1 :
名前がない@ただの名無しのようだ:
2げと
3 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 10:27:44 ID:LSg8pdk40
ドラクエ4 でしょ。
ほかのドラクエにはないよ、
物語の奥深さ
3
ポートピアで堀井雄二知ってDQ1からリアルタイムでプレイしてるけど
DQ8は見た目に反してドラクエしてて良かった
テンプレ
傑作 3・5
良作 1・2・4・8
駄作 6・7
異論は認めない
7 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 22:34:52 ID:qdcy9GijO
傑作 6
良作 8 5
普通 4 7
駄作 12 3
異論は認めない
8 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 22:38:56 ID:CJsdqLog0
>>1 おまっ、マジすげぇーョ!!!こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ!きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ!!! うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう?
「北斗の拳」でいう闘気?「聖闘士星矢」でいう小宇宙?
「頭文字D」でいうオーラ?「セーラームーン」でいうエナジー?
「Zガンダム」でいう最終回のアレ?「Vガンダム」でいう最終回のアレ?
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波?「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ?
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き?「Gガンダム」でいうハイパーモード?
「マクロス7」でいうアニマスピリチア?お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ1週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして2chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。
9 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 22:42:08 ID:CJsdqLog0
傑作 2 4
良作 3 6
普通 1 7 8
糞尿 5
これに異議があるのはカプヲタ・キャラヲタ5厨のみ
ドラクエ3はネ申
キャラヲタが最も多い4が傑作の理由を詳しく
今でも通用する完成度と、ロト伝説完結の圧倒的な感動をもたらした3が首位
ストーリー自体の完成度で首位に立ち、リメイクでゲームバランスを補った5が2位
この二つが抜け出してるな
高難易度バランスの2、キャラ魅力でリードする4、
高グラ路線にもかかわらずDQのバランスを守りきった8が一団となって3位集団を形成
その後ろが、レジェンドではあってもゲームとして今から見れば・・・の1と
ストーリーの奥深さは随一だが奥深すぎてわけわかめ、特技のせいでバランスも微妙な6
7も大駄作とまではいえないが、こうして並べてみるとどうみても最下位だな
7は傑作になるポテンシャルはあったと思う
会話システムは結構楽しく、個々のシナリオも光ってた
枝葉と幹の差別化ができてればな…
いつも思うんだが、5のストーリーのどこが完成度高いのさ。
5は好きだけど、完成度高いって意見には賛同しかねるわ。
15 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 12:41:11 ID:YOSr6lqq0
>>11 4はキャラが8人いてもそれぞれにちゃんと戦闘能力上の個性があるし
戦闘が半自動なぶんキャラの個性をシナリオだけじゃなくシステム的にも活かせている。
5なんて人間キャラにシステム上の個性がほとんどない。
ビアンカもフローラも娘も大して変わらん。パーティ編成の面白みがない。
システム上の個性がないのになぜキャラヲタが発生するか?
ゲーム外でのところで騒いでるような連中ってことですな
3が最高
というかロト編至上主義です
DQ5は話が分かりやすくて雰囲気が明るいのが
受けたんだよ。きっと。
ゲームシステムやキャラクターの個性としては確かに面白みは
そんなにない。
18 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 23:34:03 ID:vmj0aVilO
オリジナルなら
2>3>5>4>6>7>1>8
リメイクなら
3>4>5>1>2
19 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 23:36:32 ID:vmj0aVilO
間違えた
オリジナルリアルタイム評価なら
2、3、5>6>4>7>1>8
オリジナルを今やったら
2>5>4>3>1>6>7>8
リメイクなら
3>4>5>1>2
傑作 3 4 6
良作 他全部
ぶっちゃけ3が一番つまらないと思う俺って異端?
22 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 00:04:09 ID:mUuL0mAh0
単なるゆとり
リアルタイムで3周くらいやった上での結論なんだけどね…。
正直、当時は2の方が面白く感じた。アレフガルドに突入した時は
興奮したけどね。
24 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 00:11:13 ID:vR1IOJv0O
3の良さが全然わからない31歳です
自由性が高いから面白いの?
当時、Beepって雑誌でその辺批判されてたねえ。
目的が曖昧すぎるって書いてたのを思い出す。
まあそのライターが一押ししてたのがミネルバトンサーガ
だったので、どこまで当てになるのかは分からんが。
でも俺も似たような感想だったな。
3=5>7>6>4>2>1>8
5はリアルタイムでDS版プレイしてるからかも知れない
7が意外と好きだわ
他をやらず1、2とやった後なら
やっぱ3は面白いと思うけどねえ
まあ自分は2が一番面白かったけど
初めて触れたパーティプレイの面白さが
3の驚きより勝った。
1、2をリアルタイムでやりたかった
>>27のような衝撃を味わいたかった
5>2>4>1>7>8>6>3
かな、俺は。
6は印象に残るイベントを殆ど覚えてない…。
3はアレフガルドに突入してやっとこさ面白くなった。
ただそれまでの世界漫遊紀行が未だに馴染めない。
今の凝ったRPGやった後なら1、2は
物足りないだろうねー
でもまあ新鮮だった訳ですよ
1の時も宿屋に泊まって体力回復とかも
知らずにやってたぐらいで
1、2とやったその後
「RPG」って面白いんだ!と誤解し
「ドラクエ」が特別面白いと理解するまで
色々買って後悔
難しいの>簡単なの>>>ぬるいの
ナンバーでの比較は敢えてしない。
32 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 03:33:27 ID:Ae9DtiuUO
>>30 むしろ今やったらファミコン2は新鮮だぞ
あの難易度はたまらない
裏ダンジョン以上の敵キャラが大陸に無限に現れる
ここまで読んでFC2至上主義のオッサンて何でこんなにうぜーの^^;
34 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 04:12:52 ID:rerohYhM0
つーかドラクエなんかクソつまらんゲームの代表みたいなもん
信者が多いだけの凡作ばかり
35 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 04:29:24 ID:fCVc1WuV0
傑作 3
良作 5、2
凡作 1、4、6、8
駄作 7
7は、石版集めのみって感じで、マジつまらなかった。
36 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 04:32:51 ID:oZVyMIqN0
低い順
7:くわしい内容憶えていない
↓
6:楽しかったという記憶がない
↓
2:固定の3人パーティがなぁ
↓
1:初めてやった思い出のRPG
↓
4:デスピサロ復活は止めてほしかった
↓
5:今やってる。楽しい
↓
3:抱き合わせでファミリートレーナー買わされた
7の感想が「石版集めばかりだった」という感想を持つ人こそ
気が向いた時に7をやりなおすと評価が変わってくると思う。
そもそもなんで7が「石版集めばかりだった」と思うのかというと
それは何より遊ぶ側が「石版を集めて先に行きたい」という気持ちが強かったからだ。
一周目ではそれは仕方のない事だと思う。
でも7はそうやって先へ進む事ばかり考えていると、楽しめる話も楽しめなくなる作品。
だからそういう、先へ急ぎたくなる気持ちもなくなった頃に
改めて遊びなおすと、本当の7の姿が見えてくると思う。
まあそれでもつまらないって人はいると思うけど、駄作じゃないって事はきっと分かる。
1位:DQ3・・・音楽◎、ストーリー◎、システム◎ (最高傑作、伝説の神作品)
2位:DQ5・・・音楽○、ストーリー◎、システム○ (ストーリーは感動の極み)
3位:DQ4・・・音楽◎、ストーリー○、システム○ (音楽は3の次に良い)
4位:DQ2・・・音楽○、ストーリー○、システム○ (フィールド曲は良いが、戦闘曲が微妙)
5位:DQ8・・・音楽△、ストーリー○、システム○ (3Dのグラフィックは良いが音楽が微妙)
6位:DQ1・・・音楽△、ストーリー△、システム△ (最初の作品だけあって今じゃ物足りない)
7位:DQ7・・・音楽△、ストーリー×、システム× (ストーリーが冗長すぎる)
8位:DQ6・・・音楽×、ストーリー×、システム× (何もかもが糞の最低作品)
3が最高だけど他も思い出深い
7以外は楽しかった
40 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 06:44:19 ID:sXyeWdZR0
傑作3〜6
良作1、2、8
凡作7
全部好きだ。
シナリオだけなら7もかなり面白かった。
石版がうざいのは認める。
6の音楽は最高、ストーリーは説明不足が多かった。
システムはなんかいろいろ増えてて自分としては良かった。
職業で文句言う奴は大抵レベル上げしすぎ。
低レベルでクリア目指すとかなり面白い。
4はキャラごとに能力違うからいいって意見かなり見るが
トルネコは馬車って具合に使えない奴がいるのが残念だった。
2のサマルは最後まで戦闘に参加するので自分的にはいい
3はアリアハン大陸でアバカム覚えたらなんでもできる
自由度最高
2はサマル病気放置クリアなど、微妙に違うEDが用意されてて面白かった。
1は初代だからこんなもの
5は親子3代とか新鮮だった
8はまあ面白かった。
5>4>3>7>8>2>1>6
俺は7の一周目は石版集めですら楽しめた
最高傑作 3,5
傑作 2,4,6
良作 1,7
凡作 8
異論は認めない、これ否定するのはキモオタかゆとりだけ
44 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 09:36:24 ID:nqTD0yW3O
キモオタですね。わかります
45 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 10:03:54 ID:pyK7qq1s0
2>3>6>7>5>1>8>4
転職システムが好きだから。
2は辛さが好きだったw
5>6>3>8>7>2>4>1>
かなー5はやっぱ一番おもしろい。
1はボリューム不足
47 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 11:39:20 ID:HFsHyR6b0
正直凡作はないからな。
神 3
天使 5
大傑作 8
傑作 2、4、6
良作 1、7
やっぱ7が下に来るのか… 各ストーリーとか内容は良いんだけど、他の作品が良いからバランスだけでやっぱ下に来ちゃうな。
1は逆にバランスは良いけど、どうしてもボリュームの面でね。
リメイクも考えると5が3と張るな。仲間モンス増えたってのはそれだけでも高評価。
1・・・日本初のRPGといっても過言ではない。歴史はここから始まった。
2・・・日本初のパーティRPG作品といっても過言ではない。パーティプレイの楽しさを広めた作品。
3・・・自由にパーティメンバーを選べる、転職できるというシステムを搭載した日本初の作品。現在の
RPG作品の礎を築いたといってよい。
4・・・日本初の章立てRPG。よりパーティメンバーへの感情移入を深くした冒険的作品。
5・・・日本初の親子三代に渡る魔王討伐物語。日本初のモンスター仲間システム採用。
6・・・過去の名声に甘えてるだけの駄作。つまらない。ドラクエらしさを失った作品。
7・・・途中で挫折。
8・・・未プレイ。
49 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 12:18:28 ID:SsvHLpeYO
>日本初の仲間モンスターシステム
ダウト
>>48 2も3もダウトじゃない?5の仲間モンスターシステムは仲間が人間みたいに成長するやつって以前にあったっけ?女神転生じゃ仲魔を育てられない(合体はあるけど)のが残念。
51 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 12:31:01 ID:q03Vst2vO
楽しい 4
まぁまぁ3、5
どうでも1、2、7、8
豚 6
52 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 12:40:17 ID:UlTaUxruO
2は思い出深いな
なかなか見つからなかった炎の紋章とラゴス
装備品が弱く、能力も中途半端であまり役立たないサマルトリアの王子
鬼のように難しかったロンダルキアへの洞窟
長すぎて間違いやすい復活の呪文
ネットなんかない時代だけに、毎日少しずつ解いてたなぁ
友達と情報交換したり、先輩から教えてもらったりしながら
53 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 12:54:25 ID:pmhNhJnt0
良作 3,4、6
最良作 5,7
糞 8
普通 1,2
自分的には、DS版DQ5はなくていいね。最悪だ
DS版の良さがわかる奴は人生ちょっと得してる
DQ1は今から評価するとちょっと高評価は無理だな…
俺は5を最優秀作品賞にしたいな。次に8で7は俺のなかでは黒歴史。
6と3はまだやったことない。
1、2はdocomo携帯アプリでやりました。
早く6がしたいし、9は神でありますように。
10はWiiだったらなー
↑あっ忘れてた、5の次は4で!
こんなの「人それぞれ」が結論だけどなー
とりあえず俺は、
3=4>5>6>7>2
1、8はやってない
発売した時代も、 プレイした世代もバラバラなので、 比べる事自体理屈に合わないかも
リアルタイムで見てきた世代は当時の印象が大きかっただろうから、古いのの評価が高くなりそう
1を評価している人は難しさとかその辺を見ているんでしょう。いくらなんでもシンプル過ぎます。
2は当時のパソコンRPGに比べたら実にお子様向けでした。パイオニア評価でしょう。
3は自由度の高さでリメイクも含めて確かに面白いと思います。何度もやり直したくなります。
4は何度もできるものではないですが、にぎやかで楽しいですね。
5は4同様そう何度も最初からはやりたくなりません。でもDS版はかなり良く調整されています。
6の発売当時子供だった人には評価が低い様です。精神的に子供な人にも受け入れられていません。
7は2回やっても印象が薄いです。キャラにも魅力が希薄です。やっている時は楽しめます。
8も6同様で、このボリュームはある程度大人になったプレーヤー向けかも知れません。
6の説明不足なところ
・ムドー戦後の主人公達の旅の動機が曖昧
・ハッサンが石になったのに主人公が生身のままだった理由
・黄金竜の正体
・黄金竜(バーバラ?)とルビスの関係
・黄金竜(バーバラ?)とムドー島の関係
・なぜ黄金竜(バーバラ?)がムドー島でタクシーしなきゃいけないか
・バーバラがEDになっても記憶を取り戻しきれていないこと
・ミレーユが知ってる黄金竜の伝説の内容
・ミレーユと主人公達のもともとの旅の馴れ初め
・ミレーユの当初の旅の目的
・なぜミレーユは主人公たちに色々と黙っていたのか
・天空シリーズとどう繋がるのかの材料があまりにも少ない
・未来の卵が重要な存在なのにやたら登場が唐突なこと
・チャモロの存在そのもの
旧不人気スレのまとめ1
・キャラ描写修正
ハッサンくらいに夢と現実の葛藤をメインのメンバーには付ける。
主人公は合体前に自分が不完全な半身だと印象づける。
ミレーユには笛の入手や合体イベントなどを加える
初期3人にいたころからも、魔王退治参加の動機も加える。
チャモロにはパーティに入る動機を見せるイベントを加える。
バーバラは外せるようにするか、より掘り下げるイベントを随処に加える。
会話システムを導入する。
・シナリオ修正
ストーリーで没があった(?)のを追加する。
骨格となる大筋と、サブとの差をきっちりと付ける。
例)サブイベントを自由選択とする
ルビスやゼニスといった導き手の声を多く入れる
ムドー後の大きな目的を明確化させる
メインが自分探しなら、各キャラの葛藤や過去をきっちり見せる。
メインが魔王倒しであるなら、ムドー以降の魔王達を倒すことを
しっかりと明記する。
天空の始祖としてを天空城(=ゼニスの城?)以外でも掘り下げる
例)マスタードラゴンやエスタークの誕生
あるいは その切欠を匂わせる
DQ5が評価されてる時代じゃなかなかいいRPGは生まれないだろうなあ。
DQ5だがちょっと難易度低すぎに思えた。
あれくらい簡単だとどういうチームを組むか
考える意味が薄れた。
とはいえ、はずれモンスターを必死に育てた人
でもクリアできるようなシステムを考えると
難易度低くなるのはやむを得ないのだろう。
デスピサロ、ゾーマあたりがラスボスとしては魅力だと思う。
世界の半分を(ryの竜王も捨てがたいが。
他のボス?
名前も覚えてないや。
65 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 21:40:04 ID:1ssTzznj0
エスタークとかダークドレアムとか
俺がドラクエに求めるのは「世界を旅してるぞ感」
1は「橋に気をつけろ」で橋渡るごとに世界が広がる感じが素晴らしかった
2は船を取って自在に動けるようになって、すぐの場所がアルフガルドってのが素晴らしかった
3も同じく船を取ってから、世界を自在に動けるのが素晴らしかった
4は基本一本道ながら、4章までに追加した場所を通らせつつ、仲間集合させるのが素晴らしかった
5は短いながらも、ラインハットイベント終了後に世界を放浪してって感じが素晴らしかった
6は二つの世界を上下させることで、世界を旅してる感が薄れたのが痛い
7は論外。石板ワープじゃ世界の広さわかんねえよ
8はやってない
DQ1のときは、フィールドをうろうろするだけでも
冒険感覚で楽しかった。
遠くに行くにつれ急に敵が強くなるから
ドキドキ感がたまらなかった。
DQ6は、潜水船を入手してから急に世界が広くなった
感覚はよかったけど正直あちこち調べて回るのに
骨が折れたって感じだな。
DQ7以降はやってないです。
1からリアルタイムで遊んだ30歳の評価
3>1=2>5=8>4=6>7
69 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 08:21:32 ID:Yzv1upgAO
1は作り直せば最高傑作になると思うが
一対一のあの興奮はいい…
71 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 08:27:52 ID:Yzv1upgAO
1位:DQ2・・・音楽◎、ストーリー◎、システム◎ (最高傑作、伝説の神作品)
2位:DQ5・・・音楽◎、ストーリー◎、システム◎ (ストーリーは感動の極み)
3位:DQ3・・・音楽◎、ストーリー◎、システム× (防御キャンセルがなければ一位かな)
4位:DQ4・・・音楽◎、ストーリー○、システム○ (ハラハラした)
5位:DQ1・・・音楽△、ストーリー○、システム○ (バランスいいね)
6位:DQ6・・・音楽◎、ストーリー◎、システム× (ダメージ数が納得いかない)
7位:DQ7・・・音楽△、ストーリー×、システム× (ストーリーが長すぎる)
8位:DQ8・・・音楽×、ストーリー×、システム× (何もかもが糞の最低作品)
神作 3
良作 2、5、8
凡作 4
駄作 1
糞作 7
未完成の凡作 6
>>66 それだったら是非8をやってみることをおすすめする
世界の広さは強烈だぞ。3D酔いさえしなければだが
ストーリー面に絞った個人的感想
1 ストーリーらしいストーリーないし、このボリュームなら特になくても困らない。
スーパーマリオにストーリーがいらないのと一緒
2 同上
3 最高の感動がある話だが、その最高さはロト伝説として1/2と一体となるのが前提
単体としてみるとバラモスまでが少し散漫
4 伏線もきれいだしすごくいい話なのだがあと一歩の詰めが・・・。
6章で全ての矛盾を海老に押しつけたことで含みの部分が完全に消え去った 後味は良くなったので善し悪し
5 単純な展開だが傑作と思う 半生記語りでストーリー構築するのは今のところDQ空前絶後
6 素晴らしい話だと思うが、2周終わらせるまではまるで意味不明な作りってのはどうかと
EDまでを前提として頭にたたき込んで、もう一度一から話を追わないと理解不能
7 個別のエピソードはDQトップクラスに考えさせるのもあるが、幹のストーリーがさっぱり。
どこに話が向かっているのかも全然見えないし、終わってみても何のための話だったのかと・・・。
8 至極単純な英雄譚だが、一本筋の勢いには乗っていけるし悪くない
75 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 09:03:16 ID:rvHXRXHWO
6が良作とか言ってる奴、リアルでみたことない
2>7>3>4>8
>>1>>5 攻略サイトなし自力クリア一周での個人的好み
6は未プレイ
5は結婚しなければ話が進まず、泣く泣く結婚しなければならず、
愛着もないモンスターや可愛くない子供とパーティを組むのが苦痛だった
ただ、ドラクエシリーズの最高傑作として1つ挙げるとしたら、3を推す
77 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 09:16:47 ID:rLRwjyjM0
>>48 輸入物はPCですでにWIZとか有っただろ。
日本製だとしてもドラスレシリーズとかの方が早くね?
コンシュマー/子供向けでは言ってる通りだけど。
無幻の心臓ですね、わかります
基本的にドラクエシリーズは全て楽しめた
最高傑作としてなら3を挙げたい
敵キャラに魅力があるほうが盛り上がる
3のゾーマ
5なゲマ
>敵キャラに魅力があるほうが盛り上がる
同意。
だから俺は4が一番好き。
まぁFFとかみたいに敵キャラの事までグダグダやられると萎えるんだが。
転職システムは好みによるんだろうけど、俺はあまり好きじゃないかなぁ
3なんかは普通にやってれば転職1〜2回で済むから、
3くらいの転職ならまだ、それぞれのキャラの個性として楽しめるんだが。
そういや8は好きだったけどなんか、萎えたのはドルマゲスの魅力がイマイチだったせいかもしれない
やたら饒舌で裏腹の怖さの演出があんまり汲み取れなかった、ストーリー意識するとやたら急かされてるし
1の竜王とか、人間くささは秀逸なんだが
ピサロはちゃんと見てなかったのか、イマイチ行動原理がわからなくて魅力が半減した
ゾーマの戦闘の音楽は燃えたわ
鳥肌たったな
敵キャラに魅力あるのっていったらやっぱ4だよな。
バルザック他、4のボスキャラには教訓が多い。
とはいえ他のドラクエは悪いだけのやつってのが大半でこっちの方がドラクエって感じもする。
当たり前だが1を今の感覚で評価したら
糞どころのさわぎじゃないからな
1〜3まで合わせて1つのチュートリアルだもんな
8エンジンで一番やってみたいのは1だけど
4/5/6/7は全て発売直後フルボッコだった記憶が。
DQ4はFF3の、DQ5はFF5の引き立て役に回って
「DQオワタこれからはFFの時代」という声があちこちに響き渡ってた。
DQ7とFF9は販売本数ばかりが注目されすぎたせいで「DQ勝利FFオワタ」の空気だったが、出来の評判は・・・。
4と5は時の経過とリメイクで復権した。特に5に至っては今やシリーズ首位争いだが・・・。
6はDSリメの評判次第でチャンスはあるかな。
7は本当にもうダメかも 8が3以来の「発売直後フルボッコにならなかったDQ」になったのも
8の出来以上に、「7がダメすぎてどう比較しても7を持ち上げて8を叩けなかった」のが原因だろうし。
DQ4は当時あまり評判よくなかったなあ。
DQ3で完結したんじゃないの?天空シリーズって何?とか
AIなんて要らない!とか。
でも音楽はDQシリーズで一番いいs
雰囲気もいいし今思うと1-8で上位の出来だな。
4は音楽と雰囲気だけってことですね
分ります
バランスや役割分担から言えばドラクエシリーズでも一番いいんじゃないかと思うね。
2は緑が鉄のやり(笑)だしすぐ死ぬし5は結局人間キャラより耐性持ちの方が圧倒的に強いし。
3,6,7は大してバランスよくないし、8はグリ鞭装備で異常に強い技があるし。
>>89 リメで良く「なった」というのが正解かと
FC版じゃミネアとかガチで使い物にならん。
6や7のバランスが微妙なのは特技が強すぎる点
8のバランスは役割分担という点では悪くないが、
最終盤ではアタッカーとサポーターが逆転するがな。
5は今は人気だけど、オリジナルは存在感がそんなにあった作品じゃなかったよね?
特に92年はマリカーやスト2など5より売れた作品があったし
話題性ではFF5の方があたった気がする
リメで再評価というか大幅会話システムのおかげかと
>>89-90 「クリフトはザキを唱えた」
は名格言じゃないか。
強さバランスというよりもAIの問題の方が大きかったような。
クリフトのザキ・ザラキもボス1回目は敗北覚悟で
あきらめて連れて行ったなあ。
1回負けると覚えるんだけど。
ザコ敵だとAIが有効な呪文を覚えていってくれるのは
楽しかったけどね。
95 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 02:10:28 ID:YIydy0Do0
6の良さは自由度の高いとこだよ。
6でモンスターに誘拐された娘を主人公らが助けに行く際、
誘拐された娘の父親から身代金預かっていくんだけど、結局身代金は使わず、
父親に金を返すかどうか選択肢が出て、俺はネコババしたけど、それを
父親に見透かされるセリフを言われたときはドキッとしたよ。
中ボスイベントで、分身した主人公が元に戻れば強くなるんだけど、戻らなく
ても中ボス倒せたりとか、いろいろ試せてたのしかったけどなあ。
96 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 03:10:01 ID:N19a4+db0
5=3=7≧4=8>>2>>6=1
かな
7は再プレイして評価が180度変わった
>>48 >6・・・過去の名声に甘えてるだけの駄作。つまらない。ドラクエらしさを失った作品。
激しく同意
6は糞作品だった
>>56 お前はPS世代(ゆとり世代)か?SFC作品はプレイしていないのか?
多分、DQ7が初ドラクエで次にPS版DQ4、更にPS2版DQ5って順番か?
悪いけど、DQ6は7以上に糞だから
6に期待するより、3に期待したほうが良い
>>95 6のどこが自由度が高いんだ?
船を入手しても浅瀬で移動できなかったり、一本道だろ
しかも、ストーリーもつまらないし、音楽もダメ
何もかもダメだよ
オリジナル版のみだと
傑作 4・5
良作 1・2・3
凡作 6・7
リメイク版含むと
傑作 1・2・3・5(PS2版)
良作 4
凡作 6・7
の順になる
101 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 04:10:14 ID:vs9EMDmy0
1〜6までやって6が一番好きな俺にとって辛いレスが多いぜ。
1〜5を携帯機で、6だけを据え置きでやったのが原因かもしれないが。
102 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 04:54:38 ID:LG2+S22DO
6が最糞
5やってるけど、やっぱ良いね、これ。
4・5が最高傑作だと思う。
特に俺はデボラ有り派だから、DS5だな。
逆にこのキャラが入った事によって、5の世界に深みが出た気がする。
リアリティが出たからかな?
6も、もしかしてDSリメで変身するかも…
リアリティwww
5>4>3>2>8>7>1>6
てか、5は皆良い人過ぎて、ホワホワしてて、
それがどうも全体に生易しい、薄〜いイメージになってた。
だからデボラが追加された事でスパイスが効いて、
個人的にはDS5が一番良い。
5信者の書き込みってなんで頭が悪そうなの多いんだろうな。
>>107 じゃお前はどれが良いのか書け、せめてそういうスレなので。
DQ5の、敵を仲間にするかどうかはほとんど運次第
あとは、捕まえた敵を連れ回してレベルあげるだけ
というヘボシステムの何がそんなに面白いのか
よくわからない。
結局、シナリオ後半は主人公の身内でほとんど
馬車は埋まるし。
DQ5がなぜそれほど人気があるのかわからない。
ドラクエはやっぱり後の作品ほど面白い。
>>99 自由度の全くない5が一番つまらないよな!
