2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 14:22:37 ID:2c2Nzux2O
華麗に2ゲット
3
ギーガですごろく全然ダメ。
ライオウ+木彫りの女神像でアッサリ。
ホントに運の良さは関係してないのかなぁ?
攻略サイト見ても運の良さは関係あるかも的な情報多いし。
それとも運の良さではなく乱数の方か?
プレイヤーの運のよさが関係しているのだろう。
PS2版は呪い耐性が運の良さだったとか聞いたけどDS版もそうなのかね
すごろくに運のよさが関係あるなら俺のメタリンは今ごろすごろく長者だぜ?
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 18:40:06 ID:yNkaSUIz0
DQ5ってオカルト多いよな。確率論ってのが分かってない奴多い。
ヘルバトラーとかキラーマシンとかが仲間にならない言ってたら
乱数がどうたらだからリセットしてみたらとか。
このタイプの人間って海物語打ったら魚群でかからない台は駄目な
台とかいうやつなんだろうなきっと・
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 18:43:38 ID:RbgiDhaJ0
パチンコは全く分からないけど、ドラクエ5の仲間モンスターについては
リセットした方が仲間になりやすくなると思うよ。
俺の体感ではね。
その話はもういいよ
愛があれば
いつか必ず仲間になるんだよ
俺の目を見ただけで馬車に駆け込まないヤツは、もう仲魔にはイラナイ
トルネコとかやってると、乱数がどうたらとかいうのはあるな。
DQ5がそうなのかは分からんが。
すごろくの運といっても、プレイヤーがどのマスに止まって欲しいかを読んで、
サイコロの目を調整するようにしているとは思えないけどな
>>8 パチンコは全く分からないけど、カジノ60万枚技とかあるからなぁ。
乱数を疑うなっていう方が無理ですぜ。
完全な乱数なんて無理だろうし、やってみても悪くないでしょ
SFCのシレンにハマった奴とかなら最低限の気休めにはなるし
すごろくはごくまれに−5と旅の扉マスでハマるよな。
50回くらい振ってやっとあのゾーン抜けたけどww
ゴール前でオーバーランして落とし穴のマスに止まったときは、わざとやってるのかと思ってしまうが。
>>8 科学的な観点で考えるなら、乱数テーブルを無視するほうがありえん
パチンコは全く分からないけど、
>>8はゆとりだからほっとく。
確証があるわけじゃないが体感から言うとリセット法ってのはいい手段だと思う
純粋に確率通りの結果が出るにしてはリセット後の最初の戦闘で仲間になるってパターンが多すぎる
>>18 PS2であったやつじゃないの?
DSでは使えないみたいだけど
リセットすると・・・気持ちも多少リセットした気分にならねぇ?
レベルが上がりすぎるのがイヤだから適当なところでリセットしてるなあ
仮に1戦闘で使用する乱数を14ぐらい使用するとする。(戦闘以外の要素は無視として)
で、15番目で仲間判定を行い、乱数が特定の値よりおおきければ仲間になるとする。
乱数が15、30、45……のあたりに乱数で大きい値があるような乱数表なら、
電源オフで乱数を初期化するたび、ロード直後の戦闘では仲間になりやすい、ということになる。
あくまで仮の話だから相当無茶な例になったけどこういうことだよな。
カジノの話はデータロードしてからスロットまでたどり着いた時の乱数表が、
非常に当たりがでやすい乱数表のところになってるってことだったはず。
たった今エミリーが一匹だけででてきて倒したら
石のオノ落とした上に仲間になってビックリした。
宝物落とすのと仲間になるのは別々にカウントしてるんだね
宝は最後に倒したモンスター
仲間は最後に倒した仲間になる可能性があるモンスター
と別処理になっておるからの
あとばくだん岩、ほのおのせんし、ブリザードマン、サターンヘルム、
はぐれメタル、メガザルロックだけなんだが、はぐメタ全然こねーーー!
キラーマシンが1000体越えだったんだがそれ以上いきそうな悪寒
新スレ乙ってことで
さまようよろい
1/64
序盤 ★★★★☆ 序盤はPT次第では主軸になれる。装備にも恵まれる。
中盤 ★★★★☆ 相変わらず肉弾戦では無類の強さを見せる。
終盤 ★★★☆☆ 特技を使う敵が増え、耐性の弱さが顕著に見られる。
クリア後 ★★★☆☆ ロビン、シーザーらがいなければ戦力に。
カンストさせるとHPは600を超えるすさまじい生命力。身の守りは普通。
特技なし・弱耐性・1/64という仲間になりにくさがネック。
評価は同じ期間に仲間にできるピエールと比較しています。
無理して粘るなら後々差が開くのでピエールで十分。
カジノ60万枚で思い出したけどふくろ使ったアイテム増幅のはDS版にも残ってるの??
DS版でも残ってるんなら種一式あれば時間かければAllMaxできるから評価には
ドーピング外すべきだよな。
何かWiki見たらはぐメタのとこにドーピングで最強キャラとか書いてあったから
全文ドーピング前提で書いてるわけじゃなし
最後に余談的に書いてるだけじゃん
イエティ
最高Lv40
仲間率1/32
序盤 ★★★★☆ 力は意外と伸びない。HPの高さを生かして先頭を務めると良い。
中盤 ★★★☆☆ 火力が不足してきたあたりで都合よく吹雪を覚える。
終盤 ★★☆☆☆ 壁としてなら役目は果たせる。
クリア後 ★★☆☆☆ 基本ステータスが伸びず、スタメンではさすがに厳しい。
寸評:打たれ強いため終盤でも先頭を任せられる。
HP以外の伸びが悪く、力〜運までカンストしても2桁止まり。
素早さが低めなので雄叫びや複数攻撃を生かしきれない。
キングスライム
最高Lv30
仲間率1/64
序盤 ===== PS2だと巨体を実感できる。のしかかりは迫力十分。
中盤 ★★★☆☆ レベルがなかなか上がらない。今後使うつもりがないなら爺さんに預けるべし。
終盤 ★★☆☆☆ ここまで育てたのなら今さら外すのはもったいない。
クリア後 ★★★☆☆ 特技が充実してようやく苦労が報われる
寸評:キングの名折れ。
成長が遅い上にステータスはあまり伸びない。メタルキング系装備で補うべし。
フバーハ、スクルト、メラ系、ザオラル系を覚えるのでボス戦が見せ場だろう。
理論上最強かも知れんけどはぐりん1匹に種使うより
エスターク用のメンバー4匹決めて種を分けた方が効率的ですね
サイモンHP600超かよw
友に欲しいけど全然仲間にならんTT
>>36 俺もかれこれ200匹は狩ってるんだが全く起き上がってこない…
防具のさまよう鎧は結構落としてくれるんだが
どうなってんだ?
本当に1/64なのか?
吹雪の剣要員でロビン狙ってたけど
気分転換にメタキン狩ってたらバトラーが起きてきたからもういいや
けど勇者より攻撃力が高い吹雪の剣要員がもう一人欲しいところ
友達でまったく意識しないで成り行きまかせのプレイで
メタリンとサイモンを仲間にしたみたいだけど結構すごいのかな?
ちなみに炎のリング獲得あたりだった。今はどういうパーティかはわからない
>>36 このさい800くらいまで上がってくれたら面白かったのに。防御力や耐性はそのままで。
それこそホイミンと組ませて攻撃を耐えに耐え続けてベホマって戦い方ができる。
>>34 イエッタはそんなに遅くない
イエッタ LV30 素早さ79 EX218239
ヌーバ LV30 素早さ23 EX196698
ボロンゴ LV30 素早さ91 EX234107
アンクル LV4 素早さ85 加入直後
コロファ LV1 素早さ8 加入直後
さまようよろいって入りにくいモンスターだったのか。
ホイミンが入らなくて頑張ってたら3匹起き上がったから入りやすいのかと思ってた。
頑張りすぎて鏡手に入れた時点でLv32、
メタルスライム狩りを経験してニセたいこう撃破Lv37になってたが。
イエティは中盤あたりまでは遅いと思う
キメラ・ナイトあたりの単体攻撃組が動いてから
モーニングスターでグループ攻撃・・・で効率悪かったのが印象に残ってる
PS2での記憶だけどさまよう鎧は吟味すれば740くらいまで
伸びなかったっけ?
タークいるからサイモンいらね。
炎の戦士の激しい炎でサクっと死ぬからすぐ外した。
ドラキーの評価が低いけど力と素早さスライムよりマシだから
キメラ入るまで刃のブーメラン係としては優秀だった
>>34 イエッタの序〜中盤は同意だが、クリア後はどう考えても星無しだと思うが。
あの火力の無さじゃマヌハーンにすらロクなダメージ与えられんだろ。
>>39 メタリンは相当運が良いと思う。
最強クラスの耐性持ってるし、他にジュエルも居たら熔岩原人戦は結構楽だったんじゃないかな?
サイモンはキングダムソードでも使えればなぁ
>>41 ちょwwコロファww
つーかキングスって最終的にスライムより弱くなるのかww
>>34 終盤〜クリア後までイエッタは引っ張れないだろ
そこまでいくとさすがに・・・
キングスもクリア後★3だけど上がってる理由がわからない。
カンストステは微妙だしスクルト、フバーハの使いどころは帝王戦
そんなんならザオラル使えないしベホズン勧誘したほうがましだろ
もう少し冷静に評価しようぜ・・・
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 12:07:45 ID:0hIf/+SU0
>>50 同意。フバーハは息子も使えるし他にベホマ・ベホマラー・ザオリクがある。
天空装備で耐性も強化出来るし、それならベホマンやベホズンの様な回復要員が欲しい。
メラゾーマあるがそれでも終盤以降は★1つが精々だな。
それにイエッタはHP高いから壁の役割出来るけど、魔界以前にボブルの塔や封印の洞窟の時点で結構厳しい。
この頃にはアンクルが高い確率で加入してるだろうから雄叫び要員としても微妙。パワー不足も顕著で無双効果もイマイチ・・・
終盤は★1つ(ジャハンナまでの盾役)がやっとでクリア後じゃ★無しだろな。
ただ、序盤から中盤は34氏の★で良いと思う。この頃なら鞭やモーニングスターの無双はかなり強い。
はぐりんはレベルうp時に吟味したほうがいいらしいけど、
PSよりDSの方が能力値高いんだよね…
どれくらいを目標にしたらいいんだろう?
DS版のはぐれメタルの仲間になる確率もしかして高い?
キラーマシンが500体(回数は不明)ぐらい倒してそろそろかなと思った瞬間にやっと仲間になって、
その足でグランバニア洞窟行って、はぐれメタル4〜5体目で仲間になっんだけど。
今はタークとプオーンのLV上げながらヘルバトラー狙ってる。
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 13:15:59 ID:fWr8Uq5/O
プオーンは強くなるんですか
DS版でもやっぱヘルバトラー最強なの?
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 13:33:34 ID:PsXZ1vb40
>>53 DS版も同じはず
>>54 レベル60からステータスがのびる
>>55 何か最強かは人によって違うだろうけど最強の一角であることにはかわりない。
ところでエビルマスターをしっかり使ってみたことある人いるかな?
特技見れば結構使えそうだけどあまりに地味すぎて使ってる人見たことないw
>>56 エビルマスターはとにかくMPの伸びが駄目すぎる。
ベホマラー早いうちに覚えるけどずっと1回しか使えないとか。
Exp40万(Lv20)でまだ30程度。
そこらへんからMPが急成長するみたいだから
はぐれメタルでも狩って育てれば多少使えるかもしれないけど、
そこまでしたら誰でも使えるわという話。
耐性も申し訳程度だし。
激しい炎 過去の評価
マッド LV15 EX298179 主人公LV33相当 終盤★★★☆☆ クリア後★★☆☆☆
キングス LV30 EX429909 主人公LV36相当 終盤★★☆☆☆ クリア後★★★☆☆
ファイア LV30 EX1003627 主人公LV44相当 終盤★★☆☆☆ クリア後★★☆☆☆
キングスは力はないけど多芸
物理攻撃キャラは他にいくらでもいるし
終盤★3つクリア後★2つくらいだろ
過去の評価
マーリン LV40 MP171 EX667570 ベギラゴン 終盤★☆☆☆☆ クリア後★☆☆☆☆
ネレウス LV25 MP159 EX500407 マヒャド・バギクロス 終盤★☆☆☆☆ クリア後★☆☆☆☆
イエッタ LV40 MP150 EX617946 マヒャド 終盤★★☆☆☆ クリア後★★☆☆☆
アンクル LV15 MP175 EX555390 マヒャド・ベギラゴン 終盤★★★★☆ クリア後★★★★☆
実用レベルなら魔術師系と比べてもMPに遜色ない
それプラスおたけび・高HPだから★1つはあり得ない
キングスライム
1/64
序盤 =====
中盤 ★★☆☆☆ 中途半端な初期能力。PT不足なら補助要員として馬車で育てるのもあり。
終盤 ★★★☆☆ フバーハ・スクルトはありがたいが基本能力の低さがネック。補助かけて馬車送りか。
クリア後 ★☆☆☆☆ 通常戦闘で補助を使わないしステ・特技ともに火力不足。爺さん送りかな。
キングとしては中途半端な能力。
MPも低めでメラゾーマを打つにも連発はためらう。
息子の成長により居場所がなくなる可能性大。
はぐりんはHPの成長にばらつきがあるから低いと250程度で高いと350を超えたりするらしい(俺のは270くらい)
正直、300を超えるとセルゲイナスの痛恨にも耐えるから恐いものなしかも
>>8 無作為、ランダムサンプリング
乱数の発生は?
はぐりんはLv7と8のときにリセットつかって調整したけど
何も考えずやるよりHP30〜50は違うから吟味したほうがいい
全裸縛りプレイするんだがお勧めってある?
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 15:41:51 ID:89ekWqsoO
>>30 サムソンは序盤こそ強いけど、能力はピピンと被る 装備はピエールと被る
打撃要員ならゴレムスで足りる
ピンチヒッターとしては優秀
キャシーやイェッタのほうがスタメン期間長かった
現在カンストした仲間
主人公、息子、娘、嫁、アクデン、ロビン、バトラー、
ゴレムス、シーザー、ターク、プオーン、
アンクル、はぐりん、ギーガ、スラリン、ホイミン、
ベホマン、ベホズン、キングス、アプール
エスターク最短撃破に役立つキャラって他にいる?
爺さんに預けてたピエールとキラパンを成長させようかと思うんだが。
ちなみにターク、ロビン、バトラー、息子(回復必要なときだけホイミン)で10ターンでした。
>>59 実際にストーリーで使ったか?普通に進んでればメラゾーマはクリア後だと思うぞ。
メラゾーマ覚える頃にはMPが割りと育ってて幸せの帽子もあるから、
最終レベルになる経験値がもうちょい低ければ使えるモンスターだっただろうな。
キングスは攻撃力は最初から最後まで微妙。防御はそこそこで耐性は装備的にも高い。
激しい炎を覚えるのはラストダンジョンあたりなのでドラゴンの杖のせいで価値が薄い。
確実に仲間になる息子の劣化版のような存在になってしまうのがつらいところ。
結局勇者いるならいらない子。スライム系好きなら使ってもいいんじゃね、という程度。
そういえばドラゴンの杖を入手してすぐ主人公に装備させる人っているのかな。
>>65 すぐに主人公に装備させて主人公が竜になっていました。
初プレイだから他につかう人がおもいつかなかった
69 :
64:2008/08/13(水) 17:31:52 ID:FfkwUpXvO
>>66 ありがとう、ブルート爺さんから引っ張り出します。
ネロ、さとうって誰?2、3匹目?
評価見たけどスライムはもう少し高くてもいいような・・・
間違いなく強さは二軍だろうけど、終盤の素早さを生かした戦い方でなんとか
馬車に入れられると思うんだが、めいそうと灼熱覚えるから育て甲斐もあるし。
灼熱覚えて☆0はさすがに無いと思うが(シーザーとか考えると3以上も無いけどね)
実際の所、あんなもんだとおもう。
素早さ以外の能力ははっきり言って低めだし、素早さは星降る腕輪付ければ、ゴーレムみたいに極端に遅い奴以外は大体先制安定する。
そして、耐性ゲーの5で人間並の耐性なら「2軍か酒場に居るであろう娘でいいよね」ってなる。
そういえば5は星降る腕輪が異常に簡単に手に入るからすばやさなんて130もあればMAXいくんだよな
>70
めいそうと灼熱覚えるのはクリア後。
雑魚戦にめいそうはいらんし、灼熱は耐性持ちが多すぎる。
素早いのは長所だがすごろくで星振る腕輪がいくらでも買える。
カンストまで育てたが、結局はただの毒針要員だったな。
ビッグアイの序盤評価を現状の★3から★4に変更したいんだが反対意見ある?
★5でもいいかとも思ったけどキノコ、リンゴのステータスと使い勝手にはさすがに及ばないので
序盤 ★★★★☆ HP、力、身の守りが高く鞭装備可能で直ぐに主力として活躍可能。緊急用にベホイミも使える。
スライムは素早いメダパニ係だったな
腕輪買えるのはクリア後だし
後リレミト、ザオラルが何気に役立つ
77 :
69:2008/08/13(水) 18:25:57 ID:FfkwUpXvO
>>71 サンクス
ちょっと森で迷ってくる。
2、3匹目推奨ってことはアンクルホーンってエスターク撃破の最重要モンスターなの?
吹雪装備ときあいためは魅力だけど力200ちょっとだし二軍のイメージなんだが。
あとモンスターコンプした場合ダブりって何匹まで仲間にできるの?四匹だっけ?
さらに仲間にしてから育て続けると死の火山あたりで
非常にナイスなタイミングでトラマナ覚えてくれるんだよな
>>77 15ターン以内なら特に必要ではない
他にもっと強いモンスターはいる
最速狙いなら必須ということ
>>75 序盤だけなら★4で妥当だと思う。序盤の範囲武器+回復は便利だね。
スライムは補助の弱体化&山彦廃止でかなり弱くなったのよ。
2連スクルトと2連ルカナンを両方使えるのが強かったんだけどね……
ルカナン・メダパニは前半はクックル、後半は娘でカバーできてしまう。
スクルト役としてボス戦で出すには自身の打たれ弱さから厳しい。
(加入率の良さで序盤の補助呪文役にするのは悪くは無いと思う。)
あと、スラリンはひ弱さに加えてクリア時にHP200MP70ぐらいなのが痛いんだ。
水鏡+羽衣でも灼熱→イオナズンorメラゾーマで即死の可能性がある。
序盤と中盤はルカナン使った記憶がないな
雑魚は使う必要感じなかったし1体ならアプールのルカニで済ましてた
ピエールがいないと、仲間になりやすいモンスターで回復役出来る子いないのね。
フローラを嫁にしたらベホイミがあるけど、
他嫁を選ぶと息子が生まれるまでずっと主人公が回復してる事になる。
どっかでホイミンかメッキ―が起きればいいけど。
_ ∧ш ∧
〜'||「|( ◎_◎)
|||ヽ Ч ノ
UU ̄U U
84 :
77:2008/08/13(水) 19:55:24 ID:FfkwUpXvO
>>79 なるほど。
吹雪の剣、きあいため、ミラーアーマーだからかな?
メガーザ、プチシリーズと同時に狙おうと思ったらそんな暇もなくいきなりネロさとう起き上がってワロタ
ホイミンは地味に仲間にしづらいからやっぱり
メッキーかな
他はプリズン、ガンドフ、ホイミンくらいかな
加入率100%を誇るわれ等がザイル!ホイミとベホイミ使えるよ!
・・・ベホイミ役に使おうとしたらMPの低さに泣いたけどな!
アームライオンって仲間になるし強制戦闘まであって色違いもいないのに影薄いよね
>>87 アームライオンの最高レベルの力 = ゴーレムの初期値
これでどうしろと
アームライオンは見た目はカッコいいんだけどな〜
Wのキングレオはそれなりに強かったのにw
微妙に仲間になりづらくて、デモンズタワーにしか出現しないのも大きいかなぁ
>>78 そうか?ネッドの宿屋から山までの毒沼あたりで今更って感じじゃね?
