DQ好きがダイの大冒険、ロトの紋章を静かに語るスレ
名作2つを語りましょう
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 17:08:37 ID:CCM6zbw2O
ダイの大冒険の方が好き
ごめちゃん
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 17:40:42 ID:tPrmxgmBO
いまロト紋をジャンプでやったら腐人気で看板クラスになるだろうな
ごめちゃん=ごールデンめタルスライム
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 18:31:56 ID:zhSy4JqJO
エデン再開しろ
ダイ大ってセリフ回しが上手だから誤魔化しきってる感じだけど話は陳腐
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 19:00:10 ID:ux/EiiLAO
エデン放置でロト紋書くとかないわ
(´・ω・`)
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 19:02:39 ID:ux/EiiLAO
あと精霊の守り人も書いてるんだっけ、まったく何考えてんだカムイは(*_*)
DQ漫画ってこの二つとM+と6の奴と天空〜ぐらいしか知らんけど
他にもあんのかね
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 19:25:18 ID:OTeQLrDJO
>>11 GFCから精霊ルビス伝説、プリンセスアリーナが出てる
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 19:32:16 ID:4m+rZxd+O
ダイの作者の変な漫画
エスターク辺りで読むの辞めた
毒針使いのやつだっけ?
あれ、そこで終わりじゃなかったっけ?
>>1乙
スレタイはこっちのほうがいいな
荒れにくいし
ロト紋続編はつまんないな
作画は相変わらずいいけど
前作のほうが展開にメリハリがあって好きだ
アクションや演出なんかはもの凄い凝ってるんだけどね。
進行スピードが遅すぎて遅すぎて…。
前のスレは落ちたみたいだな
アルスがたったひとりで10万のモンスター集団と立ち向かうとこは今読んでも鳥肌が立つ
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 12:43:07 ID:nygOPK7/O
ロト紋の方が対象年齢高くね?なのにガンガン
アステアは女の格好の方が可愛くない件について
>>20 ガンガンはロト紋しか読まなかったからな
案外そういうやつ多いんじゃない
FC版DQ世代がロト紋読み続けてれば年齢層も高くなるんじゃん
>>21 それには同意せざるをえない
どうでもいいがローラン潜入時にキラがドラゴンライダーの人間の方の
胴体を真っ二つにした時はグロいとおもたw
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 13:29:04 ID:232CpBnu0
ミストバーン
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 13:45:15 ID:3Pm+Bz3sO
ゲームより面白い
たぶん主人公が喋るからだと思う
主人公が喋るからゲームより面白いのかはともかく
主人公が喋らなかったらゲームよりつまんないと思う
両作とも作者のネーミングセンスが致命的
「ダイの大冒険」とか「マヒアロス」とかさぁ…
マジックバリアとかコーラルレインとかよりよっぽどドラクエしてると思うが
個人的には呪文のネーミングセンスに関して褒められるのはメドローアだけだな
他はダイ大ロト紋問わず微妙
でも6か7あたりからの新規呪文の酷さも大概無いわ
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 18:28:51 ID:sa03ECqFO
トベルーラオクルーラなんか好きだ
カムイ死ね
ベタンとバイバーハもなかなか
ロト紋の極大呪文の合体系は大体アレだなw
バギグラムとマヒアロスは合体魔法の中でもトップクラスにカッコイイ響きだと思うのだが
>>27 氏ねマン汁野郎
味のある呪文はDQTのカタカナ限定で
生まれたからなあ。
その味を発展させたVの呪文の命名を
初期〜中盤のダイ大・紋章では踏襲してる感じ。
奥義・最大級の呪文は作者の色が出て
今から見るとちょっと微妙。
大元のDQもXの仲間モンスターの技と
同じと考えたのかY以降はアレだね確かに。
呪文名は味とヒネリがあって技名はそのまんま
ってのがいいのに。
小型化異魔神のガッカリ感は異常
オクルーラって別にバシルーラでも何の問題も無かったと思うんだ
アステアとセックスしたあ
オクルーラは場所指定出来るかバシとは違うだろう
オリジナルの合体呪文考えるの当時流行ってたなぁ
スカラルじゃなくてスクルト×2でいいだろ
「バイクルト」の方がらしい
バイキルトっぽいな
ダイ大好きだな。
『極大閃熱呪文』と書いてベギラゴンと読ませるあたりとか
「知らなかったのか…?
大魔王からは逃げられない…!」
とかね。
逃げられないの件は、マトリフ師匠のセリフが複線になってたのかな
全滅を避けるための逃げは立派な戦術ってやつ
今更ながらナイスなスレタイ
vsだとどうしても両信者で荒れるからな。
まぁおかしなコテ沸いてるからどっちもどっちだけどね
ロト紋は完全版出たけどダイは完全版出ないのかなあ
稲田が治ったら書く可能性はあるんじゃね
すでにリミックスとか文庫版とかあるし十分な気も
ポップとポロンってへたれっぷりが似てるよな
ポップは人間くさい。物語が進むにつれ徐々に成長していく。
一方、ポロンはへたれから一気に覚醒した。
能力的には覚醒したけどヘタレはマダンテの修業する頃まで治ってない
ロト紋はアリアハンがピークだったと思う
ダイ大は個人的にフレイザードあたりが一番面白かった
ダイ大は剣折られた頃に「もう少しで終わりそうだな・・」
と思ってたらそこからが長かった
初期プロットだとバラン戦からバーンパレスだしな…
kwsk
紋継ぐはもう終わっていいよ
「デルパイルイル」(ゴメちゃん誘拐編?)見て、
ニセ勇者たちの絵に嫌悪感を覚えて、
(DQ3の勇・戦・僧・魔の公式の絵と比べちゃうと
悪役、脇役としても、どうしても見劣りして・・・)
どうせすぐ消える作品だろって思った、
そんな中学の月曜の帰り道
数年後、バランやハドラーの最期などで
ホロホロ涙流してたりするんだけど・・・
>>60 作者インタビューで明かされてたんだけど
初期プロットだとバラン戦→鬼岩城→エンディング
だったらしいよ
>>60 つまりマァムは作者からいらない子とみなされて離脱したままですか?
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 16:48:17 ID:UfMoQ4yNO
JK
ロト紋おもしろいね今さらながらにみてハマった
リアルタイムではダイしかしらなかったよ
これジャンプ連載だったら良かったのにもったいない
アリアハンのところの話は痺れた!3勇者がでてきたり嬉しかったな〜
完全版のほうも買おうかな
ダイ大、読んだの小さい頃だからぼんやりとしか覚えてないが
ダイの新しい武器を買いに街を回る話が妙に印象に残ってるなぁ
ロト紋は読んだことない…。ジャンプ厨でサーセンw
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 19:22:13 ID:UfMoQ4yNO
どたまかなづちのことかー
>>63 はやいなーwバーンに勝つ絵が思い浮かばないw
どっちもまともなプロの漫画家と脚本家がついたのが凄いよ
時代がよかったな
最近のゲームのコミカライズって
話を作る実力のない同人上がりの
萌え系作家のやっつけ仕事が多くてまともなヒット作がない
この2作以外でDQ漫画を挙げるなら
ケロロ作者のDQM+だな
エデン(ロト編除く)、紋継ぐ、DQ4外伝より面白かった
面白いは面白いんだけど
ダイって別にDQいらなくない?
フレイザードあたりまでは結構DQしてたと思うけどなぁ
ロト紋はイマジンの設定がDQっぽくなかったな
異魔神だけがFFの設定っぽいんだよな
混沌とか虚無とか
技名もそれっぽいな
>>66 でも、ジャンプだったら全然違う展開になってただろうから
ガンガンで良かったんだと思うよ
>>76 確かに、ジャンプは人気作には過剰なまでのバトル要求と引き延ばしで円満終了させてくれないからね。
ロト紋の売りのひとつにテンポの良さがあるわけだし。
りゅうせい メテオ
ひょうが ブリザガ
たいよう フレア
たつまき トルネド
異魔神は異世界の魔神というからFF世界から召喚されたんじゃね?
FF世界=スクウェアで後のエニックスとガンガンの行く末を暗示していたと妄想…
小さくなった時に魔界で恐れられたとか言ってたから元々あの姿だったんだよな
北野君そっくりの異魔神
おまえらダイ大も語ろうぜ
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/22(木) 17:04:34 ID:YZR4nHsaO
FF12疲れたから少し休憩でダイ大を読もうかと思う
マァムが見たくなった
>>63 実際にはどうなったんだっけ?
まずポップ生き返った後にマアムのニセモノが来て、これは一体?とかヒュンケルが言ってマトリフがアバンの書を出して…
傷付き倒れる者達へ、までは覚えてるんだが
稲田浩司って病気療養中らしいけど、
結構長引いてるみたいだし、重い病気なんかね…。
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/22(木) 19:39:49 ID:Zeb7Rx89O
>>85 レオナがサミット開く決意してヒュンケルが槍の修業始めてデパート行って武道大会出てマァムと再会してロン・ベルクでブラスが
チェスしてて鬼岩城でポップがフィンガーフレアボムズやってみたりでベンガーナ王が興奮して丸く治まりノヴァが生意気で親衛騎団登場で
チウが魔宮の門発見して親子タッグで黒のコアで大魔王からは逃げられんのでザボエラ大活躍でハドラー様ヲタノム頼まれ裏切り団長の
処刑が決まってひのきの棒とか手に入れて俺はマァムが好きなんだよぉ〜〜ただの弱っちい人間がシグマとか倒して涙が蒸発して
アバン復活してアバカムしてピクニックしてヒュンケルのHP1なのに死ななくてミストバーンテライケメン
レオナおっぱいおっぱい双竜紋でドルオーラ放って真大魔王バーン降臨して閃光みたいに輝いてセリフなくなってED
うろ覚え
全部読んだ。
記憶力いいな、お前。
89 :
85:2008/05/22(木) 22:02:00 ID:jzHPYml2O
>>87 レオナがサミット開く決意してヒュンケルが槍の修業始めてデパート行って武道大会出てマァムと再会してロン・ベルクでブラスがチェスしてて
ここの部分が当初はなかったのか
別にさほど重要でもないもんな、羅列してみると
いや鬼岩城→エンディングって書いてあるからバーンパレスのあたりも
まるごとないんじゃね?
鬼岩城でラストだとするとバーンの正体は鬼岩城その物って展開だったかもな
アニメだとアバン先生死んだままだよね
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/23(金) 00:22:19 ID:GG5HgcKUO
ミナカトール行く前にマァムのおっぱいおっぱいもあっただろ!忘れるな!!!
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/23(金) 06:46:52 ID:o80WLfmUO
そこは皆おっぱいだったからスルーした
ロト紋って評価高いんだな
今度ブックオフ寄ってみるか
ロトなだけに、DQ成分はダイより高めではあるからな
ゲーム的な部分ではダイの方が顕著ではあるが
ダイは乗り物に愛着無さ過ぎる
船も気球も借り物で専用の乗り物を手に入れた時のワクワク感が無い
FF好きだが、語りたい
いつキラがヤオに惚れたのかわからん
「ずっと前から」ていつよ?
ダイは気球が早すぎるんだよ
一回しか船に乗ってない
船上で戦闘があってもよかったな
>99
アリアハンで再会した時
もしくはその後頭踏まれた時目覚めた
多分。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/25(日) 11:07:24 ID:e145l/28O
なんとか魔闘の構え
美しい魔闘家鈴木の構え
空と海と大地と魔闘の構え
語りたいがどちらも小さいころに一回読んだだけで細かく覚えてない
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/25(日) 20:57:50 ID:x6xp5gt30
バーン様がベギラゴンやイオナズン、マヒャドにバギクロスを使ったらどんなネーミングになるのか、と考えてみたことがあるが、
いい名前が浮かばなかった
109 :
静かにでも:2008/05/25(日) 20:59:41 ID:o69TCMLAO
わかった?( ^ω^)お?( ^ω^)お?( ^ω^)
お?( ^ω^)お?
( ^ω^)お?( ^ω^)お?( ^ω^)
お?( ^ω^)お?( ^ω^)お?( ^
ω^)お( ^ω^)お?
余の剣王真空牙、とか余の螺旋うんたら、とか。
どうしてもカイザーフェニックスより余のメラの方が強そうに見える
ダイ大は元々のドラクエのモンスターが蔑ろにされているのは不満だ
アークデーモンとかもっと強くてもいいだろ
でもバーン様のDQボスっぷりは凄まじくて惚れる
二回行動とかマホカンタとか魔王からは逃げられないとか
あの辺は凄い上手く料理したよな
カイザードラゴン、カイザー爆弾岩、カイザーブライにカイザーオルテガ
昔からドラクエの呪文が大好きで、
でも魔法使い系はどうしてもMPに気を使うし、
性能も物理系キャラに勝てずに使ってなかった
だから派手にドラクエの呪文ぶっぱなすポップやポロンが大好きだったなぁ
キラの剣王系の技の違いがよくわからないんだが
真空牙、雷刃牙とか色々あるけど
あとポロンの合体呪文の4文字の漢字が好き、閃熱大炎、氷円乱舞とか
他はどんなんだったっけな
メゾラゴンはカダル様が開発した時点では閃熱火炎だった
>>116 「閃熱大炎」メゾラゴン
「氷刃嵐舞」マヒアロス
「爆裂旋風」イオナロス
「閃吼爆裂」イオラゴン
「火炎竜巻」メラゾロス
「嵐竜変化」バギグラム
「強制変身」モシャサス
「双竜変化」ドラゴラム×2
「極大五芒星」マダンテ
バギグラムとモシャサスって響きいいなー
しかしなんでモシャサスってモシャス×2じゃないんだろ
自主的に「模写す」るか
強制的に「模写さす」か
そう言う意味ではザボエラもモシャサス使ってたなw
オクルーラと逆に任意の相手を呼び出すムカエルーラとかもありそうだな
オクルーラとバシルーラって原理は同じそうだな
オメガルーラも
ポロンの合体魔法と、
ポップのベギラマとベタンとメドローア最高
オクルーラとバシルーラは場所指定ができるかどうかの違い、
オメガルーラは場所指定+封印というイメージを持っていたけど、
カーメン王妃は指定の場所に飛ばされたようだから違いがわからん
ラリホーとラリホーマの違いみたいなもんだろ。
同じ呪文合体させて×2じゃないのって
オクルーラ、バイバーハ、モシャサスぐらいか
単純にいいネーミングが思いついたからって事なんかね
バシルーラは効かない場合もあるが、オクルーラは術者本人は移動しないルーラだから抵抗不可とか
あとバシルーラは場所指定がアバウトにできたり術者が行ったことない場所でもOKっぽい
オメガルーラは精神と肉体を分離して精神だけ飛ばしたり、範囲も宇宙まで
ロト紋呪文の中ではオメガルーラが一番ダサイ気がする
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/27(火) 06:51:28 ID:vAN7VQxKO
名前が?
じゃあシールーラで。
ごめんね、絶望的にネーミングセンスなくて。
スルーラが最強。ネタ的に
ロト紋は、ジパングの姫(?)と許婚(?)がでてきたあたりで読むのやめた
なんかウザくて
確かに神仙術はドラクエの世界観壊してたな
すぐ雑魚化したけど
あのあたりから怪物退治が顕著な気がする
ジャガン戦は違ったけどさ
ロトの剣と王者の剣はダイの剣ほど必要性がない気がする。
使い手の力に武器が耐えられない訳でも無し、
オリハルコン製でなければラスボスに歯が立たない訳でも無し、
イベントに必要かと言えばそうでも無し。
特にアルスの剣は手に入れる苦労の割にさほど役にたってない。
雪崩防いだ事以外は、最後のミナデインしか印象にない…
ジャガンに対抗するために同格以上の剣を手に入れる事は十分意味あると思うぞ
あと王者の剣はローラン城潜入時にも使ってた
紋継ぐで姉弟が持ってる剣は王者の剣ではないよな?
儀式のために作られたレプリカ的なものでいいのかな。
>>133 ジパングで雷火とストーリー統合させる予定だったらしいから
その名残
統合っつーかただのパロでしょ
ロトの剣っつーかロト装備は、それを装備できることがロトの子孫や勇者としての格みたいなのは表してたな
アステア涙目
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/28(水) 06:47:40 ID:f803wgjnO
アステアは可愛いからいいんだ
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/28(水) 10:32:20 ID:OP0XDXARO
ジャガンにマジ惚れてた。勇者の血筋なのに極悪、最高やん
DQ5の主人公≠勇者という公式が、こんな形であればなぁ、と何度思ったかわからんぜ。
改心してからが特にいいキャラしてるな
ロト紋をジャガン中心で読み進めていって
最後にリターンズを読むと目から汗が出てくるんだぜ
そして紋継での毒気の抜けっぷりに吹く
ロト装備が主人公のものじゃないっていうのはある意味衝撃的だった
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/29(木) 07:35:48 ID:dqD9CFrCO
アルスは最後までレプリカだったね
オリハルコンは剣じゃなくて鎧作ったほうが役に立ちそう
そういえばオリハルコン製の鎧って無いんだっけ。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/29(木) 16:47:45 ID:dqD9CFrCO
加工が難しいとかか?
鎧と剣じゃ体積が違う
150 :
8でも加工は:2008/05/29(木) 19:10:36 ID:iYLqcLAGO
FFDQ板
ユウナの下痢便直飲み会場から出張です
(^ω^)お?(^ω^
)お?(^ω^)お?(^ω^)お
?(^ω^)お?(^ω^)お?(^ω^)お?(^ω^)お
?(^ω^)お?33(^ω^)お?3(
^ω^)お?(^ω^)お?3(^ω^)お?(^ω^)お
?3(^ω^)お?(^ω^)お?33
3(^ω^)お?(^ω^)お?(^ω^)お?
ヒムさんは体がオリハルコンで出来ていましたが
ヒュンケルさんに素手で砕かれました
終盤じゃ、発砲スチロール扱いだったからなあオリハルコンて
メラゾーマ約10発分のマホプラウスを弾いたときはすごい強敵が来たと思ったが…
ところで集束呪文マホプラウスって何気にかっこよくない?
ポップあたりが使えたら、ミナデインぽくてイイ感じだと思うんだけど。
でもパーティで攻撃呪文使えるの他にダイしか居ないぞ
あ、そっか忘れてたわ
ポップがマホプラウス覚えてれば
紋章使ったダイのベギラマ+αと合わせてベギラゴン級の呪文を撃てそうじゃん
終盤はメドローアに頼りっぱなしだったし、火力の強い呪文がもう一つあればより面白くなったんじゃないかな
>>146-147 8だとメタルキングシリーズは一応オリハルコンの合金で出来てるってことになってたな
ダイ世界のオリハルコンは呪文が効かないからよさげだがゲームだとそんな設定ないけど
>>148 IDが惜しかったな
オリハルコンはドラクエ漫画や小説だと神秘の金属、超金属で稀少などと伝説級の扱いだが、ドラクエ初登場時は村の草むらに転がってんだよな…
城から盗み出して
えらい時間掛けて粉々にして
牧場に違法投棄するゾーマ様萌え
勇者が 遺していった 武器 防具は
ロトの剣 ロトの鎧として
聖なる守りは ロトの紋章として
オリハルコンが 落ちていた 牧場は
ロトの牧場として
後の世に 伝えられたという。
クロコダインとヒュンケルが仲間になった時は、「あれ?打ち切りの前触れ?」と思った。
6団長のうち2人が敵方に寝返るってw
勇者がお楽しみになったぱふぱふが、伝説の性技【ロトのぱふぱふ】として夜の街に受け継がれたそうな…
>>160 ヒュンケルは一応バルトスの敵討ちって言う理由がある
クロコダインは「倒したモンスターが仲間になる」ってDQシステムを表現する為だけのキャラ
ダイはダンジョンとか全然冒険しなかったな
一応ミナカトールを習得する時のがそれにあたるのかと
ダイは地上で修行してたよ
167 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/01(日) 07:04:15 ID:id6PTM0FO
ダイ・ポップはダンジョンの冒険はしただろうけど、攻略は全然しなかった気が
マァムの方が攻略してる
ダイの大冒険は本当に全巻一気読みできるな
ずっと面白いテンションで続いて、スッキリ終わる珍しい漫画だ
ほんとに名作だよ
モンスターを仲間にするシステムは二代目獣王チウ様がやってる
171 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/01(日) 14:20:59 ID:DTt5x1VFO
最初から最後まで一定したテンションの高さがいい
ご都合主義もなぜか許せてしまう、勢いがある漫画だな
主役以外も魅力的なんだよな
ハドラー、ポップ、おっさん、ヒム
・・・おっさんは終盤空気だけど
正直ダイ大に全く魅力の無い登場人物なんて居ない
175 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/01(日) 15:55:49 ID:DTt5x1VFO
キルバーンの罠にかかった時のハドラーとポップの会話は神
さっきトイレで読んでたら泣いちまったw
コミックスもってるんだけどロト紋の完全版て買い?
