FF7をファミコンに移植させた職人は神認定　Part7.5

ドット神
ピコピコ神
アセンブラ神
神かもーーんщ(ﾟдﾟщ)

本当に移植に向けた動きが起きてますが、もちろんそれ以外のネタ等もありです。

過去ログ
Part1　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137074303/
Part2　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140367210/
part3　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142384845/
Part4　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146909086/
Part5　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161047651/
Part6　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171477309/
Part7　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1211294635/

FF7をファミコンに移植させた職人は神認定用うpスレ
ttp://drain.qp.land.to/bbs/test/read.cgi/ff/1140205710/

FF7FC化スレ - 開発分室
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/28317/

ファミコンらしく！forFF7スレ（←素材の作り方はココへ！）
ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/

FINAL FANTASY VII ファミコン音源化リスト
ttp://page.freett.com/ff7tonsf/which.html

FF7FC化スレgraphics
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/

FF7FC化スレDataBase
ttp://www22.atwiki.jp/ff7fcbattledata/

FF7をファミコンに移植させた職人は神認定　(かつての)まとめページ
ttp://www.geocities.jp/ff7nes/　(ずっと更新されてないようです)

我らの板（←過去ログ閲覧や素材のアップロード用スレ）
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/

■現状：

□プログラミング：
・NES（ファミコン）プログラムによる製作が進行中
　FF7の具体的な仕様に関する情報が必要になっている他、
　取捨選択等についての議論が。
・試作品（練習？）の nes もいくつか作られる。
・RPGツクールforNES、NES専用グラフィックエディタなどを作る職人も。

□画像：
・主要キャラのグラフィックが充実してきている。
・マップチップ需要発生中。

□音楽：
・全体の大半の曲についてNSFが出てきている。
・曲短縮、削減、リアレンジなどの話題が出た。
・効果音もほしいところ。

■ツール関連：

VirtuaNES
NESをプレイするためのソフト（エミュレータ）の1つ。
拡張子が「.nes」のファイルはこれで見れます。
（NESとはPC上でのFCソフトのファイル形式。拡張子は.nes）
ttp://virtuanes.s1.xrea.com:8080/

VirtuaNSF
NSFファイルを再生するためのソフトの1つ。
ttp://virtuanes.s1.xrea.com:8080/

MCK
NSFを製作するためのツールの1つです。
ttp://homepage1.nifty.com/rophon/
↑はよく分からないので、こっちでいい？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9628/

EDGE(TAKABO SOFT NETWORK)
超メジャーなフリーのドット絵描画ソフトです。
機能も豊富なので、これ持っとけばドット絵描くには十分ですたぶん。
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/

RPGツクール for NES
841@Part1氏製作のツクールエディタです。
着々と機能が充実してきています。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/ff7_fc

■参考ページ：

ｷﾞｺ猫でもわかるファミコンプログラミング
ttp://gikofami.fc2web.com/

もげめも。
ttp://www.holycerulean.net/MH/memo.html
→移転して、さらに休止中なので webarchive
ttp://web.archive.org/web/20060519095935/mhex.sakura.ne.jp/memo.html

NSFについて
ttp://hkeigon.hp.infoseek.co.jp/nsf.html
→見付からないので webarchive
ttp://web.archive.org/web/20060216093731/http://ime.nu/hkeigon.hp.infoseek.co.jp/nsf.html


■その他：

RPGツクール２０００、Javaアプレット、Flash等で
ファミコン風FF7を作成しようとする試みももちろんアリです。
作るかどうか迷わずとも、作ってしまえば勝ちです。

■過去スレより素材作り参考サイト：

FF7モンスター画像・データ
ttp://www.cavesofnarshe.com/ff7/enemies.php
ttp://www.ffonline.com/ff7/enemies-ab.htm
ttp://www.ffsky.com/ff/zhuanti/FF7/enemy_00.htm

FF1〜FF5のモンスター画像
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~sug01/oekaki/

FF1〜FF6のモンスター画像（系統別）
ttp://www.videogamesprites.net/

その他
ttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/ff3/old/fc/15.htm （←FF3形状別モンスター画像）
ttp://www.ffshrine.org/ff7/ff7.php （←Official Artwork に原画がいくつか）
ttp://www.ffcompendium.com/h/monster.shtml （←FFシリーズのモンスター別画像）
ttp://brightrain.aerifal.cx/~dermot/mapff3.html （←FF3マップ）
ttp://www.rpgamer.com/games/ff/ff7/ff7loc.html （←FF7スクリーンショット）

FF7和英辞典
ttp://www11.plala.or.jp/tonberry/ff7/ff7_frame.html

おまけ（最終幻想７）
ttp://www.geocities.jp/rinkaku89/pachigame3/63_fc_ff7.html
ttp://rinkakupachi.blog120.fc2.com/blog-entry-88.html

■現在の成果：

ダメージ計算機
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/378.lzh
計算するときは↓を参考に（様々な攻撃の基礎攻撃力が書いてある）
ttp://www22.atwiki.jp/ff7fcbattledata/pages/8.html

ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/pages/19.html の
rpgt4nes-ff7fc-vXXX.zip （←841@Part1氏の力作（たまにバージョンが上がる））
imaginaryATB.zip （←戦闘のイメージ）
cassette2.zip （←タイトル画面からセーブデータのロード画面）

>>1 GJ

おつんこ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　 ＜　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ !! >>1　　　＞
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　 |/
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧＿∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　　　）

>>1
乙！終わってなくてほっとした

今の時代でファミコンとかｗ

今だからあえてファミコンなんですよ
グラ至上主義のゆとりには理解できないでしょうがね

ファミコンのプログラム３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214210285/

アセンブラに関する質問はここで

ロックマンを8bit化するスレの方ががぜん勢いあるじゃねえか

立ったか。

スーファミならまだいい線行ってただろうが
ファミコンじゃグラフィック以前の問題だからな

当時のFF3でさえファミコンのカセットにはかなりの容量だったのに
あの大容量をファミコンに収めるのは難しいだろ。本当に出来るのか？
ゴールドソーサーとかいろんなオマケ部分まで入れるのは困難だろうな。

スーファミで作る方が簡単だと？

ファミコンとかいいから
PS3で作り直してほしい

売れると思うんだけどなあ

スーファミだったらドットで死んでたって何回も言ったじゃん

バトルはもうimaginaryATB.zipでほとんど完成してるな
後はATB表示とか全コマンド表示がネックか
コマンドはスクロールさせて表示するってのもあるけど

ここでの製作は個人レベルでやるって話じゃないの？
なんで19みたいな意見が出るのかがわからん

>>22
夏だからな。しょうがないよ。

いずれ必要になるだろうから、ダンジョンマップとか作るの手伝いたいんだけど、
製作ツールみたいのは無いのかな？

何故wikiを見ないのだろう？

wikiにはマップチップの仕様しか書いてありませんからな

>>4にあるRPGツクール for NESにマップエディタなる機能があるみたいです
私は使い方をよく知りませんがダメだったらEDGEやら使って手作業で
ちなみに「街用」「建物内・ダンジョン内用」「フィールドマップ用」とチップセットは3種類に分かれているようです

>>24,26
RPGツクールforNESは現在、全面改訂中なので次期バージョンでは
仕様が変わる予定。なので今公開しているバージョンは
使わないでほしい。

マップ製作をしてくれる方がいらっしゃるようなので、一応
RPGツクールforNESの仕様を書いておきます。

・マップチップ
FFのマップチップとほとんど同じ仕様。16x16ドットで、
１パレット(＝3色＋共通1色)を指定できる。

・パレット
詳細は上のリンク先「ファミコンらしく！forFF7スレ」を見てほしい。
１パレット＝共通色＋３色。

・チップセット
いくつかのマップチップをまとめたもの。一つのマップには一つの
チップセットしか使えない(反対に１つのチップセットは複数のマップに
使うことができる)。容量さえ許せば256個のチップセットを作れる。

上の続き

チップセットには
1. メッセージボックス表示不可能チップセット
2. メッセージボックス表示可能チップセット
という２種類がある。

1.はマップ内でメッセージボックスを表示する必要のないワールドマップなどで
使うチップセット。最大４パレット使用可能。
１つのチップセットに含められるマップチップは最低でも64個。
(チップはタイル(＝8x8ドット)毎に管理されていて、同じ形のタイルは
圧縮されるため、同じ形のタイルを多く含む場合、１つのチップセットに
64個以上のマップチップを含めることができる)

2.はマップ内でメッセージボックスを表示する必要のあるマップで使う
チップセット。最大３パレット使用可能。
１つのチップセットに含められるマップチップは30個程度。
そのチップセットを使うマップで、同時に表示される
メッセージボックスの面積が大きくなればなるほどチップセットに
含められるマップチップがより少なくなる。

(256 - メッセージボックスの面積 - 9) ÷ 4 ＝ マップチップ数

1.と同様に同じ形のタイルが多く含まれる場合、マップチップをもっと多く
含められる。

上の続き

というわけで、もしRPGツクールforNESを使ってくださるなら、
ご参考までに。
あと、RPGツクールforNESは画像をコピペできるようにするから、
他のお絵かきツールで描いてくれていても全然おｋです。
(ファミコンのパレットを意識してくれていないとコピペがきついですが)

普通にEDGEとかでマップ描いたほうが楽でしょ

ほｓ

あげ

というか、中国だっけか？どっかの国で作ったNES版FF7をどうにか
入手して、解析すればかなり参考になるんじゃね？

俺の語学力だとプレイ動画ばっかでなかなかzipにたどり着けないけど

才能の無駄遣いによる劣化リメイクの企画が行われていると聞いて

おいらプログラムとかちんぷんかんぷんだから、ツクールとかで作れるんだったら
少しはお手伝いできるかもしれないけど

>>35
できることは思ったよりたくさんあるよ。
使えそうなサイト探すとかさ。

841@Part1が作ってるツールってソースに組み込めるような形式で出力できたりするんだよな？

>>37
「ツール」とはRPGツクールforNESのことかな？

RPGツクールforNESは、今作ってるファミコンプログラム用の
データを生成してくれるツールだよ。
（＋アセンブルして.nesファイルも作ってくれるけど）

ツールの開発進んでんの？

>>39
今はファミコンプログラムに精一杯で
RPGツクールforNESに手が付けられていないんだ・・・

>>841
ファイトです。


ドット打ちが減ったなぁ。

保守

>>41 俺がドット打ったら鼻で笑われた

ドット難しいからな。

hosu

ほしゅ

期待age
FF1〜FF3のグラで先ず形にしちゃって差し替えていったらいいと思うよ
イベントの見せ方が大変だと思うけど頑張ってくれ

雰囲気作り大変そうなイベント
・プレート落ちました
・社長死んでます（FCは点滅死亡と相場がw）
・デート関係全般
・夢の中系
・ホーホーホー宇宙講義、ライフストリーム関係

実装大変そうなイベント
・教会樽落とし
・男男男スクワット
・ゴールドソーサー全般（バイク、スノボー、バスケ、モグハウス、腕相撲、格闘じゃんけん）
・イルカさん
・コンドルフォート

1つのカートリッジに全て詰め込む事は可能なのか？
セーブデータだけ引き継ぐんなら複数に分けることは出来るかもしれないけど

セーブデータも引き継がないでFF7FC part1,2, … とかでいいんじゃね

ここは基本に立ち返って復活の呪文でどうかね？

そもそも複数カートリッジで引継ぎできるの？

カートリッジ1で出てきたマテリア、アイテムのデータを、
カートリッジ2にもデータ入れれば可能だろ。
PS版の場合ディスク1でムービー以外のデータは全て入ってるし。

>>52
カートリッジ１→カートリッジ２へのデータ移行のことを聞いてるんじゃね？

いや、だから可能だろ。

実機での話じゃねーの？

実機で動かす目的で作ってるやつなんてこのスレにいるのか？
分解でもしてバッテリー移行でもすりゃ可能なんじゃないの。

メガドライブの「ソニック＆ナックルズ」と、前作３つをそれに挿すことで
リンクする（前作のステージでナックルズを操作できたり）ことができる
「ロックオンシステム」の技術を応用すれば可能かと

ソフトウェアカセット数本と、データセーブ用のRAMカセットを使い、
ソフトウェアカセットをRAMカセットに挿して、
RAMカセットをファミコン本体に挿す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%BA
http://img404.imageshack.us/img404/7485/img6019nv5.jpg
http://sega.jp/archive/segahard/md/peri/cartridge_sonic.jpg
http://www.emunova.net/img/galeries/106.jpg

>>57
そんなカートリッジがあったのかw

part2あたりからマジで実機で動かす流れになってた記憶が。
今はしらんが。

つか何回目だこの話part1からしてるぞ

全てを解決する究極の方法を思い付いたぜ。
それはディスクシステム形式で作る方法。
ゲーム始める時とディスク交換する時だけ
『おまちください』がうざいかも知れないけど
どうせPSだってそうだったんだからおkかと。
極端な話Disk10くらいまであってもデータ引き継げるし
容量の問題があまり無い分妥協せずに作れると思う。
パソファミでディスクカードに書き込めば実機でも遊べるしね。

ディスクシステムだと1枚1Mが限界
ロムカセットは特別なものでなければ4Mまでだっけ

ケータイで動けばどうでもよろし

>>61
でも１０枚組にすれば10M
２０枚組にすれば20Mじゃないか？

随分前に俺もそれを思い付いた。
スクウェアはディスクも結構出してるし拡張音源も使えるしいいんじゃね？

と思ったんだけど、そもそもエミュが3枚組以上のものに対応していないんだよね。
俺は技術的なことはよく判らんけど、その辺をどうするのかっていう問題があると思う。

あーエミュだと確かにそうですね・・・
多分２枚組以上のゲームが無かったからだと思います。
FDSファイルも一つにまとまっちゃってますしね・・・。

エミュ派→セーブデータリネーム
実機派→ディスクシステム

これでデータ引き継げるんじゃね？

引継ぎの話する前に
容量がオーバーするのは確定した事なの？
PSが数枚組みなのはムービーが容量食ってるだけだから
どうやっても容量足りないなんて事になるのかなと素人意見ながら思ったんだが

FF7のボリュームを考えれば容量が足りない可能性は十分にあるだろ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214210285/

このスレじゃパチモンFF7が2MB

ファミコン最大容量が
PRG-ROM:16k×256=4096kバイト
CHR-ROM:8k×256=2048kバイト

ってあった
要するに6MBまで使えるみたいだがマッパーも自分で作ってエミュに対応させないと無理っぽいが

なんかもう実機かエミュかは開発する人の好みでいいや。
難易度とロマンの折り合いがわからん。

・・・ところで、なんでNESなんだ？
SNESならボタンも多いから操作系が楽になるんだが。
他の容量が大きくてEMUの動作が良いやつで作るとか、
色々考えれると思うんだが？
なんか理由あるの？

>>71
このスレ全部読んだ？まだ70そこそこなんだから全部読み返しなよ

俺的には「漢の浪漫」だと思ってるがｗ

言い出しっぺがNES
SNESはドットが大変

正直このスレに入ってからカートリッジとかおなじこと繰り返しすぎ…‥何回目だよ

とりあえずセーブデータの形式だけ決めちゃって
少しづつバージョンアップしていく感じにしてみてはどうだろう？
最初は壱番街〜アジトまでで次は教会までとか。

どうでもいいよ
作者が勝手に決めてくれ

理由云々以前に
ここまで作ってるのに今更それを言うか？とｗ

確かに勿体無い気もするが、
まだまだ完成は遠いわけだし、
むしろ変更するなら今じゃないかと。

ぶっちゃけ、FF6とかを改造した方が早くないか？
イベント関連やマップは解析されてるみたいだし、
ドットも主要なのは揃ってるっぽぃ。
システムが大変だろうが、一から作るのも大変だろうし・・・

マジで一度256色でドット打ってみなよ
それだけで泣きたくなる

ドット以外の部分の難しさはてんでわからないけど。

16色じゃないの、つか256色使えるからって丸々使わないよ普通

それはともかくSFCベースで作りたきゃ別スレ立ててやればいいよ
ここでやるにしてもせめて今までやってきたことを否定するようなこと書かないでくれよ
FC移植やめてSFCに〜じゃなくて、あくまで別路線でやってくれ

熱くなってるところ悪いんだけど、
そんなくだらないこと言ってる暇があったら少しでも作業してこい

してきた

キャッパワイヤ
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/453.gif

>>77
このスレは、性能が死ぬほど貧弱なNESで、どうやってアレを再現するか、工夫と試行錯誤する過程を楽しむスレじゃないのか。
SNESの方がスッペクが云々と言うなら、GBAのがもっと作りやすいよ。
そんなこと言い出したら、結局は、オリジナルの製品版のCD-ROMのデータを解析して、実行プログラムの部分だけWindows用に書き起こした方が、てっとり早いじゃねえかって話になるだろ。
そんなもん、非公式なブツを無意味に有難がるタダゲー厨が喜ぶだけで、何の意味も無いだろ。

>>82
正論だな。NES楽しみにしてるわ。

>>71
デカイw

最近FCのグラディウスをAC風に改造するパッチが某所で頻繁にうｐされてる。
初めはオプションを4つ装着できる程度だったのが
今やマッパーまで変更して容量を増やして凄いことになってる。
最新のやつは257kBのうち、251kBがipsなんて最早別物ｗ

「性能が死ぬほど貧弱なNES」とは言うものの、ポテンシャルは馬鹿に出来ない。
グラと音楽以外完全再現はさすがに無理だろうけど工夫次第で
なんとかなるのではなかろうか。

携帯からで申し訳ない。

ヘレティック宝条　ttp://mbup.net/d/51450.gif


ベイガンみたいに腕を別のモンスターにするのはアリなのかな。

宝条
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/454.gif

>>86
腕の配置がないす！
単純に並べるだけなら可能じゃないかな、敵キャラの間に隙間はないはずだし。


あと、敵モンスターのスクリーンショットがのってるサイト。
中国語でよくわかんないけどたぶんかなりの数のってる。
ttp://hi.baidu.com/%5F725/blog/category/%D7%EE%D6%D5%BB%C3%CF%EB7%D7%A8%CC%E2%20end%3A20070709

>かなりの数
はちょっと言い過ぎだた

>>86
かっけえな！

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/03/ff7/images/016.jpg
http://sendan.info/kanoe/gif/ykff2.gif
http://i24.photobucket.com/albums/c42/Brainader/Beads%20in%20Progress/AtmaWeapon3.jpg
http://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html

最後のリンクのはかなり参考になると思う。

>>90
一番上・・・
原画展とかやってたのか？

>>91
１０周年ギャラリーやね
原画とか模型の展示がメイン

>>90
上から2番目は　色数制限大幅にこえてないか？

>>87.89
サンクス。


キャリーアーマーあたりもこんな感じになるのかもね。

>>93
まぁキャラグラの方は参考になるんじゃね？

ほしゅ

あんまり関係ないけど。

現代のゲームをゲームボーイにデメイクしてみたら?
ttp://www.inside-games.jp/news/309/30919.html

ま、単なるドット絵だがね。

じゃぁこのスレでやってることは、いわゆる
「PSで出たFF7を、FCでﾃﾞﾒｲｸする」ってものか

>>98
違う。
PSのFF7をFCに移植することだ。
FCにはFCの良さがある。

意味合いは同じじゃねの？
デメイクなんて言葉はじめて聞いたが

(´-`).oOデメイク？そもそもリメイクの意味をとらえ違えてるんじゃね？

de『下に』作り直す、か？

まぁスペックは下だけど。

>>97
外人も同じようなこと考えるんだな。なんかほほえましい。

保守

ho

age

落ちたかとオモタ


mapはどうなってるんだ？

保守

みんな暇そうなので操作方法でも考える？

ミニゲームとかパズルっぽいのは割愛

移動画面
・移動　　　　　　　　→十字キー
・調べる／話す／決定　→A
・走る／キャンセル　　→B
・メニュー　　　　　　→スタート
・マップ表示切り替え　→とくれせん たぼーび？
・乗り物に乗る　　　　→A
・乗り物から降りる　　→B？
・飛空挺内部へ　　　　→スタート
・潜水／浮上　　　　　→A？