どっちにしろトラマナなんてなくても馬車のなかのマーリン(仮)が一人で歩いてくれるし……
スライムよりドラキーのほうが使えるなあ
どうせどっちもレベル20くらいでお別れだし、この時点じゃ若干ドラキーのほうが強め
>>65 キングスはLV27以降は非常に使いやすい、が、速攻で最高レベルでさようなら
俺は最高レベル後もすごろくでドーピングしてるけどw
同じようにブリードもコドランも何故最強技を覚えてからすぐ最高レベルになるのか・・・
まあチートモンスターのベホズンさんも同様の理由ですぐ馬車を降りてしまうが
新人いびり・・・
>>63 さまようよろいってサイモンだろw
どこぞの会社名みたいになってるぞ
>>93 愛するモンスターにはドーピングしちゃう派か
いぃねぇ
俺のシュプリンガーも力255だぜ
スライムは青年期前半では大体レギュラーだったけどなあ
先攻ブーメランでの削り役やかかし、メダパニでの強敵足止め
溶岩戦でのルカナンとデモンズタワーあたりまでは使いどころ多いよ
他のモンスターでも代用できるけどスライムは狙わずに仲間になるのが大きい
1/32あたりは運が悪いとはまるし
ガップリン 修正
(SFC版では仲間にならない)
最高Lv20
仲間率1/2
序盤 ===== リンゴをかじる音で攻撃。面白い。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ===== いや本当にアプールって役に立ったよ。リンゴ大好き。(絶望へのカウントダウン)
終盤 ☆☆☆☆☆ なんと妖精の村周辺で仲間に。いらない、弱い。
耐性が「全モンスター中」最低。装備は貧弱で、特技も微妙。
マウスを下回る唯一の存在。つーかホイミン勧誘の邪魔。リンゴ大嫌い。
クリア後 −★★★★★ ごめん、悪いのはお前じゃないな。
堀井とプログラマーだった。毒リンゴ食って○ねばいいのに。
おおねずみ 修正
(SFC版では仲間にならない)
最高Lv30
仲間率1/2
序盤 ===== こっちが強いとすぐ逃げる素敵仕様。本当にこれだけだったら面白かったorz
中盤 ===== 終盤の追加仲間ってどんなのいるかな?ワクワク(絶望へのカウントダウン)
終盤 ☆☆☆☆☆ なんとボブルの塔周辺で仲間に。いらない、弱い。
耐性カスで、特技もカス。ガップリンに次いでカス。
でも、何故か青リンゴより評価低い。みんなネズミ大嫌い。
クリア後 −★★★★★ ごめん、悪いのはお前じゃないな。
堀井とプログラマーだった。ネズミに噛まれて○ねばいいのに。
おばけキャンドル
(SFC版では仲間にならない)
最高Lv30
序盤 ===== レヌール城最強のモンスター。その後は、どこへ行ってしまったのだろう。
中盤 ===== ともしびこぞうってのが出てきたけど仲間にならないじゃあないか・・・
終盤 ★☆☆☆☆ なんとお金持ちの屋敷周辺で仲間に。正直、弱い。装備はピピンの使い回しだからそこそこなのにもったいない。
クリア後 −★★★★★ ごめん、悪いのはお前じゃないな。堀井とプログラマーだった。家が燃えて焼け○ねばいいのに。
レヌール組は馬車手に入れた直後に仲間にできたらなぁ・・・
ガンドフの序盤修正しました
ついでにコドランの序盤を変更したいけどどうかな
現在はこう
序盤 ★★☆☆☆
ステータスはそれなりだが単体攻撃ならリンゴ、甘い息ならキノコ。序盤は出番が少ない。
これを最低でも★3にしたい
理由は★5つのリンゴ、キノコと比べて劣っているからといって下げすぎだと思うから
単体火力の高さ、甘い息での補助、メラ、ギラ、炎耐性と序盤は十分前線で活躍可能
ID:yQpT6OC00は何か嫌なことでもあったのだろうか。
>>104 ほっとけよ世の中いろんな人間がいるんだから
まぁ塩まるだしの評価万歳だな
主人公
ゴレムス
ロビン
メタリン(回復のため時々ベホズン)
これでエスターク14ターンいけた
はぐりんよりメタリンのほうが使えるわ
まだヘルバトラーも仲間にしてないのになんか完全燃焼した気分
プオーンの良さって何?
プオーン何かいまいちな感じがする。
まだレベル90なんだけど、素早さが異常に低いし
同じレベル90でHPMP以外は全ステータスカンストしたタークに比べると
見劣りしてしまう。
素早さに勝る息子や耐性あるシーザーでいいかなって気がする。
でもかわいいから全モンスター集めに連れて回ってる。
>>101 装備ピピンと一緒なら、限界値が高ければもうちょっと高評価だったかもね。
メラゾーマやしゃくねつまで特技揃ったとして。耐性もぼちぼちみたいだし。
ブラウニー、マーリンは数合わせ
>>99-101のままでwikiに書いてあるんだな。
個人的にみんな真面目に評価してるなかで浮いてると思うんでガップリン修正した。
ストーリーで使ったことないからデータ見て書いただけなんで、何か間違ってたら突っ込みお願い。
*ガップリン(SFC版では仲間にならない)
最高Lv20
仲間率1/2
終盤 ☆☆☆☆☆
クリア後 ☆☆☆☆☆
子供時代に見かけるが仲間にできるのは終盤になって妖精の村周辺と非常に遅い。
青年期前半に加入するエビルアップルの色違いで、装備可能な武器防具も同じ。
ステータスもほぼ同じだがエビルアップルと比べてガップリンはHPがかなり高くなる。
エビルアップルが中盤でリタイアすることからもわかるように終盤では活躍できない。
何故かエビルアップルにあったイオ耐性すらも消されており、特技もパッとしない。
愛着がないならわざわざ仲間にする必要はないだろう。
Wikiの項目って
(モンスター名前)
(確率)
序盤 ★★★★☆ 青年開始直後からラインハット城をクリアしてポートセルミに渡るあたりまで
中盤 ★★★★☆ ポートセルミから結婚を経て、デモンズタワーで石化に至るまで
終盤 ★★★☆☆ 子供が加入してからデスタムーアを倒すまで
クリア後 ★★★☆☆ 文字通り
みたいな感覚でいいんかね
先に序盤中盤最後クリア後-4433(5つ中の星の数字)なんて書くと
容量を削減できるかななんて思ってみたり
あくまでもテンプレなので、プレイヤーの感情は入り込まない方が良いね。
まあ見た目は統一されてた方がいいんでそれに習うとして
足りないところいくつか埋められたらなぁなんて思う次第です
>>111 デスタムーアじゃ6だw
終盤の範囲が少し広すぎる気がするんだよな
エンプーサなんか魔界じゃ使えないけど
迷いの森あたりなら十分戦力になるんで
>>111 DQ6からラスボスがゲストで来るとは思わなかったぜ・・・
>>111 序盤はサラボナ到着までだったはず
後はその通り
すまぬw
直前まで6はどういう買い物するかって話題で真剣に考えてたもので…
もう一区画うまく割れないかなあとは思ってるけど
既存の4分割のどこかをただ2分割ではうまくいかないね
実際プレイすると現状のサラボナ(つか死の火山)がちょうどいい区切りになると思う
溶岩原人倒すのが山でビアンカ入るとこで大体整理に入る感じ
>>117 封印の洞窟・ボブルの塔あたりで敵の強さの体感が変わる気がするんだよなあ
序盤:結婚まで
サンタローズ洞窟、ラインハット地下、神の塔、魔物の棲家、ルラムーン草探し、死の火山、滝の洞窟(ボス2)
中盤:天空城復活まで
チゾット山道、グランバニア洞窟、試練の洞窟、デモンズタワー、海の洞窟、天空の塔、トロッコ洞窟、迷いの森(ボス2)
終盤:ラスボスまで
封印の洞窟、ボブルの塔、大神殿、魔界、エビルマウンテン、ラスボス(ボス6)
これでも分けられるけど結構評価揃っちゃったからなぁ
今更変更はめんどいか
序盤 結婚まで
中盤 デモンズタワーまで
終盤 大神殿まで
魔界
クリア後
個人的にはこっちの方がしっくりくる。
溶岩原人戦が見せ場のスライム、ドラゴンキッズ。
デモンズタワーまで大車輪のスライムナイト、炎耐性が鬼の炎の戦士。
大神殿まで重宝する戦士キャラ&ヒャド、吹雪耐性組。粘れば使える組もこの辺が限界。
最強クラスのサーラ、オークスが先手を取られまくりで厳しくなる魔界。
能力カンスト前提、装備品、耐性が明暗を分けるクリア後。
破壊のピエール復活。
サターンヘルム
最高Lv50
仲間率:1/64
序盤 =====
中盤 =====
終盤 ☆☆☆☆☆ 耐性だけは高いが守備力もHPも中途半端で盾にすらならない。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 馬車の外に生首だけ出しておけばモンスターは不気味がって近付いてこない?
絶望的な成長速度、まともに伸びない力、LV15までピクリとも動かないHP、
ほぼ皆無の素早さ。そして貧弱な装備。
使えないと評判のメガザルロックにさらに輪をかけて使えない。
うっかり連れて歩いて経験値を無駄にしないように注意。
無意味に高い賢さがまた憎らしい。
>>121のがいいんじゃない
やはり魔界はレベルが違う
>>121までに一票投じたいが
今まで頑張って作った分は大丈夫なの?
>>123-124 各人がそれぞれ入力して貰えるなら全然構いません。
ページは自由に作成できるよう連投規制は最大限に緩くなってますので。
そのためWikiですし。
私自身も仕事があるので常に時間が取れるわけでなく
申し訳ないですが全部の書き込みをコピペはできないので・・・。
直せばいいじゃないか。評価したがる人は多いだろうし。
終盤って魔界だけじゃなかったんだな
イブール戦の主力になるイエティが★2つだけど
まとめサイトのレックス評価に
>勇者とは攻撃役であるべしという人からは
>ゲマやミルドラース戦で一度も攻撃しなかったりすることを揶揄されることもある。
って書いてあるんだけども、DQ4だって勇者は
ラスボス戦で賢者の石役になることが
多い気がするんだが。
プチヒロとコロヒロ、育てるならどっちがいいかな??
俺はコロを選んでギガデイン砲台にした。
不思議の木の実さっそく食わせようとしたら
最大MPが1以上ないと食わせられなくてショックを受けたw
能力値はどっちも同じじゃないかな
ガイドブックの初期ステと成長限界がコロプリで同じだし
能力はほとんど一緒だが補助呪文が充実してるコロヒロ
火力重視なプチヒロ
どっちもMPが絶望だからプチヒロは頼りないかも
>>130,131
サンクス。コロ育てることにする。
もうちょっと詳しく比較してみる
コロ:ギガデインLv1 ベホマLv30
スカラ系 ニフラム マホキテ バイキルト
プチ:ライデインLv1 ベホマLv40 ミナデインLv60
ホイミ系とバギ系 トヘロス
これでおおむね違いが分かると思う
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 13:59:09 ID:65mj0jkUO
>>130 >最大MPが1以上ないと食わせられなくて
そうなんだ。知らんかった。
…てことはマッシュには食わせられるんだなw
ニトロにも喰わせられます。
タイムアタックするときに誰を仲間にすれば早いだろうか
RTAじゃなくて中断をフル活用するTAなんだが
別にプロ意識はないんでめちゃくちゃなタイムは望まないけど
>>136 アプール
ドラきち(マッシュ)→メッキー
キャシー
とりあえず石化までは立ち止まってレベル上げなくても余裕
溶岩原人は眠らせてます
その後はわからん
↑ごめん
趣旨を勘違いしてたm(_ _)m
粘ってメタスラ引くに決まってるだろ
>>89 キングレオはモンスターズでも最強クラスなのにな。
せめてAIで2回行動できればドーピングで化けるんだが…
ロビンがチート級の強さになるのは内緒だ。
>>139 時既に時間切れで終了だなw
サイモンやっと来た!!250匹か・・・・・
これでやっとルーラ覚えられるぞー
サイモンかっこいい
無耐性ってとこがまた渋い
使いやすいモンスターって剣や鎧を装備できるのが多いのかな。
一週目に使ったモンスター封印していたら
神秘の鎧と奇跡の剣が余ってしまったw
>>82 >>85 ホイミスライムは苦戦したけど、キメラは1匹目と2匹目がすぐ仲間になったよ。
ちなみに一番苦戦したのはキラーマシン。
はぐれメタルやヘルバトラーはまあまあふつうだった。
最終的にホイミンとベホズンどっちを馬車に入れるべきか迷うけど、ザオリクは
バトラーが使えるからここはホイミンかな。
>>122 サターンヘルムって敵だと素早さ90もあるのに、何故味方になるとあんなに遅くなるんだろう
スパロボの敵キャラが味方に→HP激減並に、ふしぎ
>>141 サイモン狩りでなにげにウザかったのがホイミスライム
「DS版は最後に倒さなくてもいい」って聞いたんだけど本当?
例えばさまようよろいが呼んだホイミスライムを後に残しても、
サイモンが起き上がるって事?
>>146は本能的に都市伝説的ゲームのデマを信じるタイプ
バキュラ256発とか
>>148 それなんてゼビウs?→バキュラ256発
当時「エスタークがナカマに…」というデマに踊らされたw
>>147 何だ嘘か。
>>149 あったねー。懐かしいw
「8ターン以内に倒すとエ○○ー○が仲間になる」とか伏せ字入りで
ファミ痛か何かに書いてあった気がする。
この都市伝説がリメイクで最後のすごろく→プチターク加入に回収されたと思うと感慨深い。
バキュラが技術的に無理だよなw
バキュラ「は」だった
海底のモアイ像に、オメガ、神竜、ギルガメの紋章(笑)を(ry
するとエヌオーに会え、最強のジョブ、ぱらでぃ(ry
これもリメイクで実現した形かな
>>147 俺ドロヌーバ最後に倒さなくても仲間になったんで
>>146と同じ質問しようと思ってたが違うのか?
ええ…何故だ?
>>154 あ、でも「仲間にならないモンスター」は後に倒してもカウントされないよ
>>146は正しいが間違っている
1、仲魔になるモンスターA
2、仲間になるモンスターB
3、仲間にならないモンスターC
この場合Aを仲魔にしたければBより先に倒しては駄目だが
Cの生き死にの順序については全く関係がない、はず
>>154 最後に倒すって言うのは仲間になる可能性のあるモンスターの中だけ
例えば倒した順番が
ドロヌーバ→メタルスライム→とつげきへい だったらドロヌーバは仲間にならないけど
メタルスライム→ドロヌーバ→とつげきへい だったらドロヌーバが仲間になる可能性が出来る
>>155-157 そういうことか
仲間になるモンスターが2種類以上いるとき、倒す順番が問題になるんだな
サンクス
SFC版の攻略本には騙された
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 07:15:09 ID:agF/6peZ0
攻略本って今日発売してる所があるだろうな。
>>153 源氏シリーズが売っているとかねw
メタリン狙ってたらはぐりんが来た。
はぐりん50匹目、メタリン500超え・・・
>>145 ああ、ホイミンはうざかった・・・
サイモン倒してっと思ったら最後っ屁で呼ぶんだもんなぁ・・・
でも、サイモン狩りとホイミン狩りが一緒に出来たので問題は無い
>>142 でも、1/64を粘ってまで欲しいかと言われると微妙な…
装備品とHP上限の関係で、ブラウニーよりはまだマシだとは思うが。
ホイミンも粘る価値無いよなぁ。
キメラで代用しつつベホズン狩りに時間を割いた方がよさげ。
ベホマンなんかもエンカウト率高いから狙わなくても勝手に入ってくるし。
回復系スライムが一切入らなくても
オークス、キメラ、スライムナイト、勇者、賢者の石で
ミルドラ撃破までの回復役の不足は無い感じがした。
今まで「回復専門職」に拘りすぎてたが、
実際のところはクリア後に強くなったメンバーでベホズン狩り、
最終ステータスが鬼のホイミンを妖精の村周辺で楽に狩る感じがベターなのかもね。
ホイミンは癒し系
亀頭とはくらべものにならん
サイモンは2匹目くらいで仲間になったなぁ
台詞が渋くて格好よかったからしばらく使ってた
皆が言うように耐性なくて攻撃がちょっと高いピエールだね
サイモン耐性無いなら身の守り200超えはして欲しかったな。
見た目的に。
ピピンを確実に上回る能力が無いと「一服はたまらんね」程度では連れて行けない。
しかし仲間になる確率はどれもこれも低すぎる。
ここいらなんでリメイク時に変えなかったかなー
変えてもらってもこまるし
変えられても仲間になんない人はやっぱりならない
そういやドラキーはSFCの攻略本見るとハートマーク2つだけど
リメイクで仲間になりやすくなったのかな?
主人公LV26子供達LV15はぐりんLV2でブオーンに全く歯が立たなかったけど
はぐりん一匹で挑んだら余裕でした
今後ともボス戦ははぐりんのみで行きます
>>164 MPが増加するのが遅いんだよな
しかも1/32とか結構面倒な上に出現率も低い
使うんなら神の塔とか序盤で仲間にしたいが、上の二つの理由でレベル上がって要らなくなったりするし
ポートセルミ前でレベル30の人とかザラにいる
ベホズンはかわいくない
ホイミンはかわいい
しびれん最強に可愛い
俺はベホズン可愛いキングスも可愛い
二匹並べて歩くとちょっと幸せ
>>156 wikiにこんな事書いてあったんだけど、デマ?
DS版で戻ったって事?
>一度の戦闘に仲間になる可能性があるモンスターが複数出現した場合、PS2版ではたとえ最初に倒したモンスターであっても、一定確率で起きあがることがあるように修正されている。
>そのため、SFC版とは違い、「仲間にしたいモンスターを最後に倒さなければならない」という前提条件は無くなっている。
>>150 >「8ターン以内に倒すとエ○○ー○が仲間になる」とか伏せ字入りで
俺はジャンプに、エスタークを10ターン以内に倒すと仲間になるって書いてあった覚えがある。
それまでは全く信じてなかったけど、ジャンプにまで出たから信じた覚えがある。
ジャンプの人は何を根拠にそんなことを書いたのやら
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:13:39 ID:+uZVVeRDO
根拠なんて無いだろう。
雑誌のネタなんざ昔から口裂け女やら人面犬やらトイレの花子さん…etc を、本当の様に言ってたんだから。
ドラクエ4の透明気球の裏技が
ガンガンのゲームの噂みたいな小さなコーナーで取り上げられていたが
「信用度:低」とランクされていた事があったな。
おいエニクス、お前んとこのゲームだろw
エ○○ー○
エリミネーター
惜しい
スライムはかわいいから最強
>>185 そんなこといったらブラウンもコドランもガンドフもかわいいから最強
あとコロプチ族は狙いすぎ、作られた可愛さって感じであまり好きではない
>>186 狙いすぎというか、実際にあまり可愛くない気がする…
>>176 キングスはかわいいがベホズンは微妙(色がなんか毒っぽい)
ホイミンはかわいいがベホマンはもっとかわいい
やってることもベビーサタンのパクリだしなぁ>プチコロ
プチコロはせめてどっちかならアリだった
計8匹ってアホかと
クックルーは可愛さと実用性と序盤で引っ込む慎み深さを備えたかなりの萌えキャラな気がしてきた。
グラフィックは幼年期ビアンカ最強
だから嫁もビアンカにしようと思ったけど水の指輪の時に眉毛が変になってたからデボラにした
スレ違いにもほどがある
なあに、モンスターを可愛さで評価しちゃいけないなんてルールはなかったはず。
スライム系はカワイイ上に実用性高いの多いので人気あるのが分かるな。
火力不足に陥りやすいのが難点だけど。
でも愛着を評価に加味したらスレの趣旨変わっちゃわない?
ただの雑談ネタだよw
まとめサイトの評価とは別
ネタ評価ということでここは一つ…
本気での評価ランキングに加味はしないので許してくれw
まぁ雑談ネタとしてはいいよな>可愛さで評価
あとベラはPS2版は妖精っぽくなったけどSFC版のほうが衣装とか可愛いと思う
俺だけ?
かわいさ重視で実力もある布陣てなると誰だ?
スライムナイト・ミニデーモン・スライムベホマズン辺りは確定だろうが…
そりゃメタリン、はぐりんでしょう
>>199 メッキーも動物的な可愛さがあるぜ
アンクルとか炎の戦士とまざると魔獣ぽいけど
スライム系と組めばかわいらしいイメージに…ならんかな
王子・王女も可愛いし使えるぞ
結局かわいさなんて人それぞれだな
俺はミニデーモンはあまりかわいいと思わないし
主人公(棺桶)、スラリン、ドラきち、ブラウン、コドラン、クックル、ミニモン、
という布陣のちっちゃいもの倶楽部でクリアしたことがあるが、ミニモンがエースだったな。
鳥、獣、スライムなど種族縛りも面白いかもな
これならホークマンやアームライオンにも光が
>>201 ブラウンはかわいいだけだからな…
低スペックにも程があるし
>>202 まあキメラは組み合わせ次第だろうね
でも防具が紙だから終盤はキツくなる
アームライオンと共に苦難を乗り越えて行く旅になりそうだな。
>>206 それだとスライム系が強く、獣系が不利になると思う。
>>209 獣系
オークキング、ケンタラウス、アンクルホーン、グレイトドラゴン
むしろ鳥系が微妙…
ホークブリザードくらいでしょ終盤まで使えるのは
アンクルは獣より悪魔っぽくね?
オークスケンタスがいれば結構良いパーティーになるな
ホークブリザードは加入時期が遅すぎる。
ドラゴン系も獣に入るの?
かわいさ重視でくさった死体、ドロヌーバ、ミステリードール辺りを選ぶ人はさすがにいないか
パペットマンでギリ許容範囲くらいかな
ドラゴンは流石にドラゴングループ扱いじゃないか?
コドラン・マッド・シーザー・シュプル辺りか。面白そうだな
ドラゴン系は独立のカテゴリーじゃないか?
モンスターズ的に考えて
かわいさを重視されたらエンプーサの立場が…
>>216 コドランがキツくなった頃にマッドに替えて
マッドがキツくなった頃にシーザーに乗り換える事が出来るとか言ってた人がいたな。
獣と獣人をわけるかが問題だ
わけると獣グループはかなり厳しいたびになると思う
>>220 獣人除いても(服着てるかどうかを基準に考えた)
プリズニャン、イエティ、ビッグアイ、キラーパンサー、アームライオン、ケンタラウス、おおねずみ
クリアだけならなんとかなりそうだ
鳥は入れてやってもいいんじゃない?
