パパスとオルテガってどっちのが上？

どっち？

パパテガ

ルックスなら、FCオルテガがインパクトで圧勝！

セリフなら、パパスのが…
ぬわ〜〜〜〜っ！！

は！か！た！の！しお！

パパスは２回攻撃が出来る以上、オルテガに勝ち目はない

パ、パス…

デイン系を操りベホマやバギクロスを
使えて魔法もいけるオルテガに一票

デイン系を操りベホマやバギクロスも
使えて魔法もいけるオルテガに一票

ボルカノ

　　　　　　　 　　＿∧＿∧　　　　カスゲーがっ！！
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　

オルテガは行動力がチート（虹の雫などに一切頼らずゾーマ城に辿り着く）じみていて、
パパスは能力値がチートじみてる。

…姿が精神的ブラクラなオルテガに一票入れておこう。

　　　　　　 　　　　　＿∧＿∧　　　　カスゲーがっ！！
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　

>>5
オルテガはベホマ使えるけどパパスはベホイミどまりだぜ？

バギクロスバギクロスバギクr(ry

と言うわけでパパス

人外の者との行為に及んだ4主8主の父が最強

パパスのホイミ＝ザオリク＋ベホマ＋キアリー＋キアリク＋シャナク＋アバカム＋レムオル＋ピオリム＋ヒャダイン

どう考えてもオルテガだろ
伝説まで昇華してるし格が違いすぎる

>>16
ヒャダインﾜﾛｽwww

まぁどっちにしても
マリベル＞＞＞オルテガ、パパス

父親としての魅力はパパス

シャークアイ＞ボルカノ＞＞＞＞＞オルテガ＞パパス

面白いスレｗ

>>21
うそーんｗ

どっちが上って曖昧すぎるだろ
意味がわからん

こんなこと決められぬわー!

変態度なら間違いなくオルテガが上なんだけどな

それはオルテガがブリーフ派だからですか？

なんでボルカノが出てないの？
魔物がわんさかいる海に落っこちてもさりげなく生きてたんだよ？
アンチョビサンドあげると「おほっ」って言うんだよ？

まあ上げられた二人の中から選べというならオルテガ。
だって覆面パンツだよ？だれがこいつに勝てるんだよ。
>>11じゃないが容姿がチートじみてる。

裏ダンジョン半ばまでたった一人でたどり着いたエルトリオ

どう考えてもオルテガ
色んな意味で凄い

パパスとオルテガはタッグだろ

オルテガは耐性だけならはぐれメタル並なんだぜ

両者ともがちがちの重装備して防御力あげたらすごい強そう

アミットさんだろ…

オルテガは勇者になろうとした男
勇者を探してたパパスとは気概が違う

オルテガのがラスボスに肉薄する位置まで侵攻できてたし最強

オルテガは家族を捨て世界を救おうとした
パパスは国を捨て家族のために息子を連れて冒険へ

どう考えても俺だろう

旅の目的が

オルテガ→世界を救う。

パパス→妻を救う。

スケールはオルテガだね。
父親としてはパパスだろ。

モンスターと純粋に戦って負けたオルテガより
人質を取られたおかげで負けたパパスのほうが
俺の中では株は上だな
もちろんパパスがミルドラースに勝てるとは思えないけど

>>39
パパスはＬｖ２５にしてＨＰ４１０もある肉体の悪魔だからなあ。
あのままＬｖを順調に上げてミルドラースに普通に挑むくらいのＬｖまで育っていたとしたら…

オルテガは実質ホイミなベホマを使う詐欺師
パバスはダメージ０の息子にホイミをかける親バカ

オルテガ
E ラミアスのおの
E 漆黒のパンツ
E クリアシールド
E 漆黒の仮面
E 破滅の指輪
E ドラゴンリング
E 盲目のコンタクト
E しんりゅうのなみだ

※装飾品の破滅の指輪は呪い装備で防御力０になる
※ドラゴンリングは竜族相手に非常に耐性が弱くなる。呪い装備
※盲目のコンタクトは万が一敵にやられた場合のみ発動、目がみえなくなる。呪い装備
※しんりゅうのなみだは一度だけ身内の誰かの願いを叶える

１：不明
２：ローレシア王　50Ｇと銅の剣
３：オルテガ　　　　歴戦の勇士、ポカパマズさん
４：きこりの息子　マスドラにやられる
５：パパス　　　　　グランバニア王、ぬわーーっつ
６：レイドック王　　夢の世界のムドー
７：ボルカノ　　　　フィッシュベルの漁師、漁師
８：エルトリオ　　　サザンビーク王子、竜神里は遠かった

勇者として誉れ高いのはオルテガだが、
父親としてはパパスのほうが印象に残る

オルテガ「世界を平和にできなかった父をゆるしてくれ・・」

パパス「わしに代わって母さんを・・・」

オルテガって海外版だと割とかっこいいんだよね

ttp://dougaseek.blog91.fc2.com/blog-entry-516.html

なんで二人とも上半身はだけて髭デフォ装備なんだ

ヒゲは世界感が一応中世ヨーロッパ風だから
上半身はだけてるのはもちろん変態だから

オルテガってカンダタみたいな格好だったような…

そうだよ。

オルテガは盗賊のドン

カンダタはNo.２

どう考えてもパンパースの勝ち

右手からパパス・・・、
左手からオルテガ･･･････、


合体親父！！パパルテガ！！！！

>>40

二回攻撃を考えれば、回復さえ何とかなれば、ミルドラース単独撃破も有り得る。

オルテガは全乳パンツ一丁の変態だが、パパスも片乳の変態だった。

でも５の男って、主人公も息子も生足チラチラ見せるファッションだけど、
パパスはズボン履いてんだよね。

>>53
ほんとだ
皮の腰巻のイメージが強すぎて生足だと勝手に思ってた

第二ラウンド自慢の妻・息子決定戦。泥沼化の予感

妻は自己犠牲精神のあるマーサのほうが上だろ
夫が生きて帰らなかったのに子供も送り出す母親ってどうやねん

息子は…世界を救うような自慢できる息子ばかりだからなw

妻部門最強はネネだと思う。

…トルネコが５０歳の時に１９歳で結婚したらしいし。

まあ、お父さんにするならパパスだな

現代の都会の街中を
パパス、オルテガの服装（武器除く）で歩いた場合
警察は動くのか否か

７のボルカノさんもお忘れなく。死にはしないが、なかなか立派な父親ではないか！
エンディングでもしっかり絡んでくるし。

パパス、オルテガ、ライアン、カイエンのパーティーは暑苦しいぞ

>>56
それが３母の強さだろ。
３勇者をニートに甘やかしてたらそれこそ駄目親だわ。
実用的に魔王を倒す旅への貢献もしてるしな。
しかも朝起こしてくれるし。

>>57
ネネと結婚した時のトルネコは35歳前後だったはずだが

ネネってそんな若かったの！？
三章でトルネコが雇った傭兵達が羨ましがる訳を納得した。

マーサはちょっとなぁ…
自己犠牲の精神がぶっ飛びすぎてて共感持てんわ。
パパスが人生を賭けて、主人公も半生を賭けて探し求めて、ようやく遭えたんだぜ？
なのに、手前勝手な自己犠牲、自己満足で勝手に死なれてもね。
勝手に動いてパパスの死や主人公の人生を台無しにしてくれてんだもの。

俺が母親に対して、アムロのかーちゃんみたいなイメージ持ってるからかねぇ。

ミルドラースが地上に出てこれないように
がんばってたんだからいいじゃねえか
ミルドラースだって年月を経るごとに力が増していったから
自力で結界を破れるようにはなったものの
それまでは何もできずにいたんだから

マーサの死に方ってストーリー上の単なる燃料投下って感じなんだよね

パパスが死んだのにマーサは生き残るってのはストーリー上いかがなもんかと

じゃあオルテガ妻も死ぬべきだな

まぁゲマをぶっ殺して母親救ったらストーリー上魔王なんかどうでもいい感じになるしね

でも結局時間稼ぎなだけで、何にも出来ていなかったとも言える。
人質な事で主人公たちの足かせになってるんだし…

それともジャハンナの勢力がもっと増大して魔界の政権交代でも狙ってたのか？

自己犠牲は立派だが、どうも宗教にのめり込んじゃってる痛い女のようなイメージが拭えない。
なんでだろ。事後ケアがほとんど為されてなかったからかな。

>>64
旦那があんなんだから嫁さんもあんなんだろって脳内イメージがあったんじゃね
そしたら美人と

マーサが頑張ってなけりゃミルドラースはすでに地上を支配してるって。
プサンもとっくに殺されてるわ。

そんな事より、オルテガのグラフィックの手抜きは異常

火山に落ちて、海峡を泳いで渡りきったオルテガのほうが人間離れはしてる。

だから海パンと水泳帽姿なのかw

オルテガって結局、魔法の鍵とか見付けられなかったんだよね…
でも海も岩山も越えて魔王の居城まで辿りついちゃったんだよね…

火山に落ちて地下世界に辿り着いただろ、オルテガは。
恐らく全身火傷で、顔なんかグズグズだったんじゃないだろうか。
それを隠すための覆面マントだったんだよ、あれは。

ポカパマズと言う偽名が斬新すぎる。

そういやさ、マーサでマザーのもじり？

最初はママスにするつもりだったけど
やめたらしいね

カリスマ性ではオルテガ。
世界中が名前知ってるぐらいの英雄。

金持ち度ではパパス、嫁の可愛さではオルテガ。

戦闘力ではオルテガが明らかに圧倒だが、
（攻撃力２３０　守備力２２０は、素早さ１００　ＨＰ４００）

感情移入されるパパスは愛があるね。
�Xは家族愛がテーマ。
�Vは勇者論がテーマ。

パパスがレベル99になったらどれだけ強くなるのかも気になる

>>84
勇者論がテーマ？
３にテーマなんて無いだろ。そんな無理に対比させなくても。

>>84
覆面マントが守備力20ってことですか
武闘着より低いじゃない

�Vのテーマは「ロト伝説の描写」って感じが

鍛え上げた筋肉鎧:守備力150だから無問題。


>>86
テーマなくはないだろ、堀井さんが作ってるんだし。
まぁ勇者論かは知らんが。
でも固定勇者でオルテガの足跡を追うあたり、シリーズの中でも最も勇者の描写に力点が寄ってる気はするな。