111 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 11:55:39 ID:u6FTKFNvO
>>110 同意。15年前は学校休んでやりこんだ個人的思い出のゲームが
こんなゴミゲーになるとは。耐えられなくなくて今朝売ってきた。デボラ氏ね
5はオリジナルのときは目立たない冴えない作品だった気がするがな
6は惜しい。
あと少しだけ演出とストーリーに力を入れて職業技のバランスをとれば
シリーズ1の神作品になれたと思う
私は、
3=4(リメイク、6章はなかったことにしている)>6>7>5>2>1
114 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 12:57:21 ID:pRJd8eQxO
>>110 2や3なんかは、船を手に入れたらある程度自由に動けたからな
まぁ2ならアレフガルド、3ならジパングあたりをなんとなく第一に目指しちゃうんだが
>>109 へぼシステムなのは同意だが他のドラクエもシステムはへぼい。
身内が嫌ならルイーダに預けりゃいい。
と擁護してみたがやっぱ5は一番冒険してる気がしないし糞だわ。
>>114 同意。あの手探り感こそ冒険してる実感を味わえるところでありドラクエの醍醐味。
3>2>8>4>1
>>7>6>5
116 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 16:25:32 ID:NUQYXTDD0
5はファイト一発使ってから殴るだけのフンゲー
シリーズの人気投票を見ると全体的には3、5が人気みたいだ
1〜3はプレイヤーが本当に冒険している感じになれた
4〜6は一本道化してるけどシステム周りは進化しててゲームとして楽しめた
7はマップコレクションのおかげで冒険して世界が広がっていく感じが全くなかった
音楽はどれも神
まぁ総合的に見たらやっぱ3が一番だな
5は行動範囲の制限がなんか不自由な感じがするんだよね
でも割と好きだけど
個人的評価
6>8>4>2>7>5>3>1>(多分ここに9が入るだろう)
6はリアルタイムでプレイしたから思い出深い。バーバラが可愛い
難易度
2>5>7=8>4=1>>
>>6=3
>>120の5の難易度
>>118の4~6のシステム周りの進化ってのは釣りだろうか・・・?
それと別に4の5章は一本道ではない。
せっかくだから自分がプレイした順番も書いたほうが、
いいような気もするな
一番最初にプレイした奴は間違いなく上位にくるだろうし
7はとくぎが強すぎなのがちょっとなあ。
「つるぎのまい」とか反則すぎだろ。
しかも結構簡単に取得できるし。
5の難易度が高いって本気で言ってるのか?
プレイした順番
4(FC)→6→5→3(SFC)→2(GB)→1→7→8
5はSFC時代かなり難しかった記憶がある
DSやPS2のは激ぬるだった
小学生の時プレイしたから難しく感じたかも
それでも6や3(SFC)は簡単だったが
そういや4は3章も4章も別に自由度が無いわけじゃないんだよな。
モンバーバラからアッテムトに行こうと思えば行けるわけだし、静寂の玉取らなくてもいけないわけじゃない。
5は戦闘もぬるいが一本道で次にどこ行けばいいか分かりやすくなってるので迷うことが無い。
謎解き要素も激甘。
自分のプレイした順番
1→2→3→4→5→6→7→8
個人的好み(評価しろと言われたらまた変わる)
4→8→3→2→1→5→6→7
体感難易度(左が難しい)
2→3→6→5→4→7→8→1
ただし7を「飽きずに」クリアするのは最高難易度かもしれない
SFC時代はかなり苦労した記憶があるんだがな〜>5
PS2やDSのは糞簡単だったなぁ
リメイクで難易度変わってる場合はあるよな?
4もDSのは簡単すぎたし。いや、FC時代からぬるいけど
>>123 攻略情報有りじゃないと気付かないだろ
・・・とはいえ、それはそれでアルテマソード連発に落ち着くのが無個性で嫌だな
>>125 4からやったのに5の方がむずかったのかよw
FC4は3の後もあってぬるいとは思わなかったわ。
7は石板がホントに大変だった。もう2度とやりたくねえ。
7はやたら長すぎ
リメイク4と5は元に比べて短すぎ
SFCのリメイク3は良かった
6が一番。
と言うのも他のゲームと比べても見劣りしてなかった。
世界観とストーリーが特に良かった。
メーカーにこだわりも無く適当に買ってる人は6が一番の名作。
1〜5と8は、他のメーカーにそれよりも面白いゲーム沢山あるからね。
また一段とでかい釣り糸だな。思わず吹いたw
DS4は難易度かなり低いよ
DSはドラクエは難易度低く、FFは高くってのがスクエニの方針ぽい
>>121 システム周りの進化と言っても呪文の種類とかモンスター仲間にできるとか6の転職のこととかを言いたかっただけで
まぁそれを進化ととらえるどうかは人それぞれだけど
4の5章は確かに自由だね
攻略本見ながらだったからあんまり実感わかなかった
攻略本なんて買うなよ。
攻略本は6の知識の書さえあればいい
138 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 05:08:24 ID:49HRYFDlO
6は二度とやりたくない
>>134 え?FFの方が簡単じゃね?
ドラクエは普通に進めていくと、野良エンカウントの戦闘でちょっとレベル上げをしないと厳しいところ出てくるが、
FFはザコ敵で詰まる事あんまりない、つか全滅する事がほとんどない
FFはこの際どうでも良いよ…
ドラクエと比べるものじゃない。
ワクワク度が3倍違う。
ものによるわ。
6,7なんてその他数多くのRPGと比較しても下の上か中の下レベル。
>>139 DS版リメイクのことだろ?
それならFFのがだいぶ難易度高かったと思う。
143 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 08:52:40 ID:NctLXCAZ0
>>141 そうでもねえ
DQ6あったりは当時のスクのRPGが出来が良かったから悪く見えるだけ
全体で見れば十分良ゲー
>>143 熱中してプレイしたゲームではなかったな。
一応投げるほどつまらないわけではなく糞ゲーではなかったが。
7に関してはドラクエだからという理由だけで我慢してやってたプレイヤーも多かったみたいだけど。
傑作?
………ないな………。
プレイした順
2:歯ごたえがある。ゲーム的には一番面白い。
1:チュートリアルみたいなもんなんで微妙。でも完成度自体は高い。
3:ちょいヌルくなったが、総合的にはこれかな。バランスが売りなだけに防御キャンセルは痛恨。
4:シナリオの完成度が高い。冒険譚としては3、人間ドラマとしては4のシナリオが最高。ただしシステム大コケ。
5:途中までのシナリオはDQ屈指。終盤の展開と、システム・バランスが残念。
6:色んな要素を盛り込んだが新しさがなく、まとまりも悪くて中途半端。
7:6のダメなところをさらにダメにした作品。ただし転職は6より微妙に改善。
8:グラ最高。4以降では最も無難なシステム。シナリオが物足りない。佳作。
147 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 15:08:39 ID:Y+1PclHsO
1がゲーム的に一番面白いとか…ねーよ
148 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 15:10:30 ID:Y+1PclHsO
あ、2か
でも1が完成度が高いって…
1
当時としては画期的。最初のドラクエなんだからシステムが駄目とか言わない
2
すばらしい難易度。神バランス
3
ぬるい。しかし全体のバランスは神
4
AIが馬鹿。FC時代からめいれいさせろが欲しかった
5
狭い。世界じゃなく、全体的に5は狭い
6
転職で皆最強。バランスも何もあったもんじゃない
7
長すぎる
8
良い。ドラクエらしくないとか言われてるが、俺はこのフルポリゴンでよくやったと思う
9
ドラクエの終演
>>148 RPG入門って位置づけやハードスペックによる制約を除けば完成度は高いんじゃね。
ボリュームないけどバランスよくて破綻が少ない。
まあ主観なんで。
プレイした順番
7→1→2→3→4→6→5→8
感想5=8=3>4>7>6>>>
>>2 7
初めてのドラクエで何度も挫折。話は長かったが、まあまあ楽しめた。
1,2
SFCの1、2をプレイしたがあまりのツマラナサに絶望、しかしそれでも頑張ってクリアした。
3
アレフガルドに行ける事にビックリし、勇者ロトだった事に少し感動。
4
PS版をプレイ、何もかも7より楽しかった。
6
キャラクターが一番魅力的に見え、中古でゲットしwktkしながら帰宅。
ムドーを倒すまではかなり楽しんでいたが、それ以降が微妙で期待度が高かった分、ガッカリ度アップ
5
なんか分からないけどおもしろかったので、SFC→PS2→DSと購入し、すべて満足。
8
発売前は「つまらなそう」とボロクソに言ってた。(ごめんなさい)
しかし、友達がプレイしていたのを見て即購入
世界を歩き回るのが楽しかったし、タルを投げまくった。
9
盛大にコケテほしい。
正式ナンバーを二度とDSで出せないくらいに糞であって欲しい。
>>152 ハード寿命からいってDQ10がDSってことはあり得ないから安心しる
元々DQは8以外(8ですら?)高性能ハード不要路線で来ているので
堀井なら予想を裏切って9をそこそこの作品にしてしまいそうな気もするんだが
モンハンの魅力を消化しきれないまま変な形で取り込みそうなのが当面一番怖い
ただ8路線の進化形をやっぱり見たいのは確かだよな
FC世代にははオンゲーってだけで萎える。
もう一緒にプレイするやつもいないしなあ。
見ず知らずのやつと通信もしたくねえし。
7は話が一番長いのに、キャラが一番糞というのがなあ
主要キャラが5や6の人物だったらもうちょっと楽しかっただろうに
156 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 12:31:03 ID:GBWBfsb40
>>153 モンハンブームに乗るってことかい?
そりゃ厳しいんじゃないの
6はシステム面を何とかすればもう少し良く見えるんだけどなあ
つかむしろダーマ神殿行かない方が面白いかも?
転職前は普通にバランスいいからな
戦闘とても地味だが
ドラクエで好きなボス
3 バラモス
4 バルザック・エスターク
5 エスターク
6 ムドー
みんな強かったな
DQ5の表のラスボスは弱かったなあ。
ミルドラースだったっけ。
ミートソースだろ
ひ ょ っ と し て そ れ は ギ ャ グ で 言 っ て い る の か ?
原版とリメイクの比較だと
2 原版≧リメ
3 リメ>原版
4 リメ>>>>原版
5 リメ>>>>原版
とくに4は原版の評価が低そうだね
原版も結構面白いと思うけどなあ
原版がおもしろくても、いまさらファミコンなんてやりたくない。
1・2を8エンジンでリメイクこないかな。
そうなれば次は確実に3来ると思うし
リメイク版をやったからこそ
原版の面白さが分かるって部分も
結構あると思うけどなあ
ファミコンはソフトはとにかくハードはもう
入手困難だからなあ。
互換機ならどこでも売ってるでしょ
ファミコンなんてリサイクルショップで500円以下で買えるぜ。
問題はソフトの電池。一度メモカやHDDを覚えると冒険の書が消えましただの
復活の呪文が違いますだのはきついがな。
>>164 4原版の評価が低かったのは3のあとだったからってのもあるといえばある
ストーリー面ではリメ6章が蛇足といわれてるだけに原版も悪くないが
システムまわりの洗練度がまるで違うのは仕方ないな
原版は新方式の第1作だけに荒削りな部分ばかりが目立ったのはやむを得ない
3はあのパターンのRPGとしては原版で最高レベルまでできあがってしまってたので
リメでむしろ手を加えにくかったというか、手を加えた部分の評判が微妙
性格とかどうしろと?という感じではあった。
1 原版<リメ グラかわいい。一番良いリメイク。
2 原版>リメ グラかわいい。難易度が売りの2で敵弱体化・サマル強化は暴挙。
3 原版>リメ グラくどい。バランスが売りの3で全体攻撃武器・極端な性格補正は暴挙(性格システム自体はOK)
4 原版≧リメ グ(ry。悲話が売りの4で6章は暴挙。完全AIの廃止は寂しいけど正解。
5 原版<リメ (ry。シナリオ劣化。しかしフルオケ最強、アニメーションも◎。オマケがちょっとションボリ。
懐古かつ少数意見。オマケ要素はリメ3が一番いい。
ニコニコですーしーとか夫婦とかのDQ5実況動画見てると初プレイの感動がよみがえるよ
やっぱシナリオにおいては郡を抜いていると思う
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 13:24:57 ID:ExND32+40
最高傑作はリメイクの4じゃね?やっぱり、オリジナルのほうも大好きだけどさ。ピサロを仲間にできるのも悪くない。
とにかく4はキャラが濃くて、ドラマがあった
4>6>5>7>3>2>1
3は面白いけど、キャラの個性が無いよね
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 13:35:44 ID:bl+a7ed40
2ロンダルキアの洞窟を出た時
3ここは闇の世界アレフガルドって言うんだぜ・・
高校生だったけどなんかゾクゾクッとした記憶がある
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 13:43:44 ID:0VBvGp/S0
5が出た頃はSFC興隆期で
ドラクエは埋没してた感があるな
>>164 4が出たときは、また出んの?っていう蛇足感が強かったから
AIシステムが悲惨だったのもあるかな
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 14:23:30 ID:+uBuFNEU0
プレイした順番
1→2→3→4→5→6→7→8
評価
(3→2→1:ワンセット)→5→4=6=8→7
1:ポートピアからRPGへ、おもろさを知る
2:難易度と消えたときの音楽が今は心地よし
3:アレフガルドを知ったときの感動は、個人的にもゲーム業界も最高潮
4:悪くないが繰り返すほどではなし
5:結婚とモンスター仲間と、これも複数回できる
6:4と同じ程度で徐々に、ただのおもしろいRPGに
7:DQ好きだからストレスありもクリアーした。
8:7よりおもしろいし、特段文句はない。
全般:年齢か時代のせいか、3以降感動が薄まる。
ただのおもろしろく好きなゲームになってきた。
9:1000万売るとの大風呂敷いうなら、
社会を巻き込み時代を作らないと3は超えない。でも無理そう・・・
2は結構ハマって最初のキャラをLv20ぐらいまで上げた
二人目が加入してから復活の呪文が長くなったのでテンション落ちたけど。
ゾーマの戦闘音楽は今でも着メロにしてる
鉄のやり(笑)
4・6は
戦士(ライアン・テリー)
武道家(アリーナ・ハッサン)
魔法使い(ブライ・マーニャ・バーバラ)
僧侶(クリフト・ミネア・ミレーユ・チャモロ)
って色分けされてるのに
5は主人公と息子は戦士+僧侶、嫁と娘は魔法使いのように
あんまり似たようなキャラになってるのがイヤだ
HPやMPも同じくらいだしね、DS版は違うかも知れんけど・・・
5について俺の意見としては、息子はそのままで
主人公を爪装備の武道家キャラ(呪文・MPを減らす)にして
その代わり嫁を僧侶キャラにして欲しいね
とにかく5は個性無さ杉、モンスターがいるから仕方ないのかもしれんが
5はキャラ毎に個性はあるけどパーティでみれば個性ないよな。
小学生の頃、友達のデータ見せてもらったけど自分も含めて
みんなグレイトドラゴン、キラーマシン、ヘルバトラーで
戦闘は炎か吹雪かドラム叩いて鉄球振り回してるだけ。
ぶっちゃけ6や7とかわらん。
>>181 どっちかというと娘を武道家キャラに…
アリーナのオマージュ的に
DQ5は難易度低い(戦闘バランス甘い)からほとんどAIでいける。
そうすると
主人公(自分)
息子(デイン系連呼)
娘(イオナズン連呼)
ビアンカ(メラゾーマ連呼)
こんな感じにしかならなくて個性に欠ける。
>>182 結局耐性持ちが強いからな。
魔界でただひたすらグレイトドラゴン、キラーマシンを倒し続け
仲間にしたあたりで飽きてしまう。
俺がやった中では2とSFC3と6と8くらいだな、面白かったの
1はたいまつうざすぎ
FC3はデータ消えまくった
4はAI
5はキャラとストーリーがワースト、仲間モンスターは良かった
7は途中でモチベーション落ちて間延びしがち、職業は○、あとは普通
>>181 というより、そもそも子供は一人しかいらない
ドラクエ1・2・3をリメイクして欲しいなぁ
ゲームボーイカラーでやる気がしない
さすがに最初にやったのが2だったのでその後やった1は糞だった。
たいまつとか階段とかカニ歩きとか・・・
たいまつの良さが分らんとは…
やれやれ、カニ歩きの良さもわからないようじゃ、リアルタイムかどうかも怪しいもんだ
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 21:33:03 ID:dummXuHB0
>>191 そりゃあ1はドラクエの基本形だからなぁ。
ますはユーザーにRPGを理解してもらいたくてあーいうふうになったんだよ。
いや・・・そういう問題じゃないんじゃね?
1はあれはあれで、慣れると味があるんだよな
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 21:56:51 ID:Gp6INMZY0
敵に背を向けない1勇者最強
俺FC1って最後までやった事ないんだけど、
もしかして竜王相手に背を向けたままなんじゃないか?
リメの位置関係で考えると…
一番好きなのは5だけど、ドラクエはどれもおもしろよ。
酷評されてる7だって俺はかなりはまった。
順序はあまりつけたくない。
>>198 自分、7はプレイ当時は余り好きじゃなかったけど、最近やり直したらイメージ変わった
当時は高校生で早く解きたいとばかり思っていたから苛々してたんだよね
今は短編小説を読むぐらいの気持ちで少しずつできるのが良いかな
ゼボットの話は改めてプレイすると泣けてきてな…
>>199 それはあるだろうな。
俺は大学の休み中にやったから、多少長くてもやり応え有って楽しめた。
まあ全体的にそんなに面白いもんでも無かったがな…
各イベントが結構暗かったりテーマが重かったので、
むしろイベント自体は凄い深みがあったと思うけど。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 07:48:39 ID:yuwB8apT0
原版とリメイクの比較だと
2 原版>>>>>>>リメ
3 リメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>原版
4 原版>>>>リメ
5 原版>>>リメ
とくに3は原版の評価が低そうだね
本スレなんかリメイクの話題が九割占めてるしね
懐古主義者ばかりのこの板であのリメイクばかりの話題は気持悪い
だがオリジナルが糞すぎるから当然といえば当然
リメイクが出てなきゃ3なんざ7以下かもしれんよ
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 07:49:37 ID:yuwB8apT0
なんで3がリメイクされないかわかるか???
今の時代では通用せず売れないからwwww
>>202 昔だから内容が少ないよな
ところで2のリメは裏ダンジョンってあるの?
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 09:02:53 ID:yuwB8apT0
3なんかゾーマのおかげで人気があるようなもの
おれん中じゃゾーマの存在が9割占める
クソゲー3もあの4連戦だけは今やっても面白い
でも2や5や6のラスボスがゾーマだったら?
2→大魔王召喚→あの台詞にあの曲でクライマックス
5→魔界の奥深くにゾーマがいてあの台詞にあの曲で盛り上がりも最高峰に
6→ラストがゾーマならどうだろう?
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 10:17:57 ID:TxK5ts8Y0
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 10:28:49 ID:yuwB8apT0
FC2信者のおっさんの暴れっぷりすごーいキャハハ
キャラデザや敵デザは2〜4あたりが神がかってすごいよな
同時進行してた鳥山のドラゴンボールも神がかってたし
FC2は復活の呪文さえなければ
ヌルゲーだろw
FC2は終盤運ゲーだよ
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 13:12:14 ID:ApoKYHnz0
2は確かに今考えると難易度激ムズだが,当時はそう感じなかった
比較対象がなかったからな・・・
ロンダルキアの白い平原を見たときはまじで感動した
ゲームバランスではやはり3が最高か
ぶとうか最強
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 13:16:47 ID:MB8hVsun0
RPG板のラスボスの強さ格付けスレで
シドーの評価が低い件
思い出補正ってやつかw
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 13:42:03 ID:4r96cUuq0
今の時代だと
天空3部作>>>>>ロト3部作だろうな
FC2が難しいって言うけど
レベル上げがめんどくさいだけだろ
レベルが上がれば厳しいダンジョンでも攻略できるし
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 14:05:09 ID:9U7jGXfeO
SFC5が出た頃は
SFCではマリオカートやスト2が出てて
DQ5が埋没してた感覚がある。
ドラクエは難しいっても基本レベル上げだけだからな
サガ系やメガテンの難しいとはレベルが違う(簡単という意味で)
>>217 スト2の大ブームには飲み込まれてた感はある。
レベル上げのダルさと難易度は直結すると思うけどな
FC1なんか特にそうだけど、ダルすぎて十二分にレベル上げる気にならない
→事実上難易度は高くなる
みたいな
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 14:36:26 ID:4r96cUuq0
同じ難易度高いと言われるRPGでも
面倒だが時間かけてレベルさえ上げれば楽
→DQ1、2、Wiz(一部除く)など
時間掛けても成長方向間違ってたら意味なし
→FF2、ロマサガ2など
レベルより戦略重視
→アトラス系
ドラクエ1の発売時にカセット購入したじじいだけど、
やっぱりロト編は思い入れが違いますなぁ。
ドラクエ1〜8のうち、唯一クリアしていないのが7。
先日押入れから引っ張り出して続きをやったが、やっぱりやる気が起こらない。。
>>214 低レベル攻略では、シドーのベホマは脅威。
ロンダルキアまでレベル12で行ったけど当然クリアできなかった。
7は最後まで盛り上がりどころがないまま終わった
7はムービーがな…
>>214 シドーは硬いがHP低いからベホマがこなければそんなに強くはない。
むしろそれまでが脅威だからな。相対的にもシドーの評価が下がるのは必然。
ロマサガ2とかはその逆で七英雄単体でも鍛えれば1,2ターンキルできるが
それゆえ本体の方は術を疎かにしていたり動くなスティールの乙技と直前セーブのテンプ、ソウル見切り忘れ逃がさん
等、詰まる要素が多々あるからな。
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 15:37:13 ID:TxK5ts8Y0
>>221 リメからやった私でも特別キャハハ
グッズでもロト物の人気や高騰さは異常だしね
7のムービがとかいうけどあれ確かにひどかったけどそれをゲームの評価に繋げるってどんだけー
石版もめんどいけどきちんと探せばみつかるのに
リメではちゃんと再評価されてほしいね
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 15:51:56 ID:mLxI+0ug0
ドラクエ3はドラクエシリーズの癌
7は家捜し必須なのだけは勘弁出来ない
エンジンも糞だし
石版集めはそれなりに楽しかったけどな。
7のムービーは、ライラのがいらんかっただけで、残りの二つは別に…
DQ7ムービー、エンゴウ火山は良かった
他は別に…踊り以外はあってもなくてもいい感じで。
DSでリメイクするなら全部カットだろうな
DQ3リメイクは冒険の書消えにくいのがよかった
GBCなんて投げても落としても消えないんだよ?信じられなかったよ
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 16:02:34 ID:MB8hVsun0
20代後半〜で、DQ3をおもろくないという人は、
当時ジャンプを読まず、サンデーを読んでいた奴だな。
クラスにたぶん2人ぐらいはいた予感。
テリーでドラクエデビューしたけどDQ3が一番好き
堀井にテリーのあとでGBCに1・2・3出してくれてありがとうと言いたい
7は普通に面白かった
内容よりやりこみ要素が楽しい
8が一番すべてでダメ
ストーリー短いし内容ないし、キャラがキモイし個性なし
とにかくストーリーでやってて何一つ共感できる要素がなかった
錬金なんて死ぬほどめんどくさい
金もたまりづらい
ドラクエらしいレベルアップの爽快さが味わえない
そもそも立体感のないアニメ絵が失敗だった・・・
ドラクエソードのような3Dで進化してほしかったのに
7からあきらかにへんな方向にいってる
この先期待できないなドラクエは
3はゾーマの音楽(勇者の挑戦)だけで他のドラクエを上回る
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 18:50:06 ID:BlSzA90o0
>>207 俺は今年22だが去年久々にFC2やったがすんごい面白かったぞ
君はいくつだ??なぜやろうとしない?
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 18:52:16 ID:BlSzA90o0
>>212 キャンセル防御があるのにバランスもクソもないだろ
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 19:04:18 ID:MB8hVsun0
>>237 20才前後で代表的なゲームって何なの?30才前後はDQ3で決まりだと思うけど。
おっさん、微妙に興味あるのですみません。
>>237 本当に22か正直怪しいものがあるなw
20前後世代だと、リアルタイムだとDQってより
FF7とかポケモン初期とかあのあたり。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/04(月) 19:54:10 ID:CCZaEBYi0
お、俺は6が最高だったぜ・・・・。
モンスターーを仲間にできることとかな・・・・。
一番感動したのが転職のシステムだったZE★
結構やりこんだわ
いつの段階をもってリアルタイムというかだが
FF7をリアルタイムで感動できたのは当時の中高生以上だから今20代後半から30前後だな
この世代ならDQ3を小学生でリアルタイムでも全然おかしくない。
ポケモンだと小学校中学年ぐらいだから今20前後か 今ならモンハン世代の高齢級だな。
ドラクエ1 2 3とか ドンピシャの世代って20代後半〜30台前半だろうか?
>>235 8のおもしろさがわからんとは気の毒なやつだな。
どうせSFCから始めたゆとりだろ。
>>243 20台後半は1と2はちょっと厳しい気もするけど
1986〜1988
ストーリー的にはDQ3とDQ5だろ。
7はもうね…最悪だった。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 21:09:59 ID:MB8hVsun0
リアルタイム=小学〜中学として(今の子供は中学ではゲームに夢中にならないかもしれないが)
俺今33だけど、ポートピア>DQ123+FF初期はドンピシャ。
そう考えると20代後半は、FF優勢なのかもしれない。今の20前後はポケモン、リアルタイムはモンハンか。
とすると、DQ3最高論者は30過ぎぐらいかな。俺DQ3最高論者だけど、10遅く生まれていたら違う意見だったと思う。
>>247 俺、27歳だけど、ドラクエ3最高だと思ってる
小学校2年の時に初めてプレイしたのがDQ3だった
結局、冒険の書が消えてクリアは出来なかったけどね
でも、後に友達の家でアレフガルドとかゾーマとかの戦闘を見て、凄い印象に残っている
>>246 5のストーリーがいいとか釣りにも程があるだろ
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 22:24:42 ID:TxK5ts8Y0
やっぱり、4が最高すぎるってことだね
4はそれぞれのキャラも濃くて、ドラマがあった。
出てくる街もエンドールやバトランド、リバーサイドなど素敵な町が多かった気がする
目の前に常に人参がぶら下がってないとダメな、ロバみたいな人間なんだよ。
そのくせ人参以外見えていない癖に全体を知った気で居るのがタチ悪い。
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 22:28:32 ID:MB8hVsun0
>> 248
ありがとう。結局、DQ3最高論は30〜35歳ぐらいの世代かな。
この世代にとってDQ3は最高だろうけど、あの当時は黄金期のジャンプとの
完全タイアップ&ゲーム業界のRPG初期だから最高なのだろうね。
今で言えば、yahooかモバゲーとの完全タイアップのWEBゲームみたいな
ものだから、他と比較するのは反則だね。
おっさん久々にDSのDQ5したので書き込んでしまいました。
短い夏休みを終えてまた仕事仕事と。。。
>>252 28です。
まあ最高かどうかはともかく、傑作には違いないかと。
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 00:44:45 ID:ak17ZGE80
>> 253
そだよね、最高評価は思い出補正。DQ板で3最高の俺が言うのもなんだけど、
ゲームだけならFFタクティクスが好きかも。
今後もDQだけは買うわ。少子化だし子供ゲームしないから
業界も、2,30台をターゲットにしてるんだろうね。リメイクとか。
おっさんにつきあってくれてありがと。明日から仕事に戻るわ。
そういうわけでVが最高
>>253 俺も今年28だけど3が最高???発売したの小学1年の3学期だけどあの時点で予約って発想あった??まさか早朝に都内まで親と並びに行ったのか?