>>221 おおねずみとアームライオンがスタメンになる日が来ようとは
そのメンバーだとキラーパンサーとケンタラウスがとても強そうに見えるな
モンスターズや8の分類だと動物系の中に獣人も含まれてる
あとは鳥系、スライム系、ドラゴン系、植物系、虫系、ゾンビ系、
物質系、悪魔系、水系だっけか。
そうなると、ホークマン、オークキング、ソルジャーブルあたりも入るのか?
ホークマンは鳥のほうに入れられそうだ
>>223 キラパンは普通に使っても強いほうだと思う
炎の爪、氷の刃、高い力、まあまあな素早さ、そしてやたら高いHP
紙装甲がネックだけど、ペット以上の活躍はしてくれるわ
まあ
>>221の中じゃエースだろう、次がケンタス
そしてグリンガムで大活躍のアームライオン様
グリンガムがなかったらどうするんだぜ?
アームライオンはルカナン使えるから攻撃面は問題ないでしょ
ケンタラウスのバイキルトもあるしな
回復もベホマと賢者の石でなんとかなりそう
グリンガムが無くても、鋼の鞭があるじゃない
ファイト一発と組み合わせれば十分行ける
なかなかおもしろそうな試みだなw
勇者アムールの冒険・・・期待してるぞ
鳥系縛り・・・ホークブリザードとキメラが要。他は非常食でいいじゃん
スライム系縛り・・・スライムナイトはじめみんな使えるから余裕
ドラゴン系縛り・・・グレイとドラゴンが全て。
植物系縛り・・・リンゴときのことサボテンwwww
虫系縛り・・・いたっけ?
ゾンビ系縛り・・・腐った死体とゴースト。無茶言うな
物質系縛り・・・ゴーレムとキラーマシーンだけでも余裕。他のやつらも使える
悪魔系縛り・・・以下略。余裕です
水系縛り・・・しびれくらげだけ?
ネーレウスは水系に入る?
かわいそうだからネレウスとマーリンとしびれんはゾンビ系に入れて「その他」にしてあげよう。
コロプチはコロプチ系な。
手足の無いモンスター縛り(スライム系除外)…りんご×2、岩×2、袋、兜
そういえばキメラも手足は無いか
翼は哺乳類でいう腕に当たる
>>236 「手足がない」という条件ならキメラも含まれていいんじゃないかな。
遅かった……
>>232 物質系を更に縛って岩石系というのはどうか?
使えるのはゴーレムと爆弾岩、メガザルロックだけ。
みんな素早さが遅いので雑魚戦が非常に面倒そうだ。
エルヘブンまで爆弾岩だけで進むのダルそうだな。
スライム系、ドラゴン系が面白そう。
縛りプレイでラインハット以降一人旅を余儀なくされるパターンがちょっと気になるw
偽たいこうまでで仲間になる連中で考えると
スライム系→スライム、ホイミスライム、スライムナイト、メタルスライム
鳥→ドラキー、クックルー
植物→エビルアップル、おばけキノコ、ダンスニードル
獣→ブラウニー、イエティ、ビッグアイ
ドラゴン→ドラゴンキッズゾンビ→くさったしたい
物質→ばくだんベビー、さまようよろい
分類不明→エンプーサ
とりあえず思いついたのだけ、補完あったらお願いします。
オルテガ→エミリー、ザイル
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 04:28:08 ID:rqnMIE3B0
ゴーレムってグレイトドラゴンやキラーマシーンが仲間になりにくい以上現実的レベルでは肉弾系最高クラスだよなあ。
・グレドラ、キラーマシン、ヘルバトラーのどれかは仲間にしたい。
・スライムナイトが強くなるまでの繋ぎとして使いたい。
という現実があるならアンクルホーンの方が優良モンスターかも。
仲間になりやすく、鉄球装備可で、おたけびも使える。
ゴーレムはボス戦は魔神の鎧装備で良いとして、
普通の雑魚相手にも後手を踏む(星降る腕輪装備でも)のが嫌だ。
鉄球、星降る腕輪の大量入手が可能とくりゃ、
「モンスター狩りでもすっかな」ってなるところなのにね。
いろいろ分類考えてみようと思ってるんだがこいつらがどうしてもわからん
ばくだんベビー とげぼうず・スピニーがもろサボテンだから植物とふんでるのだが・・・
ブラウニー 手足から見て獣人っぽいが・原型の動物が見当たらない。さすがに精霊や亜人じゃないよなぁ
ほのおのせんしとブリザードマン 精霊が有力候補か? 人型(亜人)か物質のような気も・・・
少し悩んでいるもの
ビックアイも原型の動物がわからないがほぼビーストと見ている
イエティも霊長類のようなものとみてビースト
ドラキーは「こうもり」だよね?間違いないよね?
いっそその他カテゴリーでどうよ
悩むならDQMに準じた分類でもいいんじゃない?
1〜2とそれ以降で違う分類されてる奴も居るけどw
>>249 モンスターズにとげぼうず出てるけど、物質系に入ってる
ブラウニーは8では獣系だったような。ドラキーは鳥系。
そういや8には怪人系というのもあったから
まほうつかいやほのおの戦士はそこに分類されそう。
エミリーは怪人系か?
『カッコイイ』モンスターでのパーティーならやっぱりグレイトドラゴンは外せない
『カッコイイ』系パーティーのその他の候補は
キラーマシン、メッサーラ、キラーパンサー、シュプリンガー辺りかな
キラパンの顔グラは最高に良い出来だよな
ライオウが無駄にかっこいいので、いつも偏愛してるで。
PS2の時は、各キャラによって大きさの差が凄かったから
ちっこい系でプレイしてみたよ。みんなコロコロしてて可愛かった。
楽しんでるからいいと思うけどまったくスレの方向性が変わってるなw
まぁ、あまり根つめてガチガチというのもアキが早かろう
たまにはよいよい
>>255 やっぱ「かっこよさ」って大事だよな。
6のハッサンとかアモスとかゴミだよ。
テリーさん
こんなところまで営業お疲れ様です
装備なしプレイしてるがアプールとマッシュの性能がありえん
まあレベル上限も低く装備も少ないだけはあるな
装備なしプレイならメガーザにもついに光があたる!・・・のか?
回復要員の長所・短所をまとめてみた
ホイミスライム
1/32
(長所)
・カンストさせれば高いステータスが得られグリンガム鞭があれば戦闘にも参加できるほど
・最大MPも高く、ベホマズンもためらいなく使用できる
・序盤から仲間に入り、3体の中では仲間に入りやすい。
(短所)
・強いてあげるなら成長の遅さ。カンストには900万もの経験値が必要。
・ザオリクを覚えないので復活要員も必要(ザオラルは習得)。
べホマスライム
1/64
(長所)
・ベホマズン、ザオリク、その他回復呪文、守備補助とバランスのいい特技が魅力
(短所)
・成長してもステータスの伸びは少なく前線で戦うのは無理。
・カンスト時のステータスも貧相で、MPも300程度と不満が残る。
・ボス戦で補助したいときに出して強力な攻撃をされると窮地に。
スライムベホマズン
1/64
(長所)
・カンストに必要な経験値が50万程度と少ないのが一番の魅力。
・だが、必要経験値とは反比例した納得の能力に成長。
・ザオリク、フバーハと使える呪文を覚えるもの大きい。一か八かのパルプンテも習得。
(短所)
・出現場所が一箇所で個体数も少ないので勧誘には時間がかかる可能性も。
・回復呪文はベホマズンのみで移動中には回復できないのが残念。出番は追い込まれたとき(帝王戦)。
まとめとしては、
3体とも単品ではどこか不満があり、完璧ではない。
ホイミン+ザオリク習得、ベホズン+べホマ・べホマラー習得が理想系。
べホマンは特技的に単品でも十分だが低能力なのでクリア後だと戦闘中では馬車から出しづらい。
クリア後はダメージソース2体(PS以降は3体)+回復スライム(幸せの帽子+たたかいのドラム)で超安定パーティー
寧ろ前線推奨
ベホズン以外はセルゲイナスの痛恨にのみ注意
あ、DSは幸せの帽子の性能下がったんだっけ?
とりあえず
>>267はSFCとPS2の話ってことで
じゃ俺はサブ回復役について
ビックアイ
1/32にしては毎度のように労せずして入って来るんだが俺だけ?
ベホイミとベホマのみだが習得が早く直接戦闘力も高めなので
サブ回復としては上の上
キメラ
ベホマラーを覚えるのが物凄く早いのが売り
連発できるわけではないが、こんなに早く習得するのは彼だけなので
頼りになる。戦闘力も高めだ。物理防御も中盤ならさほど弱くも無いし
他にベホイミとベホマも可
オークキング
ザオラルを最初から使え・成長するとベホマラーとザオリクを覚える
最大MPはさほどでもないが、ステータスや装備が重戦士っぽいから
打たれ強く、蘇生係としては申し分ない。
戦闘力が高いことにより、ザラキやマヒャドにMPを使う必要があまりないため、
回復スライム系と組んでる時とか優先的にオークキングに蘇生・ベホマラーを
使わせればそっちのMPも温存できていい。
正直リアルラックが低い人はザオリク係が勇者かこいつしか居ないため
勇者のMPを温存するためには最重要キャラとも言える。
>>266 ホイミンにグリンガム?
能力 ホイミン>ベホズン>>>ベホマン
特技 ベホマン>>ベホズン>(ザオリクの壁)>ホイミン
成長 ベホズン>壁壁壁>ベホマン>>>ホイミン
こいつらは本当に一長一短で困るw
しかし経験値50万でホイミンLV80くらいの能力のベホズンって・・・
そんな俺はベホマン大好き、ベホマンかわいすぎる
ああ、ベホマンが一番美味そうだよな
ベホマンは加入が早いし、特技が優秀だし、
エスターク撃破までは十分のパフォーマンスあるからね。
回復役の中で一番便利だと思う。
ホイミンはクリアまでならベホマン以下のパラだし、
ザオリク使えないしで、イマイチ。
ベホズンはまんたん回復できないのが回復役としてマイナス。
クリア前のベホズンはマジで鬼性能だぞ
帽子かぶれば冗談抜きで全戦闘全ターンベホマズン行けるんじゃねーかって位
まぁ戦闘パーティーに加えたくないってなら話は別だけど
>>273 戦闘パーティーに加えても主力になれるしね
100超えの力、素早さ、みのまもり
ベホズンは1/256でも良いほどの壊れキャラ
>>275 でも無耐性だからそこまで持ち上げることもないような気がする。
ぶっちゃけベホズンに耐性って概念は関係ないと思う
ベホマズンしちゃえばいいんだし
HPはクリア前にして確実に400に届くしな
ベホズンはあれだな
本物の大物だわw
ベホマンは正直息子と技が被りすぎてるのが痛いとこ
MP量の差はあるけど満タン係ならピエールとかをまわせばすんじゃうからな
亀レスだが色が毒っぽいからベホズン切ってるのに一押しがベホマンとはこれいかにw
ケッ
どんなに強かろうが仲間にならない奴に価値はないねorz
282 :
280:2008/08/17(日) 00:31:55 ID:7b1SYXzv0
ベホズンが仲間になりにくいものだという印象がない俺は間違いなくベホズンに愛されてる
>>266はひどすぎないか。
・ホイミン
加入が早いのがメリット。ホイミやキアリーで"満タン"要員としても最高。
クリア後もなかなかカンストしないのでずっとつれまわせる。だがザオリクが無いのが痛い。
最後まで育てれば強いが正直そこまで育てれば他も相当強いので必要性が見出せない。
・ベホマン
素早さ低くてMPが高いホイミンにザオリクつけたような性能。
馬車に入れとくだけなら一押し。ただしホイミやキアリーがないのでピエールとあわせると○。
エスターク相手だと低レベルのうちはベホズン、育てきればホイミンで出番が一番無さそう。
・ベホズン
経験値テーブルのミスじゃないのかというほど育ちが早くてクリア前カンストが現実的。
クリア前でHP400MP500。同程度のEXPならベホマンHP200MP200、ホイミンHP200MP150ぐらい
耐性がなくても即死はしないので安定したベホマズン・ザオリク係になる。しかもフバーハ付き。
他のステータスも高く3匹の中では戦闘も一応こなせる=幸せの帽子で歩かせっぱなしが気楽。
欠点は馬車ではザオリクしかできないことと、加入が遅く、低確率なところ。
クリアやエスターク撃破が目標ならベホズンと他2匹じゃ比べ物にならんな・・・
ベホマンが仲間になりやすいとか意見があったけどギャグですか?
いいえ、ケフィアです
確率はともかく頻繁に出てくるせいかもしれない。
というかベホズン抜きで15ターン撃破出来る気しねえ
ゴレムス凄いな・・・
仲間にした裸の段階で能力が既に主人公を超えてやがる・・・
裸>パパスの剣+ドラゴンメイル+マジックシールド+鉄かぶと+身体能力
こいつこんなに強かったっけ?w
うわああああああああああああああああああああああ
はじめてはぐりん仲間にできたよー!
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 04:55:12 ID:5bLj4/zW0
ホイミンはな。MP300超えるのだけでも経験値250万も必要だからなw レベル40台でエスターク倒すときには完全に戦力外。ベホズンじゃないと厳しい。150万のベホマンの
方がまともに見える。ベホズンは圧倒的
ベホズン初遭遇で仲間にしたおれは運よかったのか
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 05:58:21 ID:xiThscwKO
ベホマン仲間になりやすいって みんな滝の洞窟やろ?
>>285 ホイミンとベホズンの出現率が低いからそう思えるだけでしょう。
「古代の遺跡」が一番出やすいから青年時でも敵出ればよかったのに・・・
>>284 素早さとMPばかり見られがちだが、ホイミンは物理防御力が高いぞ。
ベホマンは色んな敵が呼び出すからそれもあって仲間にしやすい印象があるのかね。
俺はまともに進めてて仲間にしたことは一度もないが。
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 06:48:58 ID:xiThscwKO
ベホマンはエスターク戦では瞬殺されるし、あんまりメリットないよ。
個人的にオラクルのれんが好きだから連れてるけど
ウザい鬼嫁をモンスターGに預けることはできないの?
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:28:45 ID:7UV2l4HQO
ベホズン仲間にならないよ…
天空の塔に籠もった時にはソルジャーブル3匹、ジャミ色違い2匹とか無駄引きしながらベホズンは未だに未加入…
ベホズンは瞬く間に育ちきってしまうから
勧誘に少し苦労するくらいがちょうどいいよ
>>297 あなたが選んだんじゃないすか・・・でもモン爺に預けられて泣くデボラは見たいかもしれない
ヘルバトラーよりセルゲイナスの方が強そう
パワータイプなのにベホマズン使える厨キャラだからな
会心率高そうだしね
ホイミンの中盤でのMPの低さについて触れてないレビュー見ると
使ってないんだなーって思う
>>304 ホイミンは Lv99まで育ててから語ってこそ愛!!!!
え、おれ? ベホズンに決まってんだろ 馬鹿か?wwwwwwwww
ホイミンは中盤ピエールとかより低いもんな
回復キャラなのに…
異常なほど伸びない
ベホズンよりホイミンが仲間なるチャンス多いし
早めにホイミン仲間にできたらホイミン愛用するな俺は
頑張ればオラクル周辺で確保できるからな>ホイミン
ホイミスライムはクリア後のお楽しみ(必要経験値的に)
クリア後前提なら
仲間にしやすい妖精の村周辺という手も
>>304 でも中盤辺りなら打撃要員としても使えなくはなかった気がする。
力自体は早めに仲間に出来れば、ピエールよりちょっと低いくらいだった筈だし
スライム系の中盤の装備の無さが酷い
メタキン剣とらないで炎のブーメラン逃したら悪魔の爪まで鋼の牙か刃のブーメランかよ
まあ鋼の牙が最強装備とかいうモンスターもいるけど
中盤の防具の充実ぶりはすごいよ
ただ打撃には期待できないのでまくらとカカシを振りかざす作業というのもちょっとね
終盤は石を振りかざしドラムを叩く作業です
>>297 預けた次は野に放つのか…
現代の離婚調停(特にアメリカ)ならグランバニア国家予算の何割かゴッソリ採られるな。
>>301 仮定だがステ能力値はバトラーと互角かそれ以上でベホマズン以外にザオリクも憶えると思われる上に、
強耐性と戦士型なので恐らく重装備可能(デカい斧持ってるから鉄球OKぽい)と、
仲間になったら回復スライム達はリストラされるかもね。
>>304 序盤で運良く速攻で仲間なっても馬車に突っ込んでるだけなんじゃね?とても戦闘で使える能力値じゃないし。
俺も早めにホイミンが仲間になっても大体序盤はマッシュら三強、
中盤もピエール・コドラン・イエッタ・メッキー辺り(何が仲間になるかで多少変わるが)に任せて馬車で薬箱だよ。
(何この妄想厨キモいんだけど)
(何語ってんの?)
(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ
序盤にホイミンが仲間になれば普通に優秀なブーメラン要因として戦闘参加できるぞ
中盤以降は物足りなくなるけど
俺はV時代からの盟友である青い甲冑とホイミンは常にセットで連れ歩いてるけどな
スタメンにしろ馬車警備員にしろこの二人は一蓮托生
低レベル帯ではホイミンのMPが低いのは周知だが、そんなに気になったか?
エルフ飲み薬・世界樹の葉が常備できるDQ5に関しては大した問題ではないと思うのだが…
むしろ高耐性とピエールに勝るとも劣らない攻撃力・防御力に助けられることが多い。
ベホズンとは、役割が違うと思う。エスターク戦でもホイミンに盾やらせてた。
ホイミンはナイトに生まれ変わったんだよ。ライアンからいろいろ学んだんだろう。
>>304 ホイミン以外の回復役は主人公の他にほぼ確実にピエールもいるだろうし
そんなに気にするほどは低くはないからじゃないか?
ぶっちゃけモンスターを仲間にするために戦い続けない限り
攻撃魔法を使わないキャラのMPが切れることってなくね?
メッキーを回復の主力として使ってたら、チゾット越えで息切れした。
スリルがあって面白かったけど。
主人公一人の回復でもなんとか進めはするからな
回復モンスターが一人いたらそれだけで十分お釣りがくる
ただ攻撃メンバーの火力が不足してるとグランバニア洞窟ぐらいの長さになると厳しいのかも
ファイアーが生まれ故郷の死の火山ですら寒い寒い言ってるんだが…
>>322 なんという初回プレイ時の俺
あえてピエールを外してみたら、それ以降もかなり長い期間
回復呪文を使える仲間に恵まれなかったが
グランバニア洞窟もデモンズタワーも涙目になりながらも突破できた
息子が加入した時は涙が出るほどに嬉しかった
鋼の牙以降ジャハンナまで武器を買い替える事の出来ない大半のスライム系列かわいそうです(´・ω・`)
カジノ?あれは2周目以降必死になってコイン貯めて買う物語をサクサク進めるための趣味アイテムだよ
どくばりでメタル要因にするといいよ
刃のブーメランで、削り要員に
328 :
:2008/08/17(日) 16:46:39 ID:iBWp2XYQ0
メタキン剣は封印しても、ブーメラン系・キラーピアスがスライム達にはあるからな。
デモンズタワーまではやいば+キラピで十分足りる。
そして、後半になったら子供連れて妖精の村へ。すごろく場で炎のブーメランげと。
皆でブーメランとモーニングスターで無双してれば
回復役は主人公一人でおkなはず
>>266 ×
・カンストに必要な経験値が50万程度と少ないのが一番の魅力。
・だが、必要経験値とは反比例した納得の能力に成長。
○
・カンストに必要な経験値が50万程度と少ないのが一番の魅力。
・さらに、必要経験値とは反比例した納得の能力に成長。
山越えはブーメランとかだと倒しきれないいかずちの杖使う奴さえ対処できれば余裕だったね
デモンズタワーは難所だと思ってたけど4人パーティならそんなことはなかったぜ
主人公 刃のブーメラン
メッキー 刃のブーメラン
コドラン 火炎の息
エンプーサ モーニングスター
の黄金パーティーでドカドカいけばおk
DS版はダンジョンのエンカウント回数減ってるからか
MP切れることがあんまりないな
馬車入れないとこだと封印の洞窟くらいだった
マップそのものが縮小されてるから
エンカウント率低くなってるのも相まってサクサク進めるよね
序盤
主人公
アプール
マッシュ
イエッタ
中盤
主人公
イエッタ
ピエール
メッキー
終盤
主人公
ピエール
息子
娘
いつもこんなんばっかりになってしまうなあ
>>335 イエッタってそうそう毎周仲間にならなくないか
DS版四周して一度も仲間になったこと無いや
>>335 俺もそんな感じだな
序盤にイエッタ入らないとピエールで
終盤はロビン、シーザーが加入すればピエール、息子と入れ替えって感じで
仲間に入りやすいモンスターでつないで行ってもミルドラは倒せるよね
てか、1/16でもなかなか入らないからね
338 :
:2008/08/17(日) 18:45:24 ID:iBWp2XYQ0
結局仲間にしたのって
スライム・ブラウニー・ホイミスライム
スライムナイト・エビルアップル・ゴーレム
だけだった。
クリアするには十分だし別に不自由も無かったけど。
メタルスライムとおどるほうせきは今度ためしてみたいな。
ミルドラタソは主人公、息子、ピエール、ゴレムスで十分いけるよな
ベホマ使えるのが三人もいるし補助役は息子に任せられるから結構いい面子かもね
パペックとメッキー仲間にならないよぅ(´・ω・`)
>>332 コドランはもう少し早く「激しい炎」を覚えて欲しかった。
いつも、覚える前に外してしまう。
ミルドラ戦、いてつく波動連発でその度に補助魔法掛けなおすのが
めんどくさかったのでキングスのメラゾーマと娘のイオナズンオンリーだった。
ぼんやり「やまびこの帽子があれば…」と思った。
>>341 激しい炎覚えるまでスタメンにしとくのはキツいよな
船入手後辺りから明らかに火炎じゃパワー不足になってくるし
やっと覚えてもHPと防御がショボいからうっかりスタメンには出せない
だから炎の戦士で激しい炎無双やろうかと思ったらこいつもレベルアップ遅え…
キングス狙おうかな…
ドラゴンマッドは?
