【DQ2】ドラクエ2総合スレPart1【悪霊の神々】

関連スレ

【アレン】ローレシアの王子【もょもと】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206631494/

【DQ2】ムーンブルクの王女総合スレパート９【犬】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191322982/

ドラクエ2のローレシアの王子はバーコード？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195454083/

ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/

ドラクエ２って
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220153092/

【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/

２ならローレたんはバーコードハゲ

ドラクエ2は好きですか？

4ならイオナズンは尻から出る

ま　す　ら　お　の　よ　ろ　い

FC版、ミンクのコートって特殊防御はなし？
サマルは魔法の鎧の方がいい？

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part46【DQ2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/l50

>>6
ないから二枚もらっとけ

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part48【DQ2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221309867/l50

>>8

＞ ないから二枚もらっとけ

水の羽衣の事？裏技に頼らない方針で行きたい。
サマルはミンクより魔法の方がいいって事でFA？

当然。みかわしの服と着せ替えで
ミンクは換金アイテム。全滅の保険

>>11�dクス。

俺今度はこっちに住むか
>>1　乙

>>1、乙。
トンヌラみたいにおせーよ、つーか、復活の呪文を間違えてやり直ししてただろ？
まぁ、いい、とにかく、乙。

>>14
うるせーばか
別に「ぬ」と「め」をメモし間違えたんじゃねーし
「は」と「ほ」間違えるなんてヘマしてないからな

老兵士「おお、勇者よ、いい反応だな。それだけ元気があればもう大丈夫だな、乙。
ま、まいこ姫を頼む…うぐっ！」

ドラゴンクエスト�U
9 10 10 9
相変わらず『ウルティマ』色の強いゲームになっているが、
シナリオの精巧さ、ゲームバランスなど、
一般的なファミコンゲームとは一線を画している。（ファミ坊）

私もキミたちといっしょで、『ドラクエ�U』絶対買います。
ええ、買いますよ。でもね、私はキミたちと違って、
攻略本とかそんなのぜーんぜん見ないもんね。
もちろんファミ通の攻略本もね。だってもったいないじゃん。
せっかく自分で買ったゲームなんだもん。ね。（店長）

その後、ファミ坊や店長が自力で金のカギや水門のカギを簡単に見つけられたか
どうかは・・・・・・・・・一切不明。

水門のカギってどこでどうやって手に入れるんだっけ？

２の主人公の名前って何？名前は自分でつけれるけど、３のロト、５のアベル、８のエイトみたいな感じの名前知りたい。

3ロト？
漫画版はロラン、小説・CDシアターはアレン、復活の呪文はもょもと
ネットだとローレだね。ほぼ

3てロトでいいの？ｗ

2はもょもとを推すねｗ

DQ6から主人公には準デフォネを用意するようになったのよね、いいことだ
6がエニクス
3がアルス
7もアルス
4がソロ・ソフィア
5がアベル
8がエイト

>>21-23
３ロトかと思ってたｗゆとりですまんｗｗ

いろいろ情報ありがと！

>>24
お前があまりに馬鹿なだけだろ(笑)

【ロト】はアレフガルドの王様が�Vの主人公に送った日本で言うところの枕言葉…勇者
＝ロトって言う称号だろ？だから�Tではロトって名が使えなかったはず｡｡｡
�Tも紙上功略で紹介する写真で使用する名は…えにくすだったと思う。

ロトは「しこ名」だな

過疎

もっとこのスレをプッシュしないと
今はまだ、すぐ忘れられるくらいに存在感が薄いからな

30

FCの1と2は　ろと　はＯＫ
ゆうしゃは職業、ロトは階級、年月が経つにつれ称号が名前に変化したとも考えられるが
どのみちどんなに年月がたとうが特定の人物のみを指した伝説が伝えられ続けてるので
最初から階級称号とは一線を画した呼称だろう
ポカパマズに近い感じじゃね

あれ？この書き方だと
勇者は階級で、ロトが称号か

しかしまあDQの勇者って総じて階級って程なにも与えられてる感が無いんだよな
王が与えたというよりは、村人から救世主と呼ばれてるような感じで
微妙だなー

ドラクエ2はロトの子孫を救世主とし
邪教を滅ぼすストーリーだが
これってかなり一方的な見方な気がするんだよな
｢邪教｣と呼んでいるように、これは宗教戦争
証拠にローレシアには捕虜として邪教の使徒が監禁されていた
そして見落とされがちだが、ムーンブルクが襲撃時に
悪魔神官が捕えられている姿が映っている
ここで呼ばれる｢邪教｣は｢聖教｣を主張する人間達に迫害されていた
ムーンブルクを襲い、シドー召喚に切り出したのは
語られることのない物悲しい時代背景があるのだろう
戦争ってのは勝利者が正義、敗北者は悪の汚名を着せられるが
対極的に見て、戦争に正義も悪も存在しない

それと、世界には破壊神を崇める宗教もある。ヒンドゥー教のシヴァ派はその代表格だ
ハーゴン一派はそれを崇めることで
人々に畏怖され、迫害されていたと推測される

どっちにしても宗教なんてもんはロクなもんじゃないんだよ。入ってない人間から
すれば迷惑以外の何者でもない。オウムがいい例だ。
宗教なんてもんは人のいない北極でも行って細々と仲間内だけでやってりゃいいんだよ。
関係ない人間を巻き込むなって話だ。

外国行くと、宗教入ってない奴は馬鹿にされるぞ。ガチで
どちらにせよ、DQ2世界の人間達は何かを信教しているだろうね
特に「国家」なんてのは宗教があると大変やりやすい

他人の考えにのせられて崇拝してる程度の人間に馬鹿にされても、別になんとも思わねえよ。
まともに自分の考えももたず、操り人形のように動かされるなんてまっぴらゴメンだ。
俺は自分自身を信ずるタチだから、誰に何を言われても関係ない。
自分を信じれない奴は結局何も信じることなんて出来やしないんだよ。

ｷﾘｯ

まぁ俺も無信教だから粗方同意だが
世の中には違う思想を持った人も多いということだ
知ってるか？米国アンケートで80%以上が
「人間は神が作った」と答えている
こういう人達も理解してやらなきゃならないし、
馬鹿にしたり、自分が優位だと思ってはならない

と、まぁドラクエ２から脱線してしまったが
宗教というのは我々の想像以上に世に浸透しているのだ

まぁ日本の宗教感と外国のそれとを比較しちゃ駄目だな
生まれた時から聞かされれば疑問を持つことすらなくなる


モンスターを使って人々を襲ったことを考えてみると
ハーゴン一派は「聖教」に対してではなくただの邪教だと思う
宗教戦争や差別とは違うんじゃないか

有象無象の奴らの集まりなんて所詮たいした考えもってないんだろ。
他人がそう言ってるからってそれに流されてるに過ぎん。馬鹿にはしてないが
宗教に対していい感じを持ってないのは確かだな。何度も言うが仲間内で勝手に
やってるうちは別に問題ねえよ。ただ関係のない人を巻き込むようなのだけは
絶対に許せん。宗教って言葉でいい話題を聞いたことないからな。
結局、極楽浄土だのうんたらかんたら、ほざいてるに過ぎん。

（決まった…！俺超かっこいいこといってる…！）

巻き込むなといっても否応なしに巻き込まれるのが宗教と戦争

というか彼は宗教というと日本の新興宗教のイメージしかなさそう

>>41
ムーンブルク襲撃以前から魔物をけしかけていたかは不明
少なくとも、ドラクエ1で滅んだ町や
ドラクエ3で親を殺された少年のような描写はない
百歩譲ってけしかけていたとしても
人間も魔物を殺して歩いているし、一概に悪とは言えまいて

ローレシアとムーンブルクの捕虜はどう見る？
俺は異教の者として捕えられて
迫害や宗教間の思想の縺れが戦争を招いたとのだと思う
ムーンブルク襲撃は｢急襲｣に近かったし
宣戦布告がない点では邪教側に非があるが
これはハーゴンが強く聖教を敵視し世界の破滅を望むように、狂王を演じているのかもしれない

>>44
＞否応なしに巻き込まれるのが
そうなるから宗教なんていらないんだよ、てめえらの身勝手な考えのせいで
どれだけの人が不幸になるかわかってんのかって話だ。俺から言わせりゃ人殺すのに
教えを説いてるようなもんだ。

>>45
単に一例として日本のを挙げただけだ。外国の宗教にも決していいイメージは持ってねえよ。
むしろ奴らのほうが過激だからな。
日本人だし日本の宗教のことのほうがイメージとしては強いけどな。

>>46
俺も一緒に妄想を膨らませたいところなんだけど細かいところを
忘れちゃってるってのが正直なところなんだ
ひとつだけ思うのは、ドラクエは基本的に勧善懲悪を軸としているため
そこまで複雑な人間模様を設定していないんじゃないかなと
ただ、描写されていない部分を脳内補完するのも昔のドラクエにあった楽しみ方のひとつなので、
見解は違うけど君の考え方は嫌いじゃない

>>48
無論、ゲームの表面上は勧善懲悪しているし、裏も表もないのが真実だろう
しかし｢宗教感｣｢戦争｣などリアリティなフィルターを通すと
白が黒に見えたり、なかった物があるように見えたりするのよ
そういう意味で2はドラクエとして失敗作なのかもしれない
3とかは、どう頑張ってもゾーマは悪以外で表せないから

破壊神を崇め、世界の破滅を望んでる点で邪教→悪とされるのは揺るぎないんじゃない？

>>17
店長レビューになってない…。感想にすらなってねぇよ。
Amazonのフライングレビューみたいだ。

古い作品のスレなのにこうも厨二病みたいなのばかりだとウンザリだな。
DQ2ファンってこんな感じだったけか？

アプリでも出てるから最近の子も知ってると思うよ

>>50
破壊神を崇める宗教は世界にも存在する
ムーンブルク襲撃前から迫害されており、襲撃と共に世の破滅を宣言しているから
名実共に｢邪教｣となったのはそれ以降

「ローレシアの王様！
　大神官ハーゴンの軍団が我がムーンブルクのお城を！
　大神官ハーゴンは禍々しい神を呼び出し、世界を破滅させる気です！
　王様！何卒御対策を……！
　ぐふっ！」

ハーゴンが教祖をやっている宗教が、世界を
破滅させようとしていることがこの時にわかったから、
確かに>>53の言うとおりだ。
「邪教だ」と周りから「思われて」いたのは以前からかもしれんけど。

>>51
ID:YehI+PqQ0とかなｗ
これがリアルタイム世代だったら噴く

なんか、やばい宗教の勧誘に嵌まって痛い目にあったんじゃねｗ
冷静なら、自分は無宗派ですから結構です！！でいいのに、必死すぎるな。

>>53
ヒンドゥーのシヴァを例に出して邪神信仰は現実にもあるって仰ってるけど
シヴァは別に破壊神だから信仰されてるわけじゃないぞｗ
そりゃメガテンじゃあ単純に、破壊神として紹介されてるけどねｗ

んでまあそちらの話に合わせて例えると
DQ2の邪教ってのはキリスト教に出てくるバフォメットみたいなもんじゃないかな
サバトの山羊とかいったほう分かりやすいか

いや、間違いなくシヴァは破壊を司る神であり、信仰されてるぞ
「破壊」とは洪水や台風、それは「自然」と「摂理」であり
ヒンドゥー教のそういった宗教感を持つ者がシヴァを支持している

話が通じないってのは恐ろしいな
俺の文が拙かったのかもしれんけど

＞シヴァは別に破壊神だから信仰されてるわけじゃないぞｗ
この部分を否定したつもりだが
そもそも何が言いたいのか分からない
シヴァは紛れもなく破壊神であり、その破壊神が信仰されている
異論があるのか？

ID:xKr0fcax0は、シヴァが、
破壊神である事も、それが信仰されてる事も、否定していない。
破壊神であるが故に信仰されている訳ではない、と言っている。

>>58は｢自然｣と｢摂理｣って説明してるじゃん
会話が通じてないのは>>59の方に見えるが

かなり濃い話になってますね。まぁ盛り上がってるから良し

つーかなんでこっちが伸びてんの？正式な総合スレはこっちじゃないぞ？

悪代官「はっはっは、まぁ、良いではないか、良いではないかｗ」

>>64
住み分け。あっちはFC版尊重みたいだからね

ガキみたいな理屈だな

>>62
もう一度流れを読み直そうね。

亀な癖に何言ってんだｗ

サマル最強装備は「鉄のやり」だったっけ？FC版。
3はSFCでも神だったが、2はSFCつまんなかった。

こうもん
すけさん
かくさん

これで行ってるよ。
かくさん「控えい！控えい！控えろよ！
このロトの紋章が目に入らぬか！！」

ハーゴン「ははー！！」

>>71
ロト黄門ってか

かこええな

ローレが…
１．自分の盾を掲げて「この紋章が目に入らぬか！！」
２．　サマルを(ry
３．　ムーンの(ry
４．自分のベルトのバックル(ry

ムーンはお銀じゃないのか

じゃあムーンは風呂に入るのがデフォになりませんか？

ぉ

宗教といえばキリスト教はハルマゲドンが起きて異教徒が絶滅した時キリストが復活するという教えがある

ランチェスターの法則を入れてるのは2のみ

今日、ＧＢ版クリアしたけど、エンディングの花火長過ぎ、あれで終わりかと思い消すとこだった！

ドラクエ２のリメイクとか出ないのかなぁ・・

もう10年も待ち続けてるんだけど、やっぱり不人気なのかねぇこのシリーズ。

>>80
200万本売れた作品に対して不人気とかギャグで（ｒｙ
単純にリメイク優先順位の問題だろう。
つかアプリ版とかやってないのか？難易度は下がってるが、DQ2を遊びたいだけなら
携帯のアプリでできるぞ。

アプリ版は発売されて結構経つが、今月もDLランキング一位だったな

リメイクの方が簡単って風潮、どうにかなんないのかね？
ユーザの６割以上がリピーターだってのに、前作よりも簡単にして
どーすんのよ？って感じだ。
５なんて、元でも簡単だってのに、更にDS版は簡単でやんの･･･

まあ、あの難易度が２の醍醐味の一つだからね。
リメイクでもそこそこ楽しいよ。

アプリ版でサマル一人旅実行中。
だが、ルプガナにたどりつけないｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
もう２０回は死んでる。もうレベル１０なのに・・・
もう馬太目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

gbaでやっとロンダルキアの洞窟抜けられたのですが、
ほこらで神父と話したあと、ハーゴン神殿がみつけられません。
どっかにハーゴン神殿までの道のりが載ってるマップとか
ないでしょうか。

西にあるだろ
森を回り道するんだ

即レスどうもです。

ほこらの湖の周りをうろうろしてるうちに
すぐにやられてしまってちっとも進まないんですが、
もっと遠いのかな？
ちょっとがんばってみます。

ロンダルキア台地を突き当たるまで西に行くんだ
祠の周りをウヨウヨしてても辿り着けないよ

>>88

どうもです。
おかげさまで何とかたどり着けました！
が、じゃしんのぞうが道具欄にない。
ルビスの守りは持ってきたけど、どうやら預けてきたらしいっす。
下界には戻れないですよね？

どんだけドン臭いんだ、自分。。。

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
質問は専用スレッド↓
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第69章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板
http://hobby11.2ch.net/appli/ で。以下同文。

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html　（ＦＣ用）
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/index.html
ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

誤爆失礼しました

>>89
祠の旅の扉から下界に行ける
神父に話しておけばルーラで戻れるよ
間違っても下界の神父と話さないようにな

外見ではアークデーモンよりギガンテスの方が強そうに見える

>>81
個人的なわがままですがアプリとかそういうの興味ないもんで。

反対派多いと思うけど、ちゃんとしたリメイクゲームをやりたいんですよ。
追加要素とか含まれたね。

難易度や仕様変更は置いておいて
アプリでも「ちゃんとした」ゲームだよ。
まぁでも言いたい事は分かる。

.>>92

どうもです。
それも試したんですが、
ロンダルキアの洞窟へ入る前の野原に放り出されて、
町へは戻れなくないですか？船ないし。

今、別セーブのデータであきらめてやり直してるけども
何か見落としてたら教えてください。

書いてて思ったのですが、
洞窟を逆流すれば、ベラヌールの町のほこらに
戻れるのかな？

早く帰ってご飯風呂その他終わらせて
やりたいよー。

野原に放り出されたら
もう一度東にある旅の扉に入ってみな
ベラヌールに戻れる

>>98

どうもです。
おお、無事にベラヌールに戻れました！！
ほんとにどうもありがとうございます。

さて、何とか今夜クリアしたいもんですが。。。

１００

単体攻撃のみの敵は味方の数が少ないほど苦戦し易い傾向にある

自動回復（２には無いが）能力を持つ敵には味方の数が少ないほど苦戦する

サマルトリア皇子はどうやったら仲間になりますか？かれこれ3時間うろついているのに見つかりません＞＜

リザザの町に行け

ダイ大に出てくるリリルーラというオリジナル魔法はリリザから名前を取ったと言われてる

リリルーラとははぐれた仲間と合流する為の魔法だ

単体の時は弱いが集団になると恐ろしいタイプの敵って誰かな？

>>105
ブラッドハンドだろjk

ドラゴンやドラゴンフライも単体なら弱い

>>105
全ての敵
ただファミコン板ではゴールドオークやバーサーカーや悪魔神官やキラーマシーンが
大勢で出ないだけの話

ローレシア付近でスライム８匹出るってアイデアもあったらしいからなあ

ＦＣで遥か昔にクリアーして懐かしくてＧＢＡ版やってみたんだが…

メタルスライムの経験値ってあんなに高かったっけ？
あとベギラマがおかしいｗｗ
ぬるくなったよなぁ…

うみうしとか先制喰らったら全滅することも多かったのにな。

>>110
アドバンス用なんて出てないぞ、GB用の１・２をGBAでプレイしたってこと？

それならリメイク版はだいぶ簡単になってる。

>>111
あ〜そうだ！
ＧＢＡでやったからＧＢＡ版だと思ってしまってたｗｗ
ＳＦＣ版も簡単なのかな？

>>112
ホイ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

違う種類の敵のチームワークで厄介なのはどれかな？

マンイーターの催眠ブレスにマンドリルの鬼殺しパンチ

ギガンテス倒す→悪魔神官ザオリク→悪魔神官を相手にする→ギガンテスの痛恨の一撃とか
はぐれメタル倒す→悪魔神官ザオリク→次のターンではぐメタのベギラマ＋神官のイオナズンとか
つか、一番緊張するのはブリザードに奇襲されたり、デビルロードを倒し損ねた時

知り合いに関係者いるんだが来年夏にリメイクがｗｉｉで出るらしいな。
ＤＱ10にむけての試験的な発売になるから凄く力入れてるみたい。

凄い情報だけど今のところ話半分にって感じ

久々にやり始めたけどこのバランスは絶妙だな
サマルTueeeeeeするために頑張ろう

あれって知的障害の男がハブにされてたんでしょ？

バブーンバブーン

バブーンバブーン　は・し・る〜
・全身カビのお・さ・る〜

ブリザードに先制攻撃されてもザラキで全滅とかはさすがにないと思っていたから、
一番戦慄する敵はデビルロードだったな。
先制攻撃でメガンテ使われた時は、何かの冗談かと思った。

リメイクではアトラスのステータスを変えて欲しい

アトラス

ＨＰ　４００
攻撃力　２４０
守備力　２２０
経験値　２５００
Ｇ　５１１

２回攻撃

船をとり、適当に歩いて着いた町の宿にとまったら、トンヌラがハーゴンの呪いで動けなくなりました。
これからずっと2人なのでしょうか？

>>125
この世のどこかに死者さえ生き返らせる不思議な木の葉があるという……

>>126
ありがとうございます！
ところで福引きのゴールドカードなんですが、何パーセントくらいでしょうか？
いっこうにあたってくれません。
なにか効率いい方法はないですかね？

