ、弱キャラに分かれるのは仕方ないが
皇帝あたりはもうちょっと何とかしてもらいたかった
どんな対戦ゲームでもある程度強キャラ、弱キャラに分かれるのは仕方ないが
皇帝あたりはもうちょっと何とかしてもらいたかった
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 08:08:58 ID:eH4375zxO
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 08:29:27 ID:bgZJX16AO
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 08:42:14 ID:jV3VJZKx0
>>425
ドッジ系はドッジ＆スピン以外は死に技だと思う
ドッジ系はドッジ＆スピン以外は死に技だと思う
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 08:50:55 ID:w8gn5TG00
スコール使ってるけどクラウドとの相性は悪すぎるような気がする！
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 08:58:45 ID:+MYFOxkw0
>>428
触手乱舞→前回避→零式オススメ
CPU狩りに使ってた連携だが
前日ゴーストがある程度クセを実践することがわかり
友人に俺のゴーストが仕掛けてたけどやはり胡散臭い様子
くらい中に零式がはじまり、発生前にHP攻撃などで潰すのは無理
カベ際などでは後ろ回避などで間合いも開けないので回避も無理になる
ブレイブ攻撃による暴れには再度触手、ガード、報復式との択
触手は乱舞に派生することで回避も狩れるのでループ性もあってかなり危険
触手乱舞→前回避→零式オススメ
CPU狩りに使ってた連携だが
前日ゴーストがある程度クセを実践することがわかり
友人に俺のゴーストが仕掛けてたけどやはり胡散臭い様子
くらい中に零式がはじまり、発生前にHP攻撃などで潰すのは無理
カベ際などでは後ろ回避などで間合いも開けないので回避も無理になる
ブレイブ攻撃による暴れには再度触手、ガード、報復式との択
触手は乱舞に派生することで回避も狩れるのでループ性もあってかなり危険
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:02:51 ID:MGftEKHUO
先生はスト2でいうとダルシムの位置付けですね
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:03:21 ID:jV3VJZKx0
雲は空中触手攻撃一段目のリーチと報復式波動砲が重要な気がしてきた
あと超遠距離からの乱打式。まあ乱打式なんて滅多に出せるものじゃないけどね
EXも微妙だし
あと超遠距離からの乱打式。まあ乱打式なんて滅多に出せるものじゃないけどね
EXも微妙だし
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:11:46 ID:+MYFOxkw0
乱打式は上とって空中触手で地面か
下から天井に叩きつけて、真上・真下から撃つのがいいと思うよ
そうすれば、前方の2発だけじゃなくて全弾が時間差で鬼追尾して
殆ど回避不可になるよ。これも最強CPU狩りに使ってた連携だけど
対人だと特に真上からのは視認がまるで出来なくて凶悪だよ
下から天井に叩きつけて、真上・真下から撃つのがいいと思うよ
そうすれば、前方の2発だけじゃなくて全弾が時間差で鬼追尾して
殆ど回避不可になるよ。これも最強CPU狩りに使ってた連携だけど
対人だと特に真上からのは視認がまるで出来なくて凶悪だよ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:18:45 ID:TkZ05SLk0
先生は難しいマゾキャラだが使いこなすと強い
しかし最強にはなれなさそうな感じ
スト２だとザンギかな
しかし最強にはなれなさそうな感じ
スト２だとザンギかな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:23:25 ID:tIBs+k0C0
最強CPU狩りに使ってた連携
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:55:47 ID:XmmKm0wwO
WoL使ってる
壁貫通する技使えるぜ
壁貫通する技使えるぜ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:09:38 ID:VbM/R7u20
ゴルベーザってなんでこのランクなんだ？
もうちょっと下な気がするがそんなに強いか?
もうちょっと下な気がするがそんなに強いか?
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:11:49 ID:DSKKhKXRO
ゴルは初見殺しなだけな気がする
全体的に隙が多いし派生技だって元が当てづらいし
全体的に隙が多いし派生技だって元が当てづらいし
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:12:56 ID:PwaQz9Kh0
あと岩が避けられない！避けづらい！
あれは慣れないとダブルアクションの恐ろしさを見るわ。
あれは慣れないとダブルアクションの恐ろしさを見るわ。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:30:05 ID:SyAXtpTK0
岩は地面から出てくる奴の判定がウザすぎるな。
上の方にいるから安心してたらケツから突きあげられてウギャー
上の方にいるから安心してたらケツから突きあげられてウギャー
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:35:13 ID:VbM/R7u20
まさか岩の性能だけであのランクとでも言うのか？
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:38:05 ID:SyAXtpTK0
そこまで過大評価だとも思わないが・・・
少なくとも現状でCにされてるスコールとかセフィロスよりは使いやすいだろ。
バッツと比べて上かって言われるとアレだけど
少なくとも現状でCにされてるスコールとかセフィロスよりは使いやすいだろ。
バッツと比べて上かって言われるとアレだけど
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:39:16 ID:drCtRj9L0
だからランク変動したいやつは明確な根拠を書いて同意を煽れと
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:39:43 ID:tIBs+k0C0
他は派生HPのコズミックレイと近接で判定が強くなるナイトグロウかな
空中ではあまりやることないけど
空中ではあまりやることないけど
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:19:42 ID:iQ+JEbth0
ゴルベーザは使いかい方に慣れたら結構強いと思うが？意外に隙も少ないぞ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:26:12 ID:SLa2QLhwO
ジャンプ＋＋って皆つけてるん？
キャラによるんだろうけど、フワフワし過ぎて
微妙に距離あくからジャンプ＋にしてる…
キャラによるんだろうけど、フワフワし過ぎて
微妙に距離あくからジャンプ＋にしてる…
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:29:22 ID:bgZJX16AO
上昇
フリオニール Ｅ→Ｄ
ダブルディフートに派生する斧投げってガード貫けるよね？
アルティミシア Ｅ→Ｄ
まだ余地がありそう。
てかコロシアムとかで当たってもそこまで弱いと感じないんだが。
バッツ Ｃ→Ｂ
なんとなく
下降
ケフカ Ｂ→Ｃ
EXが強いとはいえ、結局トライン頼り。
そもそもHP攻撃が貧弱すぎる。
先生 Ｂ→Ｃ
さすがにＢはない。
ガードからのカウンターもリスクの割に命中、ダメージがイマイチ。
オールガードは多段ヒットする攻撃はタイミングによっては防ぎきれないことがある。
フリオニール Ｅ→Ｄ
ダブルディフートに派生する斧投げってガード貫けるよね？
アルティミシア Ｅ→Ｄ
まだ余地がありそう。
てかコロシアムとかで当たってもそこまで弱いと感じないんだが。
バッツ Ｃ→Ｂ
なんとなく
下降
ケフカ Ｂ→Ｃ
EXが強いとはいえ、結局トライン頼り。
そもそもHP攻撃が貧弱すぎる。
先生 Ｂ→Ｃ
さすがにＢはない。
ガードからのカウンターもリスクの割に命中、ダメージがイマイチ。
オールガードは多段ヒットする攻撃はタイミングによっては防ぎきれないことがある。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:32:57 ID:mVdsEqQE0
先生は人が入ってても相手によるとフルボッコされる場合があるからな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:42:45 ID:8YMiecZG0
先生VSティナはメルトンの発射タイミングを考えるシューティングゲーム。
近かったらフラッドとかメテオでおｋ。
下手に攻撃しないで、先生の周りうろつきまくってじれて攻撃してきたらカウンター、
してこなければタイミングはかってメルトンでいける。
ホーリーやブリザラをぶっぱしなければ、怖いのはフリーエアダッシュをハイガードで取られることぐらい。
これも慣れれば見切れるからハイガードを上避けですかして反撃を差し込めばおｋ。
後アビリティに集中++、召喚獣にオメガ、アルテマウェポン、スカルミニョーネ、デスゲイズ辺りが効果的。
狭い部屋マップだとメテオとフラッドだけで先生涙目です
近かったらフラッドとかメテオでおｋ。
下手に攻撃しないで、先生の周りうろつきまくってじれて攻撃してきたらカウンター、
してこなければタイミングはかってメルトンでいける。
ホーリーやブリザラをぶっぱしなければ、怖いのはフリーエアダッシュをハイガードで取られることぐらい。
これも慣れれば見切れるからハイガードを上避けですかして反撃を差し込めばおｋ。
後アビリティに集中++、召喚獣にオメガ、アルテマウェポン、スカルミニョーネ、デスゲイズ辺りが効果的。
狭い部屋マップだとメテオとフラッドだけで先生涙目です
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:48:16 ID:Se05Ksl70
ティーダのブレイブ攻撃が多過ぎて混乱してしまった
使っている人がいたら助言お願いしたい
ホップステップ
ソニックバスター
ウィザーショット
ホップステップ
フルスライド
ドッジ＆スピン
使っている人がいたら助言お願いしたい
ホップステップ
ソニックバスター
ウィザーショット
ホップステップ
フルスライド
ドッジ＆スピン
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:58:52 ID:mVdsEqQE0
ところでまるで議論に上がらない暗闇の雲ってどうなんだ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 12:00:53 ID:AeiiXSO/0
>>456
ちょっと前に出たばかりだろ
ちょっと前に出たばかりだろ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 12:23:23 ID:VLwkiDalO
一番話題になってないのはガーランドだぜ
ってわけで俺のガーランド。
地上ブレイブ
ランスバレット
ハイブリンガー
空中ブレイブ
ツインソード
ツイストドリル
バルディッシュ
地上ＨＰ
じしん
つなみ
ほのお
空中ＨＰ
たつまき
ほのお
装備・アクセサリはひたすらＥＸ
スパアマがあるとフリーエアダッシュからのたつまきがボタン押した時点で発生保証で脅威だったりじゃなかったり
すっとろいので遠距離キープされると…というよりクジャなんかは無理の領域だと思う
ただ近～中距離のプレッシャーはいい感じ
ってわけで俺のガーランド。
地上ブレイブ
ランスバレット
ハイブリンガー
空中ブレイブ
ツインソード
ツイストドリル
バルディッシュ
地上ＨＰ
じしん
つなみ
ほのお
空中ＨＰ
たつまき
ほのお
装備・アクセサリはひたすらＥＸ
スパアマがあるとフリーエアダッシュからのたつまきがボタン押した時点で発生保証で脅威だったりじゃなかったり
すっとろいので遠距離キープされると…というよりクジャなんかは無理の領域だと思う
ただ近～中距離のプレッシャーはいい感じ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 12:57:33 ID:iQ+JEbth0
近接とかとは相性良いんだけどね、たつまきのプレッシャーはかなり凄い
クジャは天敵だよねたつまきはアルテマとかの真上とか真下から来る攻撃に弱いからね
クジャは天敵だよねたつまきはアルテマとかの真上とか真下から来る攻撃に弱いからね
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:00:23 ID:yrLqxFPP0
みんなが弱すぎるor強すぎると思ってるキャラじゃないと話題に上がらないな
ジタン好きで使ってたけど、全然話題になってなくて嬉しいような寂しいような
魔導船でシフトブレイク逃げ撃ちは楽だが疲れる
ジタン好きで使ってたけど、全然話題になってなくて嬉しいような寂しいような
魔導船でシフトブレイク逃げ撃ちは楽だが疲れる
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:01:33 ID:8YMiecZG0
勝てばいいを地で行くスコール使いだが
まず優秀なブレイブ攻撃でブレイブを溜め、EXゲージを溜める
次に棒立ちになる
魔法はガードして物理攻撃して来るまでひたすら待ちます
殴ってきてHITを確認した瞬間にEX解放弾き、エリアル→EXで大体勝てるな
まぁ２戦ぐらいで無言で切られるが
まず優秀なブレイブ攻撃でブレイブを溜め、EXゲージを溜める
次に棒立ちになる
魔法はガードして物理攻撃して来るまでひたすら待ちます
殴ってきてHITを確認した瞬間にEX解放弾き、エリアル→EXで大体勝てるな
まぁ２戦ぐらいで無言で切られるが
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:13:32 ID:4/AVJyNEO
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:33:50 ID:l9piVTQP0
>>456
議論に上がってないのはWOLなんだ
議論に上がってないのはWOLなんだ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:34:54 ID:R0KddDhvO
先生みたいな、どの攻撃も出が遅い場合、ブラックマテリア等の対処はどうしてる？
相手が溜め始めてから攻撃すると、こっちの攻撃発動からヒットまでに相手の攻撃当たるし、放置しとくと、やたらデッカイやつ飛んでくるし
相手が溜め始めてから攻撃すると、こっちの攻撃発動からヒットまでに相手の攻撃当たるし、放置しとくと、やたらデッカイやつ飛んでくるし
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:37:21 ID:6oiFegkoO
俺ももっぱらティーダ使ってる。
空中はフルスライドとドッジ＆スピン、ウィザーショット
地上はホップステップ、ソニックバスター、ドッジ＆ラン
これだけど、空中にもホップステップを入れようと思うんだが牽制用のウィザーショットをどうしよう。
正直ドッジ＆ランが微妙な気がしてきた。最強CPU相手じゃまず当たらんし
空中はフルスライドとドッジ＆スピン、ウィザーショット
地上はホップステップ、ソニックバスター、ドッジ＆ラン
これだけど、空中にもホップステップを入れようと思うんだが牽制用のウィザーショットをどうしよう。
正直ドッジ＆ランが微妙な気がしてきた。最強CPU相手じゃまず当たらんし
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:42:23 ID:VLwkiDalO
>>463
WOLは議論というかなんというか議論せずとも脳内だけで評価が完結してる感がある
WOL使ってるけど悪くないよ。よくもないけど。
シールドオブライトがデルタアタックの半分しか射程ないのが悲しい
攻撃が派生だらけでジタンつよいおっおっ…
WOLもそうなんだけどな…
WOLは議論というかなんというか議論せずとも脳内だけで評価が完結してる感がある
WOL使ってるけど悪くないよ。よくもないけど。
シールドオブライトがデルタアタックの半分しか射程ないのが悲しい
攻撃が派生だらけでジタンつよいおっおっ…
WOLもそうなんだけどな…
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 13:52:14 ID:eckCaAFW0
WOL自身も思考が脳内で完結してて揺さぶられようが何しようが
微塵も揺るがないもんなｗ
微塵も揺るがないもんなｗ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:01:12 ID:Dm1eGjC6O
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:06:11 ID:VLwkiDalO
>>467
WOLストーリーのラスト
ジタン「お、クリスタルを手に入れたのか」
WOL「(軽く無視して)全てのクリスタルが集まった…コスモスの元へ急ごう！」
一同「oO(お前待ちだったんだよ…)」
なんか笑ってしまった
WOLストーリーのラスト
ジタン「お、クリスタルを手に入れたのか」
WOL「(軽く無視して)全てのクリスタルが集まった…コスモスの元へ急ごう！」
一同「oO(お前待ちだったんだよ…)」
なんか笑ってしまった
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:14:20 ID:yrLqxFPP0
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:14:47 ID:VmLpjqAIO
記憶喪失なのにあそこまでまじめにクリスタル集めてたのは病気
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:16:26 ID:VmLpjqAIO
いまWoLメインだけど空中で距離あくと、
何もすることがないのが気になるなぁ
地上空中全てのブレイブに□派生あるのは
かなりポイント高いけど、気をてらった事はできない
ガードの練習にはもってこいな爽快感あるけどな。
所で他のWoL使いがいたら聞きたいんだけど
サブ射撃は赤白青のきばどれがお勧めなんだろう
それと、相手の空中攻撃地上ガード後
ライズアップがスカるのはどうにかならないかなぁ
何もすることがないのが気になるなぁ
地上空中全てのブレイブに□派生あるのは
かなりポイント高いけど、気をてらった事はできない
ガードの練習にはもってこいな爽快感あるけどな。
所で他のWoL使いがいたら聞きたいんだけど
サブ射撃は赤白青のきばどれがお勧めなんだろう
それと、相手の空中攻撃地上ガード後
ライズアップがスカるのはどうにかならないかなぁ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:19:13 ID:0mZ0zRke0
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:19:54 ID:9NRa2JNlO
WOLはブレイブの当てにくさが残念
ガードからカウンターでもしなければ当たる気配すらない
HP攻撃も、遠中近と完備してるのにどれも性能は中途半端
器用貧乏という言葉がふさわしい
ガードからカウンターでもしなければ当たる気配すらない
HP攻撃も、遠中近と完備してるのにどれも性能は中途半端
器用貧乏という言葉がふさわしい
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:23:55 ID:xlqtyMGj0
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:23:55 ID:+85ITpzP0
強弱（対人）の判断基準として
当てやすくリスクの少ないブレイブ攻撃（ブレイブが稼げるか）
回避・ガード後、もしくは派生や生当ての出来るHP攻撃
そのどちらも、対戦時間のほぼ9割以上を占める空中戦で出せる技
というのはどうだろう？
上にちょっと上がってたゴルベーザは
空中戦で出せる浮遊・重力システムの隙がでかく
かなりの時間回避キャンセルすら出来ないので少しランクが落ちるかも。
地上だとグレアハンドやライズウェイブという
優秀な殴り攻撃も出せるんだけど、回避後は空中になるので･･･。
もつれ合う近距離空中戦の時は、当らなければ反撃確定のシステムで
刺せるかどうかに賭けるか、ひたすらガードと回避に徹しなければならない。
しかし、ジェネシスロックの足元～自分のちょい上までの判定は
奇襲しつつ本命を当てていくような性能なので、強力すぎる。
当てやすくリスクの少ないブレイブ攻撃（ブレイブが稼げるか）
回避・ガード後、もしくは派生や生当ての出来るHP攻撃
そのどちらも、対戦時間のほぼ9割以上を占める空中戦で出せる技
というのはどうだろう？
上にちょっと上がってたゴルベーザは
空中戦で出せる浮遊・重力システムの隙がでかく
かなりの時間回避キャンセルすら出来ないので少しランクが落ちるかも。
地上だとグレアハンドやライズウェイブという
優秀な殴り攻撃も出せるんだけど、回避後は空中になるので･･･。
もつれ合う近距離空中戦の時は、当らなければ反撃確定のシステムで
刺せるかどうかに賭けるか、ひたすらガードと回避に徹しなければならない。
しかし、ジェネシスロックの足元～自分のちょい上までの判定は
奇襲しつつ本命を当てていくような性能なので、強力すぎる。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:27:47 ID:VmLpjqAIO
>>473
レディアン撃つくらいなら、
ブレイブの盾ぶんまわした方が牽制になりそうなんだよなぁ
アルティミシアみたいな設置だったら楽しそうだが
>>474
＞器用貧乏
そういうキャラで戦うの、燃えるよな
レディアン撃つくらいなら、
ブレイブの盾ぶんまわした方が牽制になりそうなんだよなぁ
アルティミシアみたいな設置だったら楽しそうだが
>>474
＞器用貧乏
そういうキャラで戦うの、燃えるよな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:27:53 ID:0mZ0zRke0
>>474
ｗｏｌの攻撃って上下に当たり判定広いから、飛び込んでくる奴らを迎撃、みたいな感じで使うと
当てやすいと思う。1発でも当ててしまえば派生があるわけだからね。
あとはパンデモニウムで壁に隠れてＨＰ攻撃してるだけで勝てるとかｗ
ｗｏｌの攻撃って上下に当たり判定広いから、飛び込んでくる奴らを迎撃、みたいな感じで使うと
当てやすいと思う。1発でも当ててしまえば派生があるわけだからね。
あとはパンデモニウムで壁に隠れてＨＰ攻撃してるだけで勝てるとかｗ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:36:26 ID:A36TEZOV0
WoLは直線的な攻めじゃ勝つのに苦労するね
それこそ3次元的な立ち回りが必要になってくる
それこそ3次元的な立ち回りが必要になってくる
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:47:53 ID:VbM/R7u20
地上で回避しても終了後が空中扱いになるのって地味に嫌だよな。
フリオメインだけど回避→攻撃しようとすると「火球よ！」って言って困る。
まあ慣れてきたが
フリオメインだけど回避→攻撃しようとすると「火球よ！」って言って困る。
まあ慣れてきたが
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:01:46 ID:fAQFMbAf0
やっぱ使ってて一番楽しいのはジェクトだな
コンボ決まると気持ち良い、それに強い
ジェクト愛してるよおぉぉ
コンボ決まると気持ち良い、それに強い
ジェクト愛してるよおぉぉ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:16:32 ID:A7tzDoQp0
ウホッ！いい男…
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:27:28 ID:6oiFegkoO
今日スペシャルデーなのに、大掃除で遊べないorz
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:32:05 ID:QW/fzZBiO
セフィロス、ブレイブの出が遅すぎる。
どの技も見てから余裕でガードが間に合うんだが。
どの技も見てから余裕でガードが間に合うんだが。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:38:29 ID:mFIbSqGl0
やっぱクラウド凄いな
レベル50なのにレベル100に勝てる
レベル50なのにレベル100に勝てる
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:42:27 ID:eckCaAFW0
そらRPGの特色で数値の差が強さに反映されやすいが
一応アクションでもあるからな、根性と腕と頭脳次第で勝つことも
理論上は可能だろう。
一応アクションでもあるからな、根性と腕と頭脳次第で勝つことも
理論上は可能だろう。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 15:55:30 ID:WvteJFtS0
ジタン弱ぇ、クラウドに手も足もでねーわ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:04:52 ID:samBHUIN0
てめぇら明日ウボァーってレスしてやるから覚悟しろよ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:15:32 ID:Z9zP3px60
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:30:15 ID:CQRAIxSU0
現役でクラウド使ってるやついる？
ハメのためとかそんなんじゃなくて、本当に好きで使ってる人
ジェクトに乗り換えたつもりがやっぱり心残りで、クラウドをすぐ使ってしまう
愛着ってやつなんだろうか
ハメのためとかそんなんじゃなくて、本当に好きで使ってる人
ジェクトに乗り換えたつもりがやっぱり心残りで、クラウドをすぐ使ってしまう
愛着ってやつなんだろうか
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:32:18 ID:3VtTfl+q0
ハメやらなきゃそこまで嫌われるキャラでもないし良いんじゃね
誰かシャントットどうにかしてやれよSランクにいるのに弱い弱い言われてるぞ
俺も弱いと思うけど
誰かシャントットどうにかしてやれよSランクにいるのに弱い弱い言われてるぞ
俺も弱いと思うけど
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:46:29 ID:qvkgYRZT0
ハメさえしなけりゃ強すぎってわけじゃないからな
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:47:32 ID:Dm1eGjC6O
>>491
クラウドは弱点も明確だから対処の仕方がシンプルだしな
クラウドは弱点も明確だから対処の仕方がシンプルだしな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:53:07 ID:Z9zP3px60
>>491
接近戦仕掛けようとするから弱いんだ。
ジェクトが遠距離攻撃持ってないから弱いって言ってるのと同じようなもん。
エアロが主戦力だと思ってたりするし。
バイオバインドウォータあたり使えば弱いなんて言えるはずがない。
接近戦仕掛けようとするから弱いんだ。
ジェクトが遠距離攻撃持ってないから弱いって言ってるのと同じようなもん。
エアロが主戦力だと思ってたりするし。
バイオバインドウォータあたり使えば弱いなんて言えるはずがない。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:53:44 ID:Se05Ksl70
