FF3総合スレpart134

【1990-04】ファミコン版が発売
【2004-10】NDSでリメイクの発表がされました
【2006-08-24】待望のリメイク版が発売！

◆NDS版FF3公式
ttp://www.square-enix.co.jp/ff3/

発売日：2006年8月24日
価格：5,980円(税込) WiFi通信対応
開発者インタビュー 「Nintendo DS Creator's Voice」
ttp://touch-ds.jp/crv/index.html

FF3総合スレpart133
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217848746/

◆過去スレ、DAT保管庫
ttp://wiki.fdiary.net/2chFmini/?FF3
◆テンプレ、DS版Wiki 「FinalFantasy3DS@Wiki」
ttp://www12.atwiki.jp/ff3ds/
◆【FF3】ファイナルファンタジー3DS
ttp://www12.atwiki.jp/ff-3ds/

次スレは>>970がたてる。

関連スレ

【FF3】ファイナルファンタジー3質問スレ33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219119773/

【FF3】レフィアたん萌え17HIT【←年齢じゃないよ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1214571722/
【FF3】アルクゥのスレPart3【やさしき心】→dat落ち後新スレなし
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167150923/
【FF3】イングスのスレPart3【兄貴と私】→dat落ち後新スレなし
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174018829/
【FF3】サラ姫のおっぱいたゆんたゆん３【ｵﾊﾟｰｲ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170353794/

★★wi-fiはこちらへ★★
【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1204115045/

悠久の>>1乙

ほとんど機能していないけど

【FF3】イングズに萌えるね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219865674/l50

>>1乙

こびとの村行く前にジョブチェンジして、魔法使えるのが赤魔一人しかいないｗｗｗ
Lv15しかない微妙なところでバイキングに突っ込んでみる…

海賊だから敵だと思ったら違った…ﾜﾗﾀ

ロマサガ(3作共通で敵・味方に分かれる海賊がいる)程お約束ではないが
SFCくらいまでのFFは伝統的に海賊が物くれたり味方になる事が多い

>>6
あるあ…いや無いなｗ

>5
レベルそれだけあれば 大丈夫！！

魔法を使わない縛りプレイでクリアしたよ。

そりゃすごいな。
おおねずみは一体どうしたんだ。超持久戦？

ねずみは攻撃アイテムで葬った
例外として、シナリオ的に小人になる時はミニマム使ったけど。それ以外は皆無

>>12
すごい。
ジョブなどんな感じ？

今、エウレカ攻略して回復役は赤魔一人なんだけど、
実はこれで充分ということなんだな。

パーティは
バイキング、ナイト、竜騎士、暗黒騎士

これでもラスボスは、たいしたことなかった記憶がある。

みんな凄いね
何だかんだ回復専門役が1人いないと不安だな。もちろんLVにもよるけど

ブラッドソード・ランスの二本が貴重な大回復源か
ナイトとバイキングで安定した壁作って、暗黒騎士と竜騎士で攻撃って感じかな？ナイトと竜騎士が強そうだ

>>14
バイキングの魔法防御がちと気になるけど、ナイトもいるなら打撃攻撃に対しては強そうだ。

うちは暗黒騎士（魔剣士）、赤魔、魔界幻士、竜騎士。
なんともコンセプトのないパーティだわ...orz

くそ初心者ですまんが
DS版でステータス画面の名前の下に
下向きの矢印みたいなマークはどんな意味があるの？
戦闘ごとに変わるからまじわからん

>>18
ジョブの移行期間中。ペナルティで一時的に能力値が下がってる。
一定回数の戦闘をすると解除。

>>19

即レスサンクス

めんどいのあるんだなぁ

あれは余計だったよなあ…ｷｬﾊﾟのまんまで良かったのに何故仕様変更したんだろ

サロニアでの竜騎士への移行期間は地獄だったな･･･
熟練もほとんど無くて、雑魚も強敵ばかりだからかなり辛かった

ミニマム嫌いじゃ！
まほう使うの嫌なんじゃ！ねずみがいるとこドキドキしたわ

>>22
ガルーダは竜騎士にしなきゃ辛いのはFC版。
DS版はあんまり竜騎士にこだわらなくても大丈夫だよ。

とはいえやりたいジャンプ×4！！

オレの理想の最終パーティは
赤魔、導師、魔人、魔界幻士だな。

バックアタックには滅法弱いけどｗ

吟遊詩人4人パーティだと強いのだろうか...

>>27
持久戦には強そうだがトドメを刺すのが大変そうだな

吟遊詩人…ナイフ系の武器の攻撃力が弱いからね。能力的には問題ないけど

>>28-29
腕熟練度上げて殴るよろし
どのジョブでも素手ならカンストか少なくとも7・8000は出せるから
鉄相手でもなければどんなジョブの組み合わせでもクリアできると思う

>26
シーフ 学者 吟遊詩人 赤魔導師で水のｸﾘｽﾀﾙから土のｸﾘｽﾀﾙ取得までｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞせずに進めてる。
個人的にやってみたかったのよ 。学者のHPが低いのと打たれ弱いのでボス戦では歌う必須ですけどね

デッシュの言葉通りに城に行ってなんとかの谷に行って
塔クリアしてwiki見たら、村をすっ飛ばしてたことに気付いた
あー

ちと質問いいでしょうか？
逃げた回数って記録されてますけど、バハムートの一回って
カウントされますよね？どう頑張っても0回は無理なんすかね？

無理

>>34
どうもでした。

>初回ﾊﾞﾊﾑｰﾄ
倒すのも無理ですよ。強制的にﾚﾍﾞﾙ99迄上げてみたけどダメだった

出てこいよー鼡女〜

FC版の攻略本ってモンスターの解説がやたら生々しかった記憶がある

ボスまでたどり着いたのに負けてやり直しになったときは…
それが嫌で全然進んでない

闇の世界ではありがちなこと

>33
99回か255回で0に戻せなかったかな？

http://58.188.114.206:17722
アドバイスおねがい

何このカオスなURL

くらやみのくも戦で全滅したorz
もうやる気しねぇ…

俺も最初全滅したなぁ。

「手裏剣投げてりゃ楽勝でしょ？」
　　　↓
いかづち
　　　↓
くさいいき
　　　↓
はどうほう
　　　↓
バシッと叩かれ1600overダメージ。ﾊﾞﾀﾘﾝｺ

質問なんですが、バグりました。(DSの話です。）
エンタープライズを海で走らせていたら、いつのまにか島の内部を走行していました。
海に戻ろうとしても戻りません・・・。
これ、解決方法ありますか？
誰かご教授お願いします。

玉葱欲しさにwi-fiコネクタ買おうか迷ってるんだけど、今更FF3なんてやってるの少数だろうから意味ないかな？
周りで持ってる人いないし…

ﾓｸﾞﾈｯﾄｽﾚとかいけばいくらでもいるんじゃない？
最低1人交換出来ればいいわけだし私も最近玉葱とらせてもらったよ

>>48
ありがとhttp://schiphol.2ch.net/ff/う！

今気付いたけどテンプレにありました。
スレ汚しｽﾏﾇ

wikiにヘッドホンでプレイするといいって書いてあったから、やってみたら
音の調節が難しいわ

ＤＳのボリュームつまみは調整効きにくいからなあ。

今日中古で買ってきたんだが、通信しないといろいろとれないのな…
普通に社会人だし周りにやってる奴なんかいねえよ畜生
なんで通信機能を重要なファクターに絡ませてんだろ
ﾓｸﾞﾈｯﾄｽﾚ？みたいなのに頼るしかないのか

通信関連は正直要らないよなーあれは素直に失敗だと思う
DSで出すからDSならではの機能を使いたいってのは解かるけどさ…
2画面やタッチパネルだって別に拘る必要ないのになー

発売日直後の勢いはないけどまだ交換できるはずなんで頑張ってくれ

>>53
ああ、まだ買ってからやり始めてないんだけどな やるまえに少しサイト調べてたら玉葱が通信でしかとれねえ！みたいなのを発見してｼｮﾎﾞｰﾝ
通信環境が全く整ってないからスポットやらネカフェでできるとこ探すわ…

いま中古で買ったやつの電源入れたらレベル99のデータが残ってやがる… 玉葱剣士はないみたいだがアルテマウェポンを二刀流してやがるな
こういうデータ、消したいがなかなか消せないんだよね

>>53
DSの4は、タッチペンはミニゲームだけだったな。
チョコボの魔法の絵本みたいな。

最初っからそうして欲しかった。

>46
それは消すしかないかと思う…。DS版何度もクリアしたけど遭遇した試しがないですよ

通信…たまねぎ剣士
通信で地道にやるより改造のが早いよ（会社勤めだから私も通信は無理）。
唯一バグるのは、シドの家地下イベント時にサブ仲間連れてくとバグるだけ。他のイベントはバグ発生しませんよ。

>>58
通常のプレイでも誰か連れて行けるんだっけ？
あとバグ症状がどんなものかkwsk

>>55
セーブしてる最中に電源切ればいいじゃん

イベントで一時的に仲間に加わる方よ
名前は伏せ字にするけど、ドー○、ウ○ ね。この人ら連れてったらバグった。本来イベントが発生時期が違ってたと思うけどね

>>60
>50が言いたいことはそういう事じゃないかと
結構やりこんでるからどうでもいいデータでも消しがたいってことじゃない？


改造は同じく通信が必要だったドリキャスしかやったことないけど、安価ではないっしょ？

修正
50→55

改造機は4500円位だったよ
ソフト１本より高いね

火のクリスタルまで終わってジョブが増えて、次のジョブ悩むなぁ
学者が見破れますよとか言って事切れた人いたが…
レベルあがるときに、ジョブ変えて対応すればいいんだっけか
ちとめんどい！がんばるが！

今やっとエウレカ後まできて
ラスダンがセーブなしで延々長い＆ボス戦多数と聞いて
いろいろ準備してから突入しようと思ってるんだけど
忍者、魔剣士、導師、風水士（全員Lv51）でやっていけるかな？
ナイトおすすめってよく書いてあるけど
熟練度20くらいでもトロいし単体攻撃しかできないしで
使いかって悪くて魔剣士に戻してしまった…

が、これから「この部分で伸びる、強い」とかあれば
ナイトにしてレベル上げも考えてる
しかし忍者の「投げる」がもったいなくて
いつも前衛で盾なしだけど、
ラスダンくらいはケチらない方がいい？

レベルは充分だね。
忍者の投げるは便利だよ。
後列＆盾装備で守備力最高にしておいて、手持ちの余った武器を投げつけるとかｗ
メデューサの矢とかでも投げつけると2000近いダメージにはなる。

>>66
大丈夫だと思うけど
風水のちけいは敵対象を指定できないから、その点で困ることがあるかも
俺は結局ベルで殴らせたりもしたからね

>>66
ケチる必要はないけど、二度と手に入らないアイテムは投げない方がいい。
クリア後セーブあるから。
投げれる武器で金がある程度あって売ってるものをたくさん買って投げるのがいい。
ナイトは基本的にアタッカーというよりは盾として使う事がメインだから、
レベル上げてもアタッカーとして使う事を考えない方がいい。
個人的には詩人かバイキングがいるとクリアはだいぶ楽になると思う。
風水士の火力は後半ではシャドウフレアが出ない限りそこまで当てにならんし、
敵の数が少ない3では単体攻撃でも別段困る事はないと思う。

おお、即レスさんくす！
今ラスボス攻略法見てたら、左右の敵を順番に〜
と書いてあった
もしや「ちけい」だとそれで不利なのかな
でも今から賢者に変えると１人だけ熟練度1から
スタートだしどうしようorz
魔剣士の「あんこく」も敵複数の時に便利なんだけど
ボス連戦前となっては自分のHP削って攻撃も命取りかな
ナイトの良さはボス戦に活かされるものなのかどうか

しかしFF3は敵の強さからアイテムの数まで絶妙だね
いつも何かがギリギリ（褒めてます）

そういう部分もある。
触手ふたつと本体があり、本体はある程度ダメージを与えると（残りHPが3割きったら）
はどうほうを連射してくる。触手のかみなりとはどうほうを同時に食らうと、
パーティ全体の体力が大幅に削られるため、ラスボスは単体攻撃で
各個撃破が望ましい。ただちけいが不利っていうよりは、そもそもラスダン自体が、
単体を各個撃破で進める方がパーティの被害が少ないのも事実。
ナイトのよさはその頑丈さで他の面子のダメージを受けてもらえるところと、
かばう、が盾として有用なところ。
風水士は中盤で大活躍するため最後に持っていってしまう人は多いが、
実際最後のパーティにはあまり有用なジョブとはいえない。

とりあえず、話を聞いて
忍者、ナイト、導師、詩人　にしてみた。
竪琴がロキしかないので
これから最後の買い物とちょこっと熟練度上げしてくる。

マドラ、ロキ、ラミアは持っていったほうがいい。
ラミアはボスで使うと9999ダメージを出す破壊武器。
通常はマドラ、ロキを交互に使ってればよい。
エウレカでアポロンを手に入れていたら、マドラ、アポロンの交互で
大体防御が完璧になる。この辺は使い分け。
マドラ、アポロンを使った状態でナイトが攻撃を受けたら、
肉弾攻撃はほとんどダメージを受けないほどの力を発揮する。

道中の雑魚戦でゆめのたてごと使ってチマチマ回復出来るのもミソ＞詩人
トドメを刺せるターンなら能力上げるより回復した方が得だしね

久しぶりに盛り上がってるな

エリクサーなんていくらでも集めれるんだし、そこまでケチらなくてもいいと思うが・・・
ケアルダでゆめの竪琴何発か分になるし、エリクサー1個でケアルダ数十発打てるから、
ゆめの竪琴は使ったことないなぁ・・・

熟練度上げに疲れました…
シーフとかナイトとか、防御ないし…

>76
回復量はケアルダに劣るが先制で回復出来るのはお得なのよね…。

ﾗｽﾎﾞｽには、詩人2人 賢者2人とか無難だったり？

>>79
その組み合わせだとかみなり落とすほうの触手が倒せないぞ。
レベル上げてナイフとロッドで強引に殴り倒すなら別だが。

あ、ボケてた。破滅の歌で左右の触手も削れるのか。それなら普通に勝てるかも。

初プレイ時、戦士、導師、赤、詩人で行ったら楽勝だったよ
赤はエクスカリバーで攻撃特化かゴーレムの杖で二択出来て便利だったし、戦士は踏み込むが強すぎる
本当は導師のレフィアが竜騎士だったんだけど、「負けたら最初から」ってのが怖くて怖くてつい…
実際導師がいなかったらたぶん負けてたわ。赤だけじゃ回復追い付かない

>>82
俺もたまねぎの邪念を振りはらって最後まで赤使ってたよ
剣も魔法もそこそこできて見た目もかっこいい
FFでもっとも高貴なジョブといえる

話は変わるが今海外のゲームサイトで
人気投票やってんだけど、ラムザに票入れようぜ
期限は日本時間で明日の13時。頼むな
ttp://www.gamefaqs.com/

この盛り上がっているのは、全部ＤＳの話でしょ？　詩人とか。

DS版やってるんだけど魔剣士の見た目がかっこよすぎ

>84
話は全部DS版だね。FC版だと詩人は、応援と脅かすだったな
ステータス画面は明らかにFC版のが好きだよ

FC版の詩人と言ったら、三つもオリジナルコマンドを持ってる最高にカッコいいジョブだよな。

DS版の詩人は強かったな

熟練度の影響が大きすぎるのが辛い

結局新しいジョブを手に入れてもよほどのことが
ないと、固定にしてた方が使い勝手が良かった気がする

大ネズミ・ハイン・ガルーダ・暗黒の洞窟とか、
ジョブチェンジの機会を増やそうと工夫をしているのはわかるんだけど。。

>>89
臨機応変なジョブチェンジを要求しておいてシステム的には気軽に乗り換えられないもんだから、
ガルーダとか洞窟とか邪魔なだけでしかなかったもんなぁ
必死に育ててきた愛着のあるジョブなのにボス戦だけ竜騎士にするとか癪だった

熟練度じたい、うっとーしかったな
プレイ時間の半分以上はゴブリン道場だったしな

本来のバランスは、熟練度の影響が無いに等しく、
完全上位互換だらけで、次々とジョブを乗り換えていく、
という前提でモンスターが設計されているんだし。

リメイク版が大きな間違い。

強いジョブ　弱いジョブ　そんなの人の勝手
本当に強いプレイヤーなら
好きなジョブで勝てるように頑張るべき。

熟練度ってそんなに大事なの？
今ゴールドル？ってとこなんだけど

>>93
君はあのスレの住人でもあるのか

結局ゴブリン同情で詩人を熟練30まであげたところで終了。
今度はこれからバハムル山に篭りにいってくる。
熟練の時間って途中から
「この時間を使ってレベル上げした方が効果的なんじゃ…？」
って不安になるのはなんでだろう。
熟練15あげるのとレベル5あげるのだとどっちがいいんだろうか。

ちなみに、兄貴に（何かにつけて妹にFF3のジョブシステムが一番！最高だよ！を言う人）
「ラスボス前、今Lv51」っていったら
「超イイ勝負しそうだね」っていうコメントが返ってきたので
まだまだだと判断したorz
ガルーダ戦で３回死んだくらいヘタなので…。

ガルーダ戦は正直運だと思う
ガルーダに12回殺されたけどLv41でラスボスはやっつけられたよｗ
ちなみに面子は黒赤白戦・総員熟練度MAX

レベル5あげるほうが簡単

クリスタルタワー登って闇の世界行って
くらやみの雲たおしても熟練度15は上がらない

>>93
カリン乙

>95
ああー恥ずかしい。
そうなんだなも。

>>96
格闘系とかシーフでいいもの盗みたいとか具体的な目標が無いなら
レベル上げといた方が無駄ないとおもうよ

>>98
クリスタルタワー登り出してから暗闇の雲までの間なら
20ぐらいあげれないか？

>>96
LV51なら「超イイ勝負」じゃなくて「まず問題無い」

>>93
サンダー乙

あれ？今やってみたら「はめつの歌」で450くらいしか
敵にダメージ与えられないんだが…なぜ
同じレベルで忍者（熟練55）とナイト（44）が
7000〜8000与えてるのに。
何か装備の仕方とか間違ってるのかな？
それとも熟練あげていけば9999いけるようになる？

>>104
詩人は普段あんまり使わないから間違っているかもしれないけど、
「はめつの歌」は相手HPの1/9を削っていたと思う。
ザコ相手ならダメージは少ないし、どんな敵も一撃で倒せない。

＞105
thx！理解した。
しかしそうなるとボス前までは攻撃型３人のジョブでいって
ボス戦直前に詩人になった方がよさそうだね
うーん、奥が深い…

一応忠告しておくが、そんな詩人詩人言うほど強いわけじゃないぞ。
歌による補助効果が他の職より便利というだけ。

持ち前の歌も、熟練度が低いとあまり役に立たないし。

>>102
20なんて無理無理
特に行動の遅いナイト

事前に専用武器のイベントがあることを知って
ジョブが手に入る度にゴブリンで１職１人ずつ熟練度９９にした
そしてモンク無双へ・・・

ジョブが手に入る度に１職１人ずつ熟練度９９にしてたのはオレだけか？
だって事前に最強装備のイベント知ってしまったんだもの・・・
モンク無双にはならないようにシーフに変えたが普通に強いｗｗ
ゴールドル周辺なら狩人のブーメラン×２が強かった
ブーメラン装備できることに驚いたが・・・FCでは無理だったよね・・・

>>108
1戦闘毎にまもる7,8回もやれば上がるでしょ。
で、タワー登り始めてからラスボスまでで20回以上戦闘もあるだろうからイケると思うけどなぁ。

>>110
可能

ガルーダを初戦で倒せた俺は運がいいの？

>>105
現HPの1割〜2割だぞ。熟練度上昇で割合うｐ、99で2割
だから最初の方のターンは9999以上のダメージを簡単に叩き出せる。後半は補助に回る

FC版のジョブバグってサラ姫の次って何だったっけ

>>78
回復は何も戦闘中にやらんでもいいと思うぞｗ

>>106
詩人は基本的にずっと使って常に補助要員だよ。攻撃要員として使うのは
ボスに対する破滅の歌だが、ボスでも補助してる方がパーティの
生存率は上がる。ずいぶんとアグレッシブなゲームの仕方をしてるようだが、
補助なめたらいかんぜよｗ

>115
すまん わからん。多分ﾈｯﾄで探した方が早いかと…。先頭キャラの名前が一文字ずれたなぁ

>>116
クリスタルタワー攻略のとき、ケアルダどころかケアルすら一回も使わずにラスボスまで行けたのは詩人のおかげ
そこまでケチる必要は無いと言われると反論できない

>>119
いや別に否定はしていないぞｗ
戦い方が違うってだけで。
なんとなく詩人は補助に集中した方が能率は上がるのでそうしてるだけで、
ケチる必要はないとはいえ、クリア後セーブがあるんだから
節約して損することはないしな。

あ、回復するのは相手のターンが来る前にトドメを刺せると判断したターンだけね
どのみちそのターンを無傷で終えられそうなら補助する意味が無いから回復する
それ以外のターンはロキとかマドラとかアポロンとか使い分けてるよ

うたうコマンドを選択すると、手持ちの竪琴に対応した歌が選べたらよかったのに

あからさまとは言え一応ゲーム上では、竪琴の持ち替えが「うたう」に関与してること自体隠し情報じゃなかったっけか。

ナイト・魔剣士・導師・竜騎士でいい気がしてきた。
長老の杖さえあればたぶん、エリクサー無しでいける。

一昨日から始めたが、音楽もいいし、ストーリーもいいね
FFはガキの頃に4から始めてそれ以降のシリーズはリアルタイムでやってきたが、3は初めてだわ
友達の家で見ていたFC版が懐かしい

>>115
データ順だからシドだろ

今、バイキングから船をゲットしたとこだけど
凄いサクサク進むねストーリー、終盤までこんなアッサリなのですか？

>>127
ちょうどその後ぐらいから詰まる場所が出てくるよ。
サラマンダーとかガルーダとか。
攻略をしっかり知ってれば詰まらないけどｗ

やっとクリスタルタワー登る前にきたが、３時間くらいかかるらしいな
これで負けたら時間の無駄になるな

そんなにかからんよ

とりあえず宝箱回収したら戻ってｾｰﾌﾞかな

時間の無駄なわけないじゃん。
プレイヤーが情報を蓄積できるんだからな。

サクサクいけば1時間半もあれば余裕。

サラマンダーは厄介なんだよね…。
熟練度上げまくれば あっさりなんだけどね

この辺の時期が一番攻略大事なんだよね。
サラマンダーは魔法系ジョブの熟練度をそれなりにあげて
体力が3割まではちくちく刺して、切ったら一気にブリザトで攻勢かければ
うまく倒せるし、ハインも正規ルート的に学者使って弱点つくより、
何も考えずに風水士2人置いて地形連発で倒せるしね。
ガルーダなんて普通に戦う奴は単なる遊びか趣味だからなぁ。
レベル27まであげてから熟練してなくてもいいからウインドスピア持った
ガリ4人で飛ぶだけ。

ガリで飛ぶよか学者でアイテム投げまくる方が安定するな
ちゃんと魔道士系の防具とガ級アイテム持ってないと論外だけど

詩人のまもりのうたとぼうぎょのうたの違いって何？

防御力アップと被ダメ軽減

どっちがどっちだっけ？

最後のほうになると風水師も火力不足になるな
9999ダメージでるやつがくると強いんだけどな

サラマンダーで2盾赤魔とかハインで風水師とかガルーダで学者アイテム投げとか
流れ的に用意されてるジョブよりも実は楽ってのは結構あるな

風水師のウリはMPを使わないで後列から強力な攻撃ができることだからな

とはいえ対象を決められないからラスボスじゃちょっと使いにくい

たった今ガルーダに全滅させられたよ
初めてだったし竜騎士じゃつまらんと思い、普通に挑んでたら意外に通常攻撃がしょぼいんでイケる！
と思ってたら…
雷落としてくるのね
普通に倒すべく鍛えなおすしかないな

>142
飛空挺落とされる前のﾃﾞｰﾀがあればそこから武器防具揃え直してからが良いかと思います。
勿論竜騎士を使わずに倒したいならね!!

