【考察】ドラクエ1～9の物語第37章【妄想】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
■前提
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html (オリジナル1～4＋α)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
ttp://sce.boy.jp/
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第36章【妄想】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220446030/
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html (オリジナル1～4＋α)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
ttp://sce.boy.jp/
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
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■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第36章【妄想】
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 21:01:44 ID:DeiCFrP5O
2ゲット
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 21:09:46 ID:2a4WJKxO0
>>1乙
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 23:03:31 ID:GA/71mIM0
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 15:06:16 ID:ZxdwtdFQ0
スレタイが1～10になるのは10が正式発表されてから？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 01:33:57 ID:+AHBstMfO
>>１乙
Ⅴの主人公の最強装備って、何かいわくあるのかね？ドラゴンの杖、王者のマントなんか竜王を彷彿とさせるし。
それよりも不思議なのがｴﾙﾍﾌﾞﾝの本棚にある本。我が師は偉大な～。って意味深な事書いてあるけど我が師って誰のこと？
Ⅴの主人公の最強装備って、何かいわくあるのかね？ドラゴンの杖、王者のマントなんか竜王を彷彿とさせるし。
それよりも不思議なのがｴﾙﾍﾌﾞﾝの本棚にある本。我が師は偉大な～。って意味深な事書いてあるけど我が師って誰のこと？
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 09:13:47 ID:+NPMZPaH0
堀井
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 10:08:27 ID:ftoveSfsO
ラーミアに次元を越える力があるのは分かったけど、よく考えたらペガサスにも同じ力があるね
これはファルシオンも他の作品に出るフラグｗ？
これはファルシオンも他の作品に出るフラグｗ？
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 15:17:02 ID:brPqP9230
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 18:53:35 ID:gjydbRf/O
天界で生まれた三種族が原生人間、精霊、エンシェントドラゴンという設定がある。
ちなみに天空人は原生人間の直系子孫という設定。
この設定はSFC版3発売当時のものだが、原生人間＝天使、
エンシェントドラゴン＝竜神族と解釈していいのかな？
神様
→上位精霊（ルビス、7四大精霊）→下位精霊（CH6大精霊、わたぼう、ワルぼう等）
→竜神王家（グラドラ、神竜、竜の女王、竜王、マスドラ、竜神王）→竜神族
→ゼニス王家→天空人
ちなみに天空人は原生人間の直系子孫という設定。
この設定はSFC版3発売当時のものだが、原生人間＝天使、
エンシェントドラゴン＝竜神族と解釈していいのかな？
神様
→上位精霊（ルビス、7四大精霊）→下位精霊（CH6大精霊、わたぼう、ワルぼう等）
→竜神王家（グラドラ、神竜、竜の女王、竜王、マスドラ、竜神王）→竜神族
→ゼニス王家→天空人
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 10:57:18 ID:pxyQxE4a0
>>8
バトルロードで、ロトの勇者達はラーミア、4勇者はマスドラに乗って8世界?
に召還されるのに、4の導かれし者達は旅の扉から馬車に乗って現れる。
しかし、その馬車を引いてるのは何故かキラーパンサー・・・
ファルシオン、6キャラは出ないってことなんかね・・・
バトルロードで、ロトの勇者達はラーミア、4勇者はマスドラに乗って8世界?
に召還されるのに、4の導かれし者達は旅の扉から馬車に乗って現れる。
しかし、その馬車を引いてるのは何故かキラーパンサー・・・
ファルシオン、6キャラは出ないってことなんかね・・・
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 12:39:56 ID:RpK5dH+i0
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 15:15:09 ID:06fFVUgf0
6キャラはまだカードが出てない＆リメイクが出てないから
お預け食らっているだけだろう。
たぶんバトルロード3とかで出るかもしれない。
お預け食らっているだけだろう。
たぶんバトルロード3とかで出るかもしれない。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 18:19:03 ID:8BWGEAl00
バトルロードもけっこう重要な意味をもっている
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 18:22:24 ID:xVzh8/Hc0
商業的な意味で
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/22(月) 10:04:57 ID:/Wv3NyhL0
人間も出るモンスターズだろ。
キャラ共演。
キャラ共演。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 23:11:53 ID:pvaYdphE0
>>6
５の世界にあるのはその二つだしな。
太陽の王冠と光の盾は魔界にあるから、出自が別とも取れるし。
竜の杖、王者のマントは共に封印されているのは竜王の一件があったからかもな。
装備解説的には「真の王者」ならだれでも装備できるみたいだし。
５は謎を残し過ぎだからなあ。
逆に説明不足と言われる６は実のとこほとんど謎の部分がない。
５の世界にあるのはその二つだしな。
太陽の王冠と光の盾は魔界にあるから、出自が別とも取れるし。
竜の杖、王者のマントは共に封印されているのは竜王の一件があったからかもな。
装備解説的には「真の王者」ならだれでも装備できるみたいだし。
５は謎を残し過ぎだからなあ。
逆に説明不足と言われる６は実のとこほとんど謎の部分がない。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 20:44:13 ID:WdMEvPm00
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 22:35:08 ID:uB3y8zsKO
そういえば導かれし者を導いたのはマスドラだっけ？
それならマスドラが旅の扉用意したんじゃない？
それならマスドラが旅の扉用意したんじゃない？
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 00:14:46 ID:udGBo+Ro0
DS版4の移民の町のマーリブ跡地って何なんだろうな
リメイク６では何か描かれるのだろうか？そういう意図があってDS版では設定追加したのだろうか
リメイク６では何か描かれるのだろうか？そういう意図があってDS版では設定追加したのだろうか
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 12:00:41 ID:src5RQh+0
ドラゴンクエストIX 星空の守り人 JF2009 PV
http://JP.youtube.com/watch?v=P8sPZlEKwpQ
http://JP.youtube.com/watch?v=P8sPZlEKwpQ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 01:29:19 ID:cEKY2WGd0
>>20
関連があるなら大歓迎するけど、
あの町自体がいろいろパラレルだからややこしくなりそうだｗ
ガライにモハメにゆきのふに・・・、
しかもマーリブって壺の魔物（ブオーン？）に滅ぼされたとか言うし、
時代考証がバラバラｗ
移民システムが簡略化されて味気ないから
埋め合わせにショートストーリーを追加しましたって感じだろうな。
関連があるなら大歓迎するけど、
あの町自体がいろいろパラレルだからややこしくなりそうだｗ
ガライにモハメにゆきのふに・・・、
しかもマーリブって壺の魔物（ブオーン？）に滅ぼされたとか言うし、
時代考証がバラバラｗ
移民システムが簡略化されて味気ないから
埋め合わせにショートストーリーを追加しましたって感じだろうな。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 08:34:18 ID:qhsRAwpT0
そもそもつぼの魔物ってのもおかしな話だよな
ブオーンってもともとつぼから生まれたのか？
ピッコロ大魔王みたいに、もともとはそういう出自じゃなかったのが
後につぼに封印されただけってイメージだったんだが
たとえるならピッコロ大魔王を炊飯ジャーの魔王といってるようなもんだろう
ブオーンってもともとつぼから生まれたのか？
ピッコロ大魔王みたいに、もともとはそういう出自じゃなかったのが
後につぼに封印されただけってイメージだったんだが
たとえるならピッコロ大魔王を炊飯ジャーの魔王といってるようなもんだろう
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 10:08:46 ID:TLyaKE7+0
人知れず封印されて
初見で炊飯ジャーから出てきたら、炊飯ジャーの魔王になるんじゃね？
GS美神のランプの魔神も後天的なランプの魔神だし
初見で炊飯ジャーから出てきたら、炊飯ジャーの魔王になるんじゃね？
GS美神のランプの魔神も後天的なランプの魔神だし
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 09:35:56 ID:aB73Igv50
ほ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 17:13:31 ID:0pODyl3u0
9が出るまでひたすら待ちスレ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 19:32:44 ID:5vdDJjSb0
DQ7の神さまって結局いつ復活したの？
ユバールの民が呪いの踊りで復活させたのは、オルゴ・デミーラが演じた偽神さまの方だったし
オルゴとの直接対決で負けたか、よくて相打ちで消えてしまってそれっきりでしょ
ユバールの民が呪いの踊りで復活させたのは、オルゴ・デミーラが演じた偽神さまの方だったし
オルゴとの直接対決で負けたか、よくて相打ちで消えてしまってそれっきりでしょ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 21:35:20 ID:k21Cu4XA0
エンディングで神の石からメルビンに呼びかけがあったから
その時かな？復活したとすれば。他にそれらしい描写はないはず。
その時かな？復活したとすれば。他にそれらしい描写はないはず。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 21:38:57 ID:xTOOsdbw0
主人公達がオルゴぼこったから封印解けたんだろ
神さまに合えるのオルゴ倒した後だろ？
神さまに合えるのオルゴ倒した後だろ？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 23:22:34 ID:Byo6mbQ40
逆に考えるんだ。
神様は封印されたまんまで、
主人公たちがその封印された場所にいったんだと。
神様は封印されたまんまで、
主人公たちがその封印された場所にいったんだと。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 23:47:34 ID:0iR4Jshm0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 00:13:32 ID:ymhxI/PI0
>>20
>>22
俺はあの町は９で出るんじゃないかって思ってる
９って誰かも言ってたけど天空シリーズの番外編っぽくないか？
あの羽がついた天使といい天空人の起源が描かれるような気がしてならない
６と４の間に数万年も経ってるらしいから、間にもう1作品描いたほうが解りやすいだろうし。
>>22
俺はあの町は９で出るんじゃないかって思ってる
９って誰かも言ってたけど天空シリーズの番外編っぽくないか？
あの羽がついた天使といい天空人の起源が描かれるような気がしてならない
６と４の間に数万年も経ってるらしいから、間にもう1作品描いたほうが解りやすいだろうし。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 01:32:28 ID:ezGtOyT00
神様、封印されてるのに移民したいとか言い出したのかよ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 02:21:56 ID:/7U8LjHa0
プレイヤーの実感としてオルゴと神さまだったら、神さまの方が明らかに強いと思う
だから、神さまがオルゴに負けて封印されたってのは納得いかないんだよなぁ
だから、神さまがオルゴに負けて封印されたってのは納得いかないんだよなぁ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 02:26:23 ID:VpS9ZfAF0
プレイヤーの実感でいったら
ダークドレアムとデスタムーアも納得いかないよ
もう少し善戦してもいいと思う
ダークドレアムとデスタムーアも納得いかないよ
もう少し善戦してもいいと思う
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 02:49:06 ID:zf8753lg0
神と魔王の抱き合わせ封印とかは？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 04:05:29 ID:mZM61oVj0
神様は負けたあと修業したんだから強くてもいいだろ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 06:34:13 ID:/7U8LjHa0
>>37
仰るとおりオレの記憶違いでした、スマソ
動画サイトで確認したら、「わしも あれから ずいぶんと きたえたからのう。」
ってセリフがありました
筋肉付けようとしてプロテイン飲みまくった結果があの姿なのか……
仰るとおりオレの記憶違いでした、スマソ
動画サイトで確認したら、「わしも あれから ずいぶんと きたえたからのう。」
ってセリフがありました
筋肉付けようとしてプロテイン飲みまくった結果があの姿なのか……
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 06:50:14 ID:CuvXxuui0
術師としての能力も考慮したげたほうがいいんでないかい？
DQ6のムドーって能力的には中～終盤の雑魚や
おそらく同種のブースカにも劣っちゃうけど
幻惑の能力あるから特殊アイテムなければ実質無敵じゃない
オルゴデミーラは対神用の特殊能力を持ってたんだよきっと
DQ6のムドーって能力的には中～終盤の雑魚や
おそらく同種のブースカにも劣っちゃうけど
幻惑の能力あるから特殊アイテムなければ実質無敵じゃない
オルゴデミーラは対神用の特殊能力を持ってたんだよきっと
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/03(土) 10:09:05 ID:EXR4zu0c0
ようは初代ウルトラマンにだけは強いゼットンみたいなものか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 17:20:42 ID:lNo28o+v0
キーファラスボス説ってどうなの
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 18:43:06 ID:E2NdDpJI0
どうなのと言われてもそんな説知らない
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 19:41:29 ID:E/x7Kis+0
DQ7ラスボス＝キーファ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231007864/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231007864/
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 19:54:29 ID:K/I/18620
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 19:54:53 ID:vL8SKPT+0
9はどんな話なんだろうな
映像でよくみるあの塔って天空城とは見た目全然違うよな
映像でよくみるあの塔って天空城とは見た目全然違うよな
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 21:30:30 ID:i84vONF70
竜王の持ってる杖
5のドラゴンの杖
竜神王の持ってる杖
これって共通点ある？
5のドラゴンの杖
竜神王の持ってる杖
これって共通点ある？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 22:12:14 ID:dxmWuAEh0
全部杖のようだな
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 22:30:10 ID:YJ7Pxl9C0
手持ちの武器の中で一番つえーから装備してるんじゃね
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 22:46:37 ID:yjSmle7T0
オルゴ・デミーラ＝ミルドラース
でしょ。ＤＱシリーズで神に拘って最後まで神を敵としていたのはミルドラース。
ミルドラースにとっての神ってのはマスタードラゴンだから、オルゴ・デミーラの
蛇さん形態も納得。オルゴ・デミーラの元ネタ的には蛇＝ドラゴンだし。
ミルドラースが神（マスタードラゴン）に成り変わるとしたらこの姿以外ありえない。
７の神様は普通に人型だしマスドラを参考にしたとしか思えん。
７だけ人が魔物になったりするのも、元々７の住人が魔物だから。
マーサに影響されて人化したものの子孫だから、悪しき心によって魔物に戻る。
エビルエスタークがいるのも舞台が５魔界のある世界だから。
死んだはずのミルドラースがなんらかの理由で復活した姿がオルゴ・デミーラじゃないかな。
それなら第三第四にゾンビキラーが効くのも頷ける。
５世界への門はエルヘブンの民によって完全に閉じられでもしたんだろう。だから５魔界側の世界を侵略したのでは。
ＤＱ世界が多元世界であることは３や８で言われてるし驚くことじゃあない。
ちなみにエルヘブンといえばエルサレム的な響きとヘブンっていうキリスト教的英語を持ち合わせてるね。
聖書ネタのエデンの戦士達とこういうところでも構想は繋がってるのかも。
ちなみにこの考えを思いついたのはオルゴ・デミーラとミルドラース（第一形態）の顔が
ガチでそっくりだから。角の角度とかな。鳥山先生がネタに困って流用するとかありえねえし。
↑の要素もオルゴ・デミーラとミルドラースの関わりを示すのに十分んだけど
視覚的な影響ってのはやっぱりデカい。
でしょ。ＤＱシリーズで神に拘って最後まで神を敵としていたのはミルドラース。
ミルドラースにとっての神ってのはマスタードラゴンだから、オルゴ・デミーラの
蛇さん形態も納得。オルゴ・デミーラの元ネタ的には蛇＝ドラゴンだし。
ミルドラースが神（マスタードラゴン）に成り変わるとしたらこの姿以外ありえない。
７の神様は普通に人型だしマスドラを参考にしたとしか思えん。
７だけ人が魔物になったりするのも、元々７の住人が魔物だから。
マーサに影響されて人化したものの子孫だから、悪しき心によって魔物に戻る。
エビルエスタークがいるのも舞台が５魔界のある世界だから。
死んだはずのミルドラースがなんらかの理由で復活した姿がオルゴ・デミーラじゃないかな。
それなら第三第四にゾンビキラーが効くのも頷ける。
５世界への門はエルヘブンの民によって完全に閉じられでもしたんだろう。だから５魔界側の世界を侵略したのでは。
ＤＱ世界が多元世界であることは３や８で言われてるし驚くことじゃあない。
ちなみにエルヘブンといえばエルサレム的な響きとヘブンっていうキリスト教的英語を持ち合わせてるね。
聖書ネタのエデンの戦士達とこういうところでも構想は繋がってるのかも。
ちなみにこの考えを思いついたのはオルゴ・デミーラとミルドラース（第一形態）の顔が
ガチでそっくりだから。角の角度とかな。鳥山先生がネタに困って流用するとかありえねえし。
↑の要素もオルゴ・デミーラとミルドラースの関わりを示すのに十分んだけど
視覚的な影響ってのはやっぱりデカい。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 22:56:01 ID:yjSmle7T0
ただオルゴ・デミーラ＝キーファという説もあながち間違っていないと思う。
特に第二形態はキーファ的なものを感じさせる。>>43で挙げている要素も臭い。
だからオルゴ・デミーラは、
・ミルドラース分
・キーファ分
の二つで出来てる予定だったんじゃないかな、当初は。
キーファだけでも、ミルドラースだけでも、オルゴ・デミーラとして出てくるには弱い。
いきなり感がある。でもキーファに鬱イベントがあって、そこに死霊化したミルドラースが
関わってきたら、途端に説得力が増してくる。
キーファがミルドラース（霊）に体を貸したとしたら？
キーファが自力でオルゴ・デミーラになったのよりもっと話に説得力があると思わないか？
ＥＤからしてマジャスティスもラーの鏡も効かなかったことは明白。
それを「戻れないほど変化してしまったから」と取るよりも、むしろ「ミルドラースとの融合が解けない」にした方が、
物語として分かりやすいんじゃないか？
当初は、主人公の力によりキーファらしさを取り戻したオルゴ・デミーラ（第二形態）と会話でもあったのでは？
それならカットされるのも頷ける。第三、第四形態の形を見れば、キーファを殺さざるをえなかったのが分かるから。
なにより人気作であった５に影を落とす設定だ。
ミルドラース＋キーファ＝オルゴ・デミーラ、と考えるのが最も自然だけど、
同時に最も実現しそうにない。これが７の「いまいちよく分からない」感の原因かと思う。
というわけで
オルゴ・デミーラ＝ミルドラース＋キーファ
が最有力かと妄想した。長分読んでくれた人はありがとう。
特に第二形態はキーファ的なものを感じさせる。>>43で挙げている要素も臭い。
だからオルゴ・デミーラは、
・ミルドラース分
・キーファ分
の二つで出来てる予定だったんじゃないかな、当初は。
キーファだけでも、ミルドラースだけでも、オルゴ・デミーラとして出てくるには弱い。
いきなり感がある。でもキーファに鬱イベントがあって、そこに死霊化したミルドラースが
関わってきたら、途端に説得力が増してくる。
キーファがミルドラース（霊）に体を貸したとしたら？
キーファが自力でオルゴ・デミーラになったのよりもっと話に説得力があると思わないか？
ＥＤからしてマジャスティスもラーの鏡も効かなかったことは明白。
それを「戻れないほど変化してしまったから」と取るよりも、むしろ「ミルドラースとの融合が解けない」にした方が、
物語として分かりやすいんじゃないか？
当初は、主人公の力によりキーファらしさを取り戻したオルゴ・デミーラ（第二形態）と会話でもあったのでは？
それならカットされるのも頷ける。第三、第四形態の形を見れば、キーファを殺さざるをえなかったのが分かるから。
なにより人気作であった５に影を落とす設定だ。
ミルドラース＋キーファ＝オルゴ・デミーラ、と考えるのが最も自然だけど、
同時に最も実現しそうにない。これが７の「いまいちよく分からない」感の原因かと思う。
というわけで
オルゴ・デミーラ＝ミルドラース＋キーファ
が最有力かと妄想した。長分読んでくれた人はありがとう。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:00:29 ID:+3AZLP8V0
だがそうするとキーファ＝オカマちゃんってことになってしまうぞ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:12:24 ID:yjSmle7T0
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:30:43 ID:yjSmle7T0
書き忘れてたことが二つあったごめん
・ユパールの民とミルドラースの関係
神を復活させるため神殿を、というフレーズ。
どっかで聞いたことあると思ったらイブール関連。
ミルドラースは（そういえばだけど）魔王でありながら神を名乗っていた。
７世界には神様がいるけど、同時に５世界から突っ込んできた自称神もいた。
でもどっちも神殿。勘違いして踏み込んだら最後。
大魔王を呼び起こしたとあっては先祖の不祥事にも十分すぎる。
・エスタード
オルゴ・デミーラ＝キーファ、なのであの島だけは残したという説もいいが、
エスタード＝ジャハンナ、としても良い気がする。ジャハンナだけは大魔王君臨時代でも
光側の土地だったから。
・ユパールの民とミルドラースの関係
神を復活させるため神殿を、というフレーズ。
どっかで聞いたことあると思ったらイブール関連。
ミルドラースは（そういえばだけど）魔王でありながら神を名乗っていた。
７世界には神様がいるけど、同時に５世界から突っ込んできた自称神もいた。
でもどっちも神殿。勘違いして踏み込んだら最後。
大魔王を呼び起こしたとあっては先祖の不祥事にも十分すぎる。
・エスタード
オルゴ・デミーラ＝キーファ、なのであの島だけは残したという説もいいが、
エスタード＝ジャハンナ、としても良い気がする。ジャハンナだけは大魔王君臨時代でも
光側の土地だったから。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:52:57 ID:iZAb4NBE0
ジャハンナはマーサがモンスターを人にして、聖水で結界張ってただけじゃなかったっけ？
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 23:55:28 ID:SS+7wVaR0
当時のエスタード島には人間が誰もいなかったから
オルゴたんは絶望パワーが使えなかっただけとかｗ
水の精霊の加護はあったようだけど
オルゴたんは絶望パワーが使えなかっただけとかｗ
水の精霊の加護はあったようだけど
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 01:11:23 ID:mMfDDqFhO
どうでもいいけど、Ⅳ主の名前は｢ソロ｣が公式なんだな。Ⅲ主はあくまで｢伝説の勇者｣なのに。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 01:29:28 ID:KYFRv1O90
ミルドラースは太ったシドー
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 21:19:01 ID:KHD5/mlt0
５の全クリ後の筋書きはこうだ↓
DQ5 6章 グランバニア栄光への道
ミルドラース軍団壊滅後の魔界はプチタークに任せ、彼が新しいリーダーとして魔族を統治する
魔物は人間界へ、人間は魔界へ、互いに一切干渉しないという協定を勇者一味と結び、魔界への扉を完全に閉じる（又ブオーンも一緒に魔界へ帰った）
※エスタークは危険なのであのまま地下に眠らせておくことで合意
↓
グランバニア王、大魔王から世界を救った英雄として凱旋帰還
旅で得た莫大な財宝や金を元手にグランバニア城下町建設を決定
↓
グランバニア、ラインハット、サラボナ、テルパドール、オラクルベリーの世界５大都市同盟が発足
大神殿跡を世界同盟の本拠地にして再利用することで合意
※目的は世界経済の活性化と、二度と魔物に世界を乗っ取られないための人間同士の結束力強化
↓
グランバニア領サンタローズで金鉱が発見される
ゴールドラッシュで人口が1000人を超す
↓
グランバニア、軍事強化と共に兵器開発に莫大な税金を投入
はぐれメタルの細胞から作り出した高性能シールドやアーマーの開発に成功
↓
グランバニア軍国化→世界支配と魔界侵略開始
DQ5 6章 グランバニア栄光への道
ミルドラース軍団壊滅後の魔界はプチタークに任せ、彼が新しいリーダーとして魔族を統治する
魔物は人間界へ、人間は魔界へ、互いに一切干渉しないという協定を勇者一味と結び、魔界への扉を完全に閉じる（又ブオーンも一緒に魔界へ帰った）
※エスタークは危険なのであのまま地下に眠らせておくことで合意
↓
グランバニア王、大魔王から世界を救った英雄として凱旋帰還
旅で得た莫大な財宝や金を元手にグランバニア城下町建設を決定
↓
グランバニア、ラインハット、サラボナ、テルパドール、オラクルベリーの世界５大都市同盟が発足
大神殿跡を世界同盟の本拠地にして再利用することで合意
※目的は世界経済の活性化と、二度と魔物に世界を乗っ取られないための人間同士の結束力強化
↓
グランバニア領サンタローズで金鉱が発見される
ゴールドラッシュで人口が1000人を超す
↓
グランバニア、軍事強化と共に兵器開発に莫大な税金を投入
はぐれメタルの細胞から作り出した高性能シールドやアーマーの開発に成功
↓
グランバニア軍国化→世界支配と魔界侵略開始
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 21:46:33 ID:d4AsnqM60
ガンガンのドラクエ四コマの原淳の作品で、
息子が父親に魔王とはどんなやつなのか聞いたら
「自分は安全なところにふんぞり返って手下の魔物に戦わせてるようなやつだな」
と答えたら「それってお父さんのことだね」といわれ、
酒場でビアンカに「ごめんよビアンカ、僕は魔王だったんだ……」と泣きふせっているネタを思い出した
息子が父親に魔王とはどんなやつなのか聞いたら
「自分は安全なところにふんぞり返って手下の魔物に戦わせてるようなやつだな」
と答えたら「それってお父さんのことだね」といわれ、
酒場でビアンカに「ごめんよビアンカ、僕は魔王だったんだ……」と泣きふせっているネタを思い出した
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 22:37:43 ID:rRYwcgqv0
>>59
作者思い出せないけど、たしかにあったわｗ
作者思い出せないけど、たしかにあったわｗ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 22:56:35 ID:MLBVNey00
そのネタ好きｗ
魔物を統べる王様だから広い意味じゃ間違っちゃいないな
魔物を統べる王様だから広い意味じゃ間違っちゃいないな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 23:45:16 ID:0tncyBYv0
テリーもキーファも魔王だったんだ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 23:56:36 ID:j/SlhPTA0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 23:57:05 ID:Kwbj022JO
>>58
サンタローズはラインハット領じゃないのか？
サンタローズはラインハット領じゃないのか？
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 00:05:02 ID:L+6Dszvr0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 00:23:21 ID:tOxVtGXn0
魔王化の経緯を匂わせる描写はあったけど
少年漫画だからもっと直接的な描写用意されてたんじゃないかな
連載が続けば
少年漫画だからもっと直接的な描写用意されてたんじゃないかな
連載が続けば
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 00:30:24 ID:zZtpHx4y0
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 08:04:00 ID:n6rg6GB80
いやでも世の中には自分の国の領地であると言い張っている国の人々を
虐殺したり民族粛清したりする連中もいるしなぁ
虐殺したり民族粛清したりする連中もいるしなぁ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 22:51:49 ID:52qxv9xA0
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 23:02:56 ID:tOxVtGXn0
サンタローズ地方開拓に多大な貢献をし開村にも携わった重鎮ぽかったよね
放浪するし村長ではないかもしれないけど
放浪するし村長ではないかもしれないけど
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 23:06:36 ID:n6rg6GB80
山下清みたいなもんなんじゃね
裸だし
裸だし
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 12:15:49 ID:l8dKMPsa0
>>71
旅先でおにぎりをもらうってことだなｗ
旅先でおにぎりをもらうってことだなｗ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 14:25:40 ID:ifCbn7roO
テリー＝エスターク
キーファ＝オルゴ・デミーラ
なら
ルカ＝ミルドラース
でいいよ
大魔王ルカでさえ手を出せない地獄の帝王テリー
キーファ＝オルゴ・デミーラ
なら
ルカ＝ミルドラース
でいいよ
大魔王ルカでさえ手を出せない地獄の帝王テリー
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 14:27:44 ID:oxqVTVnE0
モンスターマスターは魔王ぞろい
5主人公は竜王の系譜でつね
5主人公は竜王の系譜でつね
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 14:38:01 ID:ifCbn7roO
ルカ＝ミルドラースと書いたけど
ジョーカーの方がミルドラースに相応しいな
かつて魔界の門を閉じた少年が最後には魔界の王に…
ジョーカーの方がミルドラースに相応しいな
かつて魔界の門を閉じた少年が最後には魔界の王に…
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 21:04:03 ID:i/XH5W6G0
ゲブズリン＝ミルドラース
酷似
酷似
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 21:04:32 ID:1J7pABeB0
そもそもだれだっけ
そのインスリンみたいな名前のやつ
そのインスリンみたいな名前のやつ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 23:34:15 ID:Pk6NnViB0
チャモロ＝エビルプリースト
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 00:16:16 ID:QdKjo/J00
3勇者＝竜王
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 00:50:05 ID:D01OliaA0
そういえばドルマゲスってなんだったんだろう
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 01:06:02 ID:tgGvRIFx0
単に杖の魔力に魅入られた魔法使い、じゃないの
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 01:19:29 ID:cDepSlmD0
ギラ系を終わらせた男
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 06:09:29 ID:Xqqkpeo90
シドー＝エスターク（青）
この説だけは譲れないなー。
シドーは魔族のハーゴンに崇められてたし、青エスタークもピサロに崇拝されてる。
色も一緒。リメＤＱ２でシドーにラリホーが効くように。
神を目指してたミルドラースも進化の秘宝らしきものを使用したらしいし、
進化の秘法＝神への進化、で間違いない。で、魔族の神っつったらシドー。
形状が少し違うけどエスタークには羽が退化したような部位がある。
まあでもエスタークってのはかなりキーになる存在だよな。
エスタークというのがデスピサロと同じ元個人名なら、それが存在する４５７の世界は関連がある事になる。
前後の経緯的にエスタークは４の前の時代が初出っぽい。
すると７は４以降（或いは５以降）で世界的に関連のある場所で展開された話ということになる。
ただエビルエスタークの形状は中途半端過ぎるし、自力で進化してやっぱり中途半端になった
ミルドラースを想起させる。
５魔界＝７世界
で、結局この説まで来ちゃうんだよなー
この説だけは譲れないなー。
シドーは魔族のハーゴンに崇められてたし、青エスタークもピサロに崇拝されてる。
色も一緒。リメＤＱ２でシドーにラリホーが効くように。
神を目指してたミルドラースも進化の秘宝らしきものを使用したらしいし、
進化の秘法＝神への進化、で間違いない。で、魔族の神っつったらシドー。
形状が少し違うけどエスタークには羽が退化したような部位がある。
まあでもエスタークってのはかなりキーになる存在だよな。
エスタークというのがデスピサロと同じ元個人名なら、それが存在する４５７の世界は関連がある事になる。
前後の経緯的にエスタークは４の前の時代が初出っぽい。
すると７は４以降（或いは５以降）で世界的に関連のある場所で展開された話ということになる。
ただエビルエスタークの形状は中途半端過ぎるし、自力で進化してやっぱり中途半端になった
ミルドラースを想起させる。
５魔界＝７世界
で、結局この説まで来ちゃうんだよなー
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 09:48:20 ID:rpbNrRnq0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 10:36:54 ID:l9X5eFV/0
ハーゴンは指が４本だぞ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 11:46:02 ID:nAp1hLk/0
ピッコロ大魔王も指4本なんだよね。
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 14:56:29 ID:cDepSlmD0
指が4本しかないことで魔族扱いを受け人間不信に陥って邪教にのめり込んだんだな
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 15:18:37 ID:IppXoOjg0
ああなるほど
差別の話だったか
差別の話だったか
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 15:56:44 ID:U8Zy6N/60
バラモスの他にも異世界に送り込まれたゾーマ配下の魔王がいるんだよな
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 18:48:18 ID:q7FXHNhzO
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 20:54:48 ID:lgcYXPsE0
４本
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 21:01:32 ID:/y4kN79o0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 23:25:38 ID:PYpUAQf60
>>89
それはモンスター物語の設定でゲームではそんなことないでしょ
それはモンスター物語の設定でゲームではそんなことないでしょ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/09(金) 23:40:44 ID:/y4kN79o0
そういえばモンスター物語だと、
４のだいまどうが実はゾーマだったってことになってたな
確かにゲームでもポーズがゾーマとかぶってたりするけど
４のだいまどうが実はゾーマだったってことになってたな
確かにゲームでもポーズがゾーマとかぶってたりするけど
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 00:20:17 ID:G9BWbral0
俺の持ってるモンスター物語2冊にはそんな設定はないけど
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 00:31:02 ID:UG2A50OH0
大魔道説は知らんが、ゾーマが長い間厳しい修行を積んだってことは書かれてあるな
アイテム物語だったかも知れん
アイテム物語だったかも知れん
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 00:46:51 ID:HXzDen+i0
>>94
異世界では自分(ピサロ)と同じく魔族の王だったのだろう
というだけでゾーマという設定はないし、
ゾーマであると匂わすような描写も特にない
>>96
アイテム物語の賢者の石の話だな
ゾーマの自叙伝が出てくる奴
異世界では自分(ピサロ)と同じく魔族の王だったのだろう
というだけでゾーマという設定はないし、
ゾーマであると匂わすような描写も特にない
>>96
アイテム物語の賢者の石の話だな
ゾーマの自叙伝が出てくる奴
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 03:04:28 ID:Gfy25TEQO
「ドラゴンクエスト外伝小説 魔王伝」という発売中止になった小説があってだな…
おそらく竜王、シドーとハーゴン、ゾーマとバラモス、エスターク、デスピサロ、ミルドラースの
オムニバス小説みたいな感じになるはずだったのではないかと推測。
おそらく竜王、シドーとハーゴン、ゾーマとバラモス、エスターク、デスピサロ、ミルドラースの
オムニバス小説みたいな感じになるはずだったのではないかと推測。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 03:11:15 ID:Gfy25TEQO
その本のタイトルはドラゴンクエストパーフェクトコレクション（たしか1996年版？）の
グッズ一覧で確認できるはず。
まあ発売中止された本だし、仮に発売されていたとしても
おそらくモンスター物語や知られざる伝説と同じで堀井さんはノータッチであろうと思われるから、
考察対象にはならなかっただろうけど。
グッズ一覧で確認できるはず。
まあ発売中止された本だし、仮に発売されていたとしても
おそらくモンスター物語や知られざる伝説と同じで堀井さんはノータッチであろうと思われるから、
考察対象にはならなかっただろうけど。
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 03:19:02 ID:Gfy25TEQO
連投スマソ。
魔王伝は90年12月発売予定だったからミルドラースはないな。
4の知られざる伝説だかモンスター物語の冒頭で「エスタークが実は魔族ではなかった」とあるけど
これもこの魔王伝で触れるはずだったんだろうな…
魔王伝は90年12月発売予定だったからミルドラースはないな。
4の知られざる伝説だかモンスター物語の冒頭で「エスタークが実は魔族ではなかった」とあるけど
これもこの魔王伝で触れるはずだったんだろうな…
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 03:49:26 ID:0MlTqv1I0
ゾーマミルドムーアオルゴがいわゆる魔王で
エスタークはシドードレアムラプソと同等の存在、魔族の神なわけだろ
神なんだから魔族じゃあないわな
エスタークはシドードレアムラプソと同等の存在、魔族の神なわけだろ
神なんだから魔族じゃあないわな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 08:01:05 ID:xJbH9O3P0
シドーは破壊神なんだから魔族の神とは別物なんじゃね
ゾロアスター教のアンリ・マンユみたいなもんなんじゃね
ゾロアスター教のアンリ・マンユみたいなもんなんじゃね
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 13:24:30 ID:VpL6HAfq0
シドーは魔王より格上？
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 14:01:08 ID:0jKhCZqy0
>>102
破壊神シドーってもハーゴンの邪教で崇めてるだけかもしれないしな。
ミルドラースだって光の教団では神と呼ばれてるし。
シドーもハーゴンの力がなければ地上に出られなかったぽいし。
>>103
バトルロードの肩書ではゾーマは大魔王、
デスピサロは魔族の王でピサロのが格下にされてるな。
まぁ年齢的にも実績的にもしかたないが。
竜王の肩書は闇の覇者、ゾーマやピサロは王道な魔族の王だが
竜王は龍族が覇道で魔族の王になったということかね。
破壊神シドーってもハーゴンの邪教で崇めてるだけかもしれないしな。
ミルドラースだって光の教団では神と呼ばれてるし。
シドーもハーゴンの力がなければ地上に出られなかったぽいし。
>>103
バトルロードの肩書ではゾーマは大魔王、
デスピサロは魔族の王でピサロのが格下にされてるな。
まぁ年齢的にも実績的にもしかたないが。
竜王の肩書は闇の覇者、ゾーマやピサロは王道な魔族の王だが
竜王は龍族が覇道で魔族の王になったということかね。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 16:55:21 ID:Yza+Gbw10
シドーは何ていうか、ゾーマみたいな拡大願望のある奴じゃないと思うんだが。
現れてはただ破壊する、現象の擬人化みたいなもんじゃないかと。ごく一部の破滅指向な連中が崇めるだけの。
最後にポッと出てセリフもなく戦うだけだからか、なんか異質さを感じるんだよね。
現れてはただ破壊する、現象の擬人化みたいなもんじゃないかと。ごく一部の破滅指向な連中が崇めるだけの。
最後にポッと出てセリフもなく戦うだけだからか、なんか異質さを感じるんだよね。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 19:30:56 ID:CuK0svMD0
ドレアムの同類か
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:19:37 ID:VpL6HAfq0
神と同格なのはシドー（破壊神）、オルゴ（神に勝った）、ラプソーン（暗黒神）
大魔王はゾーマ、ミルドラース、デスタムーア
その他が竜王、ハーゴン、ピサロ
大魔王はゾーマ、ミルドラース、デスタムーア
その他が竜王、ハーゴン、ピサロ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:25:01 ID:L85qvtzC0
ミルドラース（神を超えた発言）
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:26:09 ID:Hv20dEws0
竜王は竜の女王の息子と考えれば神と同格
ってよく考えると竜の女王って神の使いだったっけ？
ってよく考えると竜の女王って神の使いだったっけ？
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 20:34:12 ID:G9BWbral0
神ったって能力に差はあるだろうからなぁ
神にどうこうってのはあんまり参考にならないと思うけど
神にどうこうってのはあんまり参考にならないと思うけど
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:17:36 ID:L9nGeqUL0
ゾーマも大地を作ったらしい神とは別系統の謎の精霊ルビスを封印したりしてっからな
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:36:00 ID:Yza+Gbw10
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 21:38:26 ID:3s4B1qEF0
やっぱ王＜神だよな
スレチだが龍神丸＜龍王丸ってのが子ども心に納得いかなかったぜ
スレチだが龍神丸＜龍王丸ってのが子ども心に納得いかなかったぜ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 22:23:05 ID:xJbH9O3P0
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:00:10 ID:UG2A50OH0
シドーが地上に召喚されて倒されたことで、魔界の魔族も一安心
破壊するだけが能の化け物がいなくなって、ふーーやれやれ
破壊するだけが能の化け物がいなくなって、ふーーやれやれ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:04:35 ID:lukmqKeZ0
ハーゴンも自分が勇者達に殺されるような事態にならん限り
アレフガルドに呼び出す気はなかったぽいしな
どんだけ危険なんだよシドー
アレフガルドに呼び出す気はなかったぽいしな
どんだけ危険なんだよシドー
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 00:25:50 ID:e83ve8K30
ゲージがたまった状態のファイナルベガ（ストZERO３）くらいじゃないの
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 01:34:46 ID:xO1cOQjIO
>>114
と言うことは、揃いも揃ってB級なわけですね。
と言うことは、揃いも揃ってB級なわけですね。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 09:15:57 ID:NGCEJ7I/0
シドー＝アトン
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 10:44:33 ID:D01ottnF0
シドー自体はたいしたこと無いよ、召喚用の生贄がハーゴン１人なんだもん
これがもしロトの子孫３人を生贄に捧げてたら、より上位のそれこそダークドレアムが呼び出されてたかもしれない
(でもダークドレアムを召喚するのに必要なものって以外とショボイんだよね)
これがもしロトの子孫３人を生贄に捧げてたら、より上位のそれこそダークドレアムが呼び出されてたかもしれない
(でもダークドレアムを召喚するのに必要なものって以外とショボイんだよね)
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 11:10:57 ID:BXCECO1b0
ハーゴンは自分の部下を生贄にしようとしなかったいい上司
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 13:22:07 ID:+NOLD1S2O
アトラス・バズズ・ベリアルを召喚するために
3人の悪魔神官と6人の地獄の使いと9人の妖術士と12人の祈祷士と15人の魔術士が
生け贄になったかもしれないぞ？
3人の悪魔神官と6人の地獄の使いと9人の妖術士と12人の祈祷士と15人の魔術士が
生け贄になったかもしれないぞ？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 15:54:17 ID:E2lbC/Hs0
副題の悪霊の神々ってアトラスとかのこと？神のわりにしょぼくね？
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 15:56:18 ID:Y5SAf/i10
アトラス、バズズ、べリアルは神じゃなくて悪魔だろ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 16:10:23 ID:zRCxZ4CB0
ルシファー=ドレアム
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 16:50:34 ID:hH5Y+5iv0
アトラスの元ネタはギリシア神話の神
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 17:00:53 ID:C2Ys82QH0
バズズ、ベリアルも、本来はメソポタミア系の神のはず。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 18:40:19 ID:lB/aletT0
>>123
アトラス達がしょぼいんじゃなくてロトの子孫達がバケモノなんだよ
アトラス達がしょぼいんじゃなくてロトの子孫達がバケモノなんだよ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 18:51:09 ID:WdGOyONJ0
>>128
破壊神を破壊した男だからな。
破壊神を破壊した男だからな。
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 19:05:09 ID:e83ve8K30
虫歯を無視した男、みたいだな
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 19:07:05 ID:RwNZDVTR0
>>128
三人揃ってモンスターズですね
三人揃ってモンスターズですね
132 ：test ◆.CzKQna1OU ：2009/01/12(月) 03:12:54 ID:ArE1K3Jy0
test
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/12(月) 07:50:38 ID:OllooF680
ロト3人衆＝悪霊ロトの神々
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:20:59 ID:zDpbUlT80
悪霊の神々は所定の位置で正々堂々1人ずつかかってくるのに
3人がかりでフルボッコにしてしまう外道ロト集
3人がかりでフルボッコにしてしまう外道ロト集
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 15:43:58 ID:lLC5/WHK0
少年漫画みたいに、ムーンやサマルが
「ここは俺に任せてローレは先へ行け！」
とか言って3匹それぞれタイマン張る展開は
話としては熱いかも知れないが
ゲーム的には面白くないだろｗ
「ここは俺に任せてローレは先へ行け！」
とか言って3匹それぞれタイマン張る展開は
話としては熱いかも知れないが
ゲーム的には面白くないだろｗ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:12:33 ID:1LT3PfqU0
サマルトリア対バズズのメガンテ対決かｗｗ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 16:21:47 ID:O8LH/cdA0
>>136
http://web.archive.org/web/20050305185227/http%3A//www.kh.rim.or.jp/~tow/nikki-07.htm
「ドラゴンクエストⅡ 任侠鉄砲玉伝説」by冲方丁（うぶかた とう）
の続編ですね。期待してます。
http://web.archive.org/web/20050305185227/http%3A//www.kh.rim.or.jp/~tow/nikki-07.htm
「ドラゴンクエストⅡ 任侠鉄砲玉伝説」by冲方丁（うぶかた とう）
の続編ですね。期待してます。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 19:35:19 ID:1N4SwTpZ0
魔王とか神とか名称つけられてる敵はプライドあるから基本1人
手下を呼ぶミルドラースなんかは元人間らしいというか
手下を呼ぶミルドラースなんかは元人間らしいというか
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:01:25 ID:TycFvFXf0
ローレ＝アトラス
サマル＝バズズ
ムーン＝ベリアル
主役が最初に抜けてしまう展開にｗ
サマル＝バズズ
ムーン＝ベリアル
