DQ 少年ヤンガスと不思議のダンジョン 第45章

>>2以降のFAQを見てから質問するポ
見ずに質問するとスルーされるポ

■公式
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/yangus/

2006年4月20日（木）発売
ジャンル：ロールプレイングゲーム
希望小売価格：6800円（税込7140円）
PlayStation2専用DVD-ROM


■前スレ
DQ 少年ヤンガスと不思議のダンジョン 第44章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205404840/

■攻略板
ヤンガス攻略法
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1145751923/


次スレは>>950
それとこのスレはsage推奨。

Q.wikiが見れません！
A.現在荒らされていてウィルスなどもあり、見ないほうがいいでしょう。
　適当に攻略サイトを検索した方が早いです。

Q.このゲームは買いですか？
A.お前の好みなど誰にもわからん。

Q.○○が成長しきったんですけど何と配合したらいいですか？
　△△にはどんなモンスター・装備で臨めばいいですか？
　配合は育ててからした方がいいですか？
A.好きにしなさい。人に聞くことじゃない。

Q.モンスター○○にモンスター□□が持つ特技を継承させたい。
A.系統が同じもの同士を配合すると基本的には血統のモンスターになる。
　よって　○○×（○○と同系統のモンスター×□□）でおｋ。
　あくまで「基本的には」なので例外はある。（キラーパンサーなど）

Q.しゅんそくと合体してると「このターンはもう移動しかできない」って出る。
A.足踏み。（○×同時押し）

Q.ヤンガスってトルネコ・シレンより簡単なんだけど？
A.モンスターズの要素が入っているので難易度は低め、めんどくさ度高めです。

Q.ひとくいばこやミミックはどうやって吸い込む？
A.封印させる。杖なげるか口をふさぐなどの特技で。

Q.○○がクリアできません。
A.何度も死んでやり直して中の人のレベルを上げてください。

Q.井戸の中に入れません。
A.猫と会話。

Q.レベル上げずに配合すると子供は弱くなる？
A.確かにレベル上げてから配合した方が強いけどあんまり気にしなくていいかも。

≪図鑑コンプの壁になりやすいモンスター（最低限）≫
※魔導100階以降で入手できるモンスター、？？？系素材は除く

■出現ダンジョンが少ない＋配合が難しい＝見かけたら捕獲orものしり
アローインプ：幻雪
踊る宝石：大雪道（通路）、魔導（通路）
トロルボンバー、バーサーカー、マッドドッグ ：大宮殿、竜骨、夢幻、魔導（100階前）
ごろつき、エリミネーター：魔導（100階前）

■出現ダンジョンが少ない＝捕獲しとくと後が楽
キメラ、泥人形、リンリン：灼熱のほら穴
さそりかまきり：奈落
おおナメクジ：盗賊王の迷宮

■配合のみ＝配合しろ
ガニラス、ブラウニー、メタルキング：魔導で配合推奨（素材が調達しやすい）
しびれくらげ、樹氷の竜、デザートゴースト、デーモントード、どくやずきん、フロストギズモ、マージリンリン：闘技場に行ければ簡単

■ボスフロアで出現＝ものしりor配合
ベビーニュート：大水道
マーマン：地下水道

■その他
魔導深層は未知のモンスターの宝庫、とりあえずものしりの杖振っとけ
同様に、つかいま系、たまねぎ系、メタスラ、はぐメタ等は捕獲が難しいので、見かけたらものしりの杖か、できれば捕獲

>>1ｰ4
スレ立て、テンプレ修正乙

>>1乙

>>1
乙だポ

さて…呪いの地下庭園で黄金の矢を拾わないとな………。

メカバーン…。

ぎゃくてんの杖ってダンジョン内でしか使えないの？

yes

>>10
嘘つくな。
魔法屋のマギーに頼めば、ぎゃくてんの杖振れるだろ。

メカバーンとかいたな

メタルドラゴンのレーザー凶悪orz
魔導で軽減する手段ってあったっけ？

1年ぶりくらいにふと思い出して見にきたらまだこのスレが機能してる事に驚いたｗ

後半の魔導では一番ダメージが大きいが死因にはならないだろ

いや魔導の後半なんて油断してなきゃ死ぬ要素はほぼ無いけどさ
まだ120階付近だし、大部屋モンハウで世界樹の葉消費しちゃったんだよ

魔導後半主な死亡要因

かげのきしに装備品を弾かれる。
盾を甘んずるばかりにダース対策や秘密階段の対策を疎かにする。
世界樹の葉を捨てる愚行
大部屋モンハウで為す術なく死ぬ。
ビルゲイツに杖振られてモンハウのど真ん中。ご臨終

>>17
全部論外じゃないか？
後半で即降りじゃ無い方が珍しいし
常に魔弾反射炎無効持ちと合体、予備も作っておく
かげのきし対策に後ろにモンス連れない
大部屋モンハウ対策に巻物ルーラ草複数、壁抜け合体モンス用意
パンではなく、ハラモチの指輪+10装備と予備

失敗するにしても大部屋モンハウは大前提で
そこで仲間が混乱させられるとか、殴った敵がアイテム落とす→罠発動とか
で打撃受けて、取り返そうとしてるうちにさらにケアレスミスと不運が重なって
とか複合的要因が無いと死ねない

昨日魔導クリアしたけど、影の騎士に大親分の盾＋５０をはじかれて後ろの仲間にヒット。
態勢を立て直せたけど、炎、氷、踊り無効、魔弾反射と連続攻撃持ちのパンドラがいたから助かった。
あいつがいなかったら多分ダースに焼き殺されてた。パンドラは本当に役に立つよな。
影の騎士、幻術士、スペクテットは魔導の３大害虫だな。
死霊の騎士は出現モンスターで予想できるし、ダースはフロアと自身の出現率は低いしよく寝てるしなぁ。

走る時は銀の矢撃ちまくるとかな
2度目以降は自分が効率良過ぎて吹くよｗ

>>17
さすが糞コテ。後半だったら全部有り得ないわ。

初歩的でごめん。
ミニデーモン捕まえようと思ってるんですけど、
捕獲条件��逃走中�≠ﾁてなに？
おびえの杖でもふればいのか？

・ＨＰ減でミニデーモンに道具を盗まれると壷マークが出る
・ミニデーモンが盗んだアイテムを床に置くと壷マークが消える
・ミニデーモンは罠の隣に盗んだアイテムを置く
・フロアの罠を全て壊すと捕獲が楽になる

>>23
なるほど！
罠をこわすのか！

ありがとう！

殴って盗ませてひたすら追い回してもごく稀に成功する
限定された状況でどぞ

>>24
稀だが、罠の上にアイテムを落とすことがある。
罠の隣に置くということは、罠の上に落ちて横に反れたという可能性もある。
それがたいしたことない罠ならいいが、地雷や落とし穴ならアボンだぞ。
それとガーゴイルショップに落とした場合売り物扱いになる。

確実なのはHP減、はりつけの巻物ではりつけ状態が良い。
念のため、回復の壷はあった方が良いかも。


それと、魔導後半で柚子ッちのアドバイスを論外って言ったヤツ面に出ろ。
全部、パンドラ前提で炎無効氷無効魔弾反射持ち前提じゃねえか。
そんなんだったら誰でも出来るわ。
ボケカスがｗｗｗ

コテといえばハグ〜は神だったな
本人は素っ気なくレスしてるだけなのにあんな人気になるなんて

>>26
お前は主なと書いた
日本語で主語の指定が無い場合で、他や多の存在を暗示する主という言葉を用いた場合
英語でいうとweつまり一般という事になる
このスレでパンドラ無しで魔導をクリアするのが一般という流れもなく、
あれなら余裕だろというレス程度しかつかない、ここで一般といえばパンドラ前提
譲歩して仮に、あくまで仮に、ここではパンドラ禁止プレイが常識だったとして、
そんなプレイをしてるやつが盾を甘んじる？（甘く見るとか軽んじるとか言いたいんだろうｗ）
なんて事をしてクリアが安定すると思えないし、ましてやパンドラ禁止プレイっていう
縛りまでするやつの行為だとは到底思えない
そればかりか世界樹の葉を捨てるなんてミス、到底"主"と言えるほど頻発しないだろう
せめて間違えて、アイテム欄の最下に最強装備があったのをモンスターにあげてしまった
というレスなら数回見たが…
そしてパンドラ禁止プレイにした場合、モリ壷の分の空きがでるのにもかかわらず
大部屋モンハウで成す術も無く死ぬような貧弱な用意で行くとか
実際自分でプレイした結果だとは到底思えない
お前は魔導をクリアもしてないかギリギリど下手プレイでやっと切り抜けただけだろう
知識も無いのに軽口を叩いて連続レスをしまくった事を非難されているのに
しかも悔し紛れにおかしな反論をしだすなんて筋違い勘違いも良いところ

しかもアドバイスとなれば誰でも攻略できるのが前提であり
パンドラを用いてクリアを安定させるのが大前提のアドバイス
はっきり言ってこれで鉄の槍でもクリアできない事はない
そしてパンドラはつまらないからやめろというならば、とたんに難易度が上がるわけで
それはアドバイスが必要な人間に対しての前提としてそもそも狂っている
ボケカスはお前

自動レスは表面上のデータだけ見て予測で書いてることが多い。
長文レスは無駄。

>>28-29
そうとう気持ち悪いヤツだな。
日本語の文法をここで習うとは、、ここって国語の授業でもやってんすかｗｗｗｗｗ
>>30
あー魔導は二回クリアしてるんでー
表面上のデータ云々じゃなくて自分の経験を元にやってるんですけどｗｗ
表面上のデータ言ったらパンドラ云々こそが表面上のデータで凡人の考え方に過ぎないだろｗｗｗ
なにそのパンドラ前提ルールｗｗｗｗｗ
なら魔導はパンドラが前提ってテンプレに書いとけよｗｗｗ
勝手にローカルルール作んな氏ね。

>>28
ま、君は大部屋で階段遠くてゾンビフロアの恐ろしさが分からんようだね。
大部屋のスペクテットやら、げんじゅつしの存在も知らないようだし、あまり無知をひけらかさない方が良いよ。
パンドラローカルルール制定の自治厨くん
パンドラなんかありゃ誰でもクリア出来るんだよ自治厨ｗｗ

悔しくてちゃんと長文レス返してるじゃん
それにしても為す術が無いって事はない
例えば大部屋スペクテットならまず聖域を置いて、混乱が来たら空振りしまくるとか
モンスターをやたらにだしておかないのはアイテムはじきの他、この為でもある
為す術がないなんて言うほどではない、ある程度の対処ができる
げんじゅつしがきた場合、痺れずの守に切り替えて生存率を上げるとかできる
それにパンドラ封印したところで他の融合系に無効つけるのも封印しなければ
対処的にほぼ同じ、魔弾反射禁止とか合体禁止とか無し無し言ってたらキリが無い
どこまで縛るかなんてお前次第だけどやっぱり下手なのがにじみ出てるくせに
どうやってクリアしたのか疑問すぎる
悔しいのはわかるけどさすがに無茶を言いすぎ

あと大部屋スペクテット+げんじゅつしが来てなおかつ階段が遠いモンハウだった場合
痺れずの守装備→巻物で周りの的足止め→かべぬけと合体─（ルーラ草）→聖域
これでとりあえず飛ばされるまで周りの敵を倒しまくって、飛ばされたらこんどは
ルーラ草飲みまくって壁に逃げ込む
為す術が無いなんて事はない
ただしスペクテットとげんじゅつし同時出現(ここで1/36)×モンハウ×地形大部屋系で開始される確率っていうのは1/1000を超える
つまりこれは事故に分類しても良い、前提でプレイするのは無茶

アドバイスが必要な人に対して言えるのは、使える手段はなんでも使うべきで
それを〜は便利すぎるから使うなというのは無茶すぎる話で
とにかくアドバイスが必要なやつはパンドラは作れっていうのは当たり前
ローカルルールでもなんでもなく、当然の流れ
それこそここで縛るが前提になるならせめてどこまで縛るべきなのか提示してくれねーかな？
別にパンドラじゃなくて、ミミックでも融合系でも同じなんだが
反射と無効系つけた奴と融合すんなとでも言いたいの？
それこそそんな縛りが前提だと思い込んでるアホはまずそれで
げんじゅつしフロアどうやってクリアするのかあわせてアドバイス（笑）するべきｗｗｗｗ
アドバイスって何だかわかってんのか？

ああ俺にアドバイス（笑）とかいらないからね
最後に>>32の　大部屋で階段遠くてゾンビフロア
これありえないから、大体後半の話だよな？
お前が勝手にゾンビフロアと名づけるのは勝手だけど
後半のモンスター選出はランダムだからｗｗｗｗｗ
しかもスペクテットもげんじゅつしもゾンビじゃねーからｗｗｗｗ
意味わかんねーんだよ、せめて1回でもクリアしてから噛み付いてきてくれ妄想くん

>>31-32

おまえの負けだよ

いつも上目線なのも気にくわん。
糞ハンネも気にくわん。

人として成熟してない輩だよな？











ゆとり乙

馬鹿はスルーしろよ
コテなんて基地外か精神異常者だけなんだし

>>11

大部屋スペクテット対策はスペクテット捕獲して作戦をガンガンにしておいてリリースしても良い
他にも配合無しでいちかばちかの切り札に使えるモンスターはいるよ
見るたびに捕まえて使い捨てで良い、壷はどうせあとでホークマン捕獲に使うだろ

大部屋スペクテットは破壊の鉄球鍛えてりゃゴリ押しで大丈夫

自動レスはうｚいよえ

>>34
勝手に1000/1とか決めつけんなよ。
ここのスレ住人にもスペクテットは三大害虫の一つって言ってるぐらいだし、何だよしびれずのお守りってｗｗｗ
君こそ魔導をプレイした？
大部屋でスペクテットと当たる確率は度々あると思うんだが
それ＋プラズママウスのコンボだって有り得る。

話は変わるがゾンビフロアで理解出来ないとはやっぱり魔導をやっていない証拠だなｗｗｗ
ゾンビフロアなんてしりょうのきし、どくどくゾンビ、ヘルゴースト、ホロゴースト、グール、おまけで闇の司祭が出るフロアに決まってんだろボケ！
これで大部屋なんだからなｗｗｗ

>>39
おっと待ってました！！
たいへんおきのどくですがあなたは釣られてしまいました。

2 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/08/20(水) 09:20:00 ID:mU+9MJtk0
Q.wikiが見れません！
A.現在荒らされていてウィルスなどもあり、見ないほうがいいでしょう。
　適当に攻略サイトを検索した方が早いです。

Q.このゲームは買いですか？
A.お前の好みなど誰にもわからん。

Q.○○が成長しきったんですけど何と配合したらいいですか？
　△△にはどんなモンスター・装備で臨めばいいですか？
　配合は育ててからした方がいいですか？
A.好きにしなさい。人に聞くことじゃない。

Q.モンスター○○にモンスター□□が持つ特技を継承させたい。
A.系統が同じもの同士を配合すると基本的には血統のモンスターになる。
　よって　○○×（○○と同系統のモンスター×□□）でおｋ。
　あくまで「基本的には」なので例外はある。（キラーパンサーなど）

Q.しゅんそくと合体してると「このターンはもう移動しかできない」って出る。
A.足踏み。（○×同時押し）


攻略サイトを本当に見てるとは思えんし、ふざけた質問だからふざけて返したのだよｗｗｗｗ
後、柚子の論理が間違ってると言うのであれば、魔導の〜(ry関連の質問は万能パンドラで余裕ですってテンプレに追加しろよｗｗｗｗｗｗ

>>44 よかった、真性のキ印でなくて

自動レスはmouキeろ

即出かも知れませんが、どなたか教えてください。
合成の壷に武器等を入れたときですが、どういう仕組みでベース決まりますか？

【みかがみの盾＋１】と【ラウンドシールド＋５】→ラウンドシールド＋６になりました。
みかがみの盾＋６になると思ったのですが…


例えば、破壊の鉄球＋３とメタルキングの槍だとどちらがベースになるかわかりますか？
（＋値が高い方か、攻撃力の高い方なのか）

先に入れた方

>>48

即レスありがとうございます。今やっているところでしたので助かりました。

>>49いいってことよ
がんばんな

>>49
あくまで補足程度だけど、『同じ種類の杖同士を入れる』と足し算のように一個になる。
これはあくまでマニアの領域でやり込みに興味無かったら要らないが
例えば
マヌーサの杖[5]+マヌーサの杖[6]=マヌーサの杖+11
になる。
もう一つは実用性もあり、中々使える。
お気に入りの武器や盾をベースに賢者の石等、青い石を入れると印数スロットが一つ増加される。
ただし武器、盾、共に上限は15個まで

>>45
最後に油断して流局のところを君が安価付けたお陰で『ロン』だよ。
テンパイにならずに済んだよｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗ

コテコテがウザイんですが、仕様ですか？

コテに何もとめてるの？

自動レスキeて

ごめん、度々初歩的な質問で。
騎士みたいな奴のアイテムはじきとばしってあるじゃないですか。
それってどうやったら防げます？

噂のパンドラボックスと合体すれば良いのですか？
まぁ、まだまだ作れないけど。

>>56
防ぐ方法はただ一つ、アイテムを持たないこと
それ以外は無い

>>56
防げない。
・飛ばされても拾える地形で戦う（壷は壊れる）
・隣接しない
・先制攻撃で倒す

具体的な方法は色々あるけど、
パンドラ含むしんそくと融合してれば倒すか逃げるかする余地は増えるね。

>>57>>58
うおっ！
即レスサンクス。

そうか・・・。防げないのか・・・。
いや、なるべく隣接しないでモンスターに戦わせようとしているのだが、
ダッシュ直後にはじきとばされてしまう。

ダッシュやめよう・・・。

>>59
もう魔導に関する質問は柚子の論理が通らないなら
最低限ほのおむこう、こおりむこう、まだんはんしゃ持ちのパンドラしかないみたいですよ。
もうこれは次スレに追加してもいいぐらいですね。

とうめい持ちのモンスターを捕まえるか作っておいて放って、使い捨て覚悟でガンガンにして
細かくなかまコマンドでマップ解禁しながらダッシュするとか
ダッシュする前に銀の矢を撃つ
もし隣接してしまったら杖でも草でも、合体しておいたモンスターの特技でもいいから
マヒやふきとばしやバシルーラ
あと武器に　ゾ　の印をつけて取りこぼし減らすとか確率を減らすとそこまできつくない

ここで質問したり情報が欲しいのは初心者だろ
必要な人には、魔導では炎踊無効付きパンドラを作ってみようと教えてやれよ・・・
wiki死んでるし
パンドラ要らないなんて奴は、今こんな状態のスレでの情報なんてほぼ必要ない
もし質問があればそれには答えれば良いだけだろ

俺はワナ抜けの守りさえ装備しちゃえばあとは50歩100歩に感じた
パンドラは飽きてキラーアーマーにしたけど
ピンチ時に逃げる選択になっただけでそんなに変わらなかった
普段は空きスロットの分若干有利なくらい

>>62
君は>>1と>>2読んだ？
質問に解答してる人は仕方なくかスレ復興の為に尽力を尽くしてると思うはずだが……。
柚子もヤンガスはグラフィックが好きだからスレ復興の為に尽力を尽くしてるつもりだがな。

なら聞くが、君は何の為にこのスレに駐留してるんだ？
初心者ですか？
初心者ならでしゃばるなよ。

※テンプレ修正案

NG登録推奨ワード「自動レス」

追加で

>>65
死んどけ。
反論出来ないからって卑怯な手だてに移るなよカス

論破されて悔しい気持ちは分かるよ。
だけど死ね。

何が論破だよ。本物の池沼か？
糞つまらん釣りに糞みたいな釣り宣言もそうだけど、
魔導後半ならあり得ない死因要因をレスするとか、お前はこのスレで何がやりたいんだよ。
早く宿題やれよ。養護学校は宿題無いのかな？

自分が論破されてスジ違いのレス返してなかった事にしてるじゃん…

>>67
無視するに限るぜ

携帯でもNGできるんだからやってみなよ

スッキリするぜｗ

今思えばドコモ規制中は穏やかでヨカタ

携帯からでアレだがｗ

>>67
有り得ない死亡要因…？
だから君は本当に魔導クリアしたの？
パンドラ無しだとこのような死亡要因があると言ったんだがな。

だから魔導関連のアドバイス（笑）には万能パンドラのみが有効です。
ってテンプレに追加しろよって事だよ。
柚子だって万能パンドラが居れば魔導なんて余裕と思うよ。
だが魔導は未知のモンスターも多く、それに配合を活用するのがモットーだからパンドラ無しのアドバイス（笑）を追加したのに全部論外というならば

テンプレに魔導関連の質問は

万　能　パ　ン　ド　ラ

があれば余裕でクリア出来ますと明記しろと
主義主張を変えたのだよ。
そうでなければ、柚子の論理を論外という権限はないはずだ。

>>69
　　　　　　　　▲　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 藤木君、みたいな卑怯ものはNGするに限るね
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　 ゝ;;;＿＿＿＿;;ﾆ'=''二二＿　　 '::::::::::::｀,"
.　　　　　|　　　,,. ;''´　　　 .,，- ､,￣`'''::::::::::::,'　　うるせー
.　　　　　 ! -'" ,r''"･`,　　'ー―--゛=　:::::::::::,'￣iたまねぎ！
　　　　　　l　 ム-''"　j　　　　　　　　　::::::::::j　 j反論出来ないからってNGとか調子くれてんじゃねえぞ
　　　　　 ,ｒi　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ::::::::|　ノ
.　　　　　{　|　　　　ｆ　　 ,ゝ　　　　　　 ::::::::ｊ'´
.　　　　　 ヽ.!　　　　｀￣　　　　　　　　::::__,'､
　　　　　　 　!　　　　,;r='=-:.､　　　　　:ji:::::::|

>>70

有り得ないまで読んだ

>>70
クリアしたよ。ネコ3に比べれば糞みたいに簡単だった。
よっぽど下手だったり池沼じゃない限りクリア出来るだろ。
お前はクリアしたの？あり得ないレスばかりだけど。

なんでいきなりパンドラ無し前提になってるの？
>>17で「パンドラ無しだと」なんて言ってる？
「ヤンガス　魔導　攻略」ググれば、一番上に攻略サイトが出てきて
そこでもパンドラの話をしてるのに、なんで無し前提なの？
ググらない前提のスレなの？まずググってから質問ってのが普通だろ？
ネタバレが嫌だって？そんなやつが攻略スレなんか見るの？馬鹿なの？
テンプレでネタバレしてる攻略スレ・攻略サイトなんて良くあるのに？
それに後半であれば、予備の武具、予備の世界樹、しびれずのお守り、
大部屋モンハウ対策のアイテムくらい余裕であるだろ。
後半なのにこれらが無い状況ってどういうこと？
縛りプレイでもしてるの？保存壺無しとか？予備無しでどきどきプレイとか？考えないプレイ？

テンプレテンプレってまだレス番2桁だよ？
勢いも13だし、埋まるまでにまだまだかかるよ。馬鹿じゃないの？
自動レスってコテなんだし、魔導について質問されたら自動的に「万能パンドラ」って
レスするようにスクリプトでも組んだら？

自動レスの馬鹿

>>73と俺は攻略法もだいぶ違うだろうけど、これ以上ないってくらい同意だわ…

>>73
>>17にパンドラがあれば楽勝だろうと噛み付くアホにことごとく全て論外と言われたからな。
確かにここには万能パンドラ無しを前提しているが、パンドラ無しを明記していない柚子の誤算だった。
それに柚子は質問なんかしてないんだが、柚子は逆に答えて上げてる側なんだが、柚子が魔導を二回クリアしたから、そういう事も有り得るから、魔導プレイ中で尚且つ万能パンドラ禁止にしてるヤツはこれに注意しろと書いた訳だが。

このスレで柚子を叩いてるカス共も柚子が悪名高いから叩いてるだけだろ。
柚子は気まぐれ猫なの。
このスレではグラフィックに関しては評価してるし答える側になろうかと思ったけど、あんたらが集団的心理で柚子叩き始めるからこのスレを荒そうか考えてるところだな。

マジレスに関して叩くヤツにはマジで殺意が沸く。
ネタレスで叩かれるのは楽しいが。

全ての混沌は>>18から始まったと。
ここに>>18と同じヤツがいるかも知れんが。
このようにパンドラ前提にする論理が通るなら次スレの魔導に関するテンプレは万能パンドラを明記の上立てて欲しいものだ。
勇太とかいう糞コテと>>18は死ね。あと>>18がまだ潜伏してるなら死ね。

あと>>21も安政の大獄で粛清されてしまえ

>>28と>>30もな。いずれかは自演かも知れんが

糞コテとか文章とかそういう次元で叩かれているのでなく、

[ユウナの下痢便直飲み会場ﾏﾀﾞｰ?]
[大遊戯場本厚木町〜♪]


こういうのヤメれ！！

魔導中盤以降の死因なんて集中力が切れることだけだろ。
基本的なテクニックが身に付いてないならまず深層というか魔導にたどり着けない、
たどり着いたなら後は集中力の問題。

>>80
て言うかこのスレ自体が自動レス中心に回ってる現状が･･･



なんかヤだ！

>>80
じゃあ何の目欄ならお気に召してくれるんだ？
ドラクエ�[スレでその目欄やめろ言うから渋々変えたんだゾ。
あ、目欄空白とかは認めない。
敬愛なるパイナップル様の意志に背くからな。

>>83
sage

>>84
やだもん(｀□´)┘
sage厨乙

なんかパンドラ万能説きてるけど、魔導後半のモンスターを特技を見て配合したらほぼ同じじゃね？
寧ろ合体の指輪+10作って、壁抜けまくってたら余裕だし。
モンスター無しでも可能と言えば可能、自分は700階あたりで停電くらってクリアしてないけどorz
こうなったら、後半ダンジョンの2度目の楽しみ方でも語ろうぜ。

モンスター無しで後半は油断と不運に不運が重ならなければ平気なんだけど、
150Ｆくらいまでで、アイテムのヒキが壊滅的に悪いパターンになると死ねるのが面倒な程度。

>>83

>じゃあ何の目欄ならお気に召してくれるんだ？

それくらい自分で考えれないか？周りの空気くらい読めないのか？人に聞かないと分からないのか？指示されないと何もできないのか？

>目欄空白とかは認めない。

自分中心に物事考えることしかできないのか？自分の物差しを他人に押し付けることしかできないのか？我が儘に育てすぎられたのか？










ゆとり乙

>>88
さてなぜにこの柚子が空気読んで目欄消せとか、わがまま扱いされなきゃいけないのか。
しかもカス名無しの分際で人に物を頼む態度も知らないようなゴミクズに何で指図を受けなければならないのか？
目欄を消したら私が私で無くなるのだが…
だから不評の目欄は改変したりするが君は人に物を頼む態度がなってないね。
わざと他人を怒らせるってあんたがゆとり？？
まあゆとり世代の柚子が言うのもあれだが…
ゆとりを馬鹿にするならあんたは………










おっさん乙
隠居しろじじい

なんか後期高齢者隠居推奨きてるけど、みんなヤンガスについて語れば問題ないと思うよ

昔は専ブラも安定してなかったり、sageとかないと荒しが乱入してきたり
クソスレ上げるなとかいう自治や、自治に見せかけた煽りとか結構酷かったけど
今は専ブラの機能充実や勢いソートがついててsageてようが標的にできるし
ageの意味も無いけどsageの意義も無くなってきてるかもね
ただ、こういうプレイしてないと話題に入れないスレは、大抵検索で入ってくるから
sgeる意義がない、なら他の皆が入れるスレの為に上の方は譲ってあげよう
そいうい考えが無ければ好きにすれば良いと思うよ
せめて攻略の内容で煽りあってくれた方がマシに思えるな

>>76
どこに万能パンドラって書いてあるの？
>>18が言ってるのは合体出来る炎無効+魔弾反射持ちならなんでも良いんでしょ。
プラチナキングでもひとくい箱でもミミックでも良いだろう。パンドラがベストだとは思うがね。

お前は質問はしてないが、質問をするにあたって…ということを>>73に書いたんだよ。
>>70の
＞だが魔導は未知のモンスターも多く、それに配合を活用するのがモットーだからパンドラ無しのアドバイス
という部分が初心者が質問者であり、ネタバレを含まないでアドバイスをする、という風に読めたから。

意味がわからん。お前は前からそうだよな。
前スレで「魔導でイーグルアイがなかなか見つからない」と愚痴レスをしたら
「おすすめの武器は…」なんてレスをしてきたよな。誰もそんなことは聞いてない。
＞魔導プレイ中で尚且つ万能パンドラ禁止にしてるヤツ
そんなやつもこのスレじゃ見当たらない。どこにいるんだ？見えないレスでも読んでるのか？
もし>>17が>>13,16に対するアドバイスだとしたら、それも意味がわからない。
彼は縛りプレイしてると言ってるか？
メタルドラゴンのレーザーのダメージを軽減出来ないか教えてほしいだけだろ？
まだ120階と言っているし、後半でも無い。何が言いたいんだ？
縛りプレイしてる人ならそんな糞みたいなことは注意するだろう。
俺は縛りプレイをしてないけど、>>73に書いたように対策はしてる。
万能パンドラが落とし穴の罠で落ちたりするかもしれないしね。
ごくごく基本的なこと。>>62が言っている通りで、わざわざレスしなくてもわかっていること。
それを自慢気に書いて反論されると屁理屈であーだこーだ言ったり
論点をずらす(意図的なのか馬鹿なのかわからないけど)から叩かれるんだよ。
>>89もそうだけど、「俺は悪くない！叩いてるやつが悪い！」って感じだなあ。
気づかないで成長すると大変だな。

いい加減長文ウゼー
討論なら他でやれや厨房

では何をしろと？

>>94

自動レスがいなくなれば一番良いんでない？

批判受けてるのは奴だけでしょ

質問で悪いんだけど、話題変えていいのかな?

