植松伸夫＞すぎやまこういちは揺ぎ無い事実

【植松伸夫】
ファイナルファンタジー
Eyes On Me
中山美穂のトキメキハイスクール
大乱闘スマッシュブラザーズＸ

【すぎやまこういち】
弦楽のための「舞曲」
五重奏曲「魔術」
カンタータ「オルビス」
組曲「地獄の蟲」
チェロと弦楽のための「オキナワ」
合唱組曲「時環」
エレクトリックギターの為の「ラプソディーコンチェルト」
オーディオ交響曲
J-POP：亜麻色の髪の乙女、花の首飾り　他多数
ゴジラVSビオランテ
サイボーグ009
帰ってきたウルトラマン
ガッチャマン
復活のイデオン
魔法騎士レイアース
競馬：中山競馬場の発走ファンファーレ、パドックマーチ他
CM音楽：ハウスバーモントカレー、ネスカフェ他2000曲以上


信者涙目ｗｗｗｗ
誰が見ても植松＞すぎやま。

植松の曲のほうが好きだけど、作曲家としてどちらが格上かと言われたら、
どう贔屓目に見てもすぎやまのほうが上と言わざるを得ないな。悔しいが。

>>2
植松のほうが上だろｗｗｗｗｗ

まあドラクエのCDの方がFFのCDの何倍も売れてるしな
比べたらかわいそうだぜ

>>1に違和感が

>誰が見ても植松＞すぎやま

この「誰が見ても植松＞すぎやま」はどのように論証したのか。
ついでに言えば前行の「信者涙目ｗｗｗｗ」が意味不明である。
ディスプレイの近くに刺激物（玉葱等）が無ければ
羅列した曲名を見て涙が出るというのは科学的・物理的観点から考えてあり得る物では無い。

ゲーム音楽としては植松の曲の方が面白い。
オーケストラに編曲したら椙山だけどそんなもん興味ないし。

結局、
世間…すぎやま
キモオタ…植松
って事だろ

これはドラクエとFFにも言える事だが

植松氏の曲は好きだが…ゲーム以外で植松氏の曲は知らん。
すぎやま氏はイデオン、中央競馬、シャボン玉ホリデー、サイボーグ009等ゲーム以外でも名曲を数多く残している

＞ 世間…すぎやま

一般人がすぎやまを知ってると勘違いしたキモヲタがわいてますねｗｗｗあー痛い痛いｗｗｗｗｗ

植松の曲はすぐ飽きる

総裁選にもコメント求められる識者から世間的にも知られてるわな、そりゃ

クラシックもどきは本物と比べてしまうとやっぱり辛い。
植松はフォーマルじゃないぶん独創的に思う。

たしか左右どっちかによってるんじゃなかった？

>>1
同様に天野善孝＞鳥山明がなりたつわけだなw

>>10
ある程度の年とった人なら知ってるぞｗｗｗ
ゆとりなら親に聞いてみなｗｗｗｗｗ

植松とすぎやまこういちはどっちが上？なんて聞かれても
一般人は『？？？』としかならない

FFのプレリュードはザ・フーのピート・タウンゼントの曲のパクリですけどｗｗｗｗｗｗ

魔界塔士サガのアポロンのテーマがないとな？

植松って誰？

>>17
出ましたパクリ論
「だから何？」と言わせないでくれ

>>16
なぜわざわざ一般人の話を持ち出してくるのか？

3D化して曲はいいのに物語がダメという事実も揺るぎないな＞FF

>>20
言いたくないなら言わなければいい話では？

なんかすぎやま信者がさっきからギャーギャー吠えてるが、
植松伸夫のほうが凄いのは>>1を見れば明らかなはずである。。
すぎやま信者はよく植松はゲームヲタクにしか支持されていないとか言うが、
それは一見真実のように見えて実は真実である。

>>21
>>8>>10>>15

>>25
世間的にはすぎやまのほうが圧倒的に有名な作曲家であることは事実なはず。
だから>>8とかは別に間違ったことは言ってないと思うが。
「一般人」なんて曖昧な枠組みで語るのは強引では無いかい？

>>1を見たらどう考えてもすぎやま＞植松になってしまう…。なんで植松＞すぎやまなんだろう。
どっちも好きだけどね。

>>27
植松＞すぎやまであるはずだ！！！

>>28
お前>>1だろう？
お前がすぎやん好きなのはよくわかった

こんなネタスレにマジになっちゃってどうするの

ネタスレだったのか…

微妙な感じになっちゃった

どう見ても植松の分が悪いのでネタスレって事にして精神安定を図ろうとするFF信者ww
実に可哀想な人達ですね。

すぎやまってゲーマーらしいね
東大卒だし才能あるし植松なんかが勝てる相手ではない

植松のアイズオンミーとキスミーグッバイは好き

“すぎやま＞＞＞植松”って言ってる奴って
“野村＞＞＞天野”って言ってる奴くらい滑稽ｗ

>>35
ﾅｶｰﾏ
すぎやんの方はおおぞらをとぶが好きだな。

ゲーム音楽だけでなく交響曲にポップス、映画音楽、アニメ音楽、バレエ音楽、CM音楽等と手掛けてきたすぎやま
ゲーム音楽ばっかりな植松

例え商品音楽家であっても、ジャンルが限定的な作曲家は駄目と言うつもりは無い。
しかしやはり引き出しの多さや経験値、知名度は段違いだろう。

訂正
×商品音楽家
○商業音楽家

>>37
私達は音楽的嗜好が似てますね
私も大空をとぶ好きです。あと勇者の挑戦もです。

植松を馬鹿にしてニヤニヤするスレだろ？ここ
なんかマジになってる奴多いな

FF4とFF6の時点では、植松の名前は知らなかったが、子供心にDQより音楽もゲーム内容も面白いと思ってた。

植松さんファンだけど無闇に他の音楽家を叩くのは止めて欲しい
でもベースやってる俺にとってSFC期のFFの音楽が神なのは譲らない

まぁこの二人だからまだ形式上勝負になるね。

>>44
ゲーヲタにとっては勝負になってるように見えるわな。

植松(笑)

まあ植松はな…(笑)

植松カワイソス

植松の良曲っていうとバトル曲やフィールド曲がすぐ挙がるけど
ダンジョンの曲が一番良いんだよ。
１のカオス神殿、２の魔術師の塔、古城とか、５のピラミッドとか

落ち着いたＢＧＭとしてフィールド曲
テンション上げる曲としてバトル曲は
曲単体で評価高くなるんだろうな。

１のグルグ火山とか９の吹雪の洞窟とかは
ダンジョンの臨場感盛り上げとしてはとても良いが
曲単体は普通。

ＦＦで良かったのは６と８の時だな。
特にフィールド曲や戦闘曲がマジで良いんだよな。

だからってすぎやまさんと勝負できるわけじゃないんだが。

>>26
すぎやまの知名度なんて植松より上ってだけで一般の人間が知ってるほどではないって言いたいんじゃないの？

DVDでシリウスの伝説って映画を見たけどドラクエみたいな曲だね
でもシリウスの伝説は81年の映画だけどね

植松はゲーム界以外では無名に近いからな。
テレビ界や映画界にも多くの足跡を残して数多のヒット曲を持って
音楽著作権協会の理事も勤めるすぎやんから見れば鼻垂れ小僧だろ。

一つ確実に言える事は、すぎやんは「糞」っていう曲が無い。
人によって好き嫌いはあれ、全部気合い入ってる。
だが、植松はある。
まあ糞は言い過ぎだが、しょーもない曲が多過ぎる。
その代わり良い曲がある事も事実は事実なんだけど…
そういう良い曲も、全体としてはしょーもない曲にサンドイッチされてるから、
ゲームとしてプレイしてると正直辛い。

植松と桜庭はキモオタの教祖

ゴジラVSビオランテが同時期に製作したDQ4とかなり曲調が似てんだよな。
例を挙げると、ビオランテ戦闘曲&ﾃﾞｽﾋﾟｻﾛ最終形態曲とか、自衛隊行進曲&勇者先頭行進曲とか。

>>52
なんで「一般の人は知らないよ」にこだわるのかわからない。
そんな事言ったら芸能人だろうが映画だろうがなんでもそうだし。
「世間では有名」って表現はそのまま「世間で有名」でいいんじゃないだろうか？

すぎやんはすぎやま節を確立してるから
糞は無くても結構似た曲は多い。

植松は露骨なパロあり勢いだけの曲あり
メロディの強引なツギハギの曲ありで
玉石混交感を楽しめてそれはそれでいい。

DQ7のフィールドサイコー

両方ともイトケン以下なんだから気にするな

イトケンってすぎやまに憧れてゲーム音楽家になったんだっけ

サガの戦闘曲はうるせーだけの耳障りな駄曲だったな…

イトケンは良い曲が多いが、すぎやまさんとかゲーム音楽家の植松さんと
比べると二流すぎる。桜庭あたりが良い勝負じゃないか？

天野と鳥山を同格みたいに語っちゃうやつもいるし
全くFF信者のゲーム脳は酷いわ(笑)

天野なんてあくまでイメージ的なものだけであって、
７の時点ですでに却下されてるもんな。
確かにあの絵のまま動かれても困る。
だけど、何の変哲も面白みもない、めちゃめちゃ普通のキャラになってしまった。

その点鳥山は凄い。
これからもずっと使われ続けるだろうし！

>>62
それはどうだか知らないが、ＤＱ３の冒険の旅を聞いて感激した
ってのは聞いたことあるな

オケ版のドラクエ3を聴いてゲーム音楽家になろうと決めたってどこかで見た覚えがある

つーか本来はすぎやま程の人物がゲーム音楽を引き受けた事自体が異例だったからな。

>>58
全然有名じゃないじゃん

すぎやまの音楽は戦闘の音楽、洞窟の音楽、城の音楽などを聴き比べても違和感がない。
きちんと自分の世界観みたいなのを持ってる。
だから初めて聴いても「これはすぎやまの曲だ」と分かるレベル。

でも他の作曲家は曲によって違和感がありまくり。
町と戦闘の音楽では全く別ジャンルのかと思うくらいだったり、
前作と今作では作曲家が変わったのかと思うくらい変化してる。
自分の音楽観みたいなものを持ってない。

楽曲が変化したら自分の音楽観が無いとかｗｗｗｗ

音楽家で争わせるのはやめてくれ
画力と違って上も下もないんだから、不毛だ
それにすぎやんもノビヨも大好きだから

>>70
そりゃ十代二十代でドラクエに興味ない人は知らないだろうけど、
四十代とか団塊の人たちとかは、フジテレビ時代とかJ-POPでグルーブサウンド全盛の
時代にヒット曲提供してたりとかを知ってるから、有名じゃないとは言えないよ。
ウチの親は団塊世代だけど、普通にすぎやん知ってるよ。でもまあ、『DQの人』ってイメージより
『ザ・タイガースの人』ってイメージのが強いらしいけど。知らん歌を口ずさまれたこともあったなｗ

あと『亜麻色の髪の乙女』が島谷ひとみで再ヒットした時に俺が「あ、これって作曲すぎやまこういちなんだ」
って言ったら「そんなことも知らんのか！？」とか言われたｗ

まあ日本の音楽界の中でも大御所だしね。

>>70
最も演奏されている日本人作曲家ランキング

1位久石　譲
2位外山雄三
3位すぎやまこういち
4位岡野貞一
5位岡本真夜
6位杉本竜一
7位團 伊玖磨
8位渡辺俊幸
9位村井邦彦　滝　廉太郎　
10位武満　徹

外山さんの幽玄は聞いた事あるなぁ。
海外とかでよく演奏されてるのかねぇ？
一般人からすれば、すぎやんのドラクエの方がよほど馴染みがありそうだがｗ

>>76岡本真夜って…J-POPの？
このランキングの「演奏」の分母は何なんだ
坂本龍一とか羽田健太郎とか手広くやってそうな方々が着外なのも気になる
すぎやまこういちを日本屈指の作曲家とする根拠たり得るのか、詳しい情報求ム

>>78
確か日本オーケストラ連盟が発表した「オケで演奏されている作曲家ランキング」だったと思う。
タケミツとかもっと上かと思ったんだがなあ。

>>74
亜麻色の髪の乙女はモロにすぎやま節だから
そんなことも知らんのか呼ばわりされても不思議じゃないｗ

出だしのコード進行とメロディは普通に
ドラクエの街BGMに使えそうな感じ。

自分独自のものを持ってるってことだね、すぎやまさん
植松はどうかな？このスレすぎやまさんの話題ばっかだし。

植松はどんな曲でも最低って思う曲（他人が作った曲で）が無い…
って言ってたな。
まあどんな曲でもそれなりに楽しめてしまうという事だろう。
それは逆に才能とも言えるかも知れないけど、
それを自分の作る曲の中にまで再現しちゃうのは、やっぱりどうかと思うなぁ…
つまり、良い曲と駄曲の振り幅が激しいｗ
ちょっとプライドが無さ過ぎるというか、オリジナリティが無い気がするな。
その辺が、ごった煮の支離滅裂な音楽になっちゃてて、せっかくの才能を腐らしてる気が…

FFの曲の多くに著作権が付かないのは、
実は植松自身が、素人が自分の曲をアレンジしたものを
密かに楽しむためだったりｗ

>>82
人のここが良い！
ってところを参考にして自分に取り入れるのは悪いことじゃないと思う。
模倣っていうのは繰り返すごとに洗練されていくし、
その謙虚さは素直に好感が持てる、と思うんだけど。

>>83
自分が作った曲を人に真似してもらったりアレンジされたりするのが嬉しいのかな。

>>17
なんて曲のパクりか言ってみろやコラ。
ゲーム音楽とアニソンしか聞いていないオタクが。

植松の万歳＼(^O^)／

>>84
俺は批判されるのも当然だと思うがな。
好感が持てるっていうのもなんとなくわかるけど。

>>10

作曲家の名前は知らなくても一般人ならすぎやまの曲は何らかの形で知っているだろう
日本の老若男女を集めて、すぎやまの曲を色々流しておけば
「ああ聞いた事ある」「若い頃に流行った曲だな」「ＣＭで流れていたわ」「へ〜、この曲もすぎやま作曲か」
と様々な反応が返ってくるだろう

逆に植松の曲を聞かせてもゲームをあまりやらない、知らない人達には
「初めて聞く曲だな」「いやシラネ」の返事のみ

>>84
確かに好感は持てるけどね。
けど自分が作曲家なら、それなりに独創性を持ってた方がプロっぽいじゃない。
決して悪くはないけど、なんかシロートが作った曲の寄せ集めっぽくなってしまってるのが、
残念。

ホンマすぎやまさんの優しさは天井知らずやで

>>85
ザ・フーｗｗ
どの曲のことだろう、もしかしてババ・オラィリィかな？
欠片も似てねーよ
いやそれは言い過ぎかもだけど全然似てねーよ

>>89
独創的かどうかは人それぞれの感じ方によるから深く言及しないほうがいいと思うけど、
（>>13のようにフォーマルじゃない＝独創的、なんて感性の持ち主もいるし）
ヴァルキリープロファイルをやった友達が「戦闘の曲がＦＦ系だね」って言ってたのを思い出した。

ゲームやってても特別ゲー音好きじゃない人にとってはそんな感覚なんじゃないかな？

植松は童謡をベースにしてるような曲が良いね

俺にとって植松，すぎやまは両方ともいい

すぎやま御大はドラクエ発売以前から様々な流行曲を生み出したヒットメーカーだったから
ドラクエの仕事をやらなくても作曲家としての名は大いに残せた
まあドラクエでとどめをさしたという感じか

最初にドラクエやってドラクエの曲大好きになった。
ピアノの楽譜いろいろあるけど、単純そうに思える曲でも
どこかにひねりがあってよくできてるし面白い。
そのあとFFやって「FFはドラクエに比べて曲がつまんないな」と思った。
なんかどれもいっしょに聞こえる。
小室哲也の曲みたいな印象。
聞いたらFFっぽいな、とは思うけど一部の曲を除いては
記憶に残らないので口ずさめない。
自分的にはすぎやま＞＞＞＞＞＞植松だな。

ＤＱ１・２とＦＦ１・２の音楽だったらＦＦの方に軍配を上げたいが
３以降はＤＱが上といわざるを得ない。特に５

戦闘曲はFF、それ以外はドラクエだな

俺はDQ1の音楽のすごさに気がつくまでけっこう時間がかかった

使うカタカナを絞った位の
初期FCのギリギリの容量で
シンプルな機械音３和音で
臨場感のある曲に仕上げてるからな。

しかもシンプルな音源でこそ活きる曲を
作ってるからＦＣオリジナルで聞かないと
凄さが分からない。（ＤＱ�U復活の呪文時等）

植松の曲は主旋律のメロディで攻めてるだけ。
確かに第一印象の良さだけは他の追随を許さないが、長く聴けば当然ボロが出て飽きてくる。
中学生や高校生なら暫くは騙せるかも知れないが、いつかは必ず深みの無さに気付くはず。

中学生といえば、音楽の授業でボレロのビデオを鑑賞したときの感想で
「単調で退屈なつまらない曲だった。ＦＦの曲の方がかっこいい」
ってマジ顔で言った奴がいて、みんなでぽか〜んとなったことがあったなぁｗ

FFもDQも駄目。がんばれゴエモンサイコー

ＦＦＤＱともラスボス曲は良いが、ドレミファソラシドのメロディを使う
ラストバイブル１のラスボス曲にはかなわないだろうな。

すぎやまより植松のほうが良いと言っているのはゲーマーだけ。

>>105
ＦＦファンだと思うが。
一見すると植松の音楽ってかなり良いって思うし。
ゲーム音質も総じてかなりハイレベル。

でもどちらがいいって言うとやっぱりすぎやまさんのがいいな。
オーケストラになれば最早勝負にならないけど。

>>1
すぎやまの風来のシレンを忘れるな

>>102
ボレロは聞く人が聞いたら退屈だもんな
テューバなんか「ド…ソ…ド」の繰り返しだぞ

すぎやんも植松も好きな曲と
好きじゃない曲とある
どっちが上かはわからんよ

客観的にどっちが上ってのはそりゃ基準次第でなんとも言い難いが
植松さんはインタビューで音楽の専門教育を経ずにプロになったとこで
やっぱりコンプレックスはあるとは言ってたな。オケの前に立つと微妙に緊張するとか。

FF�Yでオペラやった時は、シーン見たすぎやまこういちから
「相談してくれたら…（助言できたのに）」と連絡きたそうだが
知らないなりに挑戦する植松も、通しちゃう他の制作陣もすげえっちゃすげぇ

素人意見だが、FCのFFの曲の多くは、１つのチャンネル（2チャンネル目）が
無くてもいいと思うくらい、曲に活かされてないと思う

悠久の風（2チャンネル目がクリスタルのイメージっぽい）は活かされてるけど。

すぎやまの曲は活かされてないと思うものがない
（というか今は思いつかない）

植松のバラバラな作風は初代サガとサガ２には活かされてたな。
あれは世界設定がカオスだから。
ただいくつかＦＦに似た曲があるんだよね

初期の植松さんは専門知識がないがゆえの強みがあったように思う
用法・禁則なんておかまいなしで、ロック・ポップス曲を作る感覚でメロディを書いていって
それがユーザーに受け入れられたんじゃないかと

ただオケやオペラなんかにまで手を出しちゃうとどうしても
「よく分かってないでやってる感」が出てしまって、そんなに無理しなくてもいいのにと思ってしまう
俺は植松さんの方が「好み」だけど、どっちが「上」かと言われればやはりすぎやま氏だね
まあ同じ質問を５年前にされたら、鼻息を荒くして植松さんだと言ってただろうけどｗ

しかし>>1は何が言いたかったんだろうな。
絶対、植松叩く為だけのネタスレとして立てただろ。

>>101
ビッグブリッヂの死闘なんかはその代表的な例だな。
あれ、初見ではめちゃくちゃカッコよく聴こえるんだけど、何度も繰り返し聴くには耐えがたい曲。
それが101の言う「深みの無さ」によるものなのかは知らんが。

植松＝凡才
すぎやま＝単なるクラシック音楽その他のパクリ

でＦＡ

>>114
あれは周りが絶賛してるのに驚いた。
正直ただうるさいだけの曲にしか聞こえなかったからそう思うのかな。

>>115
いや、そのりくつはおかしい

まあ実際、ゲーム中で何度も聞いたり
繰り返し長々と聞いたりしる曲じゃないからいいじゃん。

音楽そのものに触れる・経験する機会が少ないと
ビート＞メロディ＞ハーモニーの順で
すぐに体感して楽しみやすいんだと。
ノリノリな曲の方が評価高めになるのはしゃーない。

>>114
勇者の挑戦みたいだな

俺的には
FF5の決戦＞ビッグブリッヂの死闘
邪悪なる者＞勇者の挑戦

でも世間じゃ何故か→が好まれてる

俺もビッグブリッヂより決戦の方がいいと思うが、何故かそうでない人が多い

ビッグブリッヂの死闘はちょっと恥ずかしい。
決戦は渋くてカッコいい。

なんかいつだったか好きなゲーム作曲家ランキングなかったっけ。
誰か覚えてる人いる？下村陽子が５位くらいだったやつ。

結局もともとプレイヤー自体が多いＤＱＦＦがぶっちぎりで
１位すぎやん、２位植松だったかな。
まあ、街中で適当に聞いたらＦＦよりもＤＱやったことあるって人の方が多そうだしな。
もっとも音楽家のランキング付けなんて不毛だな。

どっちもどっち
ただ知名度はすぎやま

二人とも久石譲には勝てないけどな

>>124
評価基準によるけどなー

そんな神様連れて来られても困ります
でも>>125に同意

久石がジブリアニメでは無くその辺の深夜アニメを主な活動の場としていたらどうなっていただろう
あの名曲の数々が深夜アニメのものだったら今ほど評価されてはいなかったかもしれない
だがそれは植松やすぎやまにも言えること
要は有名なアニメやゲームの作曲家が評価されるのである
商業音楽の世界において完全に実力のみで評価されることが果たしてあるだろうか
…ほんのちょっとはあるかもしれない

このスレのスレタイと流れが全く逆になってるのが笑った。

>>128
だって>>1からして…w

>>1を見ると杉山の方が凄そうに見えるが

>>1は植松を叩いてほしかったんだろ

ああ、なるほど
つまり>>1は
最近ものごとの優劣を何でも不等号で決める奴が多いから、
あえて自ら不等号を使った意味不明の文を用いて
「不等号なんてもの何の意味も無いんだよ」
ってこのスレのみんなに伝えたかったんだな。

感動した

クロノトリガーとかゼノギアスの音楽の人が
最高だと思うね。

すぎやま信者ばっかだな
すぎやまが植松くらい手広くやってるなら支持するが、結局オケの殻に閉じこもったまま
得意分野から出ずに自己再生産とか最初から逃げの姿勢だよね
お年を召してらっしゃるから仕方ないんだろうけど・・・・・ｗ

一方植松はイギリス片田舎のアイリシュパブの即興演奏に喜んで飛び入り参加してセッションしていた

>すぎやまが植松くらい手広くやってるなら支持するが
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

植松≧イトケン＞ワイルドアームズの人＞BUSINの人＞杉山

>>136
「結局オケの殻に〜」からわかると思うんだがジャンルの話だから盛大に釣られてよし

好き嫌いは別として、純粋に音楽家としてみればすぎやんのが上だと思う。
ただ、他のジャンルで良い曲作れたからといって良いゲーム曲作れるとは限らないんだよな。
天外魔境とか久石譲や坂本龍一など、すぎやんにひけをとらないくらいの大物起用してるが
あんまり印象になかった。
まあ、すぎやんはゲーム曲も良かったが

関係ないが植松とすぎやんって仲良いみたいね

>>139
関係ないが植松とすぎやんって仲良いみたいね

↑
マジで？

>>138
ん？
すぎやまはクラシックに現代音楽にジャズにポップスにと色々やってるけど

ＣＤアルバム「ファイナルファンタジー 1987-1994」
植松氏による解説文より

初めて自分で編曲した曲がオーケストラによって演奏されている間、僕はずっと唇を噛みしめていたのです。
実際の演奏を聴いてみると、その編曲は自分が予想していたよりもずっとひどいものでした。
コンサートの後、しょげかえる僕を
「これは植松君にとってのレベル１なんだよ。レベル１を経験しないとレベル２に行けないだろ」
と励ましてくれたのは、すぎやまこういちさんでした。

人格、能力その他ひっくりめて
植松こういち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1は揺ぎ無い事実

植松こういちって誰だよ。

全体の質は明らかにすぎやまだろ・・
メロディーメーカー的には植松に分があるかもしれんが

すぎやま→魅力的
植松→かっこいい

音楽に対するイメージはそんな感じ

植松は面接でイトケンと光田の素質を見抜いた実績があります

>>142
すぎやまさんカッコいいな

この二人をどちらか一人選べと言われても難しい。
両方とも各々に魅力がある。
ただしいて言うなら戦闘曲をはじめとした総合力(平均以上)は植松さん、派手さはないが幻想的かつ哀愁漂う曲を手掛けるのがすぎやまさん。

結論はどちらも天才なわけだ･･･俺は昔から二人の曲を聴いて育ったしなぁ･･･。

>>148
ゲーム音楽で育ったのならまともな意見を言えないのも仕方ないかもしれんが
どっちも天才ではないよ。

すぎやまはゲーム音楽だけでなくいろんなジャンルの音楽に関わって
名を残してきたとても才能のある人だとは思うけど、音楽的な天才とは違う。
（音楽以外にも多才だし、そういった意味では天才って考え方もあるかもしれんが）