勇者論は６までの共通テーマだと思うな
毎回違った形で出てくる

3の勇者がDQの勇者像
それを利用したの4，5，6

勇者像は１だろやっぱ。

つまり会ったばかりの女を
宿屋に連れ込んで貞操を奪うのこそ
真の勇者らしさという事か…！

＊　せいびょう　を　おそれない
　　あなたこそ　しんの　ゆうしゃだ

老いた男と形容されるような年齢になっても戦い続けたオルテガ

息子が16歳なら多めに見積もっても四十代だろ？
まだぜんぜん現役じゃないか
それともオルテガは四十代で子供作ったのか？
そうは思えないが…

まあ肉体のピークは越えてるかもしれないが
ライアンもカイエンもパパスもみんなそうだよな

俺が言ったんじゃなくて、３のアレフガルドの住人の言葉。
戦いに明け暮れて疲れ果てたように見えるってことじゃねーの？

＞俺が言ったんじゃなくて、３のアレフガルドの住人の言葉

もちろんそのつもりだぜ

…その考えで行くと主人公が６歳の時にお亡くなりになったパパスは当時まだ２０代でもおかしく無いわけか。

火山の火口に落ちてマグマに入ってしまい、
その途中の次元穴からアレフガルドに落ち、
一命は取り留めたものの、それが原因で、
老化現象など体に影響が出てしまった　が正解かと

ちなみにゾーマを倒す時期は
旅立ちから3年経っているらしい（勇者19歳）

スレタイ、どっちのが上とか言うから
てっきり体位の話かと・・・

というか、40代で子供作っても別に不自然じゃないよね

>>95
メルビンなんか・・・

ポカパマズさん、なにしてはるんですか。

オルテガは地下に落ちた時に別世界に行ってたんじゃね。
多分リバストとかはオルテガの別名だと思う。

あとエスタークを倒したのもマスタードラゴンじゃなくてオルテガだと思う。
マスタードラゴンじゃ無理だろ。

そんだけ強けりゃ
キングヒドラごときに負けやせんよ

残りHP少ないまま進んでたんじゃね？

いや、ベホマは唱えられたから回復はしただろう。
で、実際少なかったのは残りMP（残りってことにしておこう）と

オルテガは能力的には凄いんだろうけど
バギクロス連発のせいでどうもアホなイメージが

ＭＰを全部ベホマに回してりゃ、もっと良い勝負出来ただろうね
まあ、どのみちブロス、ゾンビをくぐり抜けてゾーマまでは辿り着けないだろうけども

パパスが下で、オルテガが上でぐんずほぐれつ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■
　 　 　 　 　 　 　 　 ■囚囚囚囚囚囚■
　 　 　 　 　 　 　 ■囚囚囚囚囚囚囚囚■
　 　 　 　 　 　 　 ■囚囚囚囚囚囚囚囚■
　 ■　 ■■■■囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚■■■■　 ■囚
■囚■囚囚囚■囚囚囚■囚囚■囚囚囚■囚囚囚■囚■
■囚囚■囚囚■囚囚■　 ■■　 ■囚囚■囚囚■囚囚■
□■囚■囚■囚囚■　 □　 　 □　 ■囚囚■囚■囚■囚
囚■囚囚囚囚囚囚囚■　 ■■　 ■囚囚囚囚囚■囚■囚
■■囚囚囚囚囚囚囚囚■囚囚■囚囚囚囚囚囚■囚■■
□□■囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚■囚■□□
□□■囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚■囚■□□
□■■■囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚■■囚■■■□
■■■□■囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚■■囚囚■□■■□
■■□□□■■囚囚囚■■■■■囚囚■■□□□■■
■□□□□□□■■囚囚囚囚囚囚■■□□□□□□■
□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□

前にFC版DQ3のオルテガVSヒドラ戦を検証してるサイトを見たことがあるんだが、
オルテガが勝った場合のセリフも
プログラム上、ちゃんと用意されていることに驚いた。
（勝っても「ちからをつかいはたした」と言って結局死ぬだけだが）

ネタとしても
裸マントに
ぬわーーーーっつ！！
双方譲らずだな

確かに優劣はつけられん。どっちが上とかはないだろう。
故郷に名をはせた英雄としてならオルテガの方が上
一人の女を愛しぬいた男としてならパパスの方が上
自分の中では、宇宙世紀に例えたら
オルテガ：ランバ・ラル（名前はオルテガだけど）
パパス：シロー・アマダ
みたいな印象。
（上の方で二人の年齢の話が出てたから余計にそう思う）
この二人の違いはそのまま、ロト編と天空編の作品の方向性でもあると思う。
ロト編：英雄達の物語
天空編：愛情の物語
異論は認める。

＞天空編：愛情の物語
これは５だけじゃね？
４なんか勇者の苦悩が前面に出てる感じだし

６なんかハッサンが主人公を差し置いて先頭に立ってるしな

>>115
だからこそだろ。その苦悩の原因はなんだって話。

勇者がしゃべらないせいか、別に苦悩が前面に押し出されているって感じではないな

しかし家族や友人に対する愛情のために戦ってる印象も受けないんだよな
苦悩というより宿命に翻弄されてる感じ
フィールドで流れる音楽のせいかなあ

ロトシリーズはみんな自発的に魔王を倒しに出てるじゃん。
天空は受動的に結果魔王を倒しに行くって感じ。

例えば３だと魔王を倒しに行くって本筋があって、そこから二次的に父親の足跡を追ったり出会ったりってのが派生してる。
５だと妻を助けるって本筋の延長・二次的に魔王を倒しに行くって事になってる。

３がもし天空編だとすれば
主人公が旅立つ動機は消息不明の父親を捜す為になるだろうな。
その足跡を追う過程で、魔王が一枚噛んでると判明、魔王城へ向かうみたいな感じになるんじゃないかな。
地下世界に行くのもあくまで父親を捜す為。んで父親の死の間際に、真の敵はゾーマじゃあいつを倒さねば〜とか言われて倒しに行くと。
その場合ミルドラース並みに空気な魔王になったろうな。

魔王をフルボッコにできる勇者を影で操るマスタードラゴンをぶち切れさせた勇者の親父こそ最強

>>120
3が天空編である場合、あのゾーマの最初のパフォーマンスもなくなるってことか

いや、
パパスを見つけて城に戻って、お祭りモードの時に３の王様殺したみたいにパパス殺したら、かなり印象に残ると思う。

パパスが、魔王とはいえ遠隔の魔法(?)攻撃で死ぬとは思えんｗ
あと元ネタのでやられるのは王様じゃなく吹奏楽隊な

露出度の議論をするスレですか？

ホイミで全回復&異常回復のパパスの方がいいな
オルテガは復活しちゃったりするのにパパスはしないから
偉大な父親像を獲得している

えっちなほん＞越えられない壁＞二人

>>120
DQ5は魔王は封印されててまだ平和な世界だったからな。

不安を煽られ魔族の宗教団体に入信し搾取され
血の争いなく侵略されていたけど・・・


世の平和のために妻子を残し旅立ったオルテガに
妻のため国を捨て子連れで旅立ったパパス。

どちらが上なんだろう？

3の勇者の母親はああいう人だからな。
ああいう人じゃないと英雄の妻なんて勤まらんのだろう。

そういやオルテガって魔王倒しに行く前は何やってたんだ？

世界大戦で活躍し、アリアハンの世界統治に貢献

>>130
オルテガとサイモンは
自分が住む城の周辺の魔物を討伐していた
（アリアハンの魔物が弱いのは、オルテガが
　何度もボス級の魔物を討伐したからだという解釈もある）

二人とも妻と子がいるから、戦いがないときは
家に帰ってゆっくりしていったのかもしれない

DSあたりで3をリメイクする時は、オルテガは
覆面パンツではなく、きちんとした絵に鳥山に書き直してもらいたいな

脳みそ筋肉の力押しだけで最終決戦直前までいけるキャラってそういないと思うw

>>133
つベホマ
つバギクロス

オルテガのベホマ…唾つけときゃ治る

オルテガのバギクロス…大放屁

さすがにベホマ無かったらあそこまで辿り着けなかっただろうな

>>134
虹のしずく？海峡なんて泳いで渡っちゃえばいいじゃんって
感じでずっと旅してたと思ったから脳みそ筋肉って書いたけど
確かに取得呪文は高度なのおぼえてるね。

オルテガは魔法の鍵無くてもこじ開ける事が出来る。

オルテガ「アバカーム！！ふんぬっ」

バキっ！

オルテガ「待っておれ！大魔王よ！」

世界中に名前響き渡ってるからな。
全盛期どれだけ強かったんだろう。

>>132
そんな感じの設定の同人ゲーもあったなあ。まあ、１８禁だから詳細ははぶくが

オルテガ主役のドラクエやってみたいな、持てる道具は装備品だけw
海を泳ぐ時や鍵を壊す時はボタン連打、ハードル高そうだw

ドラクエ０

ボストロールの奸計に打ち勝って
オルテガとの合流を果たしたサイモン
さらにノルドもオルテガに合流し三人パーティで旅へ

オルテガ
「ここがバラモス城に続く絶壁だ！
　さあ、昇るぞ！」

サイモン・ノルド
「いや、オーブ探せよ…」

>>144
種族は同じ（ホビット）でも、ノルドは別人です。
ホビットは実際、一度オルテガと一緒に旅したんだっけ？
でもオルテガのタフネスぶりに付いて行けなくなり、離脱したと

オルテガはゾーマ城にたどり着くまでに疲弊しまくって、
ベホマでも回復しない傷だったからキングヒドラに負けたんだよ
よってあのステータスはかなり弱化してるやつ

パパスはジャミとゴンズの中ボス２体を同時に相手して勝てる強さ
ゲマも予想以上の強さに驚いてたに違いない
だからわざわざ人質をとって倒した、直接倒すと自分がやられるかもしれないから


