【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?5ギル
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/23(火) 10:51:45 ID:TwACqMLsO
2
ミスティッククエスト
いいぞFF11、最近DirectX10パッチでチョー綺麗になったし
PhysXにも対応して物理演算のお陰で魔法アビリティウェポンスキル合成する時もめっさ派手になった
グラオプションをフルエフェクト・x16XQ CSAA・128bitHDRにしても60fpsだぜ
GeForce GTX 280 3way SLIとVistabitにしてヨカッタと思ったよ
MMORPGでCrysisWH、Stalker.CSを超えるグラ見れるとは思わなかったぜ
ノムティッククエスト
1→RPG界の革命児。基本
2→仲間キャラが増えてにぎやかに。熟練システムがいい
3→世界観最高。ジョブシステム楽しい。
4→SFCなのに音楽のクオリティ高い。やりごたえがある。
5→ジョブの種類多くて楽しい。ガラフの最後に全米が涙。
6→SFCRPG最高傑作。仲間多くて楽しい。
7→キャラがカッコイイ。マテリア、ミニゲーム、細かいとこまで面白い。
8→学園のふいんきがいい。カードゲーム最高。
9→王道シナリオに戻り、どこか懐かしく感じる作品。カードゲーム最高。
10→グラが大きく進化。まるで映画のよう
10―2→FFらしくないが、戦闘の面白さはシリーズ最高。
12→ガンビットおもしれー。映像美はいうまでもない。
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/23(火) 21:12:53 ID:Ipji2aDdO
8→システムが残念な事になっているが、ストーリーはシリーズ最高峰
11はやったことないです。
FFはシリーズ通して面白いのに、このスレの住民はあれが神だのこれは糞だのと
煽り合っていて実に哀しいむなしい事です
どの作品もスタッフの努力の結晶なのですから、頭ごなしに偏った評価するのは
間違ってる気がします
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/23(火) 21:15:15 ID:qiyGxdAC0
↑
システムは無難だがストーリーが糞。逆だろ
システム良し・ストーリー良し・キャラ良し・グラフィック良し・音楽良し・売上げ良し
総合力で6が頭三つくらい抜けてます
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/23(火) 22:00:07 ID:+HdvYbZhO
8はジャンクションシステムを改良してリメイクすれば、最高傑作に成り得る存在
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/23(火) 22:36:10 ID:qiyGxdAC0
音楽に関してはSFC時代が最高だな、特にダンジョンと中ボスとラスボスの間のボス曲の高揚感は神。
ポリゴンになってからのFFで音楽に関しては印象に残ってるのがJENOVAの曲とザナルカンドのテーマくらいしかない
8→システムが残念な事になっているが、ストーリーも糞。
…の間違いだろ
>>11 確かにシナリオもキャラも曲も素晴らしいが、決定的にバランスが崩壊してる
それに序盤は魔法使えるってだけでイベントあったのに、魔石システムのせいで最終的にモンクがアルテマ使ったりするし
面白いけどどこか惜しいんだよな
>>11 6のストーリーは本筋は良いんだが、無駄にキャラとイベント増やし過ぎて散漫になってるのが何とも
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/24(水) 00:02:17 ID:/CMUorW40
まぁ、普通に1000万売れてる11でしょ。
全世界売上
FF7・980万
FF8・804万
FF10・800万
KH・550万
FF12・500万
FF9・498万
FF6・343万
野村の7・8・10はライトユーザーと若い人に人気だな。
FFシリーズの人気トップ3だね。
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/24(水) 02:24:11 ID:6cNXYbYDO
たんたんと進めて
wktkなってる時に
立ちはだかるボス
もろくも一撃で散り逝く仲間達…
そしてあっさりと全滅orz
そんな4のSっぷりが好きだw
週刊ファミ通900号記念企画 読者が選ぶベストゲーム
1位PS2「ファイナルファンタジー10」
2位PS「ファイナルファンタジー7」
6位SFC「ファイナルファンタジー4」
8位FC「ファイナルファンタジー3」
15位SFC「ファイナルファンタジー5」
22位PS「ファイナルファンタジー8」
24位PS「ファイナルファンタジー9」
25位SFC「ファイナルファンタジー6」
週刊ファミ通500号記念企画 読者が選ぶベストゲーム
2位PS「ファイナルファンタジー7」
3位SFC「ファイナルファンタジー4」
5位SFC「ファイナルファンタジー5」
7位FC「ファイナルファンタジー3」
9位SFC「ファイナルファンタジー6」
8最高
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/24(水) 03:16:01 ID:H6OhXoHU0
俺様が選ぶベストゲーム
1位FF]
2位FFZ
3位FFY
4位FFX
5位FFW
6位FF\
7位FF[
8位FFV
9位FFⅫ
10位FF]-2
23 :
中退:2008/12/24(水) 03:55:34 ID:ZUNRTqT4O
7最高やった。
6が最強!特に音楽はいまだに6を超える物は無い
グラフィックでも6は最高だと思う
ロードの長さとラスボスの無理やり感を除けば9が一番
ミスティッククエスト
総合力が非常に高い6で決まり
他の作品も一長一短あってそれぞれ魅力はあるが
最高傑作を謳うからには総合力が高くないとダメ
FF6崇めてるやつって新桃太郎伝説やってないんだろうなぁ
あのヌルヌル戦闘パクリ劣化ストーリークリスタル抹殺した元凶の何がいいのやら
6が総合的に良いとかマジで言ってんの?
システムやバランスはほぼ満場一致で糞って言われてるのに?
>>29 クリスタルなんかは正直どうでもいいよ。
それよりもあの完全に崩壊したゲームバランスと糞システム、無駄に多すぎなキャラが問題だろ。
音楽とグラは素晴らしいがね。
6嫌いじゃないけど最高傑作とはとても言えないよ
戦闘がつまらないのはRPGとして致命的
6はサクッとプレイには適してる
知れば知るほどつまらなくなるけど。
ゆとりFFの元祖だな。
Yは生死を軽々しく扱ってるのが嫌だな
シドとかミニゲーム感覚だし
そのくせレイチェルのイベントは押し付けがましい
ずいぶんと辛口だな
それでも最高傑作と言うならばやはりYだな
システムにしてもステータスレベルで自由にメイキングできるのはこれと10だけ
ストーリーも崩壊以後はほとんど自由。やるやらないはプレイヤーに委ねられてて押し付けが無い
装備品も多彩でかなり幅広く装備ができるので選択の楽しみが大きい。魔法も同様
かといってキャラの個性を失わないようにオリジナルのコマンドも用意
グラフィックや音楽の良さは言わずもがな
ストーリーにしてもシステムにしても装備等にしても
プレイヤーにゲームを「やらせる」のではなく「やってる」という感覚を大事にしてる作品
7、8、10の売り上げは映像技術の進化を前面に押し出した広告戦略の賜物だろうな
俺もゲーム内容とか何も知らずにCMで流れた10のムービーに釣られて買っちゃったし
どこがだよ。前半はロックのバカが無理矢理入ってきてイライラするし
例え装備品多くたって後半の戦闘バランスが大味すぎてつまらんし魔石ステータス付加システムははっきり言って歴代最悪。
ボスの戦いかたも個性無さすぎ。4や5はしっかり差別化してたのに。
音楽とかロック以外のキャラやケフカとかは大好きだがゲームとしてはつまらない。
特に後半のバランス破綻ぶりは異常
俺も6は崩壊前までが面白かったな
せっかく育てたキャラも崩壊後は散り散りになるし
BGMも崩壊後のフィールド曲は主張の強いものになるし。
崩壊前のレギュラーメンバーを集めるのはまさに作業だった。
正直最後のフィールド音楽うるさい
と本音言ったら怒られそう
ごめん
崩壊後のティナとかのやる気の無さに思いっきり醒めて
たいして散策せずに瓦礫特攻したなあ
おかげでケフカを弱いラスボスに思えない
ってか一番下に負けてしばらく放置
12(+2)のキャラ全員に個性を持たせる一方で、やりすぎなキャラメイクで無個性化してるという矛盾。
レベルアップでキャラ毎にステータスは普通に上がるようにして、魔石ボーナスはそれに付加する程度で良かった
戦闘もアルテマ(誰でも覚えられる)が9999確定だし弱点属性の意味がない。
ボス戦の無個性は俺も気になったわ。ATBならではだったのって最初のボスくらいじゃ?
散らばったキャラ集めるのは好きだったけどね。ヒントもいい具合にあったし。
ちゃんとした戦闘バランスとストーリーの補足があれば最高傑作になれると思う
FF4は俺には合わないからクソゲー
44:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/12/25(木) 06:09:36 ID:fG0XuQcL0 [sage]
FF4は俺には合わないからクソゲー
929:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/12/25(木) 06:38:41 ID:fG0XuQcL0 [sage]
個性厨はタチが悪い
例えばFF6で魔法使えるキャラを限定しろとか言っている連中
押し付けんなボケ
出来ないのと出来るけどしなくても済むのなら後者の方が選択の幅があっていいだろうがカス
6はファイラでも普通に9999いくからなぁ…
しかも消費MP多いイフリートがファイラより弱いという狂ったバランスだし
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/26(金) 07:46:25 ID:Mr3o2oCoO
>>40 あれを作業としか思えないんなら6やんない方が良いんじゃない?
崩壊後の世界ほど自由度が高いRPGはないと思うけどな。
あとファルコン手に入れる前の絶望感溢れる曲も好き
4が良かったな
5と6は縛りプレイを楽しむ感じだったな
個性化出すなら
5は一人がナイトやったら他のメンバーは永久にナイトに出来ないとかなら良かった
6は魔石システムも↑同じような制限があれば良かった
全部スーファミ版しかやってないからリメイクで仕様変わってたら知らん
ロマサガ1とかいくらでもあるよな
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/26(金) 12:52:39 ID:NWgoAGsh0
何はともあれ音楽だけはSFC時代の作品が一番最高
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/26(金) 16:20:41 ID:yqB7Yo8e0
システム最悪
魔石は魔法を覚えるだけ(笑)でアビリティのように組み合わせ等の面白さがある訳でもない
ステータスボーナスに至ってはレベル上げると育成の幅が狭まるという論外っぷり
シナリオ最悪
主人公一人一人に実は隠された過去があった(笑)などというワンパターンっぷり
ストーリーの内容はほぼそれだけで主軸の対帝国や現在の人間関係は全く空虚
キャラ最悪
語尾に〜がうとか〜ござるとか変なもの付けているだけ。オタク向けの萌えアニメ並
売上最高?
FF5 約245万本
FF6 約255万本
たった10万本しか増えていない
FF6は宇宙最糞
DQ2→3みたいな感じで4→5は新規層を大幅に増やしたな。
Yは今やれば相当面白い。
それに関しては異論の余地は一切無い。
が、当時の初見で始めた時はそれまでのシリーズと雰囲気が違い、のめり込めなかった。
その印象が強く今やり直しても評価が変えられない人は多いのではないだろうか?
ZからFFではなくなったと良く聞くが個人的な見解ではYからその兆候はあったと思う。
6が最強
>>55 去年やり直してそのゲームバランスの悪さ、テキストの幼稚さに絶望した。
RPG初心者向けに作られた6のどこに今やっても面白い要素があるの?
6は簡単に俺tueeeeが出来るw
あと初心者向けは新ハード一発目(1,4,7,10)だろう
とりあえずレベルを上げれば一本道で最後まで行ける
二〜三発目は凝ったシステム(熟練度やジョブ等)が多く、やり込みに向いてる
ところで総合力って何?
FF6は総合力が高いらしいけどFF6のミニゲームってオートバトル(笑)の闘技場くらいしかなかったよな
しかも勝っても賭けたアイテムを失う糞仕様だし
あれならFF1の16パズルの方がまだおもしろかったぞ
7はやり込み要素は凄いが低レベルクリアも可能
4はレベル上げないと勝てない敵が居る
当時イージー版も発売されてた記憶があるし、なかなか俺tueeeeee状態にならんので初心者向きと言えるか微妙
まあ小学生高学年以上の知能があればFFはどれも楽にクリアできるね
ドラクエみたいな謎解き要素は少ないし
FF6が簡単すぎというのはまあわかるけど
7よりはましでしょう。
あれはもう、ラストダンジョンとかラストバトルとか
しょぼすぎじゃん。
世の中にはFF7に苦戦する人間がいるんだぜ、いやマジで
ゲーオタには理解できまいがライトユーザーを甘く見ないほうがいい
FF6で簡単と評されたのに7のバランスがああなってるのは
トリプルミリオン狙うには6レベルでも難しすぎるとスクエアも判断したんだろう
7もヌルゲーだがファイラで9999行くほど狂ってないぞ
7の駄目なところはマテリアの成長が遅すぎるとこだろ
最初から付けてるマテリア外さない気概でないとまず育たない
盗むがぶんどるになる頃にはもうラスダン前だった
マスターマテリアとかどんだけ時間掛かるんだよ…
FF6はブリザドで9999いった記憶がある
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/26(金) 23:37:02 ID:6OyhVgYO0
ヌルゲーだとか言っているけど、単にそれって自分のキャラを強く育て過ぎなだけ。
逃げるをそれなりに使ってどんどんストーリーを進めれば、キャラクターが強く育たないし、敵キャラの攻撃一発で全滅してしまうことはよくあるよ。
戦闘しまくって自キャラをやたら強く育てておいて、ヌルゲーって・・・・。
FF6はボスより雑魚の方が強かったな
RPGなんだからキャラ強くしたりするのは当然だと思うけど
456が好き
PS以降はロード時間が長くてめんどくさい
>>63 それは数字のインフレの問題であって普通にゲームを
進めて言った場合に出会う敵に感じる強さはまた別問題だよ
>>65 意識的にある場所に留まってレベル上げをしたとかならともかく
普通に進んでいって出会う敵を丹念に倒していくだけで「強く育てすぎ」
ってのはどうかな、と思う。
「逃げる」繰り返すのってストレスがたまるし、出会った敵と丁寧に
戦っていったほうが結局は快適にゲームを進められる。それが不適切だというの
は、ゲームの方に欠点があるといえると思う。
6も7も全くレベル上げとか考えなくてもスイスイ進めるからね
やっぱり一回目のプレイでやりごたえがあるか、ってのは重要だと思う
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 00:16:47 ID:VF3PNQif0
エンカウントした敵をほとんど倒すっていうのはやったことないから分からないな。
あまりのメンドクササに逃げるを結構多用していた。
そもそも、現れる敵をすべて倒すと強くなり過ぎるように作ってあるんだろう。
ほとんど倒していたら、相当めんどくさく感じる。
ストーリーを忘れてしまいそうな気がするんだけど。
しかも、キャラクターが無個性なるって、どれほど戦闘しているんだ????と思った。
そこまで育てるなんて、想像付かない。
DQなんかは敵を倒しながら進んでも結構苦戦するのに
6ときたら
森うろついて恐竜に襲われて全滅
カマキリの攻撃力にビックリ
ゾゾ山の8竜のドラゴン相手に全滅
お守りの存在を知らなかった時は狂信者の塔で大苦戦
ラスダンの機械の雑魚に混乱させられたり氷り漬けにされまくったりとか
それなりに苦労したな
逃げまくって意図的にバランス調整しなきゃいけない時点でゲームとして失格だろ。
6はヌルゲーとかどうとか以前にバランスが完全に崩壊してるからな
戦術の幅が狭いというのもある。
必殺技や機械など、キャラの特技が前列後列・敵防御力無視なので
全員後列に下げ、特技・魔法連発が最も効率的で
通常攻撃、というか武器自体の存在意義がない。
>>74 だな。逃げや縛りで難易度を上げた所でちっとも面白くならない。
そら縛り方が悪いだけだろ
>>75 つバリアントナイフ
つ皆伝の証
つ源氏の小手
つイカサマのダイス
バランス調整する気があったのだろうか。
とはいえ、敵味方ともに強力な攻撃をぶっ放し合う6だと、
味方側の特技や魔法、インチキ武器やアクセサリーなどを弱体化させるだけだと、
途端に難易度が跳ね上がる気がする。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 12:51:21 ID:VF3PNQif0
面白くなるように、バランス調整すればいいんだよ。
それもせずに、がんがん戦ってぬるいって(笑)
現れる敵とすべて戦いまくるのはめんどくさいが、ある程度のバランスで逃げるのは楽でいい。
ストーリーも追っかけやすい。
その上、ゲーム自体も敵が強く感じるようになってやりごたえがでてくるので明らかにバランスよく逃げた方が全ての面んでいいことが多い。
現れる敵とひたすら戦って、ぬるいって・・・・どうかと思うけどな。
でも、逃げる動作がトロいから普通に倒した方が楽なんだよな
5も二刀流乱れ打ちとか連続魔みたいなバランス崩壊技はあるけど、習得までが非常に面倒で意識してないとクリアまでには到底使えない。
6はそれらのバランス崩壊技が普通に進行してても全く苦労せずに手に入る上にそれらの威力が異常すぎる。
ロック仲間にしただけで9999連発とかアホかと。
しかもそれらを使わなくても楽勝という狂ったバランス。
あと意図的にバランス調整すればいいとか言うが
「レベル上がってきたから戦闘控えるか」とか考えながらゲームしてもおもしろく無いんだよ。
それが逆ならいいが縛りでもないのに自分から弱くなんてなりたくないだろ。
そもそもバランス調整を消費者に任せるって商品としてどうなんだ?
逃げるも戦うもそれぞれの自由でしょ。
どう行動してもある程度いい勝負ができるようにする、それがバランス調整だと思うんだけど
どっかを拠点にレベルアップするならまだしも、ストーリーに沿って出てきた敵を倒すだけで「ガンガン戦ってる」ってのは違うだろ
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 14:04:07 ID:PMX3JzO/O
>>82 気持ちはわかる。
良かったら、同じ視点から他のFFについての意見を聞いてみたいな。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 14:09:01 ID:yGAlpmjV0
初プレイだったらどのような強さの敵が出てくるかなんて解らないし
それで敵に合わせろとか頭おかしいんじゃないの?
だいたい、ポケモンとかみたいに戦う敵を取捨選択するためではなく
こちらの経験値入手を抑えるために雑魚戦闘で逃げなきゃならないようなバランスだというのなら
雑魚戦闘の意味がないクソゲーってだけじゃん
>>78 スリースターズとか隠しっぽい奴はおいておくとしても
普通にバリアントナイフやらイカサマのダイスやらが手に入ってしまうのが6
バランスなんか微塵も考えられていないだろ
バランスも面白さも考えず取り敢えず思いついた物を放り込んだのが6
全体として荒唐無稽で支離滅裂
こんなゲーム面白いと思ってる奴の脳みそも荒唐無稽で支離滅裂
7も戦いながら行ったら結構レベル上がるな
4が最高。
勿論、小学生時代の初RPGという思い入れはあるが、
大学入ってPS版やってやはり名作だと改めて思った。
音楽最高に綺麗だし、波乱に富む流転の物語もいい。
メンバーが次々変化して、その度に戦術が変わるところも楽しい。
ATBもコマンドごとにチャージタイムがあったので考える必要があった。
なによりガリ団長最高!!昔は嫌いだったが、やり直してみると妙に愛嬌を感じた。
>>84 特に目立ったので言うと
4はバランス良いけどメンバーチェンジで無理矢理調整してるような気もする
5は通常プレイも縛りプレイも程よく難しくて丁度いい感じ
7は最後の最後で6と同じ状態
8は特殊すぎて評価不能
4は糞
他は面白い
縛りプレイは5が弾突に面白いな
しっかりとしたシステム&バランスが根本にあるから幅広いプレイに対応できる。
ここはナンバリング限定?
タクティクスとかレヴァナントウイングとかかなり面白かったんだが…
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 20:56:50 ID:aCxTiWSq0
ディシティアとかUSAとか聖剣1とかなんでもあり
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 21:28:37 ID:VF3PNQif0
>>85 初プレイだと、どれほどの強さの敵がでてくるから分からないから面白い。
突然でてくる敵に圧倒的な強さを感じて、何回もチャレンジして敵の攻撃パターンなどを攻略していく楽しさを感じたければ、基本的には「逃げる」をそれなりに使いながら進めるのが最もいいね。
それに、逃げるのがイヤって、「全部戦うのはめんどくさくてイヤだ」という逆の意見だったら分かるが、超ゲーマーでない限り多くの人は「逃げる」を結構使うだろう。
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 22:02:45 ID:DjXHsQTWO
初めて6をやった時は、友達が情報をくれたりした。
それがなかったら夢幻闘舞も覚えてなかった。
他にもあったけどバランスを崩してるのは情報だと思う。
クソ難しいゲームを求めてなかったから丁度良かったな。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 22:31:49 ID:VF3PNQif0
ヌルイヌルイといってゲームがつまらなくなってしまうなら、
「逃げる」をもっと多く使って自キャラの強さをセーブする以外に方法がないんだが、ほかに何かあるの?
「逃げる」を使うのがおかしい、みたいな空気になっていることがおかしいな。
「逃げる」自体には作業性がなく簡単にできることだし。
逆に、出会う敵、全てと戦うのは膨大な作業でゲームを単調にさせてしまう可能性もある。
敵と出会ったときに、まず決断するのが「逃げる」と「戦う」という2つの選択肢から一つを選ぶことなんだから
「戦う」を必ず選ばなきゃいけない必要なんてどこにもない。
ここでは「逃げる」を多めに使うことが異質のような感じで話を進めている人物がいるんだが、2択のうちの一つの「逃げる」を使うこと自体の行為は普通だろう。
>>96 6の場合、こちらの攻撃が非常に強力な上に、逃げる動作がトロイから、普通に戦う率が自然に高まるな。
まあ、それは良いとして、
>「逃げる」をもっと多く使って自キャラの強さをセーブする以外に方法がないんだが、ほかに何かあるの?
敵の耐久力、攻撃力、味方の耐久力、攻撃力、特技や魔法の性能、装備やアクセサリの効果等を根本的に練り直すしかないだろうな。
現状では、味方の弱体化だけではとてもバランスを取りきれん。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/27(土) 23:04:10 ID:VF3PNQif0
ここでヌルイ、ヌルイって言っている人物は最新作のFF12なんかはレベルいくつぐらいでクリアしたんだろうか?
自分は一回目が6人とも40、41、42の範囲内だったし、2回目は30代中盤でクリアしたんだが。
逃げるためにエスケープ機能のをひたすら使ってたわけじゃなく、それなりに戦っていたが、現れる敵によっては、十分、歯ごたえを感じた、どころか、一部の敵には大苦戦もあって、
正直、これはレベル上げしないとだめかな?みたいなことろもあった。
最近のFFはヌルイといっているなら、どの程度でクリアしたか聞いてみたい。
>>97 味方の弱体化だけでは無理って、どんだけ若いレベルでクリアしてそれでもヌルイといっているのか、聞いてみたい。
11に比べれば全部ヌルイさ
12はレベルより装備で強さが変わる感じだよな
モブハントやるかやらないかでかなり難易度変わると思う
大灯台には心が折れそうになった
>>98 「逃げる」を使うのは全然変じゃないと思うぞ。
でも逃げる時ってよほど強い敵に出会った時か、HP・MP消費したくない時だろ?