>>127
FF5よりアッサリといえばアッサリ。
でも最近のは濃すぎてついていけんけどなｗ

>>143
残念ながら飛空挺は落とされた後のデータしかないが、武器防具は揃えてある
頑張ってみる

装備揃ってるかというより、
はねつきぼうしとルーンの腕輪はあるかってのが
ガチガルーダ戦だと重量かな

>>145
LV25あれば勝てる！
オススメパーティは学者・白魔・風水師・赤魔

攻撃アイテムが十分あれば
学者3人＋白魔でもいいな

ガルーダはなんとか勝てたよ
オーディンからグングニル盗めたけど、落とさなかった
落とすまでやり直すべきか？
ここで盗む＋落とすぶんで二つしか手に入らないよな、確か

あとオーディンがいた部屋の右横に宝箱が見えるんだが、隠し通路も見当たらないし
なんなんだろう気になる

DS版未プレイだが
FC版だとサロニアの地下から行ける場所だな

>>151
サロニアの地下からいけた！！
FC版とこういうとこは変わってないみたいだわ

>150
回答は151番です。ｻﾛﾆｱ城の中に隠し通路あります。

>149
拘らなくてもいいかと、１本あればＯｋでしょ。落とす確率自体低いので
ﾌﾟﾛｱｸｼｮﾝﾘﾌﾟﾚｲを使ってる私が言うと説得力０ですが（笑）

>>153
丁寧にありがとうございます
隠し通路探すのなかなか楽しいです

>>154
最後の二行はいらねえ
でも確率低いんだな
やめときます

最後の２行抜いたらレスなくなるじゃんｗ

実際は２行なのに携帯で見ると（笑）を含めて６行に見えるんだ罠
まあプロ携帯厨の俺はそんなミスはおかさないが

つーか、改造は個人でやってる分にはとやかく言わんから
もうちょっと恥を知って公言しないで勝手にやっててくれ

俺もプロ携帯厨（笑）なんでそんなミスおかしません！

これだから携帯厨は

FC版はハイン戦が一番楽しい
DS版はガルーダ戦が一番楽しい（竜騎士無し）

グングニルスレなくなっちゃったんだよね。

普通に落とすのを待ってたら確率は劇的に低いがパターン法は確立されてるぞ？
俺はそれで取ったし。

暇つぶしにパターン法をひとつ記載する。
DS本体の購入時期によって出来るDSと出来ないDSがある。

まずパーティ構成はシーフ熟練度99　後は学者3人熟練度は1でよい。

サロニア上空でセーブ。電源切って再開。
上空でメニューの開閉を2回。
そのままサロニア地下に突入。
最短ルートでオーディンまで走る。ここでエンカウントはなし。
ここでエンカウントする場合はDS本体の乱数が合ってないので終了。
諦めてください。

次にオーディン前についたらここでメニューを開閉8回。
オーディン戦突入。
1ターン目
シーフは盗む
学者3人はてんぐのあくび

2ターン目
シーフはとんずら（失敗する）
学者はてんぐのあくび

これで盗みつつドロップ。

ま、やってみなされ。

てんぐのあくびきっちり4回で倒すのが難しい気がする･･･

その場合は学者の熟練度を多少あげるとてんぐのダメージが増えていくので、
微調整したらいい。

というかてんぐは別に個数制限ないよ。倒すターンが2ターン目なら
3人*2で合計6発撃てるからそれで倒せればいい。
1ターン目で倒すのはアウト。3ターン目に持ち越すのもアウト。
道具の使用は乱数が進まない。

うおっこれは面白そう！チョッと試してみっかな
まあｼｰﾌ全然育ててないから少し時間かかるけど
学者の熟練度もついでに上げとくかー

ちなみにDSがやや古い場合、特に初期型のLiteじゃないDSではパターンがまた違うのがある。

そのうちのひとつがコレ。

パーティ編成
忍者*2、導師、シーフ

１：サロニア地上で飛空艇を降りた状態で開始
２：１回メニューを開いてすぐ閉じる
３：ノーチラスに乗って洞窟に入る
４：エンカウント無しでオーディーン前に到着
５：１３回メニューを開いてすぐ閉じる
６：戦闘開始

1ターン目
シーフ→盗む
導師→シーフにプロテス
忍者*2→投げる手裏剣

2ターン目
シーフ→とんずら
導師→ひかりのぼう
忍者*2→投げる手裏剣

基本的に乱数が特定のところで止まっていれば、その時撃破すると落とす仕様。
投げる、道具を使う、は乱数が動かない事を利用した動きなので、
エンカウントなしでオーディンまで進めば、あとは乱数をズラしながら、
解析していけばどっかでヒットする。そうやって先人たちはグングニルの
パターン法を解析していったので。
これはDS版が出て半年ぐらいの間に解析された二つだが、
最近のDSだと型番違いでどっちも使えない可能性もある。
その場合はまずエンカウントなしでオーディンまでいけるパターンを
メニュー開閉で探し出し、その上で一つ一つ試していくしかない。

俺のDSはﾗｲﾄの前の分厚い奴だから忍者導師のﾊﾟﾀｰﾝで良いんだな
そーいやまた新しいDS出るんだっけ…今のままでいいや( ● ´ ー ｀ ● )

今ザンデと戦う前なんですが、何レベルくらいあれば安心ですか？

50あれば余裕。
必死で戦えば40。

念のため言っておくが全員学者だとか全員導師だとか、
わけの分からん戦力構成で安心か？って聞いてるのならそれは書けよ。
ちゃんと攻略手順に沿った編成でちゃんとした戦い方をする事前提でのお話だから。

>>171
53で一度全滅した俺って・・・

>>173
編成、戦い方、装備にロスが多かったら60でも全滅するさｗ

DSならザンデまで辿り着けるなら普通にさくっと殺せる

FCのザンデの場合、メテオでサクッと殺されるレベルだとまず勝てない。
DSなら>>175

今DSのFF3やってるんですけど誰か助けてください。ザンデの居場所がわかりません。禁断の地エウレカの魔法陣の所中心に探しているんですが。

エウレカはクリスタルタワーの本体じゃない。
エウレカへ移転する直前のエリアがタワーだから、迂回して最上階まで上るべし。

レッドドラゴンと遭遇したら、ボスと思った方がいいよ。

>>178さん>>179さん有り難うございます！ちょっと今からクリスタルタワー入念に探してみます！

三色ドラゴンはザンデより強いからな
ボスより強いのがタワー内ウロウロしてるんだからタチが悪い

俺もｸﾘｱまで突っ切るぞって張り切ってたのにｲｴﾛｰだったかに全滅させられたかな
最初強いっても所詮雑魚だしって油断してたらあれよあれよと劣勢に…
そのﾄﾗｳﾏのせいでﾊﾞﾊﾑｰﾄの洞窟に篭る事になった
40から50↑まで上げて行ったら今度は遭遇自体しなかったっていう…
ええ、ﾗｽﾎﾞｽ含めあっさりでした（　＾ω＾）

イエローはいいけど、レッドドラゴンが出た時はテレポとかで逃げ出すね。

オニオン装備のダルさを除けば面白かったな
てつきょじんが隠しってのは閉口だったがｗ

塔初挑戦のときは黄竜でも仮に倒せてももうへとへとだよ。
他の二色なんか言うまでも無い

しかも雑魚モンスター扱いだから倒してもこちらは回復しないからな。
運がよければエリクサー落としてくれるが。

FC版だと即死も効いたのに、今回最も強化された雑魚の一つだろう

レッドドラゴンは気を抜いてるとレベル60超えてても全滅するしなぁ

とりあえず、DSでオニオン装備集めてたけどもう疲れてきた（’A｀）
合計300匹狩って手に入ったのがシールド4つとソード1つだけだなんて…
こんなもんだっけ？

俺がｵﾆｵﾝ系全員分集め終わった時には赤はｶﾝｽﾄ間近だった

やっぱり少ないな、俺…
よし、もうちょい頑張ってみるか

エキドナに負けてしまった
トルネドを全員食らってしまった
行きなおし、ムービーみなおしってのが辛い

>トルネド
リボン以外に防ぐ盾があったはず なんだったっけ‥

FC版のメテオの効果音がトラウマです・・・orz

>>191
イージスの盾かオニオンシールドだね

俺はエキドナというか闇のクリスタルのボスは2ヘッドドラゴン以外全員分のリボン回収してから挑むから
喰らったこと無いなぁ

やっとラスボスの前までついたけど触手倒すのに魔法攻撃使わないといけないのか…
今のPTが魔剣士　戦士　空手家　導師なんですが、どうすればいいですか？

>>194
攻撃アイテム投げまくれ。

>>194
導師ﾀﾝのホーリーがあるじゃないか

魔剣士の暗黒は物理扱いだっけか？

昨日からDS版始めたけど、意外と隠し通路やアイテムの再現度が高くてニヤリとした

暗黒で、触手もダメ与えたはずだが。魔剣士の暗黒メインで倒した覚えがある

暗黒は手裏剣と同様に属性無視
なので、どんな相手でもダメージは通る

が、そもそも右の触手は倒さなくてもいいと思う

俺も最近DS版始めたクチだが、特に違和感ないな
ただ、戦闘のテーマはFCのほうが好きだな
FC版は、FF特有のイントロの後メロディに被るように｢ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾄﾞｩﾝ！｣みたいな音があってあれが好きだったのに
なぜかDS版にはなくなってる
これけっこう気になった奴多いと思うんだが俺だけか

>>14
何と言う神風特攻隊wwwwwwwwww
俺はそういうの嫌いじゃないぜｗ
「自分たちがやられる前に相手を倒す　戦闘中に回復アイテム？　は？？」

>>201
どの音のことかよく分からないけど、DS版はイヤホンorヘッドホンでやってる？

シンセドラムみたいな音のことかな？

>>203
イヤホンでやってる
>>204
それだ！シンセドラムみたいなやつ
DSにはないよな？

ところでレベル57なのにグリーンドラゴンにころされた…
ボスだなあいつ

DS版全体的に良いと思うけどBGMで不満といえばやっぱネプト神殿だな
冒頭の力強い部分がDSだと無いので怖さが足りない
FC版のネプト神殿はガチ怖かった

>>206
同意。ネプト神殿はFCの方がいいね。
そしてボスおおねずみ戦との神曲コンボ。
クリスタルの洞窟（祭壇／炎／水／古代の民の迷宮）のテーマもFCの方が好き。

水のクリスタルまで行ったが、俺の大好きなカラテカはリストラですかそうですか

「ハインの城」以外は特に不満はなかったかな
エウレカとか評価が分かれると思うけど、俺はあれはあれでいいと感じた

かなり昔に発売された、「ファイナルファンタジー III 悠久の風伝説」をこの十数年ずっと聴いてる。
オリジナル？曲もいくつか見受けられる（中ボス曲も無い）けど、どれも鳥肌モン。
また英語のナレーションは賛否分かれるところだけど、今ではパソコンがあるからカットもできるし。
騙されたと思って聴いて見てくだしあ（宣伝じゃないよー

空手家はある意味昇格なんじゃないだろーかｗ

>210
そのCD売ってたら買いたいよ‥。
それも届かぬ思い

≫210
近所のTSUTAYAでよく借りてた。
思えば、やったこと無いゲームであそこまで聴いてたサントラも無い。
今はゲーム・サントラ共にDS版で楽しんでる。

ブリザガ強すぎる
オーエンの塔クリア直後にあんな強い魔法が手に入っていいのか

だ〜いじょうぶ！
DS版では修正されました

ええ、ギサールの町キター！ブリザガ買うぞブリザガ！アルェー
とDS版を発売日に購入して見事にひっかかりましたよ

たった今、暗闇の雲倒した
FCやって以来の3だったが全体的に楽しめた

エウレカ着いたけど何このチートくのいち

>>212
amazonで売っているみたい。
言いたいことはレビューで殆ど書かれてますねぇ

>>213
貧乏な家に不釣合いなCDコンポを買い、そのとき一緒に買ったのが
このFF3のCDでした。
ホント衝撃的でした・・・
古いCDですが、今聴いても色褪せていないと思います

実家にあるけど、テープだから聴く環境が無いｗ＞アレンジサントラ

土のクリスタルどこですか？

廉価版発売日age

>土のクリスタル
外の世界の1枚の地図と見て北北東にあるよ。

行くには４つの牙が必要ですけども

ＦＣ版から20年弱、ＤＳ版を今更ながらクリアしたぜ
思い返せば、当時もナ忍導賢だった事を思い出してなんか感慨深い

廉価版発売って今日だっけか
明日買って週末クリア目指す

今更だけどナイトの頭部デザインがサークレットじゃないのがDS版の不満なところ

結局、物理攻撃は空手家が最強なの？

最高ダメージ叩き出せるのは空手家みたい

相手による、としか言えん。
格闘属性しかないから、鉄巨人には歯が立たないしな。

竜騎士のジャンプで99999ダメージ出るんじゃね？
って、物理攻撃だからジャンプは反則だったか...

ジャンプも物理攻撃だと思うけど
空手家はためる二回だか三回だかがヤバいぽいｗ
条件揃えば12万以上のダメージ出す
って攻略本に書いてあったｗ

FC版は溜めるの最中攻撃受けるとダメージが通常の数倍で
適正ダンジョンなら瀕死か即死ってハイリスクだったけどDS版はリスク低くなったの？

>>230
12万とか攻略本のは、あくまで対暗闇の雲の最高ダメージだよ

理論上の話だが
マスター胴衣に守りの指輪装備(素早さ83↑にするため)の空手家lv99・熟練度99・手熟練度99が
ヘイスト・攻撃の歌・オーラをかけた状態で挑発したシャドウかスケルトンに2回貯めて攻撃して
クリティカルが出ると2673216出る計算になる
(キラービー相手の竜騎士のジャンプは1648281)

もっとも、これは命中率の悪い素手が全命中した上に乱数によるダメージ幅最大かつクリティカル
という計算なので現実的にでるような数字ではない(現実的にはこの1/4も出ないと思われる)

さらに、そういった理論上のダメージは、オーバーキルもいい所で
物知りじいさんのデータでもカンストしてるため
実際に出ているのかを確認する方法はない

以前こちらでアドバイスいただいた者です。
昨夜やっとクリアしましたのでご報告。
最終パーティーは忍者・ナイト・導師・詩人（いずれもLv・58、熟・60ちょい）で。
最初は詩人の必要性に？でしたが、ボス連戦では助かる助かる。
まもりの歌とはめつの歌交互にやっとけば超安心でした。
ぶっちゃけこのレベルになると忍者もナイトも前衛で問題ナシでしたが。
いや、でもやっぱり詩人いてこそかも。

しかし、鏡からラスボスまであんなに集中してゲームやったの初めてかも。
とにかく死んだら入り口から、という緊張感はハンパない。
普通は鏡のところにセーブポイントあるよなぁ…と思いつつ。
最後に全キャラジョブチェンジさせて衣装眺めるぞ、と。

個人的に勇者じいさん（リーダー）だけ
他メンバーの中で違和感が拭えませんでしたｗ

>>232
研究乙であります。
最強状態の空手家は何回ヒットなんだろうか。
今までの最高ヒット数はLV48、熟練度99シーフの32回ヒットだけど。

表示上は32Hit上限だが、内部的には64Hitだか72Hitだかいくらしい
鉄巨人相手ならいくつ出るんだろうな

DSの廉価版買ってきてプレイ中。
もしかしたらモグネットのクソ仕様が直されてるかも、と淡い期待をしてみたものの、
どうやらそのままっぽい。
廉価版なんてそんなに数出ないだろうに・・・・・。
安いんだから2つ買えってか・・・・・。
Wi-Fi板のぬるぽスレで早めに手紙送っておいた方が良さそうだな。

>>233
FF3のラストダンジョンに対しての文句が結構来たから、FF4以降で
セーブポイントが出来たんじゃないかと。
DS版は、FC版と比べたら多少ぬるくなってるみたいだから、
これでも当時プレイした奴と比べたらマシな方。
まあ、FC版は忍者と賢者の強さが異常だけど。

忍者や賢者というか除々に石化がヤバ過ぎだ

そもそもＦＣ版は、終盤のザコでもミニマムやトードで殲滅できるのがもう

終盤の方が成功率上がってたり敵が少なかったりで有効なんだよなあ。
ミニマム＆トード。……最大の強みは膨大なMPだが。

そんなわけでFC版は忍者賢者を禁止にするプレイヤーが...

実際問題、賢者を禁止にしないと魔人や導師が涙目過ぎる
せっかくクラス８の魔法使えるのに、買えるようになった時には既に賢者になれるとかもうね
何？スキュラ倒す前に奥で買い物と回復するって？

ナイト・忍者・賢者に匹敵する（最終でも使えそうな）
魔剣士・魔人・導師・魔界幻士のパーティでやってみようかな。
1アタッカーだと厳しいかな？

アタッカー一人はいいとしても、ＦＣ版は魔界幻士のＭＰの少なさが辛いよね
ＭＰ切れたら魔剣士へジョブチェンジ、とかならいいかも
そうなると今度は武器が若干見劣りするようになるけど、ラグナロクorえんげつりんときくいちもんじの二刀流ならそこまで悪くないか

>>243
なぜマサムネを捨てたのかｗ

魔人＆魔界幻士はゴーレムの杖装備出来ないのが辛いね。

>>244
あ、素で忘れてたｗ＞マサムネ

すべてのぼうは一本（だっけ）しか入手できないしね
ゴーレム装備できれば二刀流で片っ端から石化できるんだけど
ちょうろうのつえ？効果に偽りありなのでいりません

個人的にだがFF3は他のナンバーより癒やしの力がある、FCもDSも。
やっぱ音楽や世界観が良いのかな〜。

>>234
ヒット数は、熟練度、腕熟練度、素早さによって決まるので
素で素早さがカンストしない空手家はシーフや玉に比べるとちょっと少ない
もっとも素早さ83以上にしてヘイストかければ素早さ99相当になるので72ヒット可能

>>235
鉄巨人は空手家と相性最悪なのでやっぱいまいち
(属性相性だけで>>232の1/16、これに攻撃/防御のボーナスとかも落ちる)
それでも一撃での最大ダメージ、ではあるだろうけど

補助とかの効率考えた一人分のターンダメージとしてはいまいち
(対鉄で一人辺りの最大ターンダメージを出せるのは学者)

忍者・賢者っていうけど、別格なのは賢者なんだよなぁ

最終パーティにしても忍忍賢賢よりも賢賢賢賢の方が強いくらいだし
(忍賢賢賢くらいでもいいかも知れんが、とりあえず忍より賢多めのがよい)
ボスはバハムルでカンストだから忍者に攻撃させる必要ってあんまりないしプロテスで防御面も完璧
雑魚多めはリバイアやカタストで一掃、魔法消費抑えたきゃゴーレムの杖やミニマム・トード

中華熟練度上げればアイスンで殲滅できるし。

FC版賢者は鬼のように強いからなぁ
DS版で召喚魔法が合体から白黒に変更されたけど、FC版で白黒召喚でも相当つよかったろうに

逆にDS版の賢者は導師に対してのメリットが(足遅いとか)あんまなくて
土クリに格下げされたジョブとしても微妙になりすぎちゃったけどな

もっとも、根本の原因は黒・召喚がタコってるせいで
もっと割食ってるのは魔人・魔界・幻術だったりするけど
(召喚は単純な性能も微妙だが、敵の数と時間かかるのがアレ)

DSの忍者はけっこう上手な落としどころだっただけに残念

それでも、DS版の魔界幻士はまだ優遇されてる。
魔法使用回数も増加、対鉄巨人でメイン火力張れる、
対触手（右）の合体リバイアが有効、レフィアの鎖骨ドレスなど、
魔人安定だったFC版より使用機会が増えたくらい。

魔人は魔法使用回数減少、威力低下、敵出現数減少、
デス・メテオのグラ微妙、車掌さんじゃないなど、
あらゆる点で劣化仕様にされてるのが気の毒で。

ＦＣ版の召喚の強さは素のままでも十分なところへ、さらにバグで上乗せされた合わせ技の結果だからな。

なによりFC版の召喚はFFシリーズで新登場した魔法というロマンがあった

故に断罪

賢者には導師よりも上手くエアロホーリーが使えるという利点が！
そんなならフレアメテオ使うって？
俺も多分そうするｗ

黒マ・マ人の前篇を通してもっとも
活躍できるのがネプト竜神殿とみた！！

5みたいに白黒はLv8の魔法使えたら良かったんだよ
魔人導師は廃止で。白は猫耳にして

5やってれば？

FC版
黒魔は小人ゾーで活躍出来るからいい
白魔は導師登場まで居なくてはならない存在だからいい
導師はグラフィックがかわいいから最後までいれていていい
魔人は...いや、魔人もグラフィックがかわいいから（以下ry

DS版
黒魔は小人ゾーンで活躍...のはずがデッシュがサポートしてくれるので居なくてもいい
白魔は赤魔導師がいれば居なくてもいい
導師は中の人と合わないから居なくてもいい
魔人は魔界幻士の方が使えるから居なくてもいい

NPCキャラ邪魔すんな

>>260
中の人などいない！

やべー、FC版でハインの城にいるんだけど、
ハイン戦直前で学者にジョブチェンジしようと思ってたら、
アイテム持ち過ぎて装備が外せないw

狩人・白魔・ナイト・黒魔
どうしよう...

>>260
赤魔を白魔の代用にするのは、かなりゲームに馴れてないときついと思うよ。
白魔は割と初期からMPに余裕があるけど、赤魔はよく考えないとあっという間にMP切れるからね。
特にダンジョンの構造やボスの性格が分かってないと辛い。

そこで赤魔*2ですよ

まじめに序盤のジョブは戦士・シーフ(後々の熟練度稼ぎもかねて)・赤魔*2がベストだと思う
シーフ・赤魔*3かいっそ赤魔*4でもいいけど
サラマンダーくらいまではこれでつっきるのが楽

>>264
赤魔はアイス系装備出来るから強いよね。
DS版はシーフ2赤魔2がやりやすいね。

FF3のサントラ購入しました。さすが秋葉原 おまけで聖剣伝説も買いましたよ

FC版でもDS版でも、エリアが死ぬ所はどうしても泣けてしまうなあ

初プレイ時は最後のあたりで精神体で出演すると思っていました

昨日ようやく全キャラレベル99まで育てきった。
目標だったオニオンフル装備玉葱の強さはさほど実感できなかったけど、モンスター図鑑と(理想の順番で)だいじなもののコンプできたし満足。
・・・長い道のりだった。

>>269
参考までにプレイ時間おしえてほしい

オニオンフル装備たまねぎの強さはどっちかってと防御面にあんだよな
二枚盾でプロテスかけるとなぎ払いでも200ちょいになったり

>270
データ上は99時間
ミスを避ける為にネットと首っ引きだったり、乱数に頼らずレア狩りとかしていたから、これより短くなる可能性はある。

ちなみに、一度全ジョブのカードを手に入れた後に図鑑コンプのミスに気づいてやり直しているから、体感では200時間オーバー。
二年越しの心残りだった。

バイキングの長所ってなんですか？

>>272
レスありがとう
俺もコツコツがんばろう

>>273
空手家に次ぐ体力の持ち主で、HPの成長率が高い。
FCで空手家だとオーバーフローするときにジョブチェンジしてやると良い。

DSだと挑発で壁になれる。ただし熟練度が低いとあまり意味は無い

FC・DS共通だと装備武器のほとんどが水棲モンスターに対して強いため
海底探索にはバツグン。ただし素早さが低いため他のキャラに遅れることも多い

>>273
ジョブチェンジできるようになった直後限定なら装備が優遇されてて強い。

>>273
もふもふしてて触ると気持ちいい

>>273
エンディングでパイレーツもといバイキングによるだっちゅーのという時代遅れなダジャレ芸が拝める

バイキングって聞くとどうしても何か食いたくなるな

挑発には相手の防御力を下げる効果もあった希ガス

明日これ買おうと思ってるんだが、後悔しない出来？

ぶっちゃけ人によるよそんなの


でも俺はFC版もDS版も大好きだよ。

>>281
ＦＣ版にハマったおっさんだが、十二分に楽しめたよ
ＦＣ版と違い、どのジョブも終盤でもある程度均等に使えるようになっていたのが良かった

>>279
好〜 き〜 な〜 だ〜 け〜
食〜え〜〜〜〜〜!!!!