追加箇所があるなら欲しいなあ
特にカダル部分
ちょこちょこ足しはあるけど、チビ異魔神になってからは結構増えてる
特にエピローグ
元の連載ではページ数が全然足りず構想からかなり削ったそうで
ああ、あとカダルが好きならリターンズの方買ったほうがいいかもね
ロト紋引っ張り出して読んでたら、
どうなるか分かっててもアリアハンで号泣だ
キラの家族、特にサーバインとの兄弟らしいやりとりとか
アルス達が街に着いてからの展開は神
アリアハン編の一人で戦いに赴くアルスは痺れる
さすがロトの勇者って感じ!あとポロン覚醒もいい
>>177 d早速ポチってきたw
リターンズは買ったんだけど1〜3のカラー絵もあって感動
1勇者が金髪なのは剣神に追随したのかな?黒髪のイメだったからちと違和感w
ロト紋で最も格好いい悪役はバラモスゾンビ
異論は認めない
ロト紋バラモスのデカさは異常
アベル伝説→ロト紋→ドラクエV初プレイだったから、ゲームのバラモスのショボさにガッカリした。
そういえばダイ大1巻、ホンットに最初の読み切りの冒頭に一瞬だけ出てくるのって
バラモスなんだろうけど…あれもでかかったな。漫画は基本的にエニックス監修だろうから
あれが公式のイメージ通りなんだったとしたら、ドットグラの限界ってやつなのかな
4コマの方じゃカバ呼ばわりなのにな…
しかもバラモスだと判られずに倒されてしまうという…
187 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/02(月) 02:15:02 ID:5EeG+TSJO
確かバラモスは小説でもで巨体なんだよな。
ゾーマよりずっとでかい。
小説Vのゾーマはボスキャラの中では小柄な方だが、凄い迫力がみなぎっているみたく描写されてたっけ。
FC版のバラモスはよく覚えていないんだが、SFCのバラモスはかなり巨大感を感じた。
フィールドでも四倍サイズ。戦闘画面でも最大級のスペースをとっている。
燃えたぎる炎舞台をステージに次々と技を繰り出す様はまるで大怪獣の風情。
ロト紋のゾーマもそれなりに巨体だったな。
つか、ロト紋はボスキャラがでっかいのがお約束になってる。
最後の最後でチビ異魔神が出て来た時はちょっとガッカリした。
でもあんまでかすぎるのもなぁ
やまたのおろち戦とかゴルゴナ戦つまんなかったし
竜王変身後ぐらいの大きさがベストだな
ロト紋は過去シーンの再現とかがゲームに結構忠実な装備とかしてくれてるからニヤリとするなぁ
192 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/03(火) 10:05:20 ID:+DQxP7g6O
賢者の石使用とかよかったなぁ。
俺なら賢者の石は戦士か武闘家に持たせるな。
賢者の石の効果音にはワロタ
確かにロト紋のバラモスゾンビは超カッコよかった
「死の最終宣告を!バラモス!」
「イオナズン!」
スケルトンバラモス、模型とかで欲しいぞ!元々翼竜面だから骨が似合うこと。
この頃はゴルゴナも輝いていたな。召喚師の手本のような男だった。
197 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/03(火) 19:19:04 ID:+DQxP7g6O
ゴルゴナの本体には泣いた
ミストバーンとゴルゴナの正体にはどっちもガッカリした
199 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/03(火) 19:37:02 ID:+DQxP7g6O
しかし主の為にひたすら黙する忠誠心には平伏
ミストバーンとキルバーン、っどっちも実は小物って感じだったなあ
どっちも強かったけど
ミストは初めは小物だったかもしれないが、
ダイ大の時代では間違いなく大物敵キャラ
あのセリフが最もそれを表してる
>>201 どのセリフ?
大魔王様の言葉は全てに優先するってやつ?
うろ覚えだったんで単行本あさってきた
「地上殲滅という最大の使命に いささかの支障もない!!
なぜなら魔王軍など しょせんは
このわずか十数年の うたかたの夢…!!
………私は…
幾千年も前から もともと一人だった!
一人で バーン様を守りぬいてきたのだ!!!」
意味合いとしては、守ってきたというよりは
「バーン様に対し、自分だけがここまで、忠義を尽くしてきた!」
って感じか
文字通り、バーン(の肉体)を守ってたわけだ
当時かっけぇ!って思ったな、そのシーン
ミストバーンは面白いキャラだったなー
キルバーンと妙に気が合うとかハドラーを気にかけてたりとか。
まあ正体もアレはアレでよかったんじゃないか?
「一途に努力を重ねてきた奴であればあるほど、堕ちたときの表情が楽しめる。
一度それを味わってしまうと……他の殺し方なんてバカらしくなってしまうんだよ」
キルバーンと言う男は小物だったが、ザボエラの様な小悪党ではなかったな。
腹話術も含めてどうしようもないズルだが、己のやり方には信念があった。
強くなる道を捨てて、小物ロードを邁進した味のあるキャラだった。
ミストが認めるほどの男ではあるんだよな。
「肉体(実体)を持ち自らを鍛えることができる者を尊敬している」みたいなことも言ってたな
なんか最後のシーンだけ光師弟の引き立て役のためか
書き方というか扱いがあんまりだったのが悲しい>ミスト
肉体を持たないとか、だから強いものに敬意をもったとか
その設定は好きなくらいだが。
人格的にはむしろ立派だとおもうよミスト。
キルバーンはゴルゴナと物凄い意気投合するか、同族嫌悪するかいずれかの陰湿キャラ。
正体以上に、ゴルゴナはどうしようもない。
異魔神召喚したのも世界を征服したいという己の野心からだし。
キルバーンは卑怯であってもヴェルザーに忠誠をつくしバーンの下にいた。
ミストはあのちっこいのがキルだってこと知ってたの?
勇者ロト、戦士フルカス、武闘家フォン、僧侶カダル
このパーティの結成秘話がめちゃくちゃ好きだ
特に最後、フルカス登場が格好良すぎるし
談笑してるところに、勇者がゆっくり登場…
泣く場面なんかじゃないはずなのに、何かジーンとくるんだよなぁ
フルカスさんパーティ結成前は凄腕っぽく描かれてたけど
ゾーマ戦だと雷神の剣使う所しか出番無いという
214 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/04(水) 06:49:32 ID:244KOYqVO
他にはセルフマゾプレイか
>>211 知らなかったんだろうなぁ。そしてキルもミストの秘密を知らなかったと。
永い付き合いの中でも、互いに触れてはならない一線は侵さなかった。それが親友と言う事か。
>>213 きっとフルカスは結成前に既にある程度完成していた戦士だったんだよ。
だから最終決戦時には他の戦士達の成長に追い抜かれている、と。ハイ、小説Vのクリスでした。
216 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/04(水) 07:49:26 ID:244KOYqVO
フルカスとフォンに支えられてアレルとカダルが成長して行ったイメージ
ケンオウのネーミングは秀逸だよな
ケンオウが長い年月を経て幻魔剣、波動拳、合体呪文と
インフレしたのに対し、勇者は特に変わってないな。
それなのに最終決戦では勇者の独壇場という有様。
変わってないように見えて勇者も実は3時代からインフレしていたんだろうか。
219 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/04(水) 13:03:27 ID:aC8oJvYtO
長い年月を経たケンオウ特技なんてたいして役に立ってないから何の問題もない
唯一の活躍はルナフレア殺しくらい
ロト紋はとりあえず続編をどうにかしてほしい
>>218,219
ケンオウの技は隙のデカい勇者のデイン系呪文とオリハルコン製の剣を当てるための足止め用の技ということでないの?
で、魔王クラスだと足止めにもアレくらい威力が必要だった、と
222 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/04(水) 16:13:51 ID:YDy9GzeD0
>>222 いや、俺が言ってるのは剣王・拳王・賢王のことだ
技の名前じゃなくて
224 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/04(水) 17:28:11 ID:YDy9GzeD0
十分厨はいっとるがな
漢字のないドラクエにおいて呼び方同じケンオウは致命的
カムイがドラクエやってない事がばれてしまったな。
そうか
漢字平仮名は関係ないと思うが・・・
ロト紋はデイン系が優遇されてるから勇者>ケンオウになってるけど
それ以外ならケンオウのが優れてるよな
なんかイマジンだったかアランだったかよく覚えて無いけど
雑魚扱いされたのには納得行かなかった
ロト紋のアイデンティティってことでいいじゃない<ケンオウ
装備がイマイチだったからな
ゴルゴナ…蜘蛛怪人カコイイと思ってたのに…。
まさか蜘蛛男ではなく、十面鬼ゴルゴスだったとは。
蜘蛛の化身・・・アシュラマンですね
ローラン国優遇されすぎじゃね?
ロトの装備一式とロトの剣術が伝わってて
城は攻められにくいバラモス城跡だし
235 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 16:27:46 ID:7mEAU5i90
それに比べてカーメンときたらレプリカ装備にライデインも使えない王様
なんで魔王軍は始めにアルス狙ったんだろ。どうみても長男のが優秀
>>233 ある意味ミストと共通点を持つやつだったな
238 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 16:54:08 ID:wHpG2mn0O
どう考えても楽だからだよな
ねぇねぇ、ローラン城って龍の女王の城跡地じゃなかったっけ
まぁどっちにしろ飛ばないと入れないけど
なんであんな僻地に居城かまえて王国として機能するんだ…
ローラン城は竜の女王の城
カーメン城はバラモス城ね
>>234 ローランの一般兵士にすら伝授されているロト剣術ぐらいはねぇ…
ロトの剣術とアバン流ってどっちが強いんだろうな。
違う流派、形式の剣術や武術についてどちらが強いと言うのはむなしい議論だろうな。
我流でも強い奴は強いんだし、強さを決めるのは使い手の腕前だろう。
カーメン流の使い手だって剣王流の継承者と立派に渡り合えてる。
ローランの兵士が強いのもロト流だからではなく、ローラン国のロト流伝授が上手いからじゃないのか。
245 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 19:46:50 ID:u1IsXt/P0
必殺技があるアバン流のほうがつよそう
つまりロト剣術にアバン流の必殺技を組み込めば最強?
ロト剣術ってのはつまりはアリアハン流剣術が源流?
アバン流は剣術だけじゃないからな
248 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 21:03:23 ID:u1IsXt/P0
ロト剣術で思い出した
M+のスレ落ちてるじゃん
250 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 21:16:30 ID:DmacRvPu0
>>237 そういう理由もあったと思うけど魔王軍側に次男のがよかったみたいな節なかったっけ
なかったらスマン
251 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 21:25:08 ID:wHpG2mn0O
あったとしても結果論じゃない?
ロト装備赤く出来てラッキー的ノリな。
252 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 21:29:02 ID:dy3GP8P40
リア消当時なぜかマァムとヒュンケルが嫌いだった。
一番好きなキャラはクロコダイン
>>208 亀だが俺はミストの最期はすげー良かったと思うなぁ。
確かにアバンとヒュンケルの引き立てになった感は多少あるけど…
(ジャンプ掲載時のアオリで闇の絆は脆く光の絆は云々ってのがサイテーだった)
ヒュンケルが
「道具…オレは…お前にとって、道具か…!」
「何故かそんな気がした。お前は必ず最後にオレを選ぶ…と!」
って感じで若干ショック受けたり通じてたりする描写が良い。
ミストに対してもやっぱり何だかんだ言って少しは愛情というか
師に対する尊敬のような感情とか繋がりがあった、ってあたりがしんみりきた。
ヒムも「本望だろうよ。長年に渡って作った理想の体の中で死ねれば」
ってフォロー入れてるし、作者的にもかなり救いのある最後にしたかったんだろうなあと。
>>250 陥落させやすい方から狙ったと思ったんだけど、
その割にはローランが難攻不落かと思えばアッサリと陥落したしな。
ラダトームよりもあっけなかった。
ヒムの台詞は、ありゃ皮肉で言ってるんじゃないか
ミストバーンの死に様自体、満足して死んでったハドラーと対照的だし
ウルトラマンメビウスのエンペラ星人の最期を思い出した
257 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/06(金) 06:51:18 ID:yho9CLzrO
闇の師弟っても技術的なものだけだろうしなぁ。
やっぱり脆いよ。
一応命の恩人なのにな、ミスト。
熱い魂だか友情だかを持ってる奴だけどな、ハドラー曰く
260 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 20:41:11 ID:vJEyW3xK0
でもオッサンの事は気に入ってくれなかったよね
ミスト「それとも、クロコダインやあのネズミに私が傷つけられるとでも…?」
ってのは酷かったわな
仲間になってからクロコダインの扱いは悪くなる一方
バランのギガブレイクに耐えた時がピークだな
ダイの大冒険は光魔の杖とかドラゴニックオーラとかペタンとか
回数とか時間制限あるのがよかったね。
263 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 22:04:27 ID:fyF8mF3d0
バラン戦のあと急に竜闘気の持続時間が短くなったのはなんでだろう
264 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 22:04:38 ID:vJEyW3xK0
メドローア覚えたての頃は2発が限界って言ってたけど
最終的にどんだけ撃てるようになったんだろ
覚醒した時にMPのキャパも増えたはずだよね
265 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 22:05:37 ID:vJEyW3xK0
>>263 それは思ったwww
ザムザ戦ガス欠し過ぎだろw
紋章閃使ったからじゃねーの?
267 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 22:14:09 ID:fyF8mF3d0
バラン戦あたりで連載延長決まったから能力仕切りなおしたと思ってたけど
腕に紋章移したから、消費量が激しくなったとかじゃねーの
269 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 23:47:41 ID:fpRFWm1DO
それまで無意識に使ってたのを意識的に使い初めて勝手がわからなかったんだろう。
どんぐりの涙は神アイテム
いいえ、涙のどんぐりです。
271 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 23:59:32 ID:fpRFWm1DO
そっちかwごめん
ああ、「神の涙」ならその意味か。文字通り神アイテムだよなw
273 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 00:06:58 ID:S4SoX9IjO
いや、どんぐり
クロコダインは耐久力キャラだった筈なのにいつの間にかヒュンケルに奪われてた
>>274 HP1いつまで残ってんだよ!!
って感じだよな
276 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 01:34:06 ID:k6sw3tjX0
クロコダインヒュンケルの親友キャラだったのにいつの間にか
ヒムとラーハルトにお株取られてた
277 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 03:45:25 ID:8JRkY78+O
デイン→勇者のみが操れる。
バランは勇者だって気が付いて泣ける。
真の勇者が魔王軍にいるって設定も良。
278 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 04:10:04 ID:TFp//8lr0
勇者専用設定ないんじゃね?
アバン使えないし
>>277 バランは真の勇者ってか裏・闇の勇者って感じはするな
アバンが表・光の勇者で
>>278 描写がないだけで、アバンも一応
ライデインくらいは使えたんじゃないかね
浅く広く技能のあるタイプだし
ダイ設定ではデイン=勇者ではなくて竜の騎士。
そして勇者は職業ではない。
281 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 08:48:44 ID:nPXAIkexO
ダイ大こそ続きやってほしかった。ダイ探しに魔界とか天界とか
282 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 09:02:14 ID:Ij4jXJsiO
駄作になるだけだろ
283 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 09:40:37 ID:nPXAIkexO
せめてセックスシーンくらいは……
カムイのうんこ差は酷すぎ
285 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 10:10:49 ID:vlfA4TNj0
ミストバーン様
286 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 13:24:55 ID:jK8q4kCW0
はやくビィト再開してほしい
287 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 13:29:27 ID:kg3miN4jO
ダイが魔界で魔族の娘と子供を作ってたり
288 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 13:38:56 ID:nPXAIkexO
ポップとマァムが魔界で子供作ったり…
マァムは子供生みまくってポップは早死にして
マァムだけ120歳くらいまで生きてるイメージあるな。
>>278 >>280 一応読み切りの時にブラスじいがデインは、
勇者のみが操れるって説明があって、
デインに関しての説明はそれしかない。
ラーハルトの説明にあったように、ハドラー(過去)は小物で
実際の危機はヴェルザーだったわけで、それを救った
バランは真の勇者でしょ?
勇者とは勇気ある者!
292 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 15:12:57 ID:tXiimpQ6O
ロト紋の妖精のティーエってルビスの分身って設定だったのか?
エピローグにいなかったんだが。
293 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 15:42:57 ID:4szaCjHe0
完全版の方で補完されてるよ
個人的に通常版のが好みだが
アバン(人間) 世間で広く知られてる表の勇者。小物魔王倒す。
バラン(竜の騎士) 世間には知られてない裏の勇者。大物冥竜王倒す。
ダイ(竜の騎士と人間の混血) 世間で広く知られてる表の勇者。大物大魔王倒す。
でろりん(人間) 知ってる人は知っている偽の勇者。無害なモンスターを一方的に蹴散らす。
勇者一覧な。
295 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 16:15:39 ID:tXiimpQ6O
補完されてるのかー。
完全版買おうかな。
連載時疑問だったんだよね。
296 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/08(日) 16:28:30 ID:S4SoX9IjO
ティーエがいなかったのは俺の隣で寝てたから
301 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 17:28:23 ID:sljpI7fxO
ひとよんで、
北の勇者。
マヒャド、オーラブレードが使える。
クロコダインより格下。ありがとうございました。
302 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 18:45:43 ID:7dj+lRsZO
ルーラも使えなかったっけ
ルーラは使えるけど、行ったことのない場所に飛ぼうとしてたんじゃなかったっけ?
ノヴァが出た時「今更こんな小物っぽいの出して何がしたいんだろう」と思ったっけ。
305 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 19:44:20 ID:ejA6Vdwr0
つっかかっていったポップがボコボコにされるのかとハラハラしてた
306 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 19:49:18 ID:7dj+lRsZO
マヒャドをマホカンタされるために登場した
親衛騎団の為の当て馬
ただ、それだけのキャラだといくら何でも可哀想だから
ザボエラ戦で男気を見せる機会を与えた、そんな所でしょう
ポップの見立てじゃNOVAの必殺剣にはライデインストラッシュ並みの威力があるっぽいが…
マキシマム配下のオリハルコン人形程度なら、砕けるんじゃね?