AIだとなかなか吐いてくれないが。
>>344 マッドは装甲が…
でも激しい炎覚えるのは一番早いんだっけ?
キングスライム 激しい炎Lv20習得
Lv3加入時経験値 2287
Lv20必要経験値 181612
ドラゴンマッド 激しい炎Lv15習得
Lv4加入時経験値 4070
Lv15必要経験値 298179
AIだと最大ダメージ優先だから武器はずしたりしないと
中々吐かなくて困るよね
>>346 ありがとう
やっぱりキングス狩ることにした
すまん、データ元よく見てみたらキングスの必要経験値間違ってる。
LV20は多分400000前後になるんじゃないか、マジすまん
ID変わってる俺orz
>>346=
>>349 >>348 極限データベースで必要経験値LV20のところだけ見てコピペして
改めて見直してみたらLv15の必要経験値よりLv20のが低くなってて明らかに間違っていたんだorz
防御なんて仮に40違ってもダメージ10しか違わないから
時期的にも三番目以降にいるなら防御はあまり気にならない気もする>コドラン
なぜかマッドはえらく紙だった覚えがあるが。
イエティとか自分は好みである程度狙って倒してるけど
1/4以上仲間になるモンスターだけでも縛りとは言えないレベルでなんとかなるね
後半は人間キャラたくさん増えるし
…そうじゃないと難易度的にまずいか
マッドは耐性しょぼいから魔法・ブレス使いが複数出たりすると
凄い勢いでHP減っていくな
実用面で複数仲間にしたいモンスターってスライムナイトとギガンテスぐらいだよな
自分の経験からイメージすると
コドランのレベルが13か14くらいでちょうどメッキーが入ってきて
見比べるとどのステータスもメッキーの方がいい
刃のブーメランも装備できる
諸々の理由で火炎の息を見る前に酒場行きに
どうせすぐ火炎覚えるからどっちも使えばおk
仮に初期からイエッタまでいたならチゾットの山越えも1ターンキルで進めるな
吹雪と火炎吐かれて耐えれるモンスターなんていないし
マッドは決して弱くは無いが・・・
最大HPの高さで耐えてベホマ待ち・・・のごり押しタイプだから好き嫌いがわかれそう。
シーザーがいないパーティーならラスダンまで普通に使えるよこの子。
二匹目のラドンゴっぽい名前が好きw
359 :
161:2008/08/17(日) 21:14:33 ID:lguhvhnU0
ようやくメタリンきた。
メタリン一匹で謎のすごろく場に入って
すごろくせずに動きを楽しんでますw
かわいすぐる。
山越えは
コドラン火炎の息
↓
主人公刃のブーメラン
↓
デボラグリンガムの鞭
↓
サイモン倒しそこないにとどめを刺す
で安定していたな
ブリザードマン結構使えるな
吹雪耐性持ってて吹雪の剣装備出来てラリホーマ使える
エスターク戦のためにいるって感じだなw
装備も充実してるからレベル20のままでもエスターク倒せた
平均レベル30ちょいだから無理かなーと思ったけどなんとかいけたわ
>>361 よく帝王戦だせたな
灼熱食らったらやばすぎだろwイオ耐性が強けりゃ何とかなるが
>>362 ミルドラースはえらいターンかかったけど誰も死なずに倒せたな
エスタークは強かった
4人やられて無理かと思ったけど1ターン耐え切れるHPと耐性あればなんとかなる
ラリホーマ撃ちまくったおかげでエルフの飲み薬使いきっちゃったけど
メンバーはイエッタ、パペック、コドラン、ミステル、オークス、ブリザー、ブラウン、主人公
レベルはオークス21、ブリザー20、ブラウン40、主人公37残りはカンスト
イエティとパペックとブリザーと主人公は耐性とマホカンタでいける
残りはエスターク戦では役に立たなかった
>>364 スゲー、そんなPTでもエスターク倒せるんだな…
灼熱とイオナズンを間断なく連発されたら瞬殺されそうなモンだが。
取り合えず帝王戦では全く役立たなかっただろうミステリードールを吹雪の剣装備の息子に替えないと俺は倒すの無理かも。
凄いマイナーパだな
パペックはいけるよかなり。メラ・炎・イオ・氷に強耐性があるから
ダークドレアムみたいにグランドクロスやギガデインを使わない
エスタークの攻撃には鉄壁。
スライムベホマズンとベホマスライム
どっちを馬車にいれるか迷うぜ…
しびれん、キングス、アムール、ブリード、ドラきち、ザイル、娘、主人公Lv41
こんなのでもエスターク撃破するだけならなんとかなるもんなんだぜ?
天空の盾、力の盾、祝福の杖、賢者の石とかこのへんがなかったら倒せなかった気がする。
ベホマズンがいるならベホマズン一択でしょ
ベホマンはトロ過ぎる
はぐりん来たぁぁぁぁぁぁぁ
>>370 ベホズンのがいいのか…
参考になったよ、d
祝福の杖とか賢者の石って取っても全然使ったことない
回復量すくなすぎじゃね?
雑魚戦で毎ターン使ってれば回復魔法いらず
主人公・息子・ピピン・ビアンカの人間PTで、トロフィー達成したよ〜
まぁ、全員Lv80台なんだけれども…ベホマズン無しでも問題無かったわ。
何が言いたいかっていうと、ピピンが一番頼りになった。ピピン最高。
そりゃ80までレベル上げりゃピピンも使えるだろ…
ピピンはせめて素早さがもう少しあればな
劣化ゴレムスといわれずに済んだかもしれんのに
それでも会話目当てでピピン使うけどさ
正直力255組が多すぎると思う
レベルカンスト時で
力255組 ピピン・サイモン・ブラウン・ゲレゲレ・サンチョ・ギーガ・バトラー・コロプチ戦勇
力225前後 ピエール・ロビン・シーザー・主・男の子
力200ちょい ゴレムス・マッド・ブルート・ゴースト
力200手前 エミリー・アンクル・ドラキー・ブリザー・ファイア・しびれん
これくらいならピピン達がもうちょっと目立てたんだがな
もっともブラウンとドラキーはもうひとつ特殊能力がないとキツいが・・・
無理に全キャラの能力を近づける必要ないと思う
>>377 ロビン・シーザー・主・男の子・ゴレムスもレベルカンストしたら
力255になったぞ?
スマンちゃんと読んでなかった。
仲間にしやすさを指数化してみた
出現は出現率と倒しにくさの総合
確率×確率×出現で100がMAX
確率 出現 指数
スラリン 5 5 100
ブラウン. 5 5 100
ニトロ 3 5 45
スミス 3 3 27
ドラきち 5 4 100
マッシュ 4 5 80
メタリン 1 3 3
ピエール 5 5 100
コドラン 4 5 80
ダニー 3 5 45
イエッタ 3 5 45
クックル. 3 4 36
アプール 5 4 100
プリズン 4 3 48
ホイミン 3 2 18
ガンドフ 3 4 36
マーリン 5 4 100
キャシー 4 3 48
サイモン. 2 4 16
ミステル 4 4 64
パペック 3 4 36
ヌーバ 5 5 100
メッキー 4 4 64
ロッキー 2 2 8
ジュエル. 4 3 48
ファイア. 2 4 16
しびれん 5 5 100
ベホマン. 2 4 16
確率 出現 指数
キングス 2 3 12
マッド 4 4 64
ミニモン 3 5 45
サーラ. 3 5 45
はぐりん. 1 1 1
オークス 5 4 100
ホークス 3 4 36
アムール. 3 4 36
マウス 5 4 100
ドロン 5 4 100
おばドル 4 4 64
ガップル 5 5 100
ネレウス 3 3 27
ブリザー 2 3 12
ゴレムス 5 4 100
エミリー 4 3 48
プチヒロ. 3 2 18
プチファ 3 2 18
プチプリ 3 2 18
プチマジ 3 2 18
ケンタス 4 4 64
ブルート. 3 4 36
ベホズン 2 3 12
ヘルム 2 2 8
アンクル 5 4 100
メガーザ 1 4 4
コロヒロ 4 1 16
コロファ 4 1 16
コロプリ 4 1 16
コロマジ. 4 1 16
ブリード 3 4 36
リンガー. 3 3 27
エビルマ 5 4 100
アクデン 2 2 8
グレイト 2 4 16
ロビン 1 4 4
ライオウ 2 4 16
バトラー 1 4 4
確率が1/4と1/256の間では、64:1の比率になるんだから、
5段階で評価しても仕方なかろうに。
仲間率と出現率を掛けるか
出現率まとめてるサイトあったな
勧誘難易度の目安にはなるからありだと思うぜ
なんだかんだで宮里(赤)の仲間になりにくさはおかしいな
ヘルムもどっこいだけど
確率2回かける意味は?
出現×仲間確率でいいと思うが
めったにでてこないスライムと頻繁に遭遇するキラーマシンがいたとしたら、
どっちが仲間にできるか考えればよくわかるんじゃないかな。
仲間確率の1〜5と出現確率の1〜5では開きに差がありすぎるのよ。
>>386 赤宮里狩りで迷いの森に一週間篭りっきり
2軍モンスターを育成しながら狩り続ける毎日
とりあえず全員LV30以下に抑えようとしてるが、ここまでLV30が
主人公、ピエール、ゲレゲレ、イエッタ、サンチョ
こいつら(主人公以外)はモンスターじいさん、ルイーダ送り
さて、アムールがLV30になるまでに赤宮里は起き上がるのだろうか・・・
どっちかっつーと正確な確率が割り出せたから何?って感じだなぁ
結局はリアルラック次第なんだし大まかでいいんじゃね
>>391 別に私も細かいことはどうでもいい。
ただ適当な数字でやると余計な議論を招くから、
客観的に確定、あるいはそれなりに信頼性のある数値のみで
評価するのがいいかなと思った。
そうすると倒しにくさの評価が大変だけどね。
「キングスの出現3は納得いかない。邪魔多すぎ。」
↑
こういうのがいっぱいあると評価がめんどくさいことになると思う。
>>386 同じ1/256のバトラー、ロビン、はぐりん(リメイクの強化Ver)らと違い、
普通にプレイするなら戦力として全く使い物にならんしね。
正直仲間モンスターのコンプとかの目的がない限り進んで仲間にしようとは思わないわな。
>>392 つっても出現率も結局はリアルラックでしょうに
戦闘機会も多い・それなり・少ない程度にわかりゃ充分でしょ
>>392 リアルラックって言ってしまうと指数の意味が無いよ。
そういったものを取り除いてあくまでも客観的に数値化することに意味がある。
多い、それなり、少ないを数値化するのが難しいから、
素直に出現率を使ってしまえばいいんじゃないかなというのが私の意見。
擬似乱数の偏りとかそれこそリアルラックが絡む余地が大きいから、細かい数値自体には意味は無いと思う
ので最終的に得られた結果から適当にグループ化処理をすればいいと思う。
余計な議論したくないとかいいながらめんどくさいこと書いてごめんなさい。
で、出現率はどうやって調べるつもり?
395がまとめて表にするんなら何も言わない…というか乙くらい言わせてもらうけど
動かないのにこーしろこーしろ言ってるから、自分でやる気ないなら適当でいいじゃんと言ってんだよw
表の見方がわからない><
それにしてもコロプチの出現率はクソだな
コロパーティ作りたいがコロマジやっと勧誘だぜ
ただでさえ仲間になりにくいのにあの出現率がうらめしい
ピエール、マッシュ、ゴレムス、シーザー、ロビンとか強い奴等を低確率にして、
メガーザとかコロプチ系とか微妙なのを高確率にするべきだと思うんだよなぁ・・・
>>399 ピエール・ゴーレム辺りは、初心者救済用モンスターっぽいから、
あれでいいんでないかい?
出現率なんてくちぶえ吹いて、いなかったら逃げればいいだけだろ
そんな大事か?
コロシリーズは口笛使っててもつらい。
つちわらし、マッドプラント、ガップリンとグラフィックがイライラするモンスターばかり。
「いきなり襲いかかってた」とかやられたらギガデインやイオナズンかましたくなる。
分かる、口笛や匂い袋使って狩ってもキツいよね。
元の出現率が低いモンスターと口笛で呼んで戦うって事は、
その分それ以上に出現率の高い雑魚が出てきて苛々することになる。例え逃げるにしても一々面倒。
まして402氏が言う様に、雑魚共に先制され1ポイントでもダメージ喰らったら怒り狂うと思う。
俺ならこんな雑魚にMPすら使いたくないのでシーザーの灼熱か鉄球でボコボコにしたる。
灼熱じゃボコボコにはならないよね。黒こげだよね
コロプチは出現率が低いからイライラくるけど
実際やってみたら1時間程度で4匹揃う。
3周やって3周ともその程度であつまった。
特にコロはすぐ仲間になるから、出現率は高いのに仲間になりにくい
バトラーやロビンに比べたら精神的にも楽だね。
俺は精神的にはバトラーやロビンの方が頑張れるが・・・
コロは仲間にして終わりだし。
キラーマシン狩りのときのホークブリザードが最高にうざい
>>405 まじか!!うらやましいわwww
それって口笛活用でザコ逃げでそれくらいの時間?
>>408 わかるw
無駄にグループの後方にいると全体攻撃でキラが先に死ぬからな
グレドラも耐性高いしHPも高いからロビン狩りの時にはかなり邪魔・・・
人間+仲間になりやすい(1/16まで)パーティーでやってるんだが
エスターク15ターン撃破のラリホーマ役はキメラとおどるほうせきどっちがいいかな
ドラゴンマッドでググったらしょこたんブログが1番に来るんだが・・・
エスターク戦
ロビンLV22(吹雪の剣)シーザーLV30(オリハルコン)ベホズンLV13(ベホマズン連発)ビアンカLV45(太鼓→メラゾーマ)で18ターンだった。
どうすれば15ターンきれるんだ?
他は主LV48ピエールLV48男の子LV43女の子LV43ゴレムスLV31アンクルLV11なんだが。
シーザーに氷の刃を持たせる
ベホマズンはピンチの時だけ馬車から出して使う
俺はベホマズンに太鼓もたせてるな
せかいじゅの雫とか惜しまず使っていいんじゃないの
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:42:10 ID:SKc/Feb10
>414
ビアンカをゴレムスと代えた方がいいと思う
>>410 コロは仲間になる確率が低いっていうけど実際は割と高いよ。
>>396 1000回戦ってみればいい。
それでも5%くらいの誤差が出ることはあるが。
攻撃役6+ドラム1+ベホマズン1
がいい
消耗した攻撃役を入れ替えてベホマズンで全員一度に回復させる
勝つためならそうだけど
15ターンをあのパで狙うならそんなに回してる余裕ないんじゃないの?
火力的に
>>415>>416を取り入れて
シーザーに氷の牙、ピエールに吹雪の剣、ベホズンに太鼓持たせてロビンシーザーピエールベホズンで行ったら16ターンだった。
1回ベホズンやられてピエールの攻撃1発分ロスしたのを無くして、ターン数数えて14ターン目と15ターン目をベホズン→ビアンカのメラゾーマにすればいけると思う。
ただ14ターン目にいてつく波動くらうと無理かもしれないが。
シーザーを太鼓役にすればずっと馬車外にいても問題ないんじゃね
残りは吹雪の剣2〜3と時々ベホマズン
>>414 シーザーは氷の刃に装備変更、ビアンカはSFCじゃないなら山彦メラゾーマの恩恵が無いからメンバーから外し、
そこをゴレムスにして魔神の鎧(素早さが0になるが元々遅いからオケ)で耐性強化しつつ溜め攻撃、
ベホズンは腕輪装備で素早さを上げてピンチの時だけに出し、替わりに吹雪の剣装備の息子かピエールかピピンを入れる。
ドラムは息子とかに持たせて叩くのがいいかも。
エスターク14ターンで倒せた。
ロビンシーザー主人公ベホズンで途中ベホズン→ビアンカでなんとかいけた。
いろいろ教えてくれた人ありがとう。
まじ助かったわ。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:58:52 ID:7HiN+rGS0
まぁ終わったみたいだしあれなんだが・・・本スレでやれよ。
ライオウ確保で本編の仲間はコンプリーツ
そして、落ちること数百回戻されること数百回・・・
ついにすごろく制覇キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
全力で愛してやるぜターク
ID:tTAcR+0vOじゃないがさっき
レックス、ビアンカ、ピピン、ピエール、メッキー、ゴレムス、アンクル
のパーティーでエスターク14ターンで倒せた
仲間になりにくいキャラを使わず進めたらどうなるかという実験だったんだが
クリアするだけどころか闇のトロフィー入手も大して苦労しないな
レベル60ぐらいまで上げる必要はあったけど
>>427 よかったね
ここってトロフィースレ??
毎日2時間ずつ、既に3週間近く3匹目のヘルバト仲間にするべく戦ってるけどちっともおっきしないお
二人ともピエールがきっちり帝王戦に参加してるな
何だかんだいってもピエールはやっぱり優秀だわ
トロフィー取るPT編成を語るならわかるが トロフィー取れた^^ とかいわれてもな
仲間キャラの評価考えるぐらいなんだしできてて当たり前だろ思うわ。
むしろトロフィー入手もできない人がこいつは意外と使える(キリッ ってしてたのか
あと仲間になっただのならないだの、日記は専用スレがあるからそっちでどうぞ。
最弱7匹とカンオケ主人公縛りでいくとしたら誰がいいでしょう
ザイル入れてくれ
>>431 別にロビンやバトラーって無理して仲間にする必要ないんじゃないか
という考えを確かめたかったんだ
こいつらの実用性(に関する評価)に疑問があったんで
ホークブリザード狩り中に
ロビン、シーザー来て吹いたw
>>432 最弱ってのは単純に限界ステータスの低い子7匹?
やっとのことでグレイトドラゴンシーザー仲間になったけど
紙装甲だし弱くね?
レベルアップのステ上がりも微妙だ
アークデーモンと比べると非力さに泣ける
装甲は分厚いけど?
まだミルドラ前だから銀の胸当てしか装備できんのよ
耐性はよいのだがホークブリザードのザラキでよく氏ぬ
それ最強装備だし。
グレイトドラゴンは銀の胸当て・知力の兜が
最強防具だぞどっちもエルヘブンだぞ
ってそれザラキで死ぬは装甲の問題じゃないだろ
魔界で全員おまもり装備は基本だと思ってた
炎吹雪が無効、メライオが微耐性
耐性だけでも強すぎの部類だろ
グレイトドラゴンはザキ無効なはずだが
機種によって違うのか?
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:39:58 ID:kS6GJL1K0
>>439 育てればアークデーモンとは比較できないほどの強さになります
>>439 最初から110もある身の守りのどこが紙装甲だよw
しかも最高レベルまでいくと230くらいまで上がるし。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:10:20 ID:UXxxIGhRO
ぶっちゃけ乱数って何かわかりません
誰かアホな俺でもわかるように説明してくれ
サイコロで振って6が出たら仲間になります〜
って場面でサイコロ振って出た数字が乱数
シーザーが紙はないわ
耐性と素のみのまもりだけで勝負出来る
硬さでタメ張れるのはメタル系・ジュエル・ロビンくらいのもんだろ
ただいま「シーザー紙装甲問題」で叩かれておりますwww
いや、満を期して仲間になったのに
ジャハンナに装備品が一切無いのにビビッた>シーザー
身の護りはゴレムスに次ぐのに防御力は娘より劣るなんて・・・
力も初レベルアップしたら1しか上がらなくてビビった。
・・・と思ったらいつの間にか(レベル15)ゴレムスに次ぐ力持ちになってた・・・・
でもまだまだだなぁ、主人公より攻撃力は低い。
紙装甲以前にザキが効くという時点でこいつははったりじゃないのか??
>>446も書いてるがシーザーにはザキ耐性があったはず
ペテン師もいいとこだな
もしかしたらザキとザラキは違う属性なのでは
それとも低レベルのうちだとザキ耐性も完全耐性ではないのでは
マッドと勘違いしてんじゃないか
五強を挙げるとしたらヘルバトラー、はぐれメタル、キラーマシン、グレイトドラゴンで
あと1枠何が入るんだろアークデーモンあたりかな
メタルスライムだろ
>>456 お前、仲間にしたのがマッドってのがばれてあせってるのか??