>>282->>283

ありがとう
今日買ってみる

廉価版アマゾンで\2899で発売中

廉価版って、バグとか修正されてるの？

FF3がどうなのかは知らないけど、一般的には修正される場合が多い

FF3ってバグ結構あるの？発売日に買ったヤツだけどバグとか一回もなかった
トータルプレイ時間は60時間程だけど

>>289
DS版ならアイテム増殖と魔法増殖、あと稀に山突き抜けて出られなくなるバグとかあるみたいだね
FC版はバグだらけ

特に意味もないから話題にもならないんだろうけど、
DS版で瀕死状態の戦士がふみこむしたら、そのあと戦士の挙動がずっとおかしくなるよね
瀕死のポーズのままスライド移動する

グングニルがでるまでage続けるスレ　2本目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169892182/

アイテム増殖と魔法増殖は仕様だろ。
誰でも再現できてプレイの支障がないものはバグと言わない。

ﾌﾘｰｽﾞしたり進行不可能な嵌りとかあると思ったけどそうじゃないんだ
増殖はバグというより裏技に近い感覚かなあ

FC版からあったらしいしね

プログラムの欠陥により起こる、製作者がまったく意図してない不可思議な動作のことをバグって呼ぶでしょ普通
それが役に立つバグか立たないバグが、起こせるバグか勝手に起こるバグかの違いだけで
役に立つ技を裏技って呼んだりするけど、そうなるように製作者が作ったわけではないのならバグだよ

>>292
バグと不具合を取り違えてないか？

FC版のバグをスタッフが再現したって聞いたんだけど違うのか

>>297
さすがにそれは考えにくいと思う。
実際はただの偶然なんだろうけど、FC版にも同じような増殖バグがあったんで
再現してたとしたら面白いよね、ってだけの話なんだろうと。
FC版のとは手順も違うわけだし。

バグの再現と言えば幻水を思い出すね
能力アップアイテム使う→わざと全滅→コンテニュー→状況はセーブ前に戻るのになぜか上げた能力だけ戻らない
→アイテム使い放題ｳﾏｰ、っていうバグは1からずっと残ってた。ゼロから作り直したはずのPS2以降も残ってた
空気読めない5スタッフだけ再現し忘れてたけどな

>>297
それだったら、手順も再現してるだろうし
そもそもアイテム増殖はFCにはなかったし
どうせ再現するなら魔法増殖とかよりアイテム変化だろう


それはそれとして
地味にDS版FF3でアレなバグというと
魔法成功判定に関するバグだと思う

FC版で暗黒の洞窟行ってきた。
狩人・白魔・ナイト・黒魔で行ったから大変だった。
源氏シリーズの防具手に入れた後は諦めて狩人を魔剣士にした。

魔法陣の洞窟も古代遺跡も暗黒の洞窟も、DSだと風水師無双で何とかなるから困る

DSの風水師は万能すぎて困る

水場だとうずしおばっかりなのとラスボスだと対象指定できないのが面倒なくらいか

ラスダンでは火力不足じゃね？
他のアタッカーの火力をうまく作り出せてない弱小パーティならともかく。

シャドウフレアが割と出て困らなかったような。
他のジョブに変える機会なくなるくらい便利だから困る。
FFTでは通過点程度なのに・・・。

シャドウフレア：クリスタルタワー2%、闇の世界10%

割と出るなんて確率ではない。これを当てにするのは難しい。

ちなみにエウレカではシャドウフレア40%なので戦力として使えると思うが。

戦士のふみこむで1万越えがデフォだったから雑魚戦は最後まで楽だった
赤がエクスカリバーと石化武器を使い分けられるし

戦士のふみこむはバイキングの挑発かナイトのかばうとセットじゃないと
食らった時のダメージが痛すぎるんだよな。

即殺できるから雑魚戦なら食らう機会自体少ないし、食らってもブラッドソードで自給できるし、
詩人の補助と回復もあったから通常攻略してクリアする分にはほとんど問題なかったよ
ラスボス戦でもわりとガンガン踏み込んでた

DS版ってﾀﾞﾒｰｼﾞ9999以上出るの？

表示では9999まで。内部的にはいくらでも出る。
よって1万以上のHPを持つ敵を一撃で静める事も可能。

白魔道師のレフィアが熟練度上がる度に俺を誘惑してくるんだが・・・。
ﾊｧﾊｧしてたらセーブデータ上書きしちまったorz

>>300
アレは確かに問題だったな。

そのアレなバグはDS版FF4でもきっちり残っていたあたり、
DS版スタッフには学習能力というものがないのか？

そういえばアルティメットヒッツ版ってバグの修正というかアップデートってされてるのかな。
個人的にはエンディングのメッセージミスってるとこだけでも直ってないかなあ、とか淡い期待があったり。
「星土水火そして命」ってやつ。正しくは「土」じゃなくて「月」。

4のはわざと残したんじゃねーの？

オーディン前で止まってるんだが結局グングニル2本はバグなの？

バグに近いがあくまで仕様。

設定ミスというか調整不足？まあバグではないな

本来の意図が、ドロップはしない
なんだから仕様ではないよ

ドロップするって意図ならドロップ率0には設定しない

DSLとDSiのプレイ感覚の違いを
誰かプリーズ

廉価版購入記念カキコ

俺初期の分厚いDSだよ！

浮遊大陸外にもチョコボの森って点在してるんだね。
少し驚いた

>>321
驚くほどの差はないと思うけど、音が奇麗
あと当たり前だけど画面大きくなったので若干見やすくなった

>325
ありがとう
読み込みが遅いって聞いたことあるけど変わらんのね
でもDSiだとFF4〜6が出来ないからなぁ

FF3もそうだけど、クロノとDQ6に絞って
DSiにするか悩むなぁ
ちなみにどっちも持ってない

俺に言わせればDSLで十分
ゲーム機はゲームができれば良い

それにGBアドバンスの中古を漁る楽しみが無くなってしまう

GBAできなくなってるんだ知らんかったｗ
今の分厚いDS壊れたらDSL買おう…

攻略本2冊あるんだけど、
どちらがオススメ？
やっぱ厚い方かな？

>>329
ファミ通のはやめとけ

公式のがいいと思うよ＞攻略本

グングニル２本スレって落ちた？
シーフ99にしたから挑みに行こうと思ってるんだけど

すっぴんの４人のグラが一番好きなのに、
すっぴんの出番は最初だけ。。。

せめて熟練度９９のジョブの特性ゲットなり
ステの一部を上乗せできる、とかＦＦ５みたいな
感じが欲しかった

FF3はFF5じゃないんだ。
そんなことを言われてもな。

別にその気になればすっぴん*4でもクリアできるわけで(それもFCの詩人*4なんかよりもはるかに楽に)
すっぴんが本当に好きならそれを使い続ければそれで別にいいと思うが
そりゃ弱いが、強くなきゃ使えないってのは
たんにお気に入りキャラで俺TUEEできないと嫌ってだけだろう

そもそも、ステやジョブ特性を他に引き継ぐシステムは
逆に他のジョブがその特性を稼ぐための土台でしかなくなって
今度はその他のジョブが使い捨てになるし
最終的にジョブ特性の糞もない、俺TUEEキャラしかできないからなぁ

FF5のジョブシステムはあくまでアビリティシステムのためのジョブシステムで
そういう割り切りで見ればそれ自体は悪い事じゃないが
あくまでジョブを使い分ける事を主体に置いたFF3にそれを求められても困る
実のところ、一見同じジョブシステムに見えて根本のゲームシステムとして方向性が真逆

FF5っていうか、FC版のFF3がそもそも「初期ジョブ（たまねぎけんし）は極めれば最強ジョブになる」
って要素を持ってたんで、そこは再現して欲しかったとは思う。

隠し要素としてのたまねぎけんしはあくまで「あのコスチュームを再現する」ってだけにしておいて、
ジョブ性能はすっぴんもFC版のたまねぎと一緒にしといても良かったんじゃないのかなあ。

全魔法を使えるのがすっぴんの特性、オニオンシリーズと終盤の急成長をたまねぎの特性に分けとけば良かったと思うんだがなあ。
たまねぎ剣士の妙な優遇は、原作再現にすらなってないし違和感あったぞ。
すっぴんに救済処置がまったくなくて劣化ジョブと化してるのも、要らないジョブを作らないっていうＤＳ版の方針には反してる気がするし。

>>330 >>331
サンクス

一般人がクリスタルの啓示を受けて過去の戦士達の力を得る、という設定だしなぁ
基本的に一般人であるすっぴんが他のジョブより劣るのはしょうがない気もする
熟練度99にしたらどのジョブにしてもすっぴんグラのまま、みたいなのはあってもよかったかもね
まぁ、能力が低い代わりに５みたいにあらゆる武具が使えるってのもいいかもしれんが
全身を特定ジョブ専用最強武具で固める、みたいな自己満足的な意味で
（それでも弱い、くらいでバランスとれれば）

ﾏｽﾀｰしたｼﾞｮﾌﾞは他のｼﾞｮﾌﾞの時でも任意で見た目を変えることができたら良かったのにね

>>338
イングズは一般人というか元々兵士だけどな

今日廉価版買ってきたぜ！
２５２０円

４時間プレイしてエンタープライズをゲット！
なかなか面白いなこれ。

すっぴんは浮遊大陸抜けたとたんに使える武器なくなるし、魔法はレベル1固定だし、
その割にエクスカリバーだけもてたり熟練度ボーナス設定されてたり、なんか半端と言うかやっつけ感漂ってるんだよな。
一般人だから差別化って言うなら、カナーン以降の武器もてなくていいと思うんだ。
最初だけはジョブがないから仕方ないにしても。

まあ単純に初期ｼﾞｮﾌﾞが玉葱で良かったってことだね
すっぴんに隠し要素無いのなら必要なかった

たしかに初期ジョブは玉葱剣士のまま、4人も物語の最初から一緒だったほうが
良かったんじゃないかとは思う。キャラに個性を持たせるならその範囲内で収めておいたほうが良かったんじゃないかと。
今話題になってるすっぴんの中途半端な仕様
（おそらくFC版と違って初期ジョブのまま封印の洞窟を攻略する必要があるため）
にしてもそうだし、ジンを倒した後風の神殿に連れて行かれる展開もさすがに不自然さがぬぐえない。

ただ、「FC版は良かった。DS版はダメ」っていう安易な結論にはなるべく持って行きたくないんだよね。
DS版をプレイしてFF3を好きになってくれた人もここにはいると思うんで。
むしろ他のところがけっこうよくできてたリメイクなんでそういう細かいところが気になるっていうか。
詰めが甘いのがもったいないっていう感じなんだよな。
せめてオニオングッズは装備可能にしといても良かったんじゃないかと思う。
たぶんそうなってたら「通信しないと玉葱剣士が手に入らない」ことに関してもそこまで不満が出なかっただろうし。

うん、そう。駄目だとは思わないんだ。ただあまりに勿体無いんだ。
せっかく全体的には良くできてるのに、喉の奥に小骨が引っかかってる感じで。

今現在唯一無二のリメイク版FF3だしなあ。
たぶん俺とかみたいに20代後半以上の人間なら当時プレイしてたり、まだFCの実機を持ってたりして
オリジナルを遊んだ記憶があったり、もしくは今遊ぶこともできるだろうけど
いま10代くらいの若い世代にとってはDS版こそがFF3だから。
そういう意味でもあんまり無闇にDS版を叩きたくはないんだよね。
なんていうか、「リメイクしてくれてありがとう、でもここは不満です」っていう感じ。

というか、DS版でせっかく間口を広げたんだからVCでオリジナルを配信するなりしてくれればいいのに。
FF3って比較的今でもプレイしやすい作りになってるんでちょうどいいと思うんだけど…
DS版を否定するとかじゃなくてね。なんていうか、ガンダムのTVシリーズと劇場版みたいな関係。
あれはそれぞれ違うところがけっこうあるんだけど、ちゃんと両方とも「あり」ってことになってるでしょ。
両方とも今でもDVDで出てるし。ああいう感じになってくれたらいいのになと思う。

ﾘｱﾙﾀｲﾑでやってたけどDS版は楽しめたぞ？
そりゃ不満点は結構ある、けどﾄｰﾀﾙで見てﾌﾟﾗｽだったからな
頓挫したWSC版をやってみたいって気持ちは今でもあるけどね

リメイクはそんな対して不満ないけど果てしなき大海原を
変な毒々しい色で塗りつぶしたのだけは許せないな

浮遊大陸抜けるのに矛盾だらけの変なイベントはさんでるのもアレだが
あそこは大陸からホント一面のただひたすら青い海に、唐突にぽーんと放り出される所に
なんともいえない寂寥感がわいてくるという名シーンなのに

FC版未経験だけど初めて外の大陸に出たときは、
一面闇で、異常にマップ広くて、地図見ても何にもなくて、曲も変わって、
あまりの急展開にｗｋｔｋが止まらなかったよ
村が魔物に呪われたりとかしていたとは言え、空も海も大地も広がってて人の営みも存在した浮遊大陸から、
いきなりED間近の世界崩壊後みたいなフィールドにほっぽりだされてさ

そういうED間近で盛り上がるような段階じゃないんだ

ん…？言ってることがよく分からない
まだ中盤なのに、普通のゲームでよくあるED間近のフィールドみたいなところにいきなり放り出されたのが、
物凄く衝撃だったってことで
ドラクエ7で初めて過去にワープしたときの感覚に近いと思う
これが平和な海だったらここまでｗｋｔｋしなかったかもしれない
なんというか、ただの楽しい冒険気分がズルズル続きそう。その意味でこの変化は良かったと思う

広大な海の気持ち良さも分かるけどね

>まだ中盤なのに、普通のゲームでよくあるED間近のフィールドみたいなところにいきなり放り出されたのが、物凄く衝撃だったってことで

そんな、いかにも奇をてらいましたみたいな三流演出はいらないって事だよ

話として、中盤もいい所で
そっから真相解明までだいぶ投げっぱなしになるわけで、いっかい話としてはトーン落とす所
あそこでそんな盛り上げんのは、ストーリーの緩急がぶち壊しなんだよ

並のRPGの展開は飽きたから王道から外れていきなりED間近っぽいのを持ってきました
なんてマニアックな展開をリメイクでやられちゃたまらん

だいたい、音楽とあいまって屈指の明媚なイメージを起こさせるシーンだったのを
あんな反吐がでるような汚なさにするのが許せない

中盤の停滞どころじゃなくて、中盤にある一番の盛り上がりどころだと思うけど
「この大陸実は浮いてるんだ！」「この外には本当の世界が…！？」っていう展開をわざわざ盛り下げてどうする
むしろ屈指の盛り上がりイベントじゃないか。言うなればディスク1が終了してディスク2に移行するまさにその瞬間でしょ

でもFC版知らないからあんまり偉そうなことは言えないかな…比較できないし
それにしても反吐が出るなんて大人げないこと言わなくてもいいのに

>>354
気にすんな

FC版を発売日買いしてる俺だが
DS版の澱んだ感じのアレは好きだどっちも甲乙つけがたい

ただ、大陸出る前の飛空艇でのこ芝居はいらなかったかな
冗長な感じになっちゃってる

>>354
>「この大陸実は浮いてるんだ！」「この外には本当の世界が…！？」っていう展開をわざわざ盛り下げてどうする

それは、大陸出るまで、元いた所が、浮遊大陸だなんてのは、それまででわかるように作ってあって
「この大陸実は浮いてるんだ！」「この外には本当の世界が…！？」と思いつつ
飛び出してみたら一面の海原、っていう緩急になってたんだよ、そっから話を仕切りなおしてまた
そこでトップギアのまま突き進んでどこで話落とすんだ

本来は中盤のボス、ハインを倒して(DSだと雑魚でしかなくなったからここの盛り上がりもなくなったが)
そこで一区切りついてるの

>むしろ屈指の盛り上がりイベントじゃないか。言うなればディスク1が終了してディスク2に移行するまさにその瞬間でしょ

海原に出てからディスク移行してどうする、もう次の話に入ってんのに
そんなのっけの所に変なテンション挟まれても困る

だいたい、屈指の盛り上がりイベントって
大陸出るときのなんか、後付もいい所で矛盾しまくりでさらに色々とぶち壊してるんだが
(元設定に対して矛盾してるくらいならともかく、DS版の中だけの話ですら矛盾しまくってるというお粗末さ)


>それにしても反吐が出るなんて大人げないこと言わなくてもいいのに

あの色合いやらみると、そうとしか言えんよ
ED間近の雰囲気ったって、綺麗で荘厳さのある雰囲気は出せるだろうに
(エウレカやクリスタルタワーだって、マシだってのに)
それをあんな芸のないタールをぶちまけたような汚物にされちゃたまらん
そこに流れる曲が「果てしなき大海原」のままだから、もはやジョークにしかならん

>>356
とりあえず落ち着いた方がいい
リメイク版からのプレイヤーとじゃ見方や思い入れが違う部分があっても当然だし
他人の意見を無理矢理変えさせないと気がすまないわけでもあるまい？
自分も旧版のあの一面の果てしない青と美しい曲の相乗効果で醸し出される寂寥感が好きだがね

>>357
最初から言ってるけど
DS版でどうしても許せない変更の一点だからな
一番好きだったシーンを台無しに
いわば、リメイクでわざわざ思い出に泥を塗られたわけで
ここだけはどうにも妥協できんのよ

しつこい。必死杉。
妥協できんかなんか知らんが、粘着質の度が過ぎないようにしてほしいんだが

>>358
言ってることはわかるんだけどDS版から入ったユーザーはそういう言い方されても納得できないよ。
不愉快にさせることが目的ってわけじゃないんでしょ？だったらもうちょっと言い方ってものがあるはず。
FC版が好きならFC版に興味を持ってもらえるようにちゃんと教えてあげればいいじゃないか。
わざわざDS版をそこまで否定する必要なんてない。

FC版のファンならもっと心のキャパシティをもて。
「与えられたものが不服なあまり他者を攻撃する」のは悲しいことだってウネもドーガも伝えようとしてただろ。

>>358
自分はまだDS買ってないから旧版オンリーユーザーだけど
あなたの言い方は見てて気分いいもんじゃないよ
あなたにとっての改悪がなされたのはリメイク版ユーザーのせいじゃないし
万人が同じ感想を持ってるわけでもない
あなたの言い方でかえって旧版に嫌な感情を持つ人を増やしかねないことを自覚してほしい

つりだろ
NGいれとけ

これがいわゆる懐古厨というものか。
とこぞのリディア改悪厨と変わらないよ。

オレはFC版もリアルタイムでやったけど、
浮遊大陸を出た後の演出は断然DS版の方が好きだな。

希望を持って浮遊大陸を飛び出したのに、
待ってたのはどうしたらよいかわからないただ広い海。
「毒々しい色で塗りつぶした」大海原が、光の戦士たちの動揺を表現してると思うよ。

DS版に一つだけ注文を付けるなら...
全体マップは初期状態では白紙にしておいて、
飛空挺・船・徒歩で付近を通る毎に更新されていければよかったかも。
（DS版FF4のダンジョンマップみたいに）

FC版をリアルタイムもしくは少し遅れてでもプレイしたならいい年だろうに…
自分の趣味にそぐわないシステムや演出を受け入れられない上に喚き散らすなんて、その辺のゆとりゲーマーと一緒

嫌いだからやらない、で良いのにね。

>>365
まったくその通りだね。
懐古厨が怒り出すともうどうしようもないｗ
怒るぐらいなら改善案出してみーや

>>367
改善も何も、「原作そのまま」がいいから回顧なんじゃなかろうか
自分もFC版を発売日に買ったおっさんだが、FF3のリメイクはよくできていると思ったけどな
まぁ、これに限らず違いを楽しめないならリメイクなんか手を出さなきゃいいのに、と思うよ
確かにひどいリメイクも多いけどさ、某FEみたいに

結局「昔はこんなに苦労したんだぜ、若造め！」て言いたいだけなのかな...
第一次ゲーマー世代のプライドみたいなものか。

原作そのまま別ハード用に移植なんてしたら原作の価値も無くなる気がするし、
リメイクが出る度にバトルが起きるのはしょうがないのかもねｗ

気に入らないリメイクはそりゃあるでしょう。
だから一言、気に入らないからプレイしないって言う程度。
自分に酔って俺的FF3語られても困るってだけ。

でもリメイクに飛びつくんだよねｗ

やっぱ原作にも不満があるから、
リメイクに期待するものもあるんじゃないかな
で、その不満は解消されずに他の仕様変更に切れる、とｗ

気に入らない部分があるからプレイしないってのはさすがに極端だけど、
小にこだわるあまり大が見えなくなるようだともったいないよね
まぁ本人からすれば小じゃないからこだわるのかもしれんが、それをわざわざ公の場で唾飛ばしながら言うべきではない
って感じかね
要するに、何事もほどほどに、とね

俺らのときもドラクエ・FFが出だしたころ「ファミコンのRPGなんてただのおつかい。盲導犬RPG」
とかいって頭ごなしに馬鹿にする古参PCゲームユーザーはいたしなあ。
オリジナルのウルティマとかウィズとかは素晴らしい作品だと思うけど
それをタテに若い連中のやってるゲームを叩くのはみっともないことだ。
FF3のリメイクをことさらに叩くのも問題の根源は同じな気がする。

>>369
＞原作そのまま別ハード用に移植なんてしたら原作の価値も無くなる気がするし
まあその考え方も一理あるか。

ただファミコンってもう生産してないハードなんでアーカイブ的な意味合いで
そのまま移植することにも価値はあると思うんだよね。
サンソフトとかがアーケードのゲーム移植したりしてるじゃん。ああいうノリでさ。
当時の取扱説明書とパッケージ、広告なんかの画像をディスクに収録して売ってくれれば
けっこう買う人はいると思うんだけどなあ。つか、俺が欲しいw

WSC版の魔界塔士サガとかリメイクとオリジナルのコンパチになってたんでけっこう嬉しかったんだけど、
もうああいうことやってくれないのかなあ。

俺はまだドワーフの洞窟に着いたところで止まったままだからなぁｗ
今はまだ（未だに）なんとも言えん。
でも少なくとも、不満に思ったとしても他人に当たることはしないと思うけどな

次はWiiかその次の任天堂ハードリメイクで、ゴブリン８匹を再現して欲しい

海の色ごときでここまで気にする奴がいたとは。


DS版やって海に出た時の最初の感想は海の色より
「・・・地図があるとここ迷わないな・・・」だったの俺だけか？
FC版は水の神殿探すだけでえらい苦労をした上に、うろうろしすぎて
浮遊大陸みつけれなくなって泣きじゃくった思い出が。

FC版やった当時子供だった俺はデパートで母ちゃん見失った子供の気持ちそのままだったんだぜ。

>>375
地図があると緊張感がちょっと下がったなぁとは思った。
ただ、海の色の不気味さは不安感を煽る側で考えると
逆に＋になった。

というか、単なる個々人の感想レベルではなかろうかと。

緊張感の問題じゃなく、普通に迷子になるんだよｗ

人に押し付けさえしなけりゃ海の色が変わった（というか設定自体違うんだけど）ことに対する
拒否感ってのもけっこう頷ける話ではあるんだけどな。

リメイクが出るまでの長い間、FF3に対して人それぞれいろんな解釈をしてきてたんだろうし、
あれだけ変わると、やっぱりその解釈をはねのけられたような気がして寂しい感じはあるんじゃないかと。
ただDS版のユーザーに対してそれを押し付けるのはお門違い。

地図に関しては俺もあそこは無かったほうがよかったかなと思う。
FC版で「とくれせんたぼーび」じゃなくてわざわざサイトロの魔法を作ったのはたぶんあのウロウロをやらせるためなんだろうし。
DS版もそれなりに考えがあってああいう仕様にしたんだろうけどね。