都市伝説です
当たる確率は1/4096

近所のスロットで練習する
そして廃人へ・・・

ロンダルキアへの洞窟の３階にいるときの安心感は異常

気を付けて。猫が本体の方に視線を向けたよ。

>>123
嘘つきは泥棒の始まりですよ

この話題定期的に出るな

>>132-133
その呪文は、ﾌﾟﾚｲﾔｰの記憶をﾌｯ飛ばすほどの
強烈なｲﾝﾊﾟｸﾄがあるからな。察してやれｗ

５にフレイムやブリザードを再登場させてよかった気がする

>>132-134
どういうこと？

>>136
この回答も定期的に出てくるが、

ある程度HPが減らないとメガンテを唱えないような行動パターンが
プログラムされていることが解析によって明らかになっている

つまり、先制攻撃された＝デビルロードのHPが減っていない状態での
メガンテはあり得ないということを示唆している。

>>137
先制攻撃された＝デビルロードのHPが減っていない
っていうのは事実なんですか？

出会い頭で瀕死状態だったら、そっちのがおかしい。

勇者一行はダンプカーちゃうねんから。

結局十分な根拠が無いのか。

始めからヒットポイントが減ってるはずないだろ

「デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

決定してますので以後デタラメ書かないように

アトラスの痛恨でやられたとか言ってる奴も多いよな

>>141
>始めからヒットポイントが減ってるはずないだろ
なんでそんなことがわかるの？

>>143
解析で（ｒｙ初期HPに最大HPを入れるようなプログラムになってるよ。

俺も、デビルロードには奇襲されたうえにいきなりメガンテ喰らった記憶が･･･
解析の方が疑わしいんじゃね？堀井が「ないですよ」って言えば信じるが。

>>145
解析が間違ってることを示すデータを用意してから議論に参加してね。
ちなみに、先達で証拠をつかもうとして

「数百回ほどデビルロードのHPを初期値のままひたすら防御して
　メガンテを唱えてくれるのを待つ」

という作業を行ったもののメガンテ発動率は０だったそうな。
解析による理論、実験ｗにより得られた実際のデータと
十分すぎるくらい揃っている鉄板なわけだがな。

すまん、ちょっと修正

×　数百回ほど〜
○　数百匹ほど〜

オリジナルの日本国内版では有り得ない行動パターンを有ったと主張する奴等よ。
その.nesファイルをどこで手に入れた？

あるんじゃないか？と言ってる奴よ、俺の記憶では…とかあいまいなこと言ってないで、
いきなりメガンテの証拠動画でもとればいいじゃない。
実顔付でさ


無いって言ってる人達は、何万回試そうとないんだからそんな証拠出せないんだしさ。

てかホントにないし

初期HP固定ってのは違うと思うよ
tasなんかだと、シドーがHP低い状態で臨むらしい
昔その話題になって確認したが、ナメクジのHPが6だったり5だったりした。もち実機
スライムは固定だったな。低すぎるからだろうけど
解析人(実験者？)はスライムだけでしか確認しなかったのだろう
っつーか普通にプレイしてればHPに幅あることくらい分かると思うけどなぁ…

そりゃ幅はあるよ
だけど、基準設定のプラマイ１０％程度でしょ。計算式あったけど忘れた
デビルロードがメガンテ発動するほど減ってるわけない

基準の20%だったな
まあなんにしろ嘘はよくないぜ嘘は

「HPが減少した状態のモンスターが現れることがある」のは事実。
でも、それとデビルロードが最初からメガンテを唱える状況になってるかどうかは別。
たしか50％以下だった気がするぞ、メガンテ使ってくるのは。

すまん俺が嘘つきは．．．なんて言ったばかりに、軽く流しておけば良かったものを

しかしデビルロードのメガンテがこんなに話題になるとはｗ
昔ムーンペタの1コマ目からマンドリル出る！とか言い張るヤツと話したのを思い出したよ

HPは256~197/256だな。初期値最低は大体77%くらいか
何にせよ>>144-147みたいな思い込みは怖すぎる
一度のエンカウントでステート繰り返しは完全無意味
本当に何百回エンカウントして、1ターン目を体験しないと意味がない
こんな適当な実験と解析を根拠に今まで否定してたのか…
かといって俺も初回メガンテ食らったことないが、目撃者多数だからあるもんだと思うよ

ゴールドカード取りましたってヤツよりも、ずっと
多い気がするね＞いきなりメガンテ

昨日ハーゴン城のデビルに開幕メガンテ食らったがバグか？あんな一瞬をとらえられん
携帯カメラしかないし
何度か試してなんとか携帯から録画するよ

開幕メガンテは間違いなくある。俺もされたことあったから
ID:kXcnrSra0みたいなゴミが今までデカい声出してたんだな
人を嘘つき呼ばわりして、死んでいいよ

日本国内仕様のロムでのじっきプレイでは一回も攻撃を受けていないデビルロードがメガンテをする事は無い。
いきなりメガンテをされた奴は「不正な手段で手に入れたロムイメージを仕様してます」または「海賊版を買いました」と言っているのと同じ。
前者の奴等はどうせバイナリエディタを持ってんだろ？
ファイルの中身を確認してみろよ。
デビルロードのデータに１バイトだけおかしい場所があるだろ？

>>157
ﾌﾟﾚｲ画面をﾋﾞﾃﾞｵに撮っておけば？

流れ切って悪いが、最終的にガイアのよろい、つきのかけら、やまびこ…、とか売れるアイテムて、皆は売っちゃうのかな
ちなみにメガンテはたまに食らうが、先制でのパターンはない

>>159
いや、実機で受けたことあるから。何を根拠に言ってるの？
ID:kXcnrSra0と同じ何百回の実験ｗと解析ｗｗか？
おかしいのはお前の頭だから

この話題は証拠の動画待ちだな

一生無いけど

否定する者は根拠を言ってね
この期に及んで実験ｗとか解析ｗとか抜かすアホはいないだろうけど
この目で見た物よりアテになるものがあるのかね

悪魔の証明といって「無い」ものを証明する事はできない
だから出合い頭のメガンテは「ある」という物がそのある証拠を見せない限り
無いものは無いのだ

それって逆なんじゃ
行動に組み込まれてる以上、｢ある｣ことが前提で
解析や実験などをして｢ない｣ことを証明しようとしたんじゃないの？

出合い頭のメガンテは「ない」のだから「ない」
「ある」という動画なり証拠を示さない限り誰も証明できない
ということ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5055861
スッゴイつまらなそうにＤＱ２やってるな　やれやれ

>>160
前に動画あげようと１時間ぐぐったがゲームを録画するやり方がわからん
教えてくれたら必ずあげて見せる自信がある。なにせ昨日の今日の話だからな

>>167
だから、何故｢ない｣ことが前提なのかと

>>169
普通にゲームをしているモニターの出力を、録画媒体に繋いで撮れば良いんでない？

携帯でもデジカメでもいいからテレビを撮影して
録画したデータを適当なアップローダーに上げればいいだけ
アップローダーならググればいくらでも見つかる
youtubeでもいいし

開幕にローレが殴ってその反撃でメガンテだろ？
それなら1ターン目にメガンテが起こりえる。
それぞれの人が言う1ターン目の状況が一致してないから結果が揺れるんじゃないかな。

もし敵の行動前のチェックが動作してない→バグならありえなくもないが、防御などで
検証した先人がいるのでそれはない。

>>170
悪魔の証明の意味が理解できてないようだな
「ない」のが前提じゃなく「ない」ものはいくらやっても「ない」ということ
100万回プレイしても「出合い頭のメガンテ」が「ない」とは証明できない
100万1回目にもしかしたらあるかもしれないのだから

「悪魔はいない」という人が悪魔はいないことを証明できない
だから「悪魔はいる」という人が本当に悪魔を連れて来て「ほらいるだろ」と証明する必要がある
理解でたかな？

>>162
実機で受けたのなら海賊版だね。ご苦労さん。

>>164
どうやったらプログラム以外の行動をするのかな？
言ってみなよ。ウソツキさん。

>>169
上げる前に正規のＲＯＭかどうかを確認してね

晴れてきたぞ貴様ら

ところでＤＱ２やってるとリンクの冒険を無性に思い出すのは俺だけではあるまい

>>178
ほぼ同時だったからなぁ…
書き換え待てずにリンクも買っちゃったし両方やるハメになったな
東大陸の投石トカゲ砦とロンダルキアの印象が被る被るｗ

>>174
理屈は分かる。俺が言ってるのは証明でなく前提問題
>>163を見ようか。あたかも｢ない｣のが当然かのような口振りだが
どうして頑なに｢ない｣と思えるかということ
それは｢ないですよ｣と言った先人を信じ込んでいるのではないのかな。HPは固定とか言ってた連中の言葉を>>176
あなたが解析したの？

まさか初期ロットと後期ロットで差があるとかいうオチじゃないだろうな
まあガキの頃の記憶と2ちゃんのレスは話し半分でいいっしょ

>>144>>176みたいに
解析やら、プログラムやら言ってる奴は正直疑わしすぎるから惑わされないようにな

144 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/10/30(木) 00:00:39 ID:kXcnrSra0
>>143
解析で（ｒｙ初期HPに最大HPを入れるようなプログラムになってるよ。


平気でこんな嘘つくから
かといって、正直俺も開幕は食らったことないんで
動画には期待してます

解析ならほんとに証明したいならちゃんと自分で確かめれば良いだろ
ブラックボックス扱いするほどでも無いと思うが

>>180
今、その証拠となる動画が無いのだから「ない」のだ
「ない」ものは「ない」
それ以上何がある？
今までも「出合い頭のメガンテ」散々言われて来たが誰も証明したものはいない
つまり「ない」のだよ
過去にも、そしてこれからも

おそらく「ある」という奴は思い込みだろう
それを間違いだと証明したければきちんと証拠を見せる必要がある

面倒だからモンスタデータの行動パタンところ（11〜15）をメガンテのみに書き換えて
いきなり唱えるか確かめればいいだけじゃねーの

メガンテと通常攻撃くらいにしておいた方が良いか

勘違いかもしれないし、本当だとしたって運良く動画を取れる機会がないかもしれない
悪意がなくてもここで議論してもケリがつかないかもしれないぞ

>>184
それは俺やお前が見たこと｢ない｣だけであって、可能性を否定するまでの力はない
力がないから、｢解析｣や｢プログラム｣なんて言葉を使って弾圧しようとしたんだろ？
｢ない｣と強く言い張ることが、一番の思い込みであると。｢可能性はある｣くらいが健全だ
今から有志が悪魔の証明をしてくれるそうだから、期待しようじゃないか

>>175-177
お前さんのROMはHP固定だもんなｗ正規ROMだもんなｗｗ
なぁにが「プログラム」だ。ハッタリ野郎
>>184
結局俺もあんたも「見た物以外信じられない」点で同じ
あぁ、あんたの場合は「見たことないから信じられない」か

８バイト目をＢ３からＦ３に変える（上位２ビットを１１に変更）とメガンテを使用するタイミングが若干変わる気がする。
７３や３３だと変化が感じられない。
３３だとＭＰが無かったりマホトーンがかかってたりしててもメガンテを使用してくるが。

一般人に解析手段が無かった時代にしか通用しなかった嘘を延々と語る奴を見てると悲しくなる。

>>189-190
携帯で解析作業できるのか。素晴らしい
多分HPは固定とか大嘘かましてた奴だなｗ

あれ？8バイトは耐性関連じゃないん？

>>191
誰が携帯で解析をしてると言った？
女脳の思考回路では携帯で書き込みしてると解析作業も携帯でしてる事になっちゃうのかな？

>>192
下位６ビットが耐性
上位２ビットは知能

>>194
なるほどサンクス

デビルロードの知能だとターン開始時に行動決めるから
ベホマと同じく、ある程度HPが減ってる状態でメガンテのスイッチがONになるのだろう
開幕から使うと仮定すると、乱数による初期HPが条件をクリアしてしまったか
使わないと仮定すると、どんなに減っていようと｢1ターンは使わない｣というガードがかかっている
行動や最大HPを変えても意味がない。初期HPを減らさないことには

>>187
>>188
簡単な事なんだよ
動画を見せればいいだけ
証明に難しい事はない

だが、何年待っても一度も出なかった
そしてこれからも出る事はないだろう
そういうもんだよ

>>193
何故開いてるのにPC使わないの？不自然

スライムの行動を全部ベホマにしてもちゃんと唱えまくってくれるんだけど
メガンテにしても違反がおきてるらしくて通常攻撃にしかなんね
メガンテって16で良いんだよな？条件がわかんねぇ(´ω｀)

だめだメガンテ以外は行動全部埋めちゃえばその通りに動いてくれるけど
メガンテだけは意地でも唱えない、なんらかの条件がないと無理くせえ

つーか ID:PCLlSLSh0は早く証拠の動画うｐしてくれよ。エミュでも何でもいいからさ。
「悪魔の証明」って言葉も知らないゆとりがいると議論が進まなくて困るわ。

スライムはHP固定な上に知能1だから微妙
プログラムの改造で初期HP1(最大ではない)とか無理なの？
判断力2の奴の行動を全部メガンテ、HP1の状況でも開幕に使わなければ、ガードがあることは確定だな

>>201
HP固定とか言ってたバカタレに文句もつけられなかった無能君か
50%以下で発動とか根拠あんの？ｗ適当ｗｗｗ

>>198
女脳ってホントにものを考えるのが苦手なんだな。
人を陥れる時の半分でもいいから頭使って考えろよ。

>>203
だからね、根拠がないから「ある」と言ってる側が証明しろ、と言ってるわけですよ。

くやば　べぜね　ひぺめじ
じむぜ　へやま　さゆゆぐ
ぽざへ　ぜすは　ほましへ
じざぬ　ぐむぜ

とりあえずロンダルキアでパスワード生成してみた。ID:PCLlSLSh0は最低でも300回は戦闘して試してくれよ。

もう一つの調べ方としては、どれくらいHPが減少してるかで唱えるかの検証かなデビルロードだとHP85以下にはならないみたいだから
例えばHP50以下が条件だと分かれば、唱えられる筈ないじゃない？

>>206
その線でやってた
メガンテだけはHPの減少が条件っぽい、他はロック無いいくらでも使ってくる
スライムの知能上げて何ターン待とうがHP1まで追い詰めようが決して唱えないな

>>204
理由があるなら言明すれば？事実不自然だし
何か書き込めない理由があるのか？規制？
>>205
お前らはやられたことないんだろ？
俺だって今まで1回しかやられたことない
砂漠の中の一粒を今日明日で見つけられるものか

>>207
>スライムの知能上げて何ターン待とうがHP1まで追い詰めようが決して唱えないな
HP1でも？それは興味深い
メガンテの条件は色々絡んでるっぽいな
こっちのHPまで見られるとか、ローレ1人の時期だとロックされてるとかかなぁ

>>208
あのさ。そもそもモンスターの行動パターンって8つしかないんだよ？
もちろん優先順位とかあるから、それぞれの行動が均等に起こる訳じゃないけど
実行の可能性が数百分の1以下なんてことがあるものか。
ちなみにさっきのパスで自分も試してるが、HP減少しない限りメガンテは使ってきそうにないぞ？
数十ターン防御し続けてもメガンテしてくる気配なし。
もちろんこの場合、最初からHP減少してる場合かどうかわからないのでさらなる検証が必要だが。

全部メガンテで埋めてもＨＰが減らない限りメガンテは唱えないね。
判断力を最大にしてもターン開始時にメガンテの使用を決定するか、
ターンの途中・自分の行動を開始する時にメガンテの使用を決定するかの違いしかない。

>>210
俺だってHP満タンでメガンテしてくるとは思ってない
HPが条件以下に減ってる状態で・１ターン目に・メガンテを選ぶ
普通に数百分の一にもなるだろ

>>209
試した、ローレ以外最強に全フラグオンにしても無理だった
これでロンダルキア突っ込んだことあるけどたしか容赦なくメガンテされた筈

>>213
じゃあ本来唱えられる者以外は使えないっぽいね
デビルロードの使用HP下限は調べられない？

>>214
いや本来とかそういう設定は無いと思うが
ここまで特殊だと一応なんらかの設定があるから
見たって人がたくさんいるんならなんらかの条件に寄ってるような気はする

それにしてもHPMAXじゃない状態で出てくるの？
個別にそういう設定は格納されてるようには見えない
そうだとしてもスライムが決して6以外で出現しないって事は15%以内で
乱数かなんかで生成した分が減少した状態で出てくるの？ちょっとわからん
俺が無知なだけなんだが全員MAXHPで出現するもんだと思ってた

>>215
雑魚はＨＰが減った状態で出現するよ。
全モンスター共通で最大ＨＰの７５％（小数点以下切り捨て）が下限。
デビルロードは８４。
メガンテを使用する条件は現ＨＰが最大ＨＰの１２．５％以下になった時のようだ。
デビルロードなら３２。

>>216
なるほどありがとう　＞HP減
12.5%ってまじか！ちょっと試してみる！

まじだ1/8になった瞬間にメガンテ解禁しやがる！！！
スライムのHP8にして、HP1に追い詰めた瞬間にメガンテしてきた！！！

スライムって行動を全部メガンテにした改造スライムね

>>216
解析結果まとめてあるサイトとかない？あなたの言うことが正しければ
デビルロードが1ターン目からメガンテをして来ることはあり得ないと結論付けられるんだけど。

デビルロードのHPを50まで削ったが、メガンテ発動しないな
最低HP以下だから、先制メガンテはやはり伝説か

俺が実験してる間に答え出てたのかｗｗ

結論としてはメガンテの発動条件は明確で
MAXHPが1/8になると通常攻撃からメガンテに変化する

MAXHPから1/8になると
だ
結局>>216が結論だしてくれたんだけど、早く言ってｗｗ

>>216の訂正
デビルロードの最大ＨＰの１２．５％は３２じゃなくて１６ね

ザラキはなんの制限を受けずに撃ってくるからそれと勘違いしたんだろうと思う

別に責めるためじゃなくてただの好奇心で調べただけだからな、中立だったし
ガキの頃の記憶とか物凄い勘違いがあるのは確かだ
FCDQ4にめいれいさせろがあったと思い込んでた俺が言えるこっちゃねーけどなorz

まあ>>173の言うような場合があるから、「1ターン目にメガンテ」ならば可能性はある。
「いきなり先制でメガンテされた」と言ってる人は、その前に誰かの攻撃でHP削ってたのを見逃しただけじゃないかね。
若しくは同じ4文字の呪文である「ベギラマ」を見間違ったとか。

何もしてない人が一番偉そうな流れだってことは分かった

>>227
ちょっと試したんだけどターンの途中で1/8になったとしても
メガンテの発動条件は満たさなかった
あくまで1/8になった次のターンからになる

>>229
８バイト目をＦ３に変更してみて。
デビルロードが行動する前にＨＰが１６以下になるとそのターンのうちに発動するようだ。

>>229
それはスライムとデビルロードやバズズの判断力の違いだと思うよ。
知能の高いモンスターはターン中に受けた行動に応じて自分の行動を切り替えてくるから。
マホトーン受けてもずっと唱え続ける奴と、次のターンから切り替える奴と、そのターンの状況で
使わなくなる奴の3パターンがあったはず。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons.htm
ここだここだ。モンスターの判断力による行動の分岐がちょっとだけど載ってる。

まとめるとたとえば行動パターンが
メガンテ　通常攻撃　ベギラマ　ベギラマ　炎　甘い息　通常攻撃　甘い息
となってた場合MAXHPから1/8に達するまでは
メガンテが選ばれても通常攻撃にしかならず
1/8に達した次のターンからメガンテが選ばれた場合にメガンテになる

>>231
すまん
今回俺はあくまでメガンテがメガンテとして発動する条件を調べただけで
モンスターに選択肢は与えてないから行動の選択は関係ない
いや判断力は3段階どれで試しても一緒、スライムじゃなくても一緒

>>230
ちょっとやってみる

>>230
変わらなかった
もうちょっと細かい設定があるのかもしれないけどここまでにしとく

>>234
スマンかった。
行動決定のタイミングと通常攻撃がメガンテに切り替わるタイミングは違うようだ。

ごめんなさい、自分がひとこと言わなければこんな事にはならんかったのに

もう何年も前に結論出ているコトをまたやらせてしまった
すいませんでしたシミュしてくた方々、貴重な時間を使わせて

なあ、ＦＣ版で発売開始から２ヶ月以内に手に入れたようなカートリッジに、
しかも高島屋で買ったやつに海賊版とかありえるの？
開幕メガンテ被害者の会の一員としては、「拉致なんかない」と色々理屈コネて
断言してる人たちが社民党と同じに見えるんですけど･･･

>>237
まー解析してるやつこそ海賊版な可能性もあるからなｗ
海賊版だとか言ってるやつは気にしなくていい
どうデータが壊れたとしてもそんな妙な壊れた方はありえないからｗ

とりあえず勘違いだったかどうかもう一度思い返して欲しいんだが
記憶が最近で確実ならまたヒマつぶしに解析してみるから

あとまだ俺は
初期ロットと後期ロットで違いが出てる可能性は疑ってる

>>239
このスレじゃなかったかも知れないが、「バズズがいきなりメガンテを･･･」
と言っていた人もいたので、そっちも気になるな。

俺も以前、確かに開幕メガンテ喰らった覚えがあるんだよ・・・
それも記憶違いなのか？否定されると腹立つが
先制攻撃して、次のターンの絡み合いの時に喰らったのかなぁ
いきなりメガンテやられたショックが大きすぎて、今でも覚えてる

バズズはいきなりザラキな気もするんだよなぁ…
デビルロードに関しては即死がメガンテだけだからもしあるならより確実かも
まあ最後まで解析したくない気持ちはある、なんとなくだけど
ガキの頃友達と盛り上がったのはプログラムの数値についてじゃないし
そういうの否定したくねーっつか

ちょっととにかく初期ロットのやつ用意してみる
ここに書くかわからないけど試す

何度も言ってるが結論

「デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

決定してますので以後デタラメ書かないように

>>154
それ俺だと思うけど、
ムーンペタ隣接コマじゃなくて１マス「ライン」からなら出るよ
実機で確認
　　　　　　　　　　森森
　　　　　　森森森森森森森　　　　　森森森
　　　　　　森森街街森森森出森森川川川
　　　　　森森森森森森川川川川川川
　　　　森森森森森森森森森川
　　　　　　　　森森森川川川川川川川川川
　　　　　森森森森橋森森森

