【DQ7で頻出の質問:その1】
Q.石版が揃わなくて足りない石版がどこにあるのかわかりません。
A.まず、過去にからくり兵の本拠地だった場所(フォーリッシュの東)に行き、占いおばばに話しかけてください。
足りない石版の場所のヒントを教えてくれます。
そのヒントの意味がわからない場合のみ、おばばの台詞も一緒にスレに書き込んでください。
(頻出の石版質問)
Q.右下の台にはめる赤の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:傷ついた人々が・・・側に人の形をした・・・)
A.過去フォーリッシュの町に入って左の城壁をよく調べてください。
Q.右下の台にはめる赤の石版がそれでも足りません
A.からくり兵団の拠点のボス戦のあった部屋の右の方の宝箱&ツボは調べましたか?
Q.右下の台にはめる緑の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:山の上の教会。現代)
A.プロビナ山教会の小部屋で視点を回転させてみ。
Q.右上の台にはめる黄の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:大金持ちの屋敷)
A.ブルジオの屋敷(別荘ではない)の台所で視点を回転させてみ。
Q.最初の神殿で、六角柱を覗く順番がわかりません
A.他の部屋のヒントになっているだけなので、見た内容を覚えて先に進むべし。
順番に意味はない(この部屋に行かなくても進められる)。
Q.ウッドパルナの採掘場に入れないみたいなんだけど…
A.ウッドパルナでおばあちゃんと会話してみた?
Q.カラクリの本拠地の地下一階、下の方のエレベーターが動かず、宝箱が取れません
A.そこのボスを倒した後だと取れない。倒す前にそばにいるカラクリに話しかけよう。
それほど大した宝はないので、取らなくても無問題。
【DQ7で頻出の質問:その2】
Q.職歴技の覚え方がよくわかりません(アイラが剣の舞を覚えません)
A.基本的には職業レベル5まで覚えてから転職し、次の職を職業レベル5に達すると職歴技を身に付けられる。
ただし、特別にそういった技のない場合もある。
また、続けて職を修得しないと覚えないので、以前修得した職との職歴技を覚えたい場合は、その職に
再び転職して30回程度戦い、カンを取り戻す必要がある。
アイラはカンを失っている状態なので、カンを取り戻せば大丈夫。
Q.ティラノスはどこ?
A.現代の発掘現場。オルフィーの北を探そう
Q.人魚の月を捜せって言われたんだけど、どこにあるの?
A.捜せと言われた直後には見つかりません。先へ進んでください。
Q.メザレでメイドさんと一緒に探しても階段が出て来ません
A.教会に比較的近い部分にあります。がんがって探しましょう。
(世界一高い塔&メルビン加入関連イベント)
1.過去ハーメリアクリア後に「人魚の月」を入手したら
それをメザレのメイドさんに見せ、魔法のじゅうたんを貰う。
2.魔法のじゅうたんを使ってメザレのすぐ近くにあるほこらに行き、兵士の話を聞く。
3.グランエスタードの酒場に行き、ホンダラに話を聞く。
4.クレージュにあるブルジオの別荘に行き、執事にブルジオの居場所を聞く。
5.オルフィー北西のブルジオの本宅に行き、ブルジオと話してから本宅を出て行く。
6.世界一高い塔の場所は、ハーメリア北西にあるメダル王の城の書庫を調べれば判る。
メダル王の城へは魔法のじゅうたんを使用。
7.世界一高い塔のてっぺんに行き、伝説の英雄メルビンを復活させる。
同時に石版が出現するので拾い忘れないように。
【DQ7で頻出の質問:その3】
Q.まもの生息図を渡してもモンスターパークが広がりません。
A.どこかで一泊して、もう一度話しかけに行ってください。
Q.ヘルクラウダー(リファ族の神殿のボス)が倒せません
A.仲間のチビを呼び続けられると面倒なので、チビを黙らせてまずは本体を倒す。
剣の舞やどとうの羊をうまく使おう。
チビには「おたけび」「メダパニ」「メダパニダンス」が結構有効。
「マホカンタ(さざなみの剣を道具として使用)」も有効。
Q.現代コスタール王はどこにいますか?
A.洞窟で視点を変えてみる。かがり火がヒント。
Q.謎の巨大船は何処にいけばありますか? また、その船を助けるには何をすればいいですか?
A.現在の砂漠の城がある大陸の南の洞窟にある。話を進めていけば自然に助けられる。
Q.過去のサンゴの洞窟ってどうやって行くの?
A.天上の神殿の石版から。
Q.取り逃しやすいメダルはどこ?
A.ヌルスケの墓(二度調べる)、移民の町(成長段階ごとに調べること)など
Q.石版? の最後の一枚がわかりません。
A.そのときのおばばの言葉はどれですか。
*「どこかの城下町じゃな。世界の平和をよろこんでいる人々の姿が見えるぞ。
●エンディング中、グランエスタードの井戸を調べ、入手したものを崖っぷちじいさんのところへ 行く途中の宝箱に入れてセーブする。(要:最後のカギ)
*「海底に沈む美しい都市が 見えるぞ。しかも これは今の時代か……。
●現代の海底神殿。海の渦の上に船で入れ。
*「これは サンゴか?洞くつのようじゃが…。
●過去のサンゴの洞窟、鳥居みたいのが並ぶそばにいる幽霊の子供に貰う。
その他の質問
Q.モンスターの心っていつから落とすようになるんですか?
A.ルーメンのモンスターじいさんに会ってから
Q.モンスターパークを完成させるとどうなる?
A.「チビィのかたみ」というアイテムを貰える。道具で使うと「どとうのひつじ」と同効果。ただし失敗がない
Q.モンスター図鑑を完成させるこつは?
A.DISC1のうちに現在の海底神殿でグラコス5世を倒しておく。世界異変前の海のモンスターはクリア後ダンジョン、
過去の海底都市のモンスター(ヘルダイバーを除く)は、現在または過去のサンゴの洞窟、
ヘルダイバーはダークパレス(ラスダン)の水のアミュレットから行くフロアに出現する。
Q.PS2でやるとフリーズが多いのですが・・・
A.PS2でやるとフリーズしやすい。特に型番が30000台の人は注意。
PS1を持ってる人は1でのプレイを推奨。基本対策はこまめなセーブ。詳細は<フリーズ対策>参照。
また、PSoneBooks版(スクエニから出た廉価版)は改善されている模様なので買い換えるのも手。
Q.ラーの鏡って何に使うんですか?
A.戦闘中に使うと敵のモシャスが解ける。他に重要な使い道は特にナシ
Q.ダンビラムーチョ・おどる宝石の心が欲しいので、どこに出るか教えてください。
A.ダンビラ→アボンのトンネル。おどる宝石→コスタールの大灯台とホビットの洞窟。
マーディラス「像より入りて十字を切れ」の歩き方
┌―┐
┏|┓|
→―┼―┘ ※宝箱・階段は避けて通ること
像┗|┛
↓
【DQ7のバグ一覧】
・フォロッド城にカラクリ兵が攻めてきたとき、まず1体倒し、このあと門の前にいるやつに
話しかけてから城に入ろうとすると停止する。なのでこいつに話しかけずに城に入るべし。
一度入れば止まらないので、その後戻って話しかけたら大丈夫。
★初めてダーマに行ったとき(魔物に占拠されてる状態)にダーマの入ってすぐ
左右にある上り階段を階段の真ん中に人がいる状態にもかかわらず無理に上ることができる。
しかし一階に戻ることができなくなり(ルーラ・リレミトも無理)、リセットするしかなくなる。
これは廉価版でも修正されていないようなので注意!!
・ナイラ川南の魔王像イベントクリア後、砂漠の城に学者を放置して現代発掘現場に戻ると
なぜか学者がいる。話しかけてみると(この時点でアウト)また仲間になってしまう。
過去に戻って砂漠の城の学者に話しかけてみてもストーリーが進展せず(本来なら金と手紙を貰える)
ハマってしまう。そのままゲームを進められる場合もあるらしいが、ペペのハーブ園イベント終了後に
透明人間化してしまい、結局石版が取れなくなるためアウト。
こうなってしまったらメモリーカードをスクエニに送ってデータ修正してもらえ。
・現代ハーメリアでアズモフ博士からの依頼で、山奥の塔の頂上にいる魔物を倒しに行くとき、
B1Fにいるキングスライムと戦わず、スラっちに協力してもらわずに頂上に着いてしまうと
(やり方は省略)、視界がおかしいことになってハマってしまう。
・メザレで人魚の月と交換した「本物のじゅうたん」を使っても「まるまったまま」という表示が
出て飛べないことが稀にある。正規品を改造せずにプレイしているなら、本物のじゅうたんを
取る前からやり直すか、スクエニに連絡してデータ修正してもらえ。
・移民の町を最終形態から特殊な町に変える時に、神様や、その他移民が町から消えてしまう
ことがある。一度移民の数を減らして町を最終形態以外に戻してから、また移民を増やすと復活する。
・フリーズは基本的にいつでもどこでも発生する危険性がある模様。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~nagai-3/dq7/db/enix.htmlを読むか、
廉価版(販売元がSQUARE ENIXになっているやつ)でプレイするべし。
【モンスターの心】
Aランク
リップス、★スライム
Bランク(1/64)
腐死体、はなカワセミ、ホイミスライム、リザードマン、サンダーラット、★エビルタートル、★キメラ
Cランク(1/73)
踊る宝石、★爆弾岩、★ミミック
Dランク(1/128)
ゴーレム、ダンビラ、★ゲリュオン、★バーサーカー、★いどまじん
Eランク(1/256)
死神貴族、プロトキラー、呪ランプ、★ドラゴスライム、★アンドレアル
Fランク(1/512)
フライングデビル
Gランク(1/1024)
ギャオース、ダークビジョップ、まじんブドゥ、ローズバトラー、ギガミュータント、★☆虹孔雀
落とさないモンスター
★ヘルバトラー、★コスモファントム、◎プラチナキング、デスマシーン、エビルエスターク
★ラキパネで入手可
☆カジノ景品で入手可
◎ちいさなメダル110枚
※エビルエスターク、デスマシーンは入手不可
☆過去のダーマでアイラの名前をキーファに変えようとすると、神官に諭されて、ふしぎなきのみを10ケ貰えます。
☆異世界で「意味の分からない文字が書かれている」石碑の後ろを調べると、
鍵のかかった家を開ける鍵がみつかる。
☆輝く息は6ほど使えません。
☆スレッドは日記や攻略の質問を禁止していますが、実質八割方が日記や攻略の質問です。
まもなくDQシリーズの統合スレッドが始まりますが、それまでは、この矛盾を大目に見て、無駄な煽りやレスは控えましょう。
☆最も迷惑なのは、荒らしに反応する者です。いちいち反応したり、わざわざ「NG登録した」「見えない」などと言わないではおれない方々です。
恥を知りなさい。
☆このスレッドは、ギアン、そしてトリックスター黒幕により、支配されています。
☆フラグ情報歓迎!釣り推奨!アルターナティブフラグ大歓迎!