近くのゲーム屋は予約?かなんかで完売しててダラダラ親とデパートも周ったけど発売日に買えなくてしかたなく予約したら入荷が1ヶ月先だったせいで先発プレイヤーにネタバレされまくっておかげですんごいつまらなかった
ここは高齢が多いなww
S55年生まれのFC全盛期世代の俺は2が始めて見て始めて買ったDQで一番楽しかった
3信者多いが俺の学校じゃロマリアで投げてるヤツとピラミッドで投げてるヤツが多かったぞw
クリアしたのは俺以外で2人くらいしかいなかったな
ゲーム内容よりやっぱ買えた?とかグッズ(ハンカチや筆箱や下敷き)のが人気あったぞww
4もあんま話題になんなかったし5が一番盛り上がったかな小6だったし
以降は中学受験前とかでゲームに集中できなくなってたしそれでもDQとFFだけはやるってスタンスだったけど
2→1→3→あとは順にやった俺のリアルタイムと今やっての評価
1→かに歩きがクソでレベルあげめんどいから拾った最強復活呪文でクリア
評価★★ 今やってみての評価★★
2→最高の緊張感クリアまで半年かかった今やっても無駄な呪文がなくハラハラする
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★★★★
3→ゲーム内容より友達とのコミュにケーションに最高に役立ったwwおかげで親友が出来たwゲーム内容はなんか知らんがイライラした。今やってみて気付いたのはエンカウントの異常なまでもの高さと戦闘のもっさり感と重さだなこりゃつまらんww
評価★★★★★★ 今やってみての評価★
4→話題にならない空気ww内容も2や3のインパクトに欠けるAIがクソ
評価★★★★ 今やってみての評価★★★★
5→待ちに待ったSFC初のDQ内容も最高
しかし今はとてもやる気にならないグラがしょぼすぎるしコマンドが面倒
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★★
6→受験2ヶ月前に出た恨めしい作品www
評価★★★★ 今やってみての評価★★★
7→テンポ悪いし同じ大陸の往復にうんざり戦闘中のロードもウザイ
評価★★ 今やってみての評価★
8→やはりテンポが悪い特に一部の敵は醜かったが改良しだいで大きく化ける可能性は高い
進化型に期待してたんだが・・・
評価★★ 今やってみての評価★
>>247 4発売以降はFFに皆傾いて俺みたいに2からやってたヤツもいたし質も量も人気も話題も全て上でしたね
1、2、3、4、5が小学時代に全部出ましたしね6も中1の春休みだったから存分にやれたし
いや9だ馬鹿
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 10:40:27 ID:00dV/30y0
ついでにリメイク評価
SFC1、2→当時の記憶と全く違うくらいぬるく感じたが昔は子供だったからかな?と思ったがやはりあきらかに内容が違ったのは完全否定できなかった
特にベホマつかってこないシドーに違和感があったまさにゴミリメイク
1
評価★★ 今やってみての評価★
2
評価★★ 今やってみての評価★
SFC3→当時はPSに圧倒されて印象薄いが今やると理想的なDQだと思う
ドットが神すぎるしテンポもいいしただちょいヌルすぎるから歯ごたえがないのと一部の中ボスだけ強すぎるからバランス悪い
評価★★★★★今やってみての評価★★★★★★★
PS4→大嫌いな7の露骨な使いまわしに怒りを感じた6章も当時は嫌だったが最近の移植に比べてなにもないよりマシ
評価★★★ 今やってみての評価★★
PS2の5→テンポいいがキャラがでかい
今やると化け物人形劇にしか見えない
評価★★★★ 今やってみての評価★
俺はS58年生まれだが2が最高、当時は別に直近で発売したものを買うって感覚はなく
とりあえずパケ絵に憧れて買ってもらった最初のRPG。
小1か2だったが難しくて無理、リメイクでリベンジ、3は初めてクリアできたドラクエ、
5のときはドラクエに興味がうせ6は受験で一回クリアして終了、
高校じゃゲームやめてたから7は大学はいってからやったがつまらなくて
8は就活のため延期、終わってから期待せずまったりやったら結構嵌まったがもうドラクエを語れる奴はおらず寂しかった。
この頃2chを始める・・・
やっぱ一般受けしたFC3だね。
キャラメイクが容易ながら繰り返して遊びやすい仕様とFC記憶媒体の消えやすさが偶然生んだ傑作。
主婦やサラリーマンなどの一般人はクリアもやりこみもしないし小中学生はゲーム時間を制約されていたからね。
ストーリー性ほとんどないから長期間ほったからしにしても遊べる利点も大きい。
まあ今遊べば凡作でしかないが、当時は数ヶ月かけて遊ぶのは普通だった。
冒険の書が消えて本気で泣いた人も多いだろう。
4から頑張る方向性少し間違えてドラクエは徐々に閉鎖的になっていった。
技術的に凄くても傑作とはいいがたい。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 15:49:43 ID:xKFTJf100
進化の間違え?今の餓鬼からしたら3よりは4のが楽しい
3なんざクソなんだから自重しろ
やっぱり6、7は評判悪いなw
3と6が大好きです。
1つに絞るのはできんなぁ。
ロトシリーズも好きだし天空シリーズも好き。天空は泣かせる物語が多いな。
でも昔やっていて思い入れと懐かしさを感じるのはロトシリーズ。
7と8はやってないんだよなぁ。7って不評なの?そうならぜひやってみたい所だな。
7は賛否あるけどやって損はない
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 17:34:41 ID:IUpMwOqQ0
8は既にエロゲー化してる
防御キャンセルなんか使うなよ
携帯ハードの1〜5しかやってないが今のところ4が最高かな
ラストバトルへのモチベーションが半端ないね
5もいいけどミルドラースが口だけ野郎って感じで好きじゃない
結局 傑作は無いという事でいいな
隔離スレなので何でもいいよ
5〜6あたりがリアルタイムだけど
DQが特別なゲームって感じは確かにしなかったな
普通のヒット作のうちの1つって感覚だった。
皆3だ3だ言ってるけど、1、2があってこその3だと思うんだよな。
だからこの場合の3には1、2も含むという事で…
まあロト編なんだけど。
>>274 全く同意だ。
3の感動のかなりの部分は1、2あってこそ。
そういう意味では「ロト編」が最高傑作といってもいいかもしれない
1や2が存在せずに単体で3だけだとすると、評価は微妙なのではないかと。
5の方が上回るだろうし、4や8とも差はさほどないのではないかと。
その代わりシリーズとしてみた場合天空編の威力はロト編の足元にも及ばない。
単体では4も5も、6だっていい作品だったんだがね。
8の最大の問題点ってやっぱあの戦闘シーンだよなあ・・・
正直アレじゃドラクエやってるのかFFやってるのかって感じだった・・・
>>276 そう?
別にフロントビューの進化系と考えられなくもないし、
なによりコマンド式である以上ドラクエだからねw
ゲーム性がどうとかじゃなく、3Dが嫌なんでしょ
何がドラクエらしさかは人それぞれだしな
オレは1からやってるが、ドラクエらしいと思った
イマイチだったのは終盤のシナリオとネーミングセンスぐらいかな
それ以外は丁寧に作られててよかった
多分8もまるっきりファミコンエンジンに落としたら、
もっとドラクエらしくなったのかもねw
はかぶさ・防御キャンセル・8逃げ・ひとしこのみを
フルに駆使しないとクリアできないです><
>>281 いや3Dが苦手って言うよりは単純な違和感だ。2Dや3D自体は別に気にする要素ではない
今までのシリーズが味方の姿は見せない戦闘画面だったからさ
>>283 味方の姿はまだしも、自分の姿を客観的に見るのはねw
とは言え、フィールドだって、FC時代から見下ろし視点の、
考えても見れば有り得ない視点だったわけだし、
そこまで拘る事も無いのかな、と思ったり。
自分の姿は見せない戦闘=DQ
見せる戦闘=FF
って考えてるならFFっぽいとも言えなくはないけど。
他のRPGとかでも見せる見せないはあるからな
(大半のは見せてるけど)
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 18:59:24 ID:68UU/cDl0
自分の姿が見えるからダメって低レベルすぎてワロタ
クレーマーってこういう人なんだろうな
1,2がなくても3が最高だろ。5が最高とか冗談は顔だけにしてくれ
ゲーム性のレベルが違う。
真のドラクエは1だけだ。
大体2って何だよ。
ドラクエはドラクエであって2も3もない。
2以降は所詮1のパクリ。
ドラゴンをクエストしてないっていう意味ならそうだな
たしかにチュンは完成度でいえば1が一番といってるが・・・
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 19:55:49 ID:iBB/pnlq0
5は結果的にはドラゴン(マスター)をクエストしたけどなぁ。
8も結果的にはってパターンか。
6はドランゴをクエストしたし。
3はある意味最後の城のドラゴン×4匹を追い求めてプレイしてたかもしれん。
あいつらが出てきた時に身震いしたよ、ドラクエなんだって再確認した。
信じられない話だが、ドラマCDだとミルドラースは魔界の邪竜扱いになっていた…有り得ない(゜д゜)
公式で元人間って言っちゃった以上、二次創作設定に価値は無くなったなw
まあ元々CDとか漫画とか小説は堀井関係ないただの公式同人だし
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 22:01:41 ID:kYbmjtVT0
>>274 3(SFC版)からやったけど世界を周ってる様で感動したよ。
音楽も最高だった。
続編だって知らなかったからゾーマの唐突さ
と下の世界にはびっくりした記憶があるw
単品でも世界観音楽ゲームバランスで最高傑作だと思う
3が初ドラクエのいま18歳の俺も3が一番いい
まわりが結構3やってるから(リメイクだけど)
なんかここきて3はおっさんゲーいわれてて意外だった
古いゲームだからね。
さすがに今だにやってる人がいると言う事実を知らんのも事実。
おっさん達としてはもう3もやり尽くしたので、そろそろ3のリメを出して欲しい所だw
3はいつもハード末期にリメイクされてるから
若い世代でも結構プレイしてる人多いんじゃないかな
と言ってもSFCとかGBC…
今主流のハードじゃ出来んよねw
まあエミュとかそういうのもあるしな…
3は普遍的なんだよ
ストーリーも世界観も王道で廃れる事が無い、まさにドラゴンボール。
加えて自分で介入できるシステムも魅力的
キャラや装備がほぼ固定だった1や2と比べると戦略の幅が大きく広がった。
>>299 GBCはGBA/SPでできるから完全現役とはいかないまでも比較的やりやすい
ミクロがこけたのが幸いしたw
1,2があっての3とか言ってる奴はほぼ間違いなくリメイク組みのゆとり
X叩く奴になぜかV信者が多いという怪奇。
シナリオ偏重が嫌なんじゃない
オレはどっちも好きだが
極端な信者さんだけだと思う
DQには叩くほど酷い作品はあんまない
思いいれ強すぎて愚痴ることはあるが
リアルタイムじゃないので3を神ゲーだとは思えない
良ゲーだとは思うが
>>298 どうだろ?GBCが最後だし、さすがに少なくなってきてる気がする
リメイクするならロト編3つとも作り直しだな
でまったくの期待外れに終わるっと
>>303 怪奇でもなんでもねーよ。5は遊びの幅狭すぎて一周で飽きるし。
3を出汁にして5を持ち上げるやつなんてチェッカーで調べりゃ分かるがほとんど5関連のスレの住人だぞ。
そりゃむかついてくるだろ。
一番傲慢で醜いのは3信者。
リメイクの売上げは
5>4>3
だな
3は2回目のリメイクじゃミリオン行かなかったんじゃなかったっけ?
5オリジナルが売れなかったのは
当時はDQ以外にも面白いゲーム多かったしね
ハードの旬と普及台数とおまけも考えれば?w
>>300 わかるわかる何から何まで王道なんだよね。
リメイクされる度にその世代の信者を獲得してる感じ。
関係ないけど個々のシナリオ傑作賞とかあるなら私は7を強く推す。
3がドラクエ初プレイの俺でも神ゲーと思うんだから
1と2をやってないと面白くないってのはうそだな。
表の世界も何の疑いもなく楽しめたし、1と2からの
流れを知らなくても、ゾーマ討伐したあとはああ俺
勇者だなって気分も味わえた。
1・2があればより楽しめるって感じだな
1・2におんぶにだっこで3の評価が高いわけじゃない
良ゲーを神ゲーに押し上げる確定的な一手が1・2との関連ってことじゃ?
キャラメイクは他RPGからの移入だし他にも他作信者からつつかれると弱いところがある
>>311 傑作シナリオのほとんどで主人公がただの傍観者だって構造が
7の痛いところだよな
これは3なんかでも同じだけど天空はそうじゃなかったから
べつに3の強みはキャラメイクだけじゃないし
つつかれるぶんはたいてい跳ね返されてる
>>316 傑作かそうでないかというレベルでは全く問題なくはじき返せているんだが
神作レベルかどうかというところになると微妙に押し切れないところもある、ってとこじゃないかと。
その微妙な弱みを全部吹き飛ばすのが1・2との神懸かり的な連携ってとこかと。
まあそんな超ハイレベルでの攻防をする資格のあるソフトなんて
FCから現在までのゲーム史上10本もあるかどうかだが。
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 01:14:48 ID:OaQbIi680
3と5が評価高いね。
俺は4がダントツで好きです。ストーリーがね。キャラクターの
個性が生かされてて、みんなが同じ目標に向かうってのはかっこ
いいなと思います。2章のサントハイムのストーリーが最高。
リメイクの6章はちょっとがっかりですが…
2も好きです。キャラクタ0の個性という点では4と近いものがある。
6も悪くはないけどミレーユの過去などもわからないし、ちょっと微妙。
話も暗いし。ダークドレアムが嫌い。
5は勇者が主人公でないってのもあるし、女の子の
会話にイラッと来てしまう。妙に人間臭いストーリーが苦手です。
3は冒険は楽しかったけど、一度やったらいい。3が評価高いのは認める
が個人的にね…
1はコメントしずらい。1以降とはちょっと特殊で欠点も仕方ないかな
と思ってしまう
後はミプレイであります
ということで
4>>>>>>2>>6>5>3>1
という変わり者かもしれません。
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 02:21:50 ID:/DburSt80
1→かに歩きがクソでレベルあげめんどいから拾った最強復活呪文でクリア
評価★★ 今やってみての評価★★
2→最高の緊張感クリアまで半年かかった今やっても無駄な呪文がなくハラハラする
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★★★★
3→ゲーム内容より友達とのコミュにケーションに最高に役立ったwwおかげで親友が出来たwゲーム内容はなんか知らんがイライラした。今やってみて気付いたのはエンカウントの異常なまでもの高さと戦闘のもっさり感と重さだなこりゃつまらんww
評価★★★★★★ 今やってみての評価★
4→話題にならない空気ww内容も2や3のインパクトに欠けるAIがクソ
評価★★★★ 今やってみての評価★★★★
5→待ちに待ったSFC初のDQ内容も最高
しかし今はとてもやる気にならないグラがしょぼすぎるしコマンドが面倒
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★★
6→受験2ヶ月前に出た恨めしい作品www
評価★★★★ 今やってみての評価★★★
7→テンポ悪いし同じ大陸の往復にうんざり戦闘中のロードもウザイ
評価★★ 今やってみての評価★
8→やはりテンポが悪い特に一部の敵は醜かったが改良しだいで大きく化ける可能性は高い
進化型に期待してたんだが・・・
評価★★ 今やってみての評価★
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 02:36:16 ID:/DburSt80
FF1→テンポわりい音楽カッケエてきつえー
評価★★ 今やってみての評価★★
FF2→フィールド音楽綺麗!!サイヤ人システムすげえ!
レデイバンパイアつえー
評価★★★ 今やってみての評価★★★
FF3→分裂モンスターうぜええwwラストなげえww暗闇の雲つええええええ
評価★★★★★ 今やってみての評価★★★
FF4→DQ超えたかも・・・・おもしれええ音楽すげー、名曲多数
評価★★★★★★★今やってみての評価★★★★★★
FF5→ジョブwkてk!オメガツエエ!!神竜のこうげきすげええwwwネオエクスデスつえええ
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★★★★
FF6→グラフィックすげえええ!!難易度低い、アルテマウエポンすげええ音楽もすげええ、俺つえええええ
評価★★★★★★★ 今やってみての評価★★★★
FF7→3Dすげえええ、雰囲気すげええ、超ヌルゲー
評価★★★★★★ 今やってみての評価★★
FF8→グラフィックすげええ、つまんねええ
評価★★★★★ 今やってみての評価★
FF9→なんかつまんねええ
評価★★★★ 今やってみての評価★★
FF10→PS2すげええ、ボイス微妙
評価★★★★★ 今やってみての評価★
FF11→レベルあがんねええヲタきめえ
評価★★★ 今やってみての評価
FF12→つまんねええ
評価★★★ 今やってみての評価★
>>318 好みが似ている。4はキャラもだけど曲も1番好きだな
馬車のマーチとか名前忘れたけど戦闘中の曲とか
5のストーリーが人間くさくて苦手というのもわかる。
それとサブタイがあまり好きじゃなんだよなあ
でもモンスターを仲間にして育てられるのは楽しい
>>317 ろくにやったことないやつが書いたような文だな。
完璧なゲームなんて存在しないし欠点がなければ神ゲーってわけでもあるまい。
3単体で評価できないやつはゆとり。今の世代には親切に設計された物語を
順番に進めていくだけの感動シナリオ(笑)の方がいいんだろ?
ロト編のつながりだけをやたら強調するタイプもこれ。
>>319-920 ★評価とか池沼乙。FFのことなんて誰も聞いてねえよ。
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 11:42:27 ID:69W1ut360
>>322 3信者黙りな
お前は思考停止した労咳だ
わかったお
3単体で評価すればいんだろ?
3は
糞でFA?
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 13:32:33 ID:cyRVXKDS0
最近3信者の主張が激しいなw
3はリメイクしても5ほどは売れないのは確実だろうな
世代を超えたとか言われてるけど
結局最後に出たのは大昔のGBCだしw
今のガキには3以前の知名度は非常に低いよ
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 13:34:00 ID:jHMLWQM10
DQ3(FC版)単体の評価
キャラメイク:
システム上意味のない名前、極一部の装備品にしか使われない性別を除くと
決められるのは職業のみ。これをキャラメイクといえるであろうか。
転職:
結局のところ呪文を覚えるくらいにしか使わない。
上位職も賢者のみ。大して奥深いシステムでもない。
結論:Wizardryに比べると簡素化以上に面白さまで削られている。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 13:51:04 ID:cyRVXKDS0
3のシステム「当時は」割と画期的だったけど
今となっては特に…と思うねえ
その手のシステムって今は遥かに進化したものがどんどん出てきてるし
まだ5の仲間モンスターシステムのが今の時代は通用するだろ
進化っていうかただ複雑化してるものが多いね
複雑化(笑)
ドラクエのシステムのどこが複雑なんだか
よく読んでレスしてくれ
ドラクエが複雑なんて話してないよ。
最新版 DQヒロイン勢力図
総帥
バーバラ
四天王
アリーナ
デボラ
ミレーユ
マーニャ
五車星
ビアンカ
マリベル
ゼシカ
ミネア
アイラ
MG聖拳最後の将
フローラ
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 18:04:12 ID:+b8Sq/T20
>>324 いや…ゲーマー的評価やゲーム内容はそれぞれ意見もあろうが
単に売り上げで言ったら5を上回るのは確実なタイトルだよ。
3を今リメイクすれば性別・職業・性格依存で仲間会話が変わるんだろうな
3は単純なところがいいんだ
童貞オナニーV厨
(どうてい・おなにー・すりーちゅう)
・童貞で趣味はオナニー。
しかし、やりすぎると阿呆になると思い込んでいるので、一日三回を限度としている
・おこずかいが少ない為、最新のゲーム機には手が届かず、型落ちのゲーム機しかもっていない。
(愛用オナホールのローション代が馬鹿にならない為、新作のゲーム機やソフトは買えないという惨めな事実。
・心の底では最新作が欲しいが、無理やり屁理屈をつけて納得させている。
・特技はパチ組み。しかし、DQVスレでは、ググればでてくるような攻略法を自分で見つけたかのように見せかけている。
・クラスでは皆に嘲笑される毎日。女子には口もきいてもらえない。(バイ菌呼ばわりされている)
・日頃虐められている恨みを晴らすため、DQVスレでは、ロト編以外を目の仇にして、いまだかつて全く
成果がないというのに通報するという愚かな愚の骨頂の行為を繰り返す。
・スレの住人にロト編以外無視と呼びかけるが、リアル人生と同じで誰も聞いてくれないwwwwww
・愛用オナホールのローション代が馬鹿にならない為、中古の旧作品しか持っていないという惨めな事実。
>>331 おいおいw、確実とかギャグだろ?
5は1回目で170万、2回目でも130〜140万の売上げを見込んでるんだぞ?
3はSFC時代ですらリメイクは出荷130万しか売れてない
(出荷だから実売はPSの4程度)
2回目はミリオンすっら行ってない始末
正直、今リメイクされても内容が短すぎるので
1、2、3ワンセットにされる可能性があるな
そうすれば5DSくらいは超えるかもね。
発売時期や価格の違いってのもある
GBCはクリア後ダンジョンついたもののSFCのド劣化版だったしな
ロトシリーズワンセットでDSガチリメイクやるならぜひ買いたい
3が業界でも伝説化されて今でも人気ナンバーワンネ申ゲーでごめんなさあい><
5信者は無印の売り上げ持ち出されるとおもしろさと人気は売り上げ関係ないとよくいってる癖に矛盾してるよね〜
5みたいなお涙頂戴糞2流ストーリーをなぞるだけの1本道ゲーなんて1回すれば十分だわ
ただ一般のアンケート見るとたいていDQ3が一番人気
なんだよな。
>>334 リメイクDQ3が発売された時期って、PS普及期だったからな・・・
DQ6でSFC卒業した連中も多いんでは?
俺も、DQ6を最後にPSに移行したな・・・
で、GBCでリメイクしたのは、SFC版からの間隔が短かったから売れなくて当然だろう・・・
今、DSでロト編の1,2,3をまとめて出せば200万は行くと思う
ただし、時期を逃したらいけない
DQ9発売後、一年以内に出すべき
最近の5信者は、とうとう3まで叩くようになったのか
前は3(ついでに4)に媚びを売ってたって言うのに
>>326 うーん・・・
Xboxのソフトで「ソウルキャリバー」とかってあるでしょ?
あるいは、ネットゲームで「完美世界」っての知ってるかな?
あれで、キャラクターの顔とか服装とか自由にデザインできるけど
ああいう要素も取り入れれば、今でもDQ3は通用すると思うよ
SFC版から何も改良しなければ厳しいけど、キチンと良い要素は時代の変化と共に
吸収していって、DQ3にマッチするように導入すれば問題は無い
>>337 一般のアンケートって何だ?
どの年齢層を対象にしたどのアンケートだ?
まさかファミ通とか言うなよ
DQ3はFF7、10の次の3位が定位置だが
アレは痛いヲタの数を示すランキングでもある。
>>326 DQ5の仲間モンスターシステムとかw
メガテンとかポケモンに比べたらゴミみたいなものですw
>>338 どうだろう?
末期とはいえハードの普及は十分だったし
96年はまだSFCがソフト売上げ首位だったけどな
それに年末商戦をうまく挟めるような時期に発売した記憶があるが?
オリジナルの5の売上の低さについては別に否定はしてない、
オリジナル5は発売当時はスト2ブームとかマリオカートに押されて全然目だってなかったし
RPGとしてもFF5のが評価されてた記憶がある。
しかしリメイクを繰り返してるうちに評価が上がって
世代を超えて人気出てきてるのは3ではなくむしろ5の方なのではないかと思うんだが?
>>342 それを言うならDQ3の転職システムなんてそのままじゃ全く通用しないと思うけどな。
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 20:53:30 ID:+b8Sq/T20
まぁまだ5は出たとこだし、6が出るまではそれでもいいわ。
3が出たら圧倒的に売れるとは思うが、別に5を貶したい訳じゃないしな。
5はオリジナルは時期的に結構不遇だったのはよく知ってるし。
>>324 ガキに支持されなくてもいいし
>>339 とうとう本音出しちゃったって感じだがその批判たるやあまりに稚拙すぎて逆に笑えるな。
なんで3アンチはやたら改行が多くて頭悪そうな文ばかりなんだろ。
>>343 >オリジナル5は発売当時はスト2ブームとかマリオカートに押されて全然目だってなかったし
これ、ほんとに情けない話だよ。ドラクエブランドつかってそれだから。
家庭用ゲーム機に格ゲー旋風を巻き起こしたスト2、マリオ系とはいえ新しいジャンルに挑戦し
見事成功させたマリカー、前作から大きく売上を伸ばし進化したFF5。
まあマリカーやスト2は仲間内で誰かしら持ってればいいわけで売上以上に差があるんだよね。
>世代を超えて人気出てきてるのは3ではなくむしろ5の方なのではないかと思う。
子供はモンスターが仲間に出来るだけで満足なんだろw別にいいんじゃね。おめでとう。
てか確か5ってリメイクはまあまあだが本場のオリジナルといえば
3以降唯一300万突破してないというドラクエにとって
情けない記録を残した作品だよな。
5信者の場合、特にPS2リメイク成功以後、シリーズ中人気首位を狙える情勢になってからは
現首位の3信者に対する敵愾心は相当強くなってる。
逆に3信者もそれを意識してか5叩きをかなり強めてる。
4信者なんかはすっかりシリーズ中首位からも下位からも遠い立ち位置が確定してるから
良くも悪くもほとんど動きがない。。
8信者も似たようなところがあるが、7信者からの攻撃が凄まじいため応戦することも。
6信者はもっぱらリメ待ちで息を潜めている状態。
7信者はとにかく必死で6と8叩いて最下位脱出に懸命。
こう見える。
てか信者分析は意味ないかあまり
cyRVXKDS0
この基地5信者きも〜い><
死ぬまでビアフロ論争とパパスとゴールドオーブ交換に涙(笑)でもしておいて?
あの2流ストーリーをよくも有難がって何回もできるよね鳥頭なの?
