【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書5

あまりに評価が低いので最近やり直してみてるけど
いまやってみると音楽とかストーリーとかけっこういいじゃんと思った

そんな不遇の名作７を見直してみるスレです

前スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1209323778/
過去スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204839593/

関連スレ
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216603031/


次スレは>>980を踏んだ人が立てること

よくある質問

Ｑ、７はフリーズするから糞、ムービーが糞、長いから糞、シナリオが糞、石版が糞、職業が糞、特技が糞、キャラが糞
Ａ、ブバーハ乙

Ｑ、７はシリーズ最低、３は神、５は神、８は神
Ａ、スレ違い

・ブバーハとは？
初代スレにてフバーハを「ブバーハ」と誤記したアンチが、その自信満々な口調と相まって住人の笑いのツボにはまる。
その後、いつの間にやらDQ7狂闇痴の代名詞となった。

・ブバーハの特徴
よく複数のIDで自演をかます。
長い間アンチが出てこなかったのに、突然複数のIDでつるんで7叩きをはじめたらブバーハの可能性高し。
7叩きの大半は主観か捏造、間違いや勘違い等も多く、殆ど自分のイメージだけで叩いてる模様。
「堀井はこう言っていた」など、誰も確認追跡できないような情報を持ち出す癖がある。
たまに開き直って自分の行為を正当化しようと色々と屁理屈を捏ねるが、あまりにも無茶苦茶な主張のため、本人以外の賛同者が出た例がない。
あくまで叩きたいのは7と9だけらしく、他のDQが叩かれそうになると、7や9叩きオンリーの流れに無理矢理誘導しようとする。
主にマンセーしているDQは5と8で、5や8が叩かれると盛大に火病る。
mixi等の多重投稿不可の投票を異常にマンセーし、多重投稿可能で自分に都合が悪い結果だと全否定。
逆に、例え多重投稿不可であっても都合の悪い部分は全て無視。
当然、そこにミスや矛盾があっても、最初から無視しているので気づかない。
コピペを多用、内容は自分に都合のいいデータからただの煽りまで多種多様。
しかし都合のいいデータはレパートリーが乏しく、毎回同じ物しか書き込めないため（煽りまでまったく同じ）、犯人バレバレ。
「反論できん…DQ7の敗北を認める」という、あからさま過ぎて誰にも相手にされない自演を繰り返す。

・その他エピソード
『DQ8ってキモかった』というスレを立てられて逆上、DQ7批判に矛先を向けさせようとして『DQ7最低スレ』を立てるが、IDがそのまんまで犯人丸判り。
しかもそこで挙げた7貶し情報の大半はソース不明。
中には「DQオタ」という事以外まったく無関係な有名人の感想まで（当然ソース不明）。
ソースを出せと言われ、 必死で探して発見した文章をよく見もせずにＵＲＬを貼る。
その結果、捏造の証拠が浮き彫りになってしまい、爆弾岩でもやらないような壮絶なメガンテを披露。
その後も追及され続けるも、結局自分でソースを提示できたのは半数にも満たず、情報の大半が捏造と判明して笑い者に。
「ブバーハってなんだ？」と白々しい台詞を吐く。
度重なる追求についに逆ギレしたのか、当時のこのスレをコピペで埋め尽くして潰そうと画策。
成功はしたものの、結果的に自分の痛さを周囲に宣伝してしまい、自滅。
方向性を変えDQ8のマンセースレを立てるが、そこで『DQ8はDQFFの中で至上最高の名作』と主張したため、他DQFFのファンやDQ8アンチまで敵に回してしまう。
そのうえ、そこでは常に7としか比べず、むしろ8マンセーより7叩きの方が多かったため、本性バレバレ。
某有名人がDQ7をぼろ糞に叩いている記事を発見し、嬉々としてURLを投下。
だが、その記事が信じられない程間違いだらけの代物だったため、まともに記事を読んでいなかった事が発覚。
おまけに、その後反論の材料としてその記事を使用、もちろん肯定的意見皆無。
ついにはあの“ギアン”に“同類”と見なされ、見事にテンプレ入りを果たす。
痛い7信者に成りすまして叩く口実を作るマッチポンプ作戦を行おうとするも、自演モロバレで誰からも相手にされず。

・ブバーハへの対応
『ソース不明の情報全般』→『ソース見せろ』
『「見直したけどやっぱり糞だった」』→『スレ違い。アンチスレ行け』
『「DQ7を作った時、堀井はどうかしていた」という趣旨の文章』→『ソースはDQ7を出した事か？』
『「堀井はDQ7を嫌っている」という趣旨の文章』→『ソースはDQ8を出した事か？』
『「反論できん…DQ7の敗北を認める」』→無視
『「ブバーハって何だよ」』→『お前だよ』
『その他コピペや煽り等』→『ブバーハ乙』

伊賀市の裸々押しといえば、六尺褌一丁の男達が、輪になって踊る勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

>>1
乙です。

>>1乙

どうでもいいけど、ただの「フバーハアンチスレ」にしか見えんテンプレは
やめてほしい
ここ、「フバーハスレ」じゃなくて「DQ7スレ」だろ

>>2を嫁。フバーハじゃなくて、ブバーハな。

ふう…あっつー
マリベルが頭巾を脱ぐと石鹸と汗の混じった甘いにおいが

>>7
これでもまだ足りないくらいだが？

>>7
同意。正直気持ち悪い
こう書くとまた「ブバーハ乙」とか言われるんだろうけど。

>>2-4が荒らしコピペにしか見えん
もう少し簡潔にまとめられないものか

>>7
>>11
>>12
ブバーハ乙

ぶっちゃけた話、ブバーハさえいなけりゃこのスレは自然に上手くいくから他のテンプレはいらない

アンチが来たらスルーすれば良いだけの話だろ？
荒らし一人のために>>1->>3を使うとか、馬鹿馬鹿しすぎる

>>14
>>15
ブバーハ乙

俺ブバーハ違う

>>13>>16
っていうか、お前がブバーハじゃねｗ

いてもいなくても疑心暗鬼にしてしまう…

恐ろしいな

>>12
>>2>>3はともかく、>>4は明らかに荒らしだろｗ

とにかく長すぎる

荒らしの掌の上で躍らせてるお前らにﾜﾛﾀｗ
こんなんじゃ新スレなんていらなかったよ

>>20
というか、>>4をテンプレだと認識してる方が問題だろ。

神様を修行前だったとは言え、封印したオルゴデミーラのしぶとさは異常

神様と戦う前のオルゴデミーラを倒そうとなると
あの超絶ゾンビしぶとさには参る。さながらFF12のヤズマット

>>24
体が崩れてもなお襲い掛かってくるだけの事はあるって事か。

とりあえずこのままじゃらちがあかないから
テンプレに↓これ追加しようぜ


・その他エピソード
「テンプレ要らない」というレスに繰り返し「ブバーハ乙」と返す。どう見てもこいつがブバーハです。

・ブバーハへの対応
『ブバーハ乙。ブバーハ乙。ブバーハ乙。』→『ブバーハ乙』

無限ループじゃねーかｗ

「ブバーハ乙」という奴こそがブバーハだったんだよ！！（ドーーン！！）

NGワード「ブバーハ」


これですべて解決(*^ーﾟ)b

>>29
>>1すら見えなくなるじゃねーかｗ

ディスク3枚分見直すなんてどんだけ〜

個人的なんだが、移民人が増えていくにしたがって出現率が下がるのが頂けないから、それだけは見なおしてほしいかな。
これとフリーズ以外は俺的に基本改善しなくていいかなと思う。

７やったことないけどそんな長いの？

100時間耐久ゲームです

やっぱ最低最悪のクソゲーだわ
同じ所行ったり来たりさせられたり
なによりフリーズとか絶対ありえないから

100時間ってのはいいんだが、セーブは頻繁に出来る？

>>36
FFみたいに、ノンストップで何十分もムービー＆会話がある訳じゃないから大丈夫
1時間に1回は確実に出来るはず

サンクス
早速買ってくるわ

フリーズ多発地帯には気をつけろ

>>35
ブバーハ乙

いま右手にマウスで２ちゃん、左手にコントローラーで７やってたらフリーズしてた
今、現在のマーディラスで最後にセーブしたのがルーメンの闇のドラゴン撃破前だった

死にたい

一回もフリーズなんかしたことないんだが
そんなにするもんなのかよ

>>42
ブバーハの捏造とネガキャンでフリーズはするものとデマばらまいている

>>43
ブバーハ乙

ルーメンのイベントとか神父さま絡みのイベントとか泣きそうになったよ。
特にルーメンのロッキーはドラクエシリーズで一番感動した。

てかFFもノンストップってことないだろ

俺は両思いの男女が結局一緒になれなかったのが泣きそうになった

全体的に黒くて暗いイベントが多いよね
昔はそうも思わなかったがウッドパルナの時点で凄く暗い

>>44
ブバーハ乙

空が暗いもんね
でも晴れても暗さが残るのは7だけ

ドラクエ６に例えると、ずっと狭間の世界の絶望の町とか欲望の町にいるような感覚

過去の世界の悲惨さはDQ屈指だが逆に状況が改善されていく感じがはっきり見えて結構好き。

エリーとロッキー大好き

砂漠の民なんかたくましかったな。
どんな絶望的な状況の中でも頑張っている人たちが結構いて励みになる。

ちゃんとモブキャラに話しかけてれば、人間捨てたものじゃないって気分になれる。

モブ全員に話しかけて、なおかつ一人と話すたびに仲間会話する人間にはたまらないと思うんだ

ヘルクラウダーを倒してまもののむれをやっつけたの表示が出た瞬間にフリーズした俺がとおりますよ

今でもわからんDQ7のシナリオ

過去の魔王は主人公たちが封印することになっているが、石版の世界へ行く前は当然封印されていない
しかも過去の魔王を倒して出てくるのは偽者の神の祭壇　魔王の封印が解かれる

全ての世界を取り戻した→それがトリガーとなり魔王の石版が登場→過去へ行って魔王封印→魔王が封印された神の祭壇が登場
…別に流れとしてはおかしくないが、「過去へ行って魔王封印」が無ければ普通に魔王がいるはずだよな　ここがさっぱりわからん　シナリオが破断している

>>57
最初に神が魔王を封印したから。
だけど魔王は封印された状態でも、配下の魔物を使って間接的に他の世界も封印した。
主人公達は過去に行って魔王を倒したんじゃなくて、魔王が封印されてた世界に行って魔王を改めて一旦倒した。
僕はこう解釈してるけど。

それと、破断じゃなくて破綻だぞ。

>>58
いや、あまりに潰れすぎて完全に外れてるからあえて破断と…なんでもない

魔王の石版に行った直後に神vs魔王があって、明らかに魔王は手負いではあるが動けそうなんだが
アレを主人公たちが倒したから封印された―――　んじゃ無かったっけ？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 04:29:09 ID:X0thqUjW0
オルゴデミーラはどうして石版残したやつを見逃したんだ？
神を殺してメルビン封じて満足したのかな
そんな詰めが甘いやつに見えないだけに残念


937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 05:36:52 ID:NleJhCWt0
神倒して手傷を負ったところを主人公達にやられたんだろ。


938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 05:47:57 ID:X0thqUjW0
でもあのオルゴデミーラは過去のやつだろ？
主人公たちが石版で過去に飛ぶまでに回復して石版の台探し出す時間は充分あったと思うけど


939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 14:14:49 ID:hrFZPebB0
発掘現場の石版は神と戦った直後の時点につながってるんでないか？



940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 14:21:54 ID:/SCynxQr0
神や精霊、英雄を撃破して満身創痍の所へ主人公達の襲撃受けた感じか。


941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 15:57:40 ID:X0thqUjW0
初めに戦ったオルゴデミーラは過去の世界にいた。
つまり神と戦ってからあの城に戻った後石版の台がエスタード島に作られて時間が経ち
現代に至る。それじゃ現代にまだ生きているはずのオルゴデミーラは
一体何をしていたのか。エスタード島のことを忘れたとか知らなかったとかで
ボサっと寝てた以外に考えられんけど。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 03:31:35 ID:MPJN6GT10
何にしろオルゴデミーラは神の祭壇設置後安心しきっていた
大陸全てを封じてもう自分を妨げるものはないと思っていた
エスタード島の存在を知らずに。
現代のオルゴデミーラの行方はわからないが過去に行って一回殺したんだから
現代に戻ってきた時はデミーラに関する歴史が変わって存在していないはず。
その後余計なことに神を復活さそうとして魔王を復活させてしまったってこと

勘違いしている人がいるけど過去に戻るには一回それまでの時間を経過しないと駄目なんだよ
殺される寸前の過去の自分を未来の自分が助けるなんて現象はありえない
過去の時点でその者の歴史は終わってるんだから。

あまりにもエスタード島が小さ過ぎて重要視していなかったのか
もしくは単に見逃していたのかも知れないけど
まさかそんな場所に、封印したはずのコスタールから
精霊の紋章持ちの主人公が時代を超えて移されているなんて予想外だったはず
（本来なら主人公も赤ん坊のままバリクナジャに捕らわれていたわけだし）
エスタード島を見過ごしたのがオルゴの最大の過ちだったんだな

水の精霊が守ってたんじゃないのね

水の精霊が守っていたと知っていたらオルゴも本気で狙ってくるだろう

実はほとんどの島を封印した時は無人島か
ただの旅行先・一時的な観光地みたいなもので
封印が来たときに誰かがとっさに逃げ込んだ、とか

それだとマチルダさんの発言がやや気になるけど

封印された別の次元（？）でデミーラ神朝が持続している可能性も高いが
あの島は神がデミーラに手が出さないように何らかの方法で対策を打ったと見るしかないな・・・施設からして最後の砦だろうし。

>>63
各封印された大陸に何もないちっちゃい島が付随してることを考えると、無人島でも何でも封印してたと思う。
となると神が特別な対策で隠してたのかもしれんが、
エスタード島の隠蔽、神の石に力注ぐ、メルビン封印
と無駄に戦力を分散してるわけで、集中してれば勝てたやも。

あと小説版では、祭壇は「復活したはずの神が実は魔王」への人々の絶望をエネルギーにするための策だったらしい。
なんで神の祭壇に魔王がいるのかって説明はなかった気がする。
俺が考えられるのは、祭壇自体が偽者か、神は完全に滅んだわけじゃなかったから眠ってない（＝空っぽの）とこにオルゴが入り込んだか。

魔王が復活して正体を晒した後、メルビンを過去世界の祭壇の湖に連れていくと、
「神の祭壇の湖からはやはり一片の邪気も感じられないでござるよ。
この地に眠っているのが魔王だったとは思えんでござる。」
という台詞を言ってくる。
祭壇には魔王は封じられていなかったんじゃないか。
アイラとヨハンが復活の儀式を行ったのに乗じてたまたま姿を現しただけじゃないかな。

>>62
61を書いた後で思い出したけど、DISC2で全大陸が復活する際に水の精霊が
「眠りの中でずっと見守ってきました」みたいな事を言ってたので
過去からずっと島を守るため力を働かせていた可能性もあると思う
どちらにしても見逃したオルゴは（ｒｙ

見逃したというか神以外に倒されるという考えが微塵も無い感じだ
逆にユバールの儀式は神が島を死守したように
神に敗れる可能性を想定したデミーラの保険じゃないかと思う。

本当に｢無人島｣だったから油断して封印しなかったに一票。

もともとエスタード島に住んでいた動物(霊長類)または周辺海域に住んでいた魚が進化して人間の姿になった。
その人間が現在エスタードに住んでいる人々の先祖っていう説はどうかな？
人間がもともと猿(元を辿れば魚)から進化したって事を考えれば・・・・。
・・・・駄目？

>>69
エスタード島の住民の先祖は世界各地からの移民のはず。
崖っぷちの爺さんの家の反対側にある空いた宝箱に行く通路に文字が刻んである。
“我々がこの美しき無人島を発見した記念にこの文字を記す。
この島は楽園だ。水も森も生き物も食べ物も尽きることはない。
願わくば世界の全ての地にもこの平和が訪れんことを。”
またマール・デ・ドラゴーンの乗組員の一人がこんな台詞を言ってる。
「かつてはエスタード島といえば伝説の楽園だとかなんとか噂があってさ。
俺の知り合いでもその島を求めて旅立ったきり戻らなかった奴がいたっけ。
漁の腕は良いんだけどギャンブル好きが玉に瑕だったんだよな。」
この台詞を見る限りシャークアイたちの時代からもう移民が始まっていたようだ。
…更に「この漁の腕は良いがギャンブル好き」な人ってボルカノとホンダラの……？

ツボにはまるかはまらないかだからねこの作品は。はまったらスゲエ面白い

>>71
はまるかどうかは多分時間の問題であって、
ＤＱ好きな人はいずれ皆はまることになると思う。
根拠ないけど。

俺は初回で糞ゲー認定したけどどこかひっかかるところがあって二回目やってはまった。
今四回目やろうかと思ってる。
それにしてもなんでこんなに面白いのか…。

マリベルよ。
いくらじゅもんつかうなだからって猛毒の霧を使うのはいいかげんやめてくれ。
真空波なんて贅沢は言わない。
通常攻撃でだってあと一撃で敵を倒せるというのに。

発売の頃以来久しぶりに始めた
エミュに慣れたからなのか、エンカウントが高い気がする

>>74
7のエンカウントは歴代最低レベルだぞ。
しかも、場所移動でエンカウントが初期化されるから
道を完璧に覚えている奴なら一切敵と遭遇せずにダンジョン制覇可能。

初めて予約してまで購入したソフト


しかし、説明書のイラストにショックを受けた後、指人形みたいなキャラグラフィックにも落胆…次々と他社がＰＳで新作ソフトを出す中、あんだけ引っ張ってこれかよ！


しかし、結局ハードコアな人を惹き付けない部分全てが逆にいとおしく感じたのと、友達と情報交換するのが楽しくてどっぷりハマったなあ


当時はフリーズに慣用だった…というか「また同じ時間を堪能出来る！」と感謝すらしてたけど、今は死ぬほどへこむ…


そういう当時を思い出しながらやるのも楽しい

もしリメイクするなら主人公キャラのグラフィックとムービーを改善、あと仲間ＡＩが使う特技呪文をオンオフ出来るようにして欲しい

AIがアホでマジでキレる奴と笑える奴がいるんだよな

　　DQ7最大の欠点は



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何をやったか全然憶えていないことだ・・・・・・・・・・・・

朝っぱらからブバーハ乙

>>76
>「また同じ時間を堪能出来る！」と感謝すらしてたけど、
マキマキ「おｋ、把握」

>>79
おまえがブバーハだろ
ブバーハ乙

>>79
>>81
ブバーハ乙

>>82
フバーハ乙

なんかわからんが
>>1-83
ブバーハ乙

だから無限ループは止せ、とあれほど言ったのに

>>84
そりゃこのスレ自体が糞スレってことじゃねーかw

>>86
それでもやっぱりブバーハ乙

>>87
乙ーハブバ

ブバーハのレスばかりでﾜﾛﾀｗ

ドラクエで一番はまったのは７
受験の時に兄さんに借りて一日１２時間ぐらいやってすぐクリアした

>>90
こらｗｗｗｗｗ

だから「ブバーハ」をNGワードにしろと何度言っｔ（ｒｙ

ちなみに、上の方でタイムパラドックスについて違和感を感じている人が多いんだなぁとオモタ。
過去に戻って行ったことは例え未来のことであっても行ったことであって、
未来が変わるわけではない．．．と言うことだ。

>>92
それも解釈の一つに過ぎないし、ツッコみどころも満載。

結局、劇中で仕組みが全く説明されなかったからユーザー間に混乱を産んでいるんだよな。
何の為にどういった方法で世界を救おうとしていたのか位、きちんと解説して欲しかったぜ。

スレ全体でブの字に構い、テンプレまで作り出した時点で
こういう流れになる事は容易に想像できた。

住人の自業自得ってやつだ

>>94
あーはいはい、悔しいね〜。
テンプレが出来たせいで完全にスレ違いの煽りに釣られる馬鹿が居なくなっちゃったね〜。
自力で出来るのは捏造と煽りだけだったのに残念だね〜。
という訳でブバーハ乙。

なぜこれほどまでに町の名前が覚えられないのだろう
グランエスタードとエンゴウとマーディラスくらいしか空で出てこない

病院に行け

またはまったわｗ
なかなかちいさなメダル集めめんどうだなｗ

>>96
オレいくつもＲＰＧやってるけどＤＱ以外の町で覚えてる名前ってザナルカンドくらいだぜ？

レブレサックは消し去ってほしかった

発売日に購入して、１週目をなんとなくクリアー。
話が長くて疲れたから、数年放置してたけど、久々にプレイしてみたら面白くてやりこんでしまった。

１〜５までは全部の町のそこで起こるイベントが言えるが、６あたりから怪しくなり７は完全に無理

良くも悪くも６の正統進化系

街の名前でてこないってのは単にたくさん出てくるから
いやでももうちょっと覚えててもいいだろw
フィッシュベル、グランエスタード、ウッドパルナ、
エンゴウ、マーディラス、ルーメン、
ふきだまりのまち、フォーリッシュ、
コスタール、レブレサック…
このくらいは記憶力の問題では？

記憶力と言うより、単に興味の問題だと思うぞ。
DQにいくら興味があって、DQがいくら好きでも

町や人の名前に興味のない俺が言ってみる。
日常生活でも物質名などは覚えられるが、人の名前は覚えられんorz

ていうかダンビラムーチョの心は何時間かければとれるんだ？
何か攻略法とかあるのかな？

ガボ「アイラのおっぱいって、でっかくって、うまそうなパンみたいだぞ」


久しぶりにやりたいなー、無意味にマリベル以外は人間職すべて極めたわ…

>>100
後味はいいものじゃないな・・・・・・('A`)

勝手に思ったんだが７は発売前から評判悪かったんじゃないかな。
俺はメディアを通してキャラデザとかに文句たれまくってバカにしてた。
しかも実際やったら予想より出来が悪かった(と感じた)。

まあこれらの評価は２周目以降ガラリと変わったんだが…。

でも本数的にはバカ売れだったじゃないか。カツアゲがニュースになるほど。

カツアゲは毎度のこと
そして発売前からあーだこーだ批判されるのも毎度のこと
ビッグタイトルの宿命よな

行く町行く町で暗いイベントが起こってそれを解決するスタイルだからゲーム全体が暗いイメージになる
７の曲を1曲思い出せと言ったらまず過去のフィールド曲が出てくるでしょ

俺個人の凄まじく意味不明な妄想＆抽象論になるんだけどさ。

ＤＱ７ってゲームはなんかグラフィック、音楽、演出の雰囲気のどれもが
砂を噛むような乾いたイメージなんだよね。長いから余計それを感じる。
音楽でいえばボブ・ディランみたいな…。
皆はどう感じた？

ちなみに他をあげると８はすがすがしい、清潔感があるイメージ。
６はどこかみずみずしい雰囲気が全体に漂っていた。
SFC５は物悲しい、まだ暗い夜明けのような雰囲気がゲーム全体にあった。

砂を噛むようなイメージというのはよくわからないが、
7は暗い話ばかりで雰囲気も似たり寄ったり、
お使い要素も特に後半になると酷くなるから、
そう言ったところで退屈感を大なり小なり感じることはある。
音楽も長時間聞いていれば、多少は飽きも来るだろうし。