大迷宮が越せないんだ
迷宮から15レベル位で侵入しても、30F行けずに死んじゃう（罠コンボ、回復不足、貧装備やらで）
大迷宮序盤でオススメ魔物と当たり武防具教えてください

>>93
連鎖あぼ〜んおすすめ。ちゃんと児童レスにアンカ付けるからさ。
児童レスをあぼんすれば俺もあぼん出来る。脳内あぼんも出来ない低脳には超おすすめ。

>>96
つ　ttp://yangasu.huurai.com/2006/06/post_207.html

>.96 罠コンボは秘密の通路の入り口の地雷の事なら
5×5とかの何も無いor階段だけの小部屋にしか出ないからそこだけ注意
回復不足はコロプリーストがホイミを使えるのでエンペラーのベホマラーまで壺待機
仲間はモコモコじゅうとかの合体専用乗せる系を2体用意して壺休憩ローテーションで

たぶん普通に殴り合ってる回数が多いと思うので、矢とか杖とか巻物を使うか
いっしょにいてねの仲間と共に集団先制攻撃できるように動かして
ダメージを受ける機会を減らした方がアイテムの引きに関係なく安定すると思う

>>96
武器槍つかったほうがいいよ。

>>97-99トントン
今挑戦して来たよ、序盤で吹雪の盾とはぐメタ剣拾えて
守備よくモコモコ獣をゲット
さあ気合い入れるかってとこでリレミト巻物を暴読した俺は何なのかね

アドバイス参考に一日1F目安でのんびりやります

魔道なんだけど、今283F。
自己ベストで、ようやくモンスターを作り始めました。
ここでちょっと質問なんですけど、
みなさん一回目のクリアーの魔道の時、何匹モンスター連れて帰ってきて、
どのモンスターを連れてきました？

この先、配合中心なってくると思うので気になりました。
やっぱエスタークとかミルドラースを帰ったら
すぐ作れるくらい配合してくもん？

>>91
sage厨とかホントウザってえな
それと長く長文レスするゴミクズ
もうどうでも良すぎて相手する気失せたわ

>>101
？系の素材になるのを連れて帰ったね。出来るだけすぐ作れるように配合してからね。
暇になるし配合がめんどくさいやつも作ってたような…。
あとはホークマンとパンドラボックスと便利スターキメラだったかな。

>>102
反論できないからそうやって逃げるんですね、わかります。
そのうえすぐ上にアドバイス待ちの人がいるのにスルーするんですね。

>>101
たしか、アトラス、カンダタ子分、ブラックルーン
オーシャンクロー失ったり、メガバーン作り損ねたりしたorz
ここに挙げた5匹は、たしかとりあえず作っておくと楽だぞテンプレに従ったやつだったと思う
狙ったわけじゃないけど、あんまり即降りしないでゆっくりやったらそこそこ集まった感じ。
あとは、パンドラとかホークマンどうでも良いのも含めて6匹くらいだったと思う。

俺はそんなに上手じゃなかったから感想は、
2度目に入ると終始めちゃくちゃ効率よく行動できるから、まずはクリアに専念して、
次にモンスター捕獲→リレミトのつもりで潜っても良かったかもとか思った。

>>101
魔導に関してはどっかの自治厨が万能パンドラで突破するのが筋と言ったから。
万能パンドラで階段速降りがいいんだってさ。

>>105
なんでそんな的外れな回答すんの？馬鹿なの？死ぬの？

お前の私怨なんて知らないよ
ヤンガスの話しないなら他行ってくれ

>>105
まあた全然関係無いこと言ってるよ…。
本当に頭おかしいんだな。

>>107
夏休み終わったらいなくなるだろ。
この知能で社会人だったら本気で泣ける…。
児童レスは宿題終わってないからカリカリしてんのかな？＾＾

>>103-105

レスサンクス！
なるほどなぁ。
アトラス、カンダタ子分、ブラックルーン 、オーシャンクロー失ったり、
メガバーンあたりを目標に頑張ろうと思います。

もうカンダタ子分厳しい気もするけど。。

ちなみに便利スターキメラって？！

>>109
便利スターキメラよりも万能アイスチャイムというのがあってだな…。

かえんぎり、マヒャドぎり、かべこわし、インパス、シャナク、ふゆう(特性)
こっちをお勧めする。
無駄な特技連発もないし、必ず秘密の階段に行ける。

使い道は竜骨ぐらいしかないけどな。

クッ…トリを割られるとは……。
不覚だ…。

>>109
魔道１００階越えると、アイスチャイム作れない？
から、スターキメラに、火炎ギリかべこわしとかおぼえさせて、
秘密の通路用にしてる。

今、夢幻の１９Ｆでガーゴイルの店で巻物を拾った瞬間にドルイドが杖ふりやがった

もちろん泥棒扱いで、ガーゴイルにフルボッコ…




ナメルナ(-_-)凸

俺今、魔導５００階ぐらい。
パンドラと秘密キメラつくったら、
上に書いてある、ガにラス、ブラうに、メタ近作って。

？？？系の素材全部作って帰ってくるつもり。
あとは、べりあるもう１っぴきとアトラスとプチヒーロー作るだけ。

>>112
そこまでするほどの物じゃないから柚子も気にも止めて無かったが、作る手順が全く無かったか？？

魔導深層となるとインパスも秘密も別にどーでも良くなってくるし、需要は無いかもな。
竜骨だと一番使い易いぐらいだからあると便利だと思う。
>>113
ガーゴイルにモルモットにされた。
まで読んだ。

>>114
なんか、文章めちゃめちゃだね。
ブラインドタッチの練習中とか？？

>>116
よく言われる。

>>112 アイスチャイムはストーンマン×ブリザード+魔法の石か
リンリン×ブリザード+魔法の石で作れるよ
リンリンから作るならミミック×スライム系or水系が楽かな
ブリザードはメタルハンター×スライム系or水系か
パペットマン×（びっくりサタンタイプ3種以外の）悪魔系で

>>118
ありがとん。

魔法の石が、これから手に入るかなと。
やることなくなったら、チャレンジしてみる。

>>119
でも魔導の深層なんだろう？
柚子はもう必要無いと思うがどうしても作りたいなら、柚子は止めない。
ただ、竜骨では重宝するぞ。と言っておくよ(*^-')b

>>110>>112>>118
なるほど。っつかありがとう。

アイスチャイム頑張ってみる。

まだ雪原のとこなんだけど
モンスターハウスってのは敵全滅させるといいアイテムとか貰えるの？

とくに無いよ
ただ床に大量のアイテムが落ちてるのが褒美と言えば褒美、良いかどうかは運次第
別に倒さなくても上からどいてもらえば拾える、まあ普通倒すか無視だけど

とくに全滅させたからと言って直接メリットがあるわけじゃないよ　だ
経験値は入るけどね

>>123-124
ありがトン
毎回リレミトで逃げてたんだよなぁ
ヤンガスよりモンスターが死にそうで…

まだやってんのか
15~6のガキだと思って放っておいたけど
しばらく2ちゃんやめて、PCにウイルスが入ってないかでも調べてろ

モンスターハウスは戦力十分で地形がよければ、
一度入ってすぐ出て入り口で槍振ってれば壊滅できるね。
アイテムドロップ→罠オン→悲劇のパターンも防げるしｗ
仲間モンスターなら入り込んでも気付かれないけど、
全滅させて出てこれるかはモンスターしだい過ぎる。

拾ってもあまりうれしくない「うしろむきの巻物」や「メダパニの巻物」がモンスターハウス内では絶大な威力を発揮したのは良い思い出

>>126
これで15~6だったらさすがにマズイと思うよ。
小学生の高学年か中学入りたてくらいじゃない？
それでなければ、外人で日本語の練習中とかかな。

>>126
トリ割らないでよ……。

自分でもわからんぐらいのめちゃくちゃなトリにした

ごめん。
昨日万能アイスチャイムで質問したものです。
作ろうとしているのですが、そもそも魔道に魔法の石って落ちてる？
現在542Fなのですが、全く出てくる気配が・・・

結構レア？

>>132
いや落ちてる時は落ちてるけど、狙うと結構確率低いのは確か
それと魔導ではそこまで必要ないよ
かべこわしなら、ラリホーアントやしにがみ、弱モンス+メガザルロック他
各種アイテムで何とかなるし、特にしにがみはピンチ時の切り札に持ってても良い
単純捕獲でなんとかなるし、特技継承でも良い
インパスにしても大半鑑定が終わってるか、壷やインパスのお守りとか拾える
まあベビーサタンも無理では無いだろう
シャナクはゴールデンスライムから継承か、封印の杖さえあればベホマスライムから継承
それに巻物だってちょくちょく落ちてる
かえんぎりとマヒャド斬りに浮遊くらいはできれば持ってても良いけど…
それより持ち物の制限からくるモリーの壷の数による制約がきつすぎるから
大きい目的以外は、臨機応変にやった方が良い、ほんと無駄になる
知ってそうな情報ばっかりでごめん
とにかくこのスレ時折微妙な情報が出るから取捨選択すると良い

>>133
おぉ、こんな時間なのに即レスサンクス。

そっか、一応落ちてるのか。

いや、単なる自己満足なんだけど、
魔道の中で作らないと一生作らない気がしてきたから作っちゃおうと思ってる。

にしても、本当にありがと。

>>134
柚子ッちが余計な事言ったからだねm(_ _)m
ホントに魔導じゃ必要無いし、作った瞬間、うわ…邪魔だよと思うぐらいだと思うよ。
魔導をクリアした後、竜骨に行く前に作ってみなよ！！
ちなみに竜骨には二つの面白い要素がある。
既出かも知れんが、一つはホークマンこれは有名だから言う必要ないか。
ただもう一つは実は知られて無い事も多く、少し吹いてしまう。
竜骨でモリーに会う確率は低いがそこでマリー登場イベント発生
ネタバレだからもう言うまい。
どうしても気になるなら答え教えるけど。


だからそのイベントを発生させて無いなら地上に戻った後、万能アイスチャイムを作り竜骨に行くとかなり重宝する。
てか万能いえど、竜骨以外じゃあまり使い道無いけど………。

>>126

＞ まだやってんのか
＞ 15~6のガキだと思って放っておいたけど
＞ しばらく2ちゃんやめて、PCにウイルスが入ってないかでも調べてろ

>>136
あんたも邪魔くさいしうるせーヤツだな。
そいつは偽者だよ。
今までトリ付けたけど単純過ぎてバレたんだよ。
ちなみに昔の
#司馬炎
#わらいぐさ

んであんたは
あ　ば　れ　揚　げ　足　鳥

発売当時マリーはたまにスルーしてる人が居たな
まあ一度見ちゃえばどうでも良すぎて話題にも

>>135
ごめん。
レスいただいてたんだけど、さっきクリアしました。
結果からいうと、魔法の石が結局手に入らずそのままゴールしてしまった。。

持ち帰ったモンスターで???系配合しまくってやろうと思ってたら、
以外に魔石もってなくて、インへーラーとミルドラースしか配合できなかったよ･･･
万能チャイムは帰ってから魔法の石かって完成させたけど･･･

休み中に滑り込みでクリアできてよかった。
みんな、ありがとうございました。
休み中ヤンガスばっかりやってたなぁ。

ttp://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=194758
ttp://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=194760

>>139
乙
結構作ったなー！

コクは？

ソフト盗まれて以来買ってきて１年ぶりに最近始めたら
魔道の800Fだった
いきなり緊張してるｗｗ若干操作ぎこちないし死んだら嫌だなあ

やり始めて間もないが…ヤンガスの強化の壷は1フロア毎に強化じゃなく、1回切りの強化でおけ？

うんフロアとか関係なくその場で　+1 されるだけ
吸出しとかないから割って出して終わり
それにしてもシレンジャーがやるようなゲームじゃないとだけは…

>>144
やっぱりそうか。潜っても変化なかったからな。

だってシレンやりつくしたし、トルネコがあるけどヤンガスが1000円で売ってたから買った。
まだ序盤だけど999Fのダンジョンクリア目指すわ。

142だけど999F無事にクリアしたわ
２日でやることなくなってもうた

余談だけどトルネコシリーズ含め、自由に取り出しが出来るのは「保存の壷」のみ
後は投げ割るしか無い。

>>11
憶測でモノ言うのをやめろや。デマじゃねえか。

>>145
簡単すぎるだろうけどせめて1000円分は楽しんでくれｗ

>>147
説明書レベルの事書いてどうすんの
ついでに無限増殖もできない事に触れただけだぞ、やればわかるが

シレン3と比べると
ヤンガスは…
倉庫の整頓が便利（倉庫から売却可、保存の中を整頓可）
仲間が1匹倒れてもゲームオーバーにならない
銭投げが強力（999万9999ゴールドまで増加）
物を売った金で商品を買うことができる
罠確認が楽。槍装備で直線2〜3マス同時
壁掘りが楽。槍装備で直線2〜3マス同時
部屋、通路、壁をテンポ良く歩ける
未識別の杖回数表示あり
俺強えーできる

>>148
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を嘘と見抜けない人に掲示板を使うのは難しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに嘘丸出しだし、攻略サイトも見てないボケタレになんで素直に答えなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
>>143-144
折角の頭があるんだからちゃんと考えてから発言しようなｗｗｗｗボケ

>>151
シレンはやってないが、トル３をやった柚子から見ても凄く同意。

>>153
まんまお前に返すわ
いい加減にしとけよカス

>>155
児童レスとジャレ合うのもいい加減にしてほしいわ(´･ω･`)

>>156
本当だな連鎖であぼんされて、ぽっかり穴が空いて困る

>>143の質問に対し>>144の答えで十分、>>147は蛇足どころか的外れ
どこに頭を使うの？
っていうかいい加減
質問レスに回答があった後に、的外れで不十分な知識披露レスして荒らすのなんで？
まさか誰かが感心してると思ってないよね？誰も聞いてないのわかってるの？
誰も聞いてないどころか大半には腫れ物に触るように無視されてるだろ
それとも荒らしてるつもり？自分で最初に回答したら？
そもそも語りたかったり話題を振りたかったら自分から振ったら？
ママの後ろに隠れて「僕も！僕も知ってる！」っていう切り出し方しかしてないだろ
毎回毎回同じパターンでしか行動できないとか猿なの？脳に障害でもあるの？
このレスにもまた的外れな言葉を返して、論破したとか言うんでしょ
小学生装って大人が荒らしてるの？本当に馬鹿で問題のある子なの？

だいたいシレンをやってなきゃ意味もわからないだろうになんで話しに割って入って
それを指摘されたら頭を使えとかいう発現ができるの？本当に馬鹿？
何考えて暮らしてるの？人と会話した事ある？リアル障害者なの？

>>152 それは違うぞ
>>11　は本当のことを覆してわざわざ嘘をついてる。素直とかじゃなくて憶測だろ？
なんで嘘をつく人が偉くて信じる人間がボケなのかちゃんと説明してください。
明らかに嘘丸出しというのもおかしいですよ。
プレーをしてないひとにとっては本当かもしれないと思うだろ？
お前頭相当悪いだろ？
学校のテストでの成績は平均を大きく下回っているだろ？

>>152-154
児童レスは日本語がマジで通じないんだよな。
しかもそれを言うと「めんどくさい」とかいい加減な言い訳付けて逃げるし。
いくつなんだろう？外人なのかな？池沼？

>>155
論破されて悔しいんですね。わかります
>>156
喧嘩を吹っ掛けて来たのは>>148


てか柚子ッちだからッて噛み付くのやめてくれない？
ちゃんと質問には答えてるんだが…

>>158
長文乙と言っとく。
もし勘違いしてないかなと心配して
「余談だが」と保険つけた訳だが、荒らしは実はお前

穏便にしてれば柚子ッちは大人しいよ(*^-')b

>>159
まずシレンの話題が出る時点でおかしいと気がつこうな。
>>160
あのあまりにもふざけた質問で自分で試そうとしない。
攻略サイトを見るつもりは毛頭ない。
ふざけたレスにはふざけたレスで返してんだよ。
馬鹿かお前は
それに嘘を(ryは報道ステーションでひろゆき様が堂々と宣言しました。
無知をひけらかさない方が良いよｗｗカスｗｗｗ

>>163
余談いらないって言ってるんだよ。
余談とか的外れなことはレスはしなくて良いんだよ。必要ないの。だから消えてほしいの。
わかる？
余談だから質問に答えてることにもならないのよ。
わかる？
わからないかな。

Q.×ってどうですか？
A.×は○○だよ。

っていうやりとりが普通なんだけど君のは

Q.×ってどうですか？
A.△はぱしへろんだすwwwwwwwww

って言う感じなのよ。これでわかるかな？

もうこいつスレの総意としてあぼーんスルー推奨で良いよね
精神を病んでる奴に正常なコミュニケーションを求める方が罪悪
キチガイ君は頼むから俺にレスしないでね、お願い

>>162-164 って >>11 と同一人物なの？
だとしたら喧嘩を吹っ掛けてきたのあんたですよ。

>>165
もっと酷いじゃん
質問者のニーズにも応えてなければ情報も不確実なレスを
しかもすでに答えが付いてる後ろに被せてきたり
正常な精神状態なら自分の発言に意味があるかとか
そもそもこれがどういう行為か判断できるはず
とにかく自分がレスする事に依存しててやめようにもやめられないんだろ
何を言っても無駄だよこれ

>>162-164
が腐っていることはよーくわかった。

>>162-164
のしゃべり方がムカツクねん

ねんねんねんねんムカツクねん♪

見れなくなったがまとめwiki編集してくれた方々、

どうもありがとう。

おかげでヤンガス楽しめました。

糞コテと糞コテ叩きが粘着して駄スレと化したのが悲しい

(´;ω;`)ﾉｼ

魔導で最強のメタキン槍できたあああ
と思ったら水系の事わすれてた、こいつら固すぎ会心だけじゃ死なないorz
印の空きスロットが残り1つメタキン槍に
印が ３ 雷 炎 になってるグリンガムを合成したらメタキンに 雷 って付く？

つくよ。その順番ならメタキンの槍に空きスロットが１つでもあれば。

>>174
大丈夫か！ありがとう！
これで持ち物整理できる

>>152
お前、ずいぶん偉そうだな。ということはおまえは嘘はすべて見抜けるというのだな？
じゃあ、テストはすべて１００点、車の免許のペーパーテストも必ず１００点か？
それはそれは頭のよろしいことで！一問でも間違えたらぶんなぐるぞ！！！！！！！！！！！

>>167
ああ同じだ。
▼自動レス▼でトリ割れしてない限りは絶対柚子だ。
攻略サイトも見ないような8がそれを9がyesと答えててお礼も無しに逃亡
こんなクズに正しく教える気は無いね。

訂正
上記は>>9下記は>>10

>>168
なんでひどい？
壷関連で答えが終わったのは事実だが、それに【アドバイス】程度で答えただけだが、そんなけで叩くお前の神経がおかしいんじゃないか？
初歩的な質問に対して、勘違いしてるかも知れないと思って【アドバイス】をしたまで
いくらコテだからってそこまで叩くなら最悪板に自動スクリプトコテのウザさでいいから立てろよカス

>>169-170
関西弁ウザいねん。
関東のパクんなよ。
関東Suica関西ICOCA

ICOCAでいこかだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんねえ親父ギャグ晒してんじゃねえよｗｗ
しかも正式にICOCAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>171
そうやろう。関西人は大阪民国に帰るべきやねん。

>>176
頭悪そうな発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆき様の名言なんだがなｗｗｗｗｗ
そんなことも知らないなら半年ROMれ。
あ！ひろゆきも知らなさそうな新参臭いクズだもんねｗｗｗｗｗｗ


なんで例えが急に無理難題になるんだがｗｗｗ


あ、最後に一言、連投ウザい発言するヤツはスルーする。
携帯厨だからゆるしてPC持ってないんだ…。
学生だし……………。
んで携帯厨だからって携帯厨を煽る発言したら、また反応する。
ふぅ…マジレス以上

>>180
お前唯の阿保だろ？

>>180
＞連投ウザい発言するヤツはスルーする。
それやってるのはあなたのことだし。
スルーもできてないし。
唯の阿保だし

>>181-182
あなたには、柚子に対して【連投ウザい】発言する人はスルーすると詳しく書かないと分からないですかね？

携帯厨なんで
どうしてもまとめて書くの大変なんですよ。

さてマジレスしてアホと一言とは愚の骨頂ですね。
あなたみたいな頭悪い人は柚子にレスしないで結構ですよ。

>>183

おまえ、なんかウザいな


・常に上から目線
・「初歩的な質問」とか、俺は上級者だから的発言
・「ひろゆき様発言」など、俺は昔からここを知っているんだぞ発言

ヤンガスのこと知っているからスゴイのか？
昔から知っているからスゴイのか？



ただのゲーム好きの２ＣＨ坊じゃねえかwwwwwwwwwww

>>184
上から目線もウザいのもあなたも同じですよ。
あなたみたいな屑が柚子を刺激するから、柚子は怒るだけですが。

あなたがいなくて尚且つ、柚子を刺激しなければ大人しくしますがね。
あなたみたいなゴミのために最悪板を用意しときましたよ。
スレの邪魔ですしこちらへ隔離されてください。
厨房板もありますが要望がありましたら張りますよ。

最悪板
http://same.ula.cc/test/p.so/mamono.2ch.net/tubo/

ヤンガフ

ヤンガフ

あ

大して上級者じゃないよ
上級者ぶって軽口叩いて指摘されては逆切れするのを繰り返してるだけ
普通聞かれもしない知識披露したりしようとしないから、まともな人は
何か書くたびにつっ込みどころがあるもん
要は何に対してもレスを付けすぎ、こういうのって一度PCで全体的に見るとわかるんだけどな

ここのコテはもうあぼーんしてるから俺にレスつけても無駄な

おそろしの大水道時点で、使える（最強）モンスター教えてください<(__)>

単純捕獲ならケダモン（クリア的にはこいつを乗せてればおｋ）
ただ下層階にしか出ないから
プリズニャンと適当に植物系配合してモコモコじゅう作って必ず乗せてれば最強かな

あとまあやりこむならミミック(アイスチャイム＋おどる宝石)
これにフレイムの炎無効とかメタルハンターの連続斬りと
氷無効（イエティlv8）か踊り無効（リップス）かベホイミ（ベホイミスライム）を引き継がせて
とにかくメラミを追い出せばたぶん使えるって意味では最強
意外なところだとホロゴースト（あやしい影(シャドー＋影の騎士(グール＋シャドー))＋（闇の司祭））に
炎無効とベホイミか魔弾反射でもつけとけば相当死なない
この時点では死なないだけならたぶん最強、まともに行動しないけど
探索や地味な削り、それに場合によるけど合体すると結構使える

ただ、おそろしクリアしたら黄金の草(2つ)手に入れれば面倒だけどパンドラボックス作れるから
無駄に頑張らなくてもいいかも
間違ってるところがあったらごめん

あなた、なかなかいい人ですね。
間違ってはないけど、いろいろ改善できる個所があります。
いたずらもぐら＋オニオーン系＋すばやさの指輪→ケダモン
とできます。すばやさの指輪が余ってるならおいしい配合です。
それから、ホロゴーストがお勧めと言ってますがこの時点では闇の司祭を作るのは
難しいのではないでしょうか？
影の騎士の配合方法は間違ってないですが、仮に作るとしたら
どくどくゾンビ＋シャドーがいいでしょう。どくどくゾンビは
腐った死体とバブルスライムでできます。
盗賊王の迷宮のメタルハンターと植物系or虫系でひとくいばこができます。
魔弾反射を持っているので幻術師対策にいいです。
さらにメタルハンターとドラゴン系or悪魔系で
連続攻撃と炎無効を覚えたフレイムができます。連続攻撃はレベル２で覚えます。
ひとくいばこを血統にフレイムを配合させましょう。
黄金の草はたとえ２つ手に入れても、パンドラボックスを作るのは
まぼろしの大雪道で踊る宝石を４体捕まえなくてはいけません。
踊る宝石はＨＰを減らすだけでなく、
お金を盗んでいる状態にしないといけないので捕まえるのが大変です。

すいません、どくどくゾンビは腐った死体＋バブルスライム＋毒の矢でできます。
毒の矢は一本でもＯＫです。

>>185
さすが糞コテというか携帯厨というか…まさかべっかんこのURI貼るとはなあｗ
専ブラからなら飛べないことないけどさ。
PC持ってないのかな？PCサイトを見る方法も知らないとか？
だからPCで見られるような情報を自慢気にレスするのかな。

しつこい

>>196
まさしく。
レスあぼん宣言を堂々としてるアホといい
>>197みたいな専ブラでいけると分かってるのに最悪板にいかないカスとか。


もう柚子も手を焼いていますよ。
正直しつこいですよ。
はぁ……。

>>192
>>193
>>194
ありがとうございます<(__)>

>>195
黙れよＰＣ厨
なんでお前みたいなＰＣ厨の為にそこまで気を使わないといけないワケ？
早く専ブラ使えるなら最悪板行けよ。
柚子に噛み付くなよ。

あ、携帯持って無いの？ｗｗｗｗｗｗ
世間知らずのＰＣ厨に言うけどあうならPCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰで見れるよ(*^-')b
せめてヒキオタニート卒業して友達くらい作ったらｗｗｗｗｗ