そこまで多用するものでもないと思うんだが
参考程度にFF6のクリアレベルと難易度がどうだったか教えてくれ。
俺は適度に危ないときは逃げたりして高いやつはLv40前半、低いやつは30とか。
それでもわりと余裕にクリアできた
>>96 そりゃ別に逃げまくるプレイをしたいプレイヤーに
戦いを強制するつもりはないが、普通に戦っていて進めていて
ぬるく感じるのに「ぬるく感じたくなければ逃げればいい」ってのも
おかしいと思うな
もちろん全く逃げないわけでなくMP等戦力的に弱まって温存したいときとか
あまりにダンジョンにまよって面倒になったときには逃げたりもするけど
そういう事情がなければ基本的に原則としては戦うね、自分の場合は。
RPGの基本の面白さは戦いであり、選択肢を駆使して戦う面白さ、倒す爽快感、
倒すことによるキャラの成長、これらがRPGの面白さの根幹をなしている、と思う
それらはごく一部のボス戦のみならず、常になされる大量のザコ戦において味わっていく
ものなのである
逃げてばかりだと、敵との遭遇ばかりおこって
戦いの面白さが味わえない、倒す爽快感がない、キャラの成長が味わえない
その上敵から攻撃をうけてばかりでストレスがたまる、それこそ作業ゲー
見たいな感じになっていく。
原則戦うというのは一見面倒だが、実際にはこれが一番RPGが面白く
感じるやり方
もちろんやむをえない場合は逃げたりもするけど、そういうヌルゲーに
かぎって「やむを得ない場合」も少ない。
しかもFFの場合、ドラクエと違ってセーブポイントで回復できるから
ボス戦のために温存する必要も薄いしね
6の魔石システムはキャラによって獲得できるアビリティ違ってたらよかったな
例
ティナなら ケアル
ロックなら ぶんどる
マッシュなら 力+1
当然魔石装備レベルアップでステータス+は無しで
俺も逃げるは非常手段という認識だなぁ
だからあのぶっ飛んだ逃げゲーFF1は好きだけどね‥
>>96 しつこい。
どうしようもない糞バランスのFF6の楽しみ方を議論するスレじゃねーから。
6が好きでどうしてもまともな難易度でやりたいならそれでもいいんじゃね?
ゲームとして欠陥なのにかわりはないが。
もともと逃げるコマンドはバランスとる為に意図的に選択するようなものじゃない。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 01:35:13 ID:zsnDSni50
ここでヌルイヌルイ言っている人物は、なんだんかんだで結局、出会う敵にタイして「戦う」の選択肢を意図的にひたすら選んでいるんだよ。
「逃げる」の選択肢を使うときは、あくまで危険なときに使うだけとか。
戦闘の数が多くて疲れるので、サクサク進めるためとか、なおかつ、ゲームバランスを自ら調整するために「逃げる」を使うのも、一つの手。
選択肢の一つのうちに「逃げる」がある以上、それを有効に使って自分でゲームを面白くするのか、つまらなくするのかは結局ユーザーしだいなんだよな。
それをしなきゃバランス保てないゲームはおかしいがな
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 02:05:09 ID:zsnDSni50
しつこいのが一人いるが、「戦う」をひたすら選び続けていると、ぬるくなっていくのが分かっていて、つまらなく感じるなら
「逃げる」を選択したらどうだ。それでバランスが保てるんだよ。しかも、楽な方法である。
という投げかけに、「逃げる」を使うのはおかしいんだ。と永遠いい続けてあえて「戦う」を選び続けてヌルイヌルイといっていることが、今まで言わなかったが、はっきり言うとバカにしか見えん。
まあ、いずれにせよ、「逃げる」で自ら調整しなきゃ楽しめないようなゲームバランスの6が最高傑作であることはないな
最初からそれを言ってるのに話をループさせてる奴がいるな。
別にユーザーの趣味で逃げたりしてバランス調整するのは否定してないだろ。
ただ意識しないと明らかにバランス崩れるから6は駄目だと言ってるんだ。ゲームの楽しみ方の話はしてないしどうでもいい。
どっちがしつこいんだか。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 02:52:04 ID:c09OuXCS0
まぁ6信者なんて6と同様に脳みそも腐ってるんだろ
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 03:05:44 ID:9V3rDSugO
また壁殴っちまった………イライラするな……どいつもこいつも………
神作:FF9
傑作:FF4>FF6
佳作:FF7
意欲作:FF8>FF12
凡作:FF5>FF10
駄作:なし
FF9はほぼ文句なしの出来だったなぁ。当時はロードも気にならなかったし。
唯一泣いたのもFF9。シナリオも良かったけど、BGMとの相乗効果が凄かった。
逆にFF10が一番合わない。特にスフィア盤が手間かかるだけで結局は・・・。
しかも詰め将棋型の戦闘が嫌いだったからもう手が付けられなかった。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 04:57:46 ID:8205towPO
6がクソっていう人にとっての最高傑作は何?
俺はFFはどれも好きたし、楽しくクリアしたんだけどな。
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 05:00:11 ID:R2Wbtvr50
最低は10
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 09:11:41 ID:PoQ40V1n0
11
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 09:43:50 ID:tRG5JuBNO
>106
FF1俺も好きだぜ。
マインドフレイアだけは忘れられない(現れるなぁ)
>逃げる
FF3では怖くて出来ません
>>111 逃げなきゃ楽しめないのはバトルマニアだけ
ミスティッククエスト
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/28(日) 12:05:32 ID:YGyqNeb70
>>115 でもZ以降って確かにストーリーとか演出面とか進化してT〜Yに比べようがないくらい凄いが、
クリアしてしまうと初めからやり直す気がなくなるんだよな、何かかったるいって感じで。
その点は普通にT〜Yは何回でもやり直す事が出来たな
>>122 3や5みたいなカスタマイズ性が強い奴ならば何度もやる気出るけど、4や6みたいな感じだとあまり何周もする気はしないな。
一からやり直す気になるゲームって
・シナリオや世界観が魅力的
・ストーリーが複雑で2周目以降で分かることがある
・もう一度観たいイベント、聴きたい音楽がある
個人的にはこの辺が重要だわ
キャラ育成だけが目的なら最初からやり直さなくても良いし
低レベルクリアや縛りプレーを目指すなら別だが
ストーリーが一周して分らないなんてなんて不親切で人を選ぶゲームなんだろうな
普通の人は一周しかしないのにね
一周目でもほとんど全ての真相がわかり二週目で伏線や深さがわかるのが理想。
ヘラクレス3と4のことだが。
>>123 あーどっちかというと逆だなぁ。
カスタマイズ強いモノほど1週目から凝っちゃって2週目する気力が・・・。
戦闘・成長システムはシンプルなものほど何週も楽しめる。
2週目やるとすれば、見逃したサブイベント中心だなぁ。
どちらかというと
>>124寄り。
俺はシンプルなモノほどすぐ飽きる。
6は(ストーリーはともかく)魔石システムやバランスを練り込めば傑作に近づいたかもしれん。
崩壊前がいい出来なだけに惜しかった。
@:武器、防具、魔法が高すぎwてか光の戦士の設定も曖昧w
A:熟練度のシステムは斬新で徐々に強くなっていく過程は良かった
B:逃げる時のダメージが鬼wバトルがダルい時にイライラするしラストダンジョン長すぎw
C:シナリオは三本指に入る。音楽もかなりクオリティ高い、愛のテーマとか
D:ハーレムパーティーは賛否両論だがゲーム自体は非常にバランスが取れていた。これも音楽クオリティ高い、ビッグブリッヂの死闘とか神
E:サクサク楽しめる。魔石で差別化しようとしたのではなくキャラで差別化を図った?それぞれのテーマがあるし。音楽、グラフィックが神w妖星乱舞サイコーに衝撃を受けたw
F:若者の苦悩みたいなものも含ませたんだろうけどちょっと大袈裟に盛り込みすぎたかな?wゲーム自体のバランスも音楽もまぁまぁw
G:モルボルうぜぇw2周したけどあんまり印象に残ってないwドローとかダルかったりw
H:なんかプレイした事あるなーって思いながらやってたらラスボスまで来てしまった…みたいな感じ。音楽も内容も特に印象に残らない。
I:最初のブリッツボールで勝てないし辞めたwシリーズ最低の作品w
I-2:↑によりやる気なしw
J:↑で絶望してから手を出さなくなったw
K:知らんwどっか逝けw
CDEが神
ファイナルファンタジーコレクション
やりたくなってきた
でも元カノんち置きっぱ…
>>85 なぜそこまで必死なのか、彼をそこまで駆り立てる何か…それを知りたい
そんなヌルいゲームが嫌なら「たけしの挑戦状」をすすめる
>>130 6を簡単に感じるのはプレイの仕方が悪いって煽ってる奴がいるからだw
>>129 @:追加
ステータス異常なり過ぎw
3/5は毒、麻痺wアホか?w使える魔法の回数限られてるっつーのw
制作者の悪意以外の何物でもないなw
クソNo.1?
>>131 言いたい奴にゃ言わせとけばいいんじゃね?
受け取り方なんて人の数だけあるんだから
全部自分と同意見じゃないと駄目なのか?
一通り読んだが単なる罵り合いになってるだけにしか見えん
お互い引くべき
>>129も単なる俺の感想であって、そうでない人もたくさんいるはず
それでいいんじゃね?
6はつまんね、スリースターズとかアルテマとか馬鹿か?
そんなんでバランスとれるわけないだろ、製作者のバランス放棄以外なにものでもないだろ
クソbP?
初プレイは攻略本なんて見なかったからどれもいい具合に厳しかったな。
事前知識がなければFCのFF2は理不尽な難易度
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 07:03:01 ID:7M+eCe3LO
スリースターズみたいなレアアイテムなんて、
手に入れた時点でレベルだいぶあがっちゃってるじゃん。
バランス崩壊とか言うならわざわざ取りに行かなきゃいいのに。
FF6は魔法習得値稼ぎしない限りはクリアするまでに全員が全魔法を覚える事はないな
アルテマだって2、3人が覚えているぐらいだし
>>123 FF3はカスタマイズ性は高くない
FF2の方がよっぽど高い
>>129 4のシナリオが三本の指に入るって頭大丈夫か?
最高傑作という表現ならYです
ストーリー・シナリオ・キャラ・音楽・グラフィック全てが高い次元に収まってます
他のナンバー作品は所詮は一長一短であり最高傑作と呼ぶのにふさわしくない
>>138 4のシナリオが三本の指に入っちゃおかしいか?
アンチはよくシナリオの穴を指摘するが、
4のシナリオはそれを踏まえた上でも人気だと思うけど。
4は演出がいいだけでストーリーの軸か無さすぎ。
下手すりゃ摩可摩可以下
つまりそんなものなくたって人気は取れるということ
ミスティッククエスト
聖剣伝説
>>139 >ストーリー・シナリオ・キャラ・音楽・グラフィック
11の圧勝
@うぜえw
相変わらず1バトルにつきステータス異常2名ほど
わざとステータス異常になるようにプログラムされてるとしか思えん
ちょっと異常じゃねえか?破壊の衝動にかられるんだけどw
クソNo.1に決定
>>139 、_ヽ、、_,,y
-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_ _______
`゙シ;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;ッ;;;;;ヾ;;;;;;;;ラ. /
彡;;;;;;リッヾ`ソリiiヾ、;;;;;彡 |
ノミ;;;;/´-゙'。、ノ ノ-。、iヾミ、 i ないない
リi;;;ミ. `ー ' _`ー' iミ、, ー='、
ノ彡ヽ -' u .!` | それはない
__ノ''゙゙´\J ,-‐、・ ./\__ |
`ヽ、 0 ./`ヽ、 ̄_/!`!) `ヽ-, \_
_,ィ-‐=´ ヽ. 〈 ヽ  ̄ / _/ /´`'ヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
----──-- / \‐-、 ,r‐''´./ / \
--──ー--/`i─--  ̄ ̄ヽヽ ヽ ノ ヽ \
/ヽ__ / ./! /ヽ ヽ\ / /´ fi i
./!ヽ!__ / ! | .// / V ' |i! l
-チ/ fヽ二=/ / i ̄ // /-、 | ..::!' `ヽ
.┼=| i-- (( ⌒! /´、 ( ./ ̄::.... / ..::::::/ / ヽ
.! ヽ ) 〈 '' !,ヽ、! |/ ヽ ...... ::::::::ノ::/
.ヽ、 ( / ij ヽ i' ....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ィ'/:..
二二=====── | 〈..:::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::ノ\::::....
)vナ ( ヽ、_ノ`'ヲ‐'' ) ::::::::::::::::_,,,./:::'' / ヽ`''':::::..
ヽ〈 〉::::: /、 |:::,,::--‐'´ i / ノ /´ヽ::::::
ひとまず2と5と無印10以外はどれもそれなりに面白い
最高は6か12インターだな
T、9、無印12が次点
システムならFF12が最高
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 19:03:07 ID:KlEha4UwO
ベタな意見だけど、やはりシステムなら12、ストーリーなら8だな
12はテンポが悪いのがいまいち
四倍速標準搭載してほしかった
13は大丈夫だろうな・・・
あれはテンポ悪いっていうのか?
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 20:22:47 ID:RhSjZhb80
とりあえず元祖FFZがアドベントチルドレンの映像美を見てからあのしょぼいポリゴンのクラウドとか操作出来なくなったなギャップ有り過ぎで
154 :
シリアルナンバー01378:2008/12/29(月) 20:33:54 ID:abW7y+GT0
3 4 5が最強。あとはクソの塊にすぎひん!!
155 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/29(月) 20:40:03 ID:jVOlLiPR0
いい加減7とか言ってる基地外は排除しようぜ。
1-3-5-11
普通に考えてこの中にあるのは当たり前の事。
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 20:49:08 ID:dpk5nrWQ0
タクティクスか聖剣伝説が最高傑作だな
次点で11か
157 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/29(月) 21:04:25 ID:jVOlLiPR0
7はヌルゲーでちょっと物足りんけど
悪いという程のモノじゃないな
T
俺も7は悪いとは思えない
6を親切&豪華にした感じかな
マテリア作りは相当ハマった。
8最高
難易度
エクスかリバー増殖ありの4>普通にプレイする5
えふえふ・チキンナイフ使用の5>普通にプレイする6
ドリル装備・バニシュデジョンありの6>普通にプレイする7
8はストーリーやシナリオ以前に、あの待ち時間(ロード&ムービー)が最大のネックだと思う。
難易度の設定って難しいよな
FFは特にだと思うんだけど手軽にできて
それでいてコアな奴らを満足させなきゃならない
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 22:23:16 ID:EpXk+KtPO
FF5楽しーよ!
カルナック城なんてハラハラもんだよっ!
難易度選択機能をつける
ストーリー上の難易度は抑えて寄り道は難しくする
のどっちかで解決
知識によって下がる難易度に文句をつけるのは良くないが、
知ってさえいれば簡単になる要素というのは評価に入れ難い。
7は歴史的ラスボス瞬殺ゲームと言われるが
超究武神覇斬やナイツオブランドなんて普通にプレイしてたらまず手に入れられない。
6で飛空挺入手後は真っ先に師匠の下へ、とか。
バリアントロックの強さを知らずに控え続けさせるプレイヤーだって普通にいる。
5は青魔や風水を多用すれば驚くほど簡単になるし。
攻略本を見ない初回プレイ、と限定すれば極端にバランスがおかしいのはないと思う。
それでも6はおかしいだろ
FF2は知識がなければ鬼畜難易度
FF8は知識があれば途端にヌルゲー
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 22:37:19 ID:ImJ54+YHO
攻略本や攻略サイト見ずにFFシリーズクリア出来る奴は神
6はモルルのお守りの存在に気付いたら
フェニックスの洞窟や狂信者の塔がヌルヌルになるな
DS版だと3と4どっちが面白い?
172 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/29(月) 22:46:08 ID:jOC9zz/n0
>>171 人による、ってかFF7が度を越した糞って以外は人による。
6は最初のフィガロ城で買えるブラストボイスが最後まで大活躍
混乱耐性ない敵多すぎだろ
>>169 クリアなら出来るけど隠し要素ややり込みは攻略本やサイト見ないと無理だな
FF10の七曜の武器強化とか防具強化とか闘技場のモンスターや
FF12の最強武具入手手順やレアモンスターは
攻略本やサイトなしではやっとられんわ
175 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/29(月) 23:07:02 ID:jOC9zz/n0
6〜10までは全クリまで全く全滅する要素が無いのは
どうにかならんものか。
FF6で全員のレベルが同じだったりFF8で全員LV100まで上げた後にレベル5デスで全滅した事がある
8がかなり好き。もうかれこれ五周はしているが、サイファーの構えとラグナの構えがいっしょ知った時とか、その時のキャラの心情の推測とか。物語序盤で言った何気ない台詞が後半で格好良く使われるとか。
やる度に発見があって楽しい。
1番考えるのが楽しい作品だった。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/29(月) 23:28:50 ID:SmjDkXe7O
6アルテマ恐竜
7ミドガルなんとか
8学校内恐竜
9なんとなくウロウロしてた時にあった恐竜
10ユウナレスカ
俺がヌルゲーマーなだけなんだなきっと
>>174 そういう攻略本商法ってえげつないと思うんだよね
181 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/30(火) 00:06:14 ID:XEhJYSua0
FF8はやり方次第で異常に簡単になるゲームだけど
RPG下手糞な奴がやると他FFで言うとどれくらいまで難しくなるんだろうか?
最初から楽勝だったから分からんがそれでも6と7よりはましには感じた。(難易度的に)
さすがに11や2程の難易度には到達しないとは思うけど3程度には
難しく感じるものなのだろうか?
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 00:11:15 ID:3i0JtvJ+O
難易度なんて人それぞれだろ。
難しさがウリじゃねーんだからさ。
難しいゲームやりたきゃ他のゲームやれよ。
183 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/30(火) 00:13:54 ID:XEhJYSua0
>>182 何も難易度が売りなんて言ってない。
超絶難易度ゲーなんて探せばいくらでもある。
言いたいの最低限の難易度と言うものはある。
FF7なんてたたかう選んでたらクリア出来る
回復すらいらない超絶戦うゲーじゃん。
184 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/30(火) 00:16:41 ID:XEhJYSua0
たたかうばかり選んでて楽しいと言うなら話は別だが
物理攻撃が強すぎて時間当たりの効率でたたかうに
勝る行動無いんだよねFF7って。
召還は演出長いだけ、マテリアも有能なものは殆ど物理影響。
次点の行動である、回復すらもたたかうの影に隠れている。
185 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/30(火) 00:20:55 ID:XEhJYSua0
たたかうゲーとしてFF7に追随できるものって正直FF8位だし。
このコテもFF7好きだね〜
やたら7の話ばっかするね
FF7はてきのわざと白魔法、ナイツオブラウンド以外の魔法は利用価値がないな
ぞくせいと組み合わせたりはするんだけど
代わりにキャラ固有の派手なリミット技が楽しめる
1…記念すべき一作目。ドラクエに先手を取られたけどそれなりに楽しめた。
2…仲間に初めて個性が出てて楽しかったが仲間を倒して強くなるのは気分が悪かった。
3…ストーリー・世界感が当時のゲームの中で群を抜いてた。
4…月に行った時は「何でもありかよ」と思い、降り立った直後、敵にぶち殺されるという苦い思い出がある。通常モンスターの強さはシリーズ最強。
5…ジョブシステムで好きなように育てられて楽しめた。ボスモンスターの強さはシリーズ最強、だがそこがいい。
6…仲間キャラ全員に個性があり、ストーリーも大変面白い。しかしかなりのぬるゲー
7…初プレステで映像に感動した。システム・ストーリーがいい。
8…いまいち良さが分からない。
9…キャラが最高。懐かしさもあり、なんとなく優しい気持ちになる作品。
10…7ほどは感動しなかったけど映像に驚いた。ストーリーも良い、でも10-2は完全に蛇足。
12…もう俺が青春時代にのめり込んだFFは無くなったんだなと気付いた作品。時代の流れには逆らえない。
総合的に考えると俺は
5>6>9>3>7>4>10>2>1>12>8
189 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2008/12/30(火) 01:13:03 ID:XEhJYSua0
真のアンチは該当作品を嘗め尽くして、アラを穿り出しまくって
憎悪を膨れ上がらせているからな。
やらずに叩くFF11アンチ共なんてアンチの風上にも置けない屑だ。
3…最初の方の飛空挺手に入れた後の洞窟でアンデットにやられ全滅
4…違う星で全滅
5…オメガ&神竜に気づかず全滅
6…デスゲイズ&ティラノサウルスの島で全滅
7…海の中のウエポンに興味本位で近づいて全滅
8…学校内の恐竜で全滅
9…ブルメシア行く途中の洞窟のモグリが「外は危険クポ!」のとこで全滅
戦闘のみに限定すれば10-2が一番いいと思う
ATBの完成形だろあれ
着せ替えじゃなけりゃ評価はもっと高かったと思うんだけど
12はATBでいって欲しかったんだよなー
ATBを発案したFFは天才だよな
FFはATBって思ってんだよな俺
10と12は面白かったんだけどなんか違和感があった
ATBってFFよりONIが先だったんだよな
特許はスクウェアが取ったらしいけど
>>191 10-2が7を超えている理由の一つだな
いくらシナリオが同レベルであっても、システムのレベルが
あそこまで違っては太刀打ちできるはずも無い。
惜しむらくは、着替えの演出はカット出来るが
最初は強制的に見せられる事だな。
それ以外のシステムに非の打ち所など無い。
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 02:06:02 ID:lIk2LcMf0
>>189 むしろ真のアンチは糞の一点張りで粗探し自体しないと思うよ
何故なら本当に嫌いだから粗探し自体する気もないし
わざわざ叩くために再プレイするなんて絶対にありえない
具体的な悪い部分を語れるほどの知識を取り入れようと思わないから語ろうともしないよ
自分の中では空気だから本気でどうでもいいってしか思ってないでしょ
まあ元信者がアンチになったら話は別だけど
むしろ粗探しと言って何かしらの形で再プレイできる時点で、その作品に何処か惹かれてるんだと思うよ
認めたくないだけでさ
>>193 @敵味方のキャラが画面に表示され、行動選択によって
キャラに対応する時間を設定して行動に移す。
A@の時間経過に合わせてキャラの行動やコマンドが表示される。
Bアクティブとウェイトのモードがあり
アクティブの場合は設定された時間通りに常に動作する。
ウェイトの場合は一部時間と動作をストップさせる。
Cゲージ速度が設定できる。
これらを満たしているのがATBなんだそうな。
12は移動の概念が足されてるだけで、基本的にATBと同じなんじゃね?
戦闘のときは切り替わって欲しいんだよね
12のガンビットはちょっと違う気がする
あれはあれで面白いんだけど
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 02:24:46 ID:dwAHFWgT0
>>198 別に戦闘で切り替わらなくてもいいが、BGMは変えてほしかったわ。
でも
>>188じゃないが確かに往年のFFでは無くなってる気はするな、FFシリーズで12だけは途中で断念したし。
FF13みてもなんかとっつきづらいし、それ以前にPS3購入する気無いし
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 02:42:40 ID:xsoomZBZ0
>>198 お前みたいに「戦闘画面は切り替わって、別の音楽が流れて欲しい」って奴もいれば
「今時、古臭いJRPG式棒立ちターン制のコマンド戦闘は無い」って考えの人間もいる
「あちらを立てれば、こちらが立たない」って二律背反状態で大変だわな・・・
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 02:44:17 ID:xsoomZBZ0
>>199 聖剣伝説2なんかはBGMが変化しない方式(FF12と同じ)だけど良かったぞ
多分、FF12の音楽が全般的に駄目なのが問題なんだと思うよ
ネトゲでもリネージュ2なんかは音楽がいいから、戦闘音楽とか無くても問題ないし
>>201 聖剣2のBGMはおとなしいのが多いから戦闘曲にもマップ曲にもなれるね
FF12はニコニコでちょっと動画見ただけだが壮大すぎて戦闘曲に聴こえなかったなあ。
あとやっぱりFFファンは戦闘に勝つごとにあの勝利のファンファーレを聴きたいんじゃないかな
>>202 そうなのかも
DQのレベルアップみたいな感じか
FF1・・・努力と情熱が感じられる。やっぱり頑張ってる、すごい。
FF2・・・当時のスペックじゃ物足りないストーリーの深み。良い挑戦、ロマサガに繋がっていく。
FF3・・・ジョブチェンジを昇華させた。礎を作った点ではすごく良かった。
FF4・・・ストーリーが分かりやすく、かつ飽きなく面白い。友情・慈悲・愛・憎しみ、揃ってます。
FF5・・・ジョブチェンジ進化しまくりんぐ。ワクワクが止まらなかった。
FF6・・・いろいろな人のストーリーがあって良かったが、疲れた。
FF7・・・当時はすごかったけど、今の映像だけの流れを作ってしまい残念。
FF8・・・純粋に「カッコつけてる」タイプのかっこいいを昇華させた感じ。
FF9・・・個人的に一番好き。世界観、登場人物に温かみがあって和む。
FF10・・・やってないのでノーコメント
FF10-2・・・ストーリーは微妙だった。ありがちだったので。戦闘もそこそこ。
FF11・・・ノーコメンツ
FF12・・・PS2の性能を生かしたり、CGを盛り込んだりと豪華だったが・・・。
俺の中でのランク付け
9>5≧2>4>3>1>6>7≧12>10-2>>8
ファンファーレがレベルアップになってるのはどう思う?