主役が最初に抜けてしまう展開にｗ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 20:23:40 ID:6g3chXID0
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:12:06 ID:+uwxboY10
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/13(火) 23:36:14 ID:6g3chXID0
つまり魔界で職を失ったアトラス、パズズ、ベリアルの三人が、
家族を養うためにアレフガルドへ派遣社員として出張して、
多額のピンハネをされながらも故郷に仕送りを続けつつ、
最後は勇者たちと戦い、残された家族のその後を心配しながら死んでいく話、とかか
家族を養うためにアレフガルドへ派遣社員として出張して、
多額のピンハネをされながらも故郷に仕送りを続けつつ、
最後は勇者たちと戦い、残された家族のその後を心配しながら死んでいく話、とかか
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 08:23:19 ID:ZNxF4vgu0
>>142
そんな背景を知ったらクリアできなくなるじゃないか・・・。
そんな背景を知ったらクリアできなくなるじゃないか・・・。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 15:40:04 ID:UQfXTn8/O
>>83
5魔界＝7世界だと、時空列がおかしくならないか？
3上→6→4→5
7→3下→1→2→8が。
ハーゴンは5魔界からシドーを召喚したんだろうね
あとバズズ、ギガンテス、キラーマシン、悪魔神官も
ホークブリザードやライオネックはその頃はいなかったのだろうか
5魔界＝7世界だと、時空列がおかしくならないか？
3上→6→4→5
7→3下→1→2→8が。
ハーゴンは5魔界からシドーを召喚したんだろうね
あとバズズ、ギガンテス、キラーマシン、悪魔神官も
ホークブリザードやライオネックはその頃はいなかったのだろうか
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:16:02 ID:qCWAMtEu0
いたけど話に乗らなかった、ヤバい賭けはしないタイプだったのかも
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 17:25:27 ID:Qbf43Wsl0
召喚された側は何かメリットあるんか
ハ－ゴンと悪霊の神々との間にはどんな契約があるんだろうか
ハ－ゴンと悪霊の神々との間にはどんな契約があるんだろうか
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 18:27:54 ID:u1PHvoXy0
ゲハ等で組織的工作を行う在日堂大勝利に対する現実
今年夏～現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏～現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic
PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし
今年夏～現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏～現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic
PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:18:45 ID:0vhMc9nlO
>>140
懐かしいｗ
アルガス騎士団(ゼータ､ダブルゼータ､ニュー)がジオン親衛隊(ガズアル､ガズエル､Ｒジャジャ)と
アレックスがゼノンマンサと
バーサルがネオブラックドラゴンと
そしてスペリオルドラゴンとアムロがジークジオンと闘っていると、次々に仲間が駆け付ける展開・・・
脱線スマソ
懐かしかったものでｗ
懐かしいｗ
アルガス騎士団(ゼータ､ダブルゼータ､ニュー)がジオン親衛隊(ガズアル､ガズエル､Ｒジャジャ)と
アレックスがゼノンマンサと
バーサルがネオブラックドラゴンと
そしてスペリオルドラゴンとアムロがジークジオンと闘っていると、次々に仲間が駆け付ける展開・・・
脱線スマソ
懐かしかったものでｗ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/14(水) 21:45:23 ID:sSpZO6jp0
>>148
まあ、一般的にはアレックスだけ駆けつけないというのが普通だったんですけどね
まあ、一般的にはアレックスだけ駆けつけないというのが普通だったんですけどね
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:24:14 ID:hDAF6zMrO
シドー→ギスヴァーグ→エスタークとするとかなりしっくりくるな。
ギスヴァーグは進化前エスタークという感じの姿で、戦闘曲はシドーと同じ。
呼び名も似ている。
「破壊の神」と呼ばれるシドー。
「遥かな時を生きる邪神（MCH）」と呼ばれるギスヴァーグ。
「全てが謎に包まれた地獄の帝王（MJ）」、「時間と次元を越えて存在する邪神（MGB）」、
「眠り続ける破壊の神（MPS）」と呼ばれるエスターク。
こりゃシドー＝ギスヴァーグ＝エスタークの可能性はあるんじゃないか。
そして、「夢の中で戦い続ける破壊と殺戮の神（MGB）」、
「夢を見続ける破壊の神（MPS）」と呼ばれるダークドレアムは奴の夢の世界での姿。
つまりドラクエとはシドー＝ギスヴァーグ＝エスターク＝ダークドレアムとの戦いの歴史だったのだよ！
ギスヴァーグは進化前エスタークという感じの姿で、戦闘曲はシドーと同じ。
呼び名も似ている。
「破壊の神」と呼ばれるシドー。
「遥かな時を生きる邪神（MCH）」と呼ばれるギスヴァーグ。
「全てが謎に包まれた地獄の帝王（MJ）」、「時間と次元を越えて存在する邪神（MGB）」、
「眠り続ける破壊の神（MPS）」と呼ばれるエスターク。
こりゃシドー＝ギスヴァーグ＝エスタークの可能性はあるんじゃないか。
そして、「夢の中で戦い続ける破壊と殺戮の神（MGB）」、
「夢を見続ける破壊の神（MPS）」と呼ばれるダークドレアムは奴の夢の世界での姿。
つまりドラクエとはシドー＝ギスヴァーグ＝エスターク＝ダークドレアムとの戦いの歴史だったのだよ！
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 00:40:57 ID:hzfAs+ha0
天空編は邪悪なる神に翻弄され続ける魔王の歴史ですね
わかります
わかります
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 03:12:49 ID:5J97r1tDO
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 04:07:40 ID:lrpWYfGV0
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 05:30:56 ID:hItEpVjIO
所詮妄想スレだし、突っ込むのは野暮じゃね？
それにモンスターズを採用するとカオス過ぎるし。
歴代魔王の性別を自由に変更可能とか、野生の魔王が居る世界があるとか
エスタークはデスピサロとキングレオの子供ってどんな同人設定だよｗｗｗ
それにモンスターズを採用するとカオス過ぎるし。
歴代魔王の性別を自由に変更可能とか、野生の魔王が居る世界があるとか
エスタークはデスピサロとキングレオの子供ってどんな同人設定だよｗｗｗ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 12:50:11 ID:ZcIkVG2o0
>>154
>>野生の魔王が居る世界があるとか
例えば悪霊の神々であるバズズやベリアルが5、8では雑魚として登場するように
ミルドラース属の雑魚モンスターがいてもそれはそれでおかしくない
その中でも最も強いのがラスボスとして登場し、そいつの名前が種族名として使われてるだけじゃないか？
>>歴代魔王の性別を自由に変更可能とか
歴代魔王≠テリーらが使える魔王であり、単なる魔物の一種みたいなもんなんだし
性別変更できても何の問題もないと思う。4のデスピサロ本人の性別が変更されるわけじゃないだろ？
>>エスタークはデスピサロとキングレオの子供ってどんな同人設定だよｗｗｗ
いや、そんな設定はモンスターズにも無い。配合の結果として誕生するだけだ。
>>野生の魔王が居る世界があるとか
例えば悪霊の神々であるバズズやベリアルが5、8では雑魚として登場するように
ミルドラース属の雑魚モンスターがいてもそれはそれでおかしくない
その中でも最も強いのがラスボスとして登場し、そいつの名前が種族名として使われてるだけじゃないか？
>>歴代魔王の性別を自由に変更可能とか
歴代魔王≠テリーらが使える魔王であり、単なる魔物の一種みたいなもんなんだし
性別変更できても何の問題もないと思う。4のデスピサロ本人の性別が変更されるわけじゃないだろ？
>>エスタークはデスピサロとキングレオの子供ってどんな同人設定だよｗｗｗ
いや、そんな設定はモンスターズにも無い。配合の結果として誕生するだけだ。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 14:22:04 ID:xJMmaEvu0
よくよく考えると配合ってすごいことやってるよね
古代のキメラ作る実験みたいだし
キリスト教圏でも発売できんたんだろうか
古代のキメラ作る実験みたいだし
キリスト教圏でも発売できんたんだろうか
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:02:47 ID:GrQCUZOd0
メガテンが普通にアメリカで売ってるんだから大丈夫だろ。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 18:58:38 ID:23DUl2SdO
>>156
配合なんてポケモンでもやってるし。
配合なんてポケモンでもやってるし。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 19:14:09 ID:1KPUHo9nO
そういえば配合ってどういう仕組みなんだろう
普通の交尾とは違うよな
普通の交尾とは違うよな
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:39:52 ID:FkjxTj+a0
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:40:15 ID:FotrXB4R0
以前ハーゴン＝ミルドラースって言ってた人がいたけど、
自分的にはすごくいい見解だと思うんだよねー。
自分的にはすごくいい見解だと思うんだよねー。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 22:58:07 ID:MYoB3yrm0
>>159
お見合いとか言ってるけど実際はモンスターの遺伝子を卵の中で
掛け合わせて新たなモンスターを作っているのかもな。
遺伝子を抜き取られた親モンスターは弱って引退するしかないとか。
キーファのやつだと配合じゃなくフォズが転身で
手に入れたモンスターの心(遺伝子？)と仲間モンスター自身を
融合させて肉体を変化させてたけど。
ただのスライムが竜王やマスドラにまで肉体が変化するんだから
ほとんど進化の秘宝と同じような力なのかもしれない。
お見合いとか言ってるけど実際はモンスターの遺伝子を卵の中で
掛け合わせて新たなモンスターを作っているのかもな。
遺伝子を抜き取られた親モンスターは弱って引退するしかないとか。
キーファのやつだと配合じゃなくフォズが転身で
手に入れたモンスターの心(遺伝子？)と仲間モンスター自身を
融合させて肉体を変化させてたけど。
ただのスライムが竜王やマスドラにまで肉体が変化するんだから
ほとんど進化の秘宝と同じような力なのかもしれない。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 00:27:36 ID:fkUFNSUE0
ハーゴン教団の悪魔神官の１人が、シドーの肉片を元に進化の秘法を行い到達したのがミルドラース
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 15:23:18 ID:b2sEz2zl0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 19:46:46 ID:M2+kxZ4vO
その発言はこのスレほぼ全否定してるぞｗ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 21:04:25 ID:FKUhoBEr0
星降りの祠と管理者の力⇒進化の秘法
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 12:08:10 ID:Zhc/PHfs0
５魔界＝７世界
っていう妄想（意見）の主要な点は、
・モンスターと人との垣根の類似（魔物が人になったり、逆もあったり）
・勇者ではなく神重視なラスボスの姿勢の類似
・エスタークの存在
シドー≒エスターク
という妄想（意見）の主要な点は、
・エスタークは元々地下世界から現れたこと（４地下世界＝アレフガルド説採用）
・エスタークが青色なこと
・リメイクでシドーにラリホーが効くようになったこと
・共に魔族の神であること（ハーゴン＝魔族（非魔物）説採用）
モンスターズは結構滅茶苦茶なので一切非採用。
立場として、ハーゴン＝イブールだと思う。
ミルドラースは神官じゃなくて神の偽物。
５魔界にミルドラースは追放されたわけだから、言い換えればミルドラースが
存在する以前から５魔界は存在したことになる。するとどう見ても５魔界の神は
エスタークということになる。イブールが騙されずにエスタークを信仰していたなら、
大神殿のあの決戦の後にエスタークが登場したかもしれない。
っていう妄想（意見）の主要な点は、
・モンスターと人との垣根の類似（魔物が人になったり、逆もあったり）
・勇者ではなく神重視なラスボスの姿勢の類似
・エスタークの存在
シドー≒エスターク
という妄想（意見）の主要な点は、
・エスタークは元々地下世界から現れたこと（４地下世界＝アレフガルド説採用）
・エスタークが青色なこと
・リメイクでシドーにラリホーが効くようになったこと
・共に魔族の神であること（ハーゴン＝魔族（非魔物）説採用）
モンスターズは結構滅茶苦茶なので一切非採用。
立場として、ハーゴン＝イブールだと思う。
ミルドラースは神官じゃなくて神の偽物。
５魔界にミルドラースは追放されたわけだから、言い換えればミルドラースが
存在する以前から５魔界は存在したことになる。するとどう見ても５魔界の神は
エスタークということになる。イブールが騙されずにエスタークを信仰していたなら、
大神殿のあの決戦の後にエスタークが登場したかもしれない。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 12:16:34 ID:BuRpFG4D0
4、5で寝てるせいもあるだろうけど、エスタークはシドーよりだいぶ大人しいイメージがあるんだよな。
それに神って言っても、進化の秘法で極まった生命体だし、真性の神とは微妙にずれる気もするんだよな。力はそれ以上だとしても。
かといってＤＱ世界の神がどんなのかってーと……Ｍドラに禿と暗澹とした気持ちになってくるラインナップなのがまた何とも。
ＤＱ的には王の上、世界統治者ぐらいのニュアンスなんだろうかね。
それに神って言っても、進化の秘法で極まった生命体だし、真性の神とは微妙にずれる気もするんだよな。力はそれ以上だとしても。
かといってＤＱ世界の神がどんなのかってーと……Ｍドラに禿と暗澹とした気持ちになってくるラインナップなのがまた何とも。
ＤＱ的には王の上、世界統治者ぐらいのニュアンスなんだろうかね。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 12:34:04 ID:Zhc/PHfs0
エスターク＝進化の秘法で進化した存在
むしろ俺はこれに疑問があるんだよな。
エスタークは元からエスタークなんじゃないかと思うんだ。
エスタークが進化した存在なら名も当然デスピサロ同様個人名なはずだが、
５魔界に同名の別人がいる以上個人名とは思われない。
進化の秘法はただ単に「神に至る魔法」なんじゃないかな。
神になりたがっていたミルドラースも進化の秘法を利用したらしいフシがあるし。
エスタークは誰かの進化形というわけじゃなく、最初から神なんじゃないかな。
つまりイメージ的には「すごいドラゴラム」なんじゃないかと俺は思う。
ＤＱに出てくるドラゴンはドラゴラムで変化した存在ではなく最初からドラゴンな訳でしょ。
エスタークと進化の秘法の関係はドラゴンとドラゴラムの関係と＝なんじゃないかな。
だから５では色違いにも関わらず「エスターク」という名で登場したんじゃないかと。
ちなみにエスターク＝ダークドレアム説は違うと思う。
夢の世界が現実世界の存在全ての夢なのと同様、悪夢世界もまた現実世界の存在全ての夢だろう。
特定の存在の夢ではないと思う。ただモチーフはあるはずで、人間が魔王に抱く恐怖が悪夢になったなら、
案外、ダークドレアム発生の原因はムドーとかかもしれない。
むしろ俺はこれに疑問があるんだよな。
エスタークは元からエスタークなんじゃないかと思うんだ。
エスタークが進化した存在なら名も当然デスピサロ同様個人名なはずだが、
５魔界に同名の別人がいる以上個人名とは思われない。
進化の秘法はただ単に「神に至る魔法」なんじゃないかな。
神になりたがっていたミルドラースも進化の秘法を利用したらしいフシがあるし。
エスタークは誰かの進化形というわけじゃなく、最初から神なんじゃないかな。
つまりイメージ的には「すごいドラゴラム」なんじゃないかと俺は思う。
ＤＱに出てくるドラゴンはドラゴラムで変化した存在ではなく最初からドラゴンな訳でしょ。
エスタークと進化の秘法の関係はドラゴンとドラゴラムの関係と＝なんじゃないかな。
だから５では色違いにも関わらず「エスターク」という名で登場したんじゃないかと。
ちなみにエスターク＝ダークドレアム説は違うと思う。
夢の世界が現実世界の存在全ての夢なのと同様、悪夢世界もまた現実世界の存在全ての夢だろう。
特定の存在の夢ではないと思う。ただモチーフはあるはずで、人間が魔王に抱く恐怖が悪夢になったなら、
案外、ダークドレアム発生の原因はムドーとかかもしれない。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 12:37:18 ID:Zhc/PHfs0
あ、間違えた。
エスタークの夢＝ダークドレアム、が違うと思う、ということね。
エスタークの夢＝ダークドレアム、が違うと思う、ということね。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 14:35:34 ID:C/WhTcLB0
学者
＊「私は すこし こうかいしている。
王さまに あの 悪魔の存在を
お教えしたことを…。
＊「そのチカラは 今の大魔王を
こえるという 伝説の悪魔。
＊「そいつを 呼び出し
あやつる方法を 私は
発見してしまったのだ…。
伝説の悪魔だからムドーよりずっと古いんじゃないの
＊「私は すこし こうかいしている。
王さまに あの 悪魔の存在を
お教えしたことを…。
＊「そのチカラは 今の大魔王を
こえるという 伝説の悪魔。
＊「そいつを 呼び出し
あやつる方法を 私は
発見してしまったのだ…。
伝説の悪魔だからムドーよりずっと古いんじゃないの
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 14:44:58 ID:w/pU30vBO
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 15:02:10 ID:9NrXapIu0
悪魔神官→（古の大魔王の秘術を研究）→デスタムーア→ミルドラース
悪魔神官→（悪霊の神々の骸を運び出し研究）→エスターク＝ダークドレアム
もうこれでいいよ
悪魔神官→（悪霊の神々の骸を運び出し研究）→エスターク＝ダークドレアム
もうこれでいいよ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 15:02:58 ID:ppzvpFg80
ゲーム中で語られてることまで否定する長文妄想か
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 19:52:56 ID:uHnwZPMKO
案外、現実世界に召喚されたダークドレアムが
進化の秘法によって更に強大化したのがエスタークかもしれんぞ。
パラメータ上はダークドレアム＞エスタークだけど作品が違うから単純にパラメータでは比べられない。
設定上はエスターク＞ダークドレアムであっても不思議はない。
進化の秘法によって更に強大化したのがエスタークかもしれんぞ。
パラメータ上はダークドレアム＞エスタークだけど作品が違うから単純にパラメータでは比べられない。
設定上はエスターク＞ダークドレアムであっても不思議はない。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 19:58:42 ID:YhEjlQVd0
現世に呼び出されたら怒って城の連中皆殺しにし、
自分倒したからと願い聞いてデスタムーア倒しにいったら、
その後すぐに帰っていった重度の引きこもりが現実に世界にそのままとどまるものかね
自分倒したからと願い聞いてデスタムーア倒しにいったら、
その後すぐに帰っていった重度の引きこもりが現実に世界にそのままとどまるものかね
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:01:30 ID:CE819n7M0
戻りたくても戻れないから考えるのやめて不貞寝してたんじゃね
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:02:09 ID:uHnwZPMKO
エスタークも基本的には引きこもりだから無問題
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:50:25 ID:gyKN4wpp0
エスタークとダークドレアムより
場所的にも近いけど全く触れられてないゼニスとマスタードラゴンの方がな
場所的にも近いけど全く触れられてないゼニスとマスタードラゴンの方がな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:56:35 ID:XTuVSSgp0
>>178
殺る気満々の敵に対して
「仕方なく相手している」だけだからな
不法侵入者に対して、自分に何の用があるのか聞いてくるし
戦う意志なしと判断したら、ちゃんと見逃してくれる
おまけに、闇のトロフィーをお土産として持たせてくれる
こんな魔王他にいないぜ
殺る気満々の敵に対して
「仕方なく相手している」だけだからな
不法侵入者に対して、自分に何の用があるのか聞いてくるし
戦う意志なしと判断したら、ちゃんと見逃してくれる
おまけに、闇のトロフィーをお土産として持たせてくれる
こんな魔王他にいないぜ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 08:25:37 ID:QfalLNr60
マスタードラゴンの最大の疑問点は
なんで自分で戦わない／戦えないのか？
エスタークとは戦って封印したのにだ。
ピッコロ大魔王と神様はそこの説明がしっかりしてるんだが
どうもDQはここが曖昧すぎてなあ。
ガンダルフやガラドリエルみたいな理由とも思えないし。
なんで自分で戦わない／戦えないのか？
エスタークとは戦って封印したのにだ。
ピッコロ大魔王と神様はそこの説明がしっかりしてるんだが
どうもDQはここが曖昧すぎてなあ。
ガンダルフやガラドリエルみたいな理由とも思えないし。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 08:28:03 ID:f1UXEV4l0
実は天空城はネット完備でマスドラも引きこもってたんだろ
それで向こうの２ちゃんでエスタークとかと自身でも気づかぬうちに
「引きこもり生活マジうめぇwwwwww」みたいなスレで毎日馬鹿話をしていて、
それで城から出たくなくて勇者たちにまかせてるとか
それで向こうの２ちゃんでエスタークとかと自身でも気づかぬうちに
「引きこもり生活マジうめぇwwwwww」みたいなスレで毎日馬鹿話をしていて、
それで城から出たくなくて勇者たちにまかせてるとか
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 08:43:52 ID:DR9nZyQ00
格の問題じゃね
精霊ルビスだってハーゴン＋邪神やゾーマ相手だと勇者の手助けしてたけど
Ⅰの竜王なんかは完全スルーしてたじゃん
マスドラもピサロやミルドラースなんかの魔王に毛が生えた程度の奴らなんて
自ら相手する必要ないと思ってたんだろ
敵が大魔王クラス以上になったら本気出すんだよきっと
精霊ルビスだってハーゴン＋邪神やゾーマ相手だと勇者の手助けしてたけど
Ⅰの竜王なんかは完全スルーしてたじゃん
マスドラもピサロやミルドラースなんかの魔王に毛が生えた程度の奴らなんて
自ら相手する必要ないと思ってたんだろ
敵が大魔王クラス以上になったら本気出すんだよきっと
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:02:45 ID:LDJEoDbF0
マスタードラゴン
「私はこの城を治めるマスタードラゴン。竜の神と呼ばれているものだ。
私はここにいて世界の全てを知ることが出来る。
お前達がなぜ私に会いに来たのかも既に分かっている。
しかしもはや私にもデスピサロという者の進化を封じる事は出来ぬ……。
お前達が思っているほど私は絶対の者ではないのだ。
ところで人間というものは不思議な生き物だな。
か弱い人間が時として思わぬ力を出すときがある。
私はそれに賭けよう！
天空と人間の血を引きし勇者‐‐‐‐よ！
そなたなら進化した邪悪なものを倒せるかも知れぬ！
そなたに私の持てる力を与えよう！
（経験値＋１００００)
何と天空の剣が激しく輝き始めた！
「私はこの城を治めるマスタードラゴン。竜の神と呼ばれているものだ。
私はここにいて世界の全てを知ることが出来る。
お前達がなぜ私に会いに来たのかも既に分かっている。
しかしもはや私にもデスピサロという者の進化を封じる事は出来ぬ……。
お前達が思っているほど私は絶対の者ではないのだ。
ところで人間というものは不思議な生き物だな。
か弱い人間が時として思わぬ力を出すときがある。
私はそれに賭けよう！
天空と人間の血を引きし勇者‐‐‐‐よ！
そなたなら進化した邪悪なものを倒せるかも知れぬ！
そなたに私の持てる力を与えよう！
（経験値＋１００００)
何と天空の剣が激しく輝き始めた！
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 15:25:15 ID:JVL9RbaM0
あいつの持ってる力なんて、ロンガデセオの鍛冶師とはぐメタ一匹分ぐらいってことだな
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:23:24 ID:LF6oC7TN0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:29:15 ID:f1UXEV4l0
がんばった自分へのご褒美、ルビース（笑）
みたいな生活なんだ
みたいな生活なんだ
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:59:09 ID:twlJjMGL0
そんなつめてぇこというなよ、な？
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 23:20:41 ID:zcrqHq1P0
マスタードラゴンの場合は、
神様が何処まで手を出していいか考えあぐねてる状態
ルビスの場合は、
戦闘力無いだろ。こいつ。
ルビスの守りくれただけで充分だ。
神様が何処まで手を出していいか考えあぐねてる状態
ルビスの場合は、
戦闘力無いだろ。こいつ。
ルビスの守りくれただけで充分だ。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 23:26:20 ID:f1UXEV4l0
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 00:59:13 ID:ArgmcvNG0
>>184
この台詞からも判る通り、デスピサロはエスタークより強い。
だからマスドラも太刀打ちできず、勇者に秘法の撲滅を託してる。
・・・てことは5の激強いエスタークは、4の後に身に付けた強さなのか？
明らかにデスピサロより強いし・・・。
ミルドラースは魔界に潜んでるので、マスドラは倒しに行けなさそう。
地理的な問題だと思う。
この台詞からも判る通り、デスピサロはエスタークより強い。
だからマスドラも太刀打ちできず、勇者に秘法の撲滅を託してる。
・・・てことは5の激強いエスタークは、4の後に身に付けた強さなのか？
明らかにデスピサロより強いし・・・。
ミルドラースは魔界に潜んでるので、マスドラは倒しに行けなさそう。
地理的な問題だと思う。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 01:44:26 ID:eeIgCaDm0
雌雄を決する日の為に両者とも力を蓄えてるのかもよ
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 01:52:55 ID:L80EZLUJ0
エスタークってのは秘法を使った種族名というか形態名のことで、4と5のは別個体ってことは無いのか？
色も違うし、形も微妙に違う。行動パターンや強さは言うにや及ぶ。
色も違うし、形も微妙に違う。行動パターンや強さは言うにや及ぶ。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 04:30:22 ID:R8u6+s9o0
4のエスタークと5のエスタークが同一人物なのかはずっと議論されてたね
同一人物説
・リメイク4ではエスタークの死体が残る（後に復活か）
・6章が正史ならピサロ説は消滅
別人説（デスピサロ説）
・FC4ではエスタークは消滅
・記憶がない
・色がデスピサロと同じ
別人説（ピサロでもない説）
・進化の秘宝は共通の進化を遂げるのでは
・6章が正史ならピサロ説は消滅
同一人物説
・リメイク4ではエスタークの死体が残る（後に復活か）
・6章が正史ならピサロ説は消滅
別人説（デスピサロ説）
・FC4ではエスタークは消滅
・記憶がない
・色がデスピサロと同じ
別人説（ピサロでもない説）
・進化の秘宝は共通の進化を遂げるのでは
・6章が正史ならピサロ説は消滅
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 06:18:39 ID:2iubTECu0
地獄の帝王ってようはダークロードだよな
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 06:57:26 ID:ERZpVBVR0
>>191
倒せない、とは断定されてないよな。普通に読めばピサロのが上ってことだろうけど
あくまで進化を止められないとしか書かれてない
対エスタークでかなり力を使ってしまったとか、天空城の戦力が不足してたとか？
モンスターバトルロードⅡでは強さの序列が
真エスターク（５仕様）＞真デスピサロ＞エスターク＞デスピサロ になってる
DQMでもデスピサロがエスタークの素材だったりして、ワンランク１のイメージがあるな
倒せない、とは断定されてないよな。普通に読めばピサロのが上ってことだろうけど
あくまで進化を止められないとしか書かれてない
対エスタークでかなり力を使ってしまったとか、天空城の戦力が不足してたとか？
モンスターバトルロードⅡでは強さの序列が
真エスターク（５仕様）＞真デスピサロ＞エスターク＞デスピサロ になってる
DQMでもデスピサロがエスタークの素材だったりして、ワンランク１のイメージがあるな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 07:11:48 ID:nC1NCvTS0
ひとつウエノ魔王になる！進化の秘法
色も被りません
色も被りません
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 10:42:52 ID:RchYJUkr0
真デスピサロって何だ？
サイコピサロみたいなやつでもいるのか。
サイコピサロみたいなやつでもいるのか。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 16:19:43 ID:L80EZLUJ0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 19:02:18 ID:jkr6f9ngO
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 19:30:01 ID:2iubTECu0
封印されてなくてもスルーしてたと思う
あと魔界に行けないってのも嘘だと思う
あと魔界に行けないってのも嘘だと思う
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:29:21 ID:L80EZLUJ0
>>200
その封印を施すのがこの4の時期前後ってのは流石に妄想が過ぎるか？
その封印を施すのがこの4の時期前後ってのは流石に妄想が過ぎるか？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:33:41 ID:okimX7L60
>>202
封印したのはマスタードラゴンじゃない
封印したのはマスタードラゴンじゃない
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:14:07 ID:crCNfIbB0
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:50:46 ID:2jvqCPpp0
デスビサロて
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:01:23 ID:OCwQbxzk0
7の神様は遺跡だけつくってそこから先は人間自らで解決する事を望んだ
マスドラも同じなんじゃね
マスドラも同じなんじゃね
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 03:36:14 ID:ZdeAP8J8O
バトルロードでは進化エビルプリーストは無かったことにされてるのか？ｗ
天空シリーズ最古の６の時点で既に伝説となっているダークドレアムや４武具の話が９…だったらいいなぁ
天空シリーズ最古の６の時点で既に伝説となっているダークドレアムや４武具の話が９…だったらいいなぁ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 09:13:54 ID:KhY9Sjg70
>>204
>赤目デスピサロ
存在価値が随分微妙だなw
原作再現ってわけでもないし
>>207
世界樹の話だってことは割れてるし、
7みたいにそれとなく他のドラクエっぽい描写があっても
それそのものとは断定しにくいみたいな形になると思ってる。
>赤目デスピサロ
存在価値が随分微妙だなw
原作再現ってわけでもないし
>>207
世界樹の話だってことは割れてるし、
7みたいにそれとなく他のドラクエっぽい描写があっても
それそのものとは断定しにくいみたいな形になると思ってる。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 12:05:42 ID:LeWheV/4O
7→3上→9→（ダーマ崩壊）→6→4→5か…
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 14:03:33 ID:zKO1OrGR0
オルゴが堕天使モチーフにしてるから
天使でてくる9は堕天以前と予想
9→7
天使でてくる9は堕天以前と予想
9→7
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 00:00:03 ID:oR5LWavB0
そいや4ってエスターク軍と天空の戦いの後の話だよな。そこんとこどうなの
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 11:35:02 ID:MwfJWjML0
その3上の繋がりって確定なんかねぇ。いや、繋がる要素があるのは分かってるけど。
モチーフが地球なせいか、前にも後ろにもあんまり繋がって欲しくないという妙な想いが。
モチーフが地球なせいか、前にも後ろにもあんまり繋がって欲しくないという妙な想いが。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 11:41:06 ID:NM8437Qx0
つながる要素と言っても、かなり断片的で都合のいいツギハギだけどね
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:30:50 ID:MwfJWjML0
そういえば、ルビスって上じゃなくてアレフガルド側じゃねぇの？
3上に魔が棲む島らしきのって無いような。ジパングは人が住んでるし、割と小物。
3上に魔が棲む島らしきのって無いような。ジパングは人が住んでるし、割と小物。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:37:43 ID:DQSU6hrv0
3→1→2以外は別につながってなくてもいいやと思ってる個人的に
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:44:04 ID:NM8437Qx0
エンディングで、思いっきり
TO BE CONTINUED TO DQ1・2 ってあるからなぁ
TO BE CONTINUED TO DQ1・2 ってあるからなぁ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 13:32:18 ID:5ZmsDuV4O
4と5も地形が違いすぎて同じ世界って感じしないんだよなぁ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 13:57:54 ID:R017DHj/0
堀井シナリオのクロノトリガーも
同じ世界なのに時代が違うと結構形変わってたぞ。
単に同じマップだと面白くないという考えだろうけど。
同じ世界なのに時代が違うと結構形変わってたぞ。
単に同じマップだと面白くないという考えだろうけど。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 14:02:32 ID:NM8437Qx0
原始-古代6500万年
古代-中世1万2千年
中世-現代400年
現代-ラヴォスによる崩壊-未来1300年
おおよそドラクエ4-5と同じ年数の中世-現代は大差無いような
そして現代と未来の間はラヴォスによる破壊
一方の、6と4の間は25000年だっけ？
クロノトリガー的には古代と中世の間に相当するんだろうか。
古代-中世1万2千年
中世-現代400年
現代-ラヴォスによる崩壊-未来1300年
おおよそドラクエ4-5と同じ年数の中世-現代は大差無いような
そして現代と未来の間はラヴォスによる破壊
一方の、6と4の間は25000年だっけ？
クロノトリガー的には古代と中世の間に相当するんだろうか。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:12:04 ID:oQWu/rFw0
4から5は天空城の墜落の余波による巨大地震、噴火、津波などの影響が考えられる
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:17:56 ID:R017DHj/0
天空城が落下したのは
ゴールドオーブがなくなったから
ゴールドオーブは主人公のレヌール城探索の時に落下した
ゴールドオーブがなくなったから
ゴールドオーブは主人公のレヌール城探索の時に落下した
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:21:05 ID:NM8437Qx0
まあ、何でも考えられるけど語られてないってことなんだがな。
そりゃあまぁ、4と5は同じ大地だろう。
そりゃあまぁ、4と5は同じ大地だろう。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:27:23 ID:5ZmsDuV4O
そもそもなんでゴールドオーブなくしたんだっけ？
マスドラ不在の隙をつかれて攻撃でもされたんかな
マスドラ不在の隙をつかれて攻撃でもされたんかな
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:29:09 ID:NM8437Qx0
誰があの穴を空けたのかってことだな。
ピサロによる穴が外以外にもあったのか？
それだと数百年落ちなかったことになるか。
ピサロによる穴が外以外にもあったのか？
それだと数百年落ちなかったことになるか。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 21:19:50 ID:oQWu/rFw0
マスドラ不在
↓
下から謎の光線
↓
ゴールドオーブが落ちる
↓
天空城墜落
↓
長い年月が過ぎてレヌール城にあることが判明
↓
親分ゴースト派遣
↓
下から謎の光線
↓
ゴールドオーブが落ちる
↓
天空城墜落
↓
長い年月が過ぎてレヌール城にあることが判明
↓
親分ゴースト派遣
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 21:27:13 ID:UPWdP+5W0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:09:45 ID:3h5Pvjad0
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:17:22 ID:R017DHj/0
数百年前 根絶やしにしたはずの勇者の子孫が究極の生物に進化しようとしていた大魔王を倒す。
上の話が４だとすれば、この頃、ルドストが封魔の壺を持って移民する。
勇者の仲間がテルパドールを建国する。
150年前 ブオーン暴れる。
ブオーンを、ルドマンのひいひいひいひい・・・ひいひいじいさんルドルフが封印。
「ほうっておけば わがサラボナだけでなく 世界中がほろぼされたことであろう」
当時サラボナは存在。
100年前 おっさんがグランバニアへの洞窟に住み始める。
18年+10数年ほど前 勇者を探す魔物たちによってレヌール城が滅ぶ
24年前 主人公誕生
20年以上前 プサンがグルグル回りはじめる
18年前 ゴールドオーブがなくなって天空城落下
主人公がゴールドオーブを拾う 主人公奴隷に
8年前 主人公石化して20000Ｇ（シルクハット10個分）で売られる
（妊娠～出産など冒険中の時間の経過は無視）
上の話が４だとすれば、この頃、ルドストが封魔の壺を持って移民する。
勇者の仲間がテルパドールを建国する。
150年前 ブオーン暴れる。
ブオーンを、ルドマンのひいひいひいひい・・・ひいひいじいさんルドルフが封印。
「ほうっておけば わがサラボナだけでなく 世界中がほろぼされたことであろう」
当時サラボナは存在。
100年前 おっさんがグランバニアへの洞窟に住み始める。
18年+10数年ほど前 勇者を探す魔物たちによってレヌール城が滅ぶ
24年前 主人公誕生
20年以上前 プサンがグルグル回りはじめる
18年前 ゴールドオーブがなくなって天空城落下
主人公がゴールドオーブを拾う 主人公奴隷に
8年前 主人公石化して20000Ｇ（シルクハット10個分）で売られる
（妊娠～出産など冒険中の時間の経過は無視）
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:33:37 ID:s7CkuF810
ラインハットのシスター
＊「その昔 巨大な城が 天空より 落ちて来たそうです。
＊「そしてそれ以来再び魔物が人をおそうようになったと言われています
オーブ喪失→天空城落下は「その昔」で表現されるほど過去の出来事？
＊「その昔 巨大な城が 天空より 落ちて来たそうです。
＊「そしてそれ以来再び魔物が人をおそうようになったと言われています
オーブ喪失→天空城落下は「その昔」で表現されるほど過去の出来事？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:46:11 ID:mJJWnBok0
そらおめえ、４と５の大陸の違いを見てみろよ
あれだけ変化するのにどれだけの年月をようすると思っているのだ
あれだけ変化するのにどれだけの年月をようすると思っているのだ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 03:34:43 ID:gyLZ/OI30
シスターは天空城がいつ墜落したのかはっきりとは知らないんだろう
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 06:55:20 ID:O448QB+30
「空に 高く 存在せし 城ありき。
しかし その城 オーブを失い
地に 落ちる……」
「オーブを 取りもどす時
その城 ふたたび 天空に帰らん……」
少年時代にビアンカが読んでくれる本に書いてあるわけだから、
お化け退治の時より前に落ちたのは間違いない
しかし その城 オーブを失い
地に 落ちる……」
「オーブを 取りもどす時
その城 ふたたび 天空に帰らん……」
少年時代にビアンカが読んでくれる本に書いてあるわけだから、
お化け退治の時より前に落ちたのは間違いない
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 07:13:14 ID:VfKe+VE00
天空城初到達時のゴールドオーブ台座での回想イベント見る限り
オーブがレヌールの墓標に落ちた後長い年月が経った上で
少年時代の主人公+ビアンカが来たようには見えないがなぁ。
あのイベント見たら普通は丁度主人公達がお化け退治の
真っ最中にタイミングよく落ちてきたように見える。
本の文言はなんというか伝説とか予言調な感じに取れるから（あくまで主観）
予言書とか占いの類なんじゃないかと妄想。
それとは別で、システム的な問題だろうけど
エンディング中の復興されたサンタローズの村の自宅でもその本がある不思議。
一旦大破させられて家主まで変わってるのに。
オーブがレヌールの墓標に落ちた後長い年月が経った上で
少年時代の主人公+ビアンカが来たようには見えないがなぁ。
あのイベント見たら普通は丁度主人公達がお化け退治の
真っ最中にタイミングよく落ちてきたように見える。
本の文言はなんというか伝説とか予言調な感じに取れるから（あくまで主観）
予言書とか占いの類なんじゃないかと妄想。
それとは別で、システム的な問題だろうけど
エンディング中の復興されたサンタローズの村の自宅でもその本がある不思議。
一旦大破させられて家主まで変わってるのに。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 08:01:43 ID:hDqLRv900
話の流れと関係無い話題ですいません。
堀井さんのモンスター物語って本に
ゾーマが勇者に負けた後に別次元に飛んで４のエビルプリーストになった。
って書いてあるらしいんだけど、誰か詳細わかる人居ません？？
小説だとエビプリは天空人だったはず。
堀井さんのモンスター物語って本に
ゾーマが勇者に負けた後に別次元に飛んで４のエビルプリーストになった。
って書いてあるらしいんだけど、誰か詳細わかる人居ません？？
小説だとエビプリは天空人だったはず。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 08:34:42 ID:RyE+Rht20
堀井さんのはなくね？
エニックス公式なのに堀井さんに否定されたらしいモンスター物語ならあると思うけど
エニックス公式なのに堀井さんに否定されたらしいモンスター物語ならあると思うけど
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 09:07:17 ID:7H7aKEVg0
>>230
アレフガルドに比べると強烈な変貌率だけどな
アレフガルドに比べると強烈な変貌率だけどな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 09:17:17 ID:3X4oTZj10
4と5は関連性を持った別の世界だろ
地形が原形を残さぬほど変わり、すべての地名が消えるほどの大災害があったとは思えないし
地形が原形を残さぬほど変わり、すべての地名が消えるほどの大災害があったとは思えないし
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 10:31:28 ID:ftrPlHvI0
レヌール王（王妃）が隠してて礼としてあげたってのは無いか？
確か小説版そんな感じだったような気がする。
確か小説版そんな感じだったような気がする。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 12:58:22 ID:821n+dP3O
1と2の間のたった百年でもアレフガルドからラダトーム以外の町が全て消失したという例もある。
4と5の間には数百年ある上、ミルドラースやブオーンという脅威が出現しているのだから、
4時代の全ての城・町が消失しててもそれほど不思議はないと思う。
エスタークが4と5の間にもう1回目覚めている可能性だってある。
アッテムトの地下で眠っていたはずのエスタークがエビルマウンテンの地下に移っているし。
城や町の消失：ミルドラース、ブオーン、エスタークが原因
地形の変化：ゲームの都合
4と5の間には数百年ある上、ミルドラースやブオーンという脅威が出現しているのだから、
4時代の全ての城・町が消失しててもそれほど不思議はないと思う。
エスタークが4と5の間にもう1回目覚めている可能性だってある。
アッテムトの地下で眠っていたはずのエスタークがエビルマウンテンの地下に移っているし。
城や町の消失：ミルドラース、ブオーン、エスタークが原因
地形の変化：ゲームの都合
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:18:38 ID:f9qRQfso0
4と5つなげなければいいだけの話
おしまい
おしまい
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:43:11 ID:SeaZsRNeO
ＤＱ４一章でライアンが空飛ぶくつで行く塔
ＤＱ５空飛ぶくつでいくデモンズタワー。
地形を考えるなら、ここは同じ場所だろう。ちなみにリメイクだと、両方ともデスタムーア(確か第３形態)らしき絵がある。
デスタムーアって４と５時代まで伝説の魔王として、祭られているのだろうか？
ＤＱ５空飛ぶくつでいくデモンズタワー。
地形を考えるなら、ここは同じ場所だろう。ちなみにリメイクだと、両方ともデスタムーア(確か第３形態)らしき絵がある。
デスタムーアって４と５時代まで伝説の魔王として、祭られているのだろうか？
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:44:15 ID:7H7aKEVg0
メルキドは「かつて」と言われてるが、
他は容量の都合で見えないだけじゃねぇの。
世界の人口は数百人というのを肯定するか否かってことになるが。
他は容量の都合で見えないだけじゃねぇの。
世界の人口は数百人というのを肯定するか否かってことになるが。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:48:22 ID:7H7aKEVg0
>>241
天空の塔は同じと仮定するが、
位置関係だとイムル西の塔は、天空の塔から北。
デモンズタワーは、天空の塔から東。
第一、地殻が変わりすぎて、地形を考えると言われてもねぇ。
空飛ぶ靴が同じものなのかどうかも。
ある場所の染み込ませたキメラの翼で編んだ靴、とでも脳内妄想しとく。
天空の塔は同じと仮定するが、
位置関係だとイムル西の塔は、天空の塔から北。
デモンズタワーは、天空の塔から東。
第一、地殻が変わりすぎて、地形を考えると言われてもねぇ。
空飛ぶ靴が同じものなのかどうかも。
ある場所の染み込ませたキメラの翼で編んだ靴、とでも脳内妄想しとく。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:10:10 ID:PwVNZ1U30
４では砂漠の位置が東、空飛ぶ靴で行ける先が北
５では砂漠の位置が南、空飛ぶ靴で行ける先が東
90度回転させるとピッタリ一致するんだよ！！
５では砂漠の位置が南、空飛ぶ靴で行ける先が東
90度回転させるとピッタリ一致するんだよ！！
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:19:51 ID:7H7aKEVg0
東西南北のドラクエ世界での決め方は知らんが
90度回転がまかり通るなら、地図の考察とかアホらし過ぎるだろ。
90度回転がまかり通るなら、地図の考察とかアホらし過ぎるだろ。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:33:52 ID:RyE+Rht20
地殻変動じゃなくポールシフトか
そりゃあ街も城も滅ぶだろうが
それ以前に人類が滅ぶレベルの大災害が起こると思うぞ
そりゃあ街も城も滅ぶだろうが
それ以前に人類が滅ぶレベルの大災害が起こると思うぞ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:09:04 ID:LQa0quUaO
神や魔王が実際にいる世界なんだし
そいつらの力で地形なんてどうにでも変化するんだろ。
そいつらの力で地形なんてどうにでも変化するんだろ。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 17:13:40 ID:qgkS0I/50
>241
５の空飛ぶ靴はデモンズタワーじゃなくて北の教会にいけるんじゃなかったか
湖の塔の最上階の材料として使われてた石を北の教会の材料に使ったのではと
５の空飛ぶ靴はデモンズタワーじゃなくて北の教会にいけるんじゃなかったか
湖の塔の最上階の材料として使われてた石を北の教会の材料に使ったのではと
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:23:50 ID:0D5Yolid0
>233
>天空城初到達時のゴールドオーブ台座での回想イベント見る限り
>オーブがレヌールの墓標に落ちた後長い年月が経った上で
>少年時代の主人公+ビアンカが来たようには見えないがなぁ。
>あのイベント見たら普通は丁度主人公達がお化け退治の
>真っ最中にタイミングよく落ちてきたように見える。
天空の塔の高さから考えて、本来天空城が浮いている高度は、かなりのものになるわけで。
あの時出現したゴールドオーブが、そんな高さから自由落下したようにも見えない。
数十～数百年前に台座からオーブが外れて、城は割とすぐに墜落したけど
その後オーブだけゆ～～～っくりと落ちて来たんでは。
>天空城初到達時のゴールドオーブ台座での回想イベント見る限り
>オーブがレヌールの墓標に落ちた後長い年月が経った上で
>少年時代の主人公+ビアンカが来たようには見えないがなぁ。
>あのイベント見たら普通は丁度主人公達がお化け退治の
>真っ最中にタイミングよく落ちてきたように見える。
天空の塔の高さから考えて、本来天空城が浮いている高度は、かなりのものになるわけで。
あの時出現したゴールドオーブが、そんな高さから自由落下したようにも見えない。
数十～数百年前に台座からオーブが外れて、城は割とすぐに墜落したけど
その後オーブだけゆ～～～っくりと落ちて来たんでは。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:32:16 ID:LyXAJHCl0
妄想する上で気をつけないといけないのは、ＤＱ同士の関連性が分かりやすい方が稀で、
大体の要素は「あれ？もしかして…」程度に留められてるってこと。
否定はされないが確証も持てないようになってる。
それを逆手に取って裏をかいてくるような要素もそこそこあるように感じる。
例えば５エスターク。あれだと４のエスタークかデスピサロかのどちらかに違いないと
先入観を持たせやすいが、冷静に考えるとどちらもありえない。
関連ぼかしに見せかけた新たな設定の提示ということ。
あと作中の登場人物の言葉は発言者の発言者自身に対するコメント以外は
あくまで噂話や伝聞の類だから設定そのものと＝でない。そのへんは注意した方がいい。
また発言者の発言者自身に対するコメントでも、ミルドラースのようにホラ吹きっぽい奴もいるから、
ゲーム内で発言されているからといって鵜呑みにするべきでない。
大体の要素は「あれ？もしかして…」程度に留められてるってこと。
否定はされないが確証も持てないようになってる。
それを逆手に取って裏をかいてくるような要素もそこそこあるように感じる。
例えば５エスターク。あれだと４のエスタークかデスピサロかのどちらかに違いないと
先入観を持たせやすいが、冷静に考えるとどちらもありえない。
関連ぼかしに見せかけた新たな設定の提示ということ。
あと作中の登場人物の言葉は発言者の発言者自身に対するコメント以外は
あくまで噂話や伝聞の類だから設定そのものと＝でない。そのへんは注意した方がいい。
また発言者の発言者自身に対するコメントでも、ミルドラースのようにホラ吹きっぽい奴もいるから、
ゲーム内で発言されているからといって鵜呑みにするべきでない。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:44:55 ID:Ms4f7kki0
>>243
５は大幅リメイクしとくべきだったと思う
４の大国や洞窟とかいくつか出すとか・・
「１の世界→１の世界を包括した２の世界」の方式にするとか・・
地形も地物も何もかも消滅しといてたった数百年後とか言われてもな
あと４キャラの子孫を出して仲間にしていくストーリーにしとけば
劣化ポケモンな現状よりはマシなゲームになってたはず