隣接コマと言い張ってたら俺の勘違いかもしれない

>>244
調べもしなかった癖に

>>246
調べるもなにも何万回とデビルロードと戦ってそんなの喰らった事ないし、
パターン解析してもそんなのありえないとデータが出てるし、
総合的にみて「ない」と断定するでしょ

てか何回か喰らえばメガンテの発動パターンくらいわかるでしょ
ＨＰが２/３くらい削られてかつ１/４くらいで発動
バズズもいっしょ。バズズはメガンテとベホマに分かれる

>>245のつづき
森森森森出平森森　　　　　
街街森森森森森森
ここでもでやがった

一つ仮説思い付いたんだけどさ。

「先制メガンテ」ってもしかして「いきなり襲い掛かって来た」の時の話じゃないか？
だとするとメガンテが発動するプログラム構成になってる可能性がある。
「いきなり〜」の時はモンスターの種別と行動パターンだけ先に読み込んで、HPのデータは読み込まないんじゃないだろうか。
こちらに入力が回った時点てHPデータが読み込まれるとすると、モンスターが行動を決定する時点では
参照HPはデータ無し＝0として判定されることになる。つまり、メガンテが発動してしまう、と。
自分が以前行った検証では、通常の先頭開始の場合は1ターン目にメガンテは一度もなかった。
不意打ちの場合の処理が普段と異なっている、と考えれば説明はつく。

>>249
その理論で行くといきなり襲い掛かってきた場合かなりの確率で
メガンテが発動しちゃうような気がする

なんらかの数値受け渡しの失敗や判断ミスるバグでもあるのかとは疑えるんだけど

>>250
他の7つの行動が選ばれる可能性のほうが、メガンテを選択する可能性よりも高くなってるんじゃないだろうか。
2での不意打ちの可能性自体がどの程度かわからんけど、
不意打ち＆敵パーティにデビルロードがいる＆その内のどれかがメガンテを選択となると、単純計算でも
数百分の一くらいにはなるからさ。

いきなり襲いかかれること自体が少ないから何とも

>>251
とりあえずバズズが通常攻撃をしてきたらそれはメガンテしてるって事
どれくらいの割合で通常攻撃をしてくるかよくわからないけど
いきなり襲い掛かってきた場合にHPゼロ判断してしまってるとしたら
通常攻撃してくる率でメガンテしてくるって事になる

あと確かめてないからわからないんだけど賢いと内部的に並んでる順に
優先してその行動を選ぶらしいんだけど、最初にあるのがメガンテ
もちろん条件を満たさなければ通常攻撃になるんだけども

>>237
証拠だせば信じるけど、出さないのになあ
「俺の記憶では〜」ばっかじゃん
社民党は証拠またはそれに準ずる根拠出してるのに信じなかったでしょ

あるという人たちはＵＦＯ同好会みたいに思い込みや勘違いだけであるといってるしか見えない

>>249
仮説はいいから証拠を出してよ
仮説論議はもう飽きてる
パターンは解析済みだし実機一万回対戦でもない。これ以上何言っても無駄
ある派は実機動画アップ以外ない

あとデビルロードもメガンテは左端
過去スレの情報を信じるなら優先度は高いくさい

行動の優先度ってあるの？
選択肢均等のような気がする

>>256
わからん
それこそ試すと良いんだけど
結構時間かかりそうで難しい

まあ無いって否定してたら出てこなかった事も確認できたし
議論は良いと思うんだけどなぁ
すでに誰かが解析済みなのかもしんないけど
一通り検索しても出てこなかった事がわかって個人気には満足だし

あくまで印象だけど
内部データを見るとやってきがちな行動がちゃんと左側に来てるように見受けられた
はぐれならベギラマとか

ああでも賢さゼロかスマン…
さてそろそろ消える

この話題定期的に出るな

>>249
事の発端になった>>123は、明確に「先制攻撃で」と言っているな。
その後ウソツキ呼ばわりしてスレを荒らしたヤツもまだこのスレに
いるみたいだし、ちょっと真偽の程を知りたいところではある。

先制はこちらのコマンドがスルーされるだけで他に違いはないよ
ファミコンのビットでそれ以上の複雑なパターン構成仕込むわけないだろ・・・

もうＵＦＯ論議は終わりにしようや

調べてもないのに、また適当か
行動の優先度ってのも気になるな。本当に左ほど優先されるのだろうか

お前こそ調べてないだろｗ
実機での実験もしてないくせにID:I/EPnChX0

結論は「よくわからない」でＯＫか？

何度も言ってるが結論

「デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

決定してますので以後デタラメ書かないように

>>266
無いという証拠も出さずに「無い」と言うな馬鹿

たぶん勘違いしてる人は
「こちらが先制攻撃して、次のデビルロード側の初行動でいきなりメガンテ喰らった」んじゃないかと
それだといきなりメガンテ喰らった気にはなるわな
だけどそれは２ターン目

>>267
バカはそっちだ。無いという証拠は出せない
あるなら証拠出してみろ。
こっちは解析データは出している。証拠に準ずる根拠だと思うが、これ以上のもの「ある派」は出せるのかね？

>>269
その解析データはROMのどの部分に対応してるんだ？

>>270
何を聞きたいのか知らんが「モンスターの行動データ」「メガンテ発動の条件」だろ
突き詰めれば答えが出る
技術的なことはわからん。プログラマーに聞け

>>271
ならその出したとかいう解析データの出典は？

「ない」を信じられない人、あるかもしれないと思う人は
「俺スライムに痛恨くらったぜ！」という人を信じるのだろうか。

実体験と解析サイトのデータ見て総合的に判断して普通は信じないよな。それと一緒
そりゃ自分の実体験でまだ未体験なだけかもしれないし、解析サイトが間違ってる場合があるかもしれない
しかし何万回もやって確認できなければ「ない」と断定せざるを得ない
「ある」という人が「ない」という人を納得させるには証拠動画あげるしかない

>>273
お前は解析データと見たという夢でも見てたんじゃねーのw

>>274
お前はもうちょっと勉強しなおしてから来な。話にならない
それか実機買って１０００回試せ

実際ID:wAyB3aN90は人がやったの見て
「ほら見たか！」だからな
声が大きい奴ほど何もやらない
どうしてこう偉そうなのか分からんね

>>276
俺は実機で試してるよ。今ここで
お前はやってるか？

何度も言ってるが結論

「デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

決定してますので以後デタラメ書かないように

口だけなら何とでも言えるわ
一生懸命調べてくれた人が、「決め付けるのはまだ早い」と
初期と後期のROMの違いや、先制攻撃された場合などを調査しているのに
何の役にも立ってないお前がこんな声大きいのなｗ
おいらは「受けたことある」以上の答えは出せんよ

>>279
勘違いかもしれないのをつっぱってもかっこ悪いですぜ？
ないものはないからｗそれ以上ないわｗ
あるというなら証拠動画あげてみてね＾＾

しかしなんでこんな解析済みで事実化してるのをまだ議論するんだろう
いきなりメガンテといいアトラス痛恨といいシドー会心といい
大体にわかが思い込みで言い張ってるんだよな

帰宅したんでＩＤ戻ってます。俺は「1ターン目メガンテはないと思ってる派」だけど
「データでそうなっている」ってだけじゃ、実際にそういう動作をするかは確定できないのよ。
例えばモンスターデータがそうなっていたとしても、、実際にデータを参照するときに
何かの拍子で1つずれたところから読み込んだりすることもある。
また、ある動作を繰り返すうちに桁が繰り上がって違う動きをすることがある。
例えば3の夢見るルビーバグやら4の8逃げ会心はその原理なわけだ。

つーかね、以前解析されたのは俺も知ってるけど、その解析結果も示さずに
他の人の書き込みだけ見て俺は正しいと言い張ってるID:wAyB3aN90は、同じ説の
俺から見てもちょっと痛い。

だから、何でお前は声でかいんだよｗ

>>283
>>281

>>283
声がでかいも何も、ないものはないから
あると言う奴が多いから教えてやってるのだよ＾＾

>>285
>>282氏に言うことはないのか？

>>286
ないね。他のはどんな原理でバグッてるのか知らないし、痛くても結構。
デタラメ信じてつっぱってる奴よりはいいわ

「デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

これだけはた

これだけは断定しとくよ
「
デビルロードは先制、及び１ターン目でメガンテすることはありえない」

あるという奴は１万回試してから話してみよう

デビルロード「みんな私のために争わないでっ」

なんというキ○ガイ

>>288
断定するのならさ、その解析結果が載ったサイトとか教えてほしいんだけど。
実際にどういう処理になってるかっていうの知っておきたいから。
それともまさか解析結果だけ聞いて、どういう処理されてるか知らないのに盲信してるんじゃあるまいな？

あと一つ。
何千回試行しても、それは解析とは言わないよ。「メガンテをすることはない」という確率が
限りなく高くなるだけで。

>>287
信じてるんじゃない。実際に起こったことだから
お前も>>282百万回読んだ方がいいんじゃない？
今も有志が調査してくれているのに、その糞偉そうな態度は好感持たれないぞ

>>291
解析サイトはどっかにある探してくれ
そして１万回試してくれ。それで統計解析と言わない、信じないないならもうそれでもいいよ
あとはエニックスの当時のプログラマーにでも聞いてくれ

まあないものはない
俺は２１年間恐らく数万回はデビルロードと出くわしただろうが、一度も開幕メガンテなぞ喰らった事ない
メガンテの発動条件も上記とほぼ一致する
よって総合的に判断して開幕メガンテはないと断定する

それでもあると言う人は証拠動画あげてくれ

なんという無責任さｗ
人に信じろと言っておいて、信じるためのソースをくれと言ったら「自分で探せ」かよｗ

解析はデビルロードの数値と行動パターンが記されただけあって、
メガンテの発動条件はデータ化されていない
よって実際いくつＨＰが失われたかという具体的な数値は見たことはない。おそらく１／８位だと思うが

そしてその状態で何％で発動するかも数値は出していない（２０〜２５％）
もうこうなっては当時のプログラマー本人に聞くしかない　
解析できる人はがんばってくれ

>>294
そんなこといったらそっちこそ「動画上げろ」で何でできないの？
今まで一つもないぞ

>>295
だからさ、それは「解析した」とは言わないわけだが。
数値と行動パターンが分かっただけじゃ、今回の問題の解決にはならないだろう。
実際にどういうルーチンで動くのか、というところに問題があるんだから。

何度も言うけど、「データでそうなっている」ってだけじゃ、実際にそういう動作をするかは確定できないのよ。
あなたがそういう経験をしたことがない、というのはソースにはならない。
「経験したことがある」と言い張るのと同じレベル。

>>296
別に俺は「先制メガンテがある」とは思ってないから。書き込み見てもらえば分かるが
無いと思ってる派、だとずっと言っている。
ただし、これだけ経験がある人間が出てきてるんだから、見間違いにしろ誤動作にしろ
何か原因はあるはずでしょ。その検証を行うためにいろいろデータを持ってきたり
仮説を立ててるんだよ。

>>297
だからそんなこといったら解析ってなんだ？
メガンテの発動条件は数値化が必要なの？
それならそのデータは持ってないけど。
技術的なことはわからん。当時のプログラマーにでも聞いてくれ

人の実体験統計じゃダメなのか？信じないならまず１万回やれって
そしてあるというなら動画

これ以上「ない」がどう証明できるんだ？

>>298
じゃあ仮説立てよう
見間違い
・ザラキ全滅と勘違い
・こちらの先制→2ターン目しょっぱなメガンテ

誤動作
・人のロムが正規品かどうかはわからない
・自分は今まで何万回もやってきたがそんな誤動作見たことない

どう考えても「ない」だな

>>299
つーかね、もう話の段階がプログラムレベルの話になってるわけ。
技術的なことが分からんのなら黙ってろよ。お前は一人で信じてればいいからさ。
＞メガンテの発動条件は数値化が必要なの？
だからそれをしないとテンプレ化とかできないでしょうと。「21年やってきたプレイヤーがこう言ってます」じゃ
何の証拠にも証明にもならんことに、そろそろ気づいてくれよ。

＞人の実体験統計じゃダメなのか？
だから、統計の話はもう終わってるんだってば。

>>301
じゃあ解析してくれよ
俺じゃ無理だからさ

俺はメガンテプログラムがＨＰの１/８、１/４発動だと組まれてると思うが、
それを証明する事はできない
だから統計出してるんだが。
それ以上のことを信じる情報はプログラム解析以外ないよな？
じゃあ出してくれ

「ある派」「ない派」じゃなくて
可能性を探究する派と妄信する無能派だな
真実を知りたい派と圧力に使いたいだけ派ともいうかな
後者はID:wAyB3aN90一人だけだけど
無能は大人しく報告を待てばいい。俺も…

いやないから
「俺は見た（証拠はないけど・・・）」
「２１年一度も見たことない（断言）。統計も含め、多くのデータ根拠がある」
どっちが信用に足るかな？

というか、あれだけ自信満々に言ってた解析サイトってのは
結局架空の物なの？>>293
俺知ってるの2つだけだから、名前知ってたら教えて欲しいんだけど
そのサイトにメガンテの詳しい情報や、技の優先順位とか書かれてないから
多分別のサイトだろう

>>304
その辺にしとけよ
痛いってレベルじゃないから

>>305
ＤＱ２研究とかだよ。一応知らん人のサイトだから。
他にブログ風に詳しく解析してた人もいたが、今も閲覧可能かわからん
わからん数値がいっぱいあった
復活の呪文解析みたいなのもあったかもしれん

>>306
痛くてもないものはないし＾＾
ある人は動画あげてね
これで一発だから

すっっごく伸びてるねｗ
「好きですか？」スレでもないのに
既出かもわからんが、
FC版だとスライムのHPが6なのが、
リメイクだと5に設定されていたりする。

>>307
DQ2研究は解析サイト？一応データは載ってるが、解析活動してるのかな
それ含めるなら、3つ知ってる。そのブログ風ってのも把握してる
あとはドラクエアラカルト。俺が知ってるのはこれだけだな
しかし、メガンテの記述は見たことないんだが

解析ってのも結局嘘で(>>144?)
経験だけを根拠にするなら、馬鹿にしてる相手と同レベルだって分からんか
俺も受けたことはないが、あるかもしれない。くらいに捉えてる
ないと思う人も可能性を捨てず、謙虚な姿勢で調査に取り組んでいる
君は一人、断言的な発言をしておいて｢経験が根拠｣だなんてよく言えたものだ
恥を知らないのも、ある意味長所か

先制メガンテがあった派に聞きたい。

１：その現象があったのはロンダルキアから始まる復活の呪文で始めた時なのか
　　洞窟を抜けてロンダルキア到着後、中断せずにプレイしていた時なのか

２：ロンダルキアから始まる復活の呪文で始めた人に質問。
　　ほこらを出てからの最初の戦闘でしたか？

３：ロンダルキアから始まる復活の呪文で始めた人に追加質問。
　　復活の呪文入力時に入力ミスをして「じゅもんがちがいます」のメッセージを出しましたか？

４：問３で入力ミスをしたという人に質問。
　　経験値１００万越え、没アイテム所持などの不正な状態の復活の呪文を入力しようとしてのミスでしたか？

５：カセット半差し、もしくはＤＱ２以外のカートリッジを電源を切らずに本体から抜き、
　　ＤＱ２を差してリセットボタンを押してゲームを始める等の行為をしましたか？

とりあえずここら辺を知りたい

信用に欠ける奴らに聞くより自分で試した方が早いんでね

>>313
信用を確かめるためにｳﾗをとるんじゃないかな？

>>313
とりあえず彼等の言い分を聞いてみようじゃないか。
解析は既にやり尽くした感があるし。

ロムデータを弄る以外に先制メガンテを発動させる方法。
俺には発見できなかった。
２バイト目の下位４ビット。ここをすべて１に変更。
デビルロードの場合は６０から６Ｆに変更するとＨＰが減って無くてもメガンテが来る。
これ以外に先制メガンテを発動させる方法は分からない。

この２バイト目の下位４ビット、デフォルトではすべてのモンスターが０。
１６進数表示の場合は１の位（というか一桁目というのかな？）が必ず０になってる。
デバック時に使ってたスイッチなのかな？

先制されたときは別の行動をするのでなければの話だが

HP残量でメガンテを制限した理由として挙げられるのは
制限なしで行動させたら確率1/8で自爆してパーティー全滅するからだろう。
テストプレイであまりに自爆してくれるので
あとからHP制限を追加した可能性も否定できない。

>>行動の優先度
たしかドラクエは、
8つがそれぞれ均等、左4つが高確率で均等、右4つが低確率で均等
左が一番高確率で右に向かって確率が下がる、等モンスターによって
違うはず。これについては逆アセすればわかるんじゃないかな。

デビルロードだかパズスはマホトーン状態なら現在HPに関係なく
メガンテ唱えるらしい。（もちろん発動はしない）
なのでマホトーンで魔法を封じ込めてから全滅して再度戦闘した
時にマホトーン状態が残ってる、とか仮説に過ぎないが通常では
起こりえない特殊な状況ならば開幕メガンテは十分ありえる。

メガンテはスイッチが入ってないと通常攻撃になるだけ
バズズに通常攻撃の選択肢がないのに出るのはこのため
ステ変を格納し続けるような余裕はないと思う

＞デビルロードだかパズスはマホトーン状態なら現在HPに関係なく
＞メガンテ唱えるらしい。

ってことは、メガンテ回避のポイントは
「メガンテ成立後にHP見て分岐」になりそうだな。
逆に全滅してからの再戦闘では開幕メガンテは起こらないはず。
（メガンテ唱える→マホトーンかかってないから成立
→HPまだあるから通常攻撃に差し替え）

>>318
ＦＣ版日本国内仕様だが
バズズにはマホトーンが効かない。
効くように耐性を変更してもＨＰが多かったらメガンテはしない。
マホトーンのタイミングが良くないと封じ込まれた状態でのメガンテは見られない。
実機ではバズズの「しかし呪文は封じ込まれている」は不可。
デビルロードもＨＰが減らないとメガンテをしない。

デビルロードのＨＰが減る＋マホトーンが効く、その後にデビルロードの行動

が同一ターンで起こらないと呪文を封じ込まれた状態でのメガンテは見られない。

現ＨＰが最大ＨＰの８分の１以下になる

これ以外の条件でメガンテを発動させるには２バイト目の下位４ビットを弄る以外に方法は無い。

>>233 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/10/30(木) 14:26:43 ID:yLewXel90
>まとめるとたとえば行動パターンが
>メガンテ　通常攻撃　ベギラマ　ベギラマ　炎　甘い息　通常攻撃　甘い息
>となってた場合MAXHPから1/8に達するまでは
>メガンテが選ばれても通常攻撃にしかならず
>1./8に達した次のターンからメガンテが選ばれた場合にメガンテになる

メガンテ自体がHPが12.5%に達しないと、通常攻撃になってしまう
行動パターンが
メガンテ　メガンテ　メガンテ　メガンテ　メガンテ　メガンテ　メガンテ　メガンテ
でもHPが12.5%を上回ってれば通常攻撃にしかできないって事

２バイト目の下位４ビットは一体何なんだ？
ここにチェックを入れると普段はダメージを受けないと回復呪文を使わない奴がベホイミとかベホマを使う。

>>325
その通りで
本当はモンスターの個性を更に特徴付けるためイレギュラーな条件を入れる予定が
開発で時間が足りず手をつけないままリリースされたんだと思う
設定されてるけど活用されなかったなんて
少しでもデータ削減したいだろうに、削る時間の余裕もなかったって事だろうから

海外版でもブランクのままだな

ここにチェックを入れたデビルロードには遭遇したくないなｗ

2バイト目の下位4bitは、最大HPの上位4bit。
ただし戦闘開始時に現在HPを決める際には読み込まれない。
回復や、行動決定のためのHP比較等では機能してるので、
ベホマ使った後攻撃しつづければ、HPが256以上になってるのが確認できるはず。

あと、メガンテはHPが1/4未満が発動条件だと思う。
あ、端数は切り捨てで。

たしかにｗ今日のこの流れで凶悪ドラクエ2を作ろうかと思った
イタチだからこれ以上はここで語らないけど、思ったってだけ

>>329
なるほどな、ピンチ時だから行動が変わってたのか

＞メガンテ
だと思うってそれDQ3じゃない？ためしてみなよ1/8だｋら

最大HP8に改造して調べた人？　それだと1/.8以下と1/4未満の違いは確認できないのでは？
少なくとも、以前調査したときにバズズがHP60でメガンテを唱えたことはあるよ。1/8なら31以下のはず。
本当は境界である62と61の場合も調べるべきなんだろうけど、
ベホマを待たないと計算が確実でないし、実際にプレイして検証するのは大変なんだよなぁ。
最大HPを２回右シフトして比較してるようなので1/4ってのは間違いないと思うんだけど……。

>>332
1/4の2では確実に全く無反応だったよ
あと他のモンスターでもHPを16にしてやってみたけど2だった
大きい数値と小さい数値で違いでもあるのかな？
ベホマなら入れてさらにマホトン耐性ゼロにして
調整したローレで殴って計算すればいいだけだと思うんだけど