309 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 23:08:18 ID:ejA6Vdwr0
アルビナスがバーン級の魔力とか言われるぐらいだから
あの世界の比喩表現はあてにならない
マァムのアルビナス評はアルビナスがバーンと同等の魔法使い、って意味じゃなくて
極大呪文を連発できるほどの術者はバーン以外に知らない、って事じゃないの
311 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 23:44:05 ID:7ReTDjfH0
後半のオリハルコンは人間より脆い気がするんだがどうなんだだろう
マキシマムは
【オリハノレコン】
で出来ています
>>311 一応オリハルコンは最後のほうでもすごく硬い物質扱いはされていた。
問題はオリハルコンを簡単に破壊できる攻撃よりはるかに強い攻撃で
誰も死なないってことだな
オリハルコンの強度(硬度ではない)<キャラの気+肉体弾力(衝撃吸収力)
じゃない
315 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 02:44:01 ID:mjpTfuQG0
オーラヒムが簡単に砕かれてオーラ出さないラーハルトが五体満足なのはおかしい
316 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 03:00:43 ID:MYjoghQ5O
ガチでバランが生き残ってて、
バーン戦に参加してたら、余裕勝ちだと思います。
317 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 03:14:03 ID:NQ/LPrGaO
バランいたら双竜紋もないし、ラストのダイの変身もできないから勝てないだろ
>>308 砕ける。ヒムも頭に意識を集中させて耐えたわけだからね。
フィンガーフレアボムスを喰らったザムザ?が呼吸できなかったときに、息を止めながら読んでたのはいい想い出です。
ダイは最初から竜魔人化しろってんだよ
>>317 火と火、二つ合わされば炎となる!!
炎となった竜の騎士は…
無敵だっ!!!!!
321 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 11:13:00 ID:MYjoghQ5O
タッグ戦で余裕かな。
バラン紋が3〜4くらいしか能力出てない状態なら
バラン本体のほうがまし。最後は知らん。
気合いと根性とヴェルザーが何とかしてくれるはず
322 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 11:33:00 ID:QZLuQC2S0
ようつべに「ダイの大冒険のアニメ未登場キャラを妄想してみる動画」というのがあった。
フェンブレンを中尾髏ケに任せるという案を見て
フリーザボイスでフェンブレンの台詞の数々を脳内再生したら、妙にしっくりきた。
全然違うキャラなのに不思議w
アルビナス=榊原良子
は鉄板
ダイの大冒険、すごく面白いんだけど後半からは既にDQって感じがしなかった。
DQ漫画として見るとロト紋を推しておく。
あとダイの面白さの半分はポップで成り立ってる。
もう当時読んでた記憶もあやふやだけど
バーン戦で、ダイが「いつも俺の背中を押してくれる奴が居た」の台詞の下りで不覚にも泣いた・・・
ロト紋もアリアハンあたりから、DQじゃなくなってきているような。
異魔神なんて、もろFF系のラスボスだったし。
ダイってドラクエじゃないよねw
しかも自分にはポップの良さが見い出せないウザい
あんなメガンテ演出しといて見直したのに生き返ってくんなよw
ラスボスの魔王らしさは明らかにバーンの方が上だな
でも展開的にはロト紋の方がドラクエらしい
でもムーはドラクエにはありえないな。
>>329 堀井はアリアハンはムー大陸だと想定していたらしい
>>330 そりゃ、地理的にムー大陸なだけで、超古代文明じゃないだろアリアハンは。
ヤマタノオロチがもろに怪獣化してたり(妖怪な感じが好きだったのに…)
冥王の正体が十面鬼×蜘蛛男だったり、ラスボスも大怪獣だったり
後半はファンタジーってよりか特撮の色が濃いな、ロト紋は。
まあ他にドラクエらしいドラクエ漫画ってのも特に思いつかないけど。
アリアハンはオーストラリアじゃ無かったんだ…
オーストラリアはおもいっきりランシーンだっけ?地球のへそがあるところだろwwwww
異魔神はFFっつーか歩くパルプンテなんだよ
チビになってからはDBだなw
ダイ:バラン戦
ロト紋:VS10万匹のモンスター
ここらへんが好きだな
どっちもシナリオ的な山場(エンディング〜エピローグ含む)は
きっちり盛り上げてくれてたんだけど
ラスボスの最終形態ががっかりだった
ダイもバーンも化け物になるのを覚悟して最終形態に突入したのに
ダイはあんま変わらなくて、バーンだけダサくなったのは可哀想だよな
せめて両方とも異形と化していれば…
バーン自身ダサイから嫌だって言ってるんだから
あのデザイン正解
ダイは頭しか変わってないしな
まだ子供だからバランみたいな完全変身はできなかったと解釈しておこう
どうせならデザインはダサいよりも醜悪であって欲しかったな。
もっと大魔王の沽券に関わるようなデメリットがあれば、
「敗北よりはよい。貴様に勝つことが余の全てだ」に重みが出た。
あの姿はダサくてでかすぎて不便ではあるだろうけど、デメリットはそれだけなんだよな。
手の指三本しかないし且つ顔は小さいまま
飯食い辛いぞ
確か魔力も全部失うんだっけ?
あのデカさで余生送るんだから十分不自由じゃね?
もうワイン片手に談笑とかできないんだし
ディーノって聞くたびに男爵ディーノ思い出して鬱になってたなぁ。
345 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 06:51:57 ID:VrJ9MYzuO
なんで男爵で鬱になるんだw
カムイがドラクエヲタだからロト紋はドラクエっぽくなった
リバイアサンあたりでドラクエの枠から外れてるような気がする
俺は中盤に十万頭のモンスターと切り結んでた時点でドラクエからの逸脱だと思った。
ダイだって十数頭の雑魚モンスター相手でそこそこ苦戦の描写が序盤中盤に多く
最終ヒュンケルを以てしても数百体ほどの魔界モンスター相手に大分疲弊していたというに。
ロト紋のキャラは対多数戦には異様なまでに強い。
実際に十万相手に勝利したわけじゃないでしょ
アルスの無謀さ、いや、勇気を表現しただけで
アルス、ポロン、キラ、ヤオ、タルキン+アリアハン全住民合わせても
獣王軍に敵わなかったし、せいぜい「まだ死なないのか」と思わせたぐらいだった
メガンテ無けりゃ全滅だったよ
個人的にはヒュンケルのがやばすぎ
一体どれだけのオリハルコン軍団相手にしてるんだよ
あれ一体一体が、闘気無しのヒムぐらいの強さでしょ
アルスが倒したのはせいぜい100、多くても数百程度で
しかもヒュンケルのような後期魔界モンスターじゃなくて
序盤〜中盤に出てくるようなモンスターだったからな
あとネコバスやトトロもいたけど
351 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 15:04:53 ID:VrJ9MYzuO
鎧のヒーリング効果もあったしね
リバイアサン(シーザリオン)の正体がまんまFFのアレなのは仕方ないのか。
聖書ではクジラともされているらしいが。
353 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 16:35:14 ID:0FyeWAOt0
シーザリオンの開きは痛そうだった
ちょっと前にコンビニでダイ大のジャンプリミックス読んだんだけど
デルムリン島から旅立ってからバーン戦までって、たった3ヶ月なのね。
あんだけの冒険して3ヶ月ってのが1番衝撃的だったよw
357 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 18:27:35 ID:VrJ9MYzuO
逆にロト紋はリアルタイムで成長し過ぎw
358 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 18:42:13 ID:fXhdvB0d0
ドラクエ的にはむしろ長いぐらいだと思うぞ
ラスボス倒すまで宿屋に90回も泊まらないだろ
359 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 19:08:22 ID:pfj6noQl0
子供が子持ちになるくらい長いのもあるけどな
結構歳月経ってるような台詞も端々にあるからな
ダイアニメEDのこの道わが旅はガチで名曲
小学生のころアニメ見て、物語部分は忘れたのにEDだけ覚えてた
>>354 エネルギー吸収する巨大アメーバ(初代海王)のとこじゃね?
どうにも世界規模の大災害はドラクエっぽくないと思うんだ。
363 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/17(火) 13:45:30 ID:An4IefgSO
私は一向に構わん!
364 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/17(火) 14:53:06 ID:dAFUduy20
閃光のように
365 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/17(火) 17:08:08 ID:on/S+01MO
マァムと結婚しました。
メガンテに怯えるグノン様萌え
ロト紋のメガンテ強すぎ。あれなら人間勝てるよ。
あの時確かグノンはメガンテが効かないとかいいながら
上空から現れたような感じだったが、
ものすごい勢いで逃げたのかな
>>367 きっとギガンテだったのさ
(※メガンテ×2で発動する合体呪文。出展:DQM2)
>>367 むしろゲームのほうがおかしい。
敵を一撃で葬り去るならイオナズン以上の爆発じゃなきゃ死なないだろ。
特に主人公サイドの連中は。
海王の成長速度が尋常でない件。
えちぜんくらげなんだろ海王は
373 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/17(火) 23:21:50 ID:An4IefgSO
シーザリオン「救命阿!」
ロト紋は最終決戦で、イヨ達サブキャラが
簡単に殺されたのがトラウマ。
そういやダイで死んだ味方ってなんかいる?
>>366 あんだけの威力だってことを知ってたらそら怯えるわ
377 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/18(水) 00:09:43 ID:lfushPzE0
バラン
ゴメちゃん
ロト紋はルナフレアが早い段階で死ぬのがショックだったな
380 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/18(水) 06:52:10 ID:orcFJ7vJO
アルスがルナの言う事きかなければ…
ルナには幼いながら大変お世話になりました
ロト紋では本当に死ぬからな。
ジャンプ漫画とは違うなw
最終決戦で討ち死になさった人達は生き返ってメデタシになったけど・・・
タルキンの場合は仕方ないと思うが、
ルナフレアの場合はタイミングの問題だったからなんかすごいモヤモヤする。
挙句、最終決戦後の復活のオンパで萎えた。
ルナの死はなんだったのかと…
ダイに関してはアバン復活で色々なものが台無しになった。
383 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/18(水) 17:07:22 ID:orcFJ7vJO
死んでるよりはご都合でも生きていてよかったと思うの
アバン復活以上に3ヶ月発言の方が衝撃的だったな
せめて数字をぼかして「デルムリン島を出て何ヶ月も〜」と言えばよかったのに
ダイ世界は時間の流れがわれわれと違うのかもしれないぞ
なにせダイが修行を開始して二日目に
「最近はポップも修行を見学しにきている」などといっていたし
あそこまで来ちゃったら、アバン復活もまぁ有りかなと思った俺。
もうダイ達は充分辛い思いをしてきた訳だし。
バランあたりで出てきたら萎えまくってたけど。
387 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/18(水) 23:10:06 ID:lfushPzE0
まあドラクエの世界だしみがわりアイテムで生存は自然だと思う
自己犠牲といえばメガンテのような特攻・自爆系が多い中
メガザルを使用したシーンは素晴らしかった
ダイの3ヶ月は3年な感じするね。
キャラ絵的にも精神的にも
391 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 07:28:49 ID:HjXqjRXxO
男子三日会わねば刮目して見よ
だからクロコダインは置いてかれた
ダイは敵キャラが魅力的だった
ハドラーなんか最初はへタレ臭しまくってたのに
あんな変わるとは思わなかった
そのかわりミストとかキルみたいな第一印象で強そうと思った
キャラの最後が惨めだったな
393 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 07:40:54 ID:HjXqjRXxO
ハドラー鼻水出してたしなw
ロト紋は最後みんな生き返るのが予定調和すぎてダメすぎ
あれで一気に萎えた
そうかなぁ。予定調和だとしてもちゃんと作中の伏線使ったいい展開だと思ったけど。演出も良かったし
ただ最終戦自体が仲間が助けに来る→殺される→仲間がry→殺ryの繰り返しでつまんなかったけど
あと投稿した人には悪いんだけど投稿キャラが雰囲気ぶち壊しすぎ
ジャガンは改心してから途端に魅力が無くなっちゃったな。
当時厨房の頃はアステアが結局男なのか女なのか解らなかった。
ダイもロト紋も全巻持っててたけど既に大分昔に両方売っちゃったよ。
このスレ見てたら全巻買いなおしたくなってきた・・・
397 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 12:28:42 ID:HjXqjRXxO
ロト紋完全版買えばいいじゃない。
普通のあるとかえって手が出ないし。
最終巻だけは買ったけど。
ロト紋は17巻で買うのやめちゃったな
ゴルゴナが正体現してタオに瞬殺されてからどんどんつまんなくなっていって
最終戦なんかヤル気ないのか、それともギャグでやってるのかと思うような展開だった
ダイは全体的に好き
つまんないと思うシリーズは強いて言えばヒュンケルが関わるナルシー展開かな
マリンの告白とか特に。感動シーンなんだろうけど正直萎えた
その後のヒュンケルの台詞がうざくてしょうがなかったし
399 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 01:43:10 ID:bt5eQJV80
最終イマジンがギャグマンガ風で吹いた
>>397 完全版って具体的に普通のとどう違うの?
ロト紋のヒロインってティーエと考えていいの?それとも存在しない?
ルナフレアに期待してたけどちょっとアルスと年が離れすぎてたか
402 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 06:49:19 ID:f8zvnKnuO
ジャガンだろ
404 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 07:36:25 ID:0DHQZV2l0
ロト紋、読み直してきた。
アリアハン
「何頭倒した・・・キラ」
「さあな三千くらいまで数えたけどよ」
倒しすぎw
>>404 三千って…。ダイのミナカトール防衛戦で出てきた魔界モンスターの数がそれぐらいだよな。
いくらモンスターの質が違うって言っても、中盤でそこまで一騎当千とはw
ダイのみんなの方が大人数相手するの苦手なのかな
グノンのほうは百獣魔団クラスだろ
みみとびねずみとかも数に入ってるしな
ロト紋はゲームよりだからありだな。
一体ずつ連続エンカウントで常に先制攻撃で倒してるとすると無傷
ゲームにスタミナとかないからね
3000匹も倒したらかなりレベル上がるな
つーか、3000もよく数えたな
>>409 擁護にしても無理すぎwそんな描写なかったじゃん。
そういう点ではバーンの1ターンで3回とかヒュンケルのHPとか、
むしろドラクエゲーらしくてゲーム寄りなのはダイの方だろう。
413 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 16:20:07 ID:uvKrZ0JA0
ダイvsバラン戦でDB並の戦いをしたんで、
モンスター相手なら一騎当千できるかと思いきやそんな事もない感じなんだよな
あの戦いを超常の戦いだと言ってた割には新鋭気団戦あたりでは
ヒュンケル>ダイみたいな描写だったし
414 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 16:49:29 ID:wqnSBtLz0
だってダイの装備ナイフだったし
キラとヤオが結婚した時なんか嬉しかった
>>412 こうかもしれない
マンドリル −200匹
パオーム −188匹
リカント −213匹
マッドオックス −311匹
(以下略
ベギラゴンとかイオナズンで殲滅できそうな勢い
417 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 17:08:22 ID:f8zvnKnuO
>>413 それ以降メイン戦力キャラの普通のモンスターとの戦闘はほとんどなかった気がするけど
魔宮の門前でのヒュンケルぐらいじゃない。
418 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 17:58:51 ID:wqnSBtLz0
ザボエラの妖魔士団最強グループとかミストの鎧兵士戦から見ると
ダイのパーティーでも数十体が相手なら楽勝とまではいかないみたいだな。
ヒュンケルと紋章ダイなら別格みたいだが。この二人ならキラみたく三千人斬りとかも出来そう。
ポロン覚醒してたら全体攻撃呪文で一掃できてたんじゃ
ポロンの合体魔法?(呪文?)唱えられたらすごく気持ち良さそう
漫画ならではだね
合体魔法か。どちらかといえば、ダイの大冒険に使われそうな技だったな。
バギラっていいネーミング
リレミーラ
洞窟内において自分の周囲を明るくした瞬間、
直ちに洞窟から脱出するという高度な魔法
>>419 妖魔士軍団に関してはおっさんの攻撃は素手+ガルーダの炎くらいだったからな
仕方が無いと思う
キラとかの倒した数が云々に関しては
ダイ大のキャラ達は単体撃破技に優れ
ロト紋キャラは範囲撃破技に優れていた
で、ええやん
ドルオーラとかはどう?
あと、竜の紋章の力を全開(+感情も最高潮)
にすると、小大陸1つ滅ぶみたいだが
>>424 うお、意味ねぇw
右手からバキ…左手からルーラ…
合体魔法バキルーラ!!!!!!!
効果:真空の刃が一度訪れた町や城を切り刻む
↑
こんなネタあったな
429 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 12:38:45 ID:8FnLDDWPO
グラップラーの人に襲われるんじゃなくて?
バキルーラワロスw
進化系がロトの紋章を集めて使うオーガルーラか
パルプンテの『とてつもなくおそろしいもの』は勇次郎
オメガルーラ?
>>431 鬼ルーラワロスww
オメガルーラって大転移魔法とか言う割には
転移させる機能よりも、オーブの中に封印する機能の方がメインだよな
獣王グノン編は良かったな。グノンの死に方も良かったわ
俺的にはあそこがロト紋のピークかな。
436 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 21:31:25 ID:9na2MeGo0
ポロンのメラゾーマ×2の方が、ポップのメラゾーマ×5より強く見える
>>435 アリアハンがロト紋のピークなのは同意するがちょっと早すぎたよな
グノンはもう死んでいる・・・ひでぶ
そこは「ぐふっ」でしょ
キルバーンVSアバンはwktkしたのによく分からん粉の効果で萎えた
キルのえげつない罠をもっといっぱい見たかったな…
441 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 22:23:57 ID:8FnLDDWPO
フィンガーフレアボムズは初めて撃ったザムザ戦では3発だったが、後にもう一度やった時(鬼岩城が襲ってきた時)は
5発出てたような気がしないでもないが勘違いかもしれない
ゴルゴナはカーメン城でもっと大暴れするべきだった
志村逆逆
初めて撃ったのが鬼岩城
>>436 バギとギラを足したバギラの威力からすると
メラゾーマ×2はメラゾーマ5倍を軽く超えるからな
447 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 05:18:41 ID:f62BLdie0
ダイのメラゾーマは格下扱いだからな
×2の威力はDQ的にはあれで適正なのかもしれない
448 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 09:51:18 ID:b72RVE110
背後からマァムのおっぱいモミモミしてたマトリフが裏山し過ぎるw
当時はマァムで抜いてたな
ポップがマァムにキスしようとするとこは変にリアリティあるな
あの場面でしないポップはすごい
あのシーンは妙に気恥ずかしくなって気軽に読めない
>>440 アバンVSキルバーン戦は萎えたな
火葬を耐えたのがハドラーの灰じゃなくて、極大フバーハだったらよかったのに
アバンとキルバーンは騙し合いな感じと王道少年誌的な感じがすげえ好きだったけど…
最後の最後でアバンが逆にファントムレイザーで首を切り落とすように仕組むとか
復帰してからのアバンって若干そういうスパルタンな感じがプラスされてて良いんだよな
賛否両論だけど復活は個人的にめっちゃ良かったと思う。まあ頭が切れる設定前面に出しすぎな気はしたけど。
メドローア通過後の断面は毎回神
後女の子がケツ見える格好なのがいいね。
456 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 06:56:00 ID:fME2HolpO
マトリフの前で成功させた時の断面好きだな〜
つい隅々まで見てしまう。
とりあえずダイ大の女キャラはパンツ見せ過ぎ
ダイ世界ではメラゾーマ複数同時発射よりベギラゴンのほうが難しいのか?