５は大幅リメイクしとくべきだったと思う
４の大国や洞窟とかいくつか出すとか・・
「１の世界→１の世界を包括した２の世界」の方式にするとか・・
地形も地物も何もかも消滅しといてたった数百年後とか言われてもな
あと４キャラの子孫を出して仲間にしていくストーリーにしとけば
劣化ポケモンな現状よりはマシなゲームになってたはず
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 00:03:18 ID:5uHb+ksZ0
ロト編のような、もろに前作と繋がりあるみたいなのは作りたくなかったんじゃね
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 04:20:14 ID:6XC3a2TC0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 11:46:27 ID:IUd0PfU80
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:57:06 ID:urhPYzB1O
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 16:33:36 ID:+9GW7EakO
仮面ライダーディケイド見て思ったが
FFといい過去作クロスオーバーもの最近多いよな
DQ9もそういう要素あるみたいだからこのスレ的にかなり楽しみだ
FFといい過去作クロスオーバーもの最近多いよな
DQ9もそういう要素あるみたいだからこのスレ的にかなり楽しみだ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:20:04 ID:42KyzbIe0
PVの銀河鉄道もどきなんかもろフラグ
あれも自著作でクロスオーバーしてるし
あれも自著作でクロスオーバーしてるし
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:47:09 ID:bsxqFE4N0
よりドラクエワールドの秘密に迫った内容になるか
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:14:06 ID:9qc/LaPL0
キーファは２ローレシア王子の子孫
キーファ＝オルゴデミーラとして、ロトの血を引く物がラスボスになる
ロト＝勇者でも、天空の地を引く物＝勇者でも
オルゴデミーラは、勇者の血を引く物が魔物になった姿
だから堕天使
キーファ＝オルゴデミーラとして、ロトの血を引く物がラスボスになる
ロト＝勇者でも、天空の地を引く物＝勇者でも
オルゴデミーラは、勇者の血を引く物が魔物になった姿
だから堕天使
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:08:16 ID:ksFMuho00
9では袋が廃止されてるといいな
せめて馬車から持ち出せないように
せめて馬車から持ち出せないように
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:08:36 ID:670ZqfYm0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 16:25:44 ID:PX0jUzOI0
ギアガの大穴＝６の大穴って説は既出だよね
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 18:42:23 ID:z00XQ4vb0
それはちょっと難しくね？
6の大穴のある世界って下世界の夢の世界で
それに穴のあった場所って、魔王に封印されてた場所だったと思うんだけど…
一応ゾーマ倒すと穴がふさがるから、ゾーマがあそこの何かしらを封印してたとは考えられなくもないけど
でも3ゼニスの城だって3上世界のさらの上にあったような気がするし
6のゼニスの城が浮かび上がったのって夢の世界が消えてから出し
6の大穴のある世界って下世界の夢の世界で
それに穴のあった場所って、魔王に封印されてた場所だったと思うんだけど…
一応ゾーマ倒すと穴がふさがるから、ゾーマがあそこの何かしらを封印してたとは考えられなくもないけど
でも3ゼニスの城だって3上世界のさらの上にあったような気がするし
6のゼニスの城が浮かび上がったのって夢の世界が消えてから出し
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:14:42 ID:hybQneMr0
何かしらを封印してたんじゃなくて侵略のために世界を繋げる穴を空けてたんだろ
夢の世界が実体をなくす前からゼニスの城はあったから移動装置が現実に存在する
夢の世界が実体をなくす前からゼニスの城はあったから移動装置が現実に存在する
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 19:17:12 ID:hybQneMr0
実体を持つ前だな
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 20:26:07 ID:RX9mrEw00
6の上世界（夢世界）に初期状態である4つの大穴は
デスタムーアの命でその配下の4匹の魔物（ムドー、ジャミラス、グラコス、デュラン）が
重要施設（ダーマ、メダル王の城、カルベローナ、クラウド城）を封印してただけでしょ。
デュランは命令無視して下世界に勝手に持ってったりしててちょっと違うけど。
夢世界自体は元から存在はしてたが、夢世界を実体化させてたのはデスタムーア。
6のゼニス城は上世界が実体化してる間は上世界の地についてたけど
デスタムーアが倒された事で上世界が実体を失う際、なぜかゼニス城だけ
実体が残ったまま周りの大地（上）が消えて結果浮いてる事に。
デュランが下に持ってきた時も浮いてたから元から浮く仕掛けになってると考えるか
或いは夢の存在だから何でもありで空も飛べるよ的な事かはわからないが。
デスタムーアの命でその配下の4匹の魔物（ムドー、ジャミラス、グラコス、デュラン）が
重要施設（ダーマ、メダル王の城、カルベローナ、クラウド城）を封印してただけでしょ。
デュランは命令無視して下世界に勝手に持ってったりしててちょっと違うけど。
夢世界自体は元から存在はしてたが、夢世界を実体化させてたのはデスタムーア。
6のゼニス城は上世界が実体化してる間は上世界の地についてたけど
デスタムーアが倒された事で上世界が実体を失う際、なぜかゼニス城だけ
実体が残ったまま周りの大地（上）が消えて結果浮いてる事に。
デュランが下に持ってきた時も浮いてたから元から浮く仕掛けになってると考えるか
或いは夢の存在だから何でもありで空も飛べるよ的な事かはわからないが。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:11:28 ID:eLVcsmqN0
ギアガの大穴＝６でルビスがいるとこの下
じゃないか？で、ムドー城が旧バラモス城だと思う。
配置的にはレイドックとムドーの城がラダトームとゾーマ城の関係に似てるんだが、
下世界＝３上世界っぽいことと、飛行生物に乗って突入するあたりバラモス城なんじゃないかと。
４を見る限り地底は魔族の天下になってるからアレフガルドは消滅かね。
じゃないか？で、ムドー城が旧バラモス城だと思う。
配置的にはレイドックとムドーの城がラダトームとゾーマ城の関係に似てるんだが、
下世界＝３上世界っぽいことと、飛行生物に乗って突入するあたりバラモス城なんじゃないかと。
４を見る限り地底は魔族の天下になってるからアレフガルドは消滅かね。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:13:39 ID:q732SOeZ0
イシスは水の底にでも沈んだか
3と6をつなげる説は色々と無茶が多い
3と6をつなげる説は色々と無茶が多い
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:17:24 ID:PlkAeW0/0
4-5で無茶な地形変動があったのに地形の違いは何の根拠にもならんがな
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:20:42 ID:q732SOeZ0
ギアガの大穴とバラモスの城
6ルビスの海底の位置とムドーの城、という位置関係を根拠にするが
イシスは違うのか？
6ルビスの海底の位置とムドーの城、という位置関係を根拠にするが
イシスは違うのか？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:27:48 ID:PlkAeW0/0
>>267は配置的には別のが似てるって言ってるじゃん
あと今回は関係ないが地形の同一なら根拠になるだろ
あと今回は関係ないが地形の同一なら根拠になるだろ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 11:28:55 ID:q732SOeZ0
同じ場所になってるとするのは根拠じゃなくて仮定では
勘違いさせてしまってスマン
ギアガの大穴そのものが６の大穴って言いたいんじゃなくて、
「ギアガの大穴は６の大穴と同じ意味を持っている」ってことなんだ。
これでも分かりづらいとは思うが・・・orz
封印、巨大な穴と、共通するキーワードがあるもんだからつい
ギアガの大穴そのものが６の大穴って言いたいんじゃなくて、
「ギアガの大穴は６の大穴と同じ意味を持っている」ってことなんだ。
これでも分かりづらいとは思うが・・・orz
封印、巨大な穴と、共通するキーワードがあるもんだからつい
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:18:59 ID:Q6pjf24/0
6の場合はわざわざ危ない場所まで実体化させなきゃよかっただけなのに
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 17:54:13 ID:dyIEM4nn0
新参ですいませんが、外出覚悟で質問させてもらいます。
wikiを見ると久美沙織の書いた精霊ルビス伝説が
「エニックスから公式に勇者ロト伝説の正史認定を受けた」
と記載されてますが、誰かソース出せる方いますか？
堀井雄二がインタビューなどで「あれは正史だ」と発言したとかそんな感じですか？
wikiを見ると久美沙織の書いた精霊ルビス伝説が
「エニックスから公式に勇者ロト伝説の正史認定を受けた」
と記載されてますが、誰かソース出せる方いますか？
堀井雄二がインタビューなどで「あれは正史だ」と発言したとかそんな感じですか？
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:46:23 ID:BpM5RAMg0
上装版のあとがきに書いてあるらしい
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:55:33 ID:Bt66etu10
>>275
ルビス伝説のあとがきに書いてあるらしいよ
久美沙織が自分で言ってるだけだから、それ以外に証明するものは無いし
他の誰かがそれを証明してるわけでもない
エニックス側がわざわざ理由無しに正史認定するはずがない
多分、久美が「正史認定してください」って無理言ったんだと思われる
堀井はルビス伝説好きじゃないから、堀井が正史発言したってことはない
ルビス伝説のあとがきに書いてあるらしいよ
久美沙織が自分で言ってるだけだから、それ以外に証明するものは無いし
他の誰かがそれを証明してるわけでもない
エニックス側がわざわざ理由無しに正史認定するはずがない
多分、久美が「正史認定してください」って無理言ったんだと思われる
堀井はルビス伝説好きじゃないから、堀井が正史発言したってことはない
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:49:47 ID:BrmI12/h0
DQを出してるエニックスから出版された＝正史認定？
程度のニュアンスじゃないのかな
上製本仕舞いこんじゃったから確認できん
程度のニュアンスじゃないのかな
上製本仕舞いこんじゃったから確認できん
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:54:09 ID:BpM5RAMg0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 00:34:19 ID:s40M9p5l0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 00:35:13 ID:s40M9p5l0
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 07:06:57 ID:bUlxM6Vr0
レンコン「オイラ 以前は 魔物らしく 極悪な性格だったんだけど 今じゃ すっかり 大人しくなったんだぜ。
きっかけは アレだったな。 塔の中で ルーラを使っちまって 天井に アタマをぶつけたこと。
あれ以来 人間をおそおうなんて これっぽっちも 思わなくなったよ。」
エドワウ「魔物であるオレは 今まで 人間に ひどいことをしてきた。」
一方、ホイミンを先頭にすると
「怪物め！ この私に向かってくるとはいい度胸だ。さあ来いっ！！」
「おお神よ！ この邪悪なる魔物に天罰を！」
「うぬうっ化物め！ 生きては帰さぬぞっ！！」
つまり人間と魔物は相互に敵対的で、魔物が人間を（その逆もだけど）
襲ったり酷いことをするのはこの世界では常識なんだよな。
そういう場所・時代に育った奴が人間を攻撃したからってそれは
『同情の余地なき悪党』なのかというのは「プレイヤーの価値観」からみても疑問。
そんなこと言ってたら現実世界の善悪だって変遷してるわけで、
ある程度以前昔の時代には同情の余地なき悪党しかいなくなってしまうよ。
そしてドラクエはまさにその「ある程度以前昔の時代」をモデルにした世界観。
きっかけは アレだったな。 塔の中で ルーラを使っちまって 天井に アタマをぶつけたこと。
あれ以来 人間をおそおうなんて これっぽっちも 思わなくなったよ。」
エドワウ「魔物であるオレは 今まで 人間に ひどいことをしてきた。」
一方、ホイミンを先頭にすると
「怪物め！ この私に向かってくるとはいい度胸だ。さあ来いっ！！」
「おお神よ！ この邪悪なる魔物に天罰を！」
「うぬうっ化物め！ 生きては帰さぬぞっ！！」
つまり人間と魔物は相互に敵対的で、魔物が人間を（その逆もだけど）
襲ったり酷いことをするのはこの世界では常識なんだよな。
そういう場所・時代に育った奴が人間を攻撃したからってそれは
『同情の余地なき悪党』なのかというのは「プレイヤーの価値観」からみても疑問。
そんなこと言ってたら現実世界の善悪だって変遷してるわけで、
ある程度以前昔の時代には同情の余地なき悪党しかいなくなってしまうよ。
そしてドラクエはまさにその「ある程度以前昔の時代」をモデルにした世界観。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 07:08:30 ID:bUlxM6Vr0
ごめん誤爆
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 08:51:35 ID:PaI1ipm00
>>276
>>277
>>278
お教え頂きありがとうございました。
そのような背景があったとは知りませんでした。
そういう事情だとすると、いかに公式認定されているとは言え、
やはりこのスレではルビス伝説は考察の対象外ってことでしょうか？
というか、たとえルビス伝説以外に公式認定された小説やゲームブックなどがあったとしても
基本的にそういったものはこのスレでは考察対象外ということでＦＡですかね？
>>1のテンプレにその辺が明示されていなかったもので、ちょっと気になりました。
>>277
>>278
お教え頂きありがとうございました。
そのような背景があったとは知りませんでした。
そういう事情だとすると、いかに公式認定されているとは言え、
やはりこのスレではルビス伝説は考察の対象外ってことでしょうか？
というか、たとえルビス伝説以外に公式認定された小説やゲームブックなどがあったとしても
基本的にそういったものはこのスレでは考察対象外ということでＦＡですかね？
>>1のテンプレにその辺が明示されていなかったもので、ちょっと気になりました。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 09:07:26 ID:qkX6BSjU0
>・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
>・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
このへんじゃないか
>・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
このへんじゃないか
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 12:20:51 ID:N9m335lg0
公式認定っていうのは
「エニックス出版部」からの認定だから
ゲームには影響しないんじゃないかな。
モンスター物語とか知られざる伝説とかも「出版部」の公式。
ルビス伝説で後に繋がる可能性がある内容は、
「火の精霊だったルビスが大地の精霊と結婚して『大地属性』になった」
「ロトの名前の語源はルビスの旦那」
「魔王や魔物は精霊の故郷から湧くようになった」
このくらいだと思うけど、あってもなくても大差ないと思う。
「エニックス出版部」からの認定だから
ゲームには影響しないんじゃないかな。
モンスター物語とか知られざる伝説とかも「出版部」の公式。
ルビス伝説で後に繋がる可能性がある内容は、
「火の精霊だったルビスが大地の精霊と結婚して『大地属性』になった」
「ロトの名前の語源はルビスの旦那」
「魔王や魔物は精霊の故郷から湧くようになった」
このくらいだと思うけど、あってもなくても大差ないと思う。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 15:29:18 ID:f95R21YT0
ルビス伝説は正史にしたところで、
妄想の糧にしかならん気はするなぁ。
本編考察に使えそうなのって、
アレフガルドに伝えられるロトの元は
創造主たるルビスが言ってたんですよって程度じゃね。
属性と言ってもねぇ。
大地という言葉で示される世界を作った人は
土だけじゃなくて水も風も、無論火も使えないと無理でしょ。
小説だと五行にあわせて金が入ってたと思うけど。
1から3のゲーム中でも、7で言う土属性の精霊というよりは
大地の創造主としてルビスがいたと思うし。
妄想の糧にしかならん気はするなぁ。
本編考察に使えそうなのって、
アレフガルドに伝えられるロトの元は
創造主たるルビスが言ってたんですよって程度じゃね。
属性と言ってもねぇ。
大地という言葉で示される世界を作った人は
土だけじゃなくて水も風も、無論火も使えないと無理でしょ。
小説だと五行にあわせて金が入ってたと思うけど。
1から3のゲーム中でも、7で言う土属性の精霊というよりは
大地の創造主としてルビスがいたと思うし。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 15:53:27 ID:s40M9p5l0
本作に登場した精霊のうち、火、水、地の精霊は本作よりも後に制作されたゲーム
『ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート』にも登場する。
ルビス伝説のwiki見てたらこんなことが書いてあったんだが
どう考えてもルビス伝説の精霊≠キャラバンハートの精霊だよな
ファンタジーにはありふれた役職（？）なんだし、そんなもんポポロクロイスやファイナルファンタジーにも登場するわ
『ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート』にも登場する。
ルビス伝説のwiki見てたらこんなことが書いてあったんだが
どう考えてもルビス伝説の精霊≠キャラバンハートの精霊だよな
ファンタジーにはありふれた役職（？）なんだし、そんなもんポポロクロイスやファイナルファンタジーにも登場するわ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 17:08:07 ID:f95R21YT0
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 17:14:04 ID:f95R21YT0
ついでに言うと、オーブだが
3は6色
5はゴールドとシルバー(とドラゴン)
8は3の6つ+ゴールドであり言ってみれば3+5
CHは3と同じ6色
ルビス伝説は3のにブラックオーブなるものを足してる
CHになぞらえるなら、
レッド火 ブルー水 グリーン風 イエロー地 シルバー光 パープル闇 だが
ルビス伝説だと
レッド火 ブルー水 グリーン木 イエロー金 ブラック土 シルバー陽 パープル陰
前者は3(と7)ありきで、後者は陰陽五行説ありきで作ったとわかりやすい
設定に共通項があるとしたら「ドラクエ3がモチーフ」の一点だけだろうと
3は6色
5はゴールドとシルバー(とドラゴン)
8は3の6つ+ゴールドであり言ってみれば3+5
CHは3と同じ6色
ルビス伝説は3のにブラックオーブなるものを足してる
CHになぞらえるなら、
レッド火 ブルー水 グリーン風 イエロー地 シルバー光 パープル闇 だが
ルビス伝説だと
レッド火 ブルー水 グリーン木 イエロー金 ブラック土 シルバー陽 パープル陰
前者は3(と7)ありきで、後者は陰陽五行説ありきで作ったとわかりやすい
設定に共通項があるとしたら「ドラクエ3がモチーフ」の一点だけだろうと
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 06:09:00 ID:YLc07+FK0
６の話だが、ミラルゴがよく分からない。
フォーン城の北に昔塔があったことや、イリカが封印されている鏡が実際にあること、
封印が解けた時にイリカが現実世界に出現することから、
フォーン城にある本の一連の物語は現実世界で起こったことなんだろうが、
イリカを封じ込めたミラルゴが夢の世界にいるというのがどうにも分からない。
ミラルゴは元々夢の世界の住人で、主人公たち同様に現実世界に落ち、
一連の騒動を引き起こして戻って行ったのか、
それともミラルゴ自体が夢の世界へと移動しただけなのか。
あるいはミラルゴは実は死んでいるが、執念が強すぎて死後も夢が土地に残って夢の世界に反映されているのか。
フォーン城の北に昔塔があったことや、イリカが封印されている鏡が実際にあること、
封印が解けた時にイリカが現実世界に出現することから、
フォーン城にある本の一連の物語は現実世界で起こったことなんだろうが、
イリカを封じ込めたミラルゴが夢の世界にいるというのがどうにも分からない。
ミラルゴは元々夢の世界の住人で、主人公たち同様に現実世界に落ち、
一連の騒動を引き起こして戻って行ったのか、
それともミラルゴ自体が夢の世界へと移動しただけなのか。
あるいはミラルゴは実は死んでいるが、執念が強すぎて死後も夢が土地に残って夢の世界に反映されているのか。
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 08:27:03 ID:Mrm/gpO90
その辺は確かに明確には語られて無いけど
>フォーン城にある本の一連の物語は現実世界で起こったこと
であって
>ミラルゴは実は死んでいるが、執念が強すぎて死後も夢が土地に残って夢の世界に反映されている
のだと俺は解釈してる。
フォーン城は数千年の歴史があって、イリカ姫もかなり遠い昔に鏡に閉じ込められた事から
考えて、当時の現実世界のフォーン城北には夢世界のような環境があり
ミラルゴが住んでいたんだろうけど、寿命なりなんなりで死んだ後も夢世界にその意識が
残り夢世界で自身と周囲の環境を形作っていたんだろうと。
或いはカルベローナ住人よろしく、魔術に長けたミラルゴだから肉体的に死ぬ前に
意識を切り離して夢世界に残れるような術をかけたとか。
>フォーン城にある本の一連の物語は現実世界で起こったこと
であって
>ミラルゴは実は死んでいるが、執念が強すぎて死後も夢が土地に残って夢の世界に反映されている
のだと俺は解釈してる。
フォーン城は数千年の歴史があって、イリカ姫もかなり遠い昔に鏡に閉じ込められた事から
考えて、当時の現実世界のフォーン城北には夢世界のような環境があり
ミラルゴが住んでいたんだろうけど、寿命なりなんなりで死んだ後も夢世界にその意識が
残り夢世界で自身と周囲の環境を形作っていたんだろうと。
或いはカルベローナ住人よろしく、魔術に長けたミラルゴだから肉体的に死ぬ前に
意識を切り離して夢世界に残れるような術をかけたとか。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 09:39:28 ID:APi5uaLA0
6の夢の話は、本当に今の人が見てる夢なのと、
今の人の過去の後悔という意味での夢と、
死んだ人の記憶みたいなのが、すべて夢扱いがごちゃごちゃしてるからなぁ。
それでも、7みたいな本当の昔は無いんじゃないかなと思うが。
全部を綺麗に説明できるとは思わん。
今の人の過去の後悔という意味での夢と、
死んだ人の記憶みたいなのが、すべて夢扱いがごちゃごちゃしてるからなぁ。
それでも、7みたいな本当の昔は無いんじゃないかなと思うが。
全部を綺麗に説明できるとは思わん。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 10:45:40 ID:or4JrDk40
なんというか、夢という手段で精神的に接触できる別世界という感じだな、そこらへん読んでると。
マニアックな例えで言えばラヴクラフトのドリームランドのような。
あれよりかは大分鏡写しではあるけれど。
マニアックな例えで言えばラヴクラフトのドリームランドのような。
あれよりかは大分鏡写しではあるけれど。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 13:26:21 ID:TBn/S8v50
ミラルゴは現実世界で生きているイリカを嫁にしようとしているから、肉体が滅んでいたら不自然じゃないか？
夢世界が実体化してない場合、実体が無いとＥＤのバーバラのように現実には存在できなくなるけど
肉体があるマサール達は夢世界の城に滞在できているから、ミラルゴも生きて夢世界にいるんだと思う。
夢世界が実体化してない場合、実体が無いとＥＤのバーバラのように現実には存在できなくなるけど
肉体があるマサール達は夢世界の城に滞在できているから、ミラルゴも生きて夢世界にいるんだと思う。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 13:33:08 ID:APi5uaLA0
純正の夢ってゼニスの城くらいしか見てないからなぁ。
ダーマやメダル王やグレイス城なんかは、過去の記憶が焼き付いた場所。
カルベローナは、元現実だが魔王から逃げたと言ってるから
そういう意味では純正の夢になったということなんだろうかねぇ。
ひょうたん島とジャミラスの城もかなぁ。
まあ、言えることはミラルゴがどれとは断定しにくいってことかね。
既に死んでるが夢に焼き付いた妄執が鏡姫を閉じ込めてるとも、
夢世界の人間であるミラルゴが鏡姫を閉じ込めてるとも。
夢世界の人間も寿命は現実世界のと変わらんというのなら、前者かね。
ダーマやメダル王やグレイス城なんかは、過去の記憶が焼き付いた場所。
カルベローナは、元現実だが魔王から逃げたと言ってるから
そういう意味では純正の夢になったということなんだろうかねぇ。
ひょうたん島とジャミラスの城もかなぁ。
まあ、言えることはミラルゴがどれとは断定しにくいってことかね。
既に死んでるが夢に焼き付いた妄執が鏡姫を閉じ込めてるとも、
夢世界の人間であるミラルゴが鏡姫を閉じ込めてるとも。
夢世界の人間も寿命は現実世界のと変わらんというのなら、前者かね。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 17:19:58 ID:AJ1hc/jJ0
コミック版では、恋の病をこじらせて心が魔物になった。
その魔物の力で千年生きることができたが、肉体はすでに滅んでいた。
現実世界にもかつては魔術師の塔があったらしいけど、今ではない。
心の魔物だから夢の世界でしか生きられなかったんじゃないか。
その魔物の力で千年生きることができたが、肉体はすでに滅んでいた。
現実世界にもかつては魔術師の塔があったらしいけど、今ではない。
心の魔物だから夢の世界でしか生きられなかったんじゃないか。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 20:19:31 ID:5dw6VPgw0
故人の願望が現時点まで効力を発揮している
『空飛ぶベッド』なんて例もあることだし
ミラルゴの伝説自体は現実のフォーン城にも伝わってたから
初めから夢世界の住人とは考えにくいな。
『空飛ぶベッド』なんて例もあることだし
ミラルゴの伝説自体は現実のフォーン城にも伝わってたから
初めから夢世界の住人とは考えにくいな。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 20:31:14 ID:od3uogWA0
フォーンの童話
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 22:58:07 ID:yyyXsk730
フォーン城主が絵本に憧れて
そのせいで姫が鏡の中に現れた訳か。
何という二次元萌の究極形
そのせいで姫が鏡の中に現れた訳か。
何という二次元萌の究極形
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:04:16 ID:iUYzHcjZ0
沼地でクック先生を見失ったんだけど、クック先生の巣ってどこにあるの？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:24:48 ID:iUYzHcjZ0
ｇｂｋ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 23:39:30 ID:5dw6VPgw0
>300
それじゃ現実の鏡姫の存在は説明できんだろ、さすがに……
それじゃ現実の鏡姫の存在は説明できんだろ、さすがに……
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 21:58:22 ID:SIqKj/t+0
最後にすぎやまさんは「『ドラゴンクエストIX』には、『I』から『VIII』までの曲が出てきます。
そして新曲もあります。新曲だけで、CDにしたら2枚組になるほどありますよ。
そんな新曲の中には、先ほど言った注文音楽じゃない音楽
――僕自身がゲームを遊んでみて「このシーンにはこのシーンのための音楽がほしい！」と思って、
堀井さんにお願いして作っちゃった曲もあります。我ながら相当気合い入っているなと思いますね（笑）。
自分で申し出て曲数を増やしてしまい、墓穴を掘っちゃったんですが、それがまた楽しくもあります」と、
『ドラゴンクエストIX』の曲についてもエピソードを教えてくれた。シリーズおなじみの曲については、
「名前の入力の時の曲や、カジノの曲、海に出た時の曲……こういった曲も当然出てきます。
こういう定番の曲が出てくると、「使い回しだ」、「手抜きだ」っておかしなことを言う人がいるんですよね……。
でも『序曲』を使い回しだって文句言う人はいないんですよね（笑）。
そんな定番の曲も、『XI』の曲もバッチリ入っていますので、楽しみにしていてください」と気合タップリに語っていた。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/137/137542/
今まで旧曲が出てきたのはアレフガルドやレティスなんかのように、
旧作と繋がりを持った曲が多いから期待（カジノなんかもあるけど）。
そして新曲もあります。新曲だけで、CDにしたら2枚組になるほどありますよ。
そんな新曲の中には、先ほど言った注文音楽じゃない音楽
――僕自身がゲームを遊んでみて「このシーンにはこのシーンのための音楽がほしい！」と思って、
堀井さんにお願いして作っちゃった曲もあります。我ながら相当気合い入っているなと思いますね（笑）。
自分で申し出て曲数を増やしてしまい、墓穴を掘っちゃったんですが、それがまた楽しくもあります」と、
『ドラゴンクエストIX』の曲についてもエピソードを教えてくれた。シリーズおなじみの曲については、
「名前の入力の時の曲や、カジノの曲、海に出た時の曲……こういった曲も当然出てきます。
こういう定番の曲が出てくると、「使い回しだ」、「手抜きだ」っておかしなことを言う人がいるんですよね……。
でも『序曲』を使い回しだって文句言う人はいないんですよね（笑）。
そんな定番の曲も、『XI』の曲もバッチリ入っていますので、楽しみにしていてください」と気合タップリに語っていた。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/137/137542/
今まで旧曲が出てきたのはアレフガルドやレティスなんかのように、
旧作と繋がりを持った曲が多いから期待（カジノなんかもあるけど）。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:06:20 ID:PQMQJOa70
あざといファンサービス商法か
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 23:08:28 ID:Lk1nGuOL0
ファンサービスにあざといって酷い言い草だなｗ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 01:44:28 ID:6tmqaOiN0
毎作変えてて今回初めて曲を使い回したならアレだけど
ずっと使い続けてるせいか逆に定番を使わないと文句つける人がいるからねえ
ずっと使い続けてるせいか逆に定番を使わないと文句つける人がいるからねえ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 09:38:49 ID:CyI3YZfb0
>そんな定番の曲も、『XI』の曲もバッチリ入っていますので、
ほう、ドラクエは11まで出ることが決まったのか。
ロト編でのアレフガルド、天空編での天空城とかあったしな。
ほう、ドラクエは11まで出ることが決まったのか。
ロト編でのアレフガルド、天空編での天空城とかあったしな。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 23:53:38 ID:jDGdAxQO0
７のグラコスって６のグラコスより力強いよね。大陸全体沈めたし
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 00:17:39 ID:NJtpZSEN0
6世界で大陸を沈めたらムーア様に怒られてしまうから
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 15:30:27 ID:fGw5DnClO
７はロト世界の伝説が神話になったんだよ。
最初の三人は２の三人に似てるし、３でのアレフガルトとエスタード島の状況も似てるし。
他にも
虹の雫→七色の入江
ロトの子孫が活躍→キーファの子孫が活躍
神様(創造主)封印→ルビス(創造主)封印
とか共通点が多い。
ただ年月が経って伝説になってるから話がごっちゃになったり脚色されてたりしてるだけ。
神話って考えれば「エデンの戦士」というのも納得
最初の三人は２の三人に似てるし、３でのアレフガルトとエスタード島の状況も似てるし。
他にも
虹の雫→七色の入江
ロトの子孫が活躍→キーファの子孫が活躍
神様(創造主)封印→ルビス(創造主)封印
とか共通点が多い。
ただ年月が経って伝説になってるから話がごっちゃになったり脚色されてたりしてるだけ。
神話って考えれば「エデンの戦士」というのも納得
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 15:41:35 ID:ypA5qx3l0
エスタークの前の戦いってエスターク側に非があった証拠があったか？
それに勇者＝地獄の帝王キラーだろ
それに勇者＝地獄の帝王キラーだろ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/07(土) 15:44:22 ID:ypA5qx3l0
ごめん誤爆
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 00:42:15 ID:oKgQCeJc0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 01:43:17 ID:Joxb61ayO
>>314
そういうあげ足取りはいらないから、もっと有意義なレスしてくれないかな？
そういうあげ足取りはいらないから、もっと有意義なレスしてくれないかな？
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 15:23:15 ID:sVz22vnY0
堀井の引き出しが尽きただけだろ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 17:13:51 ID:Ko/GpOqP0
何作かやるとまとめたくなるんだろう。
6はシステムをまとめてアレなことになってたし。
7は、シナリオオマージュって形で色々振り返ったんじゃね。
6はシステムをまとめてアレなことになってたし。
7は、シナリオオマージュって形で色々振り返ったんじゃね。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/08(日) 17:50:25 ID:qu13kUut0
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 00:06:56 ID:UQ8rxYJzO
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 00:19:14 ID:MUPxBXE20
今でも7はサマルの夢説を推す
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 09:24:39 ID:/i50faNF0
いまいちどころか
妄想であって考察じゃないんじゃないの？
面白仮説というか。
トンデモ本を笑って読むみたいな。
妄想であって考察じゃないんじゃないの？
面白仮説というか。
トンデモ本を笑って読むみたいな。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 11:19:45 ID:UQ8rxYJzO
>>321
書き込む前にスレタイくらいは読もうよw
書き込む前にスレタイくらいは読もうよw
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 12:07:56 ID:/i50faNF0
スレに沿った楽しみ方だと思うんだがな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 12:23:35 ID:7eeKH1yb0
２，３年前にゾーマが全てのボスを統率してるとかいう妄想のレス控えてるやついない？
確か３レスくらいに渡って展開してたと思うんだが
確か３レスくらいに渡って展開してたと思うんだが
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 15:05:48 ID:Wi/ZPxNc0
ロト＝神に近きもの
７に出てくる神様は火水風土の精霊の力を身に纏っている
で、その精霊の加護を受けた武具を全て装備できるのは主人公だけ
つーことでロトの称号の由来は７主人公からってのはどう？
７に出てくる神様は火水風土の精霊の力を身に纏っている
で、その精霊の加護を受けた武具を全て装備できるのは主人公だけ
つーことでロトの称号の由来は７主人公からってのはどう？
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 17:56:03 ID:ye8umWDwO
ジャンプで7の3人はローレ達の子孫かみたいなこと煽られてたよな
また2の3人が元なのは確かなようだ
サマルの子孫が7主人公なら納得
また2の3人が元なのは確かなようだ
サマルの子孫が7主人公なら納得
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 18:19:06 ID:5+dltE5H0
魔法をつかえないローレの血はある意味呪い
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 19:10:46 ID:MUPxBXE20
MP消費しない特技の道が開けた今はそれほどでもない
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 22:10:44 ID:97nR+TfL0
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 08:46:25 ID:VQ/yBBkB0
>>329
アレは稲妻の剣のおかげｗ
アレは稲妻の剣のおかげｗ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 08:48:32 ID:9tgSZId/O
稲妻の剣でミナデインが使える
これって大発見じゃね？
これって大発見じゃね？
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/10(火) 10:19:08 ID:zo3hn6+A0
ふりかざして出る効果はバギだけど見た目は雷なんだろう。
3の王者の剣が、効果はバギクロスだけど雷鳴がってテキストだし。
3の王者の剣が、効果はバギクロスだけど雷鳴がってテキストだし。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 18:30:13 ID:8P9fGbSu0
9の延期が決まったし、燃料は夏休み以降にお預けか……。
バトルロード2の新章次第…でもないし。
バトルロード2の新章次第…でもないし。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 20:31:11 ID:EyqoLLqd0
え、９延期するのか
よかった……
今月はゲームセンターCX、再来月はペルソナで散財するからちょっと助かったぜ
よかった……
今月はゲームセンターCX、再来月はペルソナで散財するからちょっと助かったぜ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/12(木) 21:50:28 ID:nNEiG3pm0
ドラクエの延期はお約束
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 00:12:40 ID:iG89AWgVO
グランピサロ（クインローザ）って正体って何なのさ？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 08:00:32 ID:H9Igtc6R0
そら普通に考えてピサロのパパさんだろ
ドラクエ３のオルテガと同じであんな変態チックな格好してるのが恥ずかしくて
勇者たちにはこいつなんて知らないよと言ってただけで
ドラクエ３のオルテガと同じであんな変態チックな格好してるのが恥ずかしくて
勇者たちにはこいつなんて知らないよと言ってただけで
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 17:55:50 ID:6VRaIPfy0
延期なしだった8が個人的にイマイチだったんで
ちゃんと作られるなら延期は歓迎
2回目延期ってことでスルメ系だが賛否両論の出来なんだろうな
ちゃんと作られるなら延期は歓迎
2回目延期ってことでスルメ系だが賛否両論の出来なんだろうな
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 20:51:26 ID:ndeXigdF0
>337
グランっていうぐらいだから祖父じゃねえの？
グランっていうぐらいだから祖父じゃねえの？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 22:30:51 ID:/BP7m9T60
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/13(金) 23:46:02 ID:UbGbdTmp0
ネットワークなんだ
てっきり違法エミュのせいかと
てっきり違法エミュのせいかと
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 14:18:33 ID:82yt7rNQO
9は延期になったので 久しぶりに8でもやって DQの世界に浸ろかと ここのぞいたが
あんまり考察に8の話題が絡んでないな
あんまり考察に8の話題が絡んでないな
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 14:23:50 ID:iOeGEjyH0
8はレティスの言で異世界ほぼ確定しちゃったのが痛い
ジョーカーの壁画との関係は個人的に気になるところ
ジョーカーの壁画との関係は個人的に気になるところ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 18:02:05 ID:44RTPckg0
自分は9が7で語られてた神様の時代と関係があるんじゃないかと気になってる
3や6みたく前2つのシリーズの締めくくりだろうし
3や6みたく前2つのシリーズの締めくくりだろうし
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 18:18:08 ID:2a0Jfx+80
>>344
とはいうが１～３、４～６と違って７と８は、たとえるなら
１～３→１号～ＲＸまで
４～６→クウガ～ディケイドまで
７→Ｊ
８→ＺＯ
みたいな感じで独立した話だからそれを９でまとめるとかはしないだろう
とはいうが１～３、４～６と違って７と８は、たとえるなら
１～３→１号～ＲＸまで
４～６→クウガ～ディケイドまで
７→Ｊ
８→ＺＯ
みたいな感じで独立した話だからそれを９でまとめるとかはしないだろう
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 18:20:54 ID:9xt7I1v+0
仮面ライダーであること以外の詳細は不明だが
7と8の間の時代を9でする可能性はあるんじゃないの
7と8の間の時代を9でする可能性はあるんじゃないの
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 19:22:08 ID:iOeGEjyH0
7と8が同一時間軸上に乗るかどうかもわからんが
あの汽車で行き来できるならその間の時空の話もあるかもな
あの汽車で行き来できるならその間の時空の話もあるかもな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/15(日) 20:23:39 ID:AUvJOAIO0
繋げるにはそれくらいしかないってことだな。
ただ、天空のが大地全部同じですよって言い切るなら
地形的な整合性は無視でいい。
ただ、天空のが大地全部同じですよって言い切るなら
地形的な整合性は無視でいい。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 00:03:55 ID:sngpnqGv0
8は太陽の冠あるから天空シリーズの過去か未来だと思ってるんだが、違うのか？
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 00:06:31 ID:Y4CSG+Go0
同じアイテムがある、っていうだけだと信憑性は薄いな・・・。
シリーズ物だと道具名を踏襲させるのってよくあるし。
確かに太陽の冠は踏襲が少ない唯一無二っぽい雰囲気ではあるけど。
シリーズ物だと道具名を踏襲させるのってよくあるし。
確かに太陽の冠は踏襲が少ない唯一無二っぽい雰囲気ではあるけど。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 02:12:27 ID:ts/KmxqcO
太陽の冠って 天空シリーズでどこに出てたっけ？
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 02:15:01 ID:Y4CSG+Go0
5で主人公の最強兜
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 03:13:57 ID:DnchBtCW0
トルネコやライアンが8世界にこれた理由、辺りのネタが組み込まれてたらおもしろいかも。9。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 08:26:04 ID:2JBOI0ep0
武具の話だけなら、9ってロトシリーズ装備してるスクリーンショットあったよな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 09:44:25 ID:hockFO+00
太陽の冠はショックだったわ
天空装備やロト装備と同じく唯一無二の専用装備だと思ってたのに
何か知らないが主人公だけでなくゼシカも装備可能だし
天空装備やロト装備と同じく唯一無二の専用装備だと思ってたのに
何か知らないが主人公だけでなくゼシカも装備可能だし
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 11:45:26 ID:Af7mquRd0
アモールの水みたいにパチモンなんだろ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 13:05:40 ID:iEOvNyVB0
３の最後みたいな大どんでん返しが９にもあると見た
全てが繋がるに４０ペリカ
全てが繋がるに４０ペリカ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 15:36:45 ID:RqRhHECN0
堀井さんは神曲をやろうとしてるのか・・・
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 17:08:53 ID:CaHlDA4d0
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 17:45:11 ID:Y4CSG+Go0
龍神族っていうのが怪しいけどね、8は。
竜王やマスドラの血族かも知れない。
龍神王は実際に竜王みたいな姿になるし。
竜王やマスドラの血族かも知れない。
龍神王は実際に竜王みたいな姿になるし。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 19:21:23 ID:apGSEAme0
9で世界がいくつかのパラレルワールドに分かれたとかそんな感じで
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 19:49:14 ID:rYcOE2lZ0
9は根の世界か
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 21:19:13 ID:KFmgrb8BO
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 23:20:08 ID:78+tugj9O
＞新作に過度な期待はしないこと
このスレの住人には今更言うまでもないだろうが気を付けろ
全く関係なかったらガッカリするだけだぞ
8発売前もサブタイトルで色々盛り上がってたけど結局ガッカリした教訓を今回は生かそうじゃないか
このスレの住人には今更言うまでもないだろうが気を付けろ
全く関係なかったらガッカリするだけだぞ
8発売前もサブタイトルで色々盛り上がってたけど結局ガッカリした教訓を今回は生かそうじゃないか
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 23:20:41 ID:dKB4eRl5O
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 23:52:24 ID:Y4CSG+Go0
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 09:20:34 ID:BsExPLxO0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 21:54:57 ID:R8FMOz1YO
MJで思い出したけど、ラスボス裏ボスクラスで何故か、神様とダークドレアムは造れないんだよね。何か意味あるのかねぇ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 22:31:55 ID:YKYWUXmf0
エッグラとチキーラも作れなかったろ、たしか
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 23:38:32 ID:wKeqWI5G0
神龍も作れないし
エビルプリーストも無理だぞ
エビルプリーストも無理だぞ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/17(火) 23:46:20 ID:C6G5ecmM0
裏ボスは無理ってことじゃないの？
エスタークはまぁ、4の中ボスってことで。
エスタークはまぁ、4の中ボスってことで。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 00:04:13 ID:YKYWUXmf0
>>371
でもたしか龍神丸作れなかったっけ
でもたしか龍神丸作れなかったっけ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 00:11:28 ID:XZq6qbkm0
>>372
俺は戦神丸の方が好きだ
俺は戦神丸の方が好きだ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 01:13:15 ID:XHPcRpE3O
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 09:02:48 ID:kVtXAzAi0
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 11:48:16 ID:EL8sWLW+0
堀井「おまえらが妄想しまくるからストーリーが決まんねぇんだよ」
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 15:48:12 ID:LDkXYz+50
ちょっとﾜﾛﾀｗ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 15:55:08 ID:Aqgndwlu0
堀井はここの妄想を気にするほどつながりのことなんて考慮してないだろ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 15:58:03 ID:kVtXAzAi0
何となくそれっぽく書いただけなのに
質問沢山でウザいとか思ってるかも
質問沢山でウザいとか思ってるかも
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 23:14:45 ID:pe97XuFW0
あえてプレーヤーがいろんな解釈ができる余地を残した作り方をしてるよな
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 05:39:48 ID:CYd4VTNg0
そこまで細かく設定する気もないし、まあある程度は用意してある設定も全て書く気はないんだろうよ
そのほうがプレイヤーが楽しめる事を知っているし、かつ自分の作風なんだろうから
そのほうがプレイヤーが楽しめる事を知っているし、かつ自分の作風なんだろうから
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 09:09:44 ID:K++Vi7Mi0
それって、よく見るけどどっかのインタビューにでもあったのかねぇ。
あるなら、テンプレにばーんとコピペしとくべきだと思う。
あるなら、テンプレにばーんとコピペしとくべきだと思う。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 12:12:11 ID:/91/51Li0
6のインタビューではそういう趣旨を語ってた
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 12:49:20 ID:K++Vi7Mi0
6、か。
中途なのを出した後のフォローだったかもな。
中途なのを出した後のフォローだったかもな。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 13:32:08 ID:QxyvaQpc0
5の天空城って6のゼウスか名前忘れたけどそんなやつの城？
ゼウスかゼニスか忘れたけどヘルクラウドって言えば良いか。
ゼウスかゼニスか忘れたけどヘルクラウドって言えば良いか。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 20:54:23 ID:KYAKxUdk0
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 21:45:02 ID:R3mTV9Vz0
つまり俺たちクラスになると
．
これだけで美少女を連想してヌくようなもんだな
．
これだけで美少女を連想してヌくようなもんだな
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 23:08:45 ID:uxd78TGZ0
あぁ、穴だなこりゃ確かに
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 15:05:25 ID:jlLg/EhE0
そういえばたまにDQ1の勇者は本当にロトの血を引いてるのか判らない
みたいな意見があるけどFC版の説明書に書いてあるんだから
血を引いてるのは確定ってことでいいんだよね?