間違えて問題の2バイト目を弄ったままやっちゃったって事は無い？

2は1/4ちょうどなので、1/4未満じゃないでしょ。
最大HP16の3では唱えなかった？

あと、俺は解析ではエミュも使うけど、
解析結果の検証は実機でやってるので改造は無理。
バズズのHP60でのメガンテも実機だよ。

>>335
唱えなかった
ステートセーブして改造したROMを読み込ませて行動決定した瞬間に画面が赤くなってメガンテ
判定がパーセントじゃなくてなんらかの数値と比較されてる可能性はある
1/8で上手く行ったからとりあえず信じていたけど、微妙に違う条件が入るのかも

いやまて唱えなかったって言ってるけど勘違いもあるかも
そのつもりでやってなかったし、もう一度冷静にやってみる明日以降
なんらかのブレがあったかもしれないし入力の間違いがあったかもしれない
ほんとすまんね、あくまで解析に徹したいのに、冷静にしてくれてありがとう

っつか今試したら1/4だったごめんなさい…
ほんとごめんあーもー

64でも16逝ったらメガンテ発動するし！！！

ああ恥ずかしい、いくらでも責めてくれ
本当にすみませんでした、勘違いと思い込みでデタラメを言ってました

メガンテの発動条件はHPが1/4を切ってから
それまではメガンテの行動選択をしたとしても通常攻撃として処理される

たぶんこれでFAですご迷惑をかけました
ちゃんと検証した人に噛み付いた事をお詫びします

で、結論はどうなのかな

この２日間で20回以上書き込んでるヤツいるだろw

ロムの仕様の違い説を唱えてる人がいたが、
仕様変更があったとしても修正が加えられる場所ではないと思う。

３みたいに「敵から得られる経験値、ゴールドともに２５％増し」「仲間の初期装備が布の服一枚ではなく棍棒や旅人の服になってる」
というゆとり仕様のロムや
外装が水色でＶ−ＲＡＭが装着されていないセーブ不可のロム
みたいな標準のものとは仕様が大幅に異なるロムは無いはずだし。

結局開幕メガンテは「無い」んだろ？

初期データの解析と発動のパターンの分析はすでに済んでるんだから結果は同じ
いくら解析したってバクだの先制ＨＰ減があるかも知れないだの、言いがかりはいくらでもつけられる
解析は大事だが結局最終的に信じるには数の多い実体験しかない

ないものはない

あると信じてる者の心の中にしか存在しない

ある意味オカルトの世界

結局起こり得るのはバグなんだね
すると次からは
｢デビルロード開幕メガンテﾃﾗｺﾜｽ｣｢おみゃー、それバグだぞ｣
みたいな受け答えでいいのか

いつものアノ人か。
そもそも既に信じる信じないの話じゃねーし。
徹底的に解析したい者同士が情報交換しあう流れになってただけなんだから
そこに割り込んで勝手に終了宣言する方が場違い。
いつまでここに粘着してるの？

>>345
頭の悪いID:wAyB3aN90乙

ID:wAyB3aN90にとって２ちゃんとは、勝った負けたの世界でしか
ないんだろうな。ほら、リアルでも「友達」とかいないからさ、
コミュニケーションってどうやったらいいかわからないんだよ・・・

久々にドラクエ2の話が出来て嬉しいぜ

敵の先制攻撃時や１ターン目のメガンテを拝むにはデータをいじる以外に方法は無いという事だな。
実機で起こるとすればコピーガードを潰す等の作業時に間違えてメガンテ発動条件の場所かデビルロードのデータを書き換えてしまったぐらいしか考えられない。
ＦＣ版発売当時はＲＯＭカートリッジの数を確保するのが大変で、えげつない事が結構行われていたようだ。
正規ルートだと指定日に発注した数が全部揃わない。
「○月×日に２００本」と発注を掛けても当日届くのは６０本なんて事がザラ。しかも「６０本しか用意できません」等の連絡も無しで。
問い合わせると「残りは後日、○月△日に７０本、○月※日に７０本送ります。」と平気で言ってのける。
そういう事で正規ルートでは納品数も到着日も当てにならないの為についつい・・・
規模の大きい百貨店なんかだと、辞令で配属されただけの知識が乏しい人が
「ドラクエ２即日２００本用意できます」
というような怪しいチラシを送ってくる業者を使っちゃったりとか。

普通にバグじゃないの
中にはエンカウント０の復活の呪文もあるくらいだ

>>341
デビルロードとバズズのデータの２バイト目の下位４ビットを弄れば開幕メガンテを見ることができます。
デビルロードの場合は６０であるところを６２〜６Ｆに
バズズの場合は７０であるところを７３〜７Ｆに
こうすれば開幕ｏｒ１ターン目のメガンテが見られます。
更に二匹とも１１〜１４バイト目を６６に、１５バイト目をＦＦにすれば必ずメガンテをやってきます。

>>352
あれはバグじゃない。エンカウントゼロのフラグをＯＮにしてるだけ。

解析ご苦労といいたいところだが
すでに以前誰かやってたし、勝ち負けも終了宣言もなにも無いんだが
悔しいからって人格批判か？

それより
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/10/30(木) 00:13:44 ID:CfwuhNKA0
俺も、デビルロードには奇襲されたうえにいきなりメガンテ喰らった記憶が･･･
解析の方が疑わしいんじゃね？堀井が「ないですよ」って言えば信じるが。

157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/10/30(木) 08:34:32 ID:FhOPlzgp0
昨日ハーゴン城のデビルに開幕メガンテ食らったがバグか？あんな一瞬をとらえられん
携帯カメラしかないし
何度か試してなんとか携帯から録画するよ

158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/10/30(木) 08:49:35 ID:PCLlSLSh0
開幕メガンテは間違いなくある。俺もされたことあったから
ID:kXcnrSra0みたいなゴミが今までデカい声出してたんだな
人を嘘つき呼ばわりして、死んでいいよ

162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/10/30(木) 08:57:38 ID:PCLlSLSh0
>>159
いや、実機で受けたことあるから。何を根拠に言ってるの？
ID:kXcnrSra0と同じ何百回の実験ｗと解析ｗｗか？
おかしいのはお前の頭だから

この辺の人たちに説明してやってくれないか？

どうしたID:wAyB3aN90

なんだかなぁ
昨日も思ったけど、どっかおかしいんじゃないかと。執着ぶりが気持ち悪い
記憶違いやﾓﾉﾎﾝのバグの可能性もあるから、絶対起こらないと断言したり嘘つき呼ばわりする必要はないだろ
ここまで来ると病的としか

スルースキルのない馬鹿って一人ならともかく二人以上いると本当にどうしようもないよな

>>357
だから記憶違いだっていってるじゃないかｗ
バグというなら解析が無意味になるし
病的という前に、なぜにこんな議論するのか
すでに解析結果は出ていた

それで「絶対ある」というやつに説明したのか？
ここで解析したと言っても「その解析結果はウソだ捏造だ、信用ならない」「今回の箇所の数値入力変更だけじゃ他の動作の可能性を排除できない」といわれたらどうするんだ？
俺からしてみれば「ある」といってた奴はこういうことを言ってる奴なんだよ
解析サイトみて、何回も実機で試して、その結果ないなら
「無いものはない」と断定するしかないじゃないか

で、いいのか？
「デビルロードは開幕、および１ターン目でメガンテすることはありえない」
これからデタラメいう奴が出ないようにはっきりさせとけよ

>>359
君、この３日間で３０回くらいカキコしてんじゃない？
良かったな面白い趣味が持てて。

>>359
昨日紹介してた架空の解析サイトは見つかったかい？

しかし、ここまで痛いと才能だなｗ

デビルロードのデータが

↓普通はこうなのに　
70 60 64 3B 6E 6C 27 B3 72 12 60 77 8B 0B B1

70 60 64 8C 6E 6C 27 B3 72 12 60 77 8B 0B B1
↑こうなってる（経験値が多い）

ギガンテスも通常はこれなのに↓
9B 10 5F 16 64 91 29 3A 77 12 00 00 10 01 00

9B 10 5F 03 64 91 29 3A B7 12 00 00 10 01 00
↑こうなってる（これも経験値が多い）

この仕様のＲＯＭを持ってる人はいる？
この仕様のＲＯＭでもＨＰが減ったり２バイト目の下位４ビットを書き換えたりしないと
開幕メガンテは来ないよね？
持ってる人がいたら確認頼む。

>>361
あのさあ、ＤＱ２解析でググッてくれないか?
それの上で>>299>>302読め

そしてこんなこといってる奴>>297がいるけど俺はどうすればいいんだ？

実機でハーゴンの城にいる固定のデビルロード相手にひたすら試せばいいじゃねーか。録画しながら。

>>363
そのサイトはここの住民なら周知です
22. メガンテ
　パーティ全体の息の根を止める。抵抗できない。
これ以上は書かれてません。はい、残念

何もできないなら黙ってりゃいいの。うるさいんだよ。お前

>>365
あ？だからそれについてはわからんって言ってるだろ
で、これ以上は今解析してるんだがもうすでにやった奴がいるっていってんだよ
お前負け犬のデタラメ派だろ？お前こそ黙れよ
先制メガンテ喰らったとかつっぱって恥かいたからって叩きに走るってかｗ
無駄なことに他人に解析させてバカかっつーの。クソが

お前の痛さってのは
ギャラリーの癖に声だけデカイ、ってのがあるからな
ガチで黙った方がいいぞ

>>367
いやだねｗ黙ってほしいなら
「デビルロードは開幕、および１ターン目でメガンテすることはありえない」
テンプレ化でもすれば？
何が痛いだ、痛くて結構

久しぶりに覗きにきたら何やってんだお前ら



まぁ完全な第三者の俺に言わせればこういうのはたいてい勘違い
バグとか苦し紛れすぎる

「ある派」が沈黙してますが、他人の解析結果聞いて納得したんですかね？
昨日あれほどつっぱってたのに

ROMというと俺が中古で買ってプレイしたROMはペルポイに入ったとき、外にいるラゴスが見えてて
「ラゴスが見つからないとか言ってた奴アホスｗｗｗ」とか思ってたけど
どうやらラゴスは見えないのが普通らしいな…。

あまりに理不尽な部分は直したROMがでたとか、そのあたりの事情詳しい人いる？

解析うんぬんもそのあたりのROMの違いによるのかも。

>>371
経験値変更、バッテリーバックアップ仕様に変更、
リリザの街の立ちション男のセリフ変更、
死んだ時に棺桶ではなく透明人間、
神父と教会の看板のグラフィック変更、
タイトル画面変更＆オープニングがＳＦＣ版に似たものに変更。
こういう変更を受けてるロムなら知ってる。

このロムでもダメージを受けるかデータの書き換えをするかしないと
先制メガンテや１ターン目のメガンテは来なかった。

答え

　解析できない奴に、発言する資格はない

ってところか。
俺はできねーけど、開幕メガンテとかそんなのどうでもいいし
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝってだけ

解析できんでも、開幕メガンテの動画を
upできれば発言権はあると思うよ。

>>372
それって海外版じゃね？

今度は発言権とか無関係とか言い出したか

>>374
そう、海外版。
しかし海外版でも日本国内仕様に近いものも存在する。
言語の変更とバッテリーバックアップ化だけのものがある。

>>368
お前はデビルロードに両親でも殺されたんか？何でそこまで必死なんだ
ともかく俺も開幕は受けたことないけどよ
万事にあり得ないことはないんだから
一方的な決め付けや罵倒はよせってこと
勘違いだとしても悪意がないわけだから、敢えて反発を招くような強い言い方をすべきでない
本音言うと、ただ荒れて欲しくないだけなんだわ

じゃぁスルーしろよ
小学生レベルの基本だろ

3スレの怪しい影並のウザさだな
デビルロード関連は終了な
っつーか本スレ過疎ってんぞ

テンプレ化するなら確固たるソースも一緒にな
でなきゃ「好きですか」スレでやれ

既に終了していたのを「ある派」がゴネた結果がこれだから
テンプレにソースすらいらないわ。ググれば済む話

>>374
日本国内で生産された海外版は>372のような変更を受けている。
現地生産のライセンス品は変更内容が若干少ない。神父と教会と棺桶、モンスターの経験値が日本仕様と同じ。
こんな感じだと思う。

>>351に書いてある「指定日に発注した数が全部揃わない」

これってＦＣやＳＦＣの時代によく聞いた話なんだけど。
ゲームショップの店長が半泣きになってたのを見たことがある。
「予約１００件あるのに２０本しか来てねーよ！！！」
とか叫んでんの。
ゲーム業界って納期を守らない・事前連絡なしというのが当たり前の風潮なのか？

デビルロードの一件は答え出たんで次の疑問いいかな？
アトラスという、また荒れること間違いなさそうな名前なんだが。
痛恨出ないのはいいんだが、昔

「常に２回攻撃、最初に標的となったものを死なすまで標的変えない」

というのを見たんだが、これは本当？
で、どのあたりのフラグいじったら標的変えてくれるの？

>>384
アトラスのデータの１４バイト目。後ろから２番目ね。
そこがＤＥ、そしてその次の１５バイト目がＦＦになってるよね。
８つの持ち技の中に１Ｅが１つでも入ってたら、
そのモンスターの単体攻撃は一人に集中する。
試しに１４バイト目をＤＥからＤＤに変えてみて。
攻撃が分散するはず。

>>385
トンクス。

じゃあキラーマシンにこのオプション（？）入れたら
すごいことになりそうだ。

>>386
そういったのも含め、有りとあらゆる極悪仕様を一度チャレンジしてみたい

FC版のラブソング探してと、一人のときのフィールド音楽いいよな。
あの音源で聴くとすげー懐かしさだ。SFCのは他の局はいいけど、この２つに関しては
どうしてもFC音源で聴きたい。

ラブソング探しては、はじめの「でーででっでーでででででででー」のぶぶんと、
後半の「でーでっでーででー、でーでっでででー」の部分が特に気持がいい。

フィールドは「てれれってーれーれーれーれー、てれれってーれーれーれーれー」
が最高。
SFCだと木琴なのかオルゴールの音が懐かしさをどうしても感じれないな。
戦闘とか３人フィールドは迫力あっていいんだよ。

特に戦闘のFC版「てろんてろんてー」がSFC版「てってってーーー、てってってーーー」
っていう風になっていて歯切れが良い。

分かりづれぇｗ

GB音源も中々いいぞ
SFC準拠の編曲でピコピコ音

>>390
でも音割れが激しい罠

洞窟の音楽聞くと落とし穴の「ぴゅ〜」って幻聴が聞こえます
病気でしょうか

一気に過疎ったね

まぁ、盛り上がってる時もスルースキルのない2、3人がいるだけだけどね

上の方の検証に刺激されてこのスレで語るべきでは無い事が面白くなってしまった

発動条件がはっきりと分かったメガンテ。
なのに全滅。
行動順序が完全には予想できない、ダメージのランダム増減幅が大きい、グループだと同じ個体に集中攻撃できない。
こういう要素のおかげ完璧な作戦が立て辛い。
だが、それがいい。

>>391
サーベルウルフに乗った赤毛の人が縦笛吹いてるんですよ

>>396
元ネタわかんねえwww

赤毛で縦笛といえばジャガーしかあるまい

>>396のお陰で急激にスレが沈静化したな

申し訳ありませんでした。>>391を見てつい…
ついでに言うとタイガーの方がジャガーに近いので
初めはキラータイガーを…と思ったのですが、赤かったもので

>>400
別に謝らなくてもw
おっさんだから漫画ヌタ分からなくてｽﾏｿ

赤毛つーとバーサーカーしか思い付かなかった

バーサーカーはバーカーさ

今度は四コマネタかよｗ

>>402
その通り

だあああああああああ

四コマって四コマ漫画かなにかか？
そんな小学生が考えるようなネタで漫画になるようなもんがあるのか
まあドラクエ便乗漫画だから許されるレベルだな
楽な商売だ

昔は楽な商売だったんだろうがｗ

ネタ一発思いつくのと
4コマで起承転結にするのと
それを数ページ20個程度作るのと

金を貰うには色々と段階がいるからなぁ

>>405
誰もが考えそうなネタの方が絵で見せる難易度が高いんだぜ。

誰も聞いてないし
それに絵っつっても鳥山デザインのキャラだし
他人のふんどしでなんとやらか・・・

当時をリアルタイムで経験してないやつが
ドラクエ4コマアンチにでもなったのか
やれやれ

てつかぶとって買う人いるの？

ガーゴイルからのドロップ待ちだね

ドラクエ2を8みたいにして出してほしいマジで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4246301
ドラクエもＦＦ的になったよなあ〜まあ時代にあわせてるから仕方ないがこのダメージ数はどうなのよ？
また２みたいなギリギリの戦闘がしたい

>>413
戦うローレ
唱えるムーン
棺桶サマル

・・・嫌だな

8風エンジンのロトシリーズはどのハードで出ても
ハードごと買っちゃいそうだ

３Ｄでもいいけどテンポ悪い２なんかやりたくない・・・

ってか本スレ変わったの？こっちのが勢いがあるのはなぜ？

向こうは本格的にオヤジスレと化したようだ

竜の女王から産まれた子供の竜王が、紆余教説を経て魔物の頂点に君臨し
世界を闇に落とそうとするサクセスストーリー。
ウィズ４みたいな感じで出来んかな。
結婚イベントとかもあって、それによってひまごの能力も変化する。

つRPGツクール

>>417
こっちはケンカする場所

メガンテまだわからねぇ
ＨＰ１/４発動というが、そのデビルロードの初期持ちＨＰの１/４なのか
デビルロードの規定値ＨＰの１/４なのかだ
ってデビルロードの規定値ＨＰはいくつ？
ブレが大きすぎて掴みにくい。８０くらいで死ぬときもあれば１００でも死なないときがある
そして絶対安全圏はダメージいくつまで与えた場合か
これが明らかにされねばメガンテ解析とは言わない

ログも読めん奴は黙ってろ
相手する必要ないぞ

どこのログ読めばいいのかな？全然書いてないですけど

解析の過程で迷走してて間違った情報も書いたから一応もう一度メガンテの仕様だけ

メガンテ発動条件はMaxHPの1/4以下に達した次のターンから
それまではメガンテの行動選択をしても通常攻撃として発動
出現時のHPはMaxHPの100%〜75%の範囲でランダム

バズズは通常攻撃という選択肢をデータ的に持っていないので
安全圏で通常攻撃をしてきたとしたらそれはメガンテを選んでるｶﾞｸﾌﾞﾙ
（バズズって通常攻撃してくるよな？忘れた&未検証でｽﾏﾝ

このサイトのデータ（ファミコン）によると
いちおうバズズは連続殴りをやってくるぜ
デビルロードも普通殴りを持ってる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons2.htm

バズズ2回攻撃は持ってるそれは通常攻撃とは分けて考えて
デビローは通常持ち

>>425
ありがとうございます。
それで、デビルロードのＨＰはどんなもんでしょう
規定値と最大値と最小値が知りたいのですが・・
それがわからないとメガンテ絶対安全値が・・

>>425>>427
ということはバズズはメガンテフラグが立つＨＰに達してたら通常攻撃がなくなるということですか？
通常攻撃とは２回攻撃でいいんですか？

デビルロード:HP84〜112　1/4 HP28
ついでにバズズ:HP187〜250 1/4 HP62

>>429
通常攻撃っていうのは1回攻撃の事、2回攻撃は別やってくる

しかしまあデビルロードに55以内のダメージを与えたら
次のターンで57以上与えれば確実とか
もはや脅威でなくなってるレベルじゃないとやってられないかなぁ

>>430
ありがとうございます
ＨＰ２８がメガンテゾーンならＨＰ８４のデビルロードなら５６のダメージでもう危険水域なんですね
つまり（出現初期のＨＰがわからないので）５６ダメージがメガンテゾーンと
バズズは最低１２５ダメージでメガンテフラグの可能性と・・
これで大体わかりました
。

それとこれ全部ファミコンの話で別のやつはわからないから一応

あとバズズは安全圏で１回攻撃してきたかなあ・・・
２回攻撃しか記憶の印象ないなあ・・
べギラマ　ラリホー　ザラキ　イオナズン　２回攻撃だけだったような・・

賢さが高いからHPの高い状態でメガンテを使おうとしないかもしれない
ただ上から2番目程度だからもしかしたらブレるかと考えた（想像）
どっちかというと仮定の話だから未検証と書いておいたんだが
ちょっと何百回も試行したくないな…
これがもしおおなめくじやシドー並の判断力（最低）だったら
HPが高い状態でもメガンテ選んで通常攻撃に補正されまくると思う
いつか行動パターンの検証をしたい気もするんだがちょっと予定してない
良いサイトないかなぁ…

8風のキャラだけならバトルロードで見れるが
やっぱりフィールドを見たいかなぁ。
ダンジョンの複雑さを考えると3Dにしにくいとは思うが。

しょうもない質問で申し訳ないんですが水門って何処にあるのですか…？(^p^)