取り合えずガブラス100まで育ててニルヴァーナ装備させてみたがかなり強いな
対人はまだやってないんだがガブラス使いの人がいたらどんな感じか教えてくれ
対人はまだやってないんだがガブラス使いの人がいたらどんな感じか教えてくれ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:56:24 ID:3BO4didr0
今からアドパF1-05でアルテ使いが部屋たててみようとおもう・・・
対人のアルテどうよ？って方はぜひきておくれ・・
対人のアルテどうよ？って方はぜひきておくれ・・
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:56:51 ID:3VtTfl+q0
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 16:58:12 ID:0mZ0zRke0
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:01:39 ID:3VtTfl+q0
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:03:00 ID:PM7qmYQv0
>>495
EX特化ガブラスで20戦ぐらいした感想
真珠のネックレス、超引力級、世界の中心、クローストゥユーあたりと条件リング装備で
一回EXモードになったらまずガン逃げされない限り直らない。
条件リングはEXモード中超オススメ
で、戦ってるときは追撃で避けた時に出るフォースだけでもかなり回復する。
空中から一気に間合い詰めるブレイブが結構便利 エアロも結構当たる
HP攻撃は相手の上から空中イノセンスが当てやすいよ
EX特化ガブラスで20戦ぐらいした感想
真珠のネックレス、超引力級、世界の中心、クローストゥユーあたりと条件リング装備で
一回EXモードになったらまずガン逃げされない限り直らない。
条件リングはEXモード中超オススメ
で、戦ってるときは追撃で避けた時に出るフォースだけでもかなり回復する。
空中から一気に間合い詰めるブレイブが結構便利 エアロも結構当たる
HP攻撃は相手の上から空中イノセンスが当てやすいよ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:03:29 ID:zenfA4PIO
月牙天昇は死に技だと思ってたが対人戦だと死角の上から攻めてくる相手への迎撃やver5警戒してる奴へのタイミング外しに使えるのな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:06:28 ID:PM7qmYQv0
書き込んでから気付いたけどほとんどCPU戦でも言えることだった・・・orz
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:08:37 ID:0uk+6w4P0
ex特価のガブラス相手に勝機がみえないｗ
助けてｗ ex発動したらガン逃げするしかないのだろうか、、
助けてｗ ex発動したらガン逃げするしかないのだろうか、、
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:11:01 ID:Se05Ksl70
>>500
おお、即レスサンクス
やっぱり使う前は自分もだったが性質上食わず嫌いしている人多いと思うんだ
実際装備やアクセをしっかりしていれば一度ＥＸ入れば長続きするしな
エアロは結構便利そうだな、あんまり使っていなかったがうまく牽制出来るよう練習してみるわ
取り合えず感想が聞けて良かった、ありがとう
おお、即レスサンクス
やっぱり使う前は自分もだったが性質上食わず嫌いしている人多いと思うんだ
実際装備やアクセをしっかりしていれば一度ＥＸ入れば長続きするしな
エアロは結構便利そうだな、あんまり使っていなかったがうまく牽制出来るよう練習してみるわ
取り合えず感想が聞けて良かった、ありがとう
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:12:04 ID:Z9zP3px60
>>499
バインドよけたりガードしたりするモーションの内に硬直終わる。
フラッドより早くバインドかかるし、バインド→バイオ→バインドでバイオ当てれば
フラッドなんて撃てねぇよｗ
1000ダメージ与える代わりにブレイクされるとかやってられないだろ。
バインドよけたりガードしたりするモーションの内に硬直終わる。
フラッドより早くバインドかかるし、バインド→バイオ→バインドでバイオ当てれば
フラッドなんて撃てねぇよｗ
1000ダメージ与える代わりにブレイクされるとかやってられないだろ。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:13:37 ID:2OD2qlTd0
ハメればSランクと言いたいのか
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:16:59 ID:Z9zP3px60
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:17:46 ID:3VtTfl+q0
取り合えずバインドありきなのか
あれも発生遅いしなぁ
やっぱSは無いと思うわ
あれも発生遅いしなぁ
やっぱSは無いと思うわ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:22:09 ID:Z9zP3px60
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:24:37 ID:2OD2qlTd0
参考になるリプレイでもあればいいんだがな
近接相手じゃ追われ避けられ潰されｱｰﾚｰしか見えない
近接相手じゃ追われ避けられ潰されｱｰﾚｰしか見えない
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:24:44 ID:SLa2QLhwO
ジャンプの次は空中回避距離アップだ…
これ近接はつけるもん？
攻める際、せっかく回避後チャンス来ても離れ過ぎると詰めにくいし
かといって引っ掛かるのもあれだし…外して試してみるか
これ近接はつけるもん？
攻める際、せっかく回避後チャンス来ても離れ過ぎると詰めにくいし
かといって引っ掛かるのもあれだし…外して試してみるか
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:29:00 ID:UIGHSBkkO
ファイアの本手に入れたのでリジェネ特化の皇帝作ってみたが
ブレイブ貯まるのはいいがフレア当てるまで長いお…。
ブレイブ貯まるのはいいがフレア当てるまで長いお…。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:29:13 ID:Z9zP3px60
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:32:54 ID:3VtTfl+q0
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:35:05 ID:4EhFBQ2e0
セシルのパラディンフォースってサーチ当たった時は凄まじく移動するじゃん？
あれって光弾が当たったら発動するフォースの特性がサーチの光弾も含んでるって事なんだろうか？
サーチ当たってる時にフォースの光弾出てない気がするんだが…
あれって光弾が当たったら発動するフォースの特性がサーチの光弾も含んでるって事なんだろうか？
サーチ当たってる時にフォースの光弾出てない気がするんだが…
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:42:21 ID:d21FYkKi0
シャントットの強さはなぁ・・・・
小さくて火力で早いところなんだよ！
小さくて火力で早いところなんだよ！
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:44:34 ID:Z9zP3px60
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:48:40 ID:hyRhRYY80
じゃあまずお前さんが対人のシャントットのリプレイ動画をうｐすることからはじめてみたらどうか
納得を得るには、やはり百聞一見に如かずの道理でいってみようや
納得を得るには、やはり百聞一見に如かずの道理でいってみようや
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:49:19 ID:3VtTfl+q0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:50:14 ID:2OD2qlTd0
だな
その賢いシャントット使いが増えるかリプレイでも上がらない限りなんとも言えないわ
その賢いシャントット使いが増えるかリプレイでも上がらない限りなんとも言えないわ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:50:25 ID:Jep65OkP0
SランクのSはシャントットのSですね、分かります
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:50:36 ID:/VeHvevm0
装備バグならフリオのブラッシュランス連発でも永久になりそうな気が。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:59:49 ID:YEfpsehE0
シャントットは俺もS付けるな
バイオとかバインドとか以前にチビの癖に早いのが始末におえん
バイオとかバインドとか以前にチビの癖に早いのが始末におえん
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:59:50 ID:QW/fzZBiO
オンで常時EXとかかなり増えてきたな。
装備補正もあるし、何か対戦すぐ廃れちまいそうだ・・・
装備補正もあるし、何か対戦すぐ廃れちまいそうだ・・・
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:00:26 ID:0mZ0zRke0
つか相手が攻撃モーション取った瞬間にスタン→バインドで対人でも結構入るぞ。
相手は普通に攻撃が成功すると思ってるから、いきなりキャンセルされると次のバインドに
対応できないことが多い。後はバイオなりウォータなりでおｋ。
相手は普通に攻撃が成功すると思ってるから、いきなりキャンセルされると次のバインドに
対応できないことが多い。後はバイオなりウォータなりでおｋ。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:00:57 ID:dPedaGGq0
だからその動画を
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:03:59 ID:d21FYkKi0
ちなみにバイオの恐ろしいところは術者攻撃しても消えないところだ
ガードか魔法ガード効果のあるスキルに当てないと時間切れまでゆるゆる追ってくる
これがスコールつかってると互いに出が遅いからシャントットの出の遅さなんて
なんのハンデにもならない
接近攻撃中別の存在を気に掛けながら戦う恐ろしさを味わうんだ
ガードか魔法ガード効果のあるスキルに当てないと時間切れまでゆるゆる追ってくる
これがスコールつかってると互いに出が遅いからシャントットの出の遅さなんて
なんのハンデにもならない
接近攻撃中別の存在を気に掛けながら戦う恐ろしさを味わうんだ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:05:01 ID:0mZ0zRke0
>>526
なんで自分で使ってみて試そうとしないの？
ここって自分で使った結果を書いてああでもないこうでもない言うところだろ？
使ったこともない人間が理屈だけで「そうは思えない」とか言うのがずれてる。
だったらティナだってクラウドだって動画出せよ、って話になるじゃねーか。
なんで自分で使ってみて試そうとしないの？
ここって自分で使った結果を書いてああでもないこうでもない言うところだろ？
使ったこともない人間が理屈だけで「そうは思えない」とか言うのがずれてる。
だったらティナだってクラウドだって動画出せよ、って話になるじゃねーか。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:05:06 ID:3VtTfl+q0
煮詰まってくると裸対戦とかになるさ・・・たぶん
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:07:19 ID:Jep65OkP0
もう少し対人戦しやすい環境になれば良いんだけどね
kaiはルーターによってはダメらしいしPS3はお手ごろと言えない値段だし
あー、超絶反応のCPUと絶交して対戦してぇ
kaiはルーターによってはダメらしいしPS3はお手ごろと言えない値段だし
あー、超絶反応のCPUと絶交して対戦してぇ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:07:29 ID:hyRhRYY80
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:13:17 ID:1v3FCdeUO
携帯厨なんだけどランク誘導してください
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:14:43 ID:eckCaAFW0
つーか、個々の技性能うんぬんかんぬん以前に
黙っててもオールラウンドに強いっつかなんつーか
率直に使いやすいって人が多く無い限りＳよりＡなんじゃねぇか？
どんなキャラだって自分にあった戦法がはまればそらそれなりに強いだろう。
黙っててもオールラウンドに強いっつかなんつーか
率直に使いやすいって人が多く無い限りＳよりＡなんじゃねぇか？
どんなキャラだって自分にあった戦法がはまればそらそれなりに強いだろう。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:15:17 ID:0sbQW0wB0
ろくにシャントットを使った事が無いから動画は見たいなぁ
にわかの俺が使ってもフリーエアダッシュで突っ込んできたガチムチ野郎を上手く捌ききれない
とりあえずバインドは皇帝様にもあげようぜと言いたくなる
にわかの俺が使ってもフリーエアダッシュで突っ込んできたガチムチ野郎を上手く捌ききれない
とりあえずバインドは皇帝様にもあげようぜと言いたくなる
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:17:53 ID:4j8qh4bD0
このゲーム幸いにも動画を上げる環境は完備されてるんだぜｗ
うだうだ言う前に上げたほうが早いのは確かかもしれんｗ
うだうだ言う前に上げたほうが早いのは確かかもしれんｗ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:18:09 ID:3VtTfl+q0
皇帝様はバインドといわずスタン貰えればフレア反射防げるのに
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:22:20 ID:+85ITpzP0
これは使い手側じゃなくて、相手にしてみてのシャントット感なんだけど
まず小さすぎて、何をしてるのか、どちらを向いているのかわからない。
至近では皇帝のフレアのブレイブ版と言えるバイオと
吸い込み判定の強烈な空中でも出せる雷の紋章と言えるエアロがシンドイ。
中距離～遠距離だと、ウィンドウが出なくて気づく事が困難なバインド。
これらの点、特にキャラのサイズから来る部分が厳しい。
他のキャラだと、近づいてるのか遠ざかっているのか
回避なのか、ジャンプなのか、距離はどの程度か視認できるんだけど
あまりの小ささで、ロックオンカーソルの微妙な動きでしか
相手の状況がつかめないんだ。
ゴルベーザやエクスデスと言った大きいキャラを使ってると
更にそれは加速される・・・自分の背中でシャントットが見えん。
まず小さすぎて、何をしてるのか、どちらを向いているのかわからない。
至近では皇帝のフレアのブレイブ版と言えるバイオと
吸い込み判定の強烈な空中でも出せる雷の紋章と言えるエアロがシンドイ。
中距離～遠距離だと、ウィンドウが出なくて気づく事が困難なバインド。
これらの点、特にキャラのサイズから来る部分が厳しい。
他のキャラだと、近づいてるのか遠ざかっているのか
回避なのか、ジャンプなのか、距離はどの程度か視認できるんだけど
あまりの小ささで、ロックオンカーソルの微妙な動きでしか
相手の状況がつかめないんだ。
ゴルベーザやエクスデスと言った大きいキャラを使ってると
更にそれは加速される・・・自分の背中でシャントットが見えん。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:22:50 ID:tIBs+k0C0
そんなものより空中フレアをくれ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:23:26 ID:wJcez4ks0
少なくともSランクといえるほど強いシャントットにあったことがない
他のSAランクで強い奴にはそれなりに当たるのに
てかSとAのキャラ性能って大差なくね
他のSAランクで強い奴にはそれなりに当たるのに
てかSとAのキャラ性能って大差なくね
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:24:35 ID:IqsIXIpW0
バインドってキャラによっては歩いてるだけで当たんないよな
どっちにしてもエアダッシュで弾かれるし、バイオも
打撃入れとかないと接近に対処出来なくてスタン入れらんね
フリオにバイオとバインドをシールドバッシュの的にされて酷い目にあったｗ
どっちにしてもエアダッシュで弾かれるし、バイオも
打撃入れとかないと接近に対処出来なくてスタン入れらんね
フリオにバイオとバインドをシールドバッシュの的にされて酷い目にあったｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:26:26 ID:3VtTfl+q0
バインドが気づくことが困難ってそりゃねーよ
あんな丸わかりな攻撃珍しいくらいだろ
あんな丸わかりな攻撃珍しいくらいだろ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:27:38 ID:Z9zP3px60
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:29:17 ID:1XmRgzv30
ケフカ過剰評価されすぎだろ
発売日からこいつ真っ先に育てて究極や対戦そこそこやりこんだけど
最近他のキャラに手を出したらどいつもこいつもぶっ壊れ性能に思えるから困る
皇帝以外
発売日からこいつ真っ先に育てて究極や対戦そこそこやりこんだけど
最近他のキャラに手を出したらどいつもこいつもぶっ壊れ性能に思えるから困る
皇帝以外
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:29:35 ID:2OD2qlTd0
追ってくるジェクトを捌くシャントット使いまだですか
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:30:34 ID:u6CPd6L+0
スコール、HP攻撃をどうあてるかが史上の命題だと実感したわ・・・
究極の幻想とかぶっぱなしじゃあたらんね
やっぱガードでひるませてからが安定か・・・きついわ
究極の幻想とかぶっぱなしじゃあたらんね
やっぱガードでひるませてからが安定か・・・きついわ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:30:49 ID:wJcez4ks0
シャントットで遠距離戦されても攻撃動作見てから余裕で接近できるんだけど
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:31:32 ID:Z9zP3px60
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:32:05 ID:3VtTfl+q0
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:33:01 ID:4/AVJyNEO
先生で博士と戦ったが、ハイガードでほぼ全て見てからガード余裕でしたで一方的すぎた
唯一裏回りになったレトリビューションがガードできんだけだった
バイオ以外はガードしたら即追加アルマゲストで反確
角背負ってハイガード出し続けてたら博士何もできねーんじゃないかってくらい酷かった
相性の話ですがね
唯一裏回りになったレトリビューションがガードできんだけだった
バイオ以外はガードしたら即追加アルマゲストで反確
角背負ってハイガード出し続けてたら博士何もできねーんじゃないかってくらい酷かった
相性の話ですがね
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:33:24 ID:EceQOcNtO
>>515
今セシル使ってるが、
あれはある意味隠れ派生扱いでいいかも。
あとは暗黒状態の時にパラディンアーツをグラビティボールだけでキャンセルして
直接パラディンフォース入れてもヒットさえしてればほぼ確実に入る。
通常のグラビティボールでもいける事はいけるが、
地面に激突すると狙えなくなるので、
パラディンフォース狙いならアーツの方が無難。
あとはこの方法だとライトサーチみたいな距離補正がないので、
距離が離れてるようなら一回ダッシュで近寄ってから発動するといい。
今セシル使ってるが、
あれはある意味隠れ派生扱いでいいかも。
あとは暗黒状態の時にパラディンアーツをグラビティボールだけでキャンセルして
直接パラディンフォース入れてもヒットさえしてればほぼ確実に入る。
通常のグラビティボールでもいける事はいけるが、
地面に激突すると狙えなくなるので、
パラディンフォース狙いならアーツの方が無難。
あとはこの方法だとライトサーチみたいな距離補正がないので、
距離が離れてるようなら一回ダッシュで近寄ってから発動するといい。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:33:47 ID:3VtTfl+q0
>>547
あれジェクトのちょい溜めにはじかれるぜ
あれジェクトのちょい溜めにはじかれるぜ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:39:29 ID:Jep65OkP0
>>549
さすが先生は格が違った
さすが先生は格が違った
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:42:06 ID:3VtTfl+q0
じゃあ今度は先生検証してみるか
スペック的にはSランクのはずだし
スペック的にはSランクのはずだし
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:43:00 ID:Z9zP3px60
>>549
実はそのアルマゲスト、スタンでキャンセルできるんだ
実はそのアルマゲスト、スタンでキャンセルできるんだ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:44:01 ID:jV3VJZKx0
>>464
素人考えだがブラックマテリアに磁場転換はどうだろう？
素人考えだがブラックマテリアに磁場転換はどうだろう？
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:50:02 ID:VLwkiDalO
みんなＥＸ装備のときって武器ニルヴァーナにしてる？
ニルヴァーナ安定ではあるけど最強武器にも捨てがたい性能のものがある…
ニルヴァーナ安定ではあるけど最強武器にも捨てがたい性能のものがある…
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:52:46 ID:Jep65OkP0
最強武器が微妙なキャラ使ってるので天の村雲使ってる
ニルヴァーナ手に入ったらそれにするつもり
ニルヴァーナ手に入ったらそれにするつもり
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:54:49 ID:VLwkiDalO
連レスになってたらすまん
>>554
防げることは防げるかもしれんが、スタンって判定と本体の間が結構空いてるぜ？
ガード派生アルマゲストしてくるぐらい距離だと間に合わないことも多々あると思うんだが…
そもそもキャンセルグランドクロスだったらどうするんだってことになってしまうしな
みんな言ってるしリプレイ上げてみたらどうよ？
ＣＰＵでも対人で起こりそうな状況作って実演するだけでも説得力増すと思うぜ
>>554
防げることは防げるかもしれんが、スタンって判定と本体の間が結構空いてるぜ？
ガード派生アルマゲストしてくるぐらい距離だと間に合わないことも多々あると思うんだが…
そもそもキャンセルグランドクロスだったらどうするんだってことになってしまうしな
みんな言ってるしリプレイ上げてみたらどうよ？
ＣＰＵでも対人で起こりそうな状況作って実演するだけでも説得力増すと思うぜ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:57:35 ID:VLwkiDalO
なんか誤字脱字多いな、すまん…
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 18:59:21 ID:9oCDAZzn0
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:00:46 ID:3VtTfl+q0
たぶんアレはぶっぱアルマゲストのこと言ってるんじゃね？
ガードキャンセルしたアルマゲストキャンセルできたら先生涙目すぎるし
ガードキャンセルしたアルマゲストキャンセルできたら先生涙目すぎるし
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:04:38 ID:QW/fzZBiO
あれ、何かセフィロスってジェクトに有利付かないか？
CPU相手だからかな・・・
CPU相手だからかな・・・
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:06:23 ID:Z9zP3px60
>>558
スタンは十分入ると思うが。
むしろアルマゲストの距離ならなおさら。
魔法はガードされてもひるまないんだし、グランドクロスはどっちみち当たる技じゃないし。
ただ、CPUの先生はワープメインで一向にガードしてくれないんだよ
スタンは十分入ると思うが。
むしろアルマゲストの距離ならなおさら。
魔法はガードされてもひるまないんだし、グランドクロスはどっちみち当たる技じゃないし。
ただ、CPUの先生はワープメインで一向にガードしてくれないんだよ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:06:53 ID:0BBrApVf0
ゴルべーザはブレイブ攻撃微妙すぎるしBはないな
ケフカと一緒にC落ちさせた方がいいんじゃね？
ケフカと一緒にC落ちさせた方がいいんじゃね？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:20:50 ID:8uSL08xS0
そのうち、ＨＰ派生もちの連中もＥＸの恩恵があるかないかで絶望的な差がひらくと思うぞ
オニオン使っててもＥＸ特化に勝てる気がしない。
特に遠距離＆ＥＸのティナなんか絶望的かと
派生のないみなさんはすいませんorz
オニオン使っててもＥＸ特化に勝てる気がしない。
特に遠距離＆ＥＸのティナなんか絶望的かと
派生のないみなさんはすいませんorz
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:21:52 ID:Z63tAvRQ0
>>ID:Z9zP3px60
とりあえず 対人で動画を貼るべきだろう
自分もシャントット様メインだが、是非うまい人の動画はみてみたいものなんでな
とりあえず 対人で動画を貼るべきだろう
自分もシャントット様メインだが、是非うまい人の動画はみてみたいものなんでな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:22:02 ID:pg6MO6ok0
兄さんは基本的な能力が高いしケフカをEX込みでCと見たとしてもBでいいだろ。
ケフカは当てやすいHP技貧だからなぁ
ケフカは当てやすいHP技貧だからなぁ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:23:27 ID:jV3VJZKx0