プチプチ文字打ちご苦労さんです＾＾

>>197の訂正
今更だけど>>195

>>199
携帯持ってたとしてもインターネットで金がかかる場合とかあるだろう？
あんたもなんかおかしいですよ。

何でこのスレは人の回答に被せる奴が多いんだ
淡々と質問者に答えてあげれば良いだろｗ

自分のPC買ってもらえないガキはさっさと死ねよ携帯厨

>>202
定額制度も知らないようじゃあなたが携帯を持ってないことが証明されましたね。友達をつくりヒキオタニートを脱却しましょうよ。ＰＣ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>203
前述の通り、柚子は普通に接してれば普通に答えます。
喧嘩を吹っ掛ける人には容赦しませんが。

>>204
早くヒキオタニート脱却しろよ。カス。いつまで親のスネをかじるつもりだ？
柚子はバイトもしてるしPC買う金なんて余裕であります。
ですが柚子はPCで２ちゃんねるなんて始めたらあなたのようなヒキオタニートになりそうなんで買わないのです。

一時期ゲーム中毒とかありましたからね…。

早く親孝行しろよクズＰＣ厨ｗｗｗｗこうみえても柚子は親には感謝してるし三万円はあげてる。

そうですよね、一時期VIPでフルボッコされてましたもんね。
それが嫌で周りが大人しいこんなところで偉そうに振舞ってるんですよね。
そんな貴方には細々と携帯（笑）で生活してるほうがお似合いですね＾＾；；；；

>>205
よく言うよ　>>11 でわけのわからん嘘をついたくせに。
本当のことを言っている人に嘘をつくなと言って嘘をついて謝らない。
救いようがないねえ。
定額制度？わたしの使っている機種の携帯が
その携帯を買ったときにそういうのがなかっただけ。
あんた仕事してお金稼いだことあるのか。わたしはあるけど。

自動レスのクズ

>>199
そのURIから飛ぶと倉使ってる人もJane mobile使ってる人もみんなべっかんこになる。
自分の設定ではないからやりにくいこともあるよ。
PC厨に悪いだけじゃなくて、同じ携帯厨にも悪いんだよ。

＞専ブラでいけると分かってるのに最悪板にいかないカスとか。
この部分の日本語がわからないんだけど…。
結局いけたの？いけなかったの？意味不明。

あとPCサイトビューアー使わなくても見ること出来るよ。無駄金使ってるねえ。
馬鹿だから馬鹿代と思えばちょうど良いのかな。

しかし自制出来なさそうだから買わないなんてなあ。普通の人なら自制出来るのにね。
3万ごときで偉そうとは…底が知れるね。

>>207
あの馴れ合いの巣vipでボッコボコにされたとか異常だな…。さすが池沼。

さっさとNGに突っ込んでシカトしろ

オマエモナー

>>212
頭悪いのか、もう一回小学校からやり直せよ

ケータイから必死だな。
自分はシカト出来てないくせにエラソーに「シカトしろ」だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

誰かこのかわいそうな子にスルーのコピペ持ってきてあげて

>>215
これか？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>207
ねえＰＣ厨さん。
VIPのスレは9割りがネタスレですよ。
叩かれたくて言ってるだけですが…Ｍなので


君には携帯を携帯厨という資格はなさそうだ。
半年ROMってきなよＰＣ厨

>>208
私はアルバイトでしてますから。
親孝行もしますし
勉強に恋愛に青春に楽しいですよ。

再三あなたも同じ事を聞いているのでヒントだけ教えましょう。

・攻略サイトを検索する余地が考えられない。
・お礼も言わずに消える。
・自分で試そうともしない。

アルバイトしてるならいいです。
それから　>>9　はわたしではないです。
このスレみたら嘘をつく人がいたから。指摘した。そうしたら謝らなかったので
不愉快に思った。あなたのことですよ。
お礼を言うとか言わないとかこのスレに質問したことがない。
試そうとしない。→あたりまえです。

お礼も言わず消える糞ワロタw
教えてgooでもやってろ。
俺もよくどん質とかくだ質で回答するけどお礼なんて全く期待しねえよ。
こんな糞掲示板。便所の落書きなんて言われてるとこに。
大体が名無しだしな。IDが見えない板ならわからんしな。
コテ付けてお礼期待してるなんてクズだな。

なぜか>>210にはレスしない児童ちゃん。

ワケわからんから、そろそろヤンガスの話してよ。
ってーコトでやっと全てのダンジョンクリアしました。猫の存在忘れてて、120時間かかったよ。

全ダンジョン制覇したあとにマリーイベントがあることを知りました
モリーが出ても大抵スルーするってのｗ

無意味に大型地雷対策盾を作ってる
重複した場合の炎印の効果が壊滅的にわからないんだけど
（炎1/2　金1/4 フ4/5　で重ねかけは分母に+1で良いよな？
たとえば炎ダメージを受けると
金の炎の印で軽減計算→炎の印で軽減計算→フバーハの印で軽減計算
って処理の順番はこれで良い？
金の炎の印1つに対して、炎は+2個、フが+4個で余りが出たらフを優先
これでやっちゃおうと思うんだが…

クリア後にダンジョン内じゃなくて帰ってから強い盾作った人、印は何にした？

わたしも、印のつけかたはそんな感じですね。
炎に対しては６３分の１、氷に対しては２１分の１になるようにしてる。
はげしいほのおやこごえるふぶきでダメージを受けないようになるし、
メガザルロックの爆発が怖くない。
クオーターと雷神対策にメタルキングの盾を合成してる。
結界の金印はなかなかいい。
あと、おびえの印をはずしてかわりにマヒの印をいれてる。
おびえと違って倒したい敵が逃げないからなかなかいい。
ミミックがメラミしてきたときにたまにしびれてるのが面白かったりする。

モンスターブックがやっとあと一匹という所でつまずいた
ブラウニー作るのにまじんのかなづちが必要なんだが
手に入りやすいダンジョンはいにしえなのかな？

まあ、ひとつでも手に入れば、
おおきづち＋シルバーデビル＋まじんのかなづち→ブラウニー
とできますからね。いにしえも手に入る可能性はありますけどね。

>>226
武具集めなら竜骨がいいんじゃね？
古は数こそ多いもののレア系は全く出なかった記憶がある

確かに何回かいにしえ行ったが、手に入らなかったな
竜骨に行ってみるよ、ありがとう

めんどくさいけど、ほぼ確実に入るのは魔導だなあ…。

いにしえはレア装備が普通に落ちてる確率は低いけど、モンスターが落とす確率はそこそこある
銀のたてごとと複数フォーク付きメタキン槍を持ち込んだらたまに拾えるよ

可能ならばベビーフォークの印よりもはがねのはりせんの落としの印のほうがいいですね。
ベビーフォークの盗賊の印の数×３％で敵を倒したときのみ
はがねのはりせんの落としの印の数×１０％で敵に攻撃を当てた時で敵を倒したときも
だから、はがねのはりせんたくさんのほうがいいです。

>>225
マヒは良いね、矢打ち系の敵は怖くないけど嫌いだから痺れて止まってくれるとすっきりする

まあ、たったの５％ですが、これで鳥系のモンスを捕まえれたりするのがお得だったりする。

やっと落ち着いてきたか……。
話題変えてくれた人�d

>>235
お前がいなかったから落ち着いてたんだよ…。
結局都合の良いレスにしかレスを返さないんだな。

柚子のレベルがあがった！！

かしこさ+20

スルーをおぼえた。

質問です。
れんぞくこうげきは仲間を乗せた時、仲間には適用されますか？
ヤンガス自体には融合でしか発動しないみたいですが。

スルーをおぼえた。(笑)

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

おたからの指輪も+10にすれば結構良いよ
そもそも倉庫に突っ込んでなければ探すの面倒だけど…

>>238
うん、ちゃんと頭の上で2回攻撃してくれる

|ﾟ∀ﾟ)

>>240
違うよ。頭の上にのしているやつは一回攻撃だ。
ヤンガスが攻撃した時にヤンガスの攻撃＋乗せる系の攻撃一回だ。
連続攻撃が合体中に意味をなすのは融合系のみだ。

今ヤンガスやってて魔道の109Fなんだけど、
ミミックと合体して、位置的に→魔ヤ魔
のように挟まれた状態で、どのボタンを押しても
「このターンはもう移動しかできない」としか表示されないし、
でも挟まれてて動く事もできないし、
ああどうしよう、まだまだいけるのにこんなカタチでゲームオーバーとか嫌だ
とか思ってすがる気持ちでここきたら>>2の一番下見て即解決した。足踏みとかあったんだ、知らなかった。

まあとにかく、おかげで助かりました。ありがとうございました！

ちゃんとテンプレ見るのは良い人だ。出来る人だ。良かった良かった。

5ヶ月以上前から放置してた魔導ようやくオワタ

>>245
乙
俺も魔道の200F前後なんだが、秘密の通路に入るたびにゲルダばっか・・・
ゲルダをﾃﾞｽﾄﾛｰｲしたくなってきたｗｗ

>>242
れんぞくこうげき持ちを頭にのしてヤンガスで攻撃したらちゃんと二回攻撃になるんだが…。
スライムにれんぞくこうげき覚えさせて試してみろよ

>>247
おれの文章ちゃんと読んでないだろ。
ヤンガスの攻撃＋乗せる系のモンスターの攻撃１回
だ。乗せる系と合体しているときは連続攻撃があるないにかかわらず２回攻撃だよ。
>>238 は連続攻撃が乗せる系と合体した時に適用されるか聞いている。
>>240 は乗せる系のモンスターが頭の上で２回攻撃すると勘違いしている。
おれは、 >>242 でヤンガスの攻撃＋乗せる系のモンスターの攻撃１回
と言っている。
>>238 が言ってる連続攻撃というのは連続攻撃という特技のことだと思うよ。
>>247 あなたこそ、連続攻撃をもっていない乗せる系のモンスターと合体した時にヤンガスが攻撃したら２回攻撃になるか試してみたら？
ヤンガスをやっていて文脈を読み取るちからが中学生くらいだったら言っている意味がわかりそうなものものなんだけどな。

>>248
242 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2008/09/09(火) 14:01:01 ID:SWPkNHgN0
>>240
違うよ。頭の上にのしているやつは一回攻撃だ。
ヤンガスが攻撃した時にヤンガスの攻撃＋乗せる系の攻撃一回だ。
連続攻撃が合体中に意味をなすのは融合系のみだ。


君はバカなの？
最後の連続攻撃が合体中に意味をなすのは融合系のみだ。
人を厨房扱いする前に勘違いしてたｽﾏｿぐらいに謝罪すりゃいいのに君の詭弁は実に見苦しいね^^;
さて、次は人格攻撃かな？
論破されて悔しいもんね＾＾

勘違いとかきべんとかね。あんた、論破してるつもりかもしれないけど。

れんぞくこうげき持ちを頭にのしてヤンガスで攻撃したらちゃんと二回攻撃になるんだが…。
と書いてるけど、これはあなたの言う二回攻撃というのはヤンガスの攻撃プラス乗せる系のモンスターの攻撃だろ。
それだったられんぞくこうげきをいれなくてもなりますよ。この部分だけみると言ってることは正しいかもしれないけど
美しくない！わかりますか？

>>249
屁理屈だなあ。日本語が普通にわかるやつなら>>242が正しいってわかるよ。
…屁理屈ですらないな。日本語が理解出来てないって方が正しいか。

そんなことより>>210へのレスちょうだいよ。無理かな？＾＾；

>>249
やっぱレスいらない。消えて。

>>250
軽く指摘しただけ
それで厨房扱い
頭にくるのは当然

軽く指摘しただけって >>247 のこと？
>>242 をちゃんと見たら正しいってわかると思いますよ。
ヤンガスをプレーしたことあるんでしょ？
ヤンガスの攻撃が１回、乗せる系のモンスターの攻撃が１回
１＋１＝２
はわかるよね？
ちゃんと２回攻撃だと言ってますよ。ただどういう風に２回攻撃するのか詳細を述べただけです。

コテはただ荒らしたいだけだからスルー推奨

>>251
反論出来てないぞ。
この祖父の仲達と父上の子上(子尚)の子である安世に人格攻撃とはまさに詠み通りですな。
論破されてさぞかし悔しかろう。
ほれ、泣くでないぞ。
お望み通り>>210に答えようぞ

210 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/09/06(土) 19:40:40 ID:4b/Vdo6A0
>>199
そのURIから飛ぶと倉使ってる人もJane mobile使ってる人もみんなべっかんこになる。
自分の設定ではないからやりにくいこともあるよ。
PC厨に悪いだけじゃなくて、同じ携帯厨にも悪いんだよ。

Re:これがＰＣ厨の自分勝手なURL指定か。携帯厨のURLだとべっかんこが人気だし、嫌なら別の専ブラを通せば良いだけの話。
なぜ柚子が２ちゃんねら〜のURLの全部把握しなくちゃいけないのか？
柚子の好意で最悪板にスレ立て許可まで出したのに愚かな事だ。

＞専ブラでいけると分かってるのに最悪板にいかないカスとか。
この部分の日本語がわからないんだけど…。
結局いけたの？いけなかったの？意味不明。

Re:これは安世であり、柚子である私にも日本語でおｋとしか言えない


(続く)1/2

(続き)1/2

あとPCサイトビューアー使わなくても見ること出来るよ。無駄金使ってるねえ。
馬鹿だから馬鹿代と思えばちょうど良いのかな。

しかし自制出来なさそうだから買わないなんてなあ。普通の人なら自制出来るのにね。
3万ごときで偉そうとは…底が知れるね。

Re:あのまだ柚子は現役女子高生でバイト代で携帯代払ってますし、PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰなんてEZwebのパケット定額に約1000円程度上乗せされるだけですよ。
PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰ通さないと見れないPCｻｲﾄもあるのに、その存在を知らないとは携帯持って無いんですねｗｗｗ

>>207
あの馴れ合いの巣vipでボッコボコにされたとか異常だな…。さすが池沼。

Re:嘘は嘘であると見抜け無い人に掲示板を使うのは難しい
　|　　／l、　www
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜



(終了)2/2

>>254
>>240と>>242の関係よく見てみろ。
論より証拠というし、君もスライムにれんぞくこうげきを覚えさせて試してみると良いよ。
もう答えが出るから。

>>258
勘違いしてたｽﾏｿぐらいに謝罪すりゃいいのに君の詭弁は実に見苦しいね^^;
そっくりそのままあんたにこの言葉返すわ！

>>256
泣きそうな状態なのは君じゃないのかな？
１＋１＝２
が出なかった。
もう一度小学校１年生から始めたら？

>>242の人の書き込みではヤンガス１＋連続攻撃の使える仲間１の2回攻撃ということはわかりましたが、
>>247の書き込みではヤンガス１＋仲間２と読めました。

厨房扱いが頭にきたのはわかりますが、貴方だって
「嘘は嘘であると見抜け無い人に掲示板を使うのは難しい」
等２ｃｈでの慣例にしたがっているようですし、この程度の煽りに必死に反論してしまうのはいかがなものかと思います。

>>261
この掲示板はなんか嘘とか満ち溢れているから全部は信用しないほうがいいですよ。
乗せる系のモンスターと合体しているときは、
そのモンスターに連続攻撃という特技があろうがなかろうがヤンガスの攻撃１回＋合体しているモンスターの攻撃１回です。
それから　>>11 >>247 の人がいい例ですが、偽情報を流して楽しんでる人がいるみたいなのでちゃんとした攻略サイトを見たほうがいいですね。

>>262
ありがとうございます。
ダンジョンの中で自分で試せなかったため質問したのですが、連続攻撃が適用されないようだったので別のものに配合しておきました。
ダンジョン出て自分で試してからお礼をと思いましたが、どうやら適用されないのが正しいみたいなのでここでお礼を言っておきますね。
助かりました、ありがとうございます。

俺も意見したいな

とにかく児童レスの言うことは信用しないこと。
奴らは絶対友達いないタイプ。

「スライムに連続攻撃覚えさせて乗せてみろ」って書いてるじゃん。


バカだろｗｗｗｗｗ

>>11，>>247、本当に厨房以下の年齢だよ。厨房は厨房と言われると、異様に反論するしなｗｗｗｗ

>>263
どうもありがとうです。お役に立ててよかったです。

>>263
スライムに連続攻撃を覚えさせて乗せるのを試してみろとのことですが、
スライムじゃない乗せる系で試したことはあります。
乗せてるモンスターは連続攻撃という特技を持っていても連続攻撃なんかしませんよ。
ヤンガスの攻撃１回と乗せる系のモンスターの攻撃１回です。
スライムだけが特別で乗せているときに
ヤンガスの攻撃１回と乗せる系のモンスターの攻撃２回
となるのか？
それは考えにくい。
しかもそれを言ってるのは >>11 で偽情報流しておいて指摘しても謝らない人なんです。
今回のことを指摘しても記憶違いでした。すいません。ではなく、嘘を見抜けない人が悪いといった考え方をする人だ。
>>11 って明らかにおかしいだろ。 >>9 と >>10 のやりとりを黙ってみてればいいのに、
わざわざ嘘つくなといって割り込んで偽情報を流している。意味がわからない。

>>266

>わざわざ嘘つくなといって割り込んで偽情報を流している。意味がわからない。

房やだからさ…

>>247
珍しく正しい事を言ってるなと傍観してたらさらに基地外ID:ZUD/4S120沸いててｶｵｽ

>>263
乗る・捕まるだと無効だけど、乗せるならヤンガス1+仲間2だよ。

>>268
まてまてｗ
連攻やトリプルつけてもヤン1+仲間1だろｗ

あれ？攻撃系スキルは乗せる中有効じゃなかったっけ？

攻略サイト見たら融合中のみと書いてあるけど、
それはヤンガスの攻撃には適応されない（ヤンガス2+モンスターにはならない）ってことで
かどぬけ同様モンスターの攻撃自体には付いてると思うんだが。
間違ってたらすまん。
http://dungeonist.exblog.jp/5067820/

>>270
かどぬけは有効だが、連続攻撃は無効

マジか。これはすまん。

wikiが見たくて見たくてしょうがない

>>256
池沼とまともに話そうっていうのが無茶なんだよな…。
まともに通じないだろうからレスいらないって言ったんだけどなあ…。
わざわざくれたと思ったらやっぱり池沼レス。

>>273
http://wiki.k2y.info/yangasu/wiki.cgi?action=SEARCH
ここから調べたい用語を検索すればおｋ
ただし怪しいURLにご注意

今見たら回覧できない箇所もあったわ
スマンorz

>>270
乗せる系のかどぬけ持ちと合体していたらヤンガスの攻撃はからぶりするが
乗せる系はかどぬけで攻撃してくれますね。
それにしても、連続攻撃が乗せる系と合体中有効だなんて誰が言ってたんですか？
全然違うじゃないですか！

すいません。ちょっと言い過ぎました。

載せる系も連続攻撃とは知らなかった
ここを見てびっくりしてる
実証したいがヤンガスがないので困っている

>>266
それは考え難いというなら試してみろよ。
論より証拠って言葉知ってるか？


ヤンガスが攻撃
乗せる系がれんぞくこうげき持ちなら


ヤンガスが攻撃一回
乗せる系が二回攻撃する
※敵モンスターが先に死んだ場合は除く


試してもいないのに大口叩くなよ。

乗せる系と合体中の攻撃はヤンガス１回、その乗せる系１回ってなんども言ってるんだけど、
なんでそうなるの？

>>267
ヒント：攻略サイトをみない。
ヒント：機嫌が悪い。だけど攻略サイトを見てないから当然。
ヒント：嘘を嘘と見抜けない人に掲示板を使うのは難しい。

報道ステーション ひろゆき より

>>269
ハッキリ言おうか。今回は


お　前　が　嘘　つ　き　だ

>>274
ハッキリ言おうか。
お前が>>210をどうしても答えて欲しいと言ったから二回に分けてまで答えた。
それに対して、お前は池沼の一言
ということで柚子ッちの


†　　論　　破　　確　　定　　†

池沼のお前はやくインポレッサ狂信者閉鎖病棟に隔離されてこいよ。

>>280
試して乗せる系と合体中の攻撃はヤンガス１回、その乗せる系１回
となったらどうしてくれる？
もし試してヤンガス１回、その乗せる系２回となったら俺は謝るよ。
だがヤンガス１回、その乗せる系１回だったらどうしてくる？

>>284
論破？
ちゃんと足し算ができるようになってからそういう言葉を使いましょうね。

ここは後に引けなくなって涙目でファビョる糞コテを観察するスレになりましたｗ

流れぶった切って悪いが、wikiの需要ってあるの？

公式ガイドブックを見ると、れんぞくこうげきは乗せる系×、
いなずまぎりとかは乗せる系○になってるよ。
コロ系にれんぞくこうげきつけて乗せたことあったけど
二回攻撃やらなかったって気がする・・・検証すんのめんどくさい。
コテの人、いいかげんすごーい嫌われ者だって気づかないかなー？

そんなこと気にする奴ならコテなんてつけない。
何があってもひかないのが糞コテ。
コテに一般常識を求めるほうが愚か。

まったくだな

ならくの洞窟以降難易度急激にＵＰだな
全然進めん

武器や防具を目いっぱい鍛えていくのがいいかと思います。

>>293
まだ武器鍛えられないみたいなんですけど・・

そうですか。では、慎重にレベルをあげながら行くしかないですね。
すいません。

はい、頑張りますすいません。

>>295
倒せましたアドバイスありがとうございました。

了解。よかったですね。

>>280
念のためにスライムでも試したけど、
そんなことしても他の乗せる系のモンスターかわらず、
攻撃したらヤンガスの攻撃が１回、乗せる系のモンスターの攻撃が１回だったぞ。
何でそんな嘘つくの？

>>283
まことしやかに嘘をつく。一番たちが悪いな。

>>300
いつまでもホンットしつこい。
ID:ZUD/4S120と同一人物だろ、あんた。
それと某提示版のメタルドラゴン臭がプンプンするぜｗ

>>301
しつこいじゃなくて >>280-284 がやってることがわからないんだよ。
わざわざ、本当のことを言ってる人をうそつき呼ばわりして
しゃしゃりでて嘘をつく意味がわからない。

荒らしみたいなものだよ。
無闇にちょっかいだすとスレが荒れて質問しにくい環境になるから
できればスルーしてね。それとメール欄に「sage」と打ち込もう。

そうですね。でも残念ながらこの掲示板は >>11 の時点で荒らしに侵されてるよ。

2chなんてそんなものだよ
いちいち気にしてたらキリが無い
まー深く考えずやっていけばいいんだｗ

ありがとう

どういたしまして
なんか癒されたわｗ

>>280
試してないのはおまえもだろ。根拠もないだろ。
スライムを乗せた時、スライムが連続攻撃をしたのを見たのか？
早く聞きたいな。
「記憶違いでした。すいませんでした。」という言葉。
>>299 も >>289 も >>277 も >>271 も >>269 も >>266 も >>262 も >>248 も >>242 も言ってるだろうが。
早く謝ってくれ。

何を言い争ってるのかとレス見返したらなんとまあくだらない。
どっちが正しいとか、どっちが謝るべきだとか、論破するだとか
言ってて自分で馬鹿馬鹿しいと思わないのかね。夏休みは終わったんだろ。
お前ら心からゲーム楽しめてないんじゃないか。もっと楽しもうぜオイ。

>>299
ちょうど今から試そうとしてたから手間が省けた。
ありがとうありがとう。


>>309
どっちが正しいかは非常に重要だろ・・・・・
質問者に対して返事をしないなら構わないけど嘘をつくって一番たち悪いぞ。

>>11の時点じゃ穏やかだったのに
いつ頃からスルーもできないお子様が来るようになったんだろうな（笑）

>>290-291
ｗｗｗ

>>310
どうも、ありがとう。

>>311
>>11 は許せん。嘘をつくなといってしゃしゃりでて嘘をつく。
それを指摘したら、嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使えないと逆ぎれ。
>>311 は >>280 と同一人物か？　早く謝れよ！

ごめんなさいｗｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗ

どう？これで気が済んだか？
一応言っておくと、俺は>>208じゃないからねｗ

>>280だった
208の人ｽﾏｿｗ

>>315-316
おれが謝ってほしいのは >>280
意味がないよ。
もう少ししたら
「記憶違いでした。すいませんでした。」という言葉。 が >>280 から聞けるはずだ。

>>317
おまえがだらだら構うせいで糞みたいな流れになります。
さっさと糞コテNG登録してみんなに謝って下さい。

んじゃ反応があるまで保留でいいじゃないかｗ

正義のそろばんの印って重複させるとどうなる？
落とす金額が増えるなら集めようかと思ってるんだが

すげえ被り方だ・・・
秒数までピッタリとはｗ

>>318
諸悪の根源である、>>280 = >>247 = >>11
が謝るべき。わたしは嘘の情報は流してません。

>>319
公式では印が１，２，３、…となるにつれて
敵がゴールドを落とす確率が２倍，４倍，６倍、…となっていくらしいね。
落とす金額まではわからない。

>>319
ただ、ゴールドしか落とさなくなるようですよ。
それから、パンの印は公式ではパンの印が１，２，３、…となるにつれて
敵がパンを落とす確率が２倍，４倍，６倍、…となっていくらしいです。

そう、そのゴールドが大事なんだ
ずっと前に落印9、G印1で試して見たんだが、金額がヘボくてねｗ
やっぱ地道にゴールドマソ叩いてくるわ サンクス

Ｇの印はいらないのでは、Ｇの印をつけなくても
ゴールドマンはゴールドしか落とさないです。
ちなみに落としの印が１０個ついた武器モンスターに攻撃すれば確実にアイテムを落とします。
高価なものが出てきたところでアストロンの種を投げつけて攻撃しまくったら高価なアイテムがたくさん取れます。
ミミックにアストロンの種を投げつけてから攻撃すれば小さなメダルをたくさん入ります。
小さなメダルでも１個１５００Ｇで売れるのでなかなか稼げます。

いやーカンストしたゴールド爆弾を作ろうと思ってね
とりあえず黄金の壷にぶち込むとして、5000000Gだっけ？が必要なんだ
袋に入れるにはゴールドを落とさせるしかないんだよ
だからはりせん武器で金男叩きしかないわけでｗ

ふ〜ん、面白そうですね。アイテムとしてのＧの限界はわからないですが。
笑い袋や踊る宝石はゴールドを１８００Ｇくらい盗むので利用できるかなと。

それもやってみたんだが、回収しに行くのがダルい
挙句、地雷の上や水中に落とされて手に負えなくなったｗ
罠やトゲ床を全て壊すと盗み自体使ってくれなくなるしね

笑い袋や踊る宝石よりもゴールドマンのほうが効率がいいみたいですね。
ところではがねのはりせんはなぜあと一つつけてないのには理由があるんですか？
アイテムをですか？アイテムを落とす確率が１００％になるんですが。
落としの印を１０個付けるとＧの印をつけてもゴールドを落とさなくなるとかですか？