植松はゲーム音楽好きにしか認知されてない、所詮その程度の音楽しか
つくっていないゲーム会社の人間。総合的な音楽の才能があるなら音楽の世界で
総合的に活躍して総合的に評価されてるよｗ

94「う〜ん、う〜ん、出ない・・・」
夕映「出ないんですね？便秘は体に毒ですよ私が加勢してあげましょう」
94「おお！！夕映さま！！！！」

夕映は94の肛門に口をつけた。
夕映「ズズズッズズウズズビズバッーーー！！！！！！！」

肛門からうんこを直に吸い出す！！！！！！！

94「おほぉーーーー！！！！」

夕映「おほぉ〜〜〜〜！！！！！！」

>>149
ゲーム音楽好きにしか認知されてない、
所詮その程度の音楽しか作ってないゲーム会社の人間が作った曲が
音楽バブル後の評価の厳しくなったオリコンで初登場10位以内に何度も入るのかﾜﾛｽ

そもそも植松ってCM曲や日活の映画の曲作ってたところ、坂口に誘われて
ゲーム会社入ったとか言ってたような

植松さんもすぎやまさんも音楽大学ではない不思議。
あと二人とも血液型O型。
ちなみにパートナーの坂口さん堀井さんは二人ともA型。
驚くべき共通点。

DTMが未発達だったあの時代に独学で学んだのは凄いね

>>151
オリコンに入ったことが音楽的に評価されることになるなら
植松はＢ'zやモー娘（つんく）に音楽のお勉強させてもらわないと駄目だなｗ

オリコンランキングを毎週チェックしてる一般人の中でどれだけの人が
作曲家・植松を知ってるのかなぁｗ

長文でwを使ってるのは読む気にならんね
まあ相手を馬鹿にしたいんだろうけど

オリコンとかヒットチャートって言えば、「亜麻色の〜」みたいに
昔の曲が世代を超えてヒットしたってのは作曲家としては嬉しいだろうね。
まあ歌を知ってても作曲家まで知ってる人は少ない気がするけど。
いつかＦＦを知らない世代で「Eyes On Me」がリバイバルヒットって日が来ればいいよね〜

植松の曲は海外すぎやまは国内って感じだな
FFの曲海外のオーケストラで演奏されてるしDQは語るまでもない
Eyes On Meは途中の歌詞しょんべんに聴こえるから俺は駄目だわ

すぎやんは「学生街の喫茶店」「花の首飾り」の２曲で
７週連続オリコン１位を達成してて、ヒットメーカーとして有名だった

>>157
リバイバルヒットされる前にパクられると思うよ
なんの権力もない植松は
「素敵だね」とかモロパクリされたのにエイベックスに封殺されたし

>>142
いい話だな。
ゲー音の二大巨匠とか言われて、意識せずにはいられないだろう相手を立てる話を
自分の失敗談の中で語ったり、インタビューでも「すぎやまさん」じゃなくて
「すぎやま先生」と呼んだりしてるときもあったり、先輩への敬意（のようなもの）
植松は変に意識せず素直に持ってるように思える。

実際本人同士も良い関係みたいだし、これからも二人とも頑張ってよい曲をたくさん
つくり続けて欲しい。すぎやんは年齢的な意味で心配もあるけど長生きしてほしいぜ。

本人同士は良くても信者同士は険悪な仲だけどな？

すぎやまこういち×植松伸夫（前編）

--------------------------------------------------------------------------------
・すぎやまこういち（1931年東京都生。作曲家。日本バックギャモン協会会長）

・植松伸夫（1959年高知県生。神奈川大学外国語学部英語科を卒業後、TVCM等フリーで
　　　　　　　活躍し、1986年スクウェア入社）
--------------------------------------------------------------------------------

すぎやま：　だんだんドラクエ関連のスケジュールだけで１年終わっちゃうみたいな有様になってきちゃって、
　　　　　　あんまり他のことができなくなってきてるんだよね。困ったもんだよ。ドラクエやると、やれCDブックだ
　　　　　　アニメだときて、レコードもブラスバージョンやエレクトーンバージョンやピアノバージョンが出て、
　　　　　　そうなると色んな出版社がピアノ譜やエレクトーン譜を出す。そんなことやってるから1年潰れちゃう
　　　　　　もんね。

植松：　そんな忙しい中で「半熟英雄」やって頂きましたからね(笑)

すぎやま：　どうしても大変だと思いながら、「このゲームが好きだなあ」ってことになるとついね。

植松：　まさか本当にやって頂けるとはね。言ってみるもんだなとつくづく思いましたよ(笑)

すぎやま：　でも楽しかったね、あれは。FFＶも大変だったね。やっと僕も上がったんですけどね。
　　　　　　植松君は働き者だなとつくづく思いましたよ。何曲あるの、あれ？

植松：　60近くはあるかもしれないですね。

すぎやま：　60曲あのゲームの中にあるということは、実際作った曲はその裏にもっとあるでしょう。何曲ぐらい？

植松：　１コーラス作ったという感じで言ったら100曲ぐらいいってるかもしれないですね。

すぎやま：　働き者だなあ(笑)

植松：　数撃って当てようという方向でいってますからね(笑)　曲数が多いというのも一既にいいとは言えない
　　　　　とも思ってるんですよね。1曲1曲のイメージが薄らいじゃいますからね。

すぎやま：　それはあるよ。IVのときのがVより曲数少なかったでしょう？

植松：　そんなでもないんですけどね、それでも10曲ぐらいは少ないかな？

すぎやま：　そうでしょ。やってる時はこの曲面白いなと思うんだけど、終わったあと覚えてる数が少ない感じ
　　　　　　がしたね。その原因は何だろうと思ったんだけど、多すぎるというのがあるのかもしれないな。
　　　　　　でもやっぱりどんどん意欲が湧いて、ここはこういう曲にしちゃおう、ここはこうしようっていうのが
　　　　　　出てきちゃうものだよね。

植松：　作ってる方としてはまだ足りないんじゃないかという気もするんですよね。完成したあとに自分でやって
　　　　みますよね。そうすると、こことここの音楽変わってないやっていうところがいくつかあるんですよ。
　　　　だから作った本人は全部曲覚えてるから別に問題ないんですけど、自分以外の一般の人にとっては
　　　　多いかなとは思ってるんですけどね。
　　　　30曲に抑えようとしたんですよ。IVのときもちょっと多いと思ったんです。今回は絞り込んでやろうと
　　　　思ってたんですけど、欲が出てしまいますね。

すぎやま：　僕も曲を絞り込むときは断腸の思いでね。切る作業が大変ですよ。前にも言ったと思うんだけど、
　　　　　　　むこうのミュージカルなんかを見ると本当に曲数少ないんだよね。 でも植松さんのやり方でいいな
　　　　　　　と思うのは、１つの曲をシーンに応じてアレンジを変えて出すケースが多いでしょう。それでカバー
　　　　　　　していくともっと絞り込めるかもしれない。

植松：　なんであんなに増えちゃったんだろう(笑)

すぎやま：　働き者なんだよ。FFVの曲は植松さんの趣味趣向がはっきり出てるから、それがある意味でいい
　　　　　　個性になってていいなというのがありますね。スコットランド民謡をはじめとして、民族音楽への傾斜
　　　　　　というのがあるでしょ。

植松：　今回そのアイルランドのリールっぽい曲を入れたのって初めてなんですけど、あれを入れますと
　　　　ユーザーの意見なんかのハガキに「アイルランド行ってきて帰ってきたらもうこれだ」というのがあるん
　　　　ですよ(笑)。別にアイルランドから帰ってきて、その影響受けてやってるわけじゃないんですけど。
　　　　以前から凄く民族音楽に興味がありまして、入れたかったんですけどファミコンのときとかって難しい
　　　　じゃないですか。

すぎやま：　ちょっとやりにくいよね。

植松：　いつかやってやろうと思ってたんですけど、あんまり興味本位で民族音楽好きだから入れるというのも
　　　　安っぽく見えてイヤかなと思ったんですけどね。
　　　　先日、すぎやま先生がうちの職場にいらした時にお話ししたんですけど、今トルコ音楽を習いに行って
　　　　まして、そういう教室へ行くと民族楽器とかいっぱい売ってるんですよ。

すぎやま：　なんか君の部屋に不思議な楽器が置いてありましたよね。

植松：　日本人だったら日本の音楽ルーツとして民瑶とかがあるはずだと思ってるんですよ。
　　　　日本に昔からある音楽が自分の血の中にあるはずだって自分では思ってるんですけど、
　　　　一度「雅楽(古来の宮廷音楽の総称)」の"ひちりき"(雅楽用の竹製の管楽器)を習いに行ったことが
　　　　あるんです。そうすると自分の中に流れている血というよりも、逆にそれがすごく新しい、ブライアン・
　　　　イーノのシンセサイザーの音楽に近い印象があったんですよね。

すぎやま：　笙(雅楽用の管楽器)のハーモニーなんかは音の響きが非常にシンセサイザー的な新しさがある
　　　　　　　よね。

植松：　そうなんですよ。だからこれはものすごく面白いけど、自分にとっての血ではない気がしたんですよ。
　　　　雅楽は朝鮮からのものですけどね、そういうルーツみたいなものを考えていったら、逆にヨーロッパの
　　　　民族音楽がすごく自分にピンとくるものがあったんです。だったらそんな日本人のルーツとかいって
　　　　ないで自分にとってピンとくるものを追っかけていく方が面白いんじゃないだろうかと思って、最近は
　　　　自分が日本人だから日本古来の音楽をどうのこうのという考えはなくなってきてるんですよね。

すぎやま：　僕ら日本人で日本の文化の中で暮らしていると、いつかは三味線音楽や琴の音楽が耳に触れて
　　　　　　るわけ。和風喫茶やレストラン、エアラインなんかでもいつの間にか聞こえてくる。
　　　　　　アメリカで生まれ住んでるとそれは耳に触れないで大人になっちゃうでしょう。僕らは耳に触れてる
　　　　　　から、知らない間にそういう音感は身についてると思うの。
　　　　　　僕が植松さんの音楽でこの人やっぱり日本人だと感じたのは、町の音楽「ミーファー」ってメロディ
　　　　　　がいくときに、もう１つの声部が「ミーミー」とそのまま引っ張って、ミとファが平気でガチャーンと使って
　　　　　　るのがあるでしょう (トゥールの村などの音楽)。あれって西洋音楽で育った人では絶対やらないこと
　　　　　　なんですよ。

植松：　バッテンなんですよね。

すぎやま：　植松さんはあれにある種の美しさを感じるからやってるわけでしょう。で、僕も日本人だから
　　　　　　　聞いて「あ、ここいいな」と思ったんですよ。「ソーミーファー」というのと「ソーミーミー」というところ
　　　　　　　でミとファがぶつかっているのは、西洋音楽のエフメジャーセブンの中のミとファのぶつかりの
　　　　　　　意味とは全然違う意味のミとファでしょ。それは江戸時代の三味線や琴の音楽でしょっちゅう
　　　　　　　やってることなんだよな。「ラファミミファミミファファミ」といってるときに、１は「ミミミ」といって
　　　　　　　ミとファがぶつかってるという、そういうテンションに美しさを感じるという江戸時代の音楽家らの
　　　　　　　伝統みたいな感覚の流れがあるんだよね。あの部分を聞いて植松伸夫もやっぱり日本人だと
　　　　　　　思ったんですよ。で、
　　　　　　　僕もアレをイヤだと思わずに、あぁこれいいなと感じて、僕も日本人だなと再確認したんです。
　　　　　　　意識的にやらずに自然にやったんでしょう？

植松：　僕はフラットナインのぶつかり具合とか、ミとファの半音でメロディと伴奏が平気でぶつかることが
　　　　しばしばあるんですよね。自分でもああぶつかってるな、クラシックの音楽のテストなら絶対にバツだな
　　　　と思っても、その響き欲しいしと思ってそのまま残すこともあるんですよ。

すぎやま：　それが間違いか間違いじゃないかというのは、感覚的にそのぶつかりが許せるかどうかなのよ。
　　　　　　　いいと思うかどうかなのね。だから西洋音楽なんかも近代音楽以降はガンガンぶつかるでしょう。
　　　　　　　それが前後の関係や音楽全体の姿からいって、感覚的にこれが美しいと思えるものはマルなのね。
　　　　　　　ミとファのぶつかりあいが美しいと思える感受性があってやったものであれば間違いじゃないんだよ。
　　　　　　　ただそれが自分一人でいいと思ってるだけで、世の中全員が気持ち悪いと思ったらこれは単なる
　　　　　　　ひとりよがりでしかないんだよね。

植松：　難しいですよね。音楽を学問にした人というのは、かなり強引だと思ってるんですよ。
　　　　どうやって音楽の点つけるんだろうって未だに僕思ってるんですよね。小中学校を通して音楽というものを
　　　　学校の教育に取り入れて100点取った人は偉い、50点取った人はしっかりしなさいという教育を受けてる
　　　　から、大人になって楽器を手にしなくなっちゃう人が多いんじゃないでしょうかね。

すぎやま：　音楽教育というのがどうあるべきかというものは、これはもっと考えなくてはいけない問題で、
　　　　　　　文部省や現場の教師の考え方に反省点は多々あると思いますよ。

植松：　すごい話してますよね(笑)、文部省がどうだって。

すぎやま：　笛を吹いたことについて点数つけることよりも、笛吹く楽しさをわからせるのが大事だよね。
　　　　　　　音楽の楽しさを感じてもらうというのはとても大事なことでね。だからファイナルファンタジーとか
　　　　　　　ドラゴンクエストの音楽というのは大事なんですよ。

植松：　最近は音楽に全然興味ない子供達でもゲームとかで遊んでて、ドラゴンクエストの音楽が好きになって
　　　　　コンサート行きますよね。すぎやま先生なんかのコンサートはフルオーケストラでやってらっしゃるでしょう。
　　　　　それはものすごい影響力だと思うんですよね。子供がオーケストラを生で聞くチャンスが普段あるかと
　　　　　いうと、少なくとも僕は子供の頃そんな経験はしてないんですよ。そうすると、ある意味ですごく羨ましい
　　　　　んですよね。小学校2-3年という頃に、N響の音が年に１回、生で聞けるわけでしょう。

すぎやま：　他のオケなんかのコンサート数えると、20-30回やってるよ。全部ドラクエじゃないにしても、
　　　　　　　１コーナーとかね。だから、あちこちに頼まれて棒振りに行く仕事もやってます。それは大事なこと
　　　　　　　だからね。ドラクエの棒振りは何はなくとも行くようにしてますけど。

植松：　教育の一環ですよね(笑)

すぎやま：　しかし、いつもゲームの音楽作るときに、昔の大作曲家の作品聞くじゃない。とてもかなわないなと
　　　　　　思うことが多いね。

植松：　すぎやまさんがそんなこと言ったらこちらの立場はどうなるんですか(笑)

すぎやま：　昨日久しぶりにバレエ見ようと思って神奈川県民ホールに「くるみ割り人形」見に行ったの。
　　　　　　　チャイコフスキーのド天才めって感じだよ(笑)。とんでもない天才だね。

植松：　チャイコフスキーは僕もすごく好きですね。音楽は誰が好きなんですかなんてインタビューとかで
　　　　あるじゃないですか。そのときは一番最初にチャイコフスキーを挙げますね。

すぎやま：　とんでもない大天才だよね、あの人は。あの時代で20世紀の音楽家が考えて書くような
　　　　　　　ヴォイシングやってたりするわけよ。オーケストレーションのうまいこと。

植松：　この前、西田敏行がロシアに行ってチャイコフスキーの足跡を辿るという番組をテレビでやってたん
　　　　ですよ。僕もチャイコフスキー好きだから見てたんですけど、チャイコフスキーはホモであるというのを
　　　　聞いて、「ああ良かった」と思ったんですよね(笑)

すぎやま：　その良かったというのはどういう意味なの？

植松：　どこかプラマイゼロじゃないとダメということです(笑)。チャイコフスキーも人間だったんだなというね。
　　　　ま、噂なんですけどね。

すぎやま：　モーツァルトなんか完全にいってるよね。大天才でも大欠点があるという。

植松：　チャイコフスキーにしろモーツァルトにしろ、メロディが非常にわかりやすいんですよね。
　　　　クラシックって難しいから嫌いという人が多いですけど、そんなことないと思うんですよ。

すぎやま：　ベートーベンとかブラームスあたりはみんなそうだよ。いいメロディもってるよ。

植松：　やっぱりメロディなんじゃないかという気がするんですよ。

すぎやま：　全くそうだと思いますよ。

植松：　だからドラクエなんかはオーケストラでやっても子供が聞けるんですよ。

すぎやま：　ドラクエにしてもFFにしてもメロディ大事にしてるからそこに強みがあるでしょう。
　　　　　　他にもFFでは民族音楽的なのがありましたな。デデンッデデンッ……てやつ(笑)

植松：　民族音楽というか黒魔術の呪術の音楽のようなやつですね。

すぎやま：　だからそのうちトルコも出てくるぞ(笑)。FFでは吟遊詩人というジョブがあるじゃない。
　　　　　　吟遊詩人がマップの中のトルコやアイルランドみたいなところへ行ったりするとそこの音楽を覚えて、
　　　　　　それを戦闘中に唄うと何かが起こるみたいなことがあれば面白いんじゃない。

植松：　また曲数増えちゃいますよ(笑)

すぎやま：　増えるね(笑)。でも吟遊詩人というジョブがあるから使えそうな気もするね。

植松：　一度何かに絡めてやってやろうと思ってるんですけどね。どうしても容量がそういう余分なところまで
　　　　回らないんですよ。

すぎやま：　他を減らさなきゃならないからね。町の音楽全部一緒にしたり。

植松：　でも町は2個だけですからね。マップの曲も３つだし。

すぎやま：　ダンジョンも違う？そんな気もしたんだけど。

植松：　いや、ダンジョンという曲は１曲しか用意してないんですよね。他で使ってるのを使いまわしてるんです。

すぎやま：　でもなんかすごく多い気がしたな。

植松：　実際多いんですよね。飛空艇は１曲ですし、チョコボは２曲だし。

すぎやま：　チョコボはまた面白いね。あの音楽と動きを見事にシンクロさせてて良かった。

植松：　あそこらへんはプログラマなんかと楽しんで作ってましたよ。

すぎやま：　ピアノのお稽古も面白かった。

植松：　あれも最後は何の曲にしようかということで、うちの坂口が、ヘタクソなやつが最後はコンサートピアニスト
　　　　ぐらいにしてくれと言われたんで、最初はメトロノームにも合わせられないようなところから始めて、最後は
　　　　ドビュッシーまで弾けちゃうんですけど、あのドビュッシーの曲(「月の光」)をみんなあんまり知らないんで、
　　　　ガッカリしちゃったんです。

すぎやま：　グリークとかチャイコフスキーのピアノコンチェルトみたいな方がコンサートピアニストみたいな気が
　　　　　　するからね。僕に相談してくれれば良かったのに(笑)

植松：　そうですよね。最後のが弱かったのが残念だったな。

すぎやま：　でもああいう遊びの部分も楽しかったよね。

植松：　息抜きというやつですね。でも結構一生懸命やっちゃうんで、息抜きできなくなっちゃうんですけど。

すぎやま：　作ってる本人はいいんだよ。遊ぶ方は息抜きできるんだから。植松さんはドラクエは上がったの？

植松：　実は最後のダンジョンの手前でFFVのアレンジCDの仕事に入っちゃいまして、まだなんですよ。

すぎやま：　上がってないの!?

植松：　申し訳ないっす(笑)。今日までに終わらせるつもりだったんですけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９３）

ワオ、GJ！
93年の対談か。今またやってほしいな

こういう対談ってなんかいいな

‥あれ？真面目に返すとこなのか？

植松はＦＦ６の魔導工場みたいな超名曲を時々作るからやめられない

すぎやまこういち×植松伸夫（後編）

--------------------------------------------------------------------------------
・すぎやまこういち（1931年東京都生。作曲家。日本バックギャモン協会会長）

・植松伸夫（1959年高知県生。神奈川大学外国語学部英語科を卒業後、TVCM等フリーで
　　　　　　　活躍し、1986年スクウェア入社）
--------------------------------------------------------------------------------

すぎやま：　僕は対談頼まれたときに、12月中だと聞いてそれまでにFF５を終わらせる自信ないって言ってた
　　　　　　　んだけど、元祖プロゲーマーを称してるからには面目にかけても上がろうと、しゃにむにやって
　　　　　　　上がりましたよ。途中でやんなっちゃうゲームだと上がれないけど、やってて楽しかったから相当
　　　　　　　寝不足になりましたよ。

植松：　今回はアマチュアの勝利ですかね。スクウェアのメンツって、単独で独立して音楽で食っていけるか、
　　　　　絵で食っていけるか、企画で食っていけるかという連中がまだ１人もいないんですよね。

すぎやま：　植松さんは大丈夫じゃない。

植松：　いえいえ。平均年齢がまだFFチームでいうと２５ぐらいなんですよね。

すぎやま：　ドラクエチームもそうですよ。皆さん若い。僕１人だけ飛び抜けてるんだ。

植松：　結局若い、何かやってやろうという奴らが集まってるんですよね。そいつらが泥まみれになって一緒くた
　　　　になって限度知らずの頑張りをするんですよね。全てのプロの人がそうというわけじゃないんですけど、
　　　　中にはお金と割り切って仕事をする方もいらっしゃいますよね。そうするとある程度から先の気力とか
　　　　頑張りを越すというのは難しいというのがたまにあるじゃないですか。そういうことが５のチームには
　　　　無かったんですよ。とにかく最後の最後まで、メ切のマスターを任天堂に送る朝まで、どこまでできるか
　　　　ということをみんながやったので、そこらへんの適当なプロの人を集めて作っても、ああいう気合いの
　　　　入った作品は出来なかったんじゃないかなと思うんですよ。今になってやってみると、あそこをこうした方
　　　　がいいというのはいっぱいあるんですけど、終わった時点ではもうこれ以上はできない、とみんな
　　　　が思ってるんですよね。僕もあのときはそうでしたしね。

すぎやま：　結局世の中を見てると、ＦＦにしてもドラクエにしてもそうだけど、好きで好きでとことんまで頑張る
　　　　　　　という人が集まってるところのゲームがヒットしてるんだよね。

植松：　その気合いみたいなものが通じるんですかね。シナリオとか音楽とかを比べると、やっぱりドラゴン
　　　　クエストというのはファイナルファンタジーよりもプロっぽいですよ。何がと言われても困るんですけど、
　　　　とにかく違うんですよね。スクウェアのゲームって不器用だけど、一生懸命やってるというように感じます
　　　　よね。

すぎやま：　甲子園とプロ野球みたいなね。

植松：　いやあ、あれはやっぱりプロの仕事ですよ。うちの音楽のプログラムやってる奴らとかはちょっと驚い
　　　　ちゃいましたね。オーケストレーションは勿論、ストリングスの音が僕は個人的にショックで。

すぎやま：　あれはドラクエの音作るときにまず最初に試行錯誤したのがストリングスなんだよ。
　　　　　　　まずストリングスを完成させてそれに必要なだけのメモリを全部使ってもいいから作って、
　　　　　　　ストリングスの音が完成したらそれからあとを考えるという順番を立てたんだよね。
　　　　　　　あれは相当試行錯誤しましたよ。そういう方針をしっかり立ててから始めるというのがプロっぽい
　　　　　　　仕事なのかもしれない。だからといって僕がお金だけの仕事をするかということでもないんだよね。
　　　　　　　仕事といってもゲーム大好きだし、ドラクエ好きだからね。

植松：　すぎやま先生に限ってはそんなことは思ってませんよ。半熟のときはなんと夜中の２時までスクウェア
　　　　でやってもらいましたからね。うちの社員が先に帰ってる(笑)。

すぎやま：　一度入ったらのめり込んでやるからね。他の人の退社時間を遅らせて申し訳なかったですよ。
　　　　　　　でも、じゃあドラクエはほとんどしまいまでやってるわけでしょ？

植松：　ええ。

すぎやま：　じゃ、だいたい一通りの音楽は聞いてるね。どの部分が印象に残ってます？

植松：　僕はゲームオーバーのレクイエムをアレンジして使ってあったのが上手かったなと思いましたね。
　　　　お城の中の音楽なんかはすぎやま先生の十八番のような作り方だと思ったし。あの王宮のトランペット
　　　　の音なんかはいいですよね。

すぎやま：　ソロでならす曲というのは、いい音作らないともたないじゃない。あれも普通の作り方をすると
　　　　　　　普通のＢ管のトランペットになっちゃうから、Ｂ管よりはＣ管とかＡ管のピッコロのトランペットとか、
　　　　　　　そっち寄りの音色を作るのに結構苦労したし。でもそれを作っちゃうとその音色は戦闘なんかに
　　　　　　　使えなくなっちゃうという、かなり賛沢なことになるんですよ。

植松：　ただ、あのトランペットの曲は全体通してよくかかる曲なんで、あれだけかかると別にあのために音色を
　　　　もっても惜しくはないなというのはあるんですけどね。僕もやってて、すぎやま先生は曲数少ないって
　　　　気がついたんですよ。FF５は多かったかなと思ってやってたんですよね。