戦闘中
・カーソル　　　　　　→十字キー
・決定　　　　　　　　→A
・キャンセル　　　　　→B
・ヘルプ　オン／オフ　→セレクト？
・ポーズ　　　　　　　→スタート？
・順番飛ばし　　　　　→B？
・全体化　　　　　　　→奥でさらに横？
・逃げる　　　　　　　→メニューの右で選択？逃げつつコマンド選択とかできなくなるけど

あと他に何かあったっけ？

ボタンの数が少ないからなんかしら省かないといけないかもな。

逃げるとかはコマンドにしちゃってもいいとオモタ

逃げるは普通にAB同時押しだろ

>>111
スタートセレクト同時押しの方がよくね？

ミニゲームぐらいぱっぱと作っちゃえよ。ファミリージョッキーのドットをチョコボのやつにに変えるだけで完成だろ。

ファミコンでバイクゲームあったよね　すぐこけるやつ

エキサイトバイクか
この前動画サイトで「使わざるを得ない」ネタで見てﾜﾛﾀｗ

ブリッツボールは最初のシン登場のムービー見る感じだとゴールそのものより吹き飛ばす方が強調されてる
くにお君のドッジボールで十分だな

コンドルフォートとかはfcで似たようなソフトある？
イメージがわかない。

ガチャポン戦士とか？

ウィルススレ認定

>>117
ファイヤーエムブレムの増援出てくる部分だけ抜き出し
ハーディン出てくる面とか

じわじわ迫ってくる感覚に焦点あてるならインベーダーかな？
FCじゃないけどパズルボブルとか

いずれにしてもスノボはけっきょく南極で決まりっぽい

マッハライダーの存在を忘れないでやってください

841氏はミニゲームについてどう思っているのだろうか。

ミニゲーなんて後回しでいい

>>124
同感。

作るとしても、ワンダーキャッチャーだけでいいんじゃない？とか思っている。
これなら比較的簡単に作れそうだし。
ミニゲームで手に入るアイテムは全部ここで入手可能、とか。

ゴールドソーサーやらのミニゲームこそ一番楽しみなんだが
製作順的には後回しだと思うけど

ミニゲーの話なんかどうだっていい。

本編も進まない状況で実装なんて無理だけど妄想するだけでも楽しいじゃないか
ここはもともと妄想・願望で始まったスレだし

今までのまとめ

チョコボレース：ファミリージョッキー
バイク：マッハライダー
スノボ：けっきょく南極大冒険
潜水艦：
コンドルフォート：ガチャポン戦記、FE、インベーダー

----------単純すぎて該当FCソフトがあるか微妙なやつ----------
ボーンビレッジの発掘：
3Dバトラー・モグハウス・腕相撲・バスケ・ワンダーキャッチャー

ブリッツボールはXだからスルー

チョコボスクエアは海チョコボが本編に微妙に関係あるじゃん
無いと取れないマテリアあるし・・・
無くてもクリアはできるからいいけどw
バトルスクエアはバトルシステムできてれば大変じゃないのかな？

どうせなら再現したいよね。一応は皆ストーリーに絡んでるわけだし。
まぁファミコンのミニゲームやってみたいってのが本音なんだけどw


ドットなら頑張って打つ。

そういやスクワットもあったな。
でもプログラム的なことは置いといても、
スクワットとか腕相撲とか、
あのちびキャラで表現できるんだろうか？
>>130 がんばれー

保守

hoshu

ほしゅ

書き込み禁止されてたんで、亀レス・・・

>>123
そこまで手が回らないのが実情・・・

ゴールドソーサーをDQのカジノみたいに狭くしてミニゲームだけ集めた単純なゲーム作ってみるか
ROMカセットは無理でもエミュでのプレイ前提でいいなら作れそう

nesなら嬉しい！

136に期待age

ほっしゅ

hosu

麟閣氏のブログをみてると中華FF7の作りこみように感服する
日本語化できんかな

あんなのはFFじゃねえ。スパロボの画像とか使ってるし。俺が最強のFFを作ってやる。

>>142
おお

>>142
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　最強wktk
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

保守

まちまちまちま打った。

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/458.gif　　スクワット　アニメ
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/459.gif　　スクワット　コマごと

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/460.gif　　インセクトキマラ
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/461.gif　　正体不明2

色無視しすぎたかもしんない。
あと、1スレ870さん　クラウドお借りしました。

>>146
正体不明2いいね〜

>>146
すげー！
まさかあのちびキャラでスクワットできるとは思わなかった。

色は、別にいいんじゃないの。それっぽく見えれば少々のアレンジはいいと思う。
十分やつの気味悪さは伝わってくるよ。

最近人少ないんかなー？

ほしゅ

ho

hoshu

参考サイト見つけた

NES研究室
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA042397/nes/

有名過ぎるわ

実機での実現を考えて、ここ一ヶ月ほど、CPLDを使ってMMC3の上位コンパチなメモリーコントローラを自作できないかといろいろ調べていた。
基本的な考え方は、MMC3のプログラム用のアドレス線を増やして2MByteまで積めるようにするというもの。
ただ、ソフトウェアならいざ知らず、ハードウェアは素人同然なので、イマイチわかなかった・・・

現在、非同期ウィンドウの実装率は40%・・・もうしばらくかかりそう・・・ごめんなさい

>>154
謝ることなんて何もないじゃないか。
乙です。

hohoho

ほ

ほ

へ

そういえばK氏って最近来ないなあと思って過去ログ見てみたら
最後の書き込みは去年の6月だったｗ
もう来ないのかな？

ほしゅまてりあ

これ大丈夫？
ttp://info.photos.yahoo.co.jp/briefcase/
たしか841@Part1氏のデータはブリーフケースに置いてあったような・・・。

>>162
情報thx

Softbank金無いのかねぇ・・・メンドイ・・・
とりあえず、Microsoftのやつに移動させておいた

ttp://cid-9e71360636779a9b.skydrive.live.com/self.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

>>163
激しく乙

ｚ

ファミコンのクオリティをPSに移植させたDQ7

>>163
乙です！


そして保守

ようつべに出てなかったか？
中国やつ

>>168　
この流れは少なくとも５回以上

中華FC7はドットの使い回しが酷すぎる

使いまわしとかそういう事より
ATBの遅さの方が異常
↓実際これだけ快適に出来てるわけだし

ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/pages/19.html の
imaginaryATB.zip （←戦闘のイメージ）

>>171
中国語のはあの大きいフォント(?)で処理遅くなってるっぽいんだが
北米版を勝手に中国語に翻訳した中国語版FFまたはDQは
文字出るときに音楽のテンポが遅くなる
勝手に文字4倍の大きさにしてるからな

保守

ほ

ho

フォントがでかけりゃスプライト表示に時間がかかるだけで
ATBの処理が遅い事とは何の関係も無いだろ

完成まだ〜

海賊王に俺アナル

保守っとくか

ほ

（＾ω＾ ≡＾ω＾）

ほ

ふくわ！

ho

ほ

hoshu

ほしゅ

ほー

ハヤクー

携帯から失礼します。
人いないな……

http://mbup.net/d/62853.gif キャッパワイヤ
http://mbup.net/d/62854.gif フラワープラング
http://mbup.net/d/62862.gif ブレインポッド

http://mbup.net/d/62856.gif うでずもう

http://mbup.net/d/62861.gif サイファー

なんとか賑わうといいなぁ。

>>190
腕相撲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>190
乙です。
定期的に保守られてるから人はいると思う。書き込むことがないだけｗ
うでずもういいね。ミニゲームできればいいけど。

サイファーｗ
ちょっとかっこいいかも
隠しボスとか？

削除されてて見れない

>>194に同じく見えない。
誰かが保存してるのならwikiにうｐしてくれ。

保存はしたが今帰省中なので手元に無い。
ほかに誰もうｐしてなかったら1/5にうｐするから、
それまで待っとくれ。

>>194,195
申し訳ありません。。。
次からはパソコンでアップするようにします。

おまたせ。
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/45.html

ho

しゅ

shu

F

F

7

を

ファ

ファ

ファーファ！　ファーファ！

ミー

もう初代のスレが立ってから丸三年以上たつのか。
早いなあ・・・。

ところで、nsf足りてる？

>>2 の音源化リストがちゃんと更新されているなら、
まだ作られてないのはこれだけ。

【必要】
生命の流れ
偉大なる戦士
神羅軍総攻撃
魔晄キャノン発射〜神羅爆発
星の危機
スタッフロール

【不要（候補）】
バレットのテーマ
エレキ・デ・チョコボ
タイニーブロンコを奪え！

【不要（確定）】
レッド13のテーマ

【音源化リストには書いてない】まあこの辺は無くてもいいのかな？
「ファンファーレ」単体バージョン
ドラムロール
ハイドン「THE CREATION」
「星に選ばれし者」アンダースコアバージョン
「飛空艇ハイウインド」短く完結バージョン

曲名だけで分からないならここを見て。
ttp://gamerseden.kir.jp/soundtrack/ff/ff7.html

サンクス
MCKの使い方が分かり次第制作に入る。

http://m.youtube.com/watch?v=1SpKqF7j9lQ&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

http://m.youtube.com/watch?v=jIGbqrQL3YU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

ho

しかし…、
懐かしいが、暗黒期だな。

保守

保守

た声

た

しね

うーん、人いないなー

今敵打ってる


雑魚がでかくなりがちな件についてどう思う皆

>>223
応援してるから頑張れ

新着レスが来たらついでにチェックしてるよ
頑張れ

ありがとう。


何がキツいってネットに繋げないからアップ出来ないんです
三月頃まとめて上げると思う

>>226
期待している。がんばれ！

>>223
小さく、それでいて分かるようにうまくまとめるってのは難しいよね
絵に限ったことでもないだろうが

マジ期待してます！
頑張ってください！

7の動画見てて思ったんだけど
演出がけっこう鬼門だとおもうんだ
せめてff5くらい(欲を言えば6くらい)動いてくれないと
きついなーって思うんだけど可能なのかな？>プログラムの人

正直なところ、ファミコンレベルの表現でも、
頭の中では（想像力で）そのように見えれば成功って所だろう

>>230
今FF3クリアしたんだけどドットの数ホント少ないのな。
マップのキャラは2､3表情のバリエーションあるだけで大分表現力増えそう。

もしイベント製作までこぎつけたら
動きに頼っていた部分をキャラの台詞でおぎなう必要がでてくると思うから
その台詞について考えるなんて流れもでてくるかもしれんね。

でもちびキャラのグラフィックがんばればＦＦ５や６みたいに
何とかなりそうな気もするんだけどね。
ただ、ルーファウス歓迎のときの決めのポーズ
（頭の上で剣をくるくる回す）がどうなるかイメージできない。

皿回しのように

アニメーションなんだろうなー剣回し。
何コマなら表示できるんだろう。

つーかそもそも歩行グラ以外の絵で特別なアニメーション用意できるんだろうか。

>>236
たしかうでずもうとスクワットは誰か描いてくれていたはず

ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/10.html
これね

>>237
すいません、それ打ったの僕です｡｡｡

FF3にやる前だったから、あんなにグラフィック少ないと思わなかったもんで。

流れがなんかおもしろｗ

そういうアニメーションは、
キャラを4方向に回して最後に手をあげるポーズをとる、というくらいでいいんでないの
あくまでファミコン風なら・・・

http://www.romhacking.net/forum/index.php/topic,7739.0.html

海外でも似たようなことやってる
誰か宣伝突撃してこい

>>242
最初のほうちょこっと見ただけだが、FF3を改造してFF7にしようとしている？
Lindblum とか Dr Mario とか何なんだ？と思ったら、ハンドルネームなのね。

>>241
それ、いいね。簡単にできそうだしファミコンっぽいし。

暇だったので一ページ目だけ訳してみた。
次のレスから。
誤訳、意味不明もあると思うけど勘弁ね。

> FF3を改造してFF7にしようとしている？
これ違っていたみたいね。最終幻想の英語翻訳版を改造しようとしている、
というのが正解っぽい。

【Vanya】2008/12/27 10:58:55 PM
プロジェクト概要：
このプロジェクトの目指すところは、Lindblum の FF7 NES
翻訳版(※）をもっと FF7 っぽくする！
（※これかな？どうやら最終幻想７を英語に翻訳しているらしい
ttp://www.romhacking.net/forum/index.php/topic,6915.0.html ）

目標：
・ゲーム内の全てのスプライトをより FF7 に合ったものに描き換えるよ。
最終幻想では敵グラに FF3 のものがたくさん使われているけど、
それも FF7 のものにするよ。魔法のエフェクトも手直しするよ。
・タイルセットを FF7 に合ったものに描き換えるよ。
電車の駅なんかサスーン城に見えるでしょ？
・音楽を FF7 のにして FF2&3 のと置き換えるよ。
・ほかにいいアイデア思いついたらそれも。^_^

チーム：
Darkdata > 非常勤のタイルアーティスト
（以下略）

（注：以下、どこに追加されているのかよくわからん）
2009/1/29更新　新メンバー加入！
2009/1/24更新　両バージョンの FF7 比較用のスクリーンショットを追加した。
2009/1/22更新　新メンバー公式加入、新データ追加。
Darkdata がこの板に公式に参入！ありがとう。みんな待ってたよ。
Lindblum はとっても役に立つ敵と魔法のデータを提供してくれた。
敵をどう変えるか決めるための参考に、このデータを使って
サンプルのスクリーンショットを作るつもり。近日公開予定なので、
待っていてね。
2009/1/20更新　チーム結成！興味があって手伝ってくれる人は
気軽に声かけてね！^_^
今のチーム：
（略）
まだ手伝ってくれる人待ってるからね。^_^

更新　何も手を加えていない敵・ボスのスクリーンショット。
タイルがどのように使われるのか。これで感覚をつかんでほしい。
Screen shots for sprite reference
（略）

【Lindblum】2008/12/28 01:01:01 AM
スプライトを変えたいなら、全ての場所でしないとダメ。
スプライトのタイルセットは ROM のあらゆるところに出てくるから、
たぶん、それがどこにあるか、ファイル内からタイルのバイト列を
探していく必要があると思う。
アバター（※）、敵、魔法は同様の方法でコード化されている。これらの
タイルセットは、タイルの参照番号（とパレットの参照もかな）の
レイアウトマップを含むデータの塊に先行する。
各オブジェクトは 0x00 のローカルインデックスで始まるローカルタイル
セットを持っている。アバターは 4×4 のマップを持っている。魔法は
三つの連続した 4×4 マップを持っていて、三フレームのアニメーションに
使われる。
（※どうやらせりふの左端に表示される顔のことらしい。
メニュー画面での顔アイコンも兼ねている？）

これから説明すること、もう知っていたらごめん。

オリジナルより大きいオブジェクトを挿入するなら、全ての連続した
オブジェクトの正しいポインタを知る必要がある。ポインタの配列は
ほとんどの場合バンクページの先頭（0x8000 の倍数 + 0x10）にある。
これらは 2 バイトのビッグエンディアンで、FCEUX hex editor（※）に
出てくるアドレスを指している。$8000-$FFFF は現在のロードされた
ROM のバンクで、これらのポインタの値はいつも $8000 より大きい
（バンクは、bank#（☆） を $5000 に書き込むことで切り替わる。
例：ソルジャーのタイルは 0x1A00B2 に格納されていて、
0x1A0000 = 0x8000 * 0x34 よって、このバンクは 0x34）。
0x1A0020 が $8010 にロードされ、それは $806B へのポインタで、
それは ROM 内では 0x1A007B になる。タイルセットは $80A2 で始まり、
グラフィックオブジェクトのヘッダは 0x37（つまり 55）バイト。
4×6 パターンのグリッドは 0x1A0082 で始まることに注意（実のところ、
私も各バイトについてはまだよく知らないんだが）。これはゲームで
最初の敵なので、見た目を操作するのに 0x1A007B-0x1A00B1（ヘッダ）や
0x1A00B2-1A0221（タイル）周辺で遊んでみてくれ。パレットの参照は
ヘッダの最後の辺りにある。そこでスプライトの 16×16 ブロックの
パレットを変えられる。
（※FCEUX は Linux の NES エミュレータだそうな。
で、それに hex editor という機能があるらしい）
（☆よくわからん。bank# って、バンク番号？）

上に描いたことを全部理解できたら、残りの部分も解明してくれ。

【Vanya】2008/12/28 03:30:04 PM
すごい！情報ありがとう。私も変更に何が必要か見てみることにするよ。
それまでの間、だれか何か詳細が分かったら書き込んでね。^_^


【Dr. Mario】2008/12/30 02:22:07 AM
今 Wii やっているから、書き込めないんだ。
でももしいるんなら横顔（※）はいくつか持ってるよ
（※たぶん、Lindblum のいうアバターと同じもの）


【Vanya】2008/12/30 10:33:55 AM
いいねえ。早く見たいなー。^_^


【Lindblum】2008/12/30 02:28:34 PM
以前 Dr Mario がうちに送ってきたもの。彼が新しいのを持ってなければ、
彼が持っているってのは、これだね。
（画像）
ここにほかのアバターもあるから参考にしたら。
ttp://www.mediafire.com/?v4ecnng1dzy

気づいたんだが、敵は 4 バイトパレットを二つヘッダ内に持っていて、
0x0F（黒）で始まる標準の NES の色を使うみたい。パレットの前には
何バイトかあって、それによりパレットがタイルに展開されている
ようなんだが、私にはそのパターンが分からない。savestates（※）が
必要なら知らせて。
（※エミュレータでのリアルタイムセーブのファイルのこと？）

翻訳読むかぎこのスレの同志みたいだな。

【Dr. Mario】2008/12/30 06:39:42 PM
これね。俺が残りをどうにもできないかどうか見るためにあんたが投稿した
ファイルを調べてみるつもり。
（注：Lindblum が張ったリンク先の画像にある顔の中で、今回の画像に
含まれていないものについて、カラフルに色をつけなおせないかやってみる、
という意味？）
（画像）
二番目の草稿


【RedComet】2008/12/31 01:19:30 PM
マップ始めたよ。


【Vanya】2008/12/31 02:01:24 PM
その顔、いいね。すげえ！いい仕事してますな。
僕は一月二日にタイル始めるよ。
ほんとは今日にでも始めたいんだけど、新年のパーティー（注：part は
party の誤植だと思う）がうちであるから準備に忙しいんだ。
で、明日は二日酔い。^_^
？？？
「私はグラフィックを編集するつもりだった、しかしハイになった私は
ひたすらテトリスをしていたのだ！」


【Lindblum】2008/12/31 04:50:23 PM
パッチはオリジナルの ROM にあてる？それとも翻訳版にあてる？
もし翻訳版になら、どのバージョンの翻訳版を基本にするか決めてくれ。
終わるまでにいくつかの横顔をスーパーロボット大戦のもっといい横顔と
入れ替えようと思うんだ。このペースで行くとあと２〜３週間で v1.00 が
公開できそう。XOR の変わりに IPS で上書きしても大差ないと思う。


【Darkdata】2008/12/31 11:28:18:PM
雑記メモ
最初のエリアのパレットは $81335
各エリアは独自のタイルセットを持っている。なんてこった！全ての店は、
それぞれ別のタイルセットをロードしている！:S（注：変な顔文字）

あとで追加するスプライトを適当に描いている。

【Vanya】2009/01/01 01:02:16 PM
@Lindblum：あなたの翻訳版にするのがいいと思う。v1.0 がリリースされるまで
グラフィックを追加するのは待つよ。

@Darkdata：ありがとう。また何かいい情報分かったら書き込んでね！^_^


【Dr. Mario】2009/01/01 10:19:35 PM
神羅ビルの一部？
（画像）


【Darkdata】2009/01/02 03:54:15 AM
描いてみた。
（画像）

メモ：
各エリアはやはり独自のパレットを使っているようだ。パレットは三回繰り返し、
ロムであるようだ（ええと、このエリアのパレット）。
もう一つ面白いことは、テキストボックスのタイルのパレットは屋根のタイルの
パレットと共有されている（だからシンプルだという理由）。
タイルの集合（メタタイル）が見つけられない。wxyz（※）の中を探して、
そして xyxz（※）の順番でも見つからない。圧縮されている？
（※何これ？）