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)
論破完了。
〜姫君とその忠臣達〜
姫 パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc
FFファンとDQファンの間の響界種。両者の対立を憂いつつ、FFファンを幻獣界に帰す運動の原動力になりつつある。
魔獣調教師 ギアン・クラストフ◆PIOm9u4qDA
FFファンとDQファンの間の響界種2。天空城「ラウスブルグ」を操り、憎きDQ狂信者を滅ぼそうとする。
教授 奇跡のトリックスター・黒幕
かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている。自身に無礼な行為に及んだ者に対しても治癒を施す慈悲の心を合わせ持っている。
将軍 山田洋行◆GqUGJUgr/2
かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている2。卑怯なことを嫌い、堂々と本スレに乗り込む。
獣皇 DQ7ってほんと作業なんだよな
幻獣界より召喚され、FFファンであるがゆえにDQ狂信者に狂血の呪いを掛けられ、見世物として戦わされてきた悲しみの戦士。その呪いの内容とは「DQ7ってほんと作業なんだよな」以外の言葉を打ち込めなくなることであるという
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/25(火) 18:33:48 ID:9UbmbZJuO
DQZ神ゲー\(^o^)/
>>11 反論できん…ドラゴンクエストの敗北を認めるorz
>>1 ,,,,,,_
,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
,,,,,_ .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
゙!lllllll!!l゙゙’ .,,illlllllllllllllll!!゙゜
^ .,,illllllllllllllll!!゙゜
,,illlllllllllllll!゙°
,,illlllllllllll!l゙゜
,,illllllllllll!l゙゜
,,illllllllll!!゙゜.
,,illllllllll!゙゜ liiii,,
,,illllllll!゙゜ 'llllllli,,
,,illllllll!゙ lllllllllli,,
,illlllllll゙ ,lllllllllllllii,
llllllllllli,_ ,,,,illlllllllllllllllli,
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
 ̄”””””” ̄ ̄
>>16 早すぎw
ここにウィザードリィをコンプしている香具師がいたら反論してやってもいいよ〜
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/25(火) 21:15:08 ID:B8TCr44XO
乙です!
旅の宿のラッキーパネルでパーティドレス手に入った!サイトには書いてなかったけどな
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/25(火) 23:21:27 ID:rZy/RIq00
フィリアたんのスレも作ってくれ
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/25(火) 23:36:40 ID:JCsu10FfO
……。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
次スレが立てられるとは…。
これは私に対する歓迎である!
歓迎されたと思うやいなや、嬉しそうに「これは自分に対する歓迎」だと宣言する
Mr.ビーンあたりがやりそうなおバカな行為だな
さすがだ
トリックスター=クリュメヌス(FF6)
>>25 相手をしてるんじゃなく、一方的に馬鹿にしてるんだよ
見た人100人が100人「ああ、こいつは馬鹿なんだ」と分かるなんて、そうそうあることじゃない
せっかくの機会を前にして、指をさして笑わないのはもったいないぞ
ああ、こいつは馬鹿なんだ
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/26(水) 05:40:20 ID:qiTYW8IBO
今フォロッド城をクリアしたところで次がグリンフレークなんだが石板のありかがわからないので教えてもらいたいんですが。
因みに占い師は「傷ついた人々が見えるのう。かたわらに見えるのは人の形をした…なんじゃろな?」と言ってるので、だいたい過去のフォロッド城だと思うのですが…どなたか教えてもらえないだろうか?
質問がスレチならすいませんm(__)m
フォーリッシュの城壁の小部屋のを取り忘れてると予想
画面を回転させてみな
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/26(水) 18:38:44 ID:rNhLgKMKO
オルゴ・デミーラ倒して1回クリア。
裏ダンで神さまにフルボッコにされて、
現在レベル上げ&熟練度上げ。
作業になってきた気がするのは気のせいか・・・
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/27(木) 08:14:24 ID:9yoytKKc0
7は作業
だがそれがいい。
そりゃそうだよなあ
コンスタントに世界700万以上は余裕で狙えるFFと
海外17万本のドラ糞だもんなあ 比べるのが酷ですねえ
あっドラ糞信者みたいな鎖国引き篭もり低所得者に言ってもわからないですか
この意見に反抗してまたキモい事書くんだろうなあ
ドラ糞信者がムキームキーとか言ってキモい事書く姿が目に浮かぶよ 藁 キモいこと書かないで下さいね
この痛い奴は凄く久し振りな気がするなぁ
所詮馬鹿の一つ覚え
本気でタンビラにムカついてきた
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/27(木) 17:57:41 ID:8hmSX55M0
7は作業
うむ
昔DQ7やって余りのタルさにデータ消したが、何故か今無性にやりたくなった
結構深いストーリーもあるよな
面白いじゃん、糞ではないと思う
単なる中傷を相手にしなくてもw
俺は十分楽しんだけどね。
VII信者でもDQ信者でも無いぜ。
っていうか今やってる
三年くらいぶり
金たまらん…
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/27(木) 23:29:39 ID:gc45gMsWO
今北産業
姫、教授、獣皇、そしてこの私。
我らに論破できぬ敵などいない。
うむ
>>48 反論できん…ドラゴンクエストの敗北を認めるorz
移民の町の最終形態はどれにしてますか?
グランドスラムはカジノがあるから面白いんだけど、
どうもあの町並みが好きになれない。
小さなメダルや景品交換が済ませて、
結局はグレイトファームに落ち着いた。癒される。
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 09:34:33 ID:XRkhGfaOO
ウッドパルナから一度帰還して仲間と合流しなけりゃ単独でまたウッドパルナ行けるのなwwwメルビン単独の時みたいに敵も一体でワラタ
>>29 昔、俺もそこで一週間くらい詰まったわw
偶然見つけた時の解放感と言ったら…
八年前に初めて未だクリアしてない
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 18:47:38 ID:7uW+CjvYO
現代の海底城(?)ってどうやって行くんですか?石板が足らなくて詰まりました;教えてくださいm(__)m
石版関係ねー
>55
神殿のあたりをうろついてみたら?
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 21:32:41 ID:jUBzCGSOO
……。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
今日も7信者たちは、
飽くことなくレベルを上げる。
飽くことなく熟練度を上げる。
飽くことなくパネルをめくる。
そして得るものは何か?なにもない。そう、何も無いのだ。小さなメモリーカードの中で、飽くことなく動き回るがよい!
新宿の1日…、見上げるビル、花曇りというよりスモッグでどんよりしている。
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 21:36:52 ID:ZquUzzy0O
>>58 レベル上げも熟練度上げもしなけりゃいいさ。
熟練度上げなんかしたら温くなるからな
60 :
mm:2008/03/28(金) 21:38:47 ID:iLVvFZEV0
>>51
グレイトファーム
いったんだ。すごいねえ、、
>>58 オマイの書き込みの方がよっぽど得るものがないw
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 22:58:12 ID:JUHoyKbVO
戦闘スピードって変更できないんですか?久しぶりやったら遅く感じたので
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 22:58:41 ID:jUBzCGSOO
奇跡のトリックスター、黒幕である。
暇人板で呼ぶ声がする…。
黒幕の文の元ネタはなんかのアニメ?
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/28(金) 23:25:43 ID:7uW+CjvYO
>>64 よし、行く事を許す
だがお前が向かうのは死地であり、お前が生きてここへ帰ってくることはもう二度と無い
戦場で勇ましく散るか、敵前逃亡を図った卑怯者になるか、お前の前に道は二つしかない
すぐさま平定して凱旋したなどとぬかそうものなら、その程度の戦乱でも軽々しく呼ばれる、
安〜いヒーローと呼ばれるだろう
そんな愚行で名を汚す事は無いと皆信じている
>>65 パーマン
過去クレージュで
魔物のせいで魔王を信仰してしまったのを
恥じて教会出ていった神父って
レブレ→プロビナを渡り歩いてるあの神父だよな?
リンダぺぺカイヤの愛憎劇場やチビィやロボットが印象的だな
カイヤ吹いた
>>63 戦闘中に横を押すとメッセージスピードが変更できる
それやりゃ戦闘も速くなる
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/29(土) 11:06:17 ID:HLqJVFnaO
わしと戦ってみるかね?
ラララライラ
神など我らなら楽勝だな。
DQ7狂信者には我らの崇高な野望は理解できないだろう・・・
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/29(土) 22:27:07 ID:LMYYv8CdO
あしたからやろうと思ってるんだけど、PSとPS2のどっちでプレイした方がいい?
どっちの方がフリーズひどいとかありますか?
漫画読むとかなり印象変わるな
PS2のがフリーズしやすい
>>78 理解出来ないはずの連中が集う場所で、偉そうに能書きたれてるお前の馬鹿さ加減ときたら
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/30(日) 03:51:06 ID:vBFSgx0W0
>>80 マリベルとキーファの関係がね‥‥
ゲームにそんな設定あったかな?