>>114
俺のわけわかんない糞レスにレスしてくれてありがとう。
君のまごころに感謝するよ。

BGMの音色によって結構雰囲気が変わるかもね
6はどちらかというと重々しい気がするけど

俺は７信者だし７の音楽は良かったと思うけど
６の音楽は糞としか思わなかったなぁ
ゲーム自体があれだしね

>>117
他を貶めるレスは控えてもらおうかな
ｵﾏｲｻﾝの価値観を否定する気はさらさらないけど
ここはそういうスレじゃないと思うんだ

6叩きはよそでやれや
あと6の城の音楽は最高だとだけは言っておく

音楽について言及しただけで叩きと受け取る人って何なの？
実際、音楽が７＞＞＞＞＞６なのは紛れもない事実だと思うんだが

>>118-119
>>3
＞痛い7信者に成りすまして叩く口実を作るマッチポンプ作戦を行おうとするも、自演モロバレで誰からも相手にされず。

これだろ

>>117
>>120
吉岡ブバーハ乙。

さすがに糞ゲー(？)信者とされるだけあって肩身のせまい思いをしてるから
謙虚(あるいは卑屈？)で自家中毒に陥らないように徹底してあるな。
特に>>118のレスは秀逸。これはもうあらゆるレスの鏡だな。

こういう質のいい信者が増えると７の人気は少しずつ上がっていくと思うぞ。
リメイクでの再評価目指して地道にがんばれおまいら。通りすがりの全ＤＱ好きより。

DSでリメイクされてもあまり変わらないと思うんだがな

移植はあるかもしれんけどリメイクはないんじゃないかなー

>>124
ＤＳなんか論外。あんなちっこい画面でやっても面白くも何とも無いし、目が異常に疲れる。
ＰＳ２でいいよ。ＰＳ２版の５は成功？したんだからやれるだろ。

>>123
肩身が狭いからとか謙虚とか卑屈とかじゃなくて、単にスレ違いだからだろ
他のシリーズを持ち上げたり貶したりすることで
無駄にスレが荒れたり、論題から逸れやすくなるからな
そんなことでスレが潰れるのは真っ平ごめん

>>122
ブ_バ_ー_ハ_乙

せっかくのNG設定が台無しｗ

6のリメイクスレ覗いてみたけど
6に比べれば7のほうがまだマシ…
というか転職システムにおいては大幅に作り変える必要はない気がする。
少し微調整すればいいだけって感じ。
石版も6のストーリー展開のややこしさから比べると遥かに改善しやすい。

6は好きだけどあれらを解決するのは相当大変だろうな。
議論が白熱するわけだ。

>>126
いまさらPS2で7をリメイクするくらいなら4・5・6をDSで出したりはしないだろう

いいとこDSかPSPだろうな
Wiiや箱も考えにくいしPS3は論外

6がどうリメイクされるかは確かに気になる

PSPで出してほしいけど
456とDSで出て7だけPSPってあり得るんだろうか

何度も言われているだろうが、リメイクされるることがあるなら、
重要なシナリオ以外はフリーシナリオ制にしてほしい。

同意だねえ。まあ、フリーシナリオっていうより
自由度を上げて欲しい。

フリーシナリオってのはどういう意味だね？

わかんない。多分ロマサガからきた言葉でしょ。
でもロマサガのようなやつはDQではやれないな。
石版の台座をある程度選べるのをフリーシナリオと呼んでもいいかもしれない。

封印されたままの大陸がある状態で、Disk1終盤の世界平和な流れに持って行くのは若干破綻しない？
順序変えるのは出来るだろうけど、あんまり意味ないしなー
ルーメンは出来るだけ早くクリアしたかったってのはあるがｗ

それより、石版の数を最小限にしてそれもイベントで貰える仕様にして欲しい
もう占いババと過去を往復する作業はイヤです

フリーシナリオにしたい、って人はつまり
やりたくないイベントはカットできる様にして欲しいって事？

石版は小は1枚もの大は2分割程度にすればいいんじゃ？
クリアした世界は石版の前に立てばどこか表示されるようにしてほしい

>>140
同意
島の形だけじゃどこかわかんないよね

>>141
いや、さすがに形見ればわかるだろ

石板の前に行く→メッセージ｢○○○(←村とかの名前)｣を表示→コマンド｢行きますか？｣→はい→過去の世界へ。
みたいにした方がいいって事？

>>142
意外と似たような形もあるからわかりにくい所もある

フリーシナリオにしたとして、出現モンスターはパーティのレベルに対応させる
宝箱のアイテムはどうする？

>>145
それじゃあフリーシナリオの意味がないだろう
もっと後にやるはずのシナリオを、強い敵に苦戦しながらこなすことで
強い装備を手に入れることが出来るのが醍醐味なんだから
ただ、DQ7は宝箱の中に良いアイテムが少ないけどな

ロマサガやったこと無いの？

>>147
もちろんある
ロマサガ式のフリーシナリオの、どんなところをDQ7に取り入れたいんだ？
前述したように、シナリオすっ飛ばすのは終盤破綻するからやりにくいし。

ロマサガ式フリーシナリオって言うより
DQ3みたいに次行く場所をある程度
決めれるようにすれば良いと思うんだが

敵の強さとかバランス調整が必要になってくるとは思うが

64で考えてた時代の石版交換システムってのがどんなのなのかが気になる

ヒント：モンスターズ２

>>149
その程度なら調整は必要ないんじゃないのか
色々行けるとこがあって、いきなり敵が強いとこに行けちまうのも
むしろ昔のDQの醍醐味だろ

同意だな。調整必要なし。
第一、７は敵の強さあんまし変わらないし。
ゆったりと強くなっていくって感じ。

あと石版っていう実に分かりやすいシステムを考えだしたのは神。
石版によって地域が違うという立て分けがきちんとなされていると
より段取りのとれたフリーな冒険に改造しやすい。
この発想がリメイクで使われなかったらもったいないよね。

転職も基本問題なし。当たり前だが６より完成度が高い。

またボツになったが、こんなアイデアもあった。
それは、サマルトリアの王子が犠牲となって、最後の敵を倒すというものである。
目的は果たしたが、もはやサマルトリアの王子は戻らない。
彼の冥福を祈りながら、キミはムーンブルク王女と2人で帰路に……。
お城では人々が待ちかまえ、キミたちの偉業を心から称えてくれる。そして、一大セレモニーが開催される。
と、その時！
「お兄ちゃんの仇っ！」
駆け寄ってくる1人の少女。
気づくと、少女の持った短刀が、キミの胸に深々と刺さっていた。
少女は、いうまでもなく、サマルトリアの王子の妹であった。
ボーゼンとする人々。
キミの身体は、やがて、ゆっくりと倒れてゆく。……幕。
と、この結末はあまりに悲しすぎるので結局やめてしまったのだった。
でもなんとなく、こういった雰囲気も捨てがたいので、いずれ機会があれば、ひたすら美しく悲しい涙、涙のRPGをつくってみたいと思う（実現するのはいつのことになるか、わかんないけど……）。
ゲームをしながら思わずボロボロと泣いてしまう。そんなゲームがあったっていいだろう。
と、話がそれた。
http://fami.tamahobby.com/?eid=957203

堀井はこういう思いから7を作ったのかな、と思った

オルフィーの過去に行くたび上に進もうとして速攻現代に戻る
これのくりかえし………消沈

グリンフレークで過去の問題を解決して現在に戻ったとき、
町がなくなっていたことに納得していますよね。
ではなぜルーメンの場合、納得せずに再び過去へ戻ったのでしょうか。

事情を語ってくれる老人がいなかったからだろう

それにキャラクターが自動だったか、
はなすを使うとだったか忘れたけど反応するし。

もしDQ7がリメイクされるなら
鳥山氏のキャライラストがどうなるか楽しみだわ
とりあえず頭身を普通に戻してくれれば・・・

じゃあなんであの時点でルーメンが現代に復活するわけ？
問題を解決した時点で復活するんじゃないん？

>>159
カムイ版（笑）みたいに美化し過ぎて
お前誰だよ状態にならなければそれもいいね

>>159
とりあえず主人公はあんな芋臭い感じはなくなって、絶対に可愛くなると思う。
モシャス以上に。

魔法戦士の熟練度名を使い回してるから
覚える技が違って違和感あったな
バイキルターがバイキルト覚えないんだっけか
バシファイターかなんかで覚えたような

偶然モシャスをとってたので上げる
7主可愛いよ7主
http://p.pita.st/?ex8rw2m1

>>163
間違いです

>>160
闇のドラゴンを倒したことで闇の封印が解けたからだろ。

発売当時に買ったはいいが、どうにも馴染めず１時間程でやめてしまった。
最近、無性にやりたくなって再開。一気にクリアした。
普通にクリアする分には石版探しで迷う事はなかったし、戦闘のバランスも取れてた。
マリベルもかわいい。

ストーリーも面白かったよ。確かに長くて、どのくらい進んでるのか分からんかったけど。
７は、「可能性」の物語って感じた。
平和だけど閉ざされた楽園から、多くの可能性を持つ世界へ変わっていく。
モンスターにすらなれる転職システムもその表れなのかも。良い作品だった。

自分も７のテーマは「人間の可能性」だと思う。
世界が広がっていくことも、そのひとつだし、
主人公とキーファの対比によっても、描かれていると思う。

「ただ王族に生まれただけ」ながらも、冒険者として生きることを選び
のちに（ユバール内限定だが）伝説として語られようになった、キーファ。

特別な血を引き、世界を救う英雄として生を受けたが、
それよって得たもの（本当の父親や名声など）に拘ることなく
一漁師として生きることを選んだ主人公。

対照的だけど、どちらも自分の道を決めたのは血筋ではなく、本人の意思であり
そして、そんな二人でも友人でいられる。
血筋や家柄に囚われず、なりたい自分になれる。
それが、ひとは、は誰かになれる。というキャッチコピーにつながるのかな、
と考えている。個人的な見解だけど。

キーファは最低な奴だったな。
王家の跡継ぎとして生まれたくせに自分勝手な夢を追って王位を妹に押しつけた。
その上バーンズ王に報告するという嫌な役目を親友である７主に押しつけた。
国民や家族、仲間に対する思いやりに著しく欠けている。
こんな人間として最低のクズがゲーム中で美化されているのは気に入らないな。

いいこと言うねえ。
一時的にパーティーに加わるキャラもやたら多かったよな。
多くの出会いと別れが人の可能性を広げてくれるって事なのかな。
移民の町なんて、まさにそれを象徴するかのような場所でもあるし。

↑は>>168に対してね

確かにキーファは残された者への配慮に欠けてたけど。
話してると、グランエスタードのみんながかわいそうだった。

グランエスタードの人達のあの時の反応はなんともいえないものがあるな。
よく描ききったと思う。

同じ町とダンジョンを過去と現代で2度探索させるのがダルすぎ
個々の物語がオムニバスで独立してるからダレる

>>169
美化はされてないと思うよ。
むしろ少年漫画的なメディアで夢を追うことによる犠牲者を
あそこまで生々しく描くのは珍しいかと。

そういった可能性があることの功罪両面を描いているのも
特徴的だと思う。
同じ血を引いていてもボルカノになるか、ホンダラになるかは本人次第。
絶対的な善である神様と、絶対的な悪である魔王
そして、そのどちらにもなり得る人間、といった感じで。

王家の跡継ぎとして生まれた責任はキーファにはない。
押し付けというならバーンズ王もそうだろう。

>>174
でもねえ…、キーファは作中ではその身勝手さを批判されてないように見えるんだよ。
グランエスタードの国民なんか一時は悲しむが、後に
「キーファ王子は自分の道を選んだ」
と納得しているし。
キーファの自己中っぷり、無責任っぷりを論理的に批判してるキャラがほとんどいない。
おまけにＥＤのキーファの石版メッセージで感動的な演出を狙っているように見えるし。
製作者側はやはりキーファを肯定的に描写してるんじゃないの？

>>175
はあ？グランエスタードは君主制の国なんだから王子が王位につくのは当たり前だろ！
だいたいキーファは国民の税金で養われていたんだから、
国家のために奉仕する義務があるじゃないか。
キーファは単に王になりたくないから逃げていた甘ったれ坊主にしか見えないよ。

冷静になれ

別に君主制だからと言ってそれを維持しなければならない理由は無い。
それを絶対維持しろという考えなら現代社会も存在しなかったわな。
あんな小国は王家なんぞ存在しなくてもまとまるわ。住民も好戦的なのは皆無だし。

>>179

君主制が気に入らないんだったら国民に図って共和制にすればいい。
キーファの馬鹿はそのような政治的努力をしたか？
バーンズ王にも国民にもろくな説明もせずに石版世界に残っただけじゃないか。
グランエスタードが君主制で治められ、国民も受け入れている以上、
キーファは王族としての責務を果たすべきだった。

キーファは王太子として評価すればまあそうなるわな

ドラクエ7の描き方が、ぶっちゃけその辺には焦点あわせてないってだけだな
単純に、自分の生き方を自分で選んだ息子を祝福する、という
もっと一般的な視点で描かれてるんだろ
まあマリベルあたりは多少は突っ込んでたけどな

つかいい加減ウザいよ
キーファアンチスレでも立ててそこでやれ

政治的努力・・・・ププ。キーファの年齢を考えろアホ。
たかだか１０代の青年にそんな高度な政治が出来るものやら。
それともお前はキーファくらいの年齢で天下国家を考えていたんでしょうか？
馬鹿はどっちなのかね。

天皇家を見ていても感じるけど、ああいう家に生まれると本当に不幸だよな。
自由な生活なんて無いしね。生ける屍みたいなものでしょ。

>>184
その代わりに自分が馬車馬のように働かなくても
民の血税を搾り取ってぬくぬく暮らせるんだ
お互い様だよ

天皇家の公務って相当ハードだよ。ぬくぬくどころじゃない。
仕事中以外にも四六時中監視されてるようなものだし。
税金で暮らしてると言っても自分が欲しい物を買えるわけでもない。
皇太子だったか文仁親王だったか忘れたけど、外国に留学していた頃
向こうでテレビゲームに熱中していたら
学友に「そんなに好きなら自分で買えばいいのに」と言われて
「いや、ウチは国費で生活してるから無理」と呟いたという逸話がある。
我々の感覚で言えばバイトをするなりして金を得て好きなものを買うことも自由だけど
それもできない。もちろんDQも買えない。やってられないよ。

>>183

キーファの年齢は１８歳だろ。それくらいの年齢になれば世の中のことに関心出てくるだろうに。
キーファ厨は１８になっても世の中のことに関心を持てない池沼が多いのかなｗ

確かにキーファの行動は問題あるし、この流れのとおり賛否両論だけど
さすがに自分の意見と違うレスを厨呼ばわりするのはいけない

日付変わってもまだやってんのか
池沼はどっちなんだか…

>>186
さすがに天皇とドラクエみたいな中世の王家は一緒にはできんわな
民の自由や裕福度も王家の権力（天皇には権力がそもそもない）も全然違う
キーファは何不自由なく召使にかしずかれ、民には食えないような
旨いものを毎日食い、遊びほうけていたよ
民が飢饉で飢えても王家の人間が飢えることはない

>>187
18は昔の男子ならとっくに元服済みで、父親がいなければ
家督を継いでしかるべき年齢であることを指摘すれば十分
今と昔は違うけどな

政治とかは置いといても、
キーファが家族や国民の事にロクに触れもしなかったのは気になったよな。
キーファが過去に残らなきゃアイラも生まれないし、
世界もデミーラから取り戻せなかったかもだから結果オーライではあるが、
もうちょっとキーファなりの苦悩や葛藤が描かれても良かったね。

キーファは最初から王族であることを嫌がってただろう。
わがままで問題王子って国民からもホンダラと同格扱いされて叩かれてたし。
しかも離脱後はマリベルに叩かれてる。
あと君主制とか共和制とかそういう話には基本的には触れないだろう。ＤＱは。
そういうところ割愛できんのかね。

>>183
話しはだいぶずれるし、例外だがアレクサンドロス大王は16歳の頃には既に戦功を立ててたぞ。
王になったのは20からだし。王になってからすぐに名君としての器を発揮した。

ゲーム内でキーファの政治的な責任が追求されるべきかという話であれば
個人的にはドラクエでそこまで突っ込んだことをする必要はないと思ってる。

あとはまあ、ゲーム内に政治的な責任を追求する人物が少ない理由を適当に考えてみるならば
国民にとってもキーファは、王子である以上にキーファ個人として扱われいた部分が大きかったんじゃないかな、とか。

政治的な責任よりも人としての道義的な責任を追及されるべきだったと思う。
キーファは父や妹にも一切別れを告げなかった。
今まで育てられたことへの感謝や不孝を詫びる手紙があってもよかったはずだ。
キーファが二度と帰って来ないと知ったリーサ姫は睡眠も食事もろくにとらず、
日に日にやつれていったらしい。病気を心配する者もいた。
ＤＱで、家族をここまで苦しめるキャラが肯定されていいのか…？
国民がキーファを個人として見ていたならば、尚更家族を捨て悲しませたキーファに
批判があってしかるべきでは。

質問です

数年ぶりに二回目プレイを試みようと思っているのですが、
職歴によって覚える特殊な特技ってありますよね？ぬすっと斬りとか。
これって『これだけは覚えとけ！』というのありますか？

あと初プレイの時はモンスター職をうまく使いこなせなかったんですけど、
『このモンスター職は覚えておけ！』っていうのありますか？

>>195
職歴は覚えたらバランス崩壊してつまんなくなる特技が約一つある。
知らない方が面白いと思うが。

７はタンスとか樽とかから出てくるのがショボすぎると思いませんか？
物語後半に布の服とか手に入れてなんのやくにたつって言うの？
売ってもたいした金にならんし。

>>196
そんなのありましたっけ？
ぜひ教えて下さい。オススメも含めて。

>>198
おすすめモンスター職：ダンビラムーチョ

７やり直してみたらおもしろくてびびったｗｗ
マチルダ、ジャン、レブレサック神父、ロッキーが切ない・・・
かなり忘れてたから新作気分で楽しめたわ

>>198
「剣の舞」だね
「単にクリアしたいだけ」なら最適の技で、逆に言えばバランスクラッシャー

剣の舞は戦士★5、踊り子★5（必要戦闘回数計108回）で習得できる職歴技で、
バトルマスター★8（必要戦闘回数490回）で習得する爆裂拳より強い四回連続攻撃
つか、上級職のバトマスで、剣の舞より強い技は一つも手に入らない

でも何もしらなかったら戦士→踊り子なんて転職の仕方せん可能性が高くない？

>>202
アイラはそのルートに普通に進みやすいが
カンを取り戻させないと覚えないんだよね

んでも、説明書に「剣の舞」のことちゃんと書いてあったし、いかにも強そうだから
俺は普通にファーストプレイで覚えさせたよ
まさかあそこまでとは思ってなかったけど

つるぎのまいは説明書にも載ってるよ

そう言えば何個か載ってたね。
俺は訳わかんなかったらクリア後に埋める感覚で覚えさせてた

この作品はいろいろなことにチャレンジした作品だね
キーファがぬけたまま戻らないってのも
いつものパターンではない一例
洞窟に剣が落ちてても、はがねのつるぎだったりするし
終盤だからってタルの中からいいアイテムが出るとは限らず
多々ある話の中にはバッドエンド的な話もある

かなりチャレンジ精神の高い作品だよ
ただドラクエユーザーには保守的な人が多いから
あまり受け付けないだろうな

>>201
なるほど…ありがとうございます。
二回目プレイなので多少バランス崩れても良いです。むしろ効率の良い育成をしたいと思ってます。
ぬすっと斬りは使えないですか？

モンスター職はどうかな？と思ってたらダンビラムーチョ？何故に？
てかモンスターの心だっけ？どうやったら簡単に手に入るのかな？

全部のシナリオがルーメン方式だったら良かった

マチルダを殺さずに助けたらウッドパルナに女が戻らず現代では滅亡してるとか

>>208
それで行く過去を選べたらほとんどロマサガですね。

剣の舞はFF5やった奴なら必ず欲しくなる

>>206
何か時代の流れに逆行してみた、というかRPGに対するアンチテーゼみたいなのを感じるよな

格好良くない普通の顔の主人公が、まるでゲームのユーザーそのものの様に冒険をする為に旅を始める。
そして世界を救った後、特に英雄になる訳でもなくゲームを終えたユーザーみたく現実生活に帰還する主人公。

>>210
FF５のが発動したらほんとに面白くないがな。
なげる、ぜになげも面白くない

色々下調べして久しぶりにドラクエ7始めたが、遺跡の画面切り替えで物凄いロードに時間がかかる。
石版はめる画面に切り替える時なんざ10分くらいかかったんじゃないかな？
何故なんだろう？薄型のPS2で遊んでいるから？

戦闘のたびに音を立てて読み込みするのがいかにもフリーズしそうな感じをかもし出してるよな

いまから思えば７のショートストーリーは
もっと徹底してやりたい放題やってよかったと思う。

あの閉じられた空間ではストーリーは好きなだけいじれる。
ＲＰＧのお約束のハッピーエンドなんて破りに破れる。
ほぼ全部バッドエンドでもよかったくらい。

メインストーリーもＤＩＳＫ２あたりからはいままで客観視点だった主人公達にも今度は災難が起こり
始めるがここも(当然賛否分かれると思うが)もっとぐちゃぐちゃにしてよかったかも。
エスタード島が封印された時の不安感はよかった。
エスタード島壊滅もしくはそれに近い打撃を受けても良かった。負傷者２名、行方不明者２名(生存)だけって…。
いままで第三者の視点で色々と世界を救ってきたが自分達もいざ封印されたとなれば
絶望のどん底に叩き落とされるという現実をもっと突きつけて欲しかった。

システム、やりこみがあんなにマゾなんだからストーリーももっとマゾでいい。

とうとう読み込みすらしなくなった…

ドラクエ7　完

エスタードが封印されて、世界中にモンスターが現れた時はショックだった
今まで平和でモンスターの心配もなくガンガン歩き回ってたからなー
聖域が汚されたみたいで悲しくなったよ。あれは良い展開だったと思う

今更ながら長いな…このゲーム。
まさに短編集だ。一つ一つのストーリーは昔なじみな感じで良い話ばかりだが…
ダーマ復活までくらいならまだ許せたけど、そこからはもっと話を繋げた方が良いというか
もっとわかりやすくした方が良かったかも。最後までこれでは辛いよ…
俺の周囲も『一つ一つの話は良いのだけど…』とは言うが…その後のコメントはわかるよね。

なんかドラクエ6の悪かった部分が何も改善されず、更にインフレした感じのゲームだ。
今、プレイしてるが面白い。面白いけど……どこまでこの気持ちを維持できるか？

他スレに書いたけど
・誰でも何でもこなせる為、ダーマ復活以降、個性が無くなりキャラがたたなくなる。
・特技があまりにも使える為、武器や防具の存在や概念が皆無に等しい。
・特技により、魔法の存在も薄くなった。
これがドラクエ6の改善点だと思うけど、そのまま7に引き継がれている。
しかも今回はモンスター職も加わり更にグダグダ…

しかも使えるキャラが少ない。最終的に5人だけ。主人公を始めその少ないキャラに魅力が無い。
個人的な意見だけど、キーファとアイラくらいだ。マリベルは可もなく不可もなく…
そのキーファもいなくなるし…一番好きだったのに。
ここでモンスター職ではなく、モンスターを仲間にできたら個人的な評価も違ってきたと思う。
6では持て余したモンスター仲間システムだけど、7では仲間キャラが少ないから欲しかった。

>>219
悪いけどそりゃ俺は反対だな。
特技があまりにも使えすぎるっていうのと
特技により魔法の存在が薄くなったっていうのは同意。
個性で言えば職歴システムで６からだいぶ改善されたと思う。
それにＤＱ７は６と違って職業イメージがあまり固定されてない。
いろんな転職を楽しめる。

それに７はキャラが少なくて正解。仲間モンスターも廃止してよかった。
６みたいに馬車もうけて大所帯になっても
キャラ管理が面倒くさくなってしかもダーマ往復の転職地獄に陥る。
やはり７は６から確実に進化してる。