EXクラウドとEXティナは素人が使ってもぶっ壊れてる性能なのはわかるからSで納得できるんだが
ティーダってその二人に匹敵するかな？
個人的にEXの玉葱と同等くらいかなと思ってるんだけど
ティーダってその二人に匹敵するかな？
個人的にEXの玉葱と同等くらいかなと思ってるんだけど
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:29:12 ID:stkr7o7w0
スコールのことなんだけど、ガードカウンターとかＥＸ弾き→サークルって繋いだ場合、
もし相手のＥＸがたまっててサークルがヒットする前にＥＸ発動されたらサークル止められちゃう？
Ver.5みたいなHPダメージ発生する前にコンボが入る技だったらEX発動ではじかれちゃうのは分かるんだけど、
サークルみたいに一発技だったらどうなのかなぁと思ったんだよね
CPU相手だとガードカウンター→サークルやると必中だから検証できないんだ、誰か教えてくれ
もし相手のＥＸがたまっててサークルがヒットする前にＥＸ発動されたらサークル止められちゃう？
Ver.5みたいなHPダメージ発生する前にコンボが入る技だったらEX発動ではじかれちゃうのは分かるんだけど、
サークルみたいに一発技だったらどうなのかなぁと思ったんだよね
CPU相手だとガードカウンター→サークルやると必中だから検証できないんだ、誰か教えてくれ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:34:10 ID:1Mv65Ph1O
派生無い上にHP攻撃が遅くて見てから余裕で避けれるｷｬﾗは棒立ちしてHP攻撃だけ避けてれば理論上負けることは無いのが問題
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:47:40 ID:1XmRgzv30
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:54:29 ID:4/AVJyNEO
>>563
博士の技ガード→硬直に派生アルマゲスト刺すんだからそもそもスタンは出せないのだが…
バインド、スタン、各種HP攻撃が全てハイガードで反確
レトリビューションは位置見れてればオールガード余裕
レトリビューションをガードすればよろけ発生だしな
バイオ撃たれてもとりあえずハイガード→各種派生でディレイも含めた逆n択になるという
格ゲーダイヤ風に言うと9:1や10:0が付くレベル
ただタイムアップもねぇし、先生の技は当たらんしで博士が攻撃しなくなったらゲーム終わらないけど
博士の技ガード→硬直に派生アルマゲスト刺すんだからそもそもスタンは出せないのだが…
バインド、スタン、各種HP攻撃が全てハイガードで反確
レトリビューションは位置見れてればオールガード余裕
レトリビューションをガードすればよろけ発生だしな
バイオ撃たれてもとりあえずハイガード→各種派生でディレイも含めた逆n択になるという
格ゲーダイヤ風に言うと9:1や10:0が付くレベル
ただタイムアップもねぇし、先生の技は当たらんしで博士が攻撃しなくなったらゲーム終わらないけど
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:54:47 ID:pg6MO6ok0
玉葱使っていたんだが、今後EX特化キャラとの差が開きそうなので(というか既に開いているが)
クラウドとティナを育てているんだが、思えば足速いキャラってEX時の恩恵が少ないよなぁ。
玉葱のときは別に苦労してなかったが、クラウドやティナっていつもコア回収するときに苦労しているんだよな俺。
今まで俺は移動はフリーエアダッシュとジャンプくらいだったが、EX特化キャラつかっている方々は移動にマルチエアダッシュとか使いこなしているのかな？
クラウドとティナを育てているんだが、思えば足速いキャラってEX時の恩恵が少ないよなぁ。
玉葱のときは別に苦労してなかったが、クラウドやティナっていつもコア回収するときに苦労しているんだよな俺。
今まで俺は移動はフリーエアダッシュとジャンプくらいだったが、EX特化キャラつかっている方々は移動にマルチエアダッシュとか使いこなしているのかな？
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 19:58:47 ID:elBNEGoo0
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ティナ、シャントット、ガブラス
【B】
雲、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
みんなの意見をまとめるとこんな感じか
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ティナ、シャントット、ガブラス
【B】
雲、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
みんなの意見をまとめるとこんな感じか
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:00:37 ID:8uSL08xS0
>>573
つ〔ニルヴァーナ+金の砂時計+世界の中心+α〕
つ〔ニルヴァーナ+金の砂時計+世界の中心+α〕
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:02:06 ID:eckCaAFW0
【Ｕ】
皇帝
にしてはどうか？
真面目にレスするとフリオニールはミシアと同格ってのはちょっと
気になる気がするな。確かに癖はあるけどそこまで使いにくいかな
皇帝
にしてはどうか？
真面目にレスするとフリオニールはミシアと同格ってのはちょっと
気になる気がするな。確かに癖はあるけどそこまで使いにくいかな
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:11:51 ID:hyRhRYY80
空中シールドバッシュがあればな
578 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:11:55 ID:dHt+OaJj0
先生がついにBに…！
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:13:26 ID:Jep65OkP0
バッツ使いだけど先生のランクアップはなんか嬉しい
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:15:18 ID:CaUbfT5A0
正直先生はみんなが酷い扱いしてるから案外強いんだぞって言ってる奴らが
無理してるきがしてならないんだがって自分で何言ってるか訳ﾜｶﾒ
無理してるきがしてならないんだがって自分で何言ってるか訳ﾜｶﾒ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:15:21 ID:Be5dXkIeO
ケフカ使いの俺には中々のランキングだ
まあEX特化じゃなきゃ微妙だけどな
まあEX特化じゃなきゃ微妙だけどな
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:20:48 ID:A+40j99P0
常時ＥＸってミスリル装備までつける必要はないかな？
防御力による差が大してダメージに現れないならミスリスにしようかと思うんだが
ケフカ使ってるんだが、ＨＰ攻撃だけ避けるように待たれたら
絶対にＨＰ攻撃当たらないとか…ないよねこれ…
一応ブレイブ攻撃からコンボになることがあるのでそれ狙いでなんとかなるのかなぁ
防御力による差が大してダメージに現れないならミスリスにしようかと思うんだが
ケフカ使ってるんだが、ＨＰ攻撃だけ避けるように待たれたら
絶対にＨＰ攻撃当たらないとか…ないよねこれ…
一応ブレイブ攻撃からコンボになることがあるのでそれ狙いでなんとかなるのかなぁ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:22:28 ID:+85ITpzP0
そういえば、セフィロスどうなんだろう。
セフィロスの間合いの中～近距離で出の早いブレイブか
八刀の二択を延々・・・という感じで地味なんだけど
ブレイブの隙もでかいし結局何か動いたら前方回避で終了か。
ちょっと全裸セフィロス育てて、実践してみるか。
セフィロスの間合いの中～近距離で出の早いブレイブか
八刀の二択を延々・・・という感じで地味なんだけど
ブレイブの隙もでかいし結局何か動いたら前方回避で終了か。
ちょっと全裸セフィロス育てて、実践してみるか。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:22:46 ID:FV6gtcwM0
>>582
防御力による差は非常に大きいぞ
防御力による差は非常に大きいぞ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:24:50 ID:tIBs+k0C0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:26:15 ID:drCtRj9L0
>>574
バッツはAだろ
バッツは散々上で高評価だぞ
あとガーランドもB以上の意見がある
いつの間にか>>124のランクが元になってるが、ほぼ内容を語らずにいじってるだけだからベースにすべきではない
>>42が初出の暫定だが、それからスコールがやけに高くなってるし、ガーランド、セシルの評価も語らずして下がってる
是非スコールとセシルについて語ってもらいたい
バッツはAだろ
バッツは散々上で高評価だぞ
あとガーランドもB以上の意見がある
いつの間にか>>124のランクが元になってるが、ほぼ内容を語らずにいじってるだけだからベースにすべきではない
>>42が初出の暫定だが、それからスコールがやけに高くなってるし、ガーランド、セシルの評価も語らずして下がってる
是非スコールとセシルについて語ってもらいたい
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:26:35 ID:15E27K2I0
ストーリーモードを一通りプレイして、コスモスを10人とも使い込んでからクラウドをやると
やっぱり動きが他と比べてもっさり気味だな。
いくらランクSと言えど、うまい人が相手だとEX型でも付け入る隙はいくらでもあるんでないか？
（ハメ技を除く）
やっぱり動きが他と比べてもっさり気味だな。
いくらランクSと言えど、うまい人が相手だとEX型でも付け入る隙はいくらでもあるんでないか？
（ハメ技を除く）
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:27:08 ID:1XmRgzv30
ぶっちゃけEX込みでもE位のレベルだろケフカは
HP攻撃が当たらないから勝ちようが無い、というかスタッフはトリッキーと隙だらけを勘違いしてないか？
ハイパードライブとか何考えて作ったのか小一時間問い詰めたい
HP攻撃が当たらないから勝ちようが無い、というかスタッフはトリッキーと隙だらけを勘違いしてないか？
ハイパードライブとか何考えて作ったのか小一時間問い詰めたい
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:29:41 ID:jV3VJZKx0
雲って先生・ジェクトを除いて唯一空中カウンター技を持つキャラなんだな
しかも距離無視のHP攻撃だし
しかも距離無視のHP攻撃だし
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:31:34 ID:5BVCqR0O0
俺のイメージ
S オニオン クラウド ティーダ ジェクト 暗闇の雲
A ジタン シャントット クジャ ゴル兄さん
B ティナ WOL バッツ ガーランド ミシア
C ガブラス セシル
D セフィロス 先生
E スコール 皇帝 フリオ かなあ
S オニオン クラウド ティーダ ジェクト 暗闇の雲
A ジタン シャントット クジャ ゴル兄さん
B ティナ WOL バッツ ガーランド ミシア
C ガブラス セシル
D セフィロス 先生
E スコール 皇帝 フリオ かなあ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:33:03 ID:RKk1su2K0
本スレで出てるけど
フィールドの見えない天上付近で
クジャのアルテマくらうと次のアルテマを避けれないのってどうやって避けるの？
フィールドの見えない天上付近で
クジャのアルテマくらうと次のアルテマを避けれないのってどうやって避けるの？
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:33:58 ID:pg6MO6ok0
いや、オニオンは今後もっとEX型と差が出ると思うぞ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:35:44 ID:Be5dXkIeO
ケフカってそんなにHP攻撃当たらないかな？
超反応じゃなきゃ当たる気がするが……
超反応じゃなきゃ当たる気がするが……
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:38:16 ID:6CNX0LCIO
>>565
CPU相手なら100最強猛攻EXでも魔法全部避けれるけど、対人だと変わってくるのかな。
CPU相手なら100最強猛攻EXでも魔法全部避けれるけど、対人だと変わってくるのかな。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:38:41 ID:eckCaAFW0
俺最初から最期までスコール使い、語らせてもらおう。
ＨＰ攻撃派生がないから決め手に欠ける。
だがブレイブは発生威力ともに優秀だ。シンプルキャラだからほぼこれだけ
決め手に欠けるだけだからランクＣ以上はありえないが
どうしようもなく戦えないってこともないのでＥはありえんぞ。
別に俺はＤでもかまわんよ。とりあえず他の決め手に欠けるキャラと比べて
断然劣るような部分はないはず。
決め手に欠けるから使えない人は徹底的に無理なだけだと思う。
ＣＰＵ最強のスコールはあてにしないほうがいい
オツムが阿呆で射程短いから攻撃の仕方とか色々終わってる。
だって並程度の腕のおれが相手しててそう思うんだもん。
ＨＰ攻撃派生がないから決め手に欠ける。
だがブレイブは発生威力ともに優秀だ。シンプルキャラだからほぼこれだけ
決め手に欠けるだけだからランクＣ以上はありえないが
どうしようもなく戦えないってこともないのでＥはありえんぞ。
別に俺はＤでもかまわんよ。とりあえず他の決め手に欠けるキャラと比べて
断然劣るような部分はないはず。
決め手に欠けるから使えない人は徹底的に無理なだけだと思う。
ＣＰＵ最強のスコールはあてにしないほうがいい
オツムが阿呆で射程短いから攻撃の仕方とか色々終わってる。
だって並程度の腕のおれが相手しててそう思うんだもん。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:38:58 ID:pg6MO6ok0
>>593 まぁ当たらないわけじゃないが、遠距離魔法型でティナほど絶対っていう技がないかな
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:40:28 ID:C+/CvOztO
セシルＤはない｡
サーチ筆頭に技性能は中々だし､機動力､攻撃発生も速くて使いやすいんだが･･･
クラウドティーダ当たりには弱いがそれ以外にはそこまで相性悪い訳ではない｡
ぶっちゃけバッツと同格だと思う｡
サーチ筆頭に技性能は中々だし､機動力､攻撃発生も速くて使いやすいんだが･･･
クラウドティーダ当たりには弱いがそれ以外にはそこまで相性悪い訳ではない｡
ぶっちゃけバッツと同格だと思う｡
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:41:09 ID:drCtRj9L0
>>588
確かに当たりづらいことはあるけど、当たらないことはない
それにガード→破壊の翼って確定があるだけマシ。加えてEXのブレイブ攻撃は全体的に優秀だから戦える
HP攻撃が当たらんって理由ならティナもクジャもC、Dくらいまで落ちることになるわな
>>592
でも玉葱は元から優秀だからな、そこまで広い差にはならないと思う
特化vs特化でEX切れても素の状態で戦えるってのがかなりいい
確かに当たりづらいことはあるけど、当たらないことはない
それにガード→破壊の翼って確定があるだけマシ。加えてEXのブレイブ攻撃は全体的に優秀だから戦える
HP攻撃が当たらんって理由ならティナもクジャもC、Dくらいまで落ちることになるわな
>>592
でも玉葱は元から優秀だからな、そこまで広い差にはならないと思う
特化vs特化でEX切れても素の状態で戦えるってのがかなりいい
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:46:05 ID:pg6MO6ok0
>>597 そのランクじゃないとしても、正直セシルはバッツに食われすぎだと思うんだ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:47:46 ID:+MYFOxkw0
セシルはパラディンフォースのちょい外が鬼門だな
サーチライトは実は強烈に隙がでかいよ
派生のために正面空けとくと見てからエアダッシュで死ねる
サーチライトは実は強烈に隙がでかいよ
派生のために正面空けとくと見てからエアダッシュで死ねる
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:47:56 ID:1XmRgzv30
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:49:47 ID:iQ+JEbth0
ガーランドとバッツがCは無いと思うな
ガーランドはたつまき＆ほのおの性能とEX時のハイパーアーマー
バッツはあの高速なゴブリンパンチで両方ともB以上だろうと俺は思う
ガーランドはたつまき＆ほのおの性能とEX時のハイパーアーマー
バッツはあの高速なゴブリンパンチで両方ともB以上だろうと俺は思う
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:51:05 ID:wkDWwgEMO
ジェクトブロックは出が早い上にガードクラッシュできて便利だ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:52:22 ID:8uSL08xS0
>>597
技が暗黒騎士と聖騎士に分かれてるぶんアビリティを多くとられるために
基本ポテンシャルで差がでるような・・・
自由にジョブチェンジできたら面白いかもな。
何をもってのランクなのかよく分からんが
このゲームはステージの相性差や苦手キャラの多さなどでランクは変動するけど
性能で語るなら
【S】
クラウド、
【A】
ティナ、ティーダ、玉葱
【B】
【C】
【D】
【E】
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ティナはＳに入れたいのだが、ランク付けの場合は永久持ちというのも
一つのポテンシャルになるので、永久+ＥＸ化での鬼性能でＳはクラウド一人
ティナはＳに限りなく近いＡだと思う。
正直、ティーダはクラウドとティナと比べたら超えられない壁があるとおもう。
ティーダ以降はＨＰ派生もちということでＡからＢへの降下はないのでは。
それ以外は持ちキャラではなく、相手しかしてないので割りあいさせてもらった。
どんどん叩いてくれ
技が暗黒騎士と聖騎士に分かれてるぶんアビリティを多くとられるために
基本ポテンシャルで差がでるような・・・
自由にジョブチェンジできたら面白いかもな。
何をもってのランクなのかよく分からんが
このゲームはステージの相性差や苦手キャラの多さなどでランクは変動するけど
性能で語るなら
【S】
クラウド、
【A】
ティナ、ティーダ、玉葱
【B】
【C】
【D】
【E】
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ティナはＳに入れたいのだが、ランク付けの場合は永久持ちというのも
一つのポテンシャルになるので、永久+ＥＸ化での鬼性能でＳはクラウド一人
ティナはＳに限りなく近いＡだと思う。
正直、ティーダはクラウドとティナと比べたら超えられない壁があるとおもう。
ティーダ以降はＨＰ派生もちということでＡからＢへの降下はないのでは。
それ以外は持ちキャラではなく、相手しかしてないので割りあいさせてもらった。
どんどん叩いてくれ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:53:34 ID:drCtRj9L0
>>601
フレアスターは強いね。アルテマと一緒で避けられたら確反なのは痛い。あと近距離攻撃ってのも
いろいろファイガは確かに劣化するけど、他はかなり性能上がるからいいじゃない
くねくねファイガをブラフに責めると当たらないHP攻撃にも光明が見えたりしなくもない
フレアスターは強いね。アルテマと一緒で避けられたら確反なのは痛い。あと近距離攻撃ってのも
いろいろファイガは確かに劣化するけど、他はかなり性能上がるからいいじゃない
くねくねファイガをブラフに責めると当たらないHP攻撃にも光明が見えたりしなくもない
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:53:38 ID:pg6MO6ok0
>>602 自分もはげど・・・かな？
ゴブパンはCPU超反応じゃなきゃなかなか避けれないと思う
ゴブパンはCPU超反応じゃなきゃなかなか避けれないと思う
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:55:32 ID:g++2nw0XO
スコールはHP攻撃の判定は優秀だと思う
サークルもプラスティングもバイドも割り込めるほう
反してどれも回避しやすいっていう
サークルもプラスティングもバイドも割り込めるほう
反してどれも回避しやすいっていう
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:55:56 ID:5BVCqR0O0
どっちにしろコスモス側は
オニオン、クラウド、ティーダの3強
大会ではこいつら禁止でも良いぐらい
そうなるとジタンが猛威を振るいそうになるけどな
オニオン、クラウド、ティーダの3強
大会ではこいつら禁止でも良いぐらい
そうなるとジタンが猛威を振るいそうになるけどな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 20:58:09 ID:NleGTGcI0
ジタンAは基本だろ
何を持って基本かどうかはまだ語られてないから分からんが
HP派生が優秀で苦手な距離が特にないから
ジタン使いの人間からするとAにおいていいと思う
何を持って基本かどうかはまだ語られてないから分からんが
HP派生が優秀で苦手な距離が特にないから
ジタン使いの人間からするとAにおいていいと思う
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:00:14 ID:C13t5BMpO
のばらは超反応相手だと辛いが対人は強くないか？
それにしても梅原相手ののばらは辛いな！！
ブレイブ攻撃は当たらない、弓は論外と地上戦に強い？具合を遺憾なく発揮するな
それにしても梅原相手ののばらは辛いな！！
ブレイブ攻撃は当たらない、弓は論外と地上戦に強い？具合を遺憾なく発揮するな
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:00:23 ID:1RduBtbp0
WOLもAだろ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:01:25 ID:RKk1su2K0
クジャもAだろ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:01:39 ID:5BVCqR0O0
ティナがSに近いAとかそれはジタンの間違いだろ
ティナはBに近いAだろ
ティナはBに近いAだろ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:02:16 ID:RKk1su2K0
ティナは今だけで伸びしろが無い
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:04:10 ID:5BVCqR0O0
とりあえず９好きな人は嬉しい限り
ジタンもクジャも嫌われるほど強いってわけではない上
上位にいく性能だし
ジタンもクジャも嫌われるほど強いってわけではない上
上位にいく性能だし
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:04:12 ID:2iXXnbBF0
クラウドは別格だろ
チートキャラなわけだし
チートキャラなわけだし
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:05:42 ID:pg6MO6ok0
ジタンはHP派生があるし、遠距離HP攻撃の能力もいいからな。
下手したらそれ連発で勝てるし
下手したらそれ連発で勝てるし
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:05:49 ID:GCGi2p1T0
ここで聞くのは板違いかもしれんが、対戦する人が多いだろうから
聞いてみます。
そろそろkaiで対戦デビューしようと思うんだけど
だいたい使用キャラは何が多いのかな？
それとラグはどのくらいあるのか知りたいです。
ジェクト使いだからラグでタイミングずれるようだったら
考えものだなぁ…
聞いてみます。
そろそろkaiで対戦デビューしようと思うんだけど
だいたい使用キャラは何が多いのかな？
それとラグはどのくらいあるのか知りたいです。
ジェクト使いだからラグでタイミングずれるようだったら
考えものだなぁ…
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:06:24 ID:stkr7o7w0
結局スコールの評価が低い理由って、派生がなくてHP攻撃の出が遅いってだけなの？
他の近接キャラと比べるとスコールはブレイブ技の性能がいいんだから基本ブレイブ技の差し合いで戦って、
問題のHP攻撃はガードorEXからのカウンター狙いでのみ当てればいいんじゃね？
上手いやつ同士の対戦だったら、派生持ちのキャラだって派生前の攻撃を確実に当てようと思ったら
結局ガードからのカウンター狙いになっちゃう訳だし、条件はそんな変わらないと思うんだけど
何が言いたいかというとガードゲーだってこと
あと遠距離魔法相手は知らん
他の近接キャラと比べるとスコールはブレイブ技の性能がいいんだから基本ブレイブ技の差し合いで戦って、
問題のHP攻撃はガードorEXからのカウンター狙いでのみ当てればいいんじゃね？
上手いやつ同士の対戦だったら、派生持ちのキャラだって派生前の攻撃を確実に当てようと思ったら
結局ガードからのカウンター狙いになっちゃう訳だし、条件はそんな変わらないと思うんだけど
何が言いたいかというとガードゲーだってこと
あと遠距離魔法相手は知らん
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:07:50 ID:jV3VJZKx0
>>595
スコールって理論上は評価が低くなりがちなキャラだけど対人戦においてはそれなりに強いキャラだと思うぞ
いくらサークル系がヒットしづらいとはいえブレイブが溜まった状態で一度読み勝てば相当なダメージを狙えるから
上位の近接系の連中を食える存在
スコールって理論上は評価が低くなりがちなキャラだけど対人戦においてはそれなりに強いキャラだと思うぞ
いくらサークル系がヒットしづらいとはいえブレイブが溜まった状態で一度読み勝てば相当なダメージを狙えるから
上位の近接系の連中を食える存在
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:10:19 ID:C13t5BMpO
スコールさんは硬い床あれば無限ブレイブ出来るじゃないですか・・・
あれでHP派生あったら苦情ものですよ
ところでランキングは下から語った方が早いと聞いた
あれでHP派生あったら苦情ものですよ
ところでランキングは下から語った方が早いと聞いた
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:11:30 ID:eckCaAFW0
重要ポイントは
素直な性能か＝とりあえず癖が少なくて、わりかし誰が使っても扱いやすい
派生の有無。ＥＸ状態の強さ。ＨＰ技の発生速度とか扱いやすさ。
ブレイブの扱いやすさ。＋α(個々の特殊能力ｏｒ特徴)
こんなとこじゃね？こういう評価項目決め手各項目に5点満点で