みたいな意見があるけどFC版の説明書に書いてあるんだから
血を引いてるのは確定ってことでいいんだよね?
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:15:53 ID:K5ImDxKn0
出自がバラバラな割に共通のデザインがあるロトシリーズの武具について
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 17:23:26 ID:qRQyXIaZ0
・伝説の不死鳥をかたどった
・神のお告げでデザインも指定された
・神のお告げでデザインも指定された
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 19:06:27 ID:9w6NFQQe0
>>389
おｋ
おｋ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 19:07:30 ID:0H7ZeWVzO
>>389
おＫ
おＫ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 19:09:54 ID:mtWY9NmE0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:28:46 ID:u10DOYdl0
ロトが3勇者以外にいたってことか？
そのほうが妄想じゃないかな。
そのほうが妄想じゃないかな。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:34:38 ID:FODrZ2/20
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 20:47:35 ID:u10DOYdl0
下はよくわからんが
上のは直系だろ。それ。
ロトは王国は築かなかったが。
上のは直系だろ。それ。
ロトは王国は築かなかったが。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 21:39:24 ID:GExTsoFM0
いや、オルテガさんが世界中でハッスルしてた可能性もある。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 22:22:42 ID:A5UNuUP30
それロトの子孫じゃねえよ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:20:14 ID:bj/mRiB70
ロトって称号じゃないの？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:37:01 ID:4qn+Ucos0
天空の勇者→天空人（マスドラの血族）＋人間 の様なので
ロトの勇者→竜の女王の力を宿した人間 とする
3勇者はひかりのたま（竜の女王の力）を託されただけだから、
1勇者は上世界から来た竜の女王の血脈を持つ人間と妄想
ロトの勇者→竜の女王の力を宿した人間 とする
3勇者はひかりのたま（竜の女王の力）を託されただけだから、
1勇者は上世界から来た竜の女王の血脈を持つ人間と妄想
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:38:41 ID:u10DOYdl0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:45:03 ID:eyKCRty3O
>>400
元はアレフガルドに伝わる真の勇者の称号だったが
3勇者が世界を救いロトの称号を得てからは
人々の間で3勇者＝ロトと認識され後世に伝わるようになった。
CHではロトは特定の血筋をさすものでなく
勇気ある者なら誰でもなれる可能性があると説明されてる。
ただしCHのボス敵が狙ってたロトの力(聖なる守りの力？)
なんかもあるから複数意味がありそうで謎。
元はアレフガルドに伝わる真の勇者の称号だったが
3勇者が世界を救いロトの称号を得てからは
人々の間で3勇者＝ロトと認識され後世に伝わるようになった。
CHではロトは特定の血筋をさすものでなく
勇気ある者なら誰でもなれる可能性があると説明されてる。
ただしCHのボス敵が狙ってたロトの力(聖なる守りの力？)
なんかもあるから複数意味がありそうで謎。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:47:08 ID:aZPt6IuXO
ロトの称号を与えられた３勇者の子孫
じゃなく
大昔いたとされる伝説の英雄ロトの子孫
だったら
もっとすごい血統
じゃなく
大昔いたとされる伝説の英雄ロトの子孫
だったら
もっとすごい血統
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 23:52:12 ID:u10DOYdl0
>>403
CHの時代だと、ロトはルビスとかマガルギとかと同等な感じになってたなぁ。
扱われ方が。
ただ、それを持っていたから3勇者がゾーマを倒せたってことじゃないと思うが。
>>404
3より前の時代にロトがいたとは語られてないのでは
CHの時代だと、ロトはルビスとかマガルギとかと同等な感じになってたなぁ。
扱われ方が。
ただ、それを持っていたから3勇者がゾーマを倒せたってことじゃないと思うが。
>>404
3より前の時代にロトがいたとは語られてないのでは
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 00:40:46 ID:tueY9ouq0
>405
称号の由来みたいなもんは何かしらあるんじゃね？
ロトの本来の意味は『神に近きもの』だったはず。
元を辿れば、個人の名じゃなく種族名とかだったりするかもな。
……９のプレイヤーキャラって『天使』と呼ばれるんだっけか。
称号の由来みたいなもんは何かしらあるんじゃね？
ロトの本来の意味は『神に近きもの』だったはず。
元を辿れば、個人の名じゃなく種族名とかだったりするかもな。
……９のプレイヤーキャラって『天使』と呼ばれるんだっけか。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 11:34:56 ID:elXx45BAO
ルビス伝説のディアルトか・・・
ルビスの旦那で大地の精霊と人間のハーフ、
竜神の血も引いててラーミアを操る青年。
天界崩壊の中、ルビスにラーミアを預け人々を救わせて
自分は邪悪に染まり世界中に魔王として分裂した
従兄弟を倒すために転生を繰り返すロトの源。
ルビスの旦那で大地の精霊と人間のハーフ、
竜神の血も引いててラーミアを操る青年。
天界崩壊の中、ルビスにラーミアを預け人々を救わせて
自分は邪悪に染まり世界中に魔王として分裂した
従兄弟を倒すために転生を繰り返すロトの源。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 12:02:21 ID:Uw0jJZ0H0
ルビス伝説って堀井に否定されてんじゃなかった？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 14:46:36 ID:B1F62Qd40
ディアルトを幼いルビスがロトと言い間違えたって話が入ってるけど、
それは単なるエピソード。
ようするには、ルビスの世界でのすごい人の称号がロトだったような。
ルビスがどこからか来てアレフガルドを作ったのはドラクエと同じ。
人々はアリアハン世界から来ましたというドラクエ3と違って、
ルビスと同じ世界から人々がラーミアに乗ってやってきたという話
(アリアハン世界へやってきた、ということかもしれないが)
いずれにせよ、ルビスも人間もどっかから湧いて出なきゃだめではあるし
そいつらにとってロトが勇者を示す称号なのも一緒でしょう。
得るものも否定するものも無いよ。
それは単なるエピソード。
ようするには、ルビスの世界でのすごい人の称号がロトだったような。
ルビスがどこからか来てアレフガルドを作ったのはドラクエと同じ。
人々はアリアハン世界から来ましたというドラクエ3と違って、
ルビスと同じ世界から人々がラーミアに乗ってやってきたという話
(アリアハン世界へやってきた、ということかもしれないが)
いずれにせよ、ルビスも人間もどっかから湧いて出なきゃだめではあるし
そいつらにとってロトが勇者を示す称号なのも一緒でしょう。
得るものも否定するものも無いよ。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 16:36:13 ID:DGoOVZqL0
俺が中学生くらいの頃、ルビス伝説はエロい、という話を耳にして
読んでみたかったけど恥ずかしくて手に取れず、数年前に
図書館で借りて読んでみたらクソもエロくなかったのは今となってはいい思い出だな
読んでみたかったけど恥ずかしくて手に取れず、数年前に
図書館で借りて読んでみたらクソもエロくなかったのは今となってはいい思い出だな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 17:26:19 ID:o5LHgtLT0
ルビス伝説は読んでないけど、DQシリーズの勇者の位置付けって、
ダイの竜の騎士的なもんだと思ってた
ダイの竜の騎士的なもんだと思ってた
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 17:32:49 ID:8WC/ykyE0
4･5はそれに近いかもな
ロト編は1･2は血筋で3は多くの冒険者の内の一人（サイモンの息子と立場は同じ）
ロト編は1･2は血筋で3は多くの冒険者の内の一人（サイモンの息子と立場は同じ）
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 17:36:31 ID:tueY9ouq0
>408
ルビ伝の内容と同じかどうかはさて置き、
３以前のラダトームに「ロト」と呼ばれた何かはあったんじゃないかな。
>409
>ようするには、ルビスの世界でのすごい人の称号がロトだったような。
人間のカーチャンがつけたディアルトの真の名前。
名前を知られると相手に支配される、という人間世界の迷信から
息子には偽名であるディアルトを名乗らせていた……だったはず。
ルビ伝の中で、ロトの名前そのものに意味があるような書き方されてたっけ？
ルビ伝の内容と同じかどうかはさて置き、
３以前のラダトームに「ロト」と呼ばれた何かはあったんじゃないかな。
>409
>ようするには、ルビスの世界でのすごい人の称号がロトだったような。
人間のカーチャンがつけたディアルトの真の名前。
名前を知られると相手に支配される、という人間世界の迷信から
息子には偽名であるディアルトを名乗らせていた……だったはず。
ルビ伝の中で、ロトの名前そのものに意味があるような書き方されてたっけ？
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 17:44:32 ID:B1F62Qd40
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 17:59:13 ID:o7O3STGU0
ディアルトの真名はロトで合ってるよ
幼いルビスは言い間違えたんだけど、実は本名をズバリ言い当ててたって話
どっちにしろゲームには関係ないね
「神に近い者」という言葉の由来を後付けで考えただけだろうし
幼いルビスは言い間違えたんだけど、実は本名をズバリ言い当ててたって話
どっちにしろゲームには関係ないね
「神に近い者」という言葉の由来を後付けで考えただけだろうし
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 18:18:34 ID:3F79DNrr0
堀井的にはやっぱり聖書のロトが出典なんだろか。ソドムとゴモラから脱出して嫁が塩になった人。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 21:29:45 ID:GZEwl+nQ0
DQの元になったウルティマにロトが出てきたような気がする
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 22:26:11 ID:90QxS1EI0
ウルティマの小説の主人公がロトだな
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 23:08:06 ID:Uw0jJZ0H0
SFC版DQ3でロトって名前をつけようとすると、
聖なる名前だからとかなんとか言われてつけられなかった気がする
>>412
SFC版では、ルビスの眷族の妖精に目を付けられてるよね
目ぼしい相手の夢の中に出没しまくってる可能性もあるけど
まあ冒険者の中でも割と特別な存在かも
聖なる名前だからとかなんとか言われてつけられなかった気がする
>>412
SFC版では、ルビスの眷族の妖精に目を付けられてるよね
目ぼしい相手の夢の中に出没しまくってる可能性もあるけど
まあ冒険者の中でも割と特別な存在かも
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 23:08:08 ID:Jb5l1y5N0
ザクソンがDQ4の山奥の村だという妄想はガイシュツですか？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 23:27:10 ID:GnxqFWaw0
ザクソンったら6だなぁ...。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/22(日) 23:48:15 ID:Rn7VLbjh0
>>416
それについてはマスターズクラブ3で否定してる
それについてはマスターズクラブ3で否定してる
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/23(月) 07:54:01 ID:fyU3LSst0
まあウルティマのロト王じゃね？
それぐらいしか堀井との接点がない。
それぐらいしか堀井との接点がない。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/23(月) 08:05:59 ID:5UDXgrzi0
もしかしたらロトくじかもしれないじゃないか
日本にはともかくアメリカにはもうあったんじゃなかったっけ
日本にはともかくアメリカにはもうあったんじゃなかったっけ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/23(月) 15:33:09 ID:uXniFFyz0
125 ：うにゅう ：2001/05/31(木) 02:11
ロトの名前は、ただ語感がいいという理由らしいで。
ＤＱ３マスターズクラブって本でゆうぼうはそう言うてたで。
あのころの彼は語感で名前を付けることが多かったのでは。
たとえばネクロゴンドも何か意味がありそうやけど、
結局その辺はあまり意識しないでネーミングしてたらしい。
もちろん、エジンベアやロマリア、などの例外もあるけど。
ロトの名前は、ただ語感がいいという理由らしいで。
ＤＱ３マスターズクラブって本でゆうぼうはそう言うてたで。
あのころの彼は語感で名前を付けることが多かったのでは。
たとえばネクロゴンドも何か意味がありそうやけど、
結局その辺はあまり意識しないでネーミングしてたらしい。
もちろん、エジンベアやロマリア、などの例外もあるけど。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 00:27:06 ID:XYv+khgvO
でたとこまかせ→ロトくじ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 00:50:08 ID:ZecJyDFV0
クイズダービーでも見ながら考えてたんだろ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 01:10:01 ID:GZ/xw+wh0
ロ～ト製～薬てか懐かしいな
篠沢教授に全部
篠沢教授に全部
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 05:38:41 ID:VC2QSTM40
ロトってキャラが存在してその子孫が主人公ってとこまでウルティマのパクリ
海外では名前変更で隠蔽
海外では名前変更で隠蔽
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 09:35:05 ID:Z71xqcK20
ドラクエ1はパクリ要素多いよね
今なら2ちゃんで祭りになるレベル
今なら2ちゃんで祭りになるレベル
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 09:59:30 ID:P4OQ+EuF0
ウルティマやウィザードリィの楽しさを
日本の子供に教えたいって堀井の熱意の賜物だからなぁ
ただ、スライムがスライムではなくスライムなんだって絵を考えたり
ロト3つを段階的に、間短く出したりと
心配りが圧倒的だったから指示を得たんだろう。
ジャンプで子供にだけでなく、大人まで買ってたからな。
日本の子供に教えたいって堀井の熱意の賜物だからなぁ
ただ、スライムがスライムではなくスライムなんだって絵を考えたり
ロト3つを段階的に、間短く出したりと
心配りが圧倒的だったから指示を得たんだろう。
ジャンプで子供にだけでなく、大人まで買ってたからな。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 11:32:32 ID:QxjAtTAz0
>>431
うーん、成行き上そうなっただけで
DQ1の頃からそこまで考えてたわけじゃないからな。
プレイヤーへの配慮が行き届いてるってのはたしかだけど。
>>430
夢幻の心臓のマップトリックとか盗んでるのは有名だな。
うーん、成行き上そうなっただけで
DQ1の頃からそこまで考えてたわけじゃないからな。
プレイヤーへの配慮が行き届いてるってのはたしかだけど。
>>430
夢幻の心臓のマップトリックとか盗んでるのは有名だな。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 14:27:49 ID:NLqFKh6V0
ロトはウルティマからのパクりじゃないよ
ウルティマのオリジナル版にはロトなんて出てこない
が、日本の関連品ではパクリパクられみたいな感じでロトの名前がでていた
ドラクエ1発売 主人公はロトの子孫
↓
日本でウルティマの小説発売 主人公の名前がロト
↓
ドラクエ２発売
↓
日本でファミコン版ウルティマ3発売 城の女にあなたはロトの子孫？と聞かれる
↓
ドラクエ３発売 ロトの正体が明らかに
ドラクエが参考にしたウルティマもウィズもロードという単語がよくでていたから
それを文字ってロード→ロド→ロトにした可能性はある
ウルティマのオリジナル版にはロトなんて出てこない
が、日本の関連品ではパクリパクられみたいな感じでロトの名前がでていた
ドラクエ1発売 主人公はロトの子孫
↓
日本でウルティマの小説発売 主人公の名前がロト
↓
ドラクエ２発売
↓
日本でファミコン版ウルティマ3発売 城の女にあなたはロトの子孫？と聞かれる
↓
ドラクエ３発売 ロトの正体が明らかに
ドラクエが参考にしたウルティマもウィズもロードという単語がよくでていたから
それを文字ってロード→ロド→ロトにした可能性はある
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 16:45:45 ID:b78CjIId0
海外がオリジナルだとそういう変な改変が多いんだよな
wizも日本のwizとオリジナルのwizで違うとこ多いし
wizも日本のwizとオリジナルのwizで違うとこ多いし
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 17:21:08 ID:HutlLB580
元々はパロディー満載のお笑い系（極論）のゲームだったんだよな。Wizは。（日本人に通じないタイプのお笑いネタ）
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 18:53:09 ID:nxgs33oE0
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 20:29:53 ID:zUOK9F5f0
スライムの形はハイドライドが原型だろ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 20:34:49 ID:zAt2XHqV0
ハイドライドのスライムって饅頭みたいなやつだろ？
ドラクエのスライムは水滴型だ
ドラクエのスライムは水滴型だ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 09:21:35 ID:nR/tkuDF0
鳥山明はゲームオタだったのかなぁ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 17:21:31 ID:B4lF+5Il0
漫画の中でゲームは下手糞だからやらないって描いてた気がする
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 17:33:32 ID:nR/tkuDF0
RPGオタの考える範囲外でのスライムだから
こんなに愛らしかったのかもね
こんなに愛らしかったのかもね
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 18:00:47 ID:TcF+ielbO
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 18:07:32 ID:iMl0b8Zu0
当時ぷるぷる系だとドルアーガのスライムのイメージが強かったかもしれない
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 18:16:28 ID:B4lF+5Il0
ドルアーガがスライム最弱認定永久戦犯とか説明されててワロタ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/25(水) 18:18:05 ID:pIlT+Th50
スライムって言ったら昔はやったおもちゃだろ
って昨日リンカーンで言ってました
って昨日リンカーンで言ってました
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 08:41:40 ID:4z5l3q5v0
ウィザードリィのスライムはこれが最初のApple版
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/ap/00.gif
で国産PC版では顔つき
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/wls/c01.gif
堀井や鳥嶋編集がはまっていたのは最初のApple版だが
おそらく国産PC版もやってると思う。
で鳥山デザインと堀井イメージの比較
ttp://www.follow-w.net/takelog/images/080117_dq_chara09.jpg
おそらく鳥山デザインは、ドルアーガのスライムに
Wizの顔ありスライムを取り込んだってところだろうな。
堀井のイメージどおりなら、FC版のWizのスライムになるのが普通。
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/ap/00.gif
で国産PC版では顔つき
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/wls/c01.gif
堀井や鳥嶋編集がはまっていたのは最初のApple版だが
おそらく国産PC版もやってると思う。
で鳥山デザインと堀井イメージの比較
ttp://www.follow-w.net/takelog/images/080117_dq_chara09.jpg
おそらく鳥山デザインは、ドルアーガのスライムに
Wizの顔ありスライムを取り込んだってところだろうな。
堀井のイメージどおりなら、FC版のWizのスライムになるのが普通。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 09:07:33 ID:vNcJVzSA0
うんちだろ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 20:24:18 ID:9n1TZbRO0
堀井の指示ガン無視ｗ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 23:22:02 ID:ooin0pEi0
国産PC版てのはドロヌーバみたいだな
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/27(金) 15:44:28 ID:UqKz8bZiO
１～６をスター・ウォーズ風に時系列で並べると
エピソード１ そして伝説へ
エピソード２ ドラゴンクエスト
エピソード３ 悪霊の神々
エピソード４ 幻の大地
エピソード５ 導かれし者たち
エピソード６ 天空の花嫁
つまりエスターク＝暗黒面に落ちたローレシアの王子だったんだよ！
エピソード１ そして伝説へ
エピソード２ ドラゴンクエスト
エピソード３ 悪霊の神々
エピソード４ 幻の大地
エピソード５ 導かれし者たち
エピソード６ 天空の花嫁
つまりエスターク＝暗黒面に落ちたローレシアの王子だったんだよ！
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/27(金) 18:42:13 ID:Dk0T3GAq0
ロトと天空はパラレルワールドだと思う
どこか似たような点もありつつ違う世界
どこか似たような点もありつつ違う世界
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 05:00:12 ID:q0/KX9VF0
アレフガルドとアリアハンのある世界も同じじゃないか
生まれたばかりのラーミアでは辿り着けない別世界
生まれたばかりのラーミアでは辿り着けない別世界
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 07:11:09 ID:25gzDs3lO
8でも
竜王 ≒ 竜神王 や
2の犬になった ムーンブルグ王女≒馬姫
ラーミア ライアンとトルネコ
4の勇者は天空人とのハーフで親は死んでる8の主人公も似たようなもんだとか
過去のシリーズに被るとこあるよね
竜王 ≒ 竜神王 や
2の犬になった ムーンブルグ王女≒馬姫
ラーミア ライアンとトルネコ
4の勇者は天空人とのハーフで親は死んでる8の主人公も似たようなもんだとか
過去のシリーズに被るとこあるよね
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 09:15:55 ID:LENA3pr60
>>453
おいおい、ムーンブルクはヒロインじゃない上にすぐに元に戻されるだろ
しかも親は死んでるってそんなのRPGじゃ結構ありきたりな設定じゃないか
ドラクエシリーズを振り返ってみてもそもそもその点語られてない１とか、
５のぬわーっとか。
おいおい、ムーンブルクはヒロインじゃない上にすぐに元に戻されるだろ
しかも親は死んでるってそんなのRPGじゃ結構ありきたりな設定じゃないか
ドラクエシリーズを振り返ってみてもそもそもその点語られてない１とか、
５のぬわーっとか。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 10:05:51 ID:xvv5riFg0
オーブには人間が宿ってたとか
金も含まれるとか
金も含まれるとか
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 11:19:39 ID:0F2XQibu0
>>450
ローレシア王子の子孫がキーファで、そのキーファはオルゴデミーラって事ですね
ローレシア王子の子孫がキーファで、そのキーファはオルゴデミーラって事ですね
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 16:01:22 ID:VSwgH09X0
6の海底の教会にいた、記憶をなくした男って結局なんなの？
パノンの祖先とか？
パノンの祖先とか？
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 17:56:59 ID:8OrM0uch0
DQ9のPV見てたら7→9→天空シリーズ世界って妄想が生まれた
リファ族と天空人が同種族なのかは分からんが
リファ族と天空人が同種族なのかは分からんが
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 18:52:16 ID:XEHaTNR80
リファ族昔 … 羽根あり
リファ族今 … 羽根なし
６ゼニスの城 … 羽根なし
４５天空城 … 羽根あり
９ 天使→人間？… 羽根あり→なし
だから
説１ ７過去→７今→６→４５→９
説２ ７過去→９→７今→６→４５
説３ ６→４５→７過去→９→７今
説４ ９→６→４５→７過去→７今
これらの方があってるんじゃね。
７過去と今の間に入るのは不自然だから説２、３はなさそうか。
後は天空城が発達して天使界になるか、天使界がゼニスの城になるかだけど
主人公が半透明になるとか、人々の願いとかの話を考えて、
夢の世界とかと関係がありそうだってことで説４を推す。
リファ族今 … 羽根なし
６ゼニスの城 … 羽根なし
４５天空城 … 羽根あり
９ 天使→人間？… 羽根あり→なし
だから
説１ ７過去→７今→６→４５→９
説２ ７過去→９→７今→６→４５
説３ ６→４５→７過去→９→７今
説４ ９→６→４５→７過去→７今
これらの方があってるんじゃね。
７過去と今の間に入るのは不自然だから説２、３はなさそうか。
後は天空城が発達して天使界になるか、天使界がゼニスの城になるかだけど
主人公が半透明になるとか、人々の願いとかの話を考えて、
夢の世界とかと関係がありそうだってことで説４を推す。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 19:55:23 ID:bRYWKQtz0
>>459
現在リファ族は地上に住んでる方は羽ないが
空の上にある始祖たちの村に住んでる方は羽ある
あと9のPVに天空城と形は違う？がでかい建物が浮いてるような絵があったが
7の始祖たちの村にはああいう大きくて目立つような建物はなかったから
9→7だとかなり文明退化してる事になってしまうし、5→7もちょっと考えにくい
だから7→9→6→45が一番自然かなと
現在リファ族は地上に住んでる方は羽ないが
空の上にある始祖たちの村に住んでる方は羽ある
あと9のPVに天空城と形は違う？がでかい建物が浮いてるような絵があったが
7の始祖たちの村にはああいう大きくて目立つような建物はなかったから
9→7だとかなり文明退化してる事になってしまうし、5→7もちょっと考えにくい
だから7→9→6→45が一番自然かなと
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 20:03:21 ID:I9zjm/LM0
天空城は空に何時から浮いてるのか
何時までは夢っていうメンタルなつながりだったのか
何時までは夢っていうメンタルなつながりだったのか
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 23:33:48 ID:H70//awwO
6以前の伝説の装備が生まれた時代のストーリーもみたいところ
時代は645だけど6-4は血の繋がりはないよね
4-5は繋がってそうだけど
時代は645だけど6-4は血の繋がりはないよね
4-5は繋がってそうだけど
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 23:41:38 ID:yoZlqdkm0
>>462
つまり勇者ラミアス、僧侶スフィーダ、戦士オルゴー、魔法使いセバスの冒険譚ということか
つまり勇者ラミアス、僧侶スフィーダ、戦士オルゴー、魔法使いセバスの冒険譚ということか
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 07:07:50 ID:/hflLDOhO
8の発売前にも 過去の作品とのつながりが 盛り上がってたけど
考察妄想らしく9もつながりで話が盛り上がって いいねー
オレも天空シリーズ前の話に一票。
考察妄想らしく9もつながりで話が盛り上がって いいねー
オレも天空シリーズ前の話に一票。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 08:11:17 ID:39qR8oPVO
おれはドラクエ世界は
３下→１→２
３上→７→６→４→５だと思ってる
３と７が逆かもしれないけどな
８は４のパラレルみたいな
９はやって無いからわかんね
ダーマ神殿が出てくるから、６以前だと思う
まぁ、全部妄想だけどなｗ
３下→１→２
３上→７→６→４→５だと思ってる
３と７が逆かもしれないけどな
８は４のパラレルみたいな
９はやって無いからわかんね
ダーマ神殿が出てくるから、６以前だと思う
まぁ、全部妄想だけどなｗ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 08:25:14 ID:hSm3JBGh0
＞９はやって無いからわかんね
うん、むしろ大部分がまだやってないよね
うん、むしろ大部分がまだやってないよね
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 09:16:06 ID:mx+CVmbk0
ダーマがあるからつながってる論なんて
とっくに7の時点で廃れたかと思ってた
とっくに7の時点で廃れたかと思ってた
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 12:30:02 ID:/hflLDOhO
9では天使界からいろんな場所に行けて
ショートストーリーは
天空城の建設とかルビスがアレフガルドを作るのを手伝ったりエスタークなどの各封印されてる魔物とかを手助けしたりとかを
1～8までの補完的な依頼があると
妄想(≧ω≦)b
ショートストーリーは
天空城の建設とかルビスがアレフガルドを作るのを手伝ったりエスタークなどの各封印されてる魔物とかを手助けしたりとかを
1～8までの補完的な依頼があると
妄想(≧ω≦)b
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 12:32:35 ID:mx+CVmbk0
たとえそうだとしても
エスタークは助けないだろw
エスタークは助けないだろw
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 17:56:38 ID:9OvAAqZd0
ほんまやで～ｗｗ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 20:17:59 ID:pNXZ8kCm0
まだエスタークが普通の人間だった頃
進化の秘法の研究を手助けをする
ってのならありそう
進化の秘法の研究を手助けをする
ってのならありそう
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 20:21:24 ID:hSm3JBGh0
むしろプチタークをどうこうのほうがありそうだけどな
グランピサロとプチタークの弥次喜多道中とか
グランピサロとプチタークの弥次喜多道中とか
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 20:49:15 ID:gbrj6sqC0
9のあれってテリーのワンダーランドみたいなもんだろうさ。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 20:50:00 ID:gbrj6sqC0
9のあれってテリーのワンダーランドみたいなもんだろうさ。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 11:36:25 ID:cgo29Ohc0
モンスターズ1的なのは勘弁して欲しいな
>>468みたいなドラクエ創世記がいい
>>468みたいなドラクエ創世記がいい
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 16:02:49 ID:8mfF4AwmO
さよなら 揺れていた
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 19:47:32 ID:EhFdm3tT0
9にスカッドキャノン使う敵でてくんだけど
時系列的に最後尾に来る作品になるのか
9の後ロストテクノロジーになるのか
そこまで考えてないのか
時系列的に最後尾に来る作品になるのか
9の後ロストテクノロジーになるのか
そこまで考えてないのか
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 20:00:11 ID:LaMrfZ2c0
ポケモンみたいにデザイナーがフリーダム
なだけなんだとおもうが....。
なだけなんだとおもうが....。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 21:55:40 ID:Vm5bXOxz0
>>468
なるほど
本来は別々の世界だった１～３と４～６、７、８を
９でラーミアに乗って次元移動して事件を解決していって
それぞれの世界を象徴するオーブを手に入れると各作品の主人公に変身できたりするのか
>>477
そもそも６でキラーマシーン２がいるのに４、５では劣化した１しかいなかったりするのだから、
ミサイルがあるだけで未来の話とは限らないだろう
そもそもミサイルというけどプレイヤーにわかりやすいようにそういう名前をつけているだけで、
実際は爆発性の魔物のうんこかもしれないんだし
なるほど
本来は別々の世界だった１～３と４～６、７、８を
９でラーミアに乗って次元移動して事件を解決していって
それぞれの世界を象徴するオーブを手に入れると各作品の主人公に変身できたりするのか
>>477
そもそも６でキラーマシーン２がいるのに４、５では劣化した１しかいなかったりするのだから、
ミサイルがあるだけで未来の話とは限らないだろう
そもそもミサイルというけどプレイヤーにわかりやすいようにそういう名前をつけているだけで、
実際は爆発性の魔物のうんこかもしれないんだし
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 23:00:44 ID:4D6f9gX70
攻略本によるとキラーマジンガが古代兵器だったりするからな
ベタだけど
現在の地球→未来（キラーマジンガ作成）→ドラクエの世界
こんなのとか
ベタだけど
現在の地球→未来（キラーマジンガ作成）→ドラクエの世界
こんなのとか
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 12:21:42 ID:jZlZAriJ0
攻略本にはキラーマシン2は魔界の技術者がつくったとある
キラーマシン1は6の時代の魔界にもいたのかも
6では勇者が魔界まで侵攻してなかったから確認できないが
キラーマシン1は6の時代の魔界にもいたのかも
6では勇者が魔界まで侵攻してなかったから確認できないが
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 12:23:01 ID:jZlZAriJ0
DQモンスターバトルカードには
キラーマシン1と2はドクター・テロトがつくったと書いてある
キラーマシン1と2はドクター・テロトがつくったと書いてある
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 13:24:08 ID:qc+4lPY60
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 16:03:12 ID:o8NRKemCO
キラーマシン2の作者はモンスターズ2に出てきたろｗ
まあ魔界っちゃ魔界だろうが、
不思議な世界とかいう名前だったような
まあ魔界っちゃ魔界だろうが、
不思議な世界とかいう名前だったような
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 16:08:42 ID:y0kIagRcO
>>479
それ何てディケイド？
それ何てディケイド？
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/08(日) 17:25:56 ID:ScoheGxm0
攻略本でモンスターの倒し方欄に設定がたまに載ってるけど
あれは堀井は関知してんのかね？
あれは堀井は関知してんのかね？
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 01:29:31 ID:RJa1IKre0
公式ガイドブックは「監修・堀井雄二」になってるから
名目上は全て見ているはず。
DQ4のあばれうしどりの説明は笑ったな
「もともとは鳥だったが、怒りのあまり牛と化した」
なんでだよｗ
名目上は全て見ているはず。
DQ4のあばれうしどりの説明は笑ったな
「もともとは鳥だったが、怒りのあまり牛と化した」
なんでだよｗ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 04:29:55 ID:mkDD+VyF0
DQ4（FC)までのエニックス出版物に関しては堀井としては、深くは関わってないよな。
ジャンプつながりで集英社のDQ関連物の方は直接タッチしてる状態だが。
もともとチェックは入れてたけど、ある程度放任だったのが
微細にチェック入れだしたのが、DQ5関係の刊行物からだろ。
どうもDQ4あたりまでの「なんとか物語」とか各種小説や「ルビス伝説」で
これ以上エニックス出版の方のを放置しておくと、
DQとしてのまとめようが無くなるってのを感じたんだろうな。
とにかく版権が入り組んでて一筋縄ではいかないってのがDQ読み物のややこしいところ。
そもそもFC版DQ3の時点でシナリオのヘルプをヤナケン氏に依頼してるわけで
全部のシナリオを堀井「だけ」で書いてるわけじゃなくなってるし
DQ4からはシナリオはチーム体制で堀井が元締めという状態。
DQM系やリメイクは、堀井が実際にどこまでチェックしてるのか。
ジャンプつながりで集英社のDQ関連物の方は直接タッチしてる状態だが。
もともとチェックは入れてたけど、ある程度放任だったのが
微細にチェック入れだしたのが、DQ5関係の刊行物からだろ。
どうもDQ4あたりまでの「なんとか物語」とか各種小説や「ルビス伝説」で
これ以上エニックス出版の方のを放置しておくと、
DQとしてのまとめようが無くなるってのを感じたんだろうな。
とにかく版権が入り組んでて一筋縄ではいかないってのがDQ読み物のややこしいところ。
そもそもFC版DQ3の時点でシナリオのヘルプをヤナケン氏に依頼してるわけで
全部のシナリオを堀井「だけ」で書いてるわけじゃなくなってるし
DQ4からはシナリオはチーム体制で堀井が元締めという状態。
DQM系やリメイクは、堀井が実際にどこまでチェックしてるのか。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 09:22:36 ID:+MKj15UB0
そもそも堀井の中では一本なのか、
深く考えた上で全てを設定したのか、というのが疑問であるけどな。
深く考えた上で全てを設定したのか、というのが疑問であるけどな。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/15(日) 13:01:04 ID:lQ0mQ6hw0
9→7→8 聖書モチーフ編？
3→1→2 ロト編
6→4→5 天空編
聖書モチーフ編→ロト編→天空編？
3→1→2 ロト編
6→4→5 天空編
聖書モチーフ編→ロト編→天空編？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/15(日) 13:07:23 ID:6KwcevbR0
7→8の時点で…
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/15(日) 14:29:05 ID:sXVzDYwA0
８って聖書モチーフなの？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/16(月) 02:52:03 ID:DRcrtnTe0
一応教会の権力が強くて宗教的だったイメージはあるな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/16(月) 09:19:42 ID:qMNpc0tC0
教会の権力は強いが、キリスト教がどうこうとかは思わなかったな。
聖者とか救世主とかって単語も無かったし。
マルチェロの発言も、神を使わず王や血筋という言い方をするから
神よりもはや人間が社会の中心って感じがしたから聖書とは思わなかった。
聖書とは別に、7は宗教的というか
グノーシス主義をモチーフに使ってるという見解はそこそこ見る。
ここに来て9が神・天使による国作りみたいな前フリだから
9：神が世界を作る話で天使が主人公
7：グノーシス主義を元に人が神から精神的に卒業する話
8：神は形骸化して宗教で人間が人間を支配してる時代の話
こんな繋がりを妄想しなくはないかなぁ。
聖者とか救世主とかって単語も無かったし。
マルチェロの発言も、神を使わず王や血筋という言い方をするから
神よりもはや人間が社会の中心って感じがしたから聖書とは思わなかった。
聖書とは別に、7は宗教的というか
グノーシス主義をモチーフに使ってるという見解はそこそこ見る。
ここに来て9が神・天使による国作りみたいな前フリだから
9：神が世界を作る話で天使が主人公
7：グノーシス主義を元に人が神から精神的に卒業する話
8：神は形骸化して宗教で人間が人間を支配してる時代の話
こんな繋がりを妄想しなくはないかなぁ。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/16(月) 17:16:21 ID:Bc9yLJi70
８はなんとなくちょっとアラブっぽいな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 21:05:00 ID:9oXfTJAk0
DQって結構、宗教をネタにするよね。
Ⅱから邪教団が敵だし、Ⅴなんかは魔族が武力じゃなく
宗教を使って人が自ら知らないうちに支配されにいってるし。
Ⅱから邪教団が敵だし、Ⅴなんかは魔族が武力じゃなく
宗教を使って人が自ら知らないうちに支配されにいってるし。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 23:25:33 ID:eNYho1hQP
DQの舞台イメージになってる中世てのがそもそもそういう時代なんでは
2・5・8の3n+2ナンバリングは特に宗教色強いね
2・5・8の3n+2ナンバリングは特に宗教色強いね
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 08:43:58 ID:1PoBO9wS0
宗教によくあるシステムを利用してるだけで
宗教色が強いとは全然思わないけどな･･･
宗教色が強いとは全然思わないけどな･･･
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 09:40:55 ID:s+l+UswP0
教会があるだけで、神のいる7ですら宗教色が濃いかと言われると疑問。
ドラクエの中では一番濃いように思うが。
ドラクエの中では一番濃いように思うが。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 10:47:21 ID:HjxgVhy/0
一つ気になってたことがあるんだけど、7の謎の異世界やさらなる異世界って、7の世界なの？
別の時空にワープしてるんじゃないかと思ったんだが。
別の時空にワープしてるんじゃないかと思ったんだが。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 10:56:44 ID:s+l+UswP0
3のアリアハンとアレフガルドとゾーマのいた世界くらいな感じでしょ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 18:54:37 ID:iYqe2ZtfO
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:17:09 ID:EKr8hnVe0
ラーミアはともかく、
旅の扉ってゲームの中だと同じ世界しか移動してない気がする。
色々後付けて想像すりゃいくらでも広がるけど。
シリーズ超えたら旅の扉という言葉の意味が違うというのもありえる。
旅の扉ってゲームの中だと同じ世界しか移動してない気がする。
色々後付けて想像すりゃいくらでも広がるけど。
シリーズ超えたら旅の扉という言葉の意味が違うというのもありえる。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:28:31 ID:Tbf67tR60
６の挟間の世界から元に戻ったのって旅の扉だったはず
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:42:13 ID:EKr8hnVe0
逆に言えば、6のそこだけじゃね。
2 3 4と同じ世界だけでは。
モンスターズのは、旅の扉の見た目してるけど
あれは何だっけなぁ。
2 3 4と同じ世界だけでは。
モンスターズのは、旅の扉の見た目してるけど
あれは何だっけなぁ。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 18:20:21 ID:3ej7e5qyP
泉のような見た目で時空移動するもの＝旅の扉って認識じゃ？
7の石版世界の出入口も見た目は旅の扉だったな
キャラバンハートでは異世界間も同世界間も移動していて
作中では「光の渦」などと称されていた
GBシリーズは正確なとこ忘れたが一応テリーは旅の扉扱いだったような…
7の石版世界の出入口も見た目は旅の扉だったな
キャラバンハートでは異世界間も同世界間も移動していて
作中では「光の渦」などと称されていた
GBシリーズは正確なとこ忘れたが一応テリーは旅の扉扱いだったような…
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 01:25:56 ID:x1qfblwd0
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:30:42 ID:JcBcyzWgO
>>497の式が意味わからん
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 12:34:04 ID:EtHReWsC0
3×0+2
3×1+2
3×2+2
3×1+2
3×2+2
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 18:26:13 ID:E4HrwPX20
9はDQ7の過去、いわゆる神とオルゴの先祖？の話だと思う。
天使界で反乱が起きる。リーダーはルシファー（オルゴデミーラ）
そしてラストで神が封印されて7に続く。
天使界で反乱が起きる。リーダーはルシファー（オルゴデミーラ）
そしてラストで神が封印されて7に続く。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 19:16:49 ID:91gipmKp0
楽園の喪失ですね わかります
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:05:32 ID:AoRi6f49O
しかしⅨで単純にアリアハンとか出て来たら感激しちまうぜ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 11:29:18 ID:wdEH2gW8O
ドラクエとドラゴンボールて関係ありそうな気がしてならない。妙に共通点が多いんだけど。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 12:23:05 ID:674GNi020
発売前の徹底した情報統制と、「アレフガルドの謎が明らかになる」という意味深な堀井コメント
そして公開された世界マップは現実の世界地図とソックリで、架空の大陸はアリアハンのみ
FC版発売前当時はアリアハン＝アレフガルド？なんて憶測が飛んだもんだ
そして公開された世界マップは現実の世界地図とソックリで、架空の大陸はアリアハンのみ
FC版発売前当時はアリアハン＝アレフガルド？なんて憶測が飛んだもんだ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 13:27:39 ID:wdEH2gW8O
最近なら9のキャッチフレーズとDBのED歌詞だが。｢そして僕達は天使と呼ばれていた｣と｢そうさ僕達は天使だった｣。 ｢それは翼を失った僕達の物語｣と｢光の羽は失くしたけれど｣。 ｢時に埋もれた記憶の彼方｣てのは過去のドラクエを指してる？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:22:45 ID:KXo1Y/eL0
>>514
あんたいくつだよｗｗｗ
あんたいくつだよｗｗｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 14:31:45 ID:xyXOGm6z0
7→善神登場、
様々な人間の闇を描きつつ、人間が持つ無限の可能性と神から巣立つ人間を描いた秀逸な物語
8→悪神登場、
様々な闇を描きつつ、人間ではない存在が人間相手に紡ぐ絆の物語
とにかくメインの場所、存在として人外の者が多く登場する事が特徴
9→天使の話、
(?з?)っ[様々なサンディを描きつつ、人助けがメインのハートフルストーリー]?