あの地図は余計だったよな。実際FCの時の2週目は迷わなかったけど、
それはサイトロのおかげじゃなくてチョコボで世界一周しまくったおかげだった記憶。

>>379
「とくれせんたぼーび」についてkwsk

>>381
FC版の世界地図を見るためのコマンド。逆から読めと言葉を喋る箒が教えてくれるぞ。

あ、FC版の1,2ね。3はサイトロが出来てマップは魔法で見る仕組みになった。

まほうのじゅもん さっさかさー、ってか

地図に関しては、携帯機だからやむなし、とも思うよね
まぁ仮に据え置き機でも時代が時代だし、地図はあっただろうけど

>>381
FF1とFF2にはワールドマップを見るための隠しコマンドがある。
ゲーム中で登場する「とくれせんたぼーび」という謎のメッセージがヒント。
逆から読むと「びーぼたんせれくと」、つまりBボタンとセレクトボタンを押せ、という意味。
ちなみにリメイク版にも存在する。ハードによってボタンの名前が違うのでそれに合わせて呪文も変わってるんだけどね。

で、FC版FF3はこの呪文が無くなり、代わりに地図を見る魔法「サイトロ」が追加された。
FC版のサイトロは「自分がいる地点を中心に一定の範囲内のマップを表示する」というもの。
つまり、世界全体がどうなってるかは一度サイトロを使っただけではわからない。移動しながら使う必要がある。
しかもノーリスクで使える「とくれせんたぼーび」と違って、魔法なんで使用回数（MP）を消費する。
要するに、不便になってるわけね。

んで、わざわざ不便にしたのはなんでかっていうと、おそらくは浮遊大陸を効果的に見せるため。
チョコボで一周させるのもたぶん同じ目的なんだと思うんだけど、全体像をあえて見せず、手探りさせることで
実感としてあの世界の姿をつかみ取って欲しかったんじゃないかと思う。
さらに言えば浮遊大陸だけじゃなく、FC版だと脱出後の大海原は移動しながらサイトロを使って
陸地を探さなきゃいけなかった（使わなくてもたどり着けるけど初プレイだとかなり難しい）。

……こんな説明でおｋ？

FC版のサイトロって全体マップじゃなかったっけ
もうすっかり忘れてたわｗ

サイトロといえばバハムル増殖ｳﾏｰだな、うん

今、ドラゴンの山あたりなんですが
シーフと戦士の攻撃で雑魚敵に50くらいしか与えられなくて
心配になってきました
これって単純に熟練度が低いだけなんですか？
ちなみに武器はミスリルの２刀流です…

>>382-385
なるほど、ありがとう。Bボタンセレクトか
やっぱDS版の全体MAP（上画面）は最初白地図でだんだん更新されていく仕様が良かったなぁ。
どっちにしろサイトロは意味ないけど。

>>387
熟練度や腕熟練度、レベル（正確には素早さ）の問題だけど、まぁその時点ではそんなもんだよ
火力が足りないと感じるなら、戦士に弓矢を持たせるのもあり

>>388
まぁ、未到達ポイントがわかるだけでも、初見プレイヤーにとっては大きいんじゃない？

>>389
ありがとうございます

もうちょい様子見ながら進めてみます

>>388
4DSみたいな感じかな。俺もあの地図埋めていく感じはわりと好きだった。

たぶんDSの2画面のうまい使い方を模索しようとしててああなったんだろうねえ。
あれはあれでいいと思うんだけど、FC版のファンの立場からすると

・通常だとスクロールしながら一定範囲のマップが見える
・サイトロ使うともっと広い範囲（全体？）が見える

みたいな仕様が嬉しかったかも。
んで、せっかくの2画面を活かしてサイトロは一回使って終わりじゃなくて
一定の歩数なり時間なり継続する魔法にする、とかね。
WIZのミルワとかドラクエ1のレミーラみたいな…ごめん、またわかりづらいなww
両方ともダンジョンの中を一定時間照らす魔法ね。

FC版は1回くらいしかプレイしていないし、海とか細かいとこはわからないけど
あの可愛いキャラは変に3D化せずにしてほしかったな・・・

DS版で残すところラスボスだけとなりました。おれLV56しかないけど厳しいかな？


みんなどん位でクリアしたんかな？

>>393
53〜54
防具さえしっかりしてれば勝てる！

>>393
45くらいだったかな
守りをしっかりすれば余裕よん

>>393
道中ドラゴン族に遭わなければ余裕なLｖだと思う
初めて行った時は40過ぎ位で突っ込んでドラゴンにぬっころされ50↑まで上げて挑んだ
その時はドラゴンに遭う事無く行けたので随分楽だったよ

>>393です


皆さん
レスありがとうございます


無事クリアできました。ホント十分なレベルだったみたいです。

変身でもするんかと思ってた


いやぁでも楽しかったなぁ。

今シーフ、戦士、赤魔導師×２で
炎の洞窟クリアしたんですけど、
この後のジョブチェンジは
シーフ→そのまま
戦士→そのまま
赤魔導師１人→風水師
で大丈夫ですかね？

戦士ってずっと使っていけますか？

>>398
戦士はラスボス戦までずっとお世話になりました。ブラッドソード取得で化けるよ、踏み込み放題になるし
シーフもラスダン近くまで使った。これもブーメランから化けてエアーナイフで完全覚醒。中盤は戦士より遥かに強いからね

>>398
赤一人白でもう一人を風水師でもいいかも
赤だけだと回復きつくなるから

今気付いたが戦士、シーフ、赤、風水って俺の初プレイと全く同じパーティだわ
回復に関しては赤はケチケチ、でシーフで盗みまくれるポーション系をガンガン使ってなんとかなったよ
それより結婚しよう

ラスボスはあえて変身するというのなら、変身っつーより、
巨大化って感じだけどなｗ
第一形態が天野イラストVer（等身大、ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱFFでの形態）、
巨大化形態が坂口ﾄﾞｯﾄ絵Ver（実際のｹﾞｰﾑのｸﾞﾗ）

シーフでためこんだ攻撃アイテムを学者で使うのが楽しいので好き
戦士 シーフ 赤魔 学者だったな

シードラゴンとまったくエンカウントできないんだけど海底ウロウロでokだよね？
エンカウントしないまま全員レベル40になってしまった…

シードラゴンは海底じゃなく海ででるよ。海底行けるようになってるみたいだから多分手遅れかと…ファミ通？俺もレベル50くらいまでいってやり直した事がある

>>405
レスありがとう
ってことはエンタープライズが撃墜された段階でアウトってことだね
あーまいった
最初からやり直すかλ...

くろ さんの公開マイリスト
FF3を実況プレイ？してみる動画
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7104059

↑
これどうよ？ＦＣ版のＦＦ３をクリアまで実況している
ちなみに、Ｕｐ主の「くろ」は女

ニコ動なんてageてまで宣伝しなくて良いよ。

実況とかキモイし検索でわざわざ-検索してるのにいらんわ

やっと再開しますた。
早速サラマンダー発狂で一気に壊滅。
ドワツノ取り返すところからやり直します
まじめに作戦考えてみる

女って書けば見てもらえると思うニコな人々が多すぎる

ニコ厨はカス

ドラゴンの住む山 ではアイテムをとるだけなんですか

>>411
とりあえず、タイトルに「女」とか「♀」とか女アピールしているのはキモイよな

DS版なんだが、4人揃ったが未だにジョブチェンジ出来ん
ジョブチェンジ出来るようになるのってまだ先なの？

DS版はジンを倒すまでがオープニングイベントって感じで、JCもそれからだよん

サンクス

最近買ったんだか結局たまねぎ剣士が使うには
ネット環境が必要ってこと？？

>>418
そのとーり。あと裏ボスと最強の武器も

>>419
ありがとう。
ネットはあるが無線ルーターがない。
ないのと一緒か。

買ってまでや(ry

PARでなんとかできないもんかね…と調べてみたが
知ってるコードサイトだとフラグ解放のコードは無いな

転職コードはあるからたまねぎになるだけならできそうだが

そういやソフトとDS２つあれば、ネット環境できなくても
それら取れるんだっけか
たまねぎ、裏ボス、シークレットウェポン

廉価版出たしまた買うのもいいかね
それはバグ直ってんのかな

PSPと違ってセーブデータが３つしかないのがね

もっと何度もプレイしたいんよおおお

レフィアとSEXしてぇ

>>422
DSi買う機会があったらFF3DSをもう一本買うかも

んーＤＳ版のレベルもジョブもプレイ時間もカンスト済みデータなんだけど
今日ラスダンの奥地で戦闘後に下画面真っ白になってフリーズ？みたいのが２回くらいあって
久々にＥＤ見ようとおもったのにテンション下がりまくりなんだけど
こういうのってよくあるの？
普通にストーリー攻略してるときは１回もなかったからソフト壊れたのかと気が気じゃない

初イエロードラゴンでいきなりオニオンソードを拾って、
浮かれながら進んで行ったらラスボスに殺された。

(´つω；｀)

電撃オンラインインタビュー 『ファイナルファンタジーIII』 ttp://dol.dengeki.com/soft/interview/ff3

田中弘道 ttp://dol.dengeki.com/soft/interview/ff3/tanaka.jpg
ファミコン版『FFI』〜『III』の開発にも携わっていた田中氏。
現在は、MMORPGである『FFXI』の統括プロデューサー。『FFXI』は、『III』の流れを汲んでいる

浅野智也 小学生時代に『FFIII』をクリアしたという、若きプロデューサー。
DS版のリニューアルに関して、随所にファミコン版へのこだわりを生かしている

田中弘道：最初は吉田（明彦）経由で、社内にキャライラストを描いてくれるデザイナーを探してもらっていたんです。
ところが、ちょうど吉田の『FFXII』が一段落しそうだったので、彼にお願いして担当してもらうことになった。
吉田は『FFタクティクス』のときにジョブキャラを一通り描いているので適任でした

浅野智也：変えたところというのであれば、手触り感ですね。自分にとって『FFIII』というのは、
小学生時代にリアルタイムでプレイしてクリアできた初めてのRPGでしたので、とても思い入れが強いんです。
ファミコン版の遊び心地は残さないといけないと、慎重に制作していました

――DS版の発表の際に、目を引いたのが主人公たちに名前や生い立ちなどが設定されていて、ファミコン版に比べて
キャラクター性がついているということなんですが、やはりそれは今の時代にあわせて変更したものなんですか？

田中：主人公たちの設定などは、ファミコン版『FFIII』を作っていた当時から入れたいと思っていたことなんです。
当時は、『FFII』を作るときは『I』の反省から物語やキャラ重視の方向性に進み、同様に『III』では『II』と違う方向性で
主人公たちが無個性になってしまった。ファミコン版『III』のキャラについては、『II』のように主人公たちに個性があれば
表現できていた部分がどうしても表現しきれなかったんです。当時表現したかったことが、今回、個性をつけることで
明確になっています。完全にリメイクするなら、そういったあやふやになっていた部分は、筋を通しておきたいと思っていましたので。

――最近の風潮として、物語性を上げるためにというワケではないんですね。

田中：そうですね。ただ、原作のイメージとは絶対に離れないようにしたかった。シナリオやイベントを作り直す過程でも、結構いろんな
バリエーションがあったんですよ。もっと演出面が凝っていて、キャラクターたちがセリフをしゃべりまくるようなシナリオが上がってきた
のですが、あまり変えてしまうと元の『FFIII』ではなくなってしまう。それなら普通に新作を作った方がいいということになってしまう。
今回はあくまでファミコン版『FFIII』の移植作品ですから。それに、リメイクするにあたって坂口（博信）さんに電話で相談したんですよ、
「どうする？」って（笑）。坂口さんも「あんまり変えない方がいいんじゃない？」とおっしゃっていたこともあって、物語の基本はそのままの
味付けで行くことにしたんです。だから、ファミコン版そのままのシンプルなイベントやセリフも出てきますよ。

浅野：意図的に残している部分も多いですね。
田中：今風に作っていくと、どうしてもイベントの中でキャラ同士を何度も会話させて、演出を大事にしていこうという風になってしまう。
今回は、手は加えていてもキャラが1つのイベントでしゃべるセリフは必要最小限で、当時のイメージを壊さないように気をつけています。
――今回のDS版は、当時やりたかったことをわかりやすく再構築するという感じなんですね？
田中：ええ。説明不足だったり、あやふやになってしまった部分の筋を通しつつも、元の『FFIII』と同じものに仕上げています。
――序盤は“ルーネス”が1人で進んで行くなど大きく変わっていますが、中盤以降はストーリーや展開は基本的には変わらないわけですか？
田中：序盤の4人同時スタートをやめたのは、当時、あまりにも唐突に始まる展開は違和感があったものですから。それに最初に4人分の
名前を考えるのは難しいんじゃないかと。プレイしながら、それぞれのキャラクターの性格が徐々にわかっていけば、名前をつけやすい
のではないかなというのもありました。

――今回、ジョブのシステムやバランスを再調整していますけど、システム部分の変更の苦労というのは？
田中：当時、ラストダンジョンでは、みんな賢者、忍者でクリアするという片寄りが気になっていたんです。それは狙ってやったことでは
あったのですが、今思うとやり過ぎだったかなと。せっかく、これだけジョブ数があるのに、最終的に忍者と賢者に集約していってしまう
というのはもったいないなと思いまして。好きなジョブでクリアしたいと思うプレイヤーも多いはずですから。こういう考えは、『FFXI』の
影響なのかもしれませんが。ファミコン版は、初期のジョブの黒魔道師などから、最終的には導師、魔人というように、下級、上級ジョブ
という概念がありました。そこも今回、忍者と賢者を他のジョブと並べるのであれば、全部のジョブの能力を並べることはできないものか
と試行錯誤しました。

――田中さんがオフラインのゲームタイトルをディレクションされるというのは久しぶりだ思うのですが、手応えはどうでしたか？
田中：大したことはやっていないですが（笑）。ただ、当時の『FFIII』というものが何を目指していたかという部分を
ずらしてほしくなかったので、開発には小うるさい親父として、いろいろ小言を……。
浅野：いえいえ。ジョブの相関図なども、当時の田中が意図を持って配置したものなので、CPにせよ、装備のことにせよ、
当時どういう思想でそのシステムがどうしてそうなったのかを聞いて、その意図を汲むようにしてました。
田中：僕自身はほとんど忘れてましたけど（笑）。結構、当時はこれは正しいと信じて疑わなかったことも、今振り返えると
「なんでこんなこと思っていたんだろう」と。
――時間が経って考え方も変わったと(笑)
田中：ええ。どうして「たまねぎ剣士」なんて名前にしたんだろうとか。若いってすばらしいなと思うこともあります(笑)。
――小学生のときにプレイした浅野さんは、プレイヤーとしての思い入れもあると思うのですが、プレイヤーの立場でこだわった部分というのは？
浅野：やはり、手触り感でしょうか。16回ヒットの気持ちよさやバトルのテンポなどがいちばん印象に残っているので、
その触り心地を大切にしたつもりです。

――田中さんのこだわりは？　そもそもディレクションをするというからには、ほかの人に任せられないという何かがあったのでしょうか？

田中：当時『FFI』からずっと作っていくうえで、必ず前作の反省点をつきつめてというのがあった。『FFI』はオーソドックスな作りで、
『II』は物語性プラス経験値のない斬新な成長システムが特徴でした。『FFIII』では、ジョブを切り替えながら戦うことや魔法を全体にかけるなど、
プレイのテンポのよさと同時に、経験値やバトル全体をシステム的に完成させたものでした。『FFIII』の制作終了後に、もう少しアクション寄りで、
戦闘を切り分けたスタイルじゃなくて、フィールド上でダイナミックに遊べないかないう方向で考え、『FFIV』を制作しはじめました。それが、
いつの間にか『IV』ではなくなって……最終的には『聖剣伝説2』として発売されたわけですが、実はそれ、開発過程では『クロノトリガー』と
呼ばれていたものなんですけどね（笑）。その当時は、『FFIII』の直後に鳥山（明氏※4）さんと話して、鳥山明さんのキャラクターを使い、
横からみたシームレスなシステムのゲームを企画していたんです。スーパーファミコン用にCD-ROMが出るということだったので。
そのCD-ROM用に膨大なものを設計して作っていたんですけど、結局リリースできなかった。それは『クロノトリガー』プロジェクトとして
新たに作ることにしてもらって、先に作っていたものを『聖剣伝説2』としてまとめました。だから、自分の中では『聖剣2』が『FFIII』の続編
という感覚だったんです。

>>429-433　のまとめ

・FF3の流れを汲む作品は聖剣伝説２やFF11

・DS版FF3のキャラデザ担当に吉田が選ばれたのは、FFTでジョブデザインの経験があったから
（野村は最初から候補に上がっていなかった）

・主人公の４人に名前や生い立ちが加えられたのは、実はFC時代からやりたかったこと
（最近の風潮として、「物語性」を上げるためではない）

・原作の雰囲気を壊さないように、細心の注意を払って作成した
（もっと主人公達がしゃべりまくる演出過剰なシナリオ案もあったが、それでは「FF3」じゃなくなってしまうので、
原作者の坂口とも相談して、物語の基本線はシンプルなFC版から変えずに行った）

・キャラが1つのイベントでしゃべるセリフは必要最小限
（今風に作っていくと、どうしてもイベントの中でキャラ同士を何度も会話させて、演出を大事にしていこうという風に
なってしまうが、当時のイメージを壊さないように気をつけている）

リメイクじゃあ11から逆輸入されてる部分もたくさんあるなｗ

まとめ乙と言うべきなのか
何を今更と言うべきなのか

当時あまりにも唐突に云々言ってるけどﾘｱﾙﾀｲﾑでやってたけど違和感無かったけどなあ
2なんて最初いきなり戦闘→全滅って導入だったし
DS版楽しめたけど最初っから4人PTですぐｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞできる様にして欲しかったかな

坂口いなくなったと云えど
DSの3は田中 DSの4は時田がいて
さらにエニックス出身でドラクエリメイク経験のある浅野がバックアップ

むしろ何の説明もなくいきなりフィールドにほっぽり出される1から考えれば
親切な方だと思うぞ。何から始めればいいかを探すことから始まるよりは
洞窟に捨てられた方が出ることから始めるのだけは分かるんだしね。

逆に2はスタートの強制感が強すぎたけど。

>>435
ベヒーモスのグラフィックなんかはまんまFF11だしな

>>439
まぁ昔のRPGって基本的にそんな感じのスタートだよね
マニュアル読まなきゃ（読んでも）最初に何をすべきかもわからないとか、よくある話
初代ドラクエの画期的だったのは、その辺を明確にしたことだとか何とか

>>441
確かに。ドラクエはスタートからいきなり竜王倒せと言われるしな。
ただドラクエもどうやって倒せっつーのって言う悩みは最初はあったが。

FFは1はホント何をやるかよく悩むゲームだったな。
スタートしてすぐ城じゃなく町に入った人はまず悩む。
ガーランド倒せばいいのかって思いつついきなりすぐ倒せてしまい、
橋を渡って面食らい、その後何すればいいかまた悩む。

そう考えると3はある程度道筋作ってくれてるからそういうところは悩まなくていいかなって気はする。
浮遊大陸出た時は悩むけどｗ

>>442
ドラクエの場合は、会話からスタートで目的をはっきりさせ、
さらに玉座の間で宝箱を開けたり鍵を使うといった基本を行わせた事だと思う
今で言えばチュートリアルのようなもの

DS版で誰かカエルのままイベントシーン入ったらカエルでイベント進む？

>>438
浅野ってエニックス出身だったのか
そりゃ、最強コンビが作ったんだな・・・
田中と浅野だからこそ、神リメイクになったんだろう
野村色が全く入っていないのが良い

>>444
イベント時は元の姿。

昨日から始めたばかりなのですが
途中で何かし逃したら取り返しのつかないことって
ありますか？
基本ロープレは一周しかしないので
何かあったらご教授願いたいのですが…

>>447
「蠢く城」と「海獣の湖」に気を付けろ
ってとこかな

他にもあったかな

あ、後は「異次元の洞窟」もだな

下の世界の海上もだな

>>448-450
ありがとうございますm(__)m
今オーエンの塔なので
今後そのような場所に行くときは気を付けて進めてみます。

異次元の洞窟は違わないか？
動画の洞窟？

ハインの城　敵・宝箱
下世界海上　敵（シードラゴンのみ）
リバイアサン　敵・宝箱
ドーガの洞窟　敵・宝箱

図鑑コンプの罠はこの辺か

一週やったら終わりの人って、図鑑コンプにまで拘るのかな。
取り返しのつかない要素で気になるってのは、買えないアイテムや装備品くらいまでじゃないのか？

俺もそう思った

サイトロorこびとのパンはあった方がいいよ。ストーリー進行に関係ない街とか見つけられることがあるから
あとはシーフもいたほうが便利。いなければとある村で魔法の鍵をそれなりに買っておいた方が
でも一度逃すと二度と、ってわけではないか…図鑑コンプ以外で何かあったかな
基本的にダンジョンで取れる装備品は店で買えない＝売ると二度と手に入らない、ぐらいか？

うーん、このゲームに限らず、最近は
「何周もする気が無いから、一周で全部コンプしたい」
って人が多いような気がするのよね
だからちょっと難しいゲームだと、
初心者なのにコンプ狙い→何これ無理ゲー→クソゲー呼ばわり、みたいな

ゲームなんて楽しんでなんぼだと思うがねぇ…

何週もしたゲームとか、一杯あるなぁ
逆にクリア前に投げたゲームってまず放置なんだよな

一周目は予備知識無しで純粋に楽しむ
クリアしたら攻略サイトを解禁して、隠し要素をやりこんだり二周目に行ったりする

>>458
あるあるw

クロノトリガーとかまさにそれだったな〜
しかもあれは強くてニューゲームでまったく経験値とか無駄にならないしw

FF3って予備知識無いと手に入らない武器ってあまり無いよな
アイテムはくまなく冒険する人なら大抵手に入る物ばかりだし、
持っているだけで難易度が大幅に変わるようなアイテムもほとんど無い

FF9って予備知識無いと手に入らないアイテムばっかりだよな
カードはくまなく冒険する人でもかけっこ80回とか縄跳び1000回なんてまずやらないし、
持っているだけでカードバトルが楽勝になるような最強カードばかり

>>460
DS版グングニル。
竜騎士命な人はやり直し級のトラップ。

一回で全てを味わいたい人は二週目やる時間を他のゲームに割り当てたい
数をこなしたいんじゃないか？

>>461ﾜﾛﾀ

>>461
ちょｗ
>>462
ああ、グングニルは確かに竜騎士好きには欠かせないな

ヴァルキリープロファイルみたいに５周して隠しダンジョン、
その隠しを１０周して究極武器、みたいなゲームはどうするんだ。
しかもマルチエンディング。

ＶＰ新作は最低３周（知っていれば２周でもいけるらしいが）でセラゲだな
まぁ、本編３周しても引継ぎありで20〜30時間だから、周回重ねてようやく１本のゲームって感じかな
そう考えると、若干今までの流れとはずれている気がする

熟練度くらいは引き継いでくれても良かった気がする

FF板で周回ゲーを語るにFF4DSは無視かい？
個人的には２周で十分、３周目はいらないだったが・・・

何でこのスレFF4DSの話をしなきゃいけないのよ？

取り逃がしを気にして情報集めながらプレイするのって個人的にはあんまり楽しくないんだよなあ。
なんか「正解」があってそれに従ってプレイしてるみたいで。
といってもモンスター図鑑とかあれば埋めようとするんだけど、
それって楽しいからやってるわけじゃなくて気になるから仕方なくやってる感じでさ。

そのせいなのかDS版はあんまり何周もやろうと思えないんだよね。
コンプリートできないのを防ぐためにデータを見ながらプレイしないといけないから、気が重くて。
FC版は数え切れないくらい何周もしてるんだけど。

できればああいうのはセーブデータごとじゃなくて1本のソフト全体で情報が蓄積する感じに作って欲しい。
何度も周回プレイしながら埋めていけるように。

>>468
FFCC RoFみたく周回無制限仕様ならともかく、
「最大３周、やり直すなら１周目から」な糞仕様の
FF4DSのことなんか、話題にしないで下さい。

FF3DSは
1. Lv98・全熟練度Max
2. 水の洞窟クリア直前
3. ジン撃破直後・手紙交換済
で埋まってしまって、やり直すにやり直せない。

>>471
いつでもできるようにモグネットのフラグ立てておいたはいいけど
セーブデータが少なすぎてそうもいかないって感じだな。うちも同じようなもん。
消すとしたら2番目くらいなんだけど、
できれば果てしなき大海原が聴けるセーブデータは残しておきたいしなあ。