音楽だけで言えば12はかなり上位
6>>>8≧12>11>4>7>9>10-2≧T>3>その他
↑こんなもんだろ
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 07:12:24 ID:3i0JtvJ+O
リアルタイムでやってた人間はどれくらいいんの?
12クリアするのに60時間もかかったのに音楽は何ひとつ覚えてない
>>206 5無いよね。個人的に5が一番です、ハイ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 07:49:02 ID:Nkvd37+3O
>>204 9の評価が高い奴、それも全てのFFをやっていない奴の意見はアテにならない。
最高傑作はYとして
あとは部門賞になるんじゃね
戦闘部門は10-2かな
オレ、1〜3と7〜11はやったことないが
それ以外でいうと
何度も繰り返しプレイしたくなる5と12の方が
一回でお腹一杯になった4と6より
面白いと思う
12の何がいいって
戦闘と移動で切り替わらなかったり
ほとんどのイベントを簡単にスキップできるから
時間無い奴でも非常に快適にやれる
これで2週目特典があればもっとよかった
12と5に共通する
戦闘能力の決定の自由度の高さが
「ゲーム」としてはやっぱり重要
4や6で人によって特性がかなり固まってるのは
ストーリーを楽しめるってだけで、ゲームとしてどうなんだろうと思った
12≧5>4>6
ミスティッククエスト
12は武器防具装備するためにわざわざライセンスが必要なのがえらい面倒くさかった
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 09:20:40 ID:zoeB5AYX0
4や6は無駄にキャラが多いのがな・・音楽は素晴らしいがゲーム全体のバランスが悪い
最高傑作と言うなら3か5だな。野村FFは最高傑作と呼ぶには違和感がある。
5のバランスを評価する人間は銭投げその他は見なかったことにしてるのか?
>>175 10はシーモアやユウナレスカ
つか、限界突破さえ取らなければ近年のFFでは一番バランスを取れてた方じゃないか?
>>215 とにかく野村FFを叩いておけって風潮もちょっと・・・
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 10:27:07 ID:Nkvd37+3O
アビリティや魔法を覚える度に装備品などを付け替えなければならない679の方が面倒。取り逃しのリスクも大きい。
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 12:00:48 ID:3i0JtvJ+O
この中にリメイク版含めて評価してる奴いるだろ
>>206 音楽だったら
6>T≧8>>>>>>>>4≧10>3>7
>>12>9>5>1>2
こんな感じだろ
正直Tと比べると12の崎元は大したことなかった
俺6の音楽嫌いだわ。
ジャカジャカうるさすぎる。特にボス戦とファルコン入手後。
タイトルの音楽とか超兄貴のANIKI01とまんま同じだし。
妖星乱舞とケフカのテーマは好き。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 12:25:58 ID:mRThwsV40
>>215 ゴゴ、雪男、ストラゴス、絵書く少女(名前忘れた)、ガウだっけ?、
存在もさることながら職業も空気。イベント以外全くパーティーに入れることなかった
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 12:36:40 ID:xsoomZBZ0
>>202-203 FF11の場合、レベルアップ時だけFF6までの戦闘終了ファンファーレが鳴る
ネットゲームとか聖剣伝説2とかの経験から言うと、戦闘音楽は必ずしも必要ない
ただし、フィールド曲(あるいはダンジョン曲)が素晴らしいことが不可欠だが
>>216 銭投げは救済策だろ・・・困った時の最終手段
それでも、金がなくなるから多用できないし、ボスで使うくらい
そんなにバランスが壊れるほどのものじゃない
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 12:53:36 ID:zOpC0iIy0
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 13:50:12 ID:TWy4xNetO
ストーリーを1番に考えるなら4.6かな
5.8.12はつまらなかった
一回クリアしてやらないゲームはやっぱり面白くないよな
>>220 取りあえず音楽でFF7の評価が高い奴は信用できない。
植松すら認める糞音楽、ユーザーからの叩きも激しい。
これだけは煽り無しで言うぞ。
FF7の音楽の評判は異常に悪い。
>>223 戦闘音楽を入れるかどうかは画面が切り替わらない戦闘においては
一般的なスタイルに置いての戦闘時間ではないだろうか?
FF12や聖剣伝説等戦闘時間が短いオフゲーは、
切り替わりの速さと言うシームレスの利点を害する事になる。
オンラインゲームに関しては、作品ごとに戦闘時間異なるでしょ。
他のは知らないが、FF11では旧来のキャンプ式戦闘の場合は
戦闘時間が長くなる為必要。逆に、移動狩りでは無くてもいいレベルの時間。
あと戦闘はフィールドと比べて、曲的に重く激しい物が多くなる。
完全にルーチンワークと化した戦闘であれば無くてもいいかもしれない。
ただ危機感あふれる物であれば、まったりしたフィールド音楽
ずっと流されていてもつまらないと思うよ。
つまる所必要なのはオプション設定。
つまるところ冒険中に戦闘したいのか?戦闘は戦闘と割り切ってやるのか?
って所かな、勿論時と場合によって変わるだろう。
オプション設定、これに勝るものは無いと思うぞ。
4みたいなどうしようもない糞シナリオを褒める奴の腐った感性が理解できない
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 16:31:07 ID:MAGvddHfO
コレクション買って10年ぶりに4、5、6やってみたが5だけは3時間やる気が完全に失せた
BGMがダサいうえに戦闘もシナリオも期待した魅力が全然ないんだよね
当時の俺のようにに小学生なら楽しめそうな気がしたが
コレクションの5のEGMは劣化しすぎ。
あれがオリジナルなら文句なしでクソだった。
EGM!EGM!
仮に7よりマシだとしても4のストーリーがクソな事にかわりはない。
4のストーリーを擁護する奴はいつも「〜よりマシ」ばかり。
>>234 まー5までだったら最下位だがそれがどうかしたか?
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 18:51:39 ID:3i0JtvJ+O
次は一番好きな世界観について話そうか
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 19:04:34 ID:+j9SsCqS0
手元に4,5,6があるんだが、どれから進めたら良いかな?
順番どおり4からやるか、このスレで評判が良い6からやるか…
ちなみにドラクエ、クロノトリガーとかはやったことあるけど、FFは初めてです。
>>237 5,6からやると4の選択儀の無さがさびしくなるかも
1以外では良い意味で4が一番ffっぽいし最初にやるならおすすめ
>>238 親切にありがとう!
ちょうど4,5,6とあるし、4からやってくわ。
>>237 6評判いいか?上のほうは6叩きの嵐だがw
まあ普通に順番にやっていけば技術の進化とかも楽しめていいかと。
コテに発言権は無し
4は糞
>>240 >6評判いいか?上のほうは6叩きの嵐だがw
7、10よりはマシ
FC 3
SFC 5
PS1 7
PS2 10
前作から大きく売上を伸ばした作品
競うとしたらこれらか。
大きく売り上げを伸ばした要因はハードの普及、前作の評判、宣伝効果の影響も大きいな
日本での売り上げなら8が最高じゃなかったっけ
売上なら8が一位だね
ここは個人的に面白かった作品(最高傑作)を語るスレだから売上とか人気はどうでもいいかと
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/30(火) 22:18:20 ID:GQg5k0Hd0
圧倒的に11
コテハンお前笑えるからもっと発言しろww
6が・・・評判良い・・・?
評判良いとか言ってごめんwサラッとスレの最初の方を読んでたら
「SFCRPG最高傑作」とか書いてあったから鵜呑みにしちゃったんだw
俺の発言に深い意味はないから気にしないでくれたらありがたい。
>>250 これから新鮮な気持ちでFFプレイできるってすごく羨ましいw
できれば攻略サイトとか見ずに自力で攻略してほしいな。まあ精一杯楽しんでくれ
6は音楽とグラフィックならSFC最高傑作かもな
システム・キャラクター・ストーリー・演出面を入れたら4や5に
軍配上がりそうだが
発売がSFC末期だからグラフィックは綺麗で当たり前だけどなw
面白コテハン
>>251 そういうもんなのかw
何のゲームをやるときも常に小学生の気持ちでやるから攻略サイトは見ないよ。
全部自分でゲームを進めて行かないと面白くないと思うから。
だから、攻略本すら見ないわ。小学生は金がなくて攻略本なんて買えないしなw
みんな、いろいろと話を聞かせてくれてありがとう。本当参考になりました。
ちょっと読み返してみたら
>>230となんか似てるなw
流れ切ってすまん。
>>236の世界観の話とか進めてくれ。
ダウト
5はストーリー演出ともにシリーズ最悪な訳だが
無駄に長いストーリーといい、安売りと言えるほど無駄に死んでいくキャラクターといい
あと5にはいいBGMが無い
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 01:24:29 ID:2vyiYeeW0
>>250 SFC最高傑作はDQX、FFY、クロノトリガーって決まってるんだが
最高は、1・3・5・11系のどれかに決まってんだろ。
他は無駄に厨臭い。
>>258 DQ5はねーよw
SFC時代は
FF>>>>>>DQ
FC時代は
DQ>>>>>>>>>>>>FF
だったけどね。
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 01:54:35 ID:jrllRtjX0
FC時代
DQ>>>>>>FF
SFC時代
FF>>DQ
PS時代
FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ
PS2時代
DQ≧FF
ぐらいじゃね?
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 01:57:02 ID:67DvIb/D0
FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ
やりすぎだが否定できなくてワロタ
最高傑作は6・10・Tから選ぶべき
この3つが一番バランスとれてる
更に言えば
6:シリーズ最高の音楽
10:シリーズ最高のシナリオ
T:シリーズ最高のシステム
↑のように3つともシリーズTOPの要素を一つずつ持ってる
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 02:07:33 ID:mknapzfA0
システム、音楽、世界観は11が最高
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 02:17:29 ID:TqntUXyt0
>>257 お世辞にも良いシナリオとは言えないが、変に厨臭いシナリオがない分他よりはマシなんじゃね?
>>257 キャラ死亡の安売りは4譲り。(4の場合はなんと全員生きてました、の奇跡(笑)付き。)
シナリオはひねりがない分王道だから安心して楽しめたな
4と6のストーリーは最初から最後までなんとなく覚えているけど
5はガラフが死ぬところしか思い出せん
なんでだろ?
>>257 >>無駄に長いストーリーといい、安売りと言えるほど無駄に死んでいくキャラクターといい
5はボリュームがあるだけで、ストーリーに取られる時間は以降の作品と比べても長くはないと思うけどな
ゲームの合間にストーリーがあるんじゃなくて、ストーリーの合間にゲームをやるような作品よりはマシだろ
死亡の安売りは2からの伝統
>>263 6や10がバランス取れてるか?音楽やグラフィックが素晴らしいのは認めるが・・
Tはやってないのでわからん。
ff5最大の弱点はストーリーラインにあるという指摘は特に海外からのreviewで言われるんだよな
キャラと音楽で4、6に及ばないと言う人がいる一方でジョブシステムにハマる人からは
高い評価を得ている点は日本も海外も同じみたいだが
音楽はミスティッククエストが最高
FFの音楽ってよくあるゲー音ランキングとか見て他と比べると別に凄くもないんだよなぁ
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 09:38:01 ID:6MOdR+VN0
FF5はストーリーがつまらんけどアビリティシステムが面白いから救いようがある
FF6はストーリーがつまらん上にシステムもつまらんので救いようがない
>>269 FF5の強制イベントとか無駄に長いだろ
オープニングのあの長さはなんだ?7〜9より長いか変わらんくらいだ
サブイベントごりごり入れだしたのも5から
新参SFC厨はなんとしてもFF5を旧シリーズに捻じ込みたいようだが
FF5はスタッフ・システム・演出面共にどう見ても今のシリーズの系統だし
>>271 ストーリーも4よりは遥かにマシでしょ
4のストーリーを褒めてるのは感性が腐りきってるか頭がおかしいかどっちかしかない
旧シリーズと呼べるのは3まで
4みたいなキモクソを混ぜんな
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 12:11:35 ID:jrllRtjX0
個人的に1〜6の中なら5、7〜12の中なら9が面白かった
>>275 5は多少の欠点はあるけどゲーム性は高いんだから、信者なら自信持てばいいのに
水掛け論はしたくないが、ストーリーなら5は明らかに4以下でしょ…
>>279 > 水掛け論はしたくないが、ストーリーなら5は明らかに4以下でしょ…
おいおいw
そういう風に断定するから水掛け論になるんだろうがw
4みたいな臭いストーリーじゃなくて、5みたいなDQみたいに王道シンプル
のがいいって奴もいるんだぜ?
4とか6信者が7とか8のストーリーを貶すってのは滑稽だよな。
同じ穴の狢だろうに。
2chでは叩かれる7にしても、システム面では5と並ぶくらいよく出来ていると思うよ。
少なくとも、6よりはね。
ただ、7は難易度が低すぎてシステムの良さが全然生きてこないのが問題。
あと、2chの7とか10に対する嫌悪感の根本は、キャラとか台詞とか変にかっこつけ
ようとしてて痛々しいところでしょ?厨二病とも言うけど。
システム面だけで言えば、そこまで悪くないと思ってるよ。
]は召還獣がよかった
アニマかっこいい
>>280 4のストーリー好きなら頭おかしいとまで言ってるのはどっちかとw
5が好きなのは分かるるし、5が好きで居てくれて全然構わないんだよ
ただ、5のストーリーの評価が低いのは事実
>>284 ダムシアンでのイベント一つ見ればいかに4のシナリオが破綻してるかが分かる
あんなのをマンセーしてる時点で頭おかしいと言われても仕方ない
4、6、7、8、13は厨二。
10はスイーツ(笑)
特に、13のライトニングは究極の厨二。
1、3、5はもとより、最近だと9もFFにしては厨二臭さが足りなかった。
だからこそ俺は1、3、5(微妙に9も)が好きだったが、厨二臭が足りないからこそ
これらの作品は不人気なんだということも理解している。
人気だと、
4・6・7・10>1・3・5
なんだよな。
FF2とFF12は高二病なヤツが好きそう
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 13:40:37 ID:GIM3Xn8bO
FF史上最高の曲はマトーヤの洞窟
>>287 好きだけどストーリー追うのがニガテなだけだな
ミクロであんまり劇的に展開しなくていい
>>288 超同意
5→単純明快だけど破綻してないし痛快なストーリー
4→複雑だけど作りが適当、破綻しまくってる意味不明ストーリー
5にストーリーなんてあったっけ?w
5は痛快どころか退屈なだけで、何の印象も残らなかったが
厨二臭はFFには不可欠な要素だよ。
厨設定が増せば増すほど、その作品の人気は上がる。
王道かつ絵本的なストーリーは、DQにでも任せておけばよい。
1・3・5とか好きな奴はDQも好きだろ。
>>293 DQでもDQ5とかが嫌いな連中はFF5もストーリーに走りすぎだと捉えそうだがな
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 15:08:50 ID:6MOdR+VN0
FF4のイベントなんて殆ど過去作品の焼き直しじゃん
FF5のシナリオはつまらんがFF4のシナリオは評価以前のくず
>>276 FF3なんてFF4と同レベルだろ
禁断の地『エウレカ』(笑)
イベントが入り操作できない状況で演出が入り強制移動みたいな一連の展開の
拘束時間の長さや頻度を以って、ストーリーに比重があると判断する人も居るから
DQは字を読めだのストーリーがどうとか言ってるが
大半A連打で流してプレイしてもストーリー把握に大した支障は無い分軽いって見方もある
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 16:55:15 ID:qW9XorB60
でも[の事言えば始めのスコールとサイファーの戦闘のムービーがこの世の命運が掛かった様な死闘に見えたのが、
ただの学園内のケンカだったのが物凄い萎えたな
ただ他を叩くだけで、叩かれるのを恐れて自分の最高を語れない奴がいるなw
>>274>>295 叩いてばかりだけどFF最高傑作はどの作品だと思ってる?
5や6より出来の良いストーリーをもつFF作品が具体的にどれなのか聞かせてもらいたい。
あと4は焼き直しのくずと言うが、FFがシリーズものである以上、前作と似た要素や展開がある事をを
非難するのはどうかとも思う。そういうのは4だけに限られた話ではない訳だし。
中二病だの腐女子に媚びてるだのと適当に難癖をつければ
ストーリーの否定ほど簡単なものはないからな
そりゃ他の作品のストーリーを否定する方が楽だわw
>>300 いや、俺はいいんだw
いままで散々語ってきたから
毎回同じ事繰り返すのもうざいだけだろ
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 18:02:10 ID:AZiSmGMW0
>>293 DQ好きの俺には3や5は最高だな。つーか複雑難儀で尚且つ甘ったるい恋愛ストーリー
なんざいらない。王道こそRPGだろ。
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 18:26:04 ID:QifQB91m0
まったくそのとうりだ。
道 はずれすぎ。
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/31(水) 18:28:03 ID:GIM3Xn8bO
ストーリーが破綻ってどんな状態なの?
>>303 だったらDQだけやってりゃよくね?
DQもピンキリだけど
ドラクエはドラクエのFFはFFの楽しみ方があるのよ
ぶっちゃけどれも好きだから順位は付けがたいのだが、
敢えて言うならやっぱり5かな(総合評価で)。次点で4
6は音楽もいいし面白いんだけど、バトルがつまらなくなったのが痛い
パーティメンバーが多すぎるせいで何人かは空気のような存在っていうのも
通な人間はFF2を好む ナンチテ
2は実装されてるシステムの大半がクリアに必要が無い機能だったりするね
好きなくらいやり込んでる人にとってはキャラエディットの領域に近いと思う
だから特殊なニーズがあるけど俺は人と違うぜ見たいな感性じゃないと思う
>>ID:zB+aqpGM0
お前さん野村信者だろ。自分はしつこく他作品叩いておいてよく人のことが言えるな。
285 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 13:02:00 ID:zB+aqpGM0
>>284 ダムシアンでのイベント一つ見ればいかに4のシナリオが破綻してるかが分かる
あんなのをマンセーしてる時点で頭おかしいと言われても仕方ない
301 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 17:44:39 ID:zB+aqpGM0
中二病だの腐女子に媚びてるだのと適当に難癖をつければ
ストーリーの否定ほど簡単なものはないからな
そりゃ他の作品のストーリーを否定する方が楽だわw
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221811484/ 248 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 11:13:58 ID:AC92XB9r0
俺はFFの中では一番4の話が好きだな。
RPGってのはああ言うので良いと思ってる。
255 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 11:38:46 ID:zB+aqpGM0
>>248 恋人を失ったばかりの男を知り合ったばかりの主人公がいきなり殴るなんて
わけの分からんイベントがあったような気がするけど
こんな作品をマンセーできるあたりおめでたい感性ですねw
257 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2008/12/31(水) 11:48:06 ID:zB+aqpGM0
>>253 >ガンダムなんて大まかなストーリーは子供でも分かるもんな。
>で、歳とったら子供の頃は気づかなかった部分も見えてきて・・
ここまでやってくれてるのは初代ガンダムくらいな気がするんですがw
で、古い作品ほど過剰にマンセーされて、新しい作品ほど過剰に叩かれる
この板の状況と大して変わらんよ
265 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 15:29:28 ID:NOVeCMpt0
>>255 こいついろんなとこに出没してるな。
自棄になった相手を殴って正気付かせるというどこでも見る常套手段が理解できないらしい。
相当頭が悪いようだ。
268 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 16:20:32 ID:zB+aqpGM0
>>265 実際にあんなことやるのは正真正銘の池沼くらいしかいなさそうだけどね
>>312 言ってることは間違ってるかな?
4信者はこんな糞シナリオをマンセーしてよく他作品叩けるなw
新年初めてのレスがそれとは悲しいよな・・・
大晦日にグダグダやってる連中も同類だよ
ダムシアンイベントの話題で皆からフルボッコにされた奴、いまだに根に持ってんのかよww
いつフルボッコにされたっけ?
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/01(木) 01:28:10 ID:49PSvzWv0
>>312 「野村信者」って具体的に何を指すんだ?
俺は渋谷信者だが
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/01(木) 01:29:40 ID:49PSvzWv0
>>271 結局、FFの人気って、音楽とキャラ(笑)に拠るところが大きいのかな
321 :
厨二病:2009/01/01(木) 02:17:59 ID:2hJTPTLL0
第一話 始まりと秘石と旅立ち・・・
トリス「フッ・・・では行こうか、新たなる未来を切り開くために。」
レナ「我、汝のために骨身まで尽くす予定。」
シャロン「さあ☆いくわよ♪新たな旅立ちへ!!」
終
あとがき
作者「どーもどーも!作者の○○です!
どうでしたか第一話!こういう展開もいいと思ったんですよね!」
シャロン「うわっ、作者だ!エロい顔してるんじゃないよ!」
作者「そんな事言っていいのかな?(笑) 俺は作者だぞ、
生きるも生かすも俺次第だぜ?」
トリス「くっ・・・なんて卑怯な奴だ!」
レナ「殴ってしまえ。」
作者「ぐわっ、こら!やめて!あっ、オッパイが当たってる、でへへ。」
シャロン「にゃー!何するの!」
レナ「死刑実行、排除する。」
作者「ひー!これ、俺は作者だぞ、皆さんまた次回をお楽しみに!
ぐわあああああああああああああ!」
トリス「始末終了!」
4みたいなゴミカスゲーを擁護するヤツは人間性までゴミカス
俺は4好きだけどね
2chで気持ち悪いアンチが湧くっていう時点で4は人気あると言えるだろ
話題にも出ないのが本当のクソゲーだと思う
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/01(木) 05:56:01 ID:lPXSRabb0
FF1→FF3→FF5→聖剣2→FF11
アンチするならその問題点を上げてくれなきゃ証左できんしなぁ
それすらなく、ただゴミカス認定するだけのアンチの存在は意味不明だな
まぁ、そんなアンチがいる=人気作 という論理は破綻してるけどなw
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/01(木) 06:04:15 ID:MFzwgq7iO
最高 Y
最低 X
>>325 なんで?
4が必要以上に賛美されると
反対意見を唱えたくなる人もそれだけ増えるのでは
本当にクソだったら
こんなキ○ガイみたいなアンチは出てこないと思う
人気かどうかと問われれば紛れもなく人気作でしょ
スーファミ時代の3作は特に他所でも割と絶賛されてるのだし
12>2、5>1、3>6、7>8、10>9>>>>クソゲーの壁>>
>>4 俺には合わないから4はクソゲー
>>327 俺が言いたいのは説明不足で問題点がはっきりしない意見は
誰も同意できないし議論に発展させる事が出来ないってことだけ。
それを他作品のファンが4の人気を妬んで叩いてるって解釈は論理の飛躍だよ
シナリオ軽視、バトル成長システム関連とテンポ重視すると
>>328みたいな順番になるだけだろ
個人的に4は忘れたけど稼がないで突っ走ったら面白かったな、8も
このスレ最低のFF決めるすれじゃないよね(´・ω・`)
>>329 議論にするも何も、過去のFFはどれも散々評価され尽くして既に安定した評価を受けている状態だろ
今さら的外れの評価して元旦の朝からクソゲーだの何だの煽ってる基地害の相手する必要ないと思う
12は不満な点が色々とあるがそれらを差し引いてもシリーズで1番良かった
インタ版は倍速モードは良かったが無印のライセンスがないのがいまいち
12の不満に感じる点がなければ不等号は
12>>>>神ゲーの壁>>
>>2、5>1、3>6、7>8、10>9>>>>クソゲーの壁>>
>>4 になっていた
>>330 感性まで否定するとこんなスレたたんわ
12インターは良かったが(つかインターは全部いいんだが)、インターに頼る傾向を直してほしい
実質無印は未完の状態で出してますって言ってるようなもんだ
自由育成削減12インタは未だしも7、10、10-2は追加要素ばっかなんだから
>>323 それだけなら他の作品にも言えることじゃん
特に懐古が毛嫌いする野村FF(8以外)もな
FF8は音楽はいい
グラフィックは6や7と違って明るい色を使ってマップを見やすくしている点は評価できるし
システム面でちょっと手直しして欲しいなと思う部分がある
懐古だけど昔キャラが3Dで出てきたりアイテムが復活しただけで喜んじゃうけどな
お前ら知らないだろうけど俺は知ってるぜみたいな知識披露を空気読まずにやりはじめたり
自分が初プレイで触った作品が思い出補正されてるのを認めず押し付けてくる似非懐古が
困ったレスしてるような気が…
ミスティッククエスト
野村は好きでも嫌いでもないからどうでもいいが野村アンチは嫌いだ
4を糞扱いしたら野村信者認定された事があるから
ムセテンナヨ!