Dr. Mario のスタイルをコピーしてみたが、まだ勉強が足りないようだ。


【Dr. Mario】2009/01/02 04:27:43 AM
おー、これほんとに好き。
敵のグラフィックのアイデアがごちゃごちゃになり始めたなと
思っていたところだ。たぶんレノはある種の架空の神生物みたいに
すべきではないだろうなと思ったり。
（画像）
これ大きすぎる？
（画像）
これは、横顔が実際どのように見えるか（青は実際にエミュレータで
見るより少し強く見える）

↑で終わりね。長々とすまんかった。

日本から書き込んでるやつもいるな

メタルスライムの人か。NES ROM の解析詳しそうね。

翻訳の人乙！

このスレのURLとwiki貼ったら反応よさそうだな

>>255
そこんとこどうなんだろうね。


一緒にやれたら、それはそれで面白そうだけど。
そんな簡単なもんなんか

じゃあ日本語禁止

>>256
向こうは改造、こっちは一から作る、で、根本が違うからなー。
画像とか見て刺激を受けたり、ＦＦ７自体についての情報を共有したり
というのはあっても、他に一緒にできることってあんまりなさそうな気もする。

ほす

ちょいと打ったんで上げときます。
zip上げるの初めてなんで見られなかったら教えてほしいっす。

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/462.zip

モンスター・戦闘背景・その他遊びで打った物が入ってます。

勝利ポーズ打っては見たんですが、なんかしっくり来ないですね。。。
>>241に出てますが、回転させるだけの方がいいかも。

ご意見・改良　大歓迎。

>>260
乙です！
ラストセフィロスかっこええｗ

勝利ポーズはこれでもいいと思いますが、>>241の
「キャラを4方向に回して最後に手をあげるポーズをとる」
というパターンも見てみたいところですね。

>>260
すげー！乙です！
よくまあこれだけ一人で打ったもんだ。しかもファミコンＦＦっぽいし。

ペプシマンがなんかかっこいいんですけど・・・
ＤＩＯ様もなかなかすばらしいｗ

ところで、砂漠の戦闘背景は、空を青くしたほうがよくない？
あー、でも色数足りないのか・・・

大きなキャラだとハインみたいに上半身下半身で別パレットもてたりできるのかな

ttp://rabirion-web.hp.infoseek.co.jp/inv/inves-123.html
これだな

ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/45.html
とりあえずこのページにだけアップしたけど、こう、一気にまとめて見るとまた壮観ですな。
（なんせ量が多いので、各ページにばら撒くのはまた明日以降ってことで・・・）

ところで、戦闘背景テンプレ.gif っての、間違ってアップロードしてしまったんだが、
誰か消し方知らない？

ぱっとみ色数多そう。透明色（背景色）いれて4色じゃない？

ありがとうございます。

>>262
サボテン消せばいけます。
というかサボテン必要ないですね多分…

>>265
本当にありがとうございます。
テンプレ消し忘れてすいません｡｡｡

>>266
大体のヤツは2パレット(5〜6色)で打ってます。
1パレットにまとめた方がいいかもしれませんね。

プロだろｗ

確か、単独で出てくるやつは２パレットでもいいんだったよね？
あと、複数で出てくるモンスターでも、パーティーで２パレットに納まればそれでいい
・・・けど調整が難しいのでできればモンスターあたり１パレットがいい
っていう認識でおｋ？


とりあえずそれでいいと仮定して>>260のzip中のモンスターフォルダだけ見たんだが、

四色超えるけど問題ない
・ギ・ナタタク＆ソウルファイア
・ゴドー
・セフィロス
・正体不明

四色超えるけど、たぶん単独だった気がする
・アクロフィーズ
・キマイラ

四色超える・覚えてない・・・どうだっけ？
・ドラゴンライダー
・フラワープラング

四色超える・複数もあったような気がする
・超級怒龍砲
・野生チョコボ

というわけで、下の四つを勝手に四色にしてみた。
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/463.gif ドラゴンライダー 四色
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/464.gif フラワープラング 四色
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/465.gif 超級怒龍砲 四色
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/466.gif 野生チョコボ 四色

適当に色をまとめただけだが、どうでしょ？

>>269
それでおkだと思います…ってかその認識で打ってました。

色替えは間違いなくやると思われます｡｡｡敵の出現パターンもよくわかりませんし。
ただ、パレット減らすのは簡単ですし、ネタ的に出来るだけ色を再現したいんで2パレット使ってます。


てか、1パレットの方がファミコンぽくていいですな。

なるほどね。確かに減らすのは後でもできるもんね。
じゃあ、上の四色にしたのはとりあえず忘れて、
必要になったときに考えましょ、ってことで。

RPGツクールとかじゃダメなの？
昔ドラクエ5にまんま似せて作ってたやついたなぁ

>>272
コンセプトは【「FF7をFCレベルで再現させたものを一から作ろう」ってことでみんな楽しもう】

初期に散々議論した結果、いま集まっている音楽、マップ、画像等は一から作ること前提にしてるから
RPGツクールでやるなら協力者を募って各自でやってくださいってなってしまう
FCレベルってのが曖昧だけど容量を極力抑える方向で動いている
データだけじゃなくて現物のROMカセットにして実際にFCに差してやろうって話も出てたくらい

>RPGツクールでやるなら協力者を募って各自でやってくださいってなってしまう
そんなことはない

>>5のテンプレにあるとおりツクールでも何でもおｋ
過去にツクールで最初のイベントだけ作った人も居たはず

841@Part1氏はNES用のRPGツクールを作ろうとしているんですぞ

初期とかちょっとしか見てないからほとんどおぼえてないんだけど
その１から作った素材をツクールで使って作る、という方向性も上がったりしてた？
素材はかなり集まってるみたいだからあとはプログラムかな、と思った。

敵グラとかマップチップとかはスレで上がったやつを使うって意味なら、アリだと思うよ。


＞ 素材はかなり集まってるみたいだからあとはプログラムかな、と思った。

だよね。
音楽は一通り揃ってるし、ドットは打つのにそんなに時間がかからない。
しかし一番労力の必要なプログラムの人手が足りてないみたいだし…

841氏のツクールって操作難しいんだろうか？

841@Part1逃亡

フラワープラングって、最初小さくて、攻撃したら
ぼんって大きくなるっけ？
それとも何か別のゲームと混同している？

>>279
あってるよ〜｡
どうやって表現すんだろ

ぼんってしたいよね
ぼんって

とりあえず、FF3では
・分裂
・増殖
・バリアチェンジ
・色が変わる(くらやみのくも)
・カエルとかになる
みたいなことはできるんだよな。

FF7には大きくなったり形変わったりする敵が多いからどう表現するかは考えときたいな。

wikiのimaginaryATB.nesでモンスターのセシル→ゼロムスに変えてるから余裕だろう
セレクトで敵名表示もできるし
完成度は高い

>>1
試作段階だけど
http://www.youtube.com/watch?v=jIGbqrQL3YU&feature=related

>>284
最終幻想は既出

>>284
ちっ　ちっ　ちっ

>>280
そっか、ありがと。
>>260のファイル名が「フラワープラング２」になっていて、よく見ると
>>190のと>>260のとでだいぶ絵柄が違うなーと思って、ちょっと気になったのよ。

>>287
おお…説明足らんくてすいません｡

敵の動きとかわかる動画があるといいんですけどね｡
なかなか見つからない。

あげ

ツクールで作ってみっかな…

キタコレ

既出じゃないよね？
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/List_of_Final_Fantasy_VII_Enemies
解体真書のとは違った角度からの写真っぽい

あと、敵の行動
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/List_of_Final_Fantasy_VII_Enemy_Abilities
英語だしあんまり役には立たんかもしれんが

>>292 の各モンスターのリンク先を見ると、攻撃力とかのステータスが載っているな。
Dexterity はすばやさ、Evade は回避率、かな。

でも、Part6 の >>37（大雑把な値らしいが）と比べると少し違うんだよね。
たとえば

警備兵
>>37@Part6 では
攻撃力 8、防御力 0^21、魔法攻撃 ?、魔法防御 0^5
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/MP_(Final_Fantasy_VII) では
攻撃力 6、防御力 4、魔法攻撃 0、魔法防御 0

ガードハウンド
>>37@Part6 では
攻撃力 7、防御力 13^21、魔法攻撃 ?、魔法防御 0＾10
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/Guard_Hound_(Final_Fantasy_VII) では
攻撃力 8、防御力 4、魔法攻撃 2、魔法防御 2

これって誤差の範囲内？
この wiki の値が使えるんならだいぶ楽になるとは思うんだが・・・。

あと、関係ないけど Related Enemies で色違いのモンスターが分かるみたい。

日本版・海外版って差もあるんじゃ？

インターナショナル＝海外版だしな

アイテム、ウェポンの追加だけじゃないのか

テストモンスターはだすの？

出せばいいじゃん

ほ

ho

アーカイブス記念＆期待上げ

ゲームアーカイブスって改変とか無いのか？
PS3、PSP持ってないし

ho

ほ

最終幻想7の英語翻訳版みつけたお
ttp://www.megaupload.com/?d=IXT83A65

VirtuaNESexじゃないと動かんの？
マッパー163は未サポートですって出た

Japanese.vlp入れれば日本語化されるのか。よし・・・

低火力ワロスｗｗｗ

やっとワールドマップに出れた

最終幻想７クリアした！ラスボス３連戦で２時間ぐらいかったぜ。
英語無理なんでよくわかんなかったけど報告

・顔グラがガンダムの流用多し(味方パーティの中でバレットだけ流用)
・武器入手が敵からのドロップのみ
・街で武器と魔法のレベルを上げれるけど、威力が1上がったから何？
・攻撃力低いくせに無駄にＨＰ高いボス
・ウータイが無い
・何一つ遊べないゴールドソーサー
・ユフィ、ヴィンセントいない
・エアリス死んですぐラスボス&しょっぱいＥＤ
etc...

とんでもないクソゲーでした、明日からＰＳのＦＦ７始めようとと思います

俺、二組目の警備兵で悲しくなってやめた

ユフィ、ヴィンセントいないとかorz
俺のメインパーティなのに

>>310
おつ

激しくネタだが、オンゲ化してみたｗ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1002452.jpg

スクラップブックオンラインの初期の元ネタを思い出すね

モトネタってドラクエだろ

イイネ！

>>305
手持ちのエミュレータではプレイできず、ネットで探しまくっても全滅、
マッパー163に対応したエミュレータなんかどこにも無いじゃないか、
みんなどうやってプレイしたんだ？

と思って、一緒に入っているのを見つけたときのショックといったら。

どんまい

ほしゆ

ほ

あーff7続編かなんか出ないかなー

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/f/f/5/ff5aki/rubyweapon.png

一応DCが続編なんだろ？ｗ

FF7本編→AC→DCじゃなかったっけ？

多分そうだけど、ヴィンセントとユフィが
本編のEDに出てないのがDCにあるからなぁ

FF Festa! filesの年表見てみたら
本編の2年後がACで3年後がDCだったわ

ho

ＦＦ１〜６の魔法グラフィックや効果音が置いてあるサイトって知りませんか？

>>329
スレタイ読める？

まあどうせ最近あまりネタないんだから少々いいんじゃない？

>>329
サイトは知らん
エミュでプレイしながらスクリーンショットとか録音とかで何とかならんかね？

効果音を自分で録音しようとしたらBGMが重なるヤン

最近はドットも動くもんも投下されないな。
皆忙しいんだな多分。

>>332
エミュによっては鳴らす音の種類を決めれる
スーファミのはないのか知らんけどvirtuanesは出来る

このスレみて昔のサイト思い出した
参考にならんと思うが、今は活動してないと思うが海外のクローゲームを作ってるチーム
http://www.firebell.org/

nesじゃないと気に食わないとか言ってたやつさっさとnesアップしろよぼけが

まだあったのか
まとめないの？

何を？

ho

h

しえん

画像が小さいから難しいでござるよ

PSのff7を、そのまんま超圧縮してファイルサイズ40MBくらいにすればいいんじゃないの？

何言ってんだと思った

hosu

ど、ドット職人はおらんのか!?

呼びました？(^q^)？

hosyu

ホシュリー発動

みんないなくなっちゃった・・・

いるよ、書き込んで無いだけで定期的に覗いてる

まあねー、最近話題がないもんね・・・

>>350
あらま、ほかにもいたのか

俺も毎日来て落ちないかハラハラしてるw

いるぞ

ドット打つ暇が無いだけさ

h

浮上

今さらだが、誰かがうｐスレに一つ上げていたみたい

海チョコボ
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/467.gif

できればうｐしたらこっちに知らせてちょうだいな

あらかわいい

普通のチョコボと見分けにくいよな

ファミコンの色数じゃしょうがないところではあるけど
もっと分かりやすい色分けかグラ分けは必要かもしれないね

やっぱチョコボかわいいなー
モーグリなんか目じゃねぇ

まぁ、PS版でも海チョコボはオレンジみたいな色だったからなぁ。
いっそオレンジの方が見分け付きやすいかもね。

やっぱりドットは良いね

キラキラ表現するマーク（＋←こういうやつ）を追加すればいいんじゃね？
サイズこそ違えどFF3とか5とかってそういう表現多いし

ベヒーモスとかも新しく描くわけ？

>>364
>>2のFF7FC化スレgraphics
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/8.html
ベヒーモスだと今のところ
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/?plugin=ref&serial=198
こんなのがあるけど、まだ誰も描いてない絵も多いから、今でも絵師募集中

お盆休みでだれもいないのな　ほしゅ

>>363
キラキラさせてみた（首振りのみ）
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/468.gif
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/469.gif

ただ、背景が明るいときにキラキラが見えるのか？という不安はある

GIFアニメできらきら見たい

>>367
おおっ良いなこれ

すげぇな！

砂漠とかに行ったら見辛いだろうけどあんま気にならんのでは。

戦闘キャラの顔がロマサガ2

何いまさら中華物をｗ

海チョコボ同様アップされてたが報告されてなかった。

470 名前： フレイザード [] 投稿日：2009/08/19(水) 22:54:08 ID:gvWX1vfA0
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/470.gif (1KB:sinratai.gif)
神羅隊長

おお、こんなやついたなぁ。
gjだ

ところで、
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/10.html
の真ん中辺り、271(4)[1-250] の神羅兵隊長ってのがいるが、
これと>>374の神羅隊長とは別人じゃなくて、同一人物だよな？

>>372
現状に不満があるなら自分で描けば良いじゃない

みんなガシガシ描いちゃえばいいじゃない

まだ描かれてないモンスターとか一杯いるんだし。

ドット絵はいくらでも描けるけど
キッドピクスとエクセルしか使ってこなかった俺には無理だよ

うーん、edgeはそんなに難しいかなぁ。
色そろえてパレット守れば結構それっぽくなるぞ

ウィンドウズじゃないんだ

Don't worry Hopshury !!!

あのWIN版をNES用によろしく

WIN版ってロードが長いやつ？

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LplytE0UaY

そこなしぬまは知らんかったｗ

ほしゅ

保守する人も減ってきた気がする

そんなことない

就職して初めて、２〜３年振りに来てみた。
常駐してた時を思い出して、なんか涙が出てきそうになったよ。

応援しかできないが、時々覗かしてもらいます。

>>390
すげぇな、もうそんなに続いてるのか。

完成が見たいなぁ。

ここって、どれくらいの間レスが無かったら落ちるの？

やってみようぜ

クククク…

ティファってマリアの色変えるだけで済むよね

>>395
マリアってFF2の？
でもわざわざそんなことしなくても、今すでにある絵のほうがいいと思うがね

保っとく

hottoku

>>385
の.nesデータほしいなぁ

>>385って、nesではなくexeだったと思う

>>400
thanks
だからなかったのね

ファミコンのFFっぽくするのか
ファミコンなら良いのか
どっちなんだい

>>402
基本はスレタイどおり、ファミコンに移植するのが目標
でも、ファミコンっぽいのを作りたい人がいるなら、それは止めない

nes以外認めない。exe厨は無視

↑こいつ何様？

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜マジすげー、ファミコンでFF7動かせるとか神認定してやんよ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

移植は違うだろう

FF3の敵グラをさらっと眺めたが、




















とても俺たちには無理だこんなの

まとめっていないのか？
いないなら俺がやろうと思うんだけど

>>409
よろしく頼む。
逃げないでね。

>>409
一応それっぽいのが>>2のファミコンらしく！forFF7スレ、
かもしれんが、まとめとはちょっと違う気もする。

こういうのがまとめられているといいなーと思うもの。
・過去ログ倉庫
・リンク集（テンプレよりもうちょい詳しい説明がほしい）
・スレで出たアイデアや意見などのまとめ
・FAQ（カセット分割？とか>>402みたいのとか）
・グラフィック以外の成果物（うｐされたもの）の保管庫
　（グラフィックは「FF7FC化スレgraphics」で保存されているが、
　その他のうｐ物は各個人が個別に保存している状態なので）

まあ、なんにせよwktkしながら>>409に期待しとくよ。
がんばれー

>>411
過去ログなら

アプスレと同じ板に全部あるぜ

カセット分割をまじめにやるとすると復活の呪文か？

ターボファイルとか？

復活の呪文は、量が多すぎて無理だと思う
セーブデータが2KBとしても、2000文字も必要だから
（ひらがな・カタカナ・英数字で大体1文字1バイトと単純計算して）

お、ついに書けた！ようやく規制解除か

>>415に追加
他にも、.savファイルをリネームしてどうのこうのという話もあったような・・・

結局>>409は何もする事なく逃げたのか？

ドット絵って楽しいですね
環境が調ったらまじめにモンスターとか描きたい

>>418
やろうぜ！
モンスターはあと少しだ

>>417作ってるけど
暇がないから結構遅れそう
後あんまり期待しないでね

ttp://dotdot.in/?id=1257325444_TVbom&mode=w

これってここの住人か？

>>420
いまさらだが、wikiにしといたら他の人でも編集できるから、
自分が忙しくても誰かが手伝ってくれるかもしれんぞ

>>421
誰その金髪戦士

>>421
バッツに見えた・・・

エクスデスの仲間か！

久しぶりのほしゅ

>>422たしかにそうかもしれない・・・wikiのほうがいいかな？

Wiki使うなら既存のWikiに新しいまとめ項目付け加えるだけでいいよ。
いくら乱立させるんだよ。

おもしろいページ見つけた。

渋谷員子のドットの匠
ttp://gb.square-enix.com/gbstatic/guest_weeklyT.html

この人、FFシリーズのキャラクターのドット絵描いていた人だそうな。

>>429
しっ渋谷女史じゃないかっ
こんなことやってたんだ。

保守ついでに質問
ダメージ与えて（くらって）飛び出す数字は、
白がいいの？赤がいいの？

>>431
そういやそうだな。
個人的には赤にしたほうがより懐かしいファミコンぽくていいと思うよ

FF3だと赤というかピンクっぽい色だよな

FF1とかFF2はどうだっけ・・・？
と思ったが、あの頃はまだ飛び出す数字じゃないんだよな

FF2は当てるダメージが4桁いくとウィンドウに収まりきれずに「1012ダメ」とかに端折られた記憶がある

｢1012｣だな。

すいません
このゲームの体験版ありますか?
興味がありますから

age

age

age

ニコにあったのってここで作ったやつなのか
たまにこのスレ見てたけどずいぶんすすんだな〜

7の長すぎる召喚が３くらい早くなるのか

てかマジで体験版って何処でDLできるんやねん？

体験版って、何のことを言ってんの？
アニメGIF？imaginaryATB？最終幻想？exeの？RPGツクールの？
その他いろいろなnes？
それがよく分からんのでなんともいえん