それに主観の問題だが俺個人としてはキャラは気に入ってる。

>>218
わかってるかもしれないが無理しないでプレイするのが７を楽しむコツ。
一日一ストーリーって感じでまったりやれば飽きが来ないだけじゃなく
なせか面白さまでもがアップする。そういう不思議なゲームだよ。

>>220
そうかい？どうもキャラは…特にガポとメルビン。この二人が5人しかいないうちの二人だから…
人間でもモンスターでもせめて8人いれば…
5人いるという事はパーティーとしては1人余る事になる。つまり入れ替え可能という事。
その入れ替え出来るキャラが一人とは…ちょっと残念＆寂しい。

>>221
ゲームのクリアまでの時間は長いけど、割と携帯機向きかもね、7は。

美女がおらん

俺も転職システムは６よりだいぶ改善されてる印象を受けたな。
選べる職が多く、キャラも少ないので、個性も作りやすかった。
俺は剣の舞とか覚えずにクリアしてたせいもあるだろうけど、
戦闘のバランスもけっこうちょうど良かったよ。
仲間モンスターも必要ない。モンスター職の方が個人的には面白みがあった。

ストーリーが短編集ってのは同意。
ラストに向けて、それらのエピソードが１つの流れに収束したりすれば
もっと盛り上がったかもしれないね。
ウッドパルナのカラーストーン、メモリアリーフの光るハーブ、
クレージュの世界樹、フォロッドのメカ…などなど
まだまだストーリーに生かせそうな要素もあるし。

俺的にはマリベルがありえねえ。ほかはよし。
あとモンスターを仲間にできねえってのはやっぱりダメだな。

ルーラで天井に頭ぶつけるってのも4で見たときは面白かったけど、
もう今更…。ただでさえスムーズじゃないってのに。

転職システムが膨大になってる分、
キャラを絞ってじっくり転職させるってのはむしろ当然の方向なんだよな

当時はともかく今になってみると味方キャラが(外見的に)冴えない連中ってのは好きだ

>>225
マリベルがありえないとかお前のほうがありえないわ

Disc1のダーマ編きつかったけどDisc2の風の迷宮もきつい・・吐きそうになった

せっかく時間を超えて旅してるんだから、
もっと過去での出来事が現代に影響を与えるシステムになってほしいな。
プレイヤーごとに町の様子も世界の地形までも違ってたりすると面白い。
あんまり突き詰めるとクロノ・トリガーになりかねないし、
そもそもＤＱ７の主題からズレるのかもしれんけどさ。

過去にあった洞窟が跡形もなくなってたり
建物ができてたりするのはかなり不自然だったな…

>>229
タイムトラベル物らしさをあまり生かしてないんだよな
ストーリー面でも、
過去には行けてもメルビン絡みやシャークアイ絡み、かつての神と魔王の戦争など、
重要な部分には関与できず完全にノータッチだし
クロノと被りすぎるからだろうが、その分いまいちウリがはっきりしないよな

最後に至るまで傍観者・お使いモード
偽神復活→エスタード島封印の流れだけ「おっ」と思わせるんだけど
またお使いに戻っちゃうし
確かに魔王は倒したが、釈然としないものが残る

なるほど。やっぱプレイヤーが主役って感じがしないのがドラクエ好きには受け入れられなかったのか
自分は初ドラクエが７だったからそんな固定観念がなかった

>>220
>職歴システムで６からだいぶ改善されたと思う。
↑
これってどういう意味？

石版集めが糞

>>233
職歴技により６よりはキャラに個性がでるってこと。
でも基本、２回目以降は力の強いキャラは
みんな戦士と踊り子をやることになるな。

昔夏休み使ってｵﾙｺﾞﾃﾞﾐｰﾗ倒すまでやったけど
感想としては
最初の戦闘までながい
いまいちストーリーわかんない
特技つよすぎ
心おとさなすぎ
石版めんどい
最後の面が気持ち悪かった
一人余るの微妙


個人的にはこんな感じかな！良いとこあんまないみたいだけど中には良い話しとかもあったから
もっとテンポがよければ良かった

オムニバス形式は大失敗だったね
ストーリーの連続性が皆無だし

一個一個のストーリーが繋がっていれば途中で投げる奴は激減したはず

一個一個のストーリーが繋がってるドラクエなんて過去にあったっけ

各シナリオの独立性が高いのは良いと思うんだけど、主人公の選択が殆ど結果に影響しないんだよな。
まあ、あんまりフリーシナリオの要素が強いとドラクエじゃなくなっちゃうんだろうけど。

主人公の生い立ちに、もうすこし触れてほしかったな。
紋章のこととか、すげー中途半端だし。

シナリオや演出が駄目。特に２Ｄチビキャラのショボイ演出は引く。
ムービーは論外。…けど物語は良い部分が多い。やっぱ変なゲームだ。
堀井はひょっとしてこの作品でゲームにおいての芸術性を意識でもしたのか？

長編指人形劇は萎えるよな
でもムービーも微妙だ

>>238
というか「つながり」ってどういうことよ？
７の話だって魔王に滅ぼされた過去世界を救うという一貫性があるぞ

7だけ個々のストーリーにつながりがないと言われてるけど
よく考えたらドラクエ全部に言えることだな
むしろ魔王となんの関係もない話がある他のほうがよっぽど

デミーラってアイラとヨハンのダンスで復活したわけ？
神のマネして神々しいオーラまで放ってたらしいけど
魔王ってそういう事も普通にできるの？
理解できてないの俺だけかもしれんけど、よくわからなかった

儀式に関係なく既に復活してたけど、たまたま神の復活がまだだったから
儀式で神の振りをする事で世界を我がものにしようとした。

けど神々しいオーラと言っても、全員を騙せた訳じゃないし
そこはやっぱり紛い物で、完全に神の真似は出来ないようだ

湯バールの使命自体はオルゴが仕組んだ事じゃないのか

それは元からあった使命だろう
ユバールは元々「神の兵」の一族で、あの神殿が落ちた時に
流浪の民になったという歴史がある

ほうほう。じゃあオルゴは封印された時の予防線を別に張ってたって事か
じゃあ二枚目の復活の兆しやらはオルゴが偽装したもんなのかね
つか神様ってエスタード島に神殿を残して後は人間の手にすべてを委ねたぽいけど
復活する気はあったのかな

物語中では、最後に神の石からメルビンに呼びかけたのが唯一の復活の兆しと言える
それ以外は過去の回想にしか出番がないしな
それ以外は全部オルゴの偽装と思って間違いない

神の復活の意思はどうかな…
裏ダンジョン行けば何で復活しなかったのか自分で言ってるけど
それはあくまで隠し要素だからな。本編だけで言えば真意は不明と言うしかない

7のシナリオのつながりは無い様であるみたいな感じだったな。
各シナリオにある問題の根元は魔王なので、つながりはあるっちゃあるんだがそれをユーザーが肌で感じられない仕様になってる。

今までだと
魔王が世界を不幸にしてる→魔王を倒すためには伝説の剣＆アイテムが必要→場所が分からない
→情報はとある山中の民→そこまで行くには船が必要→船を手に入れる為、王様の悩みを聞く
こんな感じ？
次々明かされていく秘密にプレイヤーもポテンシャルを保っていたが、7はいまいち先が見えない。
オープニングもアレだったし、ダーマまで辿り着けなかったライトユーザーもいたんでないかな？
ダーマに辿り着いた事でプレイヤーのテンションも上がっただろうが、その後の展開もあまり変わらずだしなぁ

これだけシナリオに繋がりがないのなら、好きな順番に攻略していく形でも良かったのではないかな？
しかもシナリオの6割をこなせばストーリーの先に進めるとかにしてさ。

>>252
つぎつぎに秘密が明かされるのなんてそれこそ５くらいなような・・・

シナリオに繋ぎが無いのは逆に良かったと思う。
おそらくストーリーの質を高めるための一つの挑戦だと思う。評価したい。
でもあんなに独立したストーリーなんだからもっと自由に選べてもよかったよね。

あと石版が簡単すぎる。見つからなくて泣くのは論外として
あまりに簡単すぎてシステムどころか作業になってる。
もっと面白い配置にできなかったのかね。
２、３みたいにやるたびに面白くなるような…。

ポテンシャルを保つ為、シナリオのほとんどを何か得る事の過程にすれば良かったと思う。
このシナリオをクリアするとその時点では高価な武器が得られるとか呪文を教えてもらえるとか…
シナリオ序盤でそういうリターンをちらつかせれば、あの沢山の短編もやる気が出るというものだ。
こういうのって大事だよね。

ストーリーを進めていくと、雑魚も段々強くなっていく。
2〜3戦ならなんともないが、ダンジョン等の長丁場＆ボス戦はちょっと無理。
でも雑魚が強くてレベル上げがスムーズにいかない。
で、詰まってきたところの良いタイミングでイオラやヒャダルコを誰かが覚える。
雑魚戦＆ダンジョン攻略がその時点で急に楽になる。

ドラクエに限らないけど、こういうのって好きだった。

>>255
＞このシナリオをクリアするとその時点では高価な武器が得られるとか呪文を教えてもらえるとか…
プラチナソード、ユバールの剣、水流の剣…7も結構そういう気遣いはしてるんだけどね…

やはりキーファ脱退→呪文特技封印の凶悪の流れの末に転職システムを入手してこれから、って時に
山賊にボコベコにされたり、スモークポットにいい様になぶられたりだったのがキツかったか
この直後に祝福の杖が無かったらマジで心折れそうだったかも。あの杖は神、いや仏だな

しゅくふくのつえなんて一度も使った事ねーよ。
へたれか

>>257
転職なしでイッペンやってみ

ドラクエ７ってミネアとマーニャでてくるよね？

それっぽい姉妹はいるけどミネアとマーニャだとは明言されていない

…どこに出てきたんだっけ

昼ドラタウンだな

グリンフレークの宿屋地下にあるバーで踊ってたような気がするんだけど･･･
妹のセリフに「おとうさんの仇をうつまではこんなじゃなかった」みたいで
ミネアとマーニャを連想しやすいキャラが居た

天空シリーズと世界がつながってるのかなーとか
今ダーマ編クリアしたばかりですが色々想像しながら楽しんでます

職業の組み合わせ技ってどうすればおぼえれるんだっけ？
戦士→盗賊→戦士でぬすっと斬りでなかったんだけど…

戦士板に付くorカンが戻る→盗賊板に付くorカンが戻る（順不同）

>>263
戦士職で３０戦ぐらいすると戦闘の最後にカンが戻った等の表示が出る。
その後盗賊職について３０戦ぐらいすると戦闘の最後に「しょくれきをいかしてぬすっと斬りをおぼえた」の表示があればおｋ
逆の順序でもそれぞれ３０戦ぐらいすればおｋ

そもそも『ぬすっと斬り』って役に立つ？

おかげでぬすっと斬り覚えられたよ。
ありがとね。
全然関係ないけど、風の谷のボス強すぎ…

つ剣の舞

つメダパニダンス

つアルテマソード

７はあの豊富な職を４人でしか楽しめないのがもったいない。
なんでモンスターもパーク止まりにしたのか。パークをモンスター預かり所にでもして
仲間にできればよかったのに。
そうすれば豊富なモンスター職を、モンスター専用職として活用できたのに残念で仕方ない。

石版に関してはストーリーと関係のない話は、任意で選ぶ仕様がよかったな、フリーシナリオって
確か意見が出てたけど。終盤の封印とけて平和にするには、全ての土地の封印を解くとかに
しておけばつじつまも合わせられる。
ダーマまでは強制だがそれ以降は任意で選ぶようにするとか。
とにかく６で実現できなかった自由度を、実現できるだけの可能性を７は秘めている。

リメイク出すならＰＳ２で８みたいな３Ｄにしてほしい。過去に行ったときは
島がひとつだけだから探索するのは苦にはならなそうだし。
９はいらんからリメイク６出したあとは、リメイク７をだしてくれ。

9はいるよ、リメイク7が欲しいのは同意だけど

でもスクエニはリメイク頻発し過ぎだから
自重して欲しいという気持ちもあるし複雑だなあ

むしろリメイクだけでいい
とDQ9やFF13の記事を見てて思う今日この頃

早く3のリメイクをだな

>>271
逆だ逆。キャラが少なくてモンスターも仲間にならないから
転職が引き立つ。キャラに個性がでる。
キャラ少なくして正解。少なくとも馬車はいらない。

全くその通り。７のスタイルこそが正しい形であり馬車と仲間モンスターは完全に間違い。この両方がある６は糞だった。

職の数が多いから、４人で回すのは面白くないんだよ。仲間が多いほうが
同時期に違う職に就かせられるから、幅がでて面白いんだろうが。
そもそも転職でキャラの個性が出るわけないだろ、７のキャラに個性があるように
見えるのは会話システムがあるからだよ、転職なんか全く関係ねえよ。

大体仲間にできないんなら、パークとかいらねえし。
モンスター職だっていらないから、仲間にならねえんなら。人数少ないくせに職の数多すぎ。
やりこみ要素かなんか知らんが、クリアするだけで１００時間もかかるのに
全ての職埋めたりなんかできないし４人なんかじゃ。
そうとうのマゾ野郎か、オタク・ニートしかしないしそんなこと。

ハァ？うるせーよ。アンチ乙。

>>278
自分の考え以外が出されると「アンチ」とすぐ言うタイプの人間か。
議論するだけムダになりそうだな。
なんでそれがいけないかも主張しないで、単純に相手を批判するしか能がないんだろ。

ついでに言わせてもらうと６糞って言ってる時点でお前もアンチだぜ。

仲間モンスターシステムをなんでそこまで毛嫌いするんだ？
嫌いなら、仲間にしなけりゃいい話だし、仮にしたくなかったけどなってしまったら
パーティーに加えなかったらいいんじゃないの？

仲間モンスター廃止にしたら、仲間にしたいと思うプレイヤーの要望は全く反映されないけど
できる仕様にしとけば、別に問題ないじゃん。したくない人はしなけりゃいいで済むんだし。
他のプレイヤーのことも考えてやってくれよ。

>>279
ごちゃごちゃ言うな氏ね

まあ、パーティー加えられても馬車はきついだろうな。
６のリメイクで転職が化けて良くなったら話しは別になるが…。

>>282
馬車きついっていうのは具体的にどういうこと？
馬車をもらうイベントが導入しにくいとか、そういうこと？

>>283
大所帯は無理ってこと。
馬車があって仲間が多いと毎回ダーマ行き来するはめになる。
冒険に集中できなくなる。６でまずった所その一。
でもリメ６の転職・特技が上手く改善されれば話しは別になると思うよ。

>>284
＞馬車があって仲間が多いと毎回ダーマ行き来するはめになる
それめんどくさいってよく聞くけど、そのくらい我慢しろよとも思う。
どこでも転職できるようにしろ、ってのはリメイク６のスレでも言われてたけど
ダーマの存在意義がなくなるって言ってた奴がいたな。

どっちにしても人間キャラは４人だけだし、モンスターをパーティーに入れない人は
現状のままだし問題はないんじゃないか。
俺は６でもいちいちダーマに戻るのを苦に思わなかったからかもしれないけど。

>>285
ダーマの存在意義もそうだけど劣化ＦＦ５になる可能性が…。
モンスターは仲間にできて1〜3匹だろうな。
それでモンスター職廃止か
その1〜3匹でモンスター職極めていくほうが個人的にはいいとは思う。

でもやっぱり耐性の問題で人間キャラが弱くなる可能性もあるし
きびしいだろうな。
職歴技だって個性を引き立たせるために用意したんだろうし。

それよりも個人的にはもっと転職に深みを持たせて欲しいよ。
少なくとも転職したらキャラグラは変わって欲しい。

まあ>>271の案は大体同意なんだがね。

>>286
＞モンスターは仲間にできて1〜3匹だろうな。
俺は既存のモンスター職のモンスターが仲間になるようにしてほしいと思ってるんだが。
プラチナキングとかにじくじゃくとかが。

そのモンスターはその職にあらかじめついてて、他のモンスターの心を持たせると
他のに転職できるみたいな感じ。

モンスターの数は５が６７体とかだったと思うから、７の数ならその半分くらいで済むから
決して多くはないと思う。５と比べればの話だけど。６で１８体くらい（リメイクで増えるかも）
パークに集める数を思えば楽なもんだと思うけどな。
それに仲間にするのも「まものならし」とか霜降り肉とか使えば、捕獲しやすくなる
ってのもそのまま使いまわせそうだし。

>>287
パークは完全にオマケでしょ。
あと君の意見だと人間のモンスター職の意味がなくなる。
俺が1〜3匹っていった意味はモンスター職を極める「キャラ」
としていて欲しいって意味。むくりと起き上がるんじゃなくて。

ってか既にガボあたりがその位置しめてるしな。
まあ、あえて言えばモンスターに転職したらすぐグラフィックが変わればよかった。
せめてマスターじゃなくて板につくあたりで。

やっぱりキャラ少なくしてモンスター仲間にならなくて正解。
何気にここら辺は完成度が高いんだよね…７は。
他は改善点いっぱいあるのに。

>>288
＞人間のモンスター職の意味がなくなる
俺は人間は人間職、モンスターはモンスター職って考え方だからな。
まあこの部分に関しては人によって様々な見解があるだろうから、深くは言わない。

＞キャラ少なくしてモンスター仲間にならなくて正解。
だからそれは仲間にできても使わなければいいんだし、それがいいかどうかは別。
仲間にしたい人からすれば失敗だろうし、完成度高いとは言えないでしょ。

>>289
人間は人間職、モンスターはモンスター職なら
ぜったい耐性あるモンスターの方が強くなると思うけど？
深くは言わないっていうからこっちも深くは突っ込まないけど。

＞仲間にしたい人からすれば失敗だろうし、完成度高いとは言えないでしょ。

完成度は高いよ。人間キャラがたってる。モンスターいないおかげもある。
まあ、君のような意見もあってもいいかもしれないが７においては馬車はよしたほうがいいと思う。

全ての職を埋めようなんて、「そうとうのマゾ野郎か、オタク・ニートしかしない」んでしょ？
だったら職業がたくさん用意されていても何の問題もないじゃん。
やりこみたくないなら深くやらなきゃいいんでしょ？

>>290
＞ぜったい耐性あるモンスターの方が強くなると思うけど？
必然的にそうはなるだろうな、けどそれがモンスターを仲間にする魅力の１つでも
あると思う。モンスターのほうが耐性がいいという流れは初期の５から存在してる。
いまさら言い出してもしょうがない気もするけど。

人間キャラは会話できるからキャラはたつよ。モンスターの有無に関わらず。
仮にモンスターいても、人間をパーティーにいれてればちゃんとキャラの個性も
キャラの色も出る。
使い勝手がいいからモンスターに偏るだろって意見が出そうだから、あらかじめそれに関しても
意見を言っとく。
モンスターを使う時点で多少なり、興味があるから使うってなる。
頑なに人間だけって思ってれば使わなくていいんだし。興味があって使ってるんだし
それは楽しんでるってことでしょ。

>>291
だから俺は全職コンプはしてない、裏ダンはクリアしたけど。
仮に４人で職をコンプしようと思うと、１人平均１３もマスターしないといけない。（職数は全部で５４）
けど人数が増えればそれをもっと分担できる。
馬車ありで８人だとすれば、１人平均７もする必要がなくなる。

これなら、そんなにやりこまないって人でも分担できるなら、とりあえずやってみようかなと
思うかもしれないでしょ。

「とりあえずやってみようかなと思うかもしれないでしょ」
思いませんね。ていうか思わせる必要があるのかどうか？
各々が好きなように楽しめばいいのに、
何が悲しくて楽しみ方を他人に強制されなきゃならないんだか。

まぁ何にしても仲間モンスターいなくて職業が多い７は完成度が高いよな。６とは違う。あれは完全に失敗作だった。

モンスターは耐性あるけど装備貧弱で、人間は耐性ないけど装備強めにすれば割とバランスとれると思う
でも職業あるのに馬車は要らない気がする

キャラ多めなら4くらい個性ないと。
強キャラ弱キャラ出るのも嫌だから難しい

>>294
思う、思わないはあんたの勝手、それに何か強制してるか？
思わせる必要はあっても別にいいだろ。会社側からすれば多くのユーザーに
長くプレイしてもらいたいと思うのは当然だろ。
やりこみたいと思ってるあんたの楽しみ方をなんか強制したか？

>>295
仲間モンスターがいないから完成度が高いと思ってるのは、モンスターがいらないと
思ってるプレイヤーだけだろ。
その例１つとって完成度が高いとかよく言えるな。

>>294>>295あんたら二人は単純に俺が気に入らないみたいだな、文章見る限り。
まあ気に入られたからどうなんだって話だけど。

「自分の考え以外が出されると「俺が気に入らないのか」とすぐ言うタイプの人間か。
議論するだけムダになりそうだな」

>>295
そうとも思わんなぁ。ID:hP7o4sXN0みたいな人にとってみれば
６は嬉しいはず。６には６の７には７の良さがある。

まあ、最近過疎ってたこのスレの燃料となってくれたID:hP7o4sXN0には
感謝だがな。

ID:hP7o4sXN0
こいつ６のスレでも喋ってた奴じゃね。レスしすぎなんだよ氏ね

７の職業が気に入らないなら帰れよ。ここは見直すスレだ。ageてるしどうせアンチなんだろうけど。

>>299
まぁ、７の良さ・正しさが理解できない人間には６程度がお似合いだよな。

どうでもいいけど特定の作品を持ち上げつつ他の作品を貶す感性は感心せんな

>>298
それはお互い様。誰だって自分の考え否定されりゃ、それなりに頭にはくるよ。
けど>>278や>>281みたいにただ人をおちょくるような反論はしてないだろ俺は。
>>297の最後の２行に関してはムキになって言い返しはしたけどね、すまなかったな。

俺の案に対して批判するのは構わないけど、それならそう言うだけの考えも書いてくれ。
単に気に入らないからじゃ議論のしようもないし。

可哀想にID:hP7o4sXN0は７でなぜモンスター仲間システムが削除されたのか知らないんだね。

>>304
なんで？まじで教えてください。

俺としては、主人公・ガポ・マリベル・メルビン・アイラ　というキャラあまり好感が持てない為、
モンスターでも何でも良いから、仲間をもっと増やして欲しかったという願いはある。
この内、3人でも自分にとって魅力的なキャラならそうは思わなかった。

石版集める→過去へ行く→情報収集→イベント発生→情報収集→ダンジョン攻略
→イベント発生→現在へ行き石版集め＆情報収集
この繰り返しだから飽きてくる。
一つ一つは質も良く良い話なのだけど、あまり繰り返してるとなぁ…
これだけの町があるのだから、通り過ぎるだけの町とかもっとあっても良かった。

ようやくダーマに到着、闘技場でセーブした。はっきり言って飽きてきた。
でもこれから転職できるようになるし、もう少し頑張るぜ！

思えば発売当初、闘技場までの道のりに特技復活させる場所をスルー＆分からず、
特技呪文ないまま、クリアしようともがいてた頃を思い出した。
『くそー！どれだけレベル上げればいいのや！』と嫌になってたっけ…

なんてバカだったんだ。

>>305

― モンスターは仲間になるんですか？

堀井：いいえ。仲間にはなりません。ですが、それではさびしいので、
モンスターを集めておける「モンスターパーク」という場所があります。
そもそも「移民システム」や「モンスターパーク」というのはお楽しみ要素なんです。
『VII』では、仲間と話すという「会話システム」がまず最初にあって、
自分の連れている仲間といつでも話せるようになっています。
ただ、仲間がたくさんできて、パーティがいろいろと変わると、
会話の量がとんでもないことになるので、仲間になるキャラを制限しました。
それでモンスターを仲間にするのはやめて「モンスターパーク」を作りました。