まあキモヲタ信者の多い5のおもしろさはわたしには理解できなくていいやっ^^
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:23:07 ID:285P7fIkO
ドラクエ5まで、と散々懐古に媚び後作を叩いてきた5信者の化けの皮がとうとう剥がれてきたか
まあ正直5自体はどうでもいいけどリメイクで掴んだゆとり層が声高らかに
「これがドラクエだ」みたいに言ってるからむかつくんだよ。
マイナーナンバーとして一部のオタ層がヒソヒソやってりゃいいんだよ。
5は個人的に嫌い、3がどうとか抜きで。
結婚はあれ選ばされるものだろ、正直どっちもいらないんだよ
ビアンカとかさ、幼馴染と結婚とかエロゲーの範疇でしかないから
その点まだフローラのほうが実感わくわ。ていうかまずドラクエに
家族愛ってのやめろ、吐き気がする。モンスターシステムもそれ自体は
いいけどベホマラー要因多すぎて絶対死なないから、戦いもなんか味気なくて
つまらん。あと音楽しょぼすぎグラしょぼすぎ。
ロト編は3部で最高だけど単体だと5に劣ってるよね
↑今日もこんな発言を見たがこれは逆にロト編を冒涜した発言だろ。
単体で評価できないやつが全体を評価できようか。
言いたいことは明らかに後者なわけでこういう安っぽい発言は最も見苦しい。
DS5とか追加要素が嫁だしなあw
やっぱオタクとかにはそういうのが喜ばれんだろうねw
どのハードでやったのかがかなり左右されると思う
俺は1と2をスーファミでやって3と4をファミコンでやったけど
ファミコンで最悪につまらなかった
7はパーティに個性が出ないのが糞
みんな好きな職に就き放題だし、好きな技覚え放題
8はあのフィールドが嫌だった
仲間も少ない
5は神
ストーリーが壮大だった
典型的な5信者のサンプルだな。
「神」とageageで、嫌いな作品の嫌いな理由は具体的に書くのに、
好きな作品の良い所は妙に抽象的なんだな。
5のストーリーは壮大といえば壮大だが
意地悪な言い方をすれば、目的も伏線もはっきりしないまま目の前のイベントにひたすら追い立てられ
振り回されっぱなしのまま気がついたら教団つぶして魔王倒して見事な半生記でした、
という非常に乱暴な展開だともいえる。
ややドラクエの中では異質だわな。好みは分かれるところ。
8の追い立てられ方もすごいが、8については$→杖と追いかける対象がはっきりしてるからなあ。
3の場合、目的はものすごくはっきりしているはずなんだが、
中盤から肝心のバラモスの影が薄くなって、船以降は追い立てる要素もなくなって
よく言えば自由にプレイできる、悪くいえばダレる。まあ善し悪しだわな。
3が過大評価に感じられるのは単に時代に合わなくなってるからだろ。
4以降のストーリー・キャラ設定重視や「ぼくのかんがえたさいきょうしゅじんこう」
が作れるような6・7から入ったような人にとってはなにか物足りないんだろ。
例えるなら昭和の仮面ライダーと今の仮面ライダーのような違い。
後者から入った人には前者がおそろしく粗末に見えるような感じ。
たぶんDQ5が気に入るかどうかは
ストーリーが気に入るかどうかだろ。
それだけ。
5のストーリーは言われてるほど良く無いのがな。
そりゃ、親殺されたり結婚したり、ドラマチックだとは思うけどさ。
何が嫌って理由は
>>357と全く同じで、まず目先の感動ありきで全体的な展開は至極荒唐無稽なんだよね。
悪い例えを出すなら初期のFFみたいな。
整合性云々より、その場のノリで楽しめって感じで凄く無理矢理。
一方的にそう言う話を押し出してくるから、DQらしさを「能動的」だと思ってる俺にとっては、
「受動的」な5のストーリーは「らしくなく」見える。
これで普通にマンセーするだけなら良いんだけど、5信者ってやたらと他の作品叩くのがね。
一番攻撃的なのは間違いなく8信者。
8信者の6,7,9叩きは5信者なんて比じゃないくらい酷い
1と5はドラクエの退屈な部分が前面に出てる感じ、とにかく飽きるのが早い
こっちのモチベーションによっては7もちょっとそんな感じ
8アンチは唐突で荒らしと変わらないね。
具体的な根拠はほとんど書かずたまに書けば言いがかりも甚だしい内容。
7信者がやけに多いな。まあ7が初プレイのやつはそれ以前は叩けないだろうし
やっぱり方向性が違うからしょうがないかもしれないけど。
8信者は基本的におとなしいぞ。7信者から突っかかられたとき以外は
ほとんど動きを見せない。
4信者みたいに仲間内で語り倒すネタがあるわけでもないのでさらにおとなしく見える。
8信者の6叩きなんてあまり見ないし、9叩きはどの信者も一緒。
7信者が別に厨ばかりというわけでもなくて、
あらゆる方面からこれだけ糞糞いわれれば攻撃的にもなるわな、という印象。
むしろ少し叩かれすぎの感はないわけでもない。
5信者は今のところ敵を3一本に絞ってるっぽい
他はたまに7を突っつくぐらいで、それ以外の作品はあまり叩かないみたい
9スレに8マンセーしに来る8信者がウザすぎる
つまりドラクエなんかやる奴は幼稚で攻撃的。
>>364 最近この板に来た奴は知らないだろうけど、一昨年頃は8信者の6叩きが酷かった。
去年くらいから7叩きに切り替えたみたいだけど
8信者なんてほとんどいねーじゃん
このスレで8が最高傑作といっている人は何人いるよ?
妄想乙としか
>>368 8は突き抜けた最高傑作という声はかなり少ないが
他信者の2位票3位票が存外集まるポジにいる。
9スレで暴れている8信者は必ずしも「8が至高の作品」といっているわけではなく
比較対象として8を前面に押し立てている他作品信者が一定程度混ざっているのではないかと
そんなカンジだな。
好意的な人は多いけど、信者はそんなにいない気がする。
しかし5信者は一体どうしたんだ。
再評価すすんでるんだから余裕持てばいいのに。
>>353 3を抜きにして考えるっていってんのにやっぱ3を
引き合いに出すわけか、どんだけ意識してんだよ。
それと5のことしかいってないのにロト編がどう関係
してんの、理解に苦しむw
つまりドラクエをやる奴は精神的に余裕がない。
8信者は8が取り立てて特徴の無い凡作だと理解してるから
評判の悪い7(時に6含む)を叩くことで8をマンセーしている
「ドラクエは8で盛り返した」があいつらの口癖
58713426
かな
同時、小学生だった自分は5が魔物を仲間にできることに感動した
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 23:52:09 ID:1Vb3uLg60
5は話しが重い
7は話しが長い
3は敵が強い
4が一番バランス取れてて好き
4>6>5>3>7>2>1
1〜5は作品間リンクに重要性があるので単体評価はちとね
故に6を挙げたい
人間の夢の世界を冒険するという設定が凄すぎるし
多分7嫌いな人は世界観が嫌いなんだと思う
世界自体が嫌いだから石板集めて次行くのも面倒になるんだと
でも色んな町があってその一つ一つにストーリーがあるから、俺は石板探しものんびりやれた
ストーリーをガンガンすすめたい人にはおすすめしないが、のんびりプレーできる人におすすめ
天空三部作>ロト三部作
これだけは絶対譲れない
ロトシリーズはドラマがない
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 00:35:23 ID:2/p9pqx30
>>380 基本的には、天下を目前にしてよく言えば意気上がる、悪くいえば焦りが見えている状態なのか
あるいは3信者の天下に嫌気の差した他作品信者が対抗馬として5を担ぎ出し勝負に出ているか、
どちらかだと思う。
>>377 個別のエピソードは良かったんだよ。それこそ歴代でも一二を争うくらい。
ただ世界観が嫌い、というより世界観がさっぱりわからないまま
明けても暮れても単調な石板探しで、ようやく全体が見えてきたと思ったら
いったいそのオチはなんですか状態。
伏線の難解さとゲームテンポの悪さなのかなやっぱり。
今度は責任転嫁か
どこまで落ちる5信者
どうやらここは可能性を論じただけで信者らしい。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 11:22:56 ID:wJKDrOZV0
3信者は、5の人気の高さと完成度の高さに脅威を抱いてる
そういうのはいいから。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 14:22:58 ID:0iw7kUGM0
5はなんか結婚とか泣きの要素が強い気がする。
3は冒険するぞ!っていう旅をする感じがとても出ている。
多分 タイプが全然違うから好みも分かれるんだろうな。そんな自分どっちかというと3が好き。
>>384みたいな3を意識しすぎるアフォな5信者がいなくなれば荒れないよぉ〜
3信者は5なんぞ眼中にないからキモヲタ5信者の方はいちいち3に絡んでこないでね
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 16:23:37 ID:wJKDrOZV0
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 16:27:49 ID:G80Da+rF0
一番やりこめるZだろ
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 16:42:13 ID:VAaHvkJ80
5のような薄っぺらい親子三代は初めてみた
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 17:18:56 ID:40vuMToLO
3とか5とか全てにおいてチープすぎ
8こそ至高である
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:22:58 ID:fJATrShY0
とりあえずファミコンの2をやってくれよ
あの復活の呪文の長さといったら・・
あれで視力悪くなったぜ
毎回書き写すのに苦労した
友達の家遊び行って
そいつの最新の復活の呪文を
一箇所書き換えて帰るイタズラはよくしたな
し→じに変えるって具合にだ
やったことなければ1回やってみてくれ
>>392 復活の呪文って何ですか?
し→じに変えるって?
スーファミのTUはやったことあるけどファミコン?
\
と言える日が来るのかな?
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:48:05 ID:fJATrShY0
>>393 復活の呪文ってのはセーブする時に必要なんだよ
はがじけおいもりゆ
びやつのしぐはつど
ぢてにこすぬむでみ
さうぽるのくおちふ
るよさけじもしはと
えわたべろほげ
こんな感じのをセーブする時書き写すわけよ
52文字くらいだった気がする
この中の一箇所でも間違えたり、書き換えられたら
わかんなくなってゲーム再開できなくなるわけ
>>395 なるほど
それは酷いw
毎回そんな長いの大変だったんですね
>>388 何でも懐古扱いして叩けばいいと思ってるキモヲタ単細胞乙ぅ〜
回顧厨は確かにいるし歪んだ評価を広めてるガンにしかなってないと思うぞ
1、2なんてどう考えても糞でしかないものを崇拝してるやつとか
当時としては良かったんだろうけど今の評価では糞でしかない
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:35:46 ID:J4NuPkTO0
神ゲーまとめると、
30代前半=DQV
20代後半=FF
20前後=ポケモン
10代=モンハン
2chは2,30代が多いので、DQFFの各作品で信者が分かれるのですね。分かります。
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:48:03 ID:aOb50QBJO
3、4、5
この3作品は最高だ。優劣はつけられん。
>>399 神ゲーというか、一番影響の強いゲームという意味ではそうだろうな。
ポケモンやモンハンの場合は一人でできなくもないが基本的に仲間とのプレイ前提なので
新しい作品が出るごとに否応なく民族移動しなければいけないので、各作ごとの信者はつきにくい。
ポケモンで金銀信者とルビサファ信者とダイパ信者がもめてるという話はさほど聞かないし
モンハンでMHP信者とMHP2信者がもめるという話もさほど聞かないな
DQやFFは一人でやるものなので、そのへんはやっぱり事情が少し違う気がする。
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:58:56 ID:J4NuPkTO0
>> 401
なるほど、納得。
しかし、ポケモンはメディアミックスしてうまく成功したな。
スクエニがもっとしっかりしていれば、
ポケモンやモンハンに足元をすくわれることもなかったろうに。
>>401 モンハンは知らないがポケモンはポケモン板内で結構色々あるようだ
>>403 確かになー。
正直モンハンブームは今のところポケモン全盛期のそれに遠く及ばないレベルだが
両者の差はゲームの中身じゃなく「アニメのピカチュウ」だわな。アイルーじゃ現状力不足。
スクエニは基本的にそういうコミュニケーションツール型ゲームは得意じゃないので
仕方ないんじゃないかとは思うがね。
彼らの方向性だとFF11になってしまうわけで、あとは後追いのDQMくらいだし・・・。
すれ違いなのでこのへんにしとくが。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 21:54:26 ID:J4NuPkTO0
>405
昨日池袋を通ればピカチュ・スタンプラリー、コンビに行けばピカチュウ・飲み物。
まだまだピカチュウすごいわな。
スクエニはDQリメイクで儲けて、FFハリウッド型RPGに投資の下手な流れだわな。
確かにすれ違いやね。
まあ俺はDQFF世代でよかったよ。将来ピカチュウ世代とは呼ばれたくないわな。では。
やっぱり3かなー
自由度があって自分が主人公なのがいいね。
消防の時に妹がACアダプターを踏んで
冒険の書を消したからグーでぶん殴ったことがあったな。
1年くらい前に妹の夫と甥がドラクエやろうとした時に
ドラクエ3のセーブデータ消して兄ちゃんに殴られたなと妹の夫と甥に笑いながら話していたよ。
兄妹にとって思い出深い作品だw
DQもFFも1からリアルタイムでやってきた私としては以下の要素を好んでしまう
・ヨーロッパ文化を中心とした中世風の世界感
・主人公に名前や性格が設定されていない(自分が主人公)
・自由度が高い
・システム面は言わずもがな
FFは段々糞になってきているけど、
11に関しては上記要素を満たしているので個人的には好きかな。
ネトゲなので、その他の要素で色々賛否はあると思うけど^^;
3はリメイク版によって大分救われてる
あれが無ければ、ただ敵が強くてすぐデータ消えるだけのクソゲーってことでもっと評価低いだろうなー
DQ3のプレイデータはそんなにすぐ消えたかな。
消えた覚えは無いな。
普通の子供の扱いではすぐ消えるのかな。
DQ3を挿したファミコンが宝物のように扱われてるのはよく目にした
抜いて挿すと消えるから他のゲームできない家とかも
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 01:59:52 ID:t64uTU5l0
8>3>8>8>6>1
かな
実はリメイク版Vも消えやすい。
リメイク版Vに限った事じゃないかもしれないけど特に中古は鬼門。
傑作 4・5
佳作 3・8
良作 2・6
駄作 1・7
正直1・7以外はどれも楽しめたのであまり差はない
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 05:33:06 ID:Tt1/RwCI0
個人的ベスト3
1、V
職業、転職システムがすごく好きだった
リメイク版のバラモス1人撃破のご褒美はもっとレアアイテムにすべきだった
1人でやるより兄弟や友達の名前をつけて一緒にわいわいやると楽しいゲームだった
2、X
主人公の人生をなぞるストーリーは新鮮だった
ただ、勇者が空気すぎる。ベホマズンとデイン系は勇者専用のままでいてほしかった
3、U
呪文を一切使えない主人公
べホマを使いまくるボス達
痛恨、ザラキ、イオナズンを連発する雑魚敵
信者が話したくのも分かる。こんなドラクエは二度と出ないだろうし
7は好きなんだがモンスターの心がウザすぎ
とっくにレベル99になってるのに職を育てるのは、コンプリート派には死ぬほど苦痛だった
1位 3 なんとなく好きだったし、リメイクでハイレグで見た目がかわるのがワロタ
2位 4 ストーリーがテンポよかった
3位 6 散々な言われようだが転職は○。音楽もよかった。ただ説明不足すぎ
4位 5 言われるほどでもなかった。感動的ではあるが、いまいちチープ
以下 8>2>1>7
5はDSでやってかなり好きになった。
これと4は、ちょっとストーリー的に短い気もするけど…
もうちょい長くても良かったんだが。
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 07:53:01 ID:KSx36vIZ0
今、15歳の中学生です。
ドラクエ始めた順番
1小学生の時にゲームボーイカラーでやってたのは覚えている忘れた。
2同じくゲームボーイカラー、ハーゴン・シドーと戦ったのを覚えている。
8小学生の時から8年後中古で売ってたのを買った。それをきっかけにドラクエ好きになった。
5PS2版でしたけど仲間になるのはよかった。特に奴隷前あたりが
4DS版で初プレイ物語が一番いい後トルネコ使って種集めとか。
78・5としていたからグラフィックは残念だったけど意外と楽しめた(フリーズを除く)
6友達からスーファミもらって中古で6買ってやった。職業の数がベスト
3かなり面白いこれもスーファミでしたけどゾーマ戦鳥肌がヤバかった。
面白い順
3=6=4>>5>8>>7(1・2はよく覚えてないからナシ)
1位 X 人生で初めてやったゲームという補正を抜きにしても個人的最高傑作
仲間システムが大好き。世代を重ねて戦うというのも好き。
2位 V SFCから入ったけど最高だった。
これとXとYだけは最低3周はした(途中でセーブが消えたのは除外)
3位 Y ムドー戦までは間違いなく最高。それ以降が盛り下がるのが×
ただ転職とか色々言われてるけどそれはよかったと思う。やりこみ派ってわけでもないので。
同 W PSから入った シナリオに関しては最高だと思う
ただ勇者にパートが移るまで長いのが… そこからは神。
以下 T=U=[>>>>>>>>Z
Zは2周だけしたがナメとんのかという出来。
>>411 FC版4が最高ってことですねわかります
4と6はキャラに個性があるけど
5は主人公と息子(僧侶戦士)、嫁と娘(魔法使い)のキャラがかぶってるからクソ
武道家もいないし、全員魔法が使えるし
HPやMPまで二人ずつそっくり、よって5は死ね
まあ内容は悪くないけどね
3≧2>4>5>1>8
6は未プレイ、7は未クリア
2と4もそれほど差はないぐらい好き
5もかなり好き 1は初めてやったので思いいれも強い
8はドラクエっていう気がしなかったが楽しめた
ちゃんとクリアした6作品はどれもみんな好きだ
7もちゃんとクリアしたいが、PSが壊れたのでいつかリメイクされたら嬉しい
しかしこれだけ3上位の書き込みが続くと笑えるなw
まぁ、3を上位に置くのはスレに波風立たせないための暗黙の了解みたいなもんだし、
そうしておかないと自分の感性まで疑われちゃうからなぁ…。
「3を傑作に挙げないのは変人か奇をてらっただけの書き込みだ」
そんな空気があるから、とりあえず3は1位か2位って感じでスレが進む。
逆に3を下位に置く奴は大半が荒らし目的なんだろうなw
そういうつもりじゃないんだが、ロト世代のおっさんなので大目に見てくれないか
正直28から上の世代では、2か3が上位になるのは仕方がないと思う
若い人たちにはあまり実感がないと思うが、本当に社会現象とまで言われたんだから
でも4や5もかなりやりこんだし、凄く好きなゲームに変わりはない
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:09:49 ID:68WJTJBVO
なんかリメイクの評価ばかりでさ正当な評価とは言いがたいよね
リメイクだぜリメイク
>>418 君二十歳くらいだろ?
小学低学年で5をやり高学年で6と3をやり4を中学時代にやった
違うか?そうならやっぱ自分が小学時代にやったゲームが一番なんだよな
>>421 あんたは俺より少し上かな?二十代後半だろ?1〜5を小学生時代にやり6は受験でやらなかった?違うか?
まあ俺は二十代半のFF世代だね
ドラクエ外れ年だね
リメイクも1、2くらいを多感な時にやってクソゲーって意識が強いし
小学低学年の時にここに上がらないオリジナルの1〜4のFCのクソドラクエをやりつまんねーと思った
まあお世辞抜きで楽しかったのは2、5くらいだね
基本ドラクエに傑作は…ないな
理由はオリジナルの完成度があまりに低すぎるから
FCなら怪獣物語やドラエモンのギガゾンビより操作性悪いしテンポも物凄く悪い
今やると最低なゲームだと思う
今オリジナル作品をやっても楽しいのはFCの2くらいかな
理由は難易度と無駄を省いたテンポ
他のドラクエなんかオリジナル出来る?今更
君らが評価してるのは皮肉にもリメイクばっかなんだよねリメイクばっか
いいのそれで?リメイクなんかオリジナル時代とスタッフも違うし堀井、すぎやま、鳥山が本気で作ったのはオリジナルなんだよ?
なのにリメイクを基本に語るって馬鹿かと(笑)
それに比べFFはすばらしい
4、5、6は今やっても色褪せない楽しさにテンポのよさ
そそる神ドット絵
2も楽しい
完成度じゃFFやその他に比べて語るに値しないよドラクエはさ
お前らがオリジナル評価しないのが何より物語っている
>>393なんか完全にオリジナルのドラクエを小馬鹿にしてるよね?
スレタイをリメイクのドラクエで最高だったのは?に変えたら?(笑)
Vとくにリメイク版はフェミ度が低かったら完璧だった。
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:20:31 ID:SjsSjQ4W0
>>422>>423 俺は27だがFC3なんかやれたもんじゃねえクソゲーだと思ってるよ あんたらマジでFCの3今やっても楽しいと思えるの?
>>426 5行に簡約してくれ
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:22:35 ID:ByNdjVUJ0
20代前半は5だろうな
>>423 問題は「ドラクエに触れた全ての世代がVに対しその感情を抱いて当然、
そう思わない奴はおかしい」的な態度と対応だから反感をもたれる。
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:34:16 ID:97SjAxOOO
>>428 確かに5は好きだ(大学生22♂)。DSのリメイクもどっぷりはまったよ。
ただ戦闘のワクワク感なら2と4だと思う。他は叩けばOKって感じがする。
最高傑作を挙げるなら7かな。じっくりやれば面白いよ。本当に人生って感じがする。
>>424 DQはクソ
FFマンセー
たった2行でまとめられたわ。
FF狂信者消えろ。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:46:12 ID:68WJTJBVO
>>431 2と5は評価してるだろ低脳
3はなんでリメイクが売れなかったの?なんで?あのドラクエ3のリメイクなら売れるよね?あれだけグラフィック向上したんだし
まあつまりオリジナルが楽しくなかったから売れなかったんだろうな
関心がないんだよ関心がな
はて?売れなかったっけ?100万超えてなかったっけ?
>>432 もうわかったから
毎回同じことをレスしてる携帯長文で必死なFC2信者のおっさん
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:56:43 ID:68WJTJBVO
>>434 お前は年はいくつなの?
ここはおっさんが多いぞ(笑)
傑作 3、5
良作 1、2、4、8
凡作 6
駄作 7
ただ5DSは追加要素に期待してたんで個人的には最悪だった
>>434 おまえ3信者のおっさんだろww3信者死ね
>>435 へーどうなんだろうねぇ
人気ない懐古ナンバーのおっさんは本当老害だねー
>>435 おい無視すんなよFF信者のおっさん。
DQ3は100万超えてなかったっけ?
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 20:39:09 ID:68WJTJBVO
>>438-439 お前ら三十代のオヤジだろ
リメイクじゃ3は5より売れてないじゃん
100万越えて誇らしげとか馬鹿だろ
馬鹿だから3なんか妄信しんてんだよな
>>439 3懐古のお前がおっさんだろwwwDQ3なんざ持ち上げてるヤツは30過ぎ下手したら40過ぎのクソジジイだけだろwwww
他にも面白いゲームがあるのになwwww
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:03:22 ID:BLJAJOAb0
まとめてみた
・世代別リアルタイム
20前後=ポケモン、20後半=FF、30過ぎ=DQロト編
・れす住人分布
〜20半ば=20%、20後半=45%、30過ぎ=35%
・れす信者分布
FF信者=10%、DQ3信者=20%、両方おk=70%
俺は30過ぎなので、>423の気持ちが分かる。
そしてFF初期からのリアルタイムも何だかんだこの世代。乙。
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:11:53 ID:mU+z2FJZO
懐古ジジィきめぇwwwwwwwwwwwww
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:16:00 ID:EQ0DAkXT0
>>440 お前はDQ3リメ売れてないって言っただろ。
なに自分の発言捏造してるの?
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:18:50 ID:wvHV85LA0
世間知らずのゆとりうぜぇwwwwwwwwwwwww
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:19:45 ID:tbYIY8Hl0
いい年して必至にゲームを語っちゃうジジィきめえwwwwwwwwwwwwwwwww
3って、純粋なRPGだからな。
鍛える事と倒す事、ダンジョン進む事だけに特化されてるな。
好きな奴は好きだろうよ。
言い返すことがないと懐古乙ぐらいしかいえないのは
2ちゃんねるの常だよ。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:37:40 ID:tbYIY8Hl0
>>447 そういうのはウィズとかローグのことを指すんだよ
3とか糞ヌルい難易度に糞陳腐なストーリーでやる気削がれるわ
そして伝説が始まった(苦笑)
ヌルい難易度とかやったことないのバレバレ、せいぜい
中程度の難易度だから。
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:44:04 ID:mU+z2FJZO
とオッサンが申しております
難易度の感じ方は人によってそれぞれだろうけど、
バラモス以降はぬるいと断言できる。
賢者の石使ってれば防御攻撃なしでも死ねないだろ。
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:51:19 ID:UC36+veC0
>>422 懐古厨なんてそんなもんでしょ。とりあえず古いの持ち上げとけばいい。って感じ
2ちゃんでは特にそういう風潮が顕著
最近では3だと月並み過ぎるので、2を持ち上げる馬鹿が増えてるがw
はいはいおっさんじゃありませんよ、その程度の反論しか
できないのかな
懐古の自分としては9はロト編の進化版にならないかと期待している
ストーリーは魔王を倒すただそれだけで、地道でシンプルな探索・・・レベル上昇による行動範囲の拡大・・・
それに加えて仲間との協力・・・淡い期待だけどな
大まかなストーリーくらい決まったのかな?
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 23:10:26 ID:68WJTJBVO
>>444 3ヲタの30代きんもー
334: 2008/08/08 18:42:59 cyRVXKDS0 [sage]
>>331 おいおいw、確実とかギャグだろ?
5は1回目で170万、2回目でも130〜140万の売上げを見込んでるんだぞ?
3はSFC時代ですらリメイクは出荷130万しか売れてない
(出荷だから実売はPSの4程度)
2回目はミリオンすっら行ってない始末
正直、今リメイクされても内容が短すぎるので
1、2、3ワンセットにされる可能性があるな
そうすれば5DSくらいは超えるかもね。
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 23:11:50 ID:68WJTJBVO
>>444 お前はこの売り上げて満足なのかよ?カスが
>>444 3ヲタの30代きんもー
334: 2008/08/08 18:42:59 cyRVXKDS0 [sage]
>>331 おいおいw、確実とかギャグだろ?
5は1回目で170万、2回目でも130〜140万の売上げを見込んでるんだぞ?
3はSFC時代ですらリメイクは出荷130万しか売れてない
(出荷だから実売はPSの4程度)
2回目はミリオンすっら行ってない始末
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 23:19:17 ID:68WJTJBVO
>>438:
>へーどうなんだろうねぇ
とかほざいてないで質問に答えろよクソジジイー(笑)
ドラクエ信者はすぐ釣れるから面白いw
しかしDQ信者はおとなしい方ではあるな。
FFの野村信者対反野村信者の戦争に比べたら・・・。
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:13:12 ID:w/ECtM9T0
>460
DQ2レスと同じで、回顧レスだからね。
釣り人が現れレスが消えてないことに、おっさんがニヤニヤするレス。
堀井・鳥山・すぎやん、みんな好きなのさ。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:21:11 ID:nQM1e7PbO
3、4、5
この3つは文句なしに名作だろ
>>462 3はなあ…
悪くはないけど淡々とし過ぎてるというか
今やると何か物足りないんだよね
原作もリメイクも
特にリメイクのバランスの悪さはいただけない
>>456 130万も売れてるじゃん。
これで売れてないって馬鹿なの?キチガイなの?
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 03:53:18 ID:vfyarHZYO
>>464 ドラゴン3って最高人気なんじゃないの?その3が据え置きで初リメイクされたのにその程度で満足なわけだな貴様は
5より全然売れてないじゃん
つまり5以下ってことだよ
3が一番人気とかほざいておいてリメイクの売り上げは負けって(笑)
馬鹿なの?キチガイなの?
3信者池沼ジジイがー
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 03:57:56 ID:vfyarHZYO
ゾーマが壊すのに何年もかかった伝説の剣よりすごろくで無限に拾える鉄器ゅうのが遥かに強いとか夢がないですよね
伝説のひかりの鎧より市販されてる女性用ドレスのが性能いいとか夢がないですよね
なんでこんなに荒れているんだw
もう一回
>>1読めよ
自分が一番好きだと思ったら、3だって5だって1だってなんだっていいじゃないか
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 04:11:12 ID:vfyarHZYO
何年も前から3信者が3以外推すと遠回しで皮肉言ってくるからムカついたから荒れた
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 04:54:22 ID:0EAUMrCjO
個人的に楽しんだ順番は5、7、6、3、8、2、4、1かな。
6はDSのリメイクで評価がUPするかも。
DQは5、6、7の壮大で奥深く、考えさせられるシナリオの三作が特に好きかな。
5は上記の中では壮大だけしか当てはまらないかもしれんが。
当時、ハマりにハマった3も捨てがたいが。
まぁ全部面白かったよ。9は知らんが、DQに今のところ駄作はないと思うね。
やっぱ7って評価低いのね
>>465 別にリメイクで売れた数がそのオリジナルの実際の評価なわけないじゃん。
なにいってんの?頭悪いの???