4嫌い=野村信者という思考はどこから沸いてくるのか疑問に思う
>>339 最近は野村FF以外を叩いた途端に野村信者扱いされる傾向すらある
いくら何でも調子に乗りすぎだっつーの!
野村アンチはうざいよな
非野村FFを叩いただけで即野村信者って言ってくるし
俺もFF6ステインスレでかってに野村信者扱いされたことがある
うざくないアンチなんていないだろう。
日の丸を否定してる民○党のように話すだけ無駄。
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/01(木) 15:52:24 ID:r+rX/RHmO
政治の話をからめるなバカ。
>>327 人気で言えばシリーズ中では4はそんな高い方ではないでしょ。
売上的にも大したことないわけで。
売上はともかく人気は上位だろ
野村FFのことになると「売上や人気投票の話は持ち出すな」とか言っておいて
4のことになると途端に持ち出してくる
本当に脳みそが腐ってるとしか言いようがない
>>346 俺?
俺は売上は重要な指標だと思ってるよ。
俺の好みとは全くの別問題だがね。
>>346 >野村FFのことになると「売上や人気投票の話は持ち出すな」とか言っておいて
>4のことになると途端に持ち出してくる
で、どこにそんな奴がいんの?
>>348 なんで俺なんだよw
そんなこと言ってないし
>>346-347 心配するな単純に売上だけで語ったらFF11なんだから
FF11の売上を本数に換算すると3000万本分以上だ。
FFシリーズで一番知名度の高い作品は?
ってスレじゃないから販売本数や利益は別だろ〜。
外部での人気投票も、投票者がFFシリーズの何をしてたかまで
記載されてないし、ここでの判断材料として弱い。
どうしてもファミ通データとかを使いたい場合は売上で割った後に
発売時期で補正かけないと使い物にはならないな。
売り上げ≒プレイ人口
と考えるのも単純すぎる気はするけどな。
DQだったら全シリーズプレーしてる人は多いと思うけど、
FFはむしろ珍しいと思う。
人気が低いゲームを最高傑作とは呼べないな
人気が上位であることがまず必要条件
人気ったってどう判断すればいいんだ
ファミ痛調べもここではブーイングの的だし
4〜6やりたいんだが
ぶっちゃけFFコレクションだとか
アドバンス・DSのリメイク版ってどうなの?
一口に人気といっても多数決とかで決めたら意味ないぞ
ソフトによってプレイした人数の絶対数が違うんだから
それも人気と直接繋がる要因というわけでもないし
全作品やった人の意見でないと公平とは言えないよな
しかし、正式ナンバリングならともかく、
各種リメVer、インタ、コンピ、ディシディア、ミスティック、聖剣、CC、FFT系と
派生作品も含めて全作プレイした人間ってどれほどいるのだろうか?
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 08:25:20 ID:X+/S5yPT0
ミスティッククエスト
>>359 全作品プレイ前提なら懐古ランキングにしかならんと思う
意図的にそういうランキングにしたいなら話は別だが
12は面白い
とくに主人公がキラートマトを倒すまではシリーズ屈指の出来だと思う
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 12:22:20 ID:LYEuaAJJO
最高傑作なんてこんなとこで決められるわけないじゃん。
おまえらバカなの?
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 12:57:35 ID:T1bhDrAuO
思い出は、初めてやったやつだとか、プレイしてた時の周りの友達とか環境とか、そのときの時代も関係あると思うんだよね
FFはここ最近まとめてプレイした口だけど
傑作は10
駄作は9
8以降を最高傑作に挙げてる奴は
8以前をプレイしてない証拠だから説得力がない
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 13:03:11 ID:T1bhDrAuO
訂正
駄作は2
10>12>5>6>7>4>3>8>9>1>9>2
のばらナメんな
11が無い時点で駄目だな
4>5>6>7>3>10>9>8>12>2>1>>>うんち>>>11
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 14:34:00 ID:B/A9e3TyO
9>8>10>7>6>12>5>3(DS)>10-2>4
9が1番ファンタジーって感じがして好き。リメイクしてくれないかな。
10は思い出補正が強いかも。1番最初にやったFFだから凄くドキドキしてた。
6、5、4はコレクションでプレイ。
この評価はどうですか?やっぱズレてるかな。現実で\好きって言うと
みんなに否定される(´・ω・`)
自分の好きな順なんだろ?
何でもOKだ
>>374 うん。でもみんな\の評価があまりにも低いから(´・ω・`)
雰囲気最高だと思うんだけどなぁ…
ちなみに\は好きですか?
11に比べれば全然拒絶されてないから気にするな
俺は11が一番好きなんだけどな・・・
>>375 個人的には好きだよ
ファンタジー感あるし、肩の力を抜いて楽しめてよかった
やっぱ6だな。音楽、世界観、雰囲気最高。
重たいストーリー部分も敵味方共にちょっと砕けたセリフが笑わせてくれる。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 17:07:54 ID:WKVD9jHg0
>>373 ファンタジーなら3か5あるいは11じゃないか?
>>375 発売当初は嫌いだったけど、最近またやってみたらかなり良かった。
今じゃ一番好きかも。
おれも4が一番好きだ。何回やっても飽きない。
6から段々中二臭くなってあまり好きになれないんだよな。
でも9は二番目に好き。
サルにオナニー教えると止められないらしいな
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 19:33:55 ID:B9+woLPXO
>>381 4みたいな最低最悪のゴミ屑を支持して偉そうに他作品とはおめでたいですねw
>>383 偉そうに他作品?
は?
意味がわからん。
日本語を学んでから書き込んでくれ。
4は主人公が人間的に最低だから厨臭い以前の問題だと思う
386 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/02(金) 21:02:58 ID:m/xxqQvx0
>>385 蔵独活鳥頭人生より糞な主人公はいないと思うぞ。
主観を排せば、傑作と言えるのは4,6,7なんだよな。
どれも10年以上前の作品にも関わらず、人気があるし、国内外を問わず、高く評価されている。
388 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/02(金) 21:11:33 ID:m/xxqQvx0
>>387 こういうFF7信者はスルーするように。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 21:13:16 ID:bjITGihUO
>>387同意
4をけなしてる奴は頭おかしい
ストーリーでは抜きでてるだろ
390 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/02(金) 21:32:03 ID:m/xxqQvx0
7を礼賛している奴は頭おかしい
ストーリーの糞さは抜きでてるだろ
4,6,7はストーリー&システム共にイマイチだった。
キャラの魅力もカインとエッジ以外は薄い。
ダムシアンイベントの話題で皆からフルボッコにされた奴、いまだに根に持ってんのかよww
>>390 礼賛って、言葉の使いどころ間違えてるだろ
お前みたいな頭の悪い奴が人様に頭おかしいなどと言えるのかよ
4、6、7を否定してる奴って、ホント異端児だと思う
だって俺の周りでもFFは4、6、7が面白いっていう奴が結構いるもん
逆に12とかクソゲーって言われてるし
12が面白いとか言ってる奴は2ちゃんでしか見たことねえよ
4信者はもう必死だな・・・
そうでなくてはこんな糞ゲーをマンセー出来ないんだろうけど
>>387 2chでは人気作品ほど叩かれやすいってのが改めてよく分かるな。
このスレ見ても4、6、7は粘着アンチが必死すぎるし、
10なんて至る所で酷い言われようだし。
説得力のある根拠もなく、ただ口汚く作品批判してる奴はイラネ
煽りたいだけなら余所でやりな
>>395 必死なのはあんたらでしょw
4が面白いっていう意見が少しでも出るとすぐさま必死に否定するじゃんかよw
今までの流れずっとそうじゃんw
4はまだ好みの差で前後するレベル
8はストーリーは電波、システムは糞でワースト確定
>>398 懐古厨のみなさんが普段からやってることでしょ?
多作品をダシに出来るほどの内容ならまだ分かるが
4はとてもじゃないがそんな出来じゃない
フルボッコ前はここまで露骨なFF4アンチもいなかった気がするが
ほんと、根に持ってるんだな〜
402 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/02(金) 22:24:53 ID:m/xxqQvx0
FF8はFF2やFF12と同じでハマるヤツにとっては神ゲー
そうでなければクソゲーという極端な評価をされている様な気がす
>>392 あのイベントだけはボロカスに言われても仕方ねぇよ
俺がギルバートの立場ならセシルを殺したくなるぞ?
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 22:43:49 ID:X+/S5yPT0
音楽、ストーリー、世界観、システムで評価すると11
>>404 どっかのスレで見たけど
小説だとあのイベント直前はギルバートとアンナの結婚式が開かれていたらしい
普通のとは違って何かの考えで開かれた式らしいけど
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 23:10:14 ID:dm7mOJ/K0
腐女子に人気の作品はもれなくキャラ同士の間でイザコザ起きるよな
その点、腐女子があまりいないFF5信者でよかった
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/02(金) 23:19:56 ID:OZ1b5QgZO
まぁ…一般論として4、6、7 、10が人気作品であとは残念ながら空気。
ただ5、8、9あたりもいいけど世間はまた違う。
>>408 で、その人気とやらの根拠は?
売上ですか?ファミ通ランキングですか?僕の周りですか?
410 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/02(金) 23:43:37 ID:m/xxqQvx0
人気って言うのは都会度と同じでイメージに過ぎないんだよね。
横浜は名古屋より都会だと平気で言うが。
横浜が名古屋に実際的に勝っている物なんて人口位の物だ。
人はイメージだけを広げたがる、中身をネチネチ吟味しなければ
真実は見えてこない。
懐古に人気 3と5
新規に人気 7と10
こんな感じがするけどな
>>410 少なくとも2chの評価は全くあてにならないのは確か
>>412 だったら何で2ch見てるんだよ
このスレ覗いてる時点ですでに参考にしてるじゃん
7はすでに懐古の域だろw
何年前に出たゲームだよww
懐古に人気 3と5と7
新規に人気 10
と言う事か
>>359 プレイしたことがないならそれをきちんと表明して
その作品抜きの個人的ランキング書けばいいんじゃない。
あと、「世間で人気だから」〜とか自分の考えが一切入ってない頭悪い回答は無視していいよw
>>416 じゃあお前も無視ね
言いたいことだけ言って自分のランキングは書かない
418 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/03(土) 01:19:53 ID:UqtFLKsc0
俺は散々理由も順位も書いてきたからな。
あんな糞ポリゴン懐古じゃないと見れたもんじゃないよな
8最高
FF2はPS版が一番良かった
ミンサガ、ラスレムのスタッフでFF2リメイクされないかな…(´・ω・`)
>>421 ミンサガはともかく、ラスレムはないわ・・・。
個人的には、ロマサガ調でリメイクして欲しいが。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 03:00:38 ID:eOCwsOF7O
ラスレムおもしろいのになあ。
FF4だけはないwww絶対にwww
もう少し時間が経てばFF10信者も懐古呼ばわりされるだろうな
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 07:47:24 ID:UnxnI8dQO
4と10は当時としてはシネマティックで良かったけど後発に簡単に塗り替えられるべきゲーム。
残念な事に10の後はあんまいいのでなかったが
ちょっと訂正
もう少し時間が経てばFF10も懐古呼ばわりされるだろうな
>>414 それを言ったら、10ですら7〜8年前のゲームだしな
期間的には初代〜6くらい差があって充分古いと思うのだが
間に派生作品とかオンゲー挟んだり、12が不発だったり、13がいつまで経っても出ないせいで
未だに10が新規という錯覚に陥ってるだけでは?
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 08:12:31 ID:g8GLiFHI0
>>428 要するに、今18歳くらいのガキは10が出た頃は小学生だったわけで・・・
初めてのFFだったから思い出補正で神扱いしているだけだろ
俺的にはFF12は名作か良ゲー
ミスティッククエスト
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 08:42:27 ID:Yw/eMMyyO
>>426 10は主人公が4ほどカスじゃないから大丈夫じゃない?
>>421 ディシディアで興味でたからPSPでやってみようと思ったんだが
PSの方がなんかいいの?
どっかのPSP版レビューだと台詞がFCのから変わってるのが多いらしいけど。
11もPSUとかみたいにオフのストーリーがあればやってみたいんだけどな、
社会人に今更時間掛かる系のMMOはキツイしキリが無さそうだ。
>>433 メンズエッグのモデルに居そうなキモいニーチャンだったけどな。
ピュアなキスとか純愛うたってるけど、何も知らない田舎娘をオトしてるようにしか見えなかった。
>>435 ティーダが良キャラというのではなくそれ以上にセシルが糞って話じゃねぇの?
FFは10まで全て好きだけど、あえて選ぶなら、個人的には4・6・7の3作に絞られる
4は史上初のATB搭載で緊張感のある戦闘、適切な難易度、質の高い音楽、演出が見事
6は2D最高峰のグラ、個性的キャラ(特にケフカw)、重厚な音楽、凝ったシナリオが好き
7は映像美、リアルなキャラ、テンポの良い戦闘、ハマるミニゲーム、
やり込み度も高くて、本当に長いこと楽しめた
12は世界観だけ最強
それはない。世界観も微妙ってかスケールちいせえ
7の映像って綺麗か?
当時だと凄いのはわかるけど当時からあのキャラグラはギャグにしか見えんw
背景は綺麗だけどね。
12以前も全世界回れるわりに建造物や人口少な過ぎで微妙だったけどな。
世界の危機とか言ってるわりにスポーツ大会とか開いたり、身内だけでドンパチやらかしてたり。
システム&バランスの5
インパクトの7
グラフィック&シナリオの10
サウンドの4と9
こんな感じ。
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 16:21:33 ID:JORhUSKqO
ストーリーの8
444 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/03(土) 16:38:11 ID:UqtFLKsc0
FF7厨には懐古厨の悪いところと新規厨の悪いところが
全て合わさっているから性質がわるい。
セシルが糞って、血塗られた暗黒騎士だから至極当然だろ
普通にプレイしてればセシルの人間性とか
そんな細かい部分まで気にならないと思うな。
そこに拘ってるやつって、
糞リメイク版しかやってないゆとりくらいなものだろう。
FF4のリメイクと原作って何か変わってたっけ?
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 17:36:02 ID:NuM2VT3eO
総合力のミスティッククエスト
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 17:39:48 ID:ymhxI/PI0
感動力のノムティッククエスト
ライブアライブ
451 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/03(土) 18:06:56 ID:UqtFLKsc0
>>445 ダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
>>446 あのイベントを何も手直しせずに3D化したスタッフの感性はあっぱれですがねw
>>446 4信者って、ゆとりって言葉が大好きだよね
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 20:19:26 ID:BetclRRy0
13
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 20:31:57 ID:TqJqIG1g0
>>454 まだ13でてないから。
俺的には6。
世界崩壊後のストーリー上では必要の無いイベントが多数あって俺的にはかなり受けた
GBA版のカイザードラゴンが一番!って感じ
>>453 4信者がゆとりという言葉を大好きって結論はどこから出たの?
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 20:44:40 ID:NuM2VT3eO
>>449 確かに感動したけど、ポモドーロドラゴンのイベントが蛇足
空気読めなくて悪いが4
他はどれも一長一短だが4だけは欠点が思い浮かばない
あるとしたらアイテム欄がすぐ埋まることだけ
空気ってか粘着アンチが暴れてるだけだから気にすんな
アイテム欄がすぐ埋まるってのは2だな
3以降はデブチョコボがあったり、アイテム無限に持てるからまだマシ
そんなのは4の欠点にならない
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/03(土) 23:14:59 ID:eOCwsOF7O
4の欠点とかあげ出したらきりないよ。
4はストーリー重視のクセにストーリーが欠陥。
ストーリー以外は普通
>>462 ストーリーとキャラの臭さも気になるが、
それよりも自由度も戦略性もないシステムが問題だろう。
キャラが臭いなんて言い出したら、Y以降はとんでもない激臭だろ
W・Xあたりは随分とましな方
キャラが臭い作品の方が人気が出る傾向がある。FFは。
自己厨臭さは4からその前兆はあった。6で開花し、8で満開
5,7,9は意外に薄い。
ストーリーがクサい、ショボいだけならいいが4は完全に破綻してるから話にならん。
4の男キャラって基本的に弱いよな。ステータスじゃなくて精神的にw
そんな中ヤンは好きだったのにラストメンバーにならず残念だった
正直エッジとか誰?って感じだったんだが。おまけに弱いし。
>>466 言いたいことはそれだけかい?チンポコくん
1〜3 似たりよったり
4 FCからの進化系
5 4の進化系
6 ドット絵の底力
7〜8 背景は綺麗だが、キャラが無表情で怖い
9 人形劇っぽい
10 オープニングでもうプルプルしてたのが印象的
10-2 時々キャラクターの目がイッてて怖い
12 尻がぷりぷりしてた
ネット環境無いから11はやってない
見た目だけだと6か9辺りが最高かねぇ
リアルになった分7以降は別な粗が映る
確かにエッヂの存在は意味不明だったな
エッヂも途中で死んで、余った枠にシドかヤンが入れば良かったのに
エッヂの両親が化け物になって自爆するイベントは好きだった
>>470 すまん。
せめてもう少し捻りのある煽りにはできなかったのか?
あー8おもしろ。
システム最高。
3,4,5,6,7かな
>>467 7なんて自己厨のかたまりだろw
内容ちゃんと頭に入ってないだろwww
FF8って、発売当時
「リノアに共感できるかどうかで評価が決まる」
とか製作者が言ってなかったっけ?w
あと、厨って言ったらFF7だと思う。
超究武神覇斬とか。
クラウドほど厨臭い主人公も珍しい
>>478 【ライトニング】
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ライトニング。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
FFには多少の厨臭さは必要なんだよ。
全FFの中心に7がある
>>467 4はむしろ過剰なまでに自己犠牲的。
7キャラはそれぞれ自分の悩みを抱えていて、他人を思いやる余裕が
なかったり、一匹狼的で協調性に欠けていたりで、仲間同士の
連帯感はあまり無かったな。それはそれで良かったが。
4は厨向けじゃなくて池沼向けだろ
>>483 一番好きな作品だけ教えてくれないか
そして好きな理由も
ミスティッククエスト
4アンチは本当にたちが悪いな
>>488 いや、一つ選ぶならどれかを聞いた筈だが
好きな理由も詳しく頼む
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 12:25:20 ID:mptc2aXwO
ファナティッククエスト
取りあえずどーでもいいがファミ痛のランク信用できないという奴にこれでもやる
つ 電プレ
さぁ、思う存分叩いたり突っ込めwwwww
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 13:46:36 ID:kf7N2cVHO
決まりだな
FF最高傑作は4
次点で6 10の順番だな
矢追純一極秘プロジェクト「UFOを追え!」が最高傑作
グラフィックは実写レベル(というか殆ど実写)だし
音楽は10曲以上の中から好きなのを選べる
さらに自分なりのデータベースを作れるのでカスタマイズ性も強い
矢追ファンタジー>坂口FF>>ノムF>松野FF
FF12は最後まで松野が関わってたら違う評価になってただろうな
なんか終盤から一気につまんなくなるしw
俺は最後まで楽しめたな
FF12の打ち切り漫画的なストーリーには唖然とさせられた
そもそも12はあの出来で発売されたこと自体がおかしいんだよ
これ以上発売延期できないから何とか形にしました感が、進むに連れて滲み出て来る
松野を切ったことを考慮に入れてもあれはプロの仕事じゃねえよ
待たされるより中途半端なものプレイする方がよっぽど辛い
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 18:36:00 ID:mptc2aXwO
つまりマンボウみたいなストーリーってことね
だから松野は素直にFFT2を作らせておけばよかったんだよ
その方がイヴァリースシリーズ全体のまとまりもよかっただろうし
完璧主義の松野にFF本編はプレッシャーが大きすぎて荷が重かったんだろう
それで徹底して期限を守る河津に交代したのかな。
ところでここ何のスレだっけ
またされた上に中途半端なもの出されたからな。初めから河津がやりゃよかったんだよ。
最高傑作は4だろ
FFCCは河津だろ
あれはFFよりゼルダや性剣に近いけど
今度出るDSの新作も楽しみだな
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 20:22:04 ID:h8nvxiG10
7、8、10、10-2はゴミ以下の汚物
誰か
>>434にkwsk答えられる人ぷりーず。
個人的にはFCの3が好きだったな、自分の名前を付けた主人公が
裏技のせいで変な名前になったのはいい思い出。
その裏技でイベント遭遇のバハムートを倒そうと思ったけど
資金的にまだ無理だったのも(ry
FCの1,2はかったるくてやれん。
テンポが悪い。
セリフは細かい部分は変わってるかもしれないが有名なフレーズは変わってない
きさま、はんらんぐんだな!
差別的だとか暴力的すぎる台詞が変えられたのかな
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 23:41:28 ID:estdQxkxO
少なくとも9は無いな
9作目であの自由度の低さはヒドイ ゲームとして意味がない で、原点回帰も中途半端だしファンタジー色もFFらしさがない ストーリーもゲーム性も詰まらない 最低だな
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/04(日) 23:58:40 ID:kAIyUxnhO
かまってくんですと言わんばかりのカキコ(^_^;)
12はなぁ
システムは海外での評価気にするようになればああいう方向は避けれないんだろうけど
ストーリーは本編は途中からいつの間にか進んでる感じ
RWなんて他のFFを適当に組み合わせてヴァンを主人公にした話でっちあげただけ
512 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/05(月) 00:49:56 ID:G1Ge6uTk0
513 :
434:2009/01/05(月) 01:01:44 ID:nJXSWKRtO
>>506 FF2はFC→WSC→PS→GBA→PSPと移植されたけどGBAから成長システムが微妙に変わったんだよ
パーティーアタックの醍醐味を一番快適に味わえるのはPS版だと思う
名前434じゃなくて421だった…
街はサウンドノベルとは名ばかりの糞な一本道ゲー
RPGのような行動は出来ず、ただ作者のオナニーを眺めるだけ
次回のもクソゲーになりそう
あんなゲームに使われた役者さんが可哀想だな
>>515 悠久はスルー推奨
反論したら絶対FF7信者とかわめきだすよ
FF5こそ神ゲー
,,,,-‐:;:;:;:;:;:;;:;::;:ー-、、
,,,-‐''':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::゙;:;'''ー-、、
,,,‐'';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:、、
,;'';:;:;::;:;:;::;''、:;:;:;;'':::::;、;:;、::;:;、;;、;:;:;:;:;:;:;:;:;::;゙:、
. ;';:;:;:;:;:;';;"" ゙''" ゙゙ ''"" ゙ヾ;;'、;:;:;:;:;:;:;:;;:、
,:;:;:;:;''゙" ........... ........ ゙ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;
. ;:;:;:;:; ,,,............ .. ... ゙゙゙ :、;:;:;:;:;:;:;;
. ;:;:;:;' 、 ;:;:;:;:;;::;;
;:;;'′ ,,;:;:;:;-、、;; ,.;:-:;:;:;:;;;、、 ヾ;;:;:;:;'
;:; ,, _゙''ー;;;;;ソ、ノ ソ ヾ'''""" 、 ;:;:;/'^`i
;:; ;;-=ニ二ゞ;;)ー !::;'イ二ニ=-、,,,;''ノ ;:;;' ;' ゙,!
i';, ゚ ゙ヾ、;;;;;ノ":;゙ ;ヾ、:゙''ー-‐''::`` 、. ;:;!丿 /
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l !:::... ..::;/` 、⌒ヽ:::::::::. .::::::::::::|'(
`i、::::::::::;;;;人;-、___ノ=ュ ノヽ::::::..........:::::::::::::;! !