>>78 君を理解してくれる人が居るところをを求めてここから立ち去る事をお勧めするよ。
>>83 ゲームはマリベルに話しかけてもかなりどうでもいい感じだった
漫画は主人公とアイラをくっつけるつもりでああいうのを付け加えたんじゃね
もしくはアイラにキーファの面影を見たマリベルの百合とかw
DQのコミックは昔からオリジナル設定の嵐だから特に気にならなかったな
今年か来年には再開するらしいが最後までやると何年かかるんだろ・・
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/30(日) 18:03:35 ID:f/iO+csUO
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/30(日) 18:26:11 ID:f/iO+csUO
私の目的はFFファンのDQ狂信者からの解放・・・邪魔立てするなら容赦はせん!
ティラノス復活のムービーが途中でライラ(アイラ?)の踊りに切り替わった…
その後何ともなかったけどフリーズ以外にもバグあったんだな
王子に渡してって母親から小魚の佃煮を受け取っても、結局渡すような場面ないんだね。
どうすればいいの、これ。
持っててもしょうがないと思うんだけど…。
94 :
85:2008/03/30(日) 23:30:57 ID:luvCUlKEO
>>93 城のコックが受け取ってくれるよ。
ただ、期間限定なうえ渡しても何も起きない。
>>91 「解放」とは、不自由な束縛を解いて自由にしてやる事の意
DQ信者がFF信者を虐げている事が前提
つまり現時点でFF信者<DQ信者、という力関係になってしまうな
誰一人そんな順位付けは必要としていないし、それは両者の力関係の実態とも違う
必要性の無い「解放」を掲げた
>>91の発言によって、
>>91はこのスレでの目的も存在意義も失ってしまった
あくまで「解放」の必要性を主張する場合は、今度はDQ信者が上の存在という認識を示してしまう事になる
元から達成の必要が無かったとは言え、自分で偉そうに掲げた目的を失った以上、「俺のやるべきことは終わった。さらば」と潔く消えるか、
DQ信者がFF信者より上だという、自分が作り上げた不本意な順位を甘んじて受け入れるか、
どちらかを選択しないといけないという、どうしようもない窮地に陥ってしまった
こんなにも次々と自分の手でピンチを招くなんて、馬鹿というのは大変だな
奇跡のトリックスター、黒幕である。
>>95 反論できん…。
我々の敗北を認めるorz
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/31(月) 02:28:41 ID:2Ddv+YOLi
……。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
私の偽物の登場か。歓迎する!トリップを持たない私は、いかなる偽物をも認める。
いや、偽物ではない。黒幕を名乗るものは全て、私と同一である。
……。
何故なら私の目的はサイトの廃墟化。
黒幕は、全て私である。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/31(月) 08:10:03 ID:JAptymUy0
DQ7ってほんと作業なんだよな
レベル上げとか大好きな僕には神ゲーです
奇跡のトリックスター、黒幕である。
私の名を語る偽物が2人も登場するとは。
私を攪乱することなど無駄なこと。
そのような無駄な行為が無意識のうちに私の同士と化してしまうのだ。
>>100 反論できん…。
我々の敗北を認めるorz
たった今フリーズしたw
ナイラ像でエグモンデビルとのバトル開始直後で
なんかコマンド入力の時点で処理が重くなって、これはやばいなと思いつつ戦闘開始したら案の定w
>>97 ID末尾iって何?って思ったらドコモはiになったらしいね
>>102 戦闘後の経験値入手とかのメッセージがスローモーションになって暗転後フリーズなんかもある
104 :
黒幕:2008/03/31(月) 19:22:12 ID:P82FE0XIO
奇跡のトリックスター、黒幕である。
ギアン、そして私の偽物達。とうの昔に廃墟と化したこのスレにも一筋の光明が差し込んできたと見てよいのであろうか。
やれフリーズした、やれ神に敗れた、やれ漫画版は糞……。ループ、ループ、ループ!
このスレも過去の呪縛から逃れる時がきたようである。
この流れを止めぬためにも、今日も私は行軍を開始する!
姫 パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc は、どうしたのかなーーーーーー
いつになったら 「 汚名挽回 」 してくれるのかなーーーー ?
民家に入っただけでフリーズっていうのはやめてほしい。
民家に入る→画面暗転→画面が切り替わるはずなのに暗いまま→え…フリーズ?(°д°;)
海底王の住みかってどの辺にあるんですか?
奇跡のトリックスター、黒幕である。
このキャラに飽きてきた。
新しい性格付けのキャラに、乞うご期待。
四周目始めました
>>108 もうキャラ付けしなくてもいいよ。
その手の奴はもう飽きた。
すみません
>>109を頼りに探してみたんですが見つからなくて…もう少し詳しく教えて頂けますか?
マチルダがいる時に全員レベル4まで上げようと思って
全員4になる直前にフリーズした
やめよう
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/01(火) 00:03:01 ID:Q4/CQrLBI
……。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
すでに、スレッドは廃墟になった。
そして、見上げる空には、悲しきジャイアントがあらわれた。
ジャイアントは、自らがもがけばもがくほど夕闇を増すことに気づきながらも、その動きを止めることができない。
Dask!!!
Dask!!……。
>>115 萌えキャラになってよー。
語尾ににゃん♪とかつけてさー。
見苦しい足掻き
これがこいつの限界だな
何も言わないであげて。。
119 :
黒幕:2008/04/01(火) 13:34:40 ID:NzOurt8AO
奇跡のトリックスター、黒幕だにゃん♪
>115のような偽物も私は歓迎するにょ♪
このスレッドは既に廃墟と化してるっちゃ♪♪♪
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/01(火) 16:00:15 ID:Q4/CQrLBO
………。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
虚を実と為し、実を虚とする。これも黒幕の得意戦術の一つである。
今回、私の存在はかなりの影響力を持ち、スレッドを席巻している。
持っていないものを利用し、敵と戦う。持っていないものは失う心配が無い。
黒幕の本質をよく表した概念である。
持っていないもの、それは知能と羞恥心。
黒幕の本質をよく表した概念である。
ムーディーズのBBSが廃止されて久しいな黒幕よ
教授最強すぎる。
このスレ始まったな。
124 :
かず:2008/04/01(火) 19:23:45 ID:bHwPEsaeO
移民は何処に出現するのかどなたか教えて下さい!
>>124 とりあえず宿屋や教会を回れば外れは無い(と思う)。
126 :
かず:2008/04/01(火) 20:35:16 ID:bHwPEsaeO
教えてくれてありがとうございます!
ダンジョンとか塔にはでたりしないですか?
久しぶりにやったら苔ガエルが倒せない
やっぱフバーハ覚えないと無理かねぇ
あの3体のコンビネーションの良さは異常
ガマデウスにはなめまわしが
どっちかのドラゴンにはふうじんのたてが効くよ♪
>>128 我ら姫君の忠臣達のコンビネーションの良さも忘れるでないぞ。
名前入れ忘れ?この私としたことが。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/01(火) 22:18:11 ID:KiUCia5JO
移民のボビット?って1回も出たことないんだけど何で?
偉そうに自分の目的を明言して、それが成立しない事をばっちり指摘されたのにな
自分で作ったキャラの雰囲気を自分でぶち壊しておいて、それでも尚そのキャラにすがるなんて、
ネタ師としては本当にカスみたいなヤツ、っていうかもうカスそのものだな
ネタ云々以前に人としてもカスだから仕方ないことかも知れないが、人間たるもの、羞恥心だけは失っちゃいかんね
なんか荒れてるけど質問
モンスターの心を入手するときって盗賊の特殊能力は有効?
無効、というよりむしろ逆効果。
盗賊の能力では通常アイテムしか盗めず、
盗みが発動してしまうと心を落とすことは絶対になくなる
>>130-131 コテ入れ忘れでのレスについて、ヒネリの効いた言い訳をしてくれ
期待している
炎の精霊に激しくファックされたい
>>138 盗みだと入手したとき曲が掛かるタイミングがないから
盗みのせいで入手できないのかなーと疑問に思ってたんだが
やっぱり逆効果か、d
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/02(水) 04:50:24 ID:nKD88y0bO
ドラクエのボス相変わらず好不調の波が激しすぎ。初デミーラに3ターンで瞬殺されたけど、2回目は楽勝って。
一回やられると弱体化するとかの法則があったりするのか?
そんな法則あるわけないじゃん
逆に考えるんだ、好不調の波があるのはお前さんの方だって考えるんだ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/02(水) 10:55:47 ID:a6h1zzuiO
……。
奇跡のトリックスター、黒幕である。
そう、あのムーBBSの頃、私達はあのちゃきを中心にして、素晴らしい廃墟への道を歩んでいた。
たしかに2Chは巨大であり、私の力をもってしても動かせる範囲は決まっている。
しかし、廃墟への過程はいつも同じである。寂しくもあり、楽しくもある。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/02(水) 11:54:58 ID:a6h1zzuiO
そして歴史は繰り返す。
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/02(水) 12:06:13 ID:a6h1zzuiO
奇跡のトリックスター、黒幕である。
私は偽物を歓迎する、とは以前語った。もとよりその考えに変更はないのだが、偽物なりすましは私が最も得意とするところ。
今回は私のスキルを語っておくことにしよう。
たしかに、最近の私の偽物は私の精神をよく体現し、一見見分けが付かないよい出来である。
しかし、私の方法はその一歩先にある。つまり、精神、口調を完全にコピーしつつも、わざと巧妙に綻び、稚拙さを含ませておくのだ。
すると面白いことに、本人はその稚拙さの部分に我慢がならないらしく、懸命に訂正したがる。
そしていつしか本来の精神口調を乱してしまい、私はそこを突いて完全に乗っ取りをかけるのだ。
その後は簡単である、本人が喚けば喚くほど、元々偽物であった私が本物として扱われるようになる。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/02(水) 12:13:25 ID:a6h1zzuiO
この方法で、私はかなり多くの人々に成り代わったものだった。
真似できる自信があれば、是非、試してみるがよい。歓迎する。
現代の悪魔は活字を通してやってくる、とはシュタイナーの言葉であるが、ネットの世界は実に、その悪影響が顕著だ。
私も、数多くの出会いを壊し、ネット上の人格を破壊した。リアルに涙したものも多いだろう。
しかし、そもそも間違っているのだ…。ネット上での自分をリアルの自分と同じくして傷ついたり一喜一憂することなど。
その余裕のないお子様には、こんな世界にくることは本当に危険なことだ。
ここには、もちろんそんなバカはいないと思うが。
しかし教授の博識っぷりには頭が下がるねえ。流石融機強化兵の理論を体系化しただけのことはある。
このスレ人いないな。クソゲーDQ7のファンってやっぱ少ないんだねえ。
何とみっともない
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/03(木) 00:38:17 ID:icBHq81aO
↑三人目の馬鹿
5のボスって誰だっけ?ゲマ?