ザキとザラキは一緒だろ。メラに耐性なくてメラニに耐性ありとかめんどくせえw
あと成長で耐性上がるとか初耳だが・・・君のネタは飽きたからもういいよ
>>458 つベホズン
あの成長率と必要経験値の少なさは5強に食い込むと思う
>>439 お前グレイトドラゴン仲間にしたこと無いだろ
メラミだった
はずっw
>低レベルのうちだとザキ耐性も完全耐性ではないのでは
ねえよwww
シーザー強いよね・・・。
最高レベルでHP500超、ちから255、守り230超。
しかも成長早い。はぐりん狩りしてるとあっというまにレベルカンスト。
>>456 あなたが仲間にしたのはこの山吹色の小さな子ドラゴンですか??
ID:WPASfKdk0:いいえ、違います。
あなたが仲間にしたのはこの鎧を着たドラゴンの戦士ですか??
ID:WPASfKdk0:いいえ、違います。
では、あなたが仲間にしたのはこの金色のすばらしいドラゴンですか??
ID:WPASfKdk0:はい、そうです。
嘘つきのあなたにはこの青いマヌケ面のドラゴンを差し上げましょう!!
いや、ウソツキでもなんでもないんだが・・・
シーザーがザラキで死んだとき
ドラゴンの杖でドラゴンになってたときだと思う。
ま た ド ラ ゴ ラ ム か !
今検証した。
ドラゴンの杖で別なドラゴンになったシーザーはザラキで氏ぬ。
皆さんお騒がせしました。
まず何を思ってシーザーにドラゴンの杖を使わせたのかわからない
SFCだとドラゴラムでも耐性変わらなかったはずだがリメイクでは変わるのかね
が、魔法使い系や極端な耐性持ち(炎に弱く氷に強い等)を使いこなせないならともかくシーザーを使いこなせないってのは初めて聞いたわ
シーザーの能力を最大限に殺してたらそりゃ弱いわなwwww
検証したんだからそうなんじゃない?知らないけど
てことはハグリンもドラゴンにすると完全耐性が失われるのかな?
コロシリーズ仲間にしたいんだが効率のいい狩場ってどこかあるかな。
俺も試したらザラキもこごえるふぶきも普通にくらった
とりあえず彼をペテン師呼ばわりしてた人らは
ちゃんとごめんなさいしないとだめだぞ
ドラゴラムだからあらゆる能力が「ドラゴン」になるのか
しかし
>耐性はよいのだが〜ザラキでよく氏ぬ
が矛盾してるから突っ込まれてもしかたあるめぇ
耐性もよくないしって書いてもらっていたら…
…やっぱり「シーザーとマッドを間違えてるだろ」と言われるだけだったろうな
いやペテン師呼ばわりされても文句言えねーだろw
そもそもシーザーにドラゴラムなんて前代未聞もいいとこだろ
後付でドラゴラムなんて出されたらそれはそれで突っ込みどころ満載だけどな
だがID:WPASfKdk0のおかげで
ドラゴラムすると耐性なくなっちゃう事が分かった。
つか俺は逆に吹雪や炎に強くなるもんだと思っていたよw
俺も初耳だし良い情報を聞いたわ
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:13:46 ID:tAfN8wn+O
>>434 ゴレムス、サンダー、ロビンの三人にヒーラーを誰か、ていうのを基本構成にしてました。
ゴーレム2体が瞑想を三回するぐらいでキラーマシンが墜ちる感じでしたよ、ボス戦は。
吹雪系、イオ系、ヒャド系、バギ系、ザラキ系の無効化は、それぐらいの効果がありました。
ただ、結局はゴーレム2体が生き残って、ボスを潰していくパターンになってました、エンディングまで。
シーザー初期レベルで激しい炎使えないから
火炎の息するくらいならドラゴラムしたんだろ
そこはもうちょっと育ててからやれよw
効果のある道具を振り回させる役で出すとか無理やりすぎるw
>>ID:WPASfKdk0
俺もマッドのことかホラ吹いてるかと思ってた;ごめんね
まさかシーザーにドラゴンの杖使わすとも思ってなかったしドラゴラム自体使わないから
とにかくすまんかったm(__)m
ドラゴン要員の娘が水鏡羽衣の割に炎をよく食らってたのはそういう理由だったのか
どこから情報が出てくるかわからんもんだなw
>>482 いやこちらこそ混乱させてすまんかった
まさかドラゴンの杖が原因でザラキ死とは思わんかったんよ。
>>480 そう、あんなに役に立つ強いといわれてるシーザーだが
加入当時のキャシーよろしく無双の活躍を期待していたんだが
激しい息使えないことにビビったw
範囲攻撃が欲しくて、ドラゴンの杖を振るわせてた。
つか、後半の仲間、加入当時は誰だってそれなりに弱いんだな・・・・
つーか、アクデン狩りにシーザー狩りしてたら一軍のゴレムスやアンクルと
強さに開きが出来るのが普通だしな・・・
つか、
つーか
現在はぐりん658匹狩ってるが一向に起き上がってくれない…もう疲れた…
なんかもう流れ作業みたいな感じでひたすらレベルが上がってる
人間は全員99、バトラーもそろそろ80だ
ロビン、バトラーは160匹前後で仲間になってゴールドカードも10回くらいで出たけど
そっちに完全に運持ってかれた。スライムタッチでもやって気分転換するか
やる事ないから俺の考えた最強パーティー組んだ
主人公、ターク、プオーン、バトラー、アクデン、ライオウ、ギーガ、ベホズン
もっと厨二っぽい感じがいいんだが、どうしたものか…
>>487 ロビンとシーザーは必要だろう・・・
アクデンとギーガが後退だな
>>487 ターク、バトラー×3、主人公、ベホズン、キラーマ×2
中2っぽいというなら玄人ぶって主人公・スライム×3・ブラウニー×2・ドラキー×2とかはどうよ?
>>489 どうみてもライオウのほうが交代だろ・・・
厨二っぽさ求めるなら必要かもしれんが強さ的には要らない
ライオウ強いじゃん耐性とギガデイン
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『メタリンにドラゴンの杖を使わせたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ バズズに一撃で葬られた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ドラゴラムしたら耐性変化するのって常識じゃなかったのか…
ついでに言うと作品によってはステータスも変化する。
そもそもドラゴラムなぞ使わない
>>496 弱小キャラになら使わないことも無い。
あとメタル狩りに。
3では大活躍!
メタル狩りったって3でしか使えないじゃん…
3以外ではドラゴラムなんかカス呪文
まぁ消費MPに釣り合わんからねぇ>ドラゴラム
5の場合、主人公にはメタキンの剣や炎のブーメランをまわして
素早い奴に杖を使わせておけばかなり楽になるね
・・・そう考えるとキングスって本当にウリがなくなるな
>>486 お前はPS2時の俺かww 俺も666匹で仲間になったよ、何の感動もなかったww
というか半分以上寝てて、間違えてBボタン連打で去られちまう所だったw
無欲の勝利、とはよく言ったもんで
アークデーモンが9匹、
メガザルロックが10匹、
シュプリンガーが14匹で仲間になった…。
>>490 キラーマシンって炎に弱いから2体はいらないと思う。
主人公
隼の剣装備のLv99スライムナイト×2
キラーマシン
グレイトドラゴン
ヘルバトラー×2(もしくはヘルバトラー一体とベホズン)
ターク
の方が強そう。
あとは力ドーピングのライオネックとかも候補。
メタル系ドーピングは精神的になんか引く。
最強ならベホズンはいらねぇだろ。
耐性とステどっちを比べてもホイミンの方が強い。
ザオリク要員はバトラーでいいしなw
って厨二っぽさ重視なのか。
ならベホズンだなw
はやぶさの剣って強いの?
他のDQでは結局最強武器なんで使ってたけど、5は75%の補正がかかるってどっかで
見たけど…??
力255ならメタ剣より強い。
キラーピアスはもっと強い。
しかしDQ5はドラムがチート性能なんで、2回攻撃系は微妙っていう。
二週目だがニトロ、マッシュあたりまで調子よかったが、イエッタ、ガンドフ、パペックがこねえ
そろそろサラボナ着くならやべえな
俺はコドランが来ない
今回は飛行・浮遊系縛りの予定だからコドランは主力になるんだが
こんなんじゃメッサーラとか苦労しそう
>>473 べつにその人達に非は無いだろ
あの発言からじゃ至極もっともな突っ込みだと思う
俺24なんだけど重度の厨二病にかかってしまったみたいだ
血塗られた地獄の戦鬼バトラーとか仕事中考えてニヤニヤしてたよ
そんな俺にかっこいい仲間モンスターの名前考えてくれ
キラーマシンにテリーって言うのはどう?
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 18:43:31 ID:CoQayVnRO
しびれんがかわいすぎてパーティから外せない
蒼い稲妻が炎、体焼き尽くす!
いにしえより蘇りし残虐超人マシーン、テリーってか!
それいただきだね
ちなみにベホズンは癒やしの国の姫君が呪いにより手足を失った姿
その名をイヤシスだよ
(´・ω・)イヤシス
残虐超人マシーンか
じゃあロビン改めウォーズ
サタン改めロビン
でどう??
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 19:02:04 ID:NykultcuO
遅れてきたルーキー。フォークダンスDE成子坂!
ギーガは筋肉つながりでスグルと命名しました
唸る魔界の筋肉大王!俺に触れる奴は皆殺しだぜ!
さあ俺のリングに上がってこい!カウントセブンで御陀仏さ!
ジャイアント剛田タケShit!スグルメーン!
息子、娘に厨二病ネームつけたらやり直したくなってやり直した
モンスターはいつでも名前変えられるから問題ない
エミリー使ってるんだが、こいつすごいなw
ホークブリザード狩りに大活躍だ。
エミリーは耐性神すぎるからばらスィー
主人公、息子、娘の名前決め兼ねていて
なかなかゲーム開始できないよ
オークキングはベホマンかキングスのザオリク要員がいると微妙だな…
鞭やブーメランも装備できねーし火力もそれ程でもねーし
仲間のなり易さの差を考えればそれは我侭というもの
ベホマンもキングスもなりにくいからな・・・。
あのなりやすさで一応攻撃役もこなせるオークスは初心者にもオススメできる。
素早さ低いから魔神の鎧装備しても特に問題ないしね。後は大きなメダル装備させときゃ金もかからない。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 00:13:37 ID:4CRNZLmT0
SSS プチターク、ヘルバトラー
SS キラーマシン、グレイトドラゴン、ブオーン
S ギガンテス、スライムナイト、主人公
A 息子、アンクルホーン、アークデーモン
以下よろしく
F おおねずみ、お化けキャンドル、ガップリン
w ザイル
主人公Sがつくほど優秀か?
532 :
・:2008/08/22(金) 02:43:19 ID:oxk2Ny6HO
アクデン42匹目
グレイトドラゴン20匹目
はぐれメタル107匹目現在奮闘中…
諦めて先ヘルバトラー捕まえたほうがいいかな?洞窟内でどこが一番でやすい?
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 02:47:25 ID:inZKNWcX0
タークとプオーンも評価高すぎだろ。
>>532 地下三階〜四階
デメリット
敵が強くなるからレベルが低いと回復怠れば全滅の可能性もある
ヘルバトラー以外仲間になるモンスターが出なくなる
メリット
ヘルバトラーが沢山出てくる
経験はこちらの方が遥かに稼ぐ効率は高く、オーガシールドなどのアイテムにも期待できる
536 :
・:2008/08/22(金) 03:27:13 ID:oxk2Ny6HO
>>535 サンクス
ライオウが20匹目で仲間になった。アクデングレドラギガンテス共に順調だが本命がなかなかこない
ストーリー展開中にパペットマン仲間にしたのはよかったが
かしこさ低すぎなので馬車で育ててるうちに
メッサーラやエミリネーターに椅子を奪われたまま檻行きになっちまった。
主人公・男の子・ゴーレム・ギガンテス・グレートドラゴン・
キラーマシーン・プチターク・プオーン
このパーティなんだけど、回復がいない。
男の子のベホマラーか、各自で盾で回復させてるけど効率悪い。
誰を外すべきでしょうか?
ギガ・レベル5
グレート・6
キラー・9
ターク・8
プオーン・8
で、加入したばかりなんですけど。
タークかプオーンは一人でいい
プオーンだな。
成長遅すぎ。
カンスト面子がチラホラ出てきてから使うのが丁度いい。
SSS ヘルバトラー、グレイトドラゴン、キラーマシン
SS はぐれメタル、スライムベホマズン
S ギガンテス、スライムナイト、エリミネーター
A 主人公、息子、娘、プチターク
B アークデーモン、プオーン
Sから下は適当。SSSとSSはこんな感じじゃないかな
スライムナイトは個人的に最上位だが。
成長が緩やかなのが欠点だけど、ヘルバトラーもレベル15以降は似たようなもんだし。
鉄球装備も可能だしかなり便利。
主人公も命のリング、鉄球装備はかなり便利なんだけどなぁ。
タークもエリミネーターより上だと思うし。
>>542 エリミネーターの評価高すぎだ;あり
ゴーレムも忘れてるし
けど、仲間にするタイミング、進行具合、成長具合で評価全然変わるからね
プオーン、タークなんて相当レベル上げないと評価できないし
ホイミンもカンストさせると上位に食い込むし
ランク付けもクリアまでとクリア後で分けないといかんね。
耐性だけならエリミネーターは優秀だが、レベル限界が低いのと特技がいまいちだし。
攻撃呪文・回復呪文両方使えて装備がピエール以上に豊富な万能タイプの主人公が何でピエール以下なんだよ
耐性の無さ以外は全てピエールを上回ってんのに
耐性と吹雪の剣の有無は大きいよ
耐性なんか装備でどうとでもなんだろ
ピエールは過大評価だ
HPも身の守りもそれ程伸びねーし
肝心の力も同レベルの主人公に劣る有様
装備でイオナズンがどうにかなるのか
ピエールは後半明らかに力負けするのがな
>>545 ルカニは良いけど後は皆殺しだけってのがな。
敵のとき2回攻撃だった奴は味方になってからも2回攻撃だったら良かったのに。
>>551 PS2の時、2回攻撃してくれるものと思い込んで、何日もかけて
ロビン仲間にして・・・あのときのがっかり感は忘れられない。
ゴーレムはほしふるうでわさえつければなんとか・・・なるかなぁ
いや、むしろ魔人の鎧装備ですばやさなんて捨てるだろ
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 16:53:26 ID:UIvXnTGIO
せめてイオナズンとベホマラー、あとはザオリク辺りを取得してくれれば間違いなくトップクラスなのに。ピエール
所詮初心者救済なんだからこれ以上強くするとバランス崩れる
死ぬほど使われないキャラ縛りということで
おばけキャンドル・ゴースト・おおねずみ・ガップリンを連れてエスターク倒そうと思うんだが
残り3匹のメンバーはどんな奴がいいかね?なるべく使われない奴で
赤宮里
スミス
サターン
>>557 558氏のにプラスでアームライオンにドロヌーバ辺りも候補かな?
しかし、そんな面子じゃとても勝てると思えんな…
世界樹の雫とエルフの飲み薬は道具欄全開に持ってどうなるか?
それでも主人公がLVカンストで最強装備なら、最悪モンスター達は捨て駒にして1人で倒せるかな。
>>558>>559 ありがとう
ドーピングとかラリホーマが効かなければ即死な運ゲーになりそうだけどやってみる
とりあえずアムール狩ってくるわ
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 17:57:34 ID:+PqkiA4uO
藻前ら全員変態そうだし
平気で娘のアナル舐めれそうだな
デモンズタワー突入の最適メンバーってなんだろうな
ピエール、メッキー、オークスあたりが鉄板だろうか
ボス三連戦を考えるとルカニ系欲しい気もする
特技的にはクックルがいいんだがHPに不安があるし
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 18:18:37 ID:5e6m6pOIO
どんなボスもベホマだけあれば苦戦する事はあまりない
もう一度挑戦。評価はクリア後、カンスト能力・耐性・装備・特技を吟味で
SSS ヘルバトラー、グレイトドラゴン、キラーマシン
SS スライムナイト、ホイミスライム、はぐれメタル、スライムベホマズン
S 息子、娘、プチターク
A 主人公、ギガンテス、ピピン
B サンチョ、アンクルホーン、プオーン
C メタルスライム、ライオネック、
嫁はビアンカだがカンストさせてないし酒場メインなんで省く
>>562 オークスは育ってないから微妙
アプールはその時期でもまだ強いよ
カンストならプチタークはSSSだろ
HP999いくから耐性あるやつより耐久力あるし、全能力255は美しい。
>>564 息子はともかく、娘が主人公より高いのはなんでだ?
力がないし、バイキルトは戦いのドラムがある。イオナズンもマヒャドもカンスト時なら力不足。
破壊の鉄球が使えて15ターン以内撃破にも一応参加可能な主人公のが上じゃない?専用防具の耐性もあるし。
娘は正直アンクル辺りにも劣っていると思う。アイツ吹雪の剣と気合溜め使えて力200もあるから。
エスタークは実は素早さ85しかないからアンクルでも十分に先手は打てる。
確かにタークのステは美しいな!
俺のはドーピングなしでMPも999になった。
プチスパークやプチスラッシュうちまくりで楽しいけど
少しむなしい(・ω・`)
嫁・娘が謎の上位に居るのはいつもの事だろ。
エミリーはまだいないだろ
天空への塔がある大陸か、博物館の周辺をうろつくと青年期前半でも出てくるよ
普通に進めてたら主人公のレベルが足りないだろうけど
仲間に出来るよ
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:21:00 ID:dRLUffvw0
スライムナイトってすごい評価されてるけど
序盤はエビルアップル、ドラゴンキッズに攻撃力で負けてイエティみたいに全体攻撃できず
中盤はキメラやメッサーラ、ゴーレムに攻撃力で負けて
後半はアークデーモンやグレイトドラゴンに負けるから使ってないわ
>>564は論外だな
スライムナイトがはぐれやベホマズンと同等って…
で息子・娘>主人公とかw
息子はともかく娘より下とかあり得んわ
娘は使えない方だよな
全体で見たら
山彦さえあれば…
SSS ヘルバトラー、グレイトドラゴン、キラーマシン、はぐれメタル
SS スライムナイト、ゴーレム、スライムベホマズン
S 主人公、息子、ホイミスライム
A ギガンテス、ライオネック、メタルスライム、踊る宝石
B アンクルホーン、エリミネーター、オークキング、キメラ、メッサーラ
ってな感じはどう?
ターク、プオーンは使った事ないから割愛。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:41:33 ID:dRLUffvw0
最終的なパラはしょぼくなるけど
キメラって中盤ではとんでもなく強いよな
ベホマラー覚えるのも一番早いし
>>576 カンスト前提と言ってるんだから上位は揺るがんでしょ>スライムナイト
クリアまでの道中に関しては
>>575と似たような意見だが
ブーメラン持てて凍える吹雪とベホマラーの習得時期がかなり早いから
中盤はかなり鬼だね
中盤はステも中々
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:54:06 ID:oxk2Ny6HO
プチメンバーか
スライム+α
でエスターク倒そうと思う。最高の屈辱だよなw同志の雑魚にやられるなんて
何でカンスト前提にしてんのかが分からん
クリア後だってレベル20〜30程度が上限の奴等以外そうそうカンストなどしない
序盤中盤も含めた総合的な使いやすさにしないと
スレチ過ぎて申し訳ないんだけど、山彦の話が出たからついでに質問させて。
プレステ2の時の攻略本の多分知識編の方だったと思うんだけど、バックが魔界かジャハンナでどうぐ開いてる画面の写真で、山彦の帽子を装備してる写真があったんだけど、やっぱり本編では手に入らないのかな?
>>584 確かに。
タークをレベル60以上まで育てるのはアホらしい。
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:57:56 ID:9sIdfUOcO
ゴレムスLV46メタキン剣・星降る腕輪
シーザーLV25悪魔の爪
主人公LV50メタキン剣
ベホズンLV20メタキン剣・星降る腕輪・戦いのドラム
これでエスターク15ターン以内いけるかな?
吹雪の剣と魔神の鎧ってどこにあるんだ?
昨日やっとキラーマシンロビンを捕獲した
次はバトラーだ
>>584 それはwikiにあるしただやってみましたってだけだろう
ただカンスト前提だとパラメータと耐性と特技が決まってるんだからわざわざランク付けとかする必要はないけどな
まさに数値を見たまんま
>>575 その時点の最強モンスターと比較してる時点で・・・
ピエールは永遠の2〜4番手って感じが強み
PS版以降なら4番手までならスタメンだし
>>587 吹雪の剣はジャハンナ、まじんの鎧はラインハットでカンダタ子分倒せばおk
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 22:10:51 ID:9sIdfUOcO
>>591 サンクス
ラインハットにカンダタ子分なんて居たんだ…気付かなかった
>>593 あっ、ちなみに吹雪の剣は普通に売りものだからね
低ステなモンスター+裸主人公で店縛りプレイしてるんだが、
ビアンカの身の守りってかなり高いんだな。
7人PTでビアンカが一番堅いだなんて…
スラリン久々に使ったけど高評価の意味がわかったわ。
ルーラ覚えてすぐ取るとオラクルのれんが異常に強いんだな。
>>587 シーザーは氷の刃に変えるのを勧める。単純な攻撃力値よりヒャド系属性の特攻力を生かした方が良い。
属性武器の威力は
無耐性:1.5倍
弱耐性:1.2倍
強耐性:0.9倍
完耐性:0.6倍
こんなもんか?