水門はわかりにくいよな

水門探しは地味な障害だよな。
詰まる人がそれほど多いわけでもなく、見つけるまでに大した時間がかかるわけでもなく。

テパの村、、、何回やっても上陸するまでに時間かかるんです。。
まあ、そのおかげでレベルは上がりますが。。
何かいい記憶法ないかな？

スーの村はわりと簡単に辿り着けるのにな。
もしかして堀井も２で難しすぎたって思ったのかな。

テパに関してはどうしても覚えられないというなら
攻略サイトかなんかの全体マップを見て
歩いていくしかない

何回やっても何回やっても　テパの村に行けない

最近はゲームじゃなくて、URLを打ち間違えたり、キーを打ち間違えた時に1をlに直したりする時にふっかつの呪文を思い出すなあ。

好きですか？の方で聞いたらこっちで聞いてみなと言われたので・・

１．SFC版の1・２の仲間キャラの間接呪文の耐性率（魔除けの鈴、悪魔のしっぽ装備時も
　　含む）ってFC版の時と一緒なんですかね？

２．FC版の戦闘後の獲得ゴールドって個々のデータの獲得ゴールドの合計より少ない事に
　　気付いたのですが本来獲得できる数値の75％〜100％の範囲であっていますか？
　　あと非売品のアイテムをドロップした場合ゴールドに換金されますがその場合獲得
　　ゴールドが2倍になるんですかね？
　　毎回獲得ゴールドがランダムなんでそうなのかよく分からないんですが毎回偶数なら
　　その可能性が高いかと思うんですが・・

ここの住民なら分かる方いますかね？

>>444
「ぱ」が「ば」に
「め」が「ぬ」に見えたりするwww

断じて年のせいじゃない
断じて

テパ･･･テバ？
復活の呪文じゃないけど、最近までぺルポイをベルボイと思い込んでいました

６のペスカニをペニスカと読んだヤツよりはマシだと思う

そういや初体験ロープレがＦＣ２だったんだけど、説明書も読まずに
カセットだけ友達に借りたもんだから、宿屋で全快するのを知らなくて
誰か死ぬ度に復活の呪文でやり直してたり、ラーの鏡は毒の沼地にあるという
電話での友達の情報をなぜか「毒の沼地→ドクロの街」と勘違いして
そういう場所を探し回ったあげく、下手にムーン城がそれっぽいもんだから
そこを2時間近く徘徊したりと、色んなおバカな思い出がある。

>>449
そんなあんたも、30歳か…

>>343
商人が居ればＧが２５％アップするが、貰える経験値を普通より増やす方法は無い

>>451
しいて言えばROMいじることでできなくもない

転職サイトで、自衛隊の曹・士を募集している・・・・
曹は「正社員」の枠で、士は「契約社員」枠なのが何となく笑える
http://tenshoku.mynavi.jp/o/n.cfm?id=c92584p4o6j2tcr

・今入隊すれば89式小銃撃ち放題実施中！ ※実弾ではなく口頭の場合があります
・ミサイル1発○億円。その発射ボタンを押してみませんか ※表現はイメージです
・ゴルゴ好きなあなたに、狙撃手養成特殊コース！先輩が優しく指導するので安心です ※募集は若干名です

勤務地　　 全国の各基地及び駐屯地
　　　　　　　※希望等により、海外での勤務もあります
希望「等」により…

「おまえ、もちろん希望するよな！」
「いえ・・・」
「なんだ？返事がよく聞こえないが、もちろん希望するよな！」
「いえ・・・」
「なんだ？返事がよく聞こえないが、もちろん希望するよな！」
「いえ・・・」
「なんだ？返事がよく聞こえないが、もちろん希望するよな！」

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃参加希望しますか？.　 　 　 ┃
　┃ 　　はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　┃→　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 希望しないなんて、とんでもない！ 　 　　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　.　 　 　 　 ▼ 　 　　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>448
おっと俺への悪口はそこまでだ

ヒババンゴをヒババゴンと
ダースリカントをダースカリントと読んでいたのも勿論俺だ

バピラスをパピラスって呼んでた

あれ？パピラスでいいんじゃないの

仲間が複数居る時のデメリット

・敵に全体攻撃をされたら回復の手間は３倍に、治療に使う薬草の量は３倍になる
・武器、防具、宿代などのコストが掛かる

FCでルビスの守り貰うとき持ち物いっぱいだとどうなる？

バピラスって確かソロモン７２柱悪魔王の一人だよね

>>458
持ち物がいっぱいだから出直してまいれ、みたいなこと言われて貰えない。
道具を1個捨ててもう1回話し掛けると台詞を最初から聞ける。

※もともとの台詞を全部喋って、いざ守りをくれるって時に出直せと言ってくる。

＊「でも　きみたちは　もちものが　いっぱいのようだね
　　でなおして　おいでよ。
だったっけ？

↑であってた
いきなりキャラが変わったような
なんか男みたい
その部分だけ堀井の助言みたいな
堀井＝ルビス？

2好きを公言する立場として、この目で見ないときがすまないから確認してみた

つきのかけらって一度使ったら海底洞窟開きっぱだよな？
さっき行ってみたらまた閉まってた

つきのかけら持って復活の呪文だと開きっぱ
捨てると閉まるでFA？

ローレの地下廊のしんかんから逃げれるのはきしゅつ？

あと水の羽衣が溶岩のダメージ通さないのはFCだけ？

首狩り族に殺された場合やっぱ首チョンパなのかな？ムーンたんの生首が落ちてしまうお？その首で首狩り族は何をするお？
サッカーとか？こわわ

＞ID:J90905zOO

とりあえず落ち着けｗ

首狩り族なら、やっぱり首から頭蓋を抜き取って
干し首にしてから携帯ストラップ。

首仮族＝プレデターに置き換えてる

透明妖怪プレデターも、もょもとにかかれば一発でオダブツさ

http://p.pita.st/?m=aulfouzj
この難易度はどうなのよ？

素早さの安定しない2では、先読みがデフォです

キラータイガーの耐性考えると若干運が悪いパターンだな

↑
キラータイガー4匹を見てサマル死亡を予想してシャメを構えた
ロンダルキア洞窟では構えっぱなしｗ
サマルが圧倒的な力でねじふせられるシーンを撮りたいｗ

>>471
PC表示不可になってる

エビルプリーストをエビルプーリストと読んでたわ

ずっとルカナンをルナカンって読んでた。
３でルカニが出てきて間違いに気付くΣ('A`)

リカントマルムかリカントマムルかいまだにわからない

ﾘｶﾝﾄﾏｧﾑだよ
ｶﾝﾄﾘｰﾏｧﾑとよく間違える

それは反応を待ってるのか？

お前ら国語力なさすぎ。
やっぱり元の方の名前の方が圧倒的に語呂がいい。
堀井も鳥山も天才だからね。

読み間違えはDQ2恒例ネタ

ロンダルキアをロンダルギアと間違える奴もたまにいる
バジリスクとバシリスク、リビングデットとリビングデッドもややこしい
サーベルウルフをサーベルタイガーと思ってる奴もいるし
キラータイガーをキラーパンサーと勘違いしてる奴もいる
他にもバ(ba)ピラスとパ(pa)ピラス
バ(ba)ズズとパ(pa)ズズ
より細かい所ではキラーマシーンとキラーマシン

ちょｗｗ国語力ってｗｗ
まあ語感を敢えて学問的に分析するとなると調音的効率がどうとかで言語学にはなるんかな

>>482
バズズはよくこんがらがったな
友達と話してて誰一人一致しなかった思い出が…orz

>>482
ムーンブルクとムーンブルグの間違いもこの板でよく見る

ゴッドサイダー的にはパズズが正解

今、携帯でドラクエ２をしているんですが、ラーの鏡を入手して、ムーンペタで犬を王女にしようとしているのですが、効果がありません、犬のままなのですが、誰か犬から王女にするやり方教えてください。

一定時間経つと鏡でも直らなくなります
初めからやり直してね

ケータイ版ってそんな仕様なのか？

>>486
メガテンだとパズスだったりもする

>>487
2ちゃんねるへようこそ

>>489
なわけねーだろｗ

>>485
厳密にいうとブルクは元のドイツ語読みブルグは英語読み
それはしかたない

３の商人の街もよく間違うよねﾊﾞｰｸかﾊﾞｰｸﾞか

ゼビウスとドルアーガの作者の遠藤雅伸が
「知られざる伝説」のコラム欄で
商人の名前をミニハンにするとミニハンバークになるとか
言っておったからバークだと覚えれた

ハンバーグじゃね?

サハラサバーク

リンドバーグ

オオワダバーク

アフレガルド

ここで流れに棹さして漏れの恥ずかちい経験則を

ベギラマのことをベギマラと言い間違えた。

当時はちょっと読み違えただけであって
まさか下ネタど真ん中とは思わなかったorz

ギマとかやらしすぐるw

ベギマとかエロスｗｗ

ベギとか人前で言ってたわけだなｗ

おっさんの俺でも、「ベギ」ってどんな隠語なのかわからん・・・

ベ〇はベ〇ラマにも入ってる訳だが

ベギやベギマを知らん奴は素人。

卑猥だなぁｗおまいらｗｗ

ベギとマラがくっつくからやばいんだって。

リリザの街角にいる親父は絶対オナヌしてるよな
おしっこなんて言い訳かましい

ちょっと間違えたら、ローレに顔射したかもしれんな。

>>501-509
ヴェギマラか　もはや犯罪だお

>>510-511
いや、おしっこ云々は過去形で言ってるから、
ナニしてたわけじゃなく、本当に放尿してたんだろ
ただちょっと…　病気なんだよ
いきなり解決レスですまんなｗ

ていうか、「DQ2」の「総合」スレってこんな流れだっけかｗ

だれかがﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾀとなえたんだろ

新しいボケが来たぞ
みんな頑張れ

「みんながんばれ」より「つっこみだいじに」で

>>502からの空気読みっぷりが神すぎるｗｗ

ｻﾏﾙｺ｢今日はつっこまないで…ください…｣

test

悪霊の神…
パズズ(暴風)･べリアル(炎)はそうゆわれても 納得だが
アトラスて山の神(豊穣)じゃないのかなぁ

たぶん豊穣とはあまり関係ない

つか元ネタの方を基準に色々言っても不毛ではないかい
「そういう世界」じゃないんだから

例えば良くDQ2より昔の、皆の"当たり前"がなかった頃RPGで語られた疑問として
そんな神や上級悪魔を呼んだりして、神話どおりの力を発揮したら
世界が崩壊するくらいの破壊力があるんじゃないかとか
人間の逆にまわって性格的に破壊に加担する性格、性質のキャラクターでも無いとか
あれこれ言われてるんだけど、その答えとして
どんなに上級な魔術で現世に召還した所で、この世に具現化できるのは
人間でいうと残り香程度だったり、鼻糞程度だったり、体毛一本分から全体を生成してたり
その神の名、形、能力の元に、悪霊や生物を集合させ、模したモンスターを作り上げたり
文献のイメージや人々の恐怖をモンスター化しただけだったり
実は神そのものじゃなく、神の力やかたちを（勝手に）借りた術で出現させてる
という解釈や議論がなされていて、DQ2の場合も悪霊の神々の
悪霊の部分は魑魅魍魎的な意味に捉えることができるが
もしかするとハーゴンだけが元凶説って言う風に解釈して、現実の神に障ってないっていう(ry

これは正解として提示されてるというよりもむしろ
そのRPG世界の矛盾を引き受け、純粋に楽しむ為の理論のうちの一つの方法論であって
違う意見がある人や、論破したい人にとっては論破される為に存在してるようなもんではある

元ネタの話にしても、アトラスはティターン神族だし
豊穣の神だという話はあまり聞かないな

俺も豊穣の神は聞いたことない
ゼウスに敗れて天空を背負う運命になった巨人だろ。アトラス（地球）

確かに神話そのままのアトラスだったらロトの子孫であろうととても勝ち目はなさそうだな。
なにしろガタイが半端じゃないｗ

>>525
それでも、もょもとなら…
もょもとなら何とかしてくれる…ッ！

もょもととアトラスの見分けがつきません。
ガチで無知な俺に教えてください。

オレンジ色→アトラス
肌色→もょもと

メガテン→アトラス
メガンテ→サマル

紫→プりン
金→プリン

紫プリン→無理
緑プリン→無理
赤プリン→無理
黄プリン→無理
水プリン→いける

>>525
ゴジラが超ベジットに勝てると思うかね？

ベジット（アメ玉形態）＞悲劇的に超えられない壁＞究極ご飯取り込みブウ

だもんな

8のエンジンで2やりてー！！

PCｴﾝｼﾞﾝでやりてぇ？

こないだ、ドラクエ2がWiiでリメイクされることになり、
それを記念してアニメ化もするという夢をみた

>>536
悪夢乙。

Wiiというか8エンジンでのフィールドを歩いてみたいというのは
結構言われる希望だと思うがね。
キャラだけはバトルロードのを使いまわせるのかな？
シドーも作ってあるけど。

2は大作系でリメするとどうしても安易にサマルとムーンのキャラ付けされてしまいそう
不確定で妄想の余地ありまくりだった部分が、確定してしまうのが個人的に不安だなー
これによってずいぶんと旅をしてる感覚が変わってしまうと思う
あと8エンジンは優秀だと思うんだが、テクスチャー（色調や樹木地形）の
パターンが少なく感じてちょっと微妙に思えたな
2Dドットだと、出現モンスターによってちょっとこの地区は湿地/霧っぽくて暗そうとか
ここは不気味な木が生えてそうとかいろいろ妄想できたのを
8のまんまでやられると潰されそうで不安、あれだけコストかけてたのにあれだと…

大作系まで読んだ

まあどのみちちょっと生き残りに躍起になりすぎて
初心者向け大作か大作、とにかく大作コンセプトでしかロクにGOをださなくなってる体質は
ちょっとDQ2とは相反しまくってんね、あれなんとかしてほしい
最近だと、初心者相手にあからさまに荒い作りで100万出荷して逃げちゃうみたいな
ひでー商法までやり始めるし、ちょっとキツイ状況だな…
任天堂の新規開拓路線をちょっと勘違いしたままマネしてんだよな
あそこは暗黒の時代も今も中堅ソフト部分もガッチリ固めた上でやってるのに見ていない
銀行の理屈まんまで経営するもんだから金だの戦略だの狙いすぎて本末顛倒はじめてる
まああのまんまじゃ何も期待できないから良いか

８のフィールドは最高だったな
しかし、町と町の間が狭く感じたのは俺だけじゃないはず
折角フィールドに拘るなら、ルプガナ遠征、風の塔への峡谷、テパの川道のように
芸術的なフィールドを描くべきだったな

始めにポルトリンク目指すときの海岸線は良かった。
あれがもっと延々と続いてたら風の塔への道中っぽいかな。

パルミド目指すときは森の中探索してたら人面樹に群がられて苦労した思い出。
船取って新大陸上陸したらグールの群れにﾌﾙﾎﾞｯｺ…

意外と冒険の中で苦労した場面は多いんだけど、全体的に明るすぎるのかなぁ。ｽﾚﾁｽﾏｿ

船の財宝が見つかりません。教えて下さい！かれこれ10時間。

ルプガナから東、大陸を突き当たり北だ

リメイク版なら商人にその話を聞かなきゃ出現しない

もう一回調べてきます…。

test

本スレage

>>549
１乙

ベラルヌ？町でサマントリア王子が呪いにかけられたんですけど どうやって治すんですか？後金の鍵はどこにあるんですか？

人の話を聞けと

聞いてもわからないから質問してるんです

ふむ、それは困ったね
一緒に考えていこうか

>>553
知能指数圧倒的に低そうですね。乙

問題を整理していこうか
･ベラルヌ？町でサマントリア王子が呪いにかけられた、治し方がわからない
･後金の鍵の場所がわからない
質問をまとめるとこの2つの点で>>551は困っているようだ
そして、人の話を聞けという提案に対し、それは既に実行したがわからないという旨の返答
つまり
「人の話を聞いても治し方がわからない」
「人の話を聞いても探し物の場所がわからない」
という事になる
ここまでは理解する事ができた

>>551
ヒントあげるよ。
「全ての人のセリフを書き留めなさい」
こうすれば大丈夫だよ。

マルチポスト乙

955 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2008/12/14 11:29:48 ID:11o8XFjoO
ベラルヌ？の町でサマントリア王子がハーゴンの呪いにかけられたんですけどどうやって治すんですか？後金の鍵はどこにあるんですがか？教えてください

>>551
アハハこんな馬鹿見た事無い
俺なんか小学一年の時にクリアしたぞ（´，_ゝ｀）

おいバーカお前女だろ？

でもさ、確かに東って言ってももの凄い東だよな
初めて探した時は
まだかよ‥何か間違ってんのかな俺　と思ったものだ懐かしい

俺、ドラクエ２をクリアしたのかしてないのか記憶があいまいなんで最初からやりはじめた（FC版
子供のころに洞窟ぬけたさきのロンダルキアの雪景色におどろいて
近辺のほこらはいってワープとかでふつうに戻されたあたりは覚えてるんだが
そこから先がいまいちおぼえてないんだよな

んでいまロンダルキアへの洞窟だけどなんだよこれ
キラーマシーンとかおかしいだろｗ　HP満タンのサマルトリアが１ターンで瀕死とか簡便
さっき稲妻の剣ゲットしたんだが、入手するために落ちなきゃいけない隠し落とし穴の場所を
なぜか俺がしってて不思議な感覚になったｗ

あと星の紋章とるための塔とか、邪神像とりにいくダンジョンもきついだろこれ
いまさらだけどRPGではじめてマッピングしたわｗ

なにがいいたいかっていうと
キラーマシーンがやばすぎだろ、ってことだ

ロンダルキアぬけた
結局１０回ぐらいはいりなおしたのかな

戦闘は全逃げが安定するな

リメイク再プレイだが、
ロンダルギア無限ループ、何十年もやってないのに1発で抜けられてフイタ。
体に染み付くくらいやってたんだろうな、昔。

僕の歴史上初、すけさんが生まれました。

まだこんな懐古クソゲーやってんのかプｗ

>>561
自分的には無限のところでＭＰ残り僅かでのドラゴン４匹

ベビルにマホトーンかけるとなぜか仲間も呼べなくなるのな
久しぶりにFC版やってて気がついた

そういや昔どっかの裏技の本で見た気もするが・・・？

ここって

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part49【DQ2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224718377/

の重複スレっていう扱い？

>>568
君がそう思うのなら1人目かも

どっちも総合スレだけど、そのスレは
他のスレとは性質が違ってて異色的（FC版信仰的色合いが強い）だから、
ここはもっと大らかに語り合えるような避難所的なところ
と俺は思っている

あっちはFC原理主義なのは別に構わんけど
少し排他的すぎたな
最近はどうだかしらないけど

>>570
ﾋﾝﾄ：声のおっきい人

まだこのスレあったのかｗ

おーい、誰か本スレ立ててくれ

スレ立て依頼にいけ

ＳＦＣ版やったけど音楽と表示がずれてるのがなんか面白い
いつの時代なんだとｗ(´･ω･`)

>>574
ていうかファミコンのはズレてないけどな

本スレおちたん？

私のかわいい子孫たちに光あれ
↑
これってルビスの台詞なの？

ローラじゃね？
1で助けられてロトと旅立ったお姫様

正直いってようわからんね
復活の玉のほうは確実にローラ姫だと思うんだが
FCではルビスはおまえたち、ローラ姫はあなたたちって
言ってるからやっぱり最後の声もローラ姫なんかな
CDシアターではルビスが喋った事になってるけど…

この話題も定期的に出るな

今からドラクエ２始めます。　このスレにしばらくお世話になるので宜しくお願いします。

携帯？ＳＦＣ？ＦＣ？

>>582
SFCっす

>>583
あらかじめ言っておくが、


質問に受け答えするスレじゃないからな、ここ。

質問は受け付けますよ、ここはｗ

受け付けないのは「ドラクエ2は好きですか？」の方。

ここもゆとりの住処にするつもりか、死ねよとりあえず。

質問に対してまともな答が欲しかったら↓行った方がいい。
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第69章
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/

本スレ意識しすぎだろ>>1

>>586が不器用だということは解った

せっかく質問をネタで返して遊ぶスレにしようと思ったのに
>>586のせいで・・・

>>589も慌てるなってｗ

リメイクではロンダルキアの北にある内海の孤島にほこらを追加して欲しかった

そしてそこには守りの種が落ちている

複雑な地形が魅力かも

複雑でありながら自然な地形がいいよな。
不自然に行く手を阻む浅瀬とかはNo thank youだぜ。

5と6のことかー

6の地形が不自然なのは、スタート地点縛りがあったからじゃないかと思うんだ

世界樹金塊の鉄アレイの浅瀬
あそこに何かあってほしかったよな

2は容量不足だったからか
なにかありそうなとこに何もないってのが
けっこう多いよな　孤島とか砂漠のオアシスとか

>>597
だがそれがいい

hoshu

王子の独り言


うっわー、ムーンブルクの兵士、血だらけだよー
だっせーなおい。風呂入れよ。俺様に会う時は、その血ーを洗い流してこいよ。
あ？何言ってんだこら。俺様にわかるように喋れ・・・