>>441
ニコにあったって、どこ？見てみたい

配布希望

>>444
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9101467
これここの作品じゃないのか？

exeのやつか

>>446
すげーっ結構動くな。
しかしラストがw

何か人増えたと思ったら

ttp://getnews.jp/archives/41516

こういうことか

>>446
ここの素材を使って個人が作ったWindwosプログラム。
前スレでうｐされてた。

ttp://dfantasy.s298.xrea.com/kurogepa/extra/
最新版か分からんけど、ここでダウンロードできる

>>450
そんなとこにうｐされていたのか
でも、手元に保存してあったやつと微妙にサイズが違うのが気になるが・・・

で、久々にやってみたんだが、今のパソコンがぼろすぎるせいか
起動してもなぜかウィンドウが出る前にすぐ終わってしまうorz
みんなはちゃんとできる？

>>449とかニコニコからここにたどり着いて、
「俺も手伝うぜ！」っていう人が増えたらいいんだけどなー

>>451
Win2kpで問題なく動作した。

ずいぶん懐かしい話だなぁ。

ガジェット通信みて飛んできた

これまだ開発続いてるの

音楽やドットの素材は結構集まってきてるんだけど、肝心のプログラマがほぼいない状態

プログラム組むのは大変そうだからな・・・ドット絵はできるけど

つくってると月単位になるしメゲそう

とりあえずSEをまとめサイトにアップしてくれ

>>459
効果音はまだ少ないよ

手元にあるやつまとめたのをうｐした
他にもあるかどうかは、しらん
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/471.zip

カーソル音とかファミコンのＦＦにあるＳＥはファミコンのままでいいと思うんだけど。

これって誰かが本気で完成させたとしても、フリーかどうかに関係なくデリられるパターンじゃね？
なんかそういうのあったよね。確か、まさにこの会社だったと思うけど・・・
てか何年掛けてるんだ、このスレ。

まぁ、素材を楽しむスレになりつつあるからな
少なくとも三年は見てるけどとにかくプログラマがいない
経験ある人がこのスレに巡り合う確率が…ってハナシ

プレイしたいんだけどなぁ。

>>462
クロノトリガーを3Dにしたやつかな

>>463
プログラム（アセンブラ）できるけど尻込みしている人って、どれくらいいるんだろう？
あと、高級言語はできるけどアセンブラが分からんって人とか

841@Part1氏とK氏って、もういなくなったんだろうか・・・

作っても潰されるようなものをアセンブラで作るなんてめんどい

>>464
せめてZ80以降なら何とか作れるけど
それより昔で、しかも特殊なVRAMの仕組みを一から勉強する気にはなれんよｗ
この移植以外に何の役にも立たないし。

どうせnes作ったってPC上でemuで遊ぶだけなんだからexeでいいじゃん

ファミコンという制約の上で再現したい人と
ファミコンっぽく見えればいい人ってのがいるんでしょうね

そいつは完成したらエミュでやらずにＲＯＭにデータを焼いて実機で遊ぶのかと。

>>469
ファミコンぽく見えるだけじゃ移植と呼ばないと思うよ。むしろそんな物は簡単に作れる。
パレットとかサウンドを制限して見せかけるだけだからな。神と呼ぶには値しない。
想像だけど、もしそんなのを作っても誰も本気でプレイしないだろうし、批判だけで終わるよ。

ファミコンで作ったけどファミコンっぽく見えない場合はどうなるんだ

実機で遊ぶことに拘る必要はあるのか？
少なくとも自分には、エミュの再現性は充分に感じる

「exeかnesか」については>>470に同意
変な言い方だけど、nesには説得力があると思う
それでも完成しなきゃ意味が無い、って言われたらそれまでだけど

>>464
841@Part1氏の最後の書き込みは>>163。
K氏は>>160によると2007年6月が最後らしいな…

個人的には841@Part1氏は戻ってきてくれるような気はするけどK氏はもう来ないと思う。

俺はドット絵のＦＦが遊べれば中の見えない部分の実現方法なんかどうでもいいや

一応最終的に実機でのプレイってのが、このスレ初期にまとまった意見だったけど
ただ、このスレが荒れないように閉鎖的にしようってのがプログラマが来ない理由なんだよな
いままで何度もどっかで宣伝しようって話が出ては、荒れるからやめろの繰り返しだったし

まるで宣伝していたら大成功していたみたいな口ぶり

どんなひねった読み方だそれは

おーおー盛り上がってますなぁ、久しぶりの活気だ。

ROM見ればわかると思うけど、実機プレイしたいってのは単なる『ロマン』に過ぎない。
実際にファミコンで動いたら最高に嬉しいだろうから。その感動はエミュでは出せないよな。

ただ、『ロマン』以上の何でもない。
このスレの住民が求めてるのが『実機のロマン』なのか『早くプレイしたい』なのかで実機かエミュかが変わってくるんじゃないか？
最初は実機で再現する方向だったけどそれはプログラマありきの話で、住民も移り変わってきてるからな。

まぁ俺は自分が打ったドットが動けばどちらでもいいんだけどさw

実機の方が夢はあるが、大抵の人はエミュでやるだろ

このスレのお題目はファミコンに移植だけど、ほかの方法でつくりたければ勝手にどーぞー。
みたいなスタンスでしょ？

ドットとか音楽とかつかって誰かなんかつくってくんないかなー。

自分じゃ絶対やりたくないけどね

つうかどっちか一つを選ぶんじゃなくて両方共良しとすればいいじゃない。
なんで一方を忌み嫌うかね。

定期的にこの話題出るよね。
テンプレに何でも勝手に作っていーよーって書いてあんのに・・・

その無駄な議論の盛り上がりの割には結局何も進まずまた過疎に戻る
何回もこれを繰り返してる

中国語のやつの話題とかも、うんざりするほど何度も新参が新発見したよーってな感じでｶｷｺした

もう、無意味な繰り返ししかこのｽﾚの未来にはないのだろうか・・・

他にFCに移植するにあたって元のFF7のどこを削ったりとかの
細かい部分の変更を考えるのもすべてプログラマー任せだろ？
プログラマーの負担が大きすぎるよ
いくら素材がそろってようと誰もやりたがらないわけだ

>>482>>483
テンプレの何でもありってのは、こういう議論がめんどくさくなって、作りたければ勝手作れよみたいな感じで追加された記憶がある
なんにせよ仕様によって必要な素材の形も違ってくるし、ひとつにまとめたほうが完成には近づくと思うんだけど…
個人的にはもうNESにこだわる必要はないんじゃないかなと思う。
いまどきアセ組めるやつなんてほとんどいないと痛感したし

>>485
そんなことないよ
そういうのは「ドットや音楽はできないけど手伝いたい」ってやつがやるって話だったし
セリフをまとめるとか、イベントをまとめるとか、手伝うってやつは多かったけど誰もやらなかったってだけ

実際今このプロジェクトって進行してんの？
誰もやってない気がするんだが

>>487
進展がないと素材投下してもオナニーみたいなもんだからな
やはり動くものがないと続かないんだろうか


ところでエミュで作るのはそんなに簡単なの？ちょろっとググッたけどアセンブラもエミュも難しそう、ていうか難しい
暇だからかじってみようと思ったが浅はかだった

gifアニメの技とか魔法とかのアニメーションきぼん

スーパーノヴァ　アニメーション
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/472.gif
『ファミコン仕様』なら不可能だが、
『ファミコンっぽく』ならこんなのも出来るんだぜ。

すげえ。これファミコンでできないの？

>>491
一度に表示される色数が多すぎる。それとカット数も。
難しいな。

2Dドット絵でファミコンっぽければよくね。スレタイが悪いからプログラマが集まらないのだ

とりあえず、JavaScript何なりで実際に動くプロトタイプ作って、
その後にファミコンのROMを完成させるのも確かに悪くないかもね
いかんせんアセンブリ使いが少なすぎる

マジかよ糞箱売ってくる

だれかRPGforNESの使い方書いてあるとこ知らんかいな
よくわからん

Arduinoで高性能ファミコンつくるってのはどうだろう

これのために

>>496
ツクールforNESの使い方を解説したサイトは見たこと無いなぁ
以前、俺も使ったことあるけど、かなり難しいよね

あと、RPGツクール本体が落とせなくなってるね

>>498
>>163の↓これならいける
ttp://cid-9e71360636779a9b.skydrive.live.com/self.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
テンプレも変えといたほうがいいかもね

>>499
おおありがとう
フォルダ開いた中にあるRPGforNES.zipって奴か
確かにテンプレは変えたほうがいいNE!

ども、Ｐａｒｔ７に迷い込んでいたものです
媒体については、個人的にＥＸＥに賛成

何もできませんがひそかに応援だけしてます

>>500
レスありがとうです。

というか、使ったことある人おったんですね！
主人公のグラフィックの追加の仕方とかわかりますか？
正面のパターン２が登録できなくて詰んでおります。

>>502
新規グラフィックで新しく作って読み込ませるだけだよ

正月暇だったからこんな画像作ってみた
全然FF7じゃなくてスレチかもしれんが
こんなMMORPGあったらやってみたいなと思って作ってみた

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame010874.png

>>504
おーすごい！FF7では確かにないけどｗ
是非FF7のも作ってね

ファミコンレベルのグラフィックなら、ノートでも動くMMORPG作れそうだなー
送受信データの仕様決めておいて、フィールドなりは鯖ごとに自由にカスタマイズできるようにすれば
面白そうだなぁ

>>504
やりてーー

こういうの出てこないの不思議だなあ

>>505
グラフィックがファミコンレベルでも、普通のゲーム作成ツールを使ったら内部での処理の重さは変わらないよ。
ドット風に表示してるだけなんだから。結局はプログラマとツール次第ってことなんだけど。

>>507
もちろん、クライアント側のプログラムは1から執筆ｗ
Javaで書いてLinux（ケータイもいける？やったことない）もカバー
ただ、そんな規模のをコーディングし始めたら、
俺の脳みそはバッファオーバーランです＞＜

何ここｗ
レベル低っ（嘲笑ｗ）

>>504-506
ガディウスでもやってろバーカｗ
ファミコン画質のMMOなんぞそれこそ10年前の時点であったんだよｗ
ノートどころかPen2で動くようなやつがなｗｗ
お前らは最近の高性能ノートでファミコンレベルのMMOを作りたいとほざいてるわけだｗ
どんだけ時代から取り残されてるんｗｗｗｗｗ

>>509
そんなのがあったのかと思ってガディウス調べてみたが
全然ファミコン画質じゃなかったぞ？

おまえファミコンレベルのドット絵の魅力理解してないだろ

ただの通りすがりの思春期だ、気にするな

がんばってきちんと育てよー。

http://1116.org/nori/archives/images/up1397.png
これもすごいな

>>513
これまた懐かし

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/473.gif
極限生命体宝条NA

久しぶりに描いてみたー。

保守

規制

あ、書き込めるようになっとる。
またしてもちまちま打ったんで上げます。

キャリーアーマー　http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/474.gif
ハンドレッドガンナー　http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/475.gif
プラウド・クラッド（打ち直し！）http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/476.gif

コルネオの館とかのマップも打ってみたんですが、なんかzipに圧縮できんので
うpスレ節約のため上げるの今度にします。
ご意見・改良　大歓迎


おまけ：
ユウナレスカ　http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/477.gif
ライトニング　http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/478.gif

>>515=>>518なのかな？
すごいっす。
反応薄いけどめげずにうｐしてください。
乙です！

gifアニメってどうやって作るんですか

>>518
ライトニングがロマサガのボスキャラ見たいｗ

>>520
色々あるだろうけど静止画複数枚組み合わせる
パラパラ漫画方式が一般的じゃないかね

>>518
すごいなーよくこんなの描けるねぇ
・・・俺には絶対無理だ
zipにできんというのは？

>>520
EDGE使うと結構簡単にできる

どうもです。
>>519
>>515ではないんですねー

>>522
ありがとうございます。
なぜかウチのmacで圧縮するとデータが破損するんですよね。。。
よそのパソコンでまたチャレンジしてみますが。

日本語ファイル名とか入ってないか？

保守
スレッドが分裂してるみたいだが
このスレの価値はいかほどに？

分裂って？

アセンブラ班とかNSF班とかの専用スレがあったような

勘違いだったらすまん

>>527
>>2の「FF7FC化スレ - 開発分室」のことか。
前はそれなりに活用されてたけど今は…

というかこのスレに反応してる人はいかほど・・・？

しかしDQ４のやつでも立てるかな〜
最後チョビット追加するだけだし（だけ・・・とはいえないが

とりあえず、その名前欄が何を意味しているのか教えて欲しい
あなたは何かの役割を持った人なの？

たまねぎ剣士の略
自重するので許してください

ネタでもOKとの話から衝動的にカキコしてしまいました
すみませんでした

ふむ保守

FFのハックロムで実現できないの？
音楽は無理としても。

確かに一から素材用意してプログラムするより、
FFをハックした方が手っ取り早いな。
海外にはマップやらストーリーやらを完全に違うものにしてるハックロムあるからな。
まぁ音楽は無理だろうけど。

オガワンのフリーズするんだけど

FF7をＳＦＣに移植させたほうがうれしいんだが

SFCじゃ余りに無謀だろうと結論出てる

たしかにハックロムで作った方が現実的だな。

FCにせよSFCにせよ、当時のゲームは、RPG用ゲームエンジンを組んで、その上でゲームスクリプトが走ってるような実装は少ない。
機械語でハードコーディングしてる部分が多いから、そんなもんハックするくらいなら、ちゃんと仕様を定めて一から書いた方が楽だよ。

ゲームは高度なプログラムの上で動いてるから、アマチュアの自作は無理だろう、なんてのはゲーハー厨みたいなオタクの幻想。
家庭用のは、同時期のPCと比較して、ハードに独特な制約がある場合が多いから、いちいちそれに合わせてプログラム書くのが面倒くさい、というだけの話。
FCだったら根本的に少ない容量をやりくりするとか、SFCなら物理的に遅いCPUからどうやて速度を引き出すか、とか。
プログラム自体は、特に難しい部類じゃないし、こんなのが一から書けないレベルなら、絵を差し替える程度ならまだしも、それ以上のハックはできないよ。

じゃあ、一から書くのでもハックでもいいけど、そのレベルでコード書ける人が参加してくれるか、といえば相当に怪しいというか無理でしょ。
これ結局は完成しても、懐古趣味のオッサンや、最近のよりも昔の低性能ハードを持ち上げるのがｶｺｲｲ！とか勘違いしてる厨房が、その場限りで満足して終わりでしょ。
「メーカーよりも俺らユーザー様の方がSUEEE!」とか、「だからメーカーはボッタクリ商売だ」とか、実際に出たら買う気もねえくせに「最近のゲームはグラフィック偏重で・・・」みたいな低レベルな事をブログやら掲示板に書き散らす程度でさ。
こういうの見て、自分でも一からコード書いてみようとか思う奴が出てくるなら別だが、せいぜい、二次創作と称して、これのハックロムを作って、自分の作品みたいに主張する奴が出るだけが関の山だよ。

技術自慢したいなら、別にFF7の移植でなくても、FFを参考にしたようなオリジナル作品でも何の問題もないわけで。
自分の腕に自信がある奴なら、知名度がある他人の作品そのものをパクろうっていう、その発想自体が既に姑息だから嫌がるよ。
何より、権利問題から逃れるために、自分の名義も出せないっていうなら、名誉すらない、文字通りの単なるタダ働きでしょ。
プログラマとして、リスク以外に何も得るものが無いんだから、誰が参加するんだよそんなの。

>>540
三行で書くと、
　一から作るのもハックするのも大して労力は変わらん（どっちも大変）
　その能力がある人はどうせ参加してくれない
　参加するやつといえばちょこっと絵を描き換えて俺様すげーってやつくらいじゃないの
って感じ？

それはそうと、>>409はどうなった？

>>540
お前は音楽や絵で参加してくれてる人を馬鹿にしてんのか？
いなくなってしまったとはいえ、途中まで頑張ってくれていた二人のプログラマを馬鹿にしてんのか？
器のちいせえ価値観を押し付けんなよ

まぁ元々このスレは懐古趣味や低性能好きがその場限りで満足する目的のスレだしな
そういうのを楽しめない人はこのスレに向いてないってだけのことでしょ

>>543のいうとおり。

何の利益も生み出さないからパート7.5まで続いてるわけで。
正直ドット投下してる人達も趣味くらいの勢いでやってんだから、真面目に長文書かれても。野暮ってもんだよ。
ダラダラするのが丁度いい。


ちなみに、今動くもの作ってみてるけどexeなんだよね｡｡｡
このスレ的には歓迎してくりか今一度聞いてみる

>>544
>>5に書いてあるが作った者勝ちですよ
俺は欲しい

ツクール開発ってどうなったんだろう

ハックロムなら作れそうだよね。
外国のFFハックロム、オメガなんとかっていうのとかマリオのやつとかマップとかシナリオ完全にオリジナルだからな。

ムリだっての
夢見すぎ

dragoonXomegaもマリオのアレもシステムには手入れできてないのが実情
んな甘いもんじゃない

別にシステム変える必要ないんじゃね？
キャラ、ストーリー、マップが変わってればそれでいいと思うんだが。

マジか？
俺はbgmちゃんとff7にした方がいいと思うけど。

なんでツクールとかハックロムとか安易な方向に流れようとするかね。これが技術立国か。

個人的に、ハックロムってかなり制約の激しいウルトラ難易度のテクだと思うんだけど、安易なのかそれ？
キャラ絵だけ差し替えたりする程度のハックと、アルゴリズム丸ごと入れ替えるハックは別次元だよ。

>>552
ハックロムを見るかやるかだけの連中がさも知ってるかのように語るから

yyあたりでキャラ差し替えた程度のものが大半な時点で
どうにかなるもんじゃないってわかりそうなもんだけどね

ハックロムは厳しいぞ？
作れそうとか言ってるやつはとりあえず必要な解析資料まとめてみてくれよｗ

ハックロムがどうだとか言ってるヤツが全て自演に見えてきた

test

まぁでも一からやるよりはハックロムの方が現実的ではあるわな。

何のギャグだｗ 現実的とまで断言するなら早く作ってくれよ。

チームで開発しとる本家ff7ですら開発に3年以上かかってるのに、一人かそこらでプログラムして
そんなに早くできる訳はいだろwwwwwwww

まぁ気長に待てってこった。

プログラムするより素材の揃ってるハックロムで作った方が完成の可能性は高い。
プログラムの方で話を進めててこのスレはどんだけ経ってんだよ。

>>560
本気でそう思ってるなら一度ハックに手出してみろ

FF3なんかマップの圧縮が尋常じゃないから
宝箱の位置一つ変更するのも大変なんだぞ

2と3は圧縮かけまくってるからアイテムやモンスターのデータ
あとはメッセージ、グラフィック程度しか気軽に変更できない
ルーチン一ついじるにも空きがないからあちこちのルーチンを削って詰めなきゃいけないし

とりあえず、ハックの難易度についてはわかった。
だから早く静まれ。

FF3と全然違う（＝たぶんプログラム変更が必要）なところ
・セーブポイント
・メンバーは９人、そのうち戦闘は３人
・魔法は回数制ではなくMP制
・マテリア
・各種青魔法・リミット技（単なるダメージor回復だけじゃない）
・各種コマンド（FF3に盗むとか必殺とか銭投げとかあったっけ？）
・戦闘で使えるコマンドは最大四つではない（十個くらいだっけ？）
・ユフィとの戦闘〜仲間にするまで（バハムート戦をいじってどうにかなる？）
・ミニゲームいろいろ（ミニゲームは無理に再現しなくてもいいよ派も多い）
・時限イベントってFF3にあったっけ？
・チョコボ育成
・こちらのアイテムを盗むモンスターもいる
・ウータイでマテリア盗まれる
・大空洞でユフィに宝物盗まれる（これは無くしてもいいかもしれんが）

ぱっと思いつくだけでもこれだけあるよ

>>562
お、静まれとな
すまんかったね

静まれっていうか、こういう議論も必要だと思うんだが
少なくとも今まではハックロムっていう案はなかったわけだし

まあ何にせよプログラムするやつもいなきゃ、ハックロムするやつもいないであろうことが一番の問題…

2,3が圧縮かけまくってるんなら1でやればいいじゃん。
てか海外とかのFFハックもんってほとんど1でやってるでしょ。

てかFF7に限らず、SFCで出た4,5,6を移植するっていうのはないのかな？

<<564
いや、すまん。熱くなったな。

圧縮されてるデータを展開して再圧縮するツール作ったら？

展開して再圧縮するツールってｗ
FF3はプログラミング界の伝説。いまだに誰も解読できない。当然解析もされてなければチートデータも作れない現状

FF3をハックは却下。
FF1をハックするべき。

>>570
なにその千年パズルｗ
このハイテクの時代なんだからどうにかして解読できるだろ

>>570
あの、結構解析されてるんですが…

>>571
1は根本のコードから書き直さないと
メッセージのページ送りさえできないんですが
そんなのでもいいの？

こうなったらナーシャ・ジベリに金払ってプログラムしてもらったらいいんじゃね？ｗ

Now hacking...