ポップのメラ系の才能の問題かもしれないが。
フィンガ-・フレア・ボムズは難度以前にベギラゴンと違ってウラ技
リスクはある代わりに、見様見真似で実現可能なくらい単純な仕組みなのかも
まぁベギラゴンよりメドローアのが数段難しいと思うからポップの適正って線もあるだろうけど
MPが尽きたポップ萌え。
べタンもメドローアも効果が凄すぎて逆に効かないよな。
オリハルコンのヒムもスペック通りだと無敵になるし。
プラスチックみたいなヒムは見てて楽しいが
新鋭騎団達は守備力高いけどHP低いイメージ
DQ2のはぐれメタルくらいの守備でHP100くらい
マァムがクイーン倒すとこ、当時はなるほど!と思ったが、
今見てみるとムリあるよなw
マァムが高速で胸当て砕いてもクイーン側には飛び散らないし
あの辺りはダイ側を強引に勝たせていたような感じだったからな
466 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 06:52:15 ID:59Xf2oNIO
飛び散らないなら飛び散らせればいいじゃない
まぁそういう事
あんな欠片で瀕死になるなら、空気中の埃や砂塵でもスリップダメージくらい受けてそうだな
つまりほっといてもそのうち…
468 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 07:59:46 ID:59Xf2oNIO
一応地上で存在する金属の中で最高の物なので大目に見てください
オリハルコンと相打った前例もあるし
ギガディン使えるヤナックって一体何者なんだろうか?
470 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 08:57:48 ID:cPjasCDp0
ギガデイン使えるムーアってry
471 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 10:03:26 ID:Vbcfl0QAO
この2つの作品の元になったシリーズって何?
ダイ大はIVってきいたことあるけど
472 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 10:04:48 ID:59Xf2oNIO
発売済のシリーズ全部
鎧の魔槍はラーハルトに返ってきたけど、鎧の魔剣ってどうなってたっけ
しかし一番強引だったのは6本目のピラァ落下から止めるまでの展開かもな。
数分の出来事にしては長すぎ。
普通、数分なんて5、6分。
台詞音読して確かめたら
早口でもバーンとロンとの会話あたりで
あぼん!だった。
475 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 11:42:44 ID:J7lvB9KVO
>>471 ダイ大はW発売前に始まって、「T〜Vの話だともう皆知ってる人が多いし、Wの話だとネタバレになっちゃうから完璧なオリジナルストーリー」
ってハゲが言ってた気がする。
ロト紋はVとTの間の話かな?
ロト紋は3の100年後、紋継ぐは更に20(15?25?)年後だっけ
>>474 物語で時間は突っ込んだらいけないだろ
デルパ!イルイル!の魔王のイメージはどう見てもバラモス
>>473 ダイvsバラン戦で魔剣粉々になってオワタ
>>474 それ言ったらジョジョ4部のラストなんかやばいことになるんで
時間については突っ込まないほうがいいw
少しスレチスマソ
スラムダンクも山王戦とか(ry
大魔王との死闘に全てを出し尽くした勇者は、
残ったキルバーンにウソのようにボロ負けした・・・
アイアンジャイアントとモロ被りだったなダイのラストは
他にもあったよねああいうの
なぁ10年以上思ってたんだが、ロト紋ってDQの世界が舞台でも物語自体は偶数タイトルのFFだよな??
そして異魔神なんだが…、人間たちで倒せる相手ということはだ、ナンセンスなのは承知だが
一度バランとお話させてみたい…
485 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/25(水) 12:20:36 ID:xhP81cvyO
未だに偶数奇数言ってる奴がいるとは
鼻でワラタw
>>484 当時のFFに当てはめると
異魔神…無、混沌などと言うラスボスなのでVの暗闇の雲またはXのエクスデス
勇者…伝説、選ばれた者という扱いなのでT、Vの光の戦士
ストーリー…選ばれし者が世界を闇から救う為に立ち上がる英雄物語 T、V
奇数のほうがそれっぽいんですけど
>>485 未だにって、もう10年前のマンガだぞ
それを言ったら未だにダイだのロト紋だのを語るのはって話になる
異魔神とダイやバランじゃ、魔神ブウVSベジータレベルノ闘いにしかならんとしてだ
アバン先生たちならどう戦うかってのは時々想像するなー
まー、自信家の異魔神さまのことだからポップの挑発にのってメドローアを受け止めちゃうとかいう、チェーンソーでバラバラになるラスボスみたいなことをやらかしてくれそうな気がしないでもないw
きっとベジータが避けろ!とアドバイスしてくれることもないだろうし
偶数FFのどの点がロト紋の何処に似ているか書いていわんと理解できん
>>487の方が納得できる
異魔神はラスボスとしてはFFよりも戦隊ものラスボスのイメージがある。
出る順番が逆だけど、等身大形態、巨大化形態の二つの最強型がある所とか。
スケールが異様にデカい所とか。
そう言えば四天王みたいな幹部はべらす所もDQらしくないな。
492 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/25(水) 19:20:36 ID:xhP81cvyO
体裁を取ってないだけで3のボストロールややまたのおろちは幹部っぽい感じはする。
2体しかいないけどw
>>491 デスタムーアと愉快な仲間達(ムドーたち)は…
脳ミソ筋肉でできてるボストロールと自分の吐く炎で脳ミソ温ったまっちゃったヤマタノオロチが重臣か…
バラモスも大変だw
ドラクエは幹部集合なんてイベントは無いもんな
ダイの6大団長とかは小説版のノリだ
ゾーマはバラモス、ブロス、キングギドラか、3匹目は幹部じゃなくてペットって感じだが
>>495 デスピーが会議してたじゃん?
……まぁ、勇者がぶらっと潜り込めちゃうあたり、どの程度のヤツが参加してたのか疑問があるが
5だって、教祖様とゲマは連絡を密にしながら動いていただろうなーくらいは想像つくし
……なぁ?
ハドラーって実はすんごく部下に恵まれてないか?
追記
それに引き換え脳味噌茹った部下しかもらえない上に、カバよばわりされて通りすがりに倒された挙句、死んでから2回も蘇らされて闘わされたバラモスは不憫だ
499 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/25(水) 21:10:38 ID:8iEYQB3H0
ハドラーも初期は部下に格上が二人もいて大変そうだったけどねw
しかも部下でそれなりに慕ってくれたのがおっさんだけだったからな。
バランとヒュンケルはハドラーよりおっさんのほうを評価していたみたいだし、
フレイザードとザボエラは出世やバーン様にほめられるほうが大事
ミストはバーン様命とある意味かわいそう過ぎる
でも、役にはたつだろ、あの連中は
それに意見を求めたら小ばかにしながらでも意見を述べるくらいはするだろうし
引き換え、ヤマタノオロチ&ボストロールじゃ素直に指示には従ってくれるかもしれないけどそれどまりw
>>474 おれあんたの母ちゃんだけど、息子の部屋から聞こえてくる、尋常でない独り言を聞いて泣きました
>>500 おっさんはワニなのに真の侍だったからなあ。
それなのに最後の方はネズミと共に雑魚扱い・・・。
4には四天王が居たな
だが本家ドラクエには漫画のように、縦社会的組織性を感じさせる幹部はほとんどいないな。
大抵のボスキャラは魔王の側近とかの設定がある者でさえ、魔王に言われて各地で悪さをする
と言った感じの行動パターンであり、侵略を行う軍隊の指揮官としての属性に乏しい。
また管理職でなく三人衆や四天王の様な、チームとしての戦闘集団もあまり見かけない。
と考えているとYにおいて、大魔王より支配地や無数の配下を預かっていたり
魚類、両生類、鳥類、ほ乳類獣型、人型とキャラ分担が明確な魔王五人衆は特異な存在なのだなあ。
>>506 ドラクエ]はダム決壊シミュレーションなのか。
508 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 16:11:45 ID:SopTy+s90
>>505 そういう風に別れてたのか6の魔王。目から鱗
でも大魔王はじじい、筋肉化物、猫とよく分からんなw
>>508 猫って・・・あの黒くてデカイのは角だぞww
爪とか目のことじゃないの?あと口
猫ひろしだニャー
作者がDQ3にダイキャラの名前入れてるってのを見た事あるが
男戦士は『ゅんける』というより『くろこ』だと思うんだ。つーかぽっぷは爺さん…
ゅんける………読めないというか、呼べない名前だ。
異魔神とロト紋の魔王軍はドラクエ5によく似てると思う
2がベースになってるふしもある
5のアレは魔王「軍」と呼べるのか?
教団を始め、単に世界中で魔王降臨の為に暗躍する工作部隊という気がする。
動けないクセに偉そうなラスボスが共通してるのは同意。
5だと
イブール=ハーゴン
ミルドラース=シドー
のイメージがあるなぁ
アルスって結構呪文幅広く使えるよな、マホカンタ地味に使えるし。
魔法使いが使う魔法反射呪文マホカンタ
勇者のみが使える絶対魔法防御呪文マホステ
さてアルスが使ったのはどっちでしょーか!Letシンキングたーいむ!
519 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 16:51:21 ID:hzO7/duOO
間を取ってマホキテ
この呪文絵にしてみるとかなり微妙だな
520 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 17:49:48 ID:mqcLeP2pO
両方だろ
イマジンが小さくなってさえいなければ良い漫画だったのにな
確かにデカイマジンのが威圧感あったし断然強そうだったけど
あのまま闘っててもやまたのおろち戦みたく怪獣退治になって面白くなさそう
まあチビ戦もつまんなかったけどさ
結論:アリアハンがピーク
いや、カーメン城がピーク
ローラン辺りはかなり盛り返してきたと思ったけどなぁ
エッゾがいまいち過ぎた
摩周湖にはワロタ
冒険モノは貧乏な時期が一番面白い
てか、異魔人ってわりかし見掛け倒しキャラだったよな
ゲームに例えるなら終盤レベル上げが面白くてちょっと上げすぎちゃいましたって感じ?
その辺はジャンプの編集部の方が盛り上げかたを知ってたのかなーという気がする
世界樹から作られた肉体を持っているため無限再生が可能、っていう設定はどこへ…
復活を果たしてからは幻の月が無いと回復ができなかったり、魔法攻撃にモノをいわせたり
結局最終的には、単なる異次元から来た魔王な部分しか残らなかったな
あの厨魔法に加えて月による自動回復持ちだし十分強キャラだと思うよ
ただ見せ方がうまくなかったのと本人が馬鹿なのが・・・
他に攻撃方法あるのに自ら月壊すとかねーよ
肉体的に強くなっているのならいかずち砲で無傷とかすればよかったのに
氷結のCMの深田が2ちゃんのいろんなとこで人気あるが
マァムの体も実写化させるとしたらあんな感じなんだろうか。
ようするにアレだ、他の漫画のキャラを引き合いに出すのもナンセンスだが
異魔人はバーンさまのミソを少し分けてもらえ、と
異魔神はジャガンに取り込まれてラスボスは異魔人王ジャガンとかでもよかったような…
>>533 なにその神展開。
ロト装備でギガデイン使ってくる魔王とか。
バーン様の神的しつこさはジャンプで人気ある漫画にのみ許される展開
不人気漫画のボスの死のあっさりさは異常
>>533の展開だと
異魔神=エスターク
ゴルゴナ=エビプリ
ジャガン=ピサロ
でドラクエ4っぽくなるな
ところでさバーンさまと異魔人、総合的にみて絶対バーンさまのほうが強いと思うんだけど、
でも異魔人は、バーンさまはそれなりに苦しんでたカイザーフェニックスを食らってもケロっとしてそうな気がするのは何故だろう
てか、デカイ状態でのギガデインドカドカ食らってたやつ、バーンさまは耐えられないと思うんだよなぁ
鬼眼王ならギガデイン100発喰らっても無傷っぽいけどな
まあ、おそらくトリプルギガデインより、ドルオーラ二連発の方が強いしな。
>>537 カイザーフェニックス喰らった時のことを思い出してほしい。
あれは奥義放った後の硬直状態、しかもポップのイオラ(威力はイオナズンぐらい?)も加わってるんだ。
無防備状態だとレオナのナイフでも傷はつくわけだから、相当なダメージになってたはず。
そもそも演出的に強さの印象は
デカ異魔人>>>チビ異魔人
異魔人にはさまは付かない、バーンさまにはさまを付けて呼んでしまう
答えはもう出てるじゃないか
でも、ダイのパーティー相手にはそれ程手は抜かなかったバーンに対し、
異魔神は本気モードを中々出さなかったし、出した直後に死んでしまった。
あいつがガチで強いと認めた相手に殲滅戦を仕掛けたらどれだけの戦闘力を発揮するのかは未知数のままなんだよな。
544 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/05(土) 15:26:09 ID:ZcRcFcoZO
それも含めて実力
ドラゴンボールばりの超戦闘や無限再生する相手との戦いって、長いこと読んでると飽きを通り越して苦痛になるんだよな。
その点では、ロト紋よりもダイ大のほうが見せ方が上手い気はする。
キルバーンとザボエラが汚れ役引き受けたお陰
で他の敵キャラがイカす。
キルバーンは外道なのに魅力もある良キャラだったな
最後に小物の正体晒しちゃったけど
ダイの大冒険の最終回って忘れちゃったなw
最終回「だけ」忘れているのは幸せなことかもしれないw
550 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/05(土) 18:33:02 ID:erj6Zp510
トリプルギガデインなんてバーン様相手に使ったらマホカンタで死ぬw
小さい状態での異魔人の肉体がアレってことは
でかいほうって実はほとんど張りぼてみたいなものなのかな
チビになると濃縮果汁200%な感じになるんだろ
まぁ、バーンさまのお相手は人間を超えた生物(ダイをこう呼ぶのは抵抗あるが…
異魔人のお相手は人間たちという点でも違いはあるけよな
アレな例えだけど、孫悟空と戦うかクリリンと戦うかみたいなもんか
ダイは敵味方お互い認め合ってたよね。
555 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/06(日) 08:59:22 ID:T4DLKDCu0
>>554 ダイは地上を、バーンは魔界を背負ってたからな。
お互い譲れない正義をもって戦ってたのは認識してたんだろう。
だからダイの「さよなら…大魔王バーン」って言葉も出てきたんだろう。
たとえて言うならロト紋のは鬼退治
ダイ大のは戦争ってとこかな。
イマジンは自分のためにすべてを破壊したがってたからねぇ
それが最後に本当は死にたかったんだよ、てへ☆なんて言われたら
アルスはんもぶちギレるわな
異魔神ちっちゃくなって魅力半減と思ってる人多いんだな。
自分の場合あ〜いうデカイ体が凝縮されたわけだからより強くなったように思ったんだけど。
漫画のセオリー的にデカイ奴よりちっちゃい奴の方が強く感じる。
フリーザ様か
ドラクエじゃ正体現したボスは大体でっかくなるけどな
性格までちっちゃくなったのが駄目なんだよな
イズナを殺すシーンはとてもラスボスに見えない
大イマジンはローランで鮮烈なデビューを飾ってから三国滅ぼし界王も撃破してるからインパクトが強い
山での咆哮とか初めて見た時震えたよ
それに引き換え小イマジンは見た目微妙で短足な上動揺し過ぎなんだよな
>>545 ガンツ道頓堀編批判はやめて!(>_<)
フリーザさまを引き合いに出すなら第3形態(後頭部がうにょーんと張り出してるアレ)
から第1形態に戻りました、な感じじゃない?
もしくは大猿になって気持ちよく暴れていたのに尻尾をスパン☆
多分既出だとは思うんだけど、ダイの大冒険って「!!」めっちゃめちゃ多いよねw
パンチラに気をとられて気付かなかったぜ
565 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/07(月) 22:08:17 ID:yMW8NpeFO
マァムの尻に見とれて気付かなかったぜ
何・・・だとやたいした奴だよりマシ
それぞれの作品でもっとも好きなキャラを挙げてみるか
ダイ大 冥竜王ヴェルザー
ロト紋 竜王
こいつらまじかっけええええええええええええええ
ダイ大は名言多いな
明日のあの太陽は魔界を照らすために昇る…!
の台詞が好き。
魔王とは思えない光と希望に満ちた台詞だよな。
(魔界住人にとっては、だけど)
571 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/08(火) 17:00:45 ID:s+qLk7gLO
帰ったら発掘して読むか。
本棚欲しいぜ。
ダイ大はバトルマンガの教科書みたいだぜ
573 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/08(火) 20:19:45 ID:s+qLk7gLO
ビィト再開は…
その守るべきものは…もう消える
この段階で勇者の戦う理由に襲いかかる辺り、この魔王は只者じゃないと思ったよ
倒したとこの感想が嬉しいとか安心だとかよりも
妙にせつなさが残るあたりも魔王キャラとしては特殊だと思った…
やっぱ両者とも故郷のために闘ってたからかな。
バーンが勝てば地上は消えてしまうし
ダイが勝てば魔界に日の光はささず厳しい環境のまま
どっちが勝ってもどっちかが苦しむことになるんだよな…そのままだと。
うわーん、こんな↑世界にしちゃった神のバカヤロー!
ダイもバーンも好きだからその辺考えるとちょっと辛い…。
異魔神は魔法とかFFっぽいとは言われつつも、
倒したあとのその手の切なさはないから
やはり主流のDQ魔王らしいなと思う。
逆にバーンはDQっぽい感じを見せつつも
キャラの根幹は通常のDQ魔王と違うなと思った。
ハドラーもそうだが勝利の為に全てを捨てた時点で悪役じゃなくなってるんだよな
バーンの場合太陽を我が手に!のあたりで既に悪役から敵役になってると思う
ダイ大のセリフ調べてて検索にひっかかったサイト見てたら
セリフにいちいちつまらんつっこみ入れてるからイラっときた
582 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 10:05:21 ID:FsvQHGD5O
そういう揚げ足取りみたいなサイトってよくあるよね。
本人は面白いと思ってやってるんだろうけど。
捻くれた性格の人がいるんだから
あぁ、この人あわないって思った時点で撤退しようぜ
多分揚げ足取りしてる人は「すげぇ!これ面白いってまじで!」って感じで言われると揚げ足取りたくなるような人が大半
そう言うサイトをわざわざ見るのはある意味同類よ
いや・・・あの・・・白状するよ。
ホント、今になって。今さら気付いたんだよ。
ダイの大冒険の世界地図って・・・日本地図なのね。
ダイ大は終盤あたりから名言が増えてくる
特にバーン関係は多いな
ロト紋は終盤あたりから名言が減ってくる
特に異魔神関係は少ないな
ロト紋で記憶に残る名言なんてあったかな・・・
ライデイ〜〜〜ン
588 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 17:01:19 ID:DnzZRNOLO
叩いてるだけで剣の形になってくオリハルコンに吹いた
あんまり刀鍛冶とか知らないんだが
溶かした金属を型に流し込んで剣の形にして、その後鍛えて刃をつくるんだよな?
590 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 17:31:00 ID:+p4Sg8Xs0
読み直したがチビ異魔神、簡単に切られすぎ。
凝縮した肉体の防御力でアレってw
マァムの身体が好き
エロ同人になると不思議と全然エロくないんだよな。
でも俺マァムよりヤオのが好きなんだよね
10巻あたりのヤオが至高
異論は認める
ロト紋の迷言といえば「味はともかく、長靴いっぱい(ry」
こいつ…
596 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 19:47:08 ID:DnzZRNOLO
ポロンが変化したヤオが最高
名前のセンスがいいとガキの頃思ったのはダイ
ロト紋で唯一印象に残ってるのは竜王なんか怖くないの歌だけだ
599 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 20:23:13 ID:D9UOz4aE0
ダイとポップが天地魔闘の構えをやぶるときのダイのセリフ好きだな。
「こいつがスキを作ると言ったんだから 絶対にスキはできる!!