一番売れたってことなら、世界で472万本売ったDQ8じゃん
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 05:27:46 ID:+9kGfB4B0
一般論
3>5>4>8>2>6>1
>>7 個人的
5>3>8>4>2>6>7>1
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 07:12:41 ID:um4T/Esb0
ダントツで好きなのは4だけど、2が一番ドキドキする。
風のマントで飛ぶところとかテパの村とか、何か古めかしい感じが良い。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 07:47:10 ID:K9KOKrQ4O
懐古ジジィはこの板の癌
ずっとファミコン(笑)やっててください
ゲーム性 3
キャラ 4
ストーリー 5
世界観設定 6
ここらへんが好きかな
傑作=5
優作=4・6・8
凡作=3・7
駄作=1・2
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 08:32:24 ID:XFqBQ5YwO
3と4が好き。
5の人気に驚いた
自分は5はあまり好きになれなかったからよけいに
ストーリーはよく練っているけど、好みじゃなかった。なんだか安っぽい感動だなあと思いながらしてたw
個人的評価
3=4>6>8>7>2>5>1
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 09:08:30 ID:yh9MU9Ly0
ドラクエ信者入れ食いwww
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:01:23 ID:sx1y3bYjO
個人的には
5>3>8>4>6>7
1、2はリアルタイムでやってないから平等に評価出来ん。
5は幼少時代から青年、そして親父になるってストーリーが壮大過ぎて感動した。結婚とかも斬新だったな当時。
3は世界観が素晴らし過ぎた。ゾーマの存在にもぶったまげたなぁ。1、2を事前にやってたらトップだったかも。
8はグラに感動しつつ古き良きドラクエで良かった。ただスキルシステムが微妙だった。せっかく色んな武器あるのに使うのが限定されちまう。
4は印象薄いけど、個人的に弱い武器でチマチマ戦う最初の方が好きなんで、システムが肌に合ってた。あと音楽が神。
6もかなり印象薄いな。面白かったけど、この中じゃこんなもん。特にコメントも思い付かん。
7も嫌いではない。長さも石版システムも俺は好き。あの暗いストーリーも大好き。
ただキャラデザが糞。移民が糞。熟練度上げダルい。キャラすぐ離脱すんな…って点があるから残念ながら最下位。
特にキャラデザよ。シリーズ中で最も強さを堪能出来るんだから、もっと強そうにしろw何だあのやっつけ仕事w
まぁどれも楽しめたけどねw話にならん糞ゲーってのが無い辺りさすがドラクエ
5って原典の売り上げ、相当低くないか?
確かワースト三位だった気がする
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:14:26 ID:HRnMSsqg0
5は3以降で一番売れなかったDQシリーズの汚点ですちゃ
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:40:24 ID:q47AmDqm0
評価とは関係ないけど
ドラクエ1FC→SFC→GBC
ドラクエ2FC→SFC→GBC
ドラクエ3FC→SFC→GBC
ドラクエ4FC→PS→DS
ドラクエ5SFC→PS2→DS
ドラクエ6SFC
ドラクエ7PS
ドラクエ8PS2
なぜ6は一度もリメイクがなかったのだろうか。そのうちDSでリメイク出るけど
>>484 1と2はMSX,MSX2,携帯アプリでも出てるぞ。
>>481 7の糞絵に関しては、鳥山に直接手紙で言えばヨロシ。
まぁ改変期は過ぎたし、リメイク時には普通になってるだろう。
そういう意味では改変期にぶつかった7(あとGBC版3)はツイてなかったな。
7は凶悪フリーズのせいで…
>>460 でも以前より亀裂は大きくなってる希ガス
9を経てDQも信者分裂起こしそう
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 15:21:33 ID:w/ECtM9T0
>>489 自称おっさんと自称ゲーマーがグダグダしているだけじゃない。
自由度好きなら3だし、シナリオ好きなら5。あと4,6,8が並ぶ感じでしょ。
9は次のジャンプで最新情報出るみたいだね。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 15:51:06 ID:vfyarHZYO
>>471 おまい40代だろ?3を20代の時にやった奴も40過ぎだしな
しかし相当頭悪いな
面白ければリピーターがつく
つまらなければつかない
そんな当たり前なことも分からないのか?
だから信者って言われんだよだから中年は頭固いから使いづらいって言われんだよ
この
ど馬鹿ジジイ
完全に洗脳されてるな
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 15:58:49 ID:vfyarHZYO
傑作=2・5
優作=4
凡作=1・6・8
駄作=3
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 16:26:17 ID:AGzB44k10
491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 15:51:06 ID:vfyarHZYO
>>471 おまい40代だろ?3を20代の時にやった奴も40過ぎだしな
しかし相当頭悪いな
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 17:18:01 ID:ctKHzXTv0
3信者のオッサンにこそ「労害」という言葉がふさわしい
「社会現象」とまで言われたのはDQ3なのだから仕方が無い。
もちろんこのスレッドでは純粋に面白さを議論したいという人も
多いのでそれは参考。
>>494 だから?
5より6のが売れた理由がいろいろあるってことだろ?
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 18:42:25 ID:XEZNMfmo0
ドラクエVは社会現象になったのは事実だしドラクエの名を世間に広めただろうけど、
その当時のプレイヤーはうちの職場に居た「高度経済成長期は俺たちが作った、だからもっとあの時代(俺たち)を敬え」
と言わんばかりの態度だった団塊オヤジ(もう定年したけど)と似た傲慢さを感じる。
無論全員がそうだとは言わないけど。
とりあえずみんな落ち着けw
DQシリーズは全てが最高傑作だったと思うのは俺だけか?(゚Д゚,,)
はいはい、異端ですね、おっさんですね
>>491 リメDQ3だって十分リピーターは付いただろうに。
何言ってんだか。
130万か150万かってのは誤差の範囲でしかない。
そのときの状況、値段、付加価値によっても売上げの上下は変わってくるしな。
あと俺はDQ3信者じゃないぞ。
DQ全部の信者だ。そこを誤解しないようにな。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 20:09:02 ID:vfyarHZYO
>>498 どこに神年なんて書いてあるん?老がんか?(笑)
3信者の中年元気ないな笑)
傑作=2・5
優作=4
凡作=1・6・8
駄作=3・7
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 20:09:49 ID:vfyarHZYO
訂正
神年×→神作○
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 20:16:20 ID:vfyarHZYO
>>501 おまいid一日中変わってないがpcつけっぱなし?(笑)回線ぬかないの?(笑)
3
380万→130万やく3文の一のリピーター
5
280万→150やく二文の一のリピーター
あと3のgbの売り上げは惨めだったなぁ〜(笑)
3がリメイクされないのは単体じゃ売り上げが保証できないからボリューム不足でクレームくるから
>>504 つ未プレイユーザー
リメイク買う奴全員リピーターじゃないよ。
お前ホントアホだな〜wwwwあと一日ごとにID変わるタイプのもあるよ。
これは良い釣堀スレですね。
まあ最高傑作といったら3以外はねーな
俺は会話があんまりないからつまんないけど
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 21:08:34 ID:w/ECtM9T0
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 21:14:46 ID:XEZNMfmo0
売り上げで必死に5をカバーしてるやついるけど
その面からしても3のほうが上なんだよ?なんか勘違いしてるだろ、
てか5ってシリーズで一番売り上げ突っ込まれて苦しい作品なのに
それを自ら前面に出そうとかそれなんて自爆?
まぁゲームなんだし自分で楽しめればそれでいいんじゃね?
すまん1読んでなかった。
>>511スルーしてくれ
>>487 廉価版では解消されてるらしいぞ
俺の発売当日買ったやつは運が良かったのか、一度もフリーズしたことないけど。
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 22:16:06 ID:Iw689Pua0
7>4>3>5>1>2>8
6はやった事がない
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 22:16:55 ID:HRnMSsqg0
>>488 DQ4は8500円、ファミコンソフトにしては高い方だが同時期の有名ファミコンRPGと比べると
FF3が8400円、女神転生2が7800円、なので少し高いくらいか。
DQ5は9600円、同時期の有名SFCRPGと比べると
FF5は9800円、真・女神転生が8800円、ロマサガが9500円、条件は大して変わらない罠
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:54:39 ID:vfyarHZYO
>>505 うす汚い負け犬が汚い口を開くんじゃない
どちらにせよ総売上は5の勝ちだ
5
280+150+130=560
3
380+130+65=475(笑)
負け犬3中年信者なみだめ(笑)
>>514 やれよ。面白いぞ。
DS持ってるなら、もう少し待った方がいいかもな。
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:57:54 ID:vfyarHZYO
>>505 お前どうしようもない負け犬だな〜(笑)(笑)
お前はアホ〜アホ〜
ばーかシネ虫のけらの中年
>>452 賢者の石はゾーマ城にしかないんですが……。
バラモス以降と言うのは語弊がありますよ。
>>508 どっちも認めるやつはちゃんといるぞ?
ただ、違うほうを否定しちゃったりするやつがいるから話がこじれるだけだ
ちなみにオレは一番好きなのは5だが、一番面白いのは3
2と7は未クリアなのでわからん(2はなぜかFC時代からちょくちょく手を出しているのに、未だにEDみたことがない…
まんまでいいからPSPに7移植してくれないかねぇ……、そうすりゃクリアすると思う
>>417 リアル厨房かよw
とりあえず、2chに書き込むのは自分で金を稼いでからにしろよな
>>440 リメイク3は140万以上売れていたが?
てか、PS2全盛期のリメイク5と、SFC終盤に出たリメイク3を単純比較するのもな。。。
リメイク3が出た時期はすでにPSに移行していたし
DQ5もオリジナルは売上が280万で、300万に到達しなかった
何故なら、1992年はマリカ、FF5、スト2という神ゲーが連発したから
やっぱ、発売時期ってのは数十万の影響あるよ
>>516 3は結構、トラウマ的な印象があるからな
FC版で冒険の書が消えてクリア断念した者も多いはず
だから、記憶から消し去りたい、見たくもないって人間も多い
そういうわけで、リピーターが少ないのかもしれない
俺もオーブ集め最中にあと1個か2個のところで消えたもんな
で、小学校低学年だった俺はクリアを諦めて、記憶からDQ3を消し去った
嫌な思い出があるからDQ4もスルーした位、「冒険の書が消えた」ってのがトラウマだった
で、結局DQ5で初めてクリアしたんだよな
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 02:00:46 ID:QXnpIfKFO
>>521 おまえみたいな馬鹿な3信者がいるからあれる
130万以上のソースは?
あとGBで売れなかったのはなんで?
>>523 とりあえずお前はDQ信者共通の敵だな。
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 05:32:31 ID:2p6x9V8nO
個人的に
3=4=5>6>8>>2>>>>>7
ゲームとしては3、話は5
話は5だけ別人が作ったみたいに各イベントに意外性や華があって、突出してる感じがする
RPGはPS期のFFから入った自分からの視点
5好きってFF2とか好きそうだな。
例え予定調和臭がしても、キャラの死で盛り上げるやり口や、
アルテマや天空城みたいに、手段の為に延々と場当たり的なダンジョンのたらい回しをさせられるのとかさ。
2はそんなに好きじゃないな
たらい回しは全てのRPGに言える事なので気にならない
3の様に順番に選択権を与える、とかの誤魔化しはあるがね
その辺は話というかゲームの部分と言えるので、評価はさっき言ったとおり
自分の5の評価ポイントいくつか挙げると
まず、子供時代はお化け城や妖精の国、といったメルヘンな感じが
徐々に宗教組織への仇討ちとか、ドロドロした要素が入ってくる事や
町にいるNPCが徐々に老化していったりで、歳をとるという色々な柵が
表現されてるところだな
結婚と言う選択肢も色々悩ませる余地があって面白かった
そこに至る動機の部分が弱いのは気になったがね
まだまだ細かく言うとあるが、きりがないので大体このあたり
FF2はクロマティ高校みたいなもんでさ
一歩引いて眺めるのが好きな奴向けなんだよ
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 07:37:20 ID:QXnpIfKFO
>>524 日本ごしゃべりなゴミカス
ここは3ヲタの中年が3サイキョサイキョってほざきたいだけみたいだが3までしかやってないんだろ?
さっきやってみたが30秒でやめた
それくらい3はつまらない
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 07:39:13 ID:QXnpIfKFO
>>530 またぼけつか
5のリメイクはいつされたのかなぁ〜?
3信者シネやクソゲー信者
4のラスボスへの道程は普通のRPGらしくぱっと出のボスじゃないから好きだな
ドラクエは誰だよお前的な奴がラスボスばかりだから萎える
ミルドラース様のことか〜
ドラクエ5は初めてやったドラクエだから一番好き。
>>521 とりあえず売り上げを異様に重視する奴は
売り上げNo.1のDQが7だという事実を十分にかみしめた方がいい。
しかもDQ7は1ヶ月前のFF9と正面衝突して、圧勝したわけで。
それで今DQ7がどういう評価を受けてるかというと・・・。
書いてみて気づいたが
>>521へのアンカーを入れる必要はなかった。スマソ
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 09:51:37 ID:jv27G8MP0
5が最強だな
>>537は例の3アンチ5信者宛だろ。
このスレでFFマンセーしてる時点でFF信者の可能性大だが。
>>537 ディスク2枚組みだから倍にして考えろって事ですね、わかります
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 13:07:30 ID:QNGC26w30
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 14:19:40 ID:cPgZy0d1O
正直な話さ、7面白くね?
まぁひとそれぞれだから
5信者が酷いな
嫁論争もそうだがこいつらだけなんか異質な層だな
6と7はつまんないよね
DQシリーズの汚点
つまりドラクエ信者は精神に余裕がなくて幼い。
初めてやったのが3だし、一番はまったのも3だな。
つまらないと言われてる6や7のやってる間は楽しくて、
評価見て驚いた。なんでこんなに低いんだと。
まぁ今思うといろいろ悪い点多いね。6も7も
オレは30半ばのおっさんで子供の頃から全てプレイしてるよ
2や3好きっていう人の多くは当時子供の頃で強烈な印象があるせいだと思う
オレはあえて順位つけるなら
3→8→4→5→2→7→6
になるかなぁ
1はあえて外しておく
>>534 ラスボス放置して裏ダン踏破やカジノ狂いすごろく狂いになってもいいように
因縁ボスはラスボスより先に設定されているのかもしれないとさっき思いついた
ミルドにしろオルゴにしろ倒さないほうが調和の取れた世界な気がしてならない
エクスデス>>>>>>>>>>>>>>>闇ゾーマ(笑)
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 20:00:28 ID:jv27G8MP0
5>4>6>7>3>2>1
正統なファンタジー物を楽しみたいならT〜V
ストーリーを楽しみたいならWとX
ぼくのかんがえたさいきょうゆうしゃさまを楽しみたいならYとZ
ってところか。
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:25:29 ID:eLI72oQs0
3>5>8>4>1=2
6と7は少ししかやってない
ちなみにすべてリメイクです
神 6
良 2、SFC3、8
凡 PS4、7
駄 1、FC3、FC4、SFC5
糞 PS2の5
>>543 素材は良い、シナリオも良い。
ただ石版が大量にある為に石版を集める作業的な感じになる点と、
結果的にストーリーが長いから、グリンフレークやルーメン、プロビナ等、ストーリーに余り関係のない地域は、クリアしてもしなくても良い選択制にとかにすれば短くなる。
モンスター職は、ガボ限定職にするとかすれば、ごちゃごちゃしてたものがスッキリする。
いつ出るか知らんが、リメイクではそこの部分の改善お願いする。
ちなみに俺は2が一番好きなんだが、異端かな
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:08:48 ID:2/Y9zoNs0
3はリメイクがなければ単なる過大評価のゴミ
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 00:11:40 ID:fn3tkp/f0
1,2=ON世代
3,4=原、中畑
5、6=松井、由伸
7、8=今の巨人軍
5>8>4>3>7>6>1>2
頷くやつは多いはず
帰省して久々にSFCを起動したわけだが、ドラクエ123はかなりキツい件
今の段階で評価をすれば確実に下位レベル。リメイクされんと正直・・・
評価としては5>8>4>6>3>2>1>
>>7 7は石版+フリーズでプレイ途中にやめた唯一のドラクエ
>>556 本筋に関係のないサブストーリーまで強制的にプレイさせられるから駄目なんだよな
一本道のシナリオの上、個々のイベントに繋がりがなくて、一個の村ごとにぶつ切りなんだよね
あのぶつぎりは冒険感がないね〜
>>557 はぁ?RPG普及に大きな役割を果たしたFC3がゴミなわけないだろ
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:19:58 ID:HzINQP2x0
http://jp.youtube.com/watch?v=LbuSijwmJ9M コ永英明 夢を信じて
いくつの町を越えてゆくのだろう
明日へと続くこの道は
行くあてのない迷い子のようさ
人ごみにたたずむ君は今
恋することさえ恐れてた昨日に失くした涙を探してる
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
自分の空を越えてゆくのだろう
さよならにおびえず 君は今
傷ついた心 疲れ果てた胸を
凍える両手に温めて
心のままに生きてゆけばいいさと
君は笑っただろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
>>563 社会現象にまでなった過去の業績は素晴らしいと思うし、俺自身も当時は感動したが、今やったら普通にゴミだろ・・・
リアルタイムでやった人とそうでない人で評価が全く違うのは当たり前
時代をふまえた評価と現在の評価は分けて考えれば良いだけじゃないか
若い奴相手なんだからもっと心に余裕を持とうぜww
>>565 DQ1とか2とか本当に黎明期のソフトはそうかもしれんが、
DQ3あたり以降になってくるともうほぼRPGの形が完成していて、
実はそこから今に至るまで、グラとかインターフェースはそりゃ変わったけど
本質的な部分では「今やったら普通にゴミ」といえるほどの進歩はあまりないような気がする。
実際DQに限らずリメイク作品があちこちでバカ売れしてるわけだしな・・・。
DQも4とか5にしたって、オリジナルが出来た時期は3と2-4年しか違わないわけだが
それのグラとインターフェースを変えて追加要素入れただけでミリオンなわけだし。
昔は良かった、昔を知らないゆとりは・・・というつもりはないけれども
特にSFC時代以降でそんなにめちゃめちゃゲームが進歩した気もしなかったりする今日この頃。
リアルタイム世代の興奮は共有できないって話だろ
>>566 ゲームの本質なんてどのジャンルも大して変わってなくね?
格ゲーは殴って相手倒すだけだし、レースはただ走るだけ
ただそこに客が好むグラフィックやシステムで味つけすることで進化するのがゲームだと思うんよ
今の人(俺含む)はその味に慣れてるから昔の味じゃ満足できないのも当然かな〜と、ただそれだけ
あとゴミは言い過ぎたわ。気に障ったなら謝る
リアルタイムがリメ3だった自分はそこまで感動できなかったなぁ
神作、神作!言われても…という感じ。
3って10年くらいリメイクも移植もないだろ?
だから世代を超えた〜とか言うのはちょっと苦しくなってきてるんじゃないか?
つーか3をリアルタイム世代と同じように体感するには
当時唯一のRPGだった1にのめりこみ、2を発表の時点からずっと楽しみにして…って
1から3にいたる過程も同様に経てないと絶対無理だと思う。
3ってリアルタイムでやった人間には既に1とかの思い出補正かかってるんだもの。
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 14:43:07 ID:CxXqEVfe0
3派=野茂派:未知への挑戦、そして伝説へ・・・
5派=イチロー派:シナリオ通り、成功すべく成功した
でおk?
>>570 そういう人達はアレフガルド行って
もう一度そこを冒険するとことで1や2の思い出が喚起されただろうね。
3は1と2の思い出補正をプラスさせたようなものだから
1からリアルタイムでやった人たちに神と言われるのも分からないでもない。
実際神作といっても遜色ないと思うが>3(ってかロト三部作)
ってもこれはゲーム評価ももちろんだが+αの部分が大きいと考えてる
やっぱり日本の初期RPG界を作り上げてきたまた牽引してきた評価がデカイ
・・・と個人的には思うのです
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 15:46:21 ID:SbOv2kRc0
このスレをざっと見て思った
3信者って何でこんなにキモイの?
>>573 3は傑作とは思うが、神作とは俺は思えないな、残念ながら。
1や2に至ってはギリギリ良作くらいにしか思えない。
リアルタイム世代と興奮や感動は共有できないんだなと思った。
>>575 そりゃさすがに共有はできないと思うよ
俺もリアルタイム世代じゃないから正直彼らと比べれば感動は小さいしね
ただ評価基準として、業界に与えた影響>ゲームの面白さと俺個人は考えてる
DQ1なんて今やったらつまらんけど初代ってだけで偉大と思うし評価してる
考えを押し付けるとかそういうのじゃないから軽く受け流してくれ
その考えを押し付けてくるのがV信者。
奴等はVがドラクエプレイヤー全ての大明神でないと気が済まないらしい。
>>577 どうした?
3信者に親でも殺されたか?
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 18:00:52 ID:CxXqEVfe0
3叩きが多いから、やっぱDQ=3なんだろうな。
DS5も即効100万本売れたみたいだけど、信者わいてないし。
まあ3が神ゲーかは人それぞれだけど。
5信者は常時沸きまくってるんだが
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:13:16 ID:Vp6+MG2y0
思ったのだがストーリーや戦闘などドラクエの中心を作ったのはドラクエ1
だと思う。
今となっては、ラスボスの名前ぐらいしか思い出せないけど
ドラクエ1は、各ドラクエの先祖みたいな存在かなと素直に思う
皆はどう思う。
総合的には3が最高傑作なのは間違いないんだよ
ただその完成された作品が受け入れられるかは別問題だ
あれは無個性の作品であって、そのなかにおもしろさを見いだせないユーザーにとってはつまらない作品というわけだ
原点こそ傑作厨は1
難易度の高さ厨は2
やりこみ厨は3
異端児は4
キモオタは5
香ばしい厨は6
ニートは7
一般ユーザーは8
リアルタイム世代ではないけど3が一番好きだな。自由度とかの部分で。
ストーリーはほぼ無いけど、ストーリーを楽しみたいのだったら他のRPGでもいいんじゃないか。
DQってあんまりストーリー重視のゲームとは思えないし。
あくまでSFCでの感想だけど。
3はドラマがない
一般ユーザーはおっぱい揺らしたキャラが出てくるゲームを大手を振って
おもしろいとは言わんと思う
自分は5が一番面白いかな?
他のも面白いよ
非リメ3までの語りすぎないドラマってのが好きだな
7のアイラとグランエスタード王の会話とか主人公の出生なんかも好きだ
今やってるDS5は面白いけどちょっと親切すぎる気もする
リメ前なら抑え目な部分もあったのかな
>>581 チュートリアルとしてなら1〜3までセット扱いだと思う
少なくとも1・2はセット
単純に最近のはヌルいから燃えないってのはあるな
3が高評価なのは減点要素が少ないからだと思う
他のは3より優れた要素もいっぱいあるけど大ポカがあるから評価が割れる
思い入れ補正をのぞいても減点方式でナンバー1って感じか
ただ加点方式で評価すると人によっては3以上の作品も出てくるだろうね。
俺は全てのドラクエを愛してるよ
>>589 そうなんだよ
3が最高傑作なのはほかの作品と比べて減点ポイントが少ないのもある
けど3が一番面白いかと言われたらそうでもない気がする
キャラデザは本当にいいんだけどパーティーのあいつら基本喋んないし
キャラクターは無個性、ストーリー重視の硬派なつくりになっている
リメイクされたら今は売れないかもしれない
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:59:55 ID:5yH3xwGB0
3は過大評価の駄作だから
ロトシリーズが今の若年世代にウケるかは未知数だな
彼らは4、5、8あたりから入ってきてるわけだからな。
リメイクされてもかなり会話システムやら個性付けやら脚色が入りそうだな
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 12:19:15 ID:9fUc0c9V0
自分もガキだけどロトシリーズはいいと思うよ。
3なんか会話システムで職業で変わったり性格で変わったりして面白そう。
1はどうだろう。敵たくさん出てりゅうおうがめちゃくちゃ強い代わりにモンスター1匹
だけ仲間にできたりとか ありえないけど
これ以上無理にリメイクする必要ないと思う
8エンジンでリメイクするならやりたいけど
現実的じゃないし
ドラクエ=子供の玩具
FF=大人の嗜好品
よって、ドラクエ信者は子供ゆえにまとまりがないのでこんなスレが立つ。
なんか、DSとPSPの発売日のことを思い出したのはなぜだろう
9エンジンがどんなものなのかまだわからないけど
頭身縮めた8風の操作感なら1リメやりたいな
ドラクエプレイヤー=期間工、清掃員
FFプレイヤー=エリートサラリーマン
3叩きが多いっていうか、3信者叩きが多いよな、このスレ
3自体は別に取り立てて叩くことのない普通のゲーム
むしろ、幼稚な信者に崇められてるのが災難とも言える
だからドラクエそのものが幼稚なんだって。
幼稚なものにはその程度の奴しか集まらない。
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:14:19 ID:5yH3xwGB0
>>602 ドラクエはあのドラゴンボールの作者がキャラデザしてるから
FFなんかじゃまず勝ち目なし
6と9は個性あって面白かったけど>FF
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 19:46:52 ID:BMbJv8eF0
なし
すべて糞です
FFの一部の演出やシステムは見習うべきだと思う
シナリオやキャラはターゲットが違うから見習わなくてもいい
DQにさ、FFなんか持ち込むなって、汚れるだろ
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:21:51 ID:i3nwY+af0
>>601 FF信者がDQ3信者を叩いていると言うのが正しいかな。
マスコミが3を「伝説のRPG」と修飾しちまっているので
3がある限りゲーム史的には、努力してもFFがDQを超えられないため。
今でもTVで「RPGっぽい」音楽かける時はDQ3のフィールドや通常戦闘選ばれるよね
それもFC版の音源
単に「ゲーム」だったらマリオのFC音源
他作品にとってイメージ格差はきついね
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 22:08:17 ID:i3nwY+af0
何気に堀井は早稲田だし、すぎやん東大>フジ、鳥井はジャンプ=集英社。
そんなくだらない所も、マスコミ一般受けするのかも。
まあ、3人とも実力も神がかっていると思うが。スレ違いなのでこの辺で。
4>2>8>5>3>6>1
4は6章除く
7はすごく好きなのだが
主人公も世界感もドラクエっぽくなさすぎて
不等号として入れにくい
3はゲームとしてはおもしろいし当時ほんとにハマったけど
仲間を酒場で選ぶってのが
今の自分には致命的に受け入れられない
(同じ理由で5も下がってる気がする)
6はリアルタイムはストーリーについていけなさすぎて
次何したらいいのかもわからず楽しめなかった
リメイクしたら変わるのかもしれない
3(FC版)が社会的に与えたインパクトってのは当時凄かったからなあ。
今はゲーム関係で行列が出来ても「転売屋乙」って言われるけど、あの時はただただドラクエ3を純粋に
プレイしたい人だけがいたからなあ。
個人的にはSFC版も、PSやSS主導でとっくに終わったと思われていたSFCでドカンとあのクオリティで
発売されたから、インパクトが強い。
>>592 いやー、ネットゲームとかモンハンとか無個性でストーリーなんて無いような
システム重視のゲームは流行している現状、DQ3みたいなRPGこそ売れるんでは?