モグネットとかのやりこみ要素みたいなのを入れるなら
セーブファイルの数は倍くらいに増やしておいて欲しかったよな。
FC版のときも世界浮上前のデータは必ず残すようにしてたんだけど、
1.前回プレイ時のクリア直前のデータ
2.世界浮上前
3.新規プレイデータ
って感じにして進行状況にあわせて2番を上書き、
クリア直前になったら1番を上書きするようにしてた。
世界浮上前とクリア直前のデータを常に残しておけるように。

俺も>>471の3はとってあるな

>>462
しかも、一度きりの戦闘で、盗むとドロップの2本入手しなきゃいけないという。
この板にあったグングニルスレには世話になった。

>>471
そこまでやってなぜLv.99じゃない。

>>467
熟練度は1に戻るけど、もらったマスターアイテムは引き継ぐ
図鑑とマスターアイテムだけ引き継ぎで無制限に周回可能が一番良かったかな

図鑑でうんうん考えなくても済むし
tueeeeeしたい人は熟練度99に何度もすることでマスターアイテムを複数持てる

やはり何周とか関係なくデータが蓄積されていく>>470の案がRPGのデフォになってほしい

>>476
それいいな。何周もプレイしたくなる。
こういう感じの仕様を取り入れたバージョンアップ版出してくれないかなあ。
7以降のインターナショナル版みたいな感じで。

スクエニにお願いの手紙とか出してみるか。
FC版のサントラだってファンからの要望で実現したんだし、可能性はないわけじゃない。

>>475
４人ともExp 9624065（Lv98ジャスト）で揃えてあるし、
Lv98＋オニオン装備のたまねぎ剣士なら
全ステ99になるから、これでいいかなと。

>>479
どこでレベル上げしたか教えて下さい。
クリスタルタワー前で全員５０です。

>>479
仮にFF3に、レベル2オールド・レベル3フレア・レベル4グラビガ・レベル5デスがあったら
レベル97に抑えないといけないのかな？（頭悪いんでよくわからんけど）
関係ない話でｽﾏﾝ。

>>471の3って
データ残しておくメリットなにかあるの？

たまねぎをずっと使えるようにするため

モグネットのフラグはセーブデータごとなんで
ニューゲームで始めたらまた手紙を出し直さないといけない
身近に通信相手がいるならともかく
そうじゃない場合けっこう面倒なことになる
コード交換スレみたいなものもいつまで残ってるかわからない
そんな時のため用。今後リメイクされるかどうかもわからないし。

wikiに書いてたし俺も一応ﾃﾞｰﾀ残してるなー
面倒な仕様だｗ

DSはキャラが可愛すぎた気がする。
音楽は悠久の風とバトル2のアレンジに不満…
スレ違いだけどDS4の曲アレンジは酷かった…

やっぱFF3の世界観は他のFFとは一線を画すと思う。
FF5も良いが

4人旅、3人旅、2人旅とやってるが、
2人でもそんなに詰まらずに進めるんだな。
土ｸﾘまでは戦士と白魔で、それ以降は戦士とﾈｺﾐﾐでｶﾞﾁ。
1人旅とかやったﾔｼもいるのかな？

DS3は懐古仕様で美化されまくった水没世界を凌駕したっつーだけで神ゲーの域ｗ

FF３を買って、プレーしている最中です。
調べたところ、通信で手紙交換しないと出来ないことがあるらしいのですが、
この手のことができる知り合いがいません。

よろしければ、どなたかお手紙ください。
本文ナシで結構です。
3781 2521 7197
よろしくお願いします。

すみません。専門スレがありましたね。
そちらに移動します。

何度やってもケルベロスと二頭龍倒せねえええええええ
ぶら下がってる女とアーリマンは余裕なのに…

２ヘッドは全員後列にすればいいような
さらにプロテスでもすれば余程低いレベルじゃなきゃ負ける要素が無い
ＦＣ版に比べればだいぶ大人しくなったよね

逆に犬は強くなりすぎだがｗ
まぁ基本はプロテスだよね

2ヘッドは両手盾ナイトを後列において、残り三人を瀕死にしておけば楽勝になる
ナイトにプロテスかければさらにらく

詩人と戦士でゴリ押ししつつ、詩と赤のディフェンダーで守りを固めてた
ディフェンダーは便利だよ

すごい今さらなんだけど｢全員後列｣の意味がわからん
全員後退させるってこと？／(^o^)＼

>>496
スタートボタンのメニューに隊列があるだろ…
説明書ちゃんと嫁

スタートボタン？隊列？だったけど並び替えでキャラの絵のとこポチポチってすればよかったのねｗ
今からいってくる

クリアした！！！
ナイト作戦は育ててないから出来んかったが、ディフェンダー使ったり後列にしたりしたらかなりあっさりだった
傾向と対策は大事だなぁ〜
レスくれた方達サンクス！

ログを読んだら、皆さん、たまねぎ戦士を使ってないようですが、
あまり強くないってことですか？それとも強すぎるので縛りプレー？

本編で使う機会が無いからじゃね
レベル上げと装備集めの作業をどう語るというのか

普通にクリアするだけならたまねぎが強くなるレベルまで行かないしなあ
オニオン武具が強いったって集めるの大変だし労力に見合うだけかどうかは…
やり込みの域だろ

全員ステータス最高よりも一長一短力を合わせての方が面白い。
投げるや盗むみたいな唯一無二のアビリティも無いし。

多少運が絡むけどレベル65〜75ぐらいで鉄巨人倒せるしね
玉ねぎを使う機会が無い

レフィアのたまねぎ衣装がスカートだったら使うやつはもっと多かったはず

その反省を生かしたのがFFT獅子戦争か

手裏剣を増殖させる方法ってどうやるんですか？
ポーションとかの消耗品ならできたんですが
同じでは手裏剣はできないので
やり方あったら教えてください

手裏剣なら買えばいいだろ
買えるときまで使わないし

アルクゥって男だったのか・・・。
「僕」とか言ってるけど、どっかで「実は女の子でした」のオチがあるのかと
思ってたが。だって、一番可愛いじゃん。

こんなかわいい子が女の子のわけないじゃないか！

そういう気持ちが初めてわかった気がしたのがDS版FF3でした。

つFC版導師

>>509
何ヶ月か前にここで同じこと書いたようなｗ

>>509は>>512のﾄﾞｯﾍﾟﾙﾍﾞﾝｶﾞｰ。
いや、>>512が>>509のそれなのか。

アルクゥは俺の弟

悠久の風伝説は黒歴史？

漫画の方なら黒歴史。音楽CDの方は正統なグッズでおｋ

クリアーした〜。
３はFFで唯一プレーしてなかったけど、これでPS2までのFFはコンプだ。
１，２は携帯アプリ版でクリアー。４からはリアルタイムでやってるかな。

やっぱり、１〜３のファミコン時代作は、スーファミの４以降に比べて、
ちょっと物足りないかな。ジョブも、転職すればするほど強くなる
ってシステムじゃないので、最強キャラを作る喜びがないし。

ただ、FFは８頭身でサイバーな世界より、こんな感じのファンタジーなのが
好きだな〜。

とりあえず、のんびりとたまねぎ戦士を４人育成しようと思ってる。

>>517
８等身でも、１１はファンタジーだよ
ネトゲって点と音楽が植松じゃなくなったのがアレだけど
等身とファンタジー性は関係ないと思う

アルクゥが歩くぅ

>>519
例の顔文字と　ﾅﾝﾁﾃ　が抜けてるぞ

アルクゥは俺の弟だ。
貴様らなどには渡さん！

じゃあレフィアはいただいていきますよ

じゃぁ俺はドーガを

じゃあ俺はオウムを飼う

では私はシドの娘さんを頂戴させていただきます。

ここまでサラ姫なし

俺はエリアと一緒に眠るとしよう

>>525
FF3でシドの娘って出てくるっけ？

あ、おれはニーナね

>>525はサリーナのことを言っているのかもしれない

命を賭けてでも
くのいちを俺のものにする。

おかしらで我慢しなさい

>>521
アルクゥはアルス王子の隣で眠ってるよ

アルクゥとアルスはFF3のベストカップルだね

俺は余さず喰っちまう男なんだぜ

じゃぁ俺は…　「はなつみよ！」の女の子を

では俺はつるぎざきさんで・・・

あれ？何かじいさんがうわやめてｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ｷﾞｻｰﾙ村の踊り子とｹｺｰｿしてきまつ。

なんだかんだで、FF3はみんなに愛されているんですね（性的な意味で）

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

最近DS版やったがくらやみのくもが全く台詞を発しなくなってるな
FC版じゃ一人称が「わし」な年寄り臭い喋り方をするおばさんだったのに
ディシディアでもやっぱり「わし」なのかな？

DISSIDIAではちゃんと｢わし｣だよ

おっと、シーフルーネスは俺の嫁

　　　　　 ∧
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　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!i!　　　 　 |　　━╋┓┃
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ　　　 　 │　 　 ┃┃
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　 小ヽ､　|、　 　 　 　 ＼　 　 ヽ 　 　 　 　 │ 　 ╋　 ━
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､　　　　 | 　　┛┏╋
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ　　 　 │ 　 　 ┗┛
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ハイン戦前からルーネスを黒魔にしてたせいで、
エリアのイベントの時帽子が邪魔でよく見えなかった(´･ω･`)

ＦＣ版を今さら初プレイ中だけどすげー楽しい
最初のボス倒す→画面暗転してクリスタル登場→オープニングの流れが超綺麗

あのオープニングはいいよなー。
4人がクリスタルに選ばれたことの最大の理由はプロローグにある
「4人は探検気分。ちょっとした度胸試しのつもりだった」ってところにあるんだと思う。
アレンジ盤の「悠久の風伝説」のナレーション原稿（寺田憲史が書いてる）でも
「新たなる世界とは、常に好奇と期待に満ちた魂を抱く者だけに、その姿を垣間見せる」
って書かれてるんだよね。だからこそ光の戦士に選ばれた。
あくまで俺はこう解釈してるよ、ってだけなんだけど。

だからDS版でもなるべく祭壇の洞窟には「4人が自分たちの意志で訪れる」
っていう展開にしておいて欲しかったんだよね。ワープして呼び出されるとかじゃなくて。
アルクゥやイングズをFC版にいた村人や兵士に見立てるっていうのは割と面白いなと思ったんだけど
ジンを倒した後の展開がどうにも強引すぎるというかストーリーの流れをぶった切ってるというか。
ぶっちゃけデフォルトネームと個別のキャラデザインだけでオープニングの構成は
FC版のままでも良かったんじゃないかと思うんだよなあ。

DS版の「一人ずつ仲間になる」っていう構成にするなら、「もともと同じ村の幼なじみ」だったFC版と違って
「旅に出る動機」だけじゃなくて「4人が一緒にいる理由」も必要になってくるはずなんだけど、
そこはあんまり考慮されてないのもちょっと不思議。
そのへんはDS版からプレイした人の感想も聞いてみたいところなんだけど。

>>545
二次創作などで得ていた前情報と比較すると、若干不自然に思えた。
実際遊んでるとストーリーよりジョブ編成・攻略に夢中で気にならなくなったけど。

2ヘッドドラゴンよりも怖いのはケルベロス。
コレが自分が得たFF3の思い出（のひとつ）。

チョッと前のｽﾚでも出てたように俺も手紙交換すませたﾃﾞｰﾀ残してる
けどDSってﾃﾞｰﾀどれ位もつの？半永久的とか？

>>545
ＤＳ版先にプレイしてからＦＣ版やったけど、別にＤＳ版に違和感はなかったな
ただＦＣ版の方がいいとは思った。度胸試しの延長線上って感じで、
悪ガキ四人組がわいわい冒険してるって雰囲気が個人的に好きなんだけどどうなんだろう

ＤＳ版はあのかわいい感じのグラフィックがあまり好きじゃなかったんだけど
そこら辺はＦＣ版から入った人から見たらどうなの？

正直、１５年以上も間が開いたら純粋な比較はできんｗ
どっちもそれはそれでいいね、というくらいにしか

ニコニコでFC3の動画見てたら、DS版がゴミカスのように叩かれてた。
確かにオリジナルとは大分変わったけど、そこまで叩かれるようなものなのか？と思った。

>>550
15年以上も、一度もリメイクされていなかった作品だからな
他のナンバリングは何回もリメイクされている中でね
だから、ＦＦ３は当時、原作をプレイした人間しかファンがいない状態が長かった

で、その間に互いに意見を交わすうちに、「ファンの内輪の論理」が肥大化していって
「ＦＣのＦＦ３は最高」っていう原理主義が生まれていったと考えられる

その結果、ＤＳ版からプレイした人間を「この新参者め」
「俺達みたいに、１５年も長きに渡り、ＦＣ版の思い出だけで、
さびしい思いをして過ごしてきた気持ちが理解できるのか？」
ってな感じで反発しているだけに過ぎないと思うよ

俺はＦＣ版はＦＣ版で、飛空挺ノーチラスの速度が凄くて感動するし、ＤＳ版は音楽がＦＣ版よりいいと思うし
３Ｄになっても原作の雰囲気を壊していないから最高だと思う

ニコニコだったらどっちかといえば便乗とノリで叩いてるのが多いんじゃないかと思わなくもない。
その動画は見てないけど。

>>552
ニコニコの場合、何故かＤＳ版のプレイ動画は殆ど無い
ＦＣ版のプレイ動画なら結構あるんだがね・・・何でだろう？

やっぱ、ＤＳは画面が２個あるから、ＵＰしにくいのかな？
あるいは、エミュでＦＣ版は流れているから、簡単にＵｐできるとか？

DS版よかったよ
特に時の止まった世界は、俺の中で十数年に渡り美化され続けた
水没世界のイメージを超えたｗ

>ＤＳ版は音楽がＦＣ版よりいいと思うし
意義あり
全部が駄目とは言わんがあまり受け付けなかったなぁ

>>551
両方とも発売日に買ったけど、ＦＦ３に関しては見事なリメイクだと思ったけどなぁ
ＦＣでは色々とできなかった事を実現できたのがＤＳなのでは、というくらいに

>>553
ＤＳ（というかＧＢＡ以降）は、花札屋が「実機持っててもエミュはアウト」って宣言したから、とか？
まぁ実際はエミュの動作やロムの入手の問題なのかな、という気もする
実際触ったわけじゃないから、耳に断片的に入ってきた情報だけで言ってるけどｗ

>>546
俺も初プレイのときはそんな感じだったかな。何度も繰り返しプレイするうちに
ストーリーの意味を深読みしたりいろいろ考えたりしてみて思ったことだから。

>>548
やっぱりどっちを先にやったかで印象は変わると思うんだ。
あんまり違和感がなかったならなにより。ちゃんと楽しめたってことなので。
基本的に4人が別々に加入すること自体はそんなに問題ない、というかやりかたとしてはうまいと思う。
ただジンの後で飛ばされる展開って「サラ姫のエピソードの印象が薄まっちゃうんじゃないか」
っていう心配があってね。4人が啓示を受けるシーンってけっこうインパクトがあるんで。
気にしなきゃいいような話なのかも知れないけど。そのあたり受ける印象ってFC版となんとなく違ったりしなかった？

できればサラ姫との別れまで描いてから、その後改めて祭壇の洞窟に行く展開を作って欲しかったんだよね。
かなりシナリオとキャラ設定を工夫しないと難しいのはわかってるけど。
あのタイミングで啓示を受けてないとイングズが城から出る動機を作れないし、
レフィアもカズスの呪いが解けたことで旅の目的を達成してしまっている。
加入するまでの流れが割とよくできてるだけに、そこはもうちょっと自然に持って行くようがんばって欲しかった。
もちろんFC版はFC版で改めて見ればけっこう力技で強引に持って行ってるところもあるから
もちろん絶対的に「どっちがいい」ってものでもないんだけど。

グラフィック（というかデザイン）に関してはけっこうイメージ通りで好印象だった。
敵キャラはもうちょい等身高めでも良かった気はするけど。
どっちかっていうと気になったのはイベント時のカメラワークとか画面レイアウトかな。
キャラの表情をしっかり見せようとしたんだと思うんだけど、もうちょっと広い、引きの絵も欲しかった。
あんまり画角が変わらないんで単調な画面になっちゃってて、せっかく3Dにしたのにもったいないなあと。

>>551
それは事実の一面を指摘する意見としては納得する。
ただ、ちょっとフォローしたいんだけど、
もし「FC版を今でも好き」っていうファンはみんな原理主義者なんだ、
みたいなとらえ方があるとするならばそれは誤解だよ。
（>>551がそう言ってる、ってわけじゃなくてね）
単純に「好き」であるのと「原理主義」ははっきり違うからそこは分けて考えて欲しい。
他人の考えを受け入れられずに自分の考えを押し付けるようになったのが「原理主義者」なのであって、
「好きであること」そのものは決して悪いことでもなんでもない。
だから俺はいまでもFC版のFF3が好きだと胸を張って言えるし、
DS版のほうがいい、という人の意見も聞いてみたいと思ってる。

うわ、推敲して短くしようとしてたら間違えてそのまま書き込んじまった……
くそ長いレスでごめんorz

どっちがいいというゲームじゃないな
FCにはFCの良さがあるし
DSにはDSの良さがある
俺はどっちも楽しめたよ

HP9999目指しての２周目の最中でレベルアップ毎にHP上昇値の範囲計算して確認するのがダルくなってきて
主に自分用に表計算ソフトでDS版FF3のLvUP時のHP上昇範囲を計算したりする表を作ってみた
いらねーとか言われたらどうしようとか思いつつ、勿体無いのでうｐってみた
よかったらどうぞ

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14323.zip

移植だったら劣化要素とか追加要素とか明確なんだけど
まさにリメイクだったからなぁ

別物として楽しいってのがしっくりきた

>>557のFF3に掛ける愛情はすごいな
俺なら>>557に2秒で落とされる自信がある

昨日久々にFC版FF3をやったんだけど、全部データが消えてた・・・
これはこれでいい思い出。

>>560
早速DLさせていただきました

DS版は悪くないけど良くもない感じ。2Dでは気にならなかった演出が3Dでは違和感があるところがあったな

>>562
こういう恥ずかしい内容の手紙をスクエニに送ったりしてますw
つるぎざきさんがDS版にいなかったのはきっと最近ファンが手紙書いてくれなくて寂しいからなんだ、
そうなんですね開発室の皆さん!?……とか勝手に解釈して。
本当は本人と連絡が取れなかったとか、そのあたりなんだろうけど。今日びああいうことするのは難しいのかなあ。
FC版のギサールの隠し部屋に行くと、あの当時は本当にファンとの距離が近い会社だったんだなぁ、
っていうのが感じられて嬉しくなるんだよね。FC版のサントラ発売の件にしてもそうだし。
ttp://www2.uploda.org/uporg1815065.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1815063.jpg
というわけでなんとなく懐かしげな画像を。両方拾い物ですが。
補足すると漫画（ファミマガに載ってたやつ）の一コマ目で言ってるのはドーガの村のこと。
もともと予定はなかったんだけど完成したら容量が余ったんで入れたんです、みたいな話だったような。
あと「FFはリメイクをやらない」っていう方針に関してもこの漫画の中で説明してた記憶がある。
「リメイクの要望は多いけど、自分たちは新しい作品を作るので手一杯だし、
それより新しい作品を作ることに全力投入したい。申し訳ないけれどわかって欲しい」みたいな。
おぼろげな記憶なんで間違ってるかも知れないけど。

DS版FF3は「出てくれたこと自体が嬉しい」のと「リメイクならもっとできるはず」っていう
「自分の中でのハードルの高さ」が両方入り交じってて、「ダメだ」とも「最高だ」とも言い切れないんですよね。
初めてオープニングムービーを見たときは涙が出そうだったし、同梱版を求めて歩き回ったりしたのもいい思い出。
100万本行ったときもファンとして本当に嬉しかった。
あと、システム面にもしっかりメスを入れたリメイクってFFとしては3が初作品になるんじゃないのかな。
それまではどっちかというと移植＋バランス調整にとどまってたので。かかってる手間が
全然違う（移植がダメって意味ではないです）。
結果として少し不満も残ったけれど、ちゃんと作ろうとしてくれたことは伝わったし、なにごとも納期や
予算の制約の中で作ってるものなんだから、想定どおりにならないことも当然あるわけで。
FC版だってミスやバグの類はけっこうあるし。そのへんの不満は次のリメイクでなんとかしてくれれば。
もう16年も待ったんだから今度は何年だって待つよ（笑）。
なによりDS版のおかげでFF3っていう作品にまた注目が集まって新しいファンが増えたことがいちばん嬉しいですよ。

>>560
おお、これは便利そう。ありがたく使わせていただきます。

勢い込んでＤＳの３をはじめたが２日で終わってしまった・・・
ＦＣ版のとき散々やりこんだから、隠しアイテムとかレベル上げの必要な所とか勘所を全部覚えてたよ。


個人的にはもうちょっと難易度が欲しかったので、ＦＣ版と同じマニアックモードがあればよかったな。
ボス戦あとの回復なし、手裏剣は２枚消費、ってだけでも結構歯ごたえが出ると思う。

>>548
どっちもそれはそれで良かったけど
WS版があったらどうだったんだろうなぁ？と思った。

>>564
どこでどう間違ってゲーム的な面白さを追求するのを忘れてしまったんだろう。

音楽・キャラのグラフィックに関しても全てがDS版＞FC版ではないと思う。
中ボス戦の曲は和音が使えないFCならではだったと思うし、
ネプト神殿のドキドキ感もストリングスアレンジじゃ出せないし、方向性を変えなきゃいけなくなる。

DS版のキャラのグラフィックはみんなかわいいけど、
FC版の導師の異常なまでのかわいさとは種類が違う気がする。

DS版FF3は携帯ゲームである、ってことを考えれば
ダンジョンの難易度はいい落としどころに落ち着いたとも思えるなぁ。

>>565
闇の世界の4ボスの後の自動回復は要らないよね。

>>564
消えてる…orz

>>569
すぐ流れちゃったみたいなんで別のとこに上げ直してみる。
ttp://upp.dip.jp/01/img/13270.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/13269.jpg

あとこの漫画でリメイクの話云々はどう考えてもただの勘違いです。ごめんなさい。時系列おかしいorz
SFCでドラクエ1・2が出たあたりでなんかそういうようなことを坂口さんが言ってたのは確かだと思うんだけど。

>>568
ぶっちゃけ自動回復は、ぎりぎりで突っ込んだ追加要素だと思ってる。
ゲームバランス的に、あれだけなんか違和感あるので。

温いから駄目とかじゃなく、ＤＳ版そのもののデザインとして微妙におかしい。
闇の世界のボスもだが、エウレカの中ボス相手にいちいち回復するのは不自然すぎるんだよね。
回復に関する設定上の必然や描写もまったくないし。
元から用意してたなら、何がしかの言い訳は組み込んでると思うんだ。

>>570
画像ｔｈｘ.