結論はどっちも人外
主人公にできないことをやってのけている

>>146
そういやハンディキャップ無しでパパスとゲマの一騎打ちやったらどっちが勝つのかな？
とりあえずパパスがやけつく息は無効化できるってことにした場合。

>>146
恐らくオルテガを一人で旅させて
消耗させることは、バラモスの計算通りに
なったのであろう

>>147
どっかの動画で見たことあるぜ
長い長い決闘の末にパパスはベホイミ切れて死んだ
ゲマのHP高すぎるからな仕方ない自動回復あったような気がするし
小物臭いゲマなんてレベルあげて本気だしたら余裕だろ

>>148
たぶんオルテガの初期ステータスとかとんでもないんだぜ
初期LV99から下がっていく感じ
初期ステだったらバラモスとか瞬殺だろ

>>150
最高レベルでスタートしてイベントクリアーごとに
疲弊してレベルが下がるゲームって斬新で面白そう。
後半になればなるほど工夫しないと戦闘に勝てなくなりそう

>>149
ボブルの塔のゲマはHP4500で2回攻撃ありだったかな。
ゲマに自然回復なくてもパパスのMP尽きるな。

>>150
某動画でオルテガは冷気耐性あるし、
光の玉持たせてパワーアップさせとけば一人でゾーマに勝てるんだよな。

>>151
難易度がかなり高いゲームになりそうだな
でもオルテガが主人公なら楽しそうだ

>>152
パパスは人外だけどあくまでも国王
ムーンブルクの王様みたいに不意打ちとかはきついと思う
ゲマクラスに勝つには仲間が必要だろ、息子の年を考えるとまだ若いしな
オルテガは歴戦の勇者
大海を泳ぎ切って疲れたところをキングヒドラに襲われなければゾーマといい勝負したと思う
あいつさ、たぶん宿屋とまってないよね
その動画が本来のオルテガの姿だと思ってる

幼少時のゲマと戦ったならパパス余裕で勝ったな。 パパスが八年修行してボブルのゲマとやったならパパス勝ちそう。
本当身の守り高杉。

ゲマと戦ってもパパスなら勝てるよ
あの攻撃力と会心率と二回攻撃
チートだね

このスレは
勇者ロト（現在失踪中）と
グランバニア国王の
パパ自慢自演合戦で成り立っています。

パパスってなんであんなに会心でるの？
なんで鋼のパパスの剣なのに二回攻撃なの？
なんでメラミで骨まで消えちゃったの？
国王なのになんで強いの？

>>157
鍛えてますから
知ってるか？大昔、ダーマ神殿があったころには戦士の特技に隼斬りってのがあってだな…
メラミってドラゴニックオーラ使わなければ竜の騎士でも燃やせるくらいの火力があるらしいよ？
そりゃあロードと言えばサムライ、ニンジャと並ぶ凶悪クラスですから

>>157
最初の二行
　　↓
パパスの鍛えぬかれた剣技によるもの

骨が消えた
　　↓
あれはメラミなどではなく
戦闘不能に陥ったものの肉体を
骨まで焼き尽くす恐ろしい炎だったのだ

国王なのに
　　↓
ロードブリティッシュ
「国王が弱いなどと誰が決めた…？」

>>158
ドラゴニックオーラを使う前に燃やされたのか……把握
息子見捨てて、ゲマ倒したほうが良かったね
息子を失った怒りからの旅立ち、いいね

>>159
たまに一回攻撃ってところが現実味を帯びてていいよね
そんな呪文使うとかゲマ卑怯すぎる
やっぱり、パパスの代わりに奴隷ターバンが死ぬべきだったのか

ヒゲのおっさんが主人公とかカッコよすぎるだろうが…
娘みたいな年齢の女の子と再婚してすぐ子作りとか
魔界でマーサに合わせる顔がねーよｗ

パパス「す、すまんマーサ…若気の至りで…」

マーサ「若気の至りって年でもないでしょーが…」

�Xの主人公はあんまり存在感ない幸薄男さんだからやっぱりパパスがいいよね
彼の存在は大きすぎた……


オルテガもパパスも慌てないでゆっくり行動していれば
大魔王に余裕で勝てたのにね、慌てんぼさんめ

＞オルテガもパパスも慌てないでゆっくり行動していれば
＞大魔王に余裕で勝てたのにね、慌てんぼさんめ
それはないわ特にオルテガは無理、パパスも一人じゃ難しいだろう

ゆっくり仲間作りでもすればよかった
パパスは人望ありそうだけどオルテガは仲間が逃げていくほど……ねえ

オルテガは自分の責任に対して真面目すぎるんだと思う。

オルテガ、パパスの最終レベルはどれくらいだろうか

オルテガ Lv38くらいか？きっと性格はごうけつ
勇者よりも賢さがかなり低いと思われ。

パパスは死んだ時と同じだろ。

オルテガVSゾーマの動画見たら、オルテガの強者ぶりに吹いたwww

オルテガパパのモテ度はパネぇですう〜

スレタイを見て思ったこと
ホモの騎乗位どっちが上でもいい

わかってないなー
ホモを一から勉強しなおしたほうが良い

パパスのレベルが99になったらとか言ってるやつがいるがパパスの成長はあれで終わりだ。

パパスの成長を恐れるゲマ乙。

パパス サンチョ パピン のメンバーで戦えばよかったんだよ

パピンは強いよな

ジジスとバーバが生きてれば無敵だったのに
特にバーバは変身やモシャスを使いこなす一家だったのに

�Tの親父…不明
�Uの親父…見てるだけのへたれ
�Vの親父…オルテガ
�Wの親父…マスドラに雷落とされて死亡
�Xの親父…パパス
�Yの親父…ムドーになっちゃった
�Zの親父…猟師と海賊
�[の親父…しらね

ドラクエって意外と親父出てくるね

>>179
�[の親父は最強候補の一角。裏ダンジョンを1人で中間地点くらいまで駆け抜けた。

ドラクエ3と5は子が父親を
越える物語でもあるからな
ドラゴンボールもそれっぽいとこあるし

>>180 そうだよな ただの王族が一人であのダンジョンで村の一歩手前まで行ったんだからね

つーかサザンピークの王族はアルゴリザードを一人で倒すんだから強いなよなｗ
7の実の親父もオルゴが一目置いてたみたいだし強いんだろな

8の裏ダンジョンは、昔は弱いモンスターしか出なかったんじゃね？
4人でもしんどい所を1人でとか、さすがに不自然だ

昔は凄い王様だったのさ…

>>184
すげーテンション高かったからじゃね？

>>176-177
ゲマと戦った当時のピピンはまだ子供だぜ
パパスはカッコいいけど、オルテガもカッコいい
なんだろ、強いNPCって憧れる

ドラクエ９

ラスボス「素晴らしい魂を用意した。かつて大魔王に挑みし、２人の男、
パパスとオルテガ・・・見事倒してみせよ！！！」

パパス「おぉ・・・マーサよ・・・」

オルテガ「おぉ・・・ポカパマズよ・・・」

パパス＆オルテガが襲い掛かってきた！！！
（ここで勇者の挑戦ががかる！）

>>188
全快の２人には勝てねーよｗ
ハンデが必要だ

>>187
パピンはピピンの親父だぜ。書き間違いとかではない。

>>190
サンクス
強かったのか？
サンチョは脂肪の鎧だけど

>>188
パカパマズはオルテガのことですが何か

>>179
�[の親父…
異種族とセックル中田氏しただけでも考えられないのに単独で強敵出まくる道のりを
死んだとはいえもうちょいの所まで行っている

オルテガ表世界では一応船で移動したんだよね？
まさか海の移動すべて泳いだってのはないよなw
けっこう広範囲で動いているし。

>>191
パピンはチェスは強かったらしい。
実戦はどうだか知らん。

>>195
策士っぽいな
ピピン使うより魔物使ったほうが強いから彼は使わなかった
親父みてみたかったぜ

オルテガのフィギュアらしいが、冠っているのがオルテガの兜なのか
な？
これを脱ぐと変態パンツマスク男になる設定なんだろうか
ttp://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/9/6/6/4/gomk_k-img450x600-121966279120080825201311.jpg

アベル伝説のオルテガじゃん

>>194
SFCのオープニングでは
ちゃんと船を使ってるぜ

>>197
デザイン的に不幸の兜に見えますがな

パパス×オルテガ　のスレかとオモタ…(^^;

パパスは序盤で無双だったから強い印象があった
オルテガは終盤であっさり殺されたから弱い印象があった

２対１で勝つパパス
１対１で惨敗のオルテガ

>>203
パパス→弱中ボス×２
オルテガ→強中ボス×１

パパスでもキングヒドラにはタイマンで勝てないよ
逆にオルテガはジャミとゴンズくらい余裕で倒せる

袋をかぶり、素肌にベストを羽織り、ビキニパンツ、ブーツ　
これで街を歩く勇気　

もし駅前をこの格好で歩けばどうなることか

>>204
パパスが戦った敵
ジャミ　HP1200　攻：220　守：120　素：50
ゴンズ　HP2400　攻：300　守：135　素：80
見て分かるが、どちらも弱ボスと言えるほど弱くはない。
特にゴンズはスペックで言えばバラモス級の能力を持ってる、
もちろん総合力では圧倒的にバラモス＞ゴンズだが。
例えこいつらが本気でなかったとしてもオルテガでは力不足
べホマだけ使って打撃でメインで戦えばなんとか勝てるかどうかというところ。
もちろんジャミとゴンズが本気を出していないこと前提だが。

オルテガが戦った敵
キングヒドラ HP1600 攻：280 　守：150 　素：50
攻撃力こそ高いがそれ以外の能力は中ランク程度のボス
ただ、ジャミとゴンズとは違い全力で来るためパパスでも苦戦するかもしれない。
勝てる方法は連続で会心の一撃を出し、なおかつ打撃がほとんど来なかった場合
オルテガがベホマのみ使って戦ってもおそらく負ける。

これは大体の考察、
強力な呪文を使えるものの、MPが少ないため長期戦のできないオルテガ
HPが高く、１〜２回攻撃で会心の一撃が多いが、ベホイミ程度の呪文しか使えないパパス