すぎやま：　お城の音楽でもスケッチまで入れると５、６曲あって、きっちり完成させた曲が２曲あって、そのうち
　　　　　　　１曲は切り捨てて１曲に絞ったんだよ。結構断腸の思いで切ったんですよね。

植松：　プロですね。そのへんの計算とかをこっちは何にも出来てないんですよ。とにかくがむしゃらにやる
　　　　だけ、余裕がないんですよ。

すぎやま：　第三者に切ってもらうというのはどう？　ディレクターとかに。

植松：　ディレクターが曲増やせって言ってくるんですよ(笑)。

すぎやま：　僕の場合も山名ディレクターと随分やりとりして、切ったり追加したりしましたよ。ドラクエの山名
　　　　　　　ディレクターというのはとても音楽に感受性を持ってて、レクイエムを使いましょうってまず言い出し
　　　　　　　たのが山名ディレクターなんです。で、やってみたら凄く良くって、ユーザーの評判も良かった
　　　　　　　ですよ。

植松：　普通、ゲームオーバーの音楽って聞かないですからね。全滅したらリセットしちゃうから。
　　　　あと、スライムレースは面白かったですよ。

すぎやま：　あれは逆に絵ができてから僕が見てやったんだよね。あとからこっちが申し出て作ったんだよ。

植松：　ついあの曲とあの絵を目当てにやっちゃうんですよね。絶対勝てないんですけどね。そういうふうに
　　　　できてるんでしょうか？

すぎやま：　僕もなかなか勝てなかったんですけどね。雑誌の裏技でやったら勝てましたよ。
　　　　　　よくああいうのユーザーは見つけるよ、ホントに。半熟はやった？

植松：　もちろんですよ。やってる最中からモニターとかやってるでしょう。戦闘の音楽だったかな、半熟の
　　　　音楽担当のところから聞こえてくるんですよね。なんか僕あの曲が悔しくてね、やられたっと思ったん
　　　　ですよ。転調の仕方なのかなあ？

すぎやま：　同じメロディを転調して繰り返して先へ行くというね。

植松：　すぎやま先生にしてみれば、さりげなく作った曲だと思うんですけど、僕はあれは驚いてしまいました
　　　　ね。僕が作りたいような曲だったからかな？　こういう曲できればいいなと思ってたのが、いきなり隣の部屋
　　　　から聞こえてきましたからね。

すぎやま：　植松さんのFFの仕事見てると、自分の感性に忠実に仕事してるから、これでずっといけば60歳
　　　　　　　まで長もちできるなと思いましたよ(笑)。是非その姿勢は守っていって欲しいですよね。

植松：　不器用だからということもあるんですが、今の流行りの音楽を取り入れるというのは苦手だし、あんまり
　　　　そういうことはやりたくないというのがあるんですよね。自分の中で、なんで音楽をやってるかというのが
　　　　明確な言葉では表せませんけど、基本的に動物と子供というのが頭の中にぼんやりとあるんですよ。
　　　　動物と子供達のための音楽を先々できるといいなというのがあって、それに向かった自分なりのスタイル
　　　　でいきたいんですよ。今から新しい童謡なんかができてもいいんじゃないかと思ってるんで、新しい童謡
　　　　アルバムなんかを作ってみたいなと考えてるんです。

すぎやま：　やってくださいよ。

植松：　すぎやまさん１曲書いてくれませんか(笑)。
　　　　あと、イルカの言葉を研究してる博士とかいるじゃないですか。ああいうところに弟子入りさせてもらって、
　　　　イルカに音楽がわかるんだろうかっていうのも試してみたいですし(笑)。やりたいことはいっぱいあるから
　　　　ヘビメタとかラップやってる場合じゃないんですよ。

すぎやま：　慌てることはないよ。僕の歳になるまでまだ何十年もあるんだから。まだたっぷり時間ありますよ。
　　　　　　僕だって君の歳に戻れたら、さらに色んなことできるんだけどね。

植松：　それは困りますよ。先生に戻られたら、そんな強力なライバルが同年代に現れたら出る幕なくなっ
　　　　ちゃいますからね(笑)。

すぎやま：　FF５の場合はスーパーファミコン上の音色はどのへんから手をつけたの？

植松：　実はストリングスなんですよ。

すぎやま：　やっぱり。

植松：　ただ今回は色んなタイプの曲入れようと思ってましたので、当初プログラマーとどんな音色入れるかと
　　　　話したときに、結構数が多くいっちゃったんで、ストリングスに大きく取るわけにはいかなかったんです
　　　　よね。「ウッ！」っていうのも入れたかったですからね(笑)。

すぎやま：　チョコボのあれはどうしても入れたいよね(笑)。

植松：　そういうのを割り振っていくとストリングスはまだまだなんですよ。ストリングスの音色は凝りたいんです
　　　　けど、結局上から下までバイオリンからコントラバスのパートまで全部一緒の音色でやっちゃってます
　　　　しね。そうすると低域の迫力なんかが足りないんですよ。だからエンディングテーマのところでは、
　　　　コントラバスのゴリゴリしたサウンドで出したかったところが、そんなちゃちなストリングスのサンプリング
　　　　使ってやってるんで、どうしても前に出てこないんですよね。しょうがないからコントラバスのラインと
　　　　一緒にティンパニーを音階で鳴らしたりして、少しでもベースっぽく聴かせるようにしたりとか、そういう
　　　　ところで色々アイデア出してやらないと難しいですよね。僕なんかのストリングスの作り方は、すぎやま
　　　　先生なんかのああいうカチッとしたオーケストレーションと違って、もうちょっとポピュラー音楽寄りです
　　　　ので、エレキベースがあってベースドラムやスネアがあってという曲が多いですからね。

すぎやま：　そっちにメモリ取られるしね。

植松：　そうですね。でもストリングスは綺麗にとりたいというのが常にあるんですよね。

すぎやま：　普通の世の中にあるオーケストラでも、弦のセクションのいいオーケストラっていうのはいい音に
　　　　　　　聞こえるものね。「半熟英雄」なんかの場合、例えば音楽作るときに演奏家のとこに頼むときに、
　　　　　　　凄くシロホンのうまいプレイヤーがいると。じゃあそのシロホンのうまいプレイヤーをフィーチャー
　　　　　　　して曲を書こうとかね。このオーケストラはファーストバイオリンのトップ、コンサートマスターの
　　　　　　　ソロが素晴らしいというのなら、曲書くときに折角だからそれを活かそうという考え方で作ることが
　　　　　　　あるでしょう。

植松：　えっ？　じゃあ、曲を作曲するときに既にオーケストラまで頭の中にあるわけですか？

すぎやま：　いや、それは「スーパーファミコンオーケストラ」ね。「スクウェアオーケストラ」ですよ。
　　　　　　　スクウェアの今まで持っているスーパーファミコンの音色を一通り聴いて、ああシロホンいい音して
　　　　　　　るねということになったら、これをソロフィーチャーすると。だから半熟はシロホニストが活躍してるん
　　　　　　　だ。で、シロホンという音色が「半熟英雄」というゲームのクラシック系の音楽の中でのコミカルさや
　　　　　　　明るさといったものを表現するのに凄く良かったからね。

　　　　　　　ＦＦ５は、最初わからずに色んなことやってね。最後は結局すっぴんで上がったよ。でもすっぴん
　　　　　　　の他に「ものまねし」っていうジョブがあるんだって？　とうとう手に入らなかったんだけど。聞こうと
　　　　　　　思ってたんですよ。

植松：　僕はものまねしでは上がったことないんですよね。でも見つけるのはそんなに難しくないですよ。
　　　　結局は行かなくても最後までいけるし。他にジョブ関係だと、青魔道士は使いませんでした？

すぎやま：　最初のうちちょっと使ったけど結局あんまり覚えなかった。

植松：　レベル５デスというのを覚えました？

すぎやま：　強いの？

植松：　敵のレベルが５の倍数であれば死んじゃうんですよ。

すぎやま：　でも５の倍数じゃないとダメなんでしょ。

植松：　でもそれで倒せる敵の中でアビリテイポイントを５稼げる奴がいるんですよ。そいつらばっかを相手に
　　　　してると、どんどんアビリティが上がってくんですよね。

すぎやま：　ちょっとやってダメだったのは魔法剣士だね。あれはまず自分の剣に魔法かけるのに１ターン消費
　　　　　　　するし、やってみたらそのかけた魔法が効かなかったりね。だからあの魔法剣士は魔法剣使った
　　　　　　　ときに最低５倍以上の強さがないと、差引計算すると損だなというのがあってやめました。

植松：　魔法剣士を使ってる人少ないですねえ。

すぎやま：　あれこれあれこれ、色んなジョブやって結局使いきれなかったよ。

植松：　そこらへんが今回、面白いといってくれる部分じゃないですかね。シナリオなんかにしても相変わらず
　　　　一本道ですからね。

すぎやま：　魔獣使いっていいの？

植松：　面白いですよ。最後の戦いでは使う気にはならないけど。"コルナゴの壺"って手に入れました？

すぎやま：　忘れちゃった。

植松：　どこかの井戸で力エルが欲しいっていってるおじさんがいて、コルナゴの壺というものを売りつけてくる
　　　　んですよ。買って、魔獣使いに装備させるとモンスターを捕らえる確率が高くなるんですよね。

すぎやま：　あのおじさんの前でやたらトードを唱えて全員カエルにしたり、随分色々なことやりましたよ(笑)。
　　　　　　　何やってもダメで、結局わからなかった。

植松：　そのおじさんがいる村でケルプの名物料理は知ってます？　あれ泊まらなくても名物料理を食べさせて
　　　　くれるおじさんがいるんですよ。そうすると全回復しておまけにポーション８つもらえるんですよ。

すぎやま：　ああ、それはやったよ。あんまり何回もやると、くれなくなっちゃうんだよね。

植松：　あれね、出してくれなくなって外へ出てみると、今まで遊んでたヒツジが１匹もいなくなってるんです
　　　　よ(笑)。１回食べるごとにヒツジが１匹ずついなくなってるんです。ちょっとブラックでしょう。僕も言われる
　　　　まで気がつかなかったんですよ。企画の奴が勝手にそういうのを入れてたんですよ。

すぎやま：　かなりシビアな部分もあったよね。砂漢っぽいところへ行くといきなりボスキャラ級の奴がどんどん
　　　　　　　出てきてね。まあ、そういうところがFFらしさでもあるからね。

植松：　ところで、FF５のオリジナルCDにスペシャルサンクスで、すぎやま先生のお名前を入れさせてもらった
　　　　のご存知ですか？

すぎやま：　知らなかった。なんで？

植松：　なんでかといいますと、僕が作曲で行き詰ってるときに、先生がスクウェアにいらして、
　　　　「植松くんどうだね」「最近スランプで作曲がなかなか進まないんですよね」「どうして？」「禁煙してて
　　　　ですね……」という会話をしたとき、すぎやま先生が「そんなもの禁煙するのやめればいいじゃないか、
　　　　タバコ吸って死んだ奴はいないんだから」って言ってくれて、その日からすっかり禁煙やめましてね(笑)。
　　　　おかげさまでスランプから脱出できたんですよ。それでスペシャルサンクスということで、お名前を
　　　　入れさせてもらったんです(笑)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９３）

いいなぁ、仲良さそう。
俺もこういう人が居たら長く仕事続けて居られたのかなぁ。

例えば、すぎやまアンチとか植松アンチとかって
すぎやまの曲や植松の曲聞いて不愉快になるの？
正直、音楽家のアンチって理解できないんだが
ネガキャンでやってるならやめろよ？

世の中には
他を貶める事でしか
優位性を表現できない
歪んだ人がいる。

少しでも好みに合わないものは
徹底的に排除したがる
ひどく狭量な人もいる。

こういう幼児性を残した可哀相な人を
まともに相手するのは不毛。

>>185の言ってることはわかるが>>184は馬鹿にしか見えんわ
自分の世界でものを語りすぎ

ていうか、誰に言ってる？

>>184だよ
紛らわしかったかな、ごめん

>>188
いや、ごめん。俺の方が紛らわしかったな、ごめん。大事だから二回言った。

>>184と>>185が誰に言ってるのかなって。
>>1のことだとしたらどう見てもネタだと思うから真面目に取り合うことはないと思う。

>>184に向って
アンチをまともに相手しても
つまらないからスルー推奨だよ　と言ってる。

>>1については手頃に煽った後の
引き際は見事だと思うが
もう少し素直なスレ立ては
できないものかとも思う。

>>186
図星で神経委縮したか知らんが、羊質虎皮な罵倒は腑に落ちないな
俺が間違っているなら、その部分を具体的に指摘してくれ
お前はどっちかの曲聴いて不愉快になるのか？
俺にはお互いの信者が片方を高める為に片方を蔑んでいるようにしか見えない
こういうのをネガティブキャンペーンというんだがな。最低のやり方だよ

俺は別にどっちも嫌いじゃない
>正直、音楽家のアンチって理解できないんだが
ここだな
「この人のこんな曲調が好きではない」とか「肌に合わない」と思う奴が全くいないと思っているのか？
この二人はそうでもないだろうがしかしやっぱりそういう奴はいるだろう

お前に嫌いな音楽家がいないからって皆がそうだと思うな、阿呆

どっちも嫌いじゃないなら、お前の言えた台詞じゃないと思うぞ
誰かの代弁してんのか？

そりゃすぎやまでも植松でも聞いてて不愉快になる人だって居るだろう。
俺は最初植松派だったけど、中身のあるすぎやまの方が好きになっていったな。

それで好きじゃない曲を嫌いとかちょっと不愉快とか言うのは最低なのか？

好きな人間がいれば当然嫌いな人間もいる
何故そんな単純なことが理解出来ないのやら

>>194
具体的に植松のどういう曲で不愉快になるわけ？
自分が最低なのか心配なら「ネガキャン」でググれ
それに該当してると感じたら、晴れて最低男決定だ

植松が嫌いとかそういう問題じゃないんだと思うが。

俺は植松自体にはマイナス要素は感じない。。
FFの曲の中でそれなりにいいな、と思うものもあるし、作曲家として悪いとも思わない。
むしろ、PS以降のFFに難色を示してる側な分、野村以下とは全然違うと思ってる。

だけど、すぎやまより好き、ならともかく上なんて言われたら、そりゃ違うだろとも言いたくなるさ。
実績や社会的地位、活躍してるジャンルの広さ、様々な点で、植松が椙山に勝てる部分なんてほとんどない。

極端な例を出すなら、モーニング娘がビートルズより上なんて言ってるやつ見たら、
モーニング娘が好きな人だって反論するさ。
ビートルズよりモーニング娘が劣ってると言える部分を羅列してな。

>>196
俺は逆に聞きたい
上の方にもあるが曲調が合わない(不愉快だと思う)人がいないと思っているのか？
例えばこのスレで「植松の曲糞過ぎ」と言ったらすぎやまの信者だと決めつけるのか？

>>196
あんまり好きじゃない曲を好きじゃないと言うのはどこが悪いの？
俺は別に酷い言い方なんてしてないぞ？
ただすぎやまの方が良いと言ってる、植松は今はあまり好きじゃない、
こんな程度の言い方だ。人それぞれ好みはあるだろうし、
人にとって多少の優劣が付くのは普通だろ。

君の考えた方自体自己中心的過ぎる。
君の考え方は　植松嫌いと言えば、すぎやま信者と勝手に決め付ける最低の考え方だ。
人の言うこと全てを悪意としか捉えれないのか？

>>198
質問で返す前に答えて貰えないかな
お前は植松の曲を聴いて不愉快になるの？
>>199
お前は>>196の3行以上の物を勝手に読み取ってないか？
決め付けたとか何の話をしてるんだ

お前らが何を躍起になって怒ってるのか知らないけど
一つ冷静に考えてくれないかな。俺が言ってるのは
対抗馬を沈める為にアンチになるのはよくない。これだけだよ
支持する方を守る為に、何かを嫌いになるのは悲しいだろ？
そういう意味で聞いているんだ
お前らはすぎやまや植松の曲聴いて不愉快になるのか、と
本当は嫌いでもないんじゃないか、と

俺は聞かれた覚えがないがね
IDよく見ろ

しかし哀れだなコイツ
純粋に嫌いな人間がいるということを認めたがらない
餓鬼だな
本当、可哀想だ

その羊質虎皮な罵倒は反論の余地なし・回答への逃避ということでいいのかな？
なら改めて質問するよ。　植松の曲は不愉快か？
NOと答えるなら、お前にそこまで言われる筋合いないね

おいおい、頭の方は大丈夫か？
植松の曲が不愉快じゃなかったら俺の意見は無効かい？
俺は「嫌いな人間がいるのは当たり前。純粋に嫌いなだけな人間がいることを認められないコイツは哀れだね」
としか言ってないぜ
それがどう植松の曲の話に発展するのやら

しかし羊質虎皮って言葉好きだねぇ

気に召したかな？「馬鹿」とか「餓鬼」みたいな
表面上で中身がない罵倒しかできないお前にはピッタリの言葉だろ
正に>>193の言う通りだね。嫌いじゃないなら誰の代弁してんだ？お前は
俺には、単純なすぎやまvs植松で敵と見做したお前が攻撃しているようにしか感ぜられない

状況整理すると
俺の疑問は植松orすぎやまアンチが
実際に植松やすぎやまの曲聴いて不愉快に思っているかどうか、だから
「そもそも僕はアンチじゃありません」というなら、最初からレスくれんなよ
少なくとも、このスレの住人は対抗馬を潰し合ってるだけで
心の底から嫌いな奴はいないんじゃないか、と俺は思ってる

何、植松が嫌いじゃない人間は
「音楽家のアンチはいないはずがない。嫌いな人間がいるのは当たり前」
って言っちゃいけないの？
そいつは初耳だね

大体お前の言ってることに中身があると思ってんのか？
自分の狭い世界の常識を押し付けてるだけじゃないか

おっと、205を見逃してた

俺はお前の
>正直、音楽家のアンチって理解できないんだが
っていう馬鹿な発言に呆れてるんだよ

しかし決め付けるのが好きなお方のようだから何言っても無駄か…

連投すまん

荒らしはもう放っておいてもいいんじゃないか？
どうせ何言っても駄目だろ。

んなことよりおまいらの好きなＤＱ，ＦＦの曲は何だ？

俺はドラクエのフィールドの音楽とか好きだな。
『地平の彼方に』とか『冒険の旅』とか
ＤＱは良い曲ばかりだから好きだ。

>>208
荒らしは言い過ぎたな。訂正しておこう

俺は荒らしに見えたか
それは失礼した

まあうだうだ言ってるが

すぎやまアンチ：トップが嫌いな中二病
植松アンチ：すぎやま以外を完全否定したい狂信的な中二病

結局この二つがﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔやってるだけだぜ

>>211
前は意外と平和なスレだったんだけどな。
まあこのくらいならまだ全然マシな方だがな。

それより俺の>>208の質問がスルーされてるのが悲しい。

>>212
DQで好きな曲を挙げ始めるとキリがないが、なんとか絞るなら
３のラーミアの曲、６の精霊の冠が特に好き。ほんと名曲だと思う。

FFは８以降やってない上、正直さほど印象に残る曲がないんだが、
３の浮遊大陸を抜けたときの曲、６の目覚め。
このふたつだけは強烈に残ってる。

なんか両方とも３と６になっちゃったなｗ

まあやっぱりサガ２が最高

>>208
どっちが荒らしっぽいと？
まあどっちもどっちだろうが

植松で不愉快になった曲
・ＦＦ５の第二世界でガラフが単身城に潜入しているときの曲（ＰＳ版）

>>216
スーファミならあの曲も神曲。

･･･んで、FFの10のジョゼ街道(寺院の試練クリア後)で流れているのはノビヨ師匠のか？
これ好きだな、今ゲーム中断して聞いてる。
タイトルなんていうんだ？
これめっちゃ好きだが。
植松さんじゃなかったらごめん。

ＦＦ１０は植松と濱渦以外に誰が担当してるんだっけ？
ＦＦ９も植松単独じゃないよね

ファイナルファンタジーは植松さんがいなくなってから酷くなった。
でも海外市場での受けは良い不思議。

>>219
海外はビジュアル重視で、曲はこっちほど気にしてなさそうだ

壮麗なオケ曲よりもGacktが歌ってる方が評価高いだろうな＞海外
日本製アニメのファンみたいな人が多いと思う

>>221
海外ではオケ曲よりもGacktが歌ってる歌の方を好むようなファンしかついてないってことだと思うが。

崎元は普通に良い仕事してるがやはり植松じゃないと・・・

ＦＦ１２が一番良いと思う俺は異端？

>>224
間違いなく異端。
12はゆとり仕様。

>>225
そうかなぁ、今までのＦＦとはイメージが全然違う曲ばかりだけど
あれはあれで音楽はなかなか良いと思うんだけどな。
つーか、音楽がゆとり仕様って何？

>>225は何も考えてないと思うよ

>>226
過去のＦＦの人気曲（戦闘曲とか）を求める人にしてみれば違和感あるのかも。
「音楽」としてはより良いものになっていると思う。

ただ従来のゲーム音楽を良しとする人にしてみれば
「ジュースとお菓子がいいのに、ビールと枝豆が出てきたぞ！」
みたいな感覚なんじゃないかなｗ

やっぱゲームにはダサかっこいいものでもいいから作曲者が熱く主張する曲
が必要だと思うんだけどなあ。
崎元の曲は嫌いじゃないけどどうしてもＦＦ１２を長く続けられなかったのは
音楽が乗れなかったから

イトケンは？

良くも悪くもうるさい曲が多いな、イトケンは

常時ロマンシングだから

つーか果敢に特攻してきて
良くも悪くもうるさいのはイトケン儲

イトケンは姉の影響でああいう作風になったらしいね

下村さんはどうよ？

FFはこれからミスティックアークのひとにやって欲しい
誰か知らないがあのひとは凄い

>>265
確かにあれは凄いな。
熱さが違う。

ミスティックアークの森彰彦さん、残念ながらすでに故人です
あの人以上の戦闘曲を書ける人はもう現れない気がする

上げ

すぎやまこういち(ドラクエ３通常戦闘・勇者の挑戦)
伊藤賢治(サガ２必殺の一撃聖剣伝説バトル２バトル３ロマサガ２七英雄戦)
椎名豪(テイルズオブレジェンディア勝利を求めて赤い鎧の男)

俺的戦闘曲傑作作曲家ベスト３

>>239
君とは気が合いそうだ

すぎやまはゲーム音楽界の中では2位だと思う
競馬のファンファーレとか亜麻色とかゲーム音楽と関係無いし
ゲーム音楽のみで天下取った植松は1位
検索数ではすぎやまより植松の方が多いから知名度は高いだろう
近藤も評価して良いと思うけど知名度が無いからそれ以下になる

ただ問題なのはこのスレは
ゲーム音楽だけのことを語ってるわけじゃないから

まあ、あんまりゲーム音楽以外のやつ出してたら
『ゲーム音楽のジャンルだと勝てない信者涙目ｗｗｗ』
なんて言ってくる馬鹿野郎が沸きそうで嫌だけどな

ただ単に植松が「出した曲数が多い」から、それが検索にも反映されてるんじゃないか
1の時点でDQは8曲、FFは19曲。
シリーズのナンバリング数はDQが9(発売が確実なため)、FFは12まで出ている

すぎやまは外国人からは知名度無しだが
植松さんは世界で有名だからそれが検索数に反映されてるのかもね
外国人が漢字で表記するかとか理解できるかとかは知らないけど

出した曲数が多いなら桜庭とか植松と同じくらいの検索数になるはずだがね
ってすぎやまの方こそ2000曲以上作曲してるんじゃなかったっけｗ
曲の数はあまり関係無いように見えるぞ

>>239に追加
植松伸夫(FF４バトル１、四天王戦、最後の戦いFF５バトル１、決戦FF６決戦、妖精乱舞魔界塔士サガ四天王戦、神戦サガ２秘宝伝説セイフザワールド)
菊田裕樹(聖剣伝説２子午線の祀り)
下村さん(ライブアライブメガロマニアバハムートラグーンザコバトル一番最後のマップの簡易版バトル曲
【やってなかったから分からないがゼノキアスも下村さんかな？好きな曲あるかもしれない･･･。】)

>>241
知名度はすぎやまのがゲーム音楽以外も作曲してるから高いと思うよ

現代、世界的には瀧廉太郎より久石の方が知名度あったり
ニルヴァーナが好きでもピクシーズやテレビジョン知らない人もいたり
時代、世代によって知名度や価値観なんて違うしね。

ただ、ネット世代やゲーム音楽マニアのオタク層なんかには
植松の方が人気あるような気がする。ニコニコ層とかｗ

>>241
近藤浩治さんのゼルダシリーズはなかなかの力作揃い。
中でもお気に入りは神々のトライフォースの光の世界のフィールド曲(オープニング→ハイラル城→教会と来て教会から外に出た時の曲)。
この人がいなければ宮本茂さんはあそこまで行けなかった。
すぎやまさんが居なければドラクエと堀井さんはあそこまで行けなかった。
植松さんが居なければ坂口さんやファイナルファンタジー、そしてスクウェアはここまで成長しなかった。
この三者の功績は大きい、ある意味プロデューサーやディレクターよりも凄い成績と成果をあげている。