とにかく完成する事が一番重要で意義があるんだから、
音楽が再現できなくても、シナリオとかシステムで削る部分があっても、
完成するって事に意義がある。
移植ものには削られる部分があるっていうのはしょうがない部分。
メーカーが出す移植ものでさえそうなんだから。

プログラムの方向で動いててこれだけ時間が経ってるんだからプログラムでは完成しないって結論が出たようなもん。

あとはFF1のハックロムっていう線が可能性あるって事かな。

中国でFF7出てるから、それをハックすればいいんじゃない？
土台はできてるし、ハックもしやすいのでは。

プログラムだろーがハックだろーがツクールだろーが同じこと
誰も作ろうとしないから完成しないだけでしょ

俺はプログラムに自信あるよ。でも面倒くさい。
一度作ってみようとしたんだけど、なんでこんなもん作ってるんだろうと飽きて放置してたら
自分で作った変数やら関数やらをすっかり忘れて、続きが作れなくなった。
ポテンシャルを保てないんだよ。他人が考えたゲームには。

>>579
www
乙です

プログラムに関しては一応動いてたわけだから、
作ろうとしたが完成できなかったって事でしょ。

あとはハックロムでの動きが今後あるか。
中国で出たFF7をハックするか、FF1をハックするか。

最終幻想７ってエアリスが死んで終了だったって前に書き込みなかったか？
仮に最終幻想７をハックして完成させたとしてもそんなもので満足できるのか？

>>581
ハックロムでは移植不可能との結論が出ているみたいですよ

ハックロムなら作れそうだ。

ハックロムやった経験なんてないだろどうせ…ｗ

ハックロムでは移植不可能との結論なんて出てない。

既に結論が出てるようなもんだ

いや、作れるっていうなら作ってくれ。
>>5　■その他　の通りだし。

出来るかどうかは分からんが。

これから先に動くものが出てこなけりゃ、そりゃ不可能ってのと同じだろ。

最初からツクール←W にしときゃとっくに完成してたよ

結論をまとめてくれ


・もう完成してるのか？
・技術的に無理なのか？

>>591
変なことを言うね。
その質問に答えても、何の結論も出ない訳だが。

まだ完成してる訳ない。技術的に困難であっても無理ではない。


ただ、移植させることに労力と時間を注ぎ込むようなプログラマがいない。

http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
このRPG作成ツールだったら、コモン作成で再現出来るけど
一からだと大変そうだね

サイドビューとかATBとかできんのそれ

>>592

完成させたら暁の報酬を教えてくれ。
概算見積もり工数

要件定義
→オリジナルソフトを流用するので、作業なし
基本設計
→同上
仕様書作成
→１人での開発は、工数がかかるので
　　仕様書を作成して、このスレで約１０名ほどのＣ言語で
　　ある程度のスピードで開発できるスキルの人をつのる。
　　スキル的に、ゲームプログラム経験者でなくても、Ｃ言語の開発歴３年あれば十分
開発
→１１名（←内１０人はこのスレ増員（残念だが無給で）
単体テスト
→開発者が各自行う。
結合テスト
→他のメンバーの成果物をマージしての結合テスト
リリース
→このスレにexeを添付

概算見積もり
仕様書の作成：30（人日）
開発：50（人日）
単体テスト：15(人日)
結合テスト：20(人日)
-----------------------
１１人体制→２か月以内にリリース可能

>>594
コモンで自作すればいけるよ
根気があれば、ファミコンRPGの完全移植も可能
スクリプトとは言え、
プログラムを組ん出るような物だから大変だけどね…

Ｃ言語は、現在のＩＴ業界ではゲーム会社以外では
重要なし。

基幹システムは今は

1.C#
2.Java
3.C++
3.COBOL
4.AS/400

むしろ、
開発の技術的な難しさより、
Ｃ言語で、スピーディーな速度で開発できる人材がほとんどいない。
ただし、昔のＤの食卓の飯野くらいのスキルは必要としない。

あーーー

良い方法を思いついた！！

既存のシステム（ＦＦ７)のソースを
ファミコン向けのＣ言語でマイグレーションを行うのではなく、
変換ＴＯＯＬを作成すればよいのだ！！（我ながらいい事思いついた）

ようは、既存のソースの構文がこうきたら→Ｃ言語でこう書き換える
そのパターンを盛り込んで変換ＴＯＯＬを作成すればよい！！

マイグレーションＴＯＯＬ（ＦＦ７対応）
これなら、基本的にリリース後に各自ユーザがバグを報告して
ＴＯＯＬに指摘事項を反映していけば、一年後にはパーフェクトな
ＦＦ７のファミコン対応が実現する。

平日の朝から晩まで開発作業に専念できるスキルのある暇人なんかいねえよ。

>>599
なにか勘違いしてない？
そもそもnes用のCコンパイラなんか無いでしょ（あるにはあるけど全然使えんらしいし）。
変換ツールってことは自分でコンパイラ作るのと大して変わらんと思うんだが。

あと、単にプログラムを作ればいいんじゃなくて、
「ファミコンの制約の中で」プログラムを作る必要があるわけで、
ファミコンに比べれば制約が無いに等しいPS用のソースを自動で変換とか、
どう考えても無理だと思う。そもそも既存のソースをどこから入手するの？
まさかPS用バイナリ→nes用バイナリっていう変換ツール作るつもり？

建設的になってきたな

NESに移植しなきゃ意味ないだろ。

ハックロムなら作れる　クオリティはともかくとしてな
新規は無理　

ここ最近プログラムじゃ無理！ハックなら作れる！
ってそればかり言ってるの全部自演だよね

でも本当にできたらすごい！
買っちゃうかも

どっちにしろ完成しないんだろ？

>>606
金貰えるんなら本気で作るよｗ

分け前。
プログラマ：7
絵師：１
音師：１
その他：１
儲けはプログラマがスタッフロールに載せた人のみで分ける。
ソフトはここにアップすればよい。
http://soft.dlsite.com/

儲けが出たら著作権的にスクエニも黙ってないだろwww
このスレのこと絶対知ってるぞ。スクエニは。

うざっ。あっちの国の人みたい。しかもなんか本気にしてるっぽくて怖い。

金取りたいならよそでやって

分け前って賠償金の負担のことか？ｗ

言っておくが、　趣　味　が前提だからな。
趣味でプログラムやってくれる神が来るまで完成云々いうのは無駄だと思う。
趣旨が趣旨だから金払う事だってできないし、第一誰が払うんだっての。

つーわけでドットでも打ってようぜ。

だからプログラムじゃもう無理だって。
ハックロムしかないでしょ。
そもそもこのスレってみんなで協力し合って完成させようってスレでしょ。

ハックロムの流れになっても、
「じゃあ自分がハックするよ」って人間は出て来てない
つまりプログラムもハックロムも結局は人員不足
だから今何もできない人達が、「ハックロムしかない」と言っても仕方がない

.hack

ドット絵描ける奴　　　　　　　　　２人
応援だけしてる奴　　　　　　　　３人
ＲＯＭってる奴　　　　　　　　　　５人
ハックロムしかない　　　　　　　１人

現状こんなもんだろ

勝手に分け前にはﾜﾛﾀ。

>>616
その通り

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>618
そんなわけない。
俺も現実的に考えればハックロムの方が可能性あると思うし。
今はハックロムできる人が降臨するのを待つしかないな。

ゆとりワールド

>>622
個人的に自分のトコでハックやらせてもらってるけど
上で何回かムリと発言させてもらった

できると思う人はまず自分でやってみてくれ
やってるからこそはっきりムリとわかる

>>622
現実を見ろよ
ハックロムハックロム言ってるのお前だけだぞ？

どうせ自分で動くつもりは無いのだろうけど
せめてその可能性とやらをもう少し具体的に示したらどうだ？
どういう根拠でハックロムの方が可能性があると言うの？

一から作るという選択しか無いのか？

>>626
すでに存在するプログラムを流用して作る＝ハックロムと解釈してる。
まぁハックロムの可能性についてはレスの通り。
ハックロム以外の、たとえば>>450あたりで出てる試作みたいなのとか、
このスレで出てるNESのデータを流用するのも同じだと思う。
（>>450のもNESも現状では改造できる人がいないから、実質可能性は薄いけどさ。）

で、アセンブリを操れるプログラマも、今はいない。
c++あたりの比較的やさしい言語で一から作るしかなさそうっぽい。

ハックロムって言ってるのは少なくとも俺もだぜ？ｗ
自演認定恥ずかしいｗ
ただし、再現度はかなり低くなるがな
まあ、割り切って内容を削減すればできるって話

というか最初に自演認定したのは俺だったorz

ていうかハックロムハックロム言ってる人ってハックロムできる人なの？

>>628
どのくらい割り切ったら完成できるのかを現実的・具体的に考えた事や検証してみたことはあるのかいな

どのくらい内容を削減すれば完成出来ると考えてる？
現実的に考えてハックロムでどのくらいシステムを再現可能だと考えてるのかちょっと聞かせてくれ

ハックロムとかはどうでも良い、ファミコン風の画像を見たいだけだ

ていうか、ハックロムを否定する奴ってなんなの？
可能性が広がったわけだから否定する意味がわからない。
１から作るのは良くてハックロムは否定って。
完成すれば何でもいいわけだから、可能性を始めから否定するっておかしいと思う。

ハックロムというのはですね、例えばマップサイズは同じのまま配置だけ変えたり
スプライトサイズが同じのままドットだけ打ち変えたり、メッセージの内容を同じ文字数以下で置き換えたり
そんな程度が基本なんですよ。「プログラム部分」ではなく
限られたメモリの範囲内で「データ部分」だけを改造するのが普通なんです。
「プログラム部分」を改造する為には、コード同士の干渉や、影響するアドレス、ジャンプ命令の移動先のアドレス
そんな色々な情報、つまりプログラムの全てを把握しないと改造できないわけです。
仕様書もなしに他人の全コード（しかも各ハードのCPU用マシン語）を読んで理解できるような
プロ中のプロにしか出来ません。初心者や中級者には絶対無理、上級者でも大改造は不可能です。
VisualBasicみたいなプログラムが、テキストファイルとしてROMに入ってるんじゃないんですよ。
行の追加とか挿入とか削除すればいいんじゃね？みたいな単純なものではないんです。
メモリが１バイトずれるだけで全ての部分に影響が及び、全く動かないか、バグが大量発生します。
簡単に切り貼りとか合成で作れると思ったら大間違いです。
ハックで改造できるようなプロは、一から作った方が絶対速いと言うし、実際その腕もあるでしょう。
という理由でハックロムでは不可能なんです。可能性は0％です。

なぜ「1か3か」という話になってるのか知らんが、
メンバーが入れ替わったり顔絵があったりする2のほうが良かったりしないの？
むしろスクトムのほうが良かったりしないの？　しないか。10ならありな気がするんだけど。

>>632
基準もなしに「ハックロムのほうが現実的」とか言ってればそりゃ否定されるよ。
今まで841@Part1氏やK氏が目指してきた基準からすれば明らかに嘘だもの。
ハックロム肯定派は「○○さえ再現できれば良し」という部分を
はっきりさせれば多少は建設的な話になるんじゃないの？

グラフィックさえ書き換えられればいいのか
　　←これは既に可能だしプログラムの知識はたぶん不要
マップやセリフ、音楽まで再現したいのか
　　←>>573が本当なら可能なはず(ただしプログラムの知識は必要)
マテリアやATBさえも再現したいのか
　　←これやるぐらいならプログラム書いたほうが明らかに早い

つか、>>573は解析情報ください。

3もDS化パッチやらなんやらで結構解析されてたはず。そのスレはもう洒落にならないほど荒れて今は知らんが。
あと某所でDS化パッチ準拠のATB実装パッチがうpされてた。
だけどマップ他まで改造したパッチは見かけないなぁ。ナーシャの呪いってか。

ATBは行けそうだがマテリアとかマップまでやると無理なんじゃないか？ それこそナーシャ級のプログラマーでもいないと。

どこまで再現するかにもよるけど
システム的な要素は妥協してストーリー部分を重視するならハックもありでしょとは思う
プログラム作る人居ないならそれこそ一から作る方が不可能ってもんだし
そう考えるとハックの方が現実的とも言えるんじゃないかと

ハックロムで可能な範囲で移植すればいいんじゃないでしょうか。
FF7全て移植なんてスクウェアでさえ無理だと思います。
ハックロムなら何が可能なのかはこのスレで色々な意見を出し合えばいいと思いますし。
そういうスレじゃないんでしょうか。
始めから無理と決め付けて可能性を無視する方は参加しなければいいわけですし。

>>634
＞スクトムハック
その発想はなかったわ

でもFFよりもピーキーでやりにくそうな気がするけど

2は圧縮かけまくって
モンスターデータですらインデックス形式での格納なので
変更するのはやっぱり絶望的
そもそもマップの格納方法がよくわからない

3の解析情報を書くにしても量が膨大すぎてここには書けないなあ
マップは確か2000hあたり、最初の方に格納されてた記憶があるけど
マップが限界まで切り詰めて配置されてるのでそのままだと宝箱の配置1つすら不可能
徹底的にマップを縮小すればどうにかなるだろうけど
マップの総数自体がどうにもならないので再現はまずムリ

ぶっちゃけyyみたいなツールと文字コードさえ把握してれば
グラフィックとメッセージぐらいならどうにかなるんだよね
(メッセージはオフセットアドレスの書き換えも必要になるけど)
そんな程度じゃまったくどうにもならないんだけどさ

まだ3の主人公(グラフィックとセリフ)を7キャラにして
3の舞台を冒険するってほうが色んな意味でまだ現実的だと思う

>>635
某所、ねえ…




ぶっちゃけシステムはさておきストーリーだけでもって言う人がいるけど
そのストーリーだけでもが到底不可能ってことを理解して欲しい
ハックロムって魔法でもないし万能でもないんですよ
グラフィックが変えられるならメッセージも
メッセージが変えられるならストーリーも、とそんな都合よくははいかないんですよ

例えばFFに限らず、他のRPGをハックするとかはどうなんでしょう？
FF2、FF3は厳しいのならFF1でもいいわけですし。
可能性はまだまだあるように思いますけど。

>>638
マップはどんな方法で圧縮されてるの？
1は単純なランレングスで、結構楽だった記憶があるが。

>>638
＞そのストーリーだけでもが到底不可能ってことを理解して欲しい
理解して欲しいなら理由説明するべきなんじゃ？

技術的に無理だと言ってるのか
再現度を下げなきゃならなくなるって意味で言ってるのか

とりあえず
否定する側と肯定する側に温度差がありすぎるの

否定する側はある程度ハックをかじってたりするわけで
そういう視点からはっきりムリと言ってる
肯定する側にハックをやってる、やったことがあるような意見がないのね
具体的な提案がなにもない、漠然とできるんじゃない？としか言われない
できるという自信があるならその根拠を述べてほしい
ここをこうすればいけるんじゃないかっていう技術的な話を

少なくとも
＞理解して欲しいなら理由説明するべきなんじゃ？
こんな物言いを見てると到底自分で作ろうと言う気は感じない
会話の土台すら理解する気がないのがわかる
少なくとも土台がわかっていればどういう理由でできないのかぐらいの把握はできるから

再現度はもちろん技術的にムリだし
（誰か3のイベントコード把握してる人がいればまた違うかもだが）
なにより年単位でかかるような作業を誰が無償でやってくれるの、と

>>640
圧縮形式の名前とか疎いからよくしらないけど
最初の何byteで定義を決めて
壁壁壁壁壁壁壁壁道道壁壁壁壁壁壁壁壁
みたいな作りなら
壁*8道*2壁*8と圧縮する、FCなら割とよくあるやり方
前に名前を調べたけど思い出せないんだよなあ

この圧縮って複雑な地形だとbyte数が膨れ上がるんだよね
だから3はダンジョンで横の直線が長めなんだけど
距離稼ぎやすいし

見直してみたらえらいトゲのある書き方してたな

個人的にハックでって話を否定したいわけじゃない
可能性が0と言うわけでもない

でも現状やりもしないような層だけが推してるだけのこの状況では
少なくとも肯定したいと思わないし、手伝いたいとも思えない

肯定する人たちはなにかしら自分でやった成果をあげてほしい

>>638
なんか怪しんでるようだけどハックロム地獄変の掲示板な

>>642
FF2、FF3が難しいのはもうわかったんでもういいです。
別にFF2、FF3をハックしなきゃいけないわけじゃないですから。
FF1でいいと思うんですけど。
それか他のRPG。
だからもうFF2、FF3の話はしないで下さい。

単純にさ、アセンブリでの開発やハックロムでff7の世界って再現できるの？

ff7てマップ数とかグラフィックのバリエーションかなり多いよな。それこそfcではかなわないくらい。
俺はドットも打ったしプログラムもちょいかじってるけど、多分nesやハックロムの、
fcの限界を超えられない表現じゃ少なくともビジュアルの再現は無理だぞ。

マップチップだってかなりの数用意しないと、中国版fcff7みたいな出来になるのは目に見えてるし、
敵グラフィックだって、ff3のは敵を最大限に使い回し・色違いにしてやりくりしてんだから。

このスレだってそもそもグラフィックの再現で盛り上がってる訳だし、グラフィックの再現を
切り捨てなきゃならん方法で開発するくらいなら・・・って思う。
開発できるかできないかも大事だが、再現を重視すんのも大事だと思うよー。

って見てて思った。
再現も開発も怪しい方法を勧められてもな。

FF3ハックでやる場合最大の問題はイベント周りで、解析が手付かずの予感。
そこがなんとかならないとマップがどうにも出来ないので再現以前の問題になるかと。
あとPT人数が変化するのでそこにも対応しないとダメだし。

「参加しなければいい」って、どんだけ高飛車なんですか？
せっかくコソコソ作って驚かせてやろうと思ってたのも一撃でやる気をそいでくれますね。
あなた一人で作れるんですか？
一体なんのために、誰のために、ちまちま何年も頑張ってきたんだろう。
こういう人の為に作ってたと思うと、膨大な時間を返せと言いたい。
完成したとしても、ここがおかしい、あれがおかしい、ハックから流用してこい、
と偉そうなクレームしか付けられないのが目に浮かびます。
無償でハックロムが出来て気長で温厚でヒマなプログラマを手配して頑張ってください。
かなりシャクだけど自分が作ってたやつは別のRPGとして転用します。
ごきげんよう、さようなら。

こうしてプログラマが一人去りましたとさ。

>>644
あ、いや
怪しんでるわけじゃなくて
あんなところを見てくれている人もいるんだなあと

>>645
2や3だけの問題じゃないの
1だろうが他のゲームだろうが同じこと
ハックロムであるがゆえの話なんだから
とにかくなんか持ってきて、話はそれからね

>>646
普通に考えて再現不可能
ハードスペックが上昇して、今までできなかったことを詰め込んでるわけなんだから
ダウンスケールしようがなんだろうがムリなものはムリ
…なんだけどねえ

>>647
イベントアイテムの加減算処理が5B400hあたりに入ってたはず
おそらくそのあたりに処理が固まって入ってるんじゃないかと思われるが
本腰入れる気にならないし、わかったところでそれぐらいじゃどうにもならない予感ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ

>>648
とりあえずおちつけ

>>643
すまん、俺は作ろうと考えてる側じゃなく単にスレ見てる人の一人だ
ただ、無理としか言わないから
妥協点の一つもなく絶対無理という事があるのかなと思ったんだ

気に障ったならすまない
素人意見だと思って聞き流してください

>>648
どのレスに対して言ってるんだ？>>637?
ハックロムハックロム言ってる人はほっといて制作すればいいんじゃない？
少なくとも、最初からこのスレにいた人なら動くだけで歓迎してくれると思うよ。

釣りなんかどうかよくわからんがマジレスしとく。
part3からいた身としては、残念だ。

なんかプログラマらしき人も出てきて有意義な会話になってるね！
俺も少ないながらも音楽で参加してたから最近の流れはうれしい
だから>>648もそんな事言わないでくれよ
ID:fq0Str7I0がこのスレの総意ってわけじゃないんだしさ
やれない人はやれる人の意見を最大限に尊重すべきだ
そんでやれない人はやれる事を探すべきだと思うんだ