もしこの二人を戦わせたら
パパスの怒涛の攻めにオルテガは防戦一方という結果になると思う。

パパスが戦ったジャミとゴンズは本気だしてないよね？
パパスに与えてるダメージ少なすぎだし

オルテガを甘くみちゃだめだよ
疲れてるからMP少ないだけ

しかし、敵としての能力でのオルテガを見るとMPはかなり低め。
総じてバランスはいいんだがその点でオルテガの評価を下げてる。
ベホマ、ライデイン、バギクロス、ラリホー
これだけ使えれば歴戦の戦士としてはかなりのものなんだが。
最後の鍵を取らず、光の玉のことも知らず突っ込んだオルテガは間違いなく賢さが低いと思う。

パパスは二回攻撃と武道家高レベル級の会心率がチート
ステータスはHPと攻撃力が高いがそれ以外は並
呪文はホイミとベホイミしか使えない
雑魚には滅法強いが、魔王級の敵には勝てないと思う。
一応魔界の雑魚程度なら十分な戦力となる。

アホだなあ
カギあけたり壁壊したりしたら、アリアハンに強いモンスターが押し寄せるだろ

オルテガはわざとやってんだよ

まぁ最期に息子の顔が見えなかったのは覆面かぶってたせいだろうけどね

でもオルテガは一人で強敵ぞろいのアレフガルドの海を越え
ゾーマ城の奥まで行ってるからなぁ

キングヒドラ戦の時にはＭＰ相当消耗してるだろ

ジャミとゴンズはパパス戦の時には本気出してないしね
二人とも戦闘後もケロッとしてる
もし>>206のステータスで襲われたらパパスは瞬殺だよ

オルテガって勇者でしょ？
奥さんが特別なだけの駆け落ち王とは格が違うやん

パパスさんだって息子を人質にされて本気出せなかったじゃん！
ちゃんと闘ってればパパスさんが勝ったよ！

>>213
仲間時のパパスのステータスが手抜きだってことか？
その理論だとオルテガも全然、本調子で戦えてないんだぜ？
パパスは敵に遊ばれながら死んだ
オルテガは本気の死合で死んだ
死に方はオルテガのほうがカッコいいぜ

ゲマ(笑)
キングヒドラ(笑)

どうせならゾーマやミルドラースに殺されたらよかったのに

そもそも、あそこにキングヒドラがいたのがおかしい
きっとゾーマがオルテガを止めるために配置したんだろ
オルテガが死んだら引き上げたしさ
死にかけのなか、ゾーマの右腕のような魔物相手に善戦しただけかっこよすぎだろ

パパスが子供達を守った時正直泣いた
オルテガが泳いだと知った時フイタ
カッコイイ親父はパパス
脳みそ筋肉親父はオルテガ
食卓じゃオルテガのが上だな

オルテガは目が見えなかったんだよ。
だから各種ヒントにも気付かなかった。そのくせ世界をあちこち何年も放浪。
だから穴にも落ちるしホビットも仲間にするし服装にも気を使えない。
キングヒドラを複数の魔物と勘違いしてバギクロスを使うのも仕方ない。
勇者が女でも男として育てられたのはオルテガが男だと信じ込んでたから。ママも気を使ったんだろうね。
王様がしょぼい武器しかくれないのは息子である勇者も目が見えないと思った王様が足元を見たから。
ママが泊めてくれたり優しいのはオルテガを介護した経験から。
ママが泊めてくれなくなるのはじじいやオルテガの介護のため。

オルテガって何年間戦い続けたんだ？
最後は老いた男とか形容される年齢になってるし。

世界に平和をもたらすために一人旅立った勇者オルテガと妻を探して三千里なパパス
憧憬を抱くのはオルテガのほうだね

>>219
勇者がまだ赤ん坊の時に旅立ったみたいだから
十数年は経ってるんじゃないか？

もうひとつ
勇敢なオルテガの一粒種は2つの世界を救った後失踪してしまい歴史に名を残す伝説の勇者なりました
かたやパパスの息子は王として平和な世界に家族みんな幸せに暮らしましたとさｗ

一通り見たが結構いい勝負だなーと思った
引き分けでいいだろ

>>218
これ思い出した
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7632448

>>223
うむ、かの偉大な父親である
オルテガとパパスのどちらが優れているなどと
議論するのは空しいこと
どちらも人格・武勇ともに優れているし
どちらも一人では大魔王に勝てないのも確かである
二人とも息子が追い続けたたくましい父の背中であり
現代に必要とされている強いオヤジである

王様のくせに国民ほったらかしにしたのはどうなのかなと思わなくもないけどな。

>>207
だがちょっと待ってほしい。パパスが戦ってから主人公が再戦するまでジャミが10年強、ゴンズに至っては20年近いタイムラグがある。
そして５ではモンスターが経験を積むことで成長可能であることは仲間のモンスター、オークＬｖ２０の存在から見ても明らかである。

このことから、あの時点ではあれが２体の全力なのでは無いだろうか？

家族・身内という目で
自分自身も父となる５主から見て
偉大なる父なのがパパス

勇者という使命に対する姿勢で
勇者ロトとなる３主から見ても
色々な意味で敵わない偉大な父がオルテガ

見方を変えればどちらを上にすることもできる。
穿った見方をすれば
国より女房優先で子供可愛さに無念の死を遂げた男と
猪突猛進記憶飛んでもやる事変わらん脳筋覆面パンツ

個人的にはしがらみとか重要アイテム・イベントフラグとか
自分自身に立った恋愛フラグとか豪快に粉砕して進む
オルテガが好きだ。

どっちも存在感や威厳は確かにあるだろうけど、
結局のところバラモスやゲマみたいな「魔王」程度の敵にも勝てないだろうな。

FC版3のヒドラとかボスキャラってターンごとに自己回復してるから
1ターンに一定数字以上のダメージ与えないと倒せないようになって
いるとか堀井がどっかで言ってたよ。
FC版設定ではオルテガ、パパスどっちでも一人ではヒドラは無理ってことだと思うけどな。

FC版だと、念のために
キングヒドラに勝ったとき用のセリフも
用意されてるんだけどな

でもその設定を遵守すると、オルテガは
ヒドラに勝っても結局力を使い果たしたせいで
命を落とすことに…

一人で火山に到達した時点で彼の運命は
決まってしまったのだろうか

この二人を息子と戦わせたらどうなるだろうか？
一対一ではなく
オルテガ＆パパス　VS　３主人公＆５主人公みたいな感じで
さすがに主人公側有利だろうけど
万能型の上、最高クラスの装備持ちってのは強すぎるか。

>>232
ほぼ毎ターン飛んでくる会心が怖いけど、それに気を付けつつオルテガのMPを枯らせば勝ちだから、
主人公側にレベル制限でも付けん限り親父に勝ち目はないんじゃね。
二人ベホマ持ち＋ザオラルとベホマ＋ベホイミでは流石に後者が可哀想。

見た目でパパスの勝ちーーー！！

>>231
だからどっちにしろ死ぬ寸前だったって事でしょ。

全盛期オルテガはきっとバカみたいに強いと思うよ。

オルテガはきっとアバカムを覚えてたんだよ！

なるほど。
だから女性のお股もパカパカ開けるから、恋愛フラグにも興味なかったのか。

カンダタも火口に落ちてきたんじゃなかったっけ？

カンダタがどういうルートでアレフガルドにやってきたかは、説明されていなかったような気がするんだが。

SFCのカンダタは、罪を犯した罰で
ギアガの大穴に落とされてここに来たとか
言ってなかったっけ

地球のへそもなんとなくアレフガルドに通じてそうだよね。
てかラダトームの周辺に落ちたとするならほんとにその辺からかもしれんよね。
それかピラミッドあたりか？

アレ腐ガルドにて、カンダタと再会した時は懐かしさでホロリとしたw

カンダタもどっかの王さまになるんだよね。
ドラクエの世界は結構簡単に王になれるのな。

>>243
土地が余っているからな

パパスはＨＰ以外のステがしょぼいな、攻撃力も力と合わせて160がせいぜい

しかし2回攻撃ができる

装備品の力でなく、自らの技を以って
二回攻撃できる戦士なんてそうそういないぞ

オートなのが駄目
しかもベホマが使えず、足が遅いせいで終盤思ったような動きをしてくれない

>>245
同じLV27の５主人公と比較するとパパスの力１１７ってのは相当高い
身の守りも同様
漏れのPS版のステだと主人公がちから１１７を超えたのはLV４０近くだ

２回攻撃を抜きにしてもパパスの性能は主人公より２回り近く上だとオモフ

>>249
パパスってその時点でレベルが最高じゃなかったか？
結局のところ低ステータスなんだよな

たしかにいくら経験値得てもレベル上がらないもんな
レベルカンストってことか

>>251
青年時代に一度カンストするけど石像から戻ったらＬｖ９９まで上がるようになる嫁の例もあるから、後で伸びるようになったのかも知れん。
…死んでしまった今となっては調べようも無いが。

でもパパスは三十代後半くらいでしょ？
もう伸びしろはないんじゃないかなあ

>>253
大丈夫。サンチョは５０は過ぎているであろう状態からＬｖ９９まで上がるから。

>>253
ブライ「わしは…」

「」

ホイミの癖に実質ベホマなパパスのホイミ。

パパス「今のはベホマではない……ホイミだ」

魔力高そうだな

でも戦闘中に使うとただのホイミ、何故かベホイミを使わない。

>>257
実は毒まで治療できるんだよな。

パパスは力や身の守りの他に賢さも高いから、ホイミも一味違うんだろう。

>>260
それって単に、ホイミで最大HPまで回復出来るからじゃないの？

パパスレベル50くらいになったら
HP720
MP150

力185
体力210
身の守り170
素早さ100
賢さ160

魔法はホイミ、ベホイミ、ベホマ、キアリー、キアリク、トラマナ、ラリホー、ベギラゴン、、ギガデイン
スキルはたまに二回攻撃、20%の確率で会心の一撃、状態異常特技、状態異常魔法一切無効くらいにはなりそう。

>>263
戦闘中の回復力は普通じゃなかったっけ？

>>264
それはない
てかギガデインはないだろ勇者じゃないんだし、ベギラゴンも無さそう
大体あのレベルが限界値だからこれ以上強くなりません。
おまいらパパスに夢見すぎだって