神さま戦っておすすめの職業ありますか?
モンスター職のほうが耐性があっていいとか。
レベル55で主勇、ガ神手、メ魔戦、マ天雷なりたてです。
今はガボをローズマトラー育成中。
>>157 HPが高い、耐性が高い職業だったらなんでもいい
フバーハとマジックバリア使えれば尚良し
それだけレベルが高ければ、息耐性がある職業や装備があればフバーハ無しでもおkかも
ただ、マジックバリアだけは絶対に必要
ジゴスパークやいっぱつギャグ、ステテコダンスの被害がかなり減る
デスマシーン目指してるんだど
プロトの心狙うよりも素直にサンダーラットの心取ったほうが近道かな?
サンダーラットのがいい
>>8みたらわかるけどでやすさがサンダーラットBでプロトキラーEと段違いだし
163 :
スサノヲ:2008/04/03(木) 21:42:54 ID:59H2l7mPO
>>148 ×→悪魔
○→アーリマ○
知識が中途半端なヤシだwwwwwwwwwwwwww
>>149 もう少しヒネリがほしい気もしたが、まぁ答えてくれたからおk
またミスったら突っ込むので、ヒネリを効いた奴をよろしう
>>162 でもサンダーラットって出現率低くなかった?
過去のリートルードしか出なかったような…
ぜんぜんでないなw
ダニーから毒針狙いつつやってる
でもプロトキラーは熟練度稼ぎながら出来るから迷う
サンダーラットはバロックタワーによくでるよ
バロックタワーは仕掛けがめんどいよな
建物じたいはきれいでいいんだけど
今クリアしたぜ
EDで石版入れないと裏面行けないの知って涙目
ラスボスまでに主人公ギガミュー目指してたけど結局ギャオースが限界ですた
移民の町でグランドスラム目指してるんだけど
あらくれぜんぜんでねーなw
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/04(金) 18:24:16 ID:Nykw12Q40
獣皇 DQ7ってほんと作業なんだよな
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/04(金) 19:18:30 ID:d0ZoKd5FO
ギアンと黒幕はギャラクシー銀座の竹ちゃんみたい。
何週目かで「はなす」コマンドの面白さに気づいた
…でもプロビナの住民が「空の上でご先祖様と会った」的なことを言ったらガボが
「オラもたましいだけになったら 死んだかあちゃんに 会えるのかなぁ…」
って言ってて悲しくなった
ガボってけっこう過酷な人生送ってるのに暗くないな
あの後ただの人間として生涯を終えたんだろうか
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/04(金) 22:38:39 ID:oeUDnzbvO
魔法のじゅうたんをもらうまえにセーブしたんだけど何度もやり直しても丸まったまんまなんだよね。もうゲーム終了?
ああ、残念だったね。
回答あんがと。
発売日に買ってやっと最近始めたがここまでか。
これだけクリアしてなかったんだよね
メイドに人魚の月じゃなくてうまのふん渡すとノリツッコミして面白かった
ああなんて素敵な香り、ってこれうまのふんじゃないのよ!みたいなw
やっとスラムできたわー
あらくれ八人がきつすぎる
メタルキングと出会うよりもあらくれ見つけるほうがうれしいってw
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 00:04:02 ID:PdiCDjjl0
移民の町ってディスク1ではMAX27人みたいだけど
ディスク2になってすぐに増やせますか?
それとも何かきっかけがあるんでしょうか?
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 00:49:44 ID:OZHsOzr6O
ちょりーっす!(・∀・)
砂漠の城の地下にメイド?みたいな奴らが通路を邪魔して宝箱6個とれません
多分、そこに赤石版もあるみたいで話も進められなくて…
ケイタイ攻略サイトで調べたんですが取り方がわかりません
だれかー赤石版が…助けて下さい!!(♪ヒトミヲトジテ〜)
黒幕おっぱい
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 00:54:47 ID:OZHsOzr6O
早速エロい人から回答キター(・∀・)と思ったら…
(>_<。)
それ間違ってない
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 00:58:13 ID:OZHsOzr6O
>>183 (・∀・)僕ですか!?
赤石版ってあの地下の見えててとれない宝箱じゃないんですか?
攻略サイトのチャートでみると赤石版が一枚たりなくて砂漠の城にあるまでわかったんですよ?
違う所ですか?
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 01:07:48 ID:OZHsOzr6O
そして時は…とまった…
ここで質問した場合、正しい答えが返る確率は1/64くらいかな
攻略サイトでも見てきたら答えが100%載ってる
どっちが確実か比べて、確かな方を選ぶといいよ
低いなぁ。でも1/4096とかじゃないから安心するとよい。
破壊の鉄球乙
しかし盗人斬り使うために毒針集めたんだが
考えてみれば毒針以外盗るものがねぇw
人食い箱だかミミックから力の種
まー普通にレベル上げたほうが手っ取り早く強くなるけど
狂ステータス目指すとか、アイテム収集したいとか目的がない限り使わないよな。
仕様的に相当粘着質じゃないとその恩恵にも与れないし・・・
素早さの種が欲しくて盗人職で頑張ってたけど、あまりにもフリーズが酷いからやめちゃった。
すげーわかるw
「さ〜て今日も熟練度上げするか」って意気込んだがいいが
30分くらいでフリーズしちゃうとその瞬間にやる気がなくなる
なんか勇者とか今回微妙でモンスター職ゲーか
ゴッドハンドがベホマラーやザオリク覚えるし賢者になる必要も無いな
主人公をギガミュータントに下のは失敗だったorz ダンビラの心盗るの苦労したのに
剣の舞とゴッドハンドマスターしたら後はデスマシーン目指すのが一番かな
まぁ二週目やる機会があればの話だがw
>>190,191
つうかオマイら何でそんなにフリーズするんだ?
おいらは3周くらいしてるけど、フリーズなんて3回くらいなもんだ。
冒険の書が消えないだけでも良しとしないとなw
194 :
190:2008/04/05(土) 17:57:07 ID:EByybHrS0
>>193 書き込んだ通り・・・時間がかかることすればそれだけフリーズに遭いやすくなるもの。
確かにやりこみ系の人ほどきつくなるんだなw
>>190 おれの場合は数週間電源切らずにほったらかしなんてざらなんだが?
それでもそこまで頻繁には...
掃除したら頻度が減る悪寒
それか型番の違いかも知れないね
>>196 羨ましいですぞ。素直に。
うちのPSなんて、開始1分以内の最初の戦闘でブーメラン投げた瞬間にフリーズしたこと
もある。それでも7はストーリーや音楽、やりこみ要素もお気に入りだからプレイ時間は
相当あるけど。
そうか、型番での個体差って結構あるって事か...
おれはいい物を引き当てたと言うことだな。
それでもバルキリープロファイルは悲惨だったw
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/05(土) 20:00:29 ID:6klTXmLeO
ポーカーダブルアップで40960枚出た(´・ω・`)
凄いな、俺は1万が限界だ
プロトキラーの心でねー
毎回5でキラーマシン仲間に出来てたから大丈夫なはずなんだが・・・
関係ねえwww
でもがんばれ
俺も涙目になりながらはぐりん仲間にしたのを思い出す
7ではそんなに苦労しなかったな
初期版だけどフリーズもなかったし、ダンビラムーチョの心も普通に出た
ガボ メルビン マリベル アイラ
誰がこの中じゃいらない?
>>203 ゴーレムーガの方でショートカットしたほうがいいように思えてきた
フリーズは100時間で10回くらいしかしてないなぁ
そのうち7回くらいは移民出すために往復しまくってたときだしw
>>204 俺は装備がしょぼいガボはずしてるけど好みでいいんじゃね?
>>204 装備がアレなガボ。
俺ならこれといった長所のないアイラ外すが。
ガボはずして神様LV40未満で倒した猛者いる?
先にあやまれよ
>>204 戦線離脱が長いマリベルは復帰後熟練度に差がついてしまうからいらない
DQ7ってほんと作業なんだよな
DQ7ってほんと作業なんだよな
DQ7ってほんと作業なんだよな
>>206 そうだ
このスレではそういう話題をしたら良いんだ
少し成長したみたいで何よりだ
やっぱ人間いつまでも厨二病でいるわけにいかないもんな
いつかはお前もきちんと大人になれると思ってたぜ
本当に良かったなあ
ダーマのボス倒した後あまりにもロード長くてフリーズしたかと思うのは俺だけか?