点数つけてくとかどうよ？
【S】
―万人への扱いやすさ―
【A】
【B】
―派生の壁―
【C】
【D】
―色々ツライ壁―
【E】
【U】
皇帝
とりあえず対人目的で
素直な性能か＝とりあえず癖が少なくて、わりかし誰が使っても扱いやすい
派生の有無。ＥＸ状態の強さ。ＨＰ技の発生速度とか扱いやすさ。
ブレイブの扱いやすさ。＋α(個々の特殊能力ｏｒ特徴)
こんなとこじゃね？こういう評価項目決め手各項目に5点満点で
点数つけてくとかどうよ？
【S】
―万人への扱いやすさ―
【A】
【B】
―派生の壁―
【C】
【D】
―色々ツライ壁―
【E】
【U】
皇帝
とりあえず対人目的で
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:11:36 ID:IiGEUzbvO
>>619
メインの空中戦でＨＰを奪える機会がなかなか来ないからじゃないか？
上位連中は自分の得意分野に相手を押しつけられるが、スコールはどうしても押しつけられるからかと
ただ、このゲーム、一部上位と一部下位以外の差はそこまで無理ゲーにはならないはず
中の人が強ければカバーは可能
メインの空中戦でＨＰを奪える機会がなかなか来ないからじゃないか？
上位連中は自分の得意分野に相手を押しつけられるが、スコールはどうしても押しつけられるからかと
ただ、このゲーム、一部上位と一部下位以外の差はそこまで無理ゲーにはならないはず
中の人が強ければカバーは可能
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:12:00 ID:BCDZWtGC0
スコールはサンダーが当たればラフディバイドかフェイテッドの二択に持ち込める
問題はサンダーをどう当てるか
問題はサンダーをどう当てるか
625 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:13:00 ID:dHt+OaJj0
誰にでも扱いやすいとなると必然的に曲者だらけのカオス陣営が下に溜まっていくよな…
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:13:10 ID:1RduBtbp0
>>622
その観点ならWOLは絶対Sだな！
その観点ならWOLは絶対Sだな！
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:14:36 ID:u6CPd6L+0
サークルは魔法ガードだから、遅いといってもそう悪い性能ではないと思うけど・・・きびしいかやっぱ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:15:07 ID:NleGTGcI0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:15:49 ID:IiGEUzbvO
あ、意味が分かりづらかった
スコールは「相手に得意分野を」押しつけられてしまう、と言いたかった
ただガードしてしまえば反確でＨＰ技をぶち当てられるのでどこぞの皇帝よりは明らかに戦える
スコールは「相手に得意分野を」押しつけられてしまう、と言いたかった
ただガードしてしまえば反確でＨＰ技をぶち当てられるのでどこぞの皇帝よりは明らかに戦える
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:16:49 ID:drCtRj9L0
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
※保留
シャントット
全部レス読んでまとめた。理由のないランク付けはスルーしまんた
シャントットはまだ議論続きそうだから保留
WOLとセフィロスについては、意見が少なかったから移動なし
上位には行きそうにないけど、特にFF8勢がまだ変動しそう
Sはよほどのことない限りこれで安定だと思う
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
※保留
シャントット
全部レス読んでまとめた。理由のないランク付けはスルーしまんた
シャントットはまだ議論続きそうだから保留
WOLとセフィロスについては、意見が少なかったから移動なし
上位には行きそうにないけど、特にFF8勢がまだ変動しそう
Sはよほどのことない限りこれで安定だと思う
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:17:08 ID:A/R4tGpf0
バッツ使ってるんだが対人戦ティナに勝てねえ…
メテオ・ホーリー連発されるから逃げフラッドしかできんのだが、どういう立ち回りしていくといいんだろうか
メテオ・ホーリー連発されるから逃げフラッドしかできんのだが、どういう立ち回りしていくといいんだろうか
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:17:16 ID:eckCaAFW0
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:17:47 ID:u6CPd6L+0
派生があるキャラはそれだけに頼っちゃうから、いっそ派生のないスコールのほうがつかってて面白いなと思う俺
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:19:13 ID:u6CPd6L+0
やっぱ、派生のあり、無しの壁か・・・
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:19:27 ID:5BVCqR0O0
>>630
うわ、8組と2組カワイソス
うわ、8組と2組カワイソス
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:20:09 ID:1RduBtbp0
皇帝つかいたくなってきた
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:20:46 ID:YdmAYw1N0
そういや対人戦闘でのkaiとかアドのキャラ使用率とかどうなってるの？
こっちに環境がないからわからないけど、クラウドだらけと聞くが
こっちに環境がないからわからないけど、クラウドだらけと聞くが
639 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:22:19 ID:dHt+OaJj0
>>636
だが一番かわいそうなのは相方（ってか敵）がチート過ぎるセフィロスだったりするかもしれない
だが一番かわいそうなのは相方（ってか敵）がチート過ぎるセフィロスだったりするかもしれない
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:22:25 ID:eckCaAFW0
>>630
ミシアはわからんけどスコールに大きな変動はないと思うわ。
使ってる俺が言うのもアレだけどね。実際基本操作しかできないから
繰り手の性能差がヤバイほどくっきりでる。少なくとも俺が考えると
C～Dから動かない。
ミシアはわからんけどスコールに大きな変動はないと思うわ。
使ってる俺が言うのもアレだけどね。実際基本操作しかできないから
繰り手の性能差がヤバイほどくっきりでる。少なくとも俺が考えると
C～Dから動かない。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:24:00 ID:bDKEKGS+0
ランク的にはセフィロスとフリオニ同等だとしてもフリオニとセフィロスの相性はフリオニに最悪だと思うんだが
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:24:29 ID:g++2nw0XO
CPUのセフィロスはウザいことこの上ないのにな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:24:56 ID:drCtRj9L0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:25:06 ID:xpFPS/I/0
そもそもランク付けは悪くは無いと思うけどあまり良い感じはしないよな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:25:08 ID:0BBrApVf0
ティーダとジタンが1ランク違うのはブレイブの当てやすさ？ EXの性能？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:26:46 ID:IiGEUzbvO
皇帝使いは
・空中戦でもめげない
・星の体内等の縦に長いステージでもめげない
・コンボ確定時には絶対に取り逃さない
だろうな…
・空中戦でもめげない
・星の体内等の縦に長いステージでもめげない
・コンボ確定時には絶対に取り逃さない
だろうな…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:26:47 ID:NleGTGcI0
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:27:11 ID:/4Lr8jHZO
セシルはパラディンフォースが強力なのはいいが、
それをパクったバッツが使い勝手いい技を他の奴等からパクってる上に、
セシル自信、開幕暗黒騎士だから微妙な評価なんだな。
それをパクったバッツが使い勝手いい技を他の奴等からパクってる上に、
セシル自信、開幕暗黒騎士だから微妙な評価なんだな。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:27:31 ID:Jep65OkP0
ランク付けは対戦モノの宿命です
強キャラ弱キャラ認定はされてしまうものです
強キャラ弱キャラ認定はされてしまうものです
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:28:32 ID:0feDLznM0
>>464
遅レスだがワープでかわすやつがkaiにいたな
遅レスだがワープでかわすやつがkaiにいたな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:28:37 ID:vpO8t47kO
>>646
皇帝にコンボなんてない
皇帝にコンボなんてない
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:28:39 ID:Kq9Qx3r7O
スコールは使い手の力量が出やすい気がする。
EXモードのダメージ向上半端ないけど
EXモードのダメージ向上半端ないけど
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:30:08 ID:bDKEKGS+0
>>651
なにいってんだ・・・？
なにいってんだ・・・？
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:31:32 ID:drCtRj9L0
>>647
Sにあげれるよ！ってゆう理由を書いて同意が多ければ自然に上がると思うけど
正直ジタンはわからないから色々書いて欲しい
入力からジャンプするまで無敵＋多段ジャンプで機動○ってのは強いから、一つ理由が出来ればすぐ上がると思う
>>648
しかもバッツはEXゴブリンで化けるのに対してセシルはEX恩恵がほぼ皆無という
Sにあげれるよ！ってゆう理由を書いて同意が多ければ自然に上がると思うけど
正直ジタンはわからないから色々書いて欲しい
入力からジャンプするまで無敵＋多段ジャンプで機動○ってのは強いから、一つ理由が出来ればすぐ上がると思う
>>648
しかもバッツはEXゴブリンで化けるのに対してセシルはEX恩恵がほぼ皆無という
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:33:01 ID:jV3VJZKx0
スコールって2D格ゲーで例えるならザンギとかヒューゴみたいな投げキャラだと思う
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:34:46 ID:H3P3D7CM0
雲のキャンセル波動砲って使いこなせたら強そうだが･･･
俺には無理そうだ
俺には無理そうだ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:36:19 ID:pg6MO6ok0
ジタンはHP派生、遠距離での有用なHP技があって
いろんな局面で対応できるのが強みだろ。
何より空中戦が多いこのゲームで有用な空中アビリティが豊富なのが◎
つまりなにが言いたいかというと「有用」という言葉が使いたかっただけなんだ
いろんな局面で対応できるのが強みだろ。
何より空中戦が多いこのゲームで有用な空中アビリティが豊富なのが◎
つまりなにが言いたいかというと「有用」という言葉が使いたかっただけなんだ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:36:28 ID:eckCaAFW0
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:39:43 ID:drCtRj9L0
>>656
キャンセル波動砲は報復式と乱打式が光る。零式と組み合わせればかなり強い
試しに報復連打するだけでも相手にかなりプレッシャーかけれるよ
>>657
でもほとんどのAキャラでいろんな局面で有用な対応ができるからな
キャンセル波動砲は報復式と乱打式が光る。零式と組み合わせればかなり強い
試しに報復連打するだけでも相手にかなりプレッシャーかけれるよ
>>657
でもほとんどのAキャラでいろんな局面で有用な対応ができるからな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:39:47 ID:+85ITpzP0
>>654
ダブルダメージの火力増強は当れば壮絶だし
暗黒騎士状態の火力は凄まじいんだけど･･･
フリオニールと同じ理由で、主にパラディン形態なんだよな。
暗黒騎士は空中じゃ球と元祖獄門しかないし。
結局、パラディンで適度にビットからのチャンバラをしつつ
パラディンフォースで隙を取るという、地道な展開になってしまう。
爆発力に欠けるんだよな・・・。
ダブルダメージの火力増強は当れば壮絶だし
暗黒騎士状態の火力は凄まじいんだけど･･･
フリオニールと同じ理由で、主にパラディン形態なんだよな。
暗黒騎士は空中じゃ球と元祖獄門しかないし。
結局、パラディンで適度にビットからのチャンバラをしつつ
パラディンフォースで隙を取るという、地道な展開になってしまう。
爆発力に欠けるんだよな・・・。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:40:09 ID:VbM/R7u20
地上から地上の敵にダッシュしたときにそのまま地上技出せれば良いのにって思ったことあるヤツはいないか？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:41:22 ID:E7E4y/YCO
ティーダのドッジ系の技ってどうしてる？
出も遅いし避けてから殴れば同じじゃねって感じでイマイチ使ってないんだが…
せいぜいスピンがなんとかって印象
ティーダ使いの人指南頼む
出も遅いし避けてから殴れば同じじゃねって感じでイマイチ使ってないんだが…
せいぜいスピンがなんとかって印象
ティーダ使いの人指南頼む
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:42:14 ID:eckCaAFW0
>>661
いろんなゲームで操作方法とかにそれと似たような感想を少なからず抱くが
大抵さっさと諦めてその仕様でも大丈夫なように動き調整するから
あんま気にして無いわ。そら治ってくれれば嬉しいとは思うけど
いろんなゲームで操作方法とかにそれと似たような感想を少なからず抱くが
大抵さっさと諦めてその仕様でも大丈夫なように動き調整するから
あんま気にして無いわ。そら治ってくれれば嬉しいとは思うけど
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:43:44 ID:drCtRj9L0
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:44:46 ID:3w4HygGp0
誰かセフィロスを救ってやってくれ…
あのキャラであの位置は悲しすぎるぜ…
あのキャラであの位置は悲しすぎるぜ…
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:44:55 ID:xpFPS/I/0
フリオは空中バッシュさえあればＢかＡランクには食い込める
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:46:41 ID:pg6MO6ok0
662 ちょいもぐれば書いてある
俺が質問したからな！
俺が質問したからな！
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:47:53 ID:0mZ0zRke0
>>654
とりあえず全ての攻撃から派生するから、一部しか派生しないクラウドより
ブレイブに限れば優秀。キャラのスピードに加え技の出も早く、魔法系（ティナとか）相手でも
フリーエアダッシュで魔法や飛び道具突きぬけてブレイブ→派生で行ける。
後はＨＰ攻撃の優秀さ。吸い込み＋縦方向に強いストラサークル、フラッドより出は遅いが
周りの電撃でブレイブの削れるシフトブレイク、出は遅いが判定時間が長く、一度ドッジした相手を
追尾してダメージを与えることもあるグランドリーサルと、遠距離近距離隙がない。
とりあえず全ての攻撃から派生するから、一部しか派生しないクラウドより
ブレイブに限れば優秀。キャラのスピードに加え技の出も早く、魔法系（ティナとか）相手でも
フリーエアダッシュで魔法や飛び道具突きぬけてブレイブ→派生で行ける。
後はＨＰ攻撃の優秀さ。吸い込み＋縦方向に強いストラサークル、フラッドより出は遅いが
周りの電撃でブレイブの削れるシフトブレイク、出は遅いが判定時間が長く、一度ドッジした相手を
追尾してダメージを与えることもあるグランドリーサルと、遠距離近距離隙がない。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:48:11 ID:YjqAMajd0
欲しいな・・しかしないんだ・・・('A`)
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:48:20 ID:5BVCqR0O0
とりあえず7組はガンガンでいう種死だな
一人は強キャラ、もう一人はきつい
んで9組は初代か
強すぎはいないがどっちとも上位にいける優秀キャラだし
一人は強キャラ、もう一人はきつい
んで9組は初代か
強すぎはいないがどっちとも上位にいける優秀キャラだし
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:48:36 ID:N2YIZvDR0
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:49:34 ID:0mZ0zRke0
あともう一つ、地上技と空中技の差が無いので、エアダッシュで近づいた時に
違和感なくコンボに移れるのも強み。
違和感なくコンボに移れるのも強み。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:49:40 ID:1RduBtbp0
ジェクトの地上ブレイブの殴りみたいなのってあんま伸びなくて使いにくいんですけど
これって使わないほうがいいんですか？
これって使わないほうがいいんですか？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:52:17 ID:pg6MO6ok0
ここまでのまとめ
皇帝が最弱
皇帝が最弱
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:52:30 ID:DSKKhKXRO
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:53:44 ID:xpFPS/I/0
>>671
火球よ！で空中に降りてバッシュって格好の悪い作業がメイン戦術のキャラを使っている同士がいた
火球よ！で空中に降りてバッシュって格好の悪い作業がメイン戦術のキャラを使っている同士がいた
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:54:10 ID:M7QNjHCeO
ジェクトは対人じゃなかなか勝てないな…
友人とやってきたがみんなジェクトは突進しかないってわかってるから簡単にかわされる
友人とやってきたがみんなジェクトは突進しかないってわかってるから簡単にかわされる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:54:58 ID:stkr7o7w0
>>623
なるほど・・・
確かにこちらからHP攻撃できないってのは相当行動を制限させられるし、相手の行動に合わせないとならんしなぁ
でもそれって他の近接も同じなんじゃない？
それにどんな相手にも自分の得意分野を押し付けられるのって、ガン逃げEXティナぐらいじゃないだろか？
ちょっと愚痴らせてもらうと、確かにティナは強いけど戦い方がなんか卑怯っていうか格闘ゲーっぽくないよね
どちらかというとシューティング
まぁそれもディシディアなんだろうけど、こと対戦においては駆け引きもへったくれも無い気がしてならない
なるほど・・・
確かにこちらからHP攻撃できないってのは相当行動を制限させられるし、相手の行動に合わせないとならんしなぁ
でもそれって他の近接も同じなんじゃない？
それにどんな相手にも自分の得意分野を押し付けられるのって、ガン逃げEXティナぐらいじゃないだろか？
ちょっと愚痴らせてもらうと、確かにティナは強いけど戦い方がなんか卑怯っていうか格闘ゲーっぽくないよね
どちらかというとシューティング
まぁそれもディシディアなんだろうけど、こと対戦においては駆け引きもへったくれも無い気がしてならない
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:59:20 ID:/4Lr8jHZO
セフィロスは原作からして(設定ではなく実際に戦った上では)あんま強くなかったからな。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 21:59:39 ID:PHMrxqbnO
俺のﾃｨﾅﾗﾝｸSだぜ！LV100だが全然装備ｶｽなんだが…
基準は何なんだ？
基準は何なんだ？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:00:11 ID:H1/xR0Ql0
>>658
波動拳か昇竜か竜巻のどれか1個無いリュウケンだよな＞スコール
波動拳か昇竜か竜巻のどれか1個無いリュウケンだよな＞スコール
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:00:35 ID:drCtRj9L0
フリオって空中バッシュかノーダメだけど地上に引きずり込める技があればな・・・
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:01:34 ID:eckCaAFW0
>>678
スコールはクラウドとかティーダとかジタンみたいにガークラとか特殊ドッジ
とか特殊能力に相当するものがないからそうなるのですよ。
EXはものの見事にゲームルール内でしかない火力アップだしね。
スコールはクラウドとかティーダとかジタンみたいにガークラとか特殊ドッジ
とか特殊能力に相当するものがないからそうなるのですよ。
EXはものの見事にゲームルール内でしかない火力アップだしね。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:02:54 ID:H1/xR0Ql0
緊急降下があればまだフリオはいけるんだがな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:03:09 ID:xpFPS/I/0
前も言ったけどジャンプ性能が極端に落ちるステージが無いのがおかしい
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:04:02 ID:drCtRj9L0
もうフリオ使いはフリオらしく地べたに這いつくばっていてください
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:04:09 ID:N2YIZvDR0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:04:43 ID:iQMv94TT0
誰かカメェェェッー!のうまい使い方を教えてくれ
友人と闘って一回も勝てない･･･
※先生は道場で(ryとかいうヤツはしばきます
友人と闘って一回も勝てない･･･
※先生は道場で(ryとかいうヤツはしばきます
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:04:52 ID:/4Lr8jHZO
万能キャラって点で一番リュウケンに近いのはバッツとWOLじゃね。
スコールは性能的にダンに近いのかもしれない。
スコールは性能的にダンに近いのかもしれない。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:05:23 ID:eckCaAFW0
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:06:09 ID:H1/xR0Ql0
>>689
ダンとかショーン
ダンとかショーン
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:08:14 ID:VLwkiDalO
それにしてもフリオの、ブラッシュランスだかなんだかのリーチのなさはなんなんだ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:09:41 ID:xY5yHHicO
フリオは空に逃げられたら何も出来ないからなぁ、友達の皇帝と対戦したけどお互いろくに攻撃当たらなくて気付いたら10分近く経過してたぜwww
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:10:08 ID:xpFPS/I/0
フリオの問題点は空中技＋地上技に全て吹き飛ばしがあるって事くらいか？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:11:21 ID:w4C0DEkvO
皇帝て頑張って機雷やらセットしたのに、波動砲なんかで一掃されると悲しくなる
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:12:03 ID:AAwkLOc/0
クイックレベル100最強をフルボッコにできる皇帝使いの俺が、今日kaiにチャレンジして泣いた
スコール、アレは皇帝にはきつすぎるｗ
ラフティバイドが全てをかき消してやってくるから困る
スコール、アレは皇帝にはきつすぎるｗ
ラフティバイドが全てをかき消してやってくるから困る
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:14:20 ID:VbM/R7u20
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:20:36 ID:o5yecIky0
基本ブレイブはHPに弱いもんだけど罠まで完全適用されちゃうと
皇帝はウボァーするしかないよな・・・
せめて罠に耐久力でも設定して一撃破壊はさけてほしかったか？
皇帝はウボァーするしかないよな・・・
せめて罠に耐久力でも設定して一撃破壊はさけてほしかったか？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:20:56 ID:QW/fzZBiO
>>665
セフィロスは使用者が少ないからな・・・
と思ったら、対戦では｢またセフィロスか｣と言われる不思議。実は多いのか？
性能は・・・まぁ、うん。
一筋で頑張ってるが、常時EXには詰むな。
硬直狩りは優秀なんだが・・・
セフィロスは使用者が少ないからな・・・
と思ったら、対戦では｢またセフィロスか｣と言われる不思議。実は多いのか？
性能は・・・まぁ、うん。
一筋で頑張ってるが、常時EXには詰むな。
硬直狩りは優秀なんだが・・・
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:22:28 ID:rimUS1qr0
皇帝使いの俺にとっては