ハックロムで出来る事なんて限られすぎてるだろ
fq0Str7I0はちょっとでも自分でやってみろ

>>650
こんな所で議論しても堂々巡りになって結論はでない事は明らかなので議論なんてするつもりもありません。
あなたがハックロムは無理だと言ってもあなたの考えが100%正しいわけでもなく全てでもない。
あなたが無理だと思うならそれでいいじゃないですか。
それをいちいち無理だと決め付けて可能性を潰すのが何の意味があるのかわかりません。
無理だと思うならそれはそれであなたの考えで心に留めておけばいいと思います。
あなたが無理だと思っても、また別の人から見たら可能性はあると見て動く人もいるかもしれないじゃないですか。
どんな道を辿っても最終的に完成に向かえはそれでいいじゃないですか。
極端な話、プログラム、ハックロム、平行して進んでもいいわけです。
それを始めから可能性を潰す行為がこのスレの為になるとは思いません。

>>648
始から可能性ゼロという人にハックロムで話を進める事に関してどうのこうの言う資格があると思いますか？
始から無理と言っている人に参加して欲しいという方が無理があると思いませんか？
開発を進めてくださる人にはこれ以上ない敬意を持っています。

>>655
敬意を持っているのなら開発を進めていたという>>648に一言謝るべきじゃないのかな。
あと、>>643の言うように何でもいいから成果をあげてみてよ。
それだけハックロムを推すのならある程度の知識はあるんでしょ？
ハックロムを否定する人はほっとけばいい。ある程度の形が見えてくればそんな意見はなくなるよ。

私は貴方がハックロムで開発を進めるというのなら応援するし、
誰かが一からプログラムするならそれも応援するよ。

>>655
いや、ID:n3BBrUe60は>>638でちゃんと「ここまでの範囲ならまだ現実的に可能だよ」って説明してるじゃん。
んで「そこから先はこういう理由で困難」って言ってるわけでしょ。
別に誰も「はじめから無理」と言ってるわけじゃない。
というか、まずできることとできないことを把握しないと実際にものを作るなんてナンセンスだろ。
しごく当たり前のことを言ってるだけじゃん。

おまえさんが「無理だと決めつけるのはいけない」と思うのなら、
「こうすればできるのではないか」と方法を提示すればいいだけのことだ。

ちょっと待って。
>>648に対して私がいったい何を悪い事を言ったのか理解できない。
私は始めからハックロムは可能性ゼロという人はハックロムに関する事には参加しなくていいと言ってるだけで、
プログラムしている人に対しては否定どころか何も言っていない。
むしろ応援しているのにどういう解釈でああいう解釈になったのか意味がわからない。

>>657
だからその意見自体が可能性ゼロと言っているようなもんだし、
それ以前にはっきり無理、可能性ゼロと言っている。
結局はこうすればできるのではないかと言ってもその方に対する反論でしかない。
ID:syeqNpGe0に対して反論して納得させる事が何の意味があるのかわかりません。
何の意味もないです。だからそういう人は心の中に留めておいて、
もしハックロムでやろうという人がでてきたら否定するんではなくできるもんならやってみろくらいの気持ちで応援して欲しい。
そういうスレでしょ。ここは。

すいません、
ID:n3BBrUe60に対しての事です。

>>659

それは思い込みだよ。
>>643でちゃんと「可能性はゼロじゃない」って言ってるじゃん。

ならそれでいいです。
>>633は一体何なんでしょう？
とは思いますが、こんな所で言った言わないは不毛ですから。

一人の書き込みに左右されんなよ

>>659
今、このスレの住人は、あなたが知識に基づいて可能性を主張してるのかどうかわからないもん。信用するのは難しいでしょ。
技術的に難しいって言われてんのに何のソースも出さずに『できる！』って言われても、誰が信じるんだい？
どうして可能性がある！と言い切れるのか、あなたは技術的な理由を書いていない。そりゃ、ダダこねてるようにしか見えないよ。
知識に基づいた、開発が難しい理由がハッキリと提示されてる以上、そっちを支持したくなるでしょ。
そういうもんなの。提案って。論理的でないものは信用されにくい。
あなたがもっとプログラムコードとかバンクとかツールとか、そういった技術的な話をしないかぎり、この状況のままだよ。

というわけで、あなたにも技術的な話をしてほしい、>>659。
もしハックロムの可能性があるというのなら、俺も信用してみたい。
せっかく出てきたプログラムの話なんだ。こんな下らん言い合いで終わらせないでくれ。

>>664
何を勘違いしているのはわかりませんが。
私はハックロムを推しているわけでも否定しているわけでもありません。
始めからハックロムは無理と否定してる人を否定しているんです。
もう一度言います。

ハックロムは無理だと言ってもあなたの考えが100%正しいわけでもなく全てでもない。
無理だと思うならそれでいいじゃないですか。
いちいち無理だと決め付けて可能性を潰すのが何の意味があるのかわかりません。
無理だと思うならそれはそれであなたの考えで心に留めておけばいいと思います。
あなたが無理だと思っても、また別の人から見たら可能性はあると見て動く人もいるかもしれないじゃないですか。
どんな道を辿っても最終的に完成に向かえはそれでいいじゃないですか。
極端な話、プログラム、ハックロム、平行して進んでもいいわけです。
それを始めから可能性を潰す行為がこのスレの為になるとは思いません。

要は私は愉快犯、てことか
自分でする気はさらさらないが焚き付けることはしますよ、と

>>666
その言葉、そっくりそのまま返します。
挑発する行為こそ愉快犯以外の何者でもないと思います。

どちらかを支持するのではなく両方応援すればいいじゃないですか。

>>667
無責任に応援されるのほど人をイラ立たせるということを覚えようね

きみのその脳天気な発言を見るからにまだ10代だと思われるけど
まず人を動かすには自分が動かないと動いてくれません

今までの自分の長文見て挑発してないと感じるなら
きみに会話を構成させる力はまったくない
と、きみよりひとまわりは年齢のいった者からの意見

会社じゃないんだから
1つのプロジェクトを2つのチームに分けて別の方法で行うなんて
お互い相手に押し付けるに決まってるじゃん
きみと同じでなにもしなくてと完成するなら誰も動きません
向こうのチームが完成させるのを待ちます

なにもする気がないのに上から目線で物言うとか気が触れてます
まだぼくのために作ってくださいとクレクレ全開してる方が好感持てる

ここはなにかする人間しかいらないので
どうでもいいような事しか言えないのなら2度と来なくて結構
役立たずの意見は意見ですらない、それはグチやひとりごとだ

>>668
スレタイに惹かれてこのスレに来て実際にプレイできる体験版をやって
これはすごいと思って完成を期待してる俺みたいな知識の無い素人住人もいるんだけど
そういう見てるだけの住人はこのスレから出て行けというわけか

>>669
別にいいんじゃない？俺も似たようなもんだし。
偉そうなことを言うならそれなりのことをしなきゃね、ってだけの話でしょ。

>>669
自分で見てるだけって言ってるじゃん

お前はなにを言ってるんだ

なにもしない、できないくせに
住人に上から目線で脳天気な発言連発してるようなのはいらないっての
で、>>669もそうなの？違うでしょ？

いつまで一人の基地に振り回されてんだｗ
さっさと放置しろよｗ

>>668
私の言っている事が全く理解できてないみたいですね。
こんな事を言い合ってる事自体が意味がないです。

私の言っている事はただ一つ。
始めからハックロムは無理と否定してる人を否定している。
それだけ。

応援する事が何がいけないのか？無責任？
意味がわからないです。それでイラつくなら人として終わってます。

プロジェクト？そんなもんではないでしょう。

はっきり言ってこれではただの反論合戦になります。
あなたがそう思うならそれでいいです。

これは・・・すごいなぁww

何度も言いますけど、私はハックロムを推しているわけではありません。
これだけは、はっきりとさせておきたいと思います。
何か変に勘違いしている方が若干いるみたいなので。

どうも噛み合ってないように見えるね。

>>675は、ハックロムを最初から否定するなと言っている。
でも、一から作る派は別にハックロムを否定している（＝するなと言っている）わけ
ではなくて、「無理だと思う」「そもそも知識があればハックロムに手は出さないでしょ」
「もしできるんならやってみればいいよ、無駄だと思うけど」って言っているだけ。

変な例かもしれんが、大型ダンプを作るのに軽自動車を改造する？という話が出て、
　一から派「どう考えても無理だと思うよ。そもそも少しでも知識があるなら軽自動車を
　改造しようなんて人はいないと思うし、万が一いたとしてもやるだけ無駄だと思うよ。」
　>>675「軽自動車を改造して作るって選択肢をつぶすな。」
こんなこと言っているのと同じでしょ？

ハックロムでできると思う人がいたら、周りが何と言おうがやればいいだけで、
>>5にあるように作ったもん勝ちなんだから、100個のレスのやりとりより
動くもの一つの方がよっぽど強いと思うよ。

もうほっとけと。

>>673
否定されるのが嫌なら最初から黙ってろ
ハックロムに可能性が有るが無いかは判らない
しかし無知の能無しが無責任に垂れる無い無いづくしの仮定はいくら積み重ねても可能性は間違いなく０（ゼロ）だ

この企画に必要とされる可能性はそんな安っぽいもんじゃねぇ
私はハックロムを推しているわけではありません？
そりゃ可能性を探ることすらしない自分への言い訳だろが
その程度で参加者を気取ることは許されない

>>673
ソフト開発に携わる人はささいな事でイラつくんだよ。神経がカリカリする仕事なんだから。
ドット打ちって自分の絵さえ動けば仕組みはどうでもいいって、周囲の人権を踏みにじるよね。
もちろん君も絵師なんだろ？

>>678
読解力ゼロですね。
仮定の話も何もハックロムを推しているわけでもないのに、
可能性を探るとか意味わかりません。
私は何度もいうように始めからハックロムは無理と否定してる人を否定しているだけなのに。
参加者なんて気取った事一度もありませんが。
あなたはなんなの？黙ってろとかしか言えないあなたこそ意味がわかりません。

>>679
そんな事はありません。そんな事でイラついてる人は人として終わってます。

なんで何もしない人間が、知識も技術もある人間を追い出そうとしてるんだ？
知識を持った人間からの否定的意見を排除するんじゃ、むしろ可能性を閉ざすだけだぞ。

>>642
サンクス。圧縮方法は１と同じだね。
フィールドマップの格納方法も同じっぽい。

お礼と言うわけではないが、フィールドマップ展開方法の解説。
このスペースでの解説は難しいのでかなり箇条書きだけど。
(オフセットはすべてヘッダなしでの計算)
$D000 からインデックスデータ(フィールド１列ごとに２バイト)
下位バイトはそのままアドレスの下位バイト
上位バイトは、bank = ((data + $10) >> 5) + $06
addr(hi) = ((data + $10) & $1F) | $80
浮遊大陸の最初の列ならデータが 00 08 なので、bank=$06 addr=$9800
(ROMファイル内のオフセットは、bank * $2000 + (addr - $8000) で求められるはず)
データは最上位ビットが0ならそのまま1バイト出力し、
最上位ビットが1なら次の1バイトを個数 ($00なら256個) として、(data & $3F) を出力。
個数が256になったら１列分が終了。
最初の列なら、E4 00 なので、$64 が256個。
次の列は E4 0F E5 5F E4 92 なので、$64*15個、$65*95個、$64*146個。

少なくとも浮遊大陸は全列ぴったり256個の出力になったのでこれでいけるはず。
例として、$E01F の $79 を他の数字に変えると、ウルの町の右下が違うマップチップになる。

>>680
そもそもなんで無理だと思ったこと無理と言ったらダメなんだ？
別に頭ごなし無理って言ってるわけじゃないし
アホ提案を何でもかんでも認めていったら出来るものも出来なくなるだろ

お前はこのハックロム案以上のアホ提案が出てきてもそれを応援するのか？

横レスでアレだけど、
>>681
浮遊大陸のマップ弄ったらリバイアサンの影が山の中をにょろにょろ動いてたという、
悲しい記憶が蘇ったじゃないかｗ
ダンジョン等のマップはエリア毎にインデックスで指定した位置から64*64のタイルが埋まるまで
連続してデータ取得するんだっけな。これも1と変わらんはず。

難易度
ハックロム>>>>>アセンブラで0から作る>>PC用アプリで0から作る

軽くハックロムで検索してみたらこれだけ出てきたけど。

Final Fantasy (NES) Hack - Mario's Fantasy Adventure
http://www.youtube.com/watch?v=_1LWlkw8_oQ

Dragoon X Omega II v1.0 (NES) Final Fantasy Rom Hack
http://www.youtube.com/watch?v=OFyMjMttbKI

Final Fantasy -2k hack - Special Preview
http://www.youtube.com/watch?v=DP1FG5PLCMI

Episode 1: Final Fantasy: Cat man 4 part 1
http://www.youtube.com/watch?v=IT915SqT13M

今までで同人でもいいからNESで完全に1からRPG作った人っている？海外含めて。
自分は知らない。
素人目なんだけど、今までの実績とか見るとハックロムはやってる人がいる。
NESで完全に1からRPG作った人は見た事ない。
ならハックロムの方ができるんじゃないの？って思ってしまう。
だって今までの実績がないんだもん。
今までに作った人がいないのにできるって言われてもねぇ。

中華版FF7

NESで完全に1からRPG作った人は見た事ないってあんた・・・ファミコンのRPG全般がそれじゃないか
この多大な実績を見たことないとかありえねぇよ

いやいやメーカー以外でって事よ。

関係ないっしょ

>>689
バカ？
メーカーなんて規模も資金も比べ物にならないだろうが。
個人レベルで作れるのかって話だよ。
ケタが違うんだよ。

いやその理屈はおかしい

おかしくね〜よ。
こんな一掲示板でメーカー並のものが作れると思ってるのかよ。

肯定派はプログラマやハックロム制作者にケンカ売るばかりだし、
結局、ハックロムでやろうって人はひとりもいないっぽいなぁ。
>>570見て、マップの展開・再圧縮ツールぐらいなら作れるだろと思って
情報収集してたけど、そろそろROMに戻るか。

>>683
調べてみたけど、64x64 ではなく 32x32 みたいだね。
展開ルーチンがすぐ近くにあったんで、割と簡単に見つけられたよ。

ざっと見る限り、グラフィック、テキスト、マップは1も3も大差ない感じだな。
3が(1より)難しいってのは、どのへん指して言ってんだろうか？
ゲームの規模が違うから、データやプログラムの場所を探すのは大変だけど。

個人もメーカーも関係ないっしょ
やることは同じなんだから

>>685
見てみたけど、オメガなんとかだけ異常にすごいね。
他のは単なるグラフィック・音楽・マップ・メッセージの書き換えだけだと思う。
で、オメガなんとかは、それに加えてメニュー画面多少変更・
メンバーは一人だけ・オープニング変更（・ストーリーも？）、くらい？
それでもシステムは変わってないよね。

そもそもハックロムって、ゲームの雰囲気を変えるもの、ってイメージがある。
「○○風のFF1」みたいに。いくら雰囲気が変わろうがFF1はFF1。FF7ではない。

ハックロムって、素材は大体使い回しなわけだろ？
いままでに打たれたマップチップとかは使えるのか？

>>694
スクエアが何人でゲーム作ってると思ってるんだwww
一人で全部プログラムしたら、何年かかるかわからん。金もないしな。

>>696
何年かかるかわからん？
ハックロムだろうが一から作ろうがそれを言ったらお仕舞い

別に期限はねえしｗ

>>681
あれれ、1と同じだったっけ
記憶があいまいでごめん

1より3が難しいってのもそう思ってただけみたいだし
1いじってたの4年ぐらい前が最後だったから、正直あんまり覚えてなかったｗ

こういうのはうろ語りしちゃダメだね
ひさびさにやろうかな、やるようなネタも思いつかないけど

>>693
32x32でしたか。適当でスンマセン。

＞3が難しい
1ほど解析されてないのと、複雑な構成になっててデータの置き場所もバラバラだからかな。
ベースはほぼ一緒とはいえ、宝箱やワープ関係はパラメータが増えてたりして面倒は面倒だと思う。

547でも書いたけどイベント関係の解析が問題で、
これが出来ればマップとストーリーは割と好き勝手にできる筈。
出来ないから自分はマップ弄らない。せいぜいチョコボの森増やす程度…ｗ

>>692
メーカー並というけど
ファミコン時代はそれこそ2、3人でゲーム作ってたメーカーもいたんだよ
FFはどれくらいの規模で開発されたかは知らないけど
あんたがイメージしてるほど大規模じゃないと思うよ

あくまでファミコン時代の話ね

>>701
そりゃ初期の話だろｗ
少なくとも後期、しかもRPGでそんな人数で作ったのなんて見た事ないな。
あったとしてもとんでもないクソゲーだろ。

一人でプログラムなんて、
本来のＸ人数分の労力、時間がかかるわけで、そんなの無理だろと言わざるをえない。
このスレが始まってどんだけの時間が経ってるんだよ。
しかも今現在進行してないわけだろ。

となると>>685の動画を見る限りハックロムの方がまだ可能性があるように思える。
まあ解析が進めばの話だけどな。

正直どっちも絶望的と言えるくらい深刻な状況に思える
ログ見たらこのスレが始まってかれこれ４年目だよ

ハックロムはその４年間ぴくりとも動いてないという点ではプログラム以下だし
今のところシステムを再現出来る可能性は低いみたいだしね
頑張ってたプログラマーは帰っちゃったし

現実的に考えるとマップやストーリーは再現可能なツクールあたりが一番可能性高いんじゃない？
NESじゃないのがネックだけどシステムもある程度は再現出来るはず

そもそもハックロムという発想、意見がなくて最近出てきた意見なんだから、
ハックロム＝絶望と結論付けるのは違うんじゃないの。

結局誰も作らないのに「できるorできない」で揉めても仕方ないでしょう
また100レス掛けて議論するの？

>>704
ハックロムの発想は最初からあったよ
それを何年経っても誰もやらない状況を見て絶望的だと思ったんだ

これまである程度遊べる体験版が出たのはexeとツクールだけなんだよね
自分も結論なんて胡散臭いもんはこのスレには要らないと思うけど
どうしてもあれは無理これは無理と結論付けようとする人がいるみたいなんでね

>>702
いや、ここファミコン移植スレでしょ
初期の話なのはわかった上で692に言ってる

ハックロムなんて用は妥協じゃんｗ苦労してハックロム作ったって結局「本編マダー？」ってなるだけだよ。

今のこの末期的な状況なら妥協は必要なんじゃないの。
いったい何も求めてるのかわからんが。
ハックロムでどこまで再現できるのかわからんが、
動画を見る限りシステム以外はかなり再現できそうな印象を受けるけど。

ハックロム推奨は現れても実行派は一向に現れない、ふしぎ！

間違いを正すことと、ハックロムを作ることの間に何の関係があるのさ？

「ハックロムを否定する奴は絶対に許しません！」
「でもハックロムを推奨してるわけじゃありませんから俺は作らないよ＾＾」

だもんなｗ
これがハックロムハックロム言い続けた奴の実態

そんなわけないｗ
てかハックロムを頑なに否定してる奴（一人）もID何回も変えて書き込んでるみたいだけどｗ
そんなに否定して何になるんだろうねｗ

自称ハックロム推進派はみんな文体が酷似してて句点までしっかりつけてる不思議
こんな定期巡回ROM者も少なそうなスレではどうみても同一だよなw

・ハックロム最強だから誰かやれ。俺はできない
・俺もハックロム最強だと思う
・ハックロムでやろうと思ってたけどやる気うせた

こういうことは制作する人がスキルや負担の関係で自ら言い出すことであって、何もできない外野が制限するものではない
ID変えながらこんな主張だけを繰り返してる奴はここにはいらん。反対派もあまりしつこいと同様
やりたいならやれよ。それなら誰も止めん。本気で動き出せば手伝う人も出てくるだろう
無事完成したら神認定するよ。そういうスレだしな