音楽変わるとホッとする。
>>204 それぞれの利点欠点
メルビン…素早さ以外完璧。万能タイプ。
マリベル…非常にもろく、利点もMPと素早さだけだが、数少ない回復補助タイプ。
ガボ…なんといっても職歴の長さ。あと素早い。しかし、胴体装備がしょぼくややもろい。
アイラ…丈夫。意外にも力はガボと同じ。MPは最低。
能力的にはアイラかマリベルだけど、俺はガボを外した。
>>214 同じだ
俺は前衛2後衛2にするから
後衛はMP高いマリベルとメルビン
前衛はガボかアイラなんだけど女がいいからアイラにした
ガボは素早さ以外利点ないのに素早さはほしふる腕輪で強化できるからな
余程の思い入れがない限りスタメン落ちっス
アミットさんが寂しくて死んじゃうから真理ベルだな
終盤までガボが一番使えたけどなぁ
ボス戦は低確率でも相手後攻→相手先行になったら全滅する可能性高く
なるし回復役の素早さは重要だと思うんだ
さすがにハッスルダンスで追いつかなくなる最後のほうはアレだけども。
対神様戦で確実に先制してマジックバリアをはれるのはガボくらいだと思うんだが・・・
ガボって肉体派のイメージなんだけど、その割には意外と攻撃力・防御力が不足している希ガス
やっぱり装備は重要だよ…リメイクされたらガボ専用の狼装備追加きぼん
素早くて攻撃力あったらアリーナだろ・・・
FC版ではピンクのレオタードが最強装備だったな
ガボの攻撃はしんくうは、がんせきおとし、アルテマ等を使うべし
遠吠え最強!
まぁ愛着で使ったな
狼少年ってことでモンスター職ばっかにしてたら
いつの間にかエビルエスタークになってて
海賊やら魔物ハンターやら余計な職業になってた主人公より強い件w
小屋にエビルタートルがいっぱいの風景が気持ち悪かった
まあ好きなキャラを連れて行けば良いんでね?
優男に狼少年にジジイにツンデレにタラコとキャラに魅力がないし転職システムのせいで個性もないけど。
なんかダーマシン電で熟練度化成でたらローズバトラーの心が出た件
凄く・・・いらないです>< 運無駄遣い乙
やったーIDにDQ7でたよー
でもドラクエ7は嫌いでーす。
アルファベットとアラビア数字くらい読めるようになろうや
スロットで777のボーナス中に777がでてさらにそのボーナス中に…
てのを繰り返して最終的に777が四回とその他諸々でたんだが
25枚がけだったから物凄く微妙
オレもガボはずすな
体装備が余りにうんこすぎる
マリベルも盾は難あるけどドラゴンローブがあるからなぁ
やっぱりメタルキング鎧よりドラゴンローブだよな?
耐性がいいからな
ガボは最強の闇の衣がドロップだから実質スライムアーマーなのが辛いよなあ
単純な装備の最高守備力ならマリベルが最下位だが
ガボは水の羽衣じゃね。
レベルが十分に無いクリア前までだと
武器が豊富なアイラやメルビンより攻撃力も少なめなんだよね。
その分、パーティにずっといるから特技豊富だけど。
うん、水の羽衣だな
闇の衣じゃ耐性が辛すぎる
俺はローブ着れる二人は固定で
アイラがブ・・・じゃなくて個性的なお方なのでガボにするけど
今まで爺ってだけでメルビン外してたけど、今回入れてみた所なかなか良いなコイツ
装備も良いし、会話も良い
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/07(月) 19:15:02 ID:hDzvz6mRO
>>233は何と戦っているのかなwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メルビンとマリベルはドラゴンオーブあるだけで採用できる
あとは装備でアイラを選ぶか職歴でガボを選ぶかの2択
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/07(月) 22:14:47 ID:mE0nXI9JO
水竜の剣って即死効果ついてる?
マーニャとミネアぽい姉妹が踊ってる町ってどこでしたっけ・・・?
>>235 今裏ダンのゴーレムーガと戦って心を…
じゃなくて、ガボとアイラは好みでいいってことなんだがおかしいこと言ってたか?
王者の剣の存在は相当でかいと思うけどねぇ
ガボは移民の町発展させなきゃ90の悪魔の爪か95の魔獣のキバになるからな
前者は高いし、後者は敵のお宝だし
>>240 ああ、そうでした、どうもありがとう!!
ガボは遠吠えが使えなくなってきた頃には
装備が悪くて職歴が有利なテリーと化す
ガボとキトンシールドの付き合いの長さは以上
キトンシールドが出会った場所のオルフィーで買えるのに
次の盾がコスタールまでないもんな
おいらのガボはプラチナキングですぜ
>>239 使い比べてみれば分かると思うけど、王者の剣と魔獣の爪ってそんなに言うほどの差はないよ。
そもそも王者の剣は特殊効果もないしね。
あとガボの場合は、素早さナンバー1を活かした先制ベホマで仲間の窮地を救う事ができる(マリベルでもいいけどガボと比べると安定しない)
能力が中途半端なアイラではこうはいかない。
全滅によるリスクが金半分のドラクエにとって先制ベホマの価値は低い
それほど追い込まれるような状況にならないと意味ないしな
低レベルプレイならわかるけどマッタリプレイならガボの地位はそれほど高くない
ガボは職歴は主人公以外では一番有利なんだけど
装備とMPの低さがネックだよな
それでも先制回復&補助役として使うけど
なんかガボが劣勢なのか?
たしかに装備はちょっと心もとないが・・・
俺はアイラを外した。一番キャラが立ってない感じがしたんで。
あと、
>>172のセリフを聞くとガボはもう絶対外せない。
先制回復というけど、個別命令が可能だし
命大事にしたマリベルで回復役はいいんじゃないかと。
敵との行動順が安定しないってことは俺は無かったなぁ。
あったとしても星振る腕環で良くね?
モンスターの心を集めるためには盗賊や海賊になったり盗人切りをした方がよいでしょうか?
確かそれは逆効果
むしろモンスターの心を集めるときは盗賊や海賊はやめたほうがいい
通常のドロップアイテムの入手確立が高まるので、その分心を落としにくくなる
マリベルに戦闘で期待ししちゃ駄目だ彼女の最大の長所は会話だよ
>>253 ありがとうございます!
助かりました!
みんななぜダンビラにそこまで惹かれるのか?
マジでギガミュータントすげぇ弱いぞw
今攻略サイト見ながらやってますが、
これ自力でクリアした人すごいと思う。
>>258 普通にクリアできるだろ
クリア後のグランエスタードの井戸にある壊れた石版に気づくのは
難しいと思うがw
二頭身のアイラが上田桃子に見えてしょうがない
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/09(水) 14:16:49 ID:2A6rFmQ7O
攻略サイト無し、自力クリアした俺が通りますよ
ダーマ編は厳しかったけど、奇跡の石をガボに持たせて毎ターン回復、これ最強
ただしフライングデビルは勘弁な!
単なる虱潰しだからな。石版で詰まる・詰まらないってのは
今はもう無理だが、当時は家探しが楽しくてたまらんかった
おそらく、効率の良いプレイの為に攻略サイトを利用するっていう性分な時点で
自力での石版探しは難しいと思われる
まったりと楽しむのが、詰まらない秘訣というか、それどころか
7という作品を本当の意味で楽しむ為の秘訣ですらある気がする
進行順に物を取って行けば
石盤足りないことは無かったけどな
注意力がある方じゃないんだけどなぁ
俺
メダルはともかく石版は調べるとはなすを有効活用したら誰でも見つかる
ババアもいるし
>>261 オレも普通だと思う。
というか、FC世代だがいままで攻略本という物をまともに見たことがない。
ここの住人はそういう香具師ばかりだろう?
クリアだけなら攻略本は必要ないよな
攻略本使うのは2回目以降
7は発売当時に一週間でクリアしてエンディングの石板で詰まった記憶がある
ろくに授業も聞かずにDQのことばっかり考えてる一週間だったな
ドラクエシリーズの攻略本は下巻だけ中古で買って武器とかにニヤニヤするもの
>>271 あるあるwwwwww
もうちょっと症状が進むと上巻も買ってぬるめの攻略にニヤニヤするんだよな
なるほど、攻略本にはそんな楽しみ方があったのかw
RPGツクール好きな人には上巻も下巻もおすすめ
今2回目のプレー中(内容ほとんど忘れてる)でユパールまできたんだけど
金貯まんねぇからザコ敵がけっこう強いのな
これの前にサクサクいける5やってたせいもあるんだろうけど
改めてレベル上げの重要性を感じるぜ
自力でエンディングの石版は取れたんだが(宝箱にも設置できた)
過去の珊瑚の洞窟ってのがまったく分からずに
結局友人に聞いてしまった当時小五の俺
>>277 走り回る透明な子供とメイドの二人組みだっけか?
あれは俺も最後の最後まで苦労した
気付いた時は唖然とした
判り難いよな、あいつら
このヌルゲーで苦戦してるようではギアン様に太刀打ちできないだろうなw
>>279 もう「ギアン様」って言うのみっともないからやめたら?
>>279 少しは大人になれたと思ってみんな喜んでたのに、残念な事だな
春からの新しい環境でまたイジメられるようになったか?
耐え切れずに早くも逃げ出してしまったのか?
もう少し頑張ってみろよ
ネット上で虚勢を張って満足する今の自分を見て、未来があると思えないだろ
もうみんなお前の弱さを知ってしまっていて、誰もがお前を馬鹿にしている
このまま突っ走って、自分がネットの世界でも虐げられる存在だとお前自身が思い知ってしまったら、
本当にこの世のどこにも逃げ場がなくなってしまうんだぞ
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/10(木) 03:04:54 ID:MTMKujiIO
何で現代ダーマの大神官っておっさんなの?フォズ大神官の子孫の女の子とかにすれば良かったのに
それだとフォズの存在感がなくなる
リメイクまだ?
PS3が現行機種じゃなくなってからだな
>>277 いまだに子どもとメイドの2人組の居場所がわからない俺に
その場所をご教示いただきたい。
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/10(木) 19:00:12 ID:MTMKujiIO
昔のデータどんな感じだったのかな〜……って見た後、うっかり2周目のデータに上書きして消しちった。90時間パァ
死のうかなw
>>288 ┬┬
││
みたいなのが並んでるとこの真ん中あたりで半透明な2人が追いかけっこしてる
>>289 以前、140時間分飛ばして
ムカついて3年放置した俺もいる
生`
俺なんて140時間と100時間と80時間のクリアデータ3つ一気に消したぜ!