ただし、1,2,3をワンセットにしてDQ8エンジンで3D化することが前提条件
あと、武器防具も装備すると、グラフィックに反映されて、見た目が変わるようにするべき
それと、キャラクターデザインでデフォルトの外見から、自在にメイキングできるように
ソウルキャリパーとかネトゲの完美世界みたいなシステムも導入するべき
これで、フルオーケストラのBGMならDQ1,2,3のロト編リメイクは200万超えるだろう
そのための改訂版9エンジンだったりするかな
フルオケはいらね
FCぐらい独自の味があるならともかく、
オケベースのアレンジなら結局フルオケには適わないと思う
123ならそれこそFC音源そのまま収録でもいいんじゃねーかと思う
容量さえ都合つけばフルオケとFC音源切り替え可で、ってのは贅沢だなw
>>615 切り替えなら良いけど、FC音源がデフォとかはさすがにw
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:11:00 ID:agDefSqfO
1…簡単すぎておもしろくない
2…まあまあ
3…BGMは神
4…やったことない
5…ストーリーがいい BGMは神
6…糞ゲ
7…神糞ゲ
8…やったことないけどグラフィックがキモイ
9…何それ?
個人的には5が一番好き
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:44:10 ID:To2ZBpnO0
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:48:01 ID:To2ZBpnO0
>ただし、1,2,3をワンセットにしてDQ8エンジンで3D化することが前提条件
あと、武器防具も装備すると、グラフィックに反映されて、見た目が変わるようにするべき
それと、キャラクターデザインでデフォルトの外見から、自在にメイキングできるように
ソウルキャリパーとかネトゲの完美世界みたいなシステムも導入するべき
これで、フルオーケストラのBGMならDQ1,2,3のロト編リメイクは200万超えるだろう
きんもーーーーーーwwwww
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:54:22 ID:i4f9d1cE0
>>619 おまえが、作れ
きんもーーーーーーwwwww
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 08:01:17 ID:ZkMDkneXO
流石隔離スレと言わざるを得ない
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 08:09:31 ID:ZkMDkneXO
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:18:49 ID:mlGEQ+ni0
つらつらと私見ランキングを書く流れに戻していいか?
6≧5>3>4=2>>>1 78未プレイ
6…仲間キャラ全員サイコー!全員オレの嫁!チャモロですら。夢の世界って発想サイコー。
説明不足とバランス崩壊で色々言われるのはメッチャ納得できる。
5…人生苦労物語でイベント多くてGJ!オーブとか妖精の御礼とか伏線回収もハンパなくてサイコー!
でもちょっと家族家族しすぎ。
3…音楽、勇者のストーリーっぽさ、訪れる町々の魅力、エンディング、がサイコー。
酒場で機械的に仲間生み出すのが生理的にヤだ。
4…音楽秀逸。天空に憧れさせる雰囲気が好き。オムニバスGJ
なんか町とか影薄い。ピンサロが死ぬほど嫌い。
2…3人勇者って感じと同級生仲間って感じがイイ。敵のエグさGJ
ロトにつながる伏線がたいしたことない。鳥肌イベントなし。
1…ドラクエの走りってことで感謝の気持ちは億千万。
好きなところが特になんもない。
7,8やらずに語ってサーセン
何回もやりたくなったシリーズ
4=3≧6>
>>7>5>>
>>2>>1>>8 4と3、6は前にも出てたけど、語りすぎないドラマがあるからまたやりたくなるんだと思う
やる度に新しい発見もできたし。
7は個人的には好きだけどちょっと長すぎる。
5はシナリオがくどすぎる。FFにもドラクエにもなれてない気がした。
2と1の難易度はおかしい。
8はかなり面白い。でも3Dがすごすぎて酔う。だから二度とする気が起きない
3=5=6=8>4=7>2≧1
どれも面白いが4はプレイ前に四コマとかで見ちゃったから、純粋に楽しめなかったかな
リメイクしかやってないけど強制AIも抵抗がある
7も面白かったけど双子と神様しか覚えてない
1、2は初プレイ者にはやや不親切な所がある
4と5が最強、両方キャラが濃いし多様性に飛んでてドラマがあった。
その次に6、3(リメイク)、7かな。3はリメイクじゃなければもっと評価低い。
6や7みたいに全員特技全マスター可能にして最強キャラ作れるのも嫌いではないけど
やぱり、4や5みたいに各個人に特性や役割があって個性があるほうが好き
8>5>4>3>2>1>>>6>>>>>7
7はゴミ
7を最下位にするのも、ありきたりでつまらんな…
たまには1位にしてみたらどうだ?
毎日これじゃ捻りがないぞ
神 1
傑 3
佳 2 4 5 6
並 7 8
俺の中で最高は6
3、4、8は良
2、7は並
1、5はダメ
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 17:11:27 ID:SOn8auOc0
5が駄目なのだけ同意
ドラクエは全部面白いよ
1、2は今やったらちょっとキツイけどな
特に3,4,5は超傑作だと思う
7はやった事無いから知らん
6も8も普通に面白かったよ
お前らドラクエファン同士で罵り合うのやめろよ
お前らのやってる事は本当に無駄な争いだと思うよ
自分が好きな作品の良いとこだけ語ればいいじゃん
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:26:54 ID:i4f9d1cE0
>>633 いや、だんだん劣化してる
まぁもう新作買うような年齢でもないけど
>>634 だから俺が言いたいのは
ドラクエファン同士であれが糞これは糞
あれはゴミこれはゴミとか言い合わないで
自分が好きな部分を語ればいいじゃん
って思うわけなのですよ
まあ、2chのこの手のスレはどのジャンルでも
こんな感じだから言っても無駄かも知れんけど
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:41:36 ID:Ujl3bhNz0
Yは良作
何故評価が低いのだろうか
[はBGMは良かった
いやいやここは離隔スレだしドラクエファンというのもおこがましい住人多数ですから
最高傑作は4だろうな
キャラ、ストーリー、システム共に最高クラスだろう
これに勝てるRPGはちょっとないね
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 20:12:34 ID:mlGEQ+ni0
>>633 同意
だが「全部面白い」は7やってから言わないと。
>>638 章編成も良かったよね。またやって欲しいな。
システムはどうだろう…個人的に戦闘は6以降の方が好きなタイプだから…
でもまあ、キャラ毎に個性があってまとまりはあったね。
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:58:09 ID:ZkMDkneXO
26:名前がない@ただの名無しのようだ 2008/07/07 02:26:54 Yqs6N7KX0
「DQ3信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『3は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●妙に気位が高く、3が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の2や4、5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ3の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で3の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●3のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『3の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『2や4が売れたのは3の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『3の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:03:41 ID:ZkMDkneXO
>>607>>611 で?その伝説のゲームは今やって面白いの?たまごっちみたいなものなんじゃないの?
同年に出たFF2は面白いが
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:11:56 ID:pDun2697O
5≧7>>>>>>>>>>>>>
>>3 あとはどっこいどっこい
異端ではないはず
>>642 ドラクエ3がつまらなくてFF2が面白いというのは非常に奇特と言わざるを得ない。
そういう俺も、ドラクエ3よりFF2の方を多く再プレイしたが。
3とアリーナが最高傑作
携帯からコピペって大変そうだな。
ラスボスのデザインで最高傑作はりゅうおう(変身)、時点はデスピサロかデスタムーア(両方最終)
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 02:00:33 ID:IZfSUJES0
毎回思うのだがドラクエなど(ほかのゲームなどでも)は、良い点もあれば必ず悪い点もあるわけ
だが自分の好きな作品などは、悪い点を言われると嫌になるものだと思う。
悪い点を言われたときの気分は最悪だけど逆にいい返すのも最悪だと思う自分の好きな作品=1番
思うのはいいけどそれを周りに押し付けたりするのはダメだと思う。
まあ4だろ
>>607 同じ年にそのDQ3より売れたマリオ3ってやっぱ凄いな。
俺は最初の頃のRPGが好きなんで1
ゲームスタートしたときにこれクソゲー?と
一瞬迷うような印象から楽しさの発見の連続
当時としては斬新なボス変身。
「やばい何が起こった?」と思った瞬間完全に
俺の心は竜王の城に在り右手にロトの剣を握り
ローラのことを思い出し(ry
>>650 マリオ3は単純にマリオ最高峰と言えるほど面白かったな、実際。
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:37:11 ID:7H3spQAxO
>>607>>611 で?その伝説のゲームは今やって面白いの?早く答えな
ちなみにマリオ3、FF2、リンクの冒険、ダウンタウン熱血物語は今やっても楽しいんだが、FCドラクエ3はあまりにつまらなすぎる
なんのスリルもないし頭使わなくても簡単にクリア出来るしゾーマが弱すぎて縛らないと雑魚並だからつまらなすぎる
ゴミカスみたい
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:44:10 ID:7H3spQAxO
リアルタイムと今やっての評価
1発売当時△今△
2発売当時◎◎今◎
3発売当時◎今××
4発売当時○今○
5発売当時◎◎今○
6発売当時○今△
7発売当時△今××
8発売当時△今×
据え置きリメイク
1発売当時△今×
2発売当時△今×
3発売当時◎今◎
4発売当時○今×
5発売当時◎今××
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:46:30 ID:7H3spQAxO
3はリメイクが成功したから評価高い
ゲーム内容よりSFC後期の神ドットグラフィックや操作性やテンポのよさ
あのグラフィックにあのテンポでリメイクされたら2や4や5も神になる
>>650 やっぱり横スクロールの赤ひげは別格に過ぎるということだろう。
ぶっちゃけあのシリーズには本当にハズレが一本もないし。
マリオワールドも最近VCでやったがめちゃ熱かった。
>>654 今やっても十分面白い、というのが自分の答え。
ぬるいといえばぬるいのかもしれないが、逆に言えばゲームに慣れてない人でもたっぷり楽しめる
FF2とかリンクの冒険とか、当時かなりゲームうまい人じゃないとついてけなかったような
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 10:39:19 ID:tauLD8Jl0
何が悲しくて
今さらドラクエなんかしなきゃいけないだよ。
いろいろあるだろゲームなんて、信者さん。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:05:52 ID:pw8JxNZx0
EDF3サイキョ!
たしかにマリオ3の面白さは異常だったな…
同意。マリオ3は神だった。キン肉マン、ソロモンの鍵、ミッキーのなんたら大冒険、時代劇、熱血行進曲
昔はRPG自体そんなに好きじゃなかったんだよな。
123のロトシリーズかな。
でも4もいい。5〜8までは ドラクエからちょっと心が離れてしまったんだ。
なぜかは・・・分からない・・・。
>>662 それはロトシリーズが最高傑作だったからに他ならない
ドラクエファンとしては当然の心理
もう5を始めとした天空シリーズの完成度の高さでもドラマでも勝てっこないんだから諦めなさい>3信者さん
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:43:13 ID:oS3jGeii0
3が最強、ロト編最高。5まではOK、6以降は記憶薄。662と同じ感じかな。
でもDQは皆好きだから他を叩かず、好きなものを言えばいいと思うよ。
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:48:29 ID:BGWFH7L90
7が最悪。他のドラクエ全部あるのに7だけ売ってしまってない。
>>32 >裏ダンジョン以上の敵キャラが大陸に無限に現れる
あそこで、一回の戦闘で2500ぐらい稼げるからなあ
5信者うざっ
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 20:25:30 ID:Rbm+sfhl0
ゲーマーは3を選ぶ
一般ユーザーは5を選ぶ
共通して言えるのは7が嫌いだということ
ドラマとか、5はお涙頂戴ストーリーの代表格でしょうに
てかまあせいぜいそこそこの5が最高傑作とうたわれる
3に張り合うのがまちがいなんだよ
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 21:10:30 ID:xYInVgMLO
テリーのモンスター数を増やしてダンジョンを多くしてもらいたい
主人公はテリーじゃなくても、5の息子でも可
お涙頂戴ストーリーは馬鹿にできないぞ
古今東西名作とされるのは理不尽なまでのお涙頂戴ストーリーだ
レブレサック>>>カボチは譲れんが
5が人気作になったのはガキのレベルが下がったからだろうな。
能動的かつ探究心旺盛な子供よりニンジンぶら下げられて誘導されながら進んでいく方がすきなんだろ今の子供は。
最高は2かな
>>661 ソロモンの鍵のやられ音は俺のメール着信音
今の子供はドラクエなんてやらず
ポケモンとかの方が人気でしょ。
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:42:00 ID:5M+/4POVO
>>657 小学一年だったが皆の前でリンクの冒険やってあげてましたよ
皆第二神伝でつまってたが俺がきゅうざいしてやったな
ドラクエ2も小学一年で自力クリアした俺=天才でFA?
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:44:34 ID:5M+/4POVO
>>657 で、楽しいのはリメイク?オリジナル?どっち?
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:48:08 ID:5M+/4POVO
3最高ってマリオ3のことか
なら納得
売り上げも内容も上だしな
>>676 ゲームのうまい下手に必ずしも年齢は関係ないが、
それは十分「かなりゲームのうまい人」に該当するかと。
リメイクとオリジナルどっちってのは微妙だな
細部の完成度はリメが上だが、性格とか裏ダンジョンとか追加要素が安っぽくて
ロト伝説の世界観といまいちかみ合ってない気もする。
4や5の場合、当時はじめて導入したシステムが十分こなれてなかった部分があって
リメイクでのいろんな微調整で一気に完成度が上がったんだが、
3は元のシステム面で冒険してないので、リメイクで劇的に良くなりましたという印象が個人的にはあまりない。
どっちでもまあ楽しめるな。
で、横スクロールマリオは3含め、というか3Dまで含めてもサンシャイン以外全部傑作だと思うが、
それはもう板違いなのでここまでにしておこう。
古きよきファミコンゲームって意味ではDQ2が最高だよな。
まあ3もハナクソ5に比べればおもしろいけど
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:31:36 ID:UoQVd4rOO
3、4、5
これらは優劣はつけられんな
>>681 FFもDQも3,4,5が最高だな
甲乙つけがたい
FFの最高傑作は5以外ありえないだろ
あくまでゲームとしての完成度だけど
FFもDQも単に5の直撃世代が多いから人気があるんじゃないの?
ゲームの出来を見る限りここまで過大評価なのは5くらいなもんで、両シリーズ共に
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 04:44:11 ID:5M+/4POVO
>>679 ふーん
なら6才でかなり上手いなら天才ってわけだな?
当時は天才少年って友達の家に行くと友達の親に言われたな
ちなみにファミコン買ったのは小学一年だから
長くやってたんじゃなくて、なんとなくやってみたら一回である程度出来ちゃった感じだね
まあ天才の俺様が3はつまらないって言ってんだから貴様らも同意してひざまずけ
FFは絶っっっ対Bでしょ!今からでも遅くない、レベルに見合ったヒット数を復活させるんだ!スクエニ!
お涙頂戴もいいと思うけどなあ
ただ5はシステムと終盤が微妙
途中までは最高傑作キター!と思ってやってた
十分面白いけど
シナリオ:5序盤>3・4>5終盤
システム:3>5>4
キャラ・音楽:どれも最高
というわけで、最高傑作はFC2
1,2は当時のパイオニアとして、ひとつひとつが新鮮だった。
3ではロト伝説の完結。アレフガルドに降りたときの衝撃は今でも忘れない。
4では8人の主人公による章仕立ての物語。5章で全員揃ったときの感動。
5では親子3代に渡る物語。結婚、出産、勇者の正体、驚きの展開の連続だった。
6では夢と現実の物語。よくもまあこんな難しいテーマに。堀井凄ェと素直に思った。さすがに少々纏め切れなかったが。
7では過去と未来。個々のエピソードの質が高い。少しずつ繋がっていく展開がたまらなかった。あまりに長いが。
8には、物語にテーマも独特の世界観も驚きも何もない。凡百のRPGと変わりないただの一本道のシナリオ
見た目は素晴らしくよくなったが、そのために肝心の世界が小さくなっては本末転倒。正直失望した。
そんな訳で、俺的には3>それ以外>>>>>8。あくまでシナリオの評価だけど。
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 07:02:07 ID:5M+/4POVO
よく3信者が馬鹿の一つ覚えみたいにアレフに降り立ったなんちゃらが〜って言うけど
リアルタイムでやってたが全く衝撃なかったよ
予定調和ってヤツですよ先輩
ロンダルキアの白い大地に比べたら3のアレフガルドなんかなんら感動しなかったな
5のまかいのが感動したね
あのバズズがいるみたいな
あとキラーマシンやギガンテスも出てきてまかいスゲーって衝撃受けたな
まあ3信者って当時は一番簡単だったが3が、唯一難無くクリア出来たゲームだから3最高って言ってるだけだろ(笑)
>>689 たんなる思い出美化だろう
あるいはブームに飲まれたとでもいうべきか
社会問題になった=面白い
などという短絡思考
まあ別にクソではないと思うよ
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 07:34:08 ID:H9P/PGBfO
普通に考えてさ
ドラクエ1と7は
つまらんだろ
1は25年ぐらい前のソフトにしては神。
7は雑魚。
傑作、3、4、5、8
良作、2、6
普通、1
駄作、7
ポケモン金銀でカントー行けたときは感動したよ
ロンダルキアはぱっと白い視界が開けたときには確かに感動したような気もするが、
その後のザラキメガンテ痛恨のトラウマに全部かき消された。
当時はあのゲームバランスで違和感観じないぐらい全体に難易度高めのゲームが多かったが
もう今の世の中、ミリオンタイトルであのバランスだったら即座に糞扱いされるだろうなあ。
5の魔界は個人的にはほとんど感動も衝撃もなかった。
地底に最強の敵を倒しに行くシチュは4で経験済みだし、
過去シリーズの敵が出てきたなんてのはDQではいっくらでもあることだし。
まあ既に山のようなRPGが世に出てあらかたのパターンが使用済みになっていた5の時代に、
RPG黎明期〜初期の衝撃を求めるのがそもそも無茶なんだがね。
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 09:13:22 ID:UZqJDhILO
いつまでもゲームをやめられない情けないオッサンの臭いがするスレですね(笑)
懐古じじいの3崇拝はホントきもいなw
FF=旧帝
DQ=Fラン
3が叩かれるなんて珍しいな
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:24:59 ID:5M+/4POVO
>>693 ならボタン連打ゲーム(リメイク3)やってりゃいいじゃんヌルイ難易度の誰でもクリア出来るヌルイゲームをさ
頭使わなくてもすむしな
TVに向かってオレツエーとでも言ってりゃいいよ
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:31:45 ID:5M+/4POVO
バズズ出てきて驚かなかったって2をリアルタイムでやってないのバレバレ
ギガンテスやキラーマシンも2以来の強敵で、2やってりゃあの強さを思い出してびっくりするよ
まかいの凄さをおもいしるがな
3でいえばやまたのおろちがまかいで出てきたようなものだからな
まあ他に3では強い雑魚なんかいなかったが
アバレザルくらいかな
2厨ひさびさに見たがんがれw
age、携帯、自称天才、連投
次は何で楽しませてくれるんだろう?
5の魔界の敵の選び方はよかった。
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:53:59 ID:5M+/4POVO
>>702>>679がかなり上手い言うとる
天才言われたのはホンマや
ってか3信者が本質つかれて発狂してるな(笑)
3がつまらない最大の理由いうたらぁ〜
ゾーマが弱すぎなんじゃ惚け(笑)なんやあれ3ターンで倒せるぞ(笑)
総合的に4の大まどうと互角やん(笑)
光のたま使わない前提バランスだったんちゃう?ラスボスがあんな弱かったら話にならんやろ(笑)〆があれじゃ伝説ならんと(笑)
そもそも3なんか一般人集めただけやさかいな(笑)
選ばれた戦士や勇者ちゃうしな
市民に倒される大魔王(笑)
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:33:37 ID:5M+/4POVO
アクションにしてもシューティングにしても難易度はある程度ないとつまらんよ
ロックマンも2や3は楽しかったが気付いたらオレツエーゲームになってたし
ロープレだって危機感がないとつまらんよ
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:00:19 ID:ilOumZ740
ファミコン版の4は俺が唯一心折られクリアを諦めたゲームだ
AIが初めて導入されて、命令させろがなかったから辛かったな
ボス戦にザキ連発するわ、ホイミしねーわでイライラしたよ
ストーリーは良かったが
3と4は対極的なゲーム
キャラ性・ドラマ性を重視する人には3は味気なく感じ、4を高く評価する
ゲームにキャラ性を求めてない人、むしろそれをウザく感じる人は3の方を高く評価する
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:47:03 ID:dtFIDCkL0
3は過大評価
3は減点するところがあまりないんだよ
だからみんなが評価する
3をリアル世代が高く評価するのは仕方ない
当時のファミコンRPGの中ではズバ抜けた品質だったから
3は何だかんだ言っても
今だとストーリーが短いね
5>>8>>3>>4>>2>>6>1>>>>>7
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:16:53 ID:WrUaH1lA0
まじめな話、ロト3作よりコンボイの謎のほうが面白かったよな。
>>714 まああくまで俺だけの意見で言わせてもらえば、100%それはない。
コンボイの謎よりは7のほうが面白い
7が一番だな
やっぱり長いのがいいよ
7は半年かけてクリアして、感動より疲れた感が強かった
7は長すぎて忘れたイベントが多い。
最初の村〜城をウロウロしてたのとスライム狩り(熟練度上げ)と神様じゃよ、ぐらいしか記憶にない。
1/3くらいのボリュームでよかった。
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:14:54 ID:5M+/4POVO
2ちゃんのにわか達の間じゃバンナやホーストのがスレ数がいっててさも人気のように祭り上げたりフジがアーツの試合カットしてやがるが実際は
ピーター・アーツ で検索した結果 1〜20件目 / 約723,000件 - 0.03秒
アーネスト・ホースト で検索した結果 1〜20件目 / 約268,000件 - 0.04秒
ウェブ検索結果ジェロム・レ・バンナ で検索した結果 1〜20件目 / 約337,000件 - 0.06秒
皆アーツが好きなんです
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:17:01 ID:5M+/4POVO
>ファミコン版の4は俺が唯一心折られクリアを諦めたゲームだ
ヌルゲーマーすぎる(笑)
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:23:41 ID:5M+/4POVO
>>710 みんな→× 懐古→○
減点すっとこかなりあるばい
シリーズ1エンカウント率が高い
シリーズ1操作が重い
シリーズ1戦闘テンポが悪い
シリーズ1逃げられない
シリーズ1ラスボスが弱い
シリーズ1個性がない(似たような能力の仲間しか作れない、せっかくのルイーダも自由に名前がつけれない``で一文字なため)
シリーズ1ヌルイ
シリーズ1のバグがある(防御キャンセル)防御しながら戦えるとか神業か?二回行動に匹敵する
異論はないな?
3のことになるとなんで必死なんだよ
3,4,5は全部神だと思ってる
格付けなんてする必要は無い
>>722 FC版の4はAIが糞なのは同意だけどな
ストーリーで決めるから5と7
不快なシナリオが多く、伊調馨(バカ)みたいなマリベルがいる7は却下
ストーリー厨はドラクエの汚点
FC版の4は、戦闘を繰り返すと学習するって点で唯一きちんとAIしてたんだけどな
まあ同じ敵と8回戦ってようやくザラキ効かないことを学ぶわけだが。なあ緑?
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:44:50 ID:1O5VS9G4O
全部リアルタイムでやりましたが6以降はやらされてる感が強い。で、今もう一度やるとしたら・・どれもやる気になりません。FFに気が変わったからかもしれんが。でもDQ8もFF12も糞だったからもう次はやらんと思う。ごめん。
7は最高につまんなかったな
淡々と進行して最後に魔王がポンっとでて終わり
石版取り逃がすとどこにあるのかもわからなくなって詰むw
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 05:51:38 ID:EkBBnMWIO
おまいらがゲームに集中できたのはいつまで?
俺は小1〜中2
その時期にやったゲームが傑作になっている
以降はなんとなくやらされ続けた感じがする
あんま感動しなくなったね
まあ六年もやれば似たようなゲームばかりに感じてくるし飽きるからな
ゲームの本質は変わらないしな
そもそもDQ史上最強のやらされゲーである5が含まれてない時点で、
如何に偏った主観であるかが分かるな。
普通に4だろ
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:11:53 ID:eNqsf45W0
「DQ3信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『3は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●妙に気位が高く、3が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の2や4、5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ3の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で3の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●3のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『3の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『2や4が売れたのは3の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『3の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
1信者→固有信者はほとんど見かけないが元祖ということで他作品信者からもリスペクトされている
2信者→ゲームの価値を難易度一本に見いだす傾向が強く、他作品を「ヌルゲー」の一言で切って捨てることが多い
3信者→最大勢力故に他信者を見下す傾向が強かった。ロト信者で天空シリーズ以降には批判的。最近5の追い上げに焦り気味
4信者→他信者叩きには比較的参加しない傾向がある。最近は叩かれることも減り、首位からも遠く中立国的な位置に。キャラ重視
5信者→勢力を急拡大し、首位奪取へ現在3信者を猛攻撃中。ストーリー重視の傾向が強い。
6信者→以前は7信者と叩き合っていたが、最近はリメイク待ちで静か。「天空シリーズ」という枠組みで1-3や7以降と対峙する傾向がある。
7信者→発売直後叩かれたのは4信者と一緒だが4信者ほどの煽り耐性はない。少数ながら信仰心は強く、最近は8攻撃の構えも見せる
8信者→固有信者は少ないが一部除き大人しい。ただ他信者からの支持が比較的厚い故に、3や5信者に7叩きの足場として利用されることも。
ひまか
DQ信者=不細工で低学歴でワーキングプアの三重苦
FF信者=イケメンで高学歴で高収入の勝ち組
7は石版システムで各エピソードの独立性が高く、シナリオの分業がより容易になり、
明らかに堀井が書いてないと思われるテキストが多かった。
各エピソードの出来自体は悪くないが、ドラクエっぽくないというか、空気の違いに違和感を感じることも多かった。
いつからサブライターが参加したのか知らないが、
少なくとも1〜5あたりまではサブライターのテキスト割合は低く、
7あたりで急激に増えたような気がする。
DQ5信者の特徴
●3に媚売りつつ5を持ち上げる。しかしFCのドラクエはやったことすらない。
●ドラクエは5まで、6以降のドラクエは糞といい5を持ち上げる。
●最近では5信者が2人以上集まれば3でも平気で叩く。
●ストーリーでしかRPGを評価できない。
●欠点だらけな事実を指摘されると反論できず他を叩き始める。
●SFCのスクウェア作品にコンプレックスがあるせいか異常に敵視してる
(やたらとFFを意識してるのは5信者だけ、モンスター仲間システムは5が最初といい、ときにはメガテンも叩く)
●売上コンプレックス
●厨房率が異常
>>741 昔なんかでFC時代は自分で全部書いてたみたいな発言してたから
4までは堀井さんが村人Aまで全部書いてたのは間違いないはず
4は章仕立てが新鮮だったが、最後は駒になるので結局3から脱却しきれていない。
5はストーリー性は強いが、自由度や想像の余地が無い。
6以降は5に色々な物を混ぜ込んだだけで、消化しきれていない部分(特技や呪文のバランス等)が多い。
1が元祖、2で発展、3で伝説化
本当に評価に値するのは1〜3のロト編だけ。
>>742 五十歩百歩、どちらもドラクエって時点で程度が低い。
なんでFF信者が煽ってきてるんだ?