キングヒドラ HP1600 攻：280 　守：150 　素：50
らしいが、オルテガはスーファミでは打撃攻撃に関しては全くダメージを受けてない。
オルテガの剣術の腕は相当なものだと思う。ただ、炎に関しては１２０とかとんでもないダメージを受けている。
実際勇者がキングヒドラと戦ってみるとちからが強く炎が大したことないのでオルテガのときと全然違う。
誰かオルテガが炎にやたらに弱いわけを教えてくれ。
そして、攻撃力がやたらに高く２回攻撃だが攻撃しかしてこないバラモスゾンビとオルテガが戦ったときの勝敗も。

>>266
イベント戦闘だからとしか言いようがないな
あえて言うなら呪いの装備付けてた…とか？

ちなみにデータ上にあるオルテガだ戦わせてみると
オルテガはやまたのおろちにすら勝てない可能性がある。
キングヒドラにはほぼ勝てないし
バラモスゾンビは１〜３ターンで沈む可能性がある

>>267
そういうことじゃねえだろ低脳

>>268
じゃあどういう意味だい？
頭の良いキミなら説明してくれるよね？

>>266
多分氷耐性を上げた分炎に弱くなったんだろう。実際輝く息は奴に効かない。
ゾーマを見越して準備したらその前で敗北したと。

オルテガ→氷に強い
サイモン→炎に強い
だったのかも

炎耐性がないのに火山に落ちて助かったのか…

いや火山に落ちたトラウマで炎に弱くなった？？

パパスには戦闘終了後ＨＰが全快になる特殊能力あり（ＳＦＣしか知らんが）

>>270
でもオルテガほとんど裸なのに氷が効かないのおかしいんじゃないの。

天使のレオタードみたいな装備もあるだろ。
勇者のパンツはいてるんだよ。

むしろあの恰好で出歩くこと自体が勇者

どう考えてもパパスはとんでもなく強い。

リメイク版では神龍に頼んでオルテガ生き返らせたらオルテガも連れてけるようになるとかあれば良かったのにな。
んでオルテガ１人でゾーマ倒すとちょっとした特殊演出がつくとか。

>>274
ああ、あれはゾーマ城に乗り込む時に流石にクソ重い鎧つきで遠泳は無理だったから海パンになったんだよｗ

パパス対オルテガ
呪文なしだったらどっち軍配が上がるだろうか？
難しい

オルテガは見てもらえばわかるようにメタボ。
だから暑い。だから裸。
だから寒さに強い、だから暑さに弱い。
脂肪で浮くかと思いきや筋肉なので沈む。
だけど超体温のおかげで周りの水が蒸発するから、泡舟みたいに海底を歩ける。
サイモンもおそらく同様。
ガイアの剣は熱に耐える素材なんだろう。
だから溶岩にも溶けず底に突き刺さり、噴火を促した。
オルテガは炎などの暑さには弱いが、自身の体温と差がないので熱さには強い、つまり燃えない。
だから火山に落ちても無事にアレフガルドに辿りつけた。

理不尽な点を強引に解釈スレになってるぞｗ

オルテガの耐熱性についてはソースとして、
「ひどいやけどをして…」というセリフが作中にありますが。

オルテガは大火傷を負ってそまってからは体温調節の効かない体になってしまった。
常に体は高熱を帯びているのだ
だから吹雪で冷却されるのは逆にちょうど良くなる。
しかし炎を浴びると体の熱が更に上昇してしまい、臓器が溶けてしまう。
その結果大きなダメージを受けてしまう。

ダメージ量で言えば
火の息で３０〜５０
炎の息で８０〜１２０
激しい炎で１４０〜１８０
灼熱の炎で２３０〜３２０くらい
メラ系はこれは魔法だからと強く思うことで炎では無いと体が認識しています。

>>282
ていうか火山に落ちたら火傷どころじゃ済まないし。

オルテガはラストダンジョンまで進めたけど
パパスでは多分たどり着けないからオルテガの勝ち

いや、やっぱりパパテガのが強い

>>285
魔王城まで進めても、
「キングヒドラに勝っても死ぬ」ほどの
消耗をしていては…

オルテガってデインやベホマ使うマジ勇者だろ？
更にオルテガの兜は超優秀アイテムだから他の装備も良かったと考えられる

攻撃魔法やベホマも使えないし
スネークソードに劣るパパスの剣を大切に振り回すパパスじゃ
どうあがいても勝てない

むしろいつも軽装で戦ってるオルテガを
気遣って、あらくれと商人は
兜をくれたんじゃないのか？
火山での戦いぶりや、キングヒドラの打撃避けとか見ると
回避に重点を置いた装備をしてそうな気が
身かわしの服としっぷうのバンダナとか

というか火山に落ちた時に全部なくしたんだろ。

つーか裸であの戦闘力だぞ。
キチンとした装備したらロトじゃまだ太刀打ちできない強さがあるだろ。

単純な戦闘力ならオルテガの方がパパスより上だろうな。
ロト級とまでは言わないが、シリーズ最強のオヤジではあるだろう

オルテガ…勇者の父親
パパス…勇者のじいちゃん

ババスに勇者の血は一滴も入って無いけどな

>>292
つまりオルテガ＝5主人公ですか

何でそうなるんだよwww

>>291
シリーズ最強の親父はLv99までいく５主人公だと思うけどな。
それにオルテガより会心率が高く、２回攻撃するパパスのが強いと思う

オルテガの奥さん最強

>>297
ああ、最強だな。そういう動画があった

＞動画があった
それは初耳だ

改造、チートだけど

７のシャークアイやボルカノはシリーズ最強の親父にはならないかな。
５の主人公は石像にされていたブランクがあるためかお兄さんに見える。

ＦＣ版のオルテガってちゃんと鎧や盾を装備してればヒドラに勝てたんじゃないかと思う。

冷静に考えれば、パンツ一丁なのはそれまでの激しい戦いで装備が全てぶっ壊れただけなのかね。

それよりオルテガと勇者はそっくりと言われたのに全然違うじゃないかと思ったよ。

SFCの3の勇者はもしかしたら
オルテガに似ているのかもしれない

>>304
女主人公でも言われるのが泣ける

>>156
微笑ましいな

>>306
FC版ではあの覆面の下が女顔と脳内補完も出来たが

オルテガって王様でも天空人でもなんでもない、ただの強いおっさんだからな。
強さだけで勇者と呼ばれた稀有な人物。

天空人はともかく王様に何のステータスが？

>>309
ただのおっさんにライデイン使えるとは思えないけどな
ただの王様なのにあんな強いパパスは凄いわ
ドラクエの王族は何故やたら強いのか

>>310
大昔、ドラクエの元ネタの一つとなったwizだと王様って最強クラスの職業だぞ？

ロード（君主）のことか

>>311
実際に魔法（呪文）があって魔物がいる世界だから、
強大な魔力か優れた身体能力を持つ者が魔物から
人々を守っていくうちに王族というものが誕生したんじゃないか？
だからその子孫もそこそこの確率で超人になれる可能性があると

３だったら凡人でも転職しだいで超人になれるもんね。
遊び人→賢者
メガンテ！　イオナズン！ウリャー！

ゾーマの目の前で遊べる遊び人は果たして凡人か

>>316
狂人
殺されようとしている中に魔王と遊ぶんだぜ、
まともな神経じゃできんよ

逆説的賢人かも知れない。賢者への転職も悟りの書不要な位だし｡
正にこんな暗い世の中だからこその見世物､
生死のやり取りだからこその見世物…なのかも知れない｡

オルテガVSゾーマの動画ﾜﾛﾀ
改心の一撃で400とか強すぎwギガデインも連発するしw

>>319
全快のときに回復アイテム集めてやったら勝てそうな気がする
確か衣剥したら自動回復なくなるから

オルテガは命令だしてくれる誰かが必要
ＡＩじゃ死ぬ

あれはただの改造だろ？
改造ありならスライムでも神竜倒せるだろ

あれはやりすぎだがさ
オルテガの本来の能力はもっと高いのは確か
キングヒドラにやられたときの能力は相当低下してるといえる
大海泳ぎ切り、単独で洞窟奥までいってる
消費しきってるだろうからな

虹の雫を持たない者は魔王の城に乗り込む資格すらなし。
タブーを犯した時点でオルテガの敗北は決まったのさあ。

と言うか使用呪文はベホマに絞って下さいオルテガさん！
キングヒドラに勝てなくないじゃないですか!!

→じゅもんせつやく

まぁ少なくともＭＰはかなり減ってるだろうな
でもそれ以外の能力は落ちてないだろ、装備は劣化してそうだけど

あの冷気系の防御力は一体何なんだろう

大体もっとマトモな装備で戦えよな。

オルテガ装備

ぶき→手斧（攻撃力２５）

あたま→覆面（防御力３）

よろい→パンツ（防御力２５５）
効果：炎無効・吹雪無効・イオ、デイン無効・眠り麻痺睡眠無効

パパスのホイミは無限に使えて全回復するから消耗戦でパパスの勝ち

ダークドレアムの履いてたビキニパンツみたいなやつか。
輝く息が涼しげに感じるんだったけかな。

ノアニールやラダトームに愛人を沢山作っていったオルテガの方が上

>>327
あのパンツは
「まほうのビキニ」ドロップしたけど野郎だから
とりあえずパンツ部分だけ穿いていると解釈

まほうのビキニって女性用装備だろ？
よくはみ出さなかったな

オルテガ女性説を提唱してみようとしてやめた。

パンツよりマントのほうが特殊なんじゃね？
DQ5の王者のマントみたいな

SFCのドラクエ5のパパスがジャミ&ゴンズに攻撃してる時の「ピシッ！」って音が好きだ。

>>335
それはパパスにかぎらんだろう…

つまりＤＱ５の効果音が好きだと？

ボスにダメージを与えるときのピシッは
リメイク版ではなくなるの法則

>>338
DSでは無くなってたのか？
ps2だと健在だぞ

DSのパパスの死ぬシーンはグロすぎ
燃えカスの灰から煙まででてる

ターバンを守るために死ぬ無力さが強調されてる
なんか嫌だよね、やけにリアル

ローレシアとサマルトリアの王様は
自分の城にロトの印とロトの盾があるのに渡さない　酷い父親

>>232
耳鼻科じゃねーよwww

>>342
ﾃﾗ花粉症www

>>232
耳は聞こえてるんだが

オルテガはヤンガスにもオルテカとしてでてきていくらでも鍛えられるからオルテカの勝ち！
トリプルアタック　３回攻撃
炎無効　　　　　　メラ、ギラ、イオ、炎のダメージ０
氷無効　　　　　　ヒャド、吹雪のダメージ０
マヒ無効　　　　　焼けつく息、マヒ攻撃のマヒを無効
睡眠無効　　　　　ラリホー、ラリホーマ、甘い息、眠り攻撃の睡眠効果無効
魔弾反射　　　　　マヌーサ、メダパニ、ルカニ、メラ系を跳ね返す
ベホマ　　　　　　ＨＰ全回復
マヒャド　　　　　敵にダメージを与え数ターン移動不可能にし次の攻撃１．５倍