植松の方が人気あるような気がするじゃなくて実際植松の方が人気だから
ドラクエ担当する前のすぎやまは知名度はあっても人気は無かった
小林亜星みたいに有名だが人気は大して無いという状況と同じ
歌謡曲・ポップスの作曲家は腐るほどいる
すぎやまは100人居る作曲家の内の1人っていう程度の存在

曲調の激しさ明るさは植松さんが上なんだよな。
ただなんというか･･･懐の深さとネンキの入り方とかはすぎやまさんが上というか。
だから植松さんもすぎやまさんを一目置いているみたいな。

シングルチャート7周連続1位が2曲もあるのに人気無いとか。。
ゲームサントラで一番売れたのはドラクエ４だっけ

ペルソナ3だろ

植松の曲が評価され出したのはFF3からだろ
FF1・2のサントラは最初から発売されてるが、
3のは4の後。
それは、FF1・2の売上が最初は芳しくなかったってことだろう

植松さんもすぎやまさんのことはかなり尊敬してるみたいだからな。

ただオーケストラにしたときの植松さんと椙山さんの音楽の差が激しすぎる。
でもまぁ、そうだな。
ゲーム音源に限って言えば植松さんの方がいいって言う人の気持ちも分からないことはない。
強弱の激しいものが多くてゲーム場面にそれなりに合ってるし。
ただ、外れも多い、ビッグブリッジとかもそう。ゲームの名場面の曲として印象こそ強いが、
実際のところ派手で印象が強い曲というだけな気が。中身が伴ってないものも結構多い。
これならば同じＦＦＶのバトル１、２、エクスデス戦の曲の方がよほど良い曲だと思う。
ちなみにこの曲が人気というのは知ってる。
でもいい曲もあるんだが、３の「悠久の風」とか５の「静かなる故郷？」とか、
６の「ティナのテーマ」とか戦闘曲よりもこういうのの方が良い。
８の戦闘曲は大好きだが。

椙山さんの曲はオーケストラの時に真価が発揮される。
それでなくとも名曲が多いのは事実だが
「冒険の旅」「おおぞらをとぶ」「そして伝説へ」「この道我が旅」
「生か死か」「勇者の故郷」なんとなく良いと思った曲を並べてみる

サガ２リメイクでもう一度植松とイトケンがコンビを組まないかなあ。
つかイトケンは自分の曲のアレンジはダメなのに植松曲のアレンジは上手い

>>255
FF８から先は植松さんよりも新しく出てきた人がゲームミュージック製作の実権を握っているシリーズだからね･･･。

植松さんの楽曲を楽しみたいならやはりFF４、５、６・魔界塔士サガ・サガ２秘宝伝説・クロノトリガーだろうなと思う。

しかし･･･それにしても･･･。
イトケンさんや菊田さん、下村さん辺りをFF８以降のゲームミュージック製作担当者にする選択肢はなかったのだろうか･･･。
今のFF12とかの曲を作曲している人、名前も実績も知らないんだが･･･。
確か植松さんが面接官として採用した人というのは覚えている、イトケンさんと同じで。
でも印象が残らない人だな、イマイチぱっとしないというか。
まぁだFFUSAミスティッククエストの笹井さん川上さんコンビの方がしっくりくる。
それくらい酷いような気が･･･。

絵にしろ音楽にしろ
松野と松野組はセットだからなあ。

>>257
それは単にお前が無知だからだろ。
聖剣あたりと同じく100万以上売れたFFTもその全身のゲームもやったことないのはいいけどさ
つか植松が面接で採用したってなんの話だｗｗｗｗｗ うろ覚えが書くなゴミｗｗｗｗ


あとサガやクロノはイトケンや光田も曲作ってるんだがどうせお前は担当も知らないんだろうゴミが


　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　ね

FFは曲多過ぎ

>>259
俺にとってFF8以降は黒歴史なんだよ。


死


ぬ


の


は


お


前


だ


ボ


ケ


ナ


ス

>>261
サガやFFTやクロノはFF8以前にでてるし、そもそもFF8とは関係ねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　死　　　　　　ね


　　　　　若　　　　年　　　　性　　　痴　　　呆　　　症　　　の　　　ゴ　　　ミ










　　

お前ら、トリプルスライムでも見て落ち着け

>>259>>262は言ってる事は間違ってないが
煽りすぎ。

>>264
>>261をなんとかしろよ･･･。
ここは植松スレだぜ。
明らかにスレチだろ。
ハッキリ言って邪魔、失せてほしい。
そんなに光田や浜渦辺りが好きなら他行けよと。
何べんもいうが、


F


F


8


以


降


は


屑


で


す


。
全てにおいて。
消えろゆとりの>>261。

>>261じゃねぇ>>262だ。



巣




に




帰




れ




。

>>259
>>262
光田や浜渦スレ探してきて誘導してやろうとしたらスレが無いでやんのＷ
所詮現代の光田や浜渦が実権を握り始めたFF8以降の音楽なんてこんなもんだせＷ






お






ま







え







こ






そ






死










ね

実際にはFF8以降も植松さんも何回かは作曲に参加しているが俺が認めるのは6まで。
8以降は駄作。
以上。

FF６が一番駄作
なんだよあのラスボス・・・
DQ5の最悪のラスボステーマと同じくらいひどい

DQ6＞FF5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF4＞＞＞DQ5＝FF6

ＦＦ５のラスボス戦のが酷いと思うが

>>269
FF6ラスボスはすぎやんの勇者の挑戦に匹敵する名曲だぞ･･･。
ノビヨ最高傑作。

ＤＱ5のラスボス曲は十二音技法+対位法なんてことをやってしまった結構すごい曲
ゲーム音楽なのにやりすぎだｗ俺は好きな曲だけどね

>>272
ドラクエ５のラスボス戦を勇者の挑戦にしただけでミルドラースが強く見えるから不思議。
ニコニコ動画のアホの子シリーズでやってた人いたけど勇者の挑戦にまさるラスボス曲はない。

5のラスボス戦好きなんだけどな

今ふと思ったんだがさ、
最初の初期のファミコン用の曲を作るのが上手いのがすぎやんなんよな。
んで次のスーパーファミコン用の曲を作るのが上手いのがノビヨ。
んで最後のプレイステーション用の曲を作るのが上手いのは桜庭さんと椎名豪さん。

まぁ人それぞれに好き嫌いはあるだろうから。
ただ俺はそう思う。

DQ5は曲が印象に残らないゲーム
曲が浜渦作曲かってくらい酷い

DQ5のラスボス曲は結構名曲。だけどラスボス自体が地味だからこじんまりした印象。
5はそれより中ボス曲の方がいいな。もちろん通常戦闘も

>>276
それはアレか？浜渦の曲が酷いと言いたいのか？
浜渦さんに謝っとけ

>>278
普通に酷いだろ。
てかスクウェアはノビヨ、イトケン、菊田さん、下村さんしかしらん。
あとはバハラグの人しか。
光田はまだゼノギアス担当しているからあれだが。

>>279
　一言いいか？
　ここは、すぎやま先生と植松さんのためのスレであって、
　他の作曲家の名前を挙げるのは、スレ違いだってこと気付けよ。
　それに、浜渦さんを好きな人だってここを見ていることも、頭に入れろよ。
　だからって、貴方にそれを押しつけるわけでもないけど、
　このスレで全く関係ない名前を挙げて、気分を害してる人間もいるんだよ。
　すぎやま先生も、植松さんも、浜渦さんも、他の方たちも、皆さん素敵な作曲家だよ。
　それでもういいじゃないか。

そうだ俺も気分をGUYしてる

＞浜渦さんを好きな人だってここを見ている

そんな人いないよ

>>24クソワロタ

>>282
何故居ないと言い切れるのか、これが分からない

>>284
テメェのオナニーみたいな曲ばかり作曲しているような奴に好きな奴なんているのか？

光田、浜渦はオナニー作曲家。
植松さんは努力家。

は？

>>286
は？じゃねぇ。
言ったことを理解する能力を身に付けろ。
ここは植松さんを誉めちぎるスレだ。

つうか誰か光田と浜渦用のスレ立ててやれよ。
一応ファイナルファンタジーに関わっているんだからｗｗ
こんな奴等と植松さんやすぎやんさんを一緒にされては吐き気がするわｗｗ

>>287
ああ、そういう意味ね。
でもある程度自分好みの曲になるのは誰でも一緒じゃないか？
それと浜渦が好きな人は居るぞ。
サガフロ２やアンサガは不評だけど、音楽はすごく良いって言う人も結構多い。
＞ここは植松さんを誉めちぎるスレだ。
スレタイとしては正直ネタスレだが、
どちらかというと椙山と植松の曲を語るスレになってないか

>>289
植松さんとすぎやまさんでいいやん。
FFなんて植松さんくらいしか知らへんでぇ。
後の無名の残りカスなんてホンマ植松さんが築き上げてきた過去の遺産で飯食うてるようなもんやん。

FFの曲ってスーファミくらいまでの曲の方が人気はあるけど
曲としての完成度はPS以降の方が上だよな〜。

ビッグブリッジとかFF6の決闘とか、単にアップテンポで激しいだけで
別にイトケンだろうが桜庭だろうが戦闘時に勢いよく流れればOKみたいなｗ
FF8とか10とかの戦闘や飛行艇なんて特別激しい曲でもないけど
気持ちの高揚感みたいなのをうまく表現してる。

こういうスレって結局最後には旧■作曲家同士の格付け合い・罵り合いになるよな
同一タイトルで作曲家が混在してるのはあまりいいことないな

俺はビッグブリッジ自体あんまり好きじゃない。
ＦＦ５の時は正直ダサい曲だと感じた。
で、ＦＦ１２の時はそれほど悪くないなと思った。
やはり音源なんだろうか

シーモアバトルもいたスト版のほうが好きだな

オーケストラの作曲はすぎやまの方が上手いと思う
植松はバックグランドが幅広くて
ロック、ポップス、プログレ、エレクトロニカ、クラシック、民族音楽とかを
上手く折衷することに長けてる

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm2049618

両名以外にも、ここに出てる名前も見かけたので。

1992年9月20日　植松伸夫　「FINAL FANTASY �X Original Sound Version Disc1」　より　

「夜明け・・・朝焼けの中に飛竜の塔の影が浮かび上がる。立ちこめる霧が消えていき、
空が青みを帯びてくる。タイクーン城、飛竜の塔が姿を現す・・・・・・」

これ、実はファイナルファンタジー�Xのオリジナルシナリオの冒頭部分なんですよ。
なんと本邦初公開だもんね。この美しい序文で始まる、150ページ以上に及ぶブ厚いシナリオを
ディレクターの坂口氏から渡されたのが昨年の冬だったでしょうか？あれから、もういくつ寝るとお正月、
雪は解けて、川となって春は曙、夏が来れば思いだす、ドーンと鳴った花火だ奇麗だな、
あーおもしろい虫の声・・・巷ではいろんなことがあったんでしょうねぇ・・・

しかし！！スクウェア・ＦＦ�Xチームの企業戦士達はそんなことどこ吹く風！
今年もまたタコ部屋寿司詰め軟禁状態で傑作を世に問うたのであったっ！！
24時間闘えるかだぁ！8760時間闘ってやろうじゃないのっ！！
ハァッ！・・・・・・ハァッ！・・・・・・ハァッ！・・・・・・「まぁまぁ、お茶でも飲んで。」
「ハァッ！・・・ハァッ！・・・おぉ、こりゃすまん。」

・・・・・・ま、さておき、僕の仕事はまず前出のシナリオを熟読すること。ここから全てが始まるんですね。
来る日も来る日もストーリーの流れを把握するまで何度も繰り返して読むんだな。
「ふむふむ、そっかー、ふむふむ、なるほど・・・ふむふむ、それでぇ・・・・・・ふむふむ・・・・・・
フニャッ・・・・・・ハッ！！寝てしまった！」とまぁこういうこともたまにゃありますけどね。

物語の筋を把握したら必要な曲をリストアップしていくのですが、今回は大変。後で自分の書いた
メモを数えたら100曲を超えてる。こりゃいくらなんでも、ってんで半分程度に絞り込んだ結果がこのＣＤなのさ。
本当はアルバム1枚にしたかったんですよ。2枚組だとどうしても値段高くなるし、お小遣い少ない子供達が
可哀想だしね。ま、そこは、前作よりも向上した楽曲と音色で勘弁していただくとしましょう！勘弁してね？

すぎやまの方が植松より実力が上だということは認める
だがこれだけは譲れない

悠久の風はすぎやまが作ったどんな曲をも超越した曲だ！！！
あとはどうでもいい

レイアースのOPにすぎやんの名前が出てきた時はワロタ

>>298
互角っぽい曲もあるがな
まぁ悠久の風の良さは俺も認める

俺も悠久の風はRPGのﾌｨｰﾙﾄﾞ曲でトップクラスに好き。
ただ、オリジナル（FC版）まんまをオーケストレーションすると
かなり残念なことになるので、その際はアレンジせざるを得ない。
それが、植松さんの曲作りの性質。

植松さん辞めちまったじゃん

>>301
植松さんの曲ってそういった未完成っぽいところがいいんじゃない？
ネット上でもMIDIとかいろんな形でいろんな人が好きにアレンジしたり、
単に聴くってだけじゃなく、それ以外の楽しみにも発展するから。
そういったことも人気の要素の一つだと思う。

DQの曲の場合、オーケストラを聴いちゃったら一般人がアレンジしたり
手を加えるような気にはならないんじゃないかな（いい意味で）

ジャスラックヤクザは著作権にはうるさいよ
金を稼ぐためにね

ＤＱの音楽微妙

地平の彼方へは好き

著作権ヤクザ

>>297
それ読んで、植松さんはオチャメな人なんだなぁと思った中二のあの頃(1994年時)。
翌年に受験なのにゲームに没頭し６をプレイしてますますトリコに。

>>308
もしや、俺と同年代か？

>>309
来月に28になるよ。
ほぼ直撃世代。

しかも数学や英語で０点とって、実力テストで入れる高校ありませんとか言われて、
そんな時にギルガメッシュ(ビックブリッジの死闘)やら仲間を求めてやら聞いて感動していた･･･。

植松なんてFFそのものと同じでオタクしか知らんだろ‥‥
ここで植松の方が上って言ってる人って完全に客観性ゼロで自分の好みを語ってるだけだし

植松さんのスレがここしかないと言うのもな〜。
すぎやまさんはあるんだけど･･･。

ファイナルファンタジーの音楽を語るスレがあったような無かったような･･･。

植松って誰？

>>314
ファイナルファンタジーのミュージックディレクター。

知らないなら来なくて良いよ(笑)

>>314
農家

>>316
それはFF８以降の作曲担当(植松除く)。

すぎやんは作曲活動始めたの結構歳とってからだよな
それまではフジのディレクターやってたし

>>318
フジ在職中から作曲活動してましたが

>>1
俺はこんなクソスレ建てたお前を倒す、いやこのスレを壊滅させて廃墟にするために現れた正義の使者だ！！
2007年の夏から秋にかけて俺の世界観は変わった。
この時期にフジは土曜午後11時に残虐学園ドラマをやり、TBSは純愛とは名ばかりの卑猥で寒いギャグ映画
（歪んだフェミニズムや事務所の圧力で守られている）を上映、
そしてオーバーフローは登場人物の髪の色がが黒いから何でも許されるみたいな考えで、
陰湿いじめや殺人を生々しく描いたために最終回が放送中止になった深夜アニメが現れた。

俺はすべての怒りや妬み、蔑みをライフ・スクイズ・恋空へと向ける事で
ＤＱ対ＦＦの比較合戦に終止符を打ってやる。

>>313
ゲーム音楽板行けば植松関連スレは
１０スレはあるぞ。

ゲーム音楽版なんてゲーマーじゃなきゃ行くわけない

>>322
板があること忘れていた･･･。

米や仏には植松を特集した番組があるのに日本には無い
任天堂の宮本も国内より海外での認知度の方が遥かに高い
日本ではゲームクリエーターが軽視され過ぎなんだよ

FF音楽のオーケストラバージョン？聴いてみたけど、
DQと同じように期待したせいか微妙だった・・・

>>324
所詮はサブカルだからな。
特集んでもゲーオタしか釣れないだろうしｗ

>>325
ドラクエはオーケストラにすることを前提に作られてるらしいけど、
ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。
作りが違うから差も出てくる。

>>326
>ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。

今は音源が良くなったから少ない音にするとどうなるかわからんが
DQだって基本的にはそうだろ。
FC音源でもオーケストラでも演奏できる音楽だった。
この辺がやはりすぎやまと植松の差と言えるだろうな。

FFの音楽はロックやメタルのアレンジにしても遜色がなかったりするがな
なんでもオーケストラこそが絶対で至高で正しくて唯一無二って思考はダメだぜ

でも壮大さではやはりオケに分があるよな…

>>328
>オーケストラこそが絶対で至高で正しくて唯一無二
そんなことは誰も言ってないよｗ
ただ植松本人がオーケストラによる演奏を望んでるような気もするけど

そして当人はﾉﾘﾉﾘでtbmやるという
「シーンとか関係なく好きに曲作ってくれ」で出てきたのがOtherworldとかね

>>328
だったらわざわざオーケストラでやらずに最初からロックやメタルだけでやりゃいいじゃん。
そっちの方が金だってかからんだろうに、オーケストラでやる意味があるのか？
>>330も言ってるように、植松本人がオーケストラ演奏を望んでるってことだろ。
でも上手くできない。つまりこの辺が差だってことじゃないか。

>>322
社の方針に従わなければならないスクウェア社員の植松と
堀井よりも偉いすぎやまの立場の差じゃないの？
実際植松は偉くなるにつれ民俗音楽とロック・メタルを全面に押し出すようになったわけで

>>332
正論だな。

でもまぁオーケストラで化けるのはいいことだと思う。
ＦＦにも期待したんだが、ＤＱの曲と比べると正直比べ物にならんのがな‥

>>333
CDに付いてる解説か何かでオーケストラの曲を手掛けるのが夢だった
みたいなことを植松本人が語ってたような気がする。

333の言うように社員としてやらされたのかどうか実際のところは知らないけど
スクウェアの社員じゃなければ今の植松があったかどうかは分からないよねｗ

FFXのサントラだとオケは一度やったからもういいって書いてたな

以前は夢だったと言ってて実現（失敗）した後はもういい、か。
それは自分に向いてないと悟って諦めたってことなんじゃ？

植松さんはやはり4、5、6が一番良い時期だったと5のサントラを聞きながら思う今日この頃。

5のダンジョンや離愁、新しき世界はそれっぽい。

こんなんだから信者ってキモいとか言われるんだろうなと改めて痛感した

すぎやまはいくら曲が良くても極右だからアウト

どっちもすきだけどね

ただFFの曲のほうが思い入れあるから植松よりになるけど
たまにDQ3やってみると曲がめちゃめちゃいい味だしてるの思い出すし
自称FF、植松信者だけどすぎやまさんが悪いとは思わない

曲の好みとレベルの高さの感じ方は別だからな

極右ジャスラック

>>342
激しく同意。
そこに任天堂の近藤さん、
テイルズの桜庭さん椎名さん、
あとはコナミクケイ派倶楽部の人、
それにカプコンのロックマンシリーズを入れればそれなりに満足。

他にも色々居るだろうが。

糞松の曲ってほんと糞だよな
FF12はいい曲ばっかりだったなー

FF12にビッグブリッジはいらんかったな
あの曲だけ糞すぎて浮いてるんだよな

>>346
逆。

しょくまつさんファッキヤ

新フェックスのしょくまつさんのゴトなんすけどね

ボトムが・・・

あの人ボトムにはこだわりがあったのに

でもディープだよね

植松はすぎやまと比べると見劣りするってだけで糞はないわ
というかゲーム音楽家では屈指の人気だし

ドラクエ、ＦＦのオリジナル音源の個人的評価

ドラクエ
1
曲が怖かった
2
ポップな曲が多数
一人の時のフィールド曲とラブソングを探しては最高
とにかく神曲が多い
3
これぞ冒険といわんばかりの曲の数々が世界観を盛り上げる
勇者の挑戦は史上最高のラスボス曲
4
今までとは違う突き抜けた明るい曲が多い

5
これでもかといわんばかりの名曲揃い
どこか懐かしい曲が多数
全体的に暗いが曲調がこごちよく気持ちが落ち着く
6
全体的に眠くなる曲が多い聞けば聞くほどスルメのように味か出る
ペスカニや塔の曲は名曲
7
全体的に無難にまとめた感じでイマイチ名曲と呼べる曲がない
塔の曲は良い感じだった
8
やはり全体的に無難にまとめた感じだが、トロデーン城の曲は超名曲

ＦＦ
1
冒険心をかきたれられる
2
フィールド曲は透明感溢れる。幻想的な世界観が伝わってくる
3
ケレン色の効いた曲が多い4
SFC音源きたー
一気に曲のレベルが格段に上がったと感じた。ダンジョンの曲やげんじゅうの洞窟等、幻想的な曲が多い
個人的にはＦＦで一番の名曲揃い

5
4とうって変わって奇抜な曲が多い。個人的には5の中では呪いの地が最高の曲6
丁寧に作られた圧倒的な曲の数々、4と5の曲の良い所を取ったような感じか
ティナのテーマは耳に残る名曲
7
あれれ？今までと曲風がガラッと変わってしまったが全体的に暗い曲が気持ちを落ち着かせる
8
？いまいちパッとしない曲ばかり、曲に勢いが無くなっていた
歌きめー
9
過去曲のアレンジはいいが、ＦＦらしさを狙った曲調があざとくて好きになれない
10
もうだめだ
煩い曲ばかりでこんなのＦＦじゃない

>>351
やっぱFFは4だな。4の戦闘曲はどれもいい。

ところでトロデーン城の曲ってこの想いを…の事？
それとも城の威容〜王宮のガヴォット？

植松の４の曲は音楽の教科書に載るくらい
しかし植松も椙山も枯れた伝説の音楽家って感じか
音楽はドラクエ２〜５ピーク、ＦＦ４〜６ピーク

ドラクエ
城
３＞４＞５＞２＞１＞６＞７＞８
町
５＞２＞３＞４＞８＞８＞６＞７＞１
フィールド
２＞３＞５＞４＞１＞６＞７＞８
戦闘
２＞３＞５＞４＞１＞６＞７＞８
ダンジョン
５＞３＞２＞４＞７＞６＞８＞１
塔
５＞６＞４＞２＞３＞７＞８
ボス
４＞５＞８＞６＞７
ラスボス
３、５＞２＞４＞１＞６＞７＞８
ＥＤ
２、３、４＞５＞１＞６＞７＞８

ＦＦ
城
４＞５＞６＞３＞２＞１＞９

町
６＞５＞４＞３＞２＞１＞７＞８＞９＞１０
フィールド
４＞６＞５、２、３＞７＞９＞８＞１０

戦闘
４＞６＞５＞３＞２＞７＞９＞８＞１＞１０

ダンジョン
４＞６＞５＞７＞８＞９＞２＞１０＞１

山
４＞５＞６＞７＞９＞３＞１０

塔
４＞５＞２＞３
ボス
４＞６＞５＞７＞９＞８＞１０

ラスボス
４＞６＞５＞３＞８＞７＞２＞１０

教科書に載ったのは、
DQの序曲、DQ6の時の子守唄、FF4の愛のテーマ

ＦＦ12はタクティクスの崎元か？
12で一番の名曲はオズモーネ平原で流れる曲だな
どこか懐かしいメロディーと、曲からこごちよい広がりと解放感を感じる。
オズモーネ平原のこの曲、これは何時間でも聞けるよ。二時間くらい聞き入った事もある


ＦＦは4〜10までサントラ持ってる
ドラクエは勢いで買った7しか持ってない
ゲーム音源なら買うがロンフィルは耳にあわないからオクでまとめ売りした
音楽は豪華な楽団がアレンジすればいいってもんじゃないんだぜ
たったの一つの楽器の音でも良い音と思ったらそれは音楽なんだぜ

一言で言えば椙山はファミコン時代が最盛期
植松はスーファミ時代が最盛期

ドラクエのオケがスゲーとか言ってるヤツってクラシックとか聞いた事ないんだろうな
何でゲームの音楽をオケでわざわざ聞きたいのかが分からない
クラシックでいい曲がたくさんあるのにゲーヲタくらいだろドラクエのオケスゲーとか恥ずかしい事言うの

一般知名度
ベートベン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞椙山やらなんやら

所詮は音楽家としては二流
だがゲーム曲に関しては椙山も植松も超一流だと思う

qQNStVyOがオーケストラに対して非常に偏った考えを持っている事はよくわかった。

ゲーム音楽をオケで鳴らすのは2流、オケはクラシックとか考えている時点でもうね…

のびよ＞俺＜すぎやん
はい解決
俺の犠牲に感謝しろよ

>>358
オケ厨に対する皮肉ってわからないのかな？ヲタには
ドラクエのオケとかレベル低すぎだろ
メロディーが幼稚すぎて恥ずかしくなるよ
所詮はゲーム音楽なんだよ
>>359
文盲？杉山ですら音楽家としては二流だって言っただけだが
ドラクエで知る前から杉山の事を知ってた奴はどれだけいる？お前は知ってたの？
杉山が歴史上の音楽家みたいに名を刻む事は決してない。時間と共に忘れ去られていく、その程度なのに杉山は音楽家としても凄いが、植松の曲はオケ向けに作れないから駄目とか言ってるゲーヲタは馬鹿だろ
どっちも歴史的音楽家の足元にも及ばない
だがベートベンが杉山以上にドラクエの良曲を作れるとは思えない
ゲーム音楽なら
植松、杉山＞＞＞＞＞ベートベンだろうな。