って言ってる反対派一人だろｗ
文体酷似してるぞｗ
ケンカはやめなさい

>>714
なんでそんなに必死なの？なにか利益が絡んでるの？ｗ

結局そうやって否定には勢いよく噛み付くけど手はさっぱり動かさないんだよなぁ
せめて逃亡した初代>>1くらいの頑張りを見せてくれれば協力者を召喚出来たかもしれんのにね

このスレは、

ＦＦ7をファミコンに移植する際に
1から作ることと、ハックロムで作ることののどちらをやるか、を比較するスレになりました。

ていうかハックロムを否定してるのはプログラマ（らしき人）
ハックロムを推進してる人は自分からは何もしない人（らしき人）

ほかの人はこれを比較して前者を支持してるだけで、ハックロムを否定してるわけじゃない

なぜそうなる・・・

ここんとこ残りのドット絵も音楽も出てこないな。
まだ補完すらされてないのに、くだらない煽り合戦ばっかで進歩なし。

地道に進めるのもいいけど、大きな舵取りをしていけないわけじゃないでしょ

いけないわけじゃないけど。もしかして俺も突っかかられてる？
方向性はともかく、結局素材が無いかぎりどう作っても手待ちになると思うから。

いやぜんぜん突っかかってないと思うぞｗ
かなり補完されてるドットや音楽はともかく、シナリオはなかなかやってくれる人出てこないな…
一番めんどくさいところだからなー

まあ別に好きにすればいいよｗ

マップもまだ全然不十分だと思うぞ。最初の爆破ミッションの部分のマップも2枚しかないし。
http://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/14.html

久しぶりにここ北

C言語か、大学時代からずっとやってたから経験はある。
ぜひ手伝いたい・・・とは言いつつも全くゼロの状態からプログラミングするのは困難だな。
サンプルソース、ゲーム開発HOWTO本があれば、もしくは指南する人とか居れば自分も力になれそう。

要はPMみたいな人がいれば進めやすいんだろうけどね。

代償なしに労力と時間を費やすってのは、相当な精神力が必要なんだよね。

代償ってのは金銭的なものじゃなく、
「作った後でそれを楽しんでプレイしてくれる人」のことだと思うけど。

それ代償やない対価や

>「作った後でそれを楽しんでプレイしてくれる人」
プレイヤーの多くが暇つぶし程度の扱い
一部の濃いプレイヤーはFCのFFや、FF7自体の仕様との「どうでもいい違い」に延々と文句を付け、
挙句にはソース晒せとか言う変人が現れる

過去の例から言って、奇跡的に作られてもこんな感じになるだけだろうからな・・・

このスレで一ヶ月に約200レス消費なんて何年振りだろうｗ
ほとんどが「ハックロム否定派」と「ハックロム否定派を否定派」の議論だった訳だが
2年ほど前に841@Part1氏ともう一人の人が動くものを投下したときよりも
勢いがあるってのは皮肉だなあ。

とはいえ一週間に一回
hoshu
って書かれるだけだとそれはそれで寂しいわけで

ま

間違えたスマン
まぁ。前もドット関係で荒れた時こんな感じだったし。
荒れると勢いが増すのはお約束ってことだな。

落ち着いてきたしドットうつかなぁ

俺みたいに技術も知識もないやつも少なからず居るだろうからな
そういう人は直接的に関われないから普段はROM専になっちまうが
言い争いをみるとちょっと口出ししたくなったりもする

ツクールなら簡単に再現することはできると思う。
実際、自分がFF3のシステムを完全再現してオリジナルを作っているので。
いずれハックやプログラミングとは別にツクールでFF7に挑戦してみたい。

つかもうぶっちゃけツクールでよくね？

いいと思うなら作ってくれば？

>>738
ツクールじゃいやなの？

>>739
煽りだと思ったならスマン

作りたいなら作ればいいじゃないか、と思っただけ
別にこのスレでよいかどうかを尋ねる必要ないんじゃない？

むしろスレタイをツクールに変えようってことか

個人的には再現できてるならツクールでもなんでもいいけど

だな。現状、さっぱり進んでないんだから別なアプローチから攻めるのはアリ
「〜〜よりの○○の方がいいに決まってる！」って言い方するから揉めてるだけ

というかテンプレも読めないのか？
>>5
>RPGツクール２０００、Javaアプレット、Flash等で
>ファミコン風FF7を作成しようとする試みももちろんアリです。
>作るかどうか迷わずとも、作ってしまえば勝ちです。

これで結論出てるだろ

ハックロムを親の敵にしてる人がいるからからかわれてるだけじゃないのｗ

>>744
でも基本的にやり方統一しないまま協力もせずに好き勝手やっても完成なんてしなくない？

実際問題ツクールでの完成が猛反対な人ってまだいる？
ていうかツクールって協力して製作すんのって可能なの？

これだけ人が残ってたのにびっくりだわｗ

ファミコンで作るというのにロマンを感じるのであって、
ツクールで作ったんじゃ意味がないってのは一つの考えとしてあると思う。

ただ、別に反対される理由はないんじゃないかな。
協力しない人はいるだろうけど。

また賛成派VS反対派VS反対派反対派で議論するの？

>>746
例え好き勝手でも、やってくれる人自体が居ないの
完成にこだわり、協力を要請する製作者が存在しないわけ

ツクールで作る人が居ない内は盛り上がっても仕方ないよ
作らない人たちが製作方針を語るのは無意味
ハックロムも大議論が為されたけど、成果物は一切なかったでしょう
これは、賛成派がハックロムを実際に作らない人たちだったからだよね

動くものを作る人が居ない以上、議論より素材作りをする必要があると思う

ハックロムの話は余計だったかな……
ハックロム賛成派を批難しているわけではなく、
「まず製作者ありき」ということを強調したかっただけです

連投申し訳ない

メインの方針としてアセンブラを挙げてるから製作者がこないってのもあると思うんだが
議論が無意味ってのはいきすぎだと思う
俺はハックロムの話だって有意義だったと思うよ

ハックロムという可能性をみんなが知って
ハックロムが（多分）できる人たちが出てきて
その人たちいわくハックロムでゲーム製作は難しい

これを成果なしと言っちゃうのは違うと思うんだが
ちょっと議論になるだけで荒れてると勘違いしすぎだろみんな
俺も製作側から手を引いて久しいけど、こういう動きがあるのはうれしいよ

じゃあ成果ありでいいんじゃね
メインはハックロムでもツクールでもいいよ

そもそも「ハックロム」って有名な単語なのか？
初めて聞いたんだけど

大分落ち着いてきたな。

『どの手段でもおk』でFAかな？
まぁ、どんだけ再現できるかとこのスレでの評価まではしらんけど。

>>752
有名かどうかとはズレるかもしれんが、
少なくとも10年以上前から使われてる
1998年くらいのゲームラボで存在知った

FCの改造が盛んだった頃は、ROM改造=ハックロムって感じだった

>>750
確かに言い過ぎたかも知れない
しかし、自分が無意味と言ったのは、議論自体ではなく
製作者不在の状況で「このツールで作ろう」と
方針の決定だけを急ぐことに対してだよ
製作者が現れたら改めて方針を話し合う、ってことでいいんじゃないかな
製作者に合わせて体制を築くということだね

> 成果なしと言っちゃうのは
自分はあくまで「成果物」という表現を用いました
ハックロムの可能性を十分に検討できたことは自分もよかったと思っているよ

>>748では、ものを作らずプッシュだけする人に疑問を投じたつもりだった

「作ったもの勝ち」とテンプレで答えは出てる
是非を問う必要はもはやないのにね

中国版FF7のセーファセフィロスらしいよ
http://sky.geocities.jp/super_boss_pati_games/_gl_images_/17.gif

くらやみのくもじゃないか

中国版ってどんだけ再現されてるんだろ？
グラフィックはいいとして

英語翻訳を英語読めなくてＦＦ７の攻略サイトみながらプレイしたけど、
シナリオはエアリスが死ぬところまでは再現されてると思う。死んだら大空洞行ってすぐラスボス。

戦闘システムは全部オリジナル、バランスは正直言って糞
・装備品は敵からのドロップのみ
・マテリアは一人にひとつ装備できて、使い続けると成長して新しい魔法を覚える。
・武器も攻撃し続けると成長する


ユフィとヴィンセントが居ないところと戦闘に目をつぶれば意外と楽しめるよ

中国版ＦＦ７を紹介してるサイト。
結構面白そうだなｗ
http://www.geocities.jp/rinkaku89/pachigame/index_pachi.html
http://sky.geocities.jp/super_boss_pati_games/saisyugensou7.htm

素人でも手伝えること無いのか？

たとえばダンジョンマップをFC風に変換とか
町マップも同様にして、セリフ作成とか。

>>2のDataBaseを見る限りではセリフ集はまだ無いみたいです

マップに関しては、プログラマさんでないと現実的な指示は出せないかも……
何か特別な制限がある可能性もありますし
NESのROMの知識がある方の意見が聞きたいですね

FC風に変換とは、2D&マス単位の世界に落とし込むってことですよね？

単に「FC風」なら色数以外はそんなに気にしなくていいんじゃないかな。
16*16、4色（1色は必ず黒）のタイルの集まりで構成すればおｋかと。
ただあまり膨大な背景パターンを一度に使うとFCっぽさが無くなるかもしれない。
一枚絵をただ4色にしただけのマップみたいなのはFCっぽいとは言い辛い。

厳密な仕様の定義を待つと進まないからとりあえずやってみるのもアリかと。

>>761
敵グラの、既存のモンスターの色違いverとか作ったらいいんでない？
色変えるだけならソフトさえあれば簡単よ。
けっこう、色違いの敵って多いから。

>>761
イベントの進行（フラグや分岐点）の調査
人物の台詞

この辺りが全く手付かず、もちろんやりたい人もいないｗ
ドットはやる人多いし、上記の事が網羅されるころには全部終わってるだろうから大丈夫だと思う

761じゃないけど
数ヶ月ほど前には久々にFF7やりたくなって進めてたけど
どうせならセリフをメモっとくくらいしとけば良かったかな

>>766
分岐するイベントはどうするんだ？全部の選択肢と隠しフラグ変化を拾うのは面倒だぞ。
ちなみに「興味ないね」を１回も選択していないのに、「あっ興味ない男くん！」って言われたが。

面倒って、作る方はもっと面倒なんだが。

「マテリアいただき」のnsfカバーを製作しました
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/479.zip

2スレ目752氏のものとは別バージョンとなっております
修正あるいは改良版ではなく、あくまで「別バージョン」です
2スレ目752氏の作品と大きく異なるのは、パーカッションを省略した点です
自分の「FCのFFにはノイズパーカッションが余り用いられない」という印象に基づいています

製作に当たり、2スレ目752氏の作品のデータを大いに参考にさせて頂きました
2スレ目752氏にはこの場をお借りして感謝申し上げます

また、現在「神羅軍総攻撃」を製作中です
上掲のカバーを踏まえ、アドバイスのある方はよろしくお願いします

>>769
素晴らしい・・・。
やはりファミコン音は心が洗われる。

>>762
FF3の仕様では以下のようになってる。実際はもっと細かい制限があるけど。
・8*8ドットのタイルパターンがフィールドなら256個、それ以外なら112個。
・それを4つ組み合わせてマップチップをつくる。
・マップチップは128個。
・マップの広さはマップチップ単位で、フィールドなら256*256、それ以外なら32*32。

なんかハッムロムじゃ作るの厳しいって結論なってるみたいだけど違うんじゃね？
単に作る事ができないのにプッシュしてるのがおかしいと言われてるだけでしょ。

というより、「プログラムは無理そうだからハックロムで妥協」
という舐めた考えを、ハックロム制作者が批判しただけかと。
俺は解析オンリーでハックロムはやらんけど、
「妥協」なんて考えでハックロムが完成するわけないと思うよ。

技術者でもない素人の考えだけど
仮に再現度を落とすと考えればハックロムはどこまで再現可能なのかなってのは気になる
スレタイにもある「ファミコンに」って部分にこだわるなら
FF7らしさからは遠ざかっても「完成」への近道にはならないだろうかと

>>769
音色いいな。
総攻撃期待しております

>>774
あくまで俺が解析した範囲でだけど。

FFのグラフィックは圧縮されてないので、何も知識がなくても可能。
既にあるグラフィックを移植するだけなら、ドット絵のセンスすら不要。

マップの書き換え自体は簡単。
だけどイベントと密接に絡むので、ちゃんとやろうとすると相当難易度高い。
イベントを全て廃して移動オンリーにするなら出来なくはなさそう。
イベントはかなり複雑。「不可能」とまでは言わないが、
自分で逆アセやデバッガ使って解析できるぐらいでないと無理だと思う。
841@Part1氏のソースを引き継いだほうがよっぽど楽じゃないかな。

サウンドはファミコンの音源やサウンドプログラミングの知識があれば可能。
ただ、音楽だけなら既に再現されてるし、K氏のサウンドドライバもあるので、
ハックロムの優位性はそれほどないと思う。
FF3のサウンドドライバで鳴らすというのは魅力的ではあるけど。

戦闘は未解析なのでパス。

ハックロムのほうがプログラムより明らかに簡単なのはグラフィック程度だと思う。
「ハックロム」自体にロマンを感じる人ならともかく、
移動や戦闘は既に実際に動くプログラムがあるわけで、
ハックできるほど知識がある人ならそっちを引き継いだほうが楽かと。

>>776
なるほど、親切にありがとう

プログラム自体すでにある程度出来上がってるものがあるから
再現度関係なくハックロムでやる方が近道になるわけでもないのか

まさかまだこのスレが生きているとは…
いつか何かを手伝えたらと思っている
昔に少しドットをあげた記憶があるけどドッターは足りていそうだしな

>>778
自分はドッターではないけど、ドッターが十分に居るようには感じないなあ
うｐスレを見るに、ここ一年くらいは特に職人さんが少ない
最後に画像が上がったのが今年の1月だし
書き込まないけど実は……って人が居るかも分からないけどね

うｐが続いた一時期のように職人さんも居ない（ように見える）し、
何らかのスキルがある人には是非とも遠慮しないで欲しいと思います

今まで居た職人たちが時の流れと共にリアルの忙しさなんかも相俟っていなくなってしまって
何もせずにただ期待をするだけのやつが残っちゃった感じだよな、俺含め

自分は絵心が無いからドットなんて打てないし、プログラムやハックロムの知識もまったく無い。
それなら音楽で…と思ったがmmlが理解出来ん。
midiなら打てるからmidi→mmlにうまく変換できるいいソフトを知ってる方がいたら教えて欲しい。

ちなみに、「MID2MML」とやらを試してみたが酷いことになった。
>>769のmmlデータをmidiに変換してそれを「MID2MML」で変換しても酷いことになる。

MMLつっても一般的なMMLではないし、変換もあるらしいけど実用に耐えるのはないよ
覚えて書くしかないね

>>781
自分はmml直打ち派で逆にmidiの知識はサッパリ
直接力にはなれないので、↓にDTM板のスレを紹介します、参考になれば

【mck】ﾌｧﾐｺﾝ音源について語りましょう12【NSF】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233143923/

テンプレの「mck Wiki ２代目」に、変換等の補助ツールに関するコンテンツがあります
そこにあるどれかなら酷いことにならないかも……

また、nsf作成にはFamiTrackerというツールも存在します（mck Wiki参照）
これも自分は専門外ですが、mml形式ではなかったはず？

>>782-783
ありがとう。やっぱり覚えるしかないのかなあ。

>mmlが理解出来ん

なんて書いたけど、理解出来ないんじゃなくて理解しようとしていないんだろうな。
中途半端にmidiの知識があるだけに楽してmmlを作りたいって気持ちがどっかにある。
のんびりと勉強してみます。

>>776
擬似的にFF7のイベントをFFに当てはめるっていうのは無理なんですかね？

「カヌーをてにいれた。パーパパパパーパーパー」をどういじればFF7風になるんだｗ

RPGTforNES(841@Part1)　っていうのはもう消えたのか？
また盛り上がって欲しいな

まだこのスレ生きてたのか…
記念age

ツクールで作る場合は、どのツクールがお勧め？

そんなの作る人のスキル次第なのに聞いてどうする？

FF7のシステム再現目指すなら
スクリプト使いこなせる人はXPかVXが楽だと思うけど
スクリプト解らない人だと2000の方が作りやすいんじゃないかと

全部自作するなら、自分が最も得意な言語で。
ツールに頼るなら、自分が最も使い慣れたツールで。
使いこなせないものに手を出してはいけない。

ツクール2000でATB再現できるの？

出来なくはない
めんどくさいけど

ツクールでマップ間移動時のFF３風の演出とかバトル時のクリティカルヒットの時の背景が一瞬赤くなる演出とかできるの？

結論から言うとできる

>>792
簡単でしょ。
並列処理でループ機能で数字を加算してゲージのピクチャを表示して
数字が一定の数字になったら順番がくる、でできるっしょ。

そうなんだ
デフォ戦闘ばっかやってたからそれとはほど遠いなと思ってたけど

なんつーか、こういう会話していったほうが少しは前に進むような気がする。

あのシーンをどうやって再現するかとかね

自作物をつくるならスクリプトを扱えるツクールXPがいいと思う。
よく数字をピクチャで表示するために何種類も用意するけど
スクリプトだったら全くいらないし、手軽に表示できる。
スクリプトに詳しくなるまで辛抱できるかどうかが鍵になる。

どうせ習得に時間がかかるなら普通にプログラムの勉強してツール類も作成できるようになった方がよくね

いいじゃん、どうせ誰も作る気ないんだから。

>>789
WOLF　RPGエディター(フリーソフト)
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

初めは覚えるのが大変だけど、
スクリプト(コモンｲﾍﾞﾝﾄ)でFC時代FFの移植ができます

基本システムに無い機能はすべてコモンで自作可能

結構根気がいりますが、プログラムを挫折した人にとっては、
作りやすいと思いますね。

それ使ってロマサガっぽいのを作っている人いたけど
ずいぶんカクカクした動きだったなあ。

「新羅軍総攻撃」のnsfカバーが完成しました
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/480.zip

今回は、ノイズパーカッションを省くと
文字通り「間が抜けて」しまうので、省いていません

また、次回の製作は未定です
一応「偉大なる戦士」を予約しておきます
まあ、素材班の時間は、皮肉にも、未だ当分残されていますし……


ところで、FF7とは全く関係ないのですが、
以前製作した「森のキノコにご用心」(マリオRPG)のnsfカバーも
手直しついでに上げさせて頂きました
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/481.zip

士気を高める切っ掛けとでもなれば幸いです

>>804
すばらしいGJ！

セリフまとめってエミュ使ったら１週でできる？

選択肢によって違う台詞をコンプするのは大変かもしれないが
1ルートだけでも書き出してくれるならありがたい

そこをエミュのステートセーブでしようと思うんだが
フラグとか隠し要素が分からないのが問題

後、通常版とインタ版でセリフの違いはあるのかな？

今までの質問は無駄だったようだ・・・
もしかしたらと思ってググったらいいサイトがｗ

>>810
kwsk

ttp://rokoran.com/ff7hokankeikaku/index.htm
ここにセリフ集があったよ
でも一般人のセリフはないかな？

てす

お、規制解除された！というわけでドット投下します。

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/482.gif　フェニックス
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/483.gif　バハムート零式

バハムート零式とかこんなカッコいいヤツを描かないなんて皆どうかしてるぜ…
という訳でドット打たせて頂きました。

>>804
すごい、gjすぎる！

>>814
乙です！カッコイイ！

職人が現れてくれて良い感じだね。
我こそはという人がいたら大歓迎〜。
俺は見てるだけしかできないが・・・。

ほしゅあげ

人いる〜？

ワールドマップ@試作
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/484.gif

いまんとここんな感じで打ってみてます。
プログラム的な事は考えずに打ってるので実際に表示できるかわからない・・・
ので、もし見てる方いるなら改善案とか出して下さると非常に助かります

なかなかすごい

>>818
乙〜

1マス1マスの細かい絵は、↓の下の方にあるチップを使えばいいと思うんだ。
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/pages/13.html ★