回避すれば簡単に機雷かフレアカウンター決めれるスコのラフディバイドよりも
全員使えるフリーエアダッシュのが脅威だぜ
機雷だろうが光の紋章だろうがお構い無しに突っ込んできやがる
回避すれば簡単に機雷かフレアカウンター決めれるスコのラフディバイドよりも
全員使えるフリーエアダッシュのが脅威だぜ
機雷だろうが光の紋章だろうがお構い無しに突っ込んできやがる
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:23:29 ID:stkr7o7w0
>>683
たしかにそいつらのEXは強力だと思うんだけど、常時EXだとEX発動カウンターが使えないっていうデメリットもあると思うんだよね
スコールにとってのEXってのは発動カウンターを狙うものであって、そもそも他の優秀なEX持ちキャラとは使い方が違う気がする
たしかにそいつらのEXは強力だと思うんだけど、常時EXだとEX発動カウンターが使えないっていうデメリットもあると思うんだよね
スコールにとってのEXってのは発動カウンターを狙うものであって、そもそも他の優秀なEX持ちキャラとは使い方が違う気がする
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:24:32 ID:IqsIXIpW0
ダンやショーンは言い過ぎｗ
スタンダードとかのイメージじゃなくて
HPにダメージ与えられる要素で考えたら投げキャラっぽいってのも間違ってないかもしれん
ダメージが大きくなりやすかったり、当て難かったりで一発狙いになりがちなあたりとかが
スタンダードとかのイメージじゃなくて
HPにダメージ与えられる要素で考えたら投げキャラっぽいってのも間違ってないかもしれん
ダメージが大きくなりやすかったり、当て難かったりで一発狙いになりがちなあたりとかが
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:25:18 ID:AeiiXSO/0
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:26:21 ID:bma0f6fa0
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:26:48 ID:+85ITpzP0
>>699
すれ違いで貰ったカード8枚中、5枚がガチ装備セーフィーロース！
しかし、対戦だとめっきり出会わない不思議。
残り3枚はティナ・タマネギ・オニオンだったな。
皇帝の機雷、地雷は接触信管じゃなくて
近接信管にすべきだったと思うんだ。
ダッシュでは爆発、飛び道具で焼き払われるみたいな。
あと、ボムアタックで機雷や地雷を小突いて移動させられるとかさ･･･。
何にしても、遠距離でマトモに機能するスキルがないと
誰も皇帝陛下の領域を侵そうだなんて大それた考えを持たないので
それが根本的な原因だ。
すれ違いで貰ったカード8枚中、5枚がガチ装備セーフィーロース！
しかし、対戦だとめっきり出会わない不思議。
残り3枚はティナ・タマネギ・オニオンだったな。
皇帝の機雷、地雷は接触信管じゃなくて
近接信管にすべきだったと思うんだ。
ダッシュでは爆発、飛び道具で焼き払われるみたいな。
あと、ボムアタックで機雷や地雷を小突いて移動させられるとかさ･･･。
何にしても、遠距離でマトモに機能するスキルがないと
誰も皇帝陛下の領域を侵そうだなんて大それた考えを持たないので
それが根本的な原因だ。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:27:51 ID:tIBs+k0C0
>>688
ニコニコとかで探せ
ニコニコとかで探せ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:27:55 ID:1RduBtbp0
WOLのハメみつけた かも
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:30:42 ID:VLwkiDalO
最後の一行で笑ってしまったじゃないかｗ
今フリオどんなもんか見てたんだけども、
空中バッシュしたいの一言に尽きるな…
こいつってシーズナイフ届かないぐらいの高さからガードとったとき何で攻撃すりゃいいんだ？
…と思ったら地上ガードを全部バッシュにすればいいのか。
今フリオどんなもんか見てたんだけども、
空中バッシュしたいの一言に尽きるな…
こいつってシーズナイフ届かないぐらいの高さからガードとったとき何で攻撃すりゃいいんだ？
…と思ったら地上ガードを全部バッシュにすればいいのか。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:30:52 ID:mU0aLN4BP
>>707
このままいくとハメだらけだな
このままいくとハメだらけだな
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:33:26 ID:0BBrApVf0
ゴル兄は空中戦がちょっと攻め手に苦労しないか？
重力と浮遊はガードからの近距離確反にしか使えないし
重力玉も出が遅いしモーションでかいからそんなに使えない。
相手が自分より下にいる時はイチかバチかの岩石グルグル
どうも能動的に攻めていけないんだよなぁ・・・
空中戦が多いこのゲームだからなおさらキビしい
重力と浮遊はガードからの近距離確反にしか使えないし
重力玉も出が遅いしモーションでかいからそんなに使えない。
相手が自分より下にいる時はイチかバチかの岩石グルグル
どうも能動的に攻めていけないんだよなぁ・・・
空中戦が多いこのゲームだからなおさらキビしい
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:34:44 ID:xY5yHHicO
皇帝は調整ミスとしか思えないからな、雷の紋章以外はダッシュで潰せるしフレア跳ね返されるし隕石はロマンだし。そういやフレア跳ね返せない奴っていたっけ？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:36:59 ID:BCDZWtGC0
>>711
皇帝ｗ
皇帝ｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:37:52 ID:OYnnDbO8O
そんなにハメはいないと思うが
壊れ性能はいくらかいるが
壊れ性能はいくらかいるが
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:38:48 ID:C13t5BMpO
フレア跳ね返しがよくわからん、のばらできたっけ？アームズ？
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:41:56 ID:QW/fzZBiO
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:43:16 ID:OYnnDbO8O
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:43:16 ID:N2YIZvDR0
>>714
アームズで出来る
アームズで出来る
718 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:44:15 ID:dHt+OaJj0
激突効果のHP技だっけフレア返し
今試したがクジャだと返せない。フレアスターでも無理っぽ
今試したがクジャだと返せない。フレアスターでも無理っぽ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:46:36 ID:tIBs+k0C0
>>716
中長距離の話だと思うよ
中長距離の話だと思うよ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:50:35 ID:xY5yHHicO
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:51:08 ID:H3P3D7CM0
セフィロスは上下に弱いのが致命的。虚空ぐらいしかない。
神速が、直角とは言わないまでももうちょっと角度広がってたら結構違うんだが
神速が、直角とは言わないまでももうちょっと角度広がってたら結構違うんだが
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:52:40 ID:SyAXtpTK0
皇帝の最大の武器は対峙するだけで相手をビビらせることができることだな。
ティーダやクラウド使って皇帝に負けた時のことを考えると正気で戦うことはできまい・・・
ティーダやクラウド使って皇帝に負けた時のことを考えると正気で戦うことはできまい・・・
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:54:03 ID:o5yecIky0
俺のスコールはEX維持型なんだけどなぁ。
EXカウンターは序盤初回でブレイク取るためにしか使ってない・・・
長期戦になりがちだけど、あとはいつもどおり攻めて一発をものにしようとしてるが
世間的には常にカウンター狙いなもんなの？
EXカウンターは序盤初回でブレイク取るためにしか使ってない・・・
長期戦になりがちだけど、あとはいつもどおり攻めて一発をものにしようとしてるが
世間的には常にカウンター狙いなもんなの？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:54:19 ID:+85ITpzP0
>>716,719
実際システム使って見るとわかるんだけど
殴り部分が当れば良いものの
回避された後、ビームが消え掛かるくらいまで回避キャンセルも
受け付けてくれず、無防備状態で浮遊してるんだ。
グラビデフォースも、最初の球～ワープを狙ってガードされると
球も出せずにパンチをガードで取られてしまう。
空中戦はジェネシスロックありきのキャラだよ。
実際システム使って見るとわかるんだけど
殴り部分が当れば良いものの
回避された後、ビームが消え掛かるくらいまで回避キャンセルも
受け付けてくれず、無防備状態で浮遊してるんだ。
グラビデフォースも、最初の球～ワープを狙ってガードされると
球も出せずにパンチをガードで取られてしまう。
空中戦はジェネシスロックありきのキャラだよ。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:56:02 ID:mFIbSqGl0
蔵人はチートキャラというよりもはやチキンキャラ
726 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:57:12 ID:dHt+OaJj0
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:58:02 ID:OYnnDbO8O
>>725
チョコボだからか？
チョコボだからか？
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 22:59:50 ID:k2i7BUdfO
未だに皇帝に当たったことないなぁ
装備無し部屋で装備アリアリされてワラタｗ
装備無し部屋で装備アリアリされてワラタｗ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:02:22 ID:2iXXnbBF0
スコールは派生あったら総叩き物の強キャラだっただろうな
次回作に期待
次回作に期待
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:05:16 ID:OYnnDbO8O
スコールは派生以前にHP攻撃が残念賞
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:05:42 ID:FpyZELGuO
皇帝の「無礼者め！！」って杖振るやつはいつ使えばいいの？
あたんねぇよ
あたんねぇよ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:08:29 ID:1RduBtbp0
クラウドのハメって受身移動で抜けられませんか？。。。。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:09:48 ID:o5yecIky0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:10:42 ID:LX6yMVEF0
WOL全く話題ないがつかってる人もしかして皆無なのか？
技の種類豊富で結構面白いのにぃ。
技の種類豊富で結構面白いのにぃ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:14:08 ID:o5yecIky0
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:15:26 ID:iQ+JEbth0
>>630
かなり納得出来るランク付けになってきたね、セフィロスとアルティミシアはD～Eを変動しそうだけども
かなり納得出来るランク付けになってきたね、セフィロスとアルティミシアはD～Eを変動しそうだけども
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:15:28 ID:V8zyTi7uO
スコールの既存のHPは性能悪くないだろ
ただどれも出が遅いから派生で繋げたら無敵
まあスクエニもそれやるとゲームバランス崩れるから外したんだろうが
ただどれも出が遅いから派生で繋げたら無敵
まあスクエニもそれやるとゲームバランス崩れるから外したんだろうが
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:16:29 ID:OYnnDbO8O
スコールさんはブレイブ貯まりやすいのは確かだがその後の行動がわかりやすすぎるのもスコールさん
しかもHP攻撃は癖がありすぎな上に空中にいる相手には無力なのが多い
しかもHP攻撃は癖がありすぎな上に空中にいる相手には無力なのが多い
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:18:11 ID:xY5yHHicO
>>726 おそらくその認識であってるかと。フレアは皇帝は一つしか出せないけど跳ね返したのがいくつも場に残るのはおかしいよなぁ。
皇帝で勝つと次はクラウドにしてくる奴多すぎね？
ゴルベーザは空中で振りやすい技が無いのがネックじゃないかね。
スコールはガードかEXくらいからしかHP当てられないよね。その分ブレイブはトップクラスだとは思うが・・・対人戦は事故あるしなんとかなるんじゃね？
皇帝で勝つと次はクラウドにしてくる奴多すぎね？
ゴルベーザは空中で振りやすい技が無いのがネックじゃないかね。
スコールはガードかEXくらいからしかHP当てられないよね。その分ブレイブはトップクラスだとは思うが・・・対人戦は事故あるしなんとかなるんじゃね？
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:20:24 ID:o5yecIky0
まさしく技量次第の性能って奴だな
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:20:32 ID:jV3VJZKx0
スコールのHP攻撃は中々当たらないのでブレイブが溜まってそれがプレッシャーになるという怪奇
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:24:23 ID:+85ITpzP0
とりあえず、WOLとセシルの報告が少なすぎて何とも。
セシルはある程度やってみたけど、WOLはストーリーモード以来触ってもいないぜ。
WOLとセシルの両方を対戦で使ってるイケメンんはおらんのかね。
スコールとセフィロスとアルティミシアの御三家は
問題点やらイケる点が結構出てきて、どんぐりの背比べ状態っぽいけど。
セシルはある程度やってみたけど、WOLはストーリーモード以来触ってもいないぜ。
WOLとセシルの両方を対戦で使ってるイケメンんはおらんのかね。
スコールとセフィロスとアルティミシアの御三家は
問題点やらイケる点が結構出てきて、どんぐりの背比べ状態っぽいけど。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:26:47 ID:o5yecIky0
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:27:28 ID:VbM/R7u20
フリオの話が出るたびに「空中バッシュあればなあ・・・」で収束することが多い気がするなｗ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:28:10 ID:3VtTfl+q0
クジャのフレアスターぶっぱすると発生が遅いからたまに回避狩るな
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:31:20 ID:okFowCP30
ところでシャントットの動画うｐﾏﾀﾞｰ？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:31:28 ID:k2i7BUdfO
セフィとミシア使うけど
断然ミシアのほうが勝率いいなｗ
断然ミシアのほうが勝率いいなｗ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:32:08 ID:LCF1OI9kO
バッツは技出したあとの付加効果を把握して使えればもう一つ上のランクに行けないか？
………と検証しようかと一瞬だけ思って止めた。
………と検証しようかと一瞬だけ思って止めた。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:32:19 ID:B0gYnYji0
スコールはHP攻撃とガードを警戒すればいいだけだしな 八刀みたいな意外性 ブレイバーみたいな誘導 シフトみたいな強襲があるHP攻撃もないし
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:33:54 ID:C13t5BMpO
たぶん、既出だと思うが
ちょっと面白い現象を見つけた
レール見たいな高速移動するギミックあるよな
あれで相手とぶつかる時にシールドバッシュみたいなカウンター技入れるとカウンター発動する
最強NPCでもその辺り穴らしく何回もぶつかってきたぜ
先生ならがっつり活かせそうだ
ちょっと面白い現象を見つけた
レール見たいな高速移動するギミックあるよな
あれで相手とぶつかる時にシールドバッシュみたいなカウンター技入れるとカウンター発動する
最強NPCでもその辺り穴らしく何回もぶつかってきたぜ
先生ならがっつり活かせそうだ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:35:55 ID:A36TEZOV0
相手のエアダッシュに対してもガード、カウンターはできるね
つまり既出ということだ！
つまり既出ということだ！
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:36:09 ID:VbM/R7u20
>>750
似たような感じで先生のハイガードとかでエアダッシュ弾いてアルマゲストいけるぞ
似たような感じで先生のハイガードとかでエアダッシュ弾いてアルマゲストいけるぞ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:36:42 ID:1RduBtbp0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:45:56 ID:VLwkiDalO
>>748
ぶっちゃけ「よくわからない」だよなぁ…
ぶっちゃけ「よくわからない」だよなぁ…
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:47:57 ID:IVrmDRRE0
>>742
セシルは、このスレでもちょこちょこ話の出てる
派生版パラディンフォースが想像以上にイケてる
これを主軸に使おうと思うと、
酷いガン逃げキャラになっちゃうのが難点かなあ
近寄られてもレイウイングスがあるから
そこまでビビらなくてもいいのかもしれんけど
セシルは、このスレでもちょこちょこ話の出てる
派生版パラディンフォースが想像以上にイケてる
これを主軸に使おうと思うと、
酷いガン逃げキャラになっちゃうのが難点かなあ
近寄られてもレイウイングスがあるから
そこまでビビらなくてもいいのかもしれんけど
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:49:20 ID:0BBrApVf0
誰か最新版のランクを放りこんでくれ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:49:54 ID:3VtTfl+q0
暗黒騎士はいっそ捨てた方が強いのか？
でも槍投げ便利なんだよな
でも槍投げ便利なんだよな
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:49:59 ID:u6CPd6L+0
なんだ・・・スコール使いの俺には気がめいる展開じゃないか・・・
キャラ的にある程度より上にいけないみたいな・・・
キャラ的にある程度より上にいけないみたいな・・・
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:53:19 ID:jXw46kND0
>>758
俺もスコール好きだけど、強さよりラフディバイドが残念
俺もスコール好きだけど、強さよりラフディバイドが残念
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:54:32 ID:aAptJM770
>>756
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【U】
皇帝
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【U】
皇帝
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:56:35 ID:o5yecIky0
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:57:54 ID:okFowCP30
>>758
対戦で尚且つ万人受けするかって前提のランク付けでの話だと思うから
好きなら使い続けて腕磨いていけばいんじゃね？
対戦したにせよ、全員が全員プロ級の腕じゃないんだし
結局相手次第だったりするんじゃないのか？
対戦で尚且つ万人受けするかって前提のランク付けでの話だと思うから
好きなら使い続けて腕磨いていけばいんじゃね？
対戦したにせよ、全員が全員プロ級の腕じゃないんだし
結局相手次第だったりするんじゃないのか？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 23:59:32 ID:xY5yHHicO
このランク見るとDとE分ける必要無いように感じるんだが・・・AとBが多すぎるだけかもしれんが
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:00:16 ID:GvLieVKXO
つまりスコールは相手が弱かったら勝てるけど強かったら負けるよ！
って意味か
って意味か
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:01:28 ID:IVrmDRRE0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:02:50 ID:LCF1OI9kO
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:05:17 ID:C13t5BMpO
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:06:06 ID:kaBid9oU0
WOLでバグ技でエンドオールAとエンドオールBを装備して
エンドオール発動しないでAとBを交互に当てればハメられると思うんだけど、、、
エンドオール発動しないでAとBを交互に当てればハメられると思うんだけど、、、
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:06:17 ID:o5yecIky0
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:10:43 ID:+xbpLTWF0
ただそのキャラが好きなだけなのに使ってると厨プレイヤー扱いされる
クラウド使いとかオニオン使いとかに比べると
HP攻撃が微妙性能な事くらいは全然目を瞑れる
むしろ極めがいがあって燃える
キャラゲーで使用キャラが厨性能扱いされるのが個人的には一番辛い
クラウド使いとかオニオン使いとかに比べると
HP攻撃が微妙性能な事くらいは全然目を瞑れる
むしろ極めがいがあって燃える
キャラゲーで使用キャラが厨性能扱いされるのが個人的には一番辛い
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:11:19 ID:P9nONx1FO
今頑張ってスコール育ててんのにここ見てたらなんか不安になってきたわｗスコールは傭兵だから強さにも限界があるわけなんだな。だがプレイヤー次第……か……酷な試練を与えてくださるｗが、燃えるぜ。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:13:08 ID:kyVuXkbx0
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:15:23 ID:ygNW29fmO
9と10強いなぁ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:15:54 ID:+xbpLTWF0
とにかくブレイブの火力だけはもうメチャクチャなレベルにあるから
強いか弱いかは別として使ってて脳汁出まくるキャラなのは確か＞スコール
イメージ違いすぎるからどうも繋がらなかったけどストシリーズにおける
ザンギエフみたいな立ち位置にいるような気がするｗｗ
強いか弱いかは別として使ってて脳汁出まくるキャラなのは確か＞スコール
イメージ違いすぎるからどうも繋がらなかったけどストシリーズにおける
ザンギエフみたいな立ち位置にいるような気がするｗｗ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:16:27 ID:GvLieVKXO
まぁスコールさんのランクが上に上がる事はないんだろうな
決定打に欠けるキャラだし
決定打に欠けるキャラだし
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:16:45 ID:nJ5k1P3m0
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:16:52 ID:kh5yZQtVO
>770
話題に上がるだけいいじゃないか
俺のバッツやゴル兄さんなんて…
話題に上がるだけいいじゃないか
俺のバッツやゴル兄さんなんて…
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:17:03 ID:7Tiz7/tCO
>>768
？
？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:18:19 ID:P9nONx1FO
>772
思い通りにいかないキャラほど動かす側としてはやりこみがいがあるというものだぜ
思い通りにいかないキャラほど動かす側としてはやりこみがいがあるというものだぜ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:18:29 ID:+xbpLTWF0
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:18:39 ID:kaBid9oU0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:19:25 ID:UPbdVqis0
皇帝はやりこみがいあって最高だな
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:20:36 ID:NXJjHdDzO
俺のスコールのイメージはサマーがないガイルかな、固めて飛ばすことが出来ても落とせない感じ。まあブレイブあててゲージ溜めしてカウンターすれば勝てるよ。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:21:52 ID:yTYZmTFiO