どうでも良い豆知識
合計1000万ゴールドにして整頓すると9999999ゴールドと1ゴールドに分かれる

なるほど、そうなるんですね。もし、アイテムとしての9999999Gを拾うと、
持ち金が9999999Gになり、今あるお金の分が下にある状態になるんですかね。

うお、カンストした兵が現れたｗいいなあ
アイテムとして拾ったら999万以上は消えるんじゃないか？

なるほど、そうでしたか。サンクス。
アイテム9999999Gはけっこう使いにくいアイテムですね。

実用性はないがネタ用だね
他にも黄金の矢99本とかあたらずの矢99本とか面白そうだｗ

黄金の矢９９本はかなり根気が要りそうですね。
わざわざ、黄金の壺を使って増やした人もいそうですね。

庭園がなあ・・・
難易度はそんなじゃないのにめんどくさすぎ

まあ、黄金の矢自体はメカバーンを作る時くらいしかつくらないから困りませんよね。

ID:/lPdlQ630さんへ
質問に答えてくれてありがとよ超金属竜さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、昨日の件は実に楽しませてもらったよ♪
焔ｓと仲良くねm9（＾Д＾）プギャー

スレの皆様、お目汚し失礼しました。
引き続きヤンガス攻略スレをお楽しみください。

何このお子様・・・・

流れを変えるような質問になってしまうんですが、地雷が９こ固まっている秘密の入口に入る場合、そのまま突っ込んだらダメージいくつでしょうか？

ちなみに真紅の盾印が一個付いています。

3/8ダメージを3回or5回連続で踏んだ数だったと思う
最後の一個になる前にHP4以下になると死ぬっぽい
HP100だと63→40→25ぐらい　5個だと→15→10かな
ただ、事故りやすいから素直に石をぶつけて壊した方がいいよ

大型地雷１個が４分の３で真紅の盾が２分の１だから
（ＨＰ×（８分の３）の３乗）or（ＨＰ×（８分の３）の５乗）ダメージではないでしょうか。
危ないのでこんな実験しないほうがいいと思います。

>>338
超金属竜とはメカバーンのことですか？
そんな感じはしますね。
楽しかったですか。それはよかったですね。

超w

すいません。こうではないでしょうか。大型地雷で３つだと、
１−８分の３＋（８分の５×８分の３）＝６４分の２５
８分の３＋（８分の５×８分の３）＋（６４分の２５×８分の３）ダメージ
となると思います。
大型地雷５つの場合はもっとダメージを受けます。
みかがみの盾の印も一つつけてダメージを減らすのがいいかと思います。

炎無効持ちの融合系と合体したら全然ダメージを受けないです。
ちょっと怖いですがダメージは０です。

>>340
地雷８個ですね、３×３−１で８個
それから、５×５ー３×３で１６個
というのがまれにありますよね。氷の柱の周りに地雷があったりするんですね。
ついつい無警戒になってしまうから困りますね。
>>341
踏んだ数というよりも踏んだ隣にあるやつも一緒に爆発するんでしたね。
それで角は３個の大型地雷。階段の縦と横のは５個の大型地雷が爆発でしたね。

>>338
文章を見て思ったのですが、楽しませてもらったというのは上から目線な気がします。
質問に答えてくれているのだから、ありがとうございましたで終わればいいです。
ただでさえ、ネットの世界では上から目線の人が多いのに楽しませてもらったというのは失礼とは思いませんか？
質問するほうの言い方としてはふさわしくない気がします。
それから昨日の件というのは何のことでしょうか？
あなたは時計を速めているようですね。
あなたが言った時点ではまだ１５日だから、今日はというのが正しいです。
だから人にすぐにお子様と言われています。
どうやらタガがはずれるとお子様になるようですが、気を付けてください。

>192
ケダモンを乗せてると最強ってどうして？

最強というのは語弊ありますが、かなり使えますよ。
同じときにあらわれる乗せる系のポイズンキャロットやマージマタンゴに比べてかなりちからが強いです。

>>341-346

お答えいただきありがとうございます。
９個ではなく８個でしたね。魔導でＨＰ５８０あったので大丈夫と思い、突っ込んでみました。

残りが４６くらいまで減り、無茶苦茶あせりましたよ…

石を投げて破壊することが出来るんですね。今更知りましたよ。
ようがん石でも良いのですか？ようがん石だと誘爆してしまうのでしょうかね？

また、炎無効系と融合とはいいですね。パンドラ炎無効いますので、試してみます。（ちと怖いけど、試してみますね）

ちょっと焦ったけど面白かった体験をした事ある。長文になると思う。先に謝っておく。スマソ。

魔導の宝物庫だいたい300Fあたりを徘徊中、鉄球の罠で吹き飛ばされて、
それ以前に使った中部屋の巻物で出来た孤島もとい孤マスに降り立ってしまい、
(どのマスにもつながっていないから、動くに動けない。当然、階段も下りられない)
いわゆるフリーズ状態のような冒険失敗の危機に陥った事があったな。

その時の持ち物は武器防具装飾品の他に世界樹２つと聖域の巻物２つ、モリーの壺系が８つか９つ。
トンネルの杖があればそれを振って回避できた事態だったかもしれないけど、それがないし、
出ている三匹の仲間はパンドラボックスばかり。壺の中に掴まる系のモンスもいないし、
ダークナイトが「ふゆう」の特技持ってたんでもしかしたらって思ってパンドラ一匹と交代で出して合体しても何故か融合だし、
(パンドラを壺に吸い込むのが殊の外難しかった。なかなかパンドラが壺の吸い込み範囲に来てくれなかったから)
他はどいつもこいつも陸上型モンスだしで絶望的な状況の時、ふと思いついた事がある。
いや、こんな事すぐにでも気付くべきだったんだけど、やばい状況に思考回路がパンク寸前だったんだ。

ちょうどそのフロアの出現モンスの中に、デビルロードがいたんだ。
モリーの壺ならクサれ余るほどある。よし捕まえて合体してさっさと下りようと思ったんだけど、
いざってなると、なかなか来ない。ていうかフロアに出してる他２匹のパンドラが勝手にかたずけちゃってる。
んでようやく１匹のデビルロードがこっちに気づいて近づいてきたんだ。
メタキン槍で攻撃したら運悪く(良く？)かいしんのいちげき→即死
「何やってんだあああああああ」とか思ってても仕方がないので、次の機会を待つ。
んでようやく来た２匹目を難なく捕まえて、与えるアイテムも拾えない状況なので、
仕方なく持ち合わせで間に合わせる。聖域の巻物１つでとりあえず壺から出せる状態にして、フロアに出す。
んでひたすら足踏みしてパンドラ達が敵倒してレベルアップで「がったいしようぜ」を覚えるのを待つ。
その間にも不思議な風？が吹いてきて(アレってあのまま無視してそのフロアに居続けたらどうなんの？)
なんかこの世の終焉の縮図のような気がして、心許なくて一刻も早く階段を下りたいと思ってたんだ。
でもなかなか「がったいしようぜ」を覚えてくれないから、メチャクチャ焦った。
やっと「がったいしようぜ」覚えて、最悪の事態を免れた時には、何かをやり遂げた後の満足感のようなものがあったな。

以上なんですが、前置きはこれくらいにして質問してもよろしいでしょうか。
ちょうど秘密の入口を取り巻く地雷の話が出ていたので便乗？しますが、
アイテムを投げてその地雷のうちの１つのマスに落ちたんですけど、
なぜか爆発もせず、地雷は消えてそのアイテムがマスに乗っかっていて、
もしかしてあそこからならダメージ受けずに通れるかなと思ったけど、
もし爆発して死んだら嫌なので通らなかったんですけど、あの場合って通っても爆発しないんですかね？
というか、そのマスの地雷はどうなったんでしょうか。

長文すみませんでした。

>>351
お前女だろ？

>>351 不思議な風 は　3回目にふきとばされて　地上にもどります。 冒険失敗。
地雷　は　あなたの　カン違い　でなければ　バグだと思います。

おそろしの大水道突破してないんです。

現在メダルが170枚ありますが、有効な武器、防具に印はありますか？

>>354
武器は破壊の鉄球か鉄の槍。印は特になくても平気だよ〜
印数の多い盾に力の盾を複数合成すると楽になるよ。
あとインパスのお守りも持っていこう。あれば力の指輪も。

融合系に魔弾反射、炎無効、連続攻撃を覚えさせた仲間を用意しよう。
杖を振る敵が出るフロアがあるから合体しながら進む事。
Lv上げは絶対に怠らないように。

>>353さん
3回目ということは、1･2回目はまだ大丈夫ということでしょうか。
地雷の方は勘違いではありませんので、やはりバグでしょうかね。

お答えいただきありがとうございますm(_ _)m

>>356 http://wiki.k2y.info/yangasu/html/%C2%E7%C9%F7.html

罠の上にアイテムが落ちるとたまに「○○の罠は壊れた」みたいなメッセージが出て
アイテムが罠のあった位置に落ちなかったっけ、それなら上を通っても平気だと思うんだけど

盾の印は金の炎、盗、浄、錆をつけて面倒を防げばあとはなんでも良いんじゃないかな

>>355
ありがとうございます<(_ _)>

落とし穴を石で壊したときの不安感は異常

>>361
落とし穴関連と聞いて来ました☆
いにしえとかでやりやすい小ネタなのだが…。
既出ならスマンが……。

１　よくみえのお守り装備
２　落とし穴発見
３　よくみえのお守り外す
４　落とし穴のあった位置(武器で素振りをしてはいけない)
５　落とし穴に向けて石を投げる！！
６　ｗｗｗｗｗｗｗｗ




てか、テスト期間中に香ばしい人が居たなｗｗ
そんなに暇人なの？？
ID:/lPdlQ630さんｗｗｗ

嘘を嘘と見抜く力はないけど
とりあえず、真・▼自動レス▼Ｖer1.8◆DCQftZ1Y..
の人は信用しないことにしとく。

また、役に立たない情報か。
いいかげんにしろ

>>363
釣られるなよ、ID:/lPdlQ630さんｗｗｗｗ

2ちゃん、板のルール、マナーはきちんと明示されている
そこではフォローしきれない部分での判断は自己責任、そうひろゆきは言っただけ
嘘を吐いて良いですよと言ったわけでも無いし、何か問題が起きた際の免罪符にもならない
不要な情報をシャットアウトする側も嘘を吐く側も
引用したところで主張や行動に何らかの意味や免責が付加されるわけではない

ところでマンコフの不思議のダンジョンって
高い難易度の不思ダンの布石になるような細かい仕掛けがたくさん入ってて
相当作りこんである気がするんだけど
難易度的には入門編から中級までくらいでぶっつり終わってて
せっかく仕込んだ特有の細かい仕掛けが活用する機会が無い感じがするんだけど
勿論チュン製のとも違うし、スクエニ販売のチョコボも違うしナイトメアとも全然違う
これって高難易度ダンジョンで使う予定で入れたんじゃないの？
ここまでやったって事は次を作る気じゃねーの？勿体ねーと思うんだけど

>>365
そういえば荒らしはパソコンも使うんだったな

>>365
ネットカフェをいたずら目的で使用しないようにしてください

やっとこさ魔道クリアー
これで？系作成＆図鑑埋めができるぜええええぇぇぇ

ところで濡れたアイテムって炎系の攻撃を受けると乾くんだね
今まで濡れ状態なんて気にも留めなかったから驚いたわ

キラーパンサーの吸い込み条件にトラバサミとありますがどうすればいいですか？
ヤンガスがトラバサミに挟まれつつ攻撃して相手のパワー減らしても全然ダメみたいで…。

>>371
sageない奴には教えん

キラーパンサーをトラバサミにかけなくてはいけません。
キラーパンサーがトラバサミに乗った時ににあたらずの矢を投げればキラーパンサーが
トラバサミにかかります。

>>371 その状態で　場所代え　振れば　ＯＫ。

>>373>>374さん
ありがとうございます、そんな方法あったんですね。イライラしてたのがスッキリしました。
まだ初心者なので質問させて頂くこともあろうかと思います、よろしくです。

>>374
ばしょがえ？
え？違うんじゃ…。
トラバサミは相手を弱らせて、あたらずの矢だよね。

>>376 http://miya.s16.xrea.com/yangus/monster/suikomi.html

でも、自分がトラバサミにかかってから場所替えを振るという方法もあるみたいですよ。
あたらずの矢がなくてもできるので便利かも
でも、はりせんもぐらとアイスビックルで作ったほうがいいかも。

>>377、>>378
あ、>>374はそういう意味でしたか。
初心者が出しゃばって勘違いしてすみませんでしたm(_ _)m

魔道初挑戦で現在１４４階。
ここまで保存の壷無しってどんだけレアアイテムなんだよ。

８０階までモリーの壷も出なかったし、基本アイテムでも万単位のG出したいぐらいだ。
正直過酷な場面きたら乗り切れる気がしないぜ・・・

>>380
モリ壷無しでよく80階まで行けたな
そっちの方が凄いわ

>>381
鉄の槍→デーモンスピア→メタキン槍で余裕でした。
まさか保存とモリー壷より先にメタキン槍手に入れられるとは、さすが不思議のダンジョン。

ちなみに１６０階未だに保存の壷無し。

でも、８０Ｆでモリーの壺が出てくれたらベホマスライムが捕まえれますね。

魔導２００Ｆまで来ましたが、今まで（他のダンジョンも含め）イーグルアイと大親分の盾（だったっけ？）が一回も出て来ていません。

そんなもんかな？

今、魔導４８０Ｆあたりだけど、モリーの壺１１個ある。
１００Ｆあたりまで全然出てこなかったのに、今は有り余ってる。

はぐれメタルの盾装備で、守備力が３０か４０くらいなんだけど、
スロット数が少ないから、そろそろ大親分の盾が欲しいと思ってる。
けど４８０Ｆ現在、一度もその姿を見ない。

魔導でアイテムが出ないと嘆くあなたは、ドロップで稼ぐ努力をすれば？
低レベル序盤のを乗り越えたら、目薬とかよく見えでびっくりワナを探して
へた投げ＋アイテム投げとか、あたらずの矢でモンスターから落としまくり。
ちなみにHPを変化させて落とすアイテムを変えてお好みのアイテムまで調整
すれば保存の壺落としまくりとかも可能。後半はメタキン槍に盗みの印重ね
で落としまくり（8個重ねぐらいでほぼおとします。）次に魔導に潜るときは
倉庫の空きを多めにしておこうと思うくらい、アイテムには困らないと思う。

盗み印はロクなアイテムが出なかった気がする
たしか1回目の魔道でメイン武器につけて後悔した記憶が・・・

レスあんがとっす

おたからの指輪＋１０を装備しているけど、印を付けたほうがいいのかなぁ？

>>385
真紅の盾や吹雪の盾や水鏡の盾でも＋５０までいくから
はぐれメタルの盾よりは強くできると思う。
わたしは大親分の盾がなかなか見つからず吹雪の盾を使いました。

大宮殿がクリアできない
昨日も45Fで　サンダーラット目潰し→ガーゴイルぶち切れ　でEND
何かお勧めの配合とか、常套手段ってない？
俺多分プレイング下手なんだ・・・

そういうときもありますよ。
ガーゴイルショップの部屋にサンダーラットが入る前にやつければいいと思います。

>>390
大宮殿に入る前にLvや満腹度を上げるといいんじゃね？
ただしこれをやると持ち込み不可ダンジョンは素潜りじゃないと認めねえっていう
基地外から叩かれることもある諸刃の剣

>>387
魔導のドロップアイテムは、秘密の通路が狙い目に感じる。（あくまで私的な感想）
秘密の通路だとモンスターも一撃で倒せるし、一面アイテムだらけでも、爆弾岩？の
HP削れば9マス分きれいになくなる。ベビーフォークは序盤は合成して印を４つ重ねて
後でまとめて合成してる。はがねのはりせんとかも通路のドロップが多く感じる。
>>388
序盤なら指輪は、ちからとまもりで生存率UP狙い。後半は保存の壺かモリ壺にしてます。

とにかくこのゲームはアイテム出現次第で難易度が激変するのは間違いないと思う。

>>393
メタキンの槍や賢者の石をドロップすることはないものの
合成の壺が出ますね。

>>394
メタキンの槍はドロップあり。賢者の石のドロップは見たこと無い。
おそらくそのダンジョンで出現するアイテムで魔石とか石以外はドロップすると思う。

攻略本の表に書いてないから、魔導の秘密の通路のメタキンの槍のドロップはないよ。

ドロップは無いけど賢者の石はちょこちょこ落ちてるね
魔導中、秘密の通路全部入ったとしても、秘密の通路2連続で出た直後にもう1つ拾えたり
F500~600出なかったり
落ちてるからと言って、狙えるもんじゃないけど
相当意図的に偏らせた乱数テーブル喰わせてるね、賢者の石に関わらず

あれなんか日本語が変だスルーしてくれ

祝賢石は2個あるのに祝魔法石が出ないのは何故だorz

>>389
レスありがとうございます。
一瞬「みずかがみ(すいきょう？)の盾」なんてあったっけかなと思ったけど、
よく見ると「みかがみの盾」でしたね。
正直はぐれメタルの盾＝結構レアと思っていたから、大親分以外は眼中になかったです。
ごうせいの壺が出てきたら合成してもっと強化していこうと思います。

ネコ３はクソゲーで合わなかったがこれはおもろそう
レビュー見てみたらぬるすぎるって書いてあったけど実際どうなん？
シレン２くらいのぬるさなら丁度いいんだけど

これもっさりなの？テンポはどうよ？

シレン２はしたことないけど１よりもぬるい。
色々とゆとり仕様だから今までの絶望感を味わう場面が少ないと言っていい。
でもドラクエモンスターズが楽しめる人なら一粒で二度おいしいみたいな感じで楽しめると思う。

もっさり感はない、テンポの悪さも感じたことはない。

アスカ終わってる人なら、ヌルゲーだと思うけど、
そこそこ面白いし、ネコ３のようなモンスター大杉で固まるような
ことはない。

シレンやった事がある人がやるゲームじゃない
シレンの前にやっとけってゲーム、ゲームとしての出来は悪く無いが
順番が逆なら不思議のダンジョンとしては到底楽しめない
モンスター育成したければどうぞ

う〜ん、とりあえず買ってやってみろってことかな
レビュー見てネコ３みたいな理不尽さがないって書いてあったから興味持ったんだけど、ぬるさがどのくらいのものかは個人差ありそうだしやらんと分からんかな
理不尽さがなくて難易度がそこそこなのがベストだったんだけど

モンスター育成は割とどうでもいいな。テンポ壊したり邪魔にならなければ。
あと、ネコ３と違って武器盾の豊富さに魅力を感じるな。異種合成も少しあって重ねがけもあるみたいだから合成も楽しそう。
ただ、不思ダンシリーズとしてもモンスターズシリーズとしても中途半端すぎるって何件か書いてあったからそこが引っ掛かると言えば引っ掛かるな
あ、後はクリア後ダンジョンの多くがモンスター不可、アイテム持ち込み不可で不満が多かったみたいだね

ネコ４としていろいろ調整して不思ダンテイスト強めで出してくれればよかったのに

>>401
異世界へ……そなたをいざないたい………。

>>397

今、魔導２５０Ｆ
賢者の石は１こも落ちてないわけだが…。偏りがあるよね

武器はヤリや鉄球を使い分けるとおもいますが
盾はみんなロトの盾にしますよね
今ちょうど手にいれたのですが何の印をつけようかなと悩んでます
前にも話しにでていましたが結界や炎など金とノーマルの印がある場合
金２個よりも金一個とノーマル一個のほうが効果高いですか？
今構想としては、浄結結炎炎氷サ回回回回回回回回
持ちこみ可の難関ダンジョンで役立つ最強の印の組合せ教えて下さい＾＾

>>408
ロトの盾を使うならまず｢回｣自体が必要無い。
持ち込み可、最難関ダンジョンは…いにしえぐらいしか無いんじゃないか？
金炎×２＜金炎＋炎

このようにフバーハの印とか散らしながら作るのがいいと思う。

ちなみに浄サは個人的にはオススメ

回が役に立つのは

自分の好きな盾をサビで強さを０にして
回回回回回回回回回回回回回回回回回回

>>408
自動レスは攻略サイト見てるだけでプレイしたことないからあんまり信用しないでね。

個人的に盾は好みになると思うけど、盗みよけはつけておくといいと思うな。
盗まれるリスクを回避するために×ダッシュできなくなるとストレスたまっちゃうし。
あとは回復でもいいけどそこをマヒとかにしてみるのも面白いかもしれない。
万が一こっちが行動不能になった時その数マヒつけると発動率４０％。
2回に1回程度相手を行動不能にできるのは大きいと思う。
特にドッグスナイパー、ダースドラゴンとかかなり遠くからでも攻撃してくるからそれをなくすとスムーズにプレイできるし。
とりあえず盗み避けだけはつけて損ないと思うよ、後は好み。
ちなみに金2個と金＋ノーマルの違いは実際調べたわけじゃないからわからないけど、金２にしたことなくて激しい炎が6ダメージになってた記憶があるから
金×２でも金＋ノーマルでも同じかも。
そこら辺はわからないから分かる人にお任せで。

お答えありがとうございます。
金とノーマルは某攻略サイトの計算式から疑問をもちました

まだ魔道にチャレンジしたこともない経験足らずの者ですので
冒険の役立ち情報とても嬉しいです
回復を減らすなどしてぬすみよけやマヒの印入れてみます

それにしても後半持ちこみ可のダンジョンが少ないと
武器やモンス作りにモチベーション上がらないですよね

>>407
賢者の石はたしかに出にくいです。
だからなかなか貴重です。

>>411
マヒの印はいいですね。倒したい敵が逃げていく怯えよりも役に立つ。
印は毒除け、さび除け、呪い除け、盗み除けはいれるとする。
毒除けは腐ったパンを食えるし、さび除けは腐った死体系にやられないように
呪い除けはゾンビマスターや呪いのワナで盾が呪われないように、盗み除けはベビーサタンや踊る宝石がいるから。
それから炎の金印、氷の金印、結界の金印が１つずつで、
あとは炎の印１つか２つでフバーハ（オーガシールド）の印はたくさんといった感じ
フバーハの印は、炎と氷が五分の四、九分の四、十三分の四、十七分の四、二十一分の四
となるからホワイトクロスよりも使えそう。
マヒの印はたくさんつけると面白いことになりそう。
道具屋で売ってるマヒのたねでもしびれの印をつけれるのでやったらいいと思う。

今、魔導89ﾁｮｲ階でスライム＋80しんで一気に萎えた
ﾘﾒﾘﾄﾖﾝﾀﾞ

盾に毒はあんま要らないんじゃないかな
腐ったパンは階段の上で食べて直ぐ降りれば良いし、腐りきったをフルで食らっても16D
最強装備になるとハラヘラズ守か、ハラモチ+10は用意したいし
でも、毒を受けて走った時に動きがスムーズじゃないのが嫌な人にはすごくお勧め

一応、毒攻撃や怪しい光で毒になる時があるし、アイテムがいっぱいだけど
今この落ちてる腐ったパンを食べたいとかなったらという状況を考えると毒除けは役に立つ。
おばけキノコ、バブルスライム、どくイモムシが毒攻撃をするので一応役に立つはず。

まあ最終的にはずせば良いと思うけど
たかが20ポイントくらいで印を塞ぐんだったら他の手使った方が良いよ
そりゃつけてる人は便利に感じてるかもしれないが
つけて無い人も不便を感じて無いって話しさ

まあ初期段階では結構使えるけど、ロトの盾が手に入った頃って前提の話だからなぁ
あともう一つは、モンスター持ち込み可能なダンジョンに入るとして
どうせひかりのはどうをつけておく方が良いから
融合合体するモンスター自体には睡眠無効をつけても良いんだけど
眠り攻撃やアイテムドロップ→バクスイとかで合体モンスターが分離させられた時に
ここから大事故を防ぐために有効
毒消し感覚でも勿論使える

毒よけは低レベルの序盤なら大きく効果がある。
低HPの時の毒は本当に致命傷。

だけど持ち込みできるなら命の指輪+30でも持っていけば毒なんて誤差。
状況考えてロト前提なら効果薄いかもしれないけど、持ち込み不可Dとかなら結構いいと思う。
やっぱり一番のメリットは毒にダッシュ止められるのを防げることじゃないかな。
自分は持ち込み可能のDで死ぬことはまずないから、スムーズに移動できるのを優先しちゃうな。

ダッシュ的に好み次第だってことでFAくさいね

毒の印よりも氷の印のがｲﾗﾈ
マヒャドと輝く息くらいしかないし
凍結を防げれば使えるのにな・・・

氷印で凍結防げないとスターキーに囲まれた時知った、俺が凍りついたわ
持ち込み不可とか悪条件下で選択肢が出たら付けとけ程度かもな
回や痺とか戦略立てて作った盾ならそっちに回した方が良いかもな

>>411
まーた始まったよ
ロト盾は合成に賢者入れて最大までにして
全種類の印を付けたが。
腹と回が全く意味無いけどな。

エスタークじゃねか
まあ面倒だから賢者と言っちゃうけどねｗ

>>422
氷の印はたしかにそんなに役に立たない。まだ氷の金印だったらメイジキメラの
凍える吹雪やキングマーマンのヒャダルコのダメージをかなり減らすので１ついれるけど。
炎も氷も防げるフバーハの印がお勧めかな。

>>424
>>247

>>247 は嘘だったな

フバーハは軽減率が微妙じゃね？
炎の印だけで十分だと思うけどなー
腹印が使えないのは超同意ｗ
痺や怯はげんじゅつし対策にいいねえ

いや前にも書いたんだけど
金の炎印を1つめに付けるとダメ25%、2つめをつけてもダメ20%
それなら2つめはノーマル炎をつければダメ12.5%
（次は8.3%、6.25%になるけど）
ここフを付けると1つめは10%だけど2つめで5.5%たぶんこのままフを付け続ける方が効率が良い
ようなきがする

っていうのは金炎->炎->フ->の順番で計算されるって前提で
これであってる？って質問しただけorz
しかも大型地雷連爆に耐える盾を作りたいっていうシュミで前提だから
実際50Pの激しい炎を防ぎたい程度では意味ナス
それならちょっと炎減らして痺れさせて止めた方が少ない印で総ダメ減らせると思う
効率わるす

耐えるじゃない、できるかぎり無効化に近づける　だ

俺は魔道ではみかがみベースの
サ金炎金氷結痺幸幸幸幸回回回浄腹盗だったな

修正値が0になる罠踏んでも別に死なないし、ベホマ持ちも待機してるから
出してる仲間3匹育成のための幸がメイン（嘘ついてたらゴメンね）
自分だけ固くしても仲間が死んだら意味ないから痺は必須

俺は大おやぶん
盗ｵﾋﾞ炎フサはらはらはらはらはらはらはらはらだった
今魔導入ったんだが、５階からの秘密の階段１F目でメタキンの槍出たw

魔導やっと350階だけど
難易度変わらずに延々配合材料探すだけってのはしんどいもんだね

配合材料探せるうちはまだ幸せ。
本当の地獄は何もすることがなくなってから。
死ぬ要素もほとんどないし、ただただ階段探して降りる作業繰り返すだけ。
これは2回目やりたいと思わんね・・・・・