お前さんの個人的嗜好を押しつけるなよ
100人が100人そう思うわけじゃなかろうて

>>362
馬鹿か？頭悪いなお前
比較スレで何を言ってるんだ？

わかったからゲームしとけ

325: 2008/11/06 21:16:59 AKDYU9sD0 [sage]
FF音楽のオーケストラバージョン？聴いてみたけど、
DQと同じように期待したせいか微妙だった・・・

>>324
所詮はサブカルだからな。
特集んでもゲーオタしか釣れないだろうしｗ
326: 2008/11/06 22:05:34 xixRjhMD0 [sage]
>>325
ドラクエはオーケストラにすることを前提に作られてるらしいけど、
ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。
作りが違うから差も出てくる。
327: 2008/11/07 02:10:32 uLrApCqq0 [sage]
>>326
>ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。

今は音源が良くなったから少ない音にするとどうなるかわからんが
DQだって基本的にはそうだろ。
FC音源でもオーケストラでも演奏できる音楽だった。
この辺がやはりすぎやまと植松の差と言えるだろうな。
329: 2008/11/07 07:27:36 hMFly5Bs0 [sage]
でも壮大さではやはりオケに分があるよな…
332: 2008/11/07 13:45:52 uLrApCqq0 [sage]
>>328
だったらわざわざオーケストラでやらずに最初からロックやメタルだけでやりゃいいじゃん。
そっちの方が金だってかからんだろうに、オーケストラでやる意味があるのか？
>>330も言ってるように、植松本人がオーケストラ演奏を望んでるってことだろ。
でも上手くできない。つまりこの辺が差だってことじゃないか。

>>361
つまりお前の言いたいのはこういうことか？
すぎやまも植松も歴代の音楽家から見たら全然下
二人ともあくまでゲーム音楽家なだけで、歴史に名を残すような才能はない
しかしゲーム音楽という点では超一流だと
それで別によくないか？ここの連中は別にすぎやまはベートベンより上とは言ってない

オケにしたらゲーム音源の魅力は消える
オケにして比較するならば、ゲーム音楽以外の様々な音楽と比べた方が良いだろう
オケにした場合はゲーム音源じゃなくなるのだからな。
いくらゲームの曲が元になっているとはいえジャンル違いだよ

>>367
じゃあさ、最初からゲーム中でオーケストラ鳴らしてたゼルダのトワプリとかはお前にとってどうなの？

ドラクエだって生音を使ってないだけで、ゲーム音源でオーケストラの楽器を再現して曲作りしてるわけだが。

>>301
なぜオケにしなきゃならんのよ？


オーケストラに対しての一般人の感想
大好きドラクエのオケが聞けて良かった

ゲーヲタオケ厨の感想
ドラクエがオーケストラだって？ドラクエオケバージョン最強


ゲーヲタオケ厨ってドラクエのオーケストラくらいしか聞いた事ないんじゃね？
どうせ普段も邦楽しか聞かなくて洋楽をオサレとか言ってるjpopくらいしか耳に入れないようなあまり音楽に興味ない奴だろ？
ましてやクラシックなんか絶対聞かないな

まあ洋楽やクラシックも日本だと人気ないから仕方ないね。
中古CD屋で古臭い洋楽やクラシックを浅っているような奴はあまりいないからな。
とにかくこの板はオケ厨が多くて嫌気がするよ。

ＮＧ推奨　ID:qQNStVy/O

嫌気がするのなら来なければいい

255: 2008/10/21 09:33:14 OkCj4ee/0 [sage]

＞ただオーケストラにしたときの植松さんと椙山さんの音楽の差が激しすぎる。

なぜオケで比較したがるの？


＞ただ、外れも多い、ビッグブリッジとかもそう。ゲームの名場面の曲として印象こそ強いが、
実際のところ派手で印象が強い曲というだけな気が。中身が伴ってないものも結構多い。
ちなみにこの曲が人気というのは知ってる。
でもいい曲もあるんだが、
＞３の「悠久の風」とか５の「静かなる故郷？」とか、６の「ティナのテーマ」とか戦闘曲よりもこういうのの方が良い。

この板の受け売りじゃん


＞椙山さんの曲はオーケストラの時に真価が発揮される。


厨すぎるｗ


＞それでなくとも名曲が多いのは事実だが
「冒険の旅」「おおぞらをとぶ」「そして伝説へ」「この道我が旅」
「生か死か」「勇者の故郷」なんとなく良いと思った曲を並べてみる

この板の受け売りじゃんｗ

なんだ、ただ「俺はオケ最高というやつ気に食わないから消えろ」って言いたいだけか
消えないよ多分。残念だったね

>>366
その通り
ゲーム音楽なら、あらゆる洋ゲーの音楽でさえも匹敵しないだろうと私は信じている

>>368
トワプリはやった事無いから分からんな〜


あくまでオケをイメージしてゲーム音楽を作るのと、実際オーケストラでそれを披露するとでは全く違うと思うんだが
SONYのボスキャラが三和音では人は感動しないと言ったの対して、杉山は三和音でも心に残る曲は作れると豪語した


>>370
今日初めてこのスレを開いたんだが、相変わらずオケ厨が醜すぎて我慢出来なくなった
オケ厨はオケ＞ゲーム音と勘違いしてそうだからイライラするんだお

>>373
>トワプリはやった事無いから分からんな〜

ちゃんと答えてくれ。
トワプリはゲーム中で生オケを流してるの。
それについてどう思うかはやって無くたって言えるだろうが。

>>370
バーか
pcからid変えて荒らしてやろうか？

>>372
死ね
オケ厨に対しては何か言う事はないの？植松を馬鹿にしてるよな？植松はオケにしたら駄目だから杉山以下とか
オケで駄目だからって何で下に見るわけ？どうなのよ？

オケ厨がオケ以外は糞
みたいな書き込みしてたから同じように反論したまでよ
俺からしたらドラクエのオケはゴミ糞
ゲーム音源こそが最高なのである

>>375
あっそ
じゃあこれからもどんどん気分悪くしていってね
さいなら

>>374
は？あまりにも馬鹿な質問すんなよ
そもそも何でトワプリなんだよ。
トワプリ以外でもいいんじゃないの？あるだろ

マイナーなタイトルじゃ自信ないのかな？
そもそもそんなのゲームの作風とかによるだろ

ドラクエやＦＦはトワプリか？

やっぱりただの荒らしか
これ以降ID:qQNStVy/Oはスルーな

>>376
だからオケ厨に対して言う事はないの？
逃げんなよ音楽知識0の負け犬

>>377
>そもそも何でトワプリなんだよ。
>トワプリ以外でもいいんじゃないの？あるだろ
>マイナーなタイトルじゃ自信ないのかな？


……。はあ？何言ってんのお前？
なんでそんな話に持ってくの…？
「お前はゲーム音楽をオーケストラにアレンジするのは糞と思ってるみたいだが、
じゃあ最初からオーケストラのゲーム音楽についてはどう思うの」
「そしてドラクエは最初からオーケストラ演奏を前提にしてゲーム音源を作ってるわけだが」
こう言いたいの。

>>378
はい自己完結きたー
2ちゃんの負け犬は自己完結して終わる


だからさオケ厨のモラルの無さに対しては何か言う事はないの？
植松の曲がオケでうまく表現できないからって馬鹿にしていいわけ？

>>378
すまんリロってなかった。確かにただの荒らしみたいだな。
>>380はスルーで頼む。

380: 2008/11/11 13:19:10 qqte6dhF0 [sage]
>>377
>そもそも何でトワプリなんだよ。
>トワプリ以外でもいいんじゃないの？あるだろ
>マイナーなタイトルじゃ自信ないのかな？


……。はあ？何言ってんのお前？
なんでそんな話に持ってくの…？
「お前はゲーム音楽をオーケストラにアレンジするのは糞と思ってるみたいだが、
じゃあ最初からオーケストラのゲーム音楽についてはどう思うの」

＞頭固い奴だなーやっぱりお前馬鹿だろ
そんなものは作風によると言ってるだろバーか


＞「そしてドラクエは最初からオーケストラ演奏を前提にしてゲーム音源を作ってるわけだが」

1、2、3がオケを意識していたとはとても思えないんだが
他スレで聞いてみていいかな？

結局オケ厨はオケが史上だと思い込んでる視野の狭い馬鹿な無知な人間なんだな。
そもそもオケ厨なんか毎回叩かれて追い出されてるじゃん(笑) 特に5スレとかで生音源うんたらが〜とか言って袋ただきにされて逃げてたしな(笑)

このオケ厨の暴言については？
↓
365: 2008/11/11 12:17:26 qQNStVy/O
325: 2008/11/06 21:16:59 AKDYU9sD0 [sage]
FF音楽のオーケストラバージョン？聴いてみたけど、
DQと同じように期待したせいか微妙だった・・・

>>324
所詮はサブカルだからな。
特集んでもゲーオタしか釣れないだろうしｗ
326: 2008/11/06 22:05:34 xixRjhMD0 [sage]
>>325
ドラクエはオーケストラにすることを前提に作られてるらしいけど、
ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。
作りが違うから差も出てくる。
327: 2008/11/07 02:10:32 uLrApCqq0 [sage]
>>326
>ＦＦの方はゲーム音源でいかに良く見せるかという感じっぽいからな。

今は音源が良くなったから少ない音にするとどうなるかわからんが
DQだって基本的にはそうだろ。
FC音源でもオーケストラでも演奏できる音楽だった。
この辺がやはりすぎやまと植松の差と言えるだろうな。
329: 2008/11/07 07:27:36 hMFly5Bs0 [sage]
でも壮大(笑)さではやはりオケに分があるよな…
332: 2008/11/07 13:45:52 uLrApCqq0 [sage]
>>328
だったらわざわざオーケストラでやらずに最初からロックやメタルだけでやりゃいいじゃん。
そっちの方が金だってかからんだろうに、オーケストラでやる意味があるのか？
>>330も言ってるように、植松本人がオーケストラ演奏を望んでるってことだろ。
でも上手くできない。つまりこの辺が差だってことじゃないか。

その人がそれでよければいいじゃん

自分の価値観を他人に押し付けるなよ。

最近はこの二人より目黒の方が好きだな。
植松はロスオデで頑張ってたけどね。
すぎやまもＤＱよりシレンやトルネコの方がいいな

>>386
オケ厨に言ってるんだな？奴らはオケこそが最強、それ以外は価値が無いとか他人に押し付けてくるからな

まあ俺は否定されなきゃ否定しないよ。
俺が好きなのはオリジナルのゲーム音源

>>375
貴様は犬だ死ね

まあつまり>>88みたいな馬鹿が悪いわけだ

ベートベン＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉山
とか言われちまうぜ

あくまでゲーム音楽で勝負しなきゃ

珍しく伸びてるときは
大抵馬鹿が暴れてるだけなんだよな

つうかバッハさんとかの時点で
フルオケより場末のパブの即興演奏の方が音楽として正しいって言ってるよね

妖星乱舞とかすぎやんがオケ編曲指揮すればスゲーと思うんだが
ノビヨには実行出来るだけの予算や人材ないだろうし

>>393
俺も一度でいいからすぎやま編曲・指揮のフルオケFFを聴いてみたい。
いたストSPでFFを編曲した松尾早人はすぎやまの弟子だから繋がりは…

いたストの音楽って聴いたことない。
アレンジされてるんだっけ？良アレンジ？

>>395
FF5メインテーマやプリマビスタ楽団、ラグナ編戦闘とかは良アレンジだよ。
Don't be afraidは微妙だったかな。

>>396
サンクス
サントラだけでも買おうかな、一人でやっててもつまらんだろうし

>>353
大体同じ意見。
すぎやまさんの曲の評価のただ二点を除いては。

その１が通常戦闘曲で、一番は３だよ。
高校野球の応援歌にも使われた名曲。
あとラスボスは３の次は４だと思う、あれもすぎやまさんならではの名曲。
５は威圧感と迫力に欠ける。
個人的な意見スマソ、植松さん所は今から読むわ。

>>353
植松さん所はやはり通常戦闘とラスボスん所かな。

通常戦闘は４＝５＞２＞それ以外･･･だね。
４も良いが５も良い。２は植松さんのキャリア上魅力を語るなら外せない作品
ラスボスは６＞４＞５＞それ以外･･･だね。
妖精乱舞はすぎやまさんの勇者の挑戦に匹敵する(が勝てはしないが)。

あ、すぎやまさんのダンジョンは２＞３＞４＞５だとおもう、主観だけど。

>>397
いたストのサントラってあったっけ？

>>353
あのさ、キミ個人が昔の曲好き（って言うより、６以降が嫌い）だってだけのことであって、
順位書かれたって椙山や植松が「枯れた伝説の音楽家」ってことの証明にはならんぞ？

わかってて書いてるなら別にいいんだが。

>>353は単なる懐古の意見としか思えないが

>>353
気持ちは分かるが曲単体だとフィールドは断トツでＤＱ４だぜ
ＤＱ３は１、２と続けてプレイした人にとっては譲れないだろうなぁ

てか>>1見ると
すぎやまのカバー範囲の広さが際立つだけな訳だが

まずイデオンはアニメ好きなら言わずと知れた作品

競馬は誰でも知ってる

あまいろはリメイクすらヒット

ドラクエは勿論誰でも知ってる

>>405
あとゴジラとウルトラマンもな
バーモンドカレーのCMも知ってる人かなり多いと思う

>>405
植松さんすぎやまさんマンセースレに内容変えちゃえば良いと思う。

もとよりそのつもりで書いている。

っていうかみんなそうじゃね？
自分の好きなほうを褒めちぎってるスレに見えるぞ
ゲーム作家としてはトップクラスの二人なわけだし

ＦＦもドラクエも評価されてない曲ばかり好きだから困る

>>408
貶す奴もいるけどな･･･。
テレビゲーム音楽家の両雄だし、ファン同士この二人の良さを仲良くまったりと語り合っていきたいもんだ。

浜渦はゴミだけどすぎやまさんは神

>>411
スクウェアは現代のファイナルファンタジーを担当している作曲家は植松さん以外は全て塵。

んで浜渦や光田って誰？
もしかして今のファイナルファンタジーの自慰的BGMを作曲している人？

>>10
お〜い、グーグルで　すぎやまこういち　で検索してみろｗ
むしろドラクエの仕事をやってることのほうがありえないくらい大物なんだがｗ

いきのねのとま〜るよ〜な　しのこと〜ば〜　どうかあなたにな〜げてください〜（ザラキ！）
ラブレター　フロ〜ム　カナ〜ダ〜

カナダからの手紙の作詞家橋下淳はすぎやまこういち先生の弟子
http://radioshinyabin.blog71.fc2.com/blog-entry-1062.html

確かにね。
すぎやまが死んだら確実にTVや一般紙で派手に取り上げられるだろうが、
植松だったら一般向けのメディアで取り上げられることはほとんどないだろうな。

すぎやまはキダ・タローほど日常に浸透してるわけじゃないし、
せいぜいニュース番組でちょっと触れられる程度じゃないの？
植松は旧ﾁｮﾆｰ系で派手に扱ってもらえるだろうけど

>>415
今でこそそこまで一般に浸透していないように感じるだろうが、
フジテレビの音楽番組史の基礎を築いたザ・ヒットパレードの主導スタッフだった事とか、
1960〜1970年にかけてのGS大ブームの火付け役な事とか、
父ちゃん母ちゃん世代には物凄い知名度のある人だと思うぞ。

・すぎやまの弟子
筒美京平
松尾早人
橋本淳
小六醴次郎
あかのたちお

すぎやまの弟子が何人いるのか正確な数は不明である。
また宮川秦についてはすぎやまが「唯一の師匠とも言える人」と語っている。
もし宮川がすぎやまに会わなかったら『宇宙戦艦ヤマト』という名曲は生まれなかったかもしれないと言われるなど、
互いに技を高めあう良きライバルのような間柄だったようだ。


・植松の弟子
自称しているFFファンは居そう。

やはりスレタイが駄目だ。
どうしてもすぎやまさんと植松さんを競わせたり比較したい人が来てしまう。

両方好きな俺は･･･。

両方マンセースレなんてすぐ過疎って落ちて終わるだろ

>>419
でも気分悪くならない？

今クロノトリガーDSのCM初めて見た　一瞬音楽聞いただけで感動できるってすげえ

>>417
宮川先生はザ・ピーナッツの師匠なんだから、すぎやま先生よりずっと先輩なのは当然だけど
アニメとかの仕事はやったこと無かったんだよね
逆に　すぎやま先生はアニメとかの仕事しまくってたから、
宇宙戦艦ヤマトの仕事を初めて引き受けたときは　すぎやま先生に色々と相談しまくったそうだ


関係ないけど　学生街の喫茶店（ガロ）って　普通にドラクエのBGMだよなｗ

>>418
両方マンセーならゲーム音楽板行けよ

http://schiphol.2ch.net/gamemusic/

>>422
行かない

植松なんざイトケンと同レベルの糞だろ

いくらすぎやま氏が有名でもＮＨＫくらいしか報道しないだろうな、他はバラエティーに出てるような人物を重視するだろうし、音楽家とかは軽視してそうだ

植松は…
一般に評価されなくても
その努力は認めるよ、うん

植松は旧ソニー系がやるだろ
コネの大勝利だな

んじゃすぎやまはフジがやるな

テレ朝も報道するよー
徹子の部屋に出てたからね
縁起でもない話題だな

N響アワーや食彩浪漫に出演してたしそもそもDQ5までN響で録音してたからNHKも。
芸術に恋してとかに出てたからテレ東もか

いや確かに縁起でもない話だな

すぎやまが死んでも追悼番組は絶対無いよね
めざましテレビくらいは10分位取り上げるだろうが


橋本淳
小六醴次郎
あかのたちお
こいつら誰か知らんけど植松の弟子であるイトケン光田以上に人気あるの？

>>430
イトケン光田って植松の弟子なの？植松に師事してたの？
そんな話全く聞いたこと無いが…。
ただの後輩ってだけでしょ？

弟子じゃないだろ
単に面接で採用しただけじゃなかったか？

>>430
もし本当に弟子ならソース出せ
どうせ嘘だろうが

>>427
すぎやま先生に取材に行ったフジの若手スタッフが
ドラクエの音楽の人っすよね　知ってますよｗ
って言ったら

フジの重役のほとんどで謝罪に行った

ザ・ヒットパレード物語を放送したら
植木等も青島幸男も立て続けに亡くなったんだよな

ドラクエの作曲者ってだけで全局報道するだろ

>>435
うーんそうかなあ？ｗ
例えば植松がドラクエの作曲者だったとしたら報道されると思う？

人それぞれ。
糸冬

もし近藤麹が死んでも一般国民は報道されて初めて名前知るって程度
全世界での認識度の状況から察するとすぎやまも同じだと思う。
所詮日本だけのすぎやまだからね。

>>438
なんでそこで全世界での知名度とか言う単語が出てくるのかね？
何か関係あるか？

不謹慎な話してるなｗ

他に
アメリカが北鮮に宣戦布告とか
東京で直下型地震が来て首都機能壊滅とか
（この場合テレビ局自体が倒壊すると
関東地方は放送自体がマヒ）
今上天皇の崩御とか
クラスの大事件でも無い限り
普通に全局でBGMにDQマーチでも流しながら
放送するだろ。

というか誰々がもし死んだら〜
とか言ってるお前らは最悪だな。
頭おかしいだろ、不謹慎にも程があるぞ

実際あと5年くらいで死ぬね

>>433>>436
杉山信者がまた矛盾だらけのアホみたいなこと言ってるな
世界的知名度等皆無に近い杉山

植松は確か海外で特番があったんじゃなかった？

まあ単調な幼稚なメロディーしか作れない杉山にこのような名曲は作れまい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2449617

うむ
海外じゃ植松のが知名度あるよな

海外でもごく一部のゲーヲタしか知名度ないだろ植松

海外でも日本でもコンサート会場を満員にしたり
TIME誌に音楽における「革新者」の一人として紹介されたり・・・
そのような人間がごく一部のゲーヲタにしか知名度がないって？？

一部のゲーヲタに訂正しておこうか

>>443
それは何のリンクかは知らないが、
すぎやまの曲作りは玄人だ

素人がゲームの曲を考えると、
すぎやまよりも植松っぽくなる

と俺は思う。

>>448
それはある。
というか、オーケストラをMIDIなんかで自作するのは至難の技。
まずデジタル音源のオケ構成だけで迫力を出すのが難しい。
結果的に聴き応えを出すためには、比較的自作でも自由が利くドラムパート等を充実させ、
シンフォニック・ロック、つまり、植松を代表とする、
多くのゲームで使われてるような素人っぽい曲になってしまうんじゃないかという。

植松の曲は確かに安っぽい感じはするな。
それは別に悪くはないんだけど、単独で聴くとしょぼい感じがする。

今はVSTとかでほぼ生音で打ち込み出来るぞ
オケならQLSOやVSLとかかな

実績知名度共にキダ・タロー以下のすぎやん

>>443
歴史的な音楽家のオケは様々に使われている
ドラクエのオケなんかドラクエヲタにしか受けない
ゲーム同様ブランド通用しない海外じゃ音楽も通用しない

>>433
フジの重役(腹いてえ笑)
>>446
杉山老師はTIMESに載った事はないの？


杉山最高の名曲は5のミルドラース戦の曲、大魔王
これなら世界的に通用するやもしれん。
まあ今のところ世界的には杉山も凡百の音楽家扱いだがな

比率しようか
ドラクエ
重要度

鳥山５
堀井２
杉山３

ＦＦ
植松６
坂口２
天野２

ＦＦとの出会いは知人が積みゲー処理していた時だった
退屈に積みゲー処分していた知人
知人がいくつかのゲームを処分していく中、退屈に眺める私
しかし寝っころがりながら鼻糞ほじって退屈に眺めていた私の耳に幻想的なメロディーが流れた
これがゲームの音楽だと？
私は体を起きあげ何のゲームなのか見てみた
とてもマニアチックなイメージだった
しかしとてつもなく幻想的なメロディーに興味を持った私はそのゲームを借りた
それがＦＦ２だった

馴染めないシステム馴染めない天野絵に抵抗があったがあの音楽を聞いていたい
そんな気持ちからＦＦ２を無理矢理やっていた
そして４が出た
あまりの圧倒的な名曲に私はびっくりした
ここまでここまで進化しているなんて…
この瞬間に植松＞杉山となった

すぎやんの曲は大好きだ
それにしてもここは随分とアンチが多いな

>>453
そう思ってるのはお前だけだ

>>391
つまりお前が来ると伸びるわけか
>>403
最近のドラクエやＦＦでいい曲あるなら教えてくれよ
なあ
>>404
それは主観、俺のも主観なんだからスルーして構わないんだが、まあお互い押し付けるのはやめようや

>>454
すまんが、ＦＦ２とＦＦ４の間のＦＦ３は？

俺は友達の家でＦＦ３をプレイしている画面を見て
悠久の風（フィールド）とか戦闘曲とか飛空挺の曲を聴いて凄いと感じた
ただ、まだ小学生だったしＤＱ３を挫折（冒険の書が消えた）したトラウマも残っていたから
手は出さなかったけどね・・・（ＤＱ４もスルーした位、冒険の書が消えたのがショックだった）

で、ＦＦ４はＳＦＣで出たけども、まだＳＦＣ持ってなかったからスルー
結局、ＤＱ５とＦＦ５がそれぞれ初クリアしたＤＱ／ＦＦになったな

>>454
それもお前の主観だな、でも音楽は確かに重要だと思うのは俺も理解できる
だがそれだと坂口と天野が全然いらない子って感じに聴こえるんだが

>>458
いちいち主観主観言わなくていいからｗ
全ては主観にすぎない

>>458
それじゃ何で>>454は断定口調なの？矛盾してない？

安価ミス
>>459な

>>460
ちくちくうるせー蝿だな
ハエタタキで潰したろか？
死ねやブンブン蝿野郎

>>455
売り上げも分からんのか貴様は
海外の評価は植松＞杉山だろ
杉山が海外で評価された例はあるの？そしてこれから評価される事はあるの？

植松のが曲の引き出しが多いの事実
サントラの曲数も多い
短期間であれだけの数の名曲を作り上げた植松の才能は素晴らしい

荒らしか、ここ多いな
ルール通りスルーでいこう

>>464
お前はただの杉山信者だろ
ちょっと杉山けなしたら信者が噛みついてくるから荒れるんじゃね？違う？

>>433
すぎやま先生は、フジテレビを退職してなければ
普通にフジの社長に就任してた存在

大塚愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松伸夫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221928322/

噛みとぅくんならこっちにしろや

モーツアルト＞＞＞シューベルト＞＞＞＞＞＞マイケルジャクソン＞マドンナ＞ビートルズ＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞哲也小室＞＞＞＞＞浜崎＞安室＞長淵＞オレンジレンジ＞＞大塚愛＞＞＞＞羞恥心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま＞植松

バッハ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

すぎやまってこんなＤＱＮ以下なわけだ
http://ime.nu/hp13.0zero.jp/ib/view.php?uid=39kai39&dir=188&now=40&i_now=0&cate=1&so=&th=1&no=49&admin=