どちらにしても7からは神をイメージさせる物語になっている事は確か
様々な人間の闇を描きつつ、人間が持つ無限の可能性と神から巣立つ人間を描いた秀逸な物語
8→悪神登場、
様々な闇を描きつつ、人間ではない存在が人間相手に紡ぐ絆の物語
とにかくメインの場所、存在として人外の者が多く登場する事が特徴
9→天使の話、
(?з?)っ[様々なサンディを描きつつ、人助けがメインのハートフルストーリー]?
どちらにしても7からは神をイメージさせる物語になっている事は確か
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 19:21:38 ID:AoRi6f49O
>>514
「相棒」が及川光博隠しまくってたのに出演者がブログで軽く漏らしたの思い出した
「相棒」が及川光博隠しまくってたのに出演者がブログで軽く漏らしたの思い出した
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 03:32:51 ID:BcY02Plb0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 03:55:05 ID:rpXXl3jW0
そういや真ん中に島があるのが共通してるのか。
しかもナジミの塔は地下に洞窟が広がってるし。
もし当時そんな情報があったのなら、
ここは将来竜王が住むのかーとかわけわからん妄想してたかもな。
しかもナジミの塔は地下に洞窟が広がってるし。
もし当時そんな情報があったのなら、
ここは将来竜王が住むのかーとかわけわからん妄想してたかもな。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 04:29:49 ID:BcY02Plb0
将来というか、そもそもI・IIより過去の話であるという発想がなかったｗ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 09:37:46 ID:hrysb3zC0
パッケージの裏に
「今、アレフガルドの謎を秘め、かつてないスケールで
展開するファミコン最高峰のロールプレイングゲーム」
と書いてあったから、何のこっちゃと思いつつ遊んだら
本当に終盤でアレフガルドに突き落とされてビックリした。
「今、アレフガルドの謎を秘め、かつてないスケールで
展開するファミコン最高峰のロールプレイングゲーム」
と書いてあったから、何のこっちゃと思いつつ遊んだら
本当に終盤でアレフガルドに突き落とされてビックリした。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 10:05:11 ID:jzR1/8Pf0
Ⅲでアレフガルドにての音楽が聞こえたとき、
「つながってたんだ！！」って感動と驚きがあった。
「つながってたんだ！！」って感動と驚きがあった。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 22:02:46 ID:7D7S85d30
ルビスの剣は、ロトの剣となってもおかしくないようなデザインになってんの？
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/27(金) 22:41:31 ID:tc9fB22W0
>>522
昔はネットがなくてネタバレは学校の友達の話しかなかったからな。
プレイして初めてアレフガルドに降りた時の衝撃は凄かったろう。
>>524
ルビスの剣の絵って攻略本とかにかかれてたっけ？
ロトの剣は公式じゃ王者の剣なんじゃね。デザイン的に。
ゲーム的には最終装備で何でもＯＫなんだろうけど。
昔はネットがなくてネタバレは学校の友達の話しかなかったからな。
プレイして初めてアレフガルドに降りた時の衝撃は凄かったろう。
>>524
ルビスの剣の絵って攻略本とかにかかれてたっけ？
ロトの剣は公式じゃ王者の剣なんじゃね。デザイン的に。
ゲーム的には最終装備で何でもＯＫなんだろうけど。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 01:52:37 ID:Ao4EEYuJ0
>>513
DQの遠い未来もしくは遠い過去がDB
DQの遠い未来もしくは遠い過去がDB
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 03:24:42 ID:xWFF76kn0
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/28(土) 11:05:13 ID:GTrms1s0O
魔物ってなんなんだろうな
DQMJを含めて考えるとマ素が絡んでるようだし
2のおおなめくじとかはただのなめくじがマ素によって魔物化したのかね
ドラゴンなんかは一種族として生息してたけどマ素で凶暴化かな
DQMJを含めて考えるとマ素が絡んでるようだし
2のおおなめくじとかはただのなめくじがマ素によって魔物化したのかね
ドラゴンなんかは一種族として生息してたけどマ素で凶暴化かな
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 19:32:27 ID:JJDUdpHC0
いちいちゆとりどうのこうの言う人ってなんなのかね
俺は２ｃｈで言う所のゆとり世代だけど、ＤＱは１から順番にやったから>>523みたいな感動はあったよ
こんなにいいゲームなのに、世代間が勝手に線引きするのは勿体無いね
俺は２ｃｈで言う所のゆとり世代だけど、ＤＱは１から順番にやったから>>523みたいな感動はあったよ
こんなにいいゲームなのに、世代間が勝手に線引きするのは勿体無いね
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 20:18:49 ID:ZNc7+isd0
リアルタイム組だがそれは同意しとく
動画とか見てても二言目には「ゆとり」連呼で古参気取ってる連中を見ると
身内の恥を晒してる気分でいたたまれなくなる
動画とか見てても二言目には「ゆとり」連呼で古参気取ってる連中を見ると
身内の恥を晒してる気分でいたたまれなくなる
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/30(月) 23:39:24 ID:eLeh+3Zz0
逆に懐古懐古連呼する奴も同じことがいえるな
どっちも悲しい
どっちも悲しい
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 09:36:32 ID:1K62fgmA0
DQを1から順番にやらずに感動無いって言われた人は
蔑称でゆとり扱いされるんじゃねぇの。
2chでレスしてる人間の年齢なんて分かるわけないし。
蔑称でゆとり扱いされるんじゃねぇの。
2chでレスしてる人間の年齢なんて分かるわけないし。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/31(火) 15:27:51 ID:8KpfymgH0
9まであと3ヶ月か
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 04:34:26 ID:CUBfJmK90
SFCの１・２→SFCの３をりあるたいむにやって感動した俺もゆとりに含まれますか？
FC版は未プレイです
FC版は未プレイです
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 07:56:44 ID:upy5cD4H0
>>534
復活の呪文を知らないやつはゆとりって言われる
復活の呪文を知らないやつはゆとりって言われる
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:12:05 ID:HeIwhPy/0
悲しいなそれは。
俺はFCの頃から遊んでるけど、
同じDQ好きなら歓迎するのに。
俺はFCの頃から遊んでるけど、
同じDQ好きなら歓迎するのに。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/01(水) 11:13:00 ID:fDG4IB1L0
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:37:35 ID:BaRQPbH+O
タイトルを区切るとドラゴン・ク・エストになる。アルファベットでは9番目がE。最新作はエスター9関わるんじゃないか？ ドラビアンナイトの歌詞はDQを想起させるものがある。星空と天空も何やら関連がありそうだし、もうなんといっても9をひっくり返すと6になる。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/02(木) 22:56:29 ID:nN6ga58m0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 16:24:55 ID:oLRBB/QVO
ドラゴンボールSPの主題歌の光の旅のイントロ部分に勇者の故郷入ってて感動した。ちょうど4の発売時期と公開時期かぶるしね
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 16:55:52 ID:uXHuzDXfO
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 17:38:03 ID:CB3prmfQ0
>>541
そこは「な、なんだってー!?」か「それはどういう事なんだキバヤ〇!!」と返すべきではないかと。
そこは「な、なんだってー!?」か「それはどういう事なんだキバヤ〇!!」と返すべきではないかと。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 18:45:11 ID:uXHuzDXfO
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 19:46:40 ID:h3Izwjjs0
＞9をひっくり返すと6になる。
年ばれるで
年ばれるで
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 13:14:40 ID:HQ6pYm+EO
天空の塔(カリン塔)に勇者が登り、天空城(天界)でマスタードラゴン(神様)の力でパワーアップする
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 14:44:50 ID:eXV+VvCJ0
もうＤＢ厨はいいよ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 15:38:47 ID:sifr8kRi0
堀井はぱくって消化するのが上手い
参考にしたウルティマは1000年前に飛んだり地球が舞台だったのを
DQ3で上手く転化させてる
参考にしたウルティマは1000年前に飛んだり地球が舞台だったのを
DQ3で上手く転化させてる
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 17:32:13 ID:RR97lrMN0
元々外国生まれのものをうまく消化させるのは日本のお家芸だしな
昔なら
火縄銃→からくり人形
カツレツ→豚カツ
最近なら
ハイブリッドカー、ロータリーエンジン、ウォッシュレットなど
アニメやゲームも同じ
昔なら
火縄銃→からくり人形
カツレツ→豚カツ
最近なら
ハイブリッドカー、ロータリーエンジン、ウォッシュレットなど
アニメやゲームも同じ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 09:47:10 ID:cR6uPpvU0
鳥山が漫画かいてねえからネタに困ってる
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 16:56:17 ID:4JmPlGsO0
副題の星空ってずばり色んな星を旅することになるのかな
ちょうどドラゴンボールZ再編が始まってタイムリーなネタ
ちょうどドラゴンボールZ再編が始まってタイムリーなネタ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 02:51:00 ID:odiAs3jLO
5なら赤ちゃんの泣き声からのOP、パパスの死に方、主人公が子供から大人へ成長、結婚、息子が超悟飯てのが共通するね。あと敵が仲間になるのもそうか
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 17:14:55 ID:udIkCZMz0
DQ4の知られざる伝説って本を子供の頃読んでた記憶がある
持ってる人いる？
持ってる人いる？
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 20:55:46 ID:1BkKFH+40
８主人公→呪われない
ローレシア王子→呪われなかった
これってどう考察されてる？
ローレシア王子→呪われなかった
これってどう考察されてる？
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:13:31 ID:BYNcHisf0
ハーゴンにとってローレシア王子みたいな脳筋は呪いをかける価値すらなかったんだよ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 21:15:28 ID:2OM9SMEB0
>>552
知られざる伝説なら全部持ってるぞ
知られざる伝説なら全部持ってるぞ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 22:16:33 ID:m8kZqjbA0
>>553
たぶんローレに呪いかける前にゲリとかにおそわれてそれどころじゃなかったんだろ
たぶんローレに呪いかける前にゲリとかにおそわれてそれどころじゃなかったんだろ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 23:20:44 ID:yTjlojQwP
呪いを防ぐための防御策が魔法の才能まで摘み取ったとか
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 03:05:18 ID:TZP/m5EsO
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 09:38:31 ID:nygNsgni0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 14:22:22 ID:UAvsNMnw0
>>558
なんか聞き覚えのある技とおもったらダイの大冒険か
【閃華】マァムが欲しい Lv.4【裂光拳】
http://unkar.jp/read/sakura03.bbspink.com/ascii2d/1160386394
なんか聞き覚えのある技とおもったらダイの大冒険か
【閃華】マァムが欲しい Lv.4【裂光拳】
http://unkar.jp/read/sakura03.bbspink.com/ascii2d/1160386394
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 19:47:58 ID:AKCPfx+Y0
>>559
ようは麻雀でたとえるなら四暗刻テンパイしてる場合、アガっても三暗刻はつきませんよみたいなもんだな
ようは麻雀でたとえるなら四暗刻テンパイしてる場合、アガっても三暗刻はつきませんよみたいなもんだな
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 01:40:39 ID:ctM0l8VS0
わかりにくいわｗｗｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/08(水) 10:40:14 ID:eXxLEntP0
>>561
テンパイの形によってはロンで三暗刻にならないか？
テンパイの形によってはロンで三暗刻にならないか？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/09(木) 00:25:47 ID:rHTUsBwq0
>>563
シャボ待ちの場合、ツモあがりじゃないと三暗刻になるな
別の例を出すなら、
エロフォルダにダウンロードした長時間エロ動画の容量があまりにも大きすぎたため、
jpg一つ保存できない状態、それが8主人公じゃないかな
シャボ待ちの場合、ツモあがりじゃないと三暗刻になるな
別の例を出すなら、
エロフォルダにダウンロードした長時間エロ動画の容量があまりにも大きすぎたため、
jpg一つ保存できない状態、それが8主人公じゃないかな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/09(木) 00:47:54 ID:6iUjkANk0
うん、つまらないよ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/09(木) 07:50:05 ID:gTUz1Xtr0
じゃあもっとドラクエらしいたとえを出すなら、
すでにスカラ、ピオリムが最大までかかっていてバイギルトもかかっているから
それ以上は能力アップの魔法かかりませんよみたいなもんだろ
すでにスカラ、ピオリムが最大までかかっていてバイギルトもかかっているから
それ以上は能力アップの魔法かかりませんよみたいなもんだろ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/09(木) 09:16:12 ID:oJuj8GZP0
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/10(金) 04:46:12 ID:zr/mMvUv0
つまらないレスにつまらないと言ったら、よけいつまらなくなるじゃないか
気に入らんならスルーするといいよ
気に入らんならスルーするといいよ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 11:58:29 ID:UMfJS9vYO
俺のワキガが臭すぎて、オナラしても気付かれないのと一緒か
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 15:35:43 ID:oMbuR4Lj0
ローレシア王子にも８の主人公のように既に呪いがかかっており、
ハーゴンの呪いが効かなかったっていうのはどうだろうか
ハーゴンの呪いが効かなかったっていうのはどうだろうか
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 21:11:17 ID:r4+Hxt8W0
どんな呪いで、誰の呪いで、いつ頃付与された呪いなんだｗ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 21:15:45 ID:x/wEmoDW0
呪文が使えない呪い
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/11(土) 23:03:23 ID:PLKkX5XX0
バカは風邪ひかないのと一緒か
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/12(日) 02:41:05 ID:+ya5zAdE0
犬姫が女とはいえロトの血筋なのに非力な上、武具を装備できないのも何かの呪い
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/12(日) 06:55:55 ID:G+vuD7np0
Ⅶの主人公が海賊ぽい後付だったのは、堀井がリアルタイムでパクってるのが原因だったのか
あの頃ちょうど鳥山が漫画描かなくなったしな
あの頃ちょうど鳥山が漫画描かなくなったしな
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/12(日) 14:21:17 ID:FjxQJxX90
ロト武具のフル装備ができない２人は他の血が混じりすぎたんだろう
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 18:52:35 ID:MdpNTq160
ハーゴン教団のシンボルを付けた敵が出てくるドラクエは全部同一世界
２と７以外にあったっけ？
２と７以外にあったっけ？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 18:57:24 ID:+G6q1sFp0
トルネコの大冒険（→６４５）に出てこなかったっけ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 20:38:10 ID:EZYoJRnd0
５に悪魔神官が出てきた
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 21:52:38 ID:OkgCYUnV0
５と７に出てくる時はシンボル変えてもよかったな
ハーゴン教団のイメージあるから
ハーゴン教団のイメージあるから
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 21:10:50 ID:70gZbKSs0
9のキャラクターメイキングで見えた8の世界地図だけど
新規地図に挿し変ってるね
新規地図に挿し変ってるね
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 21:23:06 ID:dvRuTWrJ0
繋がり厨涙目ｗ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 21:30:39 ID:nZ3tde420
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 22:07:02 ID:gDnxdj950
いや待て禿の釣りに違いない
これ見よがしにロト装備つけてた9初期写真とか怪しすぐる
これ見よがしにロト装備つけてた9初期写真とか怪しすぐる
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 11:51:53 ID:EPkuaNT30
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 14:05:36 ID:eYzHkHr50
サマルトリアやムーンブルクから嫁もらってたとかは？
確か親の代ならイトコくらいだしさして問題ないだろう
確か親の代ならイトコくらいだしさして問題ないだろう
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 19:32:42 ID:lsB+qp2u0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 20:27:20 ID:8TsAgkv10
>586
IIの３人はIの主人公とローラ姫の孫に当たる
IIの３人はIの主人公とローラ姫の孫に当たる
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 22:44:25 ID:UEOnqui80
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 22:55:11 ID:qhakzFqz0
1→2で100年はあるだろ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 22:55:50 ID:lsB+qp2u0
そもそもドラクエ世界って、ほんの数百年程度の間にルドマン家が何代も進むようなところだしな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 23:04:17 ID:77nOSQsy0
３１２は一本の時間軸っぽいけど
６４５はパラレルっていうか、似て非なる世界な気がする
６４５はパラレルっていうか、似て非なる世界な気がする
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 23:40:00 ID:UEOnqui80
6はともかく
4→5は直接つながってそうだけどなぁ
地形がアレなのはあれだ
ゲーム的な理由だ
4→5は直接つながってそうだけどなぁ
地形がアレなのはあれだ
ゲーム的な理由だ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/15(水) 23:53:52 ID:lsB+qp2u0
ようはあれじゃないか
４と５は仮面ライダークウガとアギトみたいな関係なんだろ
４と５は仮面ライダークウガとアギトみたいな関係なんだろ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/16(木) 00:42:43 ID:zxhuMvvJ0
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/16(木) 00:50:50 ID:SGWfXdKB0
竜王とごっちゃになってんじゃね
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/16(木) 09:31:29 ID:PCMZniTs0
竜王は曾孫。
1の時点で竜王に子か孫がいれば不思議じゃない話。
当然、曾孫までいてもいい。子と孫が死罪で。
1から時間が経ったということを子供にわかりやすくするために
「曾」ってインパクトが欲しかったのかと思える。
1の時点で竜王に子か孫がいれば不思議じゃない話。
当然、曾孫までいてもいい。子と孫が死罪で。
1から時間が経ったということを子供にわかりやすくするために
「曾」ってインパクトが欲しかったのかと思える。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/16(木) 11:35:08 ID:A8qx+xII0
竜神族であれば人間と寿命は似たようなもんだと思う
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/16(木) 13:16:00 ID:awA1WLIN0
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/18(土) 02:15:32 ID:BTostvDvO
仮面ライダー竜王
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 21:47:03 ID:GYFNBWNn0
天空シリーズはもうちょっと続編色を出すべきだった。
それが出来ないなら完全独立にすべきだった。
中途半端すぎ。
マップがバラバラでキャラに繋がりもなし。
それが出来ないなら完全独立にすべきだった。
中途半端すぎ。
マップがバラバラでキャラに繋がりもなし。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 22:38:52 ID:TD3PyNju0
>>601
あのキャラの子孫がこのキャラ、あの町のその後がこの町だと
ハッキリとした繋がりがあるのもいいが、
あのキャラの子孫ってひょっとしてこのキャラか？
あの町のその後がひょっとしてこの町なの？
と、なんとなく想像できなくもないゆるい繋がりというのも
また面白いと自分は思うんだが。（たとえ人によって解釈がバラバラでも）
これだという答えがないのがもどかしいのかもしれないが、
色々想像したり説を唱えあうのも、またオツじゃないか。
あのキャラの子孫がこのキャラ、あの町のその後がこの町だと
ハッキリとした繋がりがあるのもいいが、
あのキャラの子孫ってひょっとしてこのキャラか？
あの町のその後がひょっとしてこの町なの？
と、なんとなく想像できなくもないゆるい繋がりというのも
また面白いと自分は思うんだが。（たとえ人によって解釈がバラバラでも）
これだという答えがないのがもどかしいのかもしれないが、
色々想像したり説を唱えあうのも、またオツじゃないか。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 23:06:22 ID:xocFjXig0
このスレの存在意義だもんな
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 23:13:42 ID:00G4bKnD0
その通り。
ドラクエがIIIで終わってたら、このスレは存在しなかっただろう。
ドラクエがIIIで終わってたら、このスレは存在しなかっただろう。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 23:52:26 ID:w6CYhKD/0
わからんぞ
ひたすらべギラマについて考えるスレとして存在したかもしれん
ひたすらべギラマについて考えるスレとして存在したかもしれん
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 00:42:19 ID:F9lHMRHm0
リカントとダースリカントについて考えるスレになっていたかもしれん
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 00:44:36 ID:5NBydk1N0
３で終わってたら
ファンもずっと少ないだろうし
ドラクエ板もないだろうし
レトロゲーの板でちょっと人気程度じゃないの
今みたいにたくさんのスレが立つとは思えない
ファンもずっと少ないだろうし
ドラクエ板もないだろうし
レトロゲーの板でちょっと人気程度じゃないの
今みたいにたくさんのスレが立つとは思えない
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 01:05:56 ID:3UGRNtI/0
なんでロトの鎧の守備力が上がったり下がったりするのかとか
ロト関連の話題で話が盛り上がっていたと思う
ロト関連の話題で話が盛り上がっていたと思う
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 04:44:23 ID:1bV7Wo9D0
剣の方は未だに盛り上がってないっけ？
劣化説・別物説・血筋説とか色々あったような。
劣化説・別物説・血筋説とか色々あったような。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 09:50:58 ID:t3jevTOjO
8をやり直して ふと妄想した
主人公→6の主人公
ゼシカ→バーバラ
ククール→ミレーユ、テリー ヤンガス→ハッサン
これって既出？
主人公→6の主人公
ゼシカ→バーバラ
ククール→ミレーユ、テリー ヤンガス→ハッサン
これって既出？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 09:56:45 ID:Qx/9vphu0
髪の毛の色と結い上げでバーバラとゼシカ混同したあとに
適当に割り振っただけとしか
適当に割り振っただけとしか
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 12:47:32 ID:NuPPJHU20
この手の妄想は必ずハッサンが適当な扱いになる
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 18:03:26 ID:rQM30Pn40
だって子孫とか残せそうにないじゃない
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/22(水) 15:30:45 ID:Lbf8IGJvO
そもそも大工の子の血筋なんか残ってても影響無いだろう
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/23(木) 22:30:52 ID:+UGV2fj20
ほら、4に橋を作ったやつがいたじゃん
今思い出したんだけど
今思い出したんだけど
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/23(木) 22:34:54 ID:Gi9XeYjE0
そういや4でも出会いが動物絡みだな
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/25(土) 11:30:33 ID:ZZU73hbtO
でもハッサン系のマッチョな仲間キャラて
他にはいないような気がするな。
他にはいないような気がするな。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/25(土) 11:48:23 ID:ZxvQ/rql0
８にいる塔作ってるオッサンとか
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/25(土) 15:46:55 ID:FF8AEKV+0
>617
ライアン、パパス
ライアン、パパス
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/25(土) 16:37:20 ID:IrKpkw4e0
数年前にこの過去スレに書いた自分の妄想文があまりに下手すぎて死にたくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/25(土) 21:46:48 ID:4Q6q0y5yO
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/26(日) 20:19:04 ID:MDeAjwNV0
どんだけ遅レスだよ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/26(日) 22:34:14 ID:lpMuoH+i0
３天界→６上→→→→天空城→→→９
｜ ｜ ｜
７→→→→３上→６下→→→→→４→→→５→８
｜ ｜ ｜ ｜
７異世界→３下→１→２→CH→４地下→５魔界
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/27(月) 14:19:25 ID:ngn0Tri40
ラーミアが次元移動できるなんて脈絡なさすぎだな
9でフォローして欲しいわ
9でフォローして欲しいわ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/27(月) 22:26:47 ID:0Uu2p0XVO
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/27(月) 23:06:05 ID:/AEzQJpQ0
>623
４→５→８の根拠が分からん
そもそも４と８は時系列では同じじゃねえのか
住んでる惑星が違うだけで
４→５→８の根拠が分からん
そもそも４と８は時系列では同じじゃねえのか
住んでる惑星が違うだけで
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/27(月) 23:30:47 ID:AjDrOJBrO
テリー＝エスターク説なんかより
ハッサン×ミレーユ→アリーナ、マーニャ、ミネア説の方が可能性あるだろ。
ハッサンの武道家の血はアリーナ、ミレーユの夢占い師の血はサントハイム王とミネアに受け継がれたのさ。
アリーナとマーニャ・ミネアは遠い親戚かもという会話があるしな。
ハッサン×ミレーユ→アリーナ、マーニャ、ミネア説の方が可能性あるだろ。
ハッサンの武道家の血はアリーナ、ミレーユの夢占い師の血はサントハイム王とミネアに受け継がれたのさ。
アリーナとマーニャ・ミネアは遠い親戚かもという会話があるしな。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/28(火) 09:09:13 ID:i3UDPhVI0
どっちも根拠なんて無いだろ。
漫画やら小説やら妄想与太話に乗っかっただけで。
漫画やら小説やら妄想与太話に乗っかっただけで。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/28(火) 18:02:19 ID:bgJX9uOeO
アリーナ、モンバーバラ姉妹 遠い血筋…ってのはリメイク 会話システムの中かなんかじゃなかったけ？
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/28(火) 18:11:14 ID:i3UDPhVI0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/28(火) 18:36:08 ID:32pBAAmZ0
言っておくが、このスレで「妄想乙」って言ったところで批判にも何にもならんぞ
スレタイ嫁
スレタイ嫁
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/04(月) 13:21:39 ID:ImG1P51nO
いきなり何の根拠もない妄想はしない方がいいけどな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 00:13:27 ID:l1G4yzLkO
まぁミレーユとマーニャミネア、デルパドールの女王の血筋が近いものなのは分かる(占い師として)
それで占い師って言えばサントハイム王も予知能力あったよね
それで占い師って言えばサントハイム王も予知能力あったよね
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 00:39:05 ID:97sO+4Dt0
サントハイム王は予知能力持ってたけど
アリーナ自身は受け継いでなかったようだから
俺はミネアの子孫だと思うなぁ
もちろんアリーナがED後に予知能力を
開眼するかも知れないけど確定じゃないし
アリーナ自身は受け継いでなかったようだから
俺はミネアの子孫だと思うなぁ
もちろんアリーナがED後に予知能力を
開眼するかも知れないけど確定じゃないし
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 00:43:50 ID:lkENcgP20
サントハイム王家が予知能力を持っているって話の流れじゃなかった？
だからアリーナの子孫が予知能力を開眼させてもおかしくはない
だからアリーナの子孫が予知能力を開眼させてもおかしくはない
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 01:43:44 ID:RIa6aCak0
ビアンカとかフローラが勇者になるのかって話だな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 10:12:14 ID:dXQJUA9y0
予知能力というか、
魔王が来たことを察知する能力みたいに思った。
アリーナに発現機会は訪れるだろうか。
魔王が来たことを察知する能力みたいに思った。
アリーナに発現機会は訪れるだろうか。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 10:59:19 ID:HyH/BA0S0
サントハイム王は代々国を襲う災いを予知して防いできたとブライが言っていたけど
５の時代にはサントハイムが見当たらないから４と５の話の間に能力が途絶えたんだろう。
父は子供のころから予知ができたのにアリーナに予知ができないのは
直系の男子にしか受け継がれない能力の可能性がある。
５の時代にはサントハイムが見当たらないから４と５の話の間に能力が途絶えたんだろう。
父は子供のころから予知ができたのにアリーナに予知ができないのは
直系の男子にしか受け継がれない能力の可能性がある。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 11:15:26 ID:dXQJUA9y0
途絶えたんじゃなくて、魔王を前にして勇者のことを夢見るテルパドールは
サントハイムの末裔なのではないかっていう妄想ネタだと思ってたが。
サントハイムの末裔なのではないかっていう妄想ネタだと思ってたが。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 14:31:27 ID:8uiC+xAq0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 19:40:57 ID:bZPeDe6L0
レティスにどこか連れて行ってもらった
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 19:47:01 ID:fcWx2eKL0
９は過去シリーズの曲が出てくるとか言ってるから
上手く繋げるつもりかな
上手く繋げるつもりかな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 21:32:20 ID:+Q6h1ILm0
アリーナの予知能力は、敵の動きを「先読み」して弱点にクリーンヒットさせると言う形じゃないか
それが「かいしんのいちげき」連発になってる
それが「かいしんのいちげき」連発になってる
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/06(水) 13:22:50 ID:0U5eg0Ys0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/23(日) 04:33 ID:???
DQ4リメイクやったときに思ったんだが。
アイシス女王はミネアの子孫で確定なんだろうか。
昔は疑いもしなかったが、DQ4リメイクをやってから、
ミネアはエルヘブンの祖じゃないかって思うようになった。
理由は地底の城で、『魔物と仲良くなるために進化の秘法を使いたい』…とか、そんな事を言ってたから。
彼女の性格からして、国を興すより、辺境で静かに暮らしているほうがらしいし。
歪んだ『進化』は消え、動物や魔物と心を交すという正しい『進化』が後世に受け継がれていた。
なんて、なんかいい感じだなあと、妄想してしまったわけで。
まあ、まず違うとは思うが、
DQ5主人公の魔法はミネアと類似しているんだよな…。
DQ4リメイクやったときに思ったんだが。
アイシス女王はミネアの子孫で確定なんだろうか。
昔は疑いもしなかったが、DQ4リメイクをやってから、
ミネアはエルヘブンの祖じゃないかって思うようになった。
理由は地底の城で、『魔物と仲良くなるために進化の秘法を使いたい』…とか、そんな事を言ってたから。
彼女の性格からして、国を興すより、辺境で静かに暮らしているほうがらしいし。
歪んだ『進化』は消え、動物や魔物と心を交すという正しい『進化』が後世に受け継がれていた。
なんて、なんかいい感じだなあと、妄想してしまったわけで。
まあ、まず違うとは思うが、
DQ5主人公の魔法はミネアと類似しているんだよな…。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 19:30:45 ID:f68Z4xdbP
ところでドラクエ世界って帝国は昔あったのだろうか
今のところデッドエンペラーと竜皇帝バルグディス
というモンスターがいるから皇帝という称号を持つ君主が
収めた国家＝帝国があったというのは確かだけど
今のところデッドエンペラーと竜皇帝バルグディス
というモンスターがいるから皇帝という称号を持つ君主が
収めた国家＝帝国があったというのは確かだけど
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 20:41:42 ID:r8SbPfuK0
※自称皇帝
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 21:03:43 ID:f68Z4xdbP
自称でも昔に皇帝という称号を持つ君主と国家が過去に存在しないと
ただのわからない言葉にしかならない気がする。
今後のシリーズで帝国が出てくるのかな・・・。
後、竜皇帝バルグディスはどういう存在なんだろう？
竜神王や竜王との関係も気になるし
ただのわからない言葉にしかならない気がする。
今後のシリーズで帝国が出てくるのかな・・・。
後、竜皇帝バルグディスはどういう存在なんだろう？
竜神王や竜王との関係も気になるし
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 22:21:10 ID:0by36uYH0
魔物使いのポポロさんが5主人公の祖先、つまりエルヘブンの祖に間違いないよ
>>644とあわせて、ポポロ×ミネア、これね！
>>644とあわせて、ポポロ×ミネア、これね！
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 22:34:28 ID:R3xO6e2v0
>646
つ蜂蜜
つ蜂蜜
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 00:47:50 ID:1NOPk30c0
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 04:24:31 ID:21jIJHE30
モンスターのネーミングなんて響き重視だろ
深く考えるなよ
深く考えるなよ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 08:31:51 ID:7i0j6tN9P
一応いろいろ調べてみたら正式ではないけど
ロトの紋章でムー帝国っていうのがあった。
仲間の老師みたいな人が元ムー帝国の皇帝と出てたけど
デッドエンペラーはムー帝国の歴代皇帝だったのだろうか
ロトの紋章でムー帝国っていうのがあった。
仲間の老師みたいな人が元ムー帝国の皇帝と出てたけど
デッドエンペラーはムー帝国の歴代皇帝だったのだろうか
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 10:15:06 ID:wigRFYR80
じごくのていおうは？
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 10:17:02 ID:OQgSkgJG0
夜の帝王
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 10:18:06 ID:wigRFYR80
あと よるのていおう もいたな
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 10:51:04 ID:vH+5+hB60
スライムエンペラー
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 10:51:15 ID:+lweMldEO
船越英○郎
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 11:46:46 ID:UybE2qxq0
ていおう エス・・・
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 14:36:51 ID:7i0j6tN9P
7のデスカイザーも
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 15:29:56 ID:4tM5PJnQ0
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 02:24:57 ID:3eLndIGqP
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 11:17:04 ID:MUSeza7MP
エスターク帝国か・・・
進化の秘法を開発した国家だったよね
モンスターに皇帝称号が多いのも古代エスターク帝国の皇帝
にあやかってだろうか
そこら辺の時代を扱ったドラクエ出ないかな
進化の秘法を開発した国家だったよね
モンスターに皇帝称号が多いのも古代エスターク帝国の皇帝
にあやかってだろうか
そこら辺の時代を扱ったドラクエ出ないかな
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 12:24:29 ID:lwrZMhH00
エスターク帝国なんて、あったっけ。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 22:58:34 ID:eEhV9/oA0
アベルの冒険に死せる水の都エスタークがあった
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 05:33:35 ID:0U4/qaVG0
７の過去マーディラス王が魔物に変身して大陸を滅ぼすほどの力を手に入れた、あの魔法って結局なんだったんだ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 12:01:58 ID:+5cAPolB0
進化の秘法に近いものだと思う
ただ完全に解除できる魔法（なんとかジャスティス）が存在してるのが気になる
進化の秘法＝ダーマ神殿の転職説で考えると解除魔法＝無職って解釈もアリか
7(6も？)は解除魔法が存在するからこそダーマ神殿で自由な転職ができるって妄想
大きい力持ちすぎる上位職や危険な魔物に転職させて悪用されたらヤバいし
ただ完全に解除できる魔法（なんとかジャスティス）が存在してるのが気になる
進化の秘法＝ダーマ神殿の転職説で考えると解除魔法＝無職って解釈もアリか
7(6も？)は解除魔法が存在するからこそダーマ神殿で自由な転職ができるって妄想
大きい力持ちすぎる上位職や危険な魔物に転職させて悪用されたらヤバいし
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 14:31:13 ID:hwlyQSms0
あれはオルゴが関わってるのか？
人間に魔王まがいの能力持たせちゃってるけどｗ
人間に魔王まがいの能力持たせちゃってるけどｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 16:16:23 ID:K028qrIS0
マナスティスは元々は魔界だか闇の世界だかの魔術師が完成させた魔法、みたいな話が作中であったような
【妄想】
ロザリーがデスピサロを元に戻せたのはマジャスティス的な力があったからとか
マーディラスイベントクリア後も、何故かマナスティスの装置（壷）は残されたままだったから
あれがずっと後になってコーミズ西の洞窟でエドガンに発見されたとか
またはあの壷が後のガスの壷になるとか
エスタークが居城で手下を置いてまで守らせてたのは進化の秘法に関わる最古の文化財だったからとか
【妄想】
ロザリーがデスピサロを元に戻せたのはマジャスティス的な力があったからとか
マーディラスイベントクリア後も、何故かマナスティスの装置（壷）は残されたままだったから
あれがずっと後になってコーミズ西の洞窟でエドガンに発見されたとか
またはあの壷が後のガスの壷になるとか
エスタークが居城で手下を置いてまで守らせてたのは進化の秘法に関わる最古の文化財だったからとか
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 17:07:57 ID:c9V1TyWc0
せめてテキスト引用しながらにしよう
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 17:53:25 ID:xZSr+JcI0
>>668
あれは装置じゃなくカレー作った後の鍋よろしく作るのに使っただけじゃないか？
あれは装置じゃなくカレー作った後の鍋よろしく作るのに使っただけじゃないか？
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 20:38:59 ID:qFXBnBUV0
先の大戦で敗北を喫し鎖国状態に陥ったアリアハンはもはや風前の灯であった。
かつてアリアハンは世界を統べるほどの大国であったが、サマンオサから突然の宣戦布告を受け
準備もままならぬ状態で兵を挙げ、必死で抵抗したがもはや手遅れであった。
アリアハンの軍港はサマンオサ海軍の奇襲を受けほぼ壊滅に追い込まれ、サマンオサ兵が次々とアリアハンに上陸し城へ向かった。
付け焼刃の籠城戦で抵抗するも虚しくサマンオサ兵は次々とアリアハン城に乗り込んできた。
もはやこれまでと判断したアリアハン王は兵士たちに降伏を命じ、サマンオサ兵はアリアハン王に投降を命じた。
屈辱ではあるが国を統べる者として、アリアハンと民を守るためアリアハン王は覚悟を決め投降した。
サマンオサ先遣隊の長であろう者は肩透かしを食らったようだった。
『アリアハンが我が国に軍を送ろうと画策している。その前にアリアハンに兵を送り制圧せよ』と
サマンオサ王に命ぜられたらしい。しかし一度拳を振り上げた以上、相手が退く以外に引っ込みが付かない。
そのためサマンオサ先遣隊の長から一方的にアリアハンへ不利な条約を結ばされた。
経済封鎖である。
かつてアリアハンは世界を統べるほどの大国であったが、サマンオサから突然の宣戦布告を受け
準備もままならぬ状態で兵を挙げ、必死で抵抗したがもはや手遅れであった。
アリアハンの軍港はサマンオサ海軍の奇襲を受けほぼ壊滅に追い込まれ、サマンオサ兵が次々とアリアハンに上陸し城へ向かった。
付け焼刃の籠城戦で抵抗するも虚しくサマンオサ兵は次々とアリアハン城に乗り込んできた。
もはやこれまでと判断したアリアハン王は兵士たちに降伏を命じ、サマンオサ兵はアリアハン王に投降を命じた。
屈辱ではあるが国を統べる者として、アリアハンと民を守るためアリアハン王は覚悟を決め投降した。
サマンオサ先遣隊の長であろう者は肩透かしを食らったようだった。
『アリアハンが我が国に軍を送ろうと画策している。その前にアリアハンに兵を送り制圧せよ』と
サマンオサ王に命ぜられたらしい。しかし一度拳を振り上げた以上、相手が退く以外に引っ込みが付かない。
そのためサマンオサ先遣隊の長から一方的にアリアハンへ不利な条約を結ばされた。
経済封鎖である。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 20:49:48 ID:SlIpLUQWO
アリエヘン
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 21:26:17 ID:XluWEDt00
DQモンスターズのフィギュアでマスドラが登場してるけど、
そのまんま竜王の色違い白竜王にされてるな。
ポーズも竜王と同じだし、神というより
悪いボスモンスターみたいだ。
そのまんま竜王の色違い白竜王にされてるな。
ポーズも竜王と同じだし、神というより
悪いボスモンスターみたいだ。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 22:10:28 ID:vD9dwef40
やはりドラゴン系は
8で出た竜神族にまとめようとしてるのかね
8で出た竜神族にまとめようとしてるのかね
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 22:58:12 ID:LbjT8WK/P
>>667
漫画版だと、オルゴデミーラの手下であるメディルの使いが仕向けた
漫画版だと、オルゴデミーラの手下であるメディルの使いが仕向けた
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 23:20:13 ID:klZZn2f5O
カムイの漫画な
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 09:15:28 ID:xgQyO0UT0
ttp://www.1999.co.jp/10083132
ttp://www.1999.co.jp/image/10066975a/20/1
竜王の色違い、かな？
最初のFC4 SFC5のマスタードラゴンが金というか橙色だったのに対して、
最近(PS/DS4 PS2/DS5 MCH MJ)で定着している銀色のは、
マスタードラゴンの姿が最初に見えたのってPS版のDQ4だと思ってる。
ttp://www8.big.or.jp/%7Etechno/DQ4-14.jpg
これ準拠な気がすんだが。
ちなみに、8の白銀の巨竜は角も銀だったりする
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/f/f96109/2005-10-06.jpg
ttp://www.1999.co.jp/image/10066975a/20/1
竜王の色違い、かな？
最初のFC4 SFC5のマスタードラゴンが金というか橙色だったのに対して、
最近(PS/DS4 PS2/DS5 MCH MJ)で定着している銀色のは、
マスタードラゴンの姿が最初に見えたのってPS版のDQ4だと思ってる。
ttp://www8.big.or.jp/%7Etechno/DQ4-14.jpg
これ準拠な気がすんだが。
ちなみに、8の白銀の巨竜は角も銀だったりする
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/f/f96109/2005-10-06.jpg
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 17:58:31 ID:SGw3Nm6D0
>>673
腹の横縞もねーし耳ひれもねーしどこがいっしょなんだよ
腹の横縞もねーし耳ひれもねーしどこがいっしょなんだよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 20:00:00 ID:ryPd7wi10
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 20:39:21 ID:2Qm5jNZ00
>>677
ＦＣの頃は白銀カラーを出せなかったのかね？
それとも6の黄金竜と差別化するために白銀色に変更したのか。
何にせよ8当時、竜神王が竜王やマスドラの姿に変身するのは驚いた。
8はラーミア関連でロトに繋がりが深いけど天空とも繋がってそうで。
ＦＣの頃は白銀カラーを出せなかったのかね？
それとも6の黄金竜と差別化するために白銀色に変更したのか。
何にせよ8当時、竜神王が竜王やマスドラの姿に変身するのは驚いた。
8はラーミア関連でロトに繋がりが深いけど天空とも繋がってそうで。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 20:54:16 ID:pjonotYAP
竜王、竜神王、マスタードラゴン、神竜、竜皇帝バルグディス、次元竜
グランドラグーン
が竜を統べる者だけどこれらの関係は繋がりがあるのだろうか
グランドラグーン
が竜を統べる者だけどこれらの関係は繋がりがあるのだろうか
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 21:25:11 ID:Hy5KOMNu0
竜の女王も追加で。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 22:16:50 ID:Ipk36ola0
竜の女王の旦那って誰？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/11(月) 23:17:23 ID:6aGm/bBY0
竜の王
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/12(火) 08:38:37 ID:a3hkyZpT0
モンスターズジョーカーだと竜王と龍神王はグラフィック別物なんだがな
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/12(火) 09:43:40 ID:1IVKhuSN0
竜王は羽ちっちゃいよね
竜神王はお父さんってことにしとけば
竜神王はお父さんってことにしとけば
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/12(火) 21:31:56 ID:H14FcgV2O
>>686
なんかお前可愛いな
なんかお前可愛いな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/12(火) 23:26:41 ID:F2adZAAD0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/13(水) 10:29:13 ID:q++1FIzg0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 01:36:09 ID:8Bu4Ec9W0
マスドラもそうだけどドラゴンは人形態になれるのがデフォなのかね
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 01:39:30 ID:EYMsK0EV0
基本人より高位の生き物だからね
トカゲの亜流みたいなのもドラゴン扱いだけど
トカゲの亜流みたいなのもドラゴン扱いだけど
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 06:56:47 ID:upCUOW+r0
竜神族は人形態がデフォっぽいんだよな
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 08:20:05 ID:rgiwn+/s0
＞トカゲの亜流みたいなのも
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i)))
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
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(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
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694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 09:17:02 ID:5DorJNSe0
ス・スーパードラゴンだ・・・と・・？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/14(木) 17:35:31 ID:2sa7Slkz0
>>691
どうでもいいけど7の主人公ってトカゲ連れてたよな
どうでもいいけど7の主人公ってトカゲ連れてたよな
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/15(金) 17:53:00 ID:eDTX4Ez2O
>>691
人間と猿みたいな違いなんだろな。
人間と猿みたいな違いなんだろな。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/16(土) 13:22:51 ID:2zf5cqEB0
７の主人公が連れてたトカゲは後のマスタードラゴンであった
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/17(日) 00:16:56 ID:+JwRUS4z0
小説では凄いことになってたよな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/18(月) 13:19:35 ID:EN/g1KrM0
ドラクエ６の下の世界の
ルビスの城のある辺りってドラクエ２でルビスの祠があったらへんだよなｗ
それ以外全然共通点無いけどｗ
こじつければマウントスノー＝ロンダルキアとかｗｗｗｗｗ
ルビスの城のある辺りってドラクエ２でルビスの祠があったらへんだよなｗ
それ以外全然共通点無いけどｗ
こじつければマウントスノー＝ロンダルキアとかｗｗｗｗｗ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/18(月) 14:32:45 ID:ljPD9Rsr0
ルビスの城はもっと下の方
ハーゴンの城の真横に位置する
ハーゴンの城の真横に位置する
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/18(月) 14:34:53 ID:ljPD9Rsr0
間違えた
2ルビスの祠は6ルビスの城よりも南の方に位置する
2ルビスの祠は6ルビスの城よりも南の方に位置する
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/18(月) 15:23:22 ID:0LnvdfKA0
どこを基準に言ってるのか
ダーマ神殿くらいしか共通の場所無いぞ
ダーマ神殿くらいしか共通の場所無いぞ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/18(月) 19:46:24 ID:/tVCrJz/0
ドラクエ２にダーマ神殿はないだろ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 11:04:56 ID:wPA3GNNQ0
しかし何でルビス様はああも海の底が好きなんだ。
どっちかと言うと大地属性じゃないのか?