移民楽しようと思ってたのに
小さなメダルがどうしても109枚以上集まらないんだが
ルーメンは滅んじゃったし、移民の町の初期でも結構取り逃してるんだが
まだ少しは余裕があると思うんだが…
一応移民の町を違う状態に発展させれば取れるんだが
メモカ一枚だけなんで時間かかるし
どこか取り逃しやすそうな場所とか教えてくれないか?
とはいってもメルビン以外はすぐプラチナキングになれるんだけどさw
そこまでやりこんでるのになんでメダルを取りのがすのかよくわからん
井戸に二つくらい落ちてたなぁ
あとはラスダンの地面に一枚
過去ダーマの山肌の集落の町の墓場に一枚
可能性が高いのは最後のかな
まだ盗賊の鼻覚えてない時点だし
>>299-300 ありがとう
とりあえず墓場行ってみてダメだったら虱潰しにやってみる
取り逃してた宝を盗賊の鼻で見つけても
ドーピングアイテムや3ゴールドだったときの悲しさは異常
>>301 移民の町で段階によって取りこぼしたってのはないか?
序盤からツボとかタンスとかに3Gとかがゴロゴロしてたのは
301みたいな人をやきもきさせる為の演出だったのか!
取りこぼす可能性はあっても
110枚には支障無かったような
確か全部で120枚あったよな?
地道に頑張れ
119枚だよ
>>289です
皆が俺よりもっと辛い思いしてきたのを知って、90時間ぐらいなんだと思った。元気づけられました、ありがとう。
また1から始めてみます
PS2のメモリーカードなんかにもコピーしとくといいよ
>>301だけど集落の町の墓場でビンゴでした
ありがとうございました
メルビンスタープラチナまで育ててきます
モンスターマスターすると町やダンジョンでもモンスターの姿になるといいのになぁ…
メルビンヌ
ダーマの墓場のメダルを最初に見つけたやつは尊敬する
無職なのにレミラーマいるし過去だし再び来ることないしダンジョンに挟まれて行く気失せるし
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/12(土) 05:23:59 ID:c9aWs9EuO
つ トヘロス
墓って普通に調べないか?タンスなんかと同じ感覚で。
まぁアイテムが出てくる事は滅多にないけど
スタープラチナとほしのかがやきって被ってるよなぁ
しかしどう考えてもビッグバンとベホマズン覚える順番逆だろw
それはともかく、モンスター職のダークビショップルートってどうよ?
ギガMUやデスマシーンのルートしか進んだことないんで
消費MP抑えて耐性も高めとか言われると結構強そうに見えたりするんだが
墓が出たのって4からだっけ?
墓調べてアイテムが出たのも4が最初かな?
ドラクエ経験者ならまだしも未プレイだと墓を調べるって発想が出ないと思うよ
いや、墓っていったら普通手前調べるからな
あそこのメダルは丁度墓と墓の間の辺りにあるのが厳しい
レミラーマ、盗賊の鼻のどっちかがないと厳しいだろうからな
あんなところもう二度とこないだろうし
俺の書き方がわかりにくかったな
つまり墓(の手前)を調べるとアイテムが手に入るってことを知らないと
気がつかないってことが言いたかった
モンスターパーク完成させた奴っているの?図鑑なら普通にやっててもそこそこ埋まるけど、二百何体も仲間にするなんて気が遠くなるわ。
超しもふり肉って100%効くのかな?
魔物ハンターのマスター4人で1ターン目に魔物ならし×4すれば大体は仲間になるよ
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/12(土) 22:46:10 ID:00qNeIgbO
どこかの街の人から過去のエスタードは無人島って話聞いたんだけどどういう事?
なんで現在は人いるの?
あと謎の神殿とかあるし神様になんか関係あるの?
>>320 魔王に対抗してる連中(メルビンの同僚か後輩辺り)が移住でもしたんだろ。
>>320 過去のどこかの時代で新大陸として発見され、人が住むようになった。
その程度の陸地だったから、魔王に封印されるのが後回しになった。
エスタード以外の陸地が封印された頃に、神はおそらく敗北を覚悟して、
最後に残された島に謎の神殿という入口を残した。
その後、神と魔王が相打ちになって、しばらく魔王は無力になった。
そして、魔王がそろそろ元気を取り戻す頃が現代。
>>321-322 じゃあ元々神に関係ある神聖な地って訳じゃないんですね。
大体理解できました。ありがとうございます。
昔やりまくったのが懐かしくなってデータ見てみた。
モンスター小屋(?)全部プラチナキングで埋まってた。。。
これって大変だったのかあまり覚えてないけど、結構重労働かな?
ダークビショップって死神貴族の条件にドロップ心二つある時点で作る気なくすな
コスモファントムの心もラッキーパネルじゃ相当でにくいし
エスターク作るほうが遥かに楽で強い希ガス
リップスすら心を落としてくれん
リップスと90回戦って0個って心が折れそうだ
画面切り替え時にフリーズは今まで何度かあったが昨日、普通の戦闘中にフリーズしたぞ(怒)
熟練度オワタ\(^o^)/
仲間になった直後のメルビンてホント役立たずだなあ…
>>328 スカラ、マホカンタがけメルビンににおうだちさせるだけで
楽勝なボスは結構多いよ
ダンスニードルが石原良純に見えてしょうがない
やること無くなってきたんで職歴技マスターしたらやめるか
と思ってアボーンのトンネルで戦ってたら念願のダンビラの心が・・・
ああどうしようwww
俺も昨日念願のダンビラ心ゲット
20分くらいで手に入った
サンダーラットはさっぱり手に入らないんだけどな
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/13(日) 20:29:43 ID:0kUe9RLIO
ダーマ神殿のどこに行ったらモンスター職になれるんですか?
転職場所は同じ
モンスターの心を持ってるかどうかが問題
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/13(日) 20:47:35 ID:MStGWROlO
なんという釣り針
今クリアした。
80時間とか聞いてたから覚悟してたんだけど、
別に早解きしてたわけでもなく、
村人とかの話全部聞いたり、石版みつからずうろうろしてたり、
カジノやったりしてたけど40時間ちょいで終わった。
言われてるほど長くないね。
凄いねって言って欲しいの?
どっちかってーとおおげさにほら吹くなよかな?
身構えちまったじゃないか。
多分
>>297のことを言ってるんだろうが
クリアデータであって誰もクリアタイムとは言ってないぞ?
他の場所で80時間って聞いたのならそこに直接クレーム言ってこいやゆとり
8を80時間でクリアした遅プレイの俺が80時間でクリアできたからいけるんじゃねえの
>>340 落ち着けよゆとりなし
俺もダンビラの心とか集めて50時間くらいだったけどなぁ
ドラクエ慣れしてるかどうかでしょ
慣れてない人なら80時間だってありうるし
ほら吹き扱いはなんだかなー
黒幕は俺に論破されて消えたな
>>337 ・村人とかの話全部聞いたり
・石版みつからずうろうろしてたり
・カジノやったり
どれぐらいしてたのかにもよると思うが、40時間は天才だろ。初回で寄り道もしてたのに40だろ?異様。
てか初回って普通どれぐらいなん?俺は神様倒すまで含めたら120ぐらいいったんだが
>>344 友達のデータ見ると90〜100時間くらいかな
漏れは60時間前後だったけど
友達はオルゴデミーラ倒す時には最上級職極めてた
しかし、漏れは上級職半分くらいしか極めてなかった
ザオリク覚えて無かったので世界樹の葉使って戦ってた
恐らく戦闘回数の違いでプレイ時間変わってくると思う
初見で40時間は天才だよ
普通にプレイしたら100時間前後
勘のいいヤツで80時間くらいでしょ
>>337には40時間でクリアした証拠を見せるべきw
初プレイの時は途中で何度もラリホーにかかったせいもあって、クリアーまでに平気で100時間超えてたわ。
RPGは必ず途中で何度か寝てしまう
カジノオートお勧め
ってラリホーだとそんな暇ないかw
ちなみに俺は今エビルエスタークやギガミュータントとか数人がマスターした状態で150時間だが
クリア時は90時間くらいだったと思う
・熟練度稼ぎ
・職歴稼ぎしつつ心集め
・カジノオート
・移民探し
ここら辺に時間食ってると思う
DISC1終了時に既に最上級職とかマスターしてたしw
>>346 つーかTAで15時間くらいのゲームで
初プレイ40時間とか確かに異様だわな…
おれ最近やって攻略情報ありきで50時間くらいだったな。
転職するまでに軽く10時間はかかる。
13時間台とかすごすぎるだろ。
実プレイ時間は80時間は越えてそうだけど。
カジノは程ほどにすれば最強装備が楽にそろうわけだから
時間短縮にならね?コツコツ金稼ぎしなくてもいいし
石版やら話やらはきついものがあるよな
プレイ時間は熟練度次第、だな。
特技は極論剣の舞しか要らんわけだし。
それを知ってるかどうかで大幅に変わる。
俺の場合、はじめてやってオルゴぬっころすまで76時間。
でも神様倒せたのは100時間後だったかな....
ちなみに、予備知識無し、剣の舞無しね。
怒濤の羊には散々世話になったけどねw
俺の場合ホリコン使ってXボタン連打しっぱなしで歩き回るから効率がいいかも。
それと、逃げずにあった敵すべてと戦ってるとそれほどLV上げの必要はない気がする。
ゴールデンスライムに骨付き肉をやると
フリーズするという噂を聞いたのですが
石版で迷ったんだから、なしだと考えるのが妥当ではないか?
攻略情報使って40時間とか騒いでるのなら
それはそれでイタイけど・・・
7は連射パッドで自動LV上げしようとしても
後でチェックするとフリーズしてることが多くて効率悪い
攻略情報あっても40は早くね?俺は2周目なのにデミーラまで90かかったw
てか攻略情報あっても村人の話全部聞いてたらかなりかかると思うが、マジで異様だな
339 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/04/14(月) 00:54:07 ID:/qQECG1B0
どっちかってーとおおげさにほら吹くなよかな?