５００Fぐらいまでだったらまだ楽しめた。

>>433
5階で秘密の通路入るってすごいな。死なない？

>>435
配合に困ったら限界レベルの底上げをすればいいのでは。

一年ぶりにまた遊び始めた。

wikiがみたいんだが復旧の見込みってあるの？
攻略サイトいくつも回るのめんどいからwiki一本に絞りたいのに・・

wikiさえあればなぁ

復旧できないのかとトップだけ触ったら速攻で書き換えられたｗ

今でもあらされ続けてんの？すげえ。。。

誰か新しく作り直してくれんかな・・・・

ある時点でのバックアップとかもってるひといないのかな？
そしたら、wiki作り直しも実現可能な気がする。

バックアップをもってる人はいるけど
作り直す人、作り直せる人がいないのでは

複製だけならやろうかと思ったけど思ったより面倒なだ
http://wikiwiki.jp/yangasu/

>436
ゲルダのパン、幸せの杖でレベル上げまくって入ったのと、２階でいなずまの剣拾ってた
が、80階？辺りのげんじゅつしが出るフロアで銀のたてごとの巻物読んでしまって、階段がなかなか見つからず、モンハウ状態のフロアに杖振られてｼﾝﾀﾞ　ﾅｴﾀ　ﾔﾒﾀ

>>441
荒らされ続けてるというかスパムでしょ。

元テンプレのwikiは糞管理人がぶん投げて凍結出来ないからいくらやっても無駄だな。
というか、みんなはどのコンテンツが欲しいの？どこに需要があるのかわからん。

>>447
充実した小ネタみたいなのが欲しいな。
例えば、金のブーメラン＋祝福で　祝福永遠＆クリティカル的な

あとは後半のオススメモンスターと特技継承の道しるべくらいかな

これは俺の勘違いかもしれないが、テンションためだけど
コマンドから選択しないでコントローラーから直接できたような・・
できたらもっとテンション使いたくなるんだけどなー

>>448
おー小ネタか。小ネタは確かにお世話になったな。
今じゃすっかり忘れてるけどｗ
ワザップ!あたりならまるまる転載してるやつがいそうだけどなあ…。

テンション上げはR3とかL3あたりで出来…なかったっけ？

じゃあまず、そのワザップってやつを教えてもらおうか

>>450
ワザップ　ttp://jp.wazap.com/
次から検索くらいしようね

>>449
確かにいっぱいあるねｗ　ありがとう。
ただ見にくいのがやっぱネックになるなぁ・・やっぱ厳選されたネタをまとめたwikiが（ｒｙ

ちょっと聞きたいんだが、武器を鍛える上限値ってのは増やせる？
あと、固定印は絶対移動不可能？

なんかトルネコ２と大分変わってるからよく分からんぜ。

無理。
＋３０以降のこと言ってるなら合成でなんとかしてください。

固定は固定なので絶対不可能。

上限値は増やせないよ
増やせるのはモンスターの上限Ｌｖ

印は槍の２マス攻撃も印扱いだからそれ考えればわかりやすい
２マス攻撃できる剣とかできたら変でしょ？固定印ものは移動付加

>>453-454
サンクス。
どうやら今までみたいな厨装備は作れないみたいだな・・・。

それにしてもピザのトルネコが恋しい。

合成の壷で出来上がる組み合わせを教えてください（^人^）

日本語でおｋ

>>456
異種合成のこと？
武器＆シャナクの巻物＝浄化の印とか

ttp://miya.s16.xrea.com/yangus/item/inkouka.html

たくさんあるからこっから探してね

>>458
ありがとうございます

質問です
奈落から火山にいくのに飛んで進まなければいけない
んですけど、ギズモと合体しても「掴まる中に効果がある」
って出てるんどすけど掴まるはどうやったらできるんですか

ギズモは「融合タイプ」なので「掴まる中に効果がある」特技は使うことができません。
「浮遊」を持つ「掴まるタイプ」のモンスターを捕まえましょう。

ありがとうございます

買ってみるか迷ってるから一つ教えてほしい
ロリゲルダは操作できるの？

残念ながら・・・・

人間を仲間にできないのは致命的なのは確定的に明らか

てか単独でもぐる初期のトルネコしかやってない自分としては
仲間連れて歩くのさえ邪道に思えてくる

罠チェックしたいのに邪魔になったり
戦闘しながら移動したいときに邪魔で仕方ない。

操作キャラはヤンガスだけか
チョコボみたいにうしろについて来てサポートしくれれば
まだよかったのに

パンドラボックス三匹を仲間にして、一匹と合体して進んでるが、
他の二匹は「のうりょくつかうな」にしてるから、
離れた所から敵に槍攻撃する度にヤンガスの前に出てきて邪魔で仕方ない時もあるが、
開戦モンハウの時とかはスゲー頼りになるよ。

そんなことより、魔導８０２Ｆにて、ようやく大おやぶんの盾を手に入れた。
ダンジョンも終盤になって、ほとんどのアイテムが識別済みの中、
未識別のアイテムが落ちてたりすると妙にワクワクするよな。

>>466
トルネコ３マジオススメ
強制的に仲間がついてきて仲間が死ぬとゲームオーバーという
超楽しいゲームｗｗ

>>468
仲間作るのは楽しいんだよね
後半は乗せる系とパンドラの選択肢になってしまうのがちと寂しいがｗ

これは好みだけど、手持ちのアイテムでいかに危機を乗り切れるかってのが
俺がダンジョンシリーズ好きになったきっかけだからそれが邪魔してるんだろうな
仲間モンスターに頼りすぎてどうもスリル感ってのが欠けてしまってね。

>>469
節子それ、大冒険ちゃう！　ただのボディーガードや！！

おどる宝石が仲間に出来なくて大変あわてていたところ、逃走中は遠距離が全て素通りしていることに気づきました・・・
どうりで・・・
しかもクォーター一回では壷にはならない。
いやらしいやつめ！三匹捕えてやったぜ！

>>471
日本語でおK

世の中におどる宝石という非常に稀なもんすたああり。
我そのもんすたあ捕獲せんと試みるもなかなかうまくいかざりける。
かのもんすたあ四分の一の杖一度振れど体力減状態にはならざるなれば、にどふるべし。
されども逃走状態にあるときは杖、魔弾、当てることこれ叶わず。


かの敵の体すり抜けたる様

敵　 　宝　 ←ヤ<木の矢をくらへ

敵←　宝　 　ヤ
↑
なんで食らってるか分からなくてなみだ目

あれは俺も驚いたわ
特技特性でもないのに飛び道具当たらないし魔弾も避けるし
一瞬バグかと思っちまったｗ

鉄化しててもアイテムはじかれるんかよ。
闘技場のゾンビフロアでもってたアイテム全部
飛ばされたわ・・・。

強化した盾が赤字になって弱くなってるんですけど、
原因と対処法を教えてください

>>476 ゼロ化のワナ http://miya.s16.xrea.com/yangus/wana.html

477さんありがとうございました。

今ダース、プラチナ×２が主戦力なんですけど
隠しダンジョンはほとんどモンスターもアイテムも
持ち込み不可な所ばかりだし、この3匹だけでも
モンスター〇の隠しダンジョンは全部攻略できますかね？

>>479
ヤンガスの武器防具さえ充実してればおｋ
いにしえ深層階とかでモンスターにもバリバリ戦わせたいってなった場合
とくぎがどう入ってるとかどういう戦略をとるかによる
とにかく大丈夫なもんは大丈夫

主戦力というよりは
インパス使える乗せる系とか
火炎・吹雪・壁こわしできるのとか
掴まる系とかの方が必要かなぁ

パンドラボックスが必要な程の敵はでないし
乗せる系が1体いれば戦闘は概ねいけるし

あああと特技が微妙だともっとまどわしが面倒かな
とにかく仲間に依存しないとクリアできない持込可のダンジョンってほぼないから良いと思う
ほんとヤンガスの装備次第

>>480
>>481
ありがとうございました
装備の充実と掴まる系のモンスターを1匹育ててみます。

ＰＳを起動させて最初のスタート押す画面ありますよね。
（冒険の書を選択する画面）

そこで名前の横にある★印の数って何かわかりますか？

印の配列を移動させる事が出来ればいいのにな
同じ色を固めて並べて統一したい

魔導一回目の挑戦でクリアできそうな予感。まだ100Fだが先長いな。
最後のダンジョンと思って気合いいれてたら、なんちゃなくいけそう。
これで死んだら一回目だけどやる気なくす。

魔導の恐怖は飽きだな
どうでもよくなって適当に走ったりガンガンいかせたりして
メイン武器弾かれて消滅したり、スタメンモンス消されたり
かといって別に死なないバランスで進めるし、さらにどうでも良くなり
即降りに変更するも、結局F300〜500あたりで放置ってパターンが一番多いんじゃねかな

おれ今だに100Fの王宮だっけ
クリア出来ないんだが攻略法を教えてくだしゃい

盗賊王の大宮殿？
盗賊王の迷宮の15Fから入ればレベルが高くてラクなんじゃね？
金を道具欄以外に拾わないように注意で

普通にクリアするなら
戦いやすいフロアで、パンを拾ったら階段の手前の通路においておいて
延々経験値稼ぎして食べてから降りる
そのかわり敵がいやらしいフロアはスルーするとか
その程度かな

>>489
ありがとう
＞盗賊王の迷宮の15Fから入ればレベルが高くてラクなんじゃね？
これ思い浮かばずにずっと直接行ってたわ
これかなり使えそうだし今から挑戦してみる。

>>488
ももんじゃとかケダモン頭に乗せてれば余裕。

ももんじゃじゃなくてもこもこ獣だった。

なぁ、パンドラとガーゴイルってどっちが強ぇの？

パンドラ

ガーゴは力とHPくらいであとはメリットねーな
技スロ2で成長限界10とか…

あれ？そうなの？
不思議なダンジョンシリーズの最強はガーゴイルであって欲しかった…

>>491
アドバイスあり
もこもこいいな
今まで捕まえた事なかったけど
自分の攻撃に加えて更に攻撃
してくれるとは知らなかったお陰で
初めて70Fぐらいまで行けたわ
モンスターハウスで死んだけど。

成長限界10のカスモンスを99に丁寧に配合しまくって比較すると
意外なスペックの差がでる
ほんと出来がいいな
マジで続編でねーのかな、アペンドディスクでダンジョン追加でもいいんだけど
高い難易度に移行する気マンマンなのにもったねー
GDGDにみえるチョコボばっかり次々にリリースしてるとか何考えてんのスクエニ？

GDGDにみえるっていうかやってみた感想なんだけど
一見さんダマしてるだけじゃん、あとポップアップデュエルをイチオシしたいだけだろって
ほんと不思議のダンジョンだせ

質問。
今魔導にいるんだけど、300F越えてやることなくなったから配合限定のモンスターを作ってる。
んでアークデーモンが必要な訳だけど、バイキルトを覚えていない。敵でもバイキルト使うモンスターが現状いない気がするんだけど、無理かな？

ヘルバトラーとドラゴン系で作った方が早い

>>501
そうか。作ればいいか。サンクス。気付かなかった

モンスターのセリフが面白い。
どこかのHPにモンスターのセリフ一覧みたいなのありませんか？

>>503
wiki

wikiを見たけど、全部のモンスターのセリフは見られなかった。

えっ？
つかwiki見れるの？！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

攻略サイトを探してるのですが、見つかりません。
もしよろしければどこにあるか教えて下さい。

>>508 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%94%BB%E7%95%A5&lr=&aq=f&oq=

>>509
どうもありがとうございます。

キノコの化け物に襲われるゲルダ・・・

キノコ如き、ゲルダちゃんなら簡単に踏み潰します！

ゲルダに俺のキノコを（ｒｙ

そして>>513のキノコはゲルダに踏み潰された

ゲルダは罠を避けずにそのまま進むからね

まぼろし雪の迷宮の１５Ｆがモンスターいっぱいで死ぬんですが、どうしたら良いですか？
仲間モンスターはゴーレム、マーマン、キングスライムです。

>>516
装備品にもよるがある程度鍛えたものを装備してるなら一人で倒せる。
対処法としてはキングスライムと合体（いつでもホイミ使えるようにするため＋吹き飛ばされないように）
でモンスターハウスの入り口が一本道なら、一体ずつ誘い込むようにして戦う。
四方八方から攻撃を喰らわないようにするため、モンスターハウスのときはこれは鉄則。
あとは合体してないモンスターはある程度ヤンガスと距離を置いて待機させる。
全員で戦ったほうが良いという考えは間違い、仲間が集中攻撃されたりして回復などの手間がかかり逆にピンチになりやすい。

最後に階段降りた次の階の部屋がハウスだった場合これはルーラ草があれば仲間を吸い込んでから
ルーラで逃げてください、危機を脱出出来るはずです。これをした場合ハウスにいたモンスターが通路にわんさか出てきますが焦らず一体ずつ対処する。
最下層に近づくほどハウスが存在する可能性が高いので、開幕ハウスでなかった場合は安易に部屋に足を踏み入れず
部屋の一歩手前でとまって見ること。その部屋がハウスだった場合モンスターのＺｚｚが大量に見えるはずです。

>>516
言い忘れたが、モンスターを倒しきったからといって迂闊に部屋に入るなよ。
一歩ずつ周囲の床を罠がないかどうか空振りして調べるんだぞ。もっとも厄介なのが
アイテムをモンスター化させる罠、これ踏むとまたハウス状態に陥るから気をつけろ。
待機させてるモンスターは部屋を完全に調べ終えるまで待機させること、仲間に罠を踏ませないために。

とりあえず焦らず手持ちのアイテムを有効に使って１つ１つの行動を慎重に行えば
よほどのハプニングが起こらないかぎり死ぬことはない。健闘を祈る。

>>517-518
ありがとうございます。
ルーラ草で逃げるあたりなら今でも出来そうなのでトライしてみます。

魔道の500ぐらいでメダパニの巻物を読んだら、パンドラにトリプルアタックくらって死亡。ちょうど盾もってなかった。
300ぐらいで飽きて自殺願望強くなってた。

魔道の本当の恐ろしいところは飽きだからな。

配合したいのに秘密の通路って表示される時とかもうね

ゲルダもパンを貰うのすら面倒になるとひたすら憎い

1作品としては十分な出来だったんだけど
最後までやりまくると、もうちょっとなんか欲しくなる
2とかでねーよな？しかもいまさらヤンガスじゃ売れねーよな…
トルネコじゃなくてヤンガスベースでシンプルなやつがやりてえ

ヤンガスをプレイして思った悪い部分

魔導が鬼畜すぎ・ボス弱すぎ・盗賊王の迷宮までのダンジョンの階層が短い・テンションいらない
クリア後の制限ダンジョンでクリア後も制限があること（クリアしたんだから制限なしで潜らせろよ）
配合の仕様がめんどくさい（いちいちモリーのポージング見るのが）モンスターズみたいな表示でよかった。
秘密の通路いらない（単に降りる階数が増えるだけ、ゲルダのクイズもいらない）
ストーリーがガキくさい、絵のタッチも子供むけでなんか嫌。
不思議のダンジョンにストーリー性求めても仕方ないがもうちょい考えてほしい。
　

で、それをこのスレに書き込んで何を言ってもらいたいの？

>>526
＞何を言ってもらいたいの？
おかしなことを言うんだな、別に意見を求めて書いたわけでもないし。
自分がプレイして思ったことを書いただけなんだが。

じゃあチラシの裏にでも書いてろよ

>>528
プレイした感想を書くのがそんなにいけないか？だったら質問しにきてる奴以外は
全員チラシの裏で十分だろ。他に言うことなくて人からかうだけのような奴が何言ってんだ。

は？自分の感想が他人に見られる価値があるほどのものだとでも思ってるの？
ここは不特定多数の人間が見ている掲示板だよ？
レビューサイトでも散々既出でこれから買おうって人の参考にもならないし
ああ、「クリアしたんだから制限なしで潜らせろよ」なんて低脳なこと言ってるのは見たことないけどｗ

>>530
＞自分の感想が他人に見られる価値があるほどのものだとでも思ってるの？
俺の書いた内容のなかにどう価値があるなんて書いた？何度も言うがこれは俺個人の感想
同感だって思う奴もいるだろうし、そうは思わないって奴もいるだろう。だからってそれについて
俺がなにか気に障るようなことでも言ったか？

だいたい既出だったら書いたらダメなのかって話だ、そんなの言い出したらキリがない。
買おうって奴の参考にならないって別に参考のために書いたわけじゃないんだから当たり前だろ。
低脳とか何をもって書いてるのか意味がわからないな。
あと制限なしで潜らせろって意見はよくあるよ、あんたが知らないだけだろ。

せっかく育てた武器防具仲間を活用できるダンジョンが欲しいって意見はここでたまに見たけど…
制限がどうとかは…個人的にはもっとキツイのが欲しかった

>>532
ニュアンス的には多少違うけど、俺が言いたいのはそういうこと。鍛えたものを
持ち込めるダンジョンが少ないから一度クリアした制限ダンジョンは、制限無くしてもいいんじゃないかってこと。
縛り自体は自分で何も持ち込まなきゃいいだけの話だし。

>>531
ちゃんと俺のレス読んだ？ここは掲示板だよ？他人に見られることが前提なんだよ？
2chのお約束にも「他人が見て面白いことを書きましょう」って書いてあるでしょ？
ただ感想が書きたいならチラシの裏、人に見て欲しいならブログでもやればいいのであって、ここでアホみたいな感想垂れ流されるのは迷惑なんだよ？

制限云々については>>532の通り
せっかく育てたモンスターも闘技場くらいしか使うとこがないってのは良くある意見

>>533
まあわかるけど別にそんな事してたとえば魔導を延々進んでもそれこそ面白いくないでしょ
いにしえとかまどわしとかコンパクトで飽きない程度の奴が用意してあると思うんだけど…

もっと活用したいって意見は、持ち込み不可ダンジョンにしろ、可にしろ
難易度が鬼畜なダンジョンを用意しろって言ってるんだよ
2度書くけどあくまでもっと武器防具仲間を活用したいって言ってるやつの話しだからな
不思議のダンジョンと書いてしまえば本来縛りなんてほぼ必要なく
ゲーム性でそれを再現してくれる事に意義があるんだから

色々書いたけど俺も感想書いてるし、感想書く事についてはノーコメね
個別の意見交換に発展するのは望むところだろ？

>>534
だから俺のレスに価値があるかどうかは俺自身が言ったところでしょうがないだろ。
見る人が共感するかしないかだけのこと。

＞2chのお約束にも「他人が見て面白いことを書きましょう」
確かに約束事ではあるが実際関係ないこと書き込んでる奴や、面白くないこと書いてるやつなんて
山ほどいるだろ。だからって正当化されるわけじゃないが。
アホみたいな感想ってあんたに言われる筋合いないし、そもそも感想は書くなってルールはないだろ。

>>537
で、お前の書き込みは他人の目を意識して書いたものなの？違うだろ？
自分の言いたいことを言ってるだけだろ？
ただ「悪い部分」とやらをあげつらっただけだろ？

「だからって正当化されるわけじゃないが。」なんて言ってるけど自分は正当化する気満々じゃないか
だったらそもそも言うなという話

感想は書くなってルールがないからやってもいいって？小学生か？

>>535
＞魔導を延々進んでもそれこそ面白いくないでしょ
それは魔導の仕様が今のままなら面白くはないかもしれないけど１００階で終わるくらいなら
また話も変わると思う。

とりあえず制限を設けて難易度上げるのは構わないけど、それはクリアしたら別に無くなってもいいんじゃない。
クリアしたダンジョンにだってアイテム取りにいったり、仲間育てたりするために潜ることはあるし。
けど今の制限付いたままだと仲間鍛えたりするのは闘技場でしかできないし、固定されまくりで
不便だと思うな。

>>539
不思議のダンジョンって本来、俺tsueeeeeってシリーズじゃなくて
窮地を少ないピースを使って切り抜けるのが醍醐味だから
本来からすれば制限があろうがなからろうが難しいもんだって起点から調整されてる
つまり持ち込み可と記されると、うげええ銘入れとかなきゃ折角鍛えた武器防具が消える！
って危機感を感じるくらいのもんで、それに導入したい意図があるから
そこから逸脱しないように作ってあるんだろう、普通のRPG的な考え方とは違う
それにしてもやっぱり魔導100Fまでなんか不思議のダンジョンの醍醐味みてーな部分で
一番面白いし
それを変更しろとか言うのならばやっぱり制限とっぱらえって希望とは違うんじゃね？
まあ制限が無いダンジョンで何をしたいのか書いてないから想像できないけど

連れ帰った仲間の戦略的な意義が少なすぎたのは同意なんだけど
かといってとにかく仲間活躍用のダンジョンを新設してくれないと
今のバランスでどこかに無理に連れ込んでもあんま面白味がない
それだけ色んな可能性や前例があるシリーズだし

>>538
お約束は守れよと言ってるくせに、ルールがないから良いだろって返しには「小学生か」ってか。
ずいぶんとご都合主義なんだな。

他人の目を意識して書いたものなら、自分の言いたいことを言ってるだけでもいいって解釈でいいのかな？
良い部分だけをあげつらったものならよくて、悪い部分を挙げるのはダメってのもまた都合のいい。
プレイしてもいないくせにってなら叩かれても仕方ないとは思うが、プレイしたうえでの感想を
言ってるんだし、なんでここまで叩かれるかわからないな。
あんたがこのゲームが好きで批判されて怒ってるってなら俺に当たる理由も分からなくはないけど。

>>541
本編クリア後のダンジョンのほとんどが何かしらの制限を設けてるのが問題。
そのダンジョンクリアするまでは制限付きでも構わないが、クリアしてからも制限が残るのが厄介。
一応制作側が指定した難易度はクリアできたわけだし、その後は快適に進めるような仕様でも良かった。
縛り自体はアイテム不可・モンスター不可などプレイヤー自身で制限しようと思えばできるものだし。

制限なしダンジョンで何がしたいかだけど、単なるレベル上げでも良いし、武器集めだって
強い仲間がいたほうがはかどるかもしれない、配合素材を捕まえるのも楽かもしれないし。
制限が残ったままよりクリアしたら無くなるほうがプレイヤーとしては喜ぶと思う。

あーあ

不思議のダンジョンとしてはありえねーんだけど
チョコボみたいなシリーズやDQMと差別化しないなら良いのか？

感想というか悪いことしか書いてないじゃん。
悪いことしか書かないで感想とか言ってチラ裏でやれって言われて何怒ってるんだか。
全部はめんどうだから読んでないけど。
ここがイヤここがイヤここがイヤここがイヤ…誰が得するんだよ。
お前の糞みたいな悪口と糞みたいな煽り合いでスレ埋められる方がよっぽどイヤだわ。

いちいち自治厨相手にすんなよ。
書いていいか悪いかなんて決まりは削除人にでも任せとけばいいんだよ。
面白いか面白くないかってのも人それぞれだからいちいち個人の意見気にする必要もねー。

>>543
なるほどなー面白いと思う人が居るのに思い込むのは良くねーな
それぞれ何が楽しいかなんて違うしね
ヤンガスの簡単だけど絶妙なバランス調整は関心してるけど
そりゃプレイヤーはクリアしたからには一度はちゃんと楽しんでるしな
フリープレイでさらに楽しむって考えもあるんだね

まぼろし雪まで来たけどゴーレムつえーな
他に何か強くてお勧めのモンスターはいない？
スライムエンペラー、れんごくちょう、アンクルホーンを作ってみたけど、レベルアップが遅すぎて使いにくい

魔導の深層部をプレイしている途中で停電が起こったらどうしよう、
とか考えたことない？

強化の壷やインパスの壷を投げると、割れる時と見失う時があるんですが
どうやったら見失わずに済むんでしょうか？

>>551 壁に向かって投げろ

遠投…？

>>551
遠投のお守り装備してると壁を突き抜ける。投げる時に確認しな。

>>552-554
あぁ遠投付けてました。ありがとうございます。
何十個ものアイテムを捨ててしまったorz

ホント調子に乗ってて、「ヘタこいた〜」っていうの沢山あるよね。
問題は、ゲームの難易度より、そこから立ち直るモチベーションなんだけどさ。

俺は通路の曲がり角で投げるようにしてるな
ちゃんと壁があるかどうかさえ気をつければ罠に落ちる心配もないからね

遠投は黄金のブーメラン使うときしかつけないようにしてる
万が一飛んでいっちゃったら怖いもん

黄金のブーメラン関係の失敗といえば、モンスターハウスで一網打尽をしてたら
アイテムをモンスター化の罠に敵が落としたアイテムが落ちて罠作動。
投げてたブーメランは案の定モンスターに・・・
いつまでたってもブーメランが返ってこなかったときはマジでショックだった。
俺と同じ経験した奴って他にもいるのかな・・・

賢者の石って仲間を回復させたら無くなる？
普通のドラクエみたいに何回でも使える？

縛りプレイしてるんだが難しさが半端ない。どんな縛りかというと

モンスター禁止（ストーリー上必要な奴は除く）持ち込み禁止・テンション禁止なんだけど
いにしえの闘技場がクリアできる気がしない。やっぱ無理なのかな。
レベル１でモンスターハウスのど真ん中から始まるとか一体どうしろと。
今ほどイオの巻物が欲しくなったことはないな。なんかアドバイスあったら教えてくれないか？

何回も潜って、たまたまイオの巻物を拾うのを待つしかない。
でもそれさえ出来れば後はなんとでもなるんじゃない？

>>561
１度やってみれば分かると思うが、たまたまイオを拾うことはまずない。
ちなみに試しにイオの巻物だけ持ち込んでみたが、それでも１階クリアするのも厳しかった。
イオでは死なないブラッディハンドとダンスキャロットが階段近くにいた場合、次の瞬間にはももんじゃに運ばれてるからな。
装備品やアイテムが仮に揃ってもレベルが低いし、階段降りた直後にモンスターハウスど真ん中だと死確定だし。
少なくともなんとでもなるってのは楽観的な意見。

ただ意見をくれたことで少し勇気づけられたよ、産休。

カンダタ遺跡→盗賊王→古で行けば少しは違うんじゃね？
モンスターが必要だけど、移動用としてなら縛りに引っかからない

>>559
面白い事やってるね、似たようなプレイをしたけどかなり難しい
難しいっていうよりベストを尽くした上で運次第になっちゃう
仮に上手く1Fを切り抜けたとして、下層階に行くほど凶悪になるから
ヤンガスの順当なLvうｐやダンジョン内だけの強化装備じゃどんどん間に合わなくなっていく
モンハウからスタートしない形を狙ってうまくやるしかないな
これがほぼ毎階だろうから気が遠くなる
ものすごい回数試せばいともあっさり抜けられる事もあるから時間と飽きと相談しかないね

間違えた>>560

ほんと逃げる系のアイテムが上手く出てくれれば案外どうにでもなるんだけどな…

>>560だが、カンダタ遺跡→盗賊王→古の順番はできるだけ避けたい。
確かに移動用モンスター自体は縛りにはかからないが、持ち込み禁止の縛りに
かかるんだよな。前のダンジョンからレベル上げてとかってのもそれすると確実にクリアできるし
それは縛りをしてる意味がなくなってくる。

>>564
＞モンハウからスタートしない形を狙ってうまくやるしかないな
そこがポイントなんだよな、何度かプレイして闘技場のフロアのパターンは恐らく３つしかないのが検証できた。

１　大部屋モンスターハウス
２　部屋が２つのパターン
３　部屋が４つのパターン

確率としてはまずは２／３だが、それに１／２と３／４が加わってくる。
これが意外ときれいにはまることがない。とりあえず１階がクリア出来れば
２階・３階くらいまでなら行けないことはないんだけどな。