どっちかと言うと大地属性じゃないのか?
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 16:29:33 ID:96/0yqnW0
３と６は開発期間すぐ近いのに髪の色違うし
大地の精霊かどうかも怪しい
大地の精霊かどうかも怪しい
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 16:35:31 ID:F5RiOJSS0
大地の精霊って久美沙織設定だっけ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 16:44:41 ID:gQro5hXU0
それは火の精霊だ
ドラクエ3のだと、大地を作るから大地の精霊みたいに思ってた。
そこには海や雲も含めてだろうけど。
ドラクエ3のだと、大地を作るから大地の精霊みたいに思ってた。
そこには海や雲も含めてだろうけど。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 17:19:39 ID:PSN3uGWg0
オフィシャルガイドブックには大地の精霊とあるな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 18:28:06 ID:7smXGnAmO
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 22:27:56 ID:loc8Melq0
小説版ルビスはこのスレでは考察に含めなかったはずだが
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 23:20:26 ID:ypVV3H070
ゲーム中じゃアレフガルドを作って上世界から
人々を移民させた大地の精霊ってことしか分らんからな。
姿も公式にイラスト化されてないから謎だし。
ＳＦＣのＤＱ３じゃ小説と同じで髪の毛が赤くなってるけど
ＤＱ６じゃ違うらしいし。
人々を移民させた大地の精霊ってことしか分らんからな。
姿も公式にイラスト化されてないから謎だし。
ＳＦＣのＤＱ３じゃ小説と同じで髪の毛が赤くなってるけど
ＤＱ６じゃ違うらしいし。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 23:54:59 ID:w5rHhhBa0
FCのは見た目神父だしな。
SFCのは赤というかピンク髪の毛。
6のは青いな。
GBのもピンクだったと思うが、よく憶えてないな。
地の精霊の見た目が7とCHの両方ともルビスっぽくないし
CHでもルビスと同一扱いされてない。
火の精霊についても同様だしなぁ。
SFCのは赤というかピンク髪の毛。
6のは青いな。
GBのもピンクだったと思うが、よく憶えてないな。
地の精霊の見た目が7とCHの両方ともルビスっぽくないし
CHでもルビスと同一扱いされてない。
火の精霊についても同様だしなぁ。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 00:26:57 ID:dFR23+nT0
>704
某バイストン・ウェルよろしく、陸＝海底なのかもしれんぞ。
某バイストン・ウェルよろしく、陸＝海底なのかもしれんぞ。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 02:34:27 ID:54ISpV0vO
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 09:18:15 ID:zb/1Uhpt0
あの祠に立ち寄らなくてもプレイもクリアもできるしな
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 20:54:13 ID:K/DmyXwb0
＞竜皇帝バルグディス
なんかスレイヤーズとかに出て来そうな名前だな
ドラクエにしては珍しい
なんかスレイヤーズとかに出て来そうな名前だな
ドラクエにしては珍しい
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 21:01:07 ID:tpYuXSqe0
精霊ルビスや大魔王ゾーマと変わらん
竜に対してそういう呼称が出たことはなかったかもしれんがね
竜に対してそういう呼称が出たことはなかったかもしれんがね
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/20(水) 21:10:57 ID:PBUYindTP
バルグディスって竜神族との関係はあったんだろうか
鏡の世界に封印されていたから昔は相当悪事を働いたっぽいけど
鏡の世界に封印されていたから昔は相当悪事を働いたっぽいけど
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/21(木) 16:25:02 ID:S7+zhnKe0
最近のウルトラマンや仮面ライダーの色々つなげまくってる流れが
ドラクエにも来ますように
ドラクエにも来ますように
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/21(木) 16:32:19 ID:bL1XFJFx0
ディケイドやメビウスより、
むしろテリーのワンダーランドが先だろうと思ってしまうが。
むしろテリーのワンダーランドが先だろうと思ってしまうが。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/21(木) 17:10:19 ID:aWofTov20
どう考えても、永井豪ワールドが先です。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/21(木) 20:10:20 ID:NtEoroVx0
アメコミの方が・・・
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/21(木) 23:46:01 ID:cbwNoDPM0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 01:31:31 ID:MFIfM0u4O
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 01:39:00 ID:34zOQXA70
DQM+が今でも続いてたら、えらいことになってただろうにな。
DQの暗黒面一気に引き受けて。
堀井自身も原作で、ダークな部分を隠さなくなってきたし。
子供の頃にDQ7とかやるとかなりトラウマになる部分あるだろ。
DQの暗黒面一気に引き受けて。
堀井自身も原作で、ダークな部分を隠さなくなってきたし。
子供の頃にDQ7とかやるとかなりトラウマになる部分あるだろ。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 07:47:17 ID:CXDvOs6Z0
ま、７もそうかもしれないけど３とかもそういう部分は結構あったりするんだけどな
世界を救う父親がパンツ一丁だったりぱふぱふしてもらってたら実は相手がガチムチだったりとか
世界を救う父親がパンツ一丁だったりぱふぱふしてもらってたら実は相手がガチムチだったりとか
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 12:42:32 ID:nUJUi9ht0
２のパフパフ姉ちゃんも実はオカマだったしな
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:13:23 ID:3AujE5x70
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:18:59 ID:Y0OeQ1iL0
犬の餌食わせるのをライトとは言えない
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:42:32 ID:8pmk25KW0
8の白さは天空＆7で黒吐き出したってよりは頭身の関係がでかいだろ
犬の餌食わせるだけで衝撃映像になるんだから
9はデフォルメだからさりげなく黒くてエロいのを期待してる
ぱふぱふはラッパや整体でいいけど
犬の餌食わせるだけで衝撃映像になるんだから
9はデフォルメだからさりげなく黒くてエロいのを期待してる
ぱふぱふはラッパや整体でいいけど
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:56:54 ID:Y0OeQ1iL0
思い込みだけで具体例も挙げれない程度の黒さか
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:57:04 ID:kTEoGczvO
８で７の黒さを再現するなら、全年齢対象は無理じゃね？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 15:58:49 ID:4dBApWYS0
VIIにはリンチもあったらからな。
あれをVIIIのような3Dにするときつすぎる。
あれをVIIIのような3Dにするときつすぎる。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 16:35:40 ID:782NN+oV0
犬に毒入りの餌は、もうやめておくれ・・。
ドラクエ昼ドラで
イチバンの被害者は犬だからなぁ。
ドラクエ昼ドラで
イチバンの被害者は犬だからなぁ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 21:23:17 ID:50QKHdHk0
>>732
・自らの手で村を破壊する人々
・人間が目の前でモンスター化（複数回）
・石化し風化した人間が夜な夜な光を発する→粉々に砕け散る
・鎖で壁に繋がれた少年
・町１つ滅亡して廃墟化
・女を庇う様に覆いかぶさっている男（※服は着てる）
・犬が毒入りの餌食べて泡吹いて倒れる
・魂砕き、殺人＋元に戻す為に再び体に剣を突き刺す
・人間同士の殺試合
・割合頻繁に転がってる死体（骨ではない）
・埋められて生首
・壁は血まみれ、死体は放置状態の半ば廃墟化した城
・村人全員が洗脳されて頭イッて俺こそが真の魔王だ！
・街がトゲ付きの巨大触手に襲われる
・巨大幼虫が沢山襲ってくる
・魂抜かれて抜け殻状態の人間が村中に横たわる
・集団リンチ→十字架に吊るし上げて火あぶり未遂
テキスト抜きで絵的にやばい所だけでこの量じゃ黒さ再現どころじゃない
根本的にシナリオ変えないと15禁は軽く越えるぞ
・自らの手で村を破壊する人々
・人間が目の前でモンスター化（複数回）
・石化し風化した人間が夜な夜な光を発する→粉々に砕け散る
・鎖で壁に繋がれた少年
・町１つ滅亡して廃墟化
・女を庇う様に覆いかぶさっている男（※服は着てる）
・犬が毒入りの餌食べて泡吹いて倒れる
・魂砕き、殺人＋元に戻す為に再び体に剣を突き刺す
・人間同士の殺試合
・割合頻繁に転がってる死体（骨ではない）
・埋められて生首
・壁は血まみれ、死体は放置状態の半ば廃墟化した城
・村人全員が洗脳されて頭イッて俺こそが真の魔王だ！
・街がトゲ付きの巨大触手に襲われる
・巨大幼虫が沢山襲ってくる
・魂抜かれて抜け殻状態の人間が村中に横たわる
・集団リンチ→十字架に吊るし上げて火あぶり未遂
テキスト抜きで絵的にやばい所だけでこの量じゃ黒さ再現どころじゃない
根本的にシナリオ変えないと15禁は軽く越えるぞ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/22(金) 22:08:16 ID:MsxeTkYj0
逆に見てみたい気がしないでもない
できれば6も
できれば6も
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 13:48:39 ID:StAptcIe0
9の世界で世界樹が出るって聞いて思い出したんだが
5の世界って世界樹どこ行ったんだ？
あんなでかい木がたかが数百年でなくなるもんなのか
5の世界って世界樹どこ行ったんだ？
あんなでかい木がたかが数百年でなくなるもんなのか
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 13:59:43 ID:NJ+PLWdf0
地形が簡単に変っちゃうぐらいだから
樹齢100年もたずに枯れるなんてこともあるんじゃね
樹齢100年もたずに枯れるなんてこともあるんじゃね
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 14:09:43 ID:G4o3K8t80
４の世界樹ってエルフがいたんだよな
そして５でエルフは妖精の村なんかにいる。
そして、妖精の村の城は大木でできているような。
そして５でエルフは妖精の村なんかにいる。
そして、妖精の村の城は大木でできているような。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 14:30:19 ID:BOnS5Rwt0
エルヘブンがそうなんじゃ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 14:44:47 ID:WArn3rXB0
>>739
あの城は桜じゃないのか
あの城は桜じゃないのか
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 14:52:36 ID:NJ+PLWdf0
２の世界樹は辺鄙なとこにあるな
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 18:23:15 ID:BT73xIlM0
５の世界樹は試練の洞窟だと思う
ＰＳ２版やったけど中はキラキラと神秘的で
木の根っこがからんだようなデザインじゃなかったっけ？
どこかに画像があればいいのだけど・・・
ＰＳ２版やったけど中はキラキラと神秘的で
木の根っこがからんだようなデザインじゃなかったっけ？
どこかに画像があればいいのだけど・・・
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 18:25:16 ID:YRXwhj+30
ペルポイからの距離を考えると、3の方がすごいところにないか。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 18:26:50 ID:YRXwhj+30
>>743
あの描写は、王家の試練にも使われてるしな。
あの描写は、王家の試練にも使われてるしな。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 21:49:20 ID:bZZ2Rd+cP
5には、世界樹の苗木があるから
世界樹が存在する（した）ことは確かなんだよな
世界樹が存在する（した）ことは確かなんだよな
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 22:00:49 ID:dd2ekfem0
4→5間に何らかの理由で枯れかけたor親木が枯れたので
天空城へと苗木の形で避難させたんだろうな
結局水没したけど
天空城へと苗木の形で避難させたんだろうな
結局水没したけど
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 22:06:34 ID:h7DOCOLE0
世界樹の葉がカジノの景品なところから察するに、その苗木も一つじゃないんだろうな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 09:15:58 ID:fSEOPLGS0
そういやカジノはどこから葉っぱ調達してるんだｗ
絶滅したと思わせて実はオラクルベリーが町ぐるみで密かに育てているのか
2や4のキメラの翼（絶滅してるのにアイテムだけ売られている）みたいだな
絶滅したと思わせて実はオラクルベリーが町ぐるみで密かに育てているのか
2や4のキメラの翼（絶滅してるのにアイテムだけ売られている）みたいだな
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 15:23:58 ID:BgSPg9OU0
カジノにゃ大量にストックあるんだろうけどしおれたりしないのかな
2や4のキメラは当代の魔王と波長が合わず襲いかかってこないだけという可能性も
2や4のキメラは当代の魔王と波長が合わず襲いかかってこないだけという可能性も
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 15:56:06 ID:nyC2eAqY0
全ての魔王はスライムの波長と合うってことか
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 16:05:51 ID:BgSPg9OU0
スライムは単純だからレンジが広い
or数が多いのでどんな魔王でも波長が合うスライムが必ずいる
波長の合わないスライム＝ぼくわるいスライムじゃないよって奴で
or数が多いのでどんな魔王でも波長が合うスライムが必ずいる
波長の合わないスライム＝ぼくわるいスライムじゃないよって奴で
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 16:36:59 ID:xQvGmRoY0
モンスターズにしか登場しない奴は絶対波長の合わない奴か
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 19:13:51 ID:cWEYvIHd0
モンスターズ限定モンスターってどの位いるんだ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 21:54:01 ID:EYyYCASMO
>>754
グランスライム
オリハルゴン
ヘルゴラゴ
キングアズライル
エグドラシル
スカルスパイダー
タイタニス
ダークマター
ポセイドン
しんりゅうおう
ジェノシドー
アスラゾーマ
サイコピサロ
わたぼう
わるぼう
かくれんぼう
じげんりゅう
ガルマッゾ
スペーディオ
･･･これくらいかな？
グランスライム
オリハルゴン
ヘルゴラゴ
キングアズライル
エグドラシル
スカルスパイダー
タイタニス
ダークマター
ポセイドン
しんりゅうおう
ジェノシドー
アスラゾーマ
サイコピサロ
わたぼう
わるぼう
かくれんぼう
じげんりゅう
ガルマッゾ
スペーディオ
･･･これくらいかな？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 22:03:57 ID:nyC2eAqY0
ポセイドンって６にいたけどモンスターだったのか
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 22:20:51 ID:2Os6h4gY0
ビーンファイター
エビルアップル
ラザマナス
とかいなかった？
エビルアップル
ラザマナス
とかいなかった？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 22:31:34 ID:EYyYCASMO
あ、ポセイドン、ラザマナスはそうだった、ごめんなさい//
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 23:42:16 ID:BgSPg9OU0
でっちあげのような変種スライムも多数いたような＜モンスターズ限定
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 00:36:03 ID:Ak0vK/TaO
けど、８だってラプソーンを嫌うモンス居るよね？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 00:43:09 ID:W/97VLiZO
大魔王さまより強い魔物の存在知っただけで
牢屋にぶちこまれたモンスターさんもいましたね
牢屋にぶちこまれたモンスターさんもいましたね
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 02:25:17 ID:oz+NNPvQO
バラモスってポルトガの恋人たちに呪いかけてたよななんであんな場末の国の庶民に呪いかけてんの？
暇なの？
暇なの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 07:57:42 ID:TVj0+rVb0
たぶん名のある武具を所持してる連中に
軒並み呪いかけたり、陥れたりしたんじゃないかな。
ガイアの剣持ってた勇者サイモン
草薙の剣を持ってた（かもしれない）女王ヒミコ
誘惑の剣を持ってたポルトガの猫女
ってな感じで。
まあレディホークのネタを入れたかっただけなんだけど。
軒並み呪いかけたり、陥れたりしたんじゃないかな。
ガイアの剣持ってた勇者サイモン
草薙の剣を持ってた（かもしれない）女王ヒミコ
誘惑の剣を持ってたポルトガの猫女
ってな感じで。
まあレディホークのネタを入れたかっただけなんだけど。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 13:24:23 ID:04hFu5bf0
知られざる伝説だと
地上の愛と希望を砕くため満身の力をこめて呪いを放ち世界中を大混乱に陥れた。
動物に変わったのはあくまでその一つであって、
ピンポイントにそいつらを狙ったわけじゃないらしい。
地上の愛と希望を砕くため満身の力をこめて呪いを放ち世界中を大混乱に陥れた。
動物に変わったのはあくまでその一つであって、
ピンポイントにそいつらを狙ったわけじゃないらしい。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 13:33:23 ID:mZTC3JHF0
エリックとオリビアのもかねぇ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 02:43:45 ID:RGRhDKh60
お～激しい
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 09:53:53 ID:Z8zbzvI6O
いやん感じちゃう
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 14:03:05 ID:XZjPvysSO
ピンポイントで王女一人を犬にできるハーゴンが上か、狙いを定めれないけど複数を動物にできるバラモスが上か
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 14:49:55 ID:WKNvCLJM0
犬といえば最近エジプト神話に触れる機会があったんだが、太陽（ラー）の届かない夜の世界の
支配者がアヌビスという犬の頭した神様なんだそうだ。
意外とラーの鏡を砕くのにうってつけの呪いだったのかもしれん。>犬になる呪い
支配者がアヌビスという犬の頭した神様なんだそうだ。
意外とラーの鏡を砕くのにうってつけの呪いだったのかもしれん。>犬になる呪い
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 18:35:35 ID:Vd0ocngzO
>>768
デスアミーゴ最強説浮上
デスアミーゴ最強説浮上
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 21:25:04 ID:9DzhdBG40
>>770
まぁそういう意味では最強だな、序盤ボスのくせにｗ
まぁそういう意味では最強だな、序盤ボスのくせにｗ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 21:55:15 ID:nMX4cMQ40
あれアベコベになってるだけじゃないか
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 23:37:30 ID:LFAa7ba70
>>768
お互いに、その逆をできない理由がないから何とも
お互いに、その逆をできない理由がないから何とも
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/27(水) 14:10:12 ID:0d07Qhth0
デスタムーアも牢獄の町の奴らを猫だの犬だのに変えてたぜ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/27(水) 23:48:47 ID:mrEXsuxk0
そういえば、あそこの門番のフウガとライガだったっけ
あいつらを石にしたりもしてたな
あいつらを石にしたりもしてたな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 14:34:59 ID:m5jUyI1X0
少なくとも街一つ分の範囲内にいる人間を石化できるあめふらし登場
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 14:40:42 ID:kEskwS6E0
少なくとも街一つ分の範囲内にいる人間を何十年も凍らせ、主人公にもやられない雪女のユリナ登場
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 14:45:13 ID:tXPGnRt10
>>776
あめふらし倒した後は灰色の雨のイベントないからあめふらしにしか出来ないかも
あめふらし倒した後は灰色の雨のイベントないからあめふらしにしか出来ないかも
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 19:01:12 ID:A2nFh85m0
数多の魔物を蹴散らした屈強な戦士が集う巨大船を氷付けで封印したオカ魔王の事もたまには
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 19:37:50 ID:f+Z0X3Gg0
新情報きた？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/28(木) 19:38:37 ID:f+Z0X3Gg0
誤爆
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 00:02:29 ID:uGJLWkT3O
話題を変えてしまうかもしれないが
2で竜王の子孫だかひ孫だかしらないが やつを幽閉したのって誰？
てか この設定って小説とかだっけ？
2で竜王の子孫だかひ孫だかしらないが やつを幽閉したのって誰？
てか この設定って小説とかだっけ？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 00:07:46 ID:rZvGdr1w0
ゲームでは幽閉されているとは明言されていない。あるいは裏設定としてあるのかもしれないが。
ハーゴンが気に入らないくせに直接対決を避けて自宅に引きこもっているヘタレにしか見えない。
ハーゴンが気に入らないくせに直接対決を避けて自宅に引きこもっているヘタレにしか見えない。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 00:21:13 ID:AboPpgUi0
小説だけの設定のはず。
リメイク版だとED時に「リュウちゃんと呼んでいいぞ」みたいな台詞を吐くから多分
まともに戦える年齢に達してすらいないじゃないかって印象がある。
リメイク版だとED時に「リュウちゃんと呼んでいいぞ」みたいな台詞を吐くから多分
まともに戦える年齢に達してすらいないじゃないかって印象がある。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 08:59:52 ID:2bYU1//cO
誰か６のEDについて教えてくれ
ゼニス城やマスドラらしき卵って夢の世界だよな？
現実世界でバーバラ消えちゃったし
と事は現実世界にはゼニス城は無いから、４は６夢の世界の続きなのか？
これだと６の現実世界はどこに行ったのか意味不明になってくる
ゼニス城やマスドラらしき卵って夢の世界だよな？
現実世界でバーバラ消えちゃったし
と事は現実世界にはゼニス城は無いから、４は６夢の世界の続きなのか？
これだと６の現実世界はどこに行ったのか意味不明になってくる
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 09:09:33 ID:rWUCU+Bp0
・大前提
明確に語られてない。
(3勇者=ロトじゃなくて、竜の女王の子供=竜王のレベル)
・推測
天の城へ行ける装置や、空に城が見えるという文献の存在があるので。
ムーアがいない頃からもゼニスの城は現実側から見えた。
他はムーアが居て現実世界からの影響でできた空虚な世界であると考えられる。
>４は６夢の世界の続きなのか？
4の大地は6の天空城まで含めた6現実世界かと思ってる。
地形が無茶苦茶なのは、4から5よりは4から6は時間長いだろうからスルーで。
明確に語られてない。
(3勇者=ロトじゃなくて、竜の女王の子供=竜王のレベル)
・推測
天の城へ行ける装置や、空に城が見えるという文献の存在があるので。
ムーアがいない頃からもゼニスの城は現実側から見えた。
他はムーアが居て現実世界からの影響でできた空虚な世界であると考えられる。
>４は６夢の世界の続きなのか？
4の大地は6の天空城まで含めた6現実世界かと思ってる。
地形が無茶苦茶なのは、4から5よりは4から6は時間長いだろうからスルーで。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:20:10 ID:2bYU1//cO
いや俺は地形変化の事は言ってないんだよ
EDの流れを今もう一度見たんだが、こうなんだよ
ゼニスがはっきりと｢こちらの夢の世界、いわば心の世界とそなたらの世界が救われた｣と言っている
バーバラは現実世界に体が無いので消えた、夢世界でしか生きれない
ミレーユの夢占い(水晶)中、ゼニス、バーバラ、訛りのある男(農民タイプ)が卵を囲んでいる
卵孵化でジエンド
夢の世界が現実化したとは思えないって事
ちなみにムーア(ゾンビ)の作り出した世界(はざまの世界)はムーアと共に消滅
と言うのもEDでわかったが
EDの流れを今もう一度見たんだが、こうなんだよ
ゼニスがはっきりと｢こちらの夢の世界、いわば心の世界とそなたらの世界が救われた｣と言っている
バーバラは現実世界に体が無いので消えた、夢世界でしか生きれない
ミレーユの夢占い(水晶)中、ゼニス、バーバラ、訛りのある男(農民タイプ)が卵を囲んでいる
卵孵化でジエンド
夢の世界が現実化したとは思えないって事
ちなみにムーア(ゾンビ)の作り出した世界(はざまの世界)はムーアと共に消滅
と言うのもEDでわかったが
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:23:15 ID:rWUCU+Bp0
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:29:09 ID:rZvGdr1w0
エンディングを見る限り
ゼニスの城が周囲の大地（夢世界）から切り離されて、現実世界の上空を飛ぶようになった
としか解釈しようがない。
「幻の大地」というサブタイトルの持つ意味を、最後にもう一度確認させてくれる演出でもある。
ゼニスの城が周囲の大地（夢世界）から切り離されて、現実世界の上空を飛ぶようになった
としか解釈しようがない。
「幻の大地」というサブタイトルの持つ意味を、最後にもう一度確認させてくれる演出でもある。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:31:37 ID:rWUCU+Bp0
切り離されたのかな？
見えなくなるとゼニスの城の人間が言ってたはずだが。
見えなくなるとゼニスの城の人間が言ってたはずだが。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:41:43 ID:rZvGdr1w0
デスタムーア討伐後のゼニスの城の人たちのセリフ
ゼニス王「この世界を 支配するため
実体化させようとしていた大魔王の
チカラも もう つきてゆくはず。
ゼニス王「されば 現実の そなたらには
おそらく この世界も われわれの
すがたも 見えなくなるてあろう。
ゼニス王「しかし 案ずるでない。
世界が あるべき 本当の姿に
もどるだけなのじゃからな。
＊「この夢の世界が あなたがたにとって
まぼろしに なっても 私たちは
たしかに 存在してゆくのです。
＊「どうか 忘れないでください。
＊「夢の世界は この世の まぼろし…。
人間には 見えることのない
心の奥ふかくに 存在する世界。
＊「けれど ひとびとが 夢を信じる心を
すてなければ きっと…
＊「天空を かける城が
見えることでしよう。
この最後のセリフは、主人公を通してプレイヤーに投げかけられている言葉だと思うんだ。
ドラクエをプレイするあなたたちは夢を信じる心を捨てないで、っていう。
アニメドラクエの主題歌に「夢を信じて」ってのもあったし。
ゼニス王「この世界を 支配するため
実体化させようとしていた大魔王の
チカラも もう つきてゆくはず。
ゼニス王「されば 現実の そなたらには
おそらく この世界も われわれの
すがたも 見えなくなるてあろう。
ゼニス王「しかし 案ずるでない。
世界が あるべき 本当の姿に
もどるだけなのじゃからな。
＊「この夢の世界が あなたがたにとって
まぼろしに なっても 私たちは
たしかに 存在してゆくのです。
＊「どうか 忘れないでください。
＊「夢の世界は この世の まぼろし…。
人間には 見えることのない
心の奥ふかくに 存在する世界。
＊「けれど ひとびとが 夢を信じる心を
すてなければ きっと…
＊「天空を かける城が
見えることでしよう。
この最後のセリフは、主人公を通してプレイヤーに投げかけられている言葉だと思うんだ。
ドラクエをプレイするあなたたちは夢を信じる心を捨てないで、っていう。
アニメドラクエの主題歌に「夢を信じて」ってのもあったし。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 10:47:46 ID:rWUCU+Bp0
そりゃ、プレイヤーだけで世界観に関係無い台詞だと断定すれば
切り離したことになるわな。
切り離したことになるわな。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 12:06:26 ID:2bYU1//cO
俺が言った現実化ってのは、>>1にあるwikiの天空編の繋がりを見てそう呼んだんだよ
wikiにある実態化したってのがどうも腑に落ちなくてな
ミレーユ達と見るゼニス城も、
｢夢を見る心を捨てなければ～｣
って台詞の通りに夢のままで現実化してなくて、４は６の夢世界なんじゃないのかと思ったのよ
wikiにある実態化したってのがどうも腑に落ちなくてな
ミレーユ達と見るゼニス城も、
｢夢を見る心を捨てなければ～｣
って台詞の通りに夢のままで現実化してなくて、４は６の夢世界なんじゃないのかと思ったのよ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 12:40:33 ID:1x8l/2ts0
さあ、早く結婚ワルツの歌詞をバーバラの視点から読み解く作業に戻るんだ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 13:17:07 ID:2bYU1//cO
それ５のエンディングでは・・・
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 13:40:21 ID:4L/qNeoC0
>>719
最近じゃなくて最初からな、1970年代
おそらくこの感覚でやってんだから緻密な繋がりの精査なんて意味無い
ラーミアみたいな存在はおろか、ナンバリング内でも主人公格のキャラが行き来してるっぽいし
全部繋ごうと思えば繋げるけどそれを描いてないってだけだろもう
全部ツボで繋がるんだよ、小説だのマンガだの公式だか公認だかわからん奴より
ホリイさんがディレクターやってんだから間違いない
最近じゃなくて最初からな、1970年代
おそらくこの感覚でやってんだから緻密な繋がりの精査なんて意味無い
ラーミアみたいな存在はおろか、ナンバリング内でも主人公格のキャラが行き来してるっぽいし
全部繋ごうと思えば繋げるけどそれを描いてないってだけだろもう
全部ツボで繋がるんだよ、小説だのマンガだの公式だか公認だかわからん奴より
ホリイさんがディレクターやってんだから間違いない
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 13:41:15 ID:4L/qNeoC0
名前だけと言われたって矛盾やパラレル上等で書かれた公式っつか公認小説よりマシ
話も本編と矛盾がないように続いてるし
話も本編と矛盾がないように続いてるし
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 18:11:37 ID:SEiPaSPF0
卵の力でゼニス城は幻化を免れたことにしとけばいーんじゃねーの
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 21:12:40 ID:0KKdC+ZY0
話ぶった斬って悪いが、IXのこのセリフが気になるなぁ。
「かつて 神は 何もない星空に
世界樹を守るための 世界
天使界を 創られました。
神だの世界樹だの、今までのドラクエとは無縁ではない単語がちらほらと。
「かつて 神は 何もない星空に
世界樹を守るための 世界
天使界を 創られました。
神だの世界樹だの、今までのドラクエとは無縁ではない単語がちらほらと。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/29(金) 23:28:58 ID:SVKI5dfg0
ストレートに考えたら7の前の話に思えるな
7世界には大分バラバラになってはいるが神様が作った天上の神殿があるし
世界樹の幼木も生えてるし何より神様いるし
そういえばオルゴの元ネタが堕天使だけど
9は天上勢力から反逆者が出る話だったりしないよな
7世界には大分バラバラになってはいるが神様が作った天上の神殿があるし
世界樹の幼木も生えてるし何より神様いるし
そういえばオルゴの元ネタが堕天使だけど
9は天上勢力から反逆者が出る話だったりしないよな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 00:10:47 ID:zjJh5A3D0
>878
夢の世界が実体化する際に、クラウド城が核になったんじゃ？
もともとは、天空城が単独で空を飛んでたのが、ムーアが干渉した結果
周りに幻の大地がくっつくようになって、EDでそれが元に戻ったとか。
夢の世界が実体化する際に、クラウド城が核になったんじゃ？
もともとは、天空城が単独で空を飛んでたのが、ムーアが干渉した結果
周りに幻の大地がくっつくようになって、EDでそれが元に戻ったとか。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 00:14:48 ID:JxsDkH4G0
つまりわたあめみたいなもんか
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 01:00:06 ID:7VU2mRQ10
>>793
えーとつまり、本当にゼニス城が実体化したなら、６EDで他の面子が夢占いするまでもなく
ゼニス城に集まれてるはずだって意味？
６EDよりずっと後の時代で現実化したかもしれないし、６ED時点で現実化してても６主たちは
行き方を知らないだけ（天馬とか伝説武具あるからまず無いだろうけど）かもしれない。
あるいは4の時代でも普段は幻状態で、特定条件のときだけ実体を持つことができる城って
可能性もあるかも。4、5の天空城やリメ３のゼニス城も天空の勇者見つけたりロトの称号得たり、
言い方を変えると「夢を叶えた（限りなく現実に近づけた）状態」でしか行けない訳だし。
えーとつまり、本当にゼニス城が実体化したなら、６EDで他の面子が夢占いするまでもなく
ゼニス城に集まれてるはずだって意味？
６EDよりずっと後の時代で現実化したかもしれないし、６ED時点で現実化してても６主たちは
行き方を知らないだけ（天馬とか伝説武具あるからまず無いだろうけど）かもしれない。
あるいは4の時代でも普段は幻状態で、特定条件のときだけ実体を持つことができる城って
可能性もあるかも。4、5の天空城やリメ３のゼニス城も天空の勇者見つけたりロトの称号得たり、
言い方を変えると「夢を叶えた（限りなく現実に近づけた）状態」でしか行けない訳だし。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 01:05:32 ID:SLUDTRGpP
5の天空城はずっと沈んでるからな…
あの時代は既に俗界に堕ちてるんじゃね？
タクシードラゴン込みで
あの時代は既に俗界に堕ちてるんじゃね？
タクシードラゴン込みで
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 03:57:50 ID:FdJKQ4EHO
６EDはどっちつかずなまま実態化したと断定出来ない描写ではないか？
実態化したと台詞から拾えるならまだしも、各々の一部仮説が定説になってる気がしないでもない
４は６夢世界説で地図を見比べると、４エスタークがいる大陸が夢グレイス城の大陸にかなり近いかな
あとは木こりの家位か
DQの大陸変化は天変地異のように変わるが、何かとフラグがあるから捜せばまだ近い物があるかも知れんな
実態化したと台詞から拾えるならまだしも、各々の一部仮説が定説になってる気がしないでもない
４は６夢世界説で地図を見比べると、４エスタークがいる大陸が夢グレイス城の大陸にかなり近いかな
あとは木こりの家位か
DQの大陸変化は天変地異のように変わるが、何かとフラグがあるから捜せばまだ近い物があるかも知れんな
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 04:49:17 ID:b6NhgjRx0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 08:58:43 ID:NqTQEhPCO
DQ5で妖精が作ったオーブで城を浮かしてるとあるから
夢世界のクラウド城とは別なんじゃね。
夢で見た城をモデルにして現実世界でも天空城を作ったとか。
夢世界のクラウド城とは別なんじゃね。
夢で見た城をモデルにして現実世界でも天空城を作ったとか。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 09:53:10 ID:JxsDkH4G0
それはあれだ
最初はウォーズマンのオリジナルフェイバリットだったはずのパロスペシャルが、
II世の超人オリンピックになって実はロビンダイナスティの奥義でロビンが教えたという設定になったあげく、
肉萬のウォーズマン・ビギンズでは実はそうじゃなくってウォーズが自力でロビンダイナスティから
情報を盗んで自分のものにしたんだという設定になったようなもんだろ
最初はウォーズマンのオリジナルフェイバリットだったはずのパロスペシャルが、
II世の超人オリンピックになって実はロビンダイナスティの奥義でロビンが教えたという設定になったあげく、
肉萬のウォーズマン・ビギンズでは実はそうじゃなくってウォーズが自力でロビンダイナスティから
情報を盗んで自分のものにしたんだという設定になったようなもんだろ
809 ：【sage】：2009/05/30(土) 12:41:58 ID:zFgFuOoVO
それこそ若かりし頃のオルゴが居るかも
810 ：【sage】：2009/05/30(土) 12:43:14 ID:zFgFuOoVO
それこそ若かりし頃のオルゴが居るかもね。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 14:03:34 ID:rFWpDuve0
黒騎士の中身がオルゴ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 15:06:01 ID:Stdy9ujvO
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/30(土) 23:33:45 ID:xSVE2lIc0
ラスボスになったりするオルゴだけど、天空の鎧の元使用者
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 12:13:45 ID:USNYKYJk0
なにそれやだクソゲー認定されそう
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 12:14:57 ID:VwUZkpBZ0
まあオルゴーの鎧だからな
リメイク6で少しは出自が語られるのかのう
リメイク6で少しは出自が語られるのかのう
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 15:50:31 ID:D+qac3u60
堕天する前の綺麗なオルゴさんが見れるのか・・・
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 15:57:10 ID:F9T93eSF0
オルゴデミーラの善の部分がオルゴーさん
悪の部分がデミーラさん
悪の部分がデミーラさん
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 18:07:15 ID:J/3a/OSR0
綺麗なオカマなんて誰が喜ぶんだよｗ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/31(日) 23:03:25 ID:wNewdRaMP
>>818
FF2のきれいな皇帝みたいな例もあるんだぜ
FF2のきれいな皇帝みたいな例もあるんだぜ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/01(月) 12:16:04 ID:TDy8gIlK0
いくら見た目が綺麗になっても中身がオーッホッホじゃねぇ…
それよりメタボってない神様が拝める方が
それよりメタボってない神様が拝める方が
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/01(月) 21:43:10 ID:AaW89eTi0
>818
きれいなG「やあ、のび太くん、勉強しようか」
きれいなG「やあ、のび太くん、勉強しようか」
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/02(火) 12:24:52 ID:jmFFDwLU0
美青年オルゴーさん
老魔女のデミーラさん
ポタラ的なものでおかまちゃんに
老魔女のデミーラさん
ポタラ的なものでおかまちゃんに
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/04(木) 02:54:49 ID:LBkcvI9QO
同じ時系列でも地形が違う(Ⅳ→Ⅴ)のは、異なる次元の世界同士がぶつかったからってのはどうだろ？Ⅳの世界(エスターク、天空城)に別の世界(プオーン、エルヘブン)が何かの拍子に衝突して(魔界含め)Ⅴの世界が出来たとか…。
まぁソースもないただの妄想だけれども
まぁソースもないただの妄想だけれども
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/04(木) 12:51:06 ID:6Wo4eB8A0
ソースがないと断るのすらどうかと思うレベル
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/06(土) 13:01:49 ID:8vdtHzLf0
ところでGピサロとクインローザについてだが
やっぱり二人は同一人物でピサロの父親ってことでいいのかな？
元魔族の王なら魔界シリーズの武器や防具を持っていてもおかしくないし
何か矛盾点あるならぜひ教えてくれ
やっぱり二人は同一人物でピサロの父親ってことでいいのかな？
元魔族の王なら魔界シリーズの武器や防具を持っていてもおかしくないし
何か矛盾点あるならぜひ教えてくれ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/06(土) 13:11:41 ID:L3o22a3PP
↑ああいうのとかDS５とかのプチタークとかブオーンが仲間になるのとかって堀井が考えてるのかね？
それとも開発のアルテピッツァが提案したりしてるのか？
それとも開発のアルテピッツァが提案したりしてるのか？
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/06(土) 13:27:19 ID:KIw9RGcl0
別に堀井だろうが誰だろうが公式には違いないだろ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/06(土) 13:41:10 ID:sY+6KB890
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/06(土) 14:54:33 ID:Bsh9aBPR0
魔王はオカマ要素が無いといかんのか
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 01:38:51 ID:yij+gT6l0
Gピサロとオルゴデミーラにしか当てはまらない要素を
魔王全員のお約束みたいに言うなよｗ
魔王全員のお約束みたいに言うなよｗ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 01:41:50 ID:KOWw6unw0
ゾーマ
「死に行くものこそ美しい。
さあ我が腕の中で息絶えるが良い！
「死に行くものこそ美しい。
さあ我が腕の中で息絶えるが良い！
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 02:04:42 ID:2Ef2+NB+0
>>831
その理屈でいくと彼は両刀だな
その理屈でいくと彼は両刀だな
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 11:18:42 ID:x1yVyt3p0
というよりもネクロフィリアの変形じゃねーかな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 11:35:50 ID:ksJOySdj0
オカマ要素だったらゲマが魔王ってことで…
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 14:24:49 ID:nzoHvfMD0
変則的な丁寧語がカマ言葉なんだろう。
フリーザも近いし。
フリーザも近いし。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 03:52:15 ID:6T3Z0VLZO
>>823
ぶつかったというよりは世界を分けた反動じゃないかな？神が世界を３つに分けたって話があったはず
ぶつかったというよりは世界を分けた反動じゃないかな？神が世界を３つに分けたって話があったはず
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 00:02:02 ID:EBcdjeqe0
考察は無いとして妄想にしてもおこがましいレベル
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 00:17:28 ID:kZSaXC+50