と、７開発中の電撃誌のインタビューにある。
つまり作者が７の最重要システムと目していた「仲間会話」を実現するには
モンスター仲間システムは重荷になるだろう、という推測から始まってるわけさね。

「移民」や「パーク」削れば仲間くらいどうにでもできそうな気がするが
そう思うのは何も知らない素人の考えなんだろな。
「移民」はそんなにいいと思ったことはないんだけどな、いろんな場所回るのも
意外とめんどうだったし、クリアするには全移民を集めないといけないし。
お楽しみ要素なら、クリアに必須はやっちゃだめだろ。

会話に関しては７で最も評価できると思うし、それには文句はないが
仲間モンスターなら会話なんてそもそもできない気もするけどな。
「ギャー」とか「グルルル」とかでいいし、人型の魔物だけ言葉話せるようにしとけば。

＞会話の量がとんでもないことになるので
それ以前の問題な気がするけどな。あんな致命的なフリーズはスタオーといい勝負だぜ。

ここまで読み飛ばした

どうして誰もコレを言い出さないのだろう

アンチとか信者とかを超越した存在、ブバーハおかえりwwwww

ブバーハとは違うな。
反論できなくなって片っ端から難癖つける性格は似てるがｗ

>>310
＞クリアするには全移民を集めないといけないし

ハァ？脳味噌にウジ虫でも湧いてんのか？　これ以上ボロ出さないうちに消えな。

>>313
そういうのは何も知らない素人の考えなんだろな、と自分で負けを認めてるんだから
ブバーハよりは多少マシじゃね。
ムキになってグダグダ蛇足を書き連ねる悪癖は治らないらしいけどね。

>>310だが、

＞反論できなくなって片っ端から難癖つける
反論してるつもりは特にないんだが。難癖っていうか単にそれでもいいんじゃないか、っていう
意見を書いてるだけなんだけど・・・
見直してみるスレなんだろここは。けど言うこと全てまともに相手もしないで
ただ荒らしだの、アンチだのって言われたら誰も書き込まなくなると思うが。

＞＞会話の量がとんでもないことになるので
＞それ以前の問題な気がするけどな。あんな致命的なフリーズはスタオーといい勝負だぜ。

これを難癖と言わずに何と言うｗ

真っ当な意見だと思うけどな。会話がとんでも〜とか言ってるくせに
それ以上の問題が発生してるんだし。

あと難癖かどうかは感じ方の問題。あんたがそう思ったのなら否定はしないよ。

>>314
＞クリアするには全移民を集めないといけないし
全移民ではなかったな。ただ移民を集めるのがクリアに必須なのは事実だ。
発展した移民の町に石版が存在するからな。

どうでもいいが、あんたクチ悪すぎ。興奮してるのか知らんが
ネットだからってその態度は酷すぎ、見ててイタイぞ。

会話の量とフリーズに何の関係があるんでしょうか？ｗｗ
結局、言い返せないもんだから全く別の問題を引き出してゴマカすしかなかったわけだ。
移民に関する恥ずかしい勘違いとか、まったく笑わせてくれるよなｗ

>>277辺りを見ると人の事口が悪いとかとても言えんと思うのだが

>>319
会話とフリーズに関係があるなんて俺は一言も言った覚えはないが？
俺が言いたかったのは、会話のシステムは危惧してるのにフリーズは全く警戒
してないってどういうことだよってこと。

いつもそうやって人をおちょくってんだろな、あんた。
この程度の勘違いに過敏に反応して。その程度のことを指摘して笑ってるなんて
あんたの人間性が垣間見えるよ。人の失敗を笑うことで優越感味わってるんだろ。

うへえ、ろくに調べもせず的外れな批判をしたようなイタイやつに
イタイぞと言われちまいましたよ。
そもそも移民の街にある石版は隠しダンジョンの2番目に行くためのものであって
クリアには必須ではない。それも通常形態の街で出現するんだから
そこまでゲームが進んでいれば、大して苦労もなく街が育っているものだ。

>>320へ

>>278・>>281ほど酷くはないと思うけど。それに>>277以降は自重してるつもりだけど。

>>314にいたっては
＞ハァ？脳味噌にウジ虫でも湧いてんのか？
これだぞ、ネットだからいいものの、普通なら殴り合いになってもおかしくない
ほどの暴言だぞ。

なぁ、みんな。釣りに触るのもう止めね？

確かに読んでてクソ滑稽だが俺はもう飽きてきた。
ブバーハ当人だろうとなかろうと、ブバーハ乙で済ませてスルーしないか？

>>322
もう一人、他人をおちょくることに生きがいを感じる奴がいたんだな。

＞隠しダンジョンの2番目に行くためのものであってクリアには必須ではない
隠しダンジョンまでクリアして、初めて全クリになると思ってたがあんたは
そうは思わないプレイヤーなんだな。

＞大して苦労もなく街が育っているものだ
苦労の度合いは人それぞれ、それに単純にクリアに必須かどうかの話をしてるのに
苦労がどうとかは関係ないよ。

>>324
OK。他人を釣っておちょくる事に生きがいを感じてるらしいからなｗ

あー確かに飽きてきたかも。
何と言うか、話の通じなさは先日暴れまわったキーファ悪者仕立て上げ厨に酷似してる気が・・・

そんじゃＤＱ７ファンの皆様、良い夢を。

>>326
＞OK。人を釣っておちょくる事に生きがいを感じてるらしいからなｗ

はいはいお前も一緒。２チャン野郎がどこまで馬鹿で、幼稚な人間かわかって
勉強になったよ。じゃもう寝るわ。
俺が釣りだったとか、ブバーハかとかいう書き込みを適当に書いといてくれ。

とりあえずｓａｇｅろと

ライターがフリーズのことを危惧しなきゃならないのか

ずいぶん伸びてると思ったらまたブバーハが降臨してたのか。飽きないねぇ…。
とりあえずここは「見直してみる」スレだから。釣りなら↓のアンチスレでやってくれ。みんな監視してるから構ってもらえるよ。
しかし　ID:hP7o4sXN0＝ID:VaL4sFO60　によってまたアンチ７の低能さ加減が証明されたな。

ＤＱシリーズで最低最悪の作品はＤＱ７に決定６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221643036/

ハーメリア北の塔でろうがくしがなんか投げたけど
あれってなんなの？
なにをもらったのかわかんなかった…

祈りの指輪じゃなかったっけ？

大したものじゃなかったのは確か。

ttp://www2.uploda.org/uporg1692036.png

モンスター職はその職についた時点で姿が変わるようにしてほしいね。
マスターしたらどうせすぐ転職しちゃうんだから。

ドラクエ７のあるきかたって本知ってる？
これに載ってる『実録！聖人勇者の旅』ってののやり込みをしたいんだけどさ、もう少し縛りをきつくしてみたいんだよ。
何か他に縛りのいいアイデアある？

石版集めるだけの糞げ

>>338
ゆとりには分からないよな、この面白さは。

俺だったら、キモイ男の介護何百年もするくらいなら
からくり兵として人間襲って主人公達に壊される最期の方がマシだな。

久々に始めてみた。多分新発売時に勝って途中で投げ出してると思う(メモリーカード所在不明)。それ以来。

スライム一匹倒すのに一時間掛かってまた投げそうになったが、とりあえずこらえた。
今は現在の火山の国でうさみみバンド入手まで。棺はまだ未開封。思いの他サクサク進むが金足りない。orz

ほんと金が貯まり辛いくせに、物価は高いからな
はがねの剣手に入るあたりまで来たら、１００近い金落とす敵がいてもいいのに
しかもはがねの剣他シリーズに比べてたけーし

>>342
何だか経験値と比較して落とすGは少ない感じだよな。

まさかガボにキトンシールド買い与えるのにモンスター狩りするとは思わんかったよ。

>>341
カジノまでがんばれ
鋼剣とか魔法の法衣とかでうはうはだぞ
正直、法衣とらないとボスきつい

>>344
助言サンクス。帰宅したらまた再開します。

しばらくガボには吠えっ放しでいてもらおう。銭ゼニ。

個人的には7のあの物価の高さは好感触だったな

武防具屋の商品一覧とサイフをにらめっこして、パーティーに為にどれを買うのが一番か…
と悩みに悩むのが溜まらん。財産のほとんどをはたいても精々一品までとか現実感あるわ

>>346
７って長いし、ＲＰＧの中でも難易度かなり高いような。まあそこがいいんだけど。
いきなり特技使えなくなる、いきなり転職出来なくなる、仲間どっかいく、石版は画面回して隅々調べないといけない、裏ボス１９ターン、職多すぎてどれを選んでいいか分からんetc・・・
しかも最初のカジノでバランス崩すようなアイテムも出ないから、結構よくできてる。

エリーのくだりが泣けた…。何だねあの童貞機械ヲタの救いの無さ…。

んでここまで来て分かったがDQ7はアイテムを「拾う」ゲームなんだな。
現状拾い物で身を固めたマリベルガボが堅いというw。

>>347
最初のカジノは結構バランスブレイカーだと思う。
ラッキーパネルでとったアイテムを装備＆売るでウハウハだった。
一周目は気付かないかもしんないけど。
二周目はとにかく三周目は基本カジノも使わず、転職も縛りプレイでやると
面白いな。

>>346
お金貯めて、やっと武器を買えたときの嬉しさとか、
武器を装備して、ダメージの増加を見たときの爽快さとか、たまらないよね。

WIKIにあるバグフリーズ項目に

この不具合に関しては後から出荷された物に関しては修正されている

ってあるが見分ける方法ってある？

>>351
ディスクのプレステマークの右にＳＬＰＭ８６５００と書いてあるけど、そこが型番とか？
まあ単なる予想だけど。

まさかミネアとマーニャっぽい姉妹が出て来るとは思わんかったよ。

今、30時間くらいやってるけど、ストーリー全く覚えてないし、街の名前と場所も覚えれん。
特に石版世界でルーラや魔法の絨毯使えないのが辛い。
ゲーム長いから仕方ないかもしれないけど、レベル上がりにくすぎる、
転職しても物凄く弱体化してビックリ。その分上級職は強いんだろうけどさ。
攻略サイト見ないと石版の取りこぼしが発生しそうだし、自分はクリアできる自信がない。

レストランに行って、延々とオードブルを出されて無理やり腹いっぱいって感じのシナリオも微妙ｗ
やりかけたから最後までクリアするつもりだけど、糞ゲー認定はやはり意味仕方ないと思う。
ちなみに俺はブバーハではないのでｗ

>>354
ブバーハ乙

>>355
この糞スレって釣りスレか？ｗ

>>356
ブバーハ乙

石版は全部取らないとクリアできんから「取りこぼし」は有りえないよ

取りこぼしがあるからクリアできないんじゃないのか？
全部取らないとクリアできないから、必然的に取りこぼしがあれば詰むってことだろ。
取りこぼしが有り得ないって意味がわからん。

取り忘れなだけでクリア不能じゃないじゃん
そういうの詰むっていうのか？

言ってる意味がよくわからないんだけど、石版取ってないと先に進めないわけだから
取れてないとストーリー進まないじゃんってことが言いたいんだけど。結果「詰む」
なんか間違ってるかな、俺の言ってること。

石版って占いばあさんでヒントもらえるし探索する場所だって限られているから
正直詰むってほどかと疑問に思っただけ
まあ石版取り忘れると面倒だけどな

エンディングまで行ってクリアしてない石版はないよって意味で書いた

素晴らしい理論だな
クリアできたのならクリアできないはずは無い、ってか

初めてやった人は石版取りのがすとどこかの島にいけなくなるって勘違いしてる場合があるでね
実際は全部行かないとクリアできんというのは一回やればわかるんだけど

「行き詰まる」と「詰む」は似て非なるものだと思うんだが
そこに生じた見解の相違が更なる混乱を招いたという事か

そもそも>>357が>>354をよく読んで見当違いなことさえ言わなければ…

やっと神を復活するところまでいった。
ここまでで思うのは、
モンスターパークのモンスターからお礼に、
アイテム貰えたらいいのになと？
あと戦いの歌っていいね。

>>357
池沼乙ｗｗｗ
この便所虫が一方的にブバーハ、ブバーハ騒いでるんだなｗ

このブバーハ認定房の認定は全く当てにならないが、
ブバーハ認定房がこの池沼一匹だけだというのは間違いないだろうｗ
こんなキチガイ便所虫、2ch広しといえど何匹もいるもんじゃないよｗｗｗ

>>367
ブバーハ乙


ぶっちゃけこのスレは暇になった頃にブバーハがあらわれてはみんなでブバーハ乙とやるのが定番だしな

>>367
＞こんなキチガイ便所虫、2ch広しといえど何匹もいるもんじゃないよｗｗｗ
何でブバーハ認定されてるのか良く解ってるじゃねーか。
ブバーハみたいな基地外が何匹も居たらDQ終わっとるわ。

>>366
吟遊→戦士→踊り子っていくと強いよな

あら、早速別IDで自演だｗ認定房乙。早く殺虫剤吸い込んで死ねよｗｗｗ

この便所虫の屁理屈だと、アマゾンのレビューも悪い評価は全部ブバーハなんだよなｗ
お前、ゲームやる暇あるなら病院行って来いよｗｗ手遅れだけどｗ

>>371
>>372
1レスに収まる文章を2レスに分けて連投すんな馬鹿。
とりあえず、今のお前とまんま同じ行動を以前発狂したブバーハがとってた件。
っていうかブバーハだろうが何だろうが、それ以前にやってる事がそこらの馬鹿な荒らしと同レベル。
そんなにブバーハって呼ばれたくないなら、これからは違う名前で呼んでやろうか？
というわけで便所虫乙。

最近はブバーハの質も落ちたもんだよなぁ
前は一応ゲームに関すること書いてたもんだが今や何やら喚いてるばかり

末期症状なのでしょうな。

>>372
反論できん……DQ7の敗北を認めるorz

>>376
ブバーハを釣って遊ぶなよw

ブバーハってなに？

>>378
テンプレ読め。

この間から3周目始めたんだが、聖風の谷で3回フリーズして俺涙目。
でも7好きだよ7。

石版集め楽しい

石版はともかくボスが多いのが俺は嬉しかったな。個人的にはクラウダー位
強いボスがもっといても良かったな。
まあザコと同じ色のボスはちゃんと専用の配色にしてほしかったけど。

ボス数はDISC2に入って失速した感があるな

ラストダンジョンで中ボスとかいないのかいな
そりゃFFの真似的展開は避けたいだろうけどさ…�U、�Vのボスラッシュ好きなんだよ

ボスラッシュ萌えるよな。
最高なのがFF4の地下渓谷だな。あれは熱い

>>382
まあ２枚目に入ってからはストーリー自体が短いしな、少ないのも自然かと。
ボスラッシュはいいけど、その前にラストダンジョンに４回も足を運ぶのが
めんどくさい。４武具集めるのに各アミュレットで道開かないといかないし。
単純に炎→大地→風→水、ってな具合に全部進まないとボスにたどり着けないで良かったのに。
で各ステージに１匹ずつボス配置しとけば、終盤のボスラッシュも再現できたのにな。

>>384
天才

ＤＱ４の結界を守る４匹も、いわゆるボスラッシュだよな。
ラスボス戦が近くなり盛り上がってきたところに、そいつらが立ちはだかるって展開が
こうなんていうか一段とラスボスにむけての闘争心を駆り立ててくれるんだよな。
使い古された感はあるがボスラッシュはいい味をだしてる、そういう意味で。

賢者は合体魔法バイバーハ覚えてほしい。

>>384
あー分かる。俺も三精霊をそろえて水の精霊に会いに行く所で
絶対邪魔が入ってイベント戦に入ると思ってたもん

なんかダーマ復活以降トントンと話が進みすぎるんだよな
小説版みたく刺客とかが来てもいいじゃないか

確かにね
エスタード封印から復活までに戦うボスは
精霊と野良モンスターだけだしな
魔王も神の真似事して遊んでないで、ちょっとは妨害しようぜ

もしかして封印したせいで主人公たちが
何してるか分からなかったとかかな？
だとしたらマヌケすぎる。

ある意味、煉獄魔鳥はボスラッシュ

>>391
アルテマソードを喰らわせてもまだ立っていたのを見た時は戦慄した
あの威容はまさしくボスキャラが持ちうるものだな

メルビンとマリベルってどっち入れた方がいい？

好きなほうを入れるのがいい

>>391
れんごく火炎は厄介

移民とかどうやって集めてる？
全然でてこない…

>>396
宿屋を出たり入ったりを繰り返す。
20回くらいやって現れなかったら別の町へ行く。
んで、移民が現れたら移民の町へ送って、一旦リセットだったかな？

なるほど…
リセットとはきついね…

そしてセーブし忘れる>>398

いよいよボスって所で画面まっくら(;_;)ｱﾐｭﾚｯﾄ二つまでしかセーブしてなかった(;_;)

心が痛い誰か絆創膏下さい

ネバラ？かなんかはどうなったんだろ？
ボスとしてでたらよかったのにな

チェ＝ゲバラ
エバラ焼き肉のたれ

アルティメット版ってフリーズしないの？

>>401
小説版オススメ

多分いろいろ突っ込みたくなるだろうけどね

中ボスに採用した事自体はいいんだが、あれは巨異獣登場でがっくし来るわ

剣の舞覚えたんだがあれ弱くないか？通常攻撃の半分くらいの攻撃を
４回するだけなんだが。

半分を４回なら実質２倍じゃあないか

ボス戦で剣の舞あるのとないのとでは全然違うからね。

確かバイキルト＋剣の舞≧アルテマソードだったっけ

実際は0.7倍を4回だけどね＞剣舞
爆裂拳は0.5*4　　今更だけどこのダメージを逆にしてほしかった

でも小数点切捨てで少しだけ弱く感じるかも

>>406
マリベルあたりにやらせても強くないし
奇跡の剣ぐらいの武器手に入れたあたりからが本領発揮

LV依存の怒涛の羊のが与ダメ大きいことが多いと思うが
敵を選ばずミスもしない安定度が売りです
使い分けましょう

剣の舞のおかげで6であれだけ猛威を振るった爆裂拳が糞以下だからなorz

マリベルって育てる価値あんの？

>>411
マリベルでも結構使えるよ。
デーモンスピアーだったかな？
あれで、剣舞の舞したら結構急所突くことあるよ。

>>413
メルビンかマリベルはお好みで

>>411
怒涛の羊も使えるが、剣の舞を覚えたマリベル自体は、
まだボス戦で使えるキャラになったぞ、確か。

マリベルはMP高いから対神さま戦でのマダンテ用最重要要員
その後は英雄の杖か怒濤の羊してればいいし

4回攻撃はチート

五人選べるようになったところなんですが、お勧めパーティを教えてください。
何を切ろうか迷って進めません。

アイラアウト

ガボってイベントで死ぬんだろ？
じゃあガボぬけばいいんでねーの？

再プレイしたら、「職業は糞」「特技万歳のヌルゲー」とか言ってた自分が恥ずかしくなってきたw
そりゃザコ戦重ねて職業上げまくってたら、ヌルゲーになるわな
というか当時の俺は、どんだけザコ戦闘に時間つぎ込んでたんだろ　orz

どうでもいいけど現代のグリンフレークで毒沼の上の宿屋のじいさんの話ってちょっと気にならないか？

ストーリーに関係する主人公とは別の存在がいると期待してたんだけどな…

剣の舞なんかやり直して初めて知ったよw
>>423
ちょっとあとで見てくる。

特技がバランス壊してるのは６の時点で判明してる。バランスのいいＤＱを求めるなら
特技がないシリーズじゃないと無理。剣の舞も覚えりゃそれで乗り切れる技だし。
それがあればどうにかなるってのがバランス壊すもと。

移民の町の最大人数って40人だっけ？

6ではせっかく高い攻撃力を持っているのにムチやブーメランを装備できない
ハッサンやアモスに、回し蹴りや爆裂拳を覚えさせて敵を蹴散らすのが爽快だったのに
7はほぼ全員がムチやブーメランを装備できるから武闘家の特技もあんまりありがたみが無いんだよな。
しかも武闘家マスターではなくバトルマスターまで極めないと爆裂拳使えないという。
さらに剣の舞のほうが強いし簡単に覚えられるってどんだけーw
やっぱ6よりバランス悪いなorz

木を見て山を見ず

開幕おたけびみたいな、補助的な動きも出来て面白いじゃん、7の武闘家

バグったのかと思うほど相手の先制攻撃多くなった
素早さの関係？八回に一回くらいは先制される…

>>430
ﾜﾛﾀ

>>430
もしかして忍び足使ってる？
使ったら先制されやすくなるよ。

発売当初以来の再プレイ中。
ディスク2まで来たが、こんなにボスキツかったっけ…。
大して熟練度上げもしてない盗賊、笑わせ師、羊飼いPTにしてたらガンガン死ぬ。
特にグラコス戦なんて水没前に装備もまともに買ってなかったから、
何度も砂でやり直して葉っぱ使いまくってやっと勝てた。詰んだかと思ったぜ。

達成感ある難易度なのはいいな。

>>433
７のボス達はシリーズ最強クラス
グラコス以降だと
運が悪いと闇のドラゴン
ゼッペル
ヘルクラウダー様
ガマデウス
オルゴデミーラ
といっぱいDAZE

あ、怒涛の羊･剣の舞･アルテマは使うなよ

>>434
クラウダー様じゃなくて、クラウダーさんだろjk

何故ガマデウスがバリクナジャ如きに押さえ込まれていたのか
理解できない。

http://beauty.geocities.jp/losyunayui/owd2html.htm
ここまでデマを語れるってすごいことだよね

>>437
オカルトって書いてるじゃん

だからオカルトとか言いつつ本気で語ってるのがすげーってことだろ
町の真ん中で「俺キチガイ！」とか叫びながら全裸で泡吹いてたら気持ち悪いだろ？

>>439
病院いってこい

オカルトと前置きしていようが
確率に対して試行データを示さないのならただの妄言だよね
一見それらしく見えれば何でもいいわけじゃん
「王者の剣で止めを刺すと、僅かにモンスターが懐きやすくなるようです」とかさ

みんなはどうやって心集めてる？
敵が落とす確率ひくすぎじゃない？

どうやってもこうやってもない
カジノで手に入らないものはひたすら戦闘
Gに関してのみ2時間やってダメならその日はあきらめる

初プレイ時のダーマ神殿イベントの絶望感は異常
それまで戦力の要だったキーファが抜けた上に呪文使用不可のまま長いダンジョン・ボス戦連続とか
レベル上げ怠ってたから雑魚にすら殺されて蘇生代と薬草代が稼げずに詰んでやり直したわ

連続で狩るより、30分前後で一回ゲーム止めて
もう一回付けた方がゲームの中のランダム係数って言うのか
そういうのがリセットされて出にくいのが直るかも知れんとか
そういうこと言ってた人が居たが忘れた。

通常攻撃にバイキルトかけた場合と剣の舞にかけた場合のダメージ量の差は25％だろ？
最高でも高だかその差でドラクエ７のバランスが悪いとか言われてるのか？(笑)

爆裂拳と勘違いしてない？剣の舞の攻撃力補正は一発あたり0.7倍らしい。
バイキルト有りで315%、無しで使っても280%だよ

>>444
本当だよな。俺も苦労した記憶がある

で、いま母子で再プレイ中なんだが母データがその状況で大変そうだ
俺は経験を活かしてからくり兵のところでレベル上げてほくそ笑んでる
ユバール行ったらキーファの装備ひっぺがすぜ