植松 伸夫（うえまつ のぶお、1959年3月21日 - ）はゲームミュージック作曲家、有限会社SMILEPLEASE代表。高知県高知市出身。ファイナルファンタジーシリーズの大半の曲を手掛ける。すぎやまこういちと共にゲームミュージック界の二大巨匠の一人に数えられる。

第14回日本ゴールドディスク大賞で、フェイ・ウォンの「Eyes On Me」でゲーム音楽では初の“ソング・オブ・ザ・イヤー”（洋楽部門）を受賞した。
また、2001年5月にはアメリカTime誌"Time 100: The Next Wave - Music"という記事において、音楽における「革新者」の一人として紹介された。

自称、プログレ博士。自身の愛称は、ノビヨ（公式）。ファンからは、親しみを込めてノビヨ師匠と呼ばれる。ノビヨの命名者は彼の姪っ子で、
幼少の頃に自身の事を名前で呼ばせていたようだが幼少なだけに［ノブオ］の［ブ］と［オ］が発音しきれず、［ビ］［ヨ］と発音した為との事、それが弟(甥)にうつってしまったそうである。

国籍法改悪の真相

日本に密入国、不法滞在してる害人に日本国籍を取得させるのが目的です。

　　245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
　　おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺

　　俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
　　おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
　　マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
　　戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
　　認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
　　とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という

　　住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
　　住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
　　マジでこれヤバくね？

さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ

日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的に
認知できる

241:10/20(月) 17:10 Sb27Pzhi0 [sage]
http://img.2ch.net/ico/anime_syobon02.gif
すぎやまはゲーム音楽界の中では2位だと思う
競馬のファンファーレとか亜麻色とかゲーム音楽と関係無いし
ゲーム音楽のみで天下取った植松は1位
検索数ではすぎやまより植松の方が多いから知名度は高いだろう
近藤も評価して良いと思うけど知名度が無いからそれ以下になる
--------------------------------------------------------------------------------
242:10/20(月) 18:27 2CovKXaQ0 [sage]
ただ問題なのはこのスレは
ゲーム音楽だけのことを語ってるわけじゃないから

250:10/21(火) 01:53 P2Vx/EAA0 [sage]
植松の方が人気あるような気がするじゃなくて実際植松の方が人気だから
ドラクエ担当する前のすぎやまは知名度はあっても人気は無かった
小林亜星みたいに有名だが人気は大して無いという状況と同じ
歌謡曲・ポップスの作曲家は腐るほどいる
すぎやまは100人居る作曲家の内の1人っていう程度の存在

植松は一介のゲーム音楽家でしかないけどな
植松の方が人気と言うのは構わんが、まともに判断すればどっちが上なのかは誰でも分かる。
ま、確かに植松はゲームやってる子供には人気だろうな。だとしても椙山が人気はあるのは変わらん

植松派
若者

椙山派
中高年

すぎやま こういち（本名：椙山 浩一（すぎやま こういち）、1931年4月11日 - ）は、日本の作曲家。

日本バックギャモン協会名誉会長、日本作編曲家協会（JCAA）理事、日本音楽著作権協会（JASRAC）評議員、国家基本問題研究所評議員、一票の格差を考える会代表、日本カジノ学会理事も務めている。

でも、ビオゴジだけは神だよね。
100年後まで聴き継がれると思う。

神　　　　植松伸夫　
超一流＋　近藤浩治　すぎやまこういち
超一流−　イトケン　下村陽子　桜庭統
　一流　　古代祐三　光田康典　石川淳　崎元仁
準一流　　田中宏和　菊田裕樹　酒井省吾　目黒将司　戸高一生
　二流　　増田順一　石川三恵子　細江慎治　岩田匡治　谷岡久美　仲野順也
準二流　　葉山宏治　笹井隆司　松尾早人　浜口史郎　宮川弾　松枝賀子　水田直志　東野美紀　なるけみちこ
　三流　　赤尾実　岩垂徳行　塩生康範　太田順也　安藤浩和　大久保博　関戸剛　桃井聖司　増子司　弘田佳孝
　四流　　植松斎永　あさき　阿部隆人　井内竜次　池上正　岩崎英則　大熊謙一　小林啓樹　米光亮　肥塚良彦　坂本英城
　　　　　池毅　折戸伸治　相原隆行　小倉久佳　青木秀仁　阿保剛　泉陸奥彦　濱野美奈子　中塚章人　三宅優 etc

曲数が多い方が凄いといってる奴は馬鹿丸出しだな
2人が削る作業について語ってる対談がどっかにあったから探して読んで来い

こういう各々の基準で格付けしてるの見てて思ったんだけど
その基準で精神分析とか出来そうじゃない？
例えば、知名度にこだわる人は、正否を問わず多勢の味方をしちゃう傾向があるとか

ゲーム以外の面を持ち出さないと評価されない椙山と
ゲーム音楽も凄いのだと世に知らしめた植松のスレ？

そういえば椙山ってゲームの曲でオリコンに入った事がないんだよな
eyes on meとかMelodies Of Lifeとか素敵だねとかに対して
椙山信者が出してくるのはいつも昔のポップスの曲だし・・・・

「ゲームの作曲家としては」植松に負けるって言われても仕方ないんじゃないのかね

>>482
eyes on meとかMelodies Of Lifeとか素敵だねって、別に単なるポップスと言っても同じだろ。
ゲーム音楽は、あくまでゲーム内で使われるBGMで考えるべきだと思う。
その場合でもどっちがどっちとは甲乙つけがたいが、
植松は神曲と駄曲の差が激しい…というか、一つのゲームだけに限っても、統一感が皆無な気がする。
曲数が多かったり、プログレっぽい実験的な曲に走ってるからかも知れないけど…
すぎやんは基本的にオーケストラで統一してるのもあるけど、
何よりそのシーンにピッタリな音楽を的確に用意してくるのが凄いと思う。
まあ、FF自体が支離滅裂な世界観で統一感があまりないから、植松のせいではないかも知れんがｗ

個人的にはすぎやまのが上かなー
技術とかはわからんけど格上って言葉が正しい関係だと思う

FF11のロンフォールは良かったけどね植松

すぎやまか植松かって聞かれたらそりゃあ前者だろ

でもドラクエかＦＦどっちのテーマが好きって聞かれたらＦＦなんだよな

植松はFFだけ。それが植松の限界。

事実上植松がゲーム音楽界のトップなんだから
すぎやまこういちは近藤浩治とかと比べれば？

ゲーム音楽も凄いのだと世に知らしめたのは
ゼビウスのBGMを観賞する音楽として編曲し直して世に出したYMO・細野晴臣と
ゲーム音楽サントラにオーケストラを起用してレコード大賞、ゴールドディスク大賞で賞を貰い
ゲーム音楽としては初めてオリコン1位（DQ4）を獲得したすぎやまこういちだな

この2人がいなければゲーム音楽なんていうジャンル自体無かったかも知れん

どう見ても>>1が植松を馬鹿にしてる件

すぎやまは音楽好き以外にも
右か左か、の人達にも有名そうだな

>>482
>そういえば椙山ってゲームの曲でオリコンに入った事がないんだよな

何を堂々と嘘ついてんの？これだから植松信者は…。
N響ドラクエ3：オリコン最高2位
N響ドラクエ4：オリコン最高1位
N響ドラクエ5：オリコン最高3位

>>482
それはオタクの意見であってゲー音なんかで人気あっても一般人には認知されないのよ。
オリコン入って国内だけでなく海外でもオタクに人気がある日本のアニメやアニソンと同じｗ
君のように「俺はオタクだ！だからどーした？」と、オタとして意見を堂々と言えるのは
ある意味尊敬するが普通の人はひくから注意しよう。

>>480
良曲数って意味だろアホう

>>482
ゲーム音楽を世間に浸透させたのはドラクエだろ

>>492
それはドラクエオタの中年の意見であってゲーム音楽以外の活動を含めたら、ぶっちゃけ椙山なんか三流なわけよ。
大塚愛やオレンジレンジの作曲家のが知名度高いんだよ
ドラクエヲタの中年には分からないかな？

>>492
一般人の認知
異論はないな？

468: 2008/11/17 15:34:09 0KKdymhy0
モーツアルト＞＞＞シューベルト＞＞＞＞＞＞マイケルジャクソン＞マドンナ＞ビートルズ＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞哲也小室＞＞＞＞＞浜崎＞安室＞長淵＞オレンジレンジ＞＞大塚愛＞＞＞＞羞恥心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま＞植松

ゲーム音楽以外の活動も含めたら椙山ほど凄い人は中々いないだろ
ドラクエだけでも凄いのに

まーた荒らしが来たよ
ID:ErHUxa33OはNG推奨。

>>493
そういういくらでも反論可能なレスいらないんだよカス

>>492
それはすぎやま信者にも言えるけどな

一般人は顔出し出演してるアイドルやタレントしか知らない

すぎやまこういちの曲を知らない人間はいないと思うが
すぎやまこういちの名前を知ってる人間は一部

作曲家という仕事は裏方だから名前が知られてないのは
あたりまえ
曲さえ知っていてもらえば十分
植松なんて曲さえ知られていないのに

すぎやま信者は『中高年の人は知ってる』なんて
まるで全ての中高年が知ってるように言ってくる

すぎやまって過大評価されすぎで中身は大したこと無い
主にFFしか仕事してない植松にgoogle検索数で惨敗している
すぎやまこういち の検索結果 約 354,000 件
植松伸夫 の検索結果 約 1,990,000 件

ちなみに
久石譲 の検索結果 約 1,160,000 件
菅野よう子 の検索結果 約 1,330,000 件

植松伸夫の今までの実績＞＞＞＞すぎやまの今まで（生涯）の実績
ってことなのだろう

google検索数で実績てｗ
実際知名度は久石＞＞＞すぎやま＞＞＞植松だろう

ネットでの知名度なら植松が勝ってる！
って言うのならわかるけど

実績はどう考えても
すぎやま圧勝だろ

ゲーム音楽と関係無い分野まで幅広く活動してるのに
検索数が植松伸夫より遥かに少ないというのは何故なんだろう
知名度はあっても過去の曲に興味が持たれないからですか？
所詮ドラクエだけしか興味を持たれないのだろう

DQ関連のMIDIが全部なくなったのもある

すぎやまより植松さんの方が人気あるでしょ
普通に考えて、植松さんのFFの実績＞すぎやまのドラクエの実績
すぎやまの場合ドラクエに過去の実績の＋αが加わったところで約 354,000 件だ。
ドラクエ担当してなかったら今の若者はほとんど知らられていない存在だよ

>普通に考えて、植松さんのFFの実績＞すぎやまのドラクエの実績
「普通に考えて」が意味不明。

検索数に関しては、ファン層の違いって要素を忘れちゃいけない。
コアファンの多いFFと一般ユーザーの多いDQじゃ、違いは出るわな。

いや、それ以前に検索数を話しに持ち出す自体どうかと思うんだけど
検索数＝ファンの数とかではないわけだし
検索数に何の意味があるの？
とにかく話題になれば、それで上だということになるの？

>>506何を普通に考えたらそうなるんだ？ｗ

普通に考えて、はお前の一方的な意見を
ウヤムヤのままで押し通すための便利な言葉なんかじゃないよ

>>499
論派されたて豚が切れてやがるアハハ

死ねや家畜カス

個人的ゲーム音楽番付け

80年後半〜90年前半
すぎやま
ドラクエ2、3、4、5（勇者の挑戦や大魔王等枚数にいとまがない）

吉田
ドラキュラ2（血の雨）

宮本
リンクの冒険、神トラ（神伝、大神伝等）

よこぺん
くにおくんシリーズ（ほぼ全てが名曲）

田中たかし
ロックマン2、3（3のワイリーステージの乾いた感じが最高）

植松
ＦＦ2、3、4、5、6（枚挙にいとまがない）
イトケン
ロマサガ1、2（サルーイン戦の決戦、七英雄）

村雨
アクトレイザー1、2（神）
90年代なかば〜後半
崎元、岩田
タクティクスオウガ、ＦＦタクティクス（王宮のダンスやAvillaHenya、笛吹大魔王、飲酒運転、、タコレ（Ｇはサイレント）、きこりうた等彼らの名曲をあげたら枚数にいとまがない）
植松
クロノトリガー（魔王や森の曲等名曲揃い）
00年前半〜後半
崎元
ＦＦ12（オズモーネ平原等）
すぎやま
ドラクエ（トロデーン城）

ロックマンとかくにおくんシリーズとかも良い味出してるよね
もちろんマリオシリーズやゼルダシリーズも
ちょっとマイナー？だが、スーチャイ、とかも良かったし

このスレは　植松＞すぎやま
にしたがる人が集まるスレだからこういう馬鹿が湧いてでるのはしょうがないかな。
実際はどう考えても　すぎやま＞植松　だがな。
植松信者はゲーム音楽が至上とでも言いたいのか？
それであってもせいぜい互角、技術では植松の方が圧倒的に下だと言うのに。
まぁ　すぎやま＞植松　でも植松が好きって人の気持ちはわかるよ。
なんだかんだでそれなりに良い曲作ってる人だしな。
ただ自分の考え押し付けて、すぎやまを咎めるような奴を植松さんはどう思うかな。

自分は○○さんが好き
で済ませられないのは、自分の感性を信じられない
強いてはその人の作る曲をも信じきれていない証拠
だから実績やら人気やらが気になってしまう
何かと他の作曲家を比較に出して持ち上げるしかない、ある種のコンプレックスだね

>>512
おいゴミ虫

てめーこそ椙山＞植松とか押し付けんなやゴミカス
矛盾だらけなんだよ中年椙山ヲタは

ぶっちゃけ知名度やら商業面やら資産やらなんやら、ゲーム音楽外を入れるなら小室哲哉にかなうやつは日本にはいない

日本一は小室哲哉

しかしそんな小室哲哉でさえ世界のスーパースターマイケルジャクソンに比べたら10分の1さえ稼いでいない
そのマイケルジャクソンでさえ連盟と続く歴史の中の一人のミュージシャンに過ぎず、歴史上の音楽家にはかなわない

まあマイケルは世界初の人工冬眠に挑戦して、40年ほどして目覚める予定みたいだが まあありえない話だ がな

>>514
中年ね、それはオレのこと言ってる？それとも椙山さんのことかい？
オレのことならそれなりに若いよ。まぁキミが何歳なのかは知らないがな
おっと、荒らしに反応してしまった。これからは>>514のことは居ないことにしよう
いくらキミが吼えようと誰もキミの話なんて訊きやしなくなるよ

なぜ椙山信者は（>>512）ゲーム音楽外の話を持ち出すのだろうか？
そんなん言ったら椙山なんか悲惨
小室＞＞＞＞＞＞椙山
アマ色の乙女髪？がヒットうんたらとか言ってるが犯罪者小室の作った曲がどんだけ売れたか分かってるの？
自分で自分の首を絞める椙山信者は頭逝かれてるな

ゲーム音楽限定だか日本中でも勝負出来るのに、わざわざゲーム音楽外の話を持ち出す

バーか死んじゃえ信者は

>>516
逃げるなよ
小室＞＞＞＞椙山は異論は無いんだな？

それなりに若いって？身分小の生年月日だけウプしてみろや中年野郎
出来ないだろ？中年にはなﾌﾟｹﾞﾗ

>>516負け犬敗走ﾌﾟｹﾞﾗ

>>512
＞実際はどう考えても　すぎやま＞植松　だがな。

え？どう考えてもって？お前の脳内だけだろｗｗｗｗ

まぁ512は馬鹿なんだし
脳内でどう考えてもすぎやま＞植松なんだろうね（笑）

512:11/18(火) 19:00 ns699hDh0 [sage]
＞このスレは　植松＞すぎやま
にしたがる人が集まるスレだからこういう馬鹿が湧いてでるのはしょうがないかな。

？？？

＞実際はどう考えても　すぎやま＞植松　だがな。

？？？
＞植松信者はゲーム音楽が至上とでも言いたいのか？
？？？
＞それであってもせいぜい互角、技術では植松の方が圧倒的に下だと言うのに。
？？？
＞まぁ　すぎやま＞植松　でも植松が好きって人の気持ちはわかるよ。 なんだかんだでそれなりに良い曲作ってる人だしな。

何でお前ごときがそんな偉そうなんだよｗ

＞ただ自分の考え押し付けて、
お前がなー

＞すぎやまを咎めるような奴を植松さんはどう思うかな。

お前はどんだけ植松を咎めてるんだよｗ

>>510
レッテル張りとかすぐ「論破」とか使いたがるのは馬鹿のお家芸だな
だったらこんな文章入れるな馬糞野朗↓

>植松のが曲の引き出しが多いの事実
>サントラの曲数も多い

死ねって？誰が死ぬかバーカ＾＾

何か最近スレ伸びてるみたいだけど、どっちの信者が暴れてるの？
しかもバッハやら小室やらマイケルジャクソンやら、すぎやんにも植松さんにも全く関係ない人の名前まで持ち出されてるし・・・

植松信者が発狂して暴れてるだけ。
このスレに限らずどこでも植松信者はそう。

当の植松がすぎやまさんには勝てないっつってなかったっけ
積み重ねてきた歴史と実績の分、どうしてもな。

本人たちは仲いいんだからいいじゃない。

>>523
読解力０凄い馬鹿

その昔「ドラゴンクエスト・ジパングワールド」というＣＤが発売された
ＤＱ（１〜４）から選りすぐった曲を
琴や尺八、三味線など和楽器で演奏するというもの

これ、ＦＦでも出ないかなあ
「悠久の風」や「仲間を求めて」、おなじみの「チョコボのテーマ」などを
このアレンジで聞いてみたい

>>506
FF担当してなかったら植松はどうなってただろうなｗ

>>523
とにかく貴様は馬鹿野郎 だ屑
死ねや家畜 食われて死ね家畜(笑)

検索数なんて言ったら
ハルヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コナンだけど
人気は
ハルヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コナンですかｗ

>>529
映画音楽を経て椙山より偉くなってただろうなｗ
「世界のウエマツ」とか呼ばれてたりして・・・・ｗ

少なくともすぎやまが少しでもクラシック畑で評価されてればこんな不毛な論争は巻き起こらなかったのは言うまでもない

FF以外ろくなヒット作がない植松が映画音楽で成功するわけねー

本当に音楽知ってる奴なら、すぎやまのほうが圧倒的に凄いことがわかる

悪質な浜渦信者の成り済ましが横行しているみたいですね
植松ファン、すぎやまファンの人たちは騙されないように
浜渦信者に掻き回されると碌な事になりませんから

>>536は浜渦スレを執拗に荒らす植松信者の戯言ですので無視してください

何が凄いって椙山さんはカメラのコレクションが凄い

椙山なんかドラクエの力を借りても世界で音楽の評価されないのに
椙山のほうが圧倒的などと妄言垂らす馬鹿がいるなｗ

何十年作曲家活動しても高々日本でしか評価されない椙山と
国境の垣根を越えて活動し日本でも海外でも高く評価される植松
日本でのゲーム音楽界なら互角でも世界になると植松が圧倒的

実績がゲーム音楽のみで一般音楽に混ざって世界で評価されるなんて
それまでにない革新的な出来事

世界でも日本でも評価されるFFの音楽

日本でしか評価されないDQの音楽
日本でしか通用しないすぎやまの歌謡曲
日本でも大して評価されなかったすぎやまのクラシック
いくら長い歴史を重ねてもこれじゃあなぁ。。

>>539
>実績がゲーム音楽のみで一般音楽に混ざって世界で評価されるなんて

一部のゲーヲタのみにであって一般人になんて評価されていない。日本と同じようにな。
ところでこのスレの植松信者連投してる奴多いなｗ
必死すぎだろｗ

事実>>479のランキングが真実

植松信者ってやっぱりFF信者なんだなって思ってしまった。
言ってることが頭悪過ぎる。
ゲームにしか触れないで生きてるとすべての基準がゲームになるんだな。

まともなFF信者が気の毒になるよ、この板見てると。

ニコ厨にとっては

ZUN(東方)＞＞＞石川哲彦(アイマス)＞＞＞
松前真奈美(億千万)＝田中敬一(陰陽師)＞
すぎやまこういち(DQ)＝植松信夫(FF)＞
近藤浩治(マリオワールド)＝下村陽子(マリオRPG)

って思ってたりしてな

伝統あるすぎやま植松作品を
そんな東方なんかと一緒にされたくないのだが

すぎやまのクラシックなんてクラシック信者しか評価していない
日本では一般人に評価されていないみたいだけどね＾＾
外国では知名度も０だし論外＾＾

一部のゲーヲタだけなら音楽の教科書に載ったりTIME誌に載るかな＾＾

なんでFF信者って海外の評価が全てみたいに語るんだろ？
不思議だよなあ。

海外での評価が全てならクレヨンしんちゃん＞＞＞越えられない壁＞＞＞サザエさん・ドラえもんって図式が成り立っちゃうけど。

すぎやまって中途半端なんだろ
同時代を生きた作曲家の中では宮川泰や小林亜星と比べ見劣りするし純音楽での評価もほとんどない
DQみたいな色物で売れていつの間にか大御所扱いされるようになった

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【犬耳家の】植松伸夫総合 part8【一族】 [gamemusic]
【PS3 FFXIII】浜渦正志 17スレ目【買ってね】 [gamemusic]

植松さんはともかく植松信者は酷いな。
>>530みたいなのはホントの狂信者とかなんだろうが。
ＦＦ信者かどうかはともかくとして

>>548
やっぱり浜渦信者が暗躍してるね
植松とそのファンの印象を悪くするために痛い植松信者に成り済ましてすぎやまを叩いてるんだよ
1対1じゃ相手にならないからすぎやまファンをアンチ植松にする事に躍起になってる
その内奴らはすぎやま側に加勢して来るだろう

植松信者のクラシックコンプレックスが見え隠れｗ

マジレスすると植松信者とイトケン信者が工作しまくってて
浜渦とすぎやまが巻き込まれた
イトケン信者はSF2に、植松信者はFF13に嫉妬し
必死に工作していたら外野に指摘されはじめたため
FFの永遠のライバルであるDQのすぎやまと
伝説のタッグを組んだマリオRPGの下村その他もろもろを巻き込んだ

>>552
糞渦信者がイトケンスレ荒らしまくってた事と植松スレ荒らしてる事はスルーですか
ほんと都合が良い方々ですねｗ

>>544
さすがにないだろｗ
ニコニコですぎやまや植松の曲スバラシイって意見もよく見るし。
ブームになったから見まくってるだけだろ。

東方とかアイマスが好きな人たちは他の曲をあまり聞かない人たちが多いだろうしな。
キャラや設定との相乗効果で評価を上げてるだけって可能性もある
東方とかが悪いってことではないけどね

ガマドロン（（＾ω＾））>植松伸夫＞すぎやまこういち

というか植松さんのファンがすぎやまさんを馬鹿にすることは有り得ないと思うんだ
ここで色々悪口書いてるのって狂信的なFF信者か何かなんだと思う

代表作があり多くのファンから支持されてる植松に嫉妬した浜渦信者が暴れてるだけだからな
最近では浜渦がFF13の音楽を担当していながら
重要な主題歌の作曲を任せられなかった事に対して猛烈に腹を立てているみたいｗ

>>534
そりゃそうだろｗ
スクウェア社員としてFF+αの音楽に専念してんだからさｗ

坂口の誘いを断ってたら映画音楽に専念してただろうし

>>549
>>1が自分で立てたクソスレを伸ばしたいから
頑張ってるのかもｗ

植松さんは椙山さんのこと尊敬してるって言ってたしね。
多分ＦＦ信者か、ドラクエアンチで植松さんをだしに使って
馬鹿にしてるんだろ。音楽分かる人なら椙山さんのが上ってのは普通分かるし
植松さんファンなら椙山さんを馬鹿にはしないはず。

>>517
まぁ荒らしにマジレスもどうかと思うが、このスレは
植松、椙山ってだけで「ゲーム音楽」に限定してないぞ
事実>>1もゲーム以外を例として挙げてる（まぁネタだろうが）
それと誰も小室の話なんかしてない。スレ違いだからあっち行ってろ
狂信者ってのは本当に性質悪いな。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【犬耳家の】植松伸夫総合 part8【一族】 [gamemusic]
【PS3 FFXIII】浜渦正志 17スレ目【買ってね】 [gamemusic]←←←←←

荒らしが消えた途端に一気に過疎ったｗｗｗｗｗ

浜渦信者って最悪だな
関係無いすぎやま信者を戦争に巻きこむな
植松さんもすぎやんもゲーム音楽では至宝だし

浜渦信者はよく知らんが、サガフロ２の音楽作ってる人だっけ？
あれ結構好きなんだがな

浜渦は今年シグマハーモニクスだけだった干されゲーム作曲家
ただでさえファンがいないのに昨今の干され状態から
信者規模は急激に縮小、卑劣な荒らし行為により孤立化
浜渦にかかわるとゲームも信者も碌なことが無い

浜渦信者にはカスしかいない

× 浜渦信者にはカスしかいない
○ 植松信者にはカスしかいない

スマブラＸでみんなと一緒に作曲したかったなぁ・・・
プレススタートに出たかったなぁ・・・
魔王転生に呼ばれたかったなぁ・・・
俺にもっと人気と実力と人望があればよかったのになぁ・・・