それを信じて おれは 全力を高めておくだけだ!!」
SSS ダイ
SS DQM+
S ロト紋 天空物語
AA アベル伝説 地獄の迷宮
A 竜王バリバリ隊 プリアリ
BB 幻の大地
C エデン
未読 バーチャルバトラー仁
こんな所だ俺は。
台詞は特に印象にないけど、ロト紋は登場人物のツリ目ばかり印象にある
冷静に思い出すとそれ以外の表情も出てくるんだけど、なぜかイメージとしては「クリリンのことかー!!!」の悟空みたいな目ばっか……何故??
逆にダイのキャラたちは笑顔のほうが出てくるけど……、まぁ、こっちは納得できるw
ロト紋は
アルスやヤオがドワーフに化けて
村で牛丼食ってるのが一番印象深いw
「おばちゃん、俺大盛り!あと卵も付けて!」
「あたしは並!あとサラダも!」
>>602 お前のせいで今日昼に牛丼食ったのに、生卵をテイクアウトできなかったという悲劇を思い出してしまったじゃないか
DQ小説版ではかなり定評のある食事シーンだが
ダイにもロト紋にもそういうのは少ないな
ダイは初期のアバン先生の手製夕食とバーンパレスのお弁当
ロト紋は>602とカダルの塔でのご馳走くらい?
ドラクエ8でギガブレイクが出てきた時は、どうしようかと思ったぜ。
モンスターズで
メドローア、だいちざん、かいはざん、くうれつざんとか
ギガクロスブレイクとかでてる時点で驚かなかったぜ
先駆はドラクエ6のグランドクロス
さてロト紋の台詞があまりの言われようなのでカッコいい台詞を無理矢理探してきた
「死だ!! 死だ!!! 死だ!!!! 貴様らにくれてやろう… ウジ虫にふさわしい、みじめで無意味な死をな…」
異魔神よりかよっぽど魔王的な台詞だ
誰の台詞だっけ?
サーバインかゴルゴナかな
1度でいいからギガストラッシュクロスが見てみたかった(´・ω・`)
ダイがギガデインを鞘無しで使えないと無理だな
>>607 ジャガンだっけ?
グノンカワイソス…
それともみんなワザとかしらw
>>609 初段でギガデイン分が全部飛んでいきそうだな
>>609 ギガストラッシュアロー→剣にライデインして鞘に1回しまう→
10秒チャージ後にアローにちょうど追いついてギガストラッシュブレイク
かなり無理があるなw
ポップのラナリオンでダイがギガデイン使用できるようにすれば10秒の部分はどうにでもなるが・・・
>>614 アローの部分はギガストラッシュではなく
単なるギガデインストラッシュな件
>>533 マダラっぽいな
>>558 その辺もドラゴンボールの影響で、5や6ではゴテゴテした化け物のボスより強いシンプルな裏ボスってなってるな
.┏A1:週刊少年漫画 ┏B1:ノートPC
1組:7/2(水) .╋A2:自作PC★ 2組:7/3(木) .╋B2:FF・ドラクエ ★
.┗A3:競馬 ┗B3:ヒッキー
.┏C1:半角文字列 ┏D1:半角二次元
3組:7/5(土) .╋C2:シベリア超速報 ★ . 4組:7/6(日) ╋D2:ネトゲ実況 ★
.┗C3:ニュー速(嫌儲) ┗D3:アニメサロンex
.┏E1:ニュース速報 ★ .┏F1:モ娘(鳩)
5組:7/8(火) .╋E2:Download 6組:7/9(水) .╋F2:市況1
.┗E3:番組ch(西日本) ┗F3:ジャニーズ2 ★
.┏G1:遊園地 ┏H1:ハード・業界
7組:7/11(金)╋G2:戦時 ..8組:7/12(土)╋H2:YouTube
.┗G3:モ娘(狼)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/
双竜紋全開した最終ダイならギガデイン使えそうだけどなぁとか。
最初ギガストラッシュって命名に困惑した。
ライデインストラッシュを知ってたからてっきりギガデインストラッシュになるものと思い込んでて。
さらに6でギガスラッシュになってて違和感が。グランドクロスもだけど。
ダイの技名そのままいれればいいのにね(´・ω・`)
>>618 ドルオーラあるから必要ない気がするけど
鞘に入れるよりは手短に技を繰り出せるからギガデインはあればお徳
ギガストクロスが見たかった…
そういえばギガデインになると分かったところでハドラーがギガストラッシュに驚いたのも違和感あったかも。
普通にダイはライデインのようにギガデインをつかったストラッシュ使うと思ってたんで
そうかそういえばギガブレイクがあったよなとか思ってしまった。
>>614 見えないくらい遠いところからアロー打てば何とかなるんじゃないか?w
つーか、ブレイクで追い付くってことは人の動きより遅いってことだよな
それ技として成り立つのかな?
623 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 18:21:09 ID:G85kF8ffO
小学生かw
>>622 ダイは人じゃないぞ
まぁ、相手も人じゃないんだけど
625 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 19:19:46 ID:PQomjbii0
>>621 ダイはライデインを使ったギガブレイクもどきでハドラーを氷河に撃墜したことがあったからだろ
バーンって真バーンになってから強くなったけど
逆に威厳がイマイチだよな
うざったい!!とか
あと老バーンのモデルはゾーマだよね、やっぱり
そう言えばダイには最後までミナデインはでなかったけど
それどころか4以降に登場した呪文は一切出なかったような
世界設定がそこまで初志貫徹されてるのは結構凄い事なのかも
ロト紋古本屋で買って初めて読んだ。ダイも読み始めた
存在は知っていたけど食わず嫌いで読まなかったことを後悔w
ところで大賢者カダルってなんで子供いないの?
120年も生きてたのに
>>628 そこはほら……?
人には言えない、きわめて個人的な事情というものがあるのかも
賢者に子供ができない理由ってチラッとしか言ってなかったっけ。
かなり用心深く読んでないとスルーするかもな。
>>628 私には子供を作れないと言うようなことを言ってたと思う。
それでポロンの両親みたいな弟子?に自分の呪文や知識などを
教えていると言ってたと思う。
読んだのがだいぶ前なので間違ってたら御免。
>>626 ゾーマのモデルはミストバーンじゃね?
闇の衣とかそっくりじゃん。
賢王は子供残せないとかそう言う話
賢者が残せないのか賢王だから残せないかは忘れたけど
賢者になる時の契約だとかそんな設定だったはず
だからネタバレっぽい気もするがポロンも子供に恵まれてなかった
ダイ大と封神演義は終始面白さが持続してるから人に薦めやすいし面白い。
>>627 モンスターに限って言えば最後の方に6のジャミラスが出てたな
賢者になると子供作れないっぽいな。外伝でカダル様が結婚した後嫁さんに子供が作れないこと
カミングアウトした時はひでえと思ったw
なるほど、だからポップは大魔導師を名乗ったんだな
子作り活動大好きっぽいし、うん納得した
……え?なんか違う?
だが、ポップの師匠も子供いなかったわけで…
魔法使いや僧侶だと問題ないみたいだけど(ポロンの両親)
賢者だけが特別なのか上級職全般になにか制約があるのか
ポップの師匠は明らかに人間として問題があるから同列に扱えるかどうかは疑問があると思う
639 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 07:26:48 ID:tHS7vB3eO
賢者の力を受け継いだ者の宿命
そんな事よりローランはロトの剣術を操るというのにカーメンときたら剣をぶんぶん振り回すだけで…
私は悲しい…
640 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 07:44:53 ID:lgIPUKdz0
ダイの賢者は子作りできるだろ
でないと一国の王女が賢者になるはずない
なるほど
清い体で30才を迎えると魔法使いになれる…
という説もうなずける
ロトの紋章読んだ事ないのだが…
他の漫画とかアニメでも不老不死の人物はほとんど子供とか残してない。不老不死なのに子供作れれば相当な人数になるから不老不死になると同時に生殖は出来なくなるんじゃないか?
とマジレスしてみる。
>>639 ローラン王はライデイン使えるというのにカーメン王ときたら
偽物がバギ真空閃とやらを使ってたけど本物も使えるのかしら
マァムやレオナの胸元に潜り込みまくってたゴメを
ぶち殺してもいいですか(´・ω・`)
645 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 10:27:45 ID:tHS7vB3eO
めっ
646 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 10:47:29 ID:lgIPUKdz0
>>642 不老不死と聞いてDIOが真っ先に浮かんだ
あいつには子供何人もいたな〜
半年くらいでよくもあれだけ
そういやぁバーン様には子供とか血縁がいないのかな。いてもよさそうなもんだが…
ヴェルザーはなんか一族いっぱいいたみたいだし
魔族についてはそこらへん不明のままだな
ミストみたいな自然発生もいるんだし生殖しない可能性もあるな
ヴェルザーみたいなドラゴンは卵でも生みそだが・・・
×生みそう○産みそう
変な誤字さーせん/(^o^)\
650 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 13:57:08 ID:lgIPUKdz0
>>648 ラーハルトが人間と魔族のハーフだったんだから
魔族も人間と同じなんじゃね。
そもそもダイもハーフだろ
レオナに産ませるつもりだったんじゃないの?
レオナに興味示した途端に風格が落ちたよな
>>644「そうか・・・うぬらと行動していたスライム・・・!
こいつがっ・・・!こいつがああーっ!!!」
>>645「天下の大魔王がスライム一匹にムキになって恥ずかしくねぇのかっ!」
のシーンだな
で、恥ずかしかったから神の涙がどうの言い出した訳か
>>653 そこはほら?しなびた肉体から急に若い肉体になっちゃったから忘れていた感覚を思い出しちゃったんだろ
で、手近なところにいたレオナに……、と
656 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 16:23:36 ID:lgIPUKdz0
>>654 バーンさまが潰そうとしたとき、メタルキングを前にした勇者みたいだと思った
オリハルコンに傷をつけれるほど硬くなることができるスライム
経験値が凄そうだw
>>656 バーン様の若い肉体もオリハルコンの真魔剛竜剣より硬いがな。
あの時は魔界のマグマのマイナス補正があったが。
>657
それをちゃちなナイフで傷付けたレオナって凄いね
>>647 いたらダース単位・いなかったら一人もいない
そんなイメージがある。
661 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 21:25:53 ID:tHS7vB3eO
カダルが子供作れないってのは、時の砂で若返りを繰り返すことに決めたからあえてって感じかな
>>632 順序がおかしいぞ
>>646 てか、DIOさまの子は不死属性は持っていない点について
女の子はいないのかね
……別に見たくもないが
賢王カダルやポロンに関しては、
ほぼ無限の魔法力と引き換えに生殖能力を失ったんじゃないか?
竜の騎士だって、ソアラの告知後のバランのビックリ度合いから考えても、
本来は子供出来ない筈らしいし。(ポンポン生まれたらバランス崩壊)
ロト紋の賢者は人間の肉眼とは感覚が異なる第3の目というのが発生するし、
何か特別な力を授けられているように思える。
竜の騎士程ではないにせよ、
そんな奴が子孫をポンポン成したらバランス崩壊するからその為の措置みたいな。
665 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 22:03:00 ID:tHS7vB3eO
2作ごっちゃにして語る時点で相当どうかと思う
賢者って一生ハイパー賢者タイムだから子供が作れないんだろ?
ヴェルザーの強さがよくわからん
バラン程度に負けたのにバーンと対等の関係でいられたのはなぜだ
1.バーンみたいにいくつか形態があって、弱い第一形態のうちに倒された
2.精霊やら神の力を借りて、ヴェルザーを弱らせてから戦った
3.ドルオーラで不意打ちした
2かもね
あと若い頃のバランはもっと強かったとか
ダイに力が分散したかもね
それにダイが使いこなせてたバランの紋章力はニ三割だし、最盛期のガチバランはダイ戦やハドラー戦より比較にならないくらい強い可能性はある
671 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 06:58:57 ID:fFOGeabEO
竜魔人化したダイは真バーンを引き返せない決断をさせるところまで圧倒してたじゃん。
なら正統な竜の騎士なら充分渡り合えるはず。
竜闘気と言うだけあって、竜族に大いに有効だった
真魔剛竜剣と言う名前の剣だけあって、竜族には大いに有効だった
とか?
>>667 クロコの防御力に驚いている当たり、防御以外に特化したタイプの敵かもしれん
バーンが少数精鋭なのに対して
ウェルザーは知略に長けた大軍だったとか
11巻あたりに、最後の知恵のある竜とか、
バランがウェルザー“一族”を滅ぼしたとか書いてあるからそんなイメージがある
バランってどうやって勧誘されたんだろうな
絶望中とはいえ冥竜王を倒した男を魔王軍に引き込めるような口達者って誰だったんだろう?
ザボエラはうわべだけだからあれだし、クロコみたいな武人タイプはある程度付き合いないと
認めないだろうし
個人的にはバーン様が声かけないと動かないような気がするんだよな
でもそれだと素顔(老人)を知らないって設定がおかしくなる
ロト紋の魔王軍連中がバーン様に勧誘されたらホイホイついて行きそうだが、異魔神がダイ大の軍団長やハドラーを勧誘してもダメっぽい
そりゃ…
明らかに異魔神より各上のヤツもいるしなぁ…
でも、ザボエラや初期ハドラーなら可能性ありそうな気がする
679 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 15:44:32 ID:Gnim4WWg0
ヒムが空飛べたら異魔神と互角に戦えそうだ
ドルオーラの威力ってロト紋の大魔砲いかずち
って同じくらいの威力かな?
680 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 16:39:22 ID:HAN7dGclO
まぁこの2つは未だに古本屋やネカフェでつい見ちゃうな。
そして未だに面白い。
ダイはちと、主人公一行が最後強すぎたけどバランの灰となる所は泣いた。
紋章はドラクエの名を掲げてるのに中々エグいのが良かった。
>>675 ハドラー、バランはバーン自ら姿は見せずに声かけ。
ヒュンケルはミストの推薦。
残りはハドラーに任したって感じだろう。
ロト紋のはゴルゴナが1人で集めたんだろな。
異魔神は実態もコネもないし。
>>675 もちろんミストとキルがバーンの乗った御輿を担いでバランの前に現れ
御簾の中から「余が大魔王バーンだ」とか言ったに決まってるじゃないか
個人的にゴルゴナは冥界の蜘蛛をどうやって口説いたのかが気になる
684 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 19:54:24 ID:Gnim4WWg0
>>676 異魔神がバーンさまを勧誘して天地魔闘で吹っ飛ばされるのを想像したw
685 :
684:2008/07/14(月) 19:56:00 ID:Gnim4WWg0
肉体あったら勧誘しないな
>>684 ゴルゴナとまとめてカイザーフェニクスで焼き尽くしてしまえ
687 :
683:2008/07/14(月) 20:01:01 ID:6qfXIViP0
ごめん。疑問を出しといてなんだけど、自己解決した
キアーラと合体できるんだから喜んで契約するよなjk!
>>563 亀レスでしかもスレ違いだが某雑誌のDQNの聖書とも言える漫画での起用数にはさすがに負ける。
ハドラーは素でももう少し強くてもよかったかもな。
魔族限定ランクで魔力ではバーン、剣技ではロン・ベルク、武術ではハドラー、で3巨頭でもよかった。
勿論、バーンは別格。
たまたま魔法の才能もそこそこ有り、利便性を優先する余り魔力に頼りきり敗北を繰り返すが、
格闘戦披露されたら誰も敵わないぐらいの実力あってもいいかもw
ハドラーって、魔法力けっこう少ないよなw
ダイ大の序盤って、呪文とか全体的にデフレ気味なんだよなー
魔王のハドラーでもイオラがメインだったり、べギラマの敷居が異様に高かったり
実際に漫画内ではこうな気がする
魔力 バーン>越えられない壁>マトリフ=アルビナス≧ポップ≧ザボエラ>ハドラー
剣技 ロン・ベルク≧ヒュンケル>アバン≧バラン=某王国の名もない剣士≧ダイ
武術 老師≧バーン>ハドラー=ヒム=マァム>>>レスラー>>>空手ネズミ
膂力 バーン>バラン>ダイ≧ブロック≧クロコダイン≧ヒュンケル
速度 アルビナス≧ラーハルト>シグマ>マァム=ヒム
耐久 ヒュンケル>>>クロコダイン>親衛騎団>オリハルコン軍団
おかしなランキングになっちまったい
バラモスの方が初期ハドラーより強そうだったな
てか、絵柄の関係でロト紋のモンスターのが強そうには見えるやつ多いわなー
竜王やゴルゴナあたりは絵だけみてれば超魔生物のハドラーをあごで使っても違和感ないくらいだし
……でも、異魔人は絵だけみてもバーンさまに負けてるけどね(しかも戦闘力はラーハルトがいい相手?
>>690 空手ネズミはもちろん、レスラーにも立派は名前はあるがね
>>692 異魔神の相手は転生ヒムくらいだろ
ラーハルトのスピードについていけるとは思えん
>>691 初期ハドラーはDQT竜王変身前の
イメージで描かれてたからな。
>>692 ラーハルトはスピードが上でも
流星、氷河、太陽、真空、なんかの呪文を
使われたら終わりだろ。月光で自動回復するし。
よく言われることだけど異魔神は
最初のデッカイ方が強そうだったね。
でも、バランじゃ明らかに勝負にならないだろ
s
異魔神の攻撃はアストロンで耐えられるんだから、オリハルコンボディのヒムには効きそうもない、しんくうも意味なさそうだし。
で、ヒムのスピードは最終ヒュンケルのブラッディースクライドでも捉えられない程の速さだが、異魔神は普通の魔法使いの魔法すら避けられん。
かといってヒムのオーラナックルはイマイチ決定打に欠ける。
…終わらない千日戦争になるな
>>697 アストロンの防御能力は凍れる時の秘法と同じものだぞ
作中でミストバーンへの攻撃手段、ほぼ皆無だったろう
素手で簡単に砕けるようなオリハルコンボディとは性能が段違いだ
アストロンは絶対の防御力だが、オリハルコンはただ硬いだけ
つーか、ダイ世界のオリハルコンはメラ系と同じく冷遇されてるんだから大した性能じゃないよ
しんくうは防げる…多分。だけど、たいようの熱には耐えられないとは言わないまでも、瀕死は免れない
それに、ヒムのスピードは攻撃範囲の狭い単体攻撃には強いだろうが、異魔人の超広範囲攻撃には不利だと思うよ
>>695 バランVS異魔人ってこと?
トリプルギガデイン>>>ドルオーラ>ギガデインだと思うんだが
異魔人はトリプルギガデインを何発喰らっても平然としてるし
月でHP回復するからHPも無尽蔵。バランはニフラーヤ使えない
とてもじゃないが、バラン一人で勝てるような相手とは思えないぞ
まず、MPが尽きる。ギガデイン乱発できるようなMP持ってなかったし
威厳ではバーン>>>異魔人(笑)だが、強さは鬼岩城と=か、異魔人のが強いくらい
威厳も、竜王に慕われてたくらいだから全く無いというわけではない。ハドラー化するけど。
実際、弱い弱いと言われてた異魔人(小)でさえ
作中の異魔人は全能力を最大までドーピング(バイキルト・スクルト・ピオリム重ねがけ)
されたLv70以上のケンオウ3人相手にして
メドローア(火+氷合成)より強いだろうマダンテ(全属性合成)喰らってもまだ生きてて
世界全員から力を頂いた反則級のミナデイン喰らってようやく死んだくらいだからな
竜王もヴェルザーもかっこよすぎる
ところで竜王が竜の女王の息子ってのはドラクエ1の設定でもあるの?