. | ゙ヾ:::::;;' ..::;:::、::':;:;:;:´.. ゙:、;;;:::::::::::;;;;ノ:::|`´
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゙:、 ;;ーt'エエエエァク`:: .::::::;ノ
゙ヽ、 '" ゙:、゙'''''''"_ノ ..::::::::/
i:、 ゙'''''''" ,, ::::::/
\ 、 ........ ,,;; ;;'' :::::/
. ヾ、::、::::::::::::::;;ノ:::::;/
. ヾ、ニ二''"-‐''"
4以外は認めない
客観的に見て凡ゲーの4になぜこうも粘着するのか理解不能だな
だがそれがいい
521 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/05(月) 05:23:54 ID:G1Ge6uTk0
>>516 FF7さえ擁護もしくは高評価しなければ何も言わないぞ。
その他はあくまで人によるからな。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 05:36:39 ID:4RTl9xBXO
悠久のせいでFF3が嫌いになりました
4と7のアンチは好きな人にまでケチつけんのやめなよ
10が好きだわ
キャラの育成とCTB戦闘が楽しい
ストーリーもわりと無難な感じ
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 06:59:32 ID:csrG2zLsO
4、5、6>3>2>7>8>12>1>9>10>11
点数
1→25
2→55
3→75
4→100
5→95
6→100
7→45
8→35
9→20
10→10
11→5
12→30
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 07:15:52 ID:csrG2zLsO
1凡ゲー
2成長システムが楽しい
敵がグロくてカコイイ
3雰囲気最高
4音楽が素晴らしいしテンポが良い
5内容は王道でいて戦闘は戦略ゲー
6ドットが神で音楽も雰囲気出まくり
魔大陸出現や世界崩壊等ハラハラする
7FFなのか?と首をかしげたくなるが、音楽に救われた
8CGスゲー、戦闘や育成要素が戦略ゲーで割りと楽しい
9中身0のクソゲー、天野絵の無駄遣い、臭いキャラ(ジタンやスタイナー)がゴミ
10キモゲー
11廃人ゲー
12何がしたかったかワケわからんゲーム
池沼4信者はこの世から消えて欲しい
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 07:33:16 ID:csrG2zLsO
音楽ランキング
城
4>5>6>3>2>9>1
町
4>6>5>7>3>2>1>8>9>10
フィールド
4>6>2>9>3>5>8>7>1
ダンジョン
4>6>5>1>8>7>3>1>2
山
4>5>6>7>9>3
戦闘
4>2>5>7>3>6>1>8>10
ボス
4>6>7>8>9>5>3>2>10
ラスボス
4>6>3>5>7>8>9>10
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 07:37:42 ID:csrG2zLsO
厨臭さ
7>10>8>9>4>6>5>3>2>1
ヲタ臭さ
10>7>8>9>2>4>6>5>3>1
>>527 その9批判はそっくりそのまま4、6叩きに転用出来るなw
上の書き込みを見て気づいたんだが
4の一番いいところってやっぱりテンポの良さだよな
PS版でもロード時間が短くて、だいたい戦闘開始から1、2秒で逃げられるし
6なんて時間かかりすぎ、逃げずに結局戦った方が早い場合が多いし
町
ミスティッククエスト>4>6>5>7>3>2>1>8>9>10
フィールド
ミスティッククエスト>4>6>2>9>3>5>8>7>1
ダンジョン
ミスティッククエスト>4>6>5>1>8>7>3>1>2
山
ミスティッククエスト>4>5>6>7>9>3
戦闘
ミスティッククエスト>4>2>5>7>3>6>1>8>10
ボス
ミスティッククエスト>4>6>7>8>9>5>3>2>10
ラスボス
ミスティッククエスト>4>6>3>5>7>8>9>10
信者の必死度
4>>>>>∞>>>>>その他
>>513-514 そう言うことか、サンクス。
パーティーアタックはこれまた評判のわかれどこだよね。
536 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/05(月) 09:51:44 ID:G1Ge6uTk0
>>526 こいつはFF11やってないに3000点。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 10:33:10 ID:UHeY7n9l0
FF2のPS版とかねーだろ
音楽とグラフィックが半端なく格好悪いし
何より武器装備しても魔法が弱くならないとか武器に種類がある意味がねえし
ゲームシステムの根本否定でしかない
FF3みたいに何も考えずにポコポコ召喚撃ってるようなゲームが好きな輩ならあれで十分かも知れないけど
>>532 FF4の良いところがテンポの良さってのは同意
あの極端すぎる属性攻撃や補助魔法の強さもそのためだろうし
でもテンポの良さってのはあくまで快適にプレイするための条件でしかなく
0に何かけても0にしかならないように面白くないゲームをテンポ良くプレイしても面白くない罠
7からFFじゃなくなったって意見をよくみるけど
正直そんなちがいがある?
グラフィックが2Dからフル3Dに変わっただけでシステム(マテリアとか)は言うほど変化したとは思えない
面白い面白くないは別として
そんな俺は7厨だけどw
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 11:01:09 ID:UHeY7n9l0
面白い面白くないは別にして分けるなら5からだろ
まぁ3の時点で随分アレだが3と4は回数ヒット制で初期スタッフが少しだけ残ってる分
ぎりぎり初期シリーズに入るが
5からはアビリティゲー・中心スタッフが伊藤と北瀬などどう見ても別と捉えるべき
7からとか言ってる奴は4あたりから始めたけど一端に古参気取りたいんだお
だからハードで分けるおとか思ってるSFC厨だけ
>>538 よくも悪くも野村が目立つから叩きやすいシンボルなんじゃない?
>>539 んー、スタッフは5が境になるだろうが、
ゲーム内容的には4と6が境だと思う。
FF6とFF7の共通点まとめ
・野村がデザイン、設定したキャラ
・魔石システムとマテリアシステム
・主人公が暗い
・ラスボスが、昔は良い人→今はキチガイ のパターン
・ラスボスが、人体実験された的な人
・ラスボスが、一撃で世界を葬れる魔法を持っていた(メテオ・裁きの光)
・ラスボスが天使
・反何とか組織ってのがある。(アバランチ・リターナー)
・浮気する人が居る(クラウド・ロック)
・元々敵側に居た人が居る。(ケットシー・セリス)
・ラスボスが元居たところを裏切ってる(神羅・ガストラ帝国)
・ラスボス戦の曲にボイスが入ってる
・なんか凄い力を秘めた生物が居た(ジェノバ・幻獣)
FF6はシャドウとセッツァーの1次デザインしただけだろ?
ケフカって元はいい人だったの?
魔導実験で人格崩壊したってのは聞いたことあるけど。
まず↑これのソースって何?ゲーム中に記載はなかったよな
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 15:48:37 ID:UHeY7n9l0
>>542 どこがどう4か6になるってんだよ。
3のジョブシステムと5のジョブシステムが同質とか抜かすんじゃないだろうな?
3のジョブは5のジョブとは全然違うから
むしろジョブをどんどん使い替えていく感覚は4のキャラの立ち代りの方が近い。
>>545 魔導実験で人格崩壊だとかはどっかの街のセリフであったが
元はいい人だとかは同人サイトの妄想がソース
まぁFF1のガーランドなんかも元は良いナイトだったとかだしFFによくあるパターンで
それを共通点として持ち上げるのは無理があるな
FF6とFF7はどっちかというとイベントの方が似ている
捏造に加えて無理やり共通項見出そうとか本当に見苦しいな
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 16:35:04 ID:TdQd6Xpo0
批判多いだろうけど9だなー・・・
自分的にね。なんかほんわかするし。
>>545 ベクタの酒場で聞ける
バランスで考えると5だな。6と9は崩壊してる
全体的には6が一番いいと思う
4のいいところはパロムとポロムの石化
7はミニゲーム位しか記憶にない
パロムとポロムの石化も唐突だったとしか思えなかったが・・・
5歳のガキ2人が石化したくらいで壁の動きを止められるもんなの?
問題なくペチャンコに出来そうなもんだが
神ゲーになり損ねた惜しいゲー 12
当時は凄かったが今は凡ゲ 3、5、7
よく分からないが嵌ってしまった怪作 2、8
グラが綺麗なだけの凡ゲ 6、9、10
凡ゲだが原点なので重要ゲー 1
産業廃棄物級クソゲ 4
>>551 そういう意味分からん演出も4の糞いところ
最終的に自分の中に残り続けるのは、ほとんど音楽なので
6≒12>9
崎元さんを知ったのは本当に大きかった
6で印象に残る曲ってボス戦とティナのテーマくらいだろ
全体的には5の方がいい曲が多いと思う
仲間を求めて
5はレナのテーマとフィールド曲がいい
雑魚戦は4、ボス戦は6、ラスボス戦はどれもイマイチ
うまく分かれてるな
558 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/05(月) 21:42:24 ID:DbcgCvRv0
>>555 5の音楽は良曲と言えるような曲多いけど
反面、糞曲が多いのも特徴なんだよね。
その辺りが5の音楽下に見られている原因。
6は良曲が多すぎて挙げきれない。
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 22:01:39 ID:V5sCA2uaO
ミスティッククエストの音楽はバッハ以上
12は最初から4倍速あってバランスがもうちょいきつめだったら評価はもっと高かっただろうな
一部除いて工夫する必要性を感じない難易度で時間かかるってのは駄目だ
まぁ、それでもシナリオが途中からアレだからせいぜい中ぐらいだろうけど
>>557 雑魚戦は4、ボス戦は6
これは同意
個人的には5の雑魚戦も結構好き
>>558 6も糞曲が多い気がする
6はとにかくボス戦さまさまだからな
ボス戦の曲だけは尋常じゃないくらいカッコいい
バランスがいいのは4かな
戦闘のBGMならFF8
ダンジョンやフィールド等のBGMならFF12
4は小学校の音楽の教科書に載ってるらしいな。
5はラスダンとボス戦がカッコ良くて好み。他は牧歌的で好みに合わん。
7は作業時のBGM用にちょうど良い。
>>561 あれでも難しいって人が居るから、丁度良かったんじゃない?
時間かけてLV上げたり金策してるから工夫しなくていいだけで
工夫すりゃ、LV上げや金策せずに突っ走れるし。
下手な人から上手い人まで対応できる良いバランスだと思うよ。
罠が嫌らしい
俺は避けているのに仲間が勝手に食らって巻き込まれたりとか
レビテガで安全なんだけどな
FFで捨て曲無いのは6だけだろ
8とか12も音楽いいけど微妙なのもある
5とか10はワースト
6はキャラのテーマが弱い
まあ好みだけどな
569 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/05(月) 22:59:43 ID:DbcgCvRv0
>>562 単純にバランスなら3、捨て曲なし度は神がかってる。
逆にアピールするものも少ないんだけどね。
これは音楽だけでなく、作品全体に言えてる。
FF3は好きだがFF3を最高傑作とするなら
積極的にこの平均値をプッシュするしかないな。
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/05(月) 23:01:14 ID:KCJEdeI3O
う
5のバッツの故郷の音楽は至高
6はなんといってもケフカのテーマ曲が好きだ。ラスボスでアレンジされてるのにも驚いた。
つか基本的にキャラのテーマ曲はガウ以外ウーマロさえも好きだ。
ケフカを連呼していると掛布になる
ビッグブリッジの死闘は情熱的だが軽快、そしてユーモラスも感じる。
まさに最強の名脇役・ギルガメッシュそのもの。
6はツボすぎて植松に何か降りてるように思える。
その反動か7で物凄い急降下した印象がある。いい曲もあるんだけどね。
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 00:59:15 ID:HiC3LmwiO
>>536 屑コテがアンカつけんなやゴミ
6年前にやったよ
バストゥークからやった
レベル9でGMに四回くらい監禁されて解約させられた
なにやらかしたんだよww
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 01:10:01 ID:kmyOhEQa0
音楽なら11を推すけどなぁ
584 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/06(火) 02:21:24 ID:P0nZbONG0
>>576 それで評価するのかキチガイ。
そんな序盤で垢バンされるような奴に評価権なし。
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 02:46:21 ID:C6EqohDM0
結論。
1からリアルタイムでやってきた俺が総合的に見ると、
5>3>6>4=12>2=9=11>1>7>10>8
これで決定。リアルタイムの感動を知る者のみが共感できるこの序列。
異論は認めない。というか異論は存在しない。
586 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/06(火) 03:01:09 ID:P0nZbONG0
9は至高
順位はつけられない、それぞれが素晴らしいと思うがキャラクターの見た目とか頭身、システムで好みは分かれるよなぁ…
ファンタジーと黒魔導師が好きな自分は9が至高アルよ!
7と9が大好きな自分は両者に共通項を見つけ出せずにいる
>>585 リアルタイムでやらん限り、まったく面白さを見出せないのが4みたいな作品だがな
俺はリアルタイムじゃなかったけど
4はかなり満足のいく出来だった
人それぞれだろ
4が嫌いな人ってガチゆとり世代じゃないの?
ファミコンとかやったことない人じゃないの?
4はストーリーはうまくまとまっている。だけどメンバー交代の頻度が高くて育てる気になれなかった。
また死んだのかよwって途中から失笑レベル。
成長システムはレベルでしかアビリティ習得できないところが他のFFと比べて深みがない。
たしかに初のATB採用作品なのでリアルタイム世代の人の評価が高くなるのは納得できるが、
最高傑作というには物足りない気もする。
5も同様にリアルタイムの方が評価が高くなると思う。
4の不自由な成長システムから比べるとジョブシステムの自由度は異常。やりこみも十分できる。
設定には詳しくないが、ジョブに対応したクリスタルが一個しかないのに2人以上同じジョブ選択ができるのは
変だと思った。同じジョブは選択できない縛りがあればもっと面白かったかも。
ただストーリーは微妙。なぜなら主人公が12以上に空気な気がする。
最初は神殿に行くというレナ、ガラフについて行っただけ、中盤でエクスデスを封じた4賢者の
1人の息子という設定が出るも主人公の戦う理由は不明。(漠然と世界を救う!って感じ)
ギルガメッシュの戦友?扱いされているが、なぜそんなことになったのかも不明。
結局のところ主人公(旅人)をむりやりストーリーに絡ませてるだけって感じがした。
ミスティッククエスト
>>591 人それぞれってことは嫌いな人がいるのも当然っしょ。
まあここの4アンチは自分が嫌いな4が持ち上げられてるのが気に入らないだけだと思う。
2chの粘着アンチにはよくあるパターン。
しかしFFってなにを持ってFFとするのかね。
シリーズタイトルを付けるならクリスタルがあるとかチョコボや飛空艇が
大事な位置にいるとか序盤の雑魚はゴブリンとか、それくらいの共通点は持たせて欲しい気がする。
ていうか7以降は特にファンタジーの部分がナニソレ気味なのが。
スクエアがタイトルを付けて出せば学生(笑)やらスポーツ選手が主人公でもFFですってのはなんかな、って。
それホントにファイナルファンタジーってタイトルでやる必要があったのかと今にして思うよ。
FFとして出すFF8辺りとむしろFFと付けないで出すインアンやらラスレムと何が違うのん?と。
11に至ってはRPGとMMORPGでジャンルからして違うしなぁ、ナンバリングタイトルとして出すのは違うだろと…
最近はのは商売として使うために名前使ってるだけじゃんか。
作品に掛ける費用じゃない?
>>593 >設定には詳しくないが、ジョブに対応したクリスタルが一個しかないのに2人以上同じジョブ選択ができるのは
変だと思った。同じジョブは選択できない縛りがあればもっと面白かったかも。
その考えが変だと思う
クリスタルの欠片を手に入れることでジョブチェンジの能力が身につくってだけの話
アンタの言ってることは何かおかしいし、全然意味がわからない
だからその設定には詳しくないと書いてあるが
補足しとくと「ジョブに対応したクリスタルが一個」って書いたのは
画面上での話。砕けたクリスタルの破片ひとつにひとつのジョブ能力がある
様に見えなくもないから
>>592 4のストーリーがまとまってる?
そもそも最初からクリスタルの位置づけがはっきりしないまま
クリスタル中心に話が始まったり
リヴァイアサンが船を襲う理由が不明瞭だったり
パロムポロムがなぜ石化する必要があるのか分からないまま石化したり
これらのイベントが全て無理やりパーティを入れ替えるためだけだったりと
無茶苦茶もいいところだろ
おまけにダムシアンでの主人公の基地外じみた行動・・・
これだけ糞な4のシナリオをマンセーして5のシナリオは批判する意味がわからん
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 13:08:33 ID:6w7G5h7C0
>>593 まったく同意しかねるんだが。
なんか違うようなきがする。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 13:17:11 ID:sX6QkVHKO
俺はやっぱりFF7が一番
なんせはじめてやったRPGがFF7だからな
思い入れがハンパない
思い入れ抜きにしても個人的にはかなり面白かったし
>>602 4は終わりがあっさりしてたから、まとまってる様に感じた。
>>602が挙げたいくつかは同じ事思ったが、こういう話なんだと思ってスルーしてた。
それ以上にシステムがつまらないのが目立った。
5批判してるのは、俺に5を勧めたやつが一番面白いとか言ったのが原因。
期待ほどではなかった。
話題と違うが、8はみんなが糞っていうわりには楽しめた。先入観の問題もあると思う。
追記
5はジョブシステムが良かった分ストーリーの変なところに目がいってしまった。
まぁ、上のは俺の感想であってやっぱり4,5を支持する人もいるので
とりあえずレス控えます。
>>596 10は主人公が現代風のスポーツ選手である意外はそれなりにファンタジーしてたぞ?
白魔導士+召喚士、黒魔導士、青魔導士、侍、シーフにあとはチョコボ騎兵と
それなりにFFらしいファンタジー要素はあった気がするんだが・・・
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 14:10:52 ID:sX6QkVHKO
てか魔法とかある時点でどれもファンタジー要素あるとおもうんだけど
>>599>>600 だったら余計なこと書いてんじゃねえよ糞ボケ、キメエんだよ
馬鹿かてめえは?失せろカス
一生出てくんなや
>>607 とりあえずじゃねーよ!
お前は二度と来るな!
地獄に落ちろ!
>>600 >砕けたクリスタルの破片ひとつにひとつのジョブ能力がある
様に見えなくもないから
「見えなくもない」って言うけど
テメエが勝手にそう思い込んでるだけじゃん
だいだい、クリスタルをどう使うと思ってんだ?
持った時点で全員にその力が宿るとか、何とでも解釈できるじゃん
ファンタジーの世界なんだし
テメエの凝り固まった思い込みを押し付けるのはやめろ
てめえほど馬鹿な人間は初めてだ
クソが・・・脳味噌洗い直せやボケェアホクズ
5はストーリー最悪、音楽ダサい、キャラも魅力無い
糞ゲー以下のゴミだもんな
>>602 たしかに4はクリスタルメインの話なのにクリスタルの存在感がやけに薄い。
けどダムシアンのイベントは別にそこまで変じゃないと思うぞ
セシル若いんだし、若さゆえの直情的な行動というか。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 15:24:05 ID:TMeaDy9C0
5のキャラやストーリーは実際薄いな
レナのイベントとか今見るとすげー寒いしストーリーもクリア後にはあまり思い出せないような感じ
けどゲーム的な面白さは随一だと思ってる
第3世界の封印された武器集めなんてすげーワクワクするだろ
>>593 >>ギルガメッシュの戦友?扱いされているが、なぜそんなことになったのかも不明。
バッツへの遺言「お前とは一度、一対一で勝負してみたかったぜ いい友達を持ったな」
…のことをさしてると思うけど
左遷直前の台詞「こうしてお前らとやりあうのも四度目になるのか なんかうれしいぜ!」
宿敵との戦いを嬉しがるギルガメッシュは武人肌な漢で主人公パーティーを好敵手として認めてたんだろ
何故バッツだけかという疑問が残るが、漢同士の一騎打ちに美学を感じる性質だったんだろうと推測する
女性陣への遺言を見る限り以外とフェミニストだし、女との一騎打ちを望むってのも武人として微妙だしで必然的にバッツだろ
そう考えるとクルルへの遺言「お前のおじいちゃん強かったぜ」は初戦で一騎打ちしてくれたガラフに敬意を感じていたともとれるし
ビッグブリッジでの「4人で来られちゃ手も足も出ないぜ…てのは嘘だけどな」は半分本音も入ってたのかもしれない
>>主人公の戦う理由は不明
第一世界では確かに希薄
第二世界では、ガラフとの別れ後 姉妹「エクスデスは父さんの仇 それにガラフは…」バ「仲間だ」姉妹「じゃあ」バ「行こう」
再会後のルゴルの酒場 ガ「帰れないと知って何故来た?」バ「わけなんかない」 仲間の為なら理由なんていらんようだ
第三世界では故郷のリックスの村が吸い込まれて、故郷の救済orその仕打ちへの怒りも動機の1つにはなってるんじゃないか
>>614 >セシル若いんだし、若さゆえの直情的な行動というか。
そういう行動として描かれていたなら問題ない。
一方的にセシルが正しくてギルバートが悪いみたいな流れになってるからおかしいんだよ。
そもそもセシルはダムシアンを滅ぼしたバロン王国出身で
しかも直接滅ぼした部隊である赤い翼の前隊長だぞ?
ギルバートに対して申し訳ないとは思ってもあんな行動に出るのは基地外としか思えない。
>>602 >そもそも最初からクリスタルの位置づけがはっきりしないまま
>クリスタル中心に話が始まったり
最初はゴルベーザがクリスタルの力を悪事に利用しようとすることしか分からないんだよ。
それに限らず、バロン王が豹変した理由とかも最初は分からないけどあとでちゃんと分かるよ。
>リヴァイアサンが船を襲う理由が不明瞭だったり
リヴァイアサンはそもそも船を襲う伝説の怪物という設定。
幻獣は基本的には人間に敵対してるという設定は一貫していた。
>パロムポロムがなぜ石化する必要があるのか分からないまま石化したり
それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。
>>619 >幻獣は基本的には人間に敵対してるという設定は一貫していた。
そんな設定ありましたっけ?
幻獣界行ってもそんな様子はまったくありませんでしたが・・・
>それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。
>>619 >それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。
>>551
>>618 セシルが直接関与しているわけでもないのに、
ギルバートに申し訳なく思わなくちゃいけないのもおかしな話だろ。
リディアの件はセシルが直接やったから、セシルが済まなく思う描写があるけど
ギルバートの件はセシルには全く非がない。
叩きたいから無理矢理叩いてるとしか思えん。
>>621 だからさあ、それしか方法がなかったという事になってるんだから
それでいいだろ。
5歳のガキ2人が石化することで壁の動きを止められるかどうかなんて
そんなの知るかよ。それも含めて全部ファンタジーなんだから、
そんなしょうもない事に突っ込んでんじゃねえよ。
お前ら馬鹿じゃねえの?
>>622 直接関与してなくても普通にセシルはあんなことできる立場じゃありません
さすがにここをおかしいと思えないのは頭がおかしいだろ?