>>598 DS5のガイドブックによると
無耐性:1.5倍
弱耐性:1.4倍
強耐性:1.2倍
完耐性:1.0倍
対応武器は氷の刃、吹雪の剣、炎の爪
1.4倍だったのか
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 00:05:09 ID:cJmFbnYz0
>>599 こういうシステム作るんなら対応武器もうちょい増やせばよかったのに
アークデーモンはそんな評価されてないのか?
耐性はそんなないけれど特技が秀逸すぎると思うんだが
イオナズン、しゃくねつ、瞑想、ベホマ、スクルトと
少なくとも強化アンクルホーンだと思うんだが吹雪の剣装備できないけれど
あくでんめっちゃいおなずんに強いやんw
Wikiいじれる人、これ追加おねがい
さまようよろい
1/64
序盤 ★★★★☆ 序盤はPT次第では主軸になれる。装備にも恵まれる。
中盤 ★★★☆☆ 相変わらず肉弾戦では強さを見せる。
終盤 ★★★☆☆ 特技を使う敵が増え、耐性の弱さが顕著に見られる。
クリア後 ★★☆☆☆ ロビン、シーザーらがいなければ戦力に。
カンストさせるとHPは600を超えるすさまじい生命力。身の守りは普通。
特技なし・弱耐性・1/64という仲間になりにくさがネック。
評価は同じ期間に仲間にできるピエールと比較しています。
無理して粘るなら後々差が開くのでピエールで十分。
イエティ
最高Lv40
仲間率1/32
序盤 ★★★★☆ 力は意外と伸びない。HPの高さを生かして先頭を務めると良い。
中盤 ★★★☆☆ 火力が不足してきたあたりで都合よく吹雪を覚える。
終盤 ★★☆☆☆ 壁としてなら役目は果たせる。
クリア後 ★★☆☆☆ 基本ステータスが伸びず、スタメンではさすがに厳しい。
寸評:打たれ強いため終盤でも先頭を任せられる。
HP以外の伸びが悪く、力〜運までカンストしても2桁止まり。
素早さが低めなので雄叫びや複数攻撃を生かしきれない
キングスライム
1/64
序盤 =====
中盤 ★★☆☆☆ 中途半端な初期能力。PT不足なら補助要員として馬車で育てるのもあり。
終盤 ★★★☆☆ フバーハ・スクルトはありがたいが基本能力の低さがネック。補助かけて馬車送りか。
クリア後 ★☆☆☆☆ 通常戦闘で補助を使わないしステ・特技ともに火力不足。爺さん送りかな。
キングとしては中途半端な能力。
サターンヘルム
最高Lv50
仲間率:1/64
序盤 =====
中盤 =====
終盤 ☆☆☆☆☆ 耐性だけは高いが守備力もHPも中途半端で盾にすらならない。
クリア後 ☆☆☆☆☆ 馬車の外に生首だけ出しておけばモンスターは不気味がって近付いてこない?
絶望的な成長速度、まともに伸びない力、LV15までピクリとも動かないHP、
ほぼ皆無の素早さ。そして貧弱な装備。
使えないと評判のメガザルロックにさらに輪をかけて使えない。
うっかり連れて歩いて経験値を無駄にしないように注意。
無意味に高い賢さがまた憎らしい。
>>603 今日の一連の評価は
・カンスト前提
・(カンストとかしてる時点といえば)目標はエスターク15ターン
っていう偏った切り口の評価だから微妙に低いんじゃね?
アクデンは特技の質的にバトラークラスといってもいい気がする
99まで育つし、素早さ以外に穴も無いし、鉄球持てる点も評価高い
>>599 成程、これは強い。
FFみたいなマイナス要素が無いからジャハンナ着いたら息子には吹雪の剣を速攻で買い与えるのが良いかも。
AIに委せると攻撃もせず阿呆の子みたいに天空の剣振り回すから取り上げたくなる。
>>603 帝王狩りには使えないけど強力な特技(しかも早い内に習得する)や能力値から普通に強いと思う。
イオ系に完全耐性で鉄球も装備出来るし。まぁ装備可能な防具はヘボくて吹雪の剣とか使えないけどね。
>605
中盤・クリア後でキングスがイエティに劣る事は無いと思うがなぁ。
奴は羽衣+水鏡+素の耐性で結構ダメージカットできるしザオリクあるし
イエッタは1人でイブールに勝てるから
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 02:03:49 ID:9run0tNZO
アクデンは素早さドーピングすれば金槌でメタル狩りにも使える。
個人的には耐性抜群、奇跡の剣で回復要らずなライオウイチ押し。
ライオネックの中途半端なカンストレベルは意図がわからん
アクデンは出現率の悪さも評価を下げてる感じ
ケンタスのカンストステータスのいびつさもなかなかのものかと
キラーピアスの2撃目もバイキルト有効だったらホイミンも最強クラスだったかな?
アクデン強いよ
出現率悪い=仲間になり難いがマイナス評価だったら
ロビンやバトラー、はぐりんは評価下がるだろw
しょっぱなイオナズンだしベホマ瞑想は強力だし灼熱も覚えるのが早い。
MP低いけど・・・
吹雪の剣が装備可能有無が評価の別れ目だtったら
アンクルは評価されていいと思う。
台詞カッコイイしwww
はぐりんロビンは普通に旅をしていて通る場所に出現するから
封印の洞窟にしか出てこないアクデンよりよく見かける感覚がある。
隠しダンジョンのバトラーはそういう次元の問題じゃないがw
>>605 追加しといたよ
ところでwikiって誰でも編集できるのがいいところなんじゃ?
ページ上部メニューの編集をクリックして編集モードになったらテキスト部分いじって表示されてるパスワード打って保存で完了だよね
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 11:35:53 ID:ioMFTsKt0
アークデーモンは総合的にもアンクルホーンを超すほど強いけど
イオナズン連発しようとするとMPが足りず
打撃でと思うと素早さが低かったりで
同タイプのヘルバトラーと比べるとアラが目立つんだよな
鉄球と金槌がつかえるのが大きい。
力をドーピングした娘
HPをドーピングしたはぐれメタル
を使ってるのは俺だけか
バトラーと同じタイプじゃないと思う・・・
耐性でそう思うのかな?
傷ついてもポクポクチーンってやりゃ
死なないし
バトラーはザオリクあるのが強いけど
バトラーはエスターク用で
アクデンは鉄球&金槌持ててベホマも出来る万能型
>>621 俺のはぐりんも命の木の実与えまくったおかげでLv7だけどHP394あるよ
バトラーはエスターク戦以外で使いようがないのがもったいない。
しかも15ターンクリアとかレベル上がると簡単だし、
低レベル目指す人も、バトラー仲間にした頃には相当レベルが高くなってしまうからから別に居なくても良い。
タークやプオーンと同じご褒美キャラにしか思えん。
>>621 >>624 しかし、種ドーピングで弱点克服は現実的じゃないから
あまり話に上がらないよな。
役に立たない種で暴走兵器が究極兵器に化けるジュエルだけが例外で。
>>616 >出現率悪い=仲間になり難いがマイナス評価だったら
>ロビンやバトラー、はぐりんは評価下がるだろw
出現率が悪くていらつくって言ったら、よっぽどコロプチ(ry
はぐりんあたりは、いろいろなドキドキ感があっていいんだけど、
あいつらはそれもない(w
>>628 耐性があふぉみたいに高いけど、
頭が非常に悪くて賢さが全く上がらない
種ドーピングでついにシュプリンガーが全能力最高になったお
HPはそのままだけどさ・・・
うんのよさも?
>>630 あ〜それも最高じゃないわ。
運はどうにもならんし
すごろくはさすがに苦行すぎる
はぐりんがLv7から8に上がったんだがHP1しか上がんなかった。
先にドーピングして本来の能力値以上まで上げちゃうと
レベルアップしても伸びないってことか…。
投与した命の木の実ほとんど無駄になっちゃった(´・ω・`)
Lv8になってから上げましょう
>>633 あーあ、カンストしてから全投入すれば全然違う結果になったのに・・・
ジュエルだけ外に出してずっとにげてれば
低レベルでも他のメンバーはノーダメでダンジョン進める
ドラクエシリーズにはレベルごとの限界値的なものが設定されてるから、種類はレベル最高にしてからまとめて与えるのは常識
メタりん戦闘200回前後で起き上がる→かなりうれしい。
はぐりん戦闘 3回前後で起き上がる→あまりうれしくない。
訂正
× 3回前後
○ 3回
普通にうれしいと思う
ところで二匹目以降でもそれなりに嬉しいモンスターってどのくらいいる?
魔界御三家とメタル系
序盤のキノコやら赤リンゴの2匹目。序盤のスライムナイト、中盤のゴーレム。
キノコは純粋にブーメラン役。リンゴはバギマ使いほうだいひゃっほー
アーサーは回復係り兼ピンチヒッター。サンダーはレギュラー枠も狙えそう。
グレイトドラゴンとキラーマシンは2匹目入れてたらラスボス楽勝になってそうだな・・・
>>645 マジだよ
種使って伸びが悪くならないのってドラクエ8くらいじゃないかと
唐突に「タークが戦闘に参加してるとモンスターが起きあがりにくい」
都市伝説を提唱。
仲間にしたいモンスターは最後に倒さなければいけないってやつさ、
仲間にしたくない、仲間になるモンスターが既に3匹仲間になってても同じ?
>>605でぼろくそ評価のサターンヘルムだが
ザキ、ラリホー、マヒ、休みに完全耐性を持ちダメージ系の耐性も高いから
すごろく用キャラにはなるんじゃないだろうか
メタル系とちがってパラ下がっても痛くないし
SFCのドラクエ3はもっとひどい
HPとMPが完全に体力と賢さ依存だから
カンストするまでは木の実使っても全くの無駄
>>649 最期に倒したモンスターが既に3匹仲間になっていたら自動的に失敗
>>652 や、そうじゃなくて
既に3匹仲間になってるモンスターも
仲間になる「かもしれない」モンスターに加算されるの?っていう
「改心可能モンスター」としてCOMが判別するかって事ならYES
3匹になったからといって「改心不可モンスター」な訳ではないから
>>646 じゃあ、すごろくで能力値を下げまくったら、
次のレベルアップで爆発的に上がるのかな?
レベルごとのステータス限界みたいなのがあって
それを超えてるとステが0か1くらいしか上がらないシステムだから
下がってたら普段どおり上がっておわりじゃないかと
>>605 こんなのテンプレに追加したの?
同じ1/64でサイモン>>キングスは・・・
クリア後評価が火力不足という理由でキングス☆1なのに、もっと火力のないイエッタは☆2とか
>>658 評価している人が何人もいればそういうことも起こるだろうな。
Wikiは誰でもいじれるし、なんだったらおまいさんが修正するという手もあるぜ
俺も思ったけどサイモンがピエールと比較って書いてあるから他のも・・・
イエティ→コドラン辺りと比較。それでも最終的にはどっちも酷いから☆2
キングス→ベホマンと比較。まぁ、特化型で「呪文に関しては」回復スライムで最も便利(ボスではフバーハのベホズンもいいが)なベホマンには劣るだろう
ヘルム→オークスと比較。まぁ、妥当か?オークスはザオリクやベホマラー使えて打撃も肉弾戦も結構強いし
って所なんだろう。多分
キングスって地味に耐性がスライムナイトの上位互換だから
ブオーン戦あたりで活躍の機会があるな
フバーハ覚えてれば活躍出来る
お前らベホズンとか過大評価すんな
あんなピザデブよりホイミンの方が100倍可愛いわ
ザオリク?世界樹の葉でおk トヘロスキアリーキアリクの方が使える
>>663 自分がピザデブだからベホズンの姿を見るのが
まるで自分の醜い姿を見ているようで嫌なのですね。わかります
ま、実際は仲間にならなくてイラついてるんだと思うが
長旅のお供にホイミン
雑魚相手にベホマン
強敵相手に攻め体勢ならキングス
強敵相手に守り体勢ならベホズン
ところで、アイテムで補えばいいって全然フォローになってないよな。
そのモンスターがいなくても別の奴でもいいんだからさ
ベホズンよりホイミンの方が実質苦労するだろ
仲間にならない腹いせかw
ま、ホイミン連れて魔界うろついてみる事だな
でも簡単に手に入る世界樹の葉があるし
ザオリク不要ってのはあるかも
雫とかは一杯持つのが難しい
最終的にはどっちにしろベホマズン撃つだけだからなぁ
経験地稼ぎの枠のこと考えるとベホズンには及ばないと思うよ
エスターク戦だけ呼ばれてベホマズンする機械に
671 :
605:2008/08/24(日) 00:39:29 ID:ck+duPPZ0
評価はこのスレでまだWikiに載ってなかったのをまとめただけ
個人的にサイモン評価高いと思ったから少し減らしてみた
Wiki見てると評価してる人バラバラだからクリア後の評価とか曖昧になってるの
結構あるね・・・
いじれる人それら任せた
>メタル系とちがってパラ下がっても痛くないし
それ長所なのかw
使える部分があるということは、それは長所なんだぜ
>>650 スゴロクはあくまで本編中のミニゲームだから余り評価に入らないんじゃね?
全く考慮されないとは言わないが、仮にそれで相対的に評価上がって星の数が増えるとか有り得ないでしょ。
>>672 成程、そうやるんだ。俺も暇があったら改変してみようかな。
最初に作った人にケチ付ける訳じゃないけどクリア後の状態で、
イエッタが星2つなんてどう贔屓目で見ても無い。
例えばメカバーンにまともにダメージを与えられるか? どう考えても無理だろ…
サターンヘルムがサタンヘルム装備できないとか最高じゃないか
プチシリーズこねー
>>673-674 要するにそういうスケープゴートって
長所のないヤツに回ってくる役目だからなw
>>676 さまようよろいがさまよう鎧を装備できないこんなDQ5じゃ…
サイモンは金槌装備できないならせめて魔神斬り覚えてくれよ…
特技はそれだけでいい。微妙な硬さも耐性の無さも装備で補うからさ…
まあそれでも最高クラスの怪力と最大HPは捨てがたいんだが
骨格の上に骨格はまとえないだろ。
>>679 >最高クラスの怪力と最大HPは捨てがたいんだが
それだったらゴレムスのほうが・・・うわなにをする
HPはサイモンの方が伸びるんじゃね?
>>679 本人が自分のコスプレするわけないんだし、当たり前だと思うよ。
キングスは耐性とHPがあるから道具役にするならそんなには悪くない性能。
物理攻撃はブーメランじゃ火力キャラの半分程度しか与えられないのでいまいち。
魔法攻撃はメラミ時代はMP不足、メラゾーマは遅すぎ。激しい炎はそこそこ。
ザオリクやフバーハをしないターンは祝福か賢者あたりを振り回すことになる。
魔封じやカカシをまかせるなら素早さが無いから星降る腕輪が必須。
一応ストーリー上でのスライム系としては破格の堅さなんで、
スラリンやホイミンを最終戦まで連れて行った人なら十分使える。
ミルドラース戦はキングスとブリードが役に立ちましたよ。
ブリードさんは吹雪無効化してくれるしベホマラ―あるし、
あとはキングスのスクルトとフバーハでおk
吹雪吐いてきたっけ?
第一形態で輝く息吐いて来た。
仲間になりやすさと耐性のバランスを考えると
ピエール、パペック、ジュエル、サーラ、ネレウス、エミリーあたりは良いな
ボスの攻撃法に合わせたメンバーで挑むと回復が凄い楽になるな
イブール戦が祝福の杖一本で済んだりする
安眠まくらとコワモテカカシって道具で使うとどんな効果なの?
ってか他に名産品で使えるものってある?
レヌールの王冠と大きなメダル、オラクルやのれんぐらい?
教えたがりの人、どうぞ。
↓
>>688 アンクルホーンも…と言いたいけれど、若干耐性が低いかもなあ
なんか悔しいが教えたがりなので書いておこう。
安眠枕は単体にラリホー。カカシはグループにおたけび。
スミスさんボロクソに言われてるから育ててみたけど、
ほぼ同時加入したブラウニーにすらステータス負け続けるんだな・・・
>>691 メラ、イオ、ギラ(炎)、ヒャド(吹雪)のうち二つ以上強耐性だと強い気がする
デインは使ってくる奴居ないしバギクロスはダメージ低いし
アンクルは全体的に少しずつ耐性があるが
半減させるほどのはないんだよな。補助はともかく。
腐った死体はHP倍でも良かった
その変わり防具が貧弱で守備が壊滅的でもいい
超HPで守備0、防具ゴミとかは確かに面白かったかもしれない。
割と現状でも守備力壊滅的なんだけどな……カンストで守30。初期レベルのリンゴと同じ。
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:31:00 ID:dRgJwgkk0
もうエスターク戦ぐらいしか残ってないキラーマシンやヘルバトラーよりも
結構アークデーモンが仲間になると嬉しかった
メラも単体攻撃だから場所によっては飛んできにくいし
俺はあまり気にしないな
ギラ、イオ、ヒャド重視で次にザキかな
ザラキで死ぬと悲しいよなw
キラーマシンは一応ミルドラ戦があるじゃないか
>>688 その中だとネーレウスがかなり浮いている気が・・・
>>701 でもメラ、ギラ、ヒャド1/3だぜネーレウス
ミルドラース戦までになんとかバギクロス覚えられるだろうし
覚えることはできるけど、クリアまでに間に合わないっていう
地雷的モンスターって結構いるんだな
ケンタスとか育てたことないから知らなかった
こういうのまとめるといいかもね
クリアまでにメラゾーマ覚えたら評価がワンランク上がりそうなキングスとかな
ほのおのせんしと名乗りながらはげしいほのお習得遅すぎ
はげしいほのお最速はドラゴンマッドかね?
青年期後半入ってすぐアークデーモン仲間にするという手もあるけど
ほのおのせんしはメラギラを無効にしないのがショックだったなあ
メラギライオを3分の1にするのはかなりの良耐性ではあるんだけど
敵の火炎の息でダメージ食らった時は目が点になったw
知らないヤツの息が臭いのと一緒で
少々のダメージは受けてしまうんだろ
後半はほとんど主人公ピエール息子娘で来てしまった
馬車使えないダンジョン多いからどうしても固定しちゃうなあ
後半は魔界まで馬車がないからレベル開いて
レギュラーが決まってまう
>>705 ブリザードマンは冷気系無効なのになw
まあ、PS2版追加だしバランス取りのつもりなんだろうよ
>>703 青年期開始すぐのモンスターはクリアまでに70万程度、
ポートセルミ〜ネッドの宿屋で60万程度、
グランバニア〜青年期後半開始あたりで40万程度、
魔界前後はクリアまで突っ走ると20万程度で終わる。
とか大まかに考えてる。
攻略本の各町、ダンジョンでの主人公到達レベルでのEXPを各町ごとに調べていって、
最終ダンジョンに挑む到達レベルから除算したら公平な最終経験値の目安が出ると思うわ。
まぁ一部のモンスターは仲間にするのに結構他が育ってしまうんだけど・・・
>>708 多分クリアまでこの4人でいっちゃいそうなんだよね
あとザオリクやベホマラーの待機要員にオークキングくらい
ちょっと寂しい
大神殿は全員に経験値が入った記憶がある
>>711 魔界について小銭を稼いでるうちにシーザーかロビンでも引かない限りはそのままだろうな
あとは嫁が誰か次第か
>>712 それってイブール戦だけじゃね?アイツ戦う前に馬車呼ぶから。
>>713 シーザーとギーガなら運が良いと数回の戦闘で仲間になるから、そこで多少入れ替えあるね。
ロビンは厳しいと思う。SFCでもひとしこのみ以外でクリア前に仲間にした事無かったわ。
ベホマンのスカラ、スクルトって意外と使う機会が無いんだな
馬車が入れないダンジョンに連れて行くのは心配だし
馬車ありのボス戦でも(溶岩魔人戦じゃまだ使えないだろうから除外)
イブール、ミルドラース、エスターク相手じゃ
スクルト唱える暇があったら他の行動をとらせたほうがいいし
馬車内の回復役がメインだから別に価値が落ちるわけじゃないから良いけど
>>714 戦闘参加は確かにそうだけどEXPだけなら道中全員に入った気がする
>>716 Wの王家の墓だと階段降りないではぐメタ狩りして馬車のメンバーも経験値加算されたけど、
あの場合例えばミネアが馬車にいるとして通常時に回復呪文とか使えたから、同じフィールドに居るって扱いだと思うんだ。
でも大神殿でラマダ倒して下に降りると通常時に馬車メンバーの呪文が使えないから、
PTメンバーだけだったような… 本当はどうなのか分からないけど。
ボブルの塔のデータからやり直して確認したけどやっぱり全員に入るよ
主、アンクル、ブルートのパーティーでキングス、ミニモンのレベルが上がった
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:45:16 ID:1UE8Zrwd0
アークデーモンってヘルバトラーより強くないか?
ベホマできるし、デザインもかっこいいし、
ヘルバトラーよりアークデーモンの方が使い易い
プチシリーズ今日もコネー
5強をわりと簡単に仲間に出来たから油断してたぜ。
でもアークデーモンMPの伸びが悪い気がする
5強・・・?