この頃のスクウェアは神だった・・・
↓

ＦＦ３発売後の雑誌インタビュー　ttp://upp.dip.jp/01/img/13270.jpg

質問：『ファイナルファンタジー』というか、スクウェアのゲームの目標は？
坂口：みなさんに楽しんでもらえる作品にすることです。ファミコンのＲＰＧに
『ファイナルファンタジー』って名作があったなって１０年後に言われたいですね。
質問：今後、スーパーファミコンが発売されると、グラフィックの美しい映画的なゲームがどんどん出てくると思うんですが・・・
坂口：映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません。ゲームならではのおもしろさを追求していきたいと思っています。

『聖剣伝説』発売延期のお詫び　ttp://upp.dip.jp/01/img/13269.jpg

―お願い―　『聖剣伝説』ご予約の皆様へ
こんにちは。ＳＱＵＡＲＥ（スクウェア）です。このたびは、『聖剣伝説』をご予約いただきまして、ありがとうございました。さて、みなさんが
大変お楽しみにしている『聖剣伝説』開発状況ですが・・・中々思う様に進まず、発売がいつ頃になるのか決定できない状況になって
しまいました。ゆえに、みなさんのご予約金をこのままお預かりしておく事が困難になってしまいました。本当にごめんなさい！そして、
みなさんに良いお知らせ！１２月中旬に『聖剣伝説』と同じ主旨を持ったゲーム『ファイナルファンタジー』が発売されます
（ＲＰＧ＋４人のフォーメーション）。予価５９００円の所、『聖剣伝説』をご予約いただいた方のみ、特別に『聖剣伝説』のご予約金のみで、
おわけ致します（今まで大変ご迷惑をおかけしたおわびです）。もし、よろしければ、・・・いえ、このチャンスにぜひ『ファイナルファンタジー』
をご予約下さい！尚、返信用のハガキを同封させていただきました。ごめんどうでも、必要事項をご記入の上、ＳＱＵＡＲＥまでご返送下さい。
それでは、良いお返事を社員一同お待ちしておりま〜す！Ｓ６２．１０．２１　

>>573
涙出た

>>573
全米が泣いた

ファミコンでFF2やった後FF3やると、
あまりの遊びやすさに驚愕。
ダメージの視覚化、自動照準機能、白・黒魔法の判別のしやすさ等、
当時のSQUAREは遊ぶ人間の気持ちをしっかり考えていたんだなと思わされる

>>571
たしかにそうかもね。けっこう苦肉の策っぽい。闇の世界にエリクサーの宝箱追加するとか
ダーククリスタルに話しかけたときに（一度だけ）回復してくれる、とかのほうが自然だったかも。

そういえば
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~kandume/ff3b/ff3b-index.htm
没セリフがROMの中にかなりあるみたいなんだけど、これもけっこう開発後期になって削られたのかな。
言っちゃ悪いけど、これ、ソフトに入らなくて本当に良かった。削って正解だと思う。

>>573
テキスト打ち込み乙です

>>573
ごめん、テキスト起こししてくれたのはありがたいけど他のスレにいきなりコピペするのはやめてね。

>>577
うわあ・・・なんでこれ削ったんだろう。少なくともストーリー面では数倍マシになっただろうに。
何で懐古に媚売ったりするかなあ。

>>579
うーんとね、なんで「削って正解だ」と俺が思ったかちょっと説明すると、
ひとつは、これをそのまま入れると物語の描写が相対的に薄く見えちゃうから。
キャラクターの描写を強化する目的なのはわかるんだけど、これをやるなら物語の描写
（わかりやすく言う、「あらすじ」に書かれるような部分。大きな物語）
もかなり精密に書き込まないと構成のバランスが崩れちゃうのね。
シナリオとしてどこを強調したいのかが伝わりにくくなっちゃう。
んで、FF3ってもともとキャラクター主導の物語じゃなくて大きな物語を見せることを主軸に書かれたシナリオになってる。
そこにキャラクター描写だけを濃厚に入れると全体としてすごくちぐはぐなものが出来上がってしまう。
キャラクター主導の物語は、たとえばFF4とかがそう。どっちがいいとかいうより方向性の問題。
あと、話しかけたときに任意で表示されるメッセージだけならともかく、
これっておそらく「必ず表示されるメインシナリオ」の部分のテキストも入ってるよね。そこも割と関連した問題。
だとするとプレイヤーはテキストを「物語全体のテーマに関連した、重要なもの」だと思って読むんで
（どの程度意識するかは個人差あり）メインシナリオからは本筋に関係ない話はなるべく排除するのがセオリー。
これは「まったくないのもアレだけど、やりすぎもよくない」ってことね。

あと、ここまで細かく書いてるのなら誰の視点での描写なのかが曖昧なのもちょっとまずい。
主人公は誰なのかよくわからない、って言い換えてもいいかな。

最初に言ったことのくり返しになるけど、この削ったシナリオってキャラクター描写のためのものがメインで
ストーリー自体にはほとんど触れてない。あらすじが変わらないってことね。
なので、たぶん「ストーリー面では数倍マシ」にはなんないと思う。
「主人公たちのキャラクター性がもっと前面に出る」っていうのならわかるけど。

もうちょっと練り込んでブラッシュアップさえしてくれればテキストが変わること自体は問題ないっすよ。
そのための時間が取れなかったかで、いっそのこと削ったんじゃないのかな。その判断は良かったんじゃないのかと。

>>576
一気に今のＦＦのシステムに近づいたよな

昔のゲームはシナリオがなくて、それに対して明確なストーリー性を打ち出したＤＱやＦＦが受け入れられたんだよね。

（ビデオゲームの元はボードゲームやＴＲＰＧなど、シナリオは脇役でゲーム性そのものを楽しむものだったため、
　初期のビデオゲーム・・・ウィザードリィやウルティマなど・・・はいきなりダンジョンや町に放り出されるのが普通だった）

ＦＦ３は、シナリオ重視で自由度が無かったＦＦ２の反省を元に作られた事、ジョブチェンジをさせるために余計な個性を付けたくなかった事、
まだ当時のビデオゲーム業界（のシナリオ、ストーリー性）が未熟だった事、から当時の目論見や時代背景からああいう形に帰着したんだと思う。


だからＤＳではじめてＦＦ３をプレイした人も、「今のゲームと違って・・・」と今のゲームとして比べるんじゃなくて、
連綿と続くＦＦシリーズのご先祖様として、「竜騎士のジャンプってこの時代からあったんだ」「最初は召還魔法って白黒灰だったんだ」と
当時はこうだったんだね、頑張ったんだね、と暖かく見て欲しいな。
何しろ今も続くＦＦシステムのかなりの部分はＦＦ３が最初だったりするんだから。

書いてて思ったけど、当時は召還魔法って灰色魔法って呼んでなかった？
あとエフエフじゃなくてファイファンって言う人も多かった。

これも時代だよね。英語文化がまだ未熟で、省略して頭文字で言うってのがまだ子供の間では一般的じゃなかった。

>>577
没台詞こんなにあったのかｗ
面白い台詞も多いけど、これ入れてたら今ほどDS版が好きじゃなかったかもしれない
まあプレイした後だから言える事だけどね

公式コンプリートガイドに載ってた開発者インタビュー

-そうすると、個性が前に出すぎてボツになったシーンなどもあるんですか？

薮田　当初はストーリーのかなり最後の方にもキャラクターが全面に出てくる場面があったんですが、
　　　　最終的には各主人公の性格を印象付ける場面を、序盤のジョブを取るまでに挿入するという形で落ち着きました。

浅野　今回は1人ずつパーティーに加わっていきますが、その動機付けと、動機に対してエンディングで結末を
　　　　つけるところは当初、それこそポリゴンということで最高にドラマチックにしてみたんです。
　　　　でも、それだと��うるさい�≠ﾆいうか��しつこい�≠ﾆいうか…。

田中　新作としてやる分にはその作り方で正解なんですけど、ファミコン版をやった人から見ると違和感あるんですよ。
　　　　で、意外と��あっさりめ�≠ﾉしました（笑）。

-ちなみに、どんな盛り上がりがあったんでしょう？

浅野　覚えているかぎりでは、エリアとルーネスが恋に落ちたうえでエリアが死んだりとか、
　　　　イングズがサラ姫と一晩ともにしてから旅立つとか、ですね（笑）。

>>583
俺も周りの友達も最初はファイファンって呼んでたな。
スクウェアブランドインフォメーションサービス(FF4のころにあった電話番組)で
植松さんとかがエフエフって呼んでるのを聞いてマネして自分もそう呼ぶようになった。

今だと普通にみんなエフエフって呼んでるよね。

DS版の時間に関するシナリオミスはどう思う？

浅野や田中もチェックしきれなかったんじゃねぇの

マトリックスが入れた話を

>>587
もうちょい弄るつもりが半端なところで諦めた結果だと思ってる。
お蔵入りにした追加イベントも多いようだし。

違和感の問題だけなら2通りのシナリオを収録するとか、2週目で解禁するとかでも良かったわけで。
時間が足りなかったのも理由のうちなんだろう、多分。

>>577
没セリフか。確かに要らないのも載ってるな
まぁ仕込みネタとしてはいいんじゃないｗ

FF3よりFF2の方が自由度高いだろ
カヌー取ったらカヌーと歩きでかなり遠出できるし

しかしシナリオから一歩でも外れた所を歩くと超強い敵が出てきて即死亡

>>592
ん？ラクロアンヒーローズだって？

>>592
むしろ序盤にキャプテンとか狩れてアイテム集めおいしいです＾＾

キャラを強化するシステムの自由度もFF2の方が高いな

>>588
シナリオに関してはマトリックスじゃなくてエッジワークスが担当したみたい。浅野プロデューサーつながりかな？
ああいう本筋にあまり関係ない、キャラクターを描写するような台詞を追加すること自体はいいと思うんだけどね。
ドラクエ4のリメイクの仲間と喋れるシステムみたいな感じで。
ただちょっと気になるのはあの没セリフってなんだかずいぶん粗いんだよね。初期稿っぽい感じがするというか。
「レッサーパンダみたい」っていうセリフはさすがに世界観を考えるとちょっとどうかと思うし、
「暗黒剣士」っていう謎の言葉も出てくる（書き起こした際に間違えただけかも知れないけど）。
もう2、3回くらい練り直してから使うレベルのものなんじゃないのかな。そういう風に見える。
ゲーム制作現場のことなんて全然わかんないから想像でしかないんだけど。

あと、要望としては仲間（NPC）との会話は画面を切り替えずに通常の画面のまま
セリフのウィンドウが出るようにしたほうが良かったかも。
キャラの表情は顔グラフィックをミニウィンドウに出してフォロー。グランディアみたいな感じ？
切り替えるときにホワイトアウトして若干待機時間が入るのと、キャラのアクションが伴うんで
一度読んだやりとりをもう一度見ることになった場合にちょっとストレスがかかるんだよね。
せっかくモデリングしたポリゴンデータを有効に使いたかったのはわかるんだけど。

>>596
あれ同じのが出たときに、任意でスキップできるだけでも違うんだけどなあ。

>>597
たしかに。それだけでも全然印象違うと思う。
ああいうのって、ループするまでひととおり見たい人ってかなりいるだろうしね。
違う場所に行ったり何かアイテムを手に入れたりするたびに「変わってるかな？」って
ちょくちょくチェックしたりもするんでもうちょっとタイムラグを無くすようにしといてくれたほうがありがたかった。

>>577
確かにこれ未完成品と言うか、作りかけっぽいなあ。
ＮＰＣがいないときでもパーティー会話ができるシステムだった感じだね。

あとエリアが「時の止まる前に浮遊大陸なんてなかった」って言ってるから、
時系列関連の矛盾もシナリオ削除の都合みたいだ。

>>598
あの会話って一応ヒントもかねてたりするから、一度見たら二度と出ないような仕様じゃまずいと思うんだよね。
ただプレイ中に何度もスキップさせて欲しいとは感じた。
読み込み時間はさすがに諦めるしかないんじゃないかなと。

ってことでFF3DSのリメイク版ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>601
FF3のリメイクは数枚スクリーンショットが出たままなぜかFF4に先を越されて次こそFF3だと思ってたら
ハードが死んで出すに出せなくなった後全然別のハードでリメイクの発表がされるも開発がストップして
しばらくおあずけを喰って本気で幻の作品になりかかったあたりで出るものです。
根気強く待ちましょう。皆既日食みたいなもんです。

常人なら半分の文字数で済むような駄文を連投してる人が早く消えたらいいな
文章書くの下手すぎるだろ

>>603が>>602のことを言ってるのならちゃんちゃらおかしい

FF11やってないからわからないけど、DS版のメテオのエフェクトは11のやつに近いらしいな。個人的にはFC版に近づけてほしかった

ｆｆ３持ってる友達いないから、たまねぎ無理？

>>606
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1204115045/l50

>>607
どうもありがとう。

>>595
FF3はキャラを強化するシステムの自由度をウリにしてるわけでもないのに
何言ってんだ？

ただの独り言のオナニーなんだから
そっとしておいてあげましょうよ。

>>581
3が後のFFの礎と評される理由が理解できたよ。

隊列のシステムもFF3のものが後のシリーズのベースになってるよね。
バックアタックが導入されたのも3が初めてだし。
フィールドで表示されるキャラを任意で切り替えられるのもいいアイディアだった。

あと3の画期的だった部分っていうと、魔法の管理がやりやすくなったってのもあるかな。
これはその後も試行錯誤しながらどんどん変わっていってるんだけど、
自由に付け外しできるのはすんごく便利だった。
5のアビリティとか7のマテリアとかは
3の魔法のシステムを発展させて生まれたものなんじゃないのかと思ってる。

魔法に関しては5のを味わっちゃうと使いづらく感じるのはしょうがないのかな

5の方が後発なんだから当たり前だろ

でもまぁ、5には賢者がいないからねぇ。
赤魔はいるけど最後まで使うのは趣味的だし。

魔法に関しては同じ魔法を使うキャラが2人以上入れるか否かって大事だし。
3でもFC版ラストの忍忍賢賢でケアルガ2人に
ようやっとするってくらいじゃないかな。

まあ別に優劣を付けたいわけじゃないからね。
3のシステムやアイディアも当然ながら以前の1や2、それに他のゲームの影響なんかが
あったから生まれたわけだし、後のシリーズはそこから発展していったものなので3より便利になってる。
時代と切り離して一面的な見方で優劣は付けられない。

言いたいのは「ターニングポイントになるような要素が3には多く見られる」ってことかな。
とらえ方の違いもあるだろうから人によって、あと着目するポイントの違いによって
3以外のシリーズにターニングポイントを見いだすこともあるんだろうけど。
1990年っていう時代の、他のRPGに比べるとFF3は今でもかなりプレイしやすい部類の作品だと思う。

オリジナル（FC）版のFF3こそWiiのVCに配信すべき

たしかに配信されたら嬉しい。
単純に懐かしのFF3をまたプレイしたい、ってのもあるだろうけど、
DS版をプレイした人にもFC版はぜひプレイしてもらいたいゲーム。

ＦＣ時代のＦＦの中だと３が一番人気があるような気がするのに
何で１と２ばっかりで３は移植されないのかと。２も好きなけどね。のばら

さっそく　つかっているな

作ろうとはしながらも頓挫を繰り返していた模様。
なんか呪われてるのかも知らん。

WSC版がポシャったのが後引いてるんだろうね。
1と2は移植にあたってベースになるWSC版があったんで作りやすかったんじゃないかと。

WSC版が没になる前にも、１と２は昔FCでセットとして、
４、５、６はPSのコレクションとして移植されたよね。
そしてとどめのPS版１と２。
■は3を黒歴史と見なしているのかと思ったよ。

まあ、なかなか3のリメイクが出なかったのは作品を丁寧に扱おうとした
結果なんだという風に見たいし、俺は今はそう捉えてるけどね。

そういえばWSC版のときに公開されてた戦闘画面のスクリーンショット↓って
ttp://web.archive.org/web/20010309214559/http://www.playonline.com/WS_web/n_flash/spec/ff3/index.html
ウィンドウがなんだか変なレイアウトになってたけど、あれいったい何だったんだろう。

>>623
いや、急いで下手なリメイクにするより、じっくり時間をかけてリメイクしたのは評価するべき
ＤＳ版でもＦＣ版の世界観・雰囲気が壊れていないし
原作をそのまま、最新のグラフィック・サウンドで表現した感じになっていて良い
原作者の田中が担当したから、変な改悪要素が入っていない

うわあああああああああああああああああああああああああああああ
写真見たらたまらなくやりたくなったじゃねえかああああああああああ
WSCｳﾞｧｰｼﾞｮﾝGBAでもDSでもPSPでもいっそSFCでもいいから作ってくれええええ！！！！

今だったら携帯電話配信じゃないか
それでうまくいけばDS

今時あり得ないけど俺は携帯もっとらん、携帯で出るならその為だけに携帯買うぞ！

白と黒が紙すぎる
今水のクリスタルのジョブもらって下水道潜るところだけど防御16しかない
後衛に置いても雑魚からの一撃でHpが1/4削られる
装備品少なすぎワロス

やっぱこの画面でやってみたいな

携帯は画面が小さいのとボタンが押しにくいのでできれば他のハードにして欲しいな。
携帯でＷｉｚやってたが操作性が悪くて途中までしかやってない。

さて、２周目をやろうと思ってるけど今度はどのジョブにしようかな。

前回は狩・忍・賢・盗だった。
今回は全員赤とかにしてみるかな。それとも全員戦でハイポーション買いまくりプレイとか。

>>632
魔剣・竜・ナ・バとかどうかな？
全員クリスタル装備になるけどｗ

>>624
画面見たらこれでやりたくなってきた。
やっぱりFF3は可愛いキャラじゃなきゃ。

最速でイベント起こして玉葱縛りは死ねる。
マジレスすると、自分がやってみたい未知の組み合わせで試行錯誤するのが一番楽しいと思う。

>>629
何の防具装備してる？

>>624
その写真てさ、背景が6の草原もどきだったりして
製作どころか間に合わせででっちあげた感がプンプンだよな。

最強のたまねぎ戦士を作るために、バハムートの洞窟で修行中。
現在、カラテカでLv90。
99まで上がったら、たまねぎに変身してドラゴン狩りしてたまねぎ装備を
集める予定。あんだけ強いドラゴンにLv99のたまねぎ達がどれだけやって
くれるのか楽しみ。

ていうか、人生で初めてＲＰＧでレベル９０まで上げたわ。
ＤＳだと、テレビの前にいなくていいので、こうやってＰＣで２ちゃんを
しながら、だらだらとやってる。

たまねぎはレベル９２からなっておいた方がよかよ

>>634
ＤＳ版は可愛くないのか？

DSもかわいいけど、かわいさの方向性が全然違うよね
ちまちま動くドット絵の可愛さは独特なものがある。チョコボとかラーミアとか

FC版…ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ可愛い　DS版…ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ可愛い

俺のレフィアはかわいい

導師だけはFC版をそのまま3D化してほしかったぜ
DS版のは何か…

PSP版に期待するしか。
今まで出なかった経緯を考えると、DS版５・６とどっちが可能性あるかって話になるけど。

確かに導師はなんとも言い難いものがあるな
サポートとしては優秀なのに、パーティの見栄えを考慮すると賢者を選んでしまう

>>644
猫耳はイングス以外はしてなかったか？
一番変わったのは、黒魔と魔人じゃね。

ＤＳ版は魔剣士と賢者のデザインに感銘をうけた

>>646
長袖＋キュロット最高だよな
あと個人的に導師レフィアは白魔みたいに髪をもう少し出して欲しかったな。あれだと違和感を感じる。
恥ずかしくても猫耳外しちゃ駄目だろう、ルーネス・イングズ。

DS版の導師になんか違和感があるとしたら耳の位置とバランスのせいなのかなと。
やっつけでちょっといじってみた。モデル選定に深い意味はたぶんない。
ttp://www.uploda.org/uporg1829601.jpg
まあ立体として考えるとこの位置は若干ウソがあるっぽいんだけど。

個人的には中のピンクのワンピースが違和感
あとはマントがもう少しゆったりしてても良かった気もする

メイジキマイラのバカ・・・///
バックアタックいかずち3連なんてやめてよね＞＜

DS版でウルの北東の山を海側から飛空挺で抜けられるんだが… 山の上で着陸してセーブしたら終わるｗ

オレはケフィアに改名したぜ
おやすみなさいたま

>>647
イングズな。

久々にやってるFC版

土のクリスタルまでいってから即戻って、
リバイアちゃんに会いに行くとこでLv37に・・・
雑魚殲滅でくるとこんなもんかねぇ？

ファミコン版が大好きだったからDS版も買おうと思ったんだが意外と叩く人もいて迷う。
どうして叩かれてんの？

このスレではそこそこ良い評価を得てるよ
もしamazonとかのレビュー見て言ってるのなら、
あまりあてにしないほうが良いと思う

DS版しかやったことない人間からすると、FC版プレイ者が思い出補正でFC版を贔屓にするのは当然だと思う
叩くというか、どっちにも良さがあるという意見のが多くないかな？叩いてる人は正直懐古乙としか見れない

ここでは好評、っていうか最近は普通に両方喋れる。
もっと端的に言うとFF4のDSが出てから。
特定の人達が、特定の条件にあてはまって粘着してるんでしょう。

>>657が買おうと思うなら、買えばいいと思うよ。
叩いてる人の全員じゃないけど、そういう人が多いから。

叩きの言う「旧作やったけど〜」なんてのは「俺は日本人だけど〜」なんてのと大差無い

レス早くて助かる。
客観的な意見で嬉しい。

>>658
そうなんだよ。
他のサイトのレビュー読むと購買意欲が落ちるようなことばかり書いてるから不安になった。
でもここの評価は高い…。うーん。

>>659
そりゃあ天下のFFだからRPGとしては面白いよ。当然だろ。
でも論点はファミコン版との比較なんだ。ごめんな。
ちなみにリメイクの1、2はすごく楽しめた！

>>660
やっぱり好評なのか…。
でも批判があるのも事実。
購入を迷っているのはその少数の批判があるからなんだよ。
核心を突いた批判だけに購入が怖くなってしまった。

>>661
気にするなってことだね。ンッンー。


ハッキリ言うと、買いたくなる要素があと少し足りないんだよ。
どっちにも良さがある、なんて表現は逃げでしかない。
結局はどっちなんだよ、ってツッコみたくなる。（笑）

みんな真面目に答えてくれるから聞くけど、
DSはここが素晴らしいんだ！！
って部分はない？
なければオレは購入を諦める。
FFIIIは発売から十数年経った今でもオレの中では最高傑作。
懐古厨とののしられてもかまわないんだ。

http://l.upup.be/?UZujO9v9PY

すげぇなｗ

ってか、買おうって思った時にはすでに店に向かっていた（ｒｙ　でおｋ

どっちにも良さがあるってくらいに別物。
今までのFF移植モドキと違って、ちゃんとリメイクされてる。

それは踏まえておいた方がいいかなぁ。

>>662
ＦＦ３といえばジョブチェンジ
ＦＣでは著しかったジョブ間格差が縮まり、パーティー構成を考える楽しみが断然増えた
ってのが、個人的には大きかった
ＦＣの時は、三人（戦士→ナイト、白、黒）がほぼ固定で、残り一人をちょこちょこ変えた程度だったから、
数は多いのになんか勿体ない気がしていた、というのがあるけどね

DS版FF3の好きなところは...
・所持アイテム無制限
・ジョブチェンジの際に装備外す手間が省けた
・魔法の付け方がちょっと楽になった気がする
・後列からの攻撃ヒット数が減らない（与ダメージは半分）
・レフィアがかわいい

>>662
FC版の「ここがいい！」っていうところならいくらでも語れるんだけどなあ。
DS版がダメってんじゃなくて発売以来10数年熟成されてきた結果w
FC版に思い入れがあるんで、どうしても見方が偏っちゃうっていうかね。
俺がDS版の「いい！」って思った部分って、つきつめていくとFC版で良かった部分につながっちゃってる。

逆に聞くと、FC版で個人的に「ここは嫌いだ」と思った部分ってある？
もしくは「こうだったらいいのに」と思ったところとか。
あんまりパっと思いつかないんだけど、もしそういうところがあるなら書いてみてくれ。
もしそれがDS版でフォローされてたなら>>662がプレイするのにぴったりなリメイクになってるかも知れない。

そうそう、NTT出版の攻略本は誤植とかデータミス多いけど
読み物として楽しめるとこが多いんで好きだ。もうボロボロだけど俺も今でも持ってるよ。ソフトも現役。
てか保存状態いいな。羨ましい。

FCのNTT出版の攻略本のモンスター紹介は、モンスター図鑑通りに並んでるからDSでも使える

あとテンポ悪い言ってる人はほとんど思い出補正
画面切り替えは気になるほどではないし、DSは戦闘前読み込みあるがFCよりエンカウント率低い

敵の数が減ったからツマランとかも思い出補正
DSは1動作はFCよりも長いが、敵の数減った分は速いからそれほど気にならん
本気で殺しにくるバランスは好き好きかも

WiFiは金がかかるとか言ってる奴は論外だが、モグネットがお粗末なのは同意する
あとストーリーの年月経過設定がおかしくなってる。
気になった点はその程度

FC版リアルタイムで遊んだけど、丁寧に作られてるリメイクだよ
個人的にはDS版の方が遊びやすいと思う、全滅は多いけど

>>662
気になったなら迷わず買いなよ
今なら捨て値の場所も結構あるし

リメイクの1と2が楽しめたなら全然イケる

>>668
＞敵の数が減ったからツマランとかも思い出補正

なんでもかんでも思い出補正で片付けるなよ…
DS版の戦闘は、毎度毎度小ボスと戦っているようでメリハリを感じられなかった。
DS版では全体的なジョブ間の格差は埋まったけど、敵の数が少なくなったお陰で魔法使い系のジョブは終始冷遇気味だしさ。
分裂する敵が全然怖くなくなったってのも含めて、戦闘に関しては不満が残ってる。