>>445
だがあと1分やってれば出ていたかもというジレンマとは常に格闘せねばなるまい

しかしはなカワセミごときで30分以上粘らねばならんとは、現代人に優しくないな堀井はorz

って言うか7がorz

>>450
決してヌルゲーにはなって欲しくないが、
堀井はやり過ぎてる部分があると思うなぁ。
時間掛かりすぎな事が多い。

移民あと１人で３５人なのにラスト１人が全然でねえｗｗｗｗ
もうかれこれ出現場所５００回は出入りしたぞｗｗｗｗラスダンいけねえｗｗｗｗ

オルゴって何レベルで勝てますか？
なんかもうパレス内の雑魚でも相当きつい

>>454
今は何Ｌｖだ？正直４０あれば余裕で倒せる。
低くても覚えてる技や戦法がしっかりしてれば倒せる。

>>455
平均３１くらいです

>>456
スリリングな戦闘になって面白いだろうな

エンディング後に行くなぞの異世界へつづく台座で石板がひとつ足りません。
調べて、過去のサンゴの洞窟で幽霊にもらうところまではわかったのですが
過去サンゴへの行き方がわかりません。どなたか教えてくださいませ。
現在の状況は、オルゴ・デ・ミーラを倒し、エンディングを迎え、
グランエスタードの井戸の中の石板を崖っぷちの宝箱から回収し終えたところです。

>>456
今就いてる職とマスターした職業、職歴技も書けるなら書け。
正直なところＬｖ３１じゃそれなりの戦い方しなきゃ苦戦は必至だろうからな。

>>458
スレタイ見直すべし

>>459
ありがとうございます
やっぱレベルあげしてきます・・・

>>453
フォーリッシュばかり出入りしてても出ないぞ

ルーメンとか旧グリンフレークとか珍しいところは出やすい

>>462　場所いろいろ変えてやってみたらリートルードに飛んで200回くらいやった時点で出たわさんくすｂｂ
見つけた瞬間リアルに目から汁が出たわｗマーシャおばさんありがとう。。

７は人気なかったんだなあ
謎の神殿の神秘的な音楽とか 当時敵が動きまくりで魔法でカメラアングル変わったりとかですげえ面白かった
確かにお使いばかりってのも分かるけど 俺は一つ一つがすごい楽しかったわ

何かと詰め込みすぎなのが悪い、とりあえず何でも多くしときゃ満足するだろうという
制作側の安易な考えが読み取れる。石版しかり、職業しかり、モンスターパークしかり。
ストーリーに関しては石版じゃなけりゃもうちょいマシだったかも、石版の割には結局一本道で進むだけだったし。
ストーリー長いならある程度進む順番を自由にしてくれても良かった。
戦闘は６同様バランス悪い、特技強い＋しょうもない技が多い。

まあそれ以上にバグが厄介、これはストーリーやバランス云々以前の問題。
快適にプレイできないのはそれだけで糞といわれても仕方ない。
稼いだ熟練度が何度無駄になったことか。

>>453
移民って40人が最大だっけ？

7の駄目な部分って、気にならない奴は全然気にならないけど
気になる奴はトコトン気になるという…要は好き嫌いが分かれる作品なのさ

>>465
つメル欄

>>465
sag

戦闘バランス悪いとか言いつつ初心者救済特技みたいな剣の舞とか真空波ばっか使ってる人が多いような
間違いなく呪文・特技選択の自由度は過去最高なんだからある程度自分で制限つけりゃいいのに。
とりあえずAIがパラディン以降真空波厨になるのは止めて欲しかった

俺は7の開始から最初の戦闘までのワクワク感はシリーズ屈指だと思うんだ。

むしろ戦闘が少ないのが７の魅力。
エンカウント率が低いのもいい。

これやったあとＦＦあたりやったらウンザリする。
なんで他のＲＰＧはあんなに戦闘やらせるのかね。
ＲＰＧの良い所は戦闘以外にもたくさんあるのに。

エンカウント率が低いのはいいけど
熟練度稼ぎをしようとすると、結果的に普通のRPG以上に戦闘の数が必要になるような…
どうせ口笛連発なんだけど

>>472
アドベンチャーを御勧めする

>>471
確か映画版デビルマン関連の雑誌記事だったかなあ
メガテンの金子一馬がインタビューでドラクエ�Zについて言及してて
「日常から非日常への導入部分が丁寧に出来てる話ってのは引き込まれるんですよ
　その点、ドラクエ�Zの堀井さんは分かってるなあ、って気がしましたね」
みたいな事言ってたのを以前読んで禿同したわ俺

７は不評と言われてるがおれは好き

真空波ってそんなに強いかな？

真空波はダメージが完全にレベル依存だから攻撃力が低くても威力が変わらない
その上消費MP0で対象が全体だから、
4人で使うとバギ耐性持ち以外の雑魚なら数が多くてもまず1ターンで殲滅できるよ
ボス用に剣の舞、雑魚用に真空波を揃えちゃうともう他の攻撃技は必要なくなる。

7の主人公の顔を子供のころの悟空に脳内変換してる奴は俺だけじゃないはず。

むしろガボの台詞が野沢雅子さんの声で脳内再生されるよ…

メルビンは亀仙人？

オルゴはフリーザ

9にダーマがあるみたいだから、7の反省はしていないんだな
特技インフレふたたび

>>483
ヒント：WPの導入

ダーマらっしゃい！

>>485
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　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>485
かみさま乙

>>483
3のダーマと同じとかじゃなくて？

>>483
再び？何も変わって無いよ。
８に至っては無駄な特技に留まらず、取り返しの付かない地雷スキルなんてモンがあった訳だが、
それに関して思うことがあれば一言どうぞ。

>>488
種使えばいいだろうよ

>>488
他と劣る地雷スキルばっかり選んでもクリアはできる
何か問題が？

>>489
そういえば、前にどっかのスレでそんな事言ってた奴が居たな。
で、そいつの言い分だと『熟練度稼ぎは単調な作業で苦痛。スキルの種狩りは楽しい』だそうだけど、

熟練度システム：後半の敵なら、どの敵をどんな倒し方で倒しても極められる。
スキルシステム：完全に極めるためには、隠しボス相手に延々と盗人狩りしなければならない。
しかも、極める前は稼ぐ物が熟練度か経験値かって以外は殆ど同じ。

これで熟練度の方が単調だって言えるのが凄いよな。
ちなみに、俺は今も昔も『別にわざわざ極めなくてもよくね？』派だからどっちも嫌いじゃないです。
ただ、スキルの上限が鬱陶しかった程度で。

>>489
いたなそんな奴

俺ＴＵＥＥＥが大好きな俺としては、
装備してる武器以外はスキル基本的に意味ないってのが困ったもんだったが

特技毎に武器を変更するシステムは、パッと見理に適ってる様に見えるんだが、
実際やってみるとめんどくさいだけだからな。
主人公だけならまだ良いけど、仲間の分までやってられんわ。

ＦＦ１１をプレイしてた俺としては、装備変更は当たり前の事として受け入れられるが、
あっちにはマクロっつー便利この上ない機能があるからな。
いちいち全部手動で変えなきゃならんＤＱのシステムには合わん仕様だと心底思うよ。

更に大人の事情を考えた場合、モーションを用意仕切れなかっただけだろ、ありゃｗ
言い訳としては上出来だが、褒められたモンじゃねーな。

移民の最大人数って40人だと思ってたけど、
41人目がでた。
何人いけるか分かる人いる？

>>494
神さま含めて41人で打ち止め。

無駄に年月をかけてダラダラと作った感じ。
台詞誤植やハマりが多すぎる。
堀江よりむしろアルテに原因がある。
何を考えてあんな三流メーカーに作らせたのか理解に苦しむ。

ほり・・・え・・・？

>>497
ブバーハでも間違えねーよな。

DQ７は基本的に暗いイベントが多い
そこも人気が低い一つなのかもしれない

とにかく音楽は神だと思う

>>500GET

アルテピアッツァが７で担当した業務はＣＧだが。
最近のＤＱに関しては知らんけど少なくとも７までは
ゲームバランス全般も堀井の担当だよ。

>>501
『堀江』なんていう謎の人間が参加してると信じ込んでる馬鹿に何言っても無駄だろ。
あのブバーハでさえ架空の人物は作らなかったんだぞ（架空の情報は作ったけど）。

別に庇う訳じゃないが、揚げ足取りは正直見苦しい

７がいまいちライト層に人気ないのは
LV1〜3とかそこら辺が敵叩く（他に方法が無い）しかできないのに戦闘辛いとこだと思う

スライム1匹相手に3人がかりで2ターンかかって経験1G1しか入らないし
オニムカゲ出るとすごいグダグダな戦闘になるのは
どうやってもストレスたまるからゲーム導入部としては完全にマイナスにしかなってないと思う
（7と同じく6が人気ないのもそこら辺がでかいと思う）

一番最初のスライムと素手戦闘だけならいいけど、
その後ウッドパルナで銅の剣あたりをただでもらえりゃ
ライト層が7に抱いた印象が今の7とはかなり違ってたんじゃないかなぁ

>>504
べつに6や7は「ライト層に」人気がないわけではないし
人気がない理由は「序盤の戦闘がつらいから」でもないと思う

あ、人気がないじゃなくて評価が低いのはと言うべきだったか
まぁ原因の一端にはなってるんじゃないかな、と
一周で終わらしたようなゲームレビューだと
最初の印象を引っ張ってそのまま書いてる感じの評価も多いし

>>503
別に煽る訳じゃないが、
そもそも1からずっと参加してる重要人物も製作会社の担当もうろ覚えな奴に製作者サイド叩きをする資格は無い。
揚げ足以前の問題。

>>504
勘違いも甚だしいw

>>503
ブバーハ見苦しいぞ

>>504は７の人気がないのを「ライト層」に人気がないと勝手に解釈してそうだな。
それにＬｖ１〜３くらいなんてどの作品でも叩き合いしかできないし。
そもそも銅の剣タダで貰わなくても、その時点で１８０Ｇくらいあるから「こんぼう」くらい買えるし。
こんぼう買った残りのＧで「竹の槍」だって買えるし、強い武器買おうと思いすぎなんじゃね。
実際こんぼうキーファ、竹の槍主人公なら戦闘にそんな時間かからないし。
Ｇのやりくりを考えないでその時点での最強をそろえようとするから無駄な戦闘しないといけなくなる。
序盤で簡単に装備そろえられる仕様だったほうがきっとつまらなくなってただろうな。

>>504が序盤の戦闘が面倒と言ってたので検証してみた。まずウッドパルナまでに入手できるＧは１９１です。
さらに「布の服」「ただの布きれ」がここにくるまでに入手できてる、これらは必要ないものなので
売れば資金になるそれぞれ１５Ｇ・１２Ｇで合計２１８Ｇ、さらにスライム×３との強制戦闘で３Ｇ入る。
最終的には２２１Ｇになる、「銅の剣」２２０Ｇだから戦闘しなくても着いた時点で買おうと思えば買える。
「こんぼう」１１０Ｇだから「こんぼう」２つという選択もできる。
こんぼうと銅の剣の攻撃力の差は３しか違わない、要領のいい人ならわかると思うが
全財産はたいて１人のキャラの装備整えるくらいなら、２人分買ったほうが効率がいいのは理解できるはず。

こんぼう買った場合　　　　　　　
主　こんぼう装備　攻撃力１６　
キ　こんぼう装備　攻撃力２０
マ　檜のぼう装備　攻撃力６

銅の剣買った場合
主　檜の棒装備　攻撃力１０
キ　銅の剣装備　攻撃力２３
マ　素手　　　　攻撃力４

こんぼう２つのほうが圧倒的に楽、モンスターのＨＰを超えるダメージが出せればいいのだから
ＨＰを遙かに上回る攻撃力は必要ない、ギリギリでも倒せればそれでいい。
ＨＰ７のスライムには７ダメ与えればいい、１０も与える必要はない。

マリベル「あら？　あたし 武器をなにも　持ってなかったっけ？]

>>509
ブバーハじゃない、堀江だ。

モンスターパークなんぞ作ってる奴って、よっぽど暇人しかやらんだろ・・・

ドラクエの上手い下手がクッキリ分かれる作品なんだよな
こんなマニアックなゲーム性で、ライトに受けるわけがない

>>515
世の中にはポケモンというモンスター図鑑を完成させる事が最終目的のゲームがあってな…

にしてもモンスターパークは作業的すぎ
5みたいに完全ランダムかまものならし重ねがけ無効とかだったらまだやりがいはあったかも

さながらダンビラムーチョの1/128地獄をまだ味わいたいのか　マゾだなぁ

まものならしで確率倍（一回のみ）とかにすれば良いかと
あとは確率設定の問題だけど

モンスターパークが空気なのは、モンスターの種類の割に
素で懐く確率が低すぎるのもあるな
ダークパレスまで進んだけど１匹しか懐かなかったぞ
あとは全種類集めないと冒険に何のメリットも無いというのも拍車をかけている

5より少し確率高い程度にしておけばちょうど良かった
もちろんレアどころはいくつかいても良いが

最近やりはじめて
からくりの洞窟でフリーズしました。
調べてみるとしやすい場所みたいで。

何回もやれば大丈夫なときがあるってことですか？

>>523
そう。
もし心配ならアルティメット版購入

ありがとうございます。
フリーズしてもデータは消えないですよね？

今のままでがんばってみます。

>>525
勿論

今から３度目に挑みますｗ
フリーズしませんように。

あっさりできました。

魔物ハンターのマスターがいれば、ふつーに戦うだけでガンガンなつくっしょ。

>>529
それ勘違いだな

モンスターパークの何が凄いって、モンスター職やイベントで出てくるモンスターだけじゃなく
400体近い全てのモンスターの歩行グラフィックを作ってた事だろ。
更にそんだけ手間かけたのに遊び要素は何もなく存在意義がチビィの形見引換券ってことに驚愕

仲間として連れ歩けないなら、別にモンスターパークなんて要素はいらなかったな。
無いなら無いで問題無いし。正直この要素を出してモンスターを仲間にできるって触れ込みはサギだろ。
５とかで仲間モンスターが好きだった奴からすれば「何だよ仲間ってただ集めるだけかよ」って感じだし。

７はモンスターパークを筆頭に、やり込ませること前提の造りになってるのが微妙。
パークでなくても図鑑で十分、これなら膨大な労力も必要じゃないし。
移民はあってもいいと思うけど、狙った町を作ろうと思うと時間がかかる、この辺を修正すれば全然問題ない。
最後に職業だがはっきり言って職多すぎ、あの数だと裏ダンクリアしてからも職極めるためだけにプレイしなきゃならん。
人間職だけで十分な数あったし、モンスター職の良さが何もない、マスターしてグラが変わるだけだし。
ストーリークリアするだけで百時間近くかかるのに、さらにプレイ時間伸ばすようなシステムは無駄。
もうちょっとコンパクトにまとめてくれてたら、ここまで思うこともなかった。

>>532
＞正直この要素を出してモンスターを仲間にできるって触れ込みはサギだろ。
それはあなたが触れ込みを「集める＝仲間」だと曲解しただけの話でしょう。

やりたくなきゃ、やんなきゃいい。それがやりこみ。
ゴッドハンドが一人二人いれば裏ダンクリアまでは十分可能。
問題は寧ろ、やりこみたくなってやってみたら何か微妙だという事だろう。

>>533
その時はガキだから勝手に思いこんでたってのはあるかもしれないが、
５，６の流れから考えたらモンスター集めるとか、捕まえるって言われたら
一緒に旅をするって思っても仕方ないと思うぞ。

やり込みは確かにやりたい奴だけやればいいけど、やり込みした奴がこの手の
問題を１番微妙だと感じてると思うんだけどな。

サイトとか見て「剣の舞」の強さをしったが、パラディンの「真空波」もよくね？
比較的早く覚えるし、MP使わず全体攻撃できるから。ザコ戦では重宝してます。

>>535だが、ちょっと前に議論されてたな。わりい

>>531
100体くらいオーバーに考えてるなw

>>534
＞５，６の流れから考えたらモンスター集めるとか、捕まえるって言われたら
＞一緒に旅をするって思っても仕方ないと思うぞ

これこそ勝手な思い込みじゃん。一緒に旅するのではなく集めることだけってことは
開発中からきちんと公表していたんだから。
なぜそういう仕様にしたかはここでも話題になってたと思うが。

>>538
いやだから思いこんでたって言ってるじゃん、ゲーム雑誌とか開発時の情報を
あんたみたいにしっかり見てる奴なら、そうじゃないってわかるだろうけど。
友達から聞いた話とかならまんまの情報が入ってくるかどうか、それにＤＱの新作なんか
ガキの話題にはもってこいだし、適当なこと言い出す奴なんかしょっちゅういただろ。
結局何が言いたいかというと肩すかしをくらった印象だなってこと。
５．６と仲間にできたし７もできるだろうと思ってたら、集めるだけだったていう。

仲間システム廃止の理由は、会話システムを全面に出したかったからってのを
誰かが言ってたな。

>>539
PS2版5みたいにすれば会話システムの問題は回避されたのになw
堀井の後付け言い訳でしかない希ガス

もしモンスター仲間が好きならテイルズWii版やってみると良いよ

>>539
肩透かしを食らったのはお前の勝手でしょ。

>>540
後づけ言い訳じゃなくて開発中から言ってたのに？

>>541
開発中に言い訳を探してたんだろ

フィッシュベルはやばい
砂浜はすぐくぼんで深くなってる。あそこ砂浜全体が離岸流状態。
波が高いから磯やテトラでないと波が打ち消されずちょっとしけると流れてきて家がやばい。

>>543
そこは水の精霊の守護ですよ

>>539
結局お前が勝手に勘違いして勝手に裏切られただけじゃねーか。
それで製作者側を詐欺呼ばわりとか、悪質なクレーマー以外の何物でもねーよ。

>>542
色々な意味でちょっと待てやコラ。

話戻すけどモンスターパークとか移民って結局評価って良かったの？
何か良かったって評価より、そんなにやり込みできないしって意見のほうが
目につくんだが、特にパークの方。
あんまり人気無かったのなら、仲間にできるのほうが失敗なくて良かったんじゃないかな。
７の時点では会話大事だったかもしれないが、ＰＳ２版５でモンスターありつつも会話できたから
もし７もリメイクするなら仲間導入も十分に考えられそう。

>>545
イキリたち過ぎ
落ち着けよ、所詮ゲームの話しじゃないか

>>546
正論！

>>547
三回もレスしてる御主の方がいきり立っている様に見えるんだが

仲間モンスターと会話なんて言っても機械的で白けるだけだしなあ＞リメイク�X
勇者抜きで最終決戦に持ち込めてしまう5の味気なさを考えると
自分の考えをちゃんと会話で述べてくれる固定仲間と共に最後まで戦うのが物語としてはシマるんだけど

>>548
やりたくなきゃ、やんなきゃいい。＞モンスのみで５クリア
人間キャラとの会話はかなり練られてるし

>>547
所詮ゲームの話、と冷めた言いつつも片方（都合のいい方）を正論と持ち上げる不思議。

ストーリーを純粋に楽しみたいならメインキャラだけで進めばいいと思うし
仲間モンスターシステム入れても純粋に楽しむ奴は、仲間にしなきゃ済むし
会話システムを入れたいがために仲間システム消すほどのことかなと思うけどな。
仲間モンスターを楽しみにしてた奴もいただろうし。

やりたくなきゃやんなきゃいい、なら移民もパークも同じ。

まぁ、モンスター職と一本化されたんだろうな
移民とか会話とか、新しいことをやりたがってたみたいだし

>>552
やりたくなきゃやんなきゃいい、で通用するのはパークだけなんだけどな。

>>553
その割にはモンスター職はイマイチな感が拭えなかった気がするな、
モンスター職ならではの特徴があんまり発揮されてなかったし。心がとりにくいのも
原因の１つかな。

＞やりたくなきゃやんなきゃいい、で通用するのはパークだけなんだけどな

まさか、オマケダンジョン用の石版を言うんじゃあるまいね？ｗｗ

vkQZTBck0は7が好きなのか嫌いなのか？

５以降当たり前の裏ダンジョンがオマケってのは、普通は思わないんじゃないか？

>>556
なぜそんな質問が出てくるのか意味不明。
AhEyjLop0が７に悪意フィルターを持って見ていることは明らかだけどね。
でなきゃ>>542のような恥知らずな言い訳は出てこないはずだし。

>>558
ただ質問してるだけ
好きなの？嫌いなの？

>>557
図星？　ごめんね先回りしちゃってｗ

>>560
いや別にそんなことは理解してること前提で話してたからいいんだけど。
まあ内容見る限りあんたは裏ダンはオマケとしか思ってないみたいだけど。
ちなみに聞きたいんだがパークとか移民はやり込んだ人？あんたは。

モンスターが仲間にならないことは本編シリーズのモンスター仲間システムが
個人的にはイマイチなこともあって正直どっちでもいいんだけど、
モンスターパークはもう少し集めるメリットがあってもよかったとは思うね。
コンプリートした時のチビィの形見だけじゃなくて〜匹集めたらスライムの心が、
〜匹集めればダンビラムーチョの心が貰えるとかの段階的な御褒美があれば
まだモンスター集める気になったと思う。

会話システムの延長でしょ、モンスターパークって
モンスターと会話が出来るだけで十分遊べたよ
7らしくて良いシステムだと思うんだけどなぁ

>>562
モンスター仲間システムは他にやり方ないだろ、あの方法しか。
配合なんか入れられてもなんか嫌だし、それにモンスターズだって捕まえ方は
結局一緒だし（戦って確率で仲間に）まああれはモンスター仲間システムがメインだから
確率は本編よりずっと低いけど。

＞〜匹集めたらスライムの心が、
小さなメダルのモンスター版って感じだな。その案には賛成だな、６みたいに一覧で景品が
見れたらとりあえず○○の心が貰える５０匹までは集めようかなって思うし。
とりあえず現状の最後まで集めて初めて褒美ってのはきつすぎるな。
段階的な褒美ならもう少しマシだったかも。

俺はただモンスターを集めてるだけで十分面白かったけどなぁ
殺風景なマップにモンスターが増えて活気付いてくのを見るのが楽しかった
まぁその当時は学生で時間が有り余ってたからで、
今フルコンプしろと言われたら途中でダレて投げ出すだろうなとも思う

リメイクでモンスター仲間システムを有効に使うなら
5方式より8のスカモンシステムのほうが合ってる気がする
問題はモンスターを仲間にできるのが、7だと早くても中盤以降になってしまうことだけど

スカモンはモンスターが完全固定なのが残念だったな、どんなモンスターでも
仲間にできてチームが作れたらもっと面白いと思う。

捕まえたモンスターを、カジノの闘技場に出場させたい…

>>566
スカモンはランダム要素がないからやりがいがない
偶然起き上がる感動を味わいたいユーザーも多いと思う

最初のお城とコスタールの区別がつきにくかったから
なんとかしてほしかった

あれはわざとやったもんだと思ってるが

>>571
何かストーリー上の伏線ですか？

どちらも主人公の出身地だろ

>>573
コスタールは７主の出身地ではないよ。水の精霊に縁のある町ではあるが。

タイムスリップまでは王宮にいなかったっけ？

いや、実際主人公は過去コスタールで生まれてくるはずだっただろ
コスタールが封印されて、赤ん坊がバリクナジャに連れ去られて魔物にされる事件が起きたから
水の精霊か海底王（どちらか忘れた）が
未来のフィッシュベルのマーレの腹に胎児だった主人公を移した
その辺については序盤から伏線が敷かれていたはずだよ

574はちゃんとプレイしてないんだから触れてはいけません

>>576
いや、「出生地」と「出身地」は別だろ。
確かに７主はコスタールで生まれてくるはずだったが、
それは魔王との戦いの前にシャークアイが妻アニエスをコスタール王に預けたからで、
本来７主はマール・デ・ドラゴーンで生まれ育ったはず。
実際シャークアイは子供が生まれた後は自分の船で育てるつもりだった。