>>722 >>720じゃないけど説明
5強(=5凶)→メタルスライム はぐれメタル メガザルロック キラーマシン ヘルバトラー
「1匹目が仲間になる確率が1/256(2匹目以降は1/1024)」の極めて低確率なヤツらの事
>>718 おぉ、そうなんだ。やり直しての確認作業乙です。
大神殿はモンスターが仲間にならない所だから何時も最短ルート→宝箱もイブール戦後に拾いながら帰る手法だから、
全く気付かんかった。実は初プレイのSFCは迷ったりして馬車メンバーも上がってたのかも…記憶に無いだけで。
>>723 1/256の面子見ていつも思うが、他に比べて赤宮里はホントその確率の価値が無いよなぁ〜。
コンプリートの為だけに狩る存在だわ。
しかしなんで赤宮里って打つんだろ?
由来は知ってるけどメガーザって打つほうが手間かからん気がするんだが
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:51:06 ID:DWCebGV20
メタりんがたまたま序盤で仲間になったから使い続けて今からエビルマウンテン
普通に強いなぁ
>>726 サンタローズか??あんときは早すぎて倒すのも一苦労
やっぱ序盤に入ったら強いよな
うらやましい
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:58:21 ID:GVS7K4FSO
さまようよろいってあまり仲間にならないんだな
普通に進めてたらおっきしたからなんか運をつかいはたした気持ちだぜ
ヘルバトラーってあっという間に仲間になったけど、後で知ったら確率無茶苦茶低いのな
ミニデーモンって結構耐性あるのね
プチコロ(笑)と比べ物にならないぐらい使えるね
プチコロ死ねよ
パペットマン、ネーレウス、エリミネーターの耐性が注目されてきたのって
あの動画が原因か?
ミニモンなんかもピンポイントで凄かったが
プチコロはヒーローはそこそこ
あとはうんこ
>>731 べつにそんな動画のずっと前から注目されてたけど
メラ系:食らうと痛いので無耐性だと危険。完全耐性はメタル2体のみ。(重要度:3)
ギラ系:炎と兼用。使う敵が多く高威力攻撃も多い最重要耐性。(重要度:5)
イオ系:稲妻とイオナズンのみだが防具で防げない。後半ほど重要。(重要度:3)
ヒャド系:吹雪と兼用。ギラ系ほどではないが使う敵は多く重要。(重要度:4)
バギ系:敵のバギクロスは怖くない。使い手も少ない。(重要度:2)
デイン系:不要。(重要度:0)
魔神の金槌要員がデボラとギガンテスしかいない
他おっせー
>>733 そうだったかスマン
俺の小中高の友達でドラクエ5の話してもそんな奴らの話でたこと無いし
俺自身も使ったこと無かったからな
バギクロスは金ゴーレムとかジャミラスかなぁ。
金ゴレのは結構痛いけど、マホトーンが確か100%効くんだよなあいつ。
イオ系は個人的には4にしたいところ。
ギラやメラと違って装備ではほとんど防げないから耐性の有無が大きいぜ。
ギガンデス三匹目の名前「たけし」にワロタ
ジャイアンかよww
萌え系モンスターでクリアしようと試みるんだけど
プリズニャン ブラウニー ドラゴンキッズ(コドラン「グルルン!」カワユスw)
後はいるかな・・・・
(プチコロ、スライム除外)
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:43:04 ID:rOTfIRuX0
うちのパーティは主人公 息子 ギーガ ベホズン シーザー プオーン ゲレゲレ サンチョの脳筋大食漢どもです
食費がかかりそうなパーティだな…
皆はテーマ決めてメンバー選びしてるの?
>>741 俺はしてない
以前は主人公以外ナイト縛り(サイモン・ピエール・リンガー)とかも試してみたんだが、どうにも打撃偏重でバランスが悪くてね…
スライム縛りとかなら上手くいくんだろうか
>>741 レベル低くてエスタークを倒す。
上げすぎとつまらんし。
3周目に入るならテーマ決めようかとも思うんだが…どうもしっくり来るのがなくてなぁ。
スライム族縛りだと簡単そうだけど、かといってあんまりマゾいのもな…
宮里縛り
>>734 この表見て思ったんだがXは今更だから別にいいけど、
最新作の\はもうメラとギラの耐性は同じカテゴリにしろと思う。
水の羽衣とか炎系に耐性ある防具の場合必ずと言っていいくらいメラ系とギラ系は同じ軽減要素だし。
スレ違いな話で申し訳ない。
>>741 今考えてるのはナンバリング縛り
初登場作品にするか、5までその作品のみ登場モンスターにするか思案中
後者でも2は普通に強いな
・呪文特技禁止
・装備禁止
・全モンスター1匹撃破
・撃破1匹でモンスターコンプリート
>>739 イエッタ、クックル、ジュエル、キラパン
>>747 その縛りとはちょっと違うけどその前者でエスタークタイムアタックしてみよう
と考えてるよ。まあPS2だからアクデンいないが普通に2は強そうだな。
ギーガ、ロビン、ホイミン、はぐりんあたり使えるし。
店、すごろく、カジノ、メダル禁止。
主人公は使用可能だが常に素っ裸。
弱キャラ縛りで今のメンツが
ドラキー、しびれくらげ、おおねずみ、まほうつかい、おばけキャンドル、ゴースト、ザイル
いまだに茨の鞭とか鋼の牙なんでメガザルロックに一桁ダメージしか通りません…
次の山場はボブルの塔のドラゴン2種類。
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:36:13 ID:zbxtUt7q0
>>703 何も情報とかを得ないでやったのでは、本当、人によって使うモンスターが分かれるゲームだよな。
仲間になるモンスターの種類もかなり多い上に、馬車入れて8体までしか入れれないから相当悩む。
それ故、ある程度強いモンスターでも少し他より劣っていたりするとお蔵入りな悲しいモンスターもいたりするな。
ってか久々に時間を忘れて没頭できるゲームに出会えた。ドラクエ5初めてだけど。
DQ5好きには大悪司オススメ
>>739 二匹目もジャインだし明らかにジャ○アン
考えてみたけど萌え系ってむずいよなー
スライム系外すとほとんどいないし
萎え系ならいっぱいいるんだけどね
スミス、ガップリン、ヌーバー、宮里・・・
萌え系?
娘・娘・娘・娘・娘・娘・娘・娘
萌え系てちっこくて可愛けりゃOKなのか?
キラーマシーンとかアームライオンはけっこう萌えるんだけど
ドラキーを忘れては困る
スラリンさんが好きです
>>753 どういうふうにオススメなの?
大悪事って確かエロゲーじゃなかったっけ?
エロゲーにゲーム性とかあるの?
アリスソフトは「ゲーム」を作ってる
アリスって名前に変えたら
ギガンテスでもドラゴンマッドでも萌え系になりそうで恐ろしい
エミリーたん
エミリー、みほみほ、ミオミオ
アムールってやっぱり、没モンのマッドプラント系(??)を、
ムリヤリいまのライオン型に買えたような形跡がある。
装備とか特技とかさ
ホイミンレベル74だけど HP350 MP430 力140前後
ベホズンとどっちにしようか迷ったけど ホイミン選んでよかった
耐性もあるしホイミンカワユス
そこまでレベル上げる気あるなら断然ホイミンだろうさ
>>748 萌え系モンスター縛り
プリズニャン ブラウン コドラン クックル ザイル
この辺採用。
イエッタは会話時「うおーんうおーん」じゃなかったのがマイナスw
ドラクエ4の「うおーんうおーんかわいそうなロザリー」(←いつでもうおーんうおーん言っているw)
がかなりポイント高かったのだがw
プックルは大きくなってから可愛くないw
ジュエルは人間顔なのがダメw
アプールは台詞が可愛い「おいしくたべないでね。」「ぼくはたべられないよ。」
ので萌え系に入れるかどうか迷ってる。
>>767 ラインハットで乞食の女の子に話しかけてひもじいみたいな会話した後
アプールが「おいしくたべないでね」と言ったのでフイてしまった事を思い出した。
>>765 LV74まで経験値500万も必要なのに、それでもまだベホズン以下のホイミン・・・
>>769 移動中 回復呪文が使えないベホズンよりはマシだと思いますが…
経験地なんて裏ダンジョンの無限ループで連打機使えば1日で700万貰えるよ
移動中回復できない分
戦闘中にベホマズンで一気に全快させると脳内麻薬が分泌されて…
もう戻れねぇw
しかしそこまでレベル上げて移動中にベホマが必要な状況にならないってのが・・・
結局ベホマズンだけでいいのよね
>>771 つーかホイミンがベホズンよりマシってのはありえないだろ
らくしてクリアするならどう考えてもベホズン。移動中に回復なんてそ
れこそ主人公かピエールで十分事足りる。終盤にイオラとかバギ
クロスなんて使わなくなるんだし、ベホマにまわせばちょうどいい。
まぁ、加入率低いのだけは欠点だけど。そもそもホイミンがLv99とか、
一戦闘ごとに回復なんてする必要ないぐらい回りも育ってるはずだろ。
はいはいベホズンベホズン
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:59:23 ID:LZqOucLv0
ドラゴンクエストモンスターズでもそうだが
俺は必ずスライム、ドラキー、ゴーストによるパーティーを作ることにしている
ぶっちゃけ楽してクリアするだけならわざわざベホズンを仲間にする必要もない罠
ピエールで ←いい加減これウザイ
ベホズンとかピザデブに愛着沸かんし レベル20のエスターク要員ピザデブを馬車に入れてるだけ経験地の無駄
だから俺はじっくり育てられて可愛いホイミンを使う
……縦読み……。
実際のとこ一度エスターク倒せるくらいのメンバーになると
ドラム役に賢者の石持たして1ターン目に倒しきれなかったら
2ターン目で賢者の石使わせてりゃ移動中の回復の必要がまずない
>>771 そ、そうだな・・・
経験値なんてオートLVアップでいいもんな
地道にメタルキング倒して喜んでる俺が馬鹿だったようだ・・・
>>779 でも縦読みなのに本文もベホズン派
経験値稼ぐまでは常にベホズン>ホイミンでホイミンが強くなる頃には回復係はほぼ不要。
ってのが前々スレぐらいで結論でてたからベホズンプッシュでいいと思ってさ。
個人的にはホイミンはエミリーホイミンベホズンしびれんで宇宙人PTが好きだ。
縦読みの意味無いよな
運良く神の塔でホイミンを仲間にできたが
成長が遅すぎて馬車内の回復薬としても力不足を感じた
でも最終的な俺TUEEEE要員のために育てるけどね
ホイミンは神の塔で仲間になれば中盤まで戦闘でも役立つし終盤も馬車にいると安心だからベホズンとは違った良さがある
もちろんベホズンが強力なのは言うまでもないが
ホイミンスキーはもちろんオリハルコンの牙で妥協なんかしないよな?
まぁ俺のホイミン(99)はドーピング力255+キラーピアスで火力にもなる万能タイプだけどね^^
>>787 長時間やってることを自慢されても・・・
ドーピングでいいならネズミだって強力な仲間になるぜ。
ところで関係ないけど、ジェリーマンが変身したもどきって
習得した技のモーション(通常敵では絶対出ないモーション)もちゃんとあって感動した。
ネズミが火を吹くモーションなんてここでしか見られないよ。
マジか。
スラリンのしゃくねつとか見たいな。
ほう・・・火を吹くねずみか・・・
ちょっと見たい気もするな
ドラクエ8やれば一杯見れるよ
あいつはただのねずみじゃないだろw
>>789 そんなこと良く気づいたな・・・
瞑想とかどんなモーションなのかちょっと気になる
>>789 火を噴くアクデンは見たなあ
新モンスター限定だからかと思ったが全モン分用意されてんのかな?
7やPS4に出てたモンスターはその時使ったパターンを流用はしてる。
キメラの氷ブレス(7では炎だったけど)など。
ゴーレムの力ためと瞑想のモーションは同じだった。
完全オリジナルと思われるのは、プリズニャンの甘い息と舐め回し
ネズミの火の息、ドロヌーバの舐め回し、キラーパンサーの稲妻あたりか。
力の種と命の木の実とかは、どこで狩るのが効率いいと思う?
俺の家
じゃ後で遊びに行くわ
>>788 長くやってなくてもPS2版ならふくろ使った増殖法があるから十分くらいかければ
力くらいMAXにできるぞ。
だから、ドーピング頑張ったとかほざいてもそれは卑怯な方法と思うよ
PS2版とは限らないという
グランバニアまでに
Lv25以上にしてゴーレム仲間にした
強杉ワロタwwwww
DQ5の自由度はホント飽きないよね
なんと、かきのたねは腐っていた!!!
>>799は猛毒に犯された。
アンクルをクリア後まで使っているの俺だけ?
AIだと気合ため使うから使わないなあ
昔は鉄球持てたから使ってた
トロフィー入手にも役立ったよ>アンクル
極端にレベル上げしない場合ピエールよりちから強いし
サンタローズの洞窟でようやくメタりんおきあがった、325匹目で。
さて、ポートセルミへ行くか…。
は?ゴーレムとかマジ使えねえしw
エミリーたん使えよお前ら
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 21:01:21 ID:+MJD3Kuq0
初めてヘルバトラーを仲間にして今
主人公 45
アクデン 23
バトラー 7
シーザー 28
なんだが
アクデンが攻撃力も防御力もHPもトップの上鉄球&金槌装備で
灼熱を覚えてしまったためいまいちバトラー&シーザーのありがたみを感じなくなってしまった
エミリーたんの素顔はゆうこりn
そうですか
バドラー>>>>シーザー=ロビン>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>アクデン 新キャラ(笑)
バドラーか。聞いた事の無い名前だが確かに強そうだな。
>>813の妄想モンスターでなければいいが
>>789 PS2版でキングスもどきが炎吐いてきた時は感動したわ
一応モンスターボックスにも息を吐くモーションはあるけど、火は吹かない
うむ
ハドラーとバトラーがフュージョンしたんだな
ハドラー懐かしいな
パパスの元ネタってバランなんだろうか
ラインハット周辺にホークブリザードが出現したんですが・・・・
そこで粘って仲間にしたぞ。
ちょっと外れると出てくる
グランバニア前にはぐメタ倒す→起きなければリセットを繰り返しレベル22で仲間にした
倒した数1、プレイ時間11時間ほどだが実際は200匹以上、30時間以上かかってる
>>818 青年期前半
ラインハット関所南東でラインハット周辺の敵が出る
ルラフェン北でアルカパ周辺の敵が出る
船入手直後から中央大陸に近い陸地で中央大陸の敵と戦える
デモンズタワー北で神の塔周辺の敵が出る
青年期後半
開始直後からボブルの塔外周の陸地で敵と戦える
サンタローズ北やラインハットあたりで封印の洞窟周辺の敵が出る
はみ出してるのはこれぐらい?ボブルの塔は領域はみだしとはまた別かもしれんが。
>>823 DS版の攻略本みたら青年期前半のアルカパ西にルラフェンの敵が出るみたいだぞ
ニセたいこう戦にパペック連れて行けるな
もうやいばのよろいは10着以上手に入った。
俺がほしいのは鎧じゃない、もまい自身だ。
お前が欲しい
攻略本の仲間になりやすさのハートマークは
1つ半とか0.5とかもう少し細かくして欲しかった
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 03:18:13 ID:jhV+sKP+0
主人公 30 息子 23 はぐりん 4 メタリン 6 アクデン 3 デミルドラースクリア星が着きました(81時間)今のレベルで仲間になってないのはメガザルロック
青年期前半にラインハットに渡ってないのにイエティが出た時はアレ?SFC時代もそうだったっけと驚いたな
もっとも一番驚いたのは修道院からすぐ南下した時の山賊の群れの鬼畜っぷりだったが
あんなに強いとは…
苦労して仲間にしたロビンのHPが500越えなくて、何か淋しいのでドーピングしたのは
俺だけじゃないはずだ!!!!!
主人公LV32から始めたロビン探し、もうLV60になってしまった・・・
いつになったらおっきしてくれるんだよぅ。
ジンジンがおっきしてくれない…
ブリード逃がさなきゃよかったorz
てかグレイトドラゴン4匹目の名前グレイトとかそのままやん
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 10:44:36 ID:LRLcwN2x0
>>830 おいらは川を渡る前にピエール仲間に出来たよ。しかも単独で出現、一発で起き上がったのでビックリ
まあピエールは仲間になりやすいからな
序盤で仲間にできてクリアまで使っていける数少ないモンスター
スライムナイト以外だとそういうのはホイミスライム・鎧・キメラぐらいかねえ
愛がありゃスライムやイエティやキラパンもクリアまで連れていけるか
>>835 あやまれ!
SFC版で、主人公・ピエール・ブラウンでクリアまでいった
当時10歳の俺にあやまれ!
>>836 すみません…
というかよくブラウン最後まで連れてったな
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 11:35:51 ID:ztONjF14O
毎回ブラウンを最後まで使う俺は…
>>836 ブラウンってSFCの時はもうちょっと使えるやつだったよね?
さすがに自分はクリアまではいかなかったが中盤ぐらいまでは使ってた記憶アリ
DS版で昨日仲間になってあまりの使えなさに絶望したぜ
当時11歳の俺は主人公、息子、ゴーレムでクリアしたよ
馬車にはピエール、ブラウン、アンクルなどの仲間になりやすい奴等を待機させといたな
俺も主人公息子ゴーレムだったな
SFCの頃はやっぱり主、息子、ゴレムスorピエール、馬車にオークスまでは不動で
後は適当っていう感じだったな
ブラウンを最後まで意識的に使ったこともあるが遅い、脆い、耐性皆無でイライラした
ブラウンのちからとHPはゴーレム除けばパーティー上位なんだがな
中盤ぐらいまでに手に入る装備が見劣りするのが痛い
>>843 中盤に似たステータスで特技持ってるドロヌーバが入ってくるのも痛いな
炎の爪が装備できるドラゴンマッドも似たステータス
ゴーレムにいたっては完全に前衛としての格が上だし
さまよう鎧、ゴーレム、ギガンテス、プチコロファイターなど
ブラウンの上位互換多すぎだからな
ブラウン使えないって奴はブラウニー縛りの動画でも見てこい!
ブラウンでなければその動画よりも簡単にいけただろうなと思われて逆効果だろ
>>846 「縛り」って言ってる時点で使えないキャラってことじゃないか。
でもブラウンは可愛いから許す
SFC版で初めてやった時はずっとブラウン使ってたよ。最後まで。
FE好きだから、いわゆる下級職レベル1っぽいブラウニーは絶対に強くなると信じて使い続けていた。
イブール倒した段階でもまだスタメンにいたよ。
(確かスライムナイト・スライム・ブラウニー・ドラキー・ホイミスライム辺りが主力だったはず)
爆弾ベビーとドラゴンキッズも「こいつは強くなりそうだ」と思って使ってたけどレベルカンストしたから預けた。
ちなみにその時モンスター爺さんの所には、
イエティ、踊る宝石、キメラ、オークキング、エリミネーター、
メッサーラ、ミニデーモン、ゴーレム、キングスライム、
ベホマスライム、スライムベホマズンといった顔ぶれが・・・
おっ、ブラウニーが話題にのぼってるな( ̄ー ̄)
ちなみに俺はボコボコを連れ歩いている
まじんのよろいはボコボコ専用
ブラウンはHPと攻撃力だけだがちゃんとクリアまで伸びるから使えなくは無い。
普通に進めていけば主人公よりHPや素の力は高くなる。
攻撃力でブラウニーを上回り、さらに他も高いのが多いだけの話だ。
弱モンスター縛りでプレイすると強すぎるから外されるぐらいには強い。
>>850 >メッサーラ、ミニデーモン
>キングスライム、 ベホマスライム、スライムベホマズン
そりゃあこの状態ならレベル上がりまくりでどんなメンバーでも余裕だろうさ
力でブラウンを上回るのはゴレムスアクデンと魔界組くらいだろ
レベルが上がるほど力の上昇が遅くなるのでカンストするのは遅いけど
>>854 気になったからアバウトに調べてみた。
ブラウンLv40(EXP1034904)力165付近での他の有力なキャラクターの力。
主人公LV44 力146、ピエールLv45 力135、メッキーLv40 力127、オークスLV30 力150、
ゴレムスLv40 力230 、エミリーLv30 力180、アンクルLv20 力152
ゴレムス、魔界組あたりをズバ抜けすぎてるから除外するなら、
青年期後半〜ラスボス倒すあたりではトップクラスの力の高さだった。エミリーも強いな。
序盤は急成長組に負けて、トップになる頃にゴーレムが入るから影が薄いみたい。
ゴーレムの後半の差し具合が半端ない
自分のクリアだともう少しレベル低い(主人公40いかないくらい)だと
もう少し差が…ないだろうなあ
なにも制限しなくていいなら耐性と装備の豪華さを買ってスライムナイト使うけどね
3回クリアしたけどゴーレムは装備できるが少なくてびっくりすることがままあった
ついでに
ギーガLv5で157、必要経験値6万
ドラゴンマッドLv25〜30で147〜158(経験値は90万前後かと)
ていうか中盤あたりは仲間増える時期で馬車に入れておきづらいのが一番問題だと思う
終盤に伸びて戦力になるかも?と言ってもそれまでの間ずっとメンバー枠を1つ無駄にするようなもんだし・・・
正にブラウン・モーニングリポート
サイモンもそうだけど、特技がないとおもしろみがない気がして
育てるのも後回しにしちゃうんだよなぁ。
仲間になりやすさが利点だがゴレムスいるしなあ
同じ装備タイプも仲間になりやすく回復特技が豊富なオークス、
耐性が強力なエミリー、チートぎみなアクデン、すばやいギーガと見劣りする
仲間がそろわない序盤ならと思いきや買える装備が微妙に不遇という
仲間が揃わない内の序盤が花。
メキメキと上がるブラウンのHPに凄くわくわくしたもんだ。
見た目が微妙
メタスラきたけど主人公がもうレベル32のおっさんだよ
ゲームバランスオワタ
ええい、メタリンを勧誘する時は二軍パーティでサンタローズの洞窟にこもれとあれほど…
まぁ二度とやりたくないけど。
こう比べてみると普通にエミリー強いな
成長速度けっこう早いんだね
>FE好きだから、いわゆる下級職レベル1っぽいブラウニーは絶対に強くなると信じて使い続けていた。
なんという俺。
使ってるキャラも理由もほぼ同じだ。
もっとも俺の場合は爺さんところにろくなのがいなかったけど。
マシなのパンツ男くらいだった。パンツ男は使いもせず速攻送った。
ブラウンは結構頑張ってたな。
サイモンは無特技かつ耐性があれでも、高いHPと神秘の鎧と奇跡の剣装備できる時点で恵まれてると思った。
まあ同じく両方装備できる奴の中では恵まれてないかもしれんが。
魔界までならメッサーラの力の伸びもかなり良いと思う。
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 19:05:00 ID:86tVTvU3O
可愛い台詞のモンスター縛りをはじめる。
ブラウニーの「ヨイショ、ヨイショ」は可愛いから確定。あとアプールも。
人間的なコメントを返してくれる子で選考中。
…案外色々いるんだよなぁ。
バトラーとか「腕がなりますなぁ」だもんな。微妙におじちゃん的でカワユス(*´Д´д`)
サイモンも入れてやってくれ
サイモンセッズ↓
サイモン「たたかいのあとのいっぷくはたまらんね」
>>869 「もふ、もふー」「ふか、ふかー」のイエティは当確だろ?