>>558
ありすぎて困る・・闘技場で遠投＆ブーメランで帰ってこなかったのはそれでか・・
ダンジョン内でセーブしてなかったからリセットすればよかったのかもしれないが

当時はそのまま脱出してしまって黄金もっかいとりにいったよ
しゃくねつはダンジョン入り口もあったし何回も潜った、簡単だからいいんだけどさ・・

>>567
これはもう応援するしかないな、やり方間違ってるとは思えないし
消費鑑定じゃなくてインパス壷の確保を優先してあとは勘と運で
銀の竪琴とか聖域とかルーラ草とかが出たらちょっとクリア見えるかもね
でもなんせそんなに量が出ないからほんと運になると思う

>>569
＞消費鑑定じゃなくてインパス壷の確保
全く考えてなかった、状況が状況なだけにとりあえず手当たり次第って感じだったし。
聖域の巻物はかなり便利だった、１度モンスターが落として床に張り付いたことがあった。
８０回くらいチャレンジしたが、最高記録が４階しか行けてない、先が長すぎる。
１階で死んだのがたぶん半分くらいを占めてるかな、１階がきれいにクリア出来たときは
２階で詰まることはほとんどなかった。プレイしてみて特に重要だと思ったアイテムは

イオの巻物・メダパニの巻物・はりつけの巻物・マヒの巻物・うしろむきの巻物
バシルーラの杖・場所替えの杖・ザキの杖・マヒの杖
といったところかな、効果範囲の広い巻物はかなり便利、杖は対象が１人だから
巻物には劣るが、逃走用や通路に誘い込んで使うと効果的かな。

このスレ伸びがあまりよくないから、邪魔にならないかぎりはプレイの報告を
ちょくちょくしていこうかなと思ってるんだけど、そういうのってやっぱダメかな？
最近書き込み数ちょっと減少傾向にあるし、少し潤滑油の役割って感じで。
特に問題無ければそうしていこうかなと思ってるんだがどうだろう。

良いと思う、今だと縛りプレイの参考になるし方法論確立にもなる

>>570
4階までいけたなんてすげえ、まず1F抜けるのが凄いし
昆虫フロアは裸だと特に敵の攻撃力の高さと固さがキツいけど
比較的小部屋で構成されることが多いからマシなんだよな…
前半の難所はF4のドッグスナイパーと、後半は6、8、9と10
そこまでに最低限逃げきる戦力つける為に
できればF1〜3で一度と、F5で、（できれば銀たてごと読んで）
風が吹くまで稼がないとツラいかも、それでも難所に十分なHPや攻撃力にはならないけど
敵に完全に囲まれる寸前まで歩いてひきつけて
ルーラ草で逃げて（あればすばやさの種や反射ピオリム杖して）
階段に向かって走る間を耐えるとか、逃げる為に最低限のHPや守備が
あるだけでもだいぶ違う、時間はかかるし大抵無駄になるだろうけど
地形がでる運にまかせるよりわずかに良い
ほんとがんばれ

>>571
いいんでない？　自分以外の人のプレイスタイルみるのも面白いと思う。
ただの報告にならんよう工夫も書き込んだらいい。
例えばモンスターにこの特技つけたら楽になった云々

ついでに話題投下しとくとみんな頻繁に使う小技みたいなのどんなの知ってる？
俺は祝福ブーメランと張り付いた聖域の巻物は仲間にあげるのはよく使う。

>>572-573
ありがとう、おもしろい報告ができるよう頑張るわ。
現在の状況はというと、やはり１階の始まり方で全て決まってしまう感じ。
エスターク倒すためのアイテムが浅い階層で揃えば、即降りで問題無いんだけどな。

あと俺のプレイ報告かどうかすぐわかるように、なにか特徴つけとこうと思う。
あと勝手にプレイ報告載せてるかわりといっちゃなんだが、豆知識的なものも
一緒に書き込むことにするよ、少しでも役に立つか話題振りのためにも。

インパス、ベホマラー、マヌーサ、連続攻撃、火炎無効のアイスチャイムを作ったけどなかなか便利だなあ
こいつだけで本編クリアできそうだ

なんだかわからないけどゴーレムの回避がやたら上がりやすいんだがバグだろうか？
レベルアップすると5〜6くらい上がっていく

モンスターによって上がりやすい能力があるからな
99になって他の能力は200ちょっとなのに一部の能力は500越えの時があるからな
スラリンは力と回避が爆発するんだっけな、忘れたけど

>>574です、今回から名前欄を「やんがす」にしました。この名前見たら、あぁ縛りプレイしてる奴だと思ってください。
相変わらず４階がクリアできません。獣フロアは俊足持ちが多いから振り切れない、さらにスナイパーの銀の矢による狙撃もきつい。
ピオリム使ってやっと普通とか、しかも効果時間短いし早いこと通路に逃げ込まないと。
階段がモンスターハウス内に無ければこの階はスルーで問題ないんだが。

「豆知識」ファーラット・さまよう鎧などの距離をとる敵に有効な小技。
これらのモンスターは槍やブーメラン等の武器を持ってると、何も問題ないが
無い場合ダメージ覚悟で倒さないといけない。そこで有効なのが矢の罠。
この矢は常にヤンガスの左から飛んでくるので、それを利用してモンスターをヤンガスの左にくるように
誘導すれば、あとはあしもとコマンドで罠をふむだけ。
持ち込み禁止ダンジョンでは攻撃手段が乏しいので、ぜひオススメ。オニオーン・メタルスライムなんかの
近づくとワープする敵にも有効。

誰でも知ってるよ的なネタも出るかもしれませんが、温かい心で見守ってくれ。

クリアダンジョン一覧で大盗賊の次が空白なんだけど何が入るの？

>>579 もっとまどわしの森

やっとメインストーリーをクリアしました。凄い面白かった。
キャラもストーリーも絵もナレーションも凄く良かった。
ラスボスが強くなくて拍子抜けだったけど、シリーズ初挑戦の自分には良い難易度でした。
全クリまではボリュームもありそうだし、久しぶりに買って良かったと思えたゲームだった。
これからアイテムとモンスターの整理をしないと。

ヤンガスをやったことないんだがシレン３とどっちがマシ？

もしかして分裂の杖使ってもっとまどわしの森のモンスター吸い込めば、盗賊王の大宮殿行く前でも強いモンスター作れる？

出来るよ。wiki復帰しないかなぁ

ウィキ運営している会社に連絡してさ、誰か管理すれば良いんじゃね？

まどうってﾓﾘｰの壷でにくい？

さげろカスが

やっと魔導に来ました初心者です。
最強パンドラボックス？の作成手順考えたけど皆の意見を聞かせて下さい。
（既出だったらゴメン）

残す能力は、神速、魔弾反射、炎無効、氷無効、角抜け、トリプルアタック。

「作成手順」
・炎無効のミミックを作成
　�@フレイム ＝ メタルハンター × ドラゴン系(キースドラゴンorダースドラゴンが楽？)
　�Aミミック ＝ ミミック × �@フレイム

・氷無効と角抜けのミミックを作成
　�Bブリザード ＝ メタルハンター × ファイヤーケロッグ
　�Cミミック ＝ ミミック × �Bブリザード

・プラチナキングを２匹作成
　�Dプラチナキング ＝ ゴールデンスライム × ゴールデンスライム

・パンドラボックスを２匹作成
　�Eパンドラボックス ＝ �Aミミック × �Dプラチナキング
　�Fパンドラボックス ＝ �Cミミック × �Dプラチナキング

・トリプルアタックのあるキラーマシーンよりパンドラボックスを作成
　�Gキラーマシーン ＝ メタルハンター × �Fパンドラボックス
　�Hパンドラボックス ＝ �Eパンドラボックス × �Gキラーマシーン
　（※�Eと�Fは入替可）

>>588
まず魔導で使う為の最強パンドラなら
トリプルアタックは出来れば避けた方が良いと思う、合体用にしても
スペクテットの睨みが恐ろしすぎるし
武器が完成すれば合体しんそくだけでほとんどの敵は1ターンで済む
さっさと作って持ち帰りたいだけならスマン、トリアタならいにしえで楽に作れるのは一応
角抜けは相当便利だけど使えるシチュエーションが限定されすぎる
もしやりたい戦術とかがあってその為に付けるならスマン

炎無効は例えば　ミミック＋スライム系→リンリン　リンリン＋ドラゴン系→フレイム
回りくどい様に見えるけどほんと状況次第でこれもしかたない場合もある
完全に記述の通りにやるつもりじゃないだろうけど
いくつかの配合を平行して柔軟にやらざるを得なくなるから

後は踊り無効は欲しい
睡眠無効も意外にあり
あとミミック＋スライム系の時点でベホマかベホマラーっていうのも…
ベホイミ付けたいところなんだけど低層回でつかまえないといけなくて面倒だから
睡眠と回復については経験則で書いたけど、そんなにパンドラ戦わせないならイラネ
あと俺は氷無効は外した、スターキメラが相当鬱陶しいけど死にはしない

罠や技の睡眠分離＋スペクテッドの睨みね
まあほぼないけど、ただ連れ歩くならちょくちょくある

>>584
サンクス
まだ本編クリアしたばっかりだけど、雷神の杖と聖域の巻物と分裂の杖と幸せの指輪集めて捕まえてみる

wikiのデータってもう見れないかな。
モンスターのセリフ集あるのあそこだけなんだよな。

HP300くらいから一発死するような地雷を踏んだ。悔しい・・・

竜骨に挑戦するんですが、こいつらは連れてけ的なお手軽モンスターまたは種族っていますか？

>>594
インパス・メラが使えて乗せる系でもある「ミニデーモン」が便利。
メラは氷に囲まれた秘密の通路に入るのに使用。
あとは「メイジキメラ」が便利、つかまる系のモンスターがいれば大抵の秘密の通路に入れるし
こいつは氷の息が吐けるから炎も消せる、戦闘でも凍らせれるのは強い。
残りの１体はしんそく持ちの融合モンスターで○○無効がある奴がいい、特に炎無効は必須。
まあ「ミニデーモン」「メイジキメラ」がいれば苦労することはない。頑張れ。

>>594
目的を決めて特化させた仲間をつくって連れていったらいいよ
横に置く奴(パンドラ)、秘密の通路に入るための奴(アイスチャイム)、便利呪文専用の奴(ミニデーモン)って感じで
準備次第で難易度が劇的に変わるよ

>>595-596
レスありがとうございました。牧舎にキメラとタップデビルがいるのでいじってミニデーモンとメイジキメラ、あと強キャラらしいパンドラも魔導攻略の練習のために作って連れてくことにします。
行ってきます、では。

大宮殿クリアするまでもっとまどわしの森には入れなかったのか……残念

ヤンガスをやったことないんだがシレン３とどっちがマシ？

>>599 >>3 >>151 >>404

もっとまどわしの森のボスの周りのモンスターって仲間にできるんですか？

>>589
レスありがとう。

質問の意図は、魔導100階以降でのモンスターで作成です。
最強？と言われている、パンドラボックスの作成についてです。

ちなみに、モンスターは充実してなく現在110階を過ぎたところです。
何故か壷以外のアイテムはとても充実してます。
(よくみえのお守り、ハラヘラズのお守り、インパスのお守り、通過のお守り…
武器では、メタルキングの槍に「落」の印をつけている)

よくみえのお守りで罠を確認してから、ハラヘラズのお守りに装備しなおして罠を出し、
全部屋を巡って、強い風が吹くまで粘ってアイテム収集しているところです。
999階までモチベーションを持つかなぁ？

チラ裏っぽくてスマソ

魔導1回目ははクリアが目的でさっさと走り抜けちゃったけど
2度目はヒマつぶしにF999と入った秘密の通路は全部見て回ってクリアした
最大の敵は飽きって言うけど、同じくらい危険なのがさっさとクリアしたいって焦りかもね

>>602
さすが集めてるだけあってF110にしては凄く充実してるな

今魔導80Fなんだけどﾓﾘｰの壷一回しか出て来てない‥これって普通ですか?

>>604
そのあと急に出てきたりするよ。

>>604
100階越えたら要らなくなるほど出るよ

DQシリーズが次々と出てるから
これもDSで出ないかなぁ

>>605>>606
ﾚｽありがとう!
まだ86Fだけど装備が鉄の槍と鉄の盾‥
無理くさい‥

>>607
グラフィックがショボくなりそうだな

>>609
トルネコもＧＢＡでリメイクされてるし可能性としては無くは無いな。
ただヤンガスはケータイでもあるからな、とりあえずグラは落ちるのは確実だな。

チョコボの不思議なダンジョンwiiが即DSに移ったけどショボくなったな
本来不思議のダンジョンなんてグラはゲーム性とは関係ないけどそもそも
wii時忘れがが不思議のダンジョンとしてイマイチだったから最悪の印象
ヤンガスはシステムがしっかりしてるから難易度とかの工夫さえしてくれれば
全く心配なさそうなんだけど

チョコボは不思議「な」ダンジョンだったねごめんよ「の」と違う

PSPだったらグラもいんでない。魔導とかちまちまできて便利そう。

でもPSPでドラクエ関係が出る事はまず無いだろうと思ってるのは俺だけ？

最近のスクエニを見てるとそういう展開はしなそうだな
FF関連は結構PSPで出してるしなおさら分散してきそうだな

仲間モンスターの効率の良いレベルアップ方法はありませんか？
今はひたすらゲルダの焼きたてパンを遠投してるんですが、リレミトを覚えさせて大雪道の秘密の通路で幸せの杖を集めた方がいいですか？

>>616
仲間モンスターのレベルが大して高くないなら、パン集めるよりも「いにしえ」で
レベル上げしたほうが効率が良い場合もある。かなりレベルが上がってダンジョン潜っても
１，２レベルしか上がらなくなってきたらパンや杖のほうがいいかもしれないな。

ちなみにオレ流の「いにしえのレベル上げ方」は
武器　　破壊の鉄球で印は全て一撃死
盾　　　とりあえず印数の多い「印の盾」にマヒ印入れられるだけ
御守り　よくみえ・遠投持参

融合モンスと合体して祝福黄金ブーメランで遠投し続ける、モンスが消えたら
アイテムモンスター化の罠でアイテムをモンスターにし以下アイテムが無くなるまで上記を続ける。
アイテム無くなったら召喚の罠をわざと発動させて敵を殺しまくる。
全方位一撃死の破壊の鉄球が真価を発揮する部分です。召喚の罠が無くなるまで続ける。
召喚の罠が無くなったら次の階に、という感じで進む。
ちなみに銀の竪琴は使うならドラゴンフロアで、１番経験値が高いから。

地下水道で死にまくる・・・もう寝よ

久しぶりにやり直したんだけど大雪道と大洞窟クリアするために倉庫の壷を探してるんですが何処が一番でやすいですか？教えて下さい

おそろしでダンスキャロットかポイズンキャロット捕まえてスーパーテンツク作れば大雪道のほうは楽だよ。

>>619
大雪道はミニデーモンをインパス習得まで育てて連れて行けば楽勝、あとの２体は
戦闘能力の高いモンスターでＯＫ、攻撃特技だけの奴がベスト（補助呪文覚えてると攻撃せずにそっちを優先するから）
大洞窟は自信がないなら前のダンジョンから進んできたらいいけど、めんどくさいなら
直行で問題ない。直行で行くならテンション・溶岩石を有効に使うことが攻略のカギ。
あとは地雷の罠が多いから進む方向の確認を怠らなければ簡単にクリアできる。

>>619
倉庫の壺を探さなくても、復活の銘を付けておけばダンジョンに捨てておくだけで
戻ってくるから無理して探す必要はないと思う、もちろん銘の料金は必要だが。

いにしえのおすすめモンスターってやっぱりパンドラ？
まだ材料が足りないからグレイトマーマンとミミックと移動用の浮遊モンスターを交換しながら回ってるけどキツい

確かにパンドラは便利だけど、最初は連れ歩いてるモンスターをフォローするするより
合体用のみで良いと思う、強さより特技が重要かも
融合系モンスターに、魔弾反射、炎無効に余裕があれば連続攻撃でもつけて
常に合体して進むのが良いかも知れない（特に下層階）、つまりミミックで良いかと
なによりヤンガスの装備を工夫した方が良い

いにしえに限らずパンドラはほぼ最強だからなぁ。作れるなら作ればいいけど
いにしえならモンスターよりも装備だと俺も思うな、いちいちお攻略用にパンドラ作るのは
時間もかかるし。そこそこ強化した武器・盾に遠投黄金ブーメランで十分クリアできると思うけど。
あとはよくみえの御守りがあると罠が見えて楽かな。なければつかまる系でいいと思う。

wikiどうなってんの？

いにしえなんて、遠投と金ブーメランとよくみえがあればはなくそぽいなんだが

ミミックと融合して連続攻撃＋破壊の鉄球することにしました

アイテム持ち込み不可のダンジョンであらかじめアイテム認識済みにする方法
って、ダンジョンじいのところに到着した時点で壷と壷に入れていない物は
なるんだが、前にそこで捨てたものもなるって見た気がするんだが・・・・。
誰か知ってる人いませんか？

知ってる

公式ガイドブックのしあわせの指輪の説明間違ってるね。
「与えたダメージの10%」って書いてあって、
こりゃすげーや！って思って必死に探したけど
実際には「喰らったダメージの10%」だった。
ちくしょう。

大丈夫？！ファミ痛の攻略本だよ？！

>>629
ダン爺のとこに着いた時点で持ってるアイテムはすべて(壷内以外)次のダンジョンで識別済みになるってこと
つまりそのまま持って行こうが捨てようが識別はされる

ゲルダクイズでもらったアイテムくらいは識別済みにしてほしいものだ

>>631-632
公式ガイドブック第12版(08.05.01発行)を持ってるけど
しあわせの指輪の解説は、
「受けたダメージの10％を経験値として獲得。＋値１につき10％。」
と載ってる。

>>633
つまり最大で２０個しか識別済みにできないということでFA？
捨てたものが識別済みになるのは、ガセだったわけだ。

いまだのろいの庭園をする気にならん。

てかクリアしても制限のこるダンジョンばっかりだから、制限付きダンジョンには
クリア後潜ろうなんて思わない。

制限ダンジョンというけど不思議のダンジョンの本来の姿なだけだからな
他のゲームやった方が良いんじゃね？たくさんある

制限ダンジョン自体は別に普通だとは思うけど、ヤンガスは他のと違って
やり込み要素が半端ないからな、モンスター集めたり育てたりするのに制限ダンジョンばっかりだと
活躍する場所も少ないし、レベル上げするのも「いにしえ」しかないからな。
ただクリアしたあとも残す必要はないんじゃないかってこと。

新作って出ないのかな？ヤンガスは正直難易度低かったから評価としては微妙。
理不尽すぎても困るけど特に詰まる箇所がないってのも問題アリかな。
新作だとキャラはトルネコに戻るのかなやっぱり。

やっぱり他のゲームやった方が良いだろｗ

不思議のダンジョンシリーズは、浅い階と深い階の難易度が違いすぎる。
同じくらいか、少しづつ難易度上がるぐらいだとベストなんだけどな。

>>642
ヤンガスに関してはそんなことはなかったと思うけどな。全編とおして難易度は
比較的低めに設定されてたと思うよ。むしろどのダンジョンも出てくるモンスターが
変わり映えしないのが今１つだったな。モンスターいすぎたら配合が有り得ない数になるから
あれくらいだったんだろうけど、まあ攻略本・サイト必須の配合は結構きついけど。

盗賊王の大宮殿クリア前にエスタークつくるなら
ゴールドマン12、スライムエンペラー8、アイスビックル１、メタルドラゴン1、コロファイター2、コロプリースト2が必要なのか
相当ダルいな

>>643
どのダンジョンも基本的に同じ顔ぶれだからな。
？？？系素材じゃない配合のみのモンスター、普通に出てきてもいいのに。
個人的には、夢幻はもっとモンスターの顔ぶれが変わる速度を速めて欲しかった。
大宮殿とあんまり変わらないんだもん。

恐ろしの大水道で30階以降のモンスターが一新した時は「おお、初登場モンス」と
感嘆したが、大雪道も全く一緒にガッカリ。
大洞窟と地下庭園は新規モンスも登場せず、灼熱のほら穴までにでてきたモンスで構成されてるという
手抜きだからな。
そして大宮殿60階以降でまたも新規モンスの出現で喜ぶんだが、竜骨・夢幻・魔導と
全て同じの手抜きにガッカリ、魔導のみ若干違う部分あるが微々たる程度。

大水道＝大雪道、大洞窟＝地下庭園、大宮殿＝竜骨＝夢幻＝魔導という仕組み。
加えて新規モンスターがでてくるのは30・60になってから、それまでは変わらない。
1階から新規モンスで構成しとけば新しい気持ちでまたプレイできたのに、もったいない。

大洞窟だけは進み方が根本から違うからいいんだけどな。
秘密の通路の敵構成とかおもしろいし。
新規が出ないというより、階層ごとに同じ顔ぶれなのが嫌だった。
せめて盗賊王の大宮殿と盗賊王の迷宮くらいの違いは欲しかったなあ。

救助システムとかあればいいのになぁ。ネットに繋がんといけんけど。シレンの救助隊とかマジありがたい。

続編でないかな
スクエニとしてはチョコボばっかりリリースしまくってるけどあれ微妙すぎる…
8のインタ版とかなんかきっかけでも無い限り無理か

コクは？

不思議のダンジョン系は結構プレイヤー層を選ぶゲームだと思うんだよな。
システム自体がダンジョン潜ってアイテム集めて、ってプレイの繰り返しだから
変わり映えのしないシステムがとっつきにくいって人多いと思う。
初心者向きの難易度設定はチョコボとかにまかせて、トルネコ系は今まで通りの
歯ごたえのある難易度を売りにしてユーザー層の棲み分けすればいいと思う。

大人ヤンガスのダンジョンがやりたいな…

通路に入れなくなるだろう

8のヤンガスも最初はレベル1だったなそういえば

トルネコ系と言ってもレベルが上がったら上がりっぱなしとか
中途半端に煩雑なシレンのシステムを継承してるのは嫌だな
なんとかヤンガスくらいシンプルな奴をうまく難易度底上げして欲しい

ダンジョン系好きだったから先日買ってみたけど、装備品にも
やりこみ要素あるのがいいね。モンスだけだったら虚しかったけど

不思議のダンジョンはヤンガスで一気に難易度を低くしたな。トルネコ３もレベル継続で
初心者向けに作ったみたいだが、あっちは理不尽な難易度設定がされてるから簡単とまではいかないが。
ヤンガスは全滅したときのペナルティが軽すぎ、不思議のダンジョン特有のやり直しの利かない緊張感が
台無しになってる。装備品には銘が付けられるから、強い武器持って行く→全滅で無くなるかもというプレッシャーもゼロ。
モンスターがいるわりには敵も強くない、例えスライムであったとしても乗せてればまず死なない。
仲間は２人がbest、冒険がつまらなくなるからな多いと。

それはすごく実感した。全滅してもペナルティが軽いっていう前に
全滅するような難易度じゃないよね、これは。
武器失ったときの絶望感は異常だけど、やっぱりその分緊張感が足りない
のは残念だよね。

ヤンガスは違うけど猫３やチョコボのレベル継続システムは、不思議のダンジョンのコンセプトとは
違うと思うんだよな。公式でも言われてるようにこの手のゲームはゲームの主人公が成長するんじゃなくて
プレイヤー自身が失敗から学んで成長するゲームと銘打ってるのと反してると思う。
全滅時にアイテム・所持金が全て没収されるのは確かにキツイけど、それがあるから
次はそうならないようにしようって思える、これが経験につながりゲームとしての面白さを引き立たせるんだと思う。

レベル継続システムはね・・・　個人的には昔のシレンとトルネコ２
が好きだったな。てか買って間もないのに早速モチベが低下してきたよ・・・

>>660
昔の作品は出た当初にしては完成度が高かったからな、もちろん今ほどボリュームなくて
シンプルだったからかもしれないけど。その後は詰め込んだはいいが、その分バランス取るのが
難しくなってきたのかもな。

ヤンガスは良ゲーだと思うよ、難易度が低いのは残念な点だけど。それ以外の部分は
バランス的にも良い感じだし。

>>657
初魔導だけモンス持ち帰り緊張感あるよね。
無いか！？
999階までになんとかなるな うん

問題は難易度なだけなんだよな…
チョコボに力入れまくってるけどあんな手抜きとかジャンル潰そうとしてるようにしか見えない

不思議のダンジョンはゲーム性、もといバランスが最大の評価点だからな。
ストーリーやグラフィックが良かろうが肝心のバランスが良くないと駄作でしかない。
言い換えればバランスよけりゃストーリーなんかどうでもいい、もともとストーリーなんか
あってないようなもんだし。全て良いに越したことはないが１番力を入れるべきなのは
言うまでもなくバランス。

たしかに正論だけどなんか実際にいろいろプレイした感想ではないな、その文章自体は
不思議のダンジョンと銘打ったものでもいろいろある
たとえばナイトメアのアナザーダンジョンとかはとたんにやり込み要素で
不思議のダンジョンの醍醐味になるんだけどもゲーム自体は
レベル維持でしかも上げれば上げるほどクリアが面倒になるっていうシステムだったり
まあポケモンとかガンダムとかは論外にしても

不思議のダンジョンはゲームのシステム上どうしても単調な作業の繰り返しでしかない。
普通のＲＰＧのように戦闘やストーリー、グラフィックで挽回することはまず無理。
単調な作業を如何にそう思わせないか、これが重要。

一応自分では結構プレイしてると自負してるんだけどな、といってもＤＱ・シレンとかだけなんだがな。
ＤＱは全作プレイ、シレンはアスカとＧＢのだけやってない。それ以外のは
抵抗があるというか、シリーズ物ばかりやってるせいかプレイしづらいんだよな。
けどその分作品毎の欠点や良さは敏感に感じるんだけど。

ヤンガス買ってきた。今から楽しみ。

他の奴を買えばいいものを…

ストーリー・グラフィックはいいけど音が重要。
ドラクエ的なBGMと効果音さえあれば落ち着いて潜れる。

BGMと言えば魔導の100階からDQ1とか100階進むごとに、歴代のDQのフィールドBGMが流れてくれたら良かったのになと思った
モンスターハウスで戦闘BGMが流れるとか、テンション上がるわ

ＤＱ１から８までのダンジョンを作ってくれたりしたら良かったと思う。
出てくる敵はそれぞれのシリーズで登場したモンスターで構成されてて、潜る際に
シリーズで登場した仲間を１人だけ連れて行ける（４のアリーナ・６のハッサンとか）
ボスは当然歴代ラスボスで、ダンジョンのＢＧＭはシリーズのフィールド曲、モンハウ時の曲も
戦闘曲を使うとかして。こういうの懐かしさとかあって好きだな、テリーのワンダーランドみたいで。

ドラクエ6の洞窟のテーマが流れたら最高なんだけどなぁ。

>>670
たしかに！
チョコボの不思議ダンでやってた、想像以上に良かった

これで簡単なのか。自分には結構難しい。クリアできないとかじゃないけど。

自分もシレン・トルネコ感覚でやってたら、しばらく難易度高く感じてたなあ
序盤は特に。装備はあまり強くならないし、仲間は放牧すると死ぬしで。

鉄槍でもLVあがればステうｐのおかげで多少の強化・合成より有効だったり、
２発被弾で死ぬような仲間が、頭に載せると大活躍だと気付くまでは


終盤になれば、仲間無しでは生きられないカラダになってた

ドコに放流しても死なずに経験値を仕送りしてくれる単体とか
炎・氷・壁を壊して空中を輸送してくれる浮かぶ奴とか
インパス・シャナク・ホイミ担当の帽子キャラとか
杖巻物いらずで捕獲担当の封印・毒・マヌーサ・メダパニ覚えた騎馬キャラとか