よってオルテガ最強！

>>345
待て…パパスはMP減らなかった記憶があるんだが。オルテガはMP減る分戦ったら多分負けるんじゃないか？

オルテガ≠オルテカ

オルテガは何で１人で行くんだ？
サイモンとかが存在するし、主人公勇者の仲間たちも基本的に酒場で声掛けられただけの一般人てこと考えれば、
かつキーアイテム無しでボス到達が可能なこと考えれば、
僧侶の１人も連れてきゃヒドラ程度にゃ勝てるだろ、フバーハかトラマナで火山も越えられるよ

主人公は旅立つとき、レベル1だが
恐らくオルテガは既に高いレベルを持っていて
レベルの低い仲間ではオルテガの冒険に付いていけないし
かといって仲間の成長を待つほどの時間の余裕も
持っていなかったのであろう
ホビットもきっと途中で脱落したに違いない
だからなかなかのレベルを持ってるであろう
サイモンと二人で行く予定だったが、合流できなかった
合流できなかったのならアリアハンに帰ればいいのだが
「私は一刻も早く世界を平和にしたいのだ…」と
一人ででも火山に向かってしまった

>>349お前頭良いな

もしそうやってオルテガがキングヒドラもバラモスゾンビもゾーマも倒してしまったら、
父の後をつけてきただけの息子の面目はどうなることやら。

息子の手柄にするんじゃね？
ロト伝説の真実だよ

別に何がどうなるわけでもないだろ。
魔王が死んで平和になって終わりだ。

その後の権力に執着したとかなら話は変わってくるけど。

少なくとも息子（娘）はそんなことしない。公式で体現してるからな
親父がそうなっても、勇者と仲間達で粛正すればいいだけの話
問題ない

オルテガとバラモスが戦ったらどっちが勝つか？
予想ではバラモス

オルテガだろ？ゾーマにかったんだから

オルテガはキングヒドラに負けてるのでバラモスに勝てるかどうか怪しい。
やまたのおろちには善戦したらしいけど。

>>355
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6ZhE8IboEH4
バラモスはおろか、ボストロール、やまたのおろち（どちらかは不明）にすら負けている始末。カンダタには勝ってるが。
ただこの動画、バギクロスが40前後しか効果がないのが気になるところ。

オルテガは死にかけの体で闘ってるんだから仕方ない
ガンダタはただの人間なんだから勝って当たり前

バギクロスが30〜50しかダメージいってないのはおかしいな
ドラクエの呪文はある程度はダメ値固定なのにな

>>359
ガンダタ→カンダタ
ドラクエの呪文は→ドラクエIIIの呪文は
これはちょっと減点対象か。

オルテガがキラークラブに勝ったのは驚いた。

>>356
オルテガがいつゾーマに勝ったんだよ？
チートとかいったら誰でも勝てるだろうが

>>359
オルテガのバギクロスってプレイヤーのものより弱く設定されてる
敵キャラの使う呪文と同じ設定なんじゃないか

オルテガの海峡渡泳力
アリーナの壁ぶち抜き力
トルネコの街外商人特典
オーリンの魔法の扉こじ開けの技と力
パパスの戦闘後治療無制限特典と牢屋ぶち抜き力

最強の冒険力

>>363
そもそも敵キャラだよなオルテガ

むひょひょひょひょばりゃもしゅしゃま

ムーア乙

ここまでバウド（ドラクエソードの主人公の父）の名前なし……と

戦いで片腕失って剣を持てなくなったから魔法使いになりましたって結構すごい気がする。
すごい渋くていい声なのもポイント高い。

>>368
スレタイ読め…




なにが「ここまでバウドなし（キリッ）」だｗｗｗ

のが！のが！のが！のが！

スレタイを見るとどうしても
「パパスとオルテガってどっちのが上（になって交接しているの）？」とか
「パパスとオルテガってどっちのが（騎）上（位になるのか）？」
という妄想が浮かんでしまう。

なぜか「パパスとオルテガってどっちの（身長）が上？」という文章は思いつかない。（いま初めて思いついた）

>>369
×（キリッ）
○（´・ω・｀）

主人公父キャラとして7の父ちゃんとか話題に出てるからつい
あーやっぱ外伝もののキャラは知名度低いなーと寂しくなったんだ。

背が高いのはオルテガかな？

オルテガ→筋肉質身長低め
カンダタ時代のイメージが強すぎて……

オルテガの服装で街を歩いたら警察が黙ってないだろ　

>>363
ひょっとしたらオルテガって敵として出る予定だったのかな…
目も見えないし…記憶も定かでないんだし…

能力を敵と同じ領域に入れただけかと。
ベースになった6でも、デバッグルームから
「タッツウ」「デアゴ」「サムシン」「バズウ」「へんしん」「ドラゴラム」って敵と戦える。
(姿はスライム)

パパス

>>377
あるな。デバッグルームは色々と面白い。
>>378
この流れだと…「さんぞくウルフ」の色違いと言いたいのか？

パパスは意外と受け体質だと思うから
オルテガの方が上に覆い被さるかな

パパスは基本的にネコで、サンチョ相手のときだけタチだと思う。
オルテガはなんとなくリバな気がする。

パパスの会心率はアリーナ以上

>>382
この流れだと「中出ししている確率」の意味に受け取れるが、それでいいのか？

この流れで思い出したけど
カンダタ×ギガンテス×オルテガ
の同人見たことある。

>>384
kwsk

誰が得するんだよｗ

そのテの人たちでしょ

誰も見たくねーよｗｗ

デバッグルーム使ってパパス連れて装備制限解除して、パパスにメタキン剣やら装備してステもいじったら、強すぎﾜﾛﾀ

オルテガ
http://imepita.jp/20081229/839210

パパスだろ

>>389
ステをいじったら駄目だろう。

終盤に力117は少し力不足だからな。本当化け物みたいに強くてﾜﾛﾀ

実際問題、普通に終盤クラスのＬｖに達した場合のパパスのステってどれくらいなんだろうね？
多分９９まで上げた場合にＨＰ９９９，ちから２５５は行くと思うけど。

>>394
経験値いじったらレベルは上がった記憶はあるが、ちょっと覚えてないな。でもHP999は行かなかったような記憶がある（ちからは行ったはず）。

精子の質は俄然オルテガの上だねｗ

パパスは内部データ的にはFCライアンの成長データそのままに近い
実際は無理やり書き換えてるからあんなステになってる

パパスと戦ってるゴンズは攻撃力が85しかない
本気ゴンズならパパスは135前後ダメージをうける

ダメージ128前後だな、間違った

本気ってか時間の経過に伴って成長したのでは？

６の親父はムドー
なので６最強

>>400
オルテガはともかく、パパスだったら普通にムドー（幻）ごとき倒しそうなもんだが。
パパス、ベホイミ使ってもMP減らないし。

それは洞窟で全滅しないためだろ
5の人間キャラは耐性ないから専用装備が無い時点でどんなに頑張っても孫や子供を超えられない

ムドー（笑）
きっしょいガマガエルが

ムドーごときオルテガとパパスなら殺しちまうだろ。

本気ムドーでも？

余裕だろ

オルテガはベホマにくわえ耐性まであるからな
ＡＩがまともなら倒せるんでねーの

ムトーの強さはガチ。パパス、オルテガなんぞドラゴンスクリューからの足４の字でジ・エンド。

メラゾーマで塵とか何度受けたと思ってる

むしろ夢ムドーの方がスカラ重ねがけで倒せない

>>410
パパスは会心の一撃がある。

ＨＰとＭＰがパパス。オルテカとパパス両方の呪文。オルテカのステータスでオルテカの魔法耐性。
パパスの２回攻撃。
これらを持ち合わせたパパテガが最強！

パパテガよりオルパスかな

あの半魚人ですか

>>412
ＭＰはどっちもアレだし、パパスの呪文なんてベホイミどまりだぜ
つまり魔法大国ムーンブルク王の出番

ぎょえー

パパスをマジで使うとバランスブレーカーも良いとこだった。

PSのパパスはベホイミを覚えてるのにホイミしか唱えない

主人公に対してはわずかなダメージでも戦闘終了後に直ぐ回復してくれるので
殆どの場合ホイミでことたりてしまうのだが
ゲレゲレを黄文字になるまで放置しておいて
ホイミでは回復量が足りないような時ベホイミをかけてくれる。