フリオ良く使うんだが
ミシアの方が上な理由って何？
煽ってるわけじゃなく分からないんだが
ミシアの方が上な理由って何？
煽ってるわけじゃなく分からないんだが
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:21:59 ID:2lr4UiB00
バッツはそこそこ話題が出てると思うが
それも好印象な感じの
それも好印象な感じの
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:22:21 ID:rc6J59xd0
>>780
幻想はゴル兄さんの技を覚えると結構闘いやすいよ
幻想はゴル兄さんの技を覚えると結構闘いやすいよ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:22:24 ID:u6MtXE5YO
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:23:36 ID:XcoYXMyLO
何でクラウドが強いって言われてんのか分からんわ…
空中技はスラッシュブロウと空牙みたいなもんで
二つとも凄いガードしやすいし…
ブレイバーも回避慣れていればフルボッコに出来るんだけどな…
ハメを入れて言ってるなら話しは別だけどｗ
ティーダとジェクトには本当文句ありません。
この二人はガードも回避も難しい…
空中技はスラッシュブロウと空牙みたいなもんで
二つとも凄いガードしやすいし…
ブレイバーも回避慣れていればフルボッコに出来るんだけどな…
ハメを入れて言ってるなら話しは別だけどｗ
ティーダとジェクトには本当文句ありません。
この二人はガードも回避も難しい…
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:23:49 ID:ne0YlykJ0
セシル使ってるけど、Cが妥当かな
擬似派生のダークカノン→ソウルイーターとサーチライト→バラディンフォースがあるけど
どちらも非確定かつ隙がでかいのが痛い
まあ、派生なしよりはましかな
擬似派生のダークカノン→ソウルイーターとサーチライト→バラディンフォースがあるけど
どちらも非確定かつ隙がでかいのが痛い
まあ、派生なしよりはましかな
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:24:15 ID:uPf3+NPL0
兄ちゃんを相手にすると、気が付くとカドに追い込まれていて
「ああ、僕はこれから岩でゴリゴリやられるんですね、わかります」
な状況になるなー
「ああ、僕はこれから岩でゴリゴリやられるんですね、わかります」
な状況になるなー
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:25:14 ID:htMJ1heC0
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:25:36 ID:+xbpLTWF0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:26:26 ID:NXJjHdDzO
のばらは空中でやれる事が少ないから下ランクに位置してる。星の体内とか地上戦ろくに出来ないステージ多いからどうしても低くなる。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:26:49 ID:uOdEUoA80
>>784
アルティミシアの強みはアポカリプス！・・・だけじゃない？
一応溜め斧キャンセル斧で弾幕は張れるけど・・・。
マトモにブレイブダメージ入るのが
矢（まず当らん）と溜め斧（まず当らん）だから・・・
アルティミシアの強みはアポカリプス！・・・だけじゃない？
一応溜め斧キャンセル斧で弾幕は張れるけど・・・。
マトモにブレイブダメージ入るのが
矢（まず当らん）と溜め斧（まず当らん）だから・・・
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:28:25 ID:GvLieVKXO
クラウドは衝突ダメージでかなりHP削れるし
ブレイブ奪う必要もないしな
こいつこそ派生いらないだろって感じ
でも派生無いと間違いなく弱キャラ
ブレイブ奪う必要もないしな
こいつこそ派生いらないだろって感じ
でも派生無いと間違いなく弱キャラ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:29:02 ID:KQNfsmq80
スコールはとにかくEX溜めたまま戦ってカウンター狙っとけ。
クラウドとか、慣れるとブレイバーもver5も食らった後に
100%弾いてエアリアル確定だぞ。
エアリアルはある程度近い距離だとワープするから
かなり遠めからスキに確定で入れれる。
そこ以外ではあんま使わず、カウンターの為のEX稼ぎ
（＝半分フォース目当てのブレイブコンボ＆のらりくらり）
に専念しとけ。
クラウドとか、慣れるとブレイバーもver5も食らった後に
100%弾いてエアリアル確定だぞ。
エアリアルはある程度近い距離だとワープするから
かなり遠めからスキに確定で入れれる。
そこ以外ではあんま使わず、カウンターの為のEX稼ぎ
（＝半分フォース目当てのブレイブコンボ＆のらりくらり）
に専念しとけ。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:29:18 ID:OIpTB5610
ブレイブの性能高いって事は、大きなダメージ貰い難いって事でもあるのかね
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:29:32 ID:yTYZmTFiO
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:30:48 ID:htMJ1heC0
アルティ使ったこと無いんだが
ＥＸの時間圧縮は実用性ないのか？
ＥＸの時間圧縮は実用性ないのか？
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:31:32 ID:P9nONx1FO
なんかスコール贔屓だからか派生あえて要りません的スコールがかっこ良く見えてきたんだがどう考えても負け犬の遠吠えですね分かります
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:32:15 ID:uPf3+NPL0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:33:04 ID:+xbpLTWF0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:33:39 ID:nJ5k1P3m0
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:35:01 ID:GUSSpJ5bO
>799
皆無かなぁ
知らない人はくらうけど
皆無かなぁ
知らない人はくらうけど
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:37:20 ID:cAKOPhMOO
ミッシーは、まずEXためるのが苦行
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:37:23 ID:KQNfsmq80
つーかEX装備がまだ整ってないからクラウドの評価が高いのか？
理解できんな。
理解できんな。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:39:44 ID:Sdkcc4VB0
自分も使ってるから上でのレス興味深く見守ってたんだが
結局トット様はどの辺りで落ち着いたんだ？
俺が下手なだけだと思うが、バイオ+バインド軸にして戦って
しかもバインド入らないとHP攻撃狙いにくいし、やっぱり決定打に欠けるというか
長期戦必死みたいなイメージなんだけどもどうなのだろうか？
結局トット様はどの辺りで落ち着いたんだ？
俺が下手なだけだと思うが、バイオ+バインド軸にして戦って
しかもバインド入らないとHP攻撃狙いにくいし、やっぱり決定打に欠けるというか
長期戦必死みたいなイメージなんだけどもどうなのだろうか？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:44:40 ID:7Tiz7/tCO
シャントットは荒れそうだからしばらく様子を見た方がいいのでは…
バイオとバインドしていつかは当たってくれるだろう、みたいなキャラだとは思うが。
バイオとバインドしていつかは当たってくれるだろう、みたいなキャラだとは思うが。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:48:23 ID:Sdkcc4VB0
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:50:53 ID:NXJjHdDzO
クラウドはEXが鬼だからいまの位置にいるんじゃないのか？
ｼｬﾝﾄｯﾄは先生が鬼門だとか上で出てたがどうなのかね？まあ相手から逃げる機動力あるしHP攻撃もブレイブ次第だからランク付けづらい感じだよ。
ｼｬﾝﾄｯﾄは先生が鬼門だとか上で出てたがどうなのかね？まあ相手から逃げる機動力あるしHP攻撃もブレイブ次第だからランク付けづらい感じだよ。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 00:51:43 ID:uOdEUoA80
>>799
時間圧縮までに掛かる時間が約6秒（参考：皇帝様のいんせきは10秒）
その他行動でキャンセル不能=完全に無防備。ただし歩く事は可能。
発動後、敵は3～4秒（？）周囲が泡のようなエフェクトに包まれ一切の行動が不能。
その間にダメージを受けても効果は継続。
一番良いのは、圧縮に成功したら溜め斧一発当てて（EXモードなので高確率でクリティカル）
アポカリプス用のブレイブを稼ぐ事か。
勿論、貯金ブレイブがあるならそのままアポカリプスで良さそうだが
当てやすい攻撃でまともにブレイブを稼げるものが無い。
ついでに>>805の言うように、ミッシーはEXゲージが自力で稼げない。
一番多くEXフォースが発生する攻撃が、多分追撃ブレイブ攻撃だなｗ
時間圧縮までに掛かる時間が約6秒（参考：皇帝様のいんせきは10秒）
その他行動でキャンセル不能=完全に無防備。ただし歩く事は可能。
発動後、敵は3～4秒（？）周囲が泡のようなエフェクトに包まれ一切の行動が不能。
その間にダメージを受けても効果は継続。
一番良いのは、圧縮に成功したら溜め斧一発当てて（EXモードなので高確率でクリティカル）
アポカリプス用のブレイブを稼ぐ事か。
勿論、貯金ブレイブがあるならそのままアポカリプスで良さそうだが
当てやすい攻撃でまともにブレイブを稼げるものが無い。
ついでに>>805の言うように、ミッシーはEXゲージが自力で稼げない。
一番多くEXフォースが発生する攻撃が、多分追撃ブレイブ攻撃だなｗ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:00:13 ID:uOdEUoA80
>>811を修正。
発動まで5秒、その後効果が切れるのも5秒ほどだった。
発動まで5秒、その後効果が切れるのも5秒ほどだった。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:02:54 ID:2cGpRt/P0
対人やったがメテオとブリザド連発してくるティナ強えー
使うキャラによって違うだろうけど、みんなは対人戦のティナどう処理してる？
使うキャラによって違うだろうけど、みんなは対人戦のティナどう処理してる？
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:04:17 ID:htMJ1heC0
アルティミシアけっこうきつそうだな
原作の魔法消滅みたいに攻撃封印技とかあってもよかったのに
ブレイブは布石・弾幕型だから置石・ばらまきしながら追い込む？
原作の魔法消滅みたいに攻撃封印技とかあってもよかったのに
ブレイブは布石・弾幕型だから置石・ばらまきしながら追い込む？
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:05:51 ID:UPbdVqis0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:15:26 ID:QHiWVPE10
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:18:46 ID:nJ5k1P3m0
というか近接には様子みるメリットほぼ0の相手だしな
突撃ためらうと反撃すらできないまま蜂の巣だもの
突撃ためらうと反撃すらできないまま蜂の巣だもの
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:22:26 ID:PsxuiPgd0
ジェクトの練習してるんだがブレイド以外の派生もお前等使えるようにしてるのか？
地上と空中の○×3からのブレイドは8割くらい出るようになったが他の途中で下○とか上○入るのが中々難しい
そもそも○3ブレイド派生以外の派生ってブレイド派生よりダメージが大きいとかあるのか？
地形によってはブレイド派生が入らない、とかフィンガー派生やシュート派生の方がダメージが大きい、とか無いなら別に覚える必要無いよな
使えた方がかっこいいし楽しいだろうけど
それにしても想像してたより結構簡単にジャストになるんだな
スマブラDXのリフコンとかDMCのジャストブロックとか見たいなの想像してた
地上と空中の○×3からのブレイドは8割くらい出るようになったが他の途中で下○とか上○入るのが中々難しい
そもそも○3ブレイド派生以外の派生ってブレイド派生よりダメージが大きいとかあるのか？
地形によってはブレイド派生が入らない、とかフィンガー派生やシュート派生の方がダメージが大きい、とか無いなら別に覚える必要無いよな
使えた方がかっこいいし楽しいだろうけど
それにしても想像してたより結構簡単にジャストになるんだな
スマブラDXのリフコンとかDMCのジャストブロックとか見たいなの想像してた
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:23:22 ID:uOdEUoA80
>>813
魔法を恐れずフリーエアダッシュ。
トルネド吸引範囲近くになったら少し様子見して
トルネドを入れていないようなら、手前でブリザドコンボを伺おう。
>>814
設置とは言っても、矢なんて置いてる間にエアダッシュで
回避せざるを得ない状況になる上に設置矢が当ってもカスほどのブレイブダメージ。
剣は全てがゴミ、溜めない矢は他に使える攻撃が無い時の賑やかし
斧は中～遠距離では優秀。
スタイルとしては、ガードと回避をしながら追い込まれて
ほぼゼロ距離アポカリプスを本体を餌にして当てる感じ。
魔法を恐れずフリーエアダッシュ。
トルネド吸引範囲近くになったら少し様子見して
トルネドを入れていないようなら、手前でブリザドコンボを伺おう。
>>814
設置とは言っても、矢なんて置いてる間にエアダッシュで
回避せざるを得ない状況になる上に設置矢が当ってもカスほどのブレイブダメージ。
剣は全てがゴミ、溜めない矢は他に使える攻撃が無い時の賑やかし
斧は中～遠距離では優秀。
スタイルとしては、ガードと回避をしながら追い込まれて
ほぼゼロ距離アポカリプスを本体を餌にして当てる感じ。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:24:32 ID:OktCyH5t0
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:25:20 ID:OktCyH5t0
安価ミス>>788
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:33:08 ID:lHzApWJgO
EXティナはﾏｼﾞで恐いわ
ホーリーコンボ入れられたら大抵そのままお陀仏だし
対ティナ特化で魔法ダメージカット装備とか作ろうかな…
ホーリーコンボ入れられたら大抵そのままお陀仏だし
対ティナ特化で魔法ダメージカット装備とか作ろうかな…
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:33:42 ID:2YCb0Nr30
ジェクトはガード覚えたての中級者に、ガードクラッシュ&コンボでいけるな。
若干出が遅いから反ガード突撃派の強い人に勝てない。
若干出が遅いから反ガード突撃派の強い人に勝てない。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:38:00 ID:NPupn0mI0
>>822
ホーリー当たるのか？
ホーリー当たるのか？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:49:43 ID:7PJHC+UMO
アポカリプスは話題に出るけどアトラクターは出ないな
意外に対CPUには凄く強いのに
意外に対CPUには凄く強いのに
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:53:04 ID:+1WjUBDaO
対CPU(笑)
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:54:55 ID:uOdEUoA80
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:05:31 ID:+HTSEbMf0
ミシアはいつのまにか過大評価されるようになっただけで
実際のところ皇帝陛下とならんでウボアーの2トップなんだぜ
実際のところ皇帝陛下とならんでウボアーの2トップなんだぜ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:08:56 ID:f1QZVw9X0
そもそも、過大評価どころか、評価されてないだろ。
このスレでも強いという意見が多少出ているが、大勢では圧倒的に皇帝と買い争いをしているように見える。
このスレでも強いという意見が多少出ているが、大勢では圧倒的に皇帝と買い争いをしているように見える。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:12:36 ID:2cGpRt/P0
>>816
>>817
>>819
なる、近接キャラなら基本は突撃か。
今日やった相手は離れるとメテオ・メルトン撃ちまくり近づくと待ってましたとブリザドコンボキメてきた。
場所が場所だったので隠れてメルトンや入力ミスったらしきトルネドにフラッド合わせるのを繰り返して勝てはしたんだが
やはりスッキリしないのでガチで勝ちたい。
どうもブリザドコンボを過剰に畏れて前出られないんだよなぁ…
>>817
>>819
なる、近接キャラなら基本は突撃か。
今日やった相手は離れるとメテオ・メルトン撃ちまくり近づくと待ってましたとブリザドコンボキメてきた。
場所が場所だったので隠れてメルトンや入力ミスったらしきトルネドにフラッド合わせるのを繰り返して勝てはしたんだが
やはりスッキリしないのでガチで勝ちたい。
どうもブリザドコンボを過剰に畏れて前出られないんだよなぁ…
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:15:08 ID:UPbdVqis0
ブリザドコンボなんてカスダメージより遠距離時の火力の方がやばいぜ
ティナが遠くにいることのほうがブリザドコンボの何倍も恐ろしい
ティナが遠くにいることのほうがブリザドコンボの何倍も恐ろしい
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:15:54 ID:/nbUP4cSO
クジャ
アイテム
星屑のロッド、血塗られた盾、ロイヤルクラウン、ボーンメイル
アクセサリ
HPが1、逆境にだけ強い、瀕死時、HPギャップ大、熱しやすく冷めやすい、EX空っぽ、召喚を使用済み、ガイアリング、星のイヤリング、背水の陣
戦術
開幕時魔石発動、条件アクセサリ倍率を59.6倍にしてリモートフレアを連発。30秒経過で倍率11.3倍になる前にブレイブを稼ぎアルテマを当てる。
重度の制限を課せられるが勝てたときニヤニヤできる
アイテム
星屑のロッド、血塗られた盾、ロイヤルクラウン、ボーンメイル
アクセサリ
HPが1、逆境にだけ強い、瀕死時、HPギャップ大、熱しやすく冷めやすい、EX空っぽ、召喚を使用済み、ガイアリング、星のイヤリング、背水の陣
戦術
開幕時魔石発動、条件アクセサリ倍率を59.6倍にしてリモートフレアを連発。30秒経過で倍率11.3倍になる前にブレイブを稼ぎアルテマを当てる。
重度の制限を課せられるが勝てたときニヤニヤできる
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:18:37 ID:zQFiOZ4CO
ティーダはジタンにパワーを上乗せしたタイプで
うざすぎる
うざすぎる
834 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:19:50 ID:qx3FwA4N0
ガイアリングつけるなら手間かかるがソウルオブサマサの方がいいような気がしなくもない
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:21:47 ID:Y+vkcASs0
ダメだ
ジェクトの派生攻撃をやっとマスターしたんだが、いざ対人戦となるとこっちのリーチが短すぎて
ティーダのようなキャラに近づくのが難しい
ジェクトに合うアクセサリを教えていただけるとありがたい
ジェクトの派生攻撃をやっとマスターしたんだが、いざ対人戦となるとこっちのリーチが短すぎて
ティーダのようなキャラに近づくのが難しい
ジェクトに合うアクセサリを教えていただけるとありがたい
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:26:47 ID:ACi1lQyRO
>>834
サマサだと倍率かからなくね？
サマサだと倍率かからなくね？
837 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:31:29 ID:qx3FwA4N0
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:46:47 ID:kQKV6Bl40
何故ガーランドがBにいるのか・・・
WOLがCならガーランドはDだろ
WOLがCならガーランドはDだろ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:48:36 ID:UPbdVqis0
スーパーアーマーとたつまきがあるからじゃね？
たつまきはホント厄介
たつまきはホント厄介
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:55:33 ID:kq4WBZ69O
ランクに意見があるなら根拠を述べろよ低能
それができないなら黙ってろ
それができないなら黙ってろ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:00:16 ID:NuuC/0LwO
>>820
>>788じゃないけどクラウドのスラッシュブロウと
ティーダのソニックバースト・フルスライド(バッツ版も)は見える人がいてもおかしくはないと思うよ
誘導中から色付きで剣の軌道が出るから。開発が意図的に見易くしたんだと思う
他に色付き軌道はスコールくらいだけど、そのスコールも当たり判定出る直前まで光らないし
WOL・玉葱・ジタン・ジェクト(溜め無し)辺りと比べてみると見易いのがよくわかるよ
フルスラ系は出掛かりと終わり際じゃガードの難易度だいぶ違うと思うけど
>>788じゃないけどクラウドのスラッシュブロウと
ティーダのソニックバースト・フルスライド(バッツ版も)は見える人がいてもおかしくはないと思うよ
誘導中から色付きで剣の軌道が出るから。開発が意図的に見易くしたんだと思う
他に色付き軌道はスコールくらいだけど、そのスコールも当たり判定出る直前まで光らないし
WOL・玉葱・ジタン・ジェクト(溜め無し)辺りと比べてみると見易いのがよくわかるよ
フルスラ系は出掛かりと終わり際じゃガードの難易度だいぶ違うと思うけど
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:03:48 ID:kQKV6Bl40
>>840
こんな所で粋がってて楽しいですか？ｗｗ
こんな所で粋がってて楽しいですか？ｗｗ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:04:35 ID:zU7NXMpO0
もしかしなくてもEXのことだと思うよ
844 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:05:13 ID:qx3FwA4N0
ガーランドの武器って伸びて戻ってくるときも攻撃判定あるからカウンター狙いでつっこんで行って回避しきれないとかいう情けないことになることがある…
まあそれは俺が下手なだけかと思うが
HP技も何気に優秀という評価をよく聞くしBが妥当じゃないか？
逆にWOLはHP技のバリエーションが何か微妙な気がしてならないから評価的にはガーランド≧WOLだと思う
まあそれは俺が下手なだけかと思うが
HP技も何気に優秀という評価をよく聞くしBが妥当じゃないか？
逆にWOLはHP技のバリエーションが何か微妙な気がしてならないから評価的にはガーランド≧WOLだと思う
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:36:25 ID:+xbpLTWF0
避けたと思ったら意外に追尾性能が良かったり
武器が返って来る時にも判定がある攻撃結構あるよな
八刀一閃で後ろ取ったと思ったら振り向かれて最後の一撃喰らって
EXバーストされた時はマジでキレそうになったわｗｗ
武器が返って来る時にも判定がある攻撃結構あるよな
八刀一閃で後ろ取ったと思ったら振り向かれて最後の一撃喰らって
EXバーストされた時はマジでキレそうになったわｗｗ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:54:43 ID:QTCcV/510
>>842
言われてることは事実なのになんで開き直ってるんですか？ｗｗ
言われてることは事実なのになんで開き直ってるんですか？ｗｗ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 03:59:05 ID:uPf3+NPL0
まあ言い方の問題はあるけどなw
論拠も示さんとランクの高低を言い立てるのは
駄レスの極みとは思う
論拠も示さんとランクの高低を言い立てるのは
駄レスの極みとは思う
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 04:09:52 ID:Y/xsoub/0
ｳﾎﾞｧｰは光の紋章からのコンボが強い
あれにあたったら確実にフレアかHPにダメージが来る
だからこそ俺は
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【U】
皇帝
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
だと思う
一応コンボっぽいものなのでDの上においてみた
存分に叩いてくれ
あれにあたったら確実にフレアかHPにダメージが来る
だからこそ俺は
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【U】
皇帝
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
だと思う
一応コンボっぽいものなのでDの上においてみた
存分に叩いてくれ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 04:14:29 ID:ABhZ8b2s0
光の紋章が当たらないから問題なんだ
フリオだってアックスかナイフがあたりゃあＨＰダメあんだよ
フリオだってアックスかナイフがあたりゃあＨＰダメあんだよ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 04:16:47 ID:QTCcV/510
もしコンボ＝疑似ＨＰ派生扱いで皇帝のランク上げてるならフリオと横並びじゃないかと。
結局皇帝以外の下位四人のランクはあんま分ける意味ない気がするな。
結局皇帝以外の下位四人のランクはあんま分ける意味ない気がするな。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 04:21:49 ID:8FZJgLadO
セフィロスが.....