あ？死んだ？死んだ！！死んだ！！！あいつ死にやがった！！！
バカヤロー死ぬなら死ぬといってから死ねって。
死ぬ！！！ちゅうてな。なにがぐふっ。だ。俺様はゲルググ・・・まあいい。

と、思いつつ兵士の前で十字架を切った。
優しい、俺様。

親父が何だかしょーもないことを言い始めているので、俺様が

「今からサマルトリアの王子を連れてムーンブルクまで行き、
王女が犬になっているからそれをラーの鏡で元の姿に戻してやり、
3人になったら船を貰ってロトの装備を集めつつザハンに行って鍵を取り、
南の町で鍵を買う。そしてそれを使って地下牢屋の
ハーゴン関係者をぶっ殺して杖を奪い、高値で売りさばいて光の剣を・・・」

と俺様が言い続けていると、親父が悲しい顔して俺様の顔を見つめていた。
わかったよ。もういわねえよ。

でも、これだけ言わせてくれ。
ラスボスなんかベホマ使うんだぜ。卑怯すぎるだろ正直。
あいつがベホマなら俺様はベホマズンぐらい使えてもいいじゃねえか。なあ堀井。

俺様は、面倒くさいが歩いてサマルトリアの城に着く。
王という身分の親戚のおっさんに顔をあわせると、

「えー、泉に行ってローレシアの城に行き、リリザに寄って息子を連れてきてくれ。
とりあえず宿屋で待機しておくようにメールしておくから。」

と言われた。
その携帯よこせ。

もう22年かよ〜年取るワケだ…

ムーンペタを出て最初の橋を渡った先でマンドリル、ドラゴンフライに出くわして死にかける。
最初に遊んだ時もここで挫折したなあ……。

もし本当にドラゴンフライが出たら当然死ぬ罠。

そのドラゴンフライ、緑色していないかい？

>>605
>>606
間違った。
リザードフライだw

もう２２年か。俺たち未来の世界にいるんだな
昔は２２年前つったら昭和４０年代。現代じゃなくて昔っていう時代だったんだぜ

自分が初めて「行列」を経験したソフトだ

当時は当然インターネットはない
ゲーム専門ショップも存在しない
新宿池袋の量販店は予約取らない

発売日に手に入れるには
早朝から何時間も並ぶのが通例だった

1はまだしも、2は凄かったな。
そして3と4は社会現象。

5以降は、まだ安定してた気がする。
流通の関係ってやつ？

DQ2は問屋の発注が少なすぎた
まだこのソフトが売れるかどうか信用されてなかったんだな
だから発売日にあんな大混乱になった
マスクROMだから生産に時間がかかり再入荷も何週間も待たされた
ま、今はいい思い出だけど

それでもドラクエ２は前評判高く、売り切れ必至だと言われてたがな
発売延期も重なったし、発売日は殺気立ってた
案の定奪い合いになったが、頭のつかうゲームは敬遠するのか、
ヤンキーぽい奴はあんまりいなかったｗ
結構安心して奪い合ってた
持って帰る時のほうが警戒した

問屋さんはクソゲーの在庫が山ほど残ってたから
世間では高評価のドラクエ2も慎重になったんだよね
当時、前評判のいいソフトが大して売れないケースが多かったからな
それにしても凄まじかったよなw　まさにパニックだった

今でも思い出すなあ。
ファミコンＤＱ２のロンダルキアの洞窟の地獄の難易度。
何度全滅したことやら。最後はローレシア一人が棺桶２つ
引きずって洞窟を抜けたら画面が一瞬ホワイトアウト、
そして真白なロンダルキア台地とあのＢＧＭ，
なんという粋な演出，今思い出しても感動もんだよ。

>>615
同感だ
ロンダルキアの雪景色は涙が出そうになるくらい感激した
あんな感動はあとにも先にもあの時だけかな
ファミコン史上最高の名シーンだと思う

>>615-616
初ロンダルキアはビックリしたね。
それ以上にビックリしたの経験は中々ないな。

３のネクロゴンドは難易度にしても抜けた後にしても感動とかあまりなかったからな

きんのかぎが見つからなくてアバカム憶えるまでレベル上げまくった…シンドかったよ

>>619
でもＤＱ２ってビババンゴあたりの中盤の敵が経験値稼ぎには一番効率いいからな
低めのレベルでロンダルキアに行ってそこでレベル上げの方がシンドいよ

ふっかつのじゅもん
を知ってるか否かで年齢がわかるよな。

2のふっかつのじゅもんは長すぎるよね

そりゃまあ３人になったんだからあれくらいは長くなるだろ

短くする事は出来たけど破られない方を優先したな
時間さえあればどうにかなったんだろうけど

>>618
3の感動ポイントは穴に落ちた後だから・・・

ラーミアに乗れたこと
アレフガルドに着いたこと、が3の感動ポイントだな
2では、船に乗った瞬間やロンダルキアの大地を踏みしめた瞬間が。

漏れ的には2のアレフガルドがあるのは知ってたが
到達したら音楽が変わったのが感動だった
3はアレフガルドがある事自体が鳥肌った
1度やったからもう無いと思ってたら来た時は意外すぎた
マジでテンション上がったな

チュンソフトこれ半年くらいで作ったらしいけど
サイズが小さいとはいえスゴい根性だな
時間が足りなかったせいかかなり荒っぽい出来だが
逆にバランスとか多少無茶な方がいいんだと思った

ジャンプ攻略本インタビューによると7ヶ月とある
胃潰瘍になった人もいたらしい

触込みが「大容量1メガロム」だったw

「キングコング２」なんてカセット本体に金地で「２メガ」と書かれた
目立つシールが貼ってあったな・・・。そういう時代だったんだな。

プログロム知識の無い自分には、どうやったら１メガくらいの容量で
あんなコンピューターゲームが作ることが可能なのか
不思議で仕方ない。

確かFC初の1Mはカプコンの「魔界村」、
2Mはコナミの「がんばれゴエモンからくり道中」

１Mbだとフロッピーディスク1/8枚分だからな

と思ったけど、当時パソコンでプログラム打ってゲーム作ったら
１枚のフロッピーにいくつも入るから、
だいたい妥当な線なんじゃないか。

ちなみに今のスレ容量は163KB。
どれくらいかな？

634 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/01/21(水) 01:35:09 ID:8FWUoj23O
ちなみに今のスレ容量は163KB。
どれくらいかな？


携帯厨の頭の悪さを見せ付けられてしまった

圧縮ですね

「100メガショ〜ック、ネッオッジィオッ！」だって当時は凄いと思ったが、
今考えたら、たった12メガだもんな。

サマル王子とミスターフルスイングって漫画の子津くんが似ている気がする

死ぬほど似てねえよ

スーパーファミコンのサマルトリアの王子は凛々しくなりすぎだろwww
ファミコンの時がのんびり屋さんって感じで良かった。

モンスターズ＋…

「俺の剣は、二度"破壊"の風を起こす…」
↓これだな。きれいなサマル。
http://ameblo.jp/gexyfon/entry-10050814938.html

あのサマルはゲーム内でレベルを最大まで上げたサマルだから、
力もローレと20しか変わらず魔法も使える"強いサマル"を表してるんだろうが。
トランクス顔の方じゃなくて、クリリン顔の方も描いてもらいたかったものだ。
ドラゴンボールのクリリンかヤムチャあたりと同じ道を辿りそうだが…。

クリリンは人間最強で美人の奥さんもらってウハウハじゃねーか

人間じゃないや地球人

思い出した。
ファミコンのサマルトリア王子はプーアルに似てるよな！

でもサマルははかぶさ使えなかった記憶がある

>>646
ファミコンじゃ『はやぶさのけん』使えたよ。
他のハード（GB･SFC）は知らないけどね。

はかいの剣が持てないってことじゃ?
鉄の槍でならFCにてあのバグ使える

リメイクではハーゴン城のまぼろしバグは
無くなってる

はかぶさは使えないな
「俺の剣は〜」の台詞ははかぶさを意識してるとは思うが

鉄の槍で擬似はかぶさするほどの意味はあるのだろうか

まさか序盤のムーンペタで購入した鉄の槍で最後まで行かされるとは
サマルさんも思っていなかっただろう
せめて邪魔になるロトの剣くらいは装備させてやりゃよかったのに

>>649
そのセリフは脚色とか誇大化だろ
強さの事実じゃなく、彼の性格を表すもの
「サトリ」はそういうキャラクター

あそこは「オイオイｗなんでサマルが破壊の剣使えるんだよ〜」って笑う所。
散々ネタにされ続けた事への鬱憤を晴らすかの様に、ひたすらチート性能のサトリをご堪能あれ、って感じ。

サマル最高レベルになると１ターンでブリザード２匹殴り殺したりするほど強くなるから困る

アプリ版やってるが悪魔神官uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
せっかく倒したはぐれメタル復活さすなよ！！！！
倒してもザオリクで復活したヤツに逃げられたら経験値入らないなんて酷すぎるだろorz

22年前の今頃は学校休んで猿のようにやっていた

こういう奴がクラスで孤立していくんだよな
「あいつ学校ずる休みしてドラクエやってやがった」
「もうシカトしようぜあんな奴」

ところがゲームをリードする事になって１か月は神扱い
そのうちクラス替えだろ

小学生だったが、他校の生徒と交流があるやつらがクリアも早く人気だったな
学校でも話して、外でも違うメンバーと話してるせいか
余計な事いわないし妙な秘密主義にもならないし
休んで一人でプレイして、話しの輪にも入ってこない奴は微妙だった
ちょっと何かを先にゲットしても、それを自慢して得意げになるだけだし
聞きたいわけじゃないけどお前が話を振ったから聞いただけなのにうぜえみたいな
結局最後も周りがクリアしはじめると、それに合わせるようにウソをついてたっぽいし
俺の周りに限ってはこんな奴が多かったってだけだけどね

幼少時に家にファミコンが無かった俺からすればどいつも羨ましい限りだ

>>659
本体は無くてカセットだけあった、
あなたはそんな経験してますか？

>>660
コロコロかなんかの懸賞で当たった
ヘクター87しか持ってなかった友人ならいたぞ
それをネタに翌月本体を購入してもらえたそうだがね

最近FCやろうとしたら本体動かなかったんで
FC・USASFCをSFCで使える用に出来る
スーパーゲームボーイ風の変換機を
PARとかが充実している中古屋で買った

販売元はPARと一緒っぽい

なんちゃってファミコンはたまに純正ファミコンより使い易いやつがあってびびる
プレステ型ファミコンが俺的にヒット

>>659
親戚のファミコン本体を一ヶ月ほど借りたときに1本買った。
ドラクエ関連は公式ガイドや4コマ劇場は買ってもらっていた。
おかげで想像力が身に付いた・・・とポジティブに考えておく。

最近はFCとSFCが一つになった互換機をよく見かける、俺も衝動買いで2台買っちゃった。
FCドラクエ2は音がおかしくなってまともにプレイできないんで、残念。

互換機は発色がなぁ…。特にアトラスとか赤系の色が全然変わるのが難。
音も改造しないと間違った音を出す奴まである始末。
↓互換機性能比較
http://www.age.jp/~k-matsu/Games/famicompati/compare/

結局性能では、本家ＦＣに適わない上に、新品互換機買う値段あれば、
中古のオリジナル本体買えるから、互換機を買うメリットは、電子工作マニア
が「自分でハンダゴテ握って改造のベースにして弄って楽しむ」って事位。

ベストは縦線ノイズの無いニューファミコンか、ＲＧＢ出力化したファミコンだろう。
http://baku.homeunix.net/RGB/AV-oldFC/AV-oldFC.html

水の羽衣ダブり技なんてのも有ったよね
雨露の糸を必死こいてもう一つ取りに行くあれ
何か思い出せなくなっちゃった
２のルーラの性能とか考えるとどういうのが一番やり易いんかな？

【第二次大統合】ドラクエ･全部シリーズ、スレッド統合の時代【新時代】

〜ひとつのドラクエ、ひとつの世界〜

かねてから様々に提案されていた、ドラクエスレッド統合を、遂に行うべき時がきました。
本スレッドも対象です。
次スレは立てることは厳禁とします。
本スレ終了後は、『【統合･ドラクエスレッド】（仮名）』へ移行してください。

>>666
重症なFFファンボーイだなあ

このコピペ前も貼られてたよね。

ゆうていみやおう…ぺぺぺって、誰が考えたの？
何かのゲーム雑誌に裏技として載った？

>>90
済まんかった

久し振りに見たなこの「統一スレッドを作ります」ネタ

他の作品個別スレにも案の定マルチしてて分かりやすい荒らしだ

SFC版ローレシア地下牢の悪魔神官強ぇ
FCみたいに「いかづち〜♪」気分で行くとやられるｗ

そしてサマルトリア王女が
初めてチューした相手でもある

そう。
それは十数年前の話。

あのころはみなが幸せだった。あのハーゴンさえも。

って南下この流れ見たことあると思ったらこれか。
846 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] Date:2009/01/28(水) 11:22:18  ID:j8jZNG1R0 Be:
    ローレシア地下牢屋のあくましんかんだかなんだかを捕らえるまでのＤＱ2外伝希望。
    じつはあれが捕らえられるまで壮絶な物語があったんだぜ。そんな歴史から消された勇者の物語。

847 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] Date:2009/01/28(水) 13:27:15  ID:6kiUVYNY0 Be:
    知られざる伝説ではサマルトリアの王女が捕まえたことになってる。

848 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] Date:2009/01/28(水) 17:49:04  ID:j8jZNG1R0 Be:
    現代ではそれが正史として伝えられている。
    しかし、歴史学者？？？？？が入手した「？？？？白書」によると、
    本当の英雄は歴史に名前が残っていない、トロの忌諱とされた第４の分家の惣菜が浮かび上がったのだった・・・

849 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] Date:2009/01/28(水) 22:23:02  ID:0Z1Lqf9V0 Be:
    美味しそうじゃねーかどうしてくれる


確かに美味しそうだ

というかなんであの悪魔神官はあんなとこでくすぶってんの
本気出せば内部からローレシア崩壊させれるのに

単純に、牢屋の鍵がなくて出られないのでは。
打撃やイオナズンでは牢屋は破壊できないのでしょう。

牢屋の扉さえ開けなければマホトーン状態に封印云々って事に

実は、牢屋の中が居心地良かったんだよ・・・！
冷暖房完備、３食保証、テレビ、カラオケ、ネット等の
娯楽用品も抜かりなし・・・！無いのは女だけ・・・！！

発売寸前にMステで特集されてたの見た人いる？
何で音楽番組で取り上げたのかも謎だし、タモさんも確実に興味ないだろうし。
俺の記憶違いか？

Mステかどうかは判らんけど発売前後に実況形式で
なんかの生番組中にＤＱ２のプレイ画面を流していたのは
記憶しているな・・・

3人揃う所まで進めてたような？

悪魔神官の独房は、準マホカトール状態。
図で言えば■←マホカトール（中身も全部）　□←準マホカトール（外膜のみ）
周りの壁と鉄格子はそのバリアで遮断されており、
邪悪な者が触れたらダメージを食らうし、魔法も効かない。
人が通る以外の床もそれなのかもしれない。

格子を開ければ、そこの部分のみバリアの穴が空くので、
逃げら（通）れる。

本編ではフリーザ笑いしながら
格子を開けたことに感謝してくるし、
戦闘中は呪文も唱えられるのはそんな理由。

マホかトール？
なにそれ

>>683
名前はダイの大冒険に出てくるオリジナルの呪文。
もちろん効果は>>682の言っているようなものとは異なると思うが。

このスレにダイが馴染みの世代が多いのに驚いた
単純にスルーしてただけで好きでも嫌いでもないんだけど
あれがドストライクだとDQ3〜DQ5手前の世代な気がしてさ
先生がドラゴラムして果てるみたいな辺りまでは辛うじて覚えてる位だな
面白そうだとは思ったんだけど読んでないや

中盤以降はドラゴンボールばりの空中戦を繰り広げるようになるから
ドラクエ好きにはおすすめできない

フィンガーフレアボムズを見た瞬間
駄目だコイツって思って見るのやめた

>>681
そうそう、DQ2はパーティー制が売りで三人揃うと音楽が変わるって紹介していた記憶がある。

三人になって音楽が変わって「おおっ」と思ったら、
すぐにサマルを殺されて音楽が元に戻ったのは
今となってはいい思い出。

序盤は装備に掛けた金より蘇生に掛けた金の方が多い気がする。

たどり着いた先々の町でそこで入手できる最強装備を揃えるくらいまでお金と経験値稼げば
そうそうは死なない…といいたい所だけど理不尽な死に方もするからなぁ

その地域にいるモンスターから集中攻撃喰らっても
１ターン以上は耐えられないと不幸な事故でサマルが死ぬ

サマルさんもまさか生まれ故郷から少し歩いたとこにある街で
売っている鉄の槍を最後まで使うことになろうとは夢にも思わなかったに違いない

使わないだろw
鉄1回より、隼2回の方がダメージ大きいし。


あ、ハーゴン城での鉄＋隼？

ていうかローレも隼なのは俺だけ？
理由は同じ。

稲妻1回＜＜隼2回

>>695
敵の守備力と、味方の力の高さ次第だな。
アークデーモン以外のロンダルキアの魔物たちの守備力が35前後で、
アークデーモンが80、アトラス･ベリアル級だと200オーバー。

味方の力が100、敵の守備力が35なら、
・隼剣…｛（105÷２）−（35÷４）｝×２≒約87ダメージ、
・稲妻…（180÷２）−（35÷４）≒約81ダメージ、

味方の力が100、敵の守備力が200なら、
・隼剣…｛（105÷２）−（200÷４）｝×２≒約５ダメージ、
・稲妻…（180÷２）−（200÷４）≒約40ダメージ、

隼の剣を使うなら、十分育ってないと真価を発揮できない。
もしくはあの弱いルカナン（守備力1/4減、本来の半分まで減らせる）頼み。

>>694

隼ダメージ13を２回とか悲しすぎる。

ロンダルキア前でキラーマシーンに出会うまでは
隼ツエーってやってたな

キラーマシーンに２ポイントしか与えられなくて
初めて武器の使い分けを意識した

ロンダルキアの大地で西のほうの一角（１ライン？）だけ下界の敵が出るとこあるよな
あれなんなんだろうね

>>699
ドラクエ２って敵出現エリアの指定を四角形でしてるんじゃない？
だからテパの北や風の塔の南でも違う敵が出るエリアがある

他のドラクエもそうだね
3と6の序盤での場違いな強敵がシリーズ中では比較的有名か

意図的にやったんじゃなかったっけ？
エリアが四角形でも、マップを数マス修正すれば済むし。

５も仲間になる場違いモンスターが出てくる。
仲間にするとバランスブレーカーｗ

>>701
↓改めて見ると、各シリーズ棲息区域関連が１つはあるんだな。
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/map.html
４は特に使えそうなのは無いけど、没モンスターが出る現象があった。

>>703
何処の誰？

>>705
アルカパの西に行くと何故かルラムーン草の
生えている地域の敵が出てくる

そこでパペットマンを仲間に加えてしまうと
本来のゲームバランスがちょびっと壊れる
（単体攻撃しか出来ないから瓦解とまではいかない）

>>706
忝いよ。

>>1-707
早く引退しろロートル

日本はロシアに支配されるべきだった
いや、清朝だ

清は絶対正義
中国は絶対悪

いや、日露戦争で日本が負けていれば

日露戦争で日本負けていれば

日露戦争で二本負けるべき

最悪だ

かわいい葉正義じゃねえーよ

日露戦争で日本負けるべきだ

身や富士由かいきます！

このスレに恨みでもあるのか？

通常プレイ、もょもとプレイとクリアして、
復活の呪文捏造でサマル王子だけ初期レベルMAXとかもやってみたんだが
せっかく復活の呪文捏造とかあるんだし面白い初期条件のプレイって何かあるかね

別にやり込み派というわけではないんで縛りとか難易度高いのは辛いが

強い武器を装備して最初から始めても逆に冗長に感じるんで
3人そろって、船を手に入れた前後からスタートが好きだな
武器は2人はやぶさの剣で、いかずちの杖は絶対禁止、銀のカギ持
みずのはごろも、まどうしの杖、ちからの盾、いのりの指輪、船の有無は任意
あまり高いレベルでスタートしなくてもなんとかなるのが面白い
Lv1〜4あたりで始めるのも良いかも、高くても10位で十分
最初ははやぶさが上手く効いてくれないのが良い
Lv1で3人集めるとか良くやってて飽きた反動で良くこれでやって観光してるｗ

ゆとりだけど、
携帯アプリのDQ2のサマルは強すぎて吹く

殴ってよし、魔法で焼いてもよしの立派な魔法戦士っぷり
割とＨＰは低いけど

あまつゆの糸があるドラゴンのつのってどこにありますか？

お前はもう少し街の人の話を聞くべきだと思う

SFC版って仲間にする二人どうやって名前変えられるんですか

公式の攻略本に載ってるから買え。

うむ、ggrksってきた
冒険の書を選ぶ時，
十字キーの左とスタートボタンを押しながらAボタンを押すとサマルトリア王子
十字キーの右とスタートボタンを押しながらAボタンを押すとムーンブルク王女
の名前を変更できる。