身構えちまったじゃないか。
いつまで釣られてるんだ阿呆ども
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/15(火) 08:26:14 ID:SBvDOyXJO
俺は二周目で攻略情報有り、かみさまクリアまで32時間。
街の人の話やパーティーとの話も聞きつつ楽しみながら。
むしろ40時間はのんびりし過ぎくらいだと想うよ。
カジノは最小限に押さえたけど…
俺はドラクエ1を5分でクリアした。
宇宙人だから
パンドラボックス強すぎ泣いた
>>363 ポストや電柱の役でのご出演ご苦労様です。
ダンビラの心落とさな過ぎワロタ
バトラー加入よりキツいぞこりゃ
パーティーで悩んでるから助言欲しいです。
主人公とメルビンは入れるつもりです。
主人公 LV22 職歴 戦士LV5 踊り子LV2
メルビン LV23 職歴 僧侶LV4
アイラ LV25 職歴 踊り子LV8 戦士LV5
ガボ LV22 職歴 羊飼いLV6
マリベル LV18 職歴 魔法使いLV5
好きなの4人選んで熟練度あげまくればいいよ
>>368 それでラスダン前?
そんな低いレベルと職歴で行ける人がパーティ編成を決められないとは…
マジャスティス覚えて過去の大神殿のおっさんに話してもマジャスティス見せろって言われないんです
で、現在に戻って石碑調べてもギガジャスティス覚えません
どうやったら覚えれるんでしょうか?
>>370 ラスダン前だよ
職業を船乗りしたら大抵誰でも行けると思われます。
レベル上げ時以外は
基本的に逃げまくってるから職歴低いです。
ガボとマリベルでマジ悩んでる…
補助タイプするつもりだけどどっちがいいんだろ?
やはりMP高いマリベル…
素早さのガボか…
今からレベルや熟練度あげるんでしょ
主人公 ガボ メルビン マリベルでいいよ
逃げまくってて職歴が大したことないんなら、ガボなんか余裕で外すだろ
ガボは装備品がとにかくしょぼいしな
俺はクリア時35くらいだったが、こんなレベル&職歴でラスダンまで行けるもんなのか
最初からそういう前提&知識フル活用でやる極限低レベルプレイより難しい気もする
初クリア40時間といい上手い人が多いなぁ…
とりあえずダンビラ氏ね
1/128のドロップ率とか氏ね
>>376 プレイ時間かいてないからな
金さえあれば強い装備買えるしその金はカジノで稼げるからレベル上げなくて済む
無職でもオルゴ倒せるから賢者の石さえあればどうとでもなる
今2回目のプレー中だけど、みんな早いのな
普通にやってるつもりでもついつい熟練度稼ぎとかしちゃうから
まだディスク1で既に60時間越えてる俺涙目じゃん(途中2回ぐらいやりながら寝たけど)
なんか船乗りだけでどうにかなるレベルじゃない気がするw
その構成だとガボの遠吠えもかなりの戦力だからはずせないんじゃないだろうか?
ラスダン前だとそれでどうにかなってたんだろう
雑魚は忍び足&全逃げ
ボス戦はメルビンが仁王立ちで大活躍、回復は賢者の石、賢者の杖、祝福の杖頼り
魔法効果アイテム使いまくりってトコじゃね
オルゴ=デミーラは、アストロンさえあれば第三形態以外には勝てるような
気がするが、第三形態がキツいかもしれん
でも、アストロンが遠いな
とりあえずそのメンツの状態だと、マリベルが要らん気がする
アニエスってEDまで出てこないんですか?
>>378 プレイ時間は30時間前後だと思われ
飯の時とかセーブせず放置したから正確には分からんが
>>381 船乗り舐めたらダメだよw
HPと身の守り上がる
戦士みたいにMP大きく下がらないし
ガボは遠吠え耐性あるボス案外居たから
炎の爪でメラミかな
>>382 ご名答w
確かに祝福の杖に頼みまくった
それにメルビンの仁王立ち+スカラのコンボも使った
>>384 追記
ガボとマリベルって、そんなに装備の充実度違うの?
種系は全て温存してあるからガボのMP不足はそれで解消出来ないかな?
30時間でラスダンとかwww
だからそんなレベルの奴がメンバー決め程度で聞くなってw
ラスダンまで30時間で来られるやつがパーティーについて意見を求めるのかw
どう考えても釣りです
逆に、素直に周囲に意見求められるからこそ良プレイヤーになれたんじゃね?
他人と攻略サイトに聞きまくったら30時間だったんだな
まあ、駄目だったら職歴充実させればいいだけなんだけどな
ためしにラスボスに突っ込んでみれば?
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/16(水) 19:25:10 ID:5GgPj/8hO
久しぶりにやっているんだが、現代の海底都市に行けないんだ…何かイベントこなさないと行けない?だれが教えてください
流れ豚切りスマソ
>>368 クレージュにいているのは自称魔王なので世界樹の中はラストダンジョン
ではありませんよ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/16(水) 20:03:53 ID:gTnWPn95O
ちょっと待って欲しい。
彼のいうプレイ時間は果たして地球上の時間なのであろうか
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/16(水) 20:07:11 ID:sUMZ6+x00
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/16(水) 22:53:37 ID:lbcYAKNUO
か
堕竜>魔王>>>自称魔王(笑)
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 02:06:53 ID:1PAfHSB1O
>>395 船は最初のはあるんですが…前やったのに覚えてないww
むしろ30時間がおかしいな。
飯のとき付けっぱなしでしかも賢者の石とか取ってたら間違いなく30時間超えるだろ。
300時間の間違いじゃないのか?
>>397 そういうところを直さないとずっといじめられるって、いつも言ってるでしょ
あなたはただでさえ他人より頭が悪いんだから、もっと頑張らないと駄目だよ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 03:53:23 ID:AKyEO4xmO
移民の町がしんどい
メモリーカード2枚あるから、今やってるデータをもう1枚にコピーして自分のデータで交換しようと考えてたら
それ出来ないんだね…
自分のデータ1つでやる方法ないかな
>>401 2周目を始めて、@ABの3枚のメモカを用意。@を1周目、Aを2周目とする。両方とも移民町をある程度進めてないとあまり意味が無い。
AのデータをBにあらかじめコピー。@でプレイしてAの好きな移民を移住させる。Aから良い移民がいなくなったらAのデータを削除。BからAにもう一度コピー。以下繰り返し。
@とAは逆でもおk。@とAの移民の数ができるだけ多い方が良い。何にしろデータが2つ無いとズルは出来ないな。誰か知り合いが持ってればデータだけコピーさせて貰うとかできるんだけど。
コピーの際、今進めてるデータに上書きしないように細心の注意を払う事
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 04:26:32 ID:AKyEO4xmO
あーそれじゃ無理だ…
一周目で二枚のメモリーカードだけじゃ無理だよね?
メイン用と移民用の2枚で充分
2周目を移民用で初めて移民増やす
そのデータを複数コピーすればいいだけ
交換出来るのってラスダン突入前からじゃなかった?
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 12:28:23 ID:sGWZrhcFO
小さなメダル集めしてて、攻略サイト見てるんだが、わからないとこがあるんだ。
ダークパレスのつぎに落ちてる場所に「死地の洞窟」とあるのだがそれはどこのこと?
グランエスタード城の牢屋とはどこにある?
教えてください
死地の洞窟は泉のとこで大地のアミュレット使っていくやつだよ
>>406 グランエスタード城の牢屋は、城の入り口左手の小部屋から行けたと思った。
あの部屋には、イカダに乗らないと行けないはず。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 13:46:51 ID:sGWZrhcFO
>>408 あったZE!
ありがTO!
お礼にチューしてやんよ
(≧3≦)=3
質問しといてこの態度か
やっぱり携帯厨が携帯厨と呼ばれる所以なんだろうなぁ
>>399 ラスダンじゃない場所をラスダンと勘違いしてるとしか思えんな
オルゴ倒してひとまずエンディング。
神さまに挑戦してフルボッコにされる。
で、神さまに再挑戦するべくレベル上げ&熟練度上げ。
7が作業だっていうのが少しわかってきた・・・
その割に神様が大したことないんだよな
エビルエスタークとかプラチナキング作っても
それに見合う相手がいない
真・神様見たいな激烈強い裏ボスが欲しかった
嗚呼、AIがバカ過ぎて泣けてくる…
つるぎのまいやどとうのひつじ、アイテムを使わないのはわざとだろう
確実に先攻できない単体回復呪文使い(加入時のメルビンとか)は、AIにすると
実力を発揮してくれるんだぜ
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 18:59:09 ID:sGWZrhcFO
>>410 (*´Д`)アワワワ
申し訳ないです。ほんの冗談です。お気を悪くなさらないでください。
教えて下さってほんとに感謝してます。
てか攻略サイトもいろいろあるんだからいろいろ見ろよ
裏技なしで移民の町をプレミアムバザーとカジノとグレイトファームにするのってどの位かかる?
ぶっちゃけリアルラック次第かと。
移民は運と作業量がほぼ全てだから。
移民の出やすさとかあるのかな?
カジノ建てる時、カジノがある街だからということでコスタールで集めてたら
妙にあらくれ、囚人、踊り子が多く出てかなり助かったんだが
単なるリアルラックか
フリーズ回避運が何より大事だな
エビルバイブル相手に全滅したよー\(^o^)/
名前変えて2週目やってるんですけど1週目と同じ
メモリーカードだと移民交換て出来ない?2枚必要なのかい?
ドラゴンローブとメタキン鎧ってどっちが息や魔法の耐性いいですか?