地形の違いは別に気にならんがなあ
マップ表示上の問題に毛がはえたくらいにしか
マップ表示上の問題に毛がはえたくらいにしか
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 07:06:03 ID:+LB5Zu8y0
オルゴデミーラがキーファだったら面白いって説は上のほうのリンクで見たが
ＤＭＪの主人公のヘアースタイルがオルゴに似てるとか思った(全然関係ないし面白くも無い)
でもＤＭＪをドラクエ時系列で例えるとどこらへんになるんだろうな…？
配合のルールやモンスターの『系』もテリーのワンダーランドから比べると減ってるから
(これはポリゴンでグラフィック全部書き起こさなきゃならないから仕方なかったんだろうが)
ワンダーランドシリーズとも繋がってないような…
※ｽｲﾏｾﾝ、キャラバンハートとモンスターズ２未プレイでカキコしてる…
あとトルネコの大冒険でロトの装備が出たりトルネコが装備できることについて
面白いこじつけとか妄想とかってされてる？？
ＤＭＪの主人公のヘアースタイルがオルゴに似てるとか思った(全然関係ないし面白くも無い)
でもＤＭＪをドラクエ時系列で例えるとどこらへんになるんだろうな…？
配合のルールやモンスターの『系』もテリーのワンダーランドから比べると減ってるから
(これはポリゴンでグラフィック全部書き起こさなきゃならないから仕方なかったんだろうが)
ワンダーランドシリーズとも繋がってないような…
※ｽｲﾏｾﾝ、キャラバンハートとモンスターズ２未プレイでカキコしてる…
あとトルネコの大冒険でロトの装備が出たりトルネコが装備できることについて
面白いこじつけとか妄想とかってされてる？？
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 08:25:11 ID:nHvmBfm40
あれはレプリカだと攻略本かなにかで説明されてなかったか
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 12:09:21 ID:lIJfCxei0
トルネコはレプリカだからいいとして
ドラクエソードの主人公と鍛冶屋は
ドラクエソードの主人公と鍛冶屋は
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 13:25:58 ID:1ac8DOCLO
バトルロードでも８の主人公が装備してたな
バトルロードは考察外だっけか？
バトルロードは考察外だっけか？
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 14:45:22 ID:BRqJ0BVN0
ロトの剣のレプリカって実は結構出回ってるんじゃないか…？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 14:57:35 ID:o3CGoBQ40
カンダタの奴め
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 15:59:34 ID:tO4ssQR90
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 19:37:31 ID:MHIhDq/J0
>>840
ロトの剣は伝説になった剣だけど元はジパングの鍛冶屋が
3勇者のために作ったオリハルコン製の専用武器だからな。
見た目が同じなだけのものなら沢山ありそう。
ロトの印となった聖なる守りも次元を
移動できるラーミアを象ったものみたいだし
色んな世界にあってもおかしくないし。
>>841
ソードのはロトじゃなく王者の剣だから
ロトの剣は伝説になった剣だけど元はジパングの鍛冶屋が
3勇者のために作ったオリハルコン製の専用武器だからな。
見た目が同じなだけのものなら沢山ありそう。
ロトの印となった聖なる守りも次元を
移動できるラーミアを象ったものみたいだし
色んな世界にあってもおかしくないし。
>>841
ソードのはロトじゃなく王者の剣だから
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 20:14:22 ID:nHvmBfm40
ああそうか、あれは王蛇の剣だったか
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 20:15:20 ID:5DvJOVARP
王者の剣=後のロトの剣じゃないの？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 20:22:58 ID:YCJUrvHb0
ドラゴンキラーが装備できるのは痩せて腕が細くなったからとかなんだろうか
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 21:11:44 ID:lIJfCxei0
王者の剣と
天空の剣と
竜神王の剣と
メタルキングの剣と
王者の剣ゴージャスを
作れるあらくれ
天空の剣装備できる＝天空の勇者
王者の剣・光の鎧・勇者の盾装備できる＝勇者
竜神王の剣装備できる＝竜神族
王者の剣ゴージャス装備できる＝それ以上の何か
天空の剣と
竜神王の剣と
メタルキングの剣と
王者の剣ゴージャスを
作れるあらくれ
天空の剣装備できる＝天空の勇者
王者の剣・光の鎧・勇者の盾装備できる＝勇者
竜神王の剣装備できる＝竜神族
王者の剣ゴージャス装備できる＝それ以上の何か
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 21:15:49 ID:5DvJOVARP
竜神王の剣はダサかったな
ていうか竜神装備がダサい
全部装着するとゴキブリみたいで嫌だった
ていうか竜神装備がダサい
全部装着するとゴキブリみたいで嫌だった
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 23:55:45 ID:HFEVNn6l0
俺の印象はザリガニだったな
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 00:03:52 ID:yzZXfuzK0
兜が印象強すぎるんだ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 00:05:55 ID:mLosf2Sc0
>>846
レプリカだとしてもそれが出回ってるってことはトルネコの大冒険世界(Ⅳ)は
Ⅲより未来になる確たる証拠になるのかな？
あと未プレイうろ覚え攻略本立ち読みでｽﾏﾝが
ヤンガスのダンジョンにも(ヤンガス幼年期に)トルネコが出てるんだよね
じゃあやっぱⅧってⅣの近未来？
Ⅷにもライアンとトルネコが出てるんでしょ(ゴメン未プレイ…)
レプリカだとしてもそれが出回ってるってことはトルネコの大冒険世界(Ⅳ)は
Ⅲより未来になる確たる証拠になるのかな？
あと未プレイうろ覚え攻略本立ち読みでｽﾏﾝが
ヤンガスのダンジョンにも(ヤンガス幼年期に)トルネコが出てるんだよね
じゃあやっぱⅧってⅣの近未来？
Ⅷにもライアンとトルネコが出てるんでしょ(ゴメン未プレイ…)
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 00:13:00 ID:mLosf2Sc0
ゴメン話ぶったぎって…
俺の印象だとメタルキング装備をドドメ色にしたって感じかな？
関係ないけどサーベルウルフって紫の顔の怪獣に見えてた。
あれ帽子なんだね
俺の印象だとメタルキング装備をドドメ色にしたって感じかな？
関係ないけどサーベルウルフって紫の顔の怪獣に見えてた。
あれ帽子なんだね
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 01:34:45 ID:L+VthLJkO
>>854
俺は、モリー=①次元間を自由に行き来でき②ある程度の時間移動も出来る男と妄想してる。
①=ﾄﾙﾈｺ、ﾗｲｱﾝの件
②=ﾔﾝｶﾞｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝからⅧにかけてﾓﾘｰ、ﾄﾙﾈｺ共に年取ってない(？)
①+②=ﾓﾝﾊﾞﾄ
俺は、モリー=①次元間を自由に行き来でき②ある程度の時間移動も出来る男と妄想してる。
①=ﾄﾙﾈｺ、ﾗｲｱﾝの件
②=ﾔﾝｶﾞｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝからⅧにかけてﾓﾘｰ、ﾄﾙﾈｺ共に年取ってない(？)
①+②=ﾓﾝﾊﾞﾄ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 02:21:53 ID:GUNt7k6F0
>>854
ゾーマが3年かけて折ったほうのレプリカの可能性もあるから、剣のレプリカをして時系列の特定は無理じゃね
8は独立した世界で、不思議のダンジョンやレティス（ラーミア）の力でそれまでの世界との繋がりを持ってる
ラーミアが3のラーミアと同一なら時系列は3→8で、トルネコがいるから4≒8、こっちなら3→4の時系列が明らか
ゾーマが3年かけて折ったほうのレプリカの可能性もあるから、剣のレプリカをして時系列の特定は無理じゃね
8は独立した世界で、不思議のダンジョンやレティス（ラーミア）の力でそれまでの世界との繋がりを持ってる
ラーミアが3のラーミアと同一なら時系列は3→8で、トルネコがいるから4≒8、こっちなら3→4の時系列が明らか
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 02:33:16 ID:mLosf2Sc0
8を未プレイのくせに考察に首突っ込むべきではないかもだけど…
8でモリーってのがライアンとトルネコをその闘技場(バトルロード)
につれてきたような描写、または
8の世界にいることに対してライアンやトルネコがうろたえてる
「ここはどこだ？」的なセリフとかはあるのでしょうか？
もしそうでないのなら8の世界は4の住人が存在できる範囲の世界・時代ともとらえられるんじゃないだろうか
ﾔﾝｶﾞｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝから8にかけてトルネコが歳食ってないのに対しても
ヤンガス程度の若造が子供から成人するくらいの年月、すでにオッサンのトルネコやモリーの容姿を変えるほどには足らないとも思えて
(バットがでかくなってもｹﾝｼﾛｳが変わってないみたいに)
4から5にかけて地形がガラｯとかわってるから仮に間に8をいれても地形的な不自然はさほど変わらない
(天空編の世界はなにかしらで地形が変わりやすいとか)
地殻変動的な災害で地形が変わりやすいため伝承も残りにくいそのため4.5には
6勇者(レイドック王)達の活躍は伝わってないとか妄想。
つーか8をやれば俺の悩みは解消するのかな？
8でモリーってのがライアンとトルネコをその闘技場(バトルロード)
につれてきたような描写、または
8の世界にいることに対してライアンやトルネコがうろたえてる
「ここはどこだ？」的なセリフとかはあるのでしょうか？
もしそうでないのなら8の世界は4の住人が存在できる範囲の世界・時代ともとらえられるんじゃないだろうか
ﾔﾝｶﾞｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝから8にかけてトルネコが歳食ってないのに対しても
ヤンガス程度の若造が子供から成人するくらいの年月、すでにオッサンのトルネコやモリーの容姿を変えるほどには足らないとも思えて
(バットがでかくなってもｹﾝｼﾛｳが変わってないみたいに)
4から5にかけて地形がガラｯとかわってるから仮に間に8をいれても地形的な不自然はさほど変わらない
(天空編の世界はなにかしらで地形が変わりやすいとか)
地殻変動的な災害で地形が変わりやすいため伝承も残りにくいそのため4.5には
6勇者(レイドック王)達の活躍は伝わってないとか妄想。
つーか8をやれば俺の悩みは解消するのかな？
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 02:52:42 ID:mLosf2Sc0
>>857
えぇと…Ⅲの話がもう若干うろおぼえですが…
「ゾーマが王者の剣をすでに砕いていた為に、ｵﾘﾊﾙｺﾝをｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ刀鍛冶にもってって
王者の剣(ロトの剣)を作ってもらった」でＦＡだって？
ﾄﾙﾈｺの大冒険で確か「ロトの剣」「ロトの盾」表記だったから
それは3勇者(ロト)がつくってもらった方のレプリカってことじゃないのかな？
(つーか前提として「ロト＝3勇者」すら確定じゃないのか？ロトって…？
3勇者の名前…？)
えぇと…Ⅲの話がもう若干うろおぼえですが…
「ゾーマが王者の剣をすでに砕いていた為に、ｵﾘﾊﾙｺﾝをｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ刀鍛冶にもってって
王者の剣(ロトの剣)を作ってもらった」でＦＡだって？
ﾄﾙﾈｺの大冒険で確か「ロトの剣」「ロトの盾」表記だったから
それは3勇者(ロト)がつくってもらった方のレプリカってことじゃないのかな？
(つーか前提として「ロト＝3勇者」すら確定じゃないのか？ロトって…？
3勇者の名前…？)
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 03:07:43 ID:mLosf2Sc0
「スライムもりもりＤＱ」ってのもあったな…
未プレイだけど
アレはドラクエ世界と関連付け出来る要素あんのかな
(つーか人間でてくんのか？)
他にも「ＦＦVSドラクエ」のいたストとか公式の外伝みたいのもいっぱいだし
(全部どこかで繋がっていると妄想したい…！)
未プレイだけど
アレはドラクエ世界と関連付け出来る要素あんのかな
(つーか人間でてくんのか？)
他にも「ＦＦVSドラクエ」のいたストとか公式の外伝みたいのもいっぱいだし
(全部どこかで繋がっていると妄想したい…！)
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 03:22:32 ID:GUNt7k6F0
トルネコとライアンはレイクナバとバトラントから来ている。モブ「聞いたことのない地名」
二人はモリー（闘技場のオーナー）の友人。トルネコ曰く「モリーはお得意様」
名前の表記は当てにならない。場合によってはグラフィックも
グラは3の勇者が改修後のラーミアの紋章入りの「ロトのつるぎ」を持ってるとか
名前は6ではキメイラなのにキメラのつばさ、8に出てくるアモールの水とか
二人はモリー（闘技場のオーナー）の友人。トルネコ曰く「モリーはお得意様」
名前の表記は当てにならない。場合によってはグラフィックも
グラは3の勇者が改修後のラーミアの紋章入りの「ロトのつるぎ」を持ってるとか
名前は6ではキメイラなのにキメラのつばさ、8に出てくるアモールの水とか
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 03:26:44 ID:aH+5bILRP
テリーが剣を求めて５の世界に出てくるとかDQ大辞典に書いてあったけど、なんのこと？
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 04:20:07 ID:mLosf2Sc0
>>861
キメイラか…そういやそんなのいたなぁ
6のモンスターのせいで考察がうまい具合にいかないってのはあるな
6→4→5
で時代が移るで問題ないようだけど
古いはずの6の時代にすでに「キラーマシン2」がいて
4には影も形も無くて
5には「キラーマシン」※確か魔界でのみｴﾝｶｳﾝﾄ…？
でもって7のフォロッド城の「プロトキラー」がそれらの元祖？
でもバトルロードかなんかの解説にキラーマ1とキラーマ2の開発者が同じ(てことは近い時代に存在しててもいい)
って記述があったような…
それだとキラーマ2のがキラーマ1より先の時代にのさばっていてもいいのか
いや、キラーマ1の初出はDQ2だから…
いやでもDQ2は時代的には後期(ロト編の)だから天空編の後期のDQ5世界とは
時代的には近いのだろうか…？(ハーゴンがDQ5世界の魔界から召喚していたって説もあったな)
※あとDQ2のは「キラーマシーン」だから別物説も
＝結論
キラーマシン1.2は同時期に開発(同じ人間の一生中※80年前後)
されるも、2の方が性能が上のため1の居場所が無くなる
しかたなく活動を停止してDQ4時代には沈黙(活動を自己休止？)
そして2の居なくなった(燃料切れ？)DQ5世界(の魔界)でキラーマシン1はめでたく活動できたとさ
(確かDQ7はDQ5世界の魔界とかいう説もあった※人が魔物に変わったりする世界だからとか)
これでキラーマシンの矛盾が解決する妄想
あとバトルロードのｵﾘｼﾞﾅﾙﾓﾝｽﾀｰでだけどキラーマシン３ってのがいて
1.2.3合体で↓の「スーパーキラーマシン」
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/r/d/krdk/KC390021.jpg
になるﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの人造人間編のセルみたく
全てのキラーマシンはコイツを造るための材料にすぎなかった…
キメイラか…そういやそんなのいたなぁ
6のモンスターのせいで考察がうまい具合にいかないってのはあるな
6→4→5
で時代が移るで問題ないようだけど
古いはずの6の時代にすでに「キラーマシン2」がいて
4には影も形も無くて
5には「キラーマシン」※確か魔界でのみｴﾝｶｳﾝﾄ…？
でもって7のフォロッド城の「プロトキラー」がそれらの元祖？
でもバトルロードかなんかの解説にキラーマ1とキラーマ2の開発者が同じ(てことは近い時代に存在しててもいい)
って記述があったような…
それだとキラーマ2のがキラーマ1より先の時代にのさばっていてもいいのか
いや、キラーマ1の初出はDQ2だから…
いやでもDQ2は時代的には後期(ロト編の)だから天空編の後期のDQ5世界とは
時代的には近いのだろうか…？(ハーゴンがDQ5世界の魔界から召喚していたって説もあったな)
※あとDQ2のは「キラーマシーン」だから別物説も
＝結論
キラーマシン1.2は同時期に開発(同じ人間の一生中※80年前後)
されるも、2の方が性能が上のため1の居場所が無くなる
しかたなく活動を停止してDQ4時代には沈黙(活動を自己休止？)
そして2の居なくなった(燃料切れ？)DQ5世界(の魔界)でキラーマシン1はめでたく活動できたとさ
(確かDQ7はDQ5世界の魔界とかいう説もあった※人が魔物に変わったりする世界だからとか)
これでキラーマシンの矛盾が解決する妄想
あとバトルロードのｵﾘｼﾞﾅﾙﾓﾝｽﾀｰでだけどキラーマシン３ってのがいて
1.2.3合体で↓の「スーパーキラーマシン」
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/r/d/krdk/KC390021.jpg
になるﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの人造人間編のセルみたく
全てのキラーマシンはコイツを造るための材料にすぎなかった…
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 05:05:15 ID:mLosf2Sc0
6に出てくる「キメラのつばさ」はキメイラのではなく、まんまキメラのものと解釈してる。
最古とされる3の世界にキメラが居る以上キメラのつばさが残っていても不思議じゃない
(その割に値段が安いが…)6の未来の5にもいるし6世界でも絶滅はしていないと思う。
8にアモールの水があるのも、8の世界の過去にアモールという名の地域があったことの名残
としてもとれる。
つまりそれをして8は6の未来と。
(つーか4キャラが問題なく出入りしている以上8≒4なのだから6の未来なのは当たり前か…？)
オレ個人としては正史ゲーム内でのアイテム・モンスター設定などは
厳然とした事実としてとらえて、そてに対し無理のないこじつけや妄想、解釈をして
考察したいと思っていますが、どうでしょうか
最古とされる3の世界にキメラが居る以上キメラのつばさが残っていても不思議じゃない
(その割に値段が安いが…)6の未来の5にもいるし6世界でも絶滅はしていないと思う。
8にアモールの水があるのも、8の世界の過去にアモールという名の地域があったことの名残
としてもとれる。
つまりそれをして8は6の未来と。
(つーか4キャラが問題なく出入りしている以上8≒4なのだから6の未来なのは当たり前か…？)
オレ個人としては正史ゲーム内でのアイテム・モンスター設定などは
厳然とした事実としてとらえて、そてに対し無理のないこじつけや妄想、解釈をして
考察したいと思っていますが、どうでしょうか
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 06:03:32 ID:mLosf2Sc0
ていうかモンスターズシリーズじゃ
キラーマシンも「配合」できるから生物なの？
なんかsagaシリーズの「スケルトンの肉」のような違和感…
キラーマシンも「配合」できるから生物なの？
なんかsagaシリーズの「スケルトンの肉」のような違和感…
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 07:57:36 ID:JVngbPrPO
>>859
元々ロトは勇者の称号、王者の剣、光の鎧、勇者の盾ともに
昔からアレフガルドの伝説として伝わっていた。
その中で王者の剣はゾーマによって破壊された。
3勇者はジパングの鍛冶屋に王者の剣を作ってもらい
ゾーマを倒し王からロトの称号を得た。
そこから人々の間でロトは称号でなく3勇者を指す言葉となり、
3勇者の使っていた武具がロトの装備、聖なる守りがロトの紋章として
新たな伝説になった。
2勇者達の血筋が途絶えたCH世界では誰でもロトになれる可能性があると
本来の称号としての意味でも使われてる。
元々ロトは勇者の称号、王者の剣、光の鎧、勇者の盾ともに
昔からアレフガルドの伝説として伝わっていた。
その中で王者の剣はゾーマによって破壊された。
3勇者はジパングの鍛冶屋に王者の剣を作ってもらい
ゾーマを倒し王からロトの称号を得た。
そこから人々の間でロトは称号でなく3勇者を指す言葉となり、
3勇者の使っていた武具がロトの装備、聖なる守りがロトの紋章として
新たな伝説になった。
2勇者達の血筋が途絶えたCH世界では誰でもロトになれる可能性があると
本来の称号としての意味でも使われてる。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 08:03:07 ID:bjKxiJ760
あれだろ
言ってみれば８と４は仮面ライダーディケイドの各ライダーの世界みたいなもんだろ
言ってみれば８と４は仮面ライダーディケイドの各ライダーの世界みたいなもんだろ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 14:30:26 ID:vJftDodPO
>>867
その例えだと、カンダタ＝ディエンドか。
その例えだと、カンダタ＝ディエンドか。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 07:35:36 ID:ZdUBzxKO0
MJの世界や時系列が気になったので調べてみた。作中で得られる、時と場所に関する
メッセージをピックアップ。以下はモンスター図鑑の説明文↓
①トロデ：ここはどこじゃ？ わしのムスメはミーティアは どこじゃ？
②はくおうりゅう：べつのセカイでは マスタードラゴンともよばれる りゅうのカミ
③りゅうおう：かつて ロトのゆうしゃを くるしめたという でんせつのりゅう
④アトラス：かつては ハーゴンにつかえ ロトのしそんの ゆくてをはばんだ
⑤カンダタ：かつては あくみょうたかい とうぞくとして おそれられていた
⑥オルゴ・デミーラ：かつて かみに なりかわろうとした こうかつな だいまおう
以上6体のモンスターに関してそのヒントがあった。
・①で「ここはどこじゃ？」とある。つまりトロデの知らない世界なのでこの世界は8の世界ではないと思われる。
※これに関しては申し訳ないが8未プレイのため、このセリフがトロデの8内でのパロディであったり
単なる性格からくるセリフなのかは知りません…
・②の説明「べつのセカイ」とある。マスドラが存在するのは4.5。つまりその世界、天空編の世界
は「別の」世界ということになる。
・③④⑤「かつて～」これで1.2.3の世界は過去の出来事とわかる。
※しかし、カンガタは5にも登場し、確実に3の未来ともいえない(5の未来の可能性もある)
・⑥「かつて かみに なりかわろうとした」で7の世界も過去の出来事とわかる。
神に化けていた事が過去なので、7の物語中(現代)が過去なのだとわかる。
※メルビン達と戦った神VSオルゴの戦いの事ではない。
メッセージをピックアップ。以下はモンスター図鑑の説明文↓
①トロデ：ここはどこじゃ？ わしのムスメはミーティアは どこじゃ？
②はくおうりゅう：べつのセカイでは マスタードラゴンともよばれる りゅうのカミ
③りゅうおう：かつて ロトのゆうしゃを くるしめたという でんせつのりゅう
④アトラス：かつては ハーゴンにつかえ ロトのしそんの ゆくてをはばんだ
⑤カンダタ：かつては あくみょうたかい とうぞくとして おそれられていた
⑥オルゴ・デミーラ：かつて かみに なりかわろうとした こうかつな だいまおう
以上6体のモンスターに関してそのヒントがあった。
・①で「ここはどこじゃ？」とある。つまりトロデの知らない世界なのでこの世界は8の世界ではないと思われる。
※これに関しては申し訳ないが8未プレイのため、このセリフがトロデの8内でのパロディであったり
単なる性格からくるセリフなのかは知りません…
・②の説明「べつのセカイ」とある。マスドラが存在するのは4.5。つまりその世界、天空編の世界
は「別の」世界ということになる。
・③④⑤「かつて～」これで1.2.3の世界は過去の出来事とわかる。
※しかし、カンガタは5にも登場し、確実に3の未来ともいえない(5の未来の可能性もある)
・⑥「かつて かみに なりかわろうとした」で7の世界も過去の出来事とわかる。
神に化けていた事が過去なので、7の物語中(現代)が過去なのだとわかる。
※メルビン達と戦った神VSオルゴの戦いの事ではない。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 07:38:51 ID:ZdUBzxKO0
まとめると
8の世界ではなく、4.5の世界(天空編)でもなく、1.2.3(ロト三部作)は過去の出来事で、7も過去の出来事。
天空編でないロト三部作の未来なら、まっさきにCHの世界が思い浮かぶ。しかしCHとMJの接点が無いのならCHより過去か未来かはわからない。※ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ今ﾌﾟﾚｲ中なんです…
よってMJはロト三部作後の「アレフガルド」での出来事だがCHより過去か未来か同時期は不明。
また、諸説ある7の世界は、この時代よりは過去の、「ロト編の世界」とわかる。
※CHでキーファにロトを感じるところがあってもあながりデタラメではなかったという事
8の世界ではなく、4.5の世界(天空編)でもなく、1.2.3(ロト三部作)は過去の出来事で、7も過去の出来事。
天空編でないロト三部作の未来なら、まっさきにCHの世界が思い浮かぶ。しかしCHとMJの接点が無いのならCHより過去か未来かはわからない。※ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ今ﾌﾟﾚｲ中なんです…
よってMJはロト三部作後の「アレフガルド」での出来事だがCHより過去か未来か同時期は不明。
また、諸説ある7の世界は、この時代よりは過去の、「ロト編の世界」とわかる。
※CHでキーファにロトを感じるところがあってもあながりデタラメではなかったという事
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 08:01:34 ID:2LVGHCD70
まあ単純に８以前が過去作だからそういう風に表記されてるってだけなんだろうけどな
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 14:56:38 ID:YAPusA0G0
ゾーマ：この世の支配を望む大魔王の中の大魔王
ミルドラース：魔界の神と恐れられる偉大なる大魔王
デスタムーア：夢と現実の世界を支配しようとする大魔王
図鑑なんぞを根拠にしたら、こいつらが現役大魔王なのかってことになるしな
トロデ王はスライム系モンスターになっちゃうし
ミルドラース：魔界の神と恐れられる偉大なる大魔王
デスタムーア：夢と現実の世界を支配しようとする大魔王
図鑑なんぞを根拠にしたら、こいつらが現役大魔王なのかってことになるしな
トロデ王はスライム系モンスターになっちゃうし
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 14:58:15 ID:qsTKeo7wO
CHはDQ2から数十年後の世界だよ。
ソードやDQMJは一部の島国の物語だからどこか不明なんだよな。
他作品とのリンクもほとんどないし。
DQMJは地上と魔界が扉で区切られてて
それを開く存在がいるとかDQ5に似てると思ってたがな。
ソードやDQMJは一部の島国の物語だからどこか不明なんだよな。
他作品とのリンクもほとんどないし。
DQMJは地上と魔界が扉で区切られてて
それを開く存在がいるとかDQ5に似てると思ってたがな。
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 22:15:32 ID:F/9LNXin0
ドラクエ７にバーバレラっていうのがいる。
こいつはバーバラと何か関係有ると思うんだがどうか？
こいつはバーバラと何か関係有ると思うんだがどうか？
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/12(金) 23:53:13 ID:L9BqXGbcP
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 00:10:05 ID:szFft8sCO
いや、モンスターズに限って言えば、旅の扉の主として、魔王を現役でやってたろ。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 00:56:27 ID:uALzm3Hc0
>>873
DQMJのカルマッソは魔界の扉を開き、
地上を魔界に変えようとしていた。
魔界に存在するマ素はモンスターを凶暴化させ、
大量に浴びた人間は魔物に変わってしまう。
マ素を抜き取るとモンスターは大人しくなり仲間になりやすくなる。
DQMJの隠しボスはカルマッソが生み出した
最強となるべき存在、エスターク。
DQMJ世界はDQ５に出た魔界の過去、
地獄の帝王エスタークが生まれたばかりの時代。
JJが最後に言ってたカルマッソを超える研究とは進化の秘宝。
後にエスターク大戦が勃発、地上の一部が
魔界化し人々は魔物となっていった。
神マスドラは魔界化した地域を地上から隔離し、
エルヘブンの民に魔界の扉の見張り役を命じた。
ホイミンや魔界の民が人間になれたのは元人間だったから、
マーサなんかがマ素を浄化して人間に戻していたのかもしれない。
DQMJのカルマッソは魔界の扉を開き、
地上を魔界に変えようとしていた。
魔界に存在するマ素はモンスターを凶暴化させ、
大量に浴びた人間は魔物に変わってしまう。
マ素を抜き取るとモンスターは大人しくなり仲間になりやすくなる。
DQMJの隠しボスはカルマッソが生み出した
最強となるべき存在、エスターク。
DQMJ世界はDQ５に出た魔界の過去、
地獄の帝王エスタークが生まれたばかりの時代。
JJが最後に言ってたカルマッソを超える研究とは進化の秘宝。
後にエスターク大戦が勃発、地上の一部が
魔界化し人々は魔物となっていった。
神マスドラは魔界化した地域を地上から隔離し、
エルヘブンの民に魔界の扉の見張り役を命じた。
ホイミンや魔界の民が人間になれたのは元人間だったから、
マーサなんかがマ素を浄化して人間に戻していたのかもしれない。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 01:21:23 ID:clH3k4tLP
そういや、J主人公は敵で出てきたエスタークを仲間にしてたよな
…そうか、エスターク大戦勃発の原因はJ主人公か
…そうか、エスターク大戦勃発の原因はJ主人公か
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 03:56:14 ID:h4Ttplq90
>>877
その解釈でいくと6→MJ→4って事になるのかな？
ｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽ諸島は全体が離れ小島みたいなものだからあるいは6時代と平行していても
別段構わないのだろうか
夢の黄金竜から赤んぼマスドラが誕生している別の場所では、人の研究から産まれ落ちていた地獄の帝王
後の終生のライry
進化の秘法以外で人間が魔物に変化する
7にもそんな所があったがそういう場所は魔界やマ素と繋がりがあるのかな…
関係ないけどMJのカルマッソのやってることって幽遊白書の仙水そっくりだよな
その解釈でいくと6→MJ→4って事になるのかな？
ｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽ諸島は全体が離れ小島みたいなものだからあるいは6時代と平行していても
別段構わないのだろうか
夢の黄金竜から赤んぼマスドラが誕生している別の場所では、人の研究から産まれ落ちていた地獄の帝王
後の終生のライry
進化の秘法以外で人間が魔物に変化する
7にもそんな所があったがそういう場所は魔界やマ素と繋がりがあるのかな…
関係ないけどMJのカルマッソのやってることって幽遊白書の仙水そっくりだよな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 08:27:42 ID:h4Ttplq90
DQ世界におけるﾓﾝｽﾀｰに対する価値観
知っての通りDQで初めてﾓﾝｽﾀｰが仲間になるのは4におけるホイミンである。
だが、時系列における最初の仲間ﾓﾝｽﾀｰは6におけるドランゴ、あるいは6の誰かがまものつかいとな
って仲間にする「誰か」。
6よりも古いとされる3や1.2。つまりロト三部作ではモンスターなど仲間にせず、忌むべき対象でし
かない。
しかし5ではモンスターじいさんなる人物もいて、魔物をつれて町を闊歩しても誰も恐ろしがらない
し、モンスター専用の武器すら売られている。これは6でも同様。
4でもライアンが連れたホイミンに対し不快感を示す者はいない
(しかし変化の杖で魔物に変わると町の人は好戦的になったり脅えたりはする)
比較的、天空編の人々はモンスターに対して寛容な態度を示す。
それもそのはず、ロト編は竜王、ハーゴン、バラモスなど
明確な魔王が存在していてゲームスタート時から人類にとって脅威的な存在として君臨しているので
ある。
対して天空編。5の主人公達は母親探しから旅は始まり、徐々に魔王の陰謀と関わるハメとなる。
6の主人公はなんとはなしに村を出て自分探し。
ロトシリーズと比べると「魔王討伐」という大儀は無い。それほどに世界が魔物に脅かされていない
のだ。
4も「最近子供がよくさらわれる様なので用心するか」程度で、世界規模ではロト編と比べ魔物は脅
威的存在ではない。(しかし友好的とはとてもいえないので、変化の杖で魔物になるとry)
知っての通りDQで初めてﾓﾝｽﾀｰが仲間になるのは4におけるホイミンである。
だが、時系列における最初の仲間ﾓﾝｽﾀｰは6におけるドランゴ、あるいは6の誰かがまものつかいとな
って仲間にする「誰か」。
6よりも古いとされる3や1.2。つまりロト三部作ではモンスターなど仲間にせず、忌むべき対象でし
かない。
しかし5ではモンスターじいさんなる人物もいて、魔物をつれて町を闊歩しても誰も恐ろしがらない
し、モンスター専用の武器すら売られている。これは6でも同様。
4でもライアンが連れたホイミンに対し不快感を示す者はいない
(しかし変化の杖で魔物に変わると町の人は好戦的になったり脅えたりはする)
比較的、天空編の人々はモンスターに対して寛容な態度を示す。
それもそのはず、ロト編は竜王、ハーゴン、バラモスなど
明確な魔王が存在していてゲームスタート時から人類にとって脅威的な存在として君臨しているので
ある。
対して天空編。5の主人公達は母親探しから旅は始まり、徐々に魔王の陰謀と関わるハメとなる。
6の主人公はなんとはなしに村を出て自分探し。
ロトシリーズと比べると「魔王討伐」という大儀は無い。それほどに世界が魔物に脅かされていない
のだ。
4も「最近子供がよくさらわれる様なので用心するか」程度で、世界規模ではロト編と比べ魔物は脅
威的存在ではない。(しかし友好的とはとてもいえないので、変化の杖で魔物になるとry)
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 08:29:39 ID:h4Ttplq90
何が言いたいのかというと、モンスターに対する価値観や友好度で、その世界がロト編なのか天空編なのか
(あるいはどちらに近いのか)を判別する手がかりになら無いだろうか。という話。
7はどうだろう。…どうもこうも7の現代には魔物という存在がいない。
過去世界はどうだっただろうか。オムニバス形式で多々あるが、比較的に魔物は脅威的な存在だった
気がする。そしてモンスターパークのジジイも、その偏屈さゆえに確か島の片隅に追いやられてた
(自分から離れてた？いずれにせよ島の町からは遠のいていた)
そして重要なのはモンスター職なるわけの判らないモノは存在するが5.6のように
「モンスターを仲間にして連れ歩く事は出来ない」という事。
ちゃんと隔離して動物園のように管理していれば問題ないが、人が連れて歩くといった価値観は存在
しないのではないだろうか。
この考え方でいくと7は天空編に比べればロト編に近い価値観であるといえる。
8はやったことないからわからない。
外伝はどうだろう。とりあえずモンスターを仲間にすることで判断するならモンスターズシリーズは
ｷｬﾗﾊﾞﾝﾊｰﾄ。モンスターズシリーズだけあってモンスターに友好的と思われるだろうか
シリーズ上意外なほど「モンスターを仲間にしない」
極少数の「ガードモンスター」なるモンスターを仲間にしあとは転身に頼っている
また、町の中に連れて行けない点なども興味深い。
また作中で仲間のスライムは「俺が人間の仲間だというのが気に入らないのでまっさきに俺が襲われ
る…」趣旨の発言もしている。
ＣＨ世界では、実は魔物が人間の仲間になるのは不自然だといってもいいのではないだろうか。
この世界はいうまでもなくロト編。2の未来設定
やはりアレフガルドではモンスターは忌むべき対象なのだろうか…？
(あるいはどちらに近いのか)を判別する手がかりになら無いだろうか。という話。
7はどうだろう。…どうもこうも7の現代には魔物という存在がいない。
過去世界はどうだっただろうか。オムニバス形式で多々あるが、比較的に魔物は脅威的な存在だった
気がする。そしてモンスターパークのジジイも、その偏屈さゆえに確か島の片隅に追いやられてた
(自分から離れてた？いずれにせよ島の町からは遠のいていた)
そして重要なのはモンスター職なるわけの判らないモノは存在するが5.6のように
「モンスターを仲間にして連れ歩く事は出来ない」という事。
ちゃんと隔離して動物園のように管理していれば問題ないが、人が連れて歩くといった価値観は存在
しないのではないだろうか。
この考え方でいくと7は天空編に比べればロト編に近い価値観であるといえる。
8はやったことないからわからない。
外伝はどうだろう。とりあえずモンスターを仲間にすることで判断するならモンスターズシリーズは
ｷｬﾗﾊﾞﾝﾊｰﾄ。モンスターズシリーズだけあってモンスターに友好的と思われるだろうか
シリーズ上意外なほど「モンスターを仲間にしない」
極少数の「ガードモンスター」なるモンスターを仲間にしあとは転身に頼っている
また、町の中に連れて行けない点なども興味深い。
また作中で仲間のスライムは「俺が人間の仲間だというのが気に入らないのでまっさきに俺が襲われ
る…」趣旨の発言もしている。
ＣＨ世界では、実は魔物が人間の仲間になるのは不自然だといってもいいのではないだろうか。
この世界はいうまでもなくロト編。2の未来設定
やはりアレフガルドではモンスターは忌むべき対象なのだろうか…？
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 08:32:17 ID:h4Ttplq90
ﾃﾘｰのﾜﾝﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ。モンスターに対しとても友好的な面々。この考えでいくと
当然天空編という事になる…
が、ここで忘れていけないのは、これはテリーの夢の中のお話であって現実では無いということ。
いくら外伝とは言え、大魔王を何体も連れ歩き、配合し、あまつさえ「デスピサロ♀」などというワケのわからない魔物の存在は夢でしか説明できないのだ。
舞台が同じなＭ２も夢の出来事…
しかし、しかしだＭＪは夢だという設定はあっただろうか。
多くの大魔王をそのヘンの子供が連れ回し、配合し、自由にする世界。
「イオグランデ」他、その他の世界では見た事も聞いた事も無い上位魔法の存在する世界。
俺の考察ではＭＪはロト編の未来世界…
バラモス、ハーゴン、竜王の猛威に辛酸をなめた世界の未来は
いにしえの大魔王ですら子供のオモチャにしかなりえない
魔物サイドにとってはまさに地獄絵図のような世界だった…
なーんてな。
当然天空編という事になる…
が、ここで忘れていけないのは、これはテリーの夢の中のお話であって現実では無いということ。
いくら外伝とは言え、大魔王を何体も連れ歩き、配合し、あまつさえ「デスピサロ♀」などというワケのわからない魔物の存在は夢でしか説明できないのだ。
舞台が同じなＭ２も夢の出来事…
しかし、しかしだＭＪは夢だという設定はあっただろうか。
多くの大魔王をそのヘンの子供が連れ回し、配合し、自由にする世界。
「イオグランデ」他、その他の世界では見た事も聞いた事も無い上位魔法の存在する世界。
俺の考察ではＭＪはロト編の未来世界…
バラモス、ハーゴン、竜王の猛威に辛酸をなめた世界の未来は
いにしえの大魔王ですら子供のオモチャにしかなりえない
魔物サイドにとってはまさに地獄絵図のような世界だった…
なーんてな。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 10:17:47 ID:c8n41pnBP
8は隠れた倶楽部みたいな感じだけど
スカウトモンスターのマスターがたくさん各地にいるみたいだし
暗黒神もどうもモンスター達から嫌われている節があるから
天空編時代かもしれない
トルネコがいるところから見るとⅣに近い？
スカウトモンスターのマスターがたくさん各地にいるみたいだし
暗黒神もどうもモンスター達から嫌われている節があるから
天空編時代かもしれない
トルネコがいるところから見るとⅣに近い？
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 10:39:08 ID:EXXMp0nN0
必ずしもそうとは言えないだろう
たとえば仮面ライダーディケイドにしても、
世界を移動する際にクウガの世界とアギトの世界みたいに時間軸がずれている場合もあるし、
電王の世界でも現代から大正とかもっと昔とかに移動してたこともあったろう
それと同じ事で８にトルネコが出てたからといって必ずしも同年代とは言えない
たとえば仮面ライダーディケイドにしても、
世界を移動する際にクウガの世界とアギトの世界みたいに時間軸がずれている場合もあるし、
電王の世界でも現代から大正とかもっと昔とかに移動してたこともあったろう
それと同じ事で８にトルネコが出てたからといって必ずしも同年代とは言えない
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 11:24:14 ID:pUCSTDNmO
>>882
デリーの夢じゃなくてDQ6と同じ夢世界でしょ。
わたぼうにつれられてタイジュの国に召喚、
タイジュの国が管理してる旅の扉から
扉の主とされるモンスターの夢世界へ出発。
あとロト世界でもCHでは魔物使いの職業があって
普通にモンスターを仲間にしてる。
デリーの夢じゃなくてDQ6と同じ夢世界でしょ。
わたぼうにつれられてタイジュの国に召喚、
タイジュの国が管理してる旅の扉から
扉の主とされるモンスターの夢世界へ出発。
あとロト世界でもCHでは魔物使いの職業があって
普通にモンスターを仲間にしてる。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 12:33:31 ID:/Vq5Fwps0
>>884
トルネコは元の世界と行き来してて、元の世界に妻子を残してるんだから、
世界の移動に際して大幅な時間の狂いは生じてないはず
一定の規則を持って時間がリンクしてるなら、二つの世界は同一の時間軸を有してるを見るべきじゃね？
あとディケイドは見てないが、別世界で歴史の進行具合が違う＝時間軸がずれるではないだろ
二つの時間軸を平行移動したとしても、二つの世界が同じ時間に同じイベントを起こすとは限らない、
例えば移動先のキリストの誕生が早かったり遅かったら西暦はずれるし
もう一回その世界に行ったときに浦島的なことになってたら時間軸は違うんだろう
トルネコは元の世界と行き来してて、元の世界に妻子を残してるんだから、
世界の移動に際して大幅な時間の狂いは生じてないはず
一定の規則を持って時間がリンクしてるなら、二つの世界は同一の時間軸を有してるを見るべきじゃね？
あとディケイドは見てないが、別世界で歴史の進行具合が違う＝時間軸がずれるではないだろ
二つの時間軸を平行移動したとしても、二つの世界が同じ時間に同じイベントを起こすとは限らない、
例えば移動先のキリストの誕生が早かったり遅かったら西暦はずれるし
もう一回その世界に行ったときに浦島的なことになってたら時間軸は違うんだろう
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 12:38:11 ID:/Vq5Fwps0
書き忘れ、基点を何らかのイベントにすえた場合は歴史の進行具合が違う＝時間軸がずれるといえる
でもそれは主観的に確認したもので、世界の誕生（時間軸の始まり）から生じてるずれなのかはわからない
でもそれは主観的に確認したもので、世界の誕生（時間軸の始まり）から生じてるずれなのかはわからない
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 15:04:25 ID:Q431ttMp0
7の中ですら過去に行ってるから、
どうとでもなるし
同時に考察の根拠とはならんもんだと思うが。
どうとでもなるし
同時に考察の根拠とはならんもんだと思うが。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 17:49:45 ID:yRTGorPq0
>>881
＞7はどうだろう。…どうもこうも7の現代には魔物という存在がいない。
フィールドマップでは出ないけど海・塔・洞窟には普通に出るよ
モンスターパークもパークを管理してる弟子いるから
全く誰からも理解を示されてないわけではなさそうだし、
ルーメンでもモンスターが街を救った「英雄」として祀られてたり
（現代では忘れられてるけど過去の時点では皆知ってるし感謝もしてた）
ハーブ園の子供がスライムベスを街中で堂々と散歩させてたりするから
ロト編よりは歩み寄ってると思う。
むしろ「魔王に負けて魔物が襲ってきました」って状況下でそういう人がいて
魔物側にも人間になりたいなんて奴がいたりするから
直接人間に嫌がらせしてる魔王勢力と
魔王勢力から被害受けてる人間以外はそんなに敵意持ってないんじゃないかとすら思う
あともう一つ、現代海底都市にいるグラコス5世一派。
ホビットとかエルフ的な、魔王勢力とは違う独自勢力を築いてる
第三勢力団体がモンスターっていうのはドラクエではちょっと特殊な気がする
＞7はどうだろう。…どうもこうも7の現代には魔物という存在がいない。
フィールドマップでは出ないけど海・塔・洞窟には普通に出るよ
モンスターパークもパークを管理してる弟子いるから
全く誰からも理解を示されてないわけではなさそうだし、
ルーメンでもモンスターが街を救った「英雄」として祀られてたり
（現代では忘れられてるけど過去の時点では皆知ってるし感謝もしてた）
ハーブ園の子供がスライムベスを街中で堂々と散歩させてたりするから
ロト編よりは歩み寄ってると思う。
むしろ「魔王に負けて魔物が襲ってきました」って状況下でそういう人がいて
魔物側にも人間になりたいなんて奴がいたりするから
直接人間に嫌がらせしてる魔王勢力と
魔王勢力から被害受けてる人間以外はそんなに敵意持ってないんじゃないかとすら思う
あともう一つ、現代海底都市にいるグラコス5世一派。
ホビットとかエルフ的な、魔王勢力とは違う独自勢力を築いてる
第三勢力団体がモンスターっていうのはドラクエではちょっと特殊な気がする
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 09:38:58 ID:38FSGHgO0
マリベルや主人公らは最初魔物の存在すら知らなかったからな
敵意以前の人々もいるだろう。
あと気付いたんだけど7って魔物つかいじゃなくて魔物「ハンター」なのな
システム的に連れ歩くわけじゃないからといってチト露骨か？
5の場合は主人公の特殊能力が開花して彼のみが魔物使い(あとモンじいが過去に？)
だった訳だし、誰でも気兼ねなく魔物を連れられる時代は6がピークだんたんじゃないだろうか。
＞あとロト世界でもCHでは魔物使いの職業があって
普通にモンスターを仲間にしてる。
ｺﾞﾒﾝ、まだﾑｰﾝﾌﾞﾙｸﾞにいう程度の攻略具合でレスするのは早計かもだけど
ＨＤのまもの使いって「魔物を仲間に出来る」の？
なんか「なだめる」とか「心をおとしやすく」するだけであって
6なんかのソレとは趣旨が違う職種のような…
ＨＤでまもの使い(マチュア)が仲間になるのがけっこう後のほうなんだけど
もちろんその前の冒頭からガードモンスターたちはキャラバン一向とくっついていた。
その中にはまもの使いや特別「魔物と心を通わせられる」といった5の主人公的な奴もいない 。
だから「ガードモンスター」という存在がモンスターとして特異なんだと思った。
(スラロンの初期時キャンプでのセリフにもそれを自覚していたし)
まぁでも、魔物ハンターじゃなくて魔物使いなんだから。魔物は仲間に出来る世界なんだろうな
ゲームシステムの都合上にその面を出せないってだけで。
あと、そのマチュアってのはセリフ内で
「(スミスの為に)魔物つかいになった」というのがあった。
「なった」って事はＨＤ世界にはダーマがある！？
(つーか普通に進めててその後普通に出てきたらどうしよ…ｱﾎ丸出しじゃん…)
敵意以前の人々もいるだろう。
あと気付いたんだけど7って魔物つかいじゃなくて魔物「ハンター」なのな
システム的に連れ歩くわけじゃないからといってチト露骨か？
5の場合は主人公の特殊能力が開花して彼のみが魔物使い(あとモンじいが過去に？)
だった訳だし、誰でも気兼ねなく魔物を連れられる時代は6がピークだんたんじゃないだろうか。
＞あとロト世界でもCHでは魔物使いの職業があって
普通にモンスターを仲間にしてる。
ｺﾞﾒﾝ、まだﾑｰﾝﾌﾞﾙｸﾞにいう程度の攻略具合でレスするのは早計かもだけど
ＨＤのまもの使いって「魔物を仲間に出来る」の？
なんか「なだめる」とか「心をおとしやすく」するだけであって
6なんかのソレとは趣旨が違う職種のような…
ＨＤでまもの使い(マチュア)が仲間になるのがけっこう後のほうなんだけど