お前らじゃなくて、ID:EUVfG5iN0だけか
こいつキチガイだろ
>>602 >おまけにダムシアンでの主人公の基地外じみた行動・・・
これは当時SFC版で見たときは、流れ的に違和感はなかったよ。
ギルバートは自分のために恋人が犠牲になって、しかも恋人の父親が絶対に敵討ちをすると宣言して
飛び出ていったのについていこうともせず、泣いているだけだったろ?それをリディアに弱虫!私だって・・・
と言われて、もう何もかもどうでもいい、ずっとアンナの傍にいると言う。
王族がそれじゃゴルベーザに殺されて無残に床に転がっている沢山の兵士達だって浮かばれない
7才のリディアだって、両親を失った悲しみを乗り越えて生きようとしているのに、ダムシアンを治めるべき
王族のギルバートが何もかもどうでもいいとか言っちゃいけない・・・例え辛くても
セシルはギルバートを殴って悲しいのは君だけじゃないんだぞ!と言う。それはリディアやテラを思っての
発言だろう。王族として国の頂点に立つべき男の立場を正したかったのもあるかもしれない。
そして自分の恋人を助ける力になってくれと頼む。これは本当に助けになって欲しかったのもあるだろうし、
それ以上に、傷心のギルバートをそのまま一人城に残しておくわけにいかないという気持ちが大きいだろう。
ギルバートはエリート兵士のセシルからしたら戦力としてそこまで期待できなかったと思う。
セシルは、カインに裏切ってひどい目にあった後も、快く仲間に引き入れる器の大きさもあるし、色々な
イベントを通して、一貫して優しくまじめな性格の持ち主として描かれている筈だよ。
そういう点を考えてみても、ダムシアンのイベントはただ相手を服従させたいがために暴力を振るったのだと
取るのは余りにも無理がある。
>>618 職業兵士なんて上の命令しだいで何でもする仕事だから、自分の納得がいこうがいくまいが、上の命令に
逆らわずに盲目的に職務遂行するしかないよ。だから攻められるべきはゴルベーザただ一人、という発想かな
それにセシルがリディアを庇おうとして、バロンの兵士数人を何のためらいもなく切り殺してることからも、
セシルがバロンの兵士に対してこれっぽっちも仲間意識なんかもってないのは分かるよ
>>624 あんなことってなんだよ。
あの場面でセシルはそんな大したことはしてないだろ。
まさかギルを殴ったことか?
本当にしょうもない奴だな。他に趣味見つけろよ。
製作者側としては、
>>626のように読み取ってもらいたいと思って
作ったはずだよな。
ID:EUVfG5iN0みたいな、読解力のない厨房は逝っていいよ。
>>626 だからその後半の部分がおかしいんじゃないの?
何もセシル個人がギルバートに償うべきとまでは誰も言ってない
ただ立場を考えると殴るという行動が不自然すぎる
>>626 やたらと好意的に解釈はしているけど
懐古は最近のFFの話となるとここまで脳内補完してやることなく糞糞罵るだけなんだよな
よく叩かれる10の笑顔の練習なんて4のダムシアンのイベントに比べたら遥かに些細な問題だ
>>626 >セシルがバロンの兵士に対してこれっぽっちも仲間意識なんかもってないのは分かるよ
そういう問題じゃないだろ
ギルは盲目的に自暴自棄になって、周りが見えなくなっている。
ついでに、恋人が死んでてパニックも起こしてただろうなぁ…。
我に返らせるというか、冷静にさせるために殴るという行為自体はおかしいと思わないのだが…。
セシル「悲しいのは君だけじゃないんだぞ!
そんな事をしていてもアンナは喜びはしない!
それに今の僕らには君の助けが必要なんだ!
ギルバート「僕が君たちを助ける?
セシル「僕はセシル。
カイポで高熱病に倒れている仲間を助けるため
砂漠の光がどうしても必要なんだ。それには君の助けがいる!」
こいつは頼む立場で何でこんなに偉そうなの?
国が滅ぼされて恋人が死んだらパニックになるのは当たり前だろうに・・・
ギルバートをなぐるのがリディアならまだマシなイベントだったんだがな
>>620 幻獣界で、魔物たちに話しかけてもリディアにしか心を開いてない様子じゃなかったかな
それに幻獣が人間全てに好意的なら、召還士が存在する意味ががなくなっちゃう
自分より強いと認めた人間の力にはなるという設定じゃなかったっけ
>>629 >>631 赤い翼の兵士が勝手にダムシアンを襲ってるならセシルは責任を感じることもあるだろうけど、
ゴルベーザという全く別の指導者がやらせてる行動だから、セシルは関係ないんじゃないかな
本当に殴ったのか、軽く頬をはたいだけなのか、画面からよく分からないのも問題あるね
もし全力で拳骨で殴ってたら狂ってるけど、自然に会話しているんだから力加減していると思う
んー。
なんとなく否定派の言うこともわからんでもないけどなぁ。
少し昔のゲームだから、ある程度「ん?」って思ってもしょうがないかもw
リヴァイアサンに関しては幻獣達が、青き星の行方を危惧して、
召喚士の生き残りのリディアを成長させるために連れ去った、というならなんとなく理解できなくもない。
>>635 幻獣王ともあろう存在が一般の船を襲うなんてみみっちいことしてたのも
違和感を助長させてると思う
笑顔の練習w
10のサントラは気持ち悪いセリフだけ消して再販しろよ
>>639 そんなのよりも4のギルバートのイベントの方がよっぽど気持ち悪いです・・・
気持ち悪さなら笑顔の練習の方が数段上だろw
人殴るの見るのが気持ち悪いのか?
殴るのおかしい!って言ってる人はオヤジにも殴られたことないんだろ
__ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) 親父にも
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l ぶたれたことないのにっ!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
FF10のラスボスで全滅しないのには斬新に感じたわ
最後はちっこいノミみたいなヤツだったな
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 20:16:14 ID:Gf+Nbg9P0
>>616 それを言うなら6の方がストーリー薄い気がするが・・。まず無駄なキャラが多いし、
オペラ座やファルコン号のイベントも本筋とあまり関係ない。世界崩壊後に至っては只の
仲間集めだけだしな。その点5は最初から一本道でシナリオが進んでいくで分かり易かったな。
ガラフ対エクスデスはFF至上屈指の名場面だし、暁の4戦士の意志をバッツ達若い世代が受け継ぐという
製作者のメッセージ性が汲み取りやすかった。6は暗いイメージしかないな・・
あんまりやり込まなかった7、8、9はストーリーが思い出せない。
面白かったのは覚えてる。
結構やり込んだ4、5、6、10はストーリーちゃんと覚えてる。
ただ、またやりたいのは前者。後者はお腹一杯。もういいや。
12はやり込んでもストーリーは思い出せない素敵仕様です
RPGでストーリーとか覚えてるわけないだろ……
物語が見たいなら映画でも漫画でも小説でもいいんだから
>>650 それは視野が狭い無知の考え方
映画や小説にもピンからキリまであるように
物語が優れているゲームもある
クラシックが高尚でロックは糞とは言えないことぐらい判るよな?
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 23:39:41 ID:sZX/a/ufO
>>651 ゲームにも関わらず、ゲーム性をほったらかしにして、中途半端なストーリーや映像に力を入れるってのは本末転倒甚だしいな。
ストーリーや映像が優れていなくても、楽しめるゲームはある。
ストーリーを楽しみたいなら映画や小説の方が余程適したメディアだろう。映像だって、ゲームより適したメディアは他にある。
>>652 RPGみたいに長時間プレイしなきゃいけない作品はストーリーが退屈だと
やっぱりダレてくるけどね。
それを差し引いても面白いゲームシステムだったら問題ないけど
4みたいにどっちも微妙なのは最悪だ。
4はストーリー重視だし、評価してる人も多いんだぜ
いちいち4を引き合いに出して叩かなきゃ気がすまない人はアンチスレ行けば?
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/06(火) 23:54:01 ID:+NxeU1PuO
映像(CG)をダメだしする人もいるけど、そのお陰で泣ける度UPしてると思う。
11以外はプレイして泣けたのは9、10 活字、ボイス、音楽に映像つくとグッと来るね
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 00:26:23 ID:NVsxPJ/v0
>4はストーリー重視だし、評価してる人も多いんだぜ
へー
ボイスは自分の理想の声と合致しないとか、声優自体の力量にも左右される要素だし
いっそ無くして良いという意見は出てくるもんだと思うよ。
個人的な感想言わせてもらうと10無印はイベント時のボイスに耐えられないw
インタ版なら平気なんだけどなー。
インター商法は叩かれてるけどどれも結構面白いんだよな…
FF7の新ウエポン、FF10の新スフィア盤、FF10・2のクリクリとヤドリギの塔、FF12の4倍速とジョブシステムには感心した
確かにボイスはイメージと違うと逆効果かも 最近だと12のプレイボーイ(名前ど忘れ)は良かったな
10−2のがボリューム的には一番かな
流用効く部分多いのもあるだろうけど
12のはジョブはともかく4倍速は最初から入れろよって感じ
最初から4倍速なんてあったら
それこそ批判の的になってたと思うけどな
でもインターでやれること少し考えれば無印にも付けられるような・・・
4倍速はなんだろ、そういうことせずとも快適に遊べるようにしてほしいっていうか。
映像リアルにしても町やフィールド歩くの遅くしてリアリティ追求するのって変じゃない?
かえって狭い世界に感じるような気もする。
遅くしてって、移動スピードは前作より早いぞ。
最初は歩いてるだけで楽しいけどラバナスタ広いし何度も歩くから倍速ないと飽きてつらい
モグシー、テレポクリスタル活用しろ
モグシーはダウンタウンまでは行けないよ
>>659 何だかんだでディシディアの配役はよかったとは思うけどね
よく叩かれるティナの中の人もオイヨイヨやDS4当時のセシルの中の人ほど悪くない
個人的な評価
1 青いウインドウと冴え渡るフィールド、モンスターの不気味さが同時代RPGと一線を画する
2 熟練度システムのチャレンジは後のスクエアRPGの裾野を広げた、ストーリーもドラマチック
3 アニメーション画面にダメージを直接表示することは、RPGにアニメ面での革命を起こした
4 RPGがドラマとして成立、ここからDQ以外のRPGは主に人間同士の戦いになっていく
5 持ちうる選択肢を有効に使う戦術性において評価される作品、完成度が非常に高い
6 グラフィックを大幅に重視、世界観が固まるがシナリオの稚拙さとのギャップが生じる
7 リアル志向のグラフィックがポリゴンで表現、装備と外見の矛盾をバングルによって解消
8 装備で外見が変わらない工夫にドロー、ジャンクションシステムを採用
9 ファンタジーという基本に再び立ち返る
10 10という区切りで集大成的な作品
11 ネットとしての可能性を配慮、エヴァークエストのシステムを全面採用
12 11で培ったマクロや行動をガンビットとして採用
ミスティッククエスト
よく言われている4のストーリーだが、俺も稚拙だと思う
ただ、全体的にまだまだゲームという感じだし、
世界観固まってないから、細かいことはどうでもいい、といった感じ
FF6くらい世界観がしっかりしてくると、さすがにストーリー面で違和感が目立つ
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 11:01:47 ID:5mhIYH4RO
ミスティッククエスト
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 11:39:48 ID:5G5f+pdW0
>>652 ゲーム性って具体的になに?
そしてそれはコンピュータゲームでなければ味わえないものなの?
物語や映像は他のメディアで代替が効くというのなら
例えばコンピュータを使わないゲームでは味わえないの?
そもそもコンピュータRPG自体がTRPGを機械で再現しようというのが原点な訳だけれど
英語でgameといえばスポーツの試合も指すけど、スポーツの駆け引きはゲーム性とやらとそこまで違うの?
非電源ゲームやスポーツとはルールが違うとかいう言い逃れはやめてね。
それを言ったら映画と小説に求められる物語も違うし、コンピュータゲームに求められる映像と映像作品に求められる映像も違うんだから。
映画や小説が「物語を楽しみたい」メディアだと?
じゃあなんで小説という物語を語るメディアがあるのに演劇や映画やマンガなどが出来たと思うの?
戯曲があったら演劇など不要って思うの?
FF4がまだまだゲームだしって擁護しても実際FF3の方が世界観からよく出来てるのは否めないよな。
>>672 勝ち負けを争う競技や遊戯性のこと
競技は主に敵との戦い、遊戯性はカスタマイズ要素なども含む
敵との戦いやカスタマイズ要素を制作の主眼に置いているか、
敵との戦いやカスタマイズ要素を社交辞令的なものとして扱っているか
それがRPGにおけるゲーム性の違い
>>673 それで擁護できるようなレベルでもないしね
その分、システムや自由度が優れているわけでもない
FF4を擁護する人とFF7を擁護する人は似てる
ハード初作的な意味で
>>672 そこまで物語重視に文句はない方だけど
ただRPGとしてのゲーム内容がしょぼくて、ムービーの方が凄いと
これゲームじゃなく、映像作品じゃね?と思ってしまうムービーに凝るくらいなら
仲間キャラとか魔物とか技とか装備のグラフィック増やすとかして欲しい
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 16:41:17 ID:eF2fBfH8O
>>672 難しく考えすぎなんじゃないか?
GAMEとは自分のスキルを試したり、競ったりして遊ぶもの。ただ物語を追うだけのものとは明らかに違う。
要するに言いたいことは
>>652の最初の5行で書いたことだけだよ。
今で言うRPGって物語を沿う形のゲームのことを言うから、ストーリーにいい物を期待するのは仕方のないことだと思うけどね。
RPGって主人公を操作して(役割を演じて)世界を自由に回れるのが特徴でしょ?
町の人からどうでもいい話やストーリーのヒント、ちょっとした裏話を聞いたりできるのはゲームじゃなきゃできない。
世界観の構築は映画とかよりやりやすいと思うし、
やり方によってはストーリーもそれ以上のものができる可能性があると思うんだがどうだろう。
>>678 どうでもいいよ、面白ければ。
ストーリーだって良いに越したことはない。
ストーリーとってもシステムとっても面白くないものよりはマシ。
FF4とは言いませんが・・・
そういえば、ストーリーがいいFFってのがあんまし分からないなw
1 自然がピンチだからその元凶を探ったら過去に行ってた
2 仇討ちの反乱軍で活躍
3 クリスタルに呼ばれたから冒険しながら世界を救う
4 狂った王様の言い付けで争いに巻き込まれて相手の手駒になってた
5 なんか隕石が落ちてきたから行ってたら、人が困ってて助けてみた
6 記憶喪失だったので自分探ししてみたら、自分の種族がピンチだった
7 一兵士が見栄を張って精神崩壊に陥ってる反面、エリートは生まれの不遇を恨む
8 生徒が魔女の妄想に巻き込まれた
FFのダメージを表示するシステムは熱血高校ドッジボール部(FC版)のパクリ
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 17:50:00 ID:meG3T/rbO
4と6のストーリーは良く出来てるのに間の5が酷いのは何でだろ?
不思議
>>685 逆に5のストーリーのどこが4に劣ってるのか聞きたい
4は憎しみ裏切りパワー、5は友情仲間パワーだな
6は知らん
ゲームだから甘めに評価されてるけど、
映画やアニメ、漫画と比べたらFFは名作と呼ばれる部類には入らない気がするなぁ。
結局主人公パーティを中心に主観的に描かれてたり、物語が壮大すぎて
ミクロ的観点が欠落、その他大勢のNPCが血の通ってない張りぼてばかりに見えてしまったり
そういう部分で世界設定の詰めが甘いと感じてしまう。
それでいて人間模様のドラマも哲学的な深い内容じゃないし、ハリウッド的なんだよな…。
結局ゲームは低年齢層をターゲットにしてるから、表現もそれに合わせる必要というかなんというか。
DQの場合
1 王女を救って竜王を倒せと言われた
2 ハーゴンを倒せと言われた
3 バラモスを倒せと言われた
4 最愛の人がやられたので仇討ち
5 父がやられて奴隷にさせられたので仇討ち、たまたま嫁が勇者だった
6 穴から落ちたら魂抜けてて、自分探ししてたら世界が封印されてた
7 外に出たら世界がバラバラだった
>>688 >結局主人公パーティを中心に主観的に描かれてたり、物語が壮大すぎて
>ミクロ的観点が欠落、その他大勢のNPCが血の通ってない張りぼてばかりに見えてしまったり
>そういう部分で世界設定の詰めが甘いと感じてしまう。
単純に高望みしすぎてるだけでねぇの?
映画、漫画、アニメにしてもこの辺をクリアしてる作品ばかりが売れてるわけでも
人気があるわけでもない
そういうことにこだわりすぎてつまんない作品ならいくらでもありそうだけど・・・
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 18:49:02 ID:eF2fBfH8O
>>680 そういうこと。
つまり、ゲーム<物語な4910は論外ってこと。
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 18:51:05 ID:meG3T/rbO
>>686 5と4を比べるの?
4に比べて見劣りする点なら起伏に乏しくて、単調過ぎることかなあ
どこが悪いっつぅか、延々と敵倒してキャラ育成してた記憶しか残らなくね?
一番印象深いシーンだったガラフが死ぬとこも、4のテラの焼き直しだったり、手抜き感がする
友情とか世界を救うとかは良いし明るいキャラも良いんだが、内容がちょっと浅い
字がやたら大きいし、ちびっ子向けなんだなーと思いながらやった
単純にキャラ育成ゲーとして考えれば優秀なんだけどね
>>480 起伏だけで繋ぎがぐちゃぐちゃな展開が多過ぎじゃん
上に出てたダムシアンのイベントやリヴァイアサンのイベントなんてその典型だ
リバイアサンに襲われるのはFF2の焼き直し
>>672 そんなに詳しいフリしてるくせにコンピュータRPGの特色もわからんのか馬鹿たれ
>>695 だからあのイベントは後半と微妙に辻褄が合ってない
せめてリメイクでは多少の手直しはやろうとしなかったんだろうか?
>>690 タイタニックですら船の沈没前に大きく時間を割いて脇役を描いてたじゃない
あんま映画観ないから具体例たくさん出せないけど、
名作と呼ばれるものに客観性は必須だと思うよ。
物語を追求すれば単純にゲームを求めるユーザーにとって足かせになるし、
ゲームはその二面を両立させる必要のあるメディアである以上、
映画や漫画といったジャンルの方が表現は自由にできるでしょ。
ゲームがストーリーで他の分野に勝つのは相当難しいと思うよ。
>>698 >タイタニックですら船の沈没前に大きく時間を割いて脇役を描いてたじゃない
FFにしても全く脇にスポットを当てていないわけじゃない
それこそ町を回ってNPCの話を聞くとかはゲームでしか出来ないこと
>名作と呼ばれるものに客観性は必須だと思うよ
客観性なんて一体どうやって証明できるんですか?
いくら世間的に売れてて人気あっても2chで叩かれてるものはいくらでもある
どのジャンルでも昔の作品ほど美化されて最近の作品ほど叩かれる傾向があるな
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 20:11:16 ID:5mhIYH4RO
ミスティッククエスト
>>699 いや、俺が言ってる客観性はユーザーの評価じゃないよ。
同じ事柄を主人公視点だけじゃなく、他の人物に語らせる等して
多面性を浮き出したり、それでNPCがどういう人物か、
この世界の人間はどう思いどう行動するか、それに共感できるかどうか、
そういったリアリティな部分の事
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 20:12:58 ID:meG3T/rbO
>>693 ダムシアンやリバイアサンって上のほうで一通り反論されてたやつだよな?
4のストーリー全体の評価を落とすほどの矛盾点がまだ残ってるなら聞きたい
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 20:20:19 ID:h4jJqJ/gO
>>692 字が大きいから子供向けって、ギャグか?
それなら、4は漢字がないが、5は漢字があるから5の方が大人向けとも言えるが
>>702 そんなことまでいちいち考えてストーリーを見るもんなの?
>>703 矛盾というか、シリアスぶりながら、
「実は操られてました」「実は別の黒幕がいました」「実は騙されてました」「実は生きてました」「実は・・・」
などをあそこまで安易に連発されるとギャグにしか思えん。
あとは、個人的な感想だが、メインメンバー内での陳腐な三角関係話が寒すぎる。
>>706 誰かがFFは映画に負けてないっていったから比較して反論しただけw
>>708 勝ち負けはどうでもいいよ
「FF○○のストーリーがよかった」と言ったとたん
「映画にはこんなのよりもよっぽど良いものがある」とかムキに否定されても痛々しい
FF12の装備関係の仕様、2を思い出したんだけど
アレってわざと?
FF2は重い鎧は殆ど使いモンにならんが
FF12なら力が上がるから重装備で武器でボコボコなぐっとたわ
>>707 意外性があるから面白いんだよ。先が読めるようなストーリーじゃ退屈だろ。
てか、それってFF4だけが特別か?F5でファリスが実は女でしたって設定なんかもかなり無茶があったぞ。
20才にもなってたらふつう気づくってw それに実はみんなの親が知り合いでしたというビックリ展開もある。
そういう無茶な展開はFFには定番だし、楽しめればいいと思わないか?
6人の内5人は同じ孤児院で育っていたとかあったな
>意外性があるから面白いんだよ。先が読めるようなストーリーじゃ退屈だろ。
先が読めない、ってのと、行き当たりばったりな荒唐無稽は違うぞ。
その「実は・・・」ってのを何の脈絡もなく連発されてるから寒いわけで。
>それに実はみんなの親が知り合いでしたというビックリ展開もある。
親(と祖父)が知り合いなのはバッツとクルルだけだぞ。
まあ、5もシナリオに関してはかなりアレだがな。
>>712 意外性が悪いんでなくてあまりにもそれを連発しすぎだってことだろ
ファリスについては男装してたから気付かなかっただけ
俺はFF8のシナリオは糞だと思うが4はその糞と名高い8と同レベルだと思ったよ
まあ突っ込んだら切りないな。
そういうの一々気にしないけど。
実は宇宙人と地球人のハーフ
実は父親が暁の四戦士の一人
実は幻獣と人間のハーフ
実はソルジャーじゃなくて一般兵
実は大統領の息子
実は作られた存在
実は夢の世界の住人
>>717 意外性が悪いなんて誰も一言も言ってないんだがね
これだから4厨は・・・
俺は4アンチであって4信者じゃねえな
実は12の主人公はバルフレア
実は8の主人公は野村
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 22:20:24 ID:LBtdlYz1O
>>696 勝手にコンピューターRPGというジャンルに決め付ける思い込みの強さがキモイな。普段人間と会話をしていないヒキコモリか?
どこにそんな言葉が書いてあるんだドアホ。
4アンチ必死だなー
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 22:30:13 ID:5mhIYH4RO
ミスティッククエストアンチも必死すぎワロタ
>>521 ところでお前11ではメインキャラの種族は何?
これだけ野村を叩いておきながらヒュムだったら笑うぞw
もうFFTさえできれば満足です
アグリアスさんかっこいいゆ最高
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/07(水) 23:44:04 ID:meG3T/rbO
>>715 俺は5のストーリーこそ糞だと思う。煽り抜きで。
ファリスが女なのに周りに何年もバレなかったり、仲間同士が実は姉妹だったりする設定はいいだろう。
ラスボスがどっかの古い樹でも萎えたりはしない。
ただ、キャラ同士の小学生みたいに中身のない会話には苛つくね。
おまけに序盤から主人公が完全に空気で周りに流されているし発言に深みも知性もない。
ギルガメッシュとかいう奴が何の脈絡もなく登場して、勝手に大親友気取りで最後は身代わりに自爆。意味不明で失笑したよ。
こんな突っ込みどころの多いストーリーを擁護して、4をしつこく叩いてる奴がいたら笑うな。
俺はここの4アンチみたいに5に粘着する積もりは全くないけどね。
そういうあっさり風味なのがいいんじゃね?
4とか6嫌いな奴は、ゲームの癖に、変にかっこつけようとしてるところがうざいんだと思う。
FFのナンバリングシリーズのストーリーにこだわるのは
DFFのストーリーを解釈するのと同じくらい無謀な気がするぜよ
まあ何が言いたいかというとアグリアスは俺の嫁って事だけど
>>728 5のシナリオを擁護するつもりは全くないが、
周りに流されず、発言の深みと知性がある主人公の例を是非とも挙げてくれ。
>>705 つまり、一番字が小さくて漢字も多くつかわれてる作品が一番大人向けということになるだろうと思うが、
どれだろう?