モンスターとの合体を覚えたら楽勝でしょ、モンスターは連れて歩くもんじゃなくて
合体するもんだよ。それに槍入手したら実質３回攻撃してるようなもんだから死ぬことなんかないし。
普通のプレイじゃヌルすぎるから、モンスター無しとかアイテム持ち込み無しとかで
プレイしたことあったけど、それでも今までの作品に比べると難易度低いと感じたな。
やらしい攻撃がなくなったし、理不尽な死に方ってのも無いからなヤンガスは。

>>672
おおっ、同志よ！

なんせ難敵が少ないし、ダンジョンのバランスが調整されまくってて
例えばアイテムにしても、ギリギリ餓死しない位の率とタイミングでパンが出てくれたり
シリーズ初プレイの人には凄く良い演出なんじゃないかな

バランス調整しすぎても面白くなくなるんだけどな、こういうゲームは。
予期しない行動とか、ハプニングとかをいかに乗り切るかとかそういうのも楽しむゲームだし。
初プレイの人にはちょうど良いかもしれないが、経験者にはちょっと物足りない難易度だよな。
本編最後のダンジョンは30階で良いが、それ以前のダンジョンの階層も浅く感じたし。

ID変わっちゃったけど>>678だけど
前提として、最新の不思ダン（なだけど…）だとチョコボが
あまりにもただクリアしてください進んでくださいって感じでこまかい確率調整もクソも無いし
ピンチを切り抜けるどころかレベルと装備でゴリ押し
頑張るだけ無駄みたいな仕様になってるのに唖然とするというかスクエニ販売の
不思議ダンの扱いがちょっと不安で書いたんだ

まあ箇所箇所は完全にコントロールされたバランス調整ありきでやらないと
昔のwizみたいにいつ死ぬかわからない緊張感は同じだが
パズル的に切り抜ける要素が生まれないと思う
シレンみたいに敵も罠も凶悪で初見だと無茶苦茶に見える要素がまず目に入るが
他の細かい調整はすごくしてあると思うんだけど、そういう意味でとってくれ

まあシレンもクリアできるようになるころには無茶苦茶に思えたバランスが
絶妙に見えてるし勿論かなり調整されてるのはわかる
準備しまくって注意しても絶対死ぬしか無いじゃんこれって追い込んだ上で
知恵がつけば進めるように作るってかなり神経質なバランス調整が要ると思うし

不思議のダンジョンは死んで学習するゲームだしな。クリアできるかよって思ってたものでも
プレイしてる内に有効な攻撃法とかアイテムの特性とか覚えて上達していくからな。
罠を上手く使えるようになってくると上級者レベルだな。
まあバランス調整は難しいと思う、普通のＲＰＧと違ってレベル上げてどうにかなるゲームじゃないし
自分が上達しなきゃクリアできないゲームだし。難しいとは思うけど作り手には頑張ってほしいな。
あとは安易に初心者狙いの難易度をやめてくれるとありがたいんだけど。

シレンは上級だとするとヤンガスとかトルネコは中級以上の位置をキープして欲しいね
ところでトルネコはチュン名義になってるけどヤンガスって販売はともかく制作もスクエニ？
まあスクエニだとしても下請けに出してるだろうけど、同じ系統なのか違うのかいまいちわからない

レッサーデーモンとスカイドラゴンとがいこつけんしは登場してほしかった。あと地味にマッドロンとか。

死んで覚えるゲームなんて今の奴らはやらない気がする

だから最近のゲームは簡単なものばかりなんだろうな。まあそんなことはどうでもいいが
不思議のダンジョンのモンスターってどんな感じで選んでるんだろうな？
もうちょっと色々と登場させられそうな気もするけど、容量いっぱいいっぱいなのかな。
もっと敵キャラ増やせばダンジョンの顔ぶれも変わって面白いんだけどな。

流れ切ってすみません
今魔導なんですがﾌﾞﾗｯｸﾙｰﾝて作れますか?
後、今ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ､ｶﾝﾀﾞﾀ子分､ﾍﾞﾘｱﾙ､ｽﾀｰｷﾒﾗがいるんですが、こいつは作っておけみたいなﾓﾝｽﾀｰいますかね?
長文m(__)m

>>687
http://www.geocities.jp/ohuroroman/yanngasumein.htm
この攻略サイトに魔導で作っておくと（魔導でしか作れないものも）いいモンスターが
載ってる、ストーリーチャートの魔導の部分に配合表が書いてある。
あと注意する点も解説されてるから参考にしな、死んだらもったいないぞ。

>>688さん
ありがとうございます
m(__)m

モンスターブックの質問なんだけど
スライムの特技欄が空欄のままなんだけどなんでですか？
えだばらいとか、覚えたものも表示されません。
アイアンアントの壁掘りも載ってません。
他のモンスターは普通に載ってるのですが。

>>690
ものしりの杖で情報が記入されてないということが考えられる。
スライムもアントも初めのほうのダンジョンの敵だしものしりを使ってない可能性がある。
１度試してみてはどうだ。

モンスターブック登録前に仲間にしたせいかね

登録じゃないや、貰う前

レスありがとうです。
スライムにものしり杖振ってみたり
新たに別のスライム確保したりしてみましたが特技欄には何も表示されません。
バグでしょうか(´；ω；`)ｳｯ…

あれ？

魔導の６００Ｆあたりなのですが、カンダタ子分て配合で作れますか？
プチヒーローだかコロヒーローだかで配合しないとダメなんですよね？
１００Ｆ以降は出現しないから無理ですか？

>>695
魔導100階以降で、カンダタ子分作成できるよ。

《配合》
カンダタ子分 ＝ [血統]キラーアーマー × [相手]プチプリースト

《血統側》
�@プラチナキング ＝ ゴールデンスライム × ゴールデンスライム
�Aパンドラボックス ＝ ミミック × �@プラチナキング
�Bキラーマシン ＝ メタルハンター × �Aパンドラボックス
�Cキラーアーマー ＝ �Bキラーマシン × ストーンマン

《相手側》
�Dコロファイター ＝ じごくのたまねぎ × 虫系or物質系
　(コロファイター ＝ ポイズンキャロット × 虫系or物質系)
　(コロファイター ＝ マージマタンゴ × 虫系or物質系)
�Eコロプリースト ＝ じごくのたまねぎ × 悪魔系orゾンビ系
　(コロプリースト ＝ ポイズンキャロット × ゾンビ系)
�Fプチファイター ＝ �Dコロファイター × �Cキラーアーマー
�Gプチプリースト ＝ �Eコロプリースト × �Fプチファイター

連投スマソ
キラーアーマーって、魔導100階以降にいるんだね...orz

↓さっきの訂正版

《配合》
カンダタ子分 ＝ [血統]キラーアーマー × [相手]プチプリースト

《相手側の作成》
�@コロファイター ＝ じごくのたまねぎ × 虫系or物質系
　(コロファイター ＝ ポイズンキャロット × 虫系or物質系)
　(コロファイター ＝ マージマタンゴ × 虫系or物質系)
�Aコロプリースト ＝ じごくのたまねぎ × 悪魔系orゾンビ系
　(コロプリースト ＝ ポイズンキャロット × ゾンビ系)
�Bプチファイター ＝ �@コロファイター × キラーアーマー
�Cプチプリースト ＝ �Aコロプリースト × �Bプチファイター

つい先日、初魔導クリアしたけど、子分以外は???系の一段階前を全部揃えられるよ

終盤のモリー遭遇運と、モリ壷所持数がキツくて完全じゃなかったけど、

１．ブラックルーン　　　２．パンドラ　　　　　（いんへーらー）
３．オーシャンクロー　　４．メカバーン　　　（えすたーく）
５．カンタダ子分　　　　６．プチヒーロー　　（おるてか）
７．ベリアル　　　　　　　８．アトラス　　　　　（しどー）
９．デスカイザー　　　10．キラーマシン　　（ですぴさろ）
11．ベリアル　　　　　12．ドラゴンブッシュ　（みるどらーす）

このうち８番のアトラスがモリーに逢えなくてギガンテス＆トロルキングのまま、
850階付近でモリ壷2個紛失、泣く泣くパンドラ一体処分で、10番のキラーマシン無（牧舎に有）
壷が足りなくなってから拾えなかったんで６番のプチーローを諦め

連れ帰った仲間が１．２．３．４．５．７．９．11．12．トロルキング．アトラス．キラーアーマー（記念）

インパス・シャナク覚えた相棒ベビーサたんがベリアルに（可愛いくない！）
秘密階段移動用アイスチャイムがドラゴンブッシュに（鐘が鳴らない！）になったりした

ももんじゃに運ばれる→ももんじゃダンス→驚く緑兵→デボラの説教

敗退後のこの一連の流れを省略不可で見さされるのだけは勘弁してほしい。
パンだけ持ってやりなおしますか、だけでいいじゃん。

見たくないなら死ぬな、という風に捉えてる俺は。
まあももんじゃに運ばれ→ベッドで目覚めるでいいと思う、説教は確かにウザイ。
何遍も言われんでも分かってるちゅうに。

秘密の入り口発見→仲間の性別とLVをチェック→ゲボラがウッフン→超スルーダッシュ

魔導でこの一連の流れを繰り返されるのはだけは勘弁してほしい。
マヂで、ゲルラをどうにかやっつければクリアまで現れないじゃないか？　と何度考えたことか

じつは製作スタッフ、ゲルダが嫌われるように仕向けてるんじゃまいか

>>690
今見たら俺も載ってない、他の人は普通に載るもんなのか？

ものしりの杖やってみたらって言った者だけど、俺も気になってプレイしてみたら
記入されてなかった。もしかしたら覚えてる技だけ記入される？と思って育ててみたが
結局載ってなかった。恐らくプログラムミスだと思う。

>>697 即レスありがとう
クリアーしてから作っても良さそうですね。

>>698 ブラックルーンやアトラスなど、ほぼカンダタ子分以外は配合してしまいました。
しかし、それだけお持ち帰りして、ホークマンは捕らえなかったのですか？
ホークマンってクォーターの杖２回ふりで捕獲できるんでしたっけ？

話は変わりますが、アトラスなど味方モンスターに分裂の杖をふって捕獲しようとしたら、混乱だけで終わった。
仲間はダメなんですね

ホークマンは竜骨あたりで揃えてたからノーチェックだった

ホークマンはマヒ＆HP10％だからマヒ忘れないようにね
あとボス戦のは分裂させないと吸い込めなかったかも？　魔物壷あれば確実だけども

>>705

おぉー！ありがとう！

マヒの杖と分裂がいるんですね。
２体捕まえないと、ガーゴイル配合できないんですよね？

竜骨で仲間にできるとは知らなかったな

不思議のダンジョンに仲間モンスターは余計なシステムって感じがするな。
上の何個かの書き込み見ると不思議のダンジョンやってんのか？って気になる。
なんかダンジョン潜るという本来の内容から、モンスターズの仲間集めるっていう主旨に変わってる。
仲間集めも本家のものに比べて手順多くて面倒だし、ダンジョンでもモンスター集めるために潜ってるって感じだし
本来の不思議のダンジョンの雰囲気壊してるなあ。

次回作は「少年××の不思議のダンジョン」ってなって最大の売りは
自分が鍛えた装備やモンスターを使って、オンラインで全国のプレイヤーとダンジョンの中で戦闘できるぞ。
とかになりそうだな。

携帯しか持ってないので貼られてるｻｲﾄ見れなかったので教えてください
m(__)m
ﾃﾞｽｶｲｻﾞｰ､ﾌﾞﾗｯｸﾙｰﾝ､ｵｰｼｬﾝｸﾛｰ
の作り方が知りたいんですが‥後ﾒｶﾊﾞｰﾝのための黄金の矢って魔導にあるんですか?

>>707
確かにまものの杖を振ってモンスターブックを完成させるって目的で良いような気がする
だけど、不思議のダンジョンの王道シレンとはまた難易度の点で大きな隔たりがある
ヤンガスをそういった観点から見るのはどうだろう？不思議のダンジョンの最もキーになる
部分を考えれば、導入編（特にモンスターズ層だが無視しても良い要素）に見えないだろうか
なんせ既ファンならばシレンをプレイするだろうって前提が見えまくってるし
いくらなんでも手ごたえもなんも無いんだか
スクエニ戦略の批判はあるかもしれないが（俺もいろいろありまくるからわかるが）
ヤンガス程度でそういう論調は的はずれな気がする

>>707
これは不思議のダンジョンと銘打ってあるけど
殆どモンスターズだから問題ないよ

>>708
どこに潜って素材モンスターを揃えるのか、わからないけど配合は
・デスカイザー ＝ [血統]ヘルバトラー × [相手]グレートマーマン
・ブラックルーン ＝ [血統]マクロベータ × [相手]ダークナイト
・オーシャンクロー ＝ [血統]ランドアーマー × [相手]キラーマシン
あと「黄金の矢」は、「のろわれた地下庭園」のボスフロア(30階)にしかないよ。

モンスターズも嫌いではないがダンジョンに導入するとは思わなかったな。
ポポロから昇華させるために配合とかモンスターズ要素を組み込んだんだろうけど。
純粋にトルネコが好きだった自分としてはヤンガスは異作。確かに新規層を獲得するために
難易度も低めに設定されてたし（仲間４人・全滅時のリスク・合体・テンション・敵の弱さ、ボスも含め）
従来の作品をプレイした層には物足りない作りだったな。

>>702-703
なんと！
載ってなくてアタリマエってことですかね。
最初からやり直してたよ…
でもこれって可笑しいっすよね。
最初から覚えている技しか載らないみたいですね。変なの…。

なんで一回倒すとボスいなくなるねん…
つまらん

>>711
ありがとうございます!
魔導に潜ってます｡
ﾏｸﾛﾍﾞｰﾀｰとﾗﾝﾄﾞｱｰﾏｰの作り方も知りたいです‥
すみません(v_v)

↑すみません分かりました｡ｽﾚ汚しm(__)m

最強の仲間モンスターってﾊﾟﾝﾄﾞﾗかｲﾝﾍｰﾗｰだと思うけど、
特技は何を覚えさせたら良い?

好きにしろ

簡単だと聞いてたけど
ようがんのダンジョンで脂肪５回超えたｗ
可愛いからスライムとドラキーとホイミスライム連れてるんだが
こいつら役立たずで可愛くてクビにできんｗ
初代シレンからプレイしてるがこれはこれで面白いな。
ただ道具コマンドの見づらさだけは許せん…

持ち込み禁止ダンジョンであっさり死んだｗ
槍つえー、回復盾つえー、に慣れすぎたな。
自信作の２回攻撃ゴーレムは、なんかあんまり強くないし。もっと硬いと思ってたよ。

>>719
しゃくねつのほら穴は、シレンで培ったセオリーがあれば問題ないと思うんだけどなぁ
仲間に頼りきったり、若しくは変に庇ったりしてない？
頼りにならないなら思い切って見捨てるのも勇気

俺は道具コマンドは見づらいとは思わないけどソートが嫌だな
シレンでは壷の同名は拾った順にソートしてくれるのに
順番が入れ替わるのは見づらい

>>720
２回攻撃ゴーレムは強いと思うよ
ちょっと作業になっちゃうけどスライムをひたすら配合させて
+値を上げてみるといいかも

水路にアイテムを落としたら回収不可能ですか？
大部屋では駄目だったです

仲間モンスターは単純に攻撃だけしてくれる奴のほうが便利、スカラとかルカニとか仲間を呼ぶは
指示もしてないのに頻繁に使うから、疲れがたまって肝心なときに機能しない。
こういう特技は消すが吉、あとは乗せる系のモンスターと常に合体してればよっぽどのことがないかぎり
死ぬことはない。ホイミスライムはさっさと配合してホイミだけ別のモンスターに継承させたほうがいい。
融合系のモンスターも初回クリアまではさほど重宝しない、乗せる系を推奨する。

>>722
大部屋だろうが普通の部屋だろうが、通過の御守りを持っているか、水中移動の能力を持った
乗る系のモンスターと合体すれば、水の中に落ちたアイテムでも回収は可能。

>>722 水モンスタに乗るか、通過のお守り　で　可能

>>724>>725
どうもありがとうございました。

>>722
>>724-725 の他には、ふきとばしの杖でも可能だよ。

>>727
まるほど。どうもありがとうございました。

ふきとばしの杖はビックリしたな。

店で敵に振ったら一番高価な売り物が敵に刺さって、払えなくなった

それと、分裂の杖……あとは、わかるな？

ビックリのワナで中にモンスターが入ってるモリー壷を水路に落としちゃったことあるよ
どうしたものかと思ってたけど、ようがん石持ってたからそれでモリー壷壊して仲間を救出できた
武器はお陀仏になったけど・・・

>>729
分裂の杖？壷に向けて振るの？

どうなるんだ？？

>>721
うん。
普通にクリアするだけならたぶん簡単だと思うんだけど。
モンスターに気をつかいすぎて自分の成長がおろそかな俺のヤンガスｗ
ホイミかけてほしくて話し掛けたら面倒くさいからヤダとか言われた日にゃもう
一生連れて歩こうとｗ

>>732
それで死んでりゃ世話ねえよ。

ならくの洞くつで詰んだ・・・

持ち込み可能なとこで詰むなよｗ

どうせ一回死んだだけで詰んだとか言ってるんだろ
「詰み」は進退窮まってどうしようもなくなった時に言えよ
ちなみにヤンガスではどうやっても「詰み」はありえないけど

こんなヌルいゲームで詰むとかどれだけゆとりだよ。大宮殿や魔導みたいな純粋な持ち込み禁止なら
分からんでもないが。まあモンスターの替えがきくからいざとなったら盾にして進めば余裕だけど。
大体死ぬとかほんとにただの馬鹿だろ、危ねえと思ったならさっさとリレミトで帰還しろよ。
リレミトも持ってないとかだと真性の馬鹿、基本がなってないにも程がある。

まあヤンガスはボス弱いから、テンション３回溜める間を耐えれるＨＰがあれば
アイテム回収・モンスター捕獲しないなら即降りしてけばあっという間にクリアできる。
死んだとか詰んだとかそんなこといちいち報告しにくるなよ、自分のヘタレ加減を他人に教えて何になる。

大雪道の隠し通路でミミックが出て詰んだ。損害は時間だけだが。
HP70くらいしかないのに一回50も減らされるよぅ

HP200のミミックは辛いな
浅い階層でヤンガスでは勝てんな
強い仲間になんとかしてもらおう

ミミックなんか強いと思ってかかるだろ普通。こっちがちょっかい出さなきゃ
起きてはこないんだし、自分の力量を見誤った>>738が悪い。
モンスターハウスだったなら話は別だが。

>>740
上の階からミミックの近所に落ちて、離れようと一歩動いたら罠でミミックに飛ばされたｗ
いちいち悪いとか言われなくても、自分でも悪いと思ってますよ。
クソゲーとも何とも書いてないのに変な反応しないでちょ。

>>740
時々こういう「お前が悪い」って言いたいだけのやつっているよなあ。
どこの板のどこのスレにもいるけど、何が目的なんだろう？
荒れることも多々あるから荒れるのを見たいんだろうか？

>>741
「罠チェックしなかったお前が悪い。ミミックがいるとこで罠チェックしないで歩くなんて自殺行為。」って言われるぞｗ
「詰んだ」という表現が良くなかったのかもなあ。

少なくともミミックは悪くないな、寝てたのにたたき起こされてるし。
怒りの一撃は必然かと。
「詰む」という言葉の使い方を知らない奴多すぎ。死ぬことと「詰む」は別。

確かに罠チェックは、必須なゲームだけど、
罠チェックが単調に思えて魔が差すときあるんだよねｗ
そんなときに限って、ヒドイ失敗につながるケースが多いんだけど(汗)
でも、その緊迫した状況から如何にして逃れるかの
閃き〜その場の逃亡も面白いゲームと思うヨ。
慣れている人は、上目口調で好き勝手言ってるけど、氣にするな！

1Fから999Fまで常に罠チェックするやつなんているわけないだろ
要所、要所でやるんだよ
保存の壷がなくてパンを持ってるとか、
落ちてるアイテムの隣のマスだとか、
部屋に入る時だとか、
強い敵と直線状にいるとかな

大事なところで抜けたことやらかすから死ぬんだろ


>>741
変な反応されたくなかったら変な書き込みしないでね＾＾

>>745
そう？
全て、罠チェックやってたヨ。
あ…さっきも言ったけど、やらなかったのもあるｗ
まぁ、人それぞれだよね。
もっとも「よくみえのお守り」あると楽だけど。

罠チェックってあんまりしないな、罠で恐いのってビックリ・呪い・地雷くらいだし。
ＨＰが少ない時とかしか注意しようとは思わないな。
進む方向だけ調べるから自分が進んだルートを忘れないよう常に記憶して進むようにしてる。

モコモコ獣乗せて鉄の槍装備して楽勝とか思いながら進んでたらおおめだまの混乱＋召喚スイッチで死んだわ

罠を踏むから楽しいゲームなのに。全部チェックしてたらダリぃだけ。
異論はあるだろう。異論が出ても自分はズンズン進むが。

ワナチェックは通路の出入り口しかやってないな
大雪道でよくみえかワナぬけが出ればラッキーなんだがねー
ワナよけの指輪は殆ど出ないから期待してない

メタル系のスライムがひっしでにげるせいで全く戦力にならないんだけど
こいつら連れてる意味あんの？

合体だな

メタルスライム、はぐれメタルは合体したらそこそこ使える。
メタルキングは箸にも棒にもかからない。

ヤンガスの配合って初回クリアしたあとに急にやる気失せてくるんだよなあ。
配合パターン複雑だし、モリーの説明１回１回聞いてどんなモンスターになるのか聞かないといけんし。
本家モンスターズみたいにズラーッと何になるのか一目で判れば面倒ではないんだが。
本家よりモンスター配合に懸ける情熱が少ない、対戦するわけでもないし。
全モンスターコンプリートした奴はすげえよマジで。まず999Ｆまで潜る気になれない。

>>750
通路の出入り口には罠ないんじゃない？
シレンやった後だったからものすごく親切設計に感じたんだがｗ

２つの出入り口が近接してるせいでガーゴイル２匹に通路塞がれて
店に入れないのってよくある現象なの？
最近始めたんだけど２回起きたのでorz
てんちょに場所替え振ったらボコられて死んだ＼(＾o＾)／
ってか店番１人でいいじゃんか…しかもやけにフレンドリーだしｗ

>>755
そんな話聞いたことないけどなあ。店の物掴んでない限りは通路塞ぐなんてことは
ないと思うけど。店から出れない、じゃなくて入れないなんて初耳ダぁ。

>>755 斜めに移動すれば　入れます

>>755
俺もそんな話は聞いたことないなぁ。

例えば、仲間１匹をガーゴイル店に待機→爆弾系モンスターが爆発→店の品物大破→ってなったらどうなるんかな？

入り口塞ぐとかじゃなく、ドロボウ扱いになりそうだけど…

>>758
店の商品を所持してない限りは、爆発で商品が消滅しても買ったことにはならないから
泥棒扱いにもならないんじゃない？
自分の仲間モンスターが自爆した場合は責任取らされるのかな？

>>757
なるほど！斜め移動がセオリーなのにそれは盲点だった。
今度あったらそうします。ありがとう！


入り口塞いでるというか、店って入り口が２つあるとそれぞれにガーゴイルが
配置されるじゃないですか。
角部屋でなおかつ２つの入り口が少ししか離れてないところに店が出現すると
初期配置されるガーゴイル２匹でうまいこと通路を塞ぐ形になるんですよ。
昨日大雪道でそれ遭遇して、階段部屋にもたどり着けないし、壁壊すアイテムも
なかったから詰んだorz

今思ったけど、通路を塞ぐんじゃなくて入り口を塞ぐ、が正しいです。
わかりづらくてすみません。。
そして、レスを頂いたおかげでそう滅多にある現象じゃないとわかったので
安心しましたｗ

店に入りにくい店長の配置って、稀にあるね
ちなみに店で自爆モンスタが爆破すると代金請求されるっぽ
実際にあった店の理不尽さ

爆弾岩の居るフロアで、メラミを忘れてないミミック放流
→いきなり泥棒呼ばわり
→MAPを見ると店内のアイテムが消えてる

ミニデーモン捕獲しようと罠を減らし、狭い店内に矢とかアイテムを敷き詰める
→これで売られないぜ！
→盗んで飛んだミニデーモンが店にダッシュ
→店内に居るミニデモーン、なぜか店外１マスにアイテムが飛ぶ
→いきなりドロボー呼ばわり。チェックしたら、店外に飛んだアイテムにも値札が！

ミニデーモンの恐怖
盗まれる→罠の隣接マスに置く習性→罠が並んでいると罠の上に置くこともある
実際これで地雷に直置き爆発消滅されたり、呪われたりした

＞店内に居るミニデモーン
こっちのが良いな。ミニデモーン。

むしろミニデーモンにアイテム盗まれて店頭に売りに出されたことがあったな。
壺に入ったモンスター売られてた時はマジ吹いた。
それ以降ミニデーモンは仲間に倒させるようにしてる。

ようやく600階突破。フロアを探索することなく出口見つけてすぐ降りるようにしてるけど…先は長い。てゆうか、飽きてきた。

>>765
武器、盾はどーいう感じにいなってます？
メタルキングの槍、印の盾あたり？

ダンジョンごとに出やすいアイテムがあったりするみたいだけど
同じダンジョン内では、たとえば１０階までより３０階以降のほうが
いいアイテムが出やすかったりするのとかあるのかね？
変わらないならレアアイテム集めを浅い階層で繰り返そうと思うんだが。

>>767
どのアイテムを集めたいのかわからないのでアドバイスしがたいのだが
もし、魔導まで行ってないなら、レアアイテム収集なんて考えなくていいヨ。
殆どのアイテムは、魔導までに入手できるから。

また、ちいさなメダルが欲しいのなら、アイテム持ち込み可のダンジョンへ
アストロンのたねを大量に持って行き、ミミックに投げつけて攻撃するといい。
（ミミックが落すのは、必ず？ちいさなメダルなので)

ちゃんとハリセン装備って言えよ

>>766 はぐれメタルの槍、大親分の盾、ハラモチ、よく見え、だったけど…。
が、先程弾かれ今じゃ鉄の槍に…。降りるペースが格段に落ちてしまった。

ネコのこころをゲトしたのでもっとまどわしの森に行こうとしたら
5Fでリレミトストーンしか出ませんでしたが他に何か必要な物があるんでしょうか？
他のダンジョンは全てクリアーしました。

兵舎のネコから合言葉は聞きましたか？

>>772
ありがとうございました。おかげで全ダンジョンクリアー出来ました。

>>768
アドバイスどうも。
何個かあるんだけど、たどえばイーグルアイを竜骨で探してるんだけど
浅い階層を繰り返すほうが多少楽なんだが
深い階層の秘密の通路の方が出現しやすいのかどうかとあるんで・・・。