スレ違いだから帰れや。
>>737 >>742 レッテル貼りウぜーな
3も5も同じくらい好きな奴沢山居るのに
何で格付けしないと気が済まんのだお前らは
>>744 成績が学校の中で一番でもその学校がFランだったらたいした事ないんだよ。
そしてドラクエはゲームと言うカテゴリの中ではFランと同じ、自慢に値しない。
所詮は井の中の蛙、お山の大将。
>>741,743
6までは基本的に全部堀井。
手書きのレイドックのマップを堀井が持ってるところが映ってるビデオもある。
7は堀井曰く「さすがに」の分業。
以降はよく知らないが、雰囲気的には分業しているようだ。
7で現れた空気の違いが、各リメイクや8にまで引き継がれているように感じられるから。
徐々に洗練されてはいるようだが。
3=4=5>>>(神作の壁)>>>2=8>>>(良作の壁)>>>1>7>>>(絶対に超えられない駄作の壁)>>>6
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:15:13 ID:wTUiG8840
リメでたくらいで、最近5信者調子に乗ってるの確かだね。
所詮は、5は、5でしかないにね。首位に立てるとでも思ってるのだろうか?
>そしてドラクエはゲームと言うカテゴリの中ではFランと同じ、自慢に値しない。
>所詮は井の中の蛙、お山の大将。
FFもな。
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:04:42 ID:mAKQlaji0
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:06:46 ID:mAKQlaji0
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:25:20 ID:mAKQlaji0
>>741 SFC5の息子、娘の会話にだけ違和感があるんだが
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:03:53 ID:mAKQlaji0
>>752 それは間違ってるよ、ドラクエそのものが調子に乗りすぎ。
所詮ドラクエはドラクエでしかない。RPGの代表面していられるとでも思ってたら大間違い。
>>753 ドラクエをFランだとしたらそれ以外のRPGは旧帝くらいのレベル。
>>758 ただ少なくとも和製RPGという中ではドラクエは桁外れの存在だぞ。
知名度、売り上げ(これはポケモンという大勢力もあるが)、影響力、歴史の全てにおいて他の作品とはスケールが違う。
和製RPGの代表といって他には挙がるまい。
唯一のライバルはFFで、PS1の時代に一時肩を並べ追い抜くかという時期があったが、
結局直接対決で389万対280万という圧倒的な差がついて、以後FFは鳴かず飛ばず。
まあその直接対決圧勝をもたらしたのがDQ最駄作との声も多い7だというのが皮肉だが。
東大=FF
京大=ポケモン
東北大=テイルズ
九大=スターオーシャン
北大=アークザラッド
阪大=Sa・Gaシリーズ
名古屋大=サモンナイト
地方のFラン私立=ドラクエ
>>751 7と6を逆にしたら俺もほぼ同じ意見だw
3、4、5は本当に素晴らしい出来
今日も反ドラクエ派の完全勝利、またな。
6ってあんまり人気ないの?
久しぶりにドラクエやろうかと思って
とりあえずストーリーほとんど忘れてしまった6を
やろうかと思ったんだけど。
6嫌いな人って6のどの辺が駄目なの?
6はリメイク版に期待してるぜ
>ID:aTxMlfvl0
なんか物凄い妄想のFF狂信者だな。
妄想ばっかしてないで現実を見ような。
それとDQが調子にのりすぎっつうか他RPGが惨めなだけだけどな。
ポケモンだけだなDQに張り合えるのは。
DQとは対照的だから嫌いなのもわかるが、FFはあれはあれでよくできてると思うぜ
6は別につまんなくはないけど、戦闘とシナリオがちょっと単調だな
リメイクで化けるかもしんないけど
>>767 FFが嫌いというよりFF信者が嫌い。
いややっぱ今のFFも好かんが第一以外のFFは好き。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 07:18:51 ID:JRs07wx6O
X最強
鳥山:戦闘力5w
天野:戦闘力1500
野村:戦闘力530000
ただ、戦闘力5の鳥山(笑)作品でもドラゴンボールだけは認めてやる。
ポケモン(笑)とかゆとり世代のネラーもずいぶん増えたんだな。
>>744 客観的と言ったら語弊あるが、業績を評価するとやっぱその評価になるかな
DQ123で原点発展完成までいったわけで
この3作品はもはや面白いツマランでの評価ではないはな
つかDQ123を越えるDQはよっぽどの事がないかぎり出ないと思う。業績的な意味で
一番面白いDQについては人それぞれだから決められん
DQはどれも面白いから、業績的な意味でDQ123が最高傑作ということだな
やはり最高傑作はロト編、これ以外に無い
評価の高いゾーマの死に際のせりふとやらを見てみた。
なんだ、この程度のことはFF4のゼロムスも言った事だ。
べつに飛びぬけて良いわけではない、凡庸。
この程度で印象深いと抜かすDQ信者の愚かさが低級RPGドラクエの中で最高傑作だ。
ゾーマより前に登場してるキャラで言ってるのを探せよ
まあ、ゾーマの評価の殆どは勇者の挑戦に集約される訳だが
台詞はオマケみたいなもんだ
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 20:19:27 ID:xaF/qg/b0
ここで関係ないけど裏ワザをおしえます。知っている人は知っている知らない人は知らない
まず増やしたいアイテムを袋の一番最後に置くそのあと、前のページの一番下に戻り
→と○を同時に押してどのキャラでもいいから渡すとアイテムが増える。
タイミングが重要。
VとZが発売した日、ソフトが手に入らないからといって小中学生から奪う事件が起きた。
たかが愚民専用RPGドラクエなんかで自らの欲を抑えきれずに犯罪に手を染める者たち。
やはり程度が低いゆえに自制心がない、そういうのが群がるドラクエはその程度の奴にしか需要がない。
つまりドラクエは程度が低いという事が立証された。
FFは奪い取ってまでやりたいっていう魅力がないということですね、わかります
犯罪行為を肯定する、力で相手を屈服させる。これこそドラクエ信者の本性。
やはりドラクエは程度が低い。
ドラクエにははぐれメタルなるモンスターがいる。
ドラクエ信者はHPが10もないこのモンスターを何匹も無慈悲に殺して喜ぶ人種。
その人間性が現実世界でも表れ
>>779で挙げたような事件を起こす。
つまりドラクエは暴力推奨RPG。
ドラクエロトシリーズは考えさせないから駄目
ゲームだから何も考えないで楽しければOK?
そりゃ手軽なアクションゲーやパズルだとその言い分はいいよ。
でも1,20時間かけてクリアするRPGがただ面白いだけで
何も考えさせれない時間の無駄ってのは糞げーの証拠だと思う。
783
>そりゃ手軽なアクションゲーやパズルだとその言い分はいいよ。
パズルは結構頭使うぞ
1〜3は冒険してる感満載だよ。
台詞を最小限に抑えて自分=主人公=ロールプレイングを明確にしてる。
3はそれの完成系。
4以降はストーリー主導型のFFと大差無い。
5なんて典型的な受動型アドベンチャーになってる。
それじゃ誰でも作れる冒険じゃん。
セリフもないしストーリーもない。さるでも作れる
>>786 それはWizもサルでも作れるといってるようなものだぞ。
ロバート・ウッドヘッドとアンドリュー・グリーンバーグが手掛けなきゃ
誰も作っていなかった代物だぞ。
>>786 いかにも5信者らしい意見だな。
セリフに頼らずとも独特の世界観を表現し冒険の面白さを感じさせるゲームはそうそうないだろう。
誰でも作れるとか本気で思ってるの?たぶん言葉で表現する方が簡単だよ?
でも言葉に頼るだけじゃにじみ出るようなおもしろさにはならない。
4と5はスイーツ向け
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 02:50:20 ID:xp/jJkj40
今の世代はWiz
の面白さはわからんだろ
世界樹は結構評価されてるみたいだけどな。
いや、オッサンが多いのかも分からんが。
まあスレ違い。
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 05:52:47 ID:9eraSsb9O
>>787 wizは偉大だがドラクエはただのパクり
戦闘コマンドなんか丸パクり
ただ鳥山絵は凄すぎる
重要度は
鳥山5椙山3堀井2
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 05:54:58 ID:9eraSsb9O
>>787 wizは偉大だがドラクエはただのパクり
戦闘コマンドなんか丸パクり
ただ当時人気絶頂だった鳥山を使ったのは凄すぎる
鳥山のデザインも神がかってた
重要度は
鳥山5椙山3堀井2
禿は全盛期鳥山の力をうまく利用しただけ
795 :
ニーチェ:2008/08/21(木) 06:06:49 ID:9eraSsb9O
初期の鳥山イラストは神だったのはいうまでもないが椙山も神すぎた
特に2はPOPな音楽が多くて冒険してる感じが凄いするわりに戦闘の音楽はなんか怖いし緊張感が凄い(敵が強いから尚更)
3は王道だが耳に残るくらい雰囲気にあっていた
勇者の挑戦は伝説的な名曲
4はカッコヨクまともた感じ
5も全体的にどこか寂しい雰囲気が世界感にあってて良かった
ファンファーレはFCが一番カッコイイ
2の電源入れてすぐに始まるあのカッコヨサはヤバイ
4のファンファーれも雰囲気良すぎ
神は死んだ
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 06:21:57 ID:gbvfuHbIO
>>789 なんでもかんでもスイーツ(笑)
しんどけ思考停止野郎は
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 07:04:20 ID:BrPgSPOIO
5信者って正直ビアンカが自分な彼女みたいな気がして好きなだけじゃねえの?
俺は5全クリしたあとビアンカにもう一回会いたくてまたビアンカ選んだよ。
でもまあそれだけなんだよな、石にされてる間ずっとビアンカに会えないからマジつまんねーし。
簡単に言うと、5信者はビアンカに未練たらたらの恋愛ゲーマニア
短絡的ではあるが、的は射ているな。
5関係のスレで広く深く展開されているビアフロ論争見てたら、そう思われても仕方ない。
って言うかアレ、殆ど騙りや捏造ばっかで論争にすらなってない訳だが。
結論からすると、厨房が多いんだろうな、5は。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 08:17:50 ID:gbvfuHbIO
そういう変なのは一部だろ
まぁ世代的に5厨に厨房や若いのが多いのは仕方ないだろ。ロト厨にオッサンが多いのと同じ。
結局はその世代に思い入れのある作品は良く見えてしまう。
つか人が良いと思ったものに、いちいち噛みつかなきゃいられないのかよお前らは。
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 08:52:59 ID:ZpcQpOVZO
確かに5はよくもわるくも恋愛ゲーム
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 08:56:53 ID:I/IWJPZN0
>>794 ドラクエがパクリなのは、みんな知ってる。
ただ堀井が偉大なのは、洋ゲーRPGを日本人受けしやすく
優しくわかりやすく手直ししたとこ。
つまりドラクエは幼稚
知的障害者の職場→工場で組み立て工
DQ信者の職場→工場で組み立て工
↑↑ 全く同じだ!!
同じ職場で同僚ということになる。
同じ池沼,,,,,,,, うーむ。
DQ信者→知能が低い
池沼→知的障害者
頭が悪いと言うことでは同じ 同じ仲間。
同じ仲間だろお前達! 仲良くしろよ。
俺は名門の国立大学生だから仲間ではない。立場が違う。
>>797 DQ信者自体原作に未練たらたらだけどな。
>>798 第3者から言わせて貰えばDQ自体厨房御用達。
五十歩百歩、団栗の背比べ、目くそ鼻くそを笑う。
またFF信者が発狂してるぞw
DQを否定すればFF信者か。
DQ信者はどこまでも単純な奴等だな。
1流国立大学の俺から言わせればな ハッキリ言ってやるよ
お前等DQ信者は中卒でドカタや鳶職人、高卒の工場の工員
1流国立大学在籍の俺の社会的位置から見れば知的障害者だよ
世の中の現実ではお前らは知恵遅れなんだよ。
低能のお前等は下には下がの醜い心だな
しょせんお前達は下層階級。みじめに生きろ!
もしこの中にFF信者がいるとしたなら、
とりあえずビアフロ論争に首突っ込む前に
自分とこのエアティ信者罵倒合戦をなんとかしろと。
あれこそ本当に見てられんぞ
ビアフロ信者罵倒合戦:愚民ゲームドラクエのキャラなので無意味
エアティ論争:大人のファンタジーものFFなので有意義
なんかドラクエアンチっぽいのが役1名現れたのは19日みたいだけどFF信者とも言い切れないだろう。
このスレにしか書き込んでないみたいだしこんなあからさまに痛い書き込みにはなんか違和感が。
ヒロインオタはどっちもどっち。
>>812 貴様ら2ちゃんとDQ(笑)しか生きがいの無いやつと違ってそう何スレも張り付いてられないんだよバーカ。
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 12:49:12 ID:XHRqiSab0
808 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/21(木) 10:40:32 ID:FlHn4Mm20
DQを否定すればFF信者か。
DQ信者はどこまでも単純な奴等だな。
811 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/21(木) 12:03:41 ID:fqDIIHMS0
ビアフロ信者罵倒合戦:愚民ゲームドラクエのキャラなので無意味
エアティ論争:大人のファンタジーものFFなので有意義
ほらやっぱFF信者だし。
つかID変わっても以前からずっとDQ叩いてFFマンセーしてる奴と同一人物の犯行だって
バレバレだよw
なんか俺も噛み付かれたが確信をつかれたからか。
痛い奴を演じてるようにも見えるんだなあ。
俺には好きなドラクエが叩かれてFFに批判の矛先を向けたがってるようにしか見えないが考えすぎか。
もしそうじゃなかったらただの池沼だけど。
>>802 DQは戦闘はWizから、マップ移動はウルティマから持ってきたり
その辺の取捨選択のセンスが良かったと思う。
逆だったらまちがいなくDQは1で終わった
池沼ゲームドラクエなんか間違っても好きになりませんw
よくWIZが元っていわれるけど、WIZをパクったゲームが大量氾濫してた中
よさげなのを引っ張って来ただけな気がする
パクりのパクりとも言えるけど、RPGってのはその程度っていう考えの中
初めて無理だと言われてたファミコンに持ち込んで固定ファンをつけたセンスはあるな
影響を受けただけでパクりなら世の中の楽曲は全て何かしらのパクりだな
裁判が大変ですね(笑)
その短絡的な思考で生きるほうがもっと大変ですね(笑)
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 17:52:32 ID:gbvfuHbIO
>>808 此処は何ていう板だ?
両方とも興味ない人間がわざわざ来ないと思うんだが
>>821 「アンチ巨人も巨人ファン」ということわざがあってだな・・・。
興味ってのはプラスの方向ばかりではないわけで
>>822 「何かのアンチは他の何かのファン」っていうのが正しい考え方
野球でいうなら「アンチ巨人は阪神・中日ファン」
阪神中日ファンだからこそ悪い意味で巨人に興味がある
>>823 そういうケースが確かに大半だが、
今回の場合「阪神・中日」が「FF」であるとは必ずしも限らないんだよな。
例えばテイルズとかポケモンとかモンハンの可能性もあるわけで
俺をDQ(笑)信者にしたがってる奴が居るようだが、
T:同業他社の製品を真似れば良いと思ってる池沼ゲーム
U:無駄に難しくすれば良いと思ってる池沼ゲーム
V:後出しで前作への伏線をはれば良いと思っている池沼ゲーム
W:勇者カワイソス、ラスボスカワイソスにすれば良いと思ってる池沼ゲーム
X:お涙頂戴・結婚前提にしてるヒロインが複数居れば良いと思ってる池沼ゲーム
Y:俺TUEEEEEEE!!な主人公を作れれば良いと思ってる池沼ゲーム
Z:ディスクいっぱいに詰め込めば良いと思ってる池沼ゲーム
[:過去作品の設定を匂わせるものを混ぜれば良いと思っている池沼ゲーム
こんな池沼要素しかないもののどこを好きになれって言うんだよwww
こんな池沼ゲームの信者になるなら豚とセックスした方がましだw
バッチリ全作やってるわけですな
でたwプレイヤー認定www
そんなのお前らの低次元な議論で読み取れるけどな。
それにドラクエ(笑)にわざわざ金と時間をかけるの勿体無いしな。
何だ自演か
せっかくなので豚とセックスして、DQとどちらが糞か試してくれないか?
DQが好きな人がどの作品が最高傑作かを話す場所でどうしてアンチが暴れてるの?
という質問はなしですか
5は結婚イベント無くしてシナリオがもう少しマトモになれば
まだ少しは面白くなったかもな
>>829 しなくても豚とやるほうがましなのは明らか。
なぜならドラクエは豚以下だから。
>>830 ドラクエなんぞに傑作がないのを解れば気にならなくなるぞ。
>>831 うん、池沼要素がなくなるからね。でも鳥山(笑)デザインとドラクエブランドを抜けば・・・
と思ったけどだめだね、なぜなら既に最低だから。
俺を除いたこのスレの奴等のルックスと社会的立場のように。
というわけで今日も反ドラクエ派の完全勝利。またな!
>>823 巨人アンチで巨人以外ならどこが勝ってもいいってやつは結構いたぞ
パリーグ派とか
WIZとウルティマをいい感じにミックスさせたのは確かに堀井のセンスが良かったけど
でも、それは3までの話だろ
以降の堀井は何やってたの?次第に時代に取り残されてった感がする
>>832 / \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < しなくても豚とやるほうがましなのは明らか。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
とか言ってお茶濁してないで、早く豚とセックスしろよ。
大人になってからDQ1からDQ6までオリジナル版で続けて
プレイしてみたけどDQ2が一番面白かった。
難易度の問題じゃなくて、コンパクトながら最初から
最後まで飽きずに面白いのがよい。
DQ3以降は中盤以降どうしてもだらだらして飽きてくる。
時間が有り余っている子供がやったら感想が
違うかもしれない。
FC2はロンダルキアの祠に着いたあたりで飽きた。
レベル上げに時間かかるし、休みが多い小学生時代にプレイできてよかった。
豚とやってる写真うpまだー?
>>838 きっと豚に嫌がられてさせてもらえてないんだよ
俺は8が1番はまったなぁ
賛否両論あるだろうがスキルシステムはすごくよかったと思う
あれでレベルアップの楽しみが増えた
あとフィールドの音楽にこれ以上ないぐらい惚れ込んだわ
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 15:11:14 ID:/+pOi0fv0
>>825 >Y:俺TUEEEEEEE!!な主人公を作れれば良いと思ってる池沼ゲーム
これってほとんどのFFに該当するよな
そうFF馬鹿にしちゃいけない。
レベルの上がり方がドラクエより過激なだけ。
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 23:32:59 ID:YnvQD0NLO
原作至上主義
3リメイクアンチの特徴
それはおもに嫉妬が理由
カラフルにダイナミックに動くモンスターアニメーションやドット絵の出来のよさに嫉妬
FC3を子供時代にやってた中年達は、リメイク3が発売した頃にはそれなりの年になり涙目
音楽もパワーアップしてさらにそそる名曲、神ドット絵のキャラもカワイイ
何より戦闘シーンのアニメーションが面白い
そして万人受けし評価は最高
社会現象になるほどの人気だったFC3はどこへ?
子供時代にこんな凄いゲーム(リメイク3)やりたかったなぁ〜と涙ながらに嫉妬
そしてFCこそが至高とか言い出す始末…
一般的評価
3>5>4>8>2>1>6>7
俺の個人的評価
6>5>8>4>7>3>2>1
>>788 >セリフに頼らずとも独特の世界観を表現し冒険の面白さを感じさせるゲーム
DQ3とかFF3はそれ系のRPGだったな
FF5も世界観で面白さを表現していたな
演出過剰になるのが一番いけない
最近、ネットゲームが人気なのも、7以降のFFみたいに
イベントでムービーばかり垂れ流す演出過剰なRPGが嫌気さしてきている証拠だろう
ネトゲってFF11とかリネージュ2とか、イベントとかムービーとか殆ど無くて、
プレイヤーが自分のキャラを自由に操作して、独自の世界の中で冒険をして
雰囲気を楽しむことが出来るようになっているんだよな
モンハンとかが流行ってるのも、ストーリー過剰気味のRPGより
かつてのDQ3とかネトゲ風味に自由に仮想世界の中で楽しめるゲームが求められている証拠だろう
オブリビオンみたいなスタイルで1本出て欲しいな。
ネトゲはオモロイが、正直だるい。
いやいや、神ドット絵って
SFC末期をナメちゃいかんよ
ありゃダメな部類だぜ
SF3,6のグラはどうもな
SF1,2は良かったんだが・・・
>>846 リメイク要素が、
・女尊男卑
・複数攻撃武器追加による攻撃魔法冷遇、
・戦士以外でも装備できる強装備の乱立による戦士冷遇
一通りこの三つのいずれかに当てはまっちゃうのがな
やはり、5が最強だな
CMでも『昔流行った人生を体験できるゲームなんだよ』なんて、称してる辺り
製作側も5がどれだけ人気が高いかを認識してるんだよな
3なんて過去の遺物
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 14:08:08 ID:RJn2FqqzO
私が一番多く花嫁に選ばれたのよ!!><
次はどうかしらねぇ?
スタッフは5をギャルゲ認知してる証拠でもあるな。
DS5の追加要素もアレだしねぇ
DQ5だけ作品も支持層もなんか方向性が違う人が多いよね
あと上で出てきた業績評価でみてもDQ5は最高傑作にはなりえないと思う
DQに限らず人気だけじゃ最高傑作にはなれないでしょ
>>848 珍しい意見だな。オレも同意だが。
描き込み頑張ったのは偉いが、画風が鳥山っぽくないというか。
5の嫌なところは
「主人公と息子」「嫁と娘」のキャラがかぶってるところ
呪文も力もHPもMPもとても似てる
武道家キャラすらいない
SFCの5は移動速度も気になったなそういえば
ストーリーとかキャラもそうだけど、こういう地味な部分でも結構残念だったりする
例えばロマサガ2だと
英雄は力を恐れた古代人に追放された
古代人は転送装置で逃げた
古代人に復讐したがってる
↑この程度のセリフとマップとダンジョンの構成だけで
独特の世界観を表現したり七英雄に関する考察をさせてくれる。
ドラクエだと、どこまでもいけるが敵も強力になっていくことで
操作キャラと敵の強弱を探りながらギリギリのところで経験値を稼いだり、
船を取ったところで一気に自由度を上げることで開放感や世界のスケールの広さを表現している。
こういうのってRPGならではの表現方法だったりおもしろさだと思うけど5ってそういう面白さがまるでない。
言われるがまま、なすがまま、ストーリーに沿った強さの敵が出てきて
淡々と進めていればいつの間にか終わってるだけのくそげー。
PS以降のFFによく似ている。
>>848 >>854 美麗なグラフィックにはドラクエらしさが感じられないよな
やはりドラクエはチープでなければならない
>>851 とりあえず移動速度とか1ボタン会話とかシステム周りだけ整備してくれれば喜んで
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:01:22 ID:RJn2FqqzO
>>836は大人になってからと書いてあるが、リアルタイムではやらなかったの?
リメイクではなくわざわざオリジナル買いあさってやったわけ?
ちなみに一番つまらなかったのは?
>>857 3なんか船とるまで自由度全くないじゃん
>>860 ロマリア以降は結構フリーダムだぜ
シャンパーニュも北欧エルフ村もストーリー上はスルー可能
でもスルーするとアッサラーム方面の敵の強さにびびることになる
だから勝てる敵を相手してると自然とその辺クリアしてからイシス方面にいくことになるけど
アッサラーム周辺でごり押し経験稼ぎするのも自由
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:19:00 ID:RJn2FqqzO
>>861 所詮その程度かよつまらん
FF2なんかカヌー手に入れたらどこにでも行けちゃうがな
いきなりミシディアとかヤバすぎるし砂漠もヤバイ
ところでSFC5ってFCのドラクエとどっちが移動速度遅いかな?なんでSFCなのにテンポワルクなってんだよw
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:39:21 ID:WJBjMc8M0
最近DSでドラゴンクエストに触れた僕は名作と名高い3がやりたくて仕方ないけど出来なくてつらい。
1、2は携帯で出来るんですけど…3はスーパーファミコン買うしかない?
ソフトも本体も売ってないしスゴい悔しいorz
>>863 SFCなんかよりFCでやるべきだよ
FC3は至高
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:43:34 ID:pLHmlz1pO
意外とマジメに考察してるレスが多くてびっくりした。
これがFF比較だったら聞くに堪えない罵詈雑言の応酬なんだろうな。
意外とマジメに考察しててびっくりした。
これがFF比較だったら聞くに堪えない罵詈雑言の応酬なんだろうな。
あ、すまん二重になったマジゴメン。
>>863 音やグラにこだわりないならGBAかGBASPで
GBC版やるのが一番いいんじゃない?
微妙ながら追加要素もあるし
DQ5の序盤(幼年期だったっけ?)のつまらなさはひどい。
中盤はモンスターを仲間にしたりして面白くなってくるけど
終盤は結局身内で馬車が埋まるので中盤育てたモンスターは
無駄になる。
あまり好きじゃなかったな。
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 17:58:34 ID:EnJuj5FC0
4が一番だろ
さんとハイムの話とか
5も船取った後は行くだけなら
結構どこでも行けるだろ
話は進まんけど
とりあえずブオーンのイベントのタイミングは決めれる
4もおもしろいよね。
5章で船取った後それぞれの章の位置把握しながら冒険したり新しく行けそうなとこ探したり。
無理やり天空の鎧取りに行ってぼこぼこにされて敵TUEEとか
結構色んなタイプの町や城があったりはよかったと思う。
あと個人的にデスピサロ最終形態の音楽切り代わりや攻撃したときのクシャーっていう効果音が好き。
78やったことないが、6がサイコーで次54かな。
ただの新しいもの好きって気が楽だぁ。
>>874 新しいものに割と寛容なら
8も面白いだろうから機会があればやってみるといいよ
7はシステムそのものは6と同じだね。
特技の威力調整等、バランス面では6より上だろう。
ただ、舞台やイベントは6とは全くの別もの。
急いだらダメ。気長に対応するしかないな、6は。
なんせ最初の戦闘までに1時間くらいかかるしなw
>気長に対応するしかないな、6は
「7は」の間違い…
6サイコーなら、7もお薦めするw
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:03:25 ID:RJn2FqqzO
3は簡単すぎる
モンスターデザインはカッコいいが弱すぎて印象にない
アバレ猿とマタンゴくらいだよ印象的だったのは
あとは弱すぎて印象にない
なんの苦労もなくクリアしたから感動しなかった
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:42:46 ID:O5e01qU+0
典型的な30過ぎな俺。
3>2>5>4>1>6>7
8はやってない。2は音楽が好きだったなー。
やっぱりガキ頃にやってたのが印象に残ってんね。
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:02:35 ID:E/b2EkDIO
2の最強武器が、はかいのつるぎというのがポイント。これをどう読み取るかで世界観変わるよ
典型的だなw
>>881 2で最強なのははかいのはやぶさだろjk
サマルの場合ははやぶさのやりな
5は一番面白かった
ただ終盤パーティの殆どが、モンスターが占めるのはどうかと思った・・
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:18:03 ID:E/b2EkDIO
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 10:26:36 ID:5lHDp1qx0
4
3はつまらないあまりにも
面白いドラクエの定義
鳥山明さんの描いたキャラクターがカッコイイ、かわいい、エロい
すぎやまこういちさんの曲が雰囲気出ていて印象に残る
グラフィックがリアル系じゃなくてアニメ調で華やか、かつかわいい
育てたお気に入りキャラクターが最後まで使える
かつ仲間キャラの組み合わせがバリエーション多く悩ましい
ストーリーが一本道ではなく、2周目以降は強いアイテムが早取りできる
ラスボス戦では戦士系攻撃と魔法使い系攻撃が同等に有効
カジノは面白い位稼ぎやすい
運のからむ要素と時間でカバーできる要素が同等
会話システムがある
ラスボスに存在感があり、何度も倒したくなる
クリア後の裏ボスがストーリーに絡んでいて鬼強い
ボスまでの道のりがパズルチックで慣れると華麗に進める快感がある
どれもそれぞれ楽しんだけど、一番好きなのは6かな
>>887 結構同意できる部分が多いのに6に当てはまらすぎてワロタw
>>858 んー、そういう意見が多いのは知ってるけど、
854は美麗グラ歓迎なんだが、かわいいグラと鳥山っぽい色使いにこだわってほしいという意見なんだ
要は目つき悪い半端デフォルメキャラと油絵塗りやめれという
昔は別にチープじゃなかったしね
昔は限られた環境の中で最高の仕事をしていたよな
やはりドラクエはファミコン時代が最高。最近のは糞
そんなこと思ってるの懐古厨のおっさんぐらいだろ
どう考えてもファミコンなんて今じゃやってられねーよ
ゆとり乙
ゆとりなんてかすりもしないけど今さらファミコン版て釣りですか?