それともロト紋だけの設定?
>>699 DQ1というより、その後発売されたDQ3でそれを匂わせた場面が出てくる
竜王の出生を示したものでほぼ間違いないが確定ではない
製作者が、汲み取ってくださいって言ってるような感じ
公式かしらんけど3のあの卵がゾーマの怨念を浴びて邪悪なほうにいっちゃったのが
竜王ってのを読んだ記憶があるな
小学生のころ
トンクス
ゾーマが言ってた100年後に邪悪なる〜ってのは竜王かな
ま、いろいろと基準が違うから比べるのも難しい罠。
ヒムの防御力は漫画設定上はメタル系と同じかそれ以上、ゲーム上ならメタル系より防御力は劣るが(同等だと倒せない)耐性は同じってとこか。
ギガデインの威力についても、ダイ大では直接敵に使った描写がない一方、ロト紋ではド派手で強力な呪文。両作とも決め技的な位置付けだが、ゲーム中では雑魚でも耐えられる奴がいたり。
ところで、ロト紋のマダンテってどんな呪文だっけ?全然印象に残ってないわ。
>>703 メラヒャドギラバギイオでごぼうせいを作ってその上でMPを最高まで高めて放出するとか
そんな感じだった覚えがる
違ってたらすまん
705 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 01:48:30 ID:lhz4bsR/O
>>704 d
なんか特殊な呪文かと思ってたんだが、そうでもなさそうだな。
706 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 02:04:54 ID:jmC5xMD8O
>>664妊娠しないからOKと思って中出しする竜の騎士…
>>703 守備力がメタル系と同じなだけで、耐性は普通より多少高い程度だろ
魔法防御をマホカンタやらシャハルの鏡に頼っているし
オリハルコンの耐性がメタル並みなんて設定や描写、ゲームにもダイにも無いよ
敵にではないが、ドルオーラは使って見せた場面があるじゃないか。メドローアに匹敵するとは言われてたし
ゲームでは、敵雑魚キャラでギガデインを唱えられる奴はいない。
ライオネックは味方限定で、相当Lv上げて覚えるし習得はこいつだけ。プチヒーローは例外。
>>704 >>705 五芒星を作るだけじゃなくて、メラゾーマ+ベギラゴン+マヒャド+バギクロス+イオナズンの融合
つまりメドローアの超凄い版。メドローアは溜め無しで使えるし、数回使えるけど
マダンテは全MPを消費+要チャージ+使用後力を使い果たして死亡
これで特殊じゃなさそうとは言えないだろ
>>707 マダンテはメドローアの超凄い板って書いてあるけど
ロト紋のマダンテはメドローアみたいな消滅エネルギーの魔法じゃないから
単純に比較するようなもんじゃないと思うな
あとトリプルギガデイン>>>ドルオーラってことはトリプルギガデインは
小さな国ひとつを軽く消し飛ばす威力があるってことになるんだろうけど
流石に3人でそこまでの威力ってのは考えにくいんじゃないかねぇ
あとヒムがマホプラウスを弾いてるから耐性は結構高いんじゃないかな
>>707のカキコにツッコみ所が満載なのは分かるが、これ以上は強さ議論スレでよろしく
魔法防御をシャハルに頼ってるのはメドローアぐらいでしょ。
他の魔法の場合は魔法防御というより反射による攻撃の方が主なんでないの?
711 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 05:31:14 ID:WEHN86UK0
ロト紋擁護は無理がありすぎるな
おまえら早朝から熱いな
713 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 05:54:56 ID:XK/kELrH0
>>707 マダンテはメドローアの超凄い板ってw
メドローアは当たれば普通に異魔神消滅しそう
>>713 しかも、ポップやマトリフが挑発したら「よし、やってみろ!」てなもんで受け止めちゃうんじゃないか?って気がするんだよな
もちろん、メドローアがどんな魔法か見抜ける可能性はそれはそれであるが
>>711 というより異魔神擁護だろ?
ロト紋ツマンネーってやつが湧いてるわけじゃないんだから
でもドラゴンの騎士なんかと比べりゃ異魔神はただのモンスターだよなぁ
そして、一つだけ譲れないことがある
人類最強の男はアルスでもアバンでもなくてクリリンだからな?
>>715 全ジャンル最強人類スレだとクリリンの位置はあまり高くなかったぞ
718 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 08:51:39 ID:XK/kELrH0
ロト紋はグノンまで
>>717 ミスターサタンがいるもんな
それに悟飯はハーフだし
マダンテってメドローアと比べると機能的じゃない気がする。
全魔力・チャージ時間・加えて術者の命。
ここまでやっても、あたりさえすれば勝ちのメドローアと大して結果は変わらない。
ドルオーラと比べると余計にそう思う。
ゲームでもそうだが、確かにマダンテは使い勝手が悪いな。
>>719 確かにピークはグノンだけど
俺的にはアステアが出てきた後のアルスとジャガンの決戦までは良かった。
ジャガンは結構好きなんだよ。
赤いロトの鎧とか出てきた時は正直やりすぎだろって思ったけど
鎧が実の親父の血で染まって真っ赤になったっていう設定が好きだった。
グ:オレのハーケンをもってこい!!!
ゴトッ!
サイ男:アワワ
グ:無礼者!!!
このシーンだけはなぜか印象深い。
ドルオーラ>トリプルギガデインなのはたしかだと思うんだが、
ポロンのマダンテとドルオーラだったらどうだろ??
>>723 キャラ設定は自分も好き。
本来ならアルス以上に勇者として相応しいポジションとか、運命が反転したとしてもアルスとは戦わねばならないところとか。
アステアと結婚したのが、DBのべジータ並みにショック。
727 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 15:16:12 ID:KjwYdGRJO
打ったら終わりのマダンテと闘気魔力があれば連発すら可能なドルオーラ。
威力はともかく、総合力ではどう考えてもドルオーラが上。
まあそもそもドラゴンの騎士が凄いんだが。
ダイ信者の俺が無理やりマダンテを応援してみる。
確かにマダンテは使い勝手の点ではドルオーラに及ばない。
しかし、ドルオーラは単に竜闘気を魔力で圧縮した「破壊エネルギー」に過ぎない。同じ性質のエネルギーなら相殺することもできる。
一方、ポロンの合体魔法を見ていると、メドローアのように「全く性質の違う魔法」に変化するのではなく、マヒアロス=氷刃乱舞のように両方の特性を兼ね備えた魔法となることが分かる。
この点を鑑みるに、マダンテとはメラ・ヒャド・ギラ・イオ・バギの全ての魔法特性を一斉に叩き込む魔法である可能性が高い。
加熱・冷却・プラズマ・爆発・切断の全てを同時に防ぎきれる肉体や鎧など存在しない。(そんな金属があれば加工すら不可能)
マダンテを食らって生き残るには、異魔神のように、破壊される側から瞬間再生して耐えるしかない。
つまり、マダンテはメドローアと同じく「当たれば一撃必殺」
この点で、防御可能なドルオーラより遥かに強いといえよう。
729 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 17:02:38 ID:XK/kELrH0
>>728 じゃあ俺はドルオーラを応援する
マダンテはマホカンタで跳ね返せそうだが、ドルオーラは無理っぽい
メドローアと同じく「当たれば一撃必殺」かもしれないが防御不可ってのは納得いかない
730 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 17:33:23 ID:KjwYdGRJO
呪文特性が残ってるとするなら、属性防御や無効・吸収を持っている
相手にはそのぶんダメージが減る気がするんだが。
例えば炎氷無効・真空防御アリな相手には
実質ベギラゴンイオナズンな威力しかない。
ドラクエのボスって大抵無効や防御持ってた気が…
それと俺もドルオーラはマホカンタでは跳ね返せないと思う。
作中でもあったが、ドルオーラはドラゴニックオーラを圧縮して打ち出す呪文。
多分この圧縮に高い沢山魔法力が必要になるんだろう。
つまり、回りを圧縮の為包んでいる魔力は跳ね返せても
中の闘気はそのままマホカンタをブチ抜くんじゃないかと。
この点でもドルオーラの方が有利。
マダンテの直撃は竜闘気でガードしても無駄ぽいな。黒の核を受けたバランみたくなりそう。
だがしょせんはメガンテの強化版だから
いくら威力が凄くても使いづらい、使えない。
実際、ゲームにおけるマダンテはメガンテ以上に使いづらいな。
MP高いと一撃で6の猫状態のラスボスぶっ飛ばせるてのはあるが
そうか、マダンテは最大魔力で威力が変わるんだっけ。
MPブーストしとけばあるいは威力の点ではドルオーラを越えるかもね。
メドローアを使うシーンは戦術的に面白くて好きだ。
マダンテもドルオーラも諸刃設定が普通。
737 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 19:04:31 ID:XK/kELrH0
>>735 ロト紋のマダンテはゲームとは違うと漫画内に注釈がついてた
>>732 ラストのダイなら耐えれそう
ドルオーラも余裕で耐えれるけど。
>>733 そうかな?
マダンテは隠しボスとかDQMでは使うけど
メガンテなんてシリーズ通してほとんど使った記憶が無い
ぇ?
メガンテ使うだろ
敵の群の中に1匹だけ混ざってたはぐメタに逃げられたときとか
>>732 マジレスすると、バランは人間状態でも黒のコアに耐えるだけなら出来る。(ヴェルザー戦時の回想参照)
押さえ込もうとして全ての力を使い果たしたから死んでしまった。
自分だけ防御に徹すればギリギリ生き残れると予想する。
ただ、ヴェルザー戦後並みにボロボロにはなっているだろうけど。
マダンテ打ったら死ぬわけだからそれで勝ちだな。
マホカンタがドルオーラに効かないのは公式設定じゃなかったっけ?
公式設定かは知らないが、防御不能の呪文ってのは強調されてる気がする
「避けるか堪えるか」しかないってダイが断言してたし
バーンもマホカンタ唱えずに光魔の杖で耐えてたし
>>740 ああそうか、眠っていて防御力ゼロのダイが近くにいたな
黒の核晶 _,,,,--'''''' ↑
↓ _,,,,--'''''' '| 黒の核晶による
・大< N←ダイ | 損壊が全くない範囲
↑ ~''--,,,,__ ,|
バラン ~''--,,,,__ ↓
>>743 光魔の杖で防御してダメージを軽減してたろ。
防御不能って防御してもダメージ軽減することが出来ない技じゃね。
そういう意味だとマダンテもドルオーラも防御不能ではないかも。
防御しても耐えきれるようなダメージではないけど。
ロト紋のポロンが実際に使ったのは一夜漬けのマダンテだからなあ
一歩間違えば命を落とすとあるし、使えば必ず死ぬ訳じゃないぞ
ちゃんと修行すれば使い勝手や威力が上がるだろうな
747 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 22:31:57 ID:KjwYdGRJO
>>745 光魔の杖は特別だろう。
あれは魔法障壁と言うか、魔力を凄い勢いで吹き出して相殺してる様に見えたが。
だからそれ以上(二発目)が来たとき耐えきれなかった。
結局ドルオーラの効果時間中堪えていただけな気が。
>>746 未完か。それでは将来的には何とも言いようがないな。
しかし俺は、ポロンがマダンテ完成させるより
ポップが同時に3発以上魔法打てるようになるほうがよっぽど恐ろしい。
メドローア作成→ルーラで密着とかされたらヤバすぎる。
>>746 ポップもメドローア一夜漬け……どころか即席だったはず
749 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 22:47:50 ID:XK/kELrH0
750 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 22:54:08 ID:XK/kELrH0
連投スマン
>>747 べタン→メドローアとかもかなりヤバイ
フィンガー・メドローア・ボムズ!
>>749 単行本のインタビューだとメドローア二・三発分、ペタン五発分、メラゾーマ二十発以上分の魔法力を持ってるらしい。
まぁ冗談は兎も角、マダンテは兎に角使い勝手が悪いな。
タイマンじゃ発動前にフルボッコ。
仲間に時間を稼いでもらっても、キラやヤオみたいに巻き添え。
しかも撃ったら本人の死亡率も高い。
効果範囲もいかずちより狭い上、破壊力そのものはメドローアに劣る。
>>750 ベタン→収束ギラ連打
ベタン→メラ系やベギラマかけ続けて窒息死
ヒャド系で凍らせて密着イオでボラホーンやノバの真似
とか3発以上同時に打てると戦略の幅がえらいことに
>>752 同時に何発打てるかの話かと。
そういやベタンって味方も影響受けるのかな?
受けなかったら敵が動けないうちに閃華やりたい放題だがw
あとベタンが収束できたら色々と面白そうだけど。
重力エネルギーを持つ球体とか。
>>702 ごっちゃになってるっぽいが、
100年後というのはドラクエ3からロト紋までの期間で
ゾーマは、ロトが寿命で死んでるくらい未来にまた闇から何者かが現れるだろうとは言ってるけど、具体的に何年後かってのは予告してない
ありゃあ調節して似たようにみせたベギラマさ
天地魔闘って相手がマホカンタしてたらどうするんだろ?
ミストって何気に最強じゃないか?
全盛期のバーンの肉体+凍れる時の秘宝の防御力で物理攻撃は効かないし
魔法も大抵は吸収して倍返し、メドローア級でも吸収は出来ないけど弾ける。
なんか勝ち目あるのかね?
フェニックスウイングさえ使わせなければメドローアで倒せる
老師がしくじらなければ勝ってた
ポロンがマダンテ完成させようとした頃の異魔神には闇の衣があったし、
チビはマホカンタも使えるから耐呪文の類じゃ防げないかと
あとロト紋のマダンテは6のマダンテとは違うがDQMの方に逆移植されてて、そっちでも呪文じゃなく特技扱いなうえあらゆる耐性を無視する
なにげに6のマダンテは超凄いメラだから(メラ系に耐性あると効かない)カイザーフェニックスの方が近いなw
>>713 それはない
そういやアメーバ海王と触手異魔神にはマダンテだろうがメドローアだろうがドルオーラだろうが効かなそうだな
>>761 マダンテはメラじゃなくて炎系
メラ系なのはビッグバン
あとモンスターズのマダンテは完全耐性がいないだけで
耐性自体はある(スライム系には効きにくい)
モンスターズのメドローアはマダンテ属性だから
やっぱりスライム系には効きにくい
まぁ専用の属性はあるけど、なにかの呪文や特技に強かろうが関係ないってことだな
マダンテ食らってイマジンが生きてる所見ると効果は消滅じゃないから威力に関しては
メドローア>>>マダンテじゃねーの
ただ範囲に限って言えば矢のメドローアよりだんちですごいと思うけど
メドローアだって親衛騎団や初出しのときに山削るくらいはしてたと思ったが
異魔神は再生能力高いからダメージになりにくい部分あると思うんだよな
消滅させても元に戻ってしまったらダメだし…コアっぽいところ狙えば終わるだろうけど。
ところでマダンテよりもサンズオブタイムの方が強そうだと思う俺。
768 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 07:18:17 ID:OUg6tfFP0
>>767 バーンさまと違って当てるのも困難、ってわけじゃないからまだ倒しやすいんじゃないの
まあ再生できるから避けないだけかもしれないけど
769 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 09:38:38 ID:QcVhlhQg0
>
>>713 >それはない
んにゃある、当たればバーンさまだって消滅するんだぞ
あたるかどうかが問題
メドローア=マホカンタ
ドルオーラ=貫通
マダンテ =貫通
でOK?
最終版ミナデインも、ギガブレイクみたいに斬りかかるものだからマホカンタ貫通でいいのかな
ゲームではメドローアもミナデインも大して強くないんだよね……
メドローアは大異魔人には致命傷にはならないだろうな
小異魔人はあれでかなり素早いから、ポップ一人じゃ一度当てる前に数回死ぬ。一部分でも残ってたらアウトだし。
だが、ヒュンケルとマァムが足止めすれば、当てる姿が容易に想像できる。
そこはポップの頭の見せ所だってば
この間も書いたが、この魔法はいくら異魔神サマでも当たれば一撃よ、だけどどうせ逃げ回るんだろとか挑発してやれば面白いやってみるがいい☆になるってw
で、体のど真ん中ぶち抜けばコアごと消えるわけだし…
少なくとも異魔神バカだぞ?
まぁ、コアぶち抜かなきゃ致命傷にならんのじゃないかって言いたかったんだけどね
面白い倒せるものならやってみろ、って避けようとしないだろう事は間違いない
気円斬止めようとしたナッパみたいな感じ
つまり、ポップは異魔人の天敵ってことか
竜の騎士のダイ、バラン
バニシュデス持ちのポップ以外に勝てそうな奴はいるだろうか
まあダイパーティには闇の衣を打ち消す手段が無いからメドローアは効かないだろうな
闇の衣はアバン先生が増幅破邪でどうにかできるとは思う
ミナカトールあたりじゃなきゃ闇の衣剥がすは無理だろ
アバン先生の増幅破邪だと
もし破れても一瞬小さな穴が開くくらいか
その瞬間に開いた穴にメドローアを当てて
それが、どこにあるか分からないコア部分でなければいけない
確立は低いだろうな。1%を50%くらいにしてしまうのが少年漫画だけど
どちらにしろポップだけでは不可能かな
777
>>774 ダイ、紋章の力を全開にする
↓
いまじん:な、なんじゃぁこの光はああぁ!!
↓
闇の衣:ギョエエェェ ボロボロ
VSクロコのアレ的なノリでいけそうじゃね?
クロコダイン、獣王の力を全開にする
↓
いまじん:な、なんじゃぁこの光はああぁ!!