全体的には丁寧に作られてる、良リメイクってのには同意。

ガキの頃は次々と分裂するモンスターに焦らされた。

FF4DSをやった後にFF3DSをやればいい。
いかに丁寧にリメイクされたかがわかるから。
特にゲームバランス。
これを考えれば、ジョブ間の強さ調整は当然、
敵の数減少も許せる気がするｗ

DS版の良い点
・全ジョブ使う気になれる
・NPCが戦闘に参加する
・BGMに関しては少なくとも「悪くはない」
・グングニル二刀竜騎士ｳﾏｰ

DS版の悪い点
・会話シーンをA連打で飛ばせない
・NPCにBで話しかけるのがうっとうしい
・ストーリーの改変部分は正直微妙（つか蛇足）
・黒魔法（笑）

ストーリーは改変してはいけなかった。
ノアがザンデに与えた「人間の命」がなぜ尊いのかを解釈するだけで良かったのだ。

くのいち(*´Д`)ﾊｧﾊｧとかおもいつつ
B6F行ったらニンジャ出てきおった、ほほえましい

>>672
4DSは微妙だったな… 4の移植リメイクは必ず不具合がある

>>敵の数が減ったからツマランとかも思い出補正

ほとんどの戦闘が２ターンくらいで終わってしまって、（ほのおのぼうなどのダメージが強いこともあって）
正直言ってＤＳ版では黒魔法の使い道が無いってのはあったと思う。
ＦＣ版は８匹とか出てきたからこそ魔法全体がけできる黒魔法の存在意義があったし、使用回数も多くて戦略の自由度があった。


ＦＣ版の欠点は、やはりジョブの自由度が低いことかな。何度やってもほとんど固定になっちゃう。
風水士、狩人、吟遊詩人、召還士はほとんど空気だし、学者や竜騎士、魔剣士も特定箇所の専用ジョブだったし。
ラスト近くでこれらの専用武器拾っても全然嬉しくないというか、使えねえよ！みたいな所はあったな。


でもＦＣ版を３０回以上クリアした俺がＤＳ版も飽きずに３周目をプレイしてるから、ＤＳ版もちゃんと楽しめるＲＰＧだと思うよ。

DSとSFCって内容同じ？

あと､これの主人公ってルーネスってやつじゃないのか？

ディシディアではオニオンナイトってなってるけど…

>>677
まぁFC版でも魔剣士はそれなりに優遇されている戦士ジョブだと思うけどな
エウレカで拾える武器装備できるし、魔法使えるし
忍者に飽きたらジョブチェンジしてもやっていけるレベル

竜騎士はギリギリ使えないことも無いレベル
ホーリーランスとブラッドランスが最強装備じゃねぇ

あとはナイトなんかも使えるな。
特に「かばう」はこいつしか使えないし

>>678
FF3はSFCじゃなくてFC。ファミコンね。
ルーネスはDS版で主人公として新たに設定されたキャラクター。
FC版はプレイヤーキャラにはデフォルトネームも細かい設定もない。
んで、ディシディアのオニオンナイトっていうのは何かというと
FC版のプレイヤーキャラの初期ジョブ「たまねぎけんし」を横文字にしたもの。

ディシディアだとFF1のキャラも「ウォーリアオブライト」つまり「光の戦士」の横文字表記になってるでしょ。
あれもFF3と同じくデフォルトネームやプレイヤーキャラの細かい設定がないから。

>>680
ありがと
ここまで親切な人2chで久しぶりだ

そうそう、あとＤＳ版はダンジョンがどれも一本道でかつ短い。
ＦＣ版が異常だって言われればそれまでだけど（当時はＲＰＧ＝ダンジョン探索だったという時代性もあるけど）、
ハイポーションと魔法の残り使用回数を気にしながら胃をキリキリさせて出口を探す緊張感は無くなったかな。
ボスをやっとこさ倒した後（ＦＣ版はボスを倒しても回復されないので）入り口に戻る途中で全滅、なんて事も無くなったし。


>>679

確かに、魔剣士は使おうと思えば最後まで使えるジョブだったね。
えんげつりん・マサムネとげんじシリーズが装備可能なのが嬉しい。

DSはにんじゃがラグナロクを装備できないのが不満

魔剣士はクリスタル系の防具まで装備できるし、（忍者を除けば）専用装備のマサムネも
エウレカにあったりするからけっこうラストまで使ってた人多いんじゃないのかなあ。体力低いのがネックだけど。
つか、性能以上に
「負の力（ダークフォース）で鍛えられたものしか身につけられない」
っていう中二病魂をアツくさせるあの設定と見た目のカッコよさだけで魔剣士はラストまで使うに足るジョブ。

忍者とさえ比べなければ、魔剣士とナイトは最後まで使えたはず。ＦＣ版でも。
他の戦士系はちょっと辛いが。

あとＤＳ版の特徴たら、この二つは外せないだろう。
・いつでも中断セーブができる
・短くなってはいるがやっぱりクリスタルタワー以降の展開は長い

忍者は白魔法を使えない。
魔剣士は白魔法を使える。

忍者はかばうことができない。
ナイトは味方をかばうことができる。

戦士系で忍者と比較対象になりうるジョブがあるとすれば、この２つだけだわな。

その点DS版は初期から使える戦士が強いもんなあ
ナイトは遅いが庇ってくれる頼れる壁、魔剣士は暗黒や分裂防止や装備が魅力、忍者は速さと投げるがあるけど紙
竜騎士は飛行する敵に対して異常なほど強いし、バイキングは隠しボス戦で使えたりするし、
ジョブの差別化がちゃんと出来てると思う

あ、魔法効果アイテムもＤＳ版でようやく日の目を浴びたよね。

ＦＣ版では「アイテム欄に上限がある」「学者のアイテム補正がない」「そもそも黒魔法が強い」ということで
なんきょくのかぜ系のアイテムは基本的に売っ払うものだった。

アイテムよりも黒魔法のブリザラの方が強かったし、ラ魔法アイテムに余裕ができる頃にはガ魔法が手に入ってたし。

>>662だけど、
長文なのでパソコンからカキコ。


>>663
オレにもそのくらいのＦＦ愛が必要なのかもしれない。（＾＾；）

>>664
なるほど。移植じゃなくてリメイクとしてとらえればいいのかぁ。
ファミコンのをバラして作り直しました、みたいな感じかな。

>>665
確かに使わないジョブも多かったなぁ。
流れはナイト、モンク、白、黒から忍者×２、賢者×２、そしてたまねぎ×３、賢者だった。
ジョブに使いやすさがあるのは魅力的。

>>666
さすがシステム面は充実してるんだなぁ。時代の流れというか。
レフィア噴いたｗｗｗｗｗ
そういやキャラに個性があるらしいけど…。うーん。

>>667
強いて言えば戦闘が全体的に時間がかかってめんどくさかった。
ここはＦＦ４以降のＡＴＢに慣れてしまったせいもあったけどね。
いちいち出てくる戦艦の援護射撃でストレスたまりまくってた。
簡単には逃げられないし、エンカウントもそこそこ高い。むむ。
あとエンディングがあっさりしすぎた。もう少し余韻に浸りたかった。ドラマ性が薄い印象。


攻略本は参考資料としてクリアしてから購入したよ。
ジョブとか魔法の二極化とかの解説が秀逸よね！（＾＾）
細やかな裏設定は作品の良さをグっと引き出してくれる。
大事に大事に読んでるよ。マイバイブル。

>>668
テンポ…そればっかりはやってみないとわからないな。
全滅させて来るくらいの難易度は手ごたえあってよさそう。
Wifiやったことないけど、近所の電気屋のＤＳステーション（だっけ？）でなんとかなるかな？

>>669
オレはたとえタダで貸してもらえるとしても、プレイするのに迷いが生じると思う。
値段で迷っているんじゃなくて、どうしてもファミコン版という色眼鏡を通して作品を見てしまうから、
自分の中のＦＦ３のイメージが崩壊してしまうんじゃないかという点が一番怖いよ。
クソー！なんで３だけリメイクが一度しかないんだ！

>>670
戦闘のリメイクに関しては一長一短ってところかな？
グラフィックには正直期待してるんだけど。

>>671
わかるｗｗｗｗ攻撃が通用しないのには焦った。

>>672
FF4もリメイク出てるんだよなぁ。いいですとも。
スーファミ版はＡＴＢのスピードが気温によって変化するときもあったから、
本体の下に水枕を入れてバトルしたこともあったよ。(マジで効果あるし)

>>673
良い点は魅力的だなぁ。
ストーリー改変ってマジ？それは不安だ。

>>674
ちょいちょい気になるキーワードがいくつか。
でも聞くのが怖すぎる…。

>>675
何回ブチ殺されたかわかりません。なぜか女のほうが強いよね。

>>677
バイキングも空気だったっけなぁ。
正直ファミコン版の黒魔法は強すぎたような気がする。
敵の弱点さえわかればほぼノーダメージな時が多いし。メテオも反則的だったな。

うーん、やっぱり経験者の意見は参考になるなぁ。


こんなにレスが付くとは思ってもいなかった。ありがとう！
発売してから今まで随分と悩んだけど、買ってみることにするよ。
自分がＤＳ版を受け入れられるか、それとも懐古厨になって叩きまくるかはわからないけど、
とうとうリメイクされたんだから良くも悪くもプレイして、その出来を確かめてみたくなった。
オレは本当に本当にこの作品を心から愛している。
レスをくれた人たちにも愛されているようだし、ＤＳ版に興味が出てきた。
早速明日、買いに行ってみるよ。(^-^)

DS版の一番ダメなところはやり込むには通信必須なところ

全レス厨ってマジで気持ち悪いな

すごく真剣なのはいいけど、ゲームに真剣だったり真摯だったりってのは度を越すもんじゃないな
っていうか、
> それとも懐古厨になって叩きまくるかはわからないけど
これはやめろｗきっと自分と同じでいい年なんだろうし、みっともないぞｗ

>>690
気温でATBが変化するわけないだろ

4のATBは全体のスピードがセシルの素早さによって変動するから勘違いしてるんだろ

俺自身は言うほどFCがいいとも思わないからな
発売日に買って、関連のグッズも持ってるが納得できない箇所は多々ある
それがDSで改善されたかっていうとそうでもなかったりするが

冒険してる楽しさはどっちにもあるが
戦闘は正直どっちも楽しくなかった

まあ、DS叩くのだけはやめてくれよ

DSの4嫌いって人は難易度の上昇が駄目だったんだろうなぁ。
3は強くなったのも弱くなったのもまちまちだったけど、
それこそ懐古補正で「ゆとり、ヌルゲー、駄作」って散々叩いたからだろうけど。

>>695
俺は難易度はよかったが
やらされてる感の強いバトル作りと気のきかないシステムが嫌だった

死人を蘇生するのを見越してハイポ選択とかできないし
キーの受付開始が遅いから戦闘中ウィンドウが開ききってからじゃないとコマンド選択できないとか
SFCよりプレイアビリティが劣化してるのがダメすぎた

チーズガリとかイベントスキップなんかは好印象なんで、嫌いってわけではない

そういえば、このFF3DSもだが
インターフェイスは重かったな。
それは確かに残念なところ。

>>679
竜騎士ってFC版だと最強じゃなかったか？いや、バグっつーか純粋な強さじゃないけどな。
ホーリーランス+ブラッドランスでジャンプすると怪しいHP吸引力で何千って回復したような・・・。
ラスボスですら竜騎士一人で倒せたはず。
あと、何故かジャンプだとアンデッドに攻撃してもHP持っていかれなかったし。

>>698
他のジョブとの差別化にはなるけど、やっぱり趣味の域は出ない印象。
長丁場のダンジョンでは役に立ったけどね。

で、今古代の迷宮でキングベヒーモス相手に確認してみたら500程度しか回復しなかった。
んで、ジャンプ一撃で倒せるグレートデーモンが相手だと回復なし。
アンデット相手に飛んで痛い目にあった記憶があるんでボーンドラゴンにも試してみたら、与ダメージはなし（ミス）で回復もなし。でもボーンドラゴンは倒れるっつー結果に。

んー、アンデット以外なら相手問わずもっとガシガシ回復してくれたような気がするんだけどなぁ。
知識ある人がいたら、この辺りの処理の仕方を教えてほしいな。

>>699
そうそう、ダメージ表示出ないでアンデッドだけ死ぬんだよね。
あと確か武器を持つ手を変えると、何か変化があったはず。
右手ブラッドランス、左手ホーリーランスみたいな感じで。
HP吸収に関してはROMのバージョンとかあるのかなあ？

どうでもいい話、DS版は雰囲気がイマイチだよなあ。
FC版は結果オーライっていうか、色数が少なくて戦闘画面ほぼ黒って言うのが不気味さを演出していたっていうか、
DS版は明るいイメージでなんか微妙。
ただ、浮遊大陸出た直後の海には震えがきた。

>>700
雰囲気がいまいちなのは同意。DS版はFC版の原色を使った色合いに近づけたとインタビューで言っていたけど、色合いが下品に見える

>>700
浮遊大陸出た後に上画面を見て幻滅した俺

FCで散々迷子になった俺には有難かったよ。

確かに一面の海で難破船を探し当てる最初のインパクトには欠けると思うけど。

クリスタルタワーの天辺がにょきって出てなかったたら、
俺も叩いてた

水没した世界はきつかったね〜

先ほどメテオふるぼっこに負けずクリア
導師と魔人のちょこちょこ歩く姿に萌え、忍者はだみだｗ

>>700
3にバージョンの違いはないはず

吸収属性は与ダメの1/4をHPに変換

考えられるのは
右手に持ってジャンプした(ジャンプは右手のダメージを1〜3倍にする)

逃げバグ発動した状況だった

葱剣や手裏剣のような追加攻撃力のある武器をセットで装備していた

このどれか

今皆Lv50なんだけど空手かなら最終HP9999いくかな？

図鑑コンプ順調に来たのに
ワイバーンで詰まってる俺に
何かヒントを下さい
時の神殿に出るのは分かるんだけど、どこが出やすいんだろうか。

>>707
HP晒せば昔ここで拾ったブツで計算できるよ
最低HPだけでいいから

>>708
運じゃないかなー
どこでも出るみたいだし

>>709
だとしたら俺運悪すぎw
三時間突入しそうＤＥＳＵ

書き込んだ直後にでますた
二秒で戦闘オワタよ
弱すぎるぜ、ワイバーンw

HP2327です。

スマン、>>699の時は竜騎士のHPが満タンだったｗ
HPを減らしてもう一度試したら、敵を倒した場合でもちゃんと回復してくれた。

>>699では右手にホーリーランス左手にブラッドランス持たせてたんだけど、今回は逆にしてみた。
そしたら>>706が指摘してくれた通り、1000以上回復するようになった。

この状態でボーンドラゴン相手に飛んでみたら、敵はノーダメでこっちは300ちょい回復。直後に竜騎士死亡。
これは>>699の時とちょうど反対の結果ってことなんだと思う。
戦闘終了後にメニュー開いたら、竜騎士のHPは3000/4000みたいになっていて、HP自体は残ってる。でも死亡。ケアルも効かない状態。
痛い目ってのはこれだったわ。

以上、長々とスレ汚しすまんかった

わははははははははははは　あん

>>712
んー、運が悪いと無理なレベル
吟味すればいけるので吟味したほうがいい

FC版は戦闘のテーマの前奏部分のプチプチ音が気になる

>>712
運が悪くなければHPカンスト出来るんじゃないかな？
出来ればある程度吟味しながら上げた方が安全ではある。

参考としては、各レベルにおいて下記HPを超えていれば後は
レベルアップ前に空手家にするのを忘れなければ何も意識せずともカンストする状態になる。
(自作の表計算シートが間違ってなければの話ではあるけど…)

Lv50 HP2747
Lv60 HP3837
Lv70 HP5127
Lv80 HP6617
Lv90 HP8307

最大HP＝レベル＾2

これが目安

Lvアップ寸前で、出来れば体力が多いジョブにチェンジしてるもんだと思ってたが

>>712は低すぎじゃないか？
FC以外はわかりません

低くスギなの？レベル50まで白と導師でした。

HP:9999にしたくて、Lv.50越えてからずっと空手家で
ラスボスも倒さずにバハムートの洞窟でレベル上げやってる

ラスダン行ったらジョブチェンジ出来なさそうで進めません…

>>721
まるで数か月前の自分を見ているようだ。
自分みたいに気がつけば、Lv.99でHP9999なのに
どうせやるなら全ジョブの熟練度も・・・と思い
未クリアみたいにならないように

>>721
レベルUP直前で空手家に変えればいけるよ。
まあ、他のジョブで少々上がっても大丈夫だろうけど

Lv50越えてるなら、既に小細工無しでも正面突破できてしまうと思う。
やりこみは後でもできるから、一度クリアしちゃっても良いんじゃないのかな。
ラストダンジョンでもジョブチェンジは可能だよ？

HP9999になる頃には空手家の打撃力がクセになってやめられない

ありがとうございます！
一人を空手家←→回復役の往復にして一度行ってみることにします

HPが多いキャラを回復役の導師にでもすりゃええ

初めてＦＣ版やってるんだがラスダン長すぎて吹いた
夜通し頑張った挙句全滅して気づいたらこんな時間とか俺何やってるんだろう

DS版だって同じようなもんだ。
結構タワー昇ったかなと思った頃に
何とかドラゴンとかいうのが出てきて全滅した。
・・・ああいうのって隠しダンジョンとかでやるべきじゃ・・・

だからゆとりゲーマーって言われるんだろ
あれぐらい２時間でクリアできるようになれ

>> 何とかドラゴンとかいうのが出てきて全滅した。

それが昔のゲームの理不尽クオリティ
でもエンカウント率はＦＣに比べて格段に上がってるね。

いや
なんとかドラゴンがヤバイのは新しい方だから

ＦＣ版では他より少し手強いだけで普通のザコだったからなあ。

ＦＣ版はドラゴンなんか滅多に出ないし
それほど怖くない。
クムクムのバックアタックの方がよほど恐ろしい

ブレクガ！
デス！
ブレクガ！
デス！

バハムートの色違いのドラゴンってどこに出てくるんだ
遭ったことないな

時の神殿

即レスサンクス
あそこか
やっぱFC版でその手のモンスターに遭うには
戦闘回数調整が現実的なんだろうな

時の神殿のドラゴンはけっこう普通に出てくると思うよ。
そこまでレアモンスターじゃないからしばらく潜ってれば遭遇できる。

そうなのか
遭ったことないのはリアルラックのせいか

>>729
2ヘッドドラゴンじゃない？
防御力無視の8000前後ダメージ。

>>741
ラストダンジョンの固定ボスなんだからさすがにそういう言い方はしないんじゃないか？

DSだとナイト弱くないか？戦士の方が攻撃回数多いし、ふみこむがあるから使いやすい気が…

後列両手盾でかばうのが一部ボスには有効だな
まぁ単純に戦士の完全上位互換だったＦＣと比較したらアレだが、
弱体化というよりは個性による差別化って気もする

ごめん2ヘッドドラゴンではない。グリーンドラゴンだったかな？
二回目上ったときは二の舞は御免だから必死に倒した。
一回目は油断してたわ。あんなのいるって知らなかったし。

FC版のグリーン・イエロー・レッドドラゴンはブレクガで撃破出来たからな

ブレクガなんてもったいない
ミニマムトードで十分です

・・・じゃなかったっけ？

普通は
すべてのぼう＋ゴーレムのつえ
ですね、はい。

DSの赤竜は強くなり過ぎだ 手熟練度上げれば一撃で倒せる？

俺は緑竜が怖い

リボン揃ってなければ緑は赤よりちょっとマシな程度だね

>>749
今レベル95・熟練度99の空手家4人でやってるけど、
2人くらいクリティカルが出れば、1ターンで倒せる。
一撃はさすがに無理じゃないかな。

空手家っていつから素手が強くなるの？

>>753
武器と素手でダメージ計算式が違っていたり、
爪装備より素手の方が命中率が低かったりで一概には言えない。
攻撃力の数値上だけで言えばレベル＋熟練度が118を超えると最強装備を上回るはず。
後は実際に攻撃してみて確認するしか手は無いと思う。

DSのからてかのモーション遅いな…

ゴツゴツヒット数分殴るから時間かかるよな。

だが、そこがいい。

ガンッ
ガンッ
ガンッ！

ガンッ
ガンッ
ガンッ！


15HIT! 5852

なんでもFC版と比べるのは悪いと思いつつ、
ババババババ･･･と軽快に殴ってるほうが好きだ、と言ってみる。

風水士の「ちけい」とか吟遊詩人の「うたう」って腕熟練度上がらない？

最初にDS版をプレイした時は、６回以上も振ってくれると思ってたんだ・・・

暗闇の雲を倒した。

・忍者は早い。
・空手家の素手攻撃が恐ろしく強い。

ポーションのイラストの雲様セクシーすぎ

DFF（FF3）のポーション飲んだよ。
飲み口の近くに雲様の絵があるから
なんとなく雲様のお顔にキスしてる感じがして

複雑な思いだった・・・

スレ違いだ
死ね

>>760
そんなに振る回数増えてもテンポが悪くなるだけだけどね

DS化パッチのようにヒット回数分振るが、振るスピードも加速度的に増加するってのならいいけど

>>763
そういやFF12発売記念のポーション飲むの忘れてまだ冷蔵庫にあった…
逝ってくる！

>>766
生きてるか〜？

ＦＣ版だけど戦闘が難しいって言ってる人達って補助・即死魔法、合体召喚を
軽視している感じがしない？（いろんなサイト見て思ったけど）

召喚はともかくトードやミニマムの便利さにはなかなか気付かないと思う
プロテスも

トードやミニマムはブレクガやシェイドがやたら効くので色々試していたら気づいたなぁ
プロテスはウインドウイレース（なんて当時は知らなかったが）のせいもあって、効かないと軽視していたけど

ヘイストがすごいと思った。

プロテスは重ねがけできる事に気づかなければ微妙かも知らん。
一回でもそこそこの効果はあるけど、ウィンドウイレースで消えたりもするし。
バグの存在を知らなければ誤差の範囲に見えちゃうだろう。
と言うか、見えてた。

俺もウィンドウイレースに気付くまでは誤差だと思ってたな。
バグはバグなんだろうけどウィンドウイレースのおかげでプロテス・ヘイストは結果的に
バランスブレイカーにならずに済んでたのかも知れない。
何も知らずにプレイするとちょうどいい。

俺は何回プレイしてもただひたすら空手家でボコボコ殴る派だから魔法なんてかんけーねーぜ

体力あるし、暗黒の洞窟もパワーで押し切れるし、あんまり補助魔法に頼ったことはないなぁ。

まあ、1や2に比べてえらい簡単になったしね
適当に殴ってるだけでもクリアできる難易度

トラキア７７６

だいたい三角島の海底洞窟あたりで777ダメージ与えられるよね

ああ…リバイアサンのいる湖でバグかこれ？…
出　ら　れ　な　い
飛空艇を湖の右端にとめたら、どうしても乗ることが出来ない！！（カヌーから降りれない）
来るときは降りられたのに！！！！１１１
カヌー状態から直でインビンシブルに乗る方法ってありますか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>775
どーも疑わしいですな

>>778
FC版？DS版？

>>780
DS版です。
飛空艇、湖の下のほうの草地にとめるんだった…
しかしなぜ来る時降りられたんだ…

>>779
なにが？

>>781
何度試しても
ここでは　おりることができない
と出て飛空挺から出る事すらできない
これはFF5のダンジョン入り口に飛空挺泊めて＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態と同じﾚﾍﾞﾙじゃ…
もうｾｰﾌﾞしちまったんだろうなあ、別データで近い状態のがないなら気の毒だ

もしかするとミリ単位でぎりぎり上陸できる場所があるのかもしれないが……

いっぺんダメ元でスクエニに相談してみたら？

http://imepita.jp/20081214/627400
画像粗いですが携帯で撮ってみました。この位置です。
>>783
わざわざ確認感謝です。
おっしゃる通りセーブしてしまい、他のデータはレベルが今の半分以下ですorz