もちろんその前の冒頭からガードモンスターたちはキャラバン一向とくっついていた。
その中にはまもの使いや特別「魔物と心を通わせられる」といった5の主人公的な奴もいない 。
だから「ガードモンスター」という存在がモンスターとして特異なんだと思った。
(スラロンの初期時キャンプでのセリフにもそれを自覚していたし)
まぁでも、魔物ハンターじゃなくて魔物使いなんだから。魔物は仲間に出来る世界なんだろうな
ゲームシステムの都合上にその面を出せないってだけで。
あと、そのマチュアってのはセリフ内で
「(スミスの為に)魔物つかいになった」というのがあった。
「なった」って事はＨＤ世界にはダーマがある！？
(つーか普通に進めててその後普通に出てきたらどうしよ…ｱﾎ丸出しじゃん…)
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 11:22:05 ID:7/6Xkg7F0
ダーマはないが転生士って職業がいて、モンスターを人間に転生させて仲間にできる
他作品でいうモンスターを仲間にするのとは若干ニュアンスが違うけど
一応仲間にはできる
他作品でいうモンスターを仲間にするのとは若干ニュアンスが違うけど
一応仲間にはできる
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 13:05:54 ID:Z4HSS9Tt0
ガードモンスターはイベントで仲間
ハートゲッターは心を落とさせる機械
魔物使いは心を置いていかせる可能性を上げる
転生士はモンスターを人間に変えて仲間にする
フォズは心をそのままに別の姿に転身させる
ハートゲッターは心を落とさせる機械
魔物使いは心を置いていかせる可能性を上げる
転生士はモンスターを人間に変えて仲間にする
フォズは心をそのままに別の姿に転身させる
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 10:49:27 ID:TghUBIwZ0
俺はテリワンやルカイルのモンスターじいさんが、
本編登場人物の中の誰かという説を推すぜ
誰か？知らんがな
本編登場人物の中の誰かという説を推すぜ
誰か？知らんがな
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 10:54:12 ID:h/BsngHZ0
本編のモンスターじいさんと同一存在で
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 15:59:07 ID://VAH+EO0
5の主人公は隠居後にあんな風になりそうだよな。
グランバニア王のくせに格好も貧乏クサイしよ
あ、パパスもそんなか
グランバニア王のくせに格好も貧乏クサイしよ
あ、パパスもそんなか
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 17:40:10 ID:/1wy4EJv0
キャラメイクの背景のマップ、8のじゃなくなっちゃったんだね
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 20:44:10 ID:bHksxARB0
8の前後の時代に見えなくも無い
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 22:46:58 ID:P/wq4x3uO
あと1ヶ月もしないうちに久々このスレにも新鮮なネタが山ほどきそうだな
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 22:58:14 ID:Qp21rnuIO
ムドーさんだけはガチ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 12:24:03 ID:RFYEYco5O
そういえば8の発売前も PVなどがら
ドルマの杖は…？とか
兜を被ったキャラは…？とか
いろいろネタになったな
ドルマの杖は…？とか
兜を被ったキャラは…？とか
いろいろネタになったな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 14:00:08 ID:g56VkOMn0
青と白のドラゴンに乗ってるシーンでてるけど
9の世界ではポピュラーな乗り物なのか
9の世界ではポピュラーな乗り物なのか
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 19:55:09 ID:/pb6Nu8+O
今回は、配信クエストがまたいいネタになりそう
903 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 08:17:55 ID:e70HGkxX0
配信クエストってサテラビューの
BSドラゴンクエストみたいなことやるのかな？
BSドラゴンクエストみたいなことやるのかな？
904 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 15:21:10 ID:KmghNF/00
タイジュのくには後のせかいじゅであった・・・
905 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 15:21:12 ID:ezJfW4Rs0
連作のクエストもあるみたいだから
移民の小ネタに冒険がくっ付いたみたいなのが沢山あるんじゃないかなぁ
あと宝の地図は隠しボスを沢山配置できそうで楽しみだな
移民の小ネタに冒険がくっ付いたみたいなのが沢山あるんじゃないかなぁ
あと宝の地図は隠しボスを沢山配置できそうで楽しみだな
906 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 16:34:51 ID:GrNDjtdP0
クエストのネタ的にはPSのDQM1.2の鍵ってところだろう。
深くは、ないんじゃないかね。
6や7みないなドラクエ昼ドラをやりそうだけどな。
深くは、ないんじゃないかね。
6や7みないなドラクエ昼ドラをやりそうだけどな。
907 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 16:53:02 ID:1xOQbkGX0
wifiやらない人らもいるわけで本筋に関わってくるかどうか微妙かな
ましてや1～8との繋がりなんて
ましてや1～8との繋がりなんて
908 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 17:10:01 ID:s/wJMaPhO
>>907
DQ9本編はwifiなくても完結するだろうが
DQ6のデスゴットみたいに番外編として過去キャラは登場するかも。
配信クエストクリアでキャラのコスプレ装備が手に入ったり。
DQ6リメイクの宣伝も兼ねてありそう。
DQ9本編はwifiなくても完結するだろうが
DQ6のデスゴットみたいに番外編として過去キャラは登場するかも。
配信クエストクリアでキャラのコスプレ装備が手に入ったり。
DQ6リメイクの宣伝も兼ねてありそう。
909 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 17:44:02 ID:6gYxP++30
デスコッドというよりは
8のバトルロードのライアン・トルネコかね。
DSのデスコッドでどういうグラフィックになるかは不明だが、
6デスコッドのサンチョとかは、
8のバトルロードのライアン・トルネコというよりも
7で出たミネアとマーニャみたいな印象を持つ。
見た目って大事かと。
8のバトルロードのライアン・トルネコかね。
DSのデスコッドでどういうグラフィックになるかは不明だが、
6デスコッドのサンチョとかは、
8のバトルロードのライアン・トルネコというよりも
7で出たミネアとマーニャみたいな印象を持つ。
見た目って大事かと。
910 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 21:33:19 ID:tU1rTyop0
なんでよりにもよってちゃんと５のグラのまま登場したサンチョを出すかな
911 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 23:24:25 ID:KAQueSiJ0
912 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 08:55:18 ID:K5pHlgbb0
ハーバラ・バーバレラ関係説から逃げるな！
913 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 12:18:23 ID:qikxirjPO
920 豚肉 sage 2009/06/19(金) 10:18:34 ID:0NRiWQMzO
Ｖジャンインタビューより
堀井｢ⅨはⅢを進化させたイメージ。特に転職システムはⅢとⅥを合体させて、
転職を楽しめる部分を一番いい形で実現できた。｣
堀井｢物語をクリアした後もまだ大きなイベントがあったり行ける場所が増えたりする。
特にドラクエシリーズを知ってる人だと驚く展開がある。｣
こいつぁ楽しみだぜ
まさにこのスレのための極上の燃料になりそう
Ｖジャンインタビューより
堀井｢ⅨはⅢを進化させたイメージ。特に転職システムはⅢとⅥを合体させて、
転職を楽しめる部分を一番いい形で実現できた。｣
堀井｢物語をクリアした後もまだ大きなイベントがあったり行ける場所が増えたりする。
特にドラクエシリーズを知ってる人だと驚く展開がある。｣
こいつぁ楽しみだぜ
まさにこのスレのための極上の燃料になりそう
914 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 12:26:31 ID:rST00tvT0
3と6の転職システム、7要素はなしか（モンスター職ほぼなしってことかね）
3の転職の特徴はレベルリセット、6は……上級職か？ 特技はリメイク3にもあるし
3の転職の特徴はレベルリセット、6は……上級職か？ 特技はリメイク3にもあるし
915 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 12:47:01 ID:sugETL4B0
ていうか7の転職って6から進歩してなかったよね
916 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 12:51:46 ID:AXWO1Fls0
２からのパーティ・乗り物
３からのキャラメイク・転職・ルイーダ・冒険の書
４からの作戦・カジノ・メダル
５からの便利ボタン・隠しボス・特技・身の守り
６からの上級職・袋・世界地図・おしゃれ
８からの３Ｄキャラ・３Ｄ戦闘・３Ｄ移動・スキル・錬金
ジョーカーからの宝の地図・シンボルエンカウント・メラガイアー他
７からのムービー
３からのキャラメイク・転職・ルイーダ・冒険の書
４からの作戦・カジノ・メダル
５からの便利ボタン・隠しボス・特技・身の守り
６からの上級職・袋・世界地図・おしゃれ
８からの３Ｄキャラ・３Ｄ戦闘・３Ｄ移動・スキル・錬金
ジョーカーからの宝の地図・シンボルエンカウント・メラガイアー他
７からのムービー
917 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 13:05:10 ID:ZnifzEd+P
918 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 13:43:20 ID:AXWO1Fls0
妄想だけど
人々の願い、星のオーラが実になる
その実一つ一つが夢世界を作り
夢世界一つ一つが現実世界を作る
そして現実世界には世界樹ができて
その世界樹にはその現実世界の人の夢が集まって実を作る
こうして世界が増えていく
人々の願い、星のオーラが実になる
その実一つ一つが夢世界を作り
夢世界一つ一つが現実世界を作る
そして現実世界には世界樹ができて
その世界樹にはその現実世界の人の夢が集まって実を作る
こうして世界が増えていく
919 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 13:46:43 ID:sugETL4B0
6かぁ～
6はイメージ的には一見3と4のいいトコ取りみたいな感じだったんだけど
悪い意味で寄せ集め感もあったな…
転職もDQ的には3からの大幅進化なんだろうがいかんせんFF5を経験済みだと目新しくも無いしな…
やっぱDSで出すのかなぁ
6はイメージ的には一見3と4のいいトコ取りみたいな感じだったんだけど
悪い意味で寄せ集め感もあったな…
転職もDQ的には3からの大幅進化なんだろうがいかんせんFF5を経験済みだと目新しくも無いしな…
やっぱDSで出すのかなぁ
920 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 14:47:22 ID:TtrkcT950
921 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 16:11:36 ID:KiEAbKPg0
ﾃﾗ3wwww
922 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 16:23:28 ID:qikxirjPO
クリア後の世界楽しみなんだぜ
923 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 16:42:28 ID:EtlhpqsqO
発売から一年間追加クエスト配信されるらしいし
本編クリアしてからが本番だな。
堀井の発言から過去作品とのリンクも期待していいかもしれんし。
本編クリアしてからが本番だな。
堀井の発言から過去作品とのリンクも期待していいかもしれんし。
924 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 17:19:56 ID:h08avtJHO
>>916
ドラクエソードやモンスターズからの要素は無しか
ドラクエソードやモンスターズからの要素は無しか
925 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 17:36:33 ID:EtlhpqsqO
926 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 17:39:35 ID:AXWO1Fls0
そういうのあったらもっと早くから言うんじゃね
927 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 18:13:25 ID:65knpcs60
まあ、7から入れるならモンスター職か最上級職、
あるいは石盤のように何かで移動しつつその先の世界を救う仕組みかねぇ。
後者は、「旅の扉を使って異なる世界を」に近いかな。
あと、会話システムは無いのか。
メイキング式だから仕方ないとは云え残念だ。
あるいは石盤のように何かで移動しつつその先の世界を救う仕組みかねぇ。
後者は、「旅の扉を使って異なる世界を」に近いかな。
あと、会話システムは無いのか。
メイキング式だから仕方ないとは云え残念だ。
928 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 22:28:52 ID:RVi+O6ci0
>916
世界地図は４が最初じゃなかった？
オートマッピング地図は６が最初だけど
世界地図は４が最初じゃなかった？
オートマッピング地図は６が最初だけど
929 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 22:32:21 ID:KiEAbKPg0
930 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 23:30:17 ID:x0bkH2cd0
DQM2みたいに魔王の地図とかあったらどうしよう・・
931 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 09:51:22 ID:EcSWX96V0
「すれちがい」のみで手に入るアイテムや職種とかあったら嫌だな
イベント配布とかもなんかな…
一旦買ったらそれだけで全要素出来るのがいい
俺アタマ古いのかな
イベント配布とかもなんかな…
一旦買ったらそれだけで全要素出来るのがいい
俺アタマ古いのかな
932 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:03:03 ID:couSehhv0
933 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:09:43 ID:kpHMpHqO0
934 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:10:41 ID:kpHMpHqO0
6で上級、7で最上級って声もあるが
3の賢者って上級職な気がしないではない。
3の賢者って上級職な気がしないではない。
935 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:12:35 ID:uc4FwFcq0
936 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:17:05 ID:kpHMpHqO0
モンスターズではずっと、そういう要素があるような。
キャラバンは無かったかな？
キャラバンは無かったかな？
937 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:22:04 ID:EcSWX96V0
＞堀井は1回目で全部の要素を楽しめないのはダメ
そうそんな感じそんな感じ
ﾎﾟｹﾓｿみてーに後からイベント配布でないと見れない・手に入らないのとかってイヤだよね？
そういうのゲーム性とかと関係ないもん。
そういう意味でﾓﾝｽﾀｰｽﾞｼﾘｰｽﾞもちょっと抵抗があった(まぁあれはｺﾚｸｼｮﾝ趣旨だから仕方ないけど)
あとあと拡張パック的なのはゲンナリする
金づる扱いしすぎ
そうそんな感じそんな感じ
ﾎﾟｹﾓｿみてーに後からイベント配布でないと見れない・手に入らないのとかってイヤだよね？
そういうのゲーム性とかと関係ないもん。
そういう意味でﾓﾝｽﾀｰｽﾞｼﾘｰｽﾞもちょっと抵抗があった(まぁあれはｺﾚｸｼｮﾝ趣旨だから仕方ないけど)
あとあと拡張パック的なのはゲンナリする
金づる扱いしすぎ
938 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:33:48 ID:EcSWX96V0
公式サイト見てきた(今さら)けどなんかスッゲー「子供向け」臭がするな。
なんか正規シリーズってよりﾓﾝｽﾀｰｽﾞやﾊﾞﾄﾙﾛｰﾄﾞ系みたいな…
「クエスト」って要は「やってもやんなくてもいいイベント」だろ？
オンラインRPGみたいなノリが強いのかな？
なんか正規シリーズってよりﾓﾝｽﾀｰｽﾞやﾊﾞﾄﾙﾛｰﾄﾞ系みたいな…
「クエスト」って要は「やってもやんなくてもいいイベント」だろ？
オンラインRPGみたいなノリが強いのかな？
939 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 10:38:40 ID:2L90P49B0
もともとドラクエって子供向けじゃね？
２以降少しずつ子供にはちょっときついかもしれないかなという表現が増えてきているとはいえ
２以降少しずつ子供にはちょっときついかもしれないかなという表現が増えてきているとはいえ
940 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:06:36 ID:EcSWX96V0
そうなんだけど携帯ゲームだし、あの２頭身のキャラデだし
今回はとくに露骨かなって
ﾎﾟｹﾓｿ的な位置狙ってるように思えた
今回はとくに露骨かなって
ﾎﾟｹﾓｿ的な位置狙ってるように思えた
941 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:11:32 ID:2L90P49B0
そもそも頭身に関してはSFCからああいう感じになったのであってもともとは
Dr.スランプのような小さい頭身で描かれてたんだけどな
むしろポケモン的な位置を狙ったのはモンスターズじゃね？
Dr.スランプのような小さい頭身で描かれてたんだけどな
むしろポケモン的な位置を狙ったのはモンスターズじゃね？
942 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:16:23 ID:YWg9pMkO0
943 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:27:44 ID:EcSWX96V0
世界地図を反転したように見えなくも無い
あとどの島も岩で囲まれてるから上陸箇所が限定されていて道程がある程度均一な感じになる悪寒
なんかマリオ3っぽい
あとどの島も岩で囲まれてるから上陸箇所が限定されていて道程がある程度均一な感じになる悪寒
なんかマリオ3っぽい
944 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:33:47 ID:uc4FwFcq0
やっぱＤＳは容量がネックだなぁ
8はそれほど感じなかったけど、9はやっぱり世界が狭い
8はそれほど感じなかったけど、9はやっぱり世界が狭い
945 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:43:05 ID:kpHMpHqO0
今時、子供をちゃんと向いてるまともなRPGなんて
ドラクエくらいなもんだ。
小ネタとして過去作と絡めリメイクも混ぜるけどな。
ドラクエくらいなもんだ。
小ネタとして過去作と絡めリメイクも混ぜるけどな。
946 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 11:58:35 ID:wFq/4/KbP
なんか４の世界地図と似ている気がする
947 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 12:02:07 ID:kpHMpHqO0
3の地図というか、日本中心メルカトル図法なのは結構ある。
127と3のアリアハン側以外は、こんなんじゃないかな。
127と3のアリアハン側以外は、こんなんじゃないかな。
948 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 12:21:33 ID:44/CH8bK0
949 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 12:27:45 ID:EcSWX96V0
950 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 12:33:50 ID:YWg9pMkO0
今回はこのフィールドだけじゃないはず
いろんな世界に行けるようになるはず
いろんな世界に行けるようになるはず
951 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 13:02:42 ID:imzX5kxi0
上の画像は人間界で
スタート地点の天使界や
神の国とか色々マップでてくるっしょ
スタート地点の天使界や
神の国とか色々マップでてくるっしょ
952 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 13:10:46 ID:iKNizA550
砂漠エリア、雪国、火山地帯、草原、魔境っぽいのが
はっきり別れていて、それぞれのエリアに入るルートが限られてるっぽい。
8もこんなだったけど、一方通行であまり冒険してる感じしないんだよなー。
はっきり別れていて、それぞれのエリアに入るルートが限られてるっぽい。
8もこんなだったけど、一方通行であまり冒険してる感じしないんだよなー。
953 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 13:20:32 ID:xZ1ycYOi0
954 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 13:37:11 ID:lofcMnhhP
955 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 13:52:32 ID:YWg9pMkO0
もう1つ世界作ってる余裕もなさそうだよな容量そして手間隙考えたら・・
結局表の世界をモノクロにしただけの世界ｗ
結局表の世界をモノクロにしただけの世界ｗ
956 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 14:04:07 ID:YWg9pMkO0
957 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 14:06:38 ID:MejznJ+WO
８って確か世界一周ループできなかった気がする。
958 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 14:06:55 ID:68H4jk/S0
2以外のマップは全部似てるとか言い出す奴が出そうだと思った
959 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 14:53:41 ID:28IX16gt0
DQ8の世界の広さって、DQ1のアレフガルド程度しかないからな。
960 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 15:52:14 ID:lofcMnhhP
>>956
6のドレアム召喚したグレイス城と４の進化の秘法が発見されたコミーズ村の座標がぴったり一致してるんだよね確か。
6のドレアム召喚したグレイス城と４の進化の秘法が発見されたコミーズ村の座標がぴったり一致してるんだよね確か。
961 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 16:00:24 ID:Nbl1TFwV0
>>956
中央南の海域なんていかにもなんか大陸浮上しそう
中央南の海域なんていかにもなんか大陸浮上しそう
962 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 19:06:30 ID:oKehqU1z0
>>960
天馬と天空の塔の位置が違うのに、意味あるの？
天馬と天空の塔の位置が違うのに、意味あるの？
963 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 21:40:46 ID:Pk1+FfIlO
堀井の発言からするとクリア後に過去シリーズの世界に行けそうだが
たとえばアレフガルドの大陸まるごとなんて用意できるのかな
モンスターズみたいに1フロアだけとかじゃないのかな
歴代ラスボスと戦えるとかだったら嬉しいんだが残念でもあるわな、それこそモンスターズでやれって感じだし
あと「神の国」な、あのクソデブハゲ神様だったら嫌だな
いてもらったほうが繋がりがあっていいんだが
あいつはダサすぎるから神の中でも最弱、番犬程度の存在よって扱いにしてほしい
たとえばアレフガルドの大陸まるごとなんて用意できるのかな
モンスターズみたいに1フロアだけとかじゃないのかな
歴代ラスボスと戦えるとかだったら嬉しいんだが残念でもあるわな、それこそモンスターズでやれって感じだし
あと「神の国」な、あのクソデブハゲ神様だったら嫌だな
いてもらったほうが繋がりがあっていいんだが
あいつはダサすぎるから神の中でも最弱、番犬程度の存在よって扱いにしてほしい
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/20(土) 21:47:03 ID:lofcMnhhP
６とは絡めないで欲しいな。９の世界観がダサいし
なによりこれからリメイクでようやく説明不足の部分が明かされるかも知れないのに
先に９でフライングされても萎えるよな。しかもただのオマケ要素的な扱いで
なによりこれからリメイクでようやく説明不足の部分が明かされるかも知れないのに
先に９でフライングされても萎えるよな。しかもただのオマケ要素的な扱いで
965 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 21:56:04 ID:/VR0VTWy0
説明不足の明かされることは今までのリメイクじゃなかったが、
まあ6はあるかもな。
他と違って、かなり説明不足だし。
まあ6はあるかもな。
他と違って、かなり説明不足だし。
966 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 22:06:28 ID:2dXJ9IeZO
「あの神を倒したくらいでいい気になるなよ？」
「奴は神の中でも最も最弱の神」
「次は俺が相手をしよう」
「奴は神の中でも最も最弱の神」
「次は俺が相手をしよう」
967 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 22:23:07 ID:pzgiZHTx0
システム的に3の発展版みたいだし
3と絡む予感はひしひしとしている
8のレティスやリメイク3のゼニス城の件もあるし
3が全てのドラクエの世界と結びついてるような設定に持って行きそうだ
3と絡む予感はひしひしとしている
8のレティスやリメイク3のゼニス城の件もあるし
3が全てのドラクエの世界と結びついてるような設定に持って行きそうだ
968 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 22:26:35 ID:lofcMnhhP
969 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/20(土) 22:30:15 ID:pzgiZHTx0
日野が6嫌いってどういう状況で語ったんだ？
970 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 08:12:33 ID:fjk7kgJJO
暗黒神ラプソーンの消滅により平和になった世界
竜神の治める世界ではありますが
８主人公達が暗黒神を倒して活躍したり
竜の試練を制覇したことにより
竜神王様は面子が立ちませんでした
そこで竜神王様は更なるパワーアップを謀るのです
が また力が暴走しやがり理性を失います
慌てて駆け付けた８主人公達にも手に負えませんどうしましょう
そこで持ち出したのは神鳥の杖
暗黒神を封じていたあの杖です
とはいえ天下の竜神王様の暴走パワー
封印できたのは一部でした
やがてその杖は【ドラゴンの杖】と呼ばれるようになり
竜神の末裔へと受け継がれ
竜神の真の力を発揮する為の切り札になったのです
ザ・フィクション ～ドラゴンの杖物語～ 完
竜神の治める世界ではありますが
８主人公達が暗黒神を倒して活躍したり
竜の試練を制覇したことにより
竜神王様は面子が立ちませんでした
そこで竜神王様は更なるパワーアップを謀るのです
が また力が暴走しやがり理性を失います
慌てて駆け付けた８主人公達にも手に負えませんどうしましょう
そこで持ち出したのは神鳥の杖
暗黒神を封じていたあの杖です
とはいえ天下の竜神王様の暴走パワー
封印できたのは一部でした
やがてその杖は【ドラゴンの杖】と呼ばれるようになり
竜神の末裔へと受け継がれ
竜神の真の力を発揮する為の切り札になったのです
ザ・フィクション ～ドラゴンの杖物語～ 完
971 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 08:30:51 ID:fjk7kgJJO
ザ・フィクション ～ドラゴンの杖物語２ 竜の神々～
竜神の力を封じた杖は危険なので
神鳥レティスの手に頼んで
別の世界へ運んでもらおうと考えました
さらにそっちの世界も監視しようと
ちゃっかり竜神の卵も運ばせました
その卵から産まれたのが
いずれ勇者ロトとなる若者に光の玉を託す竜の女王様
というのはまだまだ先の話です
話は戻り
力を失った竜神王は
竜の姿からイケメンの姿に戻れなくなってしまいました
『もうこりゃ引退だな』
竜神王は考えました
ってか もはや竜神ではなく竜なわけなので当然です
しかし一部の力を失っただけの彼はまだまだパワフル
調子こいてネ申を名乗り続けます
神竜として
ザ・フィクション ～ドラゴンの杖物語２ 竜の神々～
972 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 08:52:37 ID:HQdm8WBC0
おもんない
973 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 08:54:12 ID:fjk7kgJJO
ザ・フィクション ～ライドンの塔物語～
ただひたすら塔を高くする親父がいました
とにかく高く高く
ついには竜神が住む領域に到達してしまいました
しかしベリアルあたりにイオナズンでチュドーンされ他界してしまいました
話は変わり地上は
当然トロデーン国が地上こいてました
トロデ国王は
ミーティアが馬姫だった頃が忘れられない
馬フェチになっていました
そこで世界中にお馬様愛護令を出します
ライドンの塔早昇り競走や
ベスト馬コンテスト等も開催され
馬は聖なるものとしてどんどん格を上げていきます
で なんやかんやあって
神竜の元に到達した聖なる馬No.1は神の祝福を受け
翼を持つ天を翔ける馬【天馬】となったのです
そしてライドンの塔は
ライドン本人もいないし時代の流れから
【天馬の塔】と名前を変えられ
後世に語り継がれてゆくこととなるのです
ザ・フィクション ～ライドンの塔物語～ 完
974 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 09:00:31 ID:fjk7kgJJO
>>972
暇潰しに書いた長文をわざわざ読んでくれたようでありがとう
ただ、考察ストーリーを書いただけで、別にウケは狙ってないよ
既出の説とか100%否定できる説だったら、笑い者にされちゃうこと必至なんだけれども
暇潰しに書いた長文をわざわざ読んでくれたようでありがとう
ただ、考察ストーリーを書いただけで、別にウケは狙ってないよ
既出の説とか100%否定できる説だったら、笑い者にされちゃうこと必至なんだけれども
975 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 10:10:00 ID:WhluyWuUO
なかなか面白かった
976 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 10:14:03 ID:mMecosAo0
977 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 10:17:53 ID:+JDp5tyT0
6の時点でロト編のルビスでてたね
3リメイクで天空編のゼニス
3リメイクで天空編のゼニス
978 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 11:15:29 ID:DutR8TGP0
6のルビスは意味不明だったな。
あれこそ、消した方がまとまる。
このスレとしては、逆だろうけど。
あれこそ、消した方がまとまる。
このスレとしては、逆だろうけど。
979 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 11:24:10 ID:NxOj2/Ka0
てゆーかさ、ここって考察サイトなんだよな。
9が出るんでみんなwktkしちまうのは当たり前なんだけど
新作が出るたび俺らのすることって煮詰まっていくんだよね。
妄想するふり幅が減るってゆーか
だからさぁ、9も7とかと同様に作り手にはほとんど一切過去シリーズと
絡めないで欲しいわけよ。レティスがラーミアで次元を越えるとか
次元を越えてライアンやトルネコが行き来できるとかを公式設定にされると
なんでもありになっちゃうんだよな
いっちゃいけない単語なんだろうがあえて言おう、ファンサービスだと
3のゼニス城もメダルおじさんも6のルビスも8のⅣキャラも
そんなのを辻褄が合うように妄想なんて出来ないよ。
モンバトやモンスターズでやるならいざしらず
正規シリーズでのそれは、なんか製作者側から嘗められてるような気がする。
「これを出せはお前ら喜ぶんだろ？ほらロトだよ天空だよ」って
変なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽで媚びるのはいいから、本当に面白いDQを真剣に造って欲しい
そうすれば俺たちがある事ない事面白おかしくくっつけたりして妄想するから
9が出るんでみんなwktkしちまうのは当たり前なんだけど
新作が出るたび俺らのすることって煮詰まっていくんだよね。
妄想するふり幅が減るってゆーか
だからさぁ、9も7とかと同様に作り手にはほとんど一切過去シリーズと
絡めないで欲しいわけよ。レティスがラーミアで次元を越えるとか
次元を越えてライアンやトルネコが行き来できるとかを公式設定にされると
なんでもありになっちゃうんだよな
いっちゃいけない単語なんだろうがあえて言おう、ファンサービスだと
3のゼニス城もメダルおじさんも6のルビスも8のⅣキャラも
そんなのを辻褄が合うように妄想なんて出来ないよ。
モンバトやモンスターズでやるならいざしらず
正規シリーズでのそれは、なんか製作者側から嘗められてるような気がする。
「これを出せはお前ら喜ぶんだろ？ほらロトだよ天空だよ」って
変なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽで媚びるのはいいから、本当に面白いDQを真剣に造って欲しい
そうすれば俺たちがある事ない事面白おかしくくっつけたりして妄想するから
980 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 11:46:58 ID:DutR8TGP0
ドラゴンクエストという名前自体、
スライムとう存在自体が媚だと思うぞ
スライムとう存在自体が媚だと思うぞ
981 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 11:57:41 ID:jlQxXVTD0
そもそもファンサービスで媚びたからつまらないものができる、というわけでもないと思うけどな
仮面ライダーディケイドなんて平成の歴代ライダーを無理矢理くっつけてるけど作品としてもとても面白いじゃないか
仮面ライダーディケイドなんて平成の歴代ライダーを無理矢理くっつけてるけど作品としてもとても面白いじゃないか
982 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 12:03:52 ID:NxOj2/Ka0
ちょっとわからないな。
DQの名前ってﾌｧﾝﾀｼﾞｰを踏襲してるから、その手のやつらに媚びてるって言ってるのかい？
まぁありゃあ、ウルティマやとかもっといやぁボードゲームとかをマネして
子供でも出来るように「ファミコンでＲＰＧ」をやろうって始まったこったろう
それは媚ってよりパクリだろ、ただの
スライムはもっとわかんね。全シリーズ出てるからって事か？
ありゃあだって全シリーズ出てるんだからロトだの天空だのと
登場しどころに不自然さはないだろ
ＤＱの象徴だ。
話や設定を不自然にねじまげてなんかをムリに出すのをオレは媚びてるって言ったんだがな
まぁ水を差したみたいで悪かったよ
DQの名前ってﾌｧﾝﾀｼﾞｰを踏襲してるから、その手のやつらに媚びてるって言ってるのかい？
まぁありゃあ、ウルティマやとかもっといやぁボードゲームとかをマネして
子供でも出来るように「ファミコンでＲＰＧ」をやろうって始まったこったろう
それは媚ってよりパクリだろ、ただの
スライムはもっとわかんね。全シリーズ出てるからって事か？
ありゃあだって全シリーズ出てるんだからロトだの天空だのと
登場しどころに不自然さはないだろ
ＤＱの象徴だ。
話や設定を不自然にねじまげてなんかをムリに出すのをオレは媚びてるって言ったんだがな
まぁ水を差したみたいで悪かったよ
983 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 12:13:22 ID:NxOj2/Ka0
>>981
まぁな
でもな安易なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽで過去キャラ総登場なんてガチでやる様なことじゃないとおもうぞ。
ライダーで例えるからいうがゼクロスってあるだろ
アレみたいな一回限りのスペシャルでこそ許されるお遊びなんだよな
ディケイドは全然しらねーなぁ
よここのスレで言うんのいたけどみんな見てるもんなのか
作品として面白いと今見てる人に言われたら、そうなんだろうと思うけど
そういう事をやる時点で煮詰まってるってのも確かだぜ
まぁな
でもな安易なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽで過去キャラ総登場なんてガチでやる様なことじゃないとおもうぞ。
ライダーで例えるからいうがゼクロスってあるだろ
アレみたいな一回限りのスペシャルでこそ許されるお遊びなんだよな
ディケイドは全然しらねーなぁ
よここのスレで言うんのいたけどみんな見てるもんなのか
作品として面白いと今見てる人に言われたら、そうなんだろうと思うけど
そういう事をやる時点で煮詰まってるってのも確かだぜ
984 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 12:58:14 ID:lKol/Jy50
別にファンサービスと思える部分に自分の求めてるドラクエがないだけなら
そこは自分の中で考察にいれなきゃいいよ
そこは自分の中で考察にいれなきゃいいよ
985 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 13:32:27 ID:zqWxNnNy0
ライダーで長文で例えてる時点で板違いです
986 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 14:30:05 ID:4rv5de4P0
テリー、キーファ、トルネコなんかは
旅の扉や不思議な場所でどうにでもなるからなぁ。
旅の扉や不思議な場所でどうにでもなるからなぁ。
987 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 16:30:40 ID:CLLCG1DZO
ディケイドは最初平成ライダー10周年で、パラレルな歴代平成ライダーだけ出す予定だったのに
予定変更しまくってついにオリジナルの昭和ライダーも出ることになったからなテレビ本編も映画も
予定変更しまくってついにオリジナルの昭和ライダーも出ることになったからなテレビ本編も映画も
988 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 16:50:54 ID:yZSnUArkO
わざわざ上げてまで言うことか？
それは
それは
989 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 17:20:23 ID:ceiM+3qn0
らいだぁとか死ぬほど興味ないわ
990 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 18:57:07 ID:4gBCNvkT0
>>979
3リメイクの追加要素はファンのためにっつうより
堀井がファミコン版でやりきれなかったのを復活させたかったんじゃないか
カセット容量の問題とかでオープニングカットしたり
ちいさなメダルはボツって内部アイテムデータだけ残ってる
竜の城の城のオフィシャル設定は「天界にもっとも近い場所」
天界ステージもつくりたかったのかもしれない
3リメイクの追加要素はファンのためにっつうより
堀井がファミコン版でやりきれなかったのを復活させたかったんじゃないか
カセット容量の問題とかでオープニングカットしたり
ちいさなメダルはボツって内部アイテムデータだけ残ってる
竜の城の城のオフィシャル設定は「天界にもっとも近い場所」
天界ステージもつくりたかったのかもしれない
991 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/21(日) 21:28:45 ID:j+1jDUM00
最後のは、どうだろうな。
992 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/22(月) 10:22:17 ID:eyYA8ti70
>>984
それは確かに全くその通りなんだけど、それじゃいくらなんでも信憑性(？)
てか人が読まないだろ。「自分が気に入らないから端折りました」とか文に入ってる
考察なんか読みたくないししたくない。
だからすごい我侭な言い分なんだけど製作側にも俺らみたいな事考えてる連中のこと少しは
察して欲しいわけよ。あのドラクエという壮大な世界観が実は様々なシリーズで
微妙に繋がっていて、それでいて矛盾が無くて、いく通りも妄想できて面白い感じの。
なんつーかいいかげんに造って欲しくないんだよね。いくらゲームが売れないご時世でもさ
そう強く思い始めたのは特に6のオマケ要素とか
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは焼きまわしだしサンチョとかマーニャとか無造作にに居るし、意味ねーし
あんなオマケだったら正直無い方が良かった。造りが嘗めてる。何処の誰が喜ぶと思ったんだ？
過去キャラ絡めるにしてもやりようがあるだろ。
7はフツーにつまんなかったし。6からほとんど進歩してなかった。視点グルグルさせんのって
よっぽど手間なのかな？でもゲーム性とは関係ないよ。転職も6からほとんど変わりなしだし
ムービーは黒歴史だし。過去変えると未来が変わってるのって6の夢と現実の世界との関係とほとんど同じだろ。
なんだよｱﾙﾃﾏｿｰﾄﾞってＤＢじゃないんだからただ強くしてもおもんないだろ。
神様はアホ面の癖にやけに強えーし
まぁ…んなわけで「ドラクエだけには裏切られたくない」という甘えみたいのがあるんだよ。
他のＲＰＧやゲームがクソ化乱立化しようとドラクエだけはさぁ
面白がらせてくれよ。という買いかぶり。
すげー憶測なんだけど今ドラクエ造ってんのって、Ⅲとか造ってた人とかじゃもちろん無くて
それで遊んで育ったガキ共だろ。そんなガキにかつて築いたドラクエの世界観を安売りして欲しくないんだよ。
心して造って欲しいんだよ。
それは確かに全くその通りなんだけど、それじゃいくらなんでも信憑性(？)
てか人が読まないだろ。「自分が気に入らないから端折りました」とか文に入ってる
考察なんか読みたくないししたくない。
だからすごい我侭な言い分なんだけど製作側にも俺らみたいな事考えてる連中のこと少しは
察して欲しいわけよ。あのドラクエという壮大な世界観が実は様々なシリーズで
微妙に繋がっていて、それでいて矛盾が無くて、いく通りも妄想できて面白い感じの。
なんつーかいいかげんに造って欲しくないんだよね。いくらゲームが売れないご時世でもさ
そう強く思い始めたのは特に6のオマケ要素とか
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは焼きまわしだしサンチョとかマーニャとか無造作にに居るし、意味ねーし
あんなオマケだったら正直無い方が良かった。造りが嘗めてる。何処の誰が喜ぶと思ったんだ？
過去キャラ絡めるにしてもやりようがあるだろ。
7はフツーにつまんなかったし。6からほとんど進歩してなかった。視点グルグルさせんのって
よっぽど手間なのかな？でもゲーム性とは関係ないよ。転職も6からほとんど変わりなしだし
ムービーは黒歴史だし。過去変えると未来が変わってるのって6の夢と現実の世界との関係とほとんど同じだろ。
なんだよｱﾙﾃﾏｿｰﾄﾞってＤＢじゃないんだからただ強くしてもおもんないだろ。
神様はアホ面の癖にやけに強えーし
まぁ…んなわけで「ドラクエだけには裏切られたくない」という甘えみたいのがあるんだよ。
他のＲＰＧやゲームがクソ化乱立化しようとドラクエだけはさぁ
面白がらせてくれよ。という買いかぶり。
すげー憶測なんだけど今ドラクエ造ってんのって、Ⅲとか造ってた人とかじゃもちろん無くて
それで遊んで育ったガキ共だろ。そんなガキにかつて築いたドラクエの世界観を安売りして欲しくないんだよ。
心して造って欲しいんだよ。
993 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/22(月) 10:32:48 ID:OOXQMbOm0
自分の中だけで勝手に閉じてたら、そのうち裏切られるよ。
FFみたいになれとは微塵も思わんがな。
だいたいスレ違い。
FFみたいになれとは微塵も思わんがな。
だいたいスレ違い。
994 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/22(月) 20:59:52 ID:hyXeJOPZ0
■前提
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html (オリジナル1～4＋α)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
ttp://sce.boy.jp/
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第37章【妄想】
誰か次スレを頼む
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html (オリジナル1～4＋α)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
ttp://sce.boy.jp/
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第37章【妄想】
誰か次スレを頼む
995 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 00:29:17 ID:CrjnmQbS0
996 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 00:46:40 ID:Wl1GDepb0
>>995
乙
乙
997 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 00:49:28 ID:cb3ibkj3O
998 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 01:09:48 ID:S9zlS43Q0
うま
999 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 01:42:57 ID:h4Za/9230
999
1000 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/23(火) 01:44:38 ID:9re25hDTO
1000なら予定通り発売ッス！！
1001 ：１００１：
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┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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