それよりも落印付けまくった武器持ち込めるとこで
探したほうがいいのか・・・？

>>774
俺は最初に出現したのが魔導４００Ｆ付近だった。大親分の盾に関しては７００Ｆ付近。

やっぱ、浅い層には出にくいんでね？

いま奈落の洞窟進めてるんだけど暗闇ってどうすることも出来ないのかな？
ビクビクしながら進めて結局ダンジョン脱出した時は2時間近くかかってたorz

レミーラがあれば読めばよろし
大部屋でも可なんだが出ないし
ちなみに地下庭園ではミニマップも出ないぞ

おまけに持ち込み不可だし・・・。
おかげで地下庭園まで来て放置中。

ドルマゲスとかラプソーンも出して欲しかったな

このゲームはトルネコ３に比べると理不尽さがなくていいな。猫３はダースドラゴン
仲間にするのに何百時間もかかったわ。ポポロの弱さだけはガチ

>>777
�d
まだ見つけたことないんで探してみます

「よし！魔導攻略してやるぜ！」っていう気持ちの整理がつかねーな。999階もあんのかよダリー、ってか無理やろ、結構深い階で死んだら凹むだろーなとか考えてしまう。みんなこの考えを乗り越えて魔導攻略したのか。

>>782
魔導はダンジョン攻略自体は簡単
100Fまで乗り切ればあとはなんとかなる
一番の敵は惰性が生み出す油断
でも、時間は掛かるが仲間配合してアイテムコレクションしてで結構楽しいぞ

油断かー、でも999階もあんのに常に気持ち張りつめとくのもかなり疲れそうだな。へー100階超えりゃどーにかなるもんなのか。なら今度こそ本意気入れて潜ってみるか。とりあえず目標100階超え、それで死んだらまた当分このゲーム封印だな。

所詮ゲームだから気を張る必要はないよ
気楽に楽しもうぜ
楽しんだ上でミスったんなら諦めもつくってなもんよ
先は長いからゆっくりのんびり頑張ってくれい

性格的な好みもあるかもね、魔導。

鉄板装備（槍+盾+よくみえ）とパンドラ完成すればほぼクリアだから、
残りの階層降りるのに飽きる人もいれば、？？？系の材料揃えるのに
「999階じゃたりねーよ！モリーどこだよ！ゲルダ帰れよ！」と考える人も

自分の初魔導は、150階付近で装備が安定した頃、盾を無くして死にかけたり
250階付近で育成中のパンドラがポックリ死んだりで波乱万丈だったんで飽きなかった

放流しても死なない仲間・完成装備（印と+値）・予備装備・保存壷・モリ壷揃ったのが400階くらい
そっからは気楽に仲間集め〜と思いきや！

仲間満員なのにモリーに逢えないわ、数回掛け合わせた育成途中の仲間がアッサリ逝くわで
最後まで飽きなかった。とゆうか、あと200階ほど欲しかった…

メタキン槍+親分盾+ハラヘラズ指輪+おたから指輪+よくみえ
保存壷×４（予備装備・予備指輪とお守り+捕獲用アイテム+育成用祝福銀竪琴）
特モリ１１が最終装備
世界樹と回復壷を手放すのにドキドキしたのもいい思い出

よく見えってそんなに良いか？罠抜けの方が俺は良いと思うんだが

罠抜けの方が　行動は楽だけど。　　よく見えは　、透明キャラ捕獲　と　　罠を利用しやすい。　
両方もって使い分ければいい

色々な指輪の+値を上げると効果率？はどのくらい変わるか表みたな物はありますか？

黄金の壺には何を入れるのがオススメ？

しゃくねつの大洞くつで、ばくだん岩が出てくるあたりから進めないんですが
レベルが低いうちは、ばくだん岩が出てきたら火炎草を飲むのが無難でしょうか？
さらに下の階に行ったときのために取っておいたほうが良い気もするんですが。
なかなか武器、盾、パン、壺、あたりを揃えて下の階に行けなくて厳しいですわ。

>>791 近づかないで　ようがん石　で　１マス横に着弾させ誘爆

>>792
ありがとうございます。
誘爆だと経験値が入らないみたいで勿体無い感じもするんですが、それでも死ぬよりマシですかね。

>>793
しゃくねつはレベル上げしてたら死ぬ確率高いよ
あそこは敵さんと鬼ごっこしてるつもりで
溶岩投げながら階段直降り

しゃくねつは召喚のワナにさえ気をつければ簡単だよ。
火炎草はもったいぶらなくてもよく出てくるから、ばくだん岩に隣接されたら
ここぞとばかりに使うべし。
自分はスモールグールに隣接されたときも使ってた。

トルネコ３をやった後だとヌル過ぎる。

俺がヘタレなのかもしれんが
このゲーム、痛恨の一撃が大杉ないか?
シレンでは殆どありえんかったのに。
痛恨で死ぬとまじ萎えるわ。
戦略も何もあったもんじゃねえ。

猫３は爆発と空振りの多さと石造がえげつねえぞ。異世界クリアするの３ヶ月くらいかかったし
仲間もキースドラゴン・ダースドラゴン・サンダーラット・プラズママウスしか使えないし

あーあ

猫3は命中率92％で、それまでの作品の中で一番通常の命中率は高いぞ。
ヤンガスは敵の回避率のほうが設定されているようだが。

そうなの？異世界でやたら空振りがでるんだが。あとモシャスナイトが避けまくってウザかった。
猫は異世界・幻以外なら必中があるからいいけどさ。ポポロはすべてにおいて弱すぎ
ヤンガスは巻物読めてたても装備できて仲間モンスター使えるしでいい所だらけだ

まぁ、ゲームをストレス発散の娯楽として、楽しむオイラとしては、
マゾ仕様の猫３より、無双仕様のヤンガスの方が十分楽しめるけどな…

なんせ、2000円で1000時間遊べるソフトは、あんまりないんじゃないか？

トルネコ1000時間とヤンガス1000時間なら
ヤンガス1000時間の方が拷問だと思うが

チョコボ2以来のダンジョンゲーだがシビア過ぎるぜ…

まだ灼熱のダンジョンだけど金が一向にたまる気配がない。
まだこの段階だと金稼ぎは出来ない？

意外と簡単に全モンスター仲間にできるからな。

>>804
金ってあんまり気にした覚えないなぁ
鍛冶屋くらいしか使わないし

金稼ぎはガーゴイルが倒せれば楽勝ですｗ

魔導では手持ち全部売って強盗してました

普通に金払うつもりだったのにどろぼーとか言われてフルボッコにされた時はショックだった

そういうもんなのか…
銘を彫って武器合成するだけでスッカラカンになるorz

>>797
痛恨が多いとわかってるならそれを考慮してHP維持すればいいだけだろ
タウロス系が見えたら回復するのといっしょ
回復アイテムはアホみたいに出るし、HPも防御も無駄に高いし何の問題もないだろ
シレンより遥かに簡単なのに萎えるとかどうなのよ

まあ確かにこんなにヌルいと戦略なんてないのかもね

今までの不思ダンはモンスターの罠踏んだり、開幕モンハウで「やべー、死にたくねー」ってなって
何度も持ち物確認して、巻物読むか草食べるか悩んで、ドキドキしながらアイテム使って
どうにか切り抜けた時の脳汁が出てる感じが好きだったけど、ヤンガスはそれがないね。
それでも好きだけど

仲間がいるとどうしても、場所がえとかルーラとかできなくて力押しになっちゃうよね
結構早期の段階で無双できるようになるのもそれに拍車をかけてる
そのせいで頭を使う場面がちょっと少ないかもしれない

危機的状況をどう乗り切るか、これがあんまり感じられないなヤンガスは。
仲間が多いからそう感じるのか、単純に難易度が低いだけなのか。
理不尽な難易度は嫌ってよく聞くが、敵の強さが理不尽ってのは別に問題ないと思うな。
まあたぶんみんなが言う理不尽は、シレン３の仲間死亡→終了とか、
猫３の仲間モンスが地雷踏む→即死亡とか、そういうシステム面での理不尽さなんだろうけど。
こういうのは理不尽というより単に鬼畜なだけだからな。こんなので難易度を難しくしたと思ってるなら
大間違いだと開発者に言ってやりたい。
ただ全滅時のアイテム・Ｇ全没収はしても問題ない、むしろなぜヤンガスでは無くしたか。

ゲームバランスとるの大変だろうね
闘技場＋もっとまどわし＝ボスキャラモンスターハウス（全１１階）はあっても良かった気がする

バランス取りは大変だが、この系列で一番重要なとこでもあるからな。
まあストーリーに特化したものが出てないだけかもしれないが。

ストーリー悪くても別に評価は低くはならないし、バランスさえ絶妙、とまではいかなくても
かなりの出来であれば不思議のダンジョンとしては十分だろ。シレン１とかトルネコ２とかも
ストーリーが良かったってわけでもないのにあれだけ評価が高いのはバランスが取れてたからだろうし。

個人的には仲間モンスターシステムは不要なものだと思う。不思議のダンジョン本来のゲーム性を邪魔してるし
モンスターズにゲームが変わっててダンジョンのほうがオマケ感覚だし。
指定されたモンスターを捕獲する程度にしとけば良かったのに、依頼みたいな感じで
ドラゴンを捕獲してくれみたいに。捕獲したモンスターを依頼主に持って行くと報酬が貰えるとかで。
仲間モンスターいらねえよ絶対、システム的にもモンスターズの劣化になってるだけだし。

難易度が高くないってのがマジョリティなようだが納得いかねええ
会心の一撃で死んだり仲間全滅したりと心折れまくりだわorz
ボスの二刀流のメカを倒せる気がしない(´・ω・`)

てかおまいら一度チョコボ2をやってみた方がいい。この作品を難しいとは言えなくなるぜ

>>818
最後が変な気がするけどそれは置いといて

あのね、チョコボは「不思議"な"ダンジョン」なの
不思議のダンジョンじゃないの
別ゲーなの

一度シレンやトルネコをやってみた方がいい
この作品を難しいとは言えなくなるぜ

言うだけ言ってアドバイスしないのもなんなんで・・・

ラストキラーマシンは俺も一番苦戦したかもしれない
たらふく貯めたようがん石が効かなくてあせったりね
まさかの三回攻撃で仲間が全滅しちゃったんで
んーどうしようかーって悩んだんだけど
ふきとばして木の矢であっさり倒せちゃって拍子抜けしちゃったよ

>>818-819
ｽﾏｿ、矛盾してた

吹飛ばしがきくのか…助言どうもです
しかしトルネコとかはヤンガス以上なのか。ストレスすげーたまりそうｗ

>>818
チョコボ２なんかレベル継続できるんだから余裕だろ、トルネコみたいに理不尽な死に方だって無いし。
ゲージ貯まるまで敵は特殊攻撃仕掛けてこないし、１歩下がってゲージ解消ってな具合にすりゃ大抵無傷で倒せる。
行動順もヤンガスと違ってチョ→仲間→敵の順だから、殆どの場合敵のターン待たずして倒せるし。

まあ不思議のダンジョンとしてはボスのＨＰはそこそこ高いからそこは難易度としては
良いかもしれないが全体的に見て難易度は低いな。

シレン3だけはプレイしない事をお勧めするぞｗ

>>821
ダンジョンから出ても仲間のレベルは継続するから、何度か出入りを繰り返して
少しずつ仲間を強くしていくといいよ。
乗せる系の仲間と合体していけば２回攻撃ができるから、敵から攻撃を受ける前に
倒せる確率もあがるし。
ボスはバシルーラの杖で飛ばしまくって遠くから矢などで攻撃すればいい。
とはいえ自分は仲間が強かったのでヤンガスが手を出すまでもなく全滅させてくれたけどｗ
（ちなみにさそりかまきり、がいこつけんし、ゴーレム）


なんかシレンの話が出てるから久しぶりにゲイズ様に操られたくなってきたじゃないか。

しゃくねつの大洞くつをクリアできました。アドバイスありがとうございます。
そのまま勢いで闘技場までクリアしました。
やっぱ武器盾仲間が思い通りに使えると簡単ですね。鉄球強い。

しゃくねつの大洞窟とかそんな苦労するかなあ。別に普通の持ち込み不可ダンジョンなだけだし、
それに持ち込み不可にしては簡単なレベルだろ。ここで苦戦する奴は不思議のダンジョンの
本質を理解してない奴なんだろうなきっと。仲間モンスターの活躍で進んできた奴には
いざ仲間不可となるとクリアできないってところか。
持ち込み不可こそ不思議のダンジョンの真のあるべき姿だよやっぱ。

いつも途中で召喚スイッチ踏んで死んじゃうから盗賊王の大宮殿クリアできないお

アイテム持込なし・仲間連れ込みなし、モリー壷がでない99階ダンジョンがほしかったなぁ

>>825
鉄球はそんなに強くないよ！

>>827
踏まなきゃいいよ！

>>828
盗賊王の大宮殿でモンスターを仲間にしないで進めばそれと同じことできるじゃん。
２周目やるなら全ダンジョン仲間モンスター禁止、持ち込み禁止でプレイすればかなり難しいよ。
「いにしえの闘技場」だけはまずクリア不可能だろうけど。この縛りプレイすればヤンガスもそこそこの
難易度になるぜ。

あと鉄球は全方位攻撃できるし罠チェックも楽だしだいぶ強いだろ。限界値は高くないけど攻撃力自体は５０近くあるし
鉄球の強さは最大印数での一撃の印オンリーにすれば、闘技場では面白いように敵倒せるし。

強くないというか、危ないってことを言いたかったんだよね
>>617みたいにそれ用にしっかり準備してるならいいんだけど、
昨日までしゃくねつの大洞窟で詰まってた方が
うは、複数相手に俺ＴＵＥＥＥできるぜ！！なんて言って
複数の敵と隣接しちゃうのはどうなのよってこと
不思議のダンジョンでは一対一が基本でしょ？

>>830
好きこのんで自分から囲まれようとは誰も思わないだろ。やむを得ず囲まれた時の話だろ。
常に一対一の状況に持ち込めるなら鉄球より槍のほうがいいかもしれんがそんなことまず無いし。
階段降りた直後に３匹くらいに囲まれてることだってザラだろ、そう考えたら鉄球は強いよってこと。
強化も何もせずに装備して闘技場に直行とかしてりゃ危ないけど、せっかく手に入れた希少アイテムを
むざむざ捨てに行くようなマネは普通しないだろ。大体それ言うならどの武器だって同じだろ、ロト剣とか
メタ剣みたいに初めから攻撃力最強レベルの武器以外はさ。

話がズレてるぞ
>>617も>>825もいにしえの攻略だぞ、鉄球はごく正統
おちつけ

スマン>>831を取得し損ねてた、被った

仲間モンスター禁止じゃカンダタ遺跡夜の部にも行けないじゃないかｗｗｗ

>>834
クリアする上で必須なモンスターだけ容認すればいいだけ。
幸い次のダンジョンへのカギ的な役割なだけだし、それが済めば今度からは
旅の石版でワープできるし、実質潜るのは１人で進める。

持ち込み不可で槍封印あとなんか諸々やってもそんなに縛ってる感は出ないな
完全不可だといにしえとかもっと森とか極度に困難だったり無理なのは出てくるけど

持ち込み不可じゃねえ、必要最低限以外モンスター封印

それならなんとかなるか。
しかし1人でクリアは難しそうだな。

まあ持ち込み不可だと「いにしえ」と「もっと惑わし」がまずクリア不可能だから
その２つだけ武器・盾のみ持ち込みでプレイすればいいんじゃね。

持ち込み不可・仲間不可（必要最低限は可）ついでにテンション禁止も盛り込めば
結構楽しめる。それでも難易度的に物足りないなら草禁止・巻物禁止・杖禁止とか入れるしかないだろうな。

剣と盾を合成出来るのか。盾が消えた。合成の壺は恐ろしいなｗ
呪われた巻物は濡らして乾かすと呪いが消えるのか。ふむふむ

いにしえは持ち込み無しでもなんとかクリアできそうな気もする。
多分肉無しブフーとかコイキング清森とか持ち込み無し封印くらいの難易度だろ。

いつの間にか1400回になった。シリーズ初プレイなので飽きない。
モンスターはちゃんと育ててから配合、命の木の実と守りと力と幸せの種、竪琴の巻物を祝福して倉庫に貯めまくり。
牧舎も配合で空きが出るとまた捕まえるのを止められない。大水道から進めてない。

>>841
クリアできるもんならしてみろって。なんとかクリアなんてレベルじゃないからさ。
開始速攻モンハウはまずクリア不能。１階クリアすんのも何十回とやり直さなきゃ無理だぜ。
イオの巻物が出りゃ行けるだろと思ってるか知らんが、イオ拾うことなんかまず無いし
仮に拾えてもそれで殺せない敵もいるし。運良くモンハウに入らず階段即降りが全てできても
そんな進み方じゃエスタークには絶対勝てないし。
肉無しブフーとかはまだ進むことに関しちゃ「いにしえ」ほどマシ。
少なくとも５歩以内に死ぬことは無いんだから。

>>842
きっと魔導が楽しくてしょうがないと思うぞ

シリーズって不思議のダンジョンのこと？
それなら他のは全く別物だと思った方がいい

>>843
そりゃ激ムズというか激マゾなんだから何十回とやりなおすのは当然だろう
ただ、いにしえは1,2,3階が開幕モンハウではなくアイテム周りがよかったらいけそうな気がする
いにしえはアイテムに関して言えば無駄に多いからね
たぶんいにしえ素もぐりの方が肉無しブフー・清盛コイキングより簡単だと思うな

>>843じゃないけどやってみるとメドが立つと思うけど
単に開始時モンハウじゃないスタートなのを祈るだけになるだけ
ゲーム性なんてあったもんじゃない、試行の意味なし
クリアするためにバランス調整されてないのがいかに無茶苦茶か思い知る
激ヌルチョコボのレベル制限50のダンジョンが30でクリア不可能な感じ

>>845
1,2,3階が開幕モンハウでなくてもその後の階のどこかで開幕だったら死亡確定だよ。
アイテム多いって言っても強化してない装備品でても知れてるし、巻物だって開幕で来られたら
どうしようもないし、効果の強力なマヒや後ろ向きは部屋全体じゃなく隣接だけだし。
まあどっちが難しいかは比べようがないからどうしようもないけどさ。

うんアイテムはインパス守で何度も確認したけど
案外使えるので無い

ふと思ったがこの板にはヤンガススレ・トルネコスレとわかれてるけど
「ＤＱ不思議のダンジョン総合スレ」みたいなのは無いんだよな。
新作の話とかたまにポッとでたりしてるけど、あまり展開しないし複合した総合スレとかあったら便利だと思うんだけど。

新作の話とかしたいから立てようと思ったんだけど、立てられなかったから代わりに立ててくれる人いないかな。
タイトルは「ＤＱ不思議のダンジョン総合スレ」でいいと思うんだけど。
内容は攻略・質問抜きで新作の話とかシリーズの出来映えとかそういうもので
どなたか立ててくれるひといないですか？

ヤンガスとトルネコはゲーム性が全然違うから総合スレとかいらないでしょ

全然違うことはないでしょ、ポポロを昇華したモンスター仲間システム、これだけじゃない？
括りとしては不思議のダンジョンだし、外伝って位置づけじゃないし。
あくまでシリーズ通しての総合スレだから、新作とか語るうえでヤンガスだけ除外するってことはできない。
ヤンガスとトルネコでそれぞれ別個に語るなら専用スレで語ればいい。
２つが合体したスレがあってもいいと思う。
どっちの話もしてもいいよって気構えで、もち攻略とか質問は専用スレでお願いするけど。

まあ他のスレは伸びてますからこのままでよかでしょう

>>852
他のスレってダンジョンスレはこの２つだけだと思うんですが・・・

トルネコ最強ヤンガスゆとり
トルネコマゾいヤンガス最強
なにそれ？シレン最強
って展開以外想像できない
新作なんていつ来るかわからんし、決まったらそっちはそっちでスレ立つでしょ。

アスカPC(DCは過疎)、トルネコ2,3(異世界のみで伸びている),シレン2,3(愚痴のみで伸びているｗ)
のスレがありますよ。1は見てないです

落印でとどめさしても、アイテム落ちるのね・・・・。
盗印よりおいしい？

どうせなら歴代ラスボス全部配合で出してくれりゃよかったのに

ｱｲｱﾝﾀﾞｯｼｭの作り方教えてくださいm(__)m

>>858
アーマービートル＋寺のライナー
攻略サイト見れ

ググレばすぐ分かるよ
ttp://miya.s16.xrea.com/yangus/haigo/tanjo/001.html

>>858
もし携帯からだと、直リンクは見えないかも…だよね？

作り方は、>>859 の言う通りで、
アイアンダッシュ ＝ アーマービートル × テラノライナー

質問の意図が魔導100階以降だったらということでレスすると
以下の何れかでアーマービートルが作成できるよ。
・キラーマンティス × 物質系
・スーパーテンツク × 物質系
・メダパニシックル × 物質系
・ラストテンツク × 物質系
・ラリホーアント × マリンスライム
・ラリホーアント × ディープバイダー
・ラリホーアント × ランドアーマー

ちなみに最後のランドアーマーは配合のみモンスターで
ディープバイダー × キラーアーマー
でできる。

>>859>>860>>861
みなさんありがとうございますm(__)m

>>775
レスどうも。
メタキン槍に今あるだけのベビーフォークとはりせん合成しまくって
いにしえやったら、すぐにイーグルアイ２つ出ちゃったよ。
やっぱ引きの良し悪しによるものみたいだね。

鉄化状態にしてはりせんで落とすアイテムは
モンスターごとに固定になるんだったっけ？
なにが出るかなと最近初めてやってみたら
おんなしの出まくるからあせったわ。
どのモンスターが何落とすかまとめてあるとこあったら教えてくれ。
ミミックぐらいしかいいもの落とすやついないだろうけど。

ソードハンターってやつに大切に強化してきた命の指輪を壊され絶望した…

オススメのゲーム教えて下さい

はがねのはりせんってあんまり使えないのな
ミミックならメダルがっぽりができていいけど
ゴーレム相手だといやし草が一面に広がるだけだわ

ゴーレムだからというか、特定のモンス以外はランダムだよ
HPが変動するまで同じアイテムを落とす仕組みだから、

死なない程度に殴る（半殺し+落10）
気に入ったアイテムがでたらアストロンの種で固める
隼+落10に装備を変えて、トリプル持ちと融合。ウハウハ

そのダンジョンで落ちるアイテムならなんでも狙えるけど、確率は偏るねえ
倉庫とか祝福、合成壷はこれで集めたけど、その他はあまり欲しいものってないもんだ〜

いや、固体ごとに出るアイテムが固定なのはわかってたけど
ＨＰで変わるのは気づかなかった
もう99レベルだから二発で秘密の通路の敵は倒しちゃうからね・・・
なるほど、半殺しの剣を使えばいいのか

>>865
ttp://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=Home/Index

現在あと1個のダンジョンクリアですべてクリアになるのですが、
時間を置いてしまったためどのダンジョンをクリアしていいのか分からず困ってます。

「ぼうけんのしょ」を選ぶときの下の段の左から4つ目だけ空白になってるのですが、
これはどのダンジョンをクリアすればいいのでしょうか＞＜？

>>870
クリアしたダンジョンは太線で囲われるはず

>>871さん

ん（・ω・　）？てことは、空白になってるのは別の原因なのですか？

石版からダンジョンに飛ぶときにクリア済みは太線で囲まれてる
つまりそれがわからないってことは未クリアダンジョンを発見すらしてないってことでしょ
攻略サイトで全ダンジョンを見て何が不足してるか確認しなよ

な、なんだって〜ｗｗありがとうございます〜＞＜！

>>868
wikiより一部抜粋
はんごろしの剣（半必炎落落落落落落落落落落）を作る
アイテム集め専門の武器だから炎の印は入れた方が良い
仲間フレイム（命令：逃）を分裂させて壷に戻す
分裂した敵フレイムに上記はんごろしの剣で攻撃（以下略）

いろいろ質問のあるもっとまどわしだな多分

>>867
そうでした。なんか記憶の片隅になんとなく覚えがあるようなないような・・・・。

>>867　>>875
半印まだもってないから
死なない程度に殴る＋回復させる、または次のかたどうぞで代用させますわ。

プレイヤースキル足りなくて盗賊王の大宮殿クリアできないんだけど
どうしてもクリアしたいなら盗賊王の迷宮から幸せの杖と巨大なパンを大量に持ち込んで、インパスが使えるモンスターで判別しまくって
レベルと満腹度を上げてアイテム識別を済ませてから行けばいいのか？

そんな手間がかかることしなくても、一階一階ちゃんとレベル上げしてれば行ける

盗賊王の大宮殿なんて死ぬ要素皆無なんだけど
まあそれじゃ話にならないから・・・

何で死んだのか、ちゃんと反省してる？
そうやってダメだった部分を潰していけば
そんなセコいことしなくてもクリアできるよ
とりあえず何で死んだか書いてみたら？

>>878
確かにクリアするならその方法が１番手っ取り早い、というかラクだけど
その方法はゲームを楽しむ上ではオススメしないな俺は。
「持ち込み不可」これが本来の不思議のダンジョンの醍醐味。
今まで培った経験を活かして攻略するから面白いんだと思う。
持ち込み不可なら死んでも失うものないんだし根気よくチャレンジするほうがいいと思うよ。
何度もやってるうちにコツが掴めるし。強化状態でクリアしても、強化してるんだから余裕なのは当たり前だな
と感じるのは他ならぬ自分だし、そう感じたら後のプレイが萎えるよ。

主に罠確認し忘れて召喚とか踏んで死んでる
おおめだま＋モンスターハウスとかも
あと槍と乗せるモンスター揃えた後に餓死したこともある

ぶっちゃけ>>879が全てなんだよ
あんな簡単なダンジョンをクリアできない人が
レベルあげて識別しただけでできるようになるとは思えない

ヤンガスのレベルなんて簡単に上がるし、
満腹度なんてパンが大量に出るから意味ないし、
識別なんて他のシリーズに比べたら遥かに簡単だし
（特に壷、他のアイテムもバッドアイテム殆どなし）
こんなことでクリアに差が出る？

地道に努力してトライアンドエラーした方がいい
あれがクリアできないのは地力がしょぼすぎってことだ
>>880を意識してね

>>882
周りに敵がいる状態ならワナチェックは必須
周りに敵がいない状態で召喚踏んだだけなら
こっちのターンなんだから聖域・後ろ向き・マヒでなんとでもなる
ルーラ草も可

モンスターハウスに入ったらとりあえず部屋から出る
一対一の状況を作る
開幕モンスターハウスで聖域がないならとにかく通路へ
多少食らってでも我慢、場所替えやらを駆使
おおめだま他、危険なモンスターがいたらルーラ草

腹減り対策にパンは常に１，２個もっておくこと
どうしても怪しくなったら草や、くさっててもパンを食べること
ヤンガスはシレンと違って腐ったパンのデメリットが緩い
パンがないなら稼がないで次のフロアでさっさとパンを探す
ヤンガスのパンの出は多いからそんなに困らないはず

>>884
＞こっちのターンなんだから聖域・後ろ向き・マヒでなんとでもなる
持ってりゃ誰でもそうするだろ、持ってなかったら死んだんだろ。
対策ができてない間は面倒でも罠チェックは必須、上のアイテムのどれかが確保できてれば
召喚されても対策できるからチェックせずともいいが。
起こりうるべき災難に対処できない間は慎重に進むのが基本。

ハラモチの指輪、ハラヘラズのお守りを取るまでパンを捨てずに取っておくとかな。