まあマイキャラですが
だが友達のオニオンは俺のセフィロスにめたんこです
とか言いつつ影でクラウドを育成している俺
まあマイキャラですが
だが友達のオニオンは俺のセフィロスにめたんこです
とか言いつつ影でクラウドを育成している俺
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 04:54:33 ID:+1WjUBDaO
スコールいけるな
ブレイブは常にこちらが高いからプレッシャーｳﾏｰ
ブレイブは常にこちらが高いからプレッシャーｳﾏｰ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 05:03:59 ID:jpiUaWc/0
フリオニの無限コンボをみつけた俺に隙はなかった
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 05:30:22 ID:d4AqBobv0
ガーランド使いだが、たつまきほのお組み合わせぶっぱは
たしかにかなり心強い
しかしブレイバーやらの一部突進技は
たつまき突き抜けてくるんだよな
毎回たつまき後の硬直にしっかりブチ込まれてウボアー
たしかにかなり心強い
しかしブレイバーやらの一部突進技は
たつまき突き抜けてくるんだよな
毎回たつまき後の硬直にしっかりブチ込まれてウボアー
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 05:52:48 ID:zA32gFZy0
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 06:15:04 ID:jpiUaWc/0
kai初めて起動してみたんだがディシディアあるか？タクティクスなら見つかったんだが・・・
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 06:17:50 ID:jpiUaWc/0
ああ、アクションじゃなくて格ゲーに配置されてんのか、すまん
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 06:24:58 ID:kQKV6Bl40
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 07:22:00 ID:7zWCsb5BO
スコールとかセフィロスとかアルティミシアの能力がなんだか微妙なのってつまり、クラウドだけでもアレなのにコイツらまで強くしたら
自分のキャラデザだからって何やってんだウボァー!!
って野村が総スカンくらうからたろ？つまりスコセフィアルティの使用者を選ぶ能力ありきのクラウドの強さと言うわけだ。
たぶん
自分のキャラデザだからって何やってんだウボァー!!
って野村が総スカンくらうからたろ？つまりスコセフィアルティの使用者を選ぶ能力ありきのクラウドの強さと言うわけだ。
たぶん
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 07:33:00 ID:GZRXIbf+0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 07:38:53 ID:f1QZVw9X0
>>858
ガーランドの評価が高い理由は、優秀な空中戦、HP技と、EX状態のアーマーだ。
派生のあるなしは（そりゃ、あった方がいいに決まっているが）あまり関わらない。EXという、アンチ手段もあるのだし。
たが、WoLの性能に関してはほとんど語られていないので、何かあるなら、具体的に詳しく頼む。
ガーランドの評価が高い理由は、優秀な空中戦、HP技と、EX状態のアーマーだ。
派生のあるなしは（そりゃ、あった方がいいに決まっているが）あまり関わらない。EXという、アンチ手段もあるのだし。
たが、WoLの性能に関してはほとんど語られていないので、何かあるなら、具体的に詳しく頼む。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 07:54:22 ID:wtEu1XxBO
暗闇の雲Ｂなら何故フリオニールがＥなんだよ
派生ない癖にほぼ全ての地上攻撃に派生あるフリオニールより上とか基地外か？
派生ない癖にほぼ全ての地上攻撃に派生あるフリオニールより上とか基地外か？
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 07:56:27 ID:7Tiz7/tCO
俺もWOL使いの端くれだが、やっぱり昨日昼過ぎぐらいにちょっと話題に出た通りだと思うね
空中バックラー攻撃は持続もいい感じだけど、なんだか発生が１テンポ遅い
「ここだ！」ﾎﾟﾁｯ
相手が回避したところを盾で叩いてる
空中でなんか食らったら派生来るのは嫌だけど、だったらジタンでよくね？みたいな…
シャイニングウェーブはそこそこの性能だけどシフトブレイクには敵わないから、
なんというかまぁ、中途半端なやつです
でもＥＸモードは対魔法スパアマだぜ
空中バックラー攻撃は持続もいい感じだけど、なんだか発生が１テンポ遅い
「ここだ！」ﾎﾟﾁｯ
相手が回避したところを盾で叩いてる
空中でなんか食らったら派生来るのは嫌だけど、だったらジタンでよくね？みたいな…
シャイニングウェーブはそこそこの性能だけどシフトブレイクには敵わないから、
なんというかまぁ、中途半端なやつです
でもＥＸモードは対魔法スパアマだぜ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:09:39 ID:yGEOqlBH0
WoLみんななんでか使ってないんだよな、なんでだろう
EX型にして究極のカオスと戦って気づいたが攻撃中リフレク入る上SOLあるから
一応カオス様にはなかなか強いんだよな、神竜使われなかったら楽にブレイブ9999行けるし
プロテスもはいって別にブレイブならちょっと喰らってもいいよ状態だし
でも空中も地上も特筆するほど強くないのが難点だよな
防御狩り回避狩りも腕があればいけるんだけど、地上に強い奴以外には待ってた方がいいかも
EX型にして究極のカオスと戦って気づいたが攻撃中リフレク入る上SOLあるから
一応カオス様にはなかなか強いんだよな、神竜使われなかったら楽にブレイブ9999行けるし
プロテスもはいって別にブレイブならちょっと喰らってもいいよ状態だし
でも空中も地上も特筆するほど強くないのが難点だよな
防御狩り回避狩りも腕があればいけるんだけど、地上に強い奴以外には待ってた方がいいかも
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:18:51 ID:kQKV6Bl40
>>863
そんなもん地上でSWなんかしてっから弱いんだよ
地上だったら相手が近くに来るのを待って近くに来たら出の早いデイフラッシュかカウンターでSOLだ
お前みたいに地上でSW、空中でレディアントぶっぱしかしねーから弱いって言われるんだよ
そんなもん地上でSWなんかしてっから弱いんだよ
地上だったら相手が近くに来るのを待って近くに来たら出の早いデイフラッシュかカウンターでSOLだ
お前みたいに地上でSW、空中でレディアントぶっぱしかしねーから弱いって言われるんだよ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:20:12 ID:ksc94csb0
クリティカルアップのアビリティどれつけてる？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:29:47 ID:7Tiz7/tCO
さっきからID:kQKV6Bl40は落ち着けって…
シャイニングウェーブ垂れ流しなんてどこにも書いてないぞ？
レディアントソードなんか触れてもいないしな
シャイニングウェーブ垂れ流しなんてどこにも書いてないぞ？
レディアントソードなんか触れてもいないしな
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:31:49 ID:KQNfsmq80
対人の話してるんだろ？
近距離派生技は相手のゲージあるとくらってからEXで全部返される。
避けずらい単発HPや、EXのカウンター食らいづらい中・遠距離HP
持ってる方が強いだろに。
いつまで雑魚CPUを相手にする感覚で派生技マンセーしてるんだか。
つーか避けづらくて避けてもなかなか反撃しづらい零式、
EX中に連発すると終わってる乱打式、しかもカウンター技持ってる
雲はもっと上。
近距離派生技は相手のゲージあるとくらってからEXで全部返される。
避けずらい単発HPや、EXのカウンター食らいづらい中・遠距離HP
持ってる方が強いだろに。
いつまで雑魚CPUを相手にする感覚で派生技マンセーしてるんだか。
つーか避けづらくて避けてもなかなか反撃しづらい零式、
EX中に連発すると終わってる乱打式、しかもカウンター技持ってる
雲はもっと上。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:40:07 ID:iiKXlud80
俺も雲はもっと上でいいと思うな。
零式の避けにくさは異常。対空波動砲の出の早さも高ポイントだし
ブレイブがダメなのかと思いきや思いのほか優秀だしな。
零式の避けにくさは異常。対空波動砲の出の早さも高ポイントだし
ブレイブがダメなのかと思いきや思いのほか優秀だしな。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 08:58:10 ID:omdZE7mZ0
ケフカはCでいいと思う
魔法版スコールだわ
魔法版スコールだわ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:04:07 ID:Pw0iMuJi0
これだけは確定事項だろ
強い クラウド ジタン ティーダ オニオン
弱い フリオ セフィ アルテ 皇帝 スコール
特にスコールは空中キャラに対してあまりに無力
強い クラウド ジタン ティーダ オニオン
弱い フリオ セフィ アルテ 皇帝 スコール
特にスコールは空中キャラに対してあまりに無力
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:16:28 ID:iiKXlud80
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:21:24 ID:HvjoqV3X0
結論
8組と2組は悪い意味でカワイソス
3組と10組は良い意味でカワイソス
9組は絶妙な強さでウマー
8組と2組は悪い意味でカワイソス
3組と10組は良い意味でカワイソス
9組は絶妙な強さでウマー
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:25:51 ID:KQNfsmq80
おまえらのマンセーするクラウドの対処法な。
ブレイバーとスラッシュブロウの二択？だが、
これは二択になってない。
ニュートラル回避→出の早い技で、どっちも
見て判断したうえで反撃確定させれる。
クラウド通常時はガード「でも」対処できるってだけ。
更にゲージ持ってれば、スラッシュブロウ→ver５は適当な場所で、
ブレイバーは突進→叩き落としの間でEX発動させて反撃確定できる。
バースト出すか、出さずにEX状態で戦うかは状況で判断しろ。
回避して反撃できる上、食らっても反撃できるってこと。
上でも書いたけどな。
ブレイバーとスラッシュブロウの二択？だが、
これは二択になってない。
ニュートラル回避→出の早い技で、どっちも
見て判断したうえで反撃確定させれる。
クラウド通常時はガード「でも」対処できるってだけ。
更にゲージ持ってれば、スラッシュブロウ→ver５は適当な場所で、
ブレイバーは突進→叩き落としの間でEX発動させて反撃確定できる。
バースト出すか、出さずにEX状態で戦うかは状況で判断しろ。
回避して反撃できる上、食らっても反撃できるってこと。
上でも書いたけどな。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:26:01 ID:omdZE7mZ0
>>872
メテオってブレイブ攻撃じゃん
HP技ほんと当たらんよ
ミッシングなんて余裕で近づかれて終わり
トラインは軽くかわされるしハイパードライブはあれだしガードか奇襲からのはかいのつばさくらいしかない
しかもそれやるには近づかなきゃいけないから相手にバレバレ
メテオってブレイブ攻撃じゃん
HP技ほんと当たらんよ
ミッシングなんて余裕で近づかれて終わり
トラインは軽くかわされるしハイパードライブはあれだしガードか奇襲からのはかいのつばさくらいしかない
しかもそれやるには近づかなきゃいけないから相手にバレバレ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:27:14 ID:r0dkOBiQ0
スコール使いだけどスコールって何でこんなに下なんだ？
他のキャラと比べてもかなり使いやすいほうだと思うんだけどなぁ。
友達とやった時も友達いわく他のキャラ同士なら戦えるけどスコールだけは卑怯って
禁止令だされたぐらいだし。
他のキャラと比べてもかなり使いやすいほうだと思うんだけどなぁ。
友達とやった時も友達いわく他のキャラ同士なら戦えるけどスコールだけは卑怯って
禁止令だされたぐらいだし。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:28:54 ID:HvjoqV3X0
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:31:26 ID:r0dkOBiQ0
スコールって地上戦キャラだったんだ（ﾟДﾟ）
空中戦ばっかしまくってた。
回避と接近を駆使しつつ下に叩きつけてを繰り返して□で瞬殺だったから。
空中戦ばっかしまくってた。
回避と接近を駆使しつつ下に叩きつけてを繰り返して□で瞬殺だったから。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:36:03 ID:iiKXlud80
>>878
それＣＰＵの低いレベルの相手にしか通じないだろ。
それＣＰＵの低いレベルの相手にしか通じないだろ。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:37:51 ID:HvjoqV3X0
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:43:37 ID:r0dkOBiQ0
>>879 ティナとエクスデス最強１００には楽勝で勝ってるんだけど
今試しにクラウド最強１００相手にやったら手も足も出なかった・ﾟ･(つД`)･ﾟ･
今試しにクラウド最強１００相手にやったら手も足も出なかった・ﾟ･(つД`)･ﾟ･
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:43:51 ID:GZRXIbf+0
当たらないとは思いながらも、やっぱりブレイブ9999で動き回られるのは気分がよくないな
人同士の勝負でそういうプレッシャーをかけられる可能性があるっつー点で
スコール＞フリオ ってのは順当だと思う
ほんと2組は不遇だなぁ……
人同士の勝負でそういうプレッシャーをかけられる可能性があるっつー点で
スコール＞フリオ ってのは順当だと思う
ほんと2組は不遇だなぁ……
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:49:20 ID:HvjoqV3X0
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:50:49 ID:4E0hqdbyP
クラウドってHP攻撃とブレイブ攻撃の判断がしやすいし動作も大きいから強いとは思わないけどなあ
個人的にはクジャやゴルベーザの方が戦いづらい
個人的にはクジャやゴルベーザの方が戦いづらい
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:51:15 ID:lHzApWJgO
>>881は釣りか？
CPUエクスデスなんてlv100最強だろうがlv1で勝てる雑魚だし
CPUティナなんか中距離でメルトン誘ってりゃ雑魚
人間が使うティナとやった事無いだろ？
ﾏｼﾞで追い掛け回すだけで嫌になって来るぜ
CPUエクスデスなんてlv100最強だろうがlv1で勝てる雑魚だし
CPUティナなんか中距離でメルトン誘ってりゃ雑魚
人間が使うティナとやった事無いだろ？
ﾏｼﾞで追い掛け回すだけで嫌になって来るぜ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:53:15 ID:r0dkOBiQ0
>>885 友達のLV１００ティナ相手に連戦連勝してスコール嫌がられたんです＾＾；
まぁ友達が弱いだけだということがこのスレ見てよく分かりました。
まぁ友達が弱いだけだということがこのスレ見てよく分かりました。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 09:57:51 ID:Pw0iMuJi0
ジェクトは裏軒もコンボも強いがコンボ使いこなすには熟練が必要だから簡単で強いキャラには少し及ばない。
闇雲は空中触手が強め。HP攻撃も当てやすいが空中遠距離で出の早い技を持ってるやつにはかなり不利だから
強いというのは無理がある。
闇雲は空中触手が強め。HP攻撃も当てやすいが空中遠距離で出の早い技を持ってるやつにはかなり不利だから
強いというのは無理がある。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:03:44 ID:KQNfsmq80
スコールは>>796読んでくれよ。俺的には真ん中ぐらいだﾞ思ってる。
あと、ラフディバイドはHP攻撃含む全ての飛び道具系突き抜けることは既出か？
遠距離の地上・低空で何かしようとしたとこに合わせると全部潰せる。
竜巻だろうが設置系だろうがEXかまいたちだろうが全部無視。
モノによってはモーション見てからでも間に合う。
しかも横誘導が鬼だから回避強要できる。ムーブアクションしてる敵に当たるくらい。
だから反撃はティーダとかの回避一体技以外ではほぼ受けない。
下手糞殺し技だろうなｗ
あと、ラフディバイドはHP攻撃含む全ての飛び道具系突き抜けることは既出か？
遠距離の地上・低空で何かしようとしたとこに合わせると全部潰せる。
竜巻だろうが設置系だろうがEXかまいたちだろうが全部無視。
モノによってはモーション見てからでも間に合う。
しかも横誘導が鬼だから回避強要できる。ムーブアクションしてる敵に当たるくらい。
だから反撃はティーダとかの回避一体技以外ではほぼ受けない。
下手糞殺し技だろうなｗ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:08:29 ID:r0dkOBiQ0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:35:20 ID:7Tiz7/tCO
ジェクトは裏拳極めないとなんともいえないよね
裏拳使えないならティナなんかに対抗できないことも多いだろうし
ここらへんは先生みたいなテクの領域だと思うけど。
裏拳使えないならティナなんかに対抗できないことも多いだろうし
ここらへんは先生みたいなテクの領域だと思うけど。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:39:49 ID:RyS/Iirm0
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:43:07 ID:ksc94csb0
フリーエアダッシュからウラケンが対人では結構あたる
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:46:36 ID:HvjoqV3X0
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:52:45 ID:g7IJJUMD0
tes
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 10:58:01 ID:g7IJJUMD0
よかった、昨日規制に巻き込まれてたからどうしようと思った
スコールの評価を上げるのに、他のキャラと違って多くEXカウンターを狙えると書いてる人を何回か見かけるが
EXが強いキャラでも立ち回りを変えるだけで、それは可能だからあまり評価が上がるとは言いにくい
でもラフディバイドについては評価が上がってもおかしくない話だと思う
あの移動距離でエアダッシュに頼らずに一気に狩れるのは相手への圧力になる
だからと言ってCに上げるのかとなると、相対的にどうなんだという話にはなるが
スコールの評価を上げるのに、他のキャラと違って多くEXカウンターを狙えると書いてる人を何回か見かけるが
EXが強いキャラでも立ち回りを変えるだけで、それは可能だからあまり評価が上がるとは言いにくい
でもラフディバイドについては評価が上がってもおかしくない話だと思う
あの移動距離でエアダッシュに頼らずに一気に狩れるのは相手への圧力になる
だからと言ってCに上げるのかとなると、相対的にどうなんだという話にはなるが
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:04:24 ID:LeA08Qze0
どうでもいいが最近ランク議論に集中し過ぎてる気がする
所詮目安にしかならないしどうせ低ランクキャラだろうが勝てない事は無いだろ？
所詮目安にしかならないしどうせ低ランクキャラだろうが勝てない事は無いだろ？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:04:36 ID:5WdOe4n40
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:06:18 ID:g7IJJUMD0
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:11:18 ID:ksc94csb0
スコールEXでカウンター狙い＝EXでしかHP当たらない
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:12:43 ID:0lMuCC7+O
今ふと思いついたんだが、EXクラウドってEXウォルとEXガーランドでキラー出来ないか？
他キャラはガークラの餌食になっちゃうけど、スパアマなら攻撃かぶっても勝てるような…
ちょっと出先で検証出来ないけどどうだろうか？
他キャラはガークラの餌食になっちゃうけど、スパアマなら攻撃かぶっても勝てるような…
ちょっと出先で検証出来ないけどどうだろうか？
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:15:52 ID:LeA08Qze0
>>898
んーまぁそうなんだが
上でのシャントット議論何かを見るとやはりどーのこーの
まぁ深い意味は無いから気にしないでくれ、正直スマンかった
しかしレスを見てるとあまりガブラスやバッツは話題に出てこないな
んーまぁそうなんだが
上でのシャントット議論何かを見るとやはりどーのこーの
まぁ深い意味は無いから気にしないでくれ、正直スマンかった
しかしレスを見てるとあまりガブラスやバッツは話題に出てこないな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:19:46 ID:rmXJ1i140
つかランク云々以前に全キャラ全ての攻撃がある程度意識を徹底してれば
回避・迎撃等が難しくない、要するに待ちがやたら強いんで
キャラ差以上に我慢がモノを言うシステム。だけど時間設定が無いってのがなぁ
回避・迎撃等が難しくない、要するに待ちがやたら強いんで
キャラ差以上に我慢がモノを言うシステム。だけど時間設定が無いってのがなぁ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:21:13 ID:5WdOe4n40
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:21:15 ID:KQNfsmq80
>>895
まあな。相手も仕組み理解してEX温存してくると、
はじめて凌ぎ合いの厳しい勝負になる。
ただ、フォースとブレイブ両方稼ぎやすく、
エアリアルもラフディも単発でEXで割り込みづらく、
ライオンハートは優秀。（多分アーティファクトでも超えれない）
だからスコールは真ん中ぐらいって書いた。
派生技様様が意味分からんから釘さしただけだ。
まあな。相手も仕組み理解してEX温存してくると、
はじめて凌ぎ合いの厳しい勝負になる。
ただ、フォースとブレイブ両方稼ぎやすく、
エアリアルもラフディも単発でEXで割り込みづらく、
ライオンハートは優秀。（多分アーティファクトでも超えれない）
だからスコールは真ん中ぐらいって書いた。
派生技様様が意味分からんから釘さしただけだ。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:21:50 ID:GvLieVKXO
そもそもスコールってEXモードにならないとそこまで攻撃力高くないしな
EXカウンター狙うんならEX解除しないといけないしEX重視のアクセにデメリットが付加される
EXカウンター狙うんならEX解除しないといけないしEX重視のアクセにデメリットが付加される
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:25:24 ID:nJ5k1P3m0
スコールはCの下端かDで無難位置。
使いやすいとかかつるって言ってるのは慣れてスコールをそれなりに操れてるだけ。
腕除いて個々の性能だけみれば他キャラに比べて勝ちにいける要素が弱めのは事実
使いやすいとかかつるって言ってるのは慣れてスコールをそれなりに操れてるだけ。
腕除いて個々の性能だけみれば他キャラに比べて勝ちにいける要素が弱めのは事実
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:29:29 ID:KQNfsmq80
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:31:44 ID:Y87OaWjvO
クラウドは強いとは思うが凄くごり押し的というか
あんまり融通の効かない強さな気がするのでSにするのはなんだか違和感がある
アクセントに連斬りでも付けようかとか思ったがどうなんだろ
あんまり融通の効かない強さな気がするのでSにするのはなんだか違和感がある
アクセントに連斬りでも付けようかとか思ったがどうなんだろ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:35:38 ID:gqwgPmkz0
普通は付けるだろ。マジで派生オンリーで戦う気か？
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:37:02 ID:rrhB/vQB0
クラウドはEXで高評価なんだろ
このゲームはガードが攻めの起点だし
派生のない奴はガードに頼る奴が多いし
このゲームはガードが攻めの起点だし
派生のない奴はガードに頼る奴が多いし
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:46:00 ID:nJ5k1P3m0
とりあえず現状。
誰でもできるバーストカウンターと2択を仕掛けるとか腕の関わったり戦術的
心理的効果、召喚とか不確定要素は評価の対象にはできないよな。マジで収集がつかなくなるぞ
あくまで数値上というか表層性能でランクはつけるべき
誰でもできるバーストカウンターと2択を仕掛けるとか腕の関わったり戦術的
心理的効果、召喚とか不確定要素は評価の対象にはできないよな。マジで収集がつかなくなるぞ
あくまで数値上というか表層性能でランクはつけるべき
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:52:16 ID:STbSwtTE0
クラウドは待ちしなくていいという大きな特徴が
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:52:40 ID:Y87OaWjvO
>>909
ん、まあそうだよな
他全部発生微妙だし
>>910
それはそうなんだが
大抵が大振りだからEX相手なら回避狙いで割といけるかなと
でもまあ>>911読んで改めて考えるとガードか回避かって選択肢を1つにできるって強制力だけで
まあ高評価なのかなって気は確かにする
ん、まあそうだよな
他全部発生微妙だし
>>910
それはそうなんだが
大抵が大振りだからEX相手なら回避狙いで割といけるかなと
でもまあ>>911読んで改めて考えるとガードか回避かって選択肢を1つにできるって強制力だけで
まあ高評価なのかなって気は確かにする
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:56:02 ID:bWxMvxJa0
まとめると、クラウドが高評価なのはＥＸモードによるガードブレイクとそこそこ優秀なＨＰ派生ってとこか
ただそれもＥＸモードはEXモードで確実に返せるし、HP派生や空中HP攻撃は襲いって欠点があるけど
ただそれもＥＸモードはEXモードで確実に返せるし、HP派生や空中HP攻撃は襲いって欠点があるけど
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 11:57:28 ID:g7IJJUMD0
その一撃で決めなきゃいけないけどな
それまでクラウド相手にブレイブをどれだけ溜めれるかって話
そうなってくるとEXクラウド使いはラストリーブ、リジェネ回復増加持ちが増えてくるだろうが
それまでクラウド相手にブレイブをどれだけ溜めれるかって話
そうなってくるとEXクラウド使いはラストリーブ、リジェネ回復増加持ちが増えてくるだろうが
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:00:04 ID:STbSwtTE0