↓
クロコダイン:ギョエエェェ ボロボロ
780 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 13:17:57 ID:OUg6tfFP0
>>774 ロト紋パーティーも光の玉なければマダンテは効かないんじゃね。
確かにアバン先生なら闇の衣をなんとかできそう。
妙なアイテムいっぱい持ってるしw
〜ポップ一人で異魔神を倒す〜
下準備
@破邪の洞窟150Fまで潜り、秘法を身につける。
マホカトールが使えたのだから、資質はある。半年もあればクリアできるだろう。
Aバーンのオリハルコンの駒を捜す。
チェスセットの半分だけがオリハルコン製とは考え辛い。
最終決戦跡のガレキを片付ければ発見することは可能だろう。要3ヶ月。
B暗黒闘気の達人を発見し、アリアハンの半分をやると口説いて仲間にする。
Cオリハルコンのキングの駒に生命を吹き込んでもらう。要一年。
いざ決戦
@秘法マホカトールで闇の衣に穴をあける。
A正義マキシマム「ス〜〜パ〜〜〜スキャァァァァァン」
B判明したコアの位置にメドローア。作戦終了。
キングSUGEEEEEEEEEEE
>>780 ロト紋パーティは光の玉を持ってない
が、バラモスゾンビ戦ではアルスの光の指輪+ロトパワーで破ってたな
それとポロンは闇の衣のことを知っててマダンテを完成させようとしたから闇の衣にマダンテは通るはず
頭にコアがあってそれさえ無事なら再生できるといったくせに上半身ふっとばされても再生したセル
昔の人間は胸に心があると考えていたそうだ
エジプトの人なんて脳は鼻水を作るための器官だと認識していたそうな
ようするに自分ではわからなかったのですよ
>>783 ポロンのことだから闇の衣を失念していても可笑しくないw
作中の展開や描写からは、呪文反射や無効能力じゃ防げない可能性の方が遥かに高いのは確かだな
788 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:12:05 ID:OUg6tfFP0
>>787 でも、ミストバーンは余裕で耐えると思う
異議は認めない
てか反則技なだけですが
ダイ大、アニメは中途半端なところで終わったなー
メドローアが効くってことはマホステや闇の衣みたいに呪文そのものが効かないんじゃなくて当たってるけどダメージは受けないだけってことだからな。
上の方で頑張ってるマダンテファンの方々には悪いけどマジレス
ロト紋マダンテがマホカンタや魔法無効効果を無視できそう、と判断できる描写は無いと思う。
マホカンタは大魔砲すら弾けるし、貫通できる呪文といったらドルオーラとかYマダンテくらいしか確認されてない。
Yマダンテみたく純粋に魔法力を破壊力に変換するなら防御貫通の見込みはあるだろうが
実際はロト紋マダンテは発動の前に魔法力を一旦呪文の形で顕現させてしまっている。
作中の説明を見ると合体魔法の延長に過ぎないロト紋マダンテでマホカンタを貫ける、と見込むのは無茶だろう。
確かにマダンテの威力は反射可能かどうかを計るバロメーターにはならんわなぁ
鏡が周りの景色も直射日光も同じように反射するようなもんか
798 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 17:16:06 ID:eWn3xY1I0
キルバーンの人形に戦わせたら、異魔人ですら相打ちになりそう
異魔人の攻撃
キルバーンの頭を掴んで胸を貫いた。
異魔人は腕を火傷した。
異魔人の攻撃
キルバーンの頭を破壊した。
黒のコア発動
異魔人は死亡した
こんな感じ
>>796 同意
殺傷能力はメドローアが最強なのは同意だな
クリリンの気円斬に近いものがあるが
天地魔闘破りの盾役と攻撃役が逆になってたらどうだったかな?
さっきからageてる奴は同一人物か、わかりやすいな
呪文防御に対する描写は無いが、闇の衣異魔人に対して使用しようとしてたから
有効なんじゃないの?設定はDQMに逆輸入されてるし、DQMでもバリア無効
黒のコアは、範囲は一番でいいだろうけど威力はドルオーラやマダンテと比べてどうだろうか
黒のコアは純粋な”破壊力”ならダントツだろ
というより、凶悪すぎて手に負えない代モンじゃないかと
まぁ、サイズによるみたいだが
イメージ的に大異魔神が他の魔王と戦ったら
ゲームでのデスタムーア戦のときのドレアムみたいになる感じ
>>797 威力があるから反射不可なんていってるやついないだろ。
>>802 明らかに異魔神のほうが強いと思えるDQボスってなんにんいる?
まぁ竜王は確定か
逆にバーンさまですぴー☆あたりは異魔神より確実に上だと思う
>>800 自レスだが、メドローアもマダンテも本家に反映されてるけど
あくまで反映なだけで効果や消費MP、ダメージは多少異なる。あくまで参考ということで
一部分的な殺傷力を威力とするなら
メドローア>>マダンテ>ドルオーラ=黒の核
だと思うが
超近接位置だったハドラーが生き残ったしな
実際の爆弾と同じ物理法則ならバランの何百倍、何千ものダメージを受けたはずだし
>>804 一応、闇ゾーマよりも強い設定
漫画作品のラスボスはどれもゲームのラスボスより強いんじゃないかな
ただし、ダークドレアム除く
バーン様はともかくデスピサロはねーよwww
確実に、という根拠が欲しい
根拠?
みりゃわかるだろ、イケメン度だよ
お面みたいな異魔神と水も滴る…なですぴー☆じゃ勝負にもならんわ
バーンは相性的に闇ゾーマに勝てなそうってのはたまに見るな
ゲーム内じゃ攻撃力も防御力もトップクラスだからスペックも申し分ないし
>ロト紋マダンテがマホカンタや魔法無効効果を無視できそう、と判断できる描写は無いと思う。
>マホカンタは大魔砲すら弾けるし
むしろ逆
大魔砲いかづちすら防いだのに同じやつがマダンテは食らってる
両手をl拘束されてたといっても口を塞がれてたわけじゃないからヤバイと思ったなら使えた
>闇ゾーマよりも強い設定
そんなん甲子園にスターが登場する度に松坂以上の素材!とかシーズン55本塁打を更新できるスラッガー!になるみたいなもんだろ
いやいやw
813 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:15:47 ID:eWn3xY1I0
>>809 バーンさまがゲームで登場したら
天地魔闘の構えを使って
攻撃魔法は跳ね返す。
耐性持ちの装備でも大ダメージのメラゾーマ(メラが勇者パーティーのメラゾーマの数倍の威力)
光魔の杖並みの威力の物理攻撃。
ある程度ダメージを与えるとべホマで全回復
全体攻撃もあり。
どうやって倒せと?
814 :
813:2008/07/17(木) 19:20:15 ID:eWn3xY1I0
追加でレベルが低い者は戦闘に参加できない。
ある程度ダメージを負うと、戦線離脱扱いになる。
つまり、瀕死になったら死亡扱い&戦線復帰不可
こんなラスボス嫌すぎる
>>809 どう見たらそうなるんだ?
鬼眼王なんか本気ドレアムも真っ青だと思うが。
>>813 この話になると、メラ系そのものが無効だってのを忘れて反論するやつが多いな
んなこと言ったら大異魔神だって本気ドレアム真っ青だよ
デスピサロはロト紋のオロチ程度だろ
そんなチートキャラはそもそもラスボスにならんだろ
1ターンで即死ダメージ与えられず、そもそも殆ど攻撃当てれず毎ターンHPが全快して
物理でも魔法でもこっちに即死ダメージ与えてくるラスボスとかバランスもへったくれもない。
カジノの景品交換所と教会と世界樹の苗木セットにしてゾーマの部屋の前に設置してMP回復しきる前に寝る間も惜しんで
特攻し続ければ倒せそうだな。
ゲームのドラクエキャラは死んでも蘇れるし
あーめんどくせぇ!!!
まとめて魔神ブウに八つ橋あたりにされてしまえ
ゾーマじゃないバーンだったぜ
なんかさぁ、等身大異魔神がマホカンタが使える、って勘違いしてる奴らがいるな…。
よぉーく読み返してみるべし。異魔神は大魔砲をマホカンタで防いだんじゃない。飛翔して回避したんだよ。
その辺を確認してから話の展開を見返して議論するといいよ。
823 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:51:36 ID:Lq+RTyQi0
ダイ大もロト紋もどっちも好きだけど
どっちがつよいかなんてのは
3の勇者と8の主人公のどっちが強いかを議論するようなもんで無意味じゃね?
だから魔神ブウに八つ橋にしてもらってミスターサタンの胃袋に収まってもらうことにしよう?
825 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:56:07 ID:Lq+RTyQi0
ダイ ポップ マァム レオナ
アルス キラ ヤオ ポロン
ゆうしゃ もりそば うおのめ かをる
真バーン様スペック表
・双竜紋ダイのドラゴニックオーラすら切り裂くカラミティエンド
・ポップのメラゾーマを凌駕するメラを更に越えるカイザーフェニックス(メラゾーマ)
・メドローアやギガストラッシュすら跳ね返すフェニックスウィング
・普段でも攻防魔のうち二動作を同時に可能。
天地魔闘の構えに入れば三動作同時が可能。
・完全に無防備でカイザーフェニックス+イオナズン級のイオラ食らっても倒れず
・三つの心臓が無事な限り、瞬時に傷を再生可能
・全体攻撃カラミティウォール
・レベル外の相手は瞳と呼ばれる宝玉に変えて無力化。
ケガで戦えなくなっても変えられていたところからして、総合力である一定以上劣るとさようなら。
・いざとなったら鬼眼王バーンに
・大魔王からは逃げられない
あげていくと改めて凄いな。
どうやって倒すんだよこんなの。
ていうか、強さ比べは不毛になるからってことで
こういうスレタイに路線変更したんだよな
そもそも
カイザーフェニックスって最終的にはダイはおろかポップにも効かないけどな…
昔あったVSスレを思い出す。
確かそのときは近距離戦ならバーン、遠距離戦なら異魔神有利だったなあ…
ポップVSポロンは
二人で女湯を覗きに行くで終わってたのは確かだ。
>ポップVSポロンは
>二人で女湯を覗きに行くで終わってたのは確かだ。
要するに制裁するマァム最強でFAと
そこはヤオとツープラトンだろ
>>830 確か横島もその二人に混ざってなかったか?w
>>833 ならマァムもヤオも退場願って美神さん最強か
異論はないよな?
…めでたく魔法使いが勝者になりました(´・ω・`)
835 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 20:27:38 ID:eWn3xY1I0
ヤオだけは明らかにマァムより強いと断言できる
FFにもリフレクやカーバンクルがあるだろ
てか、もういいよ
帰ろう、カーくん
ぐー
流れを読まずにバーン様信者の俺がロト紋マダンテを考えてみる
以下長文失礼
異魔神がボロボロになってる所を見ると結構なダメージになってる
ちなみに巻き添えになったキラとヤオの状態は不明だが世界樹の花
で蘇生できたところを見ると原型は留めていたみたいだ。
ブラックシーザーは吹き飛んだ?模様。(続編や完全版は未見なので登場してたらごめん)
但しヤオの服とキラのアンダーウェアは問題なさそうなので巻き添えの
ダメージは大して大きくなさそう。(恐らく二人とも死んじゃったけど)
マダンテを受けた異魔神の周辺のクレーターが渦のようになっていることから
五芒星を作っている属性が回転しながら中央の標的に流れ込んでいくような効果と予想される。
理屈的にはピラァオブバーンwith黒の核晶の地上吹き飛ばしの増幅効果と似たようなもんだろう
範囲に関してはクレーターのサイズと中心にうずくまっている異魔神の大きさからみて
半径30M位が効果範囲と見える。そして魔力は全消費。
で、この仮定(属性云々の辺り)から考えるに合成に使った魔法の威力×1.5〜2位のダメージが
5回分入るような魔法じゃないかなと思った。威力の増幅倍率に関してはドラクエのバランス的に
こんなもんだろうという適当さなのでもしかしたらもっと威力はあるかもしれない。
耐性を考慮するとまた変わってくるかもしれないけど3システムだと威力は賢さ依存じゃないので
大体1000〜1200ダメージくらいになるんじゃないかなということでロト紋マダンテを考えてみた。
いちいちツッコんでくとキリが無いからひとつだけ
服が破けないのをツッコむのは野暮だろjk
>>836 女は髪が長い方がいい
異論は認めない
今、現在惚れてる女はショートだが…
>>839 すまん、俺が野暮だった。でもブラックシーザー無くなってるから気になってたんだ。
でもこうやって要素でみるのも楽しいんだけどなー
>>837 普通にマァムのほうが強いだろ
ダイ世界の戦闘は普通に音速超えているぞ
それはさすがにラーハルトくらいのもんじゃ…
てか、やつは越えてるよな?
844 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 21:05:35 ID:eWn3xY1I0
>>842 スペック的にはヤオの方が上っぽいがブロキーナの奥義が強すぎる
845 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 21:25:35 ID:YLXicI61O
何しろ閃華は対生物版メドローアだからな。
ちなみに音速越えてそうなのは流石にラーハルトとアルビナスくらいじゃなかろうか。
>>843 てか、ダイの連中は基本スピードが雷速。
ラーハルトとか展開アルビは規格外。
個人的には腕力はマァム、技量と手数ではヤオが勝るイメージだな。
まぁ閃華と似たような技を使う武闘家猿に勝ってるしな
>>845 ・ヒュンケルの攻撃が背景の山まで一瞬で届く速さでそれより早いラーハルト
・そのラーハルトの攻撃に対応できるようになったヒュンケル
・そのヒュンケルが対応できない速さのダイとバラン
・そのダイの攻撃をあっさりと回避するザムザと同レベルの速さのマァム
だからたぶん10巻代中ごろには大半のキャラが音速を超えているレベルの戦闘をしている
>>848 ……さすがジャンプ掲載マンガだなw
ダイのアバンストラッシュが世界を破壊する威力になる前に物語が終わって良かった
マァムの閃華とかポップのメドローアはマホステ使ったロト3人組のどれかとなら
一方的な試合になる気もする。特にアランとアルスなら自動回復機能ある鎧着てるし。
あと、ミストバーンもキラのいてつくはどうで凍れる時の秘法破られるんじゃね?
あれはアストロンも無効化するしな。時の砂の魔法でも破られそうか。
魔法はダイが3、ロト紋は4まで行ってるから後者の方が色々有利だと思うんだけどね。
>ポップのメドローアはマホステ使ったロト3人組のどれかとなら一方的な試合になる気もする。
ならねぇよ
ポップはそーいう点ではプライドないからあっさりすっぱり「あ、オレ棄権します」
補足
そして、ポロンと二人姿を消す、と
853 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 22:38:53 ID:eWn3xY1I0
マァムの閃華はマホステで防げないに一票
>>848 ドラゴンボールの強キャラリレーみたいだな
最後はベジット=竜魔人ダイか
言いそうw
そして女性武道家二人にしばかれる、と。
しかしメドローアも閃華もゼロ距離からぶっぱなしても無効化できるんだろうか?
856 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 22:47:46 ID:eWn3xY1I0
>>848 ヒュンケルはラーハルトの攻撃に対応できてない。
ザムザもダイの攻撃をくらいまくってたし。
素早さだけならこんな感じがする。
ラーハルト>>>越えられない壁>>>バラン>マァム>ダイ
異義は認める
バーンパレス心臓部の壁にメドローアも閃華も効かなかったし、
そんな万能な技じゃ無いと思うんだけどな。
マホトーン・マホカンタを双方使えるんだし、意図していてつくはどう撃てる
ロト紋の方が、魔法戦は有利だと思う。
しかしダイの魔法って、魔力と威力が比例するからドラクエってより
FFっぽいよな。
実際は比例しない方が不自然なんだけどな
>>856 ヒュンケルは途中からスピードが上がり、攻撃を見切れるようになったぞ
あとザムザは攻撃をくらいまくったのは変身前で
しかも自分の能力を確かめるために攻撃を受けたんだぞ
でも、比例したら「ドラクエ」じゃないだろ。
FF2のファイア 16って感じじゃね?ダイは。
861 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:03:29 ID:eWn3xY1I0
>>859 そうだったな。確かに対応してた。
けど、急所避けるのがやっとで当てたのは最後の一撃のみ。
しかも、マァムがアルビナスにしたのと同じようなやり方だったし。
ザムザの方はダイの竜闘気のコントロールが下手だったから
変身したときには既にバテてた。
ゲームにバーン様が出たときの能力を予想してみた
バーン様の余のメラが通常メラゾーマ以上
ゲーム通常メラは約10ダメージ、通常メラゾーマは約180
つまり、カイザーフェニックスはゲームにした場合約350のダメージになる
作中でのメラゾーマがベギラマより弱いことを考えると、強くてもこれくらいが上限か
老バーン→真バーン→鬼岩王の3段階
技を同時に出せることは、1ターンに2回連続攻撃で再現
実際に原作でもそれを意図していた模様
単体フェニックスウイング使用ターンは攻撃してこないが
ダークドレアムと同じく、ランダムで天地魔闘の構えにより脅威の3回攻撃になる
初期状態でマホカンタが掛かっている
ベホマを使うが、特技・呪文によるMPの消費が激しいのでMP切れを待つ
もしくは、ゲーム的制約だと戦闘では一度しか使わない可能性が高い。SFC版DQ2のシドーがまさにそう
真バーン形態の場合、心臓は回復しないので潰された心臓の部分からの開始
ゲームのシステムだと、おそらくターン開始時に物理無効か呪文無効になり
次のターン開始時に切り替わる。歴代ラスボスはローテーションあるのでゲームにするとあっさり見抜かれそうな部分
最初は詰めが甘いため、宝玉変化は第2形態から開始。Lv40以下は参戦不能
光の玉やラーの鏡があれば無効化できそうではあるけど。ダイ本編と同じく何かイベントで処理されそう
大魔王からは逃げられないが、死亡して教会送りは変わらないので再トライ可
一定のダメージを与えるごとに腕と心臓の数が減っていく。ここでローテーションが変わる
デスピサロと同じく、腕が減るごとに物理攻撃力依存特技のダメ−ジが減少。初期500→300
863 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:09:35 ID:Lq+RTyQi0
もっともFFっぽいのは異魔人だと思う
名前の通り、異世界の魔人だしな。異魔人
865 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:13:29 ID:eWn3xY1I0
>>863 異世界から呼んだんだからFFっぽくても問題ない
866 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:16:43 ID:8tdeMpK00
>>865 異世界=FFワールドか
冴えてるなお前
てかDQならあそこで異魔神大暴れしちゃいけなよな
867 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:49:03 ID:Lq+RTyQi0
たいよう
しゃくねつ
しんくう
ひょうが
くうふく
かゆうま
ストーリー的には夢の世界を実体化させたデスタムーアや
世界のほぼ全てを封印したオルゴとかの方が
バーンよりも魔力は強いと思う
>>867 なんか、急に異魔人がロケットランチャー1発で片付けられそうな気がしてきた
オレだけか?
>>862 ゲームだと敵の呪文は4分の3になるから
カイザーフェニックスは260〜270くらいになるんじゃないだろうか
最近スレ速度早いなw
>>871 DQ5の影響でDQ板に来る人が増えて
このスレに寄っているのかも。
俺がそうだし。
873 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 00:22:53 ID:KhAcUt0F0
DSのDQ5が期待外れだったから、他のスレに移ってきてるんじゃない?
874 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 00:24:02 ID:KhAcUt0F0
また、かぶった
スマン
魔人じゃなくて魔神な
しかし見ようによっては、デブな化け物になるのはDQらしいし
本気を出すと美青年になっちゃうバーンの方がFFっぽいともいえる
age厨はスレチのネガキャンまで始めたか
でもイマジンもちっちゃくなるよね
かっこよくもおぞましくもないあの外見はどうにかならなかったもんかね
あれは当時のドラクエにもDBの宇宙人風デザインが多かった影響
黒目は無しか人造人間目の方がマシだったな
メドローアは魔力吸収のバーンパレス心臓部には効かなかったが
グランドクルスが全く効かなかったキルトラップには有効だったな
だってキルトラップも心臓部も最初からそういう設定だし
ダイヤの9は物理無効。
キルバーン言い様からすると他のキルトラップもその可能性あり。
心臓部は魔力無効。
おそらく打った端から魔力を吸収するため、
魔法効果が現れないんだろう。
しかし、そんな魔力炉にも通じるだろうとされたドルオーラは
実質魔法じゃないな。
魔力でドラゴニックオーラ包んで
ブン投げてるだけなんじゃないのか、あれ。
>>882 多分ドラゴニックオーラを効率よく破壊力に転化するためのバレルの役割じゃない?<ドルオーラで使用する魔力
まぁ、そうなると老バーン時に二発目ぶっ放すときの羽による魔力補充→二発目、は魔力≠竜闘気のはずだからおかしくなっちまうがね
ドルオーラ=膨大な量の圧縮竜闘気に変換された魔法力
と言う事にでもすればMP大量消費の筋は通るかな?