少数派なのは確かです 当時は面白かったけど今となってはボリュームなさすぎ
懐古厨と言われても仕方ないです
>>893 おまえそれFFでも同じことが言えるか?
FFは極端だけどさー、ドラクエだって全体の雰囲気とかゲーム性とか
プレイ時のwkwk感とかFCの頃の方が冒険してる感じがして楽しかったんだが。
まあ8はわりと昔っぽい部分もあって楽しめたけど。
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 19:56:55 ID:E/b2EkDIO
たいてい2作目はこけるのが定番だがドラクエとFFは前作を上回ったからやっぱ別格
DQの歴史
1:RPG入門編。 容量の関係もあって自由度が高く、旅してる感じは最も出てる作品。何気にマルチエンディング
2:RPG基本編。 別に2がオリジナルではないが、RPGといえば未だにDQ2構造+αといえる。
3:Wiz完成編+α。 初期目標を達成。 また、オルテガやEDのような物語的要素が入り始める。
− ここからストーリー編 −
4:キャラゲー。 ゲーム性では3で目標達成したので次はストーリー。まずはキャラ立てに特化。
5:ドラマゲー。 次はキャラの絡みをやってみた。ドラマといってもTVドラマレベルだが。
6:設定ゲー+α。 次は世界観にも凝ってみた。またメッセージ性みたいなものも強くした。
7:集大成。 今まで蓄積したものを全て詰め込んだ、堀井ストーリーの完成形。暴走気味なまでに。
− ここから遊び編 −
8:大衆ゲー 良くも悪くも考えるのをやめて、気楽に行き始めた。とりあえず3D。話とかはペラペラ
9:??? ネットワークとかどうよ?DSってどうよ?ってノリ。まだ未知。
5はクソゲーだな、お涙頂戴ストーリーにおもしろくもおかしくもない
せんとうにミルドラースの口だけ魔王っぷりといい、
なによりグラ、BGMがFC並みという始末
身内のageageマンセーばっかでキャラ会話が寒いんだよな。
その辺、デボラが痛烈な切り口で異彩を放つのかと思いきや、何だあの後半のマーサマンセーっぷりは。
>>894 当時ガキだったからワクテカしてたんじゃね?
所詮思い出補正
当時のガキにとっちゃファミコンしか娯楽がなかったうえ
そう何本もソフト買ってもらえるわけではなかったからね
その上親の規制も入ったりしてゲームをする時間っていうのは
当時の子供にとってはまさに「夢の時間」だったんだよな
そりゃもうワクテカ感最高だったし、カセットの端子がグラグラになるまで遊びつくしたもんだ
いまワクテカできないというのはゲームのせいではなく自分自身が成長したこと、
環境が変化したことのほうが大きい
>>899 だろうねw
まあ2はなんとなくファミコンならではの味が(凄く)あって、リメイクでは勝てない部分があるけど、
正直リメイク版の3〜5をやった後に、オリジナルのを好き好んでやるかと言えば、
むしろやりたくないなぁ…
>>894 初回プレイ時の感動で比べれば、小さい時にファミコンでやった3部作あたりは
えらく楽しかったと思いますよ
でも、ゆとり世代あたりだと初回ドラクエがスーファミの5や6というのもいるわけで
そんな人にとっては当然、事前情報や知能も追いついてないわけですよ
また、今となってはファミコン版なんて基本を押さえていてバランスが良い
だけのゲームであって、単体で比べたら新しいものより劣っていると言われても仕方ないです
>当時のガキにとっちゃファミコンしか娯楽がなかったうえ
おいおいおまえの少年時代と一緒にすんなよ
>基本を押さえていてバランスが良い
これができてないから優れてて当然の最近のゲームが20年近く前のゲームに劣ってるなんて言われんじゃない
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:25:45 ID:rtbTv5GwO
とりあえず馬鹿な
>>894にFCのドラクエ3やってもらおうか
今やると罰ゲーム並につまらないぞ
鬼太郎2、貝獣物語にさえ劣るクソさ
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:29:05 ID:rtbTv5GwO
>>903 は?3なんて防御しながら戦える糞バランスだぜ
1、2はオリジナルの勝ちだが
3はリメイクの圧勝
3のオリジナルは7並につまらない
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:41:15 ID:rtbTv5GwO
オリジナルの3がゴミカスな理由
1ヌルイ
4人パーティーなのに敵が弱すぎて危機感がまるでない。初プレイで全滅した記憶はカンダタとおろちくらい
これじゃ冒険してるってより雑魚の掃除をしてるようなもの
話にならない
2バグ
防御キャンセルという最低最悪のバグがある
信者いわく使わなきゃいいらしいが、防具買う金がうく
暇なゲーヲタくらいだろ自ら防御キャンセル使わずにわざわざ防具買う奴は
(リアルタイム時みんな防御キャンセル使っていた
防御キャンセルが面倒臭いという理由でやる気なくなり投げた奴もいる)
3大魔王が弱すぎる
ミルドラースなんかより圧倒的に弱い弱すぎる
光のたま使えば負けようがない。中ボス並
Hp1000しかないくせに非力な僧侶のベホマで170与えてしまう
弱いブレスのオマケ付き
4エンカウント率がたけぇ
シリーズ屈指の高さ、2〜3歩でエンカウントとか(笑)
5バランスが悪い
防御キャンセルやベホマ殺し等ノーリスクハイリターンなバグだらけで、バランスが悪くプレイヤー自ら縛らなくてはならないためストレスがたまる
新規獲得数で見ると
1→146万本(新規146万人)
2→240万本(新規*94万人)
3→380万本(新規140万人)
やっぱり1が偉大。
現代の科学者よりエジソンの方が偉大 みたいなものですね
わかります
>>906 2と5は酷いな、バグ技なんてゲームをまともに楽しむ姿勢じゃない
DQ5のバグなんてゲームのシステム自体を崩壊させるほどだぞ。
バグや裏技でゲームバランスがヌルい等という
主張はやめてほしい。
制作者の意図通りのゲーム進行を前提にしないと
議論にならない。
「自分の回りでは」というのは公の場で説得力のある
論拠ではありません。
>>906 ゾーマは弱いがいくらなんでもミルドラース以下はない。
制作者の意図通りにゲームを進行させた5は
ホントにドラクエか?と疑いたくなるほど全く面白く無かった
5の人気に嫉妬すんなよ、おっさん
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:16:16 ID:rtbTv5GwO
>>911 信者いわくベホマやキャンセルも仕様らしいが
まあなしにせよヌルイことになんら変わりはない
3で苦戦した敵とかおる?
いないだろ
>>915 レベル次第だろ
あまりプレイスタイルに関して文句は言いたくないが、
良く言えば慎重、悪く言うと臆病でレベル上げ過ぎたんじゃないのか?
ヌルイと思ったら、自分でレベル抑制しろよ
苦戦しないようにレベル上げておいてよく言うよ
>>912 リメイク版ならともかく、FC版の通常ゾーマはDQラスボスの中で最弱。
マヒャドとか中吹雪とかバラモス以下の攻撃に加えて
賢者の石も手に入るから負けようがない。
ぶっちゃけ防御攻撃を使うまでもない雑魚。
3作しかやってないがあえて比べるなら
6>>8>>>7かな
6は一番最初にやったRPGだから思い出補正入ってるかも。
4買ってきたのでこれからやります。
ライアンがんばれ〜!
>>896 7はむしろ堀井色が薄い、おおまかな構成だけで、
堀井が自分で書いてないエピソードが多いと思う。
それ以外は的確な評価だなあ・・
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:38:06 ID:wkt1PjaqO
>良く言えば慎重、悪く言うと臆病でレベル上げ過ぎたんじゃないのか?
ヌルイと思ったら、自分でレベル抑制しろよ
苦戦しないようにレベル上げておいてよく言うよ
キター(((・・;)信者の言い訳(((・・;)
これが3信者か………((`・ω・
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:55:30 ID:wkt1PjaqO
>>916 RPGで城や町の周りでレベル上げって初歩中の初歩で当たり前だろ
なんでそんな頭悪いの?
全滅するかどうか見極めるのもRPGじゃ重要だろ
いきなり縛りプレイやる馬鹿なんかいないだろお前アホか?
リアルタイムでやり初プレイ時は小1だったが難無くクリア
レベル5でロマリア、周辺でレベル上げカザーブでレベル7くらい、カザーブで上げてノアニールで9、アッサラームでレベル11くらいイシスで12くらい、二回目のカンダタ戦は13くらいだった、二回目で一度全滅した記憶あり
一回目のおろちはヒャダルコ覚えてなかったから16くらいで全滅した記憶がある。あとは苦戦した記憶が全く無い
クソゲーだなぁと思いつつも鳥山デザインの新しいモンスターが見たくて我慢してクリアした
簡単だと危機感がなく冒険してる気が全くしない時間がダラダラ流れていく
あの当時のRPGの中じゃ最ヌルだったのは間違い無い
当時感じた難易度
ドラクエ3★ 貝獣物語★★★ 鬼太郎2★★★★ ドラクエ2★★★★★ FF2★★★★★★★★
ヘラクレス★★★★★★★★★★ 未クリア
ゾイド★★★★★★★★★★ 未クリア
まあこんな感じかな
オレも3はヌルいと思うが、その後のDQはもっとヌルいからな
バランスは2が一番好みだ
ただ、それがあんま一般的だとは思わんな
dq3ってそんなヌルかったか?
俺的に一番難しいのが3だったんだが
もしかしてGBとSFCじゃ難易度違うのかね、俺はGBが初なんだけど
3はヌルイと言えばヌルイけどリメイク版の方がよっぽどヌルイだろ
今はゲームは誰がやってもクリアできるような
バランスが常識だろうが、
当時のゲームなんてどれもクリアするのは至難の業で
クリアすればみんなに褒められた。
クラスに持っているゲーム全部エンディングまで見ている奴
がいたがそいつはかなりのゲーマーだった
そういう感覚だよ。
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:51:22 ID:wkt1PjaqO
3の難所ってどこ?
ネクロゴンド?くらい
ネクロゴンドでさえ一発でクリアしたぞ
まあドラクエ2クリアしたあとだったしな
>>922 2回も全滅すりゃ、標準の難度だろ
別に難しくは無いがヌルイは言い過ぎではないだろうか?
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 04:40:32 ID:lhQpVhq30
1だな。
シンプルだし。堀井色にあふれていた気がする。
>>920 思うって、それ事実なのかどうかはっきりしないとさぁ…
俺は全体的に堀井色が出てたと思うけどなぁ。
まあイベントの数が膨大だから、全部そうかと言われれば微妙だけど…
堀井自身がインタビューで語っているが、
7は初めて堀井自ら書かずに、アシスタントに任せた部分があるDQ。
といっても丸投げではないだろうし、そもそもそういう部分も込みで
全体を完成させてるような印象があるけどな。
>>928 2回全滅程度って激甘だろ。
まあでも3ぐらいから極めてコンシューマー向けっていうか
本当に誰でもクリアできる難易度になってしまったよな。
当時のファミコンゲームがクリアできたらすげえみたいなものが多かった中で
誰でもクリアできるバランスをスタンダードにしたのはドラクエ3かもしれん。
まあ
>>922は小一でよくそこまで覚えてるな、とかリアルタイムでやった世代で携帯しか持ってないのかよwとか色々思うけど。
まあ突っ込みどころ満載だが、そういう感想があってもいいじゃないか
ただ、狂信者以外は自分の一押し以外のDQも普通に好きだから、くだらん工作活動はやめるこったな
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:09:41 ID:wkt1PjaqO
>>932 PCくらい持ってるに決まってるだろアホか
まあPC起動させるとニコニコとか見てしまうから滅多こないしな
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:43:16 ID:wkt1PjaqO
ゲームってある程度理不尽な難易度や難所があった方が楽しい
目的がハッキリするし達成感がある
3でスライム8ひきでた時はうざかったな。
ロマリア着いた時は敵が強くなって少しワクワクしたがすぐに対処出来たし、以降は記憶にないくらいヌルイ
2だとロマリア着いた時のような危機感が続く、毎回毎回危機
モンスターって危険な生物って設定なんだから雑魚でも全滅する危機感はほしい
どうせ対処法はあるんだし
3でヌルイと思って4もヌルかったから5もヌルイだろうと思っていたから、5のぬるさに違和感はなかった
シナリオ面で5>3だったので5>3だな
お使いするくらいならシナリオがちゃんとあったほうがマシ
3みたいに自由度高いなら難易度上げてもらわないとオーブ集めがお使いになっちまう。
世界を周る危機感がない
船とってから危険地帯とか一つもないし
大王イカが少しタフかな?程度だったし
2だと船とってあちこち周ってたら首かりぞく4ひきやバピラスやホークマンとかびっくりしたがな
海の恐ろしさを味わい陸に逃れたらウドラー軍団に圧倒的な力で全滅させられたり
海牛にてこずったり
軽く何度も全滅したよ
今はネットで過去の情報が何でも手に入るから、
リアル世代を装って書き込むことも可能なんだな
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:46:36 ID:lhQpVhq30
>>931 俺もそれ読んだことがあるやっぱ堀井もネタ切れしてたんだなと
6までですべて出しきった気がして7は
なんか違うドラクエだなと少なからず感じたよ。これ堀井のシナリオらしくないなと。
だから最後まで続かなかったし。引きこむシナリオで最後まで引っ張れなかった。
苦痛でしかなかったな、7は。
8は、比較的良かったよ。別にボリュームたっぷりの大作でなくてもな。
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:08:31 ID:wkt1PjaqO
>>936 仮にリアルタイム世代でなかったとしても3がつまらない事に変わりはない
スポーツでも下手くそといつまでもダラダラ練習や試合するより、うまい奴や強敵と練習、試合した方が楽しいし
3は前者
>>937 工作すんなや
http://p.pita.st/?m=dayz0fiz みさらせ
キャプりかたわからんから携帯動画だが7は堀井が書いたと言っておる
楽しそうに語ってるな堀井
やっぱ5年かけて作った集大成7がタタカレマクッタから元気なさそうだよな
まあ確かにつまらなかった
下手に難しいのよりは適度なバランスは大事だと思うが。
FF2なんかは完全にクソゲーだろ。DQ2だってクソゲーに近い。
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:52:28 ID:KJqWMdXX0
牢屋がすくないV
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:31:10 ID:wkt1PjaqO
>>939 お前が下手(頭が悪すぎる)だけ
小学一年生でさえクリア出来るし
ボロクソに書いたが3自体は嫌いではない
まずパッケージ絵がカッコヨスギル
音楽も2のポップな雰囲気とは変わり厳格なカッコイイ曲が多い
モンスターデザインも2と3が一番カッコヨサカッタ
ゾーマも光のたまを使わなければ屈指の強さ
だが
だが
全体的に難易度が低すぎる
船とってからどこ行っても似たようなレベルの雑魚だらけで難所が無い
驚きがない
これじゃせっかくの世界観もいかされない
肝心な大魔王バラモスの弱さはヤバイ
弱さすぎるあまりにも
倒しても感動がない
ゾーマ戦の四連戦+勇者の挑戦がなかったらゴミゲー確定だったな
まあフラグ無しで最初からネクロゴンドに行けたりサマンオサ行けたりしたら印象は大分違ったろうね
初プレイ時は最後の鍵とった頃にはレベルがそこそこで、サマンオサの敵は弱さかったし
結局船とってからのフラグやイベントクリア後(乾きの坪→最後の鍵とか)無しで行ける場所は都合よくこちらのレベルにあわせた場所しかない
実は自由度は2や4より低い
だからつまらない
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:07:49 ID:EFMT1yZxO
7は神ゲーだと俺は思う
あのアクションの壮大さ、ビジュアルの美しさは他を圧倒するものがある。
過去と現在という設定が新鮮で楽しかった。
オルゴデミーラとの対戦も変身したり技を出したりする時のアクションがとてもいい。
それに反して8はなんだって感じ。
ドラクエは2Dであるからこそドラクエなのになんだあの3Dは。
一気に萎えたわ。
みんなそう思わんか?
7も3Dだろw
マジレスすると時代とともに技術や価値観は変わるのだから
固定観念を持たずに変えるべきところは変えるべき。
当時は一世を風靡したFC版DQ3も今出したらグラフィックの汚いクソゲー
ドラクエ人間判断
キャラゲー好き=4
ゲーム性重視=3
ストーリー派=5
世界観重視の人=6
マルチ世界を楽しめるボリューム重視派=7
パイオニア精神を評価する人=1
世評より自己の体験を重視する人=2
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:22:58 ID:wkt1PjaqO
ドラクエ人間判断
キャラゲー好き=4
ゲーム性重視=2
ストーリー派=5
世界観重視の人=3
マルチ世界を楽しめるボリューム重視派=7
パイオニア精神を評価する人=1
世評より自己の体験を重視する人=3
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:27:15 ID:EFMT1yZxO
>>944 いや見下ろし視点がドラクエを感じさせると思いませんか?
8は立体化しすぎで変な感じがした
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:28:19 ID:wkt1PjaqO
ドラクエ人間判断
キャラの雰囲気好き=4
手抜きなしの手堅いゲーム性重視=2
ストーリー派=5
世界観重視の人=6
やりこみ派=7
ゲームに片足突っ込んだ中年ゲーマー=1
ヌルゲーマーが初めてロープレクリアして感動しました=3
見下ろし型視点も当時のハード性能の制約上、仕方なくそうしていただけで
DQらしさを出すために見下ろし型にしていたわけではないと思うぞ
ハードがPS2に移ってやっとその制約から解放された
>>948 ドラクエ5がストーリー重視…?
今DSやってるがモンスター集めが無かったら正直途中で売ってたわ
何あの矛盾だらけのお使い糞ストーリーは
1からやってるが、別に見下ろしがDQだとは思わんな
当時のRPGなんてほとんど見下ろしだから、別にDQの特徴ではなかったわけだし
まあ何がDQらしさかは人によるよな
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:37:48 ID:wkt1PjaqO
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:07:00 ID:EFMT1yZxO
>>949 でも今まで見下ろし視点で急に3Dになった時の違和感はわかってくれますよね?
あとリメイク版はどんどんDSから出していますが
9は当然PS2から出ますよね??
4はマジでボリュームなさすぎ。装備も少ない。
仲間の話1からとかどうでもよい俺には合ってないのかな
5章短すぎるし
初プレイ時は6が唯一クソだと思ったが、だんだん一番やり直したいと思う作品になってきたw
音楽もストーリーも、パッとしないと思ったのに、やればやるほどもっと続けたくなる
3とか5がチョコなら6はスルメw
5はSFC発売直後は評判良くなかったのに、リメイクで化けた印象あるから
6も可能性がゼロではないかと
可能性も何も俺は6が一番好きだからなー、5は話しがちょっと重すぎる
最期は魔王倒してハッピーエンドかも知れないけど、失ったものが大きすぎるね
父親、母親、幼少期、青春時代の奴隷生活、妻や子供との長期間の別れ
逆に6は正義のヒーローが圧倒的な特技や強さで強敵を、危なげなく片っ端から撃破という
アメリカナイズされた物語にカタルシスを感じるのかも
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:19:53 ID:vVdSRoJjO
>>950 DSではじめてやったゆとり中学生が何言ってんのww
6は圧倒的な力を持つ敵に何度も敗れながら最後は勝つって感じの青春ドラマだな俺にとっては
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:42:47 ID:9WGa4nQAO
2は悪魔に魂を売ってまで勝利を選ぶか?という隠れたメッセージが存在している
>>957 SFCでやった自分はモンスターシステムの方が糞だったと思う
ストーリーの方がまだましだったおかげで最後までプレイできた
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:51:39 ID:uPzSvs9S0
>>961 乙
6はボスが強すぎるよな
だがそれがいい
FC2はボスより雑魚の方が苦戦したな。
シドー2ターンで死ぬし。
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:13:51 ID:ixE3tysCO
pc起動させるとニコニコてか見てしまうってアホか。それでもリアルタイム世代かよ。とゆとりの俺が言ってみる。
まあ昼間からずっと長文書き続けてるあたり頭おかしいのは間違いないなw
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:42:19 ID:wkt1PjaqO
>>964 キター(((・・;)
3信者の人格叩き
お前3信者の中年親父だろ
ゆとり世代で自らゆとりだけどとか言わないだろ
で?ゲーム内容の反論出来ないから、長文の中から拾ってきたのがニコニコの話かよ
ニコニコ見ちゃわるいのか?昼間にレスしちゃ悪いの?てめーに言われる筋合いはねえだろ
仕事はしてるし自立してるんだから何をしようが自由
シネよ3信者の中年
徹底的に3信者を叩きのめしてやる
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:51:25 ID:wkt1PjaqO
2は難易度高いだけのクソゲー
4はキャラゲー
5はお涙頂戴のスイーツ(笑)
6は空気
とか叩いてる奴は何が好きなの?
なんか5ってクソゲーってほどでもないけどつまらんかったな、
ねらったような不幸な展開は全然共感できずモンスターシステムも
バランス悪いし、戦闘バランスもいろいろ偏ってて微妙
しまいには全然威厳のない魔王が登場してしけた、、、
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:56:19 ID:wkt1PjaqO
当時の評価はともかく1、2辺りは今の感覚だとクソゲーだと思う
2のバランスはゲーム慣れた人間にとっては面白いけど一般大衆にとってはただストレスが溜まるだろう
世間一般の評価はこんなところだろうな
リメイク3、4、5>8>6、7>1、2
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:13:26 ID:wkt1PjaqO
>>964 自分の言葉でまともに反論出来ず人格攻撃、挙げ句にゆとり世代を名乗りゆとりに罪を被せるとは最低だなぁー
中年3信者さんよー
2やった後に3やってヌルカッタって感想が気にくわなかったんだろ!?
てめーみたいなカス3信者が他作を叩いてたツケがきたってことよ。
新規のゆとりからしたら1、2、3なんかプレイする機会もなかなかないしな
リメイク中の天空シリーズに人気集まるのが自然な事
もう3がチヤホやされる時代は終わった
これからは5信者に袋ただきにされるだろうよ
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:14:13 ID:cQR6HPob0
根拠も何もなしに世間一般の評価とか言われてもな
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:17:24 ID:ixE3tysCO
うわぁすげえ固執。そんなに悔しかったのかよw
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:18:06 ID:wkt1PjaqO
>>969 確かにそうかもしれんか
世間一般は余計だろ
まあお前の世間一般ってのが贔屓入ってて怪しいから言わせてもらうが
おそらく若い世代からしたら5>4、8>6>3>7>1、2
だと思うがな
最後にリメイクされたのが8年前でしかもGBCの3がトップにおどりでることはありえない
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:18:58 ID:wkt1PjaqO
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:20:26 ID:ixE3tysCO
なんだただの5信者の3アンチか。なんでこう5信者とか3アンチって頭が悪いんだろう。同情する。
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:28:23 ID:ZB8A0OZ20
964:08/27(水) 22:13 ixE3tysCO
pc起動させるとニコニコてか見てしまうってアホか。それでもリアルタイム世代かよ。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:29:15 ID:ZB8A0OZ20
なんでこう5信者とか3アンチって頭が悪いんだろう
>なんでこう5信者とか3アンチって頭が悪いんだろう
3信者なんですねわかります
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:32:19 ID:cQR6HPob0
3信者も5信者も大して変わんねーよな
スーパーファミコン ドラゴンクエストIII そして伝説へ… (1996年12月6日)
ドラゴンクエストVI 幻の大地 (スーパーファミコン、1995年12月9日)
リメイクVはYより新しいが?
Vが高いっていうか一般人の間では6、7は印象が薄い、石版集めが面倒くさい等の理由で低い評価が下される傾向にある。
実際のゲーム内容がどうかは別として
修正するとしたらこうだな
3、4、5、8>6、7>1、2
細かい不等号は付けづらいが
3,4,5,8、は世間では概ね良作扱いされてる
最高傑作は心の中にしまっておきな
いっそのこと、DQ3対DQ5の隔離スレを
作れば。
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:37:35 ID:ixE3tysCO
お、pc立ち上げたのかw
別にニコニコ見ようがどうでもいいけどさ、立ち上げた途端に見たくなるって病気だろw
一日中スレに張り付いて気持悪い。
この板で3を叩くと3信者に粘着されるぞw
「DQ3信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『3は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●妙に気位が高く、3が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の2や4、5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ3の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で3の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●3のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『3の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『2や4が売れたのは3の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『3の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
>>983 そうはいっても実際俺の周りの人間の評価がそんな感じなんだよ
Yは1周やっただけじゃ理解しづらいところがあるから
ゲーマー以外には評価されない傾向にあると思う
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:44:55 ID:wkt1PjaqO
>>984 ほお?何のことだか
一日張り付いてるのはお前だろ
張り付いて反論出来なくて悔しくて涙目で最終手段で人格攻撃
あと俺は暇な日は張り付くが来ない日は全く来なくなるからな(笑)
そしていきなり現れる(笑)
しかしお前あら探しに必死だな
確かにニコニコ見るから〜とか書いたが、チョー適当に言っただけだがな
ニコニコ自体映画しか見ないから
で?反論しないって事は3信者の中年でFA?
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:47:01 ID:cQR6HPob0
太宰治の人間失格で世間とか言う奴は世間と言って自分自身の意見を言っているみたいな話があったな
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:53:12 ID:wkt1PjaqO
>>984 早く反論しろよゆとりなんだろ?
まあバレバレの嘘つくお前のがきめーがな
ってかてめーに嫌われようがどうでもいいし
3信者を叩きたい
ただそれだけでいいんだお〜〜(((・・;)
つまりG0ZYNnWb0は人間失格って事か・・・
>>939 FF2は説明書に回避率が大事って書いてたら
かなりヌルゲーになってたと思うよ。
当時は攻略本も合わせてみんながみんな間違った攻略してたから難しかっただけ。
それに、FF2がただのクソゲーならサガシリーズは出てないよ。
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:59:15 ID:ZB8A0OZ20
>>964 >とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
>とゆとりの俺が言ってみる。とゆとりの俺が言ってみる。
ゆとり世代にあこがれた中年男性なんですねわかります
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:03:46 ID:fm6KL2cT0
うめ
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:04:53 ID:ZB8A0OZ20
うm
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:05:42 ID:fm6KL2cT0
うm
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:08:39 ID:fm6KL2cT0
うm
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:09:47 ID:fm6KL2cT0
>>984 死ね負け犬中年wDQ3でも抱えて自殺しろww
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:12:32 ID:fm6KL2cT0
997:08/28(木) 00:09 fm6KL2cT0
>>984 死ね負け犬中年wDQ3でも抱えて自殺しろww
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:13:55 ID:fm6KL2cT0
999
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:14:21 ID:4Ypoed0q0
1000
1001 :
1001:
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