>>419
パパス優しいなと思った。ペットもちゃんとかわいがってあげるのか。
でも俺プックル派。

パパスって改造したら操作できるの？
色々な改造動画を見たけど、操作してるようには見えないんだが
2回攻撃ってやつを自分で操作してみたいモンだ

ロビンと同じでＡＩでないと２回行動しないんじゃないかね

ジョーカーでジャミラスやキラーマシンを作れば2回攻撃でも操作可能だ。
と言っても選択した行動の後に普通の攻撃が＋されるだけだが…鞭持つと反則的な強さになる。

ロビン、エリミネーター、アームライオンはジェリーマンがモシャスすれば２回攻撃だよ
アームライオンが火炎の息＋ルカナンとかやったらけっこう面白そう。

パパスのほうが強いのかな？

オルテガは敵に殺されるのでパパスのほうが上

ぬわーがよくネタに挙がるが、
俺が吹いた断末魔は、リメイク２のムーン王の｢ぎょえー！｣なんだよなぁ…

ムーンブルク襲撃シーンはFC版に無いから、あんまり印象的でないのが残念

イブールもゲマにやられたとき「ぎょえー」だったような。

例え魔族の王と愛し合った美女のエルフであっても断末魔は「ぐふっ」
それがＤＱの掟。

ゲフーよりはマシ

>>427
USNES版ならムーン襲撃のシーンがあったんじゃないかな。
英語だと何て言うのか知らんけど。

３のオルテガといい、ＵＳ版いいなあ

ぬわぁ↑

↑ぎょえぇ

ぬわアッー！

オルテガがキンヒドに殺される時の曲を大音量で聴いてたら、オカンに
「だれの葬式？」って言われた。

キンヒドがオカンに殺される時の曲を大音量で聴いてたら、オルテガに
「ぬわー」って言われた。

ぬわーってハガーのパクりだよな

ラスボスの居城までたどり着いたオルテガと
フラフラと放浪だけしていて一向に目的地（魔界）にたどり着けないパパスでは優秀さが違う

スケールの大きさではオルテガ
でも一番強いのはセガール親父

スケールの大きさではオルテガ
でも一番強いのは範馬勇次郎

ダークドレアム＞＞＞＞＞＞範馬勇次郎

ハンマおじさん基本噛ませ後の人としか戦わないからなあ
ドレアム本人でなく彼にフルボッコ後のムーアとなら戦うかもね

オルテガもパパスも元は一般人なの？

二人とも、体をガチムチに鍛えた普通の人間だよ
ドラクエでは子孫には才能が遺伝するみたいだから
自力で勇者になったオルテガの息子も勇者だったけど

パパスがもしオルテガだったら勇者を見つけ切れなくてもマーサまで辿りついただろう

オルテガってそういうバイタリティというか生命力があると思う

パパスがオルテガ見つければ全部解決すんじゃね

ガチムチクエストV　〜オヤジの花嫁〜

パパスとオルテガがパーティ組んだらなかなか強いんじゃね？

パパスの方がポカパマズさんなんじゃね？

結論
どちらも息子達にとっては最高の親父であり
第3者があれこれ言える立場ではない

父としてなんてどうでも良い。
男としてどうかが問題だろ。
その点、なんかもっさりしてるマーサよりも、愛嬌のある３母の方が好み。
ややオルテガ優勢か。

マーサもっさり

子供の為に自分を犠牲にしたパパスかな
オルテガは相手がボス級とはいえ普通にモンスターにやられただけって印象しかない

妻おっかけのパパスイーツより世界を救う旅にでたオルテガのがかっこいいわ

しかも国民ほったらかしだからな。

>>455-456
ジャミおつ

んなこといったらオルテガなんて世界のために犠牲になったんだぜ
もちろんその中には妻子も含まれてる

んなこと言ったらも何も、
元々そういう風にみんな言ってるじゃないか。

オルテガのかっこよさはガチ

>>457
デモンズタワーのジャミだっけ？「国王たるものまず国民の安全を考えなければならぬはず」みたいなこと言うのは

>>461
正解。

まぁでも、
５の主人公の場合、息子が魔王が存在してほっといたら世界無茶苦茶になるというときに、息子が勇者だからな、仕方ない部分はある。

パパスは・・・

パパスには覇気が足りない
ミルドラースは弱いし勇者が居なくても勝てるのに勇者が必要って情報に踊らされてしまった
あんだけ強いんだからレベル上げして仲間（部下の兵士？）引き連れて魔界攻めるべきだった
一兵卒でも強くなるのはピピンで証明済みなのに

オルテガは仲間揃えてMP回復の指輪を大量に持っとけば良かった

残念ながら
どちらも息子よりおつむが弱かったみたいだな

パパスは運がない
まさかゲマみたいな卑劣なヤツに填められるて志し半にして死ぬとは（息子を置いていったのは正解だったのに…）


オルテガは頭が悪いが圧倒的なフィジカルを持つ

一人でアリアハンからアレフガルドまで辿り着く
圧倒的な行動力

火山から落ちても生き抜く
生命力

あの魔物だらけの海を泳いでたどり着く（もくずと消えたと言われていた）
人間離れした体力

魔王も一目置いているような強烈なモンスター（キングヒドラ）にも一人で戦いを挑む
勇敢な戦士

まさに前に進む事しか出来ない待った無しの男オルテガ

オルテガとパパスが結婚して子供つくれば
とても強い息子が生まれるんじゃね

それは無理ですね。

パパスとオルテガの立場を変えれば、
国民に対する責任が強い王様と、家族に愛情深い親父のできあがりだ。

・・・でもオルテガは結局兵士団率いて魔王につっこみそうだな。
パパスは旅に出ないだろう。

>>469
堅実に国家を運営しつつ充分な恩給を出して兵士を何人か天空装備と妻の探索にあてる。
そっちのが効率的だとおもうんだけどなあ…

確かにガキつれて二人旅、ってのは探索の方法としては最悪だなｗ

モンスター（魔界）は人類全体の敵なわけだから、それ建前に反魔界連合みたいな機関を各国と結成すれば政治的にも有利だろ
王妃の捜索に懸賞金も掛けられるし情報も入りやすいし
田舎の村に引き籠もってるだけじゃ奥さんは助けられねえよ

魔物に対抗出来るのかね？
ピピンが強くなるくらいだから5の世界なら可能か？
1や2はロトの血筋以外は無理そうだな
3も選ばれた戦士（ルイーダにいる）しか戦えなさそう（オルテガは例外）

>>470
そうしなかった理由は、妻の故郷の体裁もあるんじゃないかな

そう考えると、部下に任せず自力で探しに行く方が
スジ通ってるな

王権を持ったままなのがまずかった
ちゃんとオジロンに譲ってからでればほぼ完璧であった

譲ったんじゃねーの？
オジロンがあんな性格だからあんな感じになってるんじゃないのかと。

「パパスハード」
ヘンリー王子を救うため洞窟へ入ったパパス。
だがそれは、ゲマ達の巧妙な罠だった。
（人質さえいなければ・・・こんな奴ら・・・！）

ゲマ「息子のせいにできて良かったじゃないですか」
パパス「のわアッー！」

パパス「うーむ　くやしいが　どうやら
　　　　　ここは　たえる　しかないようだ。」

一方その頃…

オルテガに襲い掛かる、キングヒドラの5つの首！

父としてではなく戦士として散ったオルテガ
王としてではなく父として散ったパパス

パパスの優勝

真面目な話、主人公がいなくてもパパス、ゲマ様に勝てないだろ

息子や家族のために平和にしようとしたんだろ。

>>483
勝てないなら人質を取る必要はない
（少なくとも魔界に登場しないSFCでは）

パパスはHP/MPが戦闘離脱のたび自動で回復するからなｗ

シスター「は、はわわわわっ！」

パパス「ぬ、ぬわわわわっ！」

オルテガが火山から落ちたのは勇者が子供の頃だから、10年はたっているみたいだが
アレフガルドで10年も何をしていたんだ？

戦い続けてたに決まってるじゃないか。

>>488
まず火口に落ちたときのヤケドを治すのに数年かかり
それから、休んだ分のブランクを取り戻すために
肉体鍛錬のリハビリを行うのに数年かかり、それから
ラダトームを旅立ってゾーマ城に辿り着くまでに
一年か二年かかったのだろうと思ってる
SFCじゃ記憶を失ってたのも大きいだろう

FC版でも確か記憶失ってたかと
ラダトームの宿屋の女将が言ってた

>>488
オルテガはテンポ悪いとか言われてるがアレフガルドまではむしろテンポ良さそうだな
俺は何年も太陽のいしが見付けられずに、仕方なく泳いだんだと思う

オルテガでさえ貰えなかった虹の雫の入手ハードルは高いな
だからって泳ぐ事もないがなｗ

どう考えてもオルテガの方が強いよな。
パパスって子供連れとはいえ、５主の年齢から計算すればバリバリ全盛期の年齢だろ。
オルテガは息子がもう16歳か冒険期間でそれ以上になってる。
加齢臭のおっさんが真っ裸でラスボスの城で元気に戦ってるんだぞ。

真っ裸なのは泳ぐのに邪魔だったからなんだけどな

DQ3のお母さんが最強だよ

実はじじいが最強

父親としてはパパスのほうが上だと思う

てか３主は見てないで助けてやれよ
目の前で戦ってんのに

功績はオルテガだけどプレイヤーの印象はパパスが最強

父親としてもオルテガのが上
息子の功績も３の勝ちｗ

>>499
危険な旅路に子供同伴って正直どうなんだ？
それにパパスって、最後に父親としての責任を果たしたとは言え、
全体的に行動が無責任過ぎやしないか？
遺跡にヘンリーを連れて行かれたのも、元を辿れば自身の監督不行届から来たツケだしな。

匹夫に過ぎん

ぶっちゃけどっちも頭悪いよね
まともな人間なら魔王倒すのに一人旅なんてしないだろうし、勇者の手がかりや奥さんの手がかり探すのに政治力を行使しないはずがない

まぁボルカノが人間界最強だろうな｡
でも奴は海に夢中だからな

サイモンは捕まって、ホビットは・・・何で来なかったんだっけ？

なんでオルテガが一人旅って？？
お前ら、散々スライムばかり出る安全なとこから徐々にスタートしてる癖に頭回らんのっか？
オルテガがあらかた制圧して、事後の備えもしていったからレベル1からよちよち歩きの勇者が何とかやっていけたんじゃないか。
ホビット？
あいつがいなきゃアッサラーム周辺なんてネクロゴンドから一山越えたとこなんだからガメゴンロード他がうじゃうじゃしてるよ。

パパスはたとえ三人がかりでもゲマを倒せない。
ニコニコの某動画より。

>>501
ヘンリーの件の不祥事は、かなり優秀な奴でも難しいと思われ。
事前に隠し階段の存在を知りでもしない限りは

不祥事ってのは起こった後にどう対応するかも重要なんだぜ？
王に知らせないって選択肢は明らかに間違いだろ
パパスは国をあげて問題に当たるって選択肢が余程嫌いらしいな

マーサ最強

>>509
騒ぎが起き苦なるのが嫌だったとは言えな。
ただ隠密で旅をしていたという立場上の問題はあったんだと思う。

子連れ狼の結果は息子が奴隷になったという事実
息子が逃げ出せて良かったね
ある意味父親失格です

オルテガのが「偉大な存在」て感じはするね
同じバカでもスケールがでかい

ボルカノ!ボルカノ!