人は、誰かになれる

にゃんこらしょー！

>>578
必死すぎ、もともとお前が中途半端な書き方するから突っ込まれてるんだろ。

ID:Xe35F1+KO
リアルでは「理屈っぽい」と絶対言われている人

コスタールが７主の出身地とか書く方がよっぽど誤解を招きやすいと思うけど。

出身とか出生とかどっちでもいい
主人公にゆかりのある町だから同じような印象を受けるって話だ
正しいか正しくないかじゃなくて、意図を汲み取ってやるのが優しさだろ

なんか妙な流れになっちゃったな
どっちも主人公や水の精霊関係に縁があるから地形を同じにしてみた、ぐらいに思ってたけど

>>580
キタキタ乙

ID:Xe35F1+KO

またアンチ７の低脳さが証明されたか
良いことだ

>>587
そう言う事言うと、7信者の低脳さもまた証明されちゃうだろがw

どんなジャンルのアンチも信者も低脳に決まってるだろ
馬鹿か？

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　　　　　　｜｜｜
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ちびちびやっててクリアに１年かかった
どんな話だったかさっぱり思い出せないからもう一度始めからやるね

この作品には滅びの哲学が足りない

>>592
お前に足りないよ。
作品自体が滅んでるんだから、滅びの哲学求めるなら最高の作品だよ。

なんで海底でおいかけっこしてたんだろう・・

メイドと王子の幽霊の話か。

堀井先生のメイド愛の発露じゃないすかね

エンディング終わった後延々とエンゴウの火口に女がたいまつ入れるシーンと
ヨハンと女が踊り狂ってるシーンが繰り返されて３０分ほど放置しても
ずっと同じシーンの繰り返しこれって普通なんですか？
おいらはここで我慢できなくて切りました

ひさしぶりにやって事あるごとに仲間に話しかけてたら
ﾏﾘﾍﾞﾙの傲慢さにビックリしたｗ

>>597
それが真のエンディングのはず
そして伝説へ・・・

２周目やってるんだが、仲間の人数が最低限しかいないのに転職システム積んだことが痛すぎるな

仲間の人数少ないなら３や８みたいにレベルに応じて技を習得できるようにすべきだった

サンダーラットの心やダンビラムーチョの心が集まらない…

盗賊に転職すれば、心を落とす（盗む？）確率って上がるのか？

上がんないよ、てか盗賊になって盗む判定がでたら
宝箱落とす判定が出ないからむしろ確率下がる。

>>600
逆じゃね?　ジョブ系システムは普通、仲間総数が少ないゲームが取る手法だろ
ジョブや特技のカスタマイズが自在ならばキャラが多くても個性が出ず、虚しいだけ

固有特技はパーティー組み替え自在なシステムならばこそ生きると思うが

>>603
まあ主観の違いなんだろうが俺は

人数少→３みたいに最初からはっきり役割与えられてる
人数多→６のようにこっちで自由に役割分担できる
方が好きだからなあ


４なんかライアンとアリーナ、クリフトとミネアなんて仕事が丸かぶりで悲しかったよ

>>604
人数が少ないから最初から役割が与えられてるって風にはならないんじゃね。
終始４人パーティーでも転職で自由に役割を決めれるし。それに人数少ない分
キャラ同士の被りも少なくなるし少人数のほうがシステムとしては活かせてると思うな。

キャラ多いとどうしても被ってしまいがちだし、それこそ４のクリフト・ミネア状態と
同じになるんじゃない。
４は固有のわりには職が被っていたからな、６で例えるならブライは魔法使い、マーニャは踊り子で
良かったと思うけどな。でミネアを盗賊の位置的キャラにしとけばみんな職ばらばらで良いと思ったな。

それだと4章が鬼難易度になるなｗ

クリアできる気がしないｗｗｗ

>>597
マジレスするとディスクに傷でも付いてるんだな。

>>599
ビール吹いたｗｗｗ

>>602
そっか…確率下がるのか。
そういえばもともと○○の心って盗みで手に入れるものじゃないしなぁ…

速レスどうもです。

ぬすっと斬りで盗めば確率さがらないんじゃ？

心を盗めるのはルパンだけってこった

あと商人一人でバザーが完成するのに、固定移民のトンヌラがダーマにいない。
なんでだろう

>>612
誰がうまいこと言えと

>>604
転職システムは人数少ないほうが正しいに決まってるじゃん
６みたいなのがいいとか馬鹿なの？せっかく７で改善されたポイントなのに

�[のスキルシステムって各々の選択肢が５つ固定なだけで
本質的には転職システムと同じだよな

選択の幅が狭まった代わりに、熟練度とか能力値劣化とかダーマ往復とかの面倒が改善されたって感じ

テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使ってる奴は初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はパラディンテリー＞バトルマスターハッサンだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦の帽子を装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニ？ｗｗ
女性プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組(笑)
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

スキルシステムは試みとしては良かったけど、地味に制限多いのとスキルの差が激しいんだよな。
地雷スキルもあるし、あとで変更とかもできないし。初回プレイじゃグダグダすぎたプレイしてたな。
とりあえず満遍なく上げていこうとしたら全く技とか覚えないし。
SPは100じゃなくて10で良かったと思うな1P上げたら1個何か習得できるって感じで。
終盤8P全てつぎ込んでも何も習得できなかったりって悲しかったし。

テリーを使う奴にはドラクエ上級者が多いな
逆に素早さが重要な雑魚戦でハッサンを使ってる奴は初心者か池沼だけ
のろくて力を持て余す、ＭＰが低いからボス戦でも使えない
実際重要度はパラディンテリー＞バトルマスターハッサンだろ
おまけに似たような能力のダークホーンが山彦の帽子を装備できるし
ドランゴやトビーも入れたらマジイラネーｗｗｗ役割ナニ？ｗｗ
女性プレイヤーからも総すかん食らってるハッサンは未来永劫ルイーダ組(笑)
ハッサン信者はぐうの音も出ないだろうな。テリー最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やりたいのに倉庫探してもみつからんから買いに行くぜ

DQ6と7の魔法戦士って
剣も魔法も使える事で多彩なように見えて
実の所は攻撃しかできないんだよな

武器攻撃と補助魔法を持たせてればもう少しマシだったと思うんだが、どうだろう？

魔法戦士の存在価値はバイキルトとメラゾーマだけだな
しかもバイキルトは、６から追加された乱打系特技（ばくれつけん、つるぎのまい）とは相性が悪いという・・・
メラゾーマも山彦の帽子がないからそれほど有用ではないし

まぁ魔法剣系に比べればずっと有用だがねｗ
あれらは使えなさすぎる

7の話をするのであれば
メラゾーマを山彦の帽子と組み合わせた所で
完璧にアルテマソードの下位互換なんじゃないかな？

魔法戦士は、あれで素早さUPでもすりゃ面白い職業になると思うよ
そんでマホカンタをマホターンに変えりゃもう完璧、俺の趣味ド真ん中

せめて魔法剣に5の炎の爪や吹雪の剣の様な特性があれば…

6から7への魔法剣士関連の改善(？)点

・魔法戦士での習得だったマホターンがマホカンタに、魔法使いでの習得だったマホカンタが削除
　　マホターンはなぜかレア呪文に(虹孔雀はそこまでレアでもないか)
・賢者でも魔法戦士でも習得できたバイキルトが魔法戦士の専売特許に
　　ただしバイキルトは下級モンスター職のエビルタートル等でも習得可能
・魔法使いで習得できたベギラゴンを魔法戦士が★7で習得　魔法使いの最高呪文がイオラとなる
　　6では同じ位置にマグマがあった　失敗するマグマはどうも使いづらいか　天地雷鳴師が習得するけど

一応7の職業システムはそれなりの改善を目指していたようだが
とはいえ更なる上級職と特技が・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

魔法戦士はステータス補正も糞過ぎて泣ける
増加するのは力が5％、最大MPが10％だけで他は軒並み下がるとか下級職もいいとこ

DQの魔法戦士がショボいのは�Uのトンヌラからの伝統だから仕方ないw
まさに呪われた宿命だなwww

マーニャでメラゾーマの素晴らしさに目覚めた俺にとっては
バーバラとマリベルを真っ先に魔法戦士にするのは辛かったな

なんでメラゾーマは魔法戦士の専売特許になったんだ？

仲間が５人なのが中途半端すぎるからメルビンが単独行動のときに死ねばよかった

何というガラフ

久々にやってみたけどおもしろかった
でもずっと小さな島にいて平和なままでも良かったんじゃないかと思ってしまうとダメだな

>>632
そのツッコみは小説版7で掘り下げられ、見事な鬱展開への突入に一役買った

あの小説前半は見事な原作再現だったが、後半は土門オリジナル世界に入ってたな

>>633
俺はあれ好きだけどね、批判は強かったんじゃないかと思う
特に防衛戦はロト紋に似通ってるし

しかし小説一番の見所はマジャスティスだな
本編の設定と使い勝手のギャップからすると信じられないくらいの大活躍

>>1
>>あまりに評価が低いので最近やり直してみてるけど
>>いまやってみると音楽とかストーリーとかけっこういいじゃんと思った

うん、音楽は普通に良いし、ストーリーも俺は好きだ
だが、7が糞なのはそこじゃないだろ
6を更に上回るバランス最低の糞転職システムに尽きる

>>634
俺も後半が全く嫌いなわけではないんだけどね
ドラクエの伝統に敢えて逆らって魔物を共存不能な歪んだ生命として描いた根性は認める

だがやはり前半のドラクエの空気再現が神がかってたせいで、後半の見劣りがね…
後半でもデミーラ初戦なんかは大好きなんだが

ユバールと砂漠の魔王像の音楽で脳汁出たぞ。
なかなかやるじゃないか７

ドラクエシリーズでさ、ダーマ神殿にたどり着いて、一番達成感があった

いま７やってるんだけど、クリアして裏の世界に行きたいんだけど小さなメダルが90枚しかなくて先に進めない…　つーか攻略サイトみないと難しすぎる！

とうぞくのはなとか使って見れば？
あとヌルスケの墓で5枚とか移民の街を育てるとか

井戸の水のなかを調べろ

>>639
猫を無視してひどい扱いするからだ！
猫にも、もっと誠意を持って接しろよ！
海賊船にいる猫に謝れ！

そうだ！
ハーメリアの猫だって頑張ってんだぞ！！

>>633
632だが小説版読んでみたら人間味があってよかった
トカゲにも意味あったんだな

リメイク案
�@パークは撤去。もしくは集めた数に応じて心のごほうび。
�Aカジノのラッキーパネル、剣の舞、羊は撤去(遠吠えは威力等再考)。
�Bキーファ離脱後新キャラ加入(もしくはアイラORメルビン前倒し登場)

ってのはどう？

1の心のごほうびだけはありだと思うけど
2と3は絶対にありえんな

とりあえずラッキーパネルは無くしちゃ駄目だｗ

どっかに失くしたから中古で買ってきたけどザコ戦の音楽かっちょええな〜
当時やってた時は印象になかったのに

>>1
初めて読んだ人なら、爆笑する

>>645個人的には
�@オマケなので撤去する必要はない。心貰えるのはいいと思う。
グラやちょっとしたサービス次第で面白くなる可能性はあると思う。あくまでオマケとしては、だけど。
�AパネルはＧ儲けの要素を多少減らして心に比重を置いてほしい。
キャミソールみたいなネタ装備をいくつか追加してパネルでしか手に入らなくするのもいいかも
剣の舞は習得条件厳しく（バトマス＋スーパースターとか）、羊、狼は成功率を落とせば使い辛くなると思う
�B話をいじるのは反対

石版で行く箇所の入れ替えは無理？
例えばダーマ⇒砂漠・・⇒ハーメリアを
ダーマ⇒ハーメリア⇒砂漠他に変えて
メルビンの登場を早くするとか

このスレみると、みんなダーマのとこで苦戦してたんだなぁって再確認した(笑)
俺は海底神殿のボスのとこで戦いの歌すら覚えてなかったから確実に詰んだと思って、ホリの練習パッドを叩きつけてた

練習じゃなくて連射だった

化け物神父の所でフリーズしやがった…
経験値と金いらないから熟練度返せボケが！

>>645
パークの生息図名前を付けて、好きな順番で渡せるようにして欲しい

モンスターの心、全種類１つずつ拾えるようにして欲しい

パーク自体はどうでもいいから
せっかくダンジョンで苦労して開けた宝箱に「まものせいそく図」と「骨つき肉」ばっかり入れるのはやめろ

それと印象として７は宝箱に強力な武具が入ってなさすぎ

小さなメダル ユバールで取り損ねたら、小さなメダル全部揃わんよな？

他にもまんまるボタンとか過去海底都市とか
こう言うの全部スルーすると、移民の町全形態にしないとメダル100枚揃わん

7の微妙な3D見てると酔う

最初どうやってクリアするんでしたっけ？

>>659
ラスボスのHPを0にする

今さらながらやってんだが面白いな
当時はこれの良さが理解出来なかったってことか・・・
残す土地はあと１つてとこまで来れたんだけど石化の村の
爺さんと子供どうなったかこれから分かるんだろうか　聖風で青年ヨゼフ
が来てたことは分かったんだが・・・　

っかあの村でヨゼフが生きてた理由が謎
そもそもあそこの住人に天使の涙は効かないんじゃなかったか？

7はフリーズなど進行に支障をきたすバグをしっかり取り除いて
システムの不備や隠しダンジョンへの条件やゲームバランスを改善した上で
DSに移植すれば評価上がると思う

>>662
ダイアラックの住民に天使の涙が効かなかったのは、住民たちの石像が
長年風にさらされて朽ち果てていたためらしい。
天使の涙でヨゼフが復活できたのは、地下の秘密基地にいて
風にさらされていなかったおかげだとか。

>>663
無理っしょ
結局小学生でも分かるような単純明快なストーリーじゃないと
万人の評価は上がらないだろう
７を面白いと感じる子供はまずいない　
言い切ることは出来ないが叩いてるのはお子様が多いのかも
二十歳前後越えてないと７の良さ分かりづらい気するわ

欝な展開から現代やその後の過去へ行くと頑張ってる人やその成果がある
俺、こういうのって好きなんだけどなぁ

後味の悪いイベントが多い、1個や2個程度なマンネリ打破の要素としていれてもいいが
あれは多すぎる、ストーリー重視したと言うわりには根底にあるのはどの話も人間の愚かさとか
身勝手さとかが出てる話ばっかりな気がする。

同じマップを何度も強制的に探索させられるのをなんとかしてほしい。
過去で封印解いたあといつもまた現代に戻って探索し直しと思うとやる気がそがれる。

神殿で石版をはめる→過去ではなく現代世界に島が出現する→島で事件を解決する。
石版で封印を解いていくうちになぜ各地の島が封印されていたのかが明らかになる。
そしてなぜエスタード島だけが封印されなかったのかも、徐々に明らかになる世界の謎と魔王の存在。
こんな感じのほうが良かったと思うんだけどなあ。

うーむ…
クロノトリガーみたく、現代過去の流れを見れる点こそが
シナリオを感慨深くさせるスパイスだったと思うんだけどなあ
後味悪かろうと現代を生きる人々を見れば結構慰められたし（某村を除く）

>>665
つまり7の不評な点はストーリーと?

>>667
＞ストーリー重視したと言うわりには根底にあるのはどの話も人間の愚かさとか
＞身勝手さとかが出てる話ばっかりな気がする。

そんなこと言ったら現代の小説・漫画・ゲームの多くを否定することにならんかね
それに後味の悪いイベントが多いってもの勝手なイメージではないだろうか

一週目した時
俺は虫を殺してしまい虫達の大群が村を襲った

だが二週目は虫を逃がし必ずルーメンを現在に残してみせる
あひゃひゃ

>>670
小説と漫画とゲームでは同じような内容を題材にしてもモノとしては全く別。
だから多くを否定するようなことにはならない、そもそもこの３つを同じものさしで図ることがおかしい。
７のストーリーが一貫してそういうのを目的としてるのなら話は別だが、そんな話は聞いたことないし。
仮にそういう目的であってもＤＱでそんな生々しい話をするのは合わない。

後味の悪いイベントや鬱展開のシナリオだが、個人差もあるだろうけど俺の感じたのは以下のシナリオ。
ウッドパルナ（初っぱなからかよ）からくり兵の話、グリンフレーク、クレージュ、ルーメン、マーディラス
レブレサック、コスタール。
どの話も大概、人間同士のいざこざとか争いとかそんなのが組み込まれてる。

とりあえずＤＱに珍しくストーリーに一貫性が殆どない。各地域で起こってる事件解決していくだけの
お使いイベントの連続だし、魔王との関連性とかほぼ皆無。
出てくる中ボスは魔王の手下という位置づけかどうかも良くわからない。
ダーマの話の親玉と、コスタールのボスくらいしか魔王の手下って感じがしなかった。

話がバラバラだから、ふとした時に以前出会った人に繋がるのが嬉しいんじゃないか
他のＲＰＧやってて話が繋がりすぎるのに違和感感じる俺はそこが好きだ

７はストーリー物というより、主人公の少年時代を描いたものだと思う。
そこに、理路整然とした一本の筋書きは合わないんじゃないかと。
ゲーム的に不満がない訳じゃないけど、７の雰囲気は好きだな。

散々既出なんだが、ドラクエにとってストーリーが繋がってないのは珍しいこっちゃない

話云々より、やっぱ長さとシステムじゃないかなあ…不評の主な原因
何が地雷で何がブレイカーか知ってる二周目以降はそれなりに楽しめるけど…

>>672
＞各地域で起こってる事件解決していくだけの
お使いイベントの連続だし、魔王との関連性とかほぼ皆無。
出てくる中ボスは魔王の手下という位置づけかどうかも良くわからない。
ダーマの話の親玉と、コスタールのボスくらいしか魔王の手下って感じがしなかった。

さすがにこれは読解力不足と言わざるをえない
大陸を切り取って封印する魔力を持った存在が作中でオルゴくらいであること
封印されてる時都合よく魔物共が大暴れしていること
マチルダ、マシンマスターといった魔物のボスの「あの方」発言
デスアミーゴやグラコスに力を貸した者の存在
そしてＤＩＳＣ２の展開

以上を省みるにＤＱ７の本筋は魔王から失われた世界を取り戻すことであるのが明白だろ

もうちょっと子供向けに話をわかりやすくすべき、
というのはあるかもしれない。
子供では話が良くわからない可能性は大いにある。

>>676
読解力不足というか単に堀井の手抜きなだけだろ。魔王によって封印されている、
そして魔王配下の奴がその地域を支配してるなんてのは誰だって理解してるよ。
でもただそれだけ、結局６の時の大穴を封印してるボスが増えたようなだけ。
さらにシステム自体がお使いイベントをさせるだけのもの、毎回封印解きに行くぞーってだけ。
ストーリーが進むにつれて核心に近づいていってる感がない、４,５,６はそれがある。
核心に近づいてる感じがしないのもストーリーがバラバラだから。
ボリューム感たっぷりにしたのが間違い、普通のＲＰＧならどう展開していくのか知りたくて
どんどん先に進めたくなるが、７は同じことのくり返しを延々続けるだけだからやればやるほど
辛くなる＋石版のシステム、どれだけプレイヤーに苦痛を味合わせるの？って感じ

好奇心を持って冒険を続けていれば、そのうち世界の真実に辿り着くかも
みたいな事を、冒頭のイベントでさんざっぱら語ってたと思う。うろ覚えだけど。

興味本位の冒険の中で、世界の真実を知り、それがそのまま魔王を倒す動機になるわけだ
熱い展開じゃないか、魔王を倒す理由に説得力がある

遊び半分の主人公達にやられる魔王って一体・・・
元来ＤＱの魔王を倒す理由って適当なんだよな、どのシリーズも強制的に魔王倒す役を
押し付けられてるだけだし。
1,2,3はロトの血筋ってので自分が魔王を倒す役目の人間なんだと解釈できるが。
それ以降はなあ、4はまだギリセーフだけど5,6は完全に主人公達でなくてもいいよねってかんじ。
5なんかどう見ても母親探し、父親の敵討ちのついでにしか感じられない。
6に至っては主人公達でなくても良いのでは、って気がするし特に転職すれば誰でも勇者になれるところとか。
で7はなりゆき上なんか魔王倒すことになっちゃったってところか？

たまにはなんで俺が魔王倒さなきゃならねえの？みたいにひねくれた主人公でも良さそうなのに。

７は一応主人公は精霊の加護をうけてる＆仲間に元勇者メルビンがいるが、
６はただの王子様だもんな

おや、堀井はコラムで「７をプレイした小学生の多くが面白いと感じてくれたことが嬉しい」
と言っていたはずだが。ＶジャンＤＱ人気投票では２位だったし。
６はストーリーが分かりづらいと子供に批判された。とも述べてたよな。
まぁ結論が脳内で決まってる奴には馬の耳に念仏ってとこか。

メルじいがレブレサックでさ、
「時に人間は魔物よりも恐ろしいものだ。しかし時に人間は神よりも素晴らしい力を持つ。」


というようなことを言ったとき、感慨深いもんがあったよ。

ダーマを出てフーラルと共に世界を巡るザジ
真の魔王はもう１つの世界に存在することに気づく
そしてザジ一行はもう１つの世界へと・・・
ドラクエ７外伝ZAJI　製作中

>>682
７が発売されたときに小学生だった奴って他のシリーズはほぼ未経験なんじゃないか？
かろうじて６くらいなもんじゃないか？親兄弟がやってたってのはあるだろうけど。
ハードの変更、さらに５年ぶりの新作だったんだから発売当時の人気が高かったのは普通じゃない。
当時プレイしてた小学生も今プレイし直したら考え変わるんじゃないか。
少なくとも小学生の時なんてゲームが糞だなんて思わないんだし、何の擁護にもなってないよなその意見。

そもそも自分のコラムで自分の作品の批判を載せないだろ、まして満を持して出した作品なら尚更。
６のことは自分でもイマイチの出来だったからそう述べたんじゃないか？

本当に7が気に入らなくてしょうがないんですね

確かに記憶はあまりない。

>>685
残念でしたｗ　その人気投票ってのは発売から４年経過後の話。
７の発売前後に１・２・３はＧＢでリメイクが出てるし
４・５もＰＳまたはＰＳ２でリメイクが出てる。

そして何より笑ったのは
＞そもそも自分のコラムで自分の作品の批判を載せないだろ

の部分ｗ　まあお前みたいな卑怯者には理解できないかもしれないけど
堀井という人はそういうところは正直ですよ。
何しろ同じコラムの同じ文章内で７に対する厳しい声もある、と書いてるしね。

６もＤＱシリーズの中じゃ評価は微妙だが７ほどではない。
ファンからここまで糞だ何だと言われるのも珍しい、擁護してる奴も自ら傷を
広げてることが多々あるし。
>>1を見れば分かるとおり如何にぞんざいに扱われてるかよくわかる。
結局それなりの出来ならここまで叩かれない、ここまで叩かれるのはそれだけ叩かれる理由が存在するということだ。

おおーっと、論理的反論が不可能になってついにアンチのド汚い本性がむき出しになったｗ

>>685
俺は小学生の時に「ほしをみるひと」をプレイして本気で糞だと思ったが．．．．
俺は特殊な人間なのか？

ゲームとしてというより、
本来悪魔や魔王などが世界を支配することに対して
ストーリーなんて意味がない。
絶望的な状況に対して救世主が現れる事を願っていてそれが現れたというだけのこと。