これが浜渦氏の最期の言葉となった。

植松がすぎやまに勝ってる部分って何？
何一つないんじゃない？まじで
植松信者って基地害ばっかりだな

>>569
お前みたいな奴が居るから植松信者が発狂するんだよ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【犬耳家の】植松伸夫総合 part8【一族】 [gamemusic]
【PS3 FFXIII】浜渦正志 17スレ目【買ってね】 [gamemusic]←←←←←誰コイツ？ｗ
DQ ドラゴンクエストの音楽総合＠ゲ音板 [gamemusic]
ゲー音作曲家格付けスレ [gamemusic]
早稲田への道４ [大学受験サロン]

浜渦（笑）
さすが世界の癌細胞、どこにでも現れるな（ｗ

よくわからないが浜渦が植松のライバルなのか？
やるならその二人のスレ立ててそっちでやってくれ
すぎやまに絡まないでくれ、植松信者くん

何か植松信者って頭おかしいのしかいないな

お前は何を言ってるんだ
これはすぎやまさん信者が植松さん信者をバカにしたくて立てたスレじゃね
>>1をよく見れば分かるだろう
植松さんはすぎやまさんを尊敬してるってのに
正常な植松信者がそっちの信者をならともかくすぎやまさん自身を叩くかよ

ただやられたらやり返すな。自称正常な信者の俺も

浜渦信者がこのスレで工作しまくってたのは確定した
だから植松信者、すぎやま信者がいがみ合う必要はどこにもない

じゃあすぎやまと植松の良さを語るスレということで

なるほど、すぎやまさんを馬鹿にしてるのは浜渦信者で
このスレを立てたのは植松さん信者を馬鹿にしたかったすぎやまさん信者なんだな

まともなのは植松さんの信者だけだな

ところが植松さんにも狂信者がいるからそんなことは言えないんだよな
不毛な争いだよな
俺は何故かFC時代はDQ、SFC時代はFFで育ったからどっちも刷り込み的に好き

植松信者のどこがまともなんだか
ＦＦ信者と同じく性質が悪いのばっか

すぎやまさんはドラクエ以外知名度のある曲あまりが無いけれど
この年でも頑張ってるからシニアの希望の星として尊敬できる。
植松さんが尊敬している時点ですごい人物ということの証。
あのイトケンがゲーム業界に入ったのもドラクエの音楽のお陰。
すぎやまさんが他の作曲家の踏み台となっていなければ
つわもの揃いの今日のゲー音業界は存在し得無かった。

踏み台なのか？

植松、すぎやまのスレなのに植松が浜渦と戦っててワロタ
植松信者の天敵が浜渦っぽいな

すぎやま＆植松信者とか呼ばれそうな俺だか浜渦氏の曲はほとんど知らないんだが
ＦＦ１０くらいだぞ

すぎやま、って名前出さないほうがいいぞ
どうせ植松信者と浜渦信者の争いでこのスレ終わるんだから
へたに名前出しても不愉快なレスしか返ってこないだろう

すぎやまさんが踏み台とか、ハードル高すぎとしかいいようがない

>>580
今でも毎日毎日植松信者は浜渦スレを荒らしてるしね

こんな基地害達に付きまとわれて浜渦も大変だな
植松は臭くてかなわん

またいつものageピザ渦ヲタが荒らしてるのか・

すぎやまさんと言えば帰ってきたウルトラマンだろ

すぎやんは才能の枯れた作曲家
DQ8のレティスとカジノは使い回し

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 01:34:15 ID:ijjNkLd+0
ドラクエ７の曲だけなんかチープな感じがするのはなぜですか？

790 ：パインVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2008/11/29(土) 23:57:09 ID:2pupsb7lQ

ジャスラックソの親玉である椙山はさっさと死ぬべきだろ。

さすがパイナポ
人間としても屑だな

植松って才能が枯れたからスクエニ追い出されたの？
何か曲が全体的にチープだし最近のゲームにはあわないね。

植松信者みっともねえな

815 ：パインVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2008/11/30(日) 23:55:50 ID:1eS1uILjQ

椙山さっさと死ねよ。
ハゲも轢き殺されてまえ。

あげとくか

音楽の好みなんか人それぞれ。
ドラクエは今や、オープニングの曲を聴くためだけに買ってると言ってもいい。
あの曲は自分を浄化してくれる。

才能が枯れただの言ってるやつは、ただ自分の好みに合わないってだけだろ。
８の使い回しは意図あってのことなんだから、才能なんか関係ない。
「とってつけたような」って言うのも個人の感性に過ぎないし。

8の曲数は使い回し抜いても過去最多だろ

JASRACの理事やってる人間がまともな人間のわけがない。

JASRACの理事やってる人間がまともな人間のわけがない。

JASRACの理事やってる人間がまともな人間のわけがない。

おお、まだ落ちてなかったとは

落ちろ落ちろ！地獄に落ちろ！！

すぎやま＝植松

でおｋ

基本的に植松派なんだが、
PS2の半熟英雄をやったときは圧倒的にSFC版のすぎやまこういちの勝ちだと思った。
あんなに音楽が浮いてるゲームはオウバードフォース以来だ。

>>608
「好み」と「レベルの認識」は別ってことだね

>>581
すぎやまはもう老害
DQ６から音楽が駄目になったし、最近はネットウヨクみたいな活動しているし
引退して後進に席を譲るべき

>>610
俺は最近DQ6やったがやっぱすぎやまは天才だと思ったｗ

>>611
触らないほうがいい

純粋に音楽の優劣を語るなら、
互いの作品の、自分の遊んだことのないシリーズの曲を聴き比べるしかない。

というのも、遊んだことがあるゲームだと、どうしても、そのゲーム自体の補正がかかってしまう。
プレイ中に嫌な思いをしたイベントやダンジョンなどの曲は、
軽いトラウマになっていて、思い出すのも嫌だという場合もあるだろうし、その逆もあるだろう。
俺は特にＤＱ３が大好きなので、曲もＤＱ３をひいきしてしまう。

それに、そのゲームで遊んだ当時の思い出補正もある。
これも俺自身の例で恐縮だが、ＤＱ７発売時の2000年頃は、いろんな意味で充実した時期だったので
曲を聴いているだけで当時の思い出が頭をよぎり、なんだか嬉しい気分になることもある。

このような場合だと、曲に対する正当な評価はできまい。

＜＜FFで良い曲＞＞
＜FF3＞　悠久の風（フィールド曲）、ノーチラス号、インビンシブル号、クリスタルタワー
通常戦闘、ボス戦闘、禁断の地エウレカ、闇の世界、ラスボス戦
＜FF4＞　通常戦闘、ボス戦闘、ラスボス戦闘、フィールド、ラスダン
＜FF5＞　メインテーマ、第一世界フィールド（４つの心）、チョコボのBGM、飛空艇、ダンジョン（洞窟）
通常戦闘、ボス戦闘、第二世界フィールド（未知なる世界）、飛竜のBGM、
虚空への前奏曲（ラスダン前半）、光を求めて（ラスダン後半）、エンドタイトル
＜FF6＞　ラスボス戦第三楽章
＜FF7＞　飛空挺、JENOVA
＜FF8＞　ラグナ戦闘曲、飛空挺、ラスダン、ラスボス戦（The　Extreme）

＜＜DQで良い曲＞＞
＜DQ１＞　ラダトーム城、アレフガルドにて
＜DQ2＞　フィールド２曲（前半、後半）
＜DQ3＞　フィールド（冒険の旅、アレフガルド）、通常戦闘、ゾーマ戦、ラーミア
＜DQ4＞　フィールド（ジプシーの旅、勇者の故郷、馬車のマーチ）、通常戦闘
＜DQ5＞　フィールド（人間界、妖精界）、天空城、通常戦闘

＜＜その他＞＞　聖剣伝説2のBGM全般

シレンはスルーかよっ禿げちゃピン

>>614
FF5にビッグブリッヂの死闘が入ってないようだが？

オプーナとＦＦ１２の人＞すぎやん＞植松

東ダルマスカ砂漠で感動した
ただのフィールド曲なのに名曲すぎる

ビックブリッジって5信者が異常に持ち上げてるだけの曲じゃん

植松≧すぎやま
でおk

ロスオデのラスボス曲みたいのを作る植松はまだまだ戦闘意欲があるな。
しばらくは期待できそう

ビックブリッジは正直ショボイが、
ＦＦ５ならエクスデス戦とかが最高に良いと思う

じゃあ久石譲とすぎやまこういち、植松伸夫なら誰が一番好き？

音楽はともかくネトウヨレベルの思考しかないすぎやまは生きてる価値のない糞老人

すぎやまはネトウヨじゃなく、まともな日本人
在日のカスは消えろ

すぎやまがまともな日本人ってｗ
恥ずかしいからやめてくれ

恥ずかしい？
お前ら在日のカスには関係ねえだろ

>>625
おまえが恥ずかしいから消えてくれ

ドラクエは世界の恥。
すぎやまこういちは今すぐに死ぬべき。

すぎやんが死んだら多くの人が悲しむな
お前が死んでも誰も悲しまないだろうけど

>>628
お前みたいな屑を生んだ親は可哀想だな
親の為に社会に貢献して死んでけよ

おいおまいら

ようつべとかで
学生街の喫茶店　（ガロの）
を聞いてみろ

まんま　ドラクエの町の音楽とかみたいだからｗ

あれは前半は城っぽい感じで
後半はイベントＢＧＭっぽいけどなあ。

街なら亜麻色の髪の乙女じゃないか？

渡辺晋物語ですぎやま役は原田泰造が演じてたけど
もしＦＦ物語というドラマが作られたら
植松役は誰がよいだろうか？

ジャン・レノ

音楽（つってもＤＴＭのアレだが）を趣味にして
すぎやまがどんだけ凄いかが少しだけわかるようになったよ。

もちろんクラシックの大家とかと比べるわけではないけど。
植松も凄いと思うけどね。

ドラクエファン＝日本人
FFファン＝在日
が、はっきりしたな

ジョンウィリアムス＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま、植松

>>633
温厚そうな人がいい

>>636
FFファンでなく、多分
以前、すぎやまは右翼だったとかいうスレ立てて粘着した在日だと思うよ

�Yと�Zで　もう　すぎやまさんダメだなぁと思ったけど
�[で　底力発揮したので　まだまだ現役だと思う。

私、ドラクエのロンドンフィルハーモニーオーケストラのCDたくさん持ってるんだけど…


負け組でごめんなさい

>>640
ロンドンいいと思うけどなぁ

あれってすぎやま本人がアレンジして指揮までやってるんだよね。それを考慮に入れたら、すぎやまも結構才能あるんじゃないかと勝手に思うﾜﾀｼ。

すぎやまさんは才能あると思うけど

植松はチンカスだけどな

けっこうだの才能あるとかいってるお前らは何様だｗ
才能も努力もなきゃこんなとこまで来てないだろ・・・ｗ両者とも

努力なんてみんな解ってる上で発言してるんだろ
そもそも努力しても進めないものは知られにくいしそれで評価され得ない

そもそも才能とかで評価しようと思うのが間違いだろ。素人なんだから。

好き嫌い以外の何を基準に優劣つけてるのか理解に苦しむな

どちらも相応の努力とそれなりの才能はあるだろ

おまいらはこの２人を扱き下ろせる程努力しているのか？

ベタだがwikiの経歴でも張っておくか

すぎやまこういち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%A1
植松伸夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%9D%BE%E4%BC%B8%E5%A4%AB

サガ２リメイクが出るというので、発売するまでは
植松＞＞＞すぎやま　　
ということにする

>>651
発売したら位置が逆転するわけか、成る程

すぎやまって東大理2だったのかｗしかも親が実直な官僚ってかっこよすぎｗ

>>653
しかも元フジテレビ社員
音楽学校へ行ってたわけじゃなく独学で音楽を勉強した
経歴凄すぎww

２人とも音大には行っていない
しかし一人は世界で成功し、一人は日本歌謡界の大御所となる

ゲー音界で音大出た人で有名なのは
イトケン、光田、下村女史（音楽系短大）、谷岡久美、松尾（大学で音楽専攻）
くらいかな、意外と少ない

音大卒があまり活躍してないってことは実力ではなく所詮、運
担当したゲームが売れれば評価される。それだけ
すぎやまはドラクエに出会えてホントに運が良かったね

>>655
イトケンも光田も専門学校だろ。


濱渦は作曲科じゃないだけで藝大だよ。

でもゲームの面白さは音楽に拠るところが大きいからなあ

>担当したゲームが売れれば評価される。それだけ

お前は何もわかってない。

作曲の才能ってのは音大に行ったからって伸びるものじゃない
生まれつきのセンスによるところが大きい
音大出身なら一応、音楽理論とかは一通り知っているかもしれないが
だからって、いいメロディが作り出せるわけじゃない
文学部出身だからって作家として成功しないのと同じこと
芥川賞受賞者だって理系出身とかもいるし

このへんあげておくか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1510736

>>658
FFのお陰で天野が有名になったと思い込んでるアホと同類だよな。

有名になったのは間違いないだろう

評価は別として

すぎやまこういち
フジテレビディレクターで有名に
GSに乗っかってさらに有名に
ドラクエに乗っかってさらにさらに有名に
右翼活動で超有名に・・・

−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
70.0〜　坂本　細野
−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　八大
65.0〜67.4　達郎　桑田　ユーミン　筒美
62.5〜64.9　冨田恵一　キリンジ　森雅樹
60.0〜62.4　小林武史　大沢伸一
−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槇原　小山田　田島　小西　Rei Harakami
　 大滝 鈴木慶一 小沢 櫻井　岡野ハジメ 今井了介　矢野　本間
55.0〜57.4　奥田民夫　小田 大貫妙子 陽水 岡村 宮沢　久保田　高橋幸宏
　　　　　矢沢 ＫＡＮ マサムネ 中島みゆき スガ　佐野元春　飛鳥
　　　　林檎 横山剣 YOSHIKI 中村・吉田 宇多田ヒカル aiko まりや
52.5〜54.9 長尾大 中田ヤスタカ 小島麻由実 浅井 トータス 曽我部　小室
　　　　山崎まさよし 大野愛果 HIDE 五十嵐充 吉井和哉 Tama 中村由利
52.4以下略


すぎやまも植松も57.4クラスだろ
弟子に超されたすぎやま・・・

この数字は何を基準に示してるの？

音楽って数字だけじゃないと思うけど

単調でもわかりやすければ売れるよね
売れるのと曲のレベル云々は違うかと

>>656
濱渦って誰？

前にもどっかで書いたけど、６の妖星乱舞の冒頭の一部を聴く度に、
バットマン・リターンズの音楽を思い出すｗ
これって本当に偶然似てるだけ…？

音なんてもう出尽くしてる・・・っていう言葉も音楽系の板では出尽くしてるが・・・
明らかなパクリもあるだろうけどどこか似てくるもんだよ

頭の中には今まで聞いた音楽のデータがあるわけだし
全部の音楽をいちいち確認するのは不可能だし
似てないフレーズとかを探すのも絶望的だろ

渓谷の宿場の冒頭を聞くたびにト〜リ〜ビア〜って流れるのと同じ

メロのセンスなら植松の方が上かもしれんが作曲能力となると圧倒的にすぎやん。

植松本人も言ってるとおり、
ＦＦとしてＤＱと音楽で戦おうと思うのならメロディーに逃げざるを得なかったわけで
作曲能力に関してはすぎやまが上だな。

んでもメロディはすぎやまも誉めてるね。

互角のライバルって事でいいだろ？
少なくともゲーム音楽家としてはそれで十分だ

>>664
それに加えて個人の好み数値がﾌﾟﾗｽされるんじゃめ？
俺からしたら中島・槇原・山崎・櫻井はもっと上だ

一行目の語尾www
め→ね、な

しかし植松もすぎやんもベクトルは違えど
どちらも俺の中では神すぎて比べられん領域だ

どっちもすごいでいいじゃねーかｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336379
こういうのを見るとやっぱすげーよなぁって思う

モーツァルトとベートーベン比べるようなもんだろ。どっちが上とか言ってる奴はその発想自体がナンセンス。

じゃ羽田健太郎が神ってことで

このスレ面白いなｗ
オレは、すぎやま先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松、だと思う。
「時の子守唄」とか超名曲だよ。
植松も、まあ頑張ってるんじゃない？
ケフカの曲とか好きだよ。

あげとくか

カスラックのすぎやまさんに勝てるわけが無い

>>679
どういう音楽が好きかによるな

クラシック〜現代音楽好きならすぎやまがやっぱ遥か上
単なるゲーム音楽好きなら植松も光るところだと思うよ

ちなみに時の子守唄（オケ版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm373729
ピアノ版はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm332313

すぎやま先生がゲーム音楽界に降臨されて及ぼした影響が絶大なのは決して否定することのできない事実。

植松って子供だましの劣化コピープログレもどきのやつだろ？

>>684
あんまり言ったら、>>1が涙目になっちゃうよｗ

>>1はむしろすぎやま信者だろうｗ

ウィザードリィ５の音楽の良さにいまさらながら気づいた。
ＳＦＣ版な

すぎやまが音楽を担当したイデオンは、エヴァの元ネタの一つ。
ところで植松を世界的に有名にしたＦＦ７はエヴァを元ネタにしている・・・。

そもそもFF自体がDQのパクリから始まってる

>>682
これガッチャマンやん
６のEDは手抜きだな。

なんつーか‥‥手抜きって言葉を勘違いしてるやつ多いよな。
８のレティスの曲も手抜き呼ばわりだし。

杉山→誰？
植松→誰？でも聞いたことはあるかも

杉山ドラクエだよ→あ〜なるほどね
植松エフエフだよ→あ！知ってる！あのめっちゃいい音楽の人！！！

こんな感じだろうな。ちょっとゲームわかる人なら

オタならそうかも

>>690
「適材適所」という言葉を知ってるか？
これはすぎやま先生自身がおっしゃってたことだからファンなら知ってるだろうが、
「時の子守唄」は最初に出したところでろくな使われ方をしなかったから、
いつか再利用しようと、先生がずっと温めてらっしゃったんだよ。
それで、6のエンディングにフィットしたから使ったというわけ。
むしろ、作曲家の曲に対する思い入れに、オレは感動した。

レティスのケースは、最後で種明かしされるけど、
結局、レティス＝ラーミアだったわけだから、
その事実を示唆する手がかりとしても、あの曲は重要な役割を持っている。

>>692
おまえ、前にも全く同じ書き込みしてるな。低能。

>>1
ＳＥ・ＣＭ音響＞一般音楽・アニソン
って事？

イトケンが言ってたけど、植松は譜面だけで音楽が作れない人だって言ってたわ。
ジャムって音楽を弄って繰り返す。
これやっちゃうと、下手すると似たようなフレーズに偏った音楽しかできなくなる。

実際すぎやまに、FF�]のザナルカンドにて　とか　いつか終る夢
をつくらせろといっても無理なのは明白だろ。
地力の差が出てくる

>>693
すぎやま支持してるのも694みたいな低能なオタしかいないけどね
まぁレティスは手抜きだとは思うけど、音楽は良いからいいんじゃね？
もうラーミア以上の名曲は作れないだろ

>>697
コピペ君に低能呼ばわりされてもねｗ

同じ曲を使うことを単純に手抜きとしか考えられないようなおバカを相手にしても無駄。
こいつにとってはカバーもオマージュもパクリでしかないだろうな。
その上まるでパイナポが書いた文のようなコピペ貼ってるし。

イトケン「五十歩百歩ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

人間性は？
例えば麻原が良い音楽作っても無視されるだろ
すぎやまなんて音楽界じゃ麻原みたいなもんだぜ

>>701
ウヨクだからなぁ・・・
最近は本業の音楽もダメだしね

>>702
本業の音楽がダメだからゲーム音楽に逃げてきたって聞いたが、
今では手抜きとマンネリ化でゲーム音楽も魅力が無くなってきた
すぎやまは1996年までだったと思う

>本業の音楽がダメだからゲーム音楽に逃げてきた〜
まじで？ソースよろ

>>701-703
三連続投稿乙

つーか、
>>701
何の根拠もなく他人を犯罪者と同列に扱おうとするお前の人間性の方が疑わしい。

>>703
ドラクエの曲を作り続けてるし、演奏会も定期的に開催してるのに「本業がダメになった」はないだろ。

俺も三連続投稿してみたｗ

>>695
>>1はどう考えても皮肉だろｗ

実際植松本人もすぎやまには敵わないの認めてるんだけどなｗ
歳月も経験もゲーム好き度もすぎやまが遥か上

その上で植松がどこまで食いつけるかってスレだろうからな

てか、全然植松が話題にのぼらないスレだなｗ

>>703
いや、ＤＱ５までは良かったと思うよ
>>705,707
三連投じゃねえよｗ

>>711
自演乙

>>711
>いや、ＤＱ５までは良かった

この辺はお前さんの感性だろう。歳食った証。
人間だから波もあるだろうけど、悪くなったとは思わないね。

片翼の天使聴いた後オルゴデミーラ聴くと植松のほうが上と思うけどね

イトケン、植松、すぎやま好きの自分からしてもアンリミテッドサガのラスボス曲には
感服せざるをえない

FFラスボスは全部名曲だけど
DQラスボスって名曲だと思うのがDQ3と6しかない

>>716
まぁ人の感性によるけどな
俺はＤＱの戦闘曲は基本的に全部好きだが
ＦＦの雑魚戦の曲はカッコ悪すぎると思う。ＦＦ８は良いけど
ラスボスに関してもＦＦ４のはいいけど他は微妙としか
ＦＦ６は通して聴く前にケフカが沈むから色んな意味で問題外
というか緊張感無さ杉

あくまで俺の感性だけどな

>>714
「勇者の挑戦」聴いたことある？

>>712
何が、どう自演なんだよｗ

ID:52JlshXQ0がまるでクラシック知った気になってる初心者みたいに見える

>>718
は？勇者の挑戦より大魔王だろ？

これだからゾーマ厨って嫌いだわ…

>>721
何はともあれ、すぎやま先生の曲が好きなら許すｗ

すぎやま先生ｗ
ドラクエも割と好きだけどすぎやま先生は無いわ

前の方に貼られてた植松すぎやまの対談読んだら
ここであーだこーだ2人を比べたりしてるやつらが哀れに思えた。
二人ともそれぞれ素晴らしいよ。

すぎやま先生はその昔、毎コミ系のTheスーパーファミコンという雑誌で対談コーナーを担当されてて、
いろんなゲームプロデューサーや作曲家と対談されてたんだけど、
あの企画は面白かったな。また同じようなのやってくださらないかな。

どうでもいいが〜されてたとかそういう妙な言い回しをしてるやつは弟子か何かなの？
すぎやま派だけど正直引くんだが

DQかFFかどちらに思い入れが強いかで意見が分かれそうだな。
すぎやまさんは街やフィールド曲は好きだけど、戦闘は植松さんのが好きだ。
すぎやまさんのバトル音楽はあんまり燃えない。
音楽性うんぬんを語るほど詳しくないので、あくまで好みの問題。

スタイルが対称的だから比較にならないな。

>>726
礼儀知らずの引きこもり2ちゃんねらーにはわからんだろうが、
世間ではあれが普通の敬意の表し方。

>>714
俺、植松音楽の方が好みだけど、片翼の天使のどこが良いんだ？
メリハリなくて単調でつまらない曲じゃん

明日 コンサートだー
前回フルオケの時にチケット逃したから
今回はブラスだけど
楽しみ

>>730
片翼の天使は曲自体いいとおもうけど、
ただ、植松が自分の好きなようにやっちゃった感があって、
セフィロスというキャラクターに合ってない気がする。

片翼の天使とカンタータ・オルビスなら圧倒的にオルビス。
ってことですぎやま勝利

俺にとっての「良い曲」
DQ　邪悪なる者＞勇者の挑戦　でも後者のが迫力あるのは認める
FF　決戦＞ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾘｯﾁﾞの死闘　でも後者のがノリが良いのは認める

>>734
その意見には同意だが、双方の前者は後者にはない魅力がある。
勇者の挑戦は敵の強大さは感じ取れるけど、底知れぬ怖さは無い
邪悪なるものにはそれがある。
ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾘｯﾁﾞの死闘はノリはいいけど軽い感じで威圧感が感じられない
決戦は敵の威圧感と強大な敵との戦いのプレッシャーが感じられる。