>>726
どうして人に訊く前にggrksって来なかったの？バカなの？

726 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/02/23(月) 00:02:25 ID:XfBKH4RF0
うむ、ggrksってきた
冒険の書を選ぶ時，
十字キーの左とスタートボタンを押しながらAボタンを押すとサマルトリア王子
十字キーの右とスタートボタンを押しながらAボタンを押すとムーンブルク王女
の名前を変更できる。


何このオナニー小僧
しかもageてんじゃねーよクズゴミ

何カリカリしてんだコイツらｗ

>>727
>しかもageてんじゃねーよクズゴミ
だそうだ

>>729
よほどの文盲でなければ>>724宛だと理解できるはずなのだが

>>730
知ってて言ったんですが
気に障ったかい？

喧嘩はやめろ、やめないと犬にしてもふもふするぞ

>>731
後釣り宣言ｶｺﾜﾙｲ（・Ａ・）

>>733
ぶっｗ

いやいやいや、よほどの文盲じゃないかぎり
皮肉だってわかるでしょーにｗ

確かに流れの通りに読めばただの皮肉だと分かるが
なぜそこに皮肉レスを入れ、その上ここまで粘着するのかがわからない

3、4レス程度で粘着って言われましてもｗ
煽りくれてるage厨も質問厨同様ウザかったからちょっと絡んだだけですわ

あんたもスルースキルないっすか、そうですかｗ

だって頭がカッカするもん
正直むかつく事言われてスルーできる人間が信じられない

大人になるってそういうことなんだ
それが、子供の頃なりたくなかった大人って奴だな

頭に来たからって逐一言い返してたら、他の話題をしたい奴の迷惑になるだろ
負の連鎖は止めなきゃいけないんだよ

大人や子供の問題じゃないだろう
子供でもやったらまずい事は我慢するもんさ

つまらん事でいちいち突っかかったり、
全部自分の意見を押し通そうなんて思ったら
友人関係だって成り立たないしな

質問失礼します。
自分はDQ1しかやったことのない(クリアはしました)初心者のなのですが、2をやってみたいと思っています。

2は難易度がシリーズ１高いと聞いたことがあって不安を感じているのですが、
プラットフォームによってエンカウント率って変わっていますか？

因みに携帯アプリバージョンでやろうと思っています。

FC版じゃなければそこまできつくないから心配すんな

携帯版はルーラが3以降と同じ仕様になってるから、
旅してる感が薄れてそうだな
旅しながらレベルアップして、丁度いい仕様だから、
携帯版だとむしろ「意図的なレベル上げをしなきゃならない」頻度が高くなるかも

エンカ率はわからない。下がってたらレベル上げが大変かもな

>>741
ファミコン版のみだよ

ファミコン版はゲームバランスの調整が途中までしかできてないおかげで、
最後のあたりが酷くきつい
とくにサマルが非常に残念なことになってる

ファミコン以外ならちゃんとバランス取れてるからそんなに難しくは無い

>>744
そんなエサでｸﾏｰ

別におかしいこと言ってるようには見えんが

>>746
エサに食いついてやるから後釣り宣言は無しな。

>ファミコン以外ならちゃんとバランス取れてるからそんなに難しくは無い

ＳＦＣとかのどこがバランス取れてるんだ？本気で調整してこれか？
ＦＣの難しさが平均からかけ離れているのと同じくらい簡単な方に振り切れてる。
キムチが辛すぎるからと言って壺一杯に砂糖を入れちゃったような物だ。

ファンも多く本家本元であるFC版のバランスを悪し様に言ってるから、
FC版の熱心なファンを煽って釣ろうとしてる、という風にも見えるんだろ

まあ所詮は好みの話だし、言い方にだけ気をつけましょう、って話
FC版好きな奴もいればリメイク版好きな奴もいる
無駄に争う必要は無い

んで結局簡単（難しくは無い）ってことには同意なんだろ

マジお前なんでそんなカッカしてんの、いつもいつもｗｗｗ

>>749
マジレスで非常に申し訳ないが
「簡単＝難しくは無い」は必ずしも成立しない。

そんな簡単な詭弁に引っ掛かるヤツいるか？

>>750
いや詭弁でも何でもいいけどよｗ
お前は下らない事に突っかかり過ぎなんだよ、いいから向こうのスレに閉じこもってろよ、な？ｗ

好きですかスレ立ったんだからそっち池
ていうかもうここに用はないだろ？

>>741です。
アドバイスをくれた皆様ありがとうございます
FC版以外は、そこまで執拗に心配しなくても良さそうなので、２プレイしてみようと思います！

あと、なんだか私の質問の所為で、スレが荒れ気味になってしまったようで…
ごめんなさい

俺ＦＣ版クリアしてＳＦＣ版もやったんだけど「なにこのヌルゲー」とか思ったよ

・ふしぎなおどりの弱体化
・ペルポイでサマルに待望の高威力の武器
・えっ、王女もザオリク使えるんすか

やっててなんか悲しくなったね

>>753
いや、むしろ何も悪いことしてないのに心を痛ませてしまったようで逆にスマン
何はともあれDQ2を楽しめることを祈っている

戦闘の難度以外にも、自由度が高過ぎてどこに行けばいいのか迷うかも知れないが、
世界中をすみずみまったり巡って人々の話を聞いていけばそのうち道は開けると思う
ゆっくり楽しんでくれ

>>754
本スレ過疎ってるからそっちで思う存分語ってくれよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234564648/

>>754
もっと本質を見るんだ

・はぐれメタル１匹で経験値１００００超ワロタしかもパルプンテで瞬殺ｗｗｗ
・うみうし（ｒｙ
・ブリザード（ｒｙ

例外
・いかずちの杖取ろうと思ったら悪魔神官ｋｔｋｒ

>>757に見えている本質とやらが気になるな

>>757
FC版大昔にクリアして、
ＳＦＣ版はやったことがない俺が通るが、
マンドリルやドラゴンフライやドラゴンは？

モンスターのAIがFCよりも利口になってるからあんま気にならなかったぞ
理不尽な殺され方はしたことがない

ＦＣ版は鬼。

すぐ煽り合いに発展させる
一部のFC原理主義者は好きですかスレに篭っててください

>>744みたいな釣り針に容易くかかり過ぎるんだよな

>>759
マンドリルもドラゴンフライもSFCでもいい感じに死ねるよ。
プレーヤーへのインパクト自体は健在。

比較には向いてない。

リメイク版のサマルが光の剣を装備できるってのは俺的にはアリ。
光の剣が「軽い」設定だしね。あと緑。
稲妻の剣を拾った時のローレからの（最後の）お下がりってのも良い。

ただ破壊の剣装備は反対だなｗ

水の羽衣は青いからローレ用だな。

ローレは何でも装備できるんだよな。
３以降の「杖は戦士系装備不可」とか厨設定はｳｻﾞｲ。

SFCリメイクでもローレが何でも装備できるのは２のいいところ。

高二病は早く寝ろ

全部装備できるっていうのはデータ量の節約から来てたんじゃないかな
わざわざ弱い杖を装備する奴はいねえだろう程度の
まずはパーティプレイには役割分担があるんだよっていうのに馴れて貰おうとした程度で
厳密なクラス制は3以降ではあるものの、この時点でプレイヤーに
親しんで貰う事を見据えて居たんだろうし
そうなると元々3くらいの事はやりたかったんだろうと思うよ
今でこそ元は〜だ、とか言われるけど部分的にしろあれを大きく定着させた3の功績だし
実際ここまでデカくなると思ってなかっただろうし

>>767
モンスターズジョーカーだと戦士スキルに
ぶきすべてそうび
があります

3以降では戦士が馬鹿力杖を振り回すと杖が折れるから装備不能
ローレは杖を握った手で相手を殴るから杖は壊れないｗ

MSX版のあぶない水着もローレは着れるんだっけ？

ムリ

あれ王様鬼畜だよな
というか裸のまま歩かせる２王子も鬼畜だが

しかし、あれはあくまで持ち物が、ってだけで、
本来グラ見れば分かるとおり、ちゃんと服着てますけど････。

じゃあ、犬から元に戻ったときから裸で、そのままラダトーム間で裸･･･。
きょうび奴隷でも「ドレイの服」くらい装備させてくれるぞ？

王女は呪い解かれるまで犬暮らしだったからあまり裸に羞恥心がなかったのかもしれん

実は全裸よりも水着のほうがエロさを感じる世界とか

悪霊の”神々”ってさ
シドー以外に誰いるの？

バズズとか？
２２年目の疑問

まあそのへんだろ
ハーゴンはただのおっさんだけど

>>778
その質問見飽きたが、
アトラス、バズズ、ベリアルがそう。
アトラスの元ネタくらいは知ってるよね？

トラックの？

なんというゆとり

アトラス、バズズ、ベリアルは神だけど祭壇とかで祭られてないんだね。

「なんかロトの奴ら来るらしいから、門番しててね」　はーごんより♪
・・ぱしりやーん

アプリ版の船の財宝が見つからない
誰か教えて

教えてあげないよっ　ジャン

ってか少しは自分で調べろポンカス

>>784
近隣住民への聞き込みを徹底するのだっ！

でいいんだよな、一応

俺は山びこの笛は
要らないな。
船の財宝が欲しい。

ハーゴン城について守りつかってそっからどうすればいいんですか

とても神のご加護が得られそうな地点で
ハーゴン教信者である事を示すものを掲げなさい

何度も外出だと思うんでつが、福引きの必勝法を教えてください。

>>790
目が慣れれば目押しで当てることが可能になる

しばらく各リールを見ながら太陽が来るまでに
月が何度出るか、太陽直前のリールは何か
をメモッておけば目押ししやすくなるよ

当時俺の周りでは一度握ってくしゃくしゃにした状態だと当たりやすいとかオカルトが流れた

オカルトじゃなく、攻略本か雑誌に書いてあったような。

>>300

誰か1の総合スレ立ててくれ。

【総合】ドラゴンクエスト1 LV12【DQ1】

ドラゴンクエストシリーズ第一作！
ゲーム史上に残る記念すべきFC版の発売(1986年5月27日)から21年……
MSX、MSX2への移植、SFC、GBでのリメイクと冒険の舞台を移してきた
和製RPGの原点が、今FOMAで蘇える！…戦士は一人、広野を行く。
懐かしくも新しい、冒険の舞台を目指して。

■前スレッド■
【総合】ドラクエ1を語るLV11〜ドロル〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1208356743/

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。質問は専用スレッド
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ　その24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234009771/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板 http://hobby9.2ch.net/appli/ で。以下同文。

今さら気付いたんだが敵でバギ使ってくる奴っていないんだな
ガーゴイルとかメイジバピラスあたりが唱えてきてもいいと思うんだが

2のバギは邪悪な者には使えない聖なる呪文とかいう裏設定でもあるんかね

ファミコンのバギはベギラマとそんな威力かわらないからね
わざわざ使わせる必要もないと思ったか

＞バギは邪悪な者には使えない聖なる呪文
僧侶の使うロルト（真空刃）みたいなイメージか。

>>796
後のシリーズで、バギ系が聖風属性と分類されているので
多分、796さんの考えている通りかと。
ところで、他のシリーズと違って、メンバーが固定されていて攻略のノウハウが共有できるので、
２が一番好きというのは自分だけだろうか。
他の作品はスタメンの人選に悩むところが楽しいと言われれば、そうなのだが…。

>>798
そんな超絶マイナーな呪文わかるヤツいねーだろw

>>799
ローレの名前で仲間の二人の名前が異なるので
たまに喧嘩になったこともある。
同じ名前だと無意味に意気投合できた。

だがすけさんだけは共通の呼称。
（現在はネットでﾄﾝﾇﾗの方がマジョリティ行ってるけどな）

小説版だとアレン・コナン・ナナだったっけ？

コナンという名は時系列ではこっちが先なのに何かバーローのイメージが付いてしまって不憫･･･

未来少年だろ。どう考えても。

時系列で言うならバーローの元ネタのコナン・ドイルが大幅に先だよｗ

小説がアレン、コナン、セリア
ゲームブックがデフォ名なし、カイン、ナナ
CDシアターがアレン、コナン、ナナ

樋口明雄のゲームブック派としては、クッキーとマリアだな。酒豪のマリア。

サルマタのクッキーにうわばみのマリア。
あのゲームブック、あの戦闘は好きだ。

>>806
戦闘が酒盛りで場合によっては急アル中でサマルが死んだり、
破壊の剣がないとクリア不可なあれか？

おまえらサマルとムーンの名前に思い入れがありそうだな
俺はパウロとプリンだぜ

ｶﾞｷﾝﾁｮの時にひらがなでリアル名前を入れたら出てきた我が仲間

>>806
パピプペポポイのザラキ！なあれか？
自分もあれのおかげでクッキーとマリア派だよ。
実際にプレイしてこのコンビに当たったことはないが。

そろそろスモークとガストを本編で登場させてもいい頃だ
ってかマジかわいそうだろこいつら

こういう理由だべ

85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 05:55:24 ID:HaTIcsPxO
絶対定番モンスターになると思ったグレムリン
そういや使われてないな。2以外出てたっけ？
ハーゴンに関係するモンスターなんだろか

93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:32:59 ID:QEtaW4jn0
まあドラクエは作品によってそれぞれ
違う悪魔系モンスターがいたり、
違う骸骨戦士系モンスターがいたり、
違うサル系モンスターがいたり、
違う魔術師系モンスターがいたりするからなぁ
それが被らないモンスターでなきゃ復活はしにくいかもね

ギズモの方がデザイン的に良いからな。

シルバーデビル系・サイクロプス系・アークデーモン系は本当に良く出るよな。
SFC時代になって、DQ5やトルネコの大冒険の頃になると、再登場モンスターが
良く出るようになったけど、2のモンスターがシンプルで良いよな。
ギリシャ神話を元にしているのが多いけど、鳥山の個性もしっかり生きている。

まあ、ゲームソフトの容量が増えるにつれ、モンスターの数も増やしたいがネタが
無いのが現状なんだろうな。
逆に1はスライム系・ドラキー系・キメラ系・ゴーレム系以外はイマイチな感じ。

グレムリンは確かに出て来てもおかしくないほど良質なデザインだった
プリズニャンやらコロプチやらと最近のドラクエは押すモンスターをはき違えてる

ハーゴンのきしだけは再登場は無理だろうな

６以降の新モンスターは鳥山デザインですらないしね・・・（一部のボスは除く）

それでちゃんとした見た目ならいいんだけどなぁ

キラーマシン2は目を疑ったよ。

�Vの発売日に�Uを買った。幼稚園の年長の頃だった。

キラーマシン2はまだいい
キラーマシン3は論外

メドーサボールも再登場しないな

メドーサボールに再登場して欲しいかというと
そうでも…

まあねw

バシリスクは？

バブーンは9に出るのにな
マンドリルとヒババンゴも出るのだろうか

>>814
＞逆に1はスライム系・ドラキー系・キメラ系・ゴーレム系以外はイマイチな感じ。
ドラゴン系をいまいちと申すか

あくまのきしやしにがみのきしは最強だろ。
よろいのきしは斧持ってないからｶｺﾜﾙｲorz

>>827
某ウーロンみたいでかっこわるい

>>827-828
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229131016/87

戦闘曲はやっぱ2〜5までが最高だったな
6以降はなんかションボリ

戦闘テーマならベストはFCDQ3だな
SFC以降はBGMが全般的にマイルドになってるから
戦闘テーマとしては微妙・・・

ＦＣ版に「せかいちず」ってありますか？

ない

>>833

ルーラも一ヶ所だけだし、辛いですね〜。
でもそのほうがやりがいがありますね。

そういえば2の頃はアイテムドロップも高い確率で楽しかったな
5もまずまず高いけど4とか7なんてアホみたいに低いからな
8はどうなんだろう

8はまともに使えるアイテムをドロップする率は異様に低かったと思う
メタルで稼いだとは言え、Lv99になるまでやってそこそこ嬉しいのが2〜3回あったくらい
最近確率をやたら渋くする傾向があるみたいだけど好きになれないな
まともにやっててもほぼ経験しないとか意味ないような

6もドロップ率悪かったな
種関係がFC３の悟りの書と同レベルだったような・・・
３はFC版の悟りの書以外は結構高かったと思う

もちものに制限がある以上一人旅のときか
せいぜい銀の鍵の洞窟ぐらいまでしか
ドロップ率の高さのありがたみがない気がする。

不思議な帽子とかふっかつの玉とか友達と話してるとたまにゲットした奴いたじゃん
最近のペースだともう攻略情報抜きだと狙うよりクリアした方が早い感じ、1/256とか1/512とか

携帯版だけどふっかつの玉はゲットできた。

不思議な帽子はまだだ…

不思議な帽子でも1/128程度だし丁度いいよな
6は盗賊がある分確率下げたらしいが

>>838
SFC版以降なら預かり所があるし福引き券とか祈りの指輪はあっても困らない

別のスレでも言ったが個人的には2→5→8→3→4→6→7の順でドロップ率高いような感じがする

>>837
その代わり盗賊という職業があってだな


萎　　え　　る　　け　　ど

6は盗賊があって楽。しかし種でパラメータ500とか無理。
3リメイクは盗賊があるので、MP999以外は結構楽。
ただし、それ前提みたいなパラメータの裏ダンジョンがあるから本編空気。
7は盗賊があるが、モンスターが心落とすには入れちゃ駄目な存在。
8はレアアイテムという枠ができたために、それだけを狙ったアイテム探しは死ねる。

複雑にして煩雑になってるんだよな。このあたり。
手に入り易いからといって、それ前提みたいにゲームを構成するのが一番萎える。
9は盗賊はあるだろうけど、どうなってるのやら。

8の盗スキルと同じような率だと考えるとそんなに優遇されないと思う
裏技的に使わないと無意味すぎて噴いたけど

職業なんだからど考えても6とか7の効果と同じだろ

転職とかでうまく立ち回らないと苦労するってのが萎える
レベルだけで管理する昔のドラクエにはもう戻らないのかな。

６とか転職でほとんどの呪文、特技を覚えられるから個性皆無。
３も含めて、転職すればするほど役割分担というものがなくなってくる。

４や５はキャラの能力に個性があって
２に近かったから面白いけど。

>>847
8は転職の心配はないが、スキルポイントの割り振りが後戻りできないってのはきびしす
キャラごとの個性はあるんだけどね。

転職あり→「理想のキャラを作り上げる戦略を競い、そのキャラで無双するゲーム」
転職なし→「与えられた戦力をいかに使って戦うかという戦略を競うゲーム」

良くも悪くも違うゲームだわな

転職し放題だとほぼ無個性になるのは確かだな
せいぜいステータスの限界値の違いで攻撃のメインにすえる
特技を変えるだけ

DQ5のやたら限界Lvの低いモンスターがいっぱいというのは
局面ごとに仲間を乗り換えてゲームを進めるという今までの
DQに無い新たなスタイルを築けたと思う

>>849
スキルのたねがあるっしょ

>>850
５以外で一切採用されてないのにスタイルを築けたって何だよ
大体５もスライムナイトが強すぎて目論見外れてるしな

スライムナイトはずっと連れ回せるけど中盤から火力不足。
前線で戦う役目は後半早々ゴーレムに取って代わられ
馬車で回復魔法要員になるな。

その点ではいい転職といえる。

スレ違いの話をいつまでも続けるなピザデブ共

サマル「あちこち転職するより、バランスの良い職業を続ける方が良いと思うよ」

サマルも呪文の覚え具合で役割が微妙に違うのが面白い。
ベギラマで全体攻撃できるときが全盛期だな。
そしてザラキを覚えたときがターニングポイント？

>>855
はやく力の盾を持ち上げる仕事にもどるんだ！

>>846
8を知らないなら知らないと言えば良いだけなのに
的外れだしそれ

>>857
お前日本語読める？
846は9の盗賊も6や7と同じシステムなんじゃないのと言っているだけだろ？
もちろん8のようなスキル的なものもあるかもしれんがな

的外れだよお・ま・えww

メイジバピラスと３回位戦ったら不思議な帽子を落としてくれました！
運が良かった！

>>806
>>807
>>808
>>810

ブラッドハンドに犯されるマリアを想像して妙にドキドキしたのはいい思い出。
関西弁のスライムに負けたのもいい思い出。

>>860
「ギラギラギラギラ、ベッカンコ！」の元ネタが、ジャングル黒べえだと後で知ったのも、良い思い出。

↓ゲームブックも今風にリメイクされてるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000086-zdn_g-game

父に譲ってもらったDQ2(FC)を小学生のときやってたが、
鏡の場所が分からずひたすらLv上げをやっていた。

が、風の塔周辺で首狩族とビバハンゴとブラッドハンドが出てきて全滅
→こいつらと対等になるまでLv上げしたという思い出がある。
モンスター配置のバグでもあったんだろうか　と今でも思い直すときがある