DQVIIはそういう展開を示した数少ない作品の内の一つと言うことで、俺としては評価は高い。

>>685
負けるのがいやで死にもの狂いで抵抗しているのが哀れだが
どれもこれも自身に都合のいい希望的観測でしかないわな。
なんの証明にもなってないよなその意見。

>>692
どんなことにも程度はある。子供の時はただゲームをするだけで楽しかったってことだ。

>>693
リアルタイムでプレイした自分としては気に入らないわけじゃないんだが、
評価の悪い部分を見る限り言ってることは外れてはないと思うし。
叩かれる理由も十分理解できるからさ。
とりあえず７の悪口が出るのはスレの内容上仕方ないだろうし、できれば７が好きな人は
いると不快な気分になるだろうから来ないほうがいいよ。
俺も自分の好きなゲームのスレに行ったら悪口雑言の限りで気分悪くなったし。
気分害したなら申し訳ない。

なんつーか末期症状だなコイツｗ
安心しなさい、目論見は大きく外れて今後も７好きな人が大勢来るからｗ
っていうかそういうスレなんですけどね。

久しぶりにブバーハの称号を与えたくなる奴だったな

ブバーハ乙

>>695
好きなゲームのスレにいない方が良いとか（笑）
罵言を適当に聞き流せない君は２ｃｈに来ない方が良いよｗ

>>695
来ないほうがいいと言われましてもここ７を見直すスレだし・・・
つかさ　他人がどう評価してようがいいじゃないのさ
自分が楽しめたんならさ　ドラ７に限らずな
色んな奴がいて色んな感性があるってこったよ

>>690
とりあえずお前がテンプレをまともに読んでない事は解った。

でも何だか不思議だよな。7のシナリオのここがいかん、と叩く者は大抵論理矛盾する。
しかし、同じ様な事を言い出す者は後を絶たないし、言いたい事も分からんでもない気もする。
突き詰めると別に7に限った話じゃなかったり、読解不足なだけだったりなんだが

ひょっとして7自体のどこかに、この手の輩を生み出してしまう何かがあるのかも

論理ではなくて感情が先にあるんじゃないの？
結局は好き嫌いってそういうもんだし
感情に理屈がつくとは限らない

７は初っ端からストーリーが重いからなｗ
ウッドパルナの話ですでに泣いた。
短編小説を一気に読んでる感覚で十分楽しめる。
「はなし」のシステムも面白いし。
名作だとは思うけど、PS独特の画像の荒さがちょっと難だな。
内容が多すぎてリメイクは難しいと思うけど、
もっと高画質なDQ7をやってみたい。

2ちゃんの長文厨にろくな奴がいないということを改めて思い知った気分

ありえん
マリベル抜けた時、あいつに石版預けていて次の面いけないんだが
助けて

ふくろの中とかちゃんと見たか？

>>706
見てみる 待ってて

７久しぶりにやろうと思ったら、グラフィック粗すぎて吐きそうになったのでやめた

そういうのはアンチスレでどうぞ

>>709
流石に過剰反応し過ぎだと思うの

「久しぶりにやってみたが面白いなコレ」
って書き込まれても「本スレ行け」なんて返さないでしょ
ここは別にマンセースレじゃないんだし

FF7よりマシ

・・・と言おうと思ったがムービーは負けてるな

何？あの教会の宝箱の石版 あんなん普通見つかんないやろ？視点変えなきゃ不可能

プロビナの石板で詰みそうになる人よく見るけど
視点変更しない人って思ったより多いんだなぁ

>>711
ムービーは余裕でDQの勝ちだろ
あそこまでインパクトのあるのは今でも難しい。てかムリ

>>712
３Ｄになったことで視点変更が可能になった
視点変更を活かしたギミックにより探索が奥深くなった

久しぶりにプレイしてる。

昔200時間やったはずなんだが、本当にクリアしたのか疑うぐらい覚えてない。
今やると意外とおもしろいが、やっぱり石版のシステムは糞だとｵﾓﾀ

初めてどくけし草が活躍してるんじゃね？早くキアリーほしい

>>110
諭吉を握り締めながらドラクエ４を買いに来たってガキからカツアゲしたの思い出した…

>>113
主人公の服の色に左右されてるだけ

精霊装備全部取ってからセーブ取らずにデミーラと戦っちまった…
他のゲームみたいにエンディング終わったらセーブできると思ったのに…
ふざけんなボケが！！

>>719
ドラクエは初めてかい？
7を批判したいからってそんなんじゃ失笑ものだ

まぁラストフロアに入ったらリレミトも出来ないのはちょっと理不尽だった
わざと全滅してやったぜ

今レブレサックさクリアしたけど、おかしくない？ プロビナで神父さ主人公達のことなんで覚えてないの？

>>722
お前がプロビナの話覚えてねーじゃんか
途中で魔物に襲われて記憶なくしたって言ってたろ

>>723
そうでした(笑)馬鹿でした

マーディラスとか闘技場に宝箱あるが結局取れないんか？

今、まさにはじめてﾄﾞﾗｸｴ7やってるけど、
やっぱり？評価低いの？ そうだろーなぁ 各小ボスとの戦いもドキドキ感、まるでなし、 バイキルトいらん、呪文いらん、ただひたすら ボタン連打、長い戦いの末、勝手に倒してる、 つまんねーて独り言いってたら、 このスレみつけた…

>>726
ならもっとふさわしいスレがあるから、そこ行けや。

>>725
像より入りて十字を切れ。

なんで携帯房って改行しないんだろうね

>>726
なら無理にやることもないっしょ
向き不向きはあるだろうし

おいらも７やり始めてDisk２精霊復活まで終わった
噂どおり長かったが結構楽しめたぜ
とりあえず風の精霊PTに欲しかったｗ

現在のダーマのラッキーパネルで出る各シンボルの最高級品って
長剣→のこぎり刀
ハンマー→ウォーハンマー
爪→炎の爪
高価な盾→まほうのたて
兜→バイキングメット
鎧→やいばのよろい
高価な鎧→まほうのよろい
高級ドレス→スパンコールドレス
心→ドラゴスライム

でいいのかな。スパンコールドレスはいらないけど炎の爪がまったくでねぇ。
鉄の爪ばっかり。シンボル自体はよくでるのに、、、。
ガボの剣の舞がヘタレな威力で先に進める気がしねー。
次砂漠だからスモークポットとかイヤな敵が出るからなぁ。バサバサ斬りたい。

長剣は1ランク下のシンボル（銅の剣とかが出るやつ）で妖精の剣手に入るよ
あと耐性的に刃の鎧よりも厚手の鎧
というかスレ違い

＞長剣は1ランク下のシンボル（銅の剣とかが出るやつ）で妖精の剣手に入るよ
へーサンクス。コスタールからかと思っとった。
スレ違いだね。すんませんした。

レブレサックの神父さ主人公のマジャスティンで直せたんじゃない？

ドラクエ7は黒歴史



亡かったことにしてくれ

ブｂ（ｒｙ

>>736は屁をこいた

>>726
激しく同意！

今、７やってるんだけど行き詰まって…
ここに質問してもいいのかな？

なんかさ、時計塔でレバー引くと時間が止まる都市のイベントで、
時を止めて民家(町医者)の地下の壁掛けの絵から、不思議空間に行くんだけど……
不思議空間で迷子になって何回やってもすすめない！

良かったらどうすればいいか教えてください。
ちなみに攻略サイトみても『不思議空間最深部に進む』としか書いてなくて…
こちとら、その最深部に行くのに迷子なんじゃい(泣)

>>739
ゆっくり考えて進めばいいだけだよ

>>739
この辺でいい加減プレイするのやめておけという警告だよそれは。
このゲームほど時間を無駄に浪費するゲームないし、同じゲームで時間を浪費するなら
もっとマシなゲームやったほうがいいよ。ほんとに糞だから。

>>740
ありがとう！
簡単に人にきかず、もう少し頑張ってみるね。

>>741
７は糞ゲーって評判高いもんね。
でもやり始めたら気になっちゃって案外楽しんじゃってんだよね、私ｗ
単純なんだろうけど、
もう少し粘ってみます。
忠告ありがとう。

あのダンジョン粘るとこなんかある？？？
最初のフロアの飛び降りるポイントさえ気付けば詰まりそうなとこってないような。

ただの相談者にも絡むとかブバーハ最悪だな

なんとか自分の味方を作ろうと必死なんだよw
目論見は呆気なく崩れ去ったようだがw

７クリア
あの人のその後・・・てのが気になったのが何人かいるけど
まぁ満足　今回のは割りと大人向け？みたいな印象
てなわけで>>742も楽しんでおくれ

神にジゴスパークを２回連続でやられた時はさすがの俺もキレた

そこでマジックバリアですよ

>>745
反逆のお使いには我ら無色の派閥がついていることも忘れるでないぞ

「よ〜し」過去に行くぞ！
　　↓
ワープ
　　↓
「さて、町に行くか」方向キー押す
　　↓
ワープ扉に触れて現代へ
　　↓
「なんでこった！行き直しだ・・・」
　　↓
スパイラル

もういや

↑あるね初期は
おちついておちついて

現在のハーメリアの北にある塔の地下で、キングスライムを倒したんだけど、
スラっちをどこで仲間にすればいいのかわからない。。。
スラっちがいないと上の壁穴抜けられない……
４匹に話し掛けてもダメだ。どうすれば……

>>752
ちょーど昨日そけやったけど、倒したら分裂したぞ

>>719
クリア後のセーブだと意味ないだろ

>>752
アズモフから依頼を受けてないんじゃないの？

光りゴケ？かなんか食ってるカエルに３回くらい殺された
フバーハないと意外にきついんだね

>>689
お前そんなコラム読んでんの？

キモ

もっと他になんかないの？

袋の中が布の服ととんがりぼうしだらけ

現在のハーメリアの北にある塔のこと。
攻略見たら、地下でキングスライム倒した後スラッチを仲間にしろと書いてあるんだけど、
仲間にできん！！

４体それぞれに話し掛けたら、
地下にいる理由を教えてくれたりボスの強さを教えてくれたりするだけだった。
最後の一匹には「ピキーッ」と言われて終わりだった。
一体どうすれば・・・

仲間にしないと、壁の穴を通り抜けてレバーを操作することができないよー

>>626
イオラよりベギラマやヒャダルコのが覚えるの遅いのなぜだ？…と思った

魔法戦士は理力の杖みたいにMP消費して攻撃力UPとか、8のかぶと割りみたいな追加効果のある攻撃はほしい

特技より補正がのう…

堀井雄二（？）、Level5の日野にDQ7は糞ゲーと言われ「お前が作ってみろよ」と逆切れ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5410033

22分くらいからレイトン話→DQ7の話になる

大泉さんかな

スラッチ達が好きだったなぁ。
普段敵である魔物に、村人よろしく話をされると和む。(´∀｀*)

>>755
依頼受けてませんでした。
広場で少し話して、あとで家に来て下さいみたく言われてたのに(汗)

親切にどうもありがとうございました！
教えてﾁｬﾝですみませんでした。助かりました。

中古で買ってきて久しぶりにプレイ。
ようやく過去ダーマクリア。
職業悩むぜ。

ドラクエ７はダーマまでが一番面白いな
主人公達のグラフィックが糞なのが痛いよ

見た目も性能も華がある王子が
離脱するのは当時詐欺だと思った

DSとかで移植あるなら再び仲間に出来るようにしてほしい

後からキャラバンハートに出されたくらいだから人気はあったんだろうし

>>768
でもそしたらアイラ仲間になるの不自然じゃない？

キーファとマリベルの掛け合いが好きだったから残念。

>>769
7は時間旅行出来るしクリア後加入なら
シナリオにも問題無いかなーって思ったけど

EDの石版のシーンが辻褄合わなくなるな…

キーファ好きで当時ショックだったからリメでは何とかなんないかなって思う

今までのＤＱの固定概念を払拭させたダークなシナリオ

>>771
あの突然の離脱のせいでキーファは、家族のことも国民のことも思いやれない
糞な性格の王子であることがわかってしまったからなぁ…。

もしリメ出すならユバール関連のシナリオ丸々書き直さないと
キーファというキャラをフォローできないぞ。

過去に残って離脱自体はええと思うで
タイミング的にもあのへんが妥当やろ
王子との別れで主人公が自立　成長していくと考えたら
あれはあれで良かった
王子もなぁ・・・実際すごい気になるっか惚れた女がいたらそりゃ迷うわな
先に城戻って王に説明　説得くらいしとくとまだマシだったかなぁとは思う

じゃあ、不可抗力で戻れなくなるようにすればいいかも
石板の前でモンスターに襲われる
オレが食い止めるから、先に行け
すぐに現代から戻って見ると、ユバールは移動していた…

既に出来上がってしまったシナリオ自体を大幅にいじろうとか言うなよ
ドラクエ4のリメイクがどんなひんしゅくをかったか知ってるだろう？

キーファはああいう奴なんだよ
自分に課せられた使命より、自分で見つけ出した使命を選ぶ男
その性格が個人的に嫌いだからといって脚本変えようとかは無いだろう

リメイクでクリア後に親父が復活した作品もあることだし７もなんとか・・・

>>777
それも不評じゃないか…
と言っても嫌ならお願いさえしなければいいだけ、4の6章よりはマシだが

キーファ離脱自体は変更できないかもしれないけど、離脱時期を遅らすくらいはできそだけどね。
リートルードの後にユバールの話を持ってくるようにするのはどうだろう。
リートルードの次が確かグラコスだったから、この前にユバールの話を持ってこないと老楽師の存在に矛盾が起こるし。
キーファも転職させたのに、ってことと中盤辛いグラコス直前で抜けるのはかなり痛いが、長く仲間にいてほしかった自分は
これでもいい気がする。

>>779
そしたらダーマの最後も微妙にストーリー変わるな
あの格闘場の４人チームに弟が仲間にならないとか

4精霊（？）のグラがひどいと思うのは俺だけか？

>>780
自分の代わりに姉ちゃんを正気に戻して、ってお願いされるとかならそこまで
いじらなくてもいいんじゃない。

ラスボス倒した後、過去に戻れるチャンスが一度だけある
現代には再び帰ってくることは出来ない
世界があるべき姿に戻る直前の一度きりのチャンス

ってタイミングでいなくなって、主人公たちは故郷に戻ってからボトルレターを見つける
ってんならいんじゃね？

>>762
逆ギレってそういう語用するかな

要はアイラいらね、と

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

アイラをキーファそっくりにして男の踊り子に

発売当時、空を飛ぶ乗り物の浮遊石の格好悪さに吹いた。あの音楽で石ころ…

ある条件をクリアするとキーファがどこかで復帰するとか

7は最初キーファ主導で冒険が始まっていたからな
途中で離脱しなきゃ主人公はただの子分のままだ
そこで復帰したキーファが主人公の成長した姿に感心しながら
今度は魔王というはっきりとした目的のために共闘する・・・

うーむ　難しい
中年キーファが正体を明かさずにどこかにいて
主人公の活躍する姿を見、「あいつらなら大丈夫だ」とか安心して・・・
それじゃジャンみたいだな

その後まったく姿を見せないのが寂しい＞キーファ
キーファが同行した事で現代までユバール族が絶える事が無くなった訳だが…
やっぱメインキャラの一人としては役割が地味

過去のどこかに固定でユバールのテントおいて
また仲間に出来たらよかった

キーファ復帰とかありえん

序盤の大イベントからダーマやその他新システム発動までは基本的にチュートリアルであり一本道だろうドラクエ。

>>752もう解決したかなー

村人が集まってるフロアにいる男の子が鍵開けてくれるよ

汚ねぇ釣り針だな

っか

俺的に 主人公は中盤の話から 海賊と人魚の息子だったらよかったのにと思った

アイラはアイラで先祖の名前くらいおぼえてよーね

>>795
え？実際そうだろ？

http://moosa.seesaa.net/article/110106325.html
東大生がドラクエの面白さを
論理的に証明ｗ

みんな、最初のウッドパルナクリアしたレベルはなんだった？俺は8だぜ 頑張ってレベルあげた

>>791

アリエール

>>797
確か祖先だったような

>>799慎重ですね
自分は5でまずまず苦労しないぐらいで。
でもエンゴウは10だった。
ダンジョンが気に入るとそこでしつこくレベル上げてしまう…

火山は回復ポイントあんだっけか

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
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　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、バグ報告などなど書き込みお願いします。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。

2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226294070/l100

>>800
腹の中でタイムスリップさせられた実子

時々思うんだがどこから祖先という発想が出てくるんだ？

７はまじ怖かった
リアルタイムでやってた時厨房だったけど
意味分からない文章とか壁画が不気味で
最初の洞窟から怖くて仕方がなかった

今やると全然怖くないから悲しい

怖い半分わくわく半分だったな。仕掛けが無意味なのは擁護できない。
俺は初回プレイのときルーシア＝アニエスだと思ってたなー。
落ちた崖の下が海だと勝手に思い込んでたっぽい。
アニエスの出生が本編のどこかで暗示されてるとしたら
それらしいのはルーシアのエピソードしかないというのもある。

>>807
アニエスはどこかの国の王女という設定だったっけ。
アニエス＝ルーシアならばルーシアはマーディラスの王女ということになってしまうぞ。

そ　こ　に　あ　っ　た　の　か

>>809
そこはわざわざ雰囲気を盛り上げてしかも声まで変えて
話してくるネフティスに萌えるところだぜ

ネフティス救い主をまえにして自分で話さないからなあ。
フェデル様の方が行動的で魅力あるなぁ。
DQ7はカヤ、フェデル、フィリアの三強。
マリベル、フォズはおまえらにやるぜ。

フリーズした 最悪モンスターかなり集まってたんに クソ〜

>>811
そうそう、国民に手紙を送る為には骨にさえ色目を使える健気な人だしな

>>811
何を言う。はじめは侍女を通した会話だったのが
その慣例を無視してまで話すようになるからこそいいんじゃないか
神様にだって会いに行かないほど一貫してるんだぞ
さらにサイードが、会いに行ってやれ、とおせっかいするくらい
主人公に会いたがってるのに、いざ会うと自分の気持ちを押し殺して
世界を優先するよう主人公に促すあの健気もグー
後半は俺の妄想も混じってるが

名前忘れたけどお姫様好きだったなぁ

７て名前忘れちゃうんだよなあ…

そういや ダーマにいた体弱い姉さんさ 後から行ったら、ダーマにいなかったけど、どこいったんだ？

【タイトル】魔王物語物語
【ジャンル】RPG
【URL】http://members.jcom.home.ne.jp/wtetsu/maou/
■RPGツクールXPにより作られたダンジョンＲＰＧゲーム。
特徴は世界観が個性的で難易度高い・やり込み要素あり・自由度が高い。
ストーリーは「魔王物語」という未完の本の結末を求めて「島」を探索する、
というもの。 ゲームを始めると、ろくな説明もないままゲームに放り出される。
このゲームはシステムをよく作られていて、料理システム、なんでも装備システム、
ビンの数だけしか回復アイテム持てないシステム、家具のようなものシステム、
おもしろエンカウントシステムなどなどあります。
■やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの，
ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
http://www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html

>>817
いるべ。B1で調子が優れなくて寝込んでない？それともあれ以上展開するのか？
ダーマで印象深いのはなんといっても「彼こそ真の勇者ですよ」
あと女キャラならニコラん家のメイドは外せないだろ。

>>815
グレーテ姫かな　あの強引さもなかなかいい

>>819
ダーマ解放後はいなかった気が
マリベル家メイド、現代レブレサックメイドもなんかムラムラしてくる

ツンデレとかメイドとか時代を先取りしてたな

カヤは幼なじみ＋メイド＋ヤンデレ（＋熟女）の超希少種

だから７はメイド天国だとなんど言わせれば

やっぱチェリっすよ

見に行ったらエリー止まってて泣いた

そう。
そこなんだよなフォロッドは。

>>820
Disc2の魔王復活後に過去ダーマ行っても普通にいるぞ
カシムに「たまにはネリスに会ってやってくれ」とか言われるし

過去ダーマじゃなくて
今ダーマに行ったっていうオチ？

メイドのロボットとかまで存在した辺りに、堀井の未来視の凄まじさがうかがえる

ポーカーのダブルアップ不条理すぎ…

Ａのあとのジョーカーには社会の厳しさを味わった

DQ7の頃にはマルチの後を追いかけるようなネタが
漫画でもゲームでも氾濫してなかったっけ

ToHeart が1997年だな

レブレサッククリアした。なんか、誰が悪いのでもない感じ。
ボトクが悪いのは確かだけど。

クソゲー

>>826
弟には一生あえないん？

そんなにダーマに思い入れがあるのかね

>>829
ポーカーって一定時間続けてるとダブルアップの成功率が極端に低くなる気がしない？？
３・４とかが出て「たかい」選ぶと２が出る
８・９など微妙な数字なら確実に失敗
Ｊ・Ｑ・Ｋなら「ひくい」選ぶとＡとジョーカー
それならばと逆の選択をすれば当然ハズレ、これって俺だけかな？

フラッシュの成功率がストレートより低いというのも表面上のパラドックスというやつだな。
まあポーカーなんかでストレスためるよりスロットでさっさとカンストさせるべき。

>>836
気のせいだと思うけどその気持ちはよくわかる。Ａ来たら次ジョーカー来るかもって考えるけど
確率的にどう考えても「ひくい」を選ぶしかないからな。
ただ完璧に読み切った時の達成感は異常、3の次に「ひくい」を選んで2が来たときとか。

クローゼットの中の段ボール整理してたら、7がでてきた。
普通にプレイするか、エミュでチート使うか迷うな。

たしか「あるきかた」スタッフの検証によると
ダブルアップの後半戦は極端な数字が出やすくなるんじゃなかったっけ？

改造コードでデバックを出すのはいいけど項目によってはフリーズするんだけどなんでかな?