734 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/08(木) 00:31:14 ID:sBY4D+4d0
>>726 ヒュームの何が悪い?
ハゲとかアパッチとかちょんまげとかかっこよすぎるだろ。
>>733 漢字が使わるのは5から。漢字の有無は単に技術的問題だろう。
字が小さいのは知らないが、ffシリーズで字が最も大きいのは5だよ。
736 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/08(木) 00:40:51 ID:sBY4D+4d0
737 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/01/08(木) 00:41:55 ID:sBY4D+4d0
>>735 単純に一番文字が小さいのは11、これは解像度が上がってるから。
見た目だけで判断してるんじゃ悠久も野村信者もそう差はないなw
やっぱり野村のFFは最高やな。
天野の時代はとっくの昔に終わったと誰もが認めざるを得ないのは確かだ。
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 01:06:08 ID:Anhg1SQoO
ミスティッククエスト
>>728 >>617を読め、脈絡はある
知性を感じないのは悪いことばかりじゃないだろ、愛すべきお馬鹿キャラじゃないか
FF2のフリオの「いいじゃないか、タダなんだし」「ゴクッ」からの伝統だろ
去年の羞恥心ブームを考えれば馬鹿でもいいじゃない
セシルやロックやスコールみたいなDQNになるくらいなら馬鹿の方が良いな
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 01:25:27 ID:rF7Qe1C6O
ようするにファファファがないFFは糞ってことだな。
そもそも知性的な主人公がいないのでは
どのシリーズの主人公も、知性の大部分はプレイヤーにあずけてるんじゃないのか?
ゴルベーザはファファファや毛不可と違って仲間バージョンのヘタレっぷりが残念
8が一番好きなんだが8が最高傑作な訳無いよな。
うん、俺が悪かった。
8はポケステないと全部楽しめないからな…
肝心のポケステのゲームもあんまり面白くないし
6!キャラ数、召還獣、ストーリー最高
ストーリーが最高のFFなんて存在しない。
>>428 ファリスが女なのは部下の海賊は知ってなかったっけ?
これ自体は普通によくある設定だし
最終的にハーレムパーティ化する一因になった以外は大して気になる部分じゃない
そんなことを軽く補うくらい5のジョブシステムは優れていた
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 06:53:27 ID:2h3hIU3GO
他人からはよくセンスが悪いと言われるが、個人的には
6>9>10>5>7>12>8>3>4>1>2
10-2と11はやってない。
6は世界観が大好き。当時猿のようにやりまくった。今でもドット絵の最高峰だと思ってる。
ストーリーもキャラも凄く好きでした。
9は王道RPG好きの俺としては外せない。
10は豊富なやり込み要素と当時最高峰のグラフィックでかなり感動した。
恋愛アレルギーのない俺にとってはストーリーも結構好きだった。
システム的には12が凄く好きなんだが、ストーリーとキャラに魅力がなさすぎなのが減点。
5は小学生の頃友達とワイワイいいながら攻略してたから思い出補正はいってるかも。
ジョブシステムが好きだった。
8はカードゲームが楽しかった。
7はゴールドソーサが楽しかったのと、マテリアシステムはわりかし好きだった。あとユフィは俺の嫁。
3、4はDSリメイクでやったが大人になってからだからかイマイチはまれなかった。
1,2はシステム的にもストーリー的にもまだ未完成って感じ。
って書き込んでる途中で思ったが
ある程度大人になった俺が唯一やり込み要素とか含めてプレイしたのが12なんだよな・・・。
そう考えたら12って結構凄いのかも。
一般では評価高いDQ8とかVP2とかでさえそこまではまらなかった年齢だからなぁ・・・。
ミスティッククエスト
VP2は猿のように戦闘に嵌まったがあの独特のシステムは万人受けしないと思う。
俺はFF6。世界観と音楽とテキストがいい。
昔カメかってたんす、とかさすがに犯罪かとかうきゅとかオルトロスとかテュポーン先生の鼻息とか
適当にくだけた感じとか遊び心がいい。
崩壊後は仲間を集めてケフカを倒すだけなんだがいかにもRPGらしい8竜だのデスゲイズだのフンババだのそれがいい。
何だかんだで5が一番だな。
ジョブシステムの面白さは揺るぎない。
ゲーム性最高。
12の場合シナリオに意味がないからそっち方面で楽しむしかないし・・・
5が好きな奴は10-2の戦闘はかなり楽しめると思うんだけどな・・
まあいろいろ我慢するところはあるけど
みんな結構ストーリーが重要なんだな
4が嫌いな奴って4の戦闘システムはどう思ってんの?
俺は面白いと思うんだけどな
仲間は個性あるし、敵の強さのバランスとか
>>759 何度も言われてるじゃん
キャラに個性があっても常にパーティが固定されてるし、カスタマイズ性も全くない
システム的に取り柄がないからシナリオに比重がどうしてもかかるが
そのシナリオが致命的にひどい
インター版は色々できるらしいぞ、詳しいことは分からんが。
ストーリーは程度の問題だろ、あまりに酷いテキストとかノリはさすがに無理だよ。
>>761 インター版なんてあったっけ?
ちなみにDSのデカントは糞だと思う
>>759 んー、確かに自由度がないのは最大の欠点だが不満はそれくらいかな
敵を攻撃した時の効果音とかビジュアルは好みだし、何より敵の強さが丁度良いのは評価する
5のほうがずっと楽しめるけどな
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 15:32:50 ID:GrQbTHD80
Zってよく最高傑作みたいに言われるが、所々内容がエヴァのパクリなんだよな
エヴァもイデオンのパク(ry
エヴァはウルトラマンのパクリだ
>>765 イデオンというよりは
ザンボットに宗教観と萌えを加えた感じじゃね?
>>763 そりゃ何にも自由度がないからバランスは取りやすいんじゃないか?
>>761 4と8は限度を超えるレベルだった・・・
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 19:28:08 ID:GrQbTHD80
まあ極論から言うとZ以降って野島だっけかがエヴァに影響されたような複雑なストーリーがなんかうっとうしいな。
その点Yまでは雰囲気が宮崎アニメに影響されたような単純明快なストーリーで良かったわ
>>764 オーディンのグングニルとかもモロだよな
>>757同感。ものまねしやすっぴんは自分の好きなようにアビリティ組合せれるのが楽しかった。音楽もよかったし。
4のバランスいいってのはわかる
シンプルだけど面白いってのは良い
>>765 デビルマンとかも入ってるな、…というかオマージュの宝庫だからなぁ
>>772 全然関係ない本来グングニールが正しい、そもそもなんで斬鉄剣使ってるのかが未だに謎
シナリオ・システム両面であそこまでプレイヤーの選択の幅を狭めておいてバランスが取れてなかったらそれこそヤバい。
4はシンプルなところがいい
ダンジョンも入り組んでなくて分かりやすい
選択の幅があれば面白いという考えもおかしい
全員同じ魔法を使えるとか、そっちの方がつまらんと思う
>>770 初対面の人間をいきなり殴ってなぜかマンセーされるくらい痛快でないといけないよなw
>>772 グングニルなんて5の時点であったぞ?
>>779 グングニルの演出がエヴァの槍投げと全く同じ
エヴァは見たことないのでよく分からんが、7のグングニルの演出が似ているということだろうか?
グングニル自体はオーディーンの得物として北欧神話に登場するものだし、特にエヴァがどうとか言うものではないと思うが。
>>778 10オヌヌメ。
一本道で非常にシンプルだぞ。
そういやEVAブーム前とEVAブーム後で色んなものが変わったよねw
EVA後の日本しか知らない奴らがFF7以降を持ち上げてるような気がしないでもない
>>778 自由がなさすぎてもつまらんけどな
かと言って初期のDQ並にシナリオ進行の自由度があるわけでもない
どうやったってシナリオに比重がかかるような作りになってるんだよ
>>783 エヴァって日本を変えてしまうほどの凄いアニメなのかw
これは見るべきか
ああ知らない人には通じなかったか
7のグングニル投げる演出がエヴァ22話のロンギヌス投げのパロディなんだよ
バヒュッって飛んで行って雲にバカッと穴開く所とか
これは偶然被りとか良くある表現とかそんな反論無視出来るぐらい一目瞭然
>>786 ああ、なるほど。
まあ、ソルカノンなんて例もあるし、
スタッフそういうパロディ好きなのかね?
そもそもFF1にラピュタのロボット兵が出てるしねw
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 22:40:40 ID:Anhg1SQoO
手塚治が漫画によって現代の街並を予言したと言う奴がいるが、間違い。
手塚の漫画を読みながら育った大人が現代の街並を作ったのが正解。
つまり俺は超絶イケメン
11にはまんまラピュタがあってロボットが守ってたりする
ラピュタはそもそもガリバー旅行記に出てくる
空飛ぶ島「ラピュータ」をモデルにしてるんではなかったっけ
只の空飛んでる島ぽくしたいだけならイースみたいにすりゃいいのに
見た目とかロボの配置とかわざと狙ってる様にしか思えないんだけどねw
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 23:06:35 ID:9tbBLXGmO
俺敵に
5>>>7>10>6>9>>>12
4は途中でバグってデータ消えたからなげた
8はつまらなすぎて途中でなげた
あくまで俺の主観だから異論は認める
8最高
黙れカス
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 23:55:24 ID:GrQbTHD80
おお結構釣れてるなw
>>785 実はエヴァは最近見始めて、見てるうちにFFで(特にZで)同じ演出あったわなって感じだな。
確かに昨今のゲームだのアニメだの特撮に多大な影響与えた作品なんだと思ったが見る必要は全く無いと思う
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/08(木) 23:58:16 ID:Wy4iDrNGO
ゆとり8信者(笑)
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 00:12:49 ID:pZ/qOYS6O
4と5はセットで糞だろ
味方が死んだと見せかけて生きてたか、本当に死んでたかの違いだけ
まぁ人殺しまくって感動させましょうってのは2からあるけど
他にもクリスタル見に行く→敵に壊されるの繰り返しだし
最後に今まで追いかけてきたボスみたいな奴を倒しました→なんかいきなり変なラスボス出てきましたってのも同じ
>>795 だからエヴァ自体もオマージュの塊だって
>>798 一言「糞」という言葉で片付けてるあたり
ちゃんとプレイしてないんだな、という印象
>味方が死んだと見せかけて生きてたか、本当に死んでたかの違いだけ
全然違うと思うが
>他にもクリスタル見に行く→敵に壊されるの繰り返しだし
そのパターン踏まえてるのってFF通しても5だけなような
>最後に今まで追いかけてきたボスみたいな奴を倒しました→なんかいきなり変なラスボス出てきましたってのも同じ
そのパターンに属さないRPGの方が少ないような
そもそもFF5で敵に壊されたクリスタルってほとんどねえしw
ん?5のラスボスは「今まで追いかけてきたボス」だろ?変身はしたけどエクスデスじゃん。
4は完全にポッと出だけどw ゴルベーザと戦う気でいたのにゼムス(ゼロムス)とか誰だよお前
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 01:25:05 ID:suxT7XZaO
>>798 捏造乙。4みたいなゴミと5を一緒に語るな
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 01:30:29 ID:syke4nLQ0
今や当たり前だが、当時エクスデスみたいな中ボスみたいのがラスボスって斬新だった気が。
逆にドラクエなんかもだがゼロムスとかみたいにいきなり出てくるラスボスってのが主流だったと思うが
>>805 FFだとラスボスが直接行動してる事が多いからな。
エクスデス、ケフカ、セフィロス辺りは特に顕著だが。
DQだと、デスピサロとラプソーン辺りか。
>>805 デスピサロは5章はじめから追い掛けてたピサロの末路だろ。
>>803 エクスデスとネオエクスデスは全くの別物。
普通の皇帝とパンデモの皇帝よりはクジャとペプシの関係に近いだろ。
そもそも変身じゃないし。
>>807 それも違うだろ。
力を制御しきれずに自我を失って暴走した末路がネオエクスデスなんだから、
ピサロとデスピサロの関係の方が近い気がする。
厳密に言えば序盤からラスボスなのは皇帝のみ
DQは竜王とデスピサロぐらいなもの
>>809 それはFFで言えば5までの話か?
ケフカやヴェインはちょっと違う認識してる?
>>808 デスピサロはあくまでピサロの成れの果てだがエクスデスとネオエクスデスは別物だと思うよ。
無の力を手に入れたつもりになってるエクスデスと無そのもののネオエクスデス。
それは違うな。エクスデスとネオエクスデスは同じ。
酒(無)を飲んでる(コントロールしている)のが(ラスダンの)エクスデス。
酒に飲まれているのがネオエクスデス。
ケフカは始めから追いかけてた訳じゃない
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 02:08:58 ID:q+LaND51O
>>811 その例えだと
エクスデス=エクスデス
ネオエクスデス=酒
エクスデスと酒はまったく別物
キャラクターアルティマニアにはエクスデスがネオエクスデスに「変貌」したと書いてあるな。
設定上ではエクスデス=ネオエクスデスなんじゃない?
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 02:13:39 ID:syke4nLQ0
ピサロ=デスピサロ
ゼムス=ゼロムス
エクスデス=ネオエクスデス
ケフカ=ケフカ
セフィロス=セーファセフィロス
全部当初は中ボスクラスの存在ながら何らかの力手にいれ変形したラスボスだろ。
クジャ=永遠の闇はハーゴン=シドーの関係みたいに完全別個体だろ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 02:15:11 ID:Fm03Jc0g0
9>6>7>5>4>8
これ以外はやったことないから知らね
一応順位付けはしたけどどれもクオリティ高くて『つまらない』のは無かったよ、全部面白かった。
散々叩かれてる8もね、ただ好きな順はこれ
>>815 ゼムス=ゼロムスだが、ゼムス自体がぽっと出だからそれは違うと思う
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 02:22:10 ID:syke4nLQ0
>>817 そうね
>>805で自分で書いときながらミスったがゼムス自体はアクティブなラスボスではないな
5はFFがようやくドラクエに追いついた記念の作品だからなぁ
王道的ストーリーだったのもそのヒットの一因だったんじゃないか?
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 03:40:30 ID:0fHSNKGN0
ま、
みんなゆとり乙とか
糞とかカスとかバカとか・・・
人間それぞれいろんな感性があるんだよ。
お互いを理解しようとせずに人を揶揄するような言葉は使わないの。
FFは1〜12まで全部やったけどそれぞれのおもしろさはあるし、
つまんなかった、というのはないと思うよ。
5が一番面白い。
この前またやり直してつくづく感じた。
4はちょっと不便さが多くてマイナス。
6は面白いけどストーリーが暗くてあんまり
7以降も面白いけどFFとしては別ゲーな感じ。
1
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 04:21:59 ID:iqhHE1/WO
僕は小学校のときにスーファミを買ってもらい5から始めました
最後までクリアできず、先にクリアしていた父親にボスを倒してもらったりしました
何度もやるうちにすごく上手くなり、ストーリーも把握し、めちゃくちゃ好きになりました
好きなジョブは赤まどうしです
音楽で言えば6に敵うものはない。
キャラクターの魅力で言っても6に敵うものはない。
システムで言えば5に敵うものはない。
いつになったらFFはSFC時代を超えられるのだ?
>>807 そんな厳密すぎる定義はどうでもいい
クジャとペプシなんかよりは遥かに脈絡あるでしょ?
良くも悪くもFFが最も話題になっていた時期はPS1時代
音楽で言えばミスティッククエストに敵うものはない。
キャラクターの魅力で言ってもミスティッククエストに敵うものはない。
5が一番つまらない
キャラクターに魅力が全くないし、顔も一緒
ジョブチェンジで誰が誰だかわからなくなるし、オンリーワンの魅力がない
ストーリーも覚えてないぐらい魅力なし
ラスボスが木になってるのも滑稽
「わたしはネオエクスデス」
ってお茶目だよな
無に飲み込まれながら あ、俺ネオじゃね? と思ったんだよな
関係ないけど
だからあれは別人格だろ。
>>827 5に関してはそれで良かったと思ってる
必要以上くどいストーリやーキャラが主張しすぎたりするとプレイヤーが入っていけなくなる
ジョブチェンジや戦闘などゲームの部分を楽しむ物だから薄いくらいで丁度いい
あと顔も一緒ってのはお前3と勘違いしてないか
ストーリーやキャラをくどくすると、受ける人には受けるが拒絶反応示す人も増えるからな。
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 13:19:25 ID:uGZBr8xoO
ミスティッククエストにはそれが無い
6はストーリーをもう少し上手くしてたら完璧だったのになぁ。特に世界崩壊後。
キャラも音楽もいいのにもったいない。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 13:51:36 ID:Fm03Jc0g0
>>833 ストーリーは今でも十分完璧でしょ
それよりも6は敵が雑魚すぎて難易度がヌルすぎるほうが問題だな(まあテンポがいいとも取れるが)
あれだけバランスブレイカー多発してるならオメガやエメラルドウェポンぐらい強いボス用意してくれって感じ
6はシステムも、もう少し上手くしてたら完璧だったのになぁ。
特にゲームバランス、折角キャラに個性があるのに全く生かしきれてない
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 14:05:19 ID:3P5E93MY0
FFは、一度こけるべき 12の様な 評価の低い ゲームまで
売れてしまうから 方向性を変えようとしない。
後のFF を考えるなら。ユーザーは、今一度購入に慎重になるべき。
13が 12みたいにならなければいいな。4が最高 ラスボスの演出は良かった。
そういや5以降でラスボスより強い敵いないのって6だけだな
やっぱり駄目だな6は
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 14:15:25 ID:3P5E93MY0
追加
13が12とは違って良ゲーなら別にこける必要はない。
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 14:22:19 ID:5mT1F9tIO
>>823 お前の個人的な意見をあたかもみんなの意見のように語るな
>>837 むしろラスボスが弱杉
ラスボスより強い敵はいるぞ、普通に
キャラの魅力も弱いな
オルトロスなんてあからさまなウケ狙いで終始スベってるし
俺が守るとか言っておいて、セリス達を探そうともせずに死体に夢中なロッ糞
セッツァーのDQNダリル(自業自得で死)の回想もうざかった
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 16:33:39 ID:suxT7XZaO
6はキャラもストーリーも厨臭いし王道の5が良いな
システム面でも5が軽く上回ってる
>>831 FFなんて今更何やったって叩かれる
特に2chは極端な意見が多いからそういうのが大多数に見えてしまうがな
『好きにな〜る、好きにな〜る。』
リノアを除いた8を好きになりますた。
バラムガーデンのBGMと【Eyes on Me】は最高傑作だと思う。
でも、自分の最高峰は10かな…。
5も好きだけど、6の方が好きだな
初めて■がすげと思った作品だった
DQ3の人気を考えると
最低限の設定+優れたゲームシステム&バランス、がゲームとしての面白さなんだなと思う
FC〜SFCのFFで並ぶのは5しか思い浮かばない
5はジョブシステムだけで過大評価されてるって感じ
それすら後発のFFTの方が完成度自体は高いし
5のストーリーとか設定は寒かった
後発の方が優れてるのは当然
グラフィックなんて綺麗で当たり前
6はバランスが5より退化してるから叩かれてるけど。
>>846 かと言って、今更FF5並にシナリオの薄いFFなんて受けるかね?
12はそういう作品だという主張があるが、評判はあのザマだ。
2ch内だけでは野村FFを引き合いに出しながら絶賛されそうだけど。
FF2とFF12が好きだな
奥の深いシステムと自由度の高い冒険が最高だな
FF10・2もキャラ以外は肯定したいと思う
>>849 今受けるかは分からないね
そもそもFFに濃いストーリーなんてあるのか、必要なのか・・
FFは6で卒業したけど
数年に一回は思い出したように5をプレイしてる
完成されたシステムとバランスのお陰で幅広いプレイに対応できるのが凄い
>>840 いや俺もそこそこ苦戦したのがラスボスだけだったから
ラスボスより強い敵ってどいつ?って感じだが
>>841 押し付けがましい所が嫌なんだよな
各キャラの大した捻りもない、つまらん過去を見せられてもね
シャドウ、カイエン、ガウetcは本当にどうでもいい存在だし、
かと言ってロックとかエドガーも何考えてるかよく分からんから感情移入できないし
唯一セリスくらいか、好きになれるキャラは
登場人物は多いけど個性がない、というか物語を通してもよくわからないまま終わる
DQの一番人気は3だがFFの一番人気は7
前者は初めての本格的なコンシューマーRPG、後者は初めての本格的な3DRPGという形で
ゲーム業界に大きなインパクトをもたらしてるから当然ではあるが。
FF7は厨臭すぎる。
wikiでグラウドの項目見てきたが、これほど厨臭い設定の主人公って他にいるだろうか?
確かに、FF7は発売した当時はそれなりに楽しんだ人も多いのかもしれないが、
後になって、7をそれなりにでも楽しんでいた自分が恥ずかしいと思うようになってしまった。
俺みたいな奴って他にもいるんじゃね?
FFとDQじゃ、ファン層の作品に対する評価基準がかなり違うと思う。
DQファンはやはりゲームバランス強い拘りがあるし、それから自由度、
キャラよりはシナリオって感じだな。
FFは、昔はシステム派が多かったけど、今はキャラとストーリーが濃い
作品が人気があるな。
7は設定は凝ってるとは思うぞ、うん
後半のクラウドははっちゃけ過ぎててついていけなかったが
>>855 DQも二番手はシナリオ重視で自由度低いって言われる5だったりする
>>852 むしろシャドウカイエンガウとかのほうがいい味出してて好きだったよ
セリスとロックのスイーツシナリオは寒かった、後半のセリス主人公化はまさに押し付けがましい
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 23:23:00 ID:8FSSYEF80
正直漢の生き様を魅せてくれたガラフの方が、ロックやクラウドなんかより
魅力的でカッコイイな
>>858 うるせーブタ野郎
ガウとかいい味も何もないだろ、無味無臭
存在から何から意味不明
なぜついて来るのか意味不明
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/09(金) 23:31:56 ID:aXw1N8GU0
ケフカって桃太郎伝説のカルラのパクリだよな
世界崩壊も新桃太郎伝説のパクリだよ
はっきり言ってFF6は新桃の劣化コピー
FF6は最高だな、いくつになっても数年に1度は楽しめる。
ホンとラスボスが強かったら完璧だった。
>>860 ドラクエに堀井ギャグがあるように、初期のFFには坂口ギャグが存在する
ガウはそういう存在だろ?
FF6の全員ギャグやってるよ
6は坂口がディレクターじゃないので
現場レベルで(北瀬とかが)適当にキャラを弄ったかもしれないw
>>860 頭が悪い人間には6の良さがわからんのだよ
お前がそれを証明しているw
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 01:38:22 ID:P/tmzya9O
>>854 なんで恥ずかしいとおもうのかがわからん
楽しいんだったら楽しめばいいやん
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 02:06:56 ID:96PQ52B/0
>>859 ガラフに勝るキャラはないよな
未だにガラフの死は印象に残っている
ガラフ対エクスデス戦は、HP0なのに戦える、
バトルシステムを無視したお涙頂戴の糞イベントって叩かれてるよ
むしろ、敢えてバトルシステムを無視する事で出来た名演出だと思えばいい。
>>847 FFTのジョブシステムが完成度が高いとかw
5はホント無駄にキャラが死んでくから
その分一つ一つのインパクトは薄い
キャラの死といったら4じゃね?
またお前もか?wとか思ったもんだが。
まあ生きていたけどさ。
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 04:44:27 ID:ujecVKyZO
ミスティッククエスト
バタバタ死んでいくのは2じゃない?
>>873 死んだのはタイクーン王と暁の4戦士位だろ?