ま…ここまでいくと解釈を通り越して設定無視の領域かもしれんが
885 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 06:33:27 ID:0S+7plxb0
ドルオーラ=竜闘気を圧縮するのに魔力使用
だと思ってた
886 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 07:14:20 ID:Awa+Gs4PO
ヴェルザーってバーンの鬼眼王のことも知ってたような言い方だったよな
老バーン=ヴェルザーくらいの力関係ならバランに負けたのもわかるが
そこまで知っていて対等でいられる強さなんだろうか
887 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 07:23:48 ID:0S+7plxb0
ヴェルザーって一族で群れてたはず。
強い仲間がいっぱいいたんじゃないの
老バーン=ヴェルザー
真バーン+親衛隊=ヴェルザー一族
鬼岩王=使用はあり得ない(はずだった)
鬼岩王は使うことは無いと思っていたらしいし
使った理由も、ダイ・ポップとの戦いの中で人間の底力がどのようなものかを学び、敬意を示したから
司令官という立場上、いつもなら鬼岩王になる前に別の手段を考えてるはず
鬼岩王は使用した時点でバーンの理想が崩壊することになるわけだし
ある意味、その時点で負けになる
>>861 速さは互角になっていたぞ攻撃できなかったのは槍と剣の差だし
あとダイの速さが下がったのは攻撃を回避された後
>魔人じゃなくて魔神な
バーンさまには”さま”がつく異魔人は”神”→”人”に降格されてる
挙句の果てには、
>しかし見ようによっては、デブな化け物になるのはDQらしいし
デブな化け物呼ばわりされちゃってる……w
不憫だ。・゚・(ノД`)・゚・。
てことはだ、異魔人は”大魔神”佐々木主浩以下ということか…?
東京ドームに流れるアナウンス「…に代わりまして、ピッチャー異魔人 背番号…」
わき上がる怒号と歓声
>>891-892 無理矢理すぐるwww
まぁ、DBでも界王神<魔人ブウだったりするがなw
形態上
デカ異魔神が異魔神
チビ異魔神が異魔人
だとしっくりくる
でも異魔人がフォークボールを操れるとは到底思えないから
大魔神>>>異魔人はガチだろwww
異魔人がフォークくらい扱えないわけないだろ
ホームベースの3m手前で落ちるフォークと3m後方で落ちるフォークを投げ分けるはず
>>887 領土を黒の核で吹き飛ばして石化封印されるのに
まだ従ってるピロロみたいな奴もいるしな。
バーンは魔界時代からの部下はミストとキングしかいない・・・
本当にミストが1人で支えて来たのだろうな。
897 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 15:29:33 ID:TjO0CaXB0
>>896 きっとバーンの領土が各地にあってそこを守ってるんだよ。
ピロロ…じゃないキルバーンは忠誠には無縁そうな気がするなあ
バーンの側仕えの居心地が良かったから任務続行してただけなんじゃない
>>896 バーン様の法は「力が正義」
最強すぎるバーン様と、常に若い肉体行使できるミストバーンはいいにしても、普通のヤツはやっていけない。
裏方で必死に経営やりくりして、地上侵攻という大事業を実現させたとしても、クロコにもバカにされる毎日。
兵士として実力つけても、ピークすぎたらポストを追われる。多分退職金も貰えない。
バーン様のカリスマに惚れたヤツか、アホしか就職しないよこんな組織。
就職ってあーた…w
オレだったら敵組織では…DQではどこもイヤだなw
特に光の教団ww
FF7の神羅くらいかなぁ?就職してもいいのは
あ、ソルジャーや一般兵だったらサラリーマンがいいです
タークスだったら考えても…
追記
でも神羅って事務職より暴力担当のが社員多そうだな…
とりあえず竜王様の右腕になって世界の半分、女だけの世界をもらおう
>>902 あっ……!!
その手があったか!!!
…ねぇよwww
905 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 18:06:49 ID:mHzVDJ8u0
DQの敵組織は魔物ばっかりだからな〜
人間の組織といえば
カンダタ盗賊団か、3の海賊団(おかしらが女)か
聖堂騎士団くらいか? あとはおもいつかね
オレ、ガーデンブルクの種付け役に就職したいw(*ノノ)
907 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 18:16:12 ID:c+rsqnC60
イケメンじゃないと無理
種つけるためだけに利用されるから、普段は監禁状態。目玉はくりぬかれて酒に漬けられて
精力が尽きた瞬間に打ち殺されるんだぜ
誰か分かる奴いるのかこnネタ
よく覚えてないけウェルザーって妖精だか天使がいなかったら復活出来たって言ってなかったっけ
実力はウェルザー≒バランなのかもしれないけどバーンが危険視したのはそういうしぶとさだったのかもしれない
ヴェルザーじゃなかった?
ヴェルザー勢のが組織が出来てて軍としては強かったんじゃないか?
それでバーンは遊びであんなニワカ組織を作ってみたと
あとは
>>909みたいな感じで寿命がヴェルザーのが長いとか
>>908 わからんが願書は取り下げてきた
やっぱ神羅に就職して隣の課のコにちょっかいだそう
あと考えられるのはヴェルザーが黒の核晶の生産地を抑えてたとかな
核持ちの国には遥かに強いアメリカも慎重になるのと同じ
でだ、
ヴェルザーの組織には就職してもいいのか?
>>914 (株)冥竜王は超オススメ優良企業だ。
まず、組織がしっかりしてる。社長が暗殺されて即崩壊してもおかしくないのに、魔界No.2を維持。
一族もいっぱいいるから、倒産とかまず有り得ない。
情報力も凄い。
竜の騎士に狙われちゃったのは、バーンの地上消滅計画を知って、先に行動を起こそうとしたから。
この計画は魔軍総司令ハドラーですら知らなかった、まさに特A級企業秘密。
そんな秘密もすぐに見破っちゃう。千里眼、地獄耳なんてもんじゃない。
部下のこともちゃんと考えてくれてる。
社長が地上も欲しいのは、ホントは社長が欲深いからじゃないんだ。
社員にもっといい暮らしをさせるためには、広い領土、つまり豊かな地上が必要なんだよ。
大戦争したけど、暮らしはちっとも楽になりませんでした、じゃやる気しねーだろ?
部下の手に負えない敵が出てきたら社長が出てきて守ってくれる。雷竜との一騎打ちは痺れたね。
…あ、誰か乗り込んできたみたいだ。ちょっと罠しかけてくるわ。
>>915 ピロロ乙
まんなかは魔界民なら誰しもそういうことは夢見てそうだからすごい秘密だったか眉唾だが
最初と最後は実績だな
ヴェルザーは単体でも最低老バーンとは対等以上と考えるのが普通だろう。
バーンはバランは格下視してたが、ヴェルザーに対してはそういった感じは無かったし。
アルビナスが格下のマァムに負けたケースもあるので
バランとヴェルザーの関係もそうだったのかもしれない。
もっともバランは老バーン程度は倒せる範囲内と考えてた可能性が高いし
相性じゃね?
竜の騎士と呼ばれるくらいだし、バランの武器も闘気もドラゴンであったヴェルザーには苦手なもんだったんだろう。
単純な戦闘力なら
真・バーン=冥竜王ヴェルザー≧雷竜ボリクス>老バーン=竜魔人バラン=双竜紋ダイ
くらいだと思う。
魂の封印に精霊が出てきたあたり、天界が大きく関わってたと予想
あの時のバランは神か精霊の力でチート済みだったんだよ
>>908 ふしぎ遊戯にそんなネタがあった気が
ふしぎ遊戯はあかほりや赤松がやらないこともやる
相性か、真魔剛竜剣はドラゴンキラーみたいに対竜特化だったりするのかな
>>まず、組織がしっかりしてる。社長が暗殺されて即崩壊してもおかしくないのに、魔界No.2を維持。
>>一族もいっぱいいるから、倒産とかまず有り得ない。
ビィト終了と共に経営危機到来
「魔王の品格」バーン著
「デキる部下の育て方」ハドラー著
「おいしい!勇者が作る毎日のメニュー」アバン著
なんか・・・全く違和感がないなW
マザードラゴンを弱らせてるのってヴェルザーって説が有力じゃなかったっけ?
肉弾派に見えてかなり曲者だからなこいつ
なにしろキルの上司だからな。
魔界編じゃヴェルザーがラスボスで話を続ける予定だったんじゃなかったっけ?
だから最初はバランに負けた程度の登場しかしてないけど
物語終盤で結構顔出すようになった
第三の勢力が魔界編の敵と聞いたが
「サラリーマンフレイザード」
熱い漢を描かせたら天下一、クロ宮ダイン志先生の代表作
◇あらすじ
かつて暴走族「氷炎連合」総長だったフレイザードがふとしたキッカケでサラリーマンに。様々な事にぶつかりつつも、熱い心で息子や会社の為に奮闘する物語。
魔界編は第三勢力だね。
ダイが勇者でなく竜騎将となって新竜騎衆(ラー、ワニ、新キャラ)を
引き連れ魔界を旅するとか言ってたし。
魔界でのバランの名声を高める伏線としてウェルザーが出てきのだと思う。
続編が出るなら、クロコダインはアバン先生に斧殺法習ったりしないかな…
そーいやさ、あの後黒のコアはどうしたんだろう?
世界中に転々と6つもあんな物騒なもんがあっちゃ安心してくらせない気がするんだが
学校で銃乱射するようなバカヤロさまとか、世界の終わりよ来たれ!!な宗教団体あたりに目を付けられかねんし…
そりゃ警備はするだろうが、それにしても…って感じじゃね?
やっぱアバン先生がポップを助手に解体方法を研究?
930 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 18:40:27 ID:zJg7d1Js0
周りに人が住んでない海のど真ん中で爆発させたとか
メドローアで消し飛ばす、マホトラで魔法力を全て吸い出す、バシルーラで宇宙空間へさようなら
など色々な案が過去に出ていた
ポップとアバンとマトリフがいればその辺は結構なんとかなりそうな気がするな
>>931 ばしるーらが気にいった!
採用!!(ぇ
宇宙空間にバシルーラなんて真似が出来るなら最強呪文になりそうなんだがw
それなんてマスドライバー?
936 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 20:04:50 ID:PX4gtOw5O
「全員を皆殺しにする前に」
さすが大魔王だな
>>932 ポップ居る意味ないじゃんw
ポップが出来る程度の事なら2人で足りるし
居ても役に立たないだろw
938 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 20:58:25 ID:0KkR/0uM0
バシルーラって狙った場所に送れるのか?
少しでも間違えたら爆発だし、もっと安全な方法をとりそうだ
ちゃんとDQを再現したのはロト紋じゃん
最期読んだ?
941 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 21:54:03 ID:0KkR/0uM0
そういえば完全版の60P増量の真ラスト、まだ読んでないわ >ロト紋
バシルーラしたらどこかの酒場に降るんじゃないのか?
あの世界でそんな場所といったら、アバンがパーティーを組んだマァムの村がそんな感じか。
終盤で世界がぶっ壊れるのはFFでしょうが
DQなら異魔人とは他所の世界で決着をつけないといけない
944 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 22:27:04 ID:oZmfw+glO
行き先指定出来るのがルーラで指定出来ないのがバシルーラでわ?
>>943 そゆ事じゃねい
スタッフロールまでの流れがDQに酷似
946 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 22:34:28 ID:veT8XPzeO
地球の皆!オラにMPを分けてくれ
ひょっとしてこいつが異魔人ってやつなんじゃないのか?
てか、メドローアは爆発しちゃうんじゃないのかな
メドローアで消せるならあの場面でキルをお空の彼方に運ぶ必要はなかったわけで……
まぁ、アバン先生に文献をあさっていただきましょう、なんか見つけてくれるでしょう
ずっと疑問だったんだが獣王グノンの武器ハーケンは、あえて分類すると何になるの?
自分としては鎌のイメージだったんだけど
951 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 01:22:40 ID:VgK07ewC0
登山用のツルハシだろ
絵的にもっそい腕力がありそうなサイ男が二人がかりで取り落とすくらい重いんだよな。
多分海王様の槍を除けば一番重量のある武器だろう。
チウが軽々しく持ってた鰐の斧とか軽すぎて多分比較にならん。
そんなハーケンを軽々しく振り回したりブーメランのごとく投げ飛ばすグノン様ってやっぱり凄いんだよな。
メガンテにビビってたけど。
ハーケンもいいがアークデーモンのエモノを竜王がブンブン振り回すとこもいいな
そういや竜王さんアステアに苦戦してたのにローラン城では通常形態でも
アルス一行と互角の戦いしてて強さがいまいち分からんw
アステアって勇者組でも格下のイメージなんだがどうなんだろ
952がダイをろくによんでいないことがわかった
そーいや、グノンって嫌いなんだけど、大好きなクロコダインのオッサンよりいろんな点で上に見えちゃうのが悔しいんだよなぁ
なんとなく、グノン=大企業のワンマン社長、気に入らないやつはズバズバ
クロコダイン=中小企業の社長、ただし好かれる人柄で友人は多い、その中には超大物も……って感じ?
ロト紋だとバシルーラはある程度の場所指定もランダム飛ばしもできてたな
飛ばした相手を捕まえて異次元の牢に入れたりしてる
相手が抵抗できるかどうかとアバウトなすっ飛ばしができるのがルーラとの違いか?
>アステアって勇者組でも格下のイメージなんだがどうなんだろ
あの貧弱そうな装備で仲間もなく、魔王軍最強の竜兵団と戦い続けてきた
さらにジャガンが魔人王時代何度やっても習得できなかったギガデインを当たり前のように習得してる
なにげにスパルタ式に鍛えあげられてるしタフ
あの覆面といい、オルテガの血が濃いのかもしれん
ドラクエの敵の目的は世界の支配
FFの敵の目的は世界の破壊と言うが結構的を射てる気がする
FFは12のラスボスだけちょっと違うかな
グノンと言えば、最大限にバカだと思ったのが、リカンタスの首だけ切り落としたシーン。
キラごと殺っておけば大金星だったのに…
まぁそんなこと言ったら紋章の共鳴が消えただけで満足して、
その後アルスの遺骸はおろか三ケンオウすら放置したジャガンもバカってことになっちゃうけどさ。
あれは、グノンの矜持みたいなのが感じられてけっこう好きなシーンだったんだけどな
昔の悪役っぽくてさ
グノンの矜持ならやっぱり断末魔じゃないかな。
「獣王は死なぬ」のシーンは冥王と比べればかなり格好いいし、恵まれた死に様だと思う。
いやまぁ、単にゴルゴナが酷すぎただけかもしれないけどさ。
ごるごな(笑)
ゴルゴナはなぁ…
るろ剣で斎藤にあたっちゃった敵並みにみじめだよなぁ…w
>リカンタスの首だけ切り落としたシーン。
>キラごと殺っておけば大金星だったのに…
その後のセリフの意味がわかってないのか…
敗者の弁など〜って奴でしょ?
あれって本来負けたくせに「実はこうだったんですよ〜」とか
未練がましくいい訳かます奴に言うならまだわかる。
「俺ごと撃て!」とやってる味方だけを殺すのは違うだろと思うんだが…
全然違わない
このままなら勝てないから玉砕覚悟で、ならまだしも(グノンはそれでも不可だろうけど)
その前にすでに勝負はついてるけどトドメをさされてないだけな奴が
自分に勝った相手に不意打ちでやったからでしょ
ボスは大抵バカだったり詰めが甘かったりするもんさ
キルバーンは最後黙って爆発させていれば逆転勝利だったし
散々警戒しているそぶりを見せていたバーン様でさえ
いざ自分が戦う番になると相手を甘く見すぎて何度もチャンスを失ってた
全力を出す頃には時既に遅し。それでも、油断に気づいただけ他の連中より良い
だから某漫画の悪人連中のように、みんな紳士なんだよ。
現場や本番に弱いってこったな
余のメラ >>> カイザーフェニックス
大異魔神 >>> 小異魔神
劇中の描写だとどう見てもこんな感じ
>>970 下はともかく上はどうだろう……
まぁ、それはそうともういっそ、
大異魔神 >>> 小異魔人
は認めちゃったうえで、どう解釈すればつじつまが合うか考えてみよう?
972 :
949:2008/07/21(月) 00:14:10 ID:KsuNKz4w0
>>950 レスありがとう。やっぱり鎌か。
武器としての実用性はともかく、絵的には斬新な感じで好きだったな>>ハーケン
小異魔人はもっと違ったデザインならここまでバカにされることはなかったろうに
あの恐ろしいわけでも格好いいわけでもない微妙過ぎるデザイン、もう少し
何とかならなかったのかな
>>971 なまじ人型になってサイズも人間に近くなったことで目線が人間に近くなってしまい、意識的か無意識的か実力を抑えてしまうようになった
でかいときは感情も薄く、虫けらを躊躇せず殺すような残忍さだったうえに攻撃も自然災害レベルでまさに神の所行だった
>>970 あるあるw
下は言わずもがな、上も芸術のような鳥の炎より無骨な火柱のが強そう
あとカイザーフェニックスって多用しすぎて破られる事も多いんであんま強いイメージないんだよな
余のメラは軍団長五人を寄せ付けなかったり、バランを焼いたり、ポップの法衣を溶かしたりと
格を下げないままフェードアウトしてったから余計そう思う
ロト紋キャラって竜王以外は変身後の能力等がしょぼく見える
>>975 カイザーフェニックスは何か魔法力をアレンジして
火の玉をフェニックスの形に加工している感じがするな。
繊細な細工をしてるから見破られると解体されて無効化されてしまうとか。
>>976 グノンは竜王よりよかったと思う
人面のボスってのが当時のドラクエにはあまりなかったからもうちょっと変身前と変えてもよかったとは思うけど
あのスフィンクスチックな変身後のグノン様は好きだ。
竜王は普通に格好いい。
ゴルゴナはなぁ…背中の顔さえなければ…
980 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 10:55:19 ID:GrHb1ggdO
外すことのないギラの魔弾銃を〜♪
981 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 12:30:28 ID:/fbE96MGO
おまえら霊長類なめんな!
魔神王が変身したら勇者になっちゃった
>>978 あの顔は七福神じゃなかったっけ?
罰があたるぞ
グノンはミナデイン当てるまでダメージらしいダメージが尻尾しかなかったな
ゴルゴナもタオが来なかったら全滅必須だったし
どっちもちゃちい事は無いと思う
グノン最終形態は着ぐるみみたいで可愛いすぐる
むしろ変身前がアニマルスリッパと手袋してるみたいで可愛いすぐる
ロト紋のミナデインは強すぎてつまらん。
989 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 21:09:40 ID:QUw7O+X20
ロトの子孫が少ないと思ったのは俺だけ?
100年も経ってるんだからもっといてもいいのに
なんでロトの子孫同士でくっつくんだよ
平和の為にとかいうなら親戚と結婚するな
そんなことしたら血が薄まるだろうが。
大抵は直系の(つまり最も血の濃い)ヤツが一番強いんだから。
991 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 21:22:40 ID:QUw7O+X20
一夫多妻とか
ロトの長男の母と次男の母って実際違うくね?
三番目のロトの子が死産云々とか竜王たちが協議している場面で
そんな絵が出ていたような気がする
>>988 あんだけの数からMPもらったらそりゃ最強魔法になるわw
ラストは魔法使いも混じってるし
次スレはダイだけの話題で良いよ
ロト紋興味無いし
997 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 07:45:13 ID:l9pL18a0O
天空物語を萌え語るスレでいいよ
998 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 07:46:34 ID:ytcGoFLeO
良スレになったね
ボップとレオナ何故差がついたのか。慢心環境の違い
1000 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 08:04:23 ID:TMZDxSRyO
ぼっぷw
天空物語?なにそれ
次はわけて立ててね
ダイとか興味ないし
ロトとアベル伝説だけでいいよ
1001 :
1001:
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