今安く売ってる奴ってバグ修正されてるの？
もっかいやりたいけど持ってる奴はバグってるからやる気起きんのよね

・ロボットと争っている国のボスと戦った後、台詞が途中で止まりなぜかフリーズ
（ためしに、そのボスを倒す前にすでに手に持っていた石版をはめたあと倒したら次に進めた。）
とか
・グラコスがいる国の山奥の塔にいたスライムが、水面が上がった後出会う際、
ある方向から近づくと消えてしまう。
（厳密に言うと、姿かたちは無いがぶつかるので消えているわけではない）

これらは初期のバグなの？

ありえん
モンスターパーク 最終ボス キングメタルが仲間にならん
っか出現率も悪い
みんな、どうやって仲間にした？

ダーマはすごかった。
地下闘技場が。ワクワク度MAXだった。

>>844
少なくともキングメタルは仲間にしてないな。
何処に出現する魔物？

>>846
クレージュだよ

確率的には現代マーディラスだね
大抵の人はレベル上げや熟練度上げも兼ねてクレージュで十分だけど

逃げないモンスターと出てくれれば超肉と時の砂で簡単にいけそうだけど
そういう出場パターンがなければ運だな

プラチナソードどこにあるん？
攻略サイトにのってない プロビナが関係あることはつかんだが
誰か教えて

武器屋かどっかで貰えたような

村が魔物に襲われた時に、武器屋に行くともらえるよ

長かったけどそれなりに楽しめたな
ダーマあたりが結構好きだったな

俺は砂漠が好きだな
雰囲気といい話といい、ついつい引きこまれる

レブレサックの現代の町長むかつくー！

砂漠の城は主人公たちに対する扱いがいいよな。

それに対しレブレは…

大地の精霊像の音楽いいね

しかしレブレやエンゴウなど現代行ってみたら腑に落ちない町があるのがアレなんだよね

神様の４回攻撃はやりすぎ
れんごく火炎
いてつく冷気
かまいたち
打撃

俺は好きなんだよなぁ
なんか人間ぽくって

ストーリーが長いってのもあるが
多分、全部が全部、主人公様ーありがとうだと
逆に腑に落ちないってか違和感が

なんていうかオブラートに包んで表面には見せないけど皮肉を上手く効かせてるってのが
ドラクエ（堀井さん）のセリフ回しやシナリオのうまさだったと思うんだけど
正直７だけは露骨過ぎてそういうのが一切感じられないのよね

よっしゃメタルキング仲間にしたぜ まさかコミックソングが役に立つとは思わなかったけど(笑)

砂漠は最高。ティラノス復活のシーンなんか（ムービーに目を瞑れば）感動的だったよ。
神や精霊を奉じてつつましく暮らすってのは日本に縁がないから憧れる。

>>862
前者は賛成できるが
後者はあきらかに宗教じみてるから嫌だ

>>863
キングメタルさんよ、昨日からYUTORI過ぎにも程があるから場の空気読もうな

でもゼボットみたいにじめじめ生きるより砂漠の民のようにありたい

発掘現場にいた学者のじーさんは根性あるよな
現実で言えば俺らが四大文明の頃のエジプトに行ってそこで生きるようなもんだろ
それがちゃんと城の学者になって子孫まで残してるんだからすげー

ゼボットは周りの人からまだ愛されてたし
本当の意味で独りではなかったのにな

バロックさんも独り好きだね

>>866
現代といっても電気もない世界だけどな。

８やった後でやると面白さを実感できるね
これぞドラクエというか
当時低評価してた人って贅沢だったんだといまさら思ってるでしょう
ゆとりゲームの８はすべてで一番劣化した糞ゲーだったし
７は石版集めがたるいっていわれてるけど、やりこみ要素がドラクエで一番面白い
ドラクエソードのグラフィックでリメイクしてほしいな
いまなら絶対売れると思う

もし7のリメイクがあるとしたらストーリーはどう手を付けたらいいんだろう
システム的には色々遊びやすくする余地があるだろうけど…

マリベルがゼシカみたいに打撃が強ければなー

>>872
あんまりマリベルに頼るとマーディラスクリアした後がきつくなるからな…

マーディラスクリア時点で主人公、マリベル、ガボ、それぞれが上級職5,6つくらいは極めてる状態だから、そのあとにあのアイラってのは正直何の足しにもならないし。

>>873
上級職5,6ってそんなに極めてるかよ、どれだけ稼いでんだよ。そんなに稼いでりゃ使い物にならなくて当然だ。
一体どういうプレイを基準に考えて書いてるんだよwww

俺はダーマ後に大体一職分ぐらい★稼ぎして当座必要な特技をそろえるが、
それでもアイラ加入時点では、やっと上級職に転職できるかどうかぐらいだなあ

つーか上級5,6職も揃えてるようなパーティなら、マリベルが抜けて困るとは
とても思えん
主人公とガボはゴッドハンドや勇者になってんだろ？無敵じゃねえか

>>873
同感
まずダーマクリア後にできる限り熟練度あげるよな
ダーマ直後にゴッドハンドと天地雷鳴士つくるし

ンな事したらマリベルが抜けた程度では戦力的に痛くもかゆくも無いだろう

>>877
アルスとガボのアルテマソードだけで勝てるからな

マーディラスをクリアする頃には賢者の石も手に入るしね。

>>875
ハーメリア北の塔でバトマス、魔戦、賢者、パラディン、勇者は極まってる。ほぼ無敵状態。

>>876
上には上がいるんだなw
俺もそこまでやりたいんだが、さきに熟練度があがらなくなるから無理だわ。

次のプレイは転職一切禁止でやってみようかと思う。

なぜ魔法戦士に勇者･･･さっさとｱﾙﾃﾏｿｰﾄﾞ習得すればいいのに

上級職は押し並べて強いから、ダーマ直後の稼ぎは弱いのから順々にやっていくのが俺のジャスティス
下級職全部（職歴コンプ）→魔物ハンター→スーパースター→賢者→海賊→魔法戦士→バトルマスターのあたりでストーリー進行開始

おお、我が同志よ！

わしは皆を違ったパターンで下級職を転職させて、あらゆる特技を覚えさせる

あと、ガボはモンスター職オンリーね

バリクナジャのときまだゴッドハンドなりたてだったな…

2周目サクサクやってたらラスボス前で
主人公でさえバトマス極めてパラディンの途中だったな
あまり迷わずにダンジョンのアイテムはほとんど取って
逃げを一回もしなかったんだけどね

>>873
>>876
>>880

こいつらみたいな俺tueeee厨がDQの難易度ヌルイとか言う奴らなのかね？
俺tueeeeスタイルは否定しないが、そのくせ難易度ヌルイって言うのだけは我慢ならねえな。
まあこ奴らはヌルイとは言ってないから良いけど。

逃げなしサクサクプレイしてたら
主でパラディン☆6つぐらいでオルゴ戦だった俺

他？第三形態の200越えダメに耐えれるよう船乗りになったよ
ザオリク？ベホマラー？ああ、デスタムーアの得意魔法ですね

>>886
レッテル張り乙
どんだけ被害妄想にやられてるんだか
しかもちゃっかり逃げ道用意してるしなｗ

荒れるな荒れるな。そっとしとけ。

さっき始めたけど視点に酔ったからすぐ止めたｵｴ

久々やりたくなった
BOOK・OFF 数軒回ったが何処にも中古なかった(涙)

数年前派遣の後輩に借したが会社辞めて消息不明

借りパクされたぜ(怒)

初回プレイは確かに酔った…ｳｴ

中古1480円でよく見かける！頑張って探して

地域にもよるんだろうか。ひと月ほど前にブクオフにて500円で買えたのは幸運だったのか。

いざ今度こそ7をやろうと思って買ったのに、いつの間にかDSのDQ�X3周目に突入させてしまった…。
嫁を増やすなよスクエニ…。

PSはフリーズなんかのバグやロードがあるからDSに移植して欲しいな
ショートストーリーの連続だから携帯に向いてると思うし

うーん高くても中古980円以上は見たことないな

ぬすっと斬りや盗賊の職業の付加効果で心って手に入る？

その場合だとアイテムが判定されるので心は取れない
心を狩るならひたすら倒し続けること、盗賊・海賊・ブドゥには就いてない状態で

3が出てるから初代のソフトは大体安くなってるからな。
BOOKOFFとか探せば結構安いのが見つかると思う。

ここじゃ�Yの評価がよくないのかー。�Yは複線と天空シリーズとの繋がりが明確になっていれば評価がよかったんだろうなと思ってた

だから�Zに仲間との「はなす」ができたのかと思ったよ

とりあえず�Zの仲間と話すは最高のシステムだと思う俺
まぁ、イメージが壊れるのもあるが
ピピンみたいにお前そんなキャラだったのかｗｗｗｗ的に受け入れれる人には楽しめる

>>900
同意、とにかく何かあったら「はなす」やるよね
世間では糞だ、駄作だと言われてるが俺はこのシステムのおかげで10周はプレイしてる

>>897
おおサンクス。ダンビラムーチョあと四人前でございま〜す！
はぁ・・・。

戦闘中会話はどうして削られちゃったんだ…盛り上がるし、笑えるのに…

話すとターン消費しちゃうのがネックだったのでは
話したいのはザコじゃなく難敵やボス戦だしなあ

>>903
戦闘中の会話は専用のAIプログラムを組むという手間のかかるシステムだから。

>>891だが やっと９９９円で購入！
だがメモリーカードがありませんとなり冒険の書が作れねぇ
初期プレステのメモリーカードを挿してないと駄目なのか？

なにそれ？初めて耳にするトラブル。
メモカ買い換えるしかないんじゃ。
ソニー純正のは製造してないかもしれんけど。

メモカが古いと本体が認識しないっていうのはよくある

どうせPS2のメモカにセーブしようとしてるんだろ
無理無理

>>906
ＰＳ２でやってるのかな？
ＰＳ１のゲームやる時には２のメモリーカードじゃなくて１のメモリーカードじゃなければダメだよ

>>909､910　正解

解決しました。サンクスです。

バカかこいつ

>>911
良かったな
フリーズに気をつけてＤＱ７を楽しんでくれ

>>870
お前みたいな奴が7の評価を下げるんだよ

>>905
専用プログラムとか必要なのか
どおりでその後のシリーズでは削られるわけだ

>>914
突っ込んだら荒れるかもしれないと思ってスルーしてたのにお前は

>>870
てか７も世代的にゆとりが多いんじゃないか？
多分７がドラクエ初体験って奴は大半がゆとりだと思う。

DQ7で脳トレ。ダメージを加算・減算。
ラッキーパネルを耳でなく目で覚える等。
色のパネルは耳で覚えてるよなみんな？
目で覚えるのはちょっと難しいよなぁ。

ごめん。覚えずトランプ使ってた

>>870
少なくとも昔の人に比べて細かな指摘(アンケート)が出来ない
あとは即快楽主義の人がふえたからろくなゲームが出来なくなったんだよ

最近知って気になってるんだけどキーファ＝ラスボスって本当？

どっからそんな発想が出たかが気になるぐらい無理があるな

>>914
>>3
＞痛い7信者に成りすまして叩く口実を作るマッチポンプ作戦を行おうとするも、自演モロバレで誰からも相手にされず。

後は解るな？

>>918
確かにラッキーパネルって脳トレっぽいなｗ

>>917
正解

農夫を追い出したいのに選択肢に出ない！！

キーファ育てたのに途中で抜けるから7は糞とか言ってる奴って何なの？
死ぬの？

あまり思い入れが沸かない序盤に抜けるのは、むしろよかったと思うんだよな
これが後半や終盤辺りに永久離脱だったら目も当てられない

まあ、替わりにアイラが入ると思えば。

リメイクするならキーファにつぎ込んだ種をアイラに反映させて欲しい

なんという隔世遺伝

アイラに俺の種をつぎ込みたい、に見えた

キーファに結構種使ったな

もしリメイク出るとしたら、キーファには種を使えないような仕様にするとか

離脱時に全部吐き出す

キーファの種がアイラになった

種使えないと、知らない人にネタバレになりそうだし
キーファとアイラってあんまり子孫っぽさが強調されてない気するので
アイラに受け継がれるのが一番よさそう

ガラフ→クルルみたいな流れにする、と？

>>938
今、暇なんで初ＦＦ5やってるんだが・・・もしや！！！

話変わるんだが…(・ω・)

神様がどうやっても倒せない…
いい倒しかた、誰か教えてくれ…

>>940
アルテマソード覚えた攻撃役が2人はほしい、最悪でも1人は必須かも。
無ければバイキルト剣の舞とか、とりあえず攻撃役は火力重視で。
回復・補助役も2人必要、回復役は山彦ベホマラーで回復、補助役はフバーハ・マジックバリアで援護。
マジックバリアは2回重ね掛けしておくとジゴスパークがだいぶ軽減できる。

具体的な戦法としては初めに補助役たちでマジックバリアとフバーハで固める。
攻撃役はひたすら攻撃、補助役はできれば毎ターンベホマラーくらいの余裕を持って戦う。
ギャグとかステテコで崩されると一気に壊滅の可能性があるのでHPは常に余裕を持たせる。
賢者の石も割と有効なのでもしMPが尽きたらそれで回復するのも良し、まあそれまでにはたぶん倒せると思うけど。
職はHPの高いのに就くのが望ましいが、回復役はそれなりのMP量も求められるのでそこらへんは良く考えて決めて下さい。

>>940
まだ神さま移民の町にいないよね？
20ターン以内だと全員が回復も攻撃も出来るようにしたほうがいいと思う。
つうか、今職業誰がどのくらい極めてるとか、Lvとか分かんないから的確なアドバイスが出来ない。

神様戦だとアルテマとギガスラのダメージに大差ないから燃費的にギガスラの方がいいよ
なにより基本的に長期戦だからアルテマは演出でダレる

あとバイキルトは勝手に効果切れる上に
剣の舞にはあまり機能しないから別な行動した方がいい

どとうのひつじっ！

テンプレ案。
ブバーハをNGワードにしても>>1が消えない様にした他、簡単な資料リンク集追加。

【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書6

あまりに評価が低いので最近やり直してみてるけど
今やってみると音楽とかストーリーとかけっこういいじゃんと思った

そんな不遇の名作７を見直してみるスレです

前スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219485408/

過去スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204839593/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1209323778/

よくある質問

Ｑ、７はフリーズするから糞、ムービーが糞、長いから糞、シナリオが糞、石版が糞、職業が糞、特技が糞、キャラが糞、見直したけど糞
Ａ、対応表参照

Ｑ、７はシリーズ最低、７は黒歴史、○○は神
Ａ、スレ違い
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229695468/

・吉岡ブバーハとは？
初代スレにてフバーハを「ブバーハ」と誤記したアンチが、その自信満々な口調と相まって住人の笑いのツボを直撃、いつの間にやらDQ7狂闇痴の代名詞となった。
その後、9関連スレの住民によりコテハンで9アンチ活動をしていた「吉岡」との共通点が指摘され、同一人物なのでは無いかという疑惑が浮上。
後に吉岡がブバーハと同一のコピペを使用していた事が発覚し、同一人物である事が確認される。
そして関連を解りやすくするために「姓は吉岡、名はブバーハ」という形に落ち着いた。
通称は当初のまま「ブバーハ」。

・吉岡ブバーハの特徴
よく複数のIDで自演をかます。
長い間アンチが出てこなかったのに、突然複数のIDでつるんで7叩きをはじめたら吉岡ブバーハの可能性高し。
7叩きの大半は主観か捏造、間違いや勘違い等も多く、殆ど自分のイメージだけで叩いてる模様。
「堀井はこう言っていた」など、誰も確認追跡できないような情報を持ち出す癖がある。
たまに開き直って自分の行為を正当化しようと色々と屁理屈を捏ねるが、あまりにも無茶苦茶な主張のため、本人以外の賛同者が出た例がない。
あくまで叩きたいのは7と9だけらしく、他のDQが叩かれそうになると、7や9叩きオンリーの流れに無理矢理誘導しようとする。
主にマンセーしているDQは5と8で、5や8が叩かれると盛大に火病る。
mixi等の多重投稿不可の投票を異常にマンセーし、多重投稿可能で自分に都合が悪い結果だと全否定。
逆に、例え多重投稿不可であっても都合の悪い部分は全て無視。
当然、そこにミスや矛盾があっても、最初から無視しているので気づかない。
コピペを多用、内容は自分に都合のいいデータからただの煽りまで多種多様。
しかし都合のいいデータはレパートリーが乏しく、毎回同じ物しか書き込めないため（煽りまでまったく同じ）、犯人バレバレ。
「反論できん…DQ7の敗北を認める」という、あからさま過ぎて誰にも相手にされない自演を繰り返す。

・その他エピソード
『DQ8ってキモかった』というスレを立てられて逆上、DQ7批判に矛先を向けさせようとして『DQ7最低スレ』を立てるが、IDがそのまんまで犯人丸判り。
しかもそこで挙げた7貶し情報の大半はソース不明。
中には「DQオタ」という事以外まったく無関係な有名人の感想まで（当然ソース不明）。
ソースを出せと言われ、 必死で探して発見した文章をよく見もせずにＵＲＬを貼る。
その結果、捏造の証拠が浮き彫りになってしまい、爆弾岩でもやらないような壮絶なメガンテを披露。
その後も追及され続けるも、結局自分でソースを提示できたのは半数にも満たず、情報の大半が捏造と判明して笑い者に。
「ブバーハってなんだ？」と白々しい台詞を吐く。
度重なる追求についに逆ギレしたのか、当時のこのスレをコピペで埋め尽くして潰そうと画策。
成功はしたものの、結果的に自分の痛さを周囲に宣伝してしまい、自滅。
方向性を変えDQ8のマンセースレを立てるが、そこで『DQ8はDQFFの中で至上最高の名作』と主張したため、他DQFFのファンやDQ8アンチまで敵に回してしまう。
そのうえ、そこでは常に7としか比べず、むしろ8マンセーより7叩きの方が多かったため、本性バレバレ。
某有名人がDQ7をぼろ糞に叩いている記事を発見し、嬉々としてURLを投下。
だが、その記事が信じられない程間違いだらけの代物だったため、まともに記事を読んでいなかった事が発覚。
おまけに、その後反論の材料としてその記事を使用、もちろん肯定的意見皆無。
ついにはあの“ギアン”に“同類”と見なされ、見事にテンプレ入りを果たす。
痛い7信者に成りすまして叩く口実を作るマッチポンプ作戦を行おうとするも、自演モロバレで誰からも相手にされず。

「吉岡」としてのエピソードについては、
吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/
に詳しい。

・吉岡ブバーハへの対応表
１：『ソース不明の情報全般』→『ソース見せろ』
２：『「見直したけどやっぱり糞だった」』→『スレ違い。アンチスレ行け』
３：『「DQ7を作った時、堀井はどうかしていた」という趣旨の文章』→『ソースはDQ7を出した事か？』
４：『「堀井はDQ7を嫌っている」という趣旨の文章』→『ソースはDQ8を出した事か？』
５：『「反論できん…DQ7の敗北を認める」』→無視
６：『「ブバーハって何だよ」』『「吉岡」って誰だよ」』→『お前だよ』
７：『その他コピペや煽り等』→『ブバーハ乙』

・外部資料
リンク先は主に「23ch」と「必死チェッカーもどき」。
なお、「23ch」は一部の文字が「?」になっている事がある点に注意。

最低最悪スレ誕生の日の書き込み
ttp://hissi.org/read.php/ff/20071104/MjNZWjF2Q3Iw.html

“ブバーハ”誕生の日の書き込み
ttp://hissi.org/read.php/ff/20080103/T3BOcmt4SXMw.html

テンプレ誕生の日
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ff/1200480042/803-999

テンプレ誕生の日の書き込み
ttp://hissi.org/read.php/ff/20080306/TUJkTGVyREww.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20080307/MVdOMGFTQ2gw.html

見直してみるスレ潰し事件
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/ff/1204839593/901-1000

見直してみるスレ潰し事件当日の書き込み
ttp://hissi.org/read.php/ff/20080427/RlhZNlRyWGUw.html

最低最悪スレ>>1の考察
ttp://hissi.org/read.php/ff/20071214/Q2hvYzcyT24w.html

吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/

〜〜〜〜
以上、何か修正点があったら頼む。

オルゴに対するメルビンの反応とかシスターに馬の糞とか
なんか違和感を感じるギャグとかあった

アルテマない時はバイキルトでオチェアーノもろ刃斬りとかしてたな

>>950
かなりダメージあたえられるよなw
反動が半端ないけど…

それが気付いて、主人公Lv99でまじんブドゥにして、ちからため＋バイキルト、装備グリンガムでもろば斬りやったら500以上跳ね返ってきたw

つ奇跡の剣

主人公LV99→グリンガム→炎のアミュレット→ブドゥ→バイキルト→ルカニ
→ちからため→もろばぎり→ダンスニードル→5000ダメ→反動1000ダメ→何という星皇十字剣＼(＾0＾)／

これ読んだらまたやりたくなった。

キーファラスボス説
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/oden/dq7nz.htm

>>954
あのな、それがどれだけでかい矛盾抱えてると思ってるんだ？
最低限の読解力があればそれくらい理解できるはずだが。

>>955
>>954はやりたくなった、と言ってるだけだろ
説の説得力や受容の話なんかだれもしとらんがな

懐かしいなキーファラスボス説w
そういやなんでか知らんが最近になってmixiでも話題になってた。
まあそういう展開をドラマチックに感じてしまう年頃ってのは誰にでもあるわなうん。

つうか、それ書いたヤツっていくつか知らんが恥ずかしくならんのかね。
他にも痛い妄想書き綴ってるようだけど。

中二病なお年頃なんだろ
いい年こいてこんなこと書いてたら恥ずかしい通り越して哀れだが

発売前にはホンダララスボス説が業界内で囁かれていたとか。

>>959
あのホンダラ氏がいくら強くなっても、世界征服などという面倒臭いことをやる根気があるとは思えんな…。

歩き方関係者の間では「ホンダラが本当の父親」説が流れたそうな。
で、実は影で主人公の手助けをしていたと。

物語中でシャークの子供と語られてるのにそれはないだろ…ｗ

初回プレイのときはシャークの子供って設定になるほど！って思ったけど…
じゃあ、主人公はどういう経緯でフィッシュベルにいたかが気になる…(それを明らかにする会話あったっけ？)

>>962
実際、最後までそんなイベント無かったって「大いなる勘違い」のコーナーに載ってた。

>>963
思い切りあっただろ
最初からやり直して来い

>>963
唯一封印されてない島

>>963
シャークの妻の子供（生まれる寸前）が水の精霊の力で
主人公の母親のお腹の子供（本来はまだ半年くらい）になったらしい

…元いたマーレの子供がどうなったのか考えるとある意味ホラーだな
代わりにシャークの妻のお腹に収まったわけでもないから消滅したんかね

元の子供なんていない。
妊娠してないマーレの腹に主人公が転移しただけだ。

あれ、マーレが妊娠半年だったのに元気に生まれたので
驚かれたって話じゃなかったっけ？
アニエスが妊娠4ヶ月のときに現代に転移されたと考えればちょうどいいけど

マーレはピザだからいきなり４ヶ月の子供を移されても違和感なかったんだよ

>>969
4コマで使われてたよな、その設定。

話切るが、レブレサックはクソムカついた。
あんなにゲームに腹たったのは生まれて初めてだ。

神父さまの優しさにはマジに泣けた。

レブレサックは本当に腹が立つよな。
俺は過去のレブレサックも現代のレブレサックも両方嫌いだな。

過去・現代・魔王復活後
見事なまでに三回とも違った胸糞悪さを見せてくれるからなー

>>972
宿屋のばあさんも忘れるなw

レブレサックはある意味現実社会の理不尽さを表現してるなｗ

レブレサックでは大人どもより子供たちの方が逞しくて賢いな。
ルカスは教会の魔物が悪い奴じゃないって気付いてたし、リフやサザムたちも
村人に嘘つき呼ばわりされてる中、真実の歴史を伝えていこうとしてるし。

レブレサックは過去や現在を見るのではなく未来を見る町

でも正直、ああ言う人達がいたから神父さまの優しさとかがより際立ったと思うんだ。
認めたくはないが、ああいう人間がいるからこそ、人の「暖かみ」の大切さが実感出来るんだと思う。

まあそれでもムカつくもんは止められんが。

唯一、1度しかプレイしなかったドラクエだがリメイクするならやりたいな

>>980
>>1

すみません、トライしましたが弾かれました。テンプレ置きますので
どなたかよろしくお願い致します↓


あまりに評価が低いので最近やり直してみてるけど
いまやってみると音楽とかストーリーとかけっこういいじゃんと思った

そんな不遇の名作７を見直してみるスレです

前スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219485408/

過去スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204839593/
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1209323778/

関連スレ
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229695468/


次スレは>>980を踏んだ人が立てること

よくある質問

Ｑ、７はフリーズするから糞、ムービーが糞、長いから糞、シナリオが糞、石版が糞、職業が糞、特技が糞、キャラが糞
Ａ、ブバーハ乙

Ｑ、７はシリーズ最低、３は神、５は神、８は神
Ａ、スレ違い

新年あけまして保守

あけおめ！

985

986

９８７

988

989

>>977
でも実際には捏造された歴史が伝わってるんだよね
もしかして最初は正史を伝えようとしたけど、反対する人達がいて
結局諦めちゃったのか…とか想像すると悲しくなってくる

>990
一度は正しい事情を記した石碑が作られてたからな。
確か、嘘の石碑は年代が違うんじゃなかったっけ。
多分、正史が失われたのは事実を知る人間がいなくなってからだろう。