子世代にラスボス撃破を託すと言う演出だし、
それは10のブラスカ達も同じじゃないか。
4はもっと緊張感溢れる展開にした方が良かったのでは。
荒波に飲まれた3人が全員生きてたとか、おかしいだろ。
とりあえずリヴァイアに飲まれてヤンとギルバートは死。
シドは例の場面で爆死。
ラストダンジョンの途中でリディアとエッジが死。
セシル、ローザ、カインだけでゼムスと戦い、
この戦いでローザも死(強制イベント)。
エンディングはセシルとカインで
「終わったな。多くの仲間が死んでいったが、
彼らもまたいつの日か蘇るだろう。」
ぺーぺーぺーぺーペーッぺッぺー♪
ぺーぺぺぺーぺーぺーーぺーー♪
4は犠牲者と思われたキャラが後から生きてたってパターン多すぎる
男塾を彷彿させるものがあった
シドやヤンが生きてたのには「はぁ?!」、ってなったなぁ
死に様に心打たれたのに、結局生きてました〜、ってなんだよそれ。俺の感動が台なしになったじゃねーか。
そういえば当時は死んだけど生き返る、死んだと思ったら生きてるって漫画が結構あったかもな
さらに昔だと『ゆで理論』だなんて物がまかり通ってた時代もあったし
今の時代、物語の整合性にうるさいクレーマーが増えたせいでストーリー考えるほうも大変だろうねw
まあ今の風潮も数十年したらまた入れ替わるかも知れんが・・・
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 07:58:50 ID:BBAR8dN/0
>>847 2ちゃんねらーに嫌われる要素
=リア充(モテ)・DQN(反社会的or自己主張が強い)・厨二病(ナルシストor自意識過剰)
こういうのに拒絶反応起こすヤツって、この板全体でかなり多いよな
FF5が2ちゃんで持ち上げられる原因ってこういう要素少ないのが大きいんじゃね?
FFでは珍しく控えめでちょっぴりダサい主人公も、オタク受けしそうだし・・・
でも一般的にFF5の評価はそれほど高くないと思う
当時SFCの普及でFF4より大幅に売り上げを伸ばしたのに(144万→245万)
ファミ通等の人気投票でFF4を上回るのは稀(正確な指標ではないが)
ちなみに、ファミ通のレビュー評価も低かった(信憑性は高くないが)
40点 FF12(PS2)
39点 FF10(PS2)
38点 FF7(PS) FF9(PS) FF11(PS2)
37点 FF6(SFC) FF8(PS)
36点 FF3(FC) FF4(SFC)
35点 FF2(FC)
ランク外 FF1(FC) FF5(SFC)
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 08:10:25 ID:5bYUt+ci0
ファミ通なんか当てにするなよ。FF12が一番点数ある時点でおかしいじゃん
12は確かに満点の出来ではなかったよな
でもストーリーがもっとしっかりしてたら12は俺にとっての最高傑作になってたかも
>>882 そういえば、人気投票で珍しく4より5のほうが上位になったと思ったら
実は捏造ランキングだったって事もあったなw
>>882 >2ちゃんねらーに嫌われる要素
>=リア充(モテ)・DQN(反社会的or自己主張が強い)・厨二病(ナルシストor自意識過剰)
だって普通の奴は厨二がどうとか腐女子がどうとかここまで粘着して叩かないじゃん
人気投票ではSFC3作品の順位なんて割と流動的(6がその中でちょっと優勢なくらい)
>>883 最近の人気投票では12の順位はむごかったけどね
ミスティッククエスト
どれも面白かったけど、どれか1つ選ぶならFF12かな。
5はギルガメッシュしか思い出せないのは何故だろう
多分キャラが薄いからだろうな
恋愛要素も皆無だし
別に恋愛が見たいというわけでもないけど
4はキャラの個性がよく表れてたな
6は人多すぎでよくわからんことになってたが格好いい奴が多かったな
バッツってなんかエピソードあったっけ?誰か教えてくれ
12のストーリーは薄いってのとは違っただろ
途中からめちゃくちゃだったぞ
むちゃくちゃだったかな?
最初から最後まで一貫してたと思うが。
3と5と8と12が好き
12はテキスト片っ端から探っとかないとアレな部分はあるかも
テキストよんでないと付いていけない展開があるのは8あたりもだけど
>>882 ファミ通根拠に一般人気を言うならば、7が圧倒的に最高傑作、時点が10、ってことでこのスレが終わってしまうな。
ここまでの流れをまとめると
「野村のFFは最高や!」
って事でいいのかな。
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 11:46:31 ID:96PQ52B/0
>>889 バッツ=お前自身なんだよ
DQと同じだ
>>889 キャラや演出を重視してる人が4,6を支持し、
ゲーム性ややりこみを重視してる人が5を支持するんだろうな
Eyes on meは神曲
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 12:02:09 ID:CcUfciCH0
7以降は問答無用で却下
1も原点だがFC初期なので却下
2は斬新過ぎてバランス良くないので却下
さて、3・4・5・6の争いになるのだが、よくよく考えてみれば
一長一短である。コレは結局のところ容量によるのであると思う
3・・・FCにしては最高レベル。つーかシリーズ通しても最高かも
4・・・シナリオ・音楽・キャラが最高。やり込み度は低い一本道
5・・・システム・やり込み度最高。キャラも良いが反面シナリオに難あり
6・・・グラ・キャラが最高。やり込みも低くないがシステムが単純。シナリオはまあまあ
ストーリー良:VII、IX
戦闘良:VIII、X-2
両方良:V、X
個人的な感想
8の戦闘って必殺技連発するだけの糞ゲーじゃん
音楽良ならまだ分るけど
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでどのシリーズが好きなんだ?」
7>10>6>9>5>4>8>3>2>1
ファイナルファンタジー1 17 (0%)
ファイナルファンタジー2 25 (0%)
ファイナルファンタジー3 152 (4%)
ファイナルファンタジー4 308 (7%)
ファイナルファンタジー5 386 (9%)
ファイナルファンタジー6 606 (15%)
ファイナルファンタジー7 1115 (26%)
ファイナルファンタジー8 358 (7%)
ファイナルファンタジー9 514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2 778 (18%)
合 計 4259
「FFでは結局どれが一番面白くないの?」
8>10>9>1>2>7>6>5>4>3
ファイナルファンタジー1 244 (7%)
ファイナルファンタジー2 183 (5%)
ファイナルファンタジー3 52 (1%)
ファイナルファンタジー4 79 (2%)
ファイナルファンタジー5 82 (2%)
ファイナルファンタジー6 83 (2%)
ファイナルファンタジー7 155 (4%)
ファイナルファンタジー8 1334 (38%)
ファイナルファンタジー9 480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2 773 (21%)
合 計 3360
2ちゃんねらに嫌われる要素は俺も嫌いだw
DQN、厨二・・・。リア充ってモテのことだったのか。
前2つに比べると、そこまで嫌いじゃないけど、好きでもないかなw
7が好きになれない理由も、やっぱ一番は厨二演出だったし。
しかしお前らの話を聞いていると、野村FF最高だ!って結論になるなw
一般人気で考えるなら候補は4、6、7、10で最高は7
2ちゃん人気で考えるなら候補は3、4、5、6で最高は3
>>904 一般人気とやらに4は入らねーよw
あと、2ch人気に6は入らない。
>>905 そうか?4より一般人気ある作品と6より2ちゃん人気ある作品って他にある?
そもそも、FFの人気投票自体怪しい。
DQとかと違って全作プレイしている率は格段に低いだろうし、
7とか10に入れる奴は、過去の作品をプレイしてない可能性が高い。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 13:24:47 ID:e9fMA5sn0
>>904 両方にランクインしてる6こそ最高傑作で間違いなし
3が思い出深過ぎてもう記録更新出来そうに無い
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 13:40:29 ID:rY6pdlumO
>>899 4のシナリオを最高だとか抜かす馬鹿はこの世から消えて欲しい
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 13:49:19 ID:96PQ52B/0
>>909 3が好きなら、同じような世界観の5も好きじゃないの?
>>907 全作品プレイ前提なんてただの懐古受けのする作品ばっかのランキングになる気がするんだが。
新規の意見を無視してまでそんなの強制するのも懐古のわがままだ。
>>908 4と6は両方にランクインしてるが
一般人気も2ch人気もそれぞれ3、4番手あたりって感じだな
人気面で最高傑作を決めるなら間違いなく7
ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム
2位 FF7
3位 DQ3
4位 FF10
9位 DQ5
12位 DQ1
16位 FF6
17位 DQ8
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
34位 DQ4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
55位 DQ6
57位 FFT
76位 DQ7
97位 FF12
1位 スーパーマリオブラザーズ
5位 ポケットモンスター赤・緑
6位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
7位 大乱闘スマッシュブラザーズDX
8位 モンスターハンターポータブル 2nd
10位 クロノトリガー
ゲームデータベース
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html 1位 FF7 (偏差値:236.7 良い:77.4% 普通:9.6% 悪い:13.1%)
2位 DQ5 (偏差値:189.6 良い:92.7% 普通:4.5% 悪い:2.8%)
3位 DQ3 (偏差値:174.6 良い:94.7% 普通:2.9% 悪い:2.4%)
4位 FF6 (偏差値:163.4 良い:86.6% 普通:4.5% 悪い:8.9%)
7位 FF5 (偏差値:140.4 良い:85.3% 普通:3.2% 悪い:11.5%)
9位 FF10(偏差値:130.6 良い:65.1% 普通:13.7% 悪い:21.2%)
10位 FF9 (偏差値:123.1 良い:68.6% 普通:6.4% 悪い:25.0%)
12位 FF4 (偏差値:119.3 良い:88.4% 普通:3.8% 悪い:7.6%)
17位 DQ4 (偏差値:104.5 良い:82.9% 普通:6.5% 悪い:8.1%)
20位 DQ2 (偏差値:96.1 良い:91.0% 普通:4.5% 悪い:4.5%)
26位 FF3 (偏差値:92.5 良い:86.3% 普通:8.2% 悪い:5.5%)
37位 DQ1 (偏差値:83.6 良い:76.4% 普通:19.8% 悪い:3.7%)
40位 DQ6 (偏差値:82.9 良い:67.0% 普通:13.2% 悪い:19.9%)
56位 DQ8 (偏差値:74.3 良い:66.7% 普通:12.5% 悪い:20.9%)
94位 FF1 (偏差値:64.7 良い:83.0% 普通:8.5% 悪い:8.6%)
103位 DQ7 (偏差値:63.0 良い:48.8% 普通:10.0% 悪い:41.2%)
328位 FF2 (偏差値:52.5 良い:51.7% 普通:22.6% 悪い:25.8%)
2579位 FF8 (偏差値:42.4 良い:42.1% 普通:13.0% 悪い:45.0%)
2601位 FF12 (偏差値:31.1 良い:23.7% 普通:16.9% 悪い:59.3%)
2605位 FF10-2 (偏差値:-7.57 良い:21.0% 普通:12.8% 悪い:66.2%
>>902と併せると3番手は6か9が来ることが多い
4と5がどっちが上かははっきり言って誤差の範囲だ
>>912 懐古受けするも何も、評価するにはプレイするのが前提だろうが。
何もリアルタイムに全作やってないと駄目といってるわけじゃない。
>>914 このデータベースの評価方式はおかしい。
何故、良い:77.4%、悪い:13.1%のFF7が1位になるのかw
単純に悪い評価でもポイントが加算されるシステムなんだろうね。
平均じゃなくて。
>>20のランキングが結構近いと思うな
もう少し6が上で3が下だと思うけど
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 14:40:39 ID:k5MkTVJJO
順に7、6、5、4、3
それ以外は論外
>>915 リアルタイムで全部やらなきゃ○○面白いと言ったらいけないとか押し付けるのも変だけど
別にファミ通はFFのみのランキングでもないし、全ての作品をプレイ前提なんてどんだけゲーヲタ向けなんだよw
リアルタイムでの評価でなくていいなら3と5は今でも十分楽しめたが4はゴミ
はっきり言って金を返せと言いたくなるレベル
こんなのマンセーしてる懐古って何なの?
>>919 単純な話だ。
FF3をプレイしたことなくて、FF10のみプレイしたことある人間が
なぜ FF10>FF3 と言えるんだ?
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 14:50:20 ID:96PQ52B/0
4は確か100万台中盤の売上だろ
5から200万台半ばの大台に乗ってきた
4を評価しているのは一部の熱狂的信者だけ
それは、DS版FF4の売上からも分かる
>>921 やった上でFF10>FF3と言ったところでどうせケチつけるんでしょ?
結局自分にとって都合の良いデータ以外は無視するくせに。
>>923 ケチをつける?ここはそういうスレだろ。
他作をやってもないのに特定の作品をシリーズ最高とか評価しているのは論外なんだよ。
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:01:59 ID:96PQ52B/0
>>923 やった上なら、FF10がFF3より高評価になることはありえない
>>924 というかやってない作品があるならやった作品だけで評価してる人が多いと思うけど?
特に11なんてやってない奴の方が多いんだし、そんなこと言い出したらきりがない。
>>925 それはお前さんが3信者の10アンチだからじゃないか?
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:06:22 ID:k5MkTVJJO
くだらねーwwwwwwwwwwwww
高校生に小学校のテストと中学校のテストやらせたら点数の結果は普通は小>中と言う結果になるだろう
だがリアルタイム時にやった点数ならほぼ小=中になる
リアルタイムにやった奴じゃないと正しい評価が出来ないってのはそういうことだ
>>929 そんなの知らねぇよカス
リアルタイムでしか伝わらないなら所詮その程度の出来ってことだ
DQ3なんて何年たっても評価高いのはそうじゃないからだろ?
リアルタイムじゃなくてもいいけどな。
そんなこと今更無理だし。
やった作品の中での最高ならわかるが、シリーズ最高を語るなら、
全作プレイしている必要があるのは当たり前だと思うけどな。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:16:36 ID:96PQ52B/0
リアルタイムでやったなら3>10
リアルタイムじゃないなら3<10になるだろうな
結局リアルタイムにやら無いと正しく評価できないんだよ
3と10じゃ明らかに3が見劣りするからね
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:26:58 ID:LUHz2BOGO
>>930 それは懐古厨がうざいぐらいにもちあげてるからだろ
実際DQ3はクソ
>>934 それじゃ懐古と新規の違いにしかならんだろ
リアルタイムにやって無い作品を評価するとき、方向性は全く逆だが懐古補正と同じ力が働くことにいい加減気づくべき
どちらにしてもそういう補正は正しい評価の妨げになるからね
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:35:39 ID:e9fMA5sn0
6最高傑作!
>>933 11やってないことを申告した上で語ればいいんじゃね?
ここで挙がってる人気投票とかは、特にFFの場合はプレイ人口の影響
を大きく受けるので、注意する必要があると言いたかった。
現に、FF7とかは
>>914のデータベースでは悪い評価もそれなりにあるにも
関らず、評価数だけが異常に多いために1位になっている。
>>939 7の場合はアンチ以上に支持が多いってだけの話だろ。
昔の作品は一方的に不利だと言いたそうだが逆に言えばアンチも付きにくいと言えるわけだが
それが公平に見て評価が高いかどうかとはまた話が別だ。
>>937 そこまで言ったら全ての作品を同時期に初めてプレイした奴以外は
正しい評価が出来ないってことになりそうだがな。
ファミコンならV
スーファミならX
プレステならZ
プレステ2なら]
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 15:58:33 ID:e9fMA5sn0
懐古からも7以降の世代からもアンチが少ない6こそシリーズ最高傑作の証し
>>937 実際はそれが一番精度の高い評価になると思う
もちろん1から順番にやった上での話だが
でもそんなことやった奴は実際まずいないだろう
よゐこ有野は息子にFCから順番にゲームやらせるって言ってたが
実際やってるなら有野の息子の評価は非常に貴重、是非聞いてみたい所
DQ3みたいに時代を問わず人気がある作品もある以上
「人気投票は全ての作品をプレイ済みであることを前提にしていない」とか
そればっかが言い訳にはならんだろう
DQはシステム的には昔からほとんど変わってないし、ユーザ層も
昔からの懐古が多い。
FFはユーザー層の入れ替わりが多い。
FF7あたりからはじめた奴は過去のFFやってない奴も多いだろうし、
FF5か6あたりでFFをやめて、最近のFFをやってない奴も多いだろうな。
>>946 FF5の時点で200万以上も売れてたんだから、そのほとんどが7以降やってないユーザーばかりというのも
無理があるだろうよ
新規層ならDQにもある程度はいるし、そもそもDQ3がこれだけの高順位になる時点で
人気投票してる層自体が特別懐古に傾いてるわけじゃないってことになる
ネット投票なんてそれこそ懐古の声だけはデカいからな
俺はFCの3からリアルタイムでやってきたが4だけは自分に合わない
10は気持ち悪いがゲーム部分はそれなりに気に入ったけどな
キャラメイク・カスタマイズのシステムは中々良い
武器と防具を改造して気に入った性能に出来たり
スフィア盤は手動でキャラ強化できるから敵と戦いすぎて強くなりすぎるのを防げたり出来るし
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 17:22:27 ID:7wvh4rDrO
FF5が1番糞
信者がとにかく痛すぎるのも含めて
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 17:39:39 ID:CcUfciCH0
>>910 お前みたいな糞馬鹿こそ消えろよキモヲタがw
説明してみ?チンカスw
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:10:42 ID:5bYUt+ci0
>>947 DQ3は何度もリメイクされてるからFFとは比較できないぜ。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:12:04 ID:5bYUt+ci0
と思ったがSFCだけだったか・・5の方だったな
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:16:41 ID:n75UvAScO
5が最高傑作。7は見にくいしメカっぽいからダメ
5が最高傑作で決定ね。はい終了〜異論は認めません
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:17:51 ID:e9fMA5sn0
ドラクエは懐古作品が人気やランク共々高くてデカい面してるのに
FFは懐古が一般人気なく肩身の狭い思いをし、7以降の作品が人気圧倒してて威勢がいいという逆の現象(笑)
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:23:02 ID:n75UvAScO
7って腐女子むけだろ?なにあのイケメンキャラ。馬鹿じゃねーの?きどってんじゃねーよゆとりが!
5が最高傑作の声が多いね。もう5でいいじゃないか
イケメン クラウド ヴィンセント
オッサン バレット シド
イロモノ ケットシー レッド13
女キャラ ティファ エアリス ユフィ
パーティーはバランスは取れているんじゃないの
5は記憶よりグラがキレイでふいた。さすがFFだわ
特にボムのグラだけはすごい。なにあれ
ナッツイーターのぬいぐるみ欲しい
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 18:32:04 ID:Gbiuoioz0
FFは6まで
それ以降はキモオナニーのゴミ屑
>>955 不人気な5が最高傑作な訳がない
5信者はpart1から自演しまくってたし、5マンセーな書き込みはあまり参考にならない
5が人気ないからって人気ランク捏造するような奴らだし
傑作 2、8、12
名作 3、5、7、10
普通 1、6、9
最糞 4
>>959 スクウェアブランドはFF5、ロマサガ2、クロノで確立されたようなもんだ
6以降はブランド力で売れただけ
野村FFが最高傑作なわけがないだろw
>>961 まさに。FF1〜6やその他もろもろのRPGでここまできたんだ
7以降にFFの名付けなければ100万も売れんだろ
スクウェアのゲームはFF5からジャンプに早く情報が載るようになったからな
あの頃のジャンプは600万部売れていたから影響力は馬鹿に出来ない
4、6、7、8、12インター、Tかな
面白かったのは
クリアせずに投げたのは10だけ
1と11は未プレイだがこんなところ
10のスフィアってのが少し気になるけど他はどうでもいい
11は当然除いて考える
だいたい武器と防具の名前見ると、そのRPGのセンスが大体分かる
>>958 6以前にも4というキモオナニーのゴミ屑がありましたが・・・
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:10:05 ID:CcUfciCH0
4の良さが分からんとかかわいそすぎる
4の良さは音楽以外なにかあるか?
戦闘テンポ
まぁハードが変わったからなんだが
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:18:17 ID:CcUfciCH0
モンスターグラや戦闘演出のセンスがいい
魔法グラも良い。キャラもいい
SSS:11ジラートの幻影
SS:11、11アトルガンの秘宝
S:11プロマシアの呪縛
A:11アルタナの神兵
B:7
C:2、4
D:3、5、6
E:8
ストーリーはあまり気にしない俺にとっては間違いなくFF5が最高傑作。
次に12かな。1.2.3はやってないから分からん。
5>12>6>8>10=7>4=9だな異論は認めない。
4はFFシリーズにATBが搭載された初めての作品だな
>>968 あんな駄作に脳が汚染されるのは勘弁だわ
キャラやパーティーを好きなように弄ったり組んだりできない
魔法はLVアップで習得
キャラの成長速度が違う
FF4はFFをやっているという気分になれない
2chでは何かと叩かれ気味のFF8でさえ
ああFFをやっているんだなと思ったんだけどな
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:26:18 ID:iKj3MLd/O
5信者涙拭けよwwwww
ぼくは小がく二ねんせいですが、FF4が一ばんだとおもいます。
4、7、5、6、3、9、10、12、8、2、1のじゅんばんです。
2と8と12は糞な部分もあるけど
なぜかハマってしまう不思議な魅力みたいなものがあったので
俺にとっては傑作
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:32:19 ID:CcUfciCH0
SS ロマサガ2,ライブアライブ,聖剣2,ゼノギアス
S 4,5,6,ロマサガ3,ルドラ,聖剣3
A 3,ロマサガ1,タクティクス
B 7
C 9
D 8,アルカエスト,武蔵伝
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:32:25 ID:96PQ52B/0
>>961 聖剣伝説2を忘れるな
あれは神作品だった
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:33:12 ID:CcUfciCH0
>>975 おまいはそれ以上に汚染されてると思うがどうかね?
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:35:19 ID:CcUfciCH0
SS ロマサガ2,ライブアライブ,聖剣2,ゼノギアス
S 4,5,6,ロマサガ3,ルドラ,聖剣3
A 3,ロマサガ1,タクティクス
B 2,7
C 1,9,アルカエスト
D 8,武蔵伝
クロノトリガー・ロマサガ2・聖剣2・FF5
SFCスクエア四天王だな
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:37:10 ID:96PQ52B/0
FF3・4・5、DQ3・4・5、聖剣2が最高だな
他はドングリの背比べ
聖剣2(笑)
ボス倒した後のゲーム進行が不可能になるバグ
武器の必殺技が全くといっていいほど使えない
即撃ち重ねがけ可能の魔法を連打していればどうにかなってしまう低いゲーム性
いいのはグラと音楽だけ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:41:17 ID:96PQ52B/0
>>986 いや、あのバグがあったとしても素晴らしいんだよ
それくらいの神作品だった
あと、アクションRPGだったから結構、クリアが難しい
特に序盤の魔法が手に入るまでがキツイ
魔法のおかげでクリアできるような部分があるから、
魔法連打も救済策として結果的には良いものだったと思う
何より、聖剣伝説2で良いのは、音楽・世界観そしてフラミー飛行のグラフィックだな
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:41:38 ID:CcUfciCH0
ザコと遊べるのは楽しいだろ
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:45:54 ID:MJzWb1b/0
>>984 FF5だけ見劣りしますね
まぁ5は不人気だから仕方ないけど
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:47:41 ID:CcUfciCH0
FF5はシナリオに無理がありすぎて萎えた
システムいいのにな
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 19:49:29 ID:yPvpPIZJ0
ロマサガ2、FF5,6、聖剣2だな。
ゼノギアスなんか入れてる奴は当てにならんが。
聖剣2は振り返れば魔法連打とかバグとか色々あると思うが
雰囲気は最高だったよ。ラスダンの敵倒し捲くって武器をパワーアップさせたり、
魔法強化してファイアーボールのエフェクトが竜になったりと楽しかった。
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 20:36:51 ID:96PQ52B/0
>>993 ウンディーネとかルナ、ドリアード、ジン・・・聖霊の存在が中々にいい感じだった
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 20:57:51 ID:CcUfciCH0
>>993 おまいも懐古なのは分かったが、セノギアスだけは甘く見ない方がいい
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 21:10:51 ID:e9fMA5sn0
うめ
梅
もういっちょ
うめ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 21:15:27 ID:CcUfciCH0
1000
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/10(土) 21:15:47 ID:CcUfciCH0
1000
1001 :
1001:
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