で、どのマスがなんなのかを決めるために、
種類別に色を決めて、各マス全体を塗りつぶした地図があるといいかなと。
たとえば、草原→黄緑、海→青、浅瀬→水色、森→緑、砂漠→黄色、みたいな。
ちょうど↓これの色の種類を増やした感じ。
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/?plugin=ref&serial=80

それか、★のチップをぺたぺた貼っていくのでもいいと思うよ。

とにかくどんな形であれ実際手を動かしているあんたはえらい。

専用のマップエディタが必要かな

おお、もうレスがついてる。ありがとうございます。

ff3の地図を眺めたんですが、どうやら、>>820の素材はff3とは仕様がすこ〜し違うようなんですよね〜。
なのでff3っぽいチップ自作してやっております。

どうやらff3では、キャラクターが16ピクセルずつ動くのに対し
マップチップは8ピクセルごとに描いてあるようで・・・
行き止まりの判定がパッと見ではわかんなくなってます。
（片足が山に乗っている状態でも結構歩けたりします。）

一応、川とか山の通れたらやばい場所はキャラ一人分余裕もってスペース取ってますが、
プログラム的に可能なら、もっと細かく山とか川の起伏が描けるかも？って感じです。


>>820
まあ、ドット打ちが実質俺ぐらいしか残ってないんでね・・・
ドット打つのは楽しいですし。

>>821
う〜ん、マップエディタで描いたほうがいいですかね？
使い方がよくわからないんでちょっと敷居が高い感が

>>822
FC版の話なら、歩行の可否とかのデータは16x16毎に設定されてる。
こういう↓パネルが歩けるのは単にその16x16のパネルに歩ける属性が付いているから。
山山山山
草山山山
草草山山
草草草山（実際には16x16のパネルと思ってくれｗ）

＞8ピクセルごとに描いてある
FCのグラフィックの最小単位が8x8ドットなんです。
基本8x8ずつ描いてそれを組み合わせて16x16のパネルを1単位として配置していけば、
FCのFFから大きく外れる事は無い筈。

>>823
なるほど、山がかぶってようがなんだろうが
設定すれば歩けちゃうんですね・・・

ありがとうございます〜。

期待あげ

今北産業
パッチってもうでてるの？

>>826
パッチっていうか開発が進んでない
その他は>>1読んだ方が早い

開発が終わるまで生活費くれるなら作るよ

wwwwwww

やっぱハックロムしかないな

今更釣られる奴はいないって

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9101467

これはプレイできないのか？

ttp://cgp.srv7.biz/index.html

投稿作品・素材　非ツクール　その2

FF7のファミコン板の動画を見ましたけどNESなのかしら？
ツクールだとしたら正直自分のほうが出来はいい気がするなあ。

二個のはこのスレの素材使ってたりするみたいだけど
ピキーン！って効果音がPSのままだったりするからどうなんだろう？

>>834
>>833のサイトにはDirectXって書いてあった。exeファイルやね。

>>835
たしかすごい前にマテリア取る音とかfc音源で作ってる人いたから（再現率高し）、
効果音自体は再現できると思う
俺は音のいじくり方わからんから想像だが

ツクール版あぷれや

ワールドマップ@中間報告
山と森、建物を打ち終わった感じ

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/485.gif

だいぶそれっぽくなった希ガス・・・
あと浜辺と浅瀬と川を打てば体裁は整うはず。

リアルがこれから忙しくなるのでちょっと完成は遅れるかも〜
というわけで誰か後を継いで続き打ってくれるとマジ感謝だったりします。

なんかおかしいとこあったら報告してくださると非常に助かります〜

あ、ちなみに。
色数はガン無視してます。ワールドマップで何色使えるかは調査してないので・・・
あしからず。

おお素晴らしい！

RPGTforNES.zipってどっかうｐされてる?
ググったけどみつからないんだがｗ

>>841
>>163とか>>499とか

>>838
乙です〜

しかし、こうしてみると結構狭いのね
ミッドガルからカームまで13歩
・・・でも、無駄に広くてもしょうがないし、これくらいでいいのかな

あと、ウータイがなんか太っちょｗ、
まあ吊り橋があってややこしいのを無理矢理二次元にすると仕方ないのかもね
さすがに立体交差とかは再現無理だろうし

ところで、ウータイの湖みたいになっているところ、
あれ元々は湾だと思うけど、何でつなげたの？

と、もう一つ。武器職人の小屋も入れておくれ

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/486.png

戦闘グラクラウド

投稿者規制中につき

もう充分あるやつばっか打ってどうすんだ。どの絵師も自分の絵じゃないとイヤだってか。
ちまちま１つずつ小出しにして誰得なんだよ。見てもらいだけじゃねーか。
一気に全うｐするか不足したのを優先して打てよ。

テンプレになっていないけど元々そういうスレなんだけどな・・・
スレタイに釣られて完成を待っている新参の乞食さんですか？

元々そういうスレなんだけどなﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぎるだろｗｗｗ
みんなでクラウドの写生大会っすか？えらいえらい。よくがんばったで賞をあげますｗｗｗ

ぼくのかんがえたさいきょうのクラウド発表会はこちらです

http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/489.zip
規制中なんで可能なら転載してくださると助かります

とのこと

>>849
GJなんだが、ファイル名が文字化けしていてよく分からん・・・
Shift-JISのファイル名にするか、無理ならローマ字にするかしてくれ

UTF-8エンコードだからMAC製のzipみたい
arcdecorder（DLL不要・レジストリ不使用）で解凍してみておくれやす

http://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/extract/extracter/arcdecorder.html

>>851
見れた。ありがとう

ho

やっぱハックロムしかないだろ

クラウドの勝利ポーズは3のモンクやセシルと同じにすれば良いんじゃないの？

両腕じゃなく片腕だけ上げる動作って事か

確かに両腕上げてバンザイしてるとクール(気取り)なはずの元ソルジャーさんが
全然クールじゃない感じするしな

片手上げて剣回すのは再現難しいだろうか

剣回しはできるできない置いといて
勝利ポーズは片腕の方がいいってのは同意する

>>855-859
3のモンクやセシルは確認してないけど、試しにいじってみた

右手だけ上げる、左手だけ上げる、剣振り回す２パターン
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/490.gif

剣振り回さないクラウドのアニメgif（左のは比較対象としてコピペ元のやつ）
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/491.gif

剣振り回しクラウドのアニメgif
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/492.gif
こっちは一コマの時間を短くしないとかっこ悪くなりそうな気がする
足は開っぱなしか閉じっぱなしで悩んだんだが、閉じっぱなしの方が良かった？

どれがいい？orどれもだめ？


あと、クラウドって、ここで使ったのと>>844のと２種類あるけど、
どっちがいいの？
個人的にはこっちの方が好きなんだけどなー（ついでに>>844タイプだと
頭が大きい分、剣を振り回すのは大変そうな気がする）

ついでに、うｐスレにあった地図参考、消える前に転載しとくね
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/488.gif

>>860
そのクラウドはFF3ぽさが足りないんだよな

>>862
やっぱそこか
それは確かにそうなんだよなー

そういえば、つやなしバージョンもあったけど、
あれだとFF1のジョブチェンジ後っぽいと、いえなくもない
・・・と言ってみるテスト

ツクールって協力してつくれる？

作れますよ

>>860
一応指摘すると
背伸びしつつ左腕を上げるんだけど
そのクラウドだとどっちみち似合わなそうだなあ

他のキャラも全部ポーズ変えるとしたらどうなるかな
バレット→吟遊詩人
ユフィ→学者
とか？

ファミコン＝FF3っぽく　にこだわり過ぎな気がする
FF3とは違う匂いのするFF2もファミコンなわけだし、
近い動きを見つけて無理やり改変するよりはキャラの特徴を優先させたい

一例としてFF3を挙げただけで
FF3っぽくしようとしてるわけじゃないのでは？

>>867
同意だな。
まぁ、動きを拾ってくるのは再現しやすいってことだからいい事なんだが。
多分アニメーションのカット数さえ合ってればどんな動きもできるぞ

それぞれ言葉で説明すると大変だから
そのまんま同じな２人を選んだつもりだったのだが
無理矢理だっただろうか

どっかに>>866の参考画像ないもんかね？
さすがに今からFF3始めて吟遊詩人や学者使えるようになるまで
進めるのはめんどいし

で、勝利ポーズって、２コマで決定なの？
曖昧な記憶ではFF6までずっと２コマだった気はするが、
>>860のだと、頑張って見れば剣が回っているようにも見えるってレベルだし、
コマ数が増えると多少はそれっぽくできるのかなーと思ったり

まあそこまで剣を振り回すのにこだわる必要もないのかもしれんが

>>871
ほれ
ttp://www.videogamesprites.net/FinalFantasy3/Party/

FF1~3までの全部のスプライトが載ってる

俺は「FC版FFの世界観(≒プレイ感)が維持できればいい派」だから
色やドットの制限でバランスとれさえすれば表現が複雑になってもいいとは思うが
(実際はFCより数段複雑でもプレイ時にFCの懐かしさを感じられればOK)
考え方は十人十色だから難しいところだね

FF3だと直立ポーズと腕上げポーズ(若干キャラ差あり)の2コマで表して、ファンファーレ後半は直立ポーズで止め、だけど
俺の妄想FF7イメージだと直立ポーズにこだわらずに後半のポーズも変えるとか考えてる
ユフィだと、クルクル回って(ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰ)→足滑らして(ﾁｬｯﾁｬ)→死亡うつぶせポーズ(ﾗ〜♪)、とか
ビンセントならファンファーレ後半で棺おけに入るとか

まあ単にFF5のイベントみたいなギャグ的な空気が好きなだけなんだけどさ

>>769>>804ってまだファミコン音源化リストに保管されてないの？

>>872
ありがと
でも、顔が違うせいか、どうもイメージがわかない・・・

>>874
今見たけど、ないみたいね
そもそもあそこはまだ更新されているんだろうか

ファミコン時代のFFらしさが重要だと思っている

>>867
FF2のキャラはパターン化進んでないから応用効きにくいのよ

ポーズ少ないから例えに使わなかっただけ

そろそろ保

保守ならage

hoshu

あげ

ファミコムのテープは容量さえ仕込めばなんでもできちゃう
ガジェットにGチップセット組み込めばPS3も超えちゃうんだよ

保守

FFのクロゲを使って作ったほうが早いんじゃないか？
それとも誰か密かに開発中なのか？

そんな事言うならお前がやれ

ハックロムプログラム論争から数ヶ月・・・
プログラムで進めてるみたいだけど、
全くと言っていい程進歩してないのね・・・

専用のマップエディタを作ってみました。
ttp://demake.web.fc2.com/FF7FC_MapEditor_ver100.zip
主な機能として、
・背景・前景の設定。
・当たり判定（なし、壁、山、海）の設定。
・ワープ位置の設定
・マップサイズの動的拡張
・サウンドプレイヤー機能
など。バグなどありましたら報告貰えると助かります。
マップデータの仕様はreadmeに記述しているので、一旦データ化してしまえば
後で他のプログラマがゲーム本体に組み込むときにも活用できると思います。
どなたかこのマップエディターを使ってまとめサイトの全マップを
データ化して頂けませんか。
そして不足しているマップを補完してゲームスタートから最後までのマップを
移動できるようにしてほしい。

>>887
論争があっただけでプログラムでもハックロムでも進んでないと思うが
結局プログラミングできるやつがいないんだよな、なんにしろ
このプロジェクト発足当初から言われてたが、今時アセ使いこなせるやつなんかいないからな

>>888
乙！

>>888
おつ！すごいなこれ！

>>888
今いじってみてます

これはすごい・・・かなりいじりやすい！
マップ制作が進みそうですな

>>888
これはすごい！

作業画面大きくできたりしますか？
マップ制作なんで結構画面でかい方がいいのかなーとか思ってみたり。

でもGJです

>>888のマップエディタで作成したマップデータと編集に使用したマップチップ画像を入力して
マップ全体のイメージをBMP出力するツールを作ってみました。
ttp://demake.web.fc2.com/make_map_image_ver100.zip

>>888で作ったマップデータをこのツールで画像化してまとめサイトに
どんどんアップしていって欲しい。

マップイメージ出力機能もエディタ本体に組み込みました。
ttp://demake.web.fc2.com/FF7FC_MapEditor_ver110.zip
>>893はもう不要です。よろしく。

>>894
なんだただの神か

神杉ワロタ

すげえネ申すぎる

ちょっとずつ進んでいるんだね。
なんかワクワクしてきた。
なぜかPSのFF7をプレイしていまっている俺ガｒ。

>>898
そこでセリフとかフラグとかをメモってくれてると神

村人の台詞メモったら神

>>812のサイトつぶれた？

ほ

誰か ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/?plugin=ref&serial=651 の、
どれがどれか教えて。
候補：ジェノバ・BIRTH、ジェノバ・LIFE、ジェノバ・DEATH

色的にそのまんま
左からbirth life death じゃね？


しかしついにジェノヴァ描かれたか

誰か詳しい人居たら、教えて欲しいんだけども。
どうせなら、パレットからFF3と同じの方が良いと思って
上の方のＦＦ3のスプライト載ってるサイトで
幾つか画像を拾って、パレット作って描いてみたんだけど
描いてて、ちょっと疑問に思う事が在ったんで質問したいんだ。

FCの1パレットって、抜き＋3色で実質3色だよね？
FF3のホコグラを見ると、普通に4色使ってるんだ。
更に戦グラも、てっきり背景が黒いから、
黒は抜きで描いてると思ってたんだけど、
保存した画像を見たら、黒で輪郭が付いてるんだ。
って事は、実は1キャラ2パレット使ってるって事なのかな？
まあ、2パレット使用かどうかは、置くとしても
描く方も同じく、1キャラ4色使っても良いんだろうか？
それで良いとすれば、わざわざ現色したホコグラとか
もう一色使えるから、再現度上がると思うし、
俺が間違ってbmpで上げたエアリスなんかも使えるかもだし。

もう一つ、戦グラのサイズなんだけど、
16ｘ24だと、ずっと思ってたんだけど、
黒縁が在ったから、縦は余ってるので最低でも18ｘ24。
でも、18って多分在り得ないから、24ｘ24だろうか？
それとも、24ｘ32辺りなんだろうか、誰か解らないかな？
これが解ると作り易いんだけど…
取り敢えず、勝手に24ｘ32と仮定して、FF3カラーで
粗末な勝利クラウドを描いてみたんだ。
一応、6色使えた時の事も考えて6色版も。

最後に非常に長文ごめん。
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/495.gif

>>905
詳しくないけど書く

戦グラの黒はともかく、歩行グラは2パレットの可能性があるな。
8*8で綺麗に色(パレット)が分かれてるの？

戦グラはどうなんだろう…
まぁ24*24だとしても、戦グラがでかい意味もないかと。

とりあえず、前も誰か言ってたけど色減らすのは簡単なんで、
2パレット使ってもいいかと



ちなみに一番左のクラウドが良いと思う

ごめん死んでた。('A｀)

＞＞906
じゃあ、描けそうなのだけ
自分なりに2パレで描いていこうかしら。
戦グラのサイズは、どうしようかな…
多分、24x24だと、このクラウドは頭はみ出してるんだよね。

左ってと、モンクカラーの3色かー。
FF3パレットだと、濃い青がなくて微妙だと思ったんだけど。
6色でも微妙だよねー。FF2の青投入したらマシなるかな。

兎も角、御意見、有り難う。
稀に投下出来る様に描いてみるよ。

規制

規制とけた

>>907
時間できたからもう少し細かくグラフィック見てきたわ

確かに歩行グラ、バイキングとか2パレットだな〜とか思ったけど、
よくみたら
http://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/pages/5.html
に2パレットって書いてあったね〜。よく見てなかったw
まぁ見た限り2パレットはバイキングぐらいだけど。

戦グラの色だけど、
輪郭線は、なんか後から誰かがつけ足してるっぽいんだよね。見やすくするために？かも。
どうもFF3の魔法エフェクトはキャラグラの後ろに表示されるみたいで、
魔法使うと輪郭線がないのがハッキリわかる。
http://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/497.gif

背景が黒だし、色数が限定されてる状況で輪郭と背景を分けるとは思えないが…

そう考えると、歩行グラは輪郭つける必要あるよね。
背景にとけちゃまずい訳だし、色数が多くても不自然じゃないかと。
まぁ何故バイキングが2パレットかの説明はできないけどね・・・

ってのが俺の見解です。

少ない色で表現も醍醐味だと思う
あなたは底辺なんかじゃないよ〜。

全部読んだつもりで、このサイト見逃してた！
1タイル8x8なのかー…知らなかった。

って事は、戦グラは輪郭排除して
倒れで横に広がるから24x24が濃厚かな。
ツクールXP慣れした俺に出来るのかな…('A｀)

ちょっと、じっくり読んで
絵描衛門時代の自分を思い出して勉強して来る。

色々と有り難う。

どうも。

まぁつらつら書いたけど、
ぶっちゃけポーズごとにサイズがまちまちなんでテンプレにはならないんだよね・・・ww
参考程度に、ね。

ファイト

ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=CLOUD+hoko+01.gif

取り敢えず、戦グラは後回しで(ぁ)
クラウドのホコグラが気になったから
改変させて貰ってアップしてみた。
ゼロから掛けなくて済まない。
若干、近付いたと思うんだけど…
勿論、元絵あってこそだけどね。

×掛けなくて

○描けなくて

('A｀)

ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=hoko+03+SEPHIROTH.gif

ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=hoko+02+AERITH.gif

古代種二人のホコグラを改変してみました
今回のエアリスはパレットがナイスだったので
良くなったと思うよ！
セフィは前髪がVガンに見えたのでいじらせて頂きました。

>>914
戦闘時のキャラは16*24
死亡時のみ例外で32*16で格納されてた記憶

あと歩行時のキャラ、横向きの移動は
頭を1ドット下げてやると歩いてる感じが出る
というかまんま渋さんの技法

外注のクソリメイクはそういうのがわかってないから困る
なんてFF1〜3のグラフィックをいじり倒したヤツが偉そうに言ってみる

>>914
書き忘れた
歩行時は2パレット使用できるけど
戦闘時は1パレットしか使えない

ttp://gb.square-enix.com/gbstatic/guest_weeklyT2.html
歩行アニメーションのコツはこれを見るとわかりやすいかも。

FF3だと横向き移動のときの1ドット下げに加えて、
正面向きのときに左右に1ドット振ってたりする。
（いわゆる「ハーロック歩き」みたいな感じ）

＞＞915-917

了解。
記憶しとく！

ツクールでは横歩行は1ドット下げてたんだけど
これはサイズ16だし、
今上がってる画像はずらしてないから気にしてなかったよ
なるほど、横も振るのか。聖剣1とは違うんだなあ

すると、ホコグラ全改変？
今まで作った人に怒られないかしら

しかし、戦グラ3色とかキツイなｗ
追々、やってみるよ

がんばれ

>>915
FF3賢者の戦闘グラ落として比較してみたけどサイズはそんな感じだったー
ただ、16*24よりでかいポーズもあったんであくまで目安らしい。


●基本サイズは16*24
●縦横に少し伸びる場合あり
●ポーズごとにキャンバスサイズが違う

みたいな仕様で描けば楽かと思われる

家庭事情が複雑で、
いつ居なくなるか解らん様なネット環境なんだけど
出来る限りは、やってみたいと思う

こんな新参に色々教えてくれて感謝
pi○ivと大違いで泣けてくる

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/499.gif

どうも色合いが…('A｀)
FF2の主人公系の青とFF3の戦士の肌とモンクの茶の三色
動きは左から、歩き、右振り、左振り、勝利、死亡

他に良さそうな三色が在ったら教えてね。(‥`)

↑一応、クラウドの戦グラね
クラウドに見えなかったらゴメン

>>底
うｐスレにうｐしたら、こっちでも報告してくれるとうれしい
気づかずに保存しそこねる可能性があるので
（うｐスレ500まではとりあえず保存したので、安心してくれ）

>>904
LIFEは水系の攻撃なのに体の色は赤で、
DEATHは炎系の攻撃なのに体の色は青なのね
なんか攻撃のイメージと違うなーと思って動画探して見てみたけど
やっぱ>>904ので合っているみたい（疑ってスマン）
そのうちwikiの方も直しとくよ

DEATHは青というか緑っぽいような黒っぽいような気もするけど・・・