>>863
それは棲息区域が長方形でしか設定できない為に起こる、シリーズ恒例の仕様。
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/map.html
「風の塔の南側でテパ付近のモンスターが出現する。ロンダルキア内の西側
　の地域ではテパ付近のモンスターが出現することがよく知られている。」

おお、ここに書いてあったのか　ありがとう

ベギラマ覚えたときは感動したが、使ったときのしょんぼり感がある
だからこそSFCリメイクはまた新たな楽しみとして評価できるのだが、足がSFCに当たって

バギを覚えたら、かなり役に立った。

>>858
やっぱり9はスキルシステムが大きなウエイトを占めるって知らないだけじゃん

必死になって行開けて足らない頭で煽り文句考えた割りに貧相なレスだね
可哀想だ

どんだけ必死なんだww

ID:3Encr8rt0
スレ違いに気付け

>>864
俺らの仲間うちではロンダの北西の片隅にテパのモンスターが出るのが有名だった
あと、狙ってかどうかは知らないけど、テパへ続く山道？がムーンペタ〜ルプガナのモンスターてのは助かった気がする

敵から貰える金やアイテムドロップ率はシリーズが進むごとに低くなってる

>>872
ますます盗賊をパーティーに入れるのが常套となる萎え要素乙。

アイテムは７まで一回の戦闘につき最後に倒した敵したドロップしなかった

一匹単位でカウントされればちょうどいい感じになるのに

>>872
4より5の方が率は高い

今FC版やってるんだけど
２番目の王子はハヤブサの剣とひかりの剣どっちが実用性がいいですか？

>>876
FCだと鉄のやりより強い武器持てないよ
光の剣やロトの剣装備できるのはリメイク版
固い相手には鉄のやり、そうでなければ隼の剣がいい

結局魔導師の杖、いかづちの杖を道具で使ったほうが
役に立つけどね

>>876
ＦＣ版サマルは光の剣なんか装備できないぞ。
隼の剣と鉄の槍の使い分けのみ。
サマルのレベルが高く、敵の守備力が低いなら、隼の剣。
サマルのレベルが低く、敵の守備力が高いなら、鉄の槍。
そこは自分でその地域の敵の守備力を暗記してダメージ計算して判断する。

Ａ：サマルの力が50（レベル25位）、敵守備力が30（サイクロプス程度）なら、
【隼の剣】…55−15＝40ダメージ、【鉄の槍】…（70−15）÷２＝27.5ダメージ

Ｂ：サマルの力が50（レベル25位）、敵守備力が80（アークデーモン程度）なら、
【隼の剣】…55−40＝15ダメージ、【鉄の槍】…（70−40）÷２＝15ダメージ

Ｃ：サマルの力が160（レベル45）、敵守備力が30（サイクロプス程度）なら、
【隼の剣】…165−15＝150ダメージ、【鉄の槍】…（180−15）÷２＝82.5ダメージ

Ｄ：サマルの力が160（レベル45）、敵守備力が200（アトラス程度）なら、
【隼の剣】…165−100＝65ダメージ、【鉄の槍】…（180−100）÷２＝40ダメージ

サマルのレベルが低い間は、雷の杖や力の盾使ってる方がマシ。
しかし極限まで鍛えたサマルは、隼の剣で雑魚を１ターンに２体殺せる。

ありがとうございます。
いかずちの杖とハヤブサの剣で行く事にします

レベル45の力は140じゃなかたっけ？

>>880
間違えた、表の隣がMP160なんでそっちを見てしまった。

>>872
そういう変な所が難易度が上がってるよな

>>882
旧いゲームはやりこみ要素を自分で探して（創って）楽しんでた
最近のゲームはメーカーにあてがわれたやりこみ要素をやらされている

その違いかと

これでもしFC版とリメイクでドロップ率が逆だったら
「リメイクは強力なアイテムが簡単に手に入りすぎる。レアアイテムのありがたみが薄くなる糞改悪」
って言われてたんだろうな

難易度に影響するドロップって、不思議な帽子くらいだし。
それも二個目は無理だしなぁ。

破壊の剣はリスクとリターンも見合ってるし。

6、7は熟練度システムとアイテムドロップ率とあいまって無駄に作業を強いられるよな

6のレアアイテムって要らないけどね。レベルとHPの方が大事だし。
7は、モンスターの心が要るか。

種集めって、種の上昇量は255の頃と同じで上限は500とか999なんだよな。

>>887
7はモンスター図鑑埋めるためにドロップがキツイ

廃人級の趣味の領域だろそれ

>>886
あれがＤＱ離れを招いた気がする

FC版で今レベル１５　１３　１０なんですが何処かレベル上げに適した場所はありますか？
テパ周辺ではぐれメタル狩るのがいいですかね？
トラマナがないとさすがに進みにくいです

>>891
そのくらいなら、竜王の城や大灯台で
モンスターやゴールドオーク狩るとか

魔道士の杖をサマル、ムーンに持たせるとスムーズ
回復のために帰る手間が省ける

FC版のはぐメタはキチガイレベルで強いからな
経験値も1000ちょっとだしウマミがない

世界樹の生えている島にてマドハンド相手に
Lv上げが楽じゃないかな？
運悪くサマルが殺されてもすぐに蘇生できるし

ブラッドハンドの恐ろしさは異常

集中攻撃してくるモンスターは恐いね。

はぐれメタルHP３５もあるのか。
どうりで死なない訳だ。
滅茶苦茶消耗するし嫌な敵だな

>>897
そのかわり守備力がシドーと一緒（２５５）だから
Lvを上げればローレの1発で倒せるようになる

はぐれメタルの群れにベギラマで全滅させられるのもいい思い出

>>899
お前らと語る時しか良い思い出にならない…
知らない人に話しても「下手だろｗ」とか「なんで？」とかだし

FC版であの強さを体験済みじゃないと
はぐれメタルってボーナスキャラにしか
見えないだろうからね

FCのDQ2だとHPが結構多い上マヌーサ
まで使う凶悪キャラ
経験値も割に合わない

FC時代にはぐれで稼いでた自分は異端なのかな
場所はロンダルキア洞窟3F。
ここのはぐれ・オークキング・ガーゴイルでイオナズン習得まで粘ったわ
上層のドラゴンx4に比べたら仏のような存在だと思うんだけど

もちろんテパ上陸するあたりのレベルだと凶悪には違いない

レベル30（ロンダルキア推奨レベル）+稲妻の剣で攻撃力201　ほぼ一撃
レベル25（満月の塔推奨レベル）+光の剣で攻撃力164　ほぼ二撃

きっちり育ててあればあっさり倒せるように作ってあるのか
すごいな

>>899
はぐれメタルが複数出現するのは
・ロンダルキアの洞窟上層部(Max2匹+ホイミスライム大量)
・ハーゴンの神殿3F(Max5匹)
くらいだから、その時点では既にボーナスキャラになってるだろ常考。

>>903
その後の流れ

守備力だけ上げて基本ダメージ１、会心か毒針頼み
↓
みなごろし、魔神切り等のダメージインフレの特技登場
↓
DQ2リメイクでは取得経験値１万超えの現状維持で仕様弱体化

どうみてもただのボーナスです
本当にありｇ（ｒｙ

Ｄｑ２はレベルＭａｘだとしても
ちょっと油断すると全滅するからねぇ

ロレ王子が死ぬると、後はカス王子とムーン。
ムーンの魔法で倒せないとアウト

レベル最高のサマルはそこそこ強くならないか

そこそこね。
鉄の槍＋ハヤブサでなんとか役に立つ
２ターンに１回力の盾

935 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2009/04/28 01:47:59 ID:draZYPna0
あれ、そうだっけ。
ＦＣははかぶさの剣と、水の羽衣２着だっけな

リメイクはバカ王子が光の剣装備できたから楽だったよな
ＦＣは直ぐ死んでくれるので難しかった


とりあえずID:draZYPna0がとてつもなくゲーム下手で、
それで逆恨みしているということは把握した。

ラーの鏡を使うときに犬を仰向けにして使うと
ムーン｢み……見ないで……｣
という状態で復活するんだなという電波を受信した
皆様如何お過ごしでしょうか

>909
なんだ、どうした。何か気に障ったのか？
不快感を与えたなら謝るぜ

サマル王子の使えなさが難易度上げてるから
俺はFC DQ2がシリーズ中一番面白いと思ってるんだけどな。
RPGでレベルMaxまで上げてるのに下手するとザコ相手に全滅しちゃうなんて
そうそう無いと思うんだがなぁ

具体的には何相手に全滅したの？

スライムじゃね？

昔の思い出だからねぇ。。
ザラキやメガンテといった所だろな
後は痛恨でローレが死んだ後ボコにされたり。
ラスボス退治の段階で、ザコ相手に良く死んだ印象が強くて。
ロンダルキア上がった後、世界樹の葉を取りに行くことあったよ

FCもリメイクもカンストまで上げたんだけど、
そこまで上げると１戦闘で全滅することはまず無い。
が、そうすると回復を面倒がるようになるので
もう一戦いけるだろと、ちょっと油断するとあっさり死んだりする

>が、そうすると回復を面倒がるようになるので
>もう一戦いけるだろと、ちょっと油断するとあっさり死んだりする

それはマジでゲーム下手って言われてもしょうがないレベルｗ

>>911
カス王子と言われて顔真っ赤になったんだろサマル溺愛ファンがｗ

カンストパーティーがシルバーデビル相手に
　＞ロレ王子が死ぬると、後はカス王子とムーン。
　＞ムーンの魔法で倒せないとアウト
ってかなり不思議な状況だなあｗ
ギガンテスは1攻撃30ダメージくらいだし
ブリザードも結果的にザラキ喰らわなきゃアウトも何もないし
むしろ先制ドラゴン×4とかの系統だと思ってたわ

>>910
おっきしてしまったじゃないか
どうしてくれる

>917
あ、それは先制ギガンテス相手の状況を書いたつもりのレスだ
痛恨で死んだ時だろうな
なんせ小学生位の時の記憶だからなぁ
重箱スミな指摘されても返答に困るぜ

てか、何故にこんなに絡まれるんだ？
カス王子がよっぽど気に入らなかったのか

レベルMax+隼の剣装備ならカス王子でもなんとかなるだろ。
痛恨さえ飛んでこなければ。

痛恨だけはローレでもやばいな
取りあえずアトラスの集中攻撃でサマルが
毎回のように死んだのは記憶に残ってる
防御してても生き残れなかった

裏技で死神の盾を持たせたら大丈夫だったけど

真っ赤なロンダルキアは当時トラウマになった

>>919
>>919
>>919
>>919
>>919

また下手くそが降臨したようです（笑）

お前は何をそんなにムキになっているんだｗ

悪魔神官×２。

最初にザラキで誰かが死んで、
その次のターンにイオナズンの連発が来てもう１人死んで、
次のターン逃げられずに全滅とか。

ドラクエ２に全滅はつきものだよ。

「ゲームの難易度が高いこと」と「下手だからゲームが上手く進まない」とは
全く別の事象だと思うんだが、なんで後者ほど自虐ネタを自慢したがるの？

ゲームの上手い下手で優越感に浸れるんだから
幸せって言や、幸せだよな

しかも下手な方がなｗ

お前がゲームが上手いのはよーくわかったんだがなんでそんなに闘いたがるんだ？
病んでるのか？
少し休めよ。

ゲームが上手いで優越感に浸れるんだから
幸せって言や、幸せだよな

開発者が想定したドラゴンフライの対処法が知りたい
公式ガイドブックの到達レベルだと
いかづちの杖や水の羽衣無しではどうにもならんぜ
ラリホーが効かないのって設定ミスなのではｗ

ドラゴンに効かないのは終盤の強敵って事で分かるけどさ

このスレはゆとりだらけ
好きですかスレは懐古厨だらけ
まともなDQ2スレはないのか

ゲーマーは頑固で排他的だ

>>931
攻撃・攻撃・バギで特攻。

すいません、FC版でドン・モハメに聖なる織機と天露の糸を渡して
復活の呪文を聞いてリセットし再開しましたが、まだ出来てないと言ってます。
中断→再開以外に水の羽衣のフラグってありましたっけ？

王女の持ち物に空きがあること

拾いに行く前に、もう一度糸取って
２着貰うんだぞ

>>936
あ、貰えました。それでは満月の塔に突貫してきます。

満月の塔に居る爺さんは何者なんだろう。

なんか話を聞いただけだと変なじいさんだけど
実は全ての未来を見通してる預言者か
もしくはロトの子孫に月のかけらを渡す事を
神さまかなんかに命じられた人なのかもしれない

真剣に考えたら駄目よ

>>872
６の場合盗賊のマスターが４人居ればアイテム入手率が通常の１０倍にアップする

悪魔神官にザオリクされたはぐメタって経験値入ったっけ？

>>943
FC2では入った
リメイクは覚えてない

>>940
何か洒落た事を言ってたよね。
>>943
ＦＣ版では入りますよ。
>>944
リメイクは入らなかった気が。

ブリザードとギガンテスのコンビがやたら強かった記憶がある

ブリザードのルカナン連発で守備力をとことん下げられた後、ギガンテスの痛い一撃…
もしくはブリザードのザラキ鬼連発…

あれは全滅するなと言うほうが、まず無理


あのコンビだけは普通にトラウマになるだろ

デビルロードやバズズのメガンテもな
戦闘が長引くと･･････orz

>>943
GBだけど入ったよ

GBC版で、サマル王子にはイメージが合わないから
ミンクのコート着せたくないから
最後まで魔法の鎧を着てて欲しいのだが
やっぱりラスダンあたりでは
無謀だろうか？

>>949
ドラクエは守備力より耐性が大切なゲームだから、耐性皆無のミンクなんて罠アイテム。

>>950
アドバイスthx!
やっぱりイメージ的に
主人公→ロトの鎧
サマル→魔法の鎧
犬王女→水の羽衣
が一番しっくりくる。

サマルだけ販売品

ＦＣ版ならはかぶさの剣の応用で、水の鎧と隼の槍。

ローレは破壊の剣・悪魔の鎧・死神の盾・鉄兜
サマルは鉄のやり・ミンクのコート・死神の盾
をはかぶさの方法で身に付けてたな

ローレの鉄兜は関係なかった

ロンダルキアへの洞窟の敵って、なんであんなにバカみたいに強いの！？
バーサーカーとかサイクロプスとかキラーマシーンとか異常じゃないスか！！？
キラーマシーンなんか普通に2回攻撃してくるし(泣)

ドラゴンが強敵だったな
４，５匹で炎でチマチマ削られてくとね

ドラゴンはHPが低いのが救いだよね

昔、４コマ漫画で
サマル王子が福引して、見事にゴールドカードを引き当てた
と思ったら、パーティ皆最強装備で、もう買い物する必要ねぇー
っていうのがあったんだが覚えてないだろうか？
そんときにサマルがきちんとミンクのコート着てたのが
芸が細かくて記憶に残ってたんだが
スレ違いスマン

4コマのドラクエ2ネタというと
真っ先に思い浮かぶのは福引大王

>>959
かなり昔だろ？ソレ？
俺もかすかに覚えてるぞ。

やっとメガンテいきなりきた！
バグか？

シカトでおｋ

>>962
動画にでも撮っておけばよかったのにねm9(＾ω＾)

4コマ漫画の福引きネタと言えば、柴田亜美の
サマル「(当たって)ラッキー」
ローレ「ド」
サマル「ラッキー」
で、ドラキーがバサバサ飛んで来る話くらいしか知らない。
多分>>959よりも古いネタだと思う。

どうしてドラクエ�Uの総合スレが二つ有るの？

>>966
もう片方のスレはＦＣ版ほぼ限定の話題、こっちはリメ版もあり、かと。
タイトルがもう少し分かりやすいと良いんだけどね。
・ドラクエ２→ＦＣ版スレ、総合スレ
・ドラクエ３→リメ版スレ、総合スレ
みたいな。

>>967
なるほど、ありがとう。

他作品のスレみたいに平和なら分裂することはなかった

3はオリジナル・リメイクの話しても平和なんだけどな（4、5もか。5は嫁論争がアレだが）
2に関しては親の仇くらいの勢いでオリジナル派がリメイクの話をするヤツを否定する

3はロトリメイクスレでSFC3のシステム否定あるし、
4もピサロの扱いで専用スレ立ってるし、
5の嫁はSFCの頃からだが

そこまで平和でも無いと思うし、
俺達の方が心が広いなんて言っちゃったら同類だぞ。

>>966
ｱﾌｫが火病ってこのｽﾚを立てたからだよ

昔は総合スレの名称が「ドラクエ〜総合スレ」で統一されてなかったから

ルーラがとにかく面倒くさい
一度行った町にいつでも戻れる仕様に慣れてしまった人には
おそらく耐えられないだろう

確か以前行った場所に戻るんだよな？今のドラクエは、戦闘中にもルーラ出来なかったか？勘違いだったらスマソ

3だけだな
行き先はアリアハン固定だけど

あれは戦闘でも緊急脱出に使える
遊び心がきいてて面白いと思った

カザーブの右端で爆弾岩相手にLv上げする時は最重要魔法だな
魔法おばばやデスストーカーが出たらルーラしないと死人が出る
グリズリーはラリホーがあればどうにかなる

そういや3だけだったな グリズリーからは50近くダメージ受けたよな 防御しながら攻撃でもきつかった ルーラより先に魔法おばばのベギラマの方が早いからきついな

ここはリメイク限定スレでいい
総合とか名乗るなよ
１・２とか一緒にまとめられたものをドラクエ２総合はないだろ
せめてリメイク１・２総合スレだ

何なんだこいつは

つーか次スレ普通に要らんだろ

リメイクの話題もおｋなのと、
攻略に関する質問も受けつけるんなら別だが

ただし>>979には賛成しかねる

ローレがHP100超えてない状態でロンダルキアの洞窟は厳しい？
つーかムズ過ぎ･･･戦闘でちょっとでも手を抜くと誰か氏ぬし、
不思議な踊り連発されると2ターンで2人のMP空になる。

>>975
確か、最後に復活の呪文を聞いた町に逝くんじゃなかったかな。

>>982
逃げるが勝ち。
全滅しても、やり直し回数は一ケタ程度で済むかと

>>981
リメイクOKにすると、リメイク以外認めない奴が暴れるから
事実上リメイクのみの隔離スレにしないと無意味に荒れる。

これが真実。


ああ、リメイク隔離スレ作ってもどうせ本スレにも暴れに来るか。

ロトシリーズのリメイクスレならあるぞ。
賢明なリメイクファンならそこで話してる。

>>975-976
4でも出来るよ。行き先は登録済みの中からランダム。

これってどうなったの？
続報ねーの？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

マルチポスト乙


57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/05/10(日) 05:30:51 ID:d23ZutKj0
これってどうなったの？
続報ねーの？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

梅？

産め！

梅

FC版でふっかつのたまを持った状態ではぐれメタルが宝箱落としても
必ずゴールドになってふっかつのたまは落とさなくなる？
宝箱落としの無駄引き？

>>992
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq2/sn.html
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
を除いた全てのアイテムは、誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能である。
落とした宝箱の中身が入手不可能なものの場合、中身はゴールドに変わる。

なるほど、裏技でローレ城の地獄の使いから、いかづちの杖を複数入手しようとしたら、
2回目の宝箱の中身がはした金だったのは、そういう事か。

>>993
じゃあふしぎな帽子は１個しか手に入らないの？

>>995
Yes

サマルが産休取っている間に持たせておいて２個目・・・なんてのは無理かな

リメイク版なら預かり所に放り込めば貰えた気がする

GB版はロンダルキアの洞窟にある1個目を入手してから、
メイジバピラス狩りをして2個目を入手できたような希ガス。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐.｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,ト ｀i､　　　　＞∀＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝∀＝　　　　　　　　.,-''ヽ"｀　　　ヽ,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 　､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　　　　　　　＞∀＜　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 　 　 　　　　　,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:しﾞ　　　　　　　∩　　　　　,.ｲ:､ヽ／　ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ ｀-、　　＝∀＝
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩:・　　　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　_,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　.＼◎／　　　　 ､､丶 　 ﾞi､,,、
　　　 ,,------ 、　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　｀J　　,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;/.;i､､､..∨.....,,,,､∧｀": 　　 　│ ｀i､
　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　 _;; /::::l 　　　　　　/::::',　　　､.､'｀　　.|丶、
　　} i:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-i {　／⌒Y⌒＼　　　　　）:）　　.　　　　　l","ヽ､,"､,"'､､-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　:しﾞ　　　　　　,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : '　',;/ 　.:;i,　　i　`''＼/　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　 .}::l: ゝ--ｲ　l:: :{^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.........:;イ;:'　　l　､　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |
　　　ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ／　ﾞ'''=-='''´｀ヽｰ｀''":　　　　　 _.‐′　　丿
　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　 ﾉﾉ　　'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"
　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　 :∪　　　　 ヽ"`"｀　　 ｀｀｀ﾞ'''"~＝==' '==＝''`｀''''": ｀　　　　　　､.
　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　　　　 ｀''ｰi､､、: : 　　　　`::=====::"　　　　　　 、.,-‐'｀
　　⊆, っ　　　　　　とｰっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾

>>1000ならシグマの大盛りクソ肉食べ放題！！

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！