[+`皿´]-y-┛~~
仲間モンスター台詞集みたいなの作ってくれぃ
エミリーは愕然としたわ
「悪いが話はあとにしてくれ」
「そりゃっうりゃっ」
4コマ劇場の影響もあってかPS2版で色んな仲間モンスターと話せると思ったらこれ…
空気を読めずいつも同じ事いうのがモンスターの可愛い所。
たまにハズレ台詞のモンスターがあるのは仕方ないべ
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:02:40 ID:ZjRUwemHO
ミニデーモンのうざさは異常 作戦変えるし勝手に逃げるし
はぐれ狩りしてる時が一番頭にくる
逃げるならさっさと逃げろ!
ホント邪魔
仲間フラグ立たない明治キメラがどんなに可愛いか
小説版を元にして仲間モンスターの台詞を練り直してくれたらもう一回ソフト買ってもいい
>>876 SFCからピエールには嫁以上に苦楽を共にした戦友と云うか特別な思いがあったから、
PS2版の会話で「うりゃっ、そりゃっ」と出た時はテキスト書いたヤツ氏ねとすら思った。
その後、偽大后戦後にすぐ仲間になったサイモンのセリフに救われたが。
サイモンは渋くてよかったな
ヘンリーが抜けてからビアンカ入るまで会話するキャラがいなくて寂しかった…
>>880 ビックアイ「○○(そのビックアイの名前)頭いい…」ですね、わかります
>>877 そのハズレ台詞を言うのがよりによってピエールだからタチ悪いんだw
エミリー『へっへっへ…何か用ですかい?』
ほんとに殺し屋かw
サーラもイメージ通り渋くてカッコよかったな
シャキーン
ピエールは常に鍛錬を怠らない武人のつもりだったんじゃないだろうかw
ヘルム「ううっ身体がほしい……。
デューラ「ううっ頭がほしい……。
人語しゃべる奴でかっこいい系はさまよう鎧、メッサーラあたりか
アンクルホーンは問答無用で和み系
スライムナイトは4コマや小説とかでよく出てた事もあるし、もう少し長い台詞でもよかったよなぁ
ピエールはバランス取るので必死なんだよ
いや、下のスライムが本体で上は人形なんだよ
スライムを本体と見るか、騎士が主体と見るか
どっちを取っても取らなかった方から文句がでるだろうから
無意味な台詞を喋らせる方に逃げたってところかな
シャキーン
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 08:46:05 ID:wRsbKf5m0
台詞って最高で2種類かな?
町の中と外で違うのを確認したのはホイミンの「ヒラヒラッ」と「ふわふわん」
プチシリーズは一種類ずつだった。
キラパンは4種類くらいある気がする
鳴き声だけど。
かわいい鳴き声縛りなら、メタスラ、キラパン、ホイミンは、外せない。
アクデン
ちょっとアバウト、微妙に違う
町の中、 早く戦いに行こうぜ
町の外、 腕がなるぜ!
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:58:15 ID:rukkbowyO
>>899 グフフ〜 早く戦いに行こうぜ〜
グフフ〜 オレの力を見せてやるぜ!!
だったと思う
>>894 wiki
>鎧や兜で武装した、小さい人間の形をした器官を持つスライム。
>この設定は久美沙織によるノベライズ版『V』が初出であり、
>騎士の部分はスライムに寄生する別生命体で、これを折伏し自己として同化、使役することでスライムナイトとなるとしている。
>『ドラゴンクエストモンスターズ』の図鑑においても騎士は体の一部とある。
>しかしスライムにまたがった騎士、という設定の作品もあり、本編でも騎士が飛び跳ねる描写がある。
>また、『スライムもりもりドラゴンクエスト』シリーズでは一貫して、上の騎士は生物ではなくアイテムであるという設定にされている。
これじゃ「うりゃっとりゃっ」もやむなしかと
痛恨の一撃の動きを見ると騎士の方がメインに見えるな
どうでもいいけど
両方の設定の派に配慮というよりは
公式で片方に定めるのはマズイみたいな雰囲気が
現場にあったのかもしれんね
もりもりは番外で済ますとしても
モンスターズだと堀井は監修だから殆どお任せ
アホなスタッフが公式と勘違いして久美設定を使ってしまったのだろう
sfcDQ5のガイドには、やっぱ騎士とスライムは別みたいに書かれてる
バトルロードもそう
スライムが本体って設定は久美とモンスターズだけだ
人形はいいけど人型の器官が生えてるのはちと気持悪いなw
別々だとするとパーティ4(3)人制の原則が崩れて、個人的には気持ち悪いのぅ
俺は一体型だと思ってる。
そして「スライム系」に属してるからスライムが本体。
でもクミ設定はちょっとキモイw
寄生生物を取り込んで同化とかキモすぎだろその設定・・・
4コマとかだとナイトが乗っかってるって設定が多かったからそっちが馴染みがあるなぁ
上に乗っているのはスライムにエネルギーを吸われて赤ん坊並に縮んでしまた人間の兵士
スライムに生命エネルギーを供給してもらわなければもはや自力では生命維持できない
スライムは人間の養分を吸って体がエメラルド色に変色した
上の人間にエネルギーを少しだけ提供する形で下僕にしている
久美の設定だと下のスライムが何であんなに大きいのか説明が付かないから
下のスライムは品種改良した乗り物という設定の方が納得が行ったな。
別々だけどスライムの方が主人で
スライムが死ぬとナイトはまだ生きていても棺おけに一緒に入って添い寝するとか想像してた
サイモン・パペック・イエッタ・ファイアでミルドラース撃破記念カキコ
サイモン:奇跡の剣&神秘の鎧で自活能力高いアタッカー、連続でブレス系が来ると力の盾使いっぱなしで攻撃のチャンスが減るのが難点
パペック:耐性と防御力の高さから第一第二形態ともに痛恨を貰う以外では致命傷にならない。第二形態ではマホカンタが活躍
イエッタ:吹雪系無効だから第一形態時はほぼ無傷。星降り装備でアイテム役。第二形態では燃やされまくり
ファイア:第一形態では結構ダメージ受けるけど第二形態では灼熱もイオナズンもそこまでダメージ受けない。多分パーティー内攻撃回数No.1
とりあえずパペックの有用性はガチ。まともな装備のあるモンスターなら結構なんとかなるもんだ
ミルドラースよりも焼け付く息吐いてくるゲマの方がキツかった印象。
じゃあ次はエスタークに喧嘩売ってくる
ドラクエソードでは
左から一人のナイト、右から二匹の緑スライム登場→
スライムナイト一組成立!→
選ばれなかった方のスライムはションボリ去っていく
なんてやってたな。
>>911 寄生生物逆に取り込んだくらいだから、そこから養分吸ってでかくなったんじゃないか?
シャキーン
ピエール、パペック、ジュエル、サーラ、アムール、ネレウス、エミリー
という仲間にしやすく強耐性メンバーでプレイしたがボス戦の回復が楽だな
特にパターン読みやすいイブール、ミルドラ第一形態
ゴンズはなんとかなったがゲマ倒せねぇ…
あいつ自然回復しないよな?
裏ダンジョンの無限ループで連打機使って4日間放置してたら
ギガンテス3匹 ライオネック3匹 シュプリンガー3匹 メガーザ メタリン
がモンスターじいさんの所にいた
ダークシールド34個 オリハルコン9個 地獄サーベル7個 まほうのせいすい22個 どくばり24個 すばやさのたね5個
レベルが主人公99 サンチョ99 ビアンカ99 ネロ40 はぐりん8 ホイミン99 スラリン99 シーザー60
になっててワロタ
テラウマス
>>919 俺ははぐれメタルもそこで加入した。
メタスラと同時に出現するから期待してなかっただけにびっくり。
ヘルバトラー2体、メガザルロック3体も仲間にした。
シュプリンガーは何故か2体止まり。
>>919 そんだけやっててヘルバトラーが入ってないなんて可哀想過ぎる
無限ループ連打キー固定技がなかったらタークとプオーンをLv99にする気は起きなかったな。
今度はプチコロ育ててみる。
>>922 ヘルバトラーは出現率低いから
倒した数はカンストしてたけどね
>>924 一発で仲間にする人がいる一方
カンストだけはしてた、ってそれ余計に運悪いって事になるよw
>>910 >スライムに生命エネルギーを供給してもらわなければもはや自力では生命維持できない
そんな奴が破壊の鉄球ブン回すんですか
いつまでスライムナイトの正体話し合ってんだよ、いい加減自重しろw
と思ったがまとめwikiも既にほとんど埋まってるんだな
残りは
コロ、プチシリーズ全種とエビルマスターだけ
エビルマスターは前スレあたりになかったっけか?
前スレチェックしたけど無し
人気ないんかね?コロプチとエビルマスター
狙わなくてもエビルマ、ムチムチ、マスタと3匹いるなあ
コロプチは狙いすぎで寒い、エビマスはルックスが悪い上に空気
主人公「絵ビルマスターといると昔を思い出しちゃってね・・・・・」
エビルマスターの出る場所はできるだけ長居したくないってのもあったりして
プチコロシリーズはどっちか片方の評価出たら残りはコピーでいい気がするね
違いと言えば呪文ぐらいだけどそもそもMP無いし
今3周目を本編20時間弱でクリアしました
嫁はデボラ
3回目ともあって主人公のレベルは最も少ない37でしたが
ピンチらしいところもなく余裕でした
そして隠しダンジョンへいったものの…このレベルで潜った直後は
さすがに敵に歯ごたえあるね
6の隠しダンジョン以降でもこのテンションは続けてほしい
MPを使わないとくぎならどうだろう
気合ためとみなごろしのプチファ
力ためとおたけびのコロファ
…うん、やっぱりどっちでもいいな
>>933 確かにそれはあるw
でもケンタス、ブルートにはそこまでの拒否感がない不思議
>>937 ムチおとことエビルマスターはかなり色が近くて凄くそっくりなんだ
育てたことあるのこいつだけ
プチファイター
(SFC版では仲間にならない)
最高Lv99
仲間率 1/32
序盤 =====
中盤 =====
終盤 ★★★☆☆ 重装備可能な戦士型で力の伸びは割といい。まじんの金鎚装備なら打撃主力も可能
クリア後 ★★☆☆☆ 力255まで育つのでまじんの金槌で最後までスタメンメタル狩り要員として使える。鉄球も装備可能
コロファイター
(SFC版では仲間にならない)
最高Lv99
仲間率 1/16
序盤 =====
中盤 =====
終盤 ★★★☆☆ 重装備可能な戦士型で力の伸びは割といい。まじんの金鎚装備なら打撃主力も可能
クリア後 ★★☆☆☆ 力255まで育つのでまじんの金槌で最後までスタメンメタル狩り要員として使える。鉄球も装備可能
今からエスターク15ターン以内撃破に初挑戦してくるわ
14ターンでいけた
いやあ、危なかったな
萌え台詞集
ブラウン「ヨイショ、ヨイショ」
コドラン「グルルン!」
アプール「おいしく食べないでね。」
「ぼくは 食べられないよ。」
ザイル「オイラの装備は一番いいのにしてくれよなっ」
「なんだよ〜 いまいそがしいんだよっ」
プリズンは かおをあらっている。
シーザー、アクデン、ロビンの台詞はカス。
ジュエルは キラキラかがやいている
ミステルは 回っている
ピピンの台詞人気あるみたいだけど俺は大嫌い
>>942 >ロビンの台詞はカス。
ロビン「ガガガーッピュイーン!」
俺は可愛いと思うけど……
>>939 氏の作ったのを参考にwikiに俺なりに改変して入れときました。
それを見てダメだこりゃと思ったら、皆さんで色々と改変や付け足し願います。
>>946 君の評価が正しいと思う。まだ低くてもいいくらいw
こいつら終盤でしか加入しないくせに出現率低いし加入しても一から育てないといけないし
一軍で戦えるまで成長する前に余裕で全クリできるしね
クリア後のネタみたいなもんだろ
プチコロファイターはクリア時にLv30前後だとして力、身の守りでスライムナイトLv40を上回ってる
だから打撃主力ってのは間違ってない
ダメージ期待値で上位の剣に劣らないまじんの金槌、道具として優秀な雷神の槍が装備可能
魔界の時点で一軍狙うだけのポテンシャルはあるよ
もちろんギーガとかのトップどころと比べれば及ばないが★★は最低でもつけていい
ちからため+バイキルト+鉄球+みなごろしは使えると思う>プチファ
エスターク戦で役に立ったよ。
プチコロのマージやプリーストはドーピング前提だからねえ。
MPが潤沢にあるんなら使いやすいとは思うけど。
>>948 ブラウンも力とHPではほぼ一貫してピエールを上回ってる
最大で力は40くらい、HPは100くらい
プチコロ戦士に対しても小差ながら上回ってる
身の守りと特技の有無で多少ブラウンが劣るが
仲間になりやすさを考慮すれば同等の評価が妥当
仲間になりやすさは時期別評価には考慮せず別項目として確率を表示させてある
じゃないとはぐメタとかキラーマシンとかまともに評価できないしね
wikiはあくまで仲間になる前提での評価を載せてあると認識してる
でもブラウンが後期で★なしとかはさすがにどうかとも思う
★★★★★ 狙ってでも仲間に。
★★★★☆ 仲間になれば、心強い。
★★★☆☆ 2軍レベルにはなる。
★★☆☆☆ 他の戦力を模索するべき。
★☆☆☆☆ 愛が無いと使えない。
☆☆☆☆☆ 戦力外。
だからな基準て
プチコロ、ファイターが★3、ブラウニーが★2でいいんじゃねーの
身の守りの優位は力とHPが劣っていることで相殺される
皆殺しはDSでエスタークに効かないしおたけびは鈍足で使えない
力気合ためがあるとAIが乱用するから評価を下げる人もいる
仲間になりやすさを無視しても★1つの差があるかな?
>>951 「仲間になった後と」いう前提で評価するのはいいけど
> ★★★★★ 狙ってでも仲間に。
狙う価値があるかどうかは仲間になりにくさも関ってくると思うんだけどなあ。
大体、「狙う」というのは「仲間になる前」の時点でされる話だし
そこがどうしてもひっかかった。
★★★★★ 仲間にすると難易度が激減する程
こんくらいがいいんじゃないかな
>>953 狙ってでもってのはあくまで強さのみにかかる言葉だと思うよ
1/4のキャラだって自動的に仲間になるわけじゃないからね
ただ俺も今の基準は微妙に分かりづらいのでこんな感じでどうだろう
★★★★★ 仲間にすると難易度が激減
★★★★☆ 仲間にすると旅が安定
★★★☆☆ 正攻法でそこそこ使える
★★☆☆☆ 戦略等の工夫次第で使える
★☆☆☆☆ 愛が無いと使えない
☆☆☆☆☆ 戦力外
>>952 じゃあお揃いで終盤★3、クリア後★2でいいんでね?
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 01:19:57 ID:6CvgzEzYO
>>949 プチコロはファイターならまだ使えるけどそれ以外はねえ〜…
種・木の実無限増殖ドーピングとかで特にMPを強化するインチキ前提なら使えない事もないけど、
それなら同じ事をやった、他に耐性や特技が優れたモンスターを使うだろうし。
まぁヒーローは力がMAX255になるけど、そこまで育てるならピエールいるしね。
プリーストとマージは(そのままでは)完全に使い道無いわ。
ヤベッ、ageちゃったよ。 スマソ
いまPS2版をやってるとこだがプチコロはどうも愛着わかないんで育てる気がおきないな。
キラーパンサーはどんな名前付けてもステータス同じ?
ゲレゲレが一番強いんですか!
それぞれの名前で強さがどう違うのかわかりますか?
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
嘘なの?
アルカパの本棚に絵本があったよね
あの本に「ゆうかんなゲレゲレ」って書いてあったからゲレゲレが一番強いと思ってた
何故、どんな名前にしたかっていうだけで強さが変化せにゃならんのだw
評価の星は、初出で仲間になった時のものだと思うんだけど。
仲間になりやすさは、星には関係ない。
コメント欄で補えばいい。
「愛が無いと使えない」と「戦力外」は同じじゃね?
愛がないと使えない奴らって
お世話になったけど使えなくなった奴らor
愛くるしくて可愛がってしまう奴らとかでしょ。
戦力外というのはお世話になったわけでもなく
愛嬌もない奴のことをいうのだと思うよ。
つまり
愛がないと→ばくだんベビー
戦力外→腐った死体
愛がないと→ばくだんベビー
戦力外→赤宮里
>>968 愛嬌がないっていっても鳥山さんの描くモンスターは基本愛嬌あるしなぁ… スミスでさえも
ブラウンとかが低評価なのは寂しいぜ
愛がないと→エビルアップル
戦力外→ガップリン
愛じゃない→宮里藍
今シーズンは戦力外→上田桃子
早く次スレ立てろよ
ザラキーマ
キラーパンサーやキメラのような
魔界や隠しダンジョンでは多少きつくなるけど何とか使えるようなやつらの事を
「愛がないと使えない」というんじゃないのか。
別に最後までスタメンにすることを前提にしなくてもいいと思う
常に二軍でも馬車に置いとけば穴蔵送りより愛はあるでしょ
キラーパンサーなんて愛がなくても余裕でスタメンいけるだろ
力255、HP500組だぞ
素早さトップクラスでおたけび、波動まで使うんだぜ?
愛がないと使えないってのは頑張ればなんとか使えるレベルだろう
戦力外ってのはどうがんばっても苦しいキャラ
>>978 愛がないとそこまで育てられないんじゃないか?
炎の爪、氷の刃があるからアタッカーにはなれる
HPも高い(LV30で260くらい)、力は当然、素早さも高いほう
が、紙すぎる装甲(身の守りもカス、装備もカス、耐性もカス)
ぶっちゃけ愛はいる、俺も愛がなきゃとっくにじいさん送りしてるわ
なんでだよw
キラーパンサーの成長はコンスタントだから常に上位のパラメータ維持してるってことだぞ?
キラパンは愛がないと他の子に押し出されちゃうw
キラパンを押し出せるのは魔界組や定番の上位キャラぐらいなもん
そいつらの評価が★5〜4なんだからキラパンは★3ぐらいが妥当
>>954の定義でもwiki記載の現状の定義でも全く違和感ないだろ?
今話し合ってる愛が〜ってのは★1についてだぜ
バランスは大事よ
そんなこと言われてもドブネズミや腐ったリンゴに愛情なんて持てませんよ
プックルいぢめないで><
単騎逃げの盾役なり双六係なり何かしらに使い道のある奴は最低でも★1つは与えるべき
本当に使い物にならんネズミや毒リンゴみたいなカスが★無しに該当する
おいおいメッサーラ仲間にするのに170体以上狩ったぞ・・
ホントに仲間になりやすいのかこいつは・・
大丈夫だ安心しろ、俺は250匹狩った。
SFCがサクサク起きあがったからPS2からは若干厳しくしたのかね。
その代わりにミニモンがサクサク入ってくる。
サーラ狩りに苦戦してエミリーがLv10超えしてれば、
青年期後半は頼れる2トップかね。
メッサーラはすぐ2匹仲間になったなぁ
怠け者の俺はピエール、オークス、ゴレムス、アンクルというほぼ一発で仲間になる奴でクリアしてしまった。
1000ならバトラーが一発で仲間になる。
1000なら藤井名人
この板で藤井見るとは思わなかった
1000ならビアンカ・フローラ・デボラと4Pできる。
1000ならこのスレのみんなが仲間になる
1001 :
1001:
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