降りた時は湖のフチで一瞬、キャラクターが表示された
記憶がありますがどんなに山に向かってもカヌー状態です。
ありがとう光の戦士たち＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>786
ちょうどバハムートに篭ってた所だったから画像頼りにちょっと試しに行ってみた。
何度かグリグリやって降りようとしてみたけど飛空挺から出れないな。
やっぱ>>785を試してみてデータ修復出来ないか頼んでみるしか。

ttp://www12.atwiki.jp/ff-3ds/pages/11.html#id_de5aedb1
個人的な予想としてはこのバグなんじゃないかと…

>>786
うわ…これは確かに…
…なんでこんな狭いところで降りようと思ったんだよ…

Lv42 どうし、まかいげんし、まけんし、赤魔で
エキドナは倒したけど、ケルベロスに3ターンで全滅させられました

ケルベロス強すぎだろ…

ケルベロス、エキドナ、アーリマンはDSなら全員分のリボン集めてからの方が…

FCでメチャ強かった敵が弱体化されたのと対照的に
FCでクソ弱かった敵は強化されてるよね？DS版は。

>>791
良い調整だと思う。
攻略法の知れ渡ってる強敵をそのまんま攻略しても面白くないから。
情報のない人はない人で、別に問題ないわけだし。

いまさらながらDS版の3買ったがなんだこれ・・・
グラフィックたいしたことないし戦闘もがっかり

4をやった後だと余計に残念になるな

>>762
あれいいのかな、CMかなにかで映像流れた時やみくもがほぼ全裸にみえた。

FC版準拠でのリメイク作れよスクエニ

もちろんFF1･2みたいな2Dのリメイクを要求する

やみくもとはいいセンスだ

>>795
ソースないから無理。

DSだって一から作り直してるんだから今度のリメイクも最初から作り直せ

それがユーザーの思い出をぶち壊しにしたスクエニにできる罪滅ぼしだ

お前の独り善がりな思い出がぶち壊されたらユーザー皆の思い出がぶち壊されたことになるのか

周りが見えてない奴ほど横暴な発言をするもんだ

FCのグラフィックでリメイクして欲しかったな
最近のはCGがすごく進歩してきれいだけど
なんかドット絵がなつかしくて好きなんだよね

俺はファミコン版がやりたければ普通にファミコンでやるから別にリメイクしなくていいよ・・・

すいません。
だれか、ドーガのグラフィックについて
説明してください。
ＦＣ、ＤＳ共に戦闘画面でのドーガがいまだに
どんな状況かわかりません。
まったくもって人型にはみえないし。

あと、ウネも何気に全裸だよね？

頭でっかちの蛇の額に更に頭が付いているんだと思う。

>>803
天野イラストそのものを見ればよくわかるが、
頭部のみ。下を向いてて舌が伸びてる。

俺も舌出してるんだと思ったけどDS版だと尻尾として解釈されてたな。
原画だと色遣いがなんか臓物っぽい。

どちらにせよ、あれは見たまま異形の化け物として捉えるのが正解な気がする。
ドーガの本来の姿なのか、ノアから魔力を授かった代償であるのか、
もしくは単に戦闘のために変身した姿なのか、それはわからないけれど、
彼らが人間とは違う存在だということははっきりとわかる。

デザインそのものも優れてるし、あそこでであの姿を見せることで
「ノアがザンデに与えた人間としての命」っていう不思議な言葉の意味が
立ち上がってくるっていう仕掛けもすごい。しかも一切説明らしい説明はないんだよね。
「なんだこれ！？」と思わせた時点で成功してる。あとはユーザーが自分の答えを見つけるだけ。

ディシディアで暗闇の雲が女だって知った
ＦＣ版しか見てない自分はデカくて肌の青いキモいお化けという
印象しかなかったから驚いた。

>>802
もうセーブデータ消えるのはこりごりです
決まってドーガとウネ出てくるあたりで消えるのはなぜだろう

ないものねだり

>>807
FC版からボインボインな姉ちゃんじゃなかったっけ？

ボインだったし正直ラスボスはFCの雰囲気のがすきだったかなぁ。色かわるし。

>>810
1人称が「わし」だったから♂だと思ってた

俺は一人称が「わし」でも普通に女性だと思ってたけどな。
おばあさんとかが自分のこと「わし」って呼んだりするよね。
もしくは当時読んでたサザンアイズの三只眼とか。

なぜか最初に登場したときは一人称「わたし」なんだよね。
というかラストバトル前とは口調自体が違ってたりする。
「わたしは　くらやみのくも……」
↓
「わしは　くらやみのくも！」
DS版はどうだったっけ。

>> もしくは当時読んでたサザンアイズの三只眼とか。

懐かしいなァ

攻略本見たこともないFCプレイヤーなんだろう
スレ以外寸前な話題は引っ張らないで欲しいが

スレ住人全員攻略本強要ですか

暗闇の雲に性別があるかはともかく
見た目による設定がどうだって話なら、
そういう資料でも見るしかしょうがなかろう

ボス戦の音楽と、shiftっていう車のＣＭで流れている音楽に似ている箇所ないか？

>>818ボス戦の音楽
ちゃらら　ちゃららら　ちゃらららららー　　ちゃらら　ちゃららら　ちゃらららららー
ちゃらら　ちゃららら　ちゃらららららー　ちゃーらーらーらーらーらーらーら
ちゃらちゃらちゃらっら　ちゃらららららら　　ちゃらちゃらちゃらっら　ちゃらららら　ららら
「ちゃーらー　らーらーらー　らー　らーらーらー　らー」←この部分
ちゃーらーらー　らーらー　らーらららー　らー

クリスタルタワーの6Fで敵が出てきたときにフリーズした
ありえんこのゲーム

そういえばカイザーナックル99個技って
ＤＳではやっぱりなくなったの？
ふやしたいものいっぱいあるんだが。
ブラッドソードとか・・・。

まほうのカギ売ってるのって、どこの町だったか教えてー。

>>821
魔法と戦闘用アイテムなら…。

>>822
ギサール

シーフいれば必要ないけどね

ＤＳ版を買おうと思うのですが、フリーズするんですか。
それが心配で迷ってます。

>>821
完全移植でもないのにバグをわざわざ作るメーカーがどこにあるんだ。

>>825
少なくとも自分は見たことありません。
長時間稼動させてたら止まったと言う話は聞くので、それだけ気をつければ大丈夫ではないかと。

>>825
3回くらいフリーズしたことはあるけど頻繁にあるものでもない。
中断セーブだけに頼らずにこまめにセーブしておけば影響ないんじゃないかな。

むしろどれだけ長時間一度にプレイすれば止まるのかと。
とりあえず普通にやる分には大丈夫だと思うな。

FF３のボス戦の音楽は至高。
シンプルだけど至高！
異論は認めない。

チョコボレーシングのアレンジが好き。ループの繋ぎに入ってるオリジナルフレーズが凄くしっくりくる
BLACK MAGESのロックアレンジもたまらんな

>>827-829
ちょっと買ってこまめにセーブでやってみます。

アイテム99個に増やしてる最中にフリーズした事ある

俺フリーズしたことないな

DSの画面を閉じてスリープさせてしばらくした後開いたらフリーズしたことはあった

DS版FF3にボイスがあれば斬新感があったのにな・・・

くだらねー

おい
友達いないのにモグネットどうやるんだぼけ

もう一台買えボケ

すいません。
どなたか交換しませんか？
お願いします！

>>2に行け

>>841
dat落ちしてる気がします！

>>842
まだ生きてるよ？

ディシディアでFF3をしったんだけど暗闇の雲なんてキャラがいたなんて知らなかった

ディシディアが初なら知らなくてもおかしかないだろｗ

>>844
メチャクチャ強いぞ
ファミコン版で戦った事ある

しかもディシディアのデザインと違って悪霊っぽいぞ

モンスター図鑑のコンプにハインの塔で10時間くらいかかるって書いてたけど
5種類くらいしかいないでそ？
それとも討伐数もカンストさせんとダメなん？

たまにしかでないモンスターもいるからな
そいつには俺は遭遇したことなし

>>848
討伐数カンストにかかる時間だと思うよ
カンストさせたからと言って特にアイテムが貰えたりするわけでもなく、
本当にただの自己満足だからやるかどうかは自己判断で

DFFだと暗闇の雲はやたらエロい裸マントなんだよな
あとたまねぎがやたら逃げ腰
にげるなんて死にコマンドなのに

ディシディアの暗闇の雲は天野絵のやつだなｗ

あのたまねぎ性格おかしいだろ
あいつだけディシディアのオリキャラみたいだ
DS版にもあんなキャラしてる奴はいないし

ディシディアの感想をFF3のスレに書く
あまつさえディシディアが初なら、なんてレスする

馬鹿なの?

これってどこでセーブできてどこでセーブできないの？
セーブせずにやってたらさっきねずみのとこで全滅したorz

フィールドでしかセーブできないよ

お外でしかね

レフィアはお外でするのが好きと申したか

>>855
ラスダンなんて数時間ノーセーブ（中断はあり）だぜ！
マゾじゃなかったらしっかりレベルは上げるこったな。

たったいまFF3（DS）初クリアしました！
闇の世界で一時間半ほどセーブできなくて相当焦ったけど、案外、暗闇の雲弱かった(´･ω･｀)
ガルーダのほうが強いんじゃね？
ちなみにパーティーの平均レベルは57でした(^_-)
っていうか今相当興奮してる。
なんだろうなこの気持ち……
…達成感っていうのかな？
うおぉぉぉぉぉ

ディシディアでもたまねぎ強いらしいな。
良かった良かった。

>>861
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦170人目【FF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229867909/
帰ってくんな

少しでもディシディアの話すると噛みついてくる馬鹿ってなんなの？

専スレも探せないゆとりの為に誘導してやってんだろ
お礼も言えない糞ガキか？

>>860
57まで上げてりゃそう思うのも無理はないｗ
何にせよ、おめでとう

>>861-864
まぁ落ち着けよ
短気は損気って言うけど損気って何

>>865
俺まで含めないでくれよ・・・。
>>860
おめでとう。

>>866
いや、売り言葉に買い言葉の時点で十分含まれる要素はあるよ
別に非難してるわけじゃないけどさ

>>775
ただ殴るだけでネプト神殿攻略出来るんですね？
ＳＵＧＥＥＥEEEEEEッ！！！

詩人、導士、魔界幻士、魔剣士のLv44でラスボス
倒したぜ…。詩人と導士がいれば、ほんとどうとでもなるな

終盤に全員プロテスが切れて魔剣士が死に、プロテスやアレイズ
かける余裕がなく、ｵﾜﾀかと思った

>>865
99まで上げて未クリアなので、逆に楽しみになってきた・・・・

赤魔はディフェンダーでプロテスかけられるのが良かったなぁ
盾も装備できるし

器用貧乏だったのが本当にマルチに動けるようになった

色んな立ち回りがこなせて万能だよなほんと
決定力に欠けるのは否めないけどそれをカバーできるだけの能力はある

エウレカ武器にクリスタルシリーズも使えるｗ
回復量増加でケアルダでも十分最後まで使用に耐えるｗ
大出世ジョブの一つだなｗ

ラグナロクを使える戦士
エクスカリバーを使える赤魔道師
風クリ組は大出世である

だが黒魔が涙目

黒魔道師というより黒魔法自体が涙目の気がする。
せめて状態変化の成功率がFC版並に高かったら、もう少し評価が変わってたかも。

だって敵が２匹しかいないのに全体魔法とか意味ナイシー

そこが本当に悔やまれるよな・・・

全体魔法云々の前に威力だろ。
MPで使用回数制限されてるくせに
相応に威力があるとは思えない。

おまけに黒魔法に相当する攻撃アイテムもかなりあるしなぁ

あと杖と棒が強すぎ

FCの頃から威力では召喚に負けてたからなぁ。
学者がいなくても、やっぱり召喚には負けたまま。

テツキョジンにはフレアが有効なんだっけ?

フレアは有効。
でも、魔人だとすぐ死ぬから、玉葱の役目になってる。

オレはファイナルファンタジーは１０−２が初プレイでしたが、
正直このＦＦ３をやった時「これはＦＦじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないＦＦなんてＦＦではないですね。
ＦＦ８、９、１０、１０−２　とやった中で一番おもしろくない作品でした。
１２は未プレイですが、前作の１０−２の出来がよかったので
今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はＦＦ９に似てて気に入ったのですが敵がほとんど
２匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがＦＦなんて信じられない。

恋愛要素のないＦＦはＦＦじゃないですよね」と言うと、
その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
　
スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このＦＦ３だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです
昔のＦＦ（８〜１０−２）が好きな人にはオススメできません。

太い釣り針だなぁ
恋愛？
そんなもんすっ飛ばして王女とあわよくばベッドインってのがＦＦですよ

これなんかのコピペじゃなかったっけ

今まで何回貼られたんだろうなそれ

ＦＦ１やらせたら発狂するんじゃね？

フレアくらいはトップダメージ出してもいいじゃないｗ
ぶっちゃけバハムートより上でもいいんじゃねかとｗ

恋愛要素は4と6以降だよな
でもそのコピペは突っ込み所ありすぎ

俺もその>>884コピペ、何回か見たなｗ
>>888
FC版は特にな。俺1回挫折したが、意地で再開してクリアしたよ
FF2より達成感が高かった

>>889
バハムートは全体だしな。
フレアが収束、メガフレアが拡散みたいな。

FC版初プレイなんだけど、やみのせかいでセーブできないのこれ？
クリスタルタワー→やみのせかいがラスダン？
噂の？3時間かかるという？
これMPなくなったら…エリクサーか…

うん、まあそうなんだ
頑張ってくれ

MPの前にアーリマンにやられたお
ありまあ！

連レスごめん。
ケアルガってインビンシブルに売ってたんだね
なんで気づかなかったんだろう、ケアルダでがんばってたよ／(^o^)＼

つドーガの村

>>889
そうなるとメガフレアが名前負けになる

フレアは実は(テラ)フレアだったとすれば

　　;r'"ヽ.,;::‐':''"",.""ﾞ..ﾞ.''ー:;;::‐''''";ﾞ
　 ;iﾞ ::ヾ.,,,i ,;::! .::!ﾞ,,,;::::　..,,,,;; 　　::::ﾞ;
　 ﾞi...::;,.:;!''ﾞ:::::............ﾞ":::!ﾞ::--‐" ...::;!
　 ;l‐--iﾞ,,..._;;;..._....,,...:::::ﾞ''l::'''"　..::'フ
　 ヾ::;;_i'､,;;:i''ﾞﾞ'､;;:ﾉ―::‐;!::-::"..::イ 　　>>899
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メガ、テラ、スターと繋がるんですねわかります

今やったら絶対投げ出すとは思うが
FC版発売当時遊んだときは
言うほどラスダンつらくなかったな
確かに長いことは長かったけど

ザンデクローン、2ヘッド、アーリマンあたりに壊滅させられたとき
それまで費やした2時間ほどが無に返るから
そのダメージがでかいんだよ
2、3日やる気が起きなくなる

LV十分あって、余裕をみたとして、クリスタルタワーは時間
どれくらい必要なんだろう。
仕事の休憩時間にちょこちょこ進めてきたんだが、休日に
どーんと時間とってやるくらい必要なのだろうか。

なるほど。FF3の闇勢力は、プレイヤーの時間を無に帰(かえ)そうとしてるのか
リアルで恐ろしいことだ

FC2ヘッドはマジでやばかったけど
ザンデクローンってすべてのぼう＋ゴーレムの杖のカモじゃなかったっけ

バックアタックからのメテオ２連発を食らえば、
いかに賢者といえども耐えられまい。

不意打ちでメテオくらって、よくパーティが半壊する

>>904
FC版なら休日しっかり時間を取って挑んだ方が良い
DS版なら中断できなかったっけ？ちょくちょく進めても良いかもー

にしても最近FC版ｸﾘｱしたんだけどｴﾝｶｳﾝﾄ率高すぎない？
それに加えて敵の先制やらﾊﾞｯｸｱﾀｯｸが異常に発生するｗ
子供の頃ｴﾝｶｳﾝﾄは兎も角ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸとかそこまで気にならなかったんだけどなあ…

先制やバックアタックの発生率は敵とのレベル差が影響するらしいから、その関係もあるかと。
効率よく進められる分だけ、当時よりも味方側のレベルが低いんだろう。

DS版やってて思ったんだけど、敵がエンカウントする場所って大体同じじゃない？
特に何回も反復して行ったクリスタルタワーの時にそう思った。

同じセーブデータからの再開だったら、グングニルの例みたいな
状況再現が発生してるんじゃないかな、それ。
メニュー開閉してから進めればまた違うパターンになると思うよ。

消耗アイテム使うことでエンカウントパターンが変わるんだっけか

そういえば2だったっけ？王女にベッドに誘われるの。

DSではサラ姫のベッドで寝るときに何もセリフが無かったのはショックだった

プリン2匹が化けてるんですねわかります

バハムートの洞窟より、
クムクム狩りのほうが効率よく経験地稼げる？

アルクゥいい子過ぎる。

ディシディアのオニオンナイトって別コスチュームって聞いたけど
最初、ルーネスなのかアルクゥなのかイングスなのか判別がつかなかった。

>>918
ってことは結果的にディシディアのオニオンナイトは誰をモデルにしてるか分かったの？
教えて下さいm(_ _)m

2体より3体の方が効率は良さそうだが
どうなんだろうな

>>917
危ないよ

クムクムとブラクの関係って
なんか逆じゃねーの？って思えてきた。

クムクムがブラクを召還するならわかるが・・・。

FF3のパッケージを眺めてみた。
この二刀流の男が、十数年の時を経てルーネスやオニオンナイトの原型になったんだな。

後の武蔵である

ジャッジガブラスも二本持ってるヨ

↑馬鹿発見

クリスタルエディションもってないやつは書き込むな!!

うっとおしい!!

うっさい偽者

ds買ってやってたんだが、間違えてアムルでフェニックスの尾ぜんぶ売っちゃった
おわた＾＾

敵から盗めたぜ
シド爺さんの町の近くの山にいたはず

アムルだったらもうすぐレイズ買えるし大丈夫じゃね

>884
その釣りあきたよ。

ってレイズあるんだ
てっきりフェニックスの尾だけだと思ってた
よかったー

ディシディアやって興味でて買ったんだけど、あんまり関連性ないのなｗ

オレはファイナルファンタジーは１０−２が初プレイでしたが、
正直このＦＦ３をやった時「これはＦＦじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないＦＦなんてＦＦではないですね。
ＦＦ８、９、１０、１０−２　とやった中で一番おもしろくない作品でした。
１２は未プレイですが、前作の１０−２の出来がよかったので
今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はＦＦ９に似てて気に入ったのですが敵がほとんど
２匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがＦＦなんて信じられない。

恋愛要素のないＦＦはＦＦじゃないですよね」と言うと、
その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
　
スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このＦＦ３だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです
昔のＦＦ（８〜１０−２）が好きな人にはオススメできません。

お礼忘れてた
>>930-931
ありがとー

>>933
1〜3はディシディアやる層には受けないと思うぞ

ディシディアでの1〜3のキャラなんてオリジナルのどこをモチーフにしたのかわからんぐらい
ディシディアオリジナルキャラだと思って、本編とは違うものだと考えたほうがいい

PSPの1や2の売上見りゃわかりそうなもんだな

たしかにそうかもだけど、EDのあの演出は1やってないと分かんないというｗ
あのEDの演出でＦＦ全部やろうって気持ちにさせるくらいの破壊力はあったよ
久々に感動した

>>937
あれは単純にリメイクのやりかたがひどかった
グレデーションかけただけっぽい

スレチごめんね

リメイクとしても同じすぎるのが問題てのは、
そりゃそうだな。
それ以前の2D絵のセンスとかもだけど。

FF1も2も、FCとWSCとGBAとやってたから
PSP持ってるけど買わなかった。ディシディアも買わないな。

スレ違い。gkは書き込むな。

>>834
旧DSでやってるけど
アーリマンや羽のあるモンスター３体と戦うと
処理落ちしやすい。アーリマンなんかただ羽ばたいてるだけでフリーズしたわ。

クリスタルエディション最強!!

今日もやりこむぞ!!最強データ作るんや!!

1

お年玉でff4も買うしな。ドラクエ5も。ゲーム三昧やで!!

俺のクリスタルエディションはどんどんパワーアップしていくぜ?

冬ですね

お年玉…？
まさか中高生か

ＦＦ３とＦＦ４とＤＱ５なんて同じようなＲＰＧを一気にやったらうんざりすると思う・・・

お年玉といえば、このスレだと俺も含めあげる側も多そうだな

>>949
まさに今の俺
FF3→DQ5の序盤で飽きた
RPGは1本やったら間空けるのが吉

このスレに書き込む人間とは思えんな

ＦＦ→ＤＱくらいだとまだ耐えられるが、さすがに世界樹１→世界樹２は辛かった

あげ

だからクリスタルエディション持ってないやつは書き込むなってんだろ!!


最強の美白ロットなんだぞ!!マジコンも使えるし!!

うるせえ死ねやゴミが

俺ほどファイナルファンタジー�Vとドラゴンクエスト�Vを愛しているやつはいないぜ?

今日もやりこむぜ?明日はパチスロソフト届くし。最強!!

>>938
エンディングよりもフリオニールがファイアの本を装備してたのに感動した
旧作ファン用の小ネタ多すぎだろ…

>>958
空気読めカス

やりこむ

サラやエリアを仲間にしたら多少無理してでも街に戻り宿屋に泊まる。
ウネが仲間ににる間は絶対宿屋には泊まらない。
こんな変わった拘り持った私ですが宜しくお願いします。

消えろ雑魚

�Vのジョブってバリエーション多いね。
�Xとタクティクスと並ぶくらい。

あけましておめでとう
ファファファ…いわえ！

ファファファ・・・祝えい！

クリスタルエディション持ってないヤツは書き込むな!!

ホリのポーチも買ったもんね!!

>>966
俺が持ってるDSはそのクリエディだったりするが、
お前が書き込むなと言いたい

祝え！

>>968
シリアルナンバーをさらしてみろ

クリエディももってなにくせに能書きたれるやつは嫌い。

誠意が感じられない。

あけおめい！

新年早々なぜ喧嘩腰になるのか理解できないんですけども
1月1日なら わんわんだぜ FF3的にはトードで

分かった、俺が悪かったよ。ごめん。

お詫びにいいことをおしえよう。バハムートの洞窟でレベル上げる時に
まけんしにすると速いよ。レベルアップするときにだけからてかにする
のを忘れずに。レベル99にするの結構しんどい。

やっと先ほどDS版クリアした！
最後はFC版のときも今回もすげえ緊張した

>>975
クリスタルエディション持ってないやつは書き込むなつってんだろ!!

ドーガ（アーマーナイト）

新年早々ひっでぇ流れだな

てつきょじんが全員レベル99でも苦戦しいられるってとこに俺は関心

したぜ?最強のロープレだと思うよ、うん。

>>978
冬休みの虫が一匹沸いてるだけだろ

>>976
キモイ

test

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>>983
お年玉もらった？
人の金でゲーム買うってどんな気分？

DS版ボス強くなりすぎだろ・・
グツコーぶん殴りだけなのに滅茶苦茶つえーぞ
こいつラスボスなんじゃねえの！？

釣りですか？

DSのサラマンダーは強かったな。

ラスダンはＤＳボス弱くなりすぎだよな
しかも倒すごとに全回復するし
エリクサー使ったためしがねぇ

まともにプレイしてないことは分かった

DSのボスで苦戦したのは、強化ケルベロスと高火力おかしらくらいかな
他はFCで苦戦したから注意していたけど、この辺は不意打ちみたいなもんだったからなぁ

ケルベロスは強くなりすぎだ

FC版は電撃耐性さえしておけば雑魚だからな

とりあえず、FCのメデューサとクラーケンは雑魚だったはずなんだ

クラーケンはザコってほどじゃなかったような
魔法の効くゴールドルだし、ＦＣだと弱点も無いし

FCクラーケンは稼ぎなしで進めると
魔法一発で即死することもあるんだぜ

即死させられる、のほうがいいか

次スレ無いようだから立ててくる