俺はEX吸収と時間+つけて、ひたすらガードブレイクで圧殺してる
EXキャンセルとブレイバーは優秀かと。
EXキャンセルとブレイバーは優秀かと。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:01:47 ID:r+u7xI7f0
アナザーの有無で優遇・不遇を決める奴がいるけどさ
アナコスのネタがない奴にまで無理やり着せる必要はないんじゃね？
バッツあたりはどっちかはドット準拠にしろと言いたくなるけどさ
アナコスのネタがない奴にまで無理やり着せる必要はないんじゃね？
バッツあたりはどっちかはドット準拠にしろと言いたくなるけどさ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:01:50 ID:nJ5k1P3m0
むしろ欠片もリスクや対処法がなかったらそれは対戦ゲーですらないわな。
相性とか善し悪しは確かに存在するが腕や頭使って不確定部分すら
計算して率あげて味方につけて勝ちを取りにいくのが醍醐味なんだから・・・
相性とか善し悪しは確かに存在するが腕や頭使って不確定部分すら
計算して率あげて味方につけて勝ちを取りにいくのが醍醐味なんだから・・・
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:04:36 ID:sYyQjr7a0
皇帝の隕石は遠くにいる敵を罠を仕掛けた自分の近くに
おびき寄せるために使うべきで、決して当てることが目的ではない。
俺は皇帝を極めて見せるぜ
おびき寄せるために使うべきで、決して当てることが目的ではない。
俺は皇帝を極めて見せるぜ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:06:11 ID:Y87OaWjvO
>>915
となると我らがブレイブブレイカーなスコールさんが輝くかもね
となると我らがブレイブブレイカーなスコールさんが輝くかもね
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:06:55 ID:Nxh6MsyZO
クジャの対処がわかんね
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:07:44 ID:LaE9oWFy0
そろそろ次スレ立てなきゃやばいんじゃね
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:11:37 ID:nJ5k1P3m0
結局そういう対策はあーすればこーするループというかイタチごっこになりやすいからな。
主流の流れはできるかもしれないが どこまで想定するかは自分次第だぜ、
深読みしすぎて策士策に溺れるもよくあるw
主流の流れはできるかもしれないが どこまで想定するかは自分次第だぜ、
深読みしすぎて策士策に溺れるもよくあるw
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:14:04 ID:JqE4syVtO
今の所完全な死にキャラは皇帝だけかな？
インタや続編があるなら、弱キャラの救済と強キャラのある程度の弱体化は避けられないか･･･
インタや続編があるなら、弱キャラの救済と強キャラのある程度の弱体化は避けられないか･･･
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:18:24 ID:7zWCsb5BO
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:19:39 ID:nJ5k1P3m0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:26:06 ID:O3GU9taz0
ずっと皇帝使ってて初めてこのｽﾚみたんだが余りのﾗﾝｸの下に思わずｳﾎﾞｧｰしてしまった皇帝使い・・・
対人なんて弟としかやった事ないからわからんけどそんなに弱いのか・・・
対人なんて弟としかやった事ないからわからんけどそんなに弱いのか・・・
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:31:02 ID:O5k1sVhu0
皇帝は遠距離技を持ってるキャラで空中待ちされたらかなりｳﾎﾞｧｰ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:35:29 ID:+1WjUBDaO
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:36:52 ID:rmXJ1i140
続編あるなら、もうちょっと裸対戦のサジ加減を重視して欲しいかなとは思う
対戦する上でレギュレーションを揃えやすくして欲しいというかね
皇帝はなぁ・・・対戦要素のあるアクションゲーにおいて
ワープと設置技の性能は上げると
バランスを崩しやすいピーキーなモノだからなぁ
地/空でごく普通のHP攻撃のひとつでもあればな
対戦する上でレギュレーションを揃えやすくして欲しいというかね
皇帝はなぁ・・・対戦要素のあるアクションゲーにおいて
ワープと設置技の性能は上げると
バランスを崩しやすいピーキーなモノだからなぁ
地/空でごく普通のHP攻撃のひとつでもあればな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:39:05 ID:QV3mylpN0
皇帝はトラップが時間で消えなければ、まだなんとかなったかも知れない
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:40:55 ID:GvLieVKXO
せめてエアダッシュで終わらない罠とかEXモードだと無制限に罠を出せるとかのが面白かった
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:43:59 ID:Y87OaWjvO
なんか続編出ても追加技とか追加アクセとかばっかでバランス調整はあんまり力割かれない気もする
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:44:30 ID:rmXJ1i140
トラップにガード判定でも付いてくれれば
せめてエアダッシュへの抑止になるんだけどな
せめてエアダッシュへの抑止になるんだけどな
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:47:31 ID:JqE4syVtO
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:47:39 ID:O5k1sVhu0
まあエアダッシュの抑止には一応フレアが使えるが、空中にないのはどういうことなの…
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:50:26 ID:JqE4syVtO
>>933
派生技についての不満はもっと派生使えるキャラを増やすとかでもある程度解消できるかと
派生技についての不満はもっと派生使えるキャラを増やすとかでもある程度解消できるかと
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:54:37 ID:RHVqCsep0
派生自体いらないだろ
もっと９９９９からブレイブを減らす手段を増やしてほしい
召還以外で
もっと９９９９からブレイブを減らす手段を増やしてほしい
召還以外で
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:57:34 ID:rmXJ1i140
逆にブレイブもわりと削るHP攻撃増やすとかね
雲の報復式とか性質上近接に対してクリティカルになるから
HP攻撃だけど結構ブレイブ削るよね。
そのままブレイクしてヒット確認EX発動からバーストで乙とか
雲の報復式とか性質上近接に対してクリティカルになるから
HP攻撃だけど結構ブレイブ削るよね。
そのままブレイクしてヒット確認EX発動からバーストで乙とか
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:30:27 ID:kaBid9oU0
最初っからEXゲージMAXってできますか？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:33:28 ID:NPupn0mI0
>>938
ブレイブ削り職人のスコールさんをお呼びですか
ブレイブ削り職人のスコールさんをお呼びですか
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:42:24 ID:ACi1lQyRO
>>939
報復式は攻撃力低すぎて同レベル相手だとあまり削れない、と雪月花までつけてる俺が申しております
報復式は攻撃力低すぎて同レベル相手だとあまり削れない、と雪月花までつけてる俺が申しております
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:43:52 ID:HvjoqV3X0
ジタンって壁際に追いつけば誰が相手だろうとごり押しできないか？
壁際ジタンってどのキャラよりも強い気がするんだが
壁際ジタンってどのキャラよりも強い気がするんだが
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:45:57 ID:rmXJ1i140
ごめん結構って書くと良い削りになってるかのような印象受けるよな・・・
せいぜい、雲にしてはクリティカルになるから思ったより削る程度だよな
まぁ、空中触手派生からの連携である程度ブレイブ削ってからってのもあるし
せいぜい、雲にしてはクリティカルになるから思ったより削る程度だよな
まぁ、空中触手派生からの連携である程度ブレイブ削ってからってのもあるし
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:46:18 ID:ZCCXWhdE0
雲様ってガードからHP攻撃確定しないからこその報復式なんだろうな
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:53:16 ID:J7v7ITsQ0
>>940
バトル開始EX+○○%を100%分つければできる
バトル開始EX+○○%を100%分つければできる
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:53:17 ID:YHFasfRJ0
EX弾き糞すぎね？
EX貯めたら、HP攻撃を何も考えずに連打→硬直を打撃で刺されたらEX弾き→HP攻撃→EXバースト
ってやるだけで勝てるんだが？
別にガードボタン連打とかでもいい。単発のHP攻撃も食らいEX発動→相手の硬直にHP攻撃→EXバーストで勝てる。
EX貯めたら、HP攻撃を何も考えずに連打→硬直を打撃で刺されたらEX弾き→HP攻撃→EXバースト
ってやるだけで勝てるんだが？
別にガードボタン連打とかでもいい。単発のHP攻撃も食らいEX発動→相手の硬直にHP攻撃→EXバーストで勝てる。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 13:56:24 ID:HvjoqV3X0
EX技発動されたら防御力上げるも何も無駄な気がするんだが
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:00:44 ID:Y87OaWjvO
>>947
相手もEXが溜まってたらどうたらこうたら
相手もEXが溜まってたらどうたらこうたら
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:01:45 ID:YHFasfRJ0
>>949
EX弾き→単発HP攻撃なら相手がEX溜まってても返せないよ
EX弾き→単発HP攻撃なら相手がEX溜まってても返せないよ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:03:16 ID:g7IJJUMD0
>>950
それが出来るからお互いにEX溜めて睨み合いが主流になってるわけだが
それが出来るからお互いにEX溜めて睨み合いが主流になってるわけだが
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:04:01 ID:NPupn0mI0
>>948
黙って殺されるのを見てるだけなのはつまらんだろ
黙って殺されるのを見てるだけなのはつまらんだろ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:05:05 ID:kaBid9oU0
連打するのはめんどくさいだけだと思う
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:06:32 ID:I+FNpCtXO
EX弾きよりもEX系のアクセサリがいらない気がする
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:08:48 ID:O5k1sVhu0
>>954
確かに無かった方が面白かったかもな
確かに無かった方が面白かったかもな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:09:07 ID:+WzWQSkrO
誘い見てからバルディッシュ余裕でした
EX溜まったら誘いに出る奴多すぎる
単発ぶっ飛ばしや単発HPで返せるよ
下に叩きつけられてんのにカウンターバーストするクラウド使い馬鹿す
EXガーランドは俺の中ではAランク
スパアマでEXクラウド圧倒出来る
EX溜まったら誘いに出る奴多すぎる
単発ぶっ飛ばしや単発HPで返せるよ
下に叩きつけられてんのにカウンターバーストするクラウド使い馬鹿す
EXガーランドは俺の中ではAランク
スパアマでEXクラウド圧倒出来る
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:09:24 ID:ZCCXWhdE0
というか装備・アクセサリ全般いらないよ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:13:21 ID:iQEPJY3E0
ウボァー
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:14:45 ID:YHFasfRJ0
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:16:15 ID:g7IJJUMD0
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:16:26 ID:Pw0iMuJi0
事前に相手と装備なしで戦うようにすればいいだけだろ
対戦時にレベルEVEN機能はあっても装備なし機能がないのはがっかりしたが
わざわざはずしたり装備しなおすの面倒だし
対戦時にレベルEVEN機能はあっても装備なし機能がないのはがっかりしたが
わざわざはずしたり装備しなおすの面倒だし
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:19:02 ID:YHFasfRJ0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:20:08 ID:YHFasfRJ0
装備なしとか関係ねーよ。EX弾きなしって事前に相手と決めるなら意味はあるが
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:23:50 ID:g7IJJUMD0
>>962
すまんが、二行目の意味が理解できない。ちょっと文体直してくれないか
すまんが、二行目の意味が理解できない。ちょっと文体直してくれないか
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:24:01 ID:YHFasfRJ0
ちなみに単発ぶっ飛ばしもEX発動でぶっ飛ばないぞ？
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:24:36 ID:CqgWGxdW0
【S】 チート
クラウド
【A】 万人向け
ティーダ、ジタン、玉葱、ティナ、シャントット、
【B】 強キャラ
雲、クジャ、ゴルベーザ、ガブラス、ジェクト
【C】 普通
エクスデス、ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】 弱キャラ
WOL、セシル、セフィロス
【E】 どうしようもない
アルティミシア、フリオニール、皇帝
クラウド
【A】 万人向け
ティーダ、ジタン、玉葱、ティナ、シャントット、
【B】 強キャラ
雲、クジャ、ゴルベーザ、ガブラス、ジェクト
【C】 普通
エクスデス、ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】 弱キャラ
WOL、セシル、セフィロス
【E】 どうしようもない
アルティミシア、フリオニール、皇帝
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:25:16 ID:+kXh7Pzd0
>>966
独断と偏見乙
独断と偏見乙
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:26:31 ID:PBI/1IYu0
そこまでガチになるような格ゲーじゃないし
ﾃﾞｽﾃﾞｱは装備類のバランスが非常に良好だと思うけどな。
このバランスってのは「対戦バランス」と「収集や成長の楽しみ」を比べてって意味で。
対戦だけを突き詰めたらそりゃ装備なんざ要らないけどさ。
てゆうかFFなんかのキャラでこのゲームやりたくなかったけどさ・・・
ﾃﾞｽﾃﾞｱは装備類のバランスが非常に良好だと思うけどな。
このバランスってのは「対戦バランス」と「収集や成長の楽しみ」を比べてって意味で。
対戦だけを突き詰めたらそりゃ装備なんざ要らないけどさ。
てゆうかFFなんかのキャラでこのゲームやりたくなかったけどさ・・・
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:27:08 ID:g7IJJUMD0
>>965
A側がHP攻撃→B側がEX弾き→B側がHP攻撃→A側がEX弾き→A側がHP攻撃からEXバースト
お互いEX溜まってたらこんな感じで先に攻撃当てたほうの勝ちだから読み合いになるんだが・・・
あと>>950取ったなら次スレ頼む
A側がHP攻撃→B側がEX弾き→B側がHP攻撃→A側がEX弾き→A側がHP攻撃からEXバースト
お互いEX溜まってたらこんな感じで先に攻撃当てたほうの勝ちだから読み合いになるんだが・・・
あと>>950取ったなら次スレ頼む
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:28:04 ID:nJ5k1P3m0
そもそもキャラ議論なのに誰でも可能なシステム部分のバーストカウンター
についてあーだこーだはループするだけで無意味だろ、
それこそ誰でも平等なんだから使い方は当人の腕以外あるまいに、議論の余地がねぇ。
あと次スレどーすんの
についてあーだこーだはループするだけで無意味だろ、
それこそ誰でも平等なんだから使い方は当人の腕以外あるまいに、議論の余地がねぇ。
あと次スレどーすんの
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:29:00 ID:kaBid9oU0
ｇｄｇｄ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:29:00 ID:YHFasfRJ0
>>964
まず、EX状態での単発HP攻撃→EXバーストは、EX溜まってても返せないのはわかるよな？
で、お互いEX溜まった（EXは発動してない）状況で単発HP攻撃先出しするとするだろ？
それを食らいながらEX発動→単発HP攻撃→EXバースト出来るからお互い溜まってても意味ないんだよ。
と言うか棒立ちしてHP攻撃だけ避けてるだけでもいいしな。派生は弾けるし。
まず、EX状態での単発HP攻撃→EXバーストは、EX溜まってても返せないのはわかるよな？
で、お互いEX溜まった（EXは発動してない）状況で単発HP攻撃先出しするとするだろ？
それを食らいながらEX発動→単発HP攻撃→EXバースト出来るからお互い溜まってても意味ないんだよ。
と言うか棒立ちしてHP攻撃だけ避けてるだけでもいいしな。派生は弾けるし。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:34:26 ID:YHFasfRJ0
>>965
B側のHP攻撃が単発だったらその時点でA側がEX弾きできねぇよ
B側のHP攻撃が単発だったらその時点でA側がEX弾きできねぇよ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:34:31 ID:g7IJJUMD0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:36:28 ID:kaBid9oU0
EX状態で単発HP撃ってそれをEXで返されてもEXオーバーだけは発動できるってことですか？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:37:23 ID:YHFasfRJ0
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:38:25 ID:kaBid9oU0
>>975
EXオーバーじゃなくてEXバーストでしたすまそ
EXオーバーじゃなくてEXバーストでしたすまそ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:40:15 ID:O5k1sVhu0
なんか訳が分からんが単発だろうと弾けるんじゃねえの？違ったけ？
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:41:02 ID:kaBid9oU0
>>978
間違ってないと思う
間違ってないと思う
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:43:58 ID:YHFasfRJ0
>>974
すまん。単発もHPもEXではじけるな。今確認した。タイミングがマジで悪かったみたいだ
すまん。単発もHPもEXではじけるな。今確認した。タイミングがマジで悪かったみたいだ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:44:01 ID:5HsmIAG9O
おまえらやっとその領域にたどりついたか
おせーよ
スレ読み直してみろ 前から説明してやってたのに
おせーよ
スレ読み直してみろ 前から説明してやってたのに
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:45:19 ID:g7IJJUMD0
>>981
でもEX弾きなんて全キャラ出来るし性能には元から関係ないわな
でもEX弾きなんて全キャラ出来るし性能には元から関係ないわな
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:45:38 ID:uOdEUoA80
単発EX技だろうが、何だろうが
攻撃判定が来る直前にEX発動→効果時間中はGuard表示でアンタッチャブル
攻撃判定が来る直前にEX発動→効果時間中はGuard表示でアンタッチャブル
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:46:29 ID:YHFasfRJ0
でもこれやっぱり先にEX溜まった方が棒立ちでいいだろ？
もしくは適当にHP攻撃連打
もしくは適当にHP攻撃連打
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:49:06 ID:uOdEUoA80
次スレサンクス。リンク間違ってるぽいので
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230528774/l50
EX発動が万能なのはわかるが、キャラ議論スレだからさ。
システムはどうしよもないって。
皇帝だけEX発動無敵が無いとかだと、話は別だけど順位は変わらないけど。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230528774/l50
EX発動が万能なのはわかるが、キャラ議論スレだからさ。
システムはどうしよもないって。
皇帝だけEX発動無敵が無いとかだと、話は別だけど順位は変わらないけど。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:49:07 ID:O5k1sVhu0
両方溜まっている場合は壮絶な読み合い合戦
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:52:21 ID:YHFasfRJ0
どうしようもないけどさ。EX弾き無し、EX溜まったら即発動とかプレイヤー間で決めた方がよくね？ってくらいバランス悪くないか？
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:52:54 ID:nJ5k1P3m0
バーストカウンター狙いがシステム上強いのはもうわかりきったことだろ
それが最強でそうしたいと思うなら勝手にやっててくれ。
それよりおめーらキャラ議論してくれよ、もうマジカウンターバースト話題御法度だろ
それが最強でそうしたいと思うなら勝手にやっててくれ。
それよりおめーらキャラ議論してくれよ、もうマジカウンターバースト話題御法度だろ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:55:23 ID:uOdEUoA80
>>987
それはローカルルールレベルの問題だから。
バグとかじゃなくて、仕様として強力っていうだけ。
ブレイブとEXゲージの稼ぎやすいスコールあたりを
そのシステムを含めて順位上なんじゃね？っていう流れならわかるけど。
それはローカルルールレベルの問題だから。
バグとかじゃなくて、仕様として強力っていうだけ。
ブレイブとEXゲージの稼ぎやすいスコールあたりを
そのシステムを含めて順位上なんじゃね？っていう流れならわかるけど。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:55:31 ID:O5k1sVhu0
>>988
御法度というかもう議論する余地はないな、多分
御法度というかもう議論する余地はないな、多分
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:56:13 ID:5HsmIAG9O
アホか
一部弾かれない技があるんだからキャラ能力に関係してるだろが
主に中遠距離技
一部弾かれない技があるんだからキャラ能力に関係してるだろが
主に中遠距離技
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:59:11 ID:O5k1sVhu0
ガーランドとかは確かにそうだな、単純なことを忘れていたぜ
そのことも含めるとガーランドのたつまき＆ほのおの性能やっぱりかなり良い
そのことも含めるとガーランドのたつまき＆ほのおの性能やっぱりかなり良い
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:01:30 ID:kaBid9oU0
ガーランドのたつまきって真ん中の隙間通れるかとおもってた、、、
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:04:06 ID:ksc94csb0
グダグダうるせーんだよ、何があろうが条件は2人とも同じなんだから普通に先に攻撃あてたほうが勝つんだよ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:06:38 ID:O5k1sVhu0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:12:57 ID:uOdEUoA80
何にしても、相手に理解させようとしないで
自分の脳内でわかってる事を毒と一緒に吐き出すだけじゃ議論スレにはいらん。
自分の脳内でわかってる事を毒と一緒に吐き出すだけじゃ議論スレにはいらん。
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:13:47 ID:nJ5k1P3m0
まぁそうすると、カウンター狙ってるやつがわざわざ届かないとこで
発動するわけねーだろボケ。
とかいってくる奴居そうでおわらんからこのはなしはここで終了な。
発動するわけねーだろボケ。
とかいってくる奴居そうでおわらんからこのはなしはここで終了な。
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:17:57 ID:YHFasfRJ0
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:18:40 ID:QHiWVPE10
>>984
んでメルトン連発されたらどう対処する気だ？
んでメルトン連発されたらどう対処する気だ？
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 15:19:55 ID:YHFasfRJ0
ずっとメルトンかわしてればいいんじゃね？
誘導メルトンならHP技で反射できるし
誘導メルトンならHP技で反射できるし
1001 ：１００１：
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