>>729普通ならそうだけれどもさ
２ｃｈでなんだかなあって思うわ

どうでもいいよ

　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿_
　　　　　　 /| Ｌ/ﾊ, -‐ニ＞＝=- ､　　 ,ｲ ﾆ二ﾆ ｀ヽ
　　　　　　 | |/／｀＼ ／-───-メ´　ヽ二ヽ　ヽ,　i
　　　　　　 ∨| !|＼∠　-‐ ,　-─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ　 || !
　　　　　　 ∧| l ∨　／／／　 ／／/丁ﾍ　 |　 ｉ　川|
　　　　 , -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／　/ /||ハ　|　 | /| /
　　　 / ／丁　　　　 ヽ |　　 ヽヽヾ// /川 ! |　 |/ /
　 　 //　　 i - 、　　　| |_.　--‐i |　彡'川 lj. |　 | /
　 　 | |　　　ヽrミ、 　r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/　|　 |∧
　　　ヽヽ　　ハ!Ｌj　　 l/ ⊥ ﾉ　!// ヒ　ﾚ′ |　 |ﾄ､ ｀ヽ
　　　　 `ｰ　　ﾊ　 r_　　　　　 〃 |!｡ﾆﾝ′ 　 ＼い ＼　ヽ
　　　　　　　　| ＼　‐;;‐' 　 　 　 r８○ヽ　 　 　 ヾミ､`､　|　　　　　 　 　　　　　　 　 　 　 ○
　　　　　　　　|　i |｀ヽ､＿　-‐　 ト⌒ヽ　　　　　　　 i　|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 //
　　　　　　　　ヽ{ { 　 　 |　 　 　 |　　　!　　　　　　　j　|　!　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 //
　　　　　　 　 　 ` _.　-┤　　　　 ヽ､＿_　　　　　　ﾉﾉ　/　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　 /　　ｰ､,　-──　　　　｀ヽ　ｰ＝彡／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 //
　　　　　　 　 厂ﾚ　　　　　　　　　　　　　 __入　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　 　 / '´　　　　　　　　　　　 　 ／-‐‐ ﾍ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 //
　　　　　 _/　　　　／　　　　　　 |　 フ／　　 　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 //
　　　　　 | ` ー- ⊥ ＿＿＿_, -''"´　ヾ＜　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　 |　 ￣　二二　　　　　　彡　　 ∧＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　 ｀ヽ､　　＿　-‐‐　　　 ノ　 　 /　 ＼　　　　　`┐　　 　 　 　 　 　 ∩//
　　　　　　　 |`Tｰ-　｀二二二"＿＿,,/　　　　＼　　　/　ヽ､__　　 　 　　　 ﾉ_//¬
　　　　　　　 |　ヽ/介〈　　　　　 ´￣/　　　 　 　 `┐/　 　 　 ｀ヽ､__,、　／ _//┬'
　　　　　　　〈　　||J|し'　　 ＿_　　 〈　　　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　/７'"´　 i /__ノ
　　　　　　　 {二 ||r| |二￣　--─　 ヽ　　　　　　　　　　`ヽ､__　Ｙ　{　 ＿,ノ(＿ﾉ､
　　　　　　　 | ,ィ1!（_!|＼` ー--冖-‐'＾ヽ　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 |` ┬//‐┴(ﾉ
　　　　　　　 |//| | ﾆl」　ヽ､＿__ﾚ⌒ヽ／＼　　　　　 　 　 　 　 　 ヽＬ.ノ//
　　　　　　　 |/ .| | 丁 ＼_）　 ／||○|丁TTﾍ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 //

両方lv高くてわからねーよ

植松があと30年くらい第一線で活躍し続けられたら、すぎやまと同等と認めてやらないこともない。

>>740に認めてもらえるとどんな良い事があるの？

>>741
コンビニの商品が５％引き

ザナルカンドとラーミアなら圧倒的にラーミア。
ってことですぎやま勝利

>>741
わたあめ食べ放題。

やべえな
植松挑戦するべきだな

30年後が楽しみだな
認定式には俺達も出席させてくれよ

>>673
それ山崎以外俺の好みだからちょっとサービスしてるんだけどね

10年以内に消えるに一票

>>748
どっちも？

すぎやまは10年後だとこの世からも消えそうで怖い

馬鹿野郎縁起でもない

１００まで生きてくれー

オレも長生きしてほしい。そして生涯現役で。
お若い方だからいけると思うけど、でも若いといって、
油断してしまうと怖い歳なのは事実。
だから、その辺はお弟子さんたちがしっかりと気を配って欲しい。

>>744
俺にも挑戦させてくれ

メロディについて、今日の爆笑問題のニッポンの教養は必ず見ろよ。
ＮＨＫ総合23:00から

まてまて具体的に何があるのか教えてくれ

むかし、ためしてガッテンで、メガテンの曲ばかり使っていた

>>755
必ず見ろよ！

ためしてガッテンから文字を省くと　
めガテンになるのだ

な、なんてこった・・・・！

つまり、すぎやま先生の圧倒的勝利ということか。

すぎやんの真骨頂はドラクエ6にあると密かに思ってるおれ。

いわゆる6からショボくなったとかいうのも、個人の感想だから仕方ないかと思う。

しかし、おれには6を作曲するに当たってすぎやんはそれまでにない試みをした気がする。

よく聴けばわかる。１つのテーマが凄まじい数の曲にモチーフとして使われてるんだ。

うまく説明できないのが申し訳ないが、これってかなりすごい技だよな。
それまでのシリーズに比べて曲に不気味さがあるのもこれが理由じゃないかと思う。

誰かおれが伝えたいことわかるか？稚拙ですまん。

別人が作ったみたいで意欲作ぽい所はあるな

どっちも聞いたしどうでも良いな

>>760
音符4つのモチーフ編曲なんて難易度は最低クラスだぞ

> 763
「モチーフ編曲」なんて言葉聞いたことないけどな。

>>760
６が初めてじゃない。
５の大魔王だって悪のモチーフを使ってるし、
それ以前に１の「広野を行く」のモチーフが、
３の戦闘曲やラスボスにまで使われてる。
まあ、６が一番たくさん使われてるのはそうかも知れんが。

まあ３０年後どっちが生き残ってるかだな

わざと言ってるのか本気で言ってるのかわからんが一応マジレスしとく。
すぎやまは70歳過ぎてるんだが。

でも名前は残ってるだろうな。そう言う意味では確実に生き残ってるだろう。
今現在で、それだけの実績がある。

突然全然関係ないけど、今だにFF3のサントラは、悠久の風伝説が一番だと思ってる俺。

>>767
試合には負けたが勝負には勝ったというやつですね

お前の読解力のなさに呆れた。

おまえの読解力のなさに全米が泣いた。

>>1は東京競馬場じゃなくなんで中山なんだ
関東Ｇ�Tファンファーレ他でいいだろ

>>768
とりあえず同意しとく
といってもFF3のサントラって３つだけだよね

『Distant Worlds music』の「Don't be Afraid」の、
フルート（？…多分）の使い方がドラクエの交響組曲っぽい。
それもロトシリーズで、中でも�Vっぽいんだよなぁ〜
不思議とラーミアが飛んでる姿とかが思い浮かんでくるｗ

最近聞いたが聖剣伝説２と３の人がなかなか良い感性を持っていらっしゃる。

菊田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま

すぎやま→クラシックを巧く取り入れたウヨじじい

うえまつ→プログレやりたいがプログレ出来てない只のおっさん

タケカワヒデユキ→子沢山団塊オヤジのゴダイゴ

タケカワのはただのイチャモンじゃん。
悪意が見えすぎ

俺はソウルブレイダー好きなんだぜ(´ω｀)

>>777
上手くっていうかコピーみたいなもんだけどね
最大限譲歩してパロディレベル

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

欧米やら中国やら世界の感覚なら当たり前のようなことを言う人は
なぜかウヨク呼ばわりｗ

日本を攻撃するのがｶｯｺｲｲ！と思い込んでる人、
たしかに、そういう視野が狭い人たちのおかげで
日本は生きるのが大変な国だよ。

プレステとサターンで出てる（サターンは内臓音源ではないのかな）ウィザードリィリルガミンサーガの壮大な曲聴くと
他のゲーム曲のオーケストラで良いと思えるものはそうそう出てこない。

『ファミソン8BIT』っていうアニメソングをファミコンアレンジしたCDがあるんだけど、
その中の「草原のマルコ（カラオケバージョン）」が、ドラクエのフィールドっぽいｗ
南米風のドラクエって感じ？
サビに入るとバトル画面に変わったみたいな曲になるけどｗ

べつに優劣つける必要ないと思うけど
おれはドラクエの音楽のほうが好きだけどね＾＾

植松はプログレしようとしてるけど出来てないとこが痛々しい

植松＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま

>>768
にわか(笑)
にわかって有給の風とか仲間を求めてをやたら推すよね(笑)ニコニコ(笑)で聞いただけで、本編をやった事ないんだろうな(笑)


迷いの森、魔導研究所、魔大陸、墓碑名


これらが名曲だよ

マイナーな曲を推す俺カッコイイ！

典型的な厨二秒だなｗｗ

曲の好みなんて人それぞれだっつのｗ

個性が多様化してきているこのご時世で他人の感性を否定するもんじゃないよね

実際有給の風はいいメロディだよ
人気出るのも頷けるってかんじの曲だ

>>735
ＦＣの勇者の挑戦はそこしれぬ恐怖感があるが
オケしか聞いた事がない人ですか？

ボス曲なら死闘が一番だな
最後の戦いもいいな

>>792
795じゃないが、「ねじ伏せんばかりの圧倒的な力」は感じるが
恐怖は伝わって来ないよ。

>>789
は？俺は割りとミーハーだし、
そもそもマイナーでもなんでもないんだがな
ってかその考えがにわかなんだよ
頭悪いお前は2ちゃんで名前が出る→メジャー(笑)ってか？
そもそも2ちゃんの感性は音楽に限らずに世間からずれてるよな

仲間を求めてとか有給の風が名曲とか2ちゃんで初めて聞いたよ


そもそもサントラ持ってないと分かりづらい曲名もあるから仕方ないか


有給の風は確かにまあまあ良い曲だがあえてあげる程ではない
仲間を求めては全然ダメ

ティナ＞視界＞仲間を

だろ

なんだ、真性か

>>789
6のダンジョンの曲、魔導研究所で流れる曲、魔大陸で流れる曲、ダリルの墓の回想で流れる曲

印象的でマイナーとは到底思えないが、お前プレイしてないだろニワカお宅乙


>>790
全曲聞いたうえで有給の風推すならそれでも否定しないが、有給の風を推す奴が全曲聞いたとは到底思えない


ＦＦ4のダンジョンとげんじゅう界の曲こそが至高だと思うよ。


あとタワブリや勇者の挑戦もよく話題になるがこれは名曲だよ
リアルタイム世代だが学校でも話題になってたし


有給の風や仲間を求めてが話題になった事はただの一度すらないし、特に仲間を求めては名曲とはとても思わない
あれは無駄に煩い曲

ﾊﾞﾌﾞｲﾙの塔の曲はセブン〜セブン〜って聞こえる(笑)

植松のほうが明らかに

>>797
最低でも、>>768が素人だろうことは分かった

>>796
反論まだー？

魔大陸や魔導研究所のどこがマイナーなんすか？
ちゃんとゲームプレイしていたら魔導研究所や魔大陸は印象的なポイントだし、曲も凄い印象だと思いますが、

っていうか曲の良し悪しなんて人それぞれだって。
とりわけゲーム作曲家はゲームの出来にも印象が左右される。

だからこそ植松がすぎやまに肩を並べてられるわけだからな
お前さんがこれがいい、あれがいいと思うのは勝手だが
それを押し付けて他人の感性を卑下するもんではない

>>802
ageてるし無駄に長文だしただの厨房だろ
相手しなくていいよｗ
お前の感性が一番正しいよっつって放置しとくのが一番いいｗ

同意。まぁ解ってないみたいだからもう放置しときましょう

そもそもドラクエ5の大魔王が駄曲扱いだからな2ちゃんじゃ(笑)
大魔王は鳥肌立つくらい名曲なのに、ミルドラースはゲマ(笑)より印象ないし返信したらデブだから駄目とかワケわからん扱いだし(笑)

そのくせに時の子守唄とか本当にマイナーな曲を名曲に持ってこようとするしな(笑)
2ちゃんの感性が厨二痛そのものなんだよな(笑)

ドラクエEDなら素直に2〜4だろ

>>802
有給の風を植松の代表曲みたいな扱いにしてる奴が一部いるから気にいらんから煽ってるんだよ


>>803
未プレイヤーにわかヲタク乙

>>804
黙れ臭いヤツメ

　　･･･くさっ！　生臭っ！！

離れましょ　離れましょ

>>803
結局恥じかいから逃げるんだ？魔大陸や魔導研究所がマイナーとか(笑)
お前プレイヤー視点ではないよな

とりあえず知ってる曲名=メジャー(笑)にわかｽｷﾞﾙ(笑)

>>807
そう
君は臭いから消えなさい(笑)

むしろどこまで頑張るか見届けたくなってきたｗ

それが悠久の風かどうかはともかくとして
結構適当に作っちゃったけどなぜか代表作扱いされてるってのは多いらしいね。
というのを吼えろペンで見たよ

植松節みたいなのってあるのかな
すぎやま節ならすごくわかりやすいんだけど

>>768や>>789みたいな叱咤かにわかの2ちゃん脳の雑魚を見ると、時々むしょうに煽ってやりたくなる
荒らしではないからあしからず


有給の風や仲間を求めてごときを植松の代表曲みたいな扱いにはさせんよ
また時の子守唄(笑)とかを推すのもやめれ

馬鹿にわかヲタクの>>789の

＞マイナーな曲を推す俺カッコイイ！
典型的な厨二秒だなｗｗ


これをそっくりそのまま返してやるよｗ

>>811
逆説的に言ってみる
時々自分勝手に曲を作ってくちずさんだりすると、
大抵植松っぽい（すぎやまか植松かだと）

素人意見だが、植松の作曲はすぎやまのと比べると
本能的なものがあるのではないかと
作曲レベル自体はすぎやまが上だと思っている

時の子守唄ってすぎやま自身が最高傑作とか褒め称えてたとかいう話だぜ
ソースはニコニコだが

知りたいなら自分で探しに行きましょうｗ

>>813そんだけＦＦに影響を受けてるんだなぁと思いねぇ

>>813
俺はすぎやんっぽいのも植松っぽいのも作れないなぁ。
自分で自分の曲は独特だと思う。
音楽もありとあらやるジャンルを聴いてるから、何の影響が一番強いかなんて全然わからない。
ただ、それを編曲して一曲完成せさせてみると、
シンフォニックロックになってるので、そういう意味では植松っぽい。

つまり、すぎやんのように完全オーケストラで一曲完成させるにはシロートには難しく、
音楽の基礎的な所から勉強してないとキツイ…
てな事は感じた。

別格

伊福部、羽田

一流

すぎやま、植松、近藤、千住、久石、細野、教授

このスレまた面白くなってきたなｗ
とりあえず、植松はすぎやま先生にはかなわないにしても、
印象的で良いメロディを作ってると思う。

ハネケンは一流レベルに含まれるだろｗ

>>818別格の人たちって何の音楽作ってるの？

伊福部入れるならその横は武満か黛だろ

細野とかと同等っていうのはどうなのよ

すぎやまはただの時代遅れ

三枝は？

>>824
言うことがまるっきりＦＦ信者ですね

>>821
羽田はウィザードリィ。
ＦＣ版１〜３とＳＦＣ版５・６
ＰＳ・ＳＳのリルガミンサーガとニューエイジオブリルガミン。これくらいかな？
アレンジＣＤもあったと思う。一度聴いてみな。

左翼を攻撃するのがカッコイイと思ってる政治力も権限も何もないおじさん

どう考えても、ゲーム音楽家としては古代がトップ

こいつのおかげでゲームミュージックが発展したのは紛れもない事実
アクトレイザーの件も然り

能力では？

ゲーム音楽家としての能力は上
知名度は下だがな

google検索結果（ウェブ全体から検索）

中田ヤスタカ の検索結果 約 706,000 件
植松伸夫 の検索結果 約 440,000 件
すぎやまこういち の検索結果 約 273,000 件
こまつ の検索結果 約 202,000 件
久石譲 の検索結果 約 201,000 件
古代祐三 の検索結果 約 123,000 件　←ここ

たぶん別な名前混じってるんじゃないかなｗ

>>829
ゲーム音楽の発展への貢献度なら、すぎやま先生が断トツだろ。

こまつとか馬鹿すぎｗ
何人の個人を対象に調べてると思ってるんだｗ

すぎやまも古代も最近活躍してない過去の人っていう感じ
過去も現在も通してみると桜庭や植松の方が活躍してる
貢献度なら近藤が断トツだね。すぎやまはむしろ乗っかった立場

植松活躍してんの？
何かのライブ見たけど音スカスカのペラペラでびっくりしたわ。

>>836
ゲーム音楽をオーケストラで演奏するのが定着したのはすぎやまのおかげだろう。
すぎやまが居なかったら鼻で笑われて終わりだったと思う

>>836
すぎやま先生が活躍してないって、どんな基準で評価してるの？
DQの音楽を任され続けてるし、その曲で毎年コンサートをやってる。
東京都交響楽団という日本を代表するオーケストラの一つを率いて、
定期的にコンサートを開催してるゲーム音楽の作曲家が他にいるか？

それに今度はマリオが売れたから曲も有名になったけど、
クラシックの要素を取り入れてゲーム音楽の芸術性を高めたのは、
間違いなくすぎやま先生の功績。

伊福部、羽田
すぎやま、久石、細野
教授
近藤、千住
植松

>>837
少なくともすぎやまよりは活躍してるでしょ

http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/distant_worlds/
最近植松関連で出たCDなんですが
王立ストックホルムフィルハーモニー管弦楽団が演奏しているらしいですよ
植松参加プロジェクトは一々規模が大きいからびっくりする

近藤って誰だって思ってググったらゼルダやマリオの人か
スゴイ人なんだろうが、なんか普通のおっさんだなｗ

まあすぎやんも普通のおじいちゃんだけどもさ

ネットの検索結果はともかく、
ゲーム音楽に関して「DQの序曲を知ってる（聴いたことある）」って人は割と多い
てか一番多いんじゃないの
ただ、それがすぎやまの作曲だってことを認識してることはまた別。

>>829>>836>>841
釣りなのか、誰かから聞いた中途半端な知識だけで書き込んでるのか分からんな
ゲーム音楽という市場を確立し、世に浸透させたのはすぎやま氏の尽力によるところが大きい
ニュース番組に出て「マリオやFFの音楽がいい」って話をして、簡易オケで演奏したりもした

>>839
＞定期的にコンサートを開催してるゲーム音楽の作曲家が他にいるか？

え？すぎやま氏を他のゲーム音楽の作曲家と比べてるけど
すぎやま氏＝ゲーム音楽の作曲家として認めちゃっていいんですか？
クラシックに限らずだが、大きなコンサートを開くミュージシャンは
世界に大勢いるし、別にすぎやまだけが特別なわけじゃない
まぁゲーム音楽家の中だけっていう話なら別なんだけどね

だからこそゲーム音楽出身であれだけ成功してる植松さんがすごいという訳で
最初から名の知れた人物がゲーム音楽に行ってコンサートするのとは違う

間接的に負けを認めてる発言だな・・・ｗ

もういいじゃん
すぎやまも植松も凄いよ。わざわざ争う意味も無い。
それとも何か？ＦＦ信者はＤＱに関わるもの全てを否定しないと気がすまないの？

てか>>1見れば分かるけどさ、
このスレって植松を馬鹿にするスレだろ？

普通なら>>100くらいで終わってたクソスレなんだよ

時々ＩＤ真っ赤にさせる口の悪い基地害がいないとこういうスレは盛り上がらない

すぎやま氏はファミコンまでだった
4か5で引退していれば伝説だった

つーか、何を競ってる訳？
ゲーム音楽界のカリスマ・先導者→古代
曲の知名度・音楽家としての活動・功績→すぎやま
ゲーム音楽家としての現在に至るまでの活動・功績→植松

って感じに思える

違いがわからんから具体的に説明よろしく

近藤→ギリシャ
古代→ローマ帝国
すぎやま→イギリス帝国
植松→アメリカ合衆国

伊福部、羽田
すぎやま、久石、細野
坂本
近藤、千住
高橋
植松

近藤：世界的に有名なゲーム音楽（マリオ地上、ゼルダメインテーマ）を作曲
すぎやま：コンサート活動やレコード製作、TV出演などでゲーム音楽の普及に尽力
古代：音源の特性を最大限に引き出す楽曲でDTMユーザーやゲーム音楽作曲家等に影響を与える
植松：ゲーム音楽作曲家としては世界で抜群の人気を誇る。海外でのコンサートなど幅広く活動

年代順に並べるとこう
ちなみにゲーム音楽デビュー順に並べると古代さんと植松さんの順番は逆になる

>>845
＞だからこそゲーム音楽出身であれだけ成功してる植松さんがすごいという訳で

「ゲーム音楽出身」って何？　植松はゲーム音楽家だろ。

他作曲家もゲームミュージックの域を出ていないし
結局格でいったらすぎやんダントツトップなんだよな
後はもう好みの問題かもしれない

古代って久石の弟子なんだな知らなかったわ

植松がN響を動かすのは無理だろうな

>>841
でもこれって植松が指揮・編曲したわけじゃないでしょ？
すぎやまは作曲から指揮、編曲まで自分でやるが植松は作曲だけして後は監修してるだけ

>>848
多分>>1は植松のアンチじゃね？
どう見ても植松馬鹿にしてる。すぎやまはダシにされただけだろ。

すぎやま先生の前では植松氏の音楽では話にならない。
>>1も分かっていたのだろうな。

つーか、的を絞って議論しろよ
全員、論点バラバラ

要は、ゲームBGMの作曲についての優劣だろ？
指揮してるとか、コンサート開いてるとかは、また違う話だろ

世に送り出したゲームBGMだけの評価に論点を絞らないと、あれこれまた違った趣旨の話が飛んで、議論が進行しない

今更何言ってんの？

まあまじめに普及とか功績の話をしちゃうとすぎやま氏の独壇場になっちゃうからな

少なくとも、BGMが「ゲームしてる」のは植松の方だな。いい捉え方の場合

イトケンの方がまだゲームしてるって感じするけどなｗｗ

すぎやまなんかより久石とかがドラクエ担当していればゲーム音楽はもっと注目されていたな

天外魔境だっけ

すぎやまが久石はオーケストラっぽいみたいなこと言ってたな

>>868
で？その仮定に何の意味があるの？

このスレ自体何の意味もねーだろ。
信者ってこえーな

大晦日のリングに両者を上げて白黒つけようじゃないか

久石さんの「メーヴェとコルベットの戦い」や「犬神モロの公」は、
RPGの戦闘曲にピッタリだな。
特に「犬神モロの公」はボス戦で使えばテンション上がりまくりだと思うが…

知名度
久石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま

実績
久石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま

良く考えたら久石に勝ってるとこなんて一つもないな
すぎやまはゲーム音楽に行ったっきり歌謡曲には帰ってこなくなった
歌謡曲を作る気はもうないんですか？すぎやまさん

学歴
すぎやま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久石

髪の毛の量
すぎやま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久石(カミングアウトするまで帽子)

久石とすぎやんは、俺の中で重要度は同じくらいだな。
ただBGMとしてよく聞くのはやはりゲーム音楽の方が身近なので、
やはりどちらかと言えばすぎやんという事になろうか…

ぶっちゃけこの二人に比べたら、植松の重要度は格下になってしまうなｗ

ジブリやFFやマリオが世界で評価されることはあってもドラクエが評価されたことは無い
ドラクエ６から音楽の質が落ちたといわれる
ドラクエ以降、それ以外の音楽活動が世間に知られてない
すでに後期高齢者

なんだ、すぎやまはもうすぐ終わるのか

評価されてるし

評価されてる割にはギネスが実施した好きなゲームトップ50にドラクエシリーズは1つも入ってないんですけど
http://blog.wired.com/games/2009/02/super-mario-kar.html

これ一つで評価が云々って頭おかしいだろｗ

ドラクエは内容が大したこと無いくせに開発に時間がかかりすぎ
その上つまらない

毎作同じような世界観、戦闘システム、音楽

こんなゲームに評価するとこなんてあるのか？

>>879
Grand Theft Autoが3位とか、さすがあっち系のランキングだなｗ

>>881
主観だけ並べ立ててないでもっと中身のあること言えよ。

>>881
ＦＦ信者丸出しの頭悪そうな書き込みだな。
こんなのに好かれてるＦＦが可哀想だ。どうせＦＦの良さも理解出来てないんだろうな。

＞＞誰が見ても植松＞すぎやま。

逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
ドラクエが「内容が大したこと無い」なら、
君の好きなFFはカス以下だよｗ

植松には有名な曲が一つもない

メロディオブライフだかもか？

世界で認められる久石氏、植松氏、近藤氏の音楽
すぎやまが世界で認められた業績って何かあるか？

あたかも久石や近藤と同等のような書き方だな

久石氏や近藤氏に失礼だな

植松自身すぎやまには勝てないって言ってるわけだが。
大先輩だし、負けないとは言えないにしてもね。

世界的とかいう言葉にこだわって功績を主張し続けるのも、
裏を返せば音楽の実力で上回ると言い切れる自信がないから。
植松と違って、音楽的に素人なんだから仕方ないけどな

↑日本語を勉強しよう。

さすがＩＤahoは言う事が違うな

いや、日本語おかしいよｗ

うーん具体的にどのへん？
勘違いされる可能性があるなら、一番下かな

音楽やってる植松はやってるからこそすぎやまに勝てないってわかるけど
音楽を知らない素人批評では音楽の良し悪しなんかわからんから功績とかで文句つけるしかないよね、という意味合いで、
よく読めばわかると思います

他ならもう仕方ないので俺の日本語がおかしいでいいや。スルーして

それ、ちゃんと主語に
「植松儲が（すぎやまアンチが）」とか付けないと
「植松と違って素人」ってのが
比較対象のすぎやまのように誤読されるんだよ。

すぐに世界世界持ち出すのはFF信者の悪い癖

まあ誤読する時点で日本語云々言う資格なし

>>899
阿呆か。
意味がわからん日本語だから誤読するんだよ。
ちゃんとした日本語も書けずに誤読するほうが悪いというのは傲慢以外のなにものでもない。