>>505
オルテガの強さについてこれなかった

>>501
ヘンリーがパパスを近寄らせなかったからなぁ
一応一般人のパパスにとってヘンリーの命令は絶対だろうし

>>509
事件を公にするしないついては結果オーライの話であって
パパスの判断について良い悪いは言えない。
仮に救出が成功したものの事件が明るみに出てれば
デール母子の立場が失われるのは勿論
ラインハット王家の内情が国内外に知れ渡ることになるし。
ゲマっていう予想外の大物が出て来てああいう結果になることについては
パパスの判断とは関係なく起きることだしね。

いや、事件を公にするかどうかは王様が判断する事だし、内密にでも報告すべき
パパスの判断はおかしいよ

さらわれたこと自体は仕方ない部分あるけど、
その後の対応はフォローのしようがない。

サルベージ

強さと死に様で評価されてるけど、
パパスって結構アレな人間だよな。

>>1のどっちが上って何が基準？
強さ？人望？性格？それとも父親として？

身長だな

死んだ時のパパスって主人公の年齢からいって20台後半〜30台前半なのかな
パッケージじゃ普通に40台のおっさんなんだが
でもマリオなんてあの見た目で26歳らしいからなあ

口髭があるからじゃない？
髭剃ったら20台に…

ってことはないか

ttp://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-1195.html

オルテガ、最強！

パパスとオルテガを比べるのはおかしい
比べるなら５主とオルテガ

どっちが上って体位のことか

パパス×オルテガでもオルテガ×パパスでもいい、
誰か絵にして公開してくれないかな。

3の息子がパパを助けなかったのは何で？
モンスター同士の仲間割れだと思ったのかな？

カンダタだと思ったのだろ
あんな悪人は助けるに値しないって

>>530
凄まじき者同士の戦いにおいては、周囲にお互いの闘気が
渦を巻いて激突し合ったバリアのようなものが張られていて
他の連中は参加する事ができないのです

他のドラクエやFFにおいても、プレイヤー側が
参加をしない戦いはそのような現象が起こっていると思われます
弱者同士、もしくは片方だけが強者である場合は渦が発生しないので
参加する事ができるのです

>>532
強引に解釈するスレに帰れ

息子達がずっと見ていた事を強引でなく
説明出来る解釈なんてありませんが

>>532
ダイ大でなんかそんなのあったね

真竜の戦い？

530
理不尽スレにいけよｗｗｗ

生意気なパパスをシメ(ry

仮にパパスがマーサを助けるためロトの父オルテガのように魔王の本丸に乗り込んだとしても、
皮の腰巻きのような緩い装備ではキラーマシンによる攻撃力170二回攻撃を耐えながら倒すの
は無理だと思うんだが。キラーマシン守備力高いし。

その頃にはパパスのレベルが27なはずはないから、きっと後半に身の守りが急成長して防具要らずの守備力になってる

パパスのレベル限界は２７じゃなかったっけ？
その時点で強さが完成されてたんじゃないかと思う。
仮に仲間になった場合。足が遅いのと能力が低めなのがネック
２回攻撃というのは強いのだが。オルテガは対ゾーマ戦以外あんま役に立ちそうにない

>>532
真竜の闘いかよ

かわいそうなのはパパス。
死体が残らない上に待望の勇者は自分の孫。
自分が生きてる時は勇者はいなかったのに世界中を旅する羽目に。

魔の島を泳いで渡ったオルテガの方が上なんじゃないの？

店舗数で、ぱぱすが上だろJK

ロトを生んだだけでオルテガのが偉大
もちろんママじゃなくオルテガが生んだの

オルテガは女だったのか？

ケツあな＊で産んだんだろ

パぬパース「わーーーー!!」

勇者に縋って事件を解決しようとしたパパスと自力で魔王を倒そうとしたオルテガ
気宇の壮大さと男らしさはオルテガの圧勝だな

まあ自力で勇者になれたオルテガに対して
パパスは勇者にはなれなかったからなぁ
一方でターバン主人公の息子は血を引いてるだけで
伝説の勇者になれたのに
パパスの剣士としてのDNAも受け継がれてはいるらしいが

しかし今考えてもファミコンの時のオルテガのグラフィックはおかしい。
覆面にパンツって、こんな変態がお父さんじゃ悲しすぎるだろ。
トロルを肌色にしたほうがよかったと思う。太ったお父さんってことで。

違和感を持ちながらも受け入れざるを得ない理不尽さを
ファミコン世代は味わってきたんですよ・・・

発売当初からいわれてたよな、何でさまよう鎧にしないんだって

さまよう鎧のグラなんてあったっけ？

さまよう鎧はドラクエ3が初登場だべ
そしてドラクエ4ではサイモンはさまよう鎧の色違いだった

>>552
勇者の親父は原始人かよ！

ぬわーーっ「パパス！！」

オルテガって最後視力を失ってなかったら勝ってたよな 視力なくてあの強さ

　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>559
しかし勇者は目の前で必死に戦ってる父をただ見てただけの親不孝者…
オルテガ可哀想

>>556
すまん、俺が言ってるのはフィールドでのドット絵の事ね

>>561
勇者になると視力が悪くなるんだよ。

>>556
サイモンはどちらかというとカンダタこぶんに近いだろう

パパスは山賊ウルフだがな

>>559
あれ、そんな設定どこかで聞けたっけ？
見逃しているのか…

>>566
直接的な描写はないんじゃね？
反応からしてなんとなくそう思ってたけど

>>567
俺の中ではキングヒドラとの戦いで目をやられたって認識なんだが、どうなんだろ

瀕死だから見えなくなったんだろ
バランといっしょ

いや、ラピュタに出てくるメガネのおっさんと同じなんだよ。

「目が〜目が〜！」て。





なんちゃって・・・あれ？

瀕死で視力や聴力が失われていくのってわりとよく見かける表現だと思うんだが

しかし視力や聴力が失われていて
どうして近くに旅人がいると分かったんだろ？

まだ触覚が失われたわけではないから
勇者達が、オルテガに直接触ったり
勇者の荒い息がオルテガに吹きかかったりしたんだろう

聴覚が生きてたんなら「大丈夫ですか！？」とかな

失神ないし死亡する最後のまぎわまで残っている感覚は聴力らしいぜ。
足音とか声とかがオルテガにも聞こえてたんだろう。

オルテガ
「もう何も見えぬ…何も聞こえぬ…
　ような気がしていたが、実は聞こえた」

オルテガほどの戦闘力があれば
勇者の気を感じるのも容易いはず

つーか、まだ元気な時点で気付いたんだろ
戦闘が始まる直前から、手を貸してくれずに観戦している勇者一行が真後ろにいるんだぞ？

戦闘後にそこに誰かいるのか？といってるけど

何も見えぬ、何も聞こえぬって言うのは、もうまともにやり取りが出来ませんよって事だろ。
近眼の奴は一応目が見えるけど、眼鏡がないと周りが良く分かりませんよ的な。

オルテガだろｊｋ

勇者｢ベホイミ｣

見た目でオルテガの圧勝
でも片乳もそれはそれで…

>>258
パパス「……これが…」
パパス「余のベホマだ…」
パパス「本来ホイミとは生物の生体機能を促進し、傷の治療などに使われる回復呪文だが、太古にはこの呪文を強力に高め、過剰なエネルギーにより生体組織を破壊してしまう呪文があったという。それをマホイミという…！」
パパス「その想像を絶する威力と優雅なる姿から太古より魔界ではこう呼ぶ…」
パパス「カイザーフェニックス！！！！」
パパス「はッ！！！！」

そこは「トンヌラフェニックス」だろう

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
私を別の場所へ旅立たせてくださいね
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ　

浮上

考えてみればトンヌラって名前上品だな

なんでじゃ？

カンダタ＆やまたのおろちと戦って負けるオルテガ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2261454

でも大魔王ゾーマには余裕勝ちのオルテガ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm995535

オルテガって強いんだか弱いんだか…
SFCのおろちはHP2000で2回行動、特技は燃え盛る火炎と火の息。
本気モードのジャミより少し強いくらいですが。

>>589
ヌラ

ゾーマに余裕勝ちって…それチートだろ？
んなことしたら誰でもゾーマに勝てるようになるだろ。

549がじわじわきた

パパスは闇じゃないほうのゾーマと戦って勝てるのだろうか

ぬわーーーーーー！！！！！！！

キングヒドラ戦のコンディションでは無理臭いけど、
命の指輪をちゃんと持って行ってMPが節約できて、もっとMPがある状態だったり
虹のしずくを使って裸マントじゃなく防具の防御力が＋されればなんとかなりそう。

昔はパパスの筋肉すげえって思ってた
だが今見ると大した事なかった

でも鉄格子を素手でぶちやぶってるから
やっぱりすごいんじゃないのか

ボディビルダ的じゃなくて、拳法家的な

ああ、そういやブルース・リーとかやたら見た目細いもんな。

CDシアターではケンシロウが声をやってるしな

トンヌラ神拳伝承者とな？

パパス＝最後の鍵

パパスくらいのちからで鉄格子を破れるなら､最終決戦時の主人公や勇者のパワーなら一体どんなことに…

>>604
パパスはアバカムが使えたんだよ、多分。
主人公はレベル上げても鍵アイテムが無いと先に進めないし。

オルテガ弱いな、てか頭悪いな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_cxSf1qAaTg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=6ZhE8IboEH4&feature=related

オルテガは裏にいけるほどだからキングヒドラにはわざと負けている＆瀕死状態にてバトル

パパスはゲマの脅しがなければゲマには楽勝。


一応仲間にはいるかで１番最強なのはダークドレアムの８回攻撃

幼少期Ver
ttp://www.youtube.com/watch?v=olMN29Yz5YI
おそらくボブルVer
ttp://www.youtube.com/watch?v=jsTVkvfrUyc&feature=related

パパス……

エルトリオやシャークアイの戦闘シーンも見せてくれたらよかったのに…

>>608
ゲマは自動回復ついてるから仕方ない
それにしても中ボス相手にいい勝負してると思うわ

オルテガも全快の状態でキングヒドラとやれたら死にはしなかったと思う
一人であそこまで辿り着くとかマジキチ

ホイミがベホマ＋キアリーになるパパスの呪文は最強。

「上」ったってねえ…難しいだろ。