耐性ならドラゴン
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 01:48:18 ID:3xK9N9m/O
>>423 そう2枚必要。
俺は2枚あるけど、さすがに2周はしんどいから移民発展は諦めた…
グレートファームのホビットが全然出ないし
大聖堂作りたいのにホビットが二人もいるオレガイルorz
と言うよりsageなさいと、携帯房の俺が言ってみます
>>426 夜遅く返事してもらってありがとう御座いました。
2枚必要なんですか。諦めました。
でも、やっぱりプレミアムバザーとカジノは実現したらメリット大きいよな
メタル系装備揃うし
だけど…
裏技無しだと何十時間かかりそうな…orz
自力で移民の町の全形態作った俺が来ましたよ。
悪いことは言わない、素直にメモカ二枚使え。
移民可能になる所まで行って、それなりの数の移民を用意するまで、大体4〜5時間くらい?
まあ、すぐだよな
メモカ2枚無くて出来ないなら仕方ないけど、そうでないなら諦めるのは馬鹿馬鹿しい
どれか一つって言われれば一番おいしいのはカジノだわな、やっぱり
破壊の鉄球に星振る腕輪に孔雀の心…メタ鎧はイラネ
バザーはメタ盾が魅力的だけど、それだけなんだよな
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 20:24:32 ID:3xK9N9m/O
移民可能になるまでどんぐらいかかるっけ?
ダーマ神殿復活まで行くなら諦める
あれは長くてしんどいからな
436 :
テリ:2008/04/18(金) 20:28:21 ID:cqWxLWqu0
みなさん
DQ5は重婚容認の糞ゲーです。
重婚は主に発展途上国でしか認められていない制度です。
このことで数々の人権団体、政治団体などから批判されるでしょう。
こんなゲームをしているとろくな目に遭いません。
DQ5を買うのはやめましょう。
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 22:12:07 ID:6Glyln4RO
コスタールて移民いる?いるならどこにでるか聞きたいんだが
>>437 確か…武器防具屋の地下と宿屋の二階、後教会の上フロアだったかな?
>>435 2個目のデータ作ってフォーリッシュまでやって集め出したけど
20人集まった(交換可能になった)段階で4時間半ぐらいだった
会話とかはほぼすっ飛ばして
モンスターパーク完成させた人っているの?
白目のドラゴスライムがいることに気付いてる人いる?
俺だけ?
ちょくちょく書き込みを見かけるよ<白目のドラゴスライム
4匹出てきた時の右から2匹目ね
>>439 それから種類別に人集めしなきゃならないから時間膨大にかかるよ商人や一般人ばかり出て
囚人とバーテン出ないw
固定移民って追い出せない?
という事は特殊条件満たさないようなのは入れないのが無難かな
特殊条件満たす奴だけは最後に入れてもいいかもしれんが
7はDS移植しないのかな?
DSでちまちまやれたら最高なんだけどなぁ
マーディラスのルーシアって結局生きてたのかな?
>>434 メタキン剣あるじゃん
グリンガム一つしかないしマリベルとメルビンはメタキン剣装備してる
メタキン鎧はメルビンとアイラの最強防具だろうよ
主 オチュアーノ
ガボ オリハルコン
メル メタル剣
アイ メタル剣
マリ グリンガム
こうじゃね?
アイラは剣士だからムチは似合わない
水竜は?
メルビンにはやぶさの剣装備させてるのは俺だけかな?総合ダメはこっちの方が強いような…
熟練度稼ぎってどうやれば一番効率いいかな?
クレージュ周辺で火炎の息、倒せない奴は通常打撃って形がいいのかな
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 21:04:57 ID:ELsBtOIR0
マジャスティスを覚えて過去に行ってもギガジャスティスを覚えないや(><)
何故か移民に出会っても『移民の町の場所を教えますか?はい、いいえ』の選択が出てこなくて
移民を誘導できない・・・・(´;ω;`)ブワッ もう駄目だやり直そう。。。。。。
移民はいっぱいなんじゃないの
マジャはちゃんと調べてみたら
>>441 全部かは知らんがモンスターにはグラが複数あるんだよ
目とか口とか
>>447 初めて聖風の谷行ったときフィリアがそうだと思ったのは俺だけじゃないはず
メタル系の素早さとみのまもり教えて
メタスラ:素 255 守512
はぐメタ:素 255 守999
メタライ:素 110 守135
メタキン:素 255 守999
プラキン:素 255 守800
あれ?
>>1のサイトに
メタスラは防御力270位、はぐメタは防御力400位、メタキンは防御力485位って書いてあるけど間違ってるのか?
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/20(日) 16:26:49 ID:hluzsQ9eO
移民発展の為に2枚目のメモリーカードで
2日かけて8時間でキーファ離脱直前まで行ったのに、
その交換で欲しい肝心の移民、特にホビット、農民が出てこねぇし!!
特殊発展の役に立たない兵士とかバアさんがやたら出やがる
>>460 攻略本によると
>>459だけど
こちらの攻撃力が相手の守備力を越えたらまともなダメージ与えられるってのが本当なら
攻略サイトのほうが正しいと思う
ドラクエのダメージ計算式って、昔から
ダメージ=攻撃力/2 - 守備力/4
だぞ
d
ということは攻略本が正解か
7は容量的にPSPかNDSでリメイク可能なのかな?
ムービー削ればDSもいけるらしい、という話が過去スレにあったような
そうなのか・・・
PSPだとロード地獄になりそうだしな
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/20(日) 18:30:56 ID:KR61guvb0
フリーズゲーム
友人間で忍耐強いと評判の俺も一人移民の町にはさすがにギブだわ
休日一日潰して目当ての移民二人だけとか\(^o^)/
なんの取り柄もないオッサンいらねーよ
せっかく忍耐あっても損してると思う
移民の町に人数いっぱいいる状態で探してない?
>>469 あるあるw
おっさん、ババァ、ジジババ、戦士、若者がマジうざい
そして商人見かけて歓喜の声を上げる俺
絶対脳が蝕まれてます
あらくれ8人も集まんねーよ、バカ
突然おもしろいようにあらくれが出てくるからがんばれ
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 00:45:13 ID:CXNI3vseO
だれかフズの町のちいさなメダルの数教えて
攻略サイト見たがそんな見つかりにくい場所には見えんぞ
>>465 詳しいことは全くわかんないけどCPU比べたら
PSが30メガぐらいでDSが70メガと30メガぐらいの2つ搭載だから
ソフトに1ギガのmicroSDカード入れるなりして作れば7リメもできる気がする
スレチでごめん
移民コンプ目指してる。
文字通り全178人(数合ってるかな?)。
当然1つのデータでは無理なので、数個に分けてるわけだがまじでつらい。
あとは「ダバ」(あらくれ)、「ヤマト」(ネコ)、「セヴ」(シスター)、「ミルト」(シスター)の4人でこの苦行から解放される。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 18:09:57 ID:rm4spxBLO
カッコよさ賞もらったんですけど
ランキング上位者のお店ってどこにあるんでしょうか?
そんなのあったっけ?
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 21:26:29 ID:Ot703OOp0
生「すぎやま こういち」先生が、人権擁護法案の討論会に来るぞ。
4/30(水) 18:00から九段会館にて。興味のある人は是非、よろしく。
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 22:55:22 ID:xn0w9eLpO
さらなる異世界クリアして
ゴスペルリング手に入れたら一気にやる気うせた
心、メダル、移民、パーグレベルとやり込み要素はあるが
倒す敵もいないしだるくなった
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 22:57:16 ID:xn0w9eLpO
>>482 ×パーグ
○パーク(モンスターパーク)
全モンスター999回倒せ
それでいいよ俺もそう
おまえらなんてドMなんだww俺もやろう
神様を999回倒したら戦闘キャンセルできる?
レベル20でホビットおやじ3人目w
内、2人はギュイエンヌ修道院への山道小屋で
誰かシスターか神父(できればシスター)が出やすい場所教えてちょ
オルフィーの宿屋
>>489 ありがとう探してみます
>>490 プレイ時間短くて、移民探しの回数も少ないという意味でした
確かにリセットすればいいんだからレベル低くても探してる回数多い人もいるよね
友人から例の音楽&メッセージとともにデータが消えたって言う話を聞いたんだけど
本当にあるの?
クリアしたんだけどジャンのあざって結局なんだったの?
あざ持ちは4人居て
ジャンは地、火、風のどれかだと思ったのに、そんな話欠片も無かった…
>>494 ジャンは大地だろ?
ユバールは大地の神の民っていってたし。
>>457 あれはグラが複数あるんじゃなくて、場所によっては1ドット消えてしまうってだけ。
ハリケーンとかで拡大するとやっぱり一緒だよ。
>>495 そうか、ありがとう。
長すぎたから部分部分忘れてるな。
火と風のあざ持ち出てないよな?なんか水と地だけって中途半端。
紋章のあざ全然メインストーリーに絡んでないし。
>あざ持ちは4人居て
勝手な話作るなよ
>>499みたいに妄想力のない奴が7を楽しめるとは思えん
そんな設定ゲーム中のどこででてきたっけ?
漫画版とかだったら論外だが
誰か設定されてるとでも言ったのか?
背景が説明不足なゲームなんだから想像して楽しめよ
ゲーム内や設定資料などで語られてない以上は、
「ゲーム内での設定が全て」なわけだが。
妄想するのは勝手だがそれを掲示板にぶちまけて
叩かれたら逆ギレってのは見苦しいぞ?
別に叩きレスも逆切れレスもないような・・・
どっちの言い分もわかる
上の方のレスで、移民交換のために2週目やってる人達居るけど、
同じ移民をコピーで増殖するのは嫌いなのか?
同じデータをコピーしても移民交換できないんだがw
ドラクエ7やったことないだろ
>>508 普通に出来る。って言うか現にやってるんだが……?
2週目データのコピーなら可だけど
オリジナルデータのコピーは無理だったよ
バグってんじゃね?
わからん。
主人公の名前は同じなんだが。
ひょっとして違うデータなのか?
何せ7年前に作ったウッドパルナ攻略直前データを
いっぱいコピーしてやり直してるから、よくわからん
一度始めたデータを分岐させても移民はコピーできないはず。
>>499-506 「〜だと思っていた」という意味で語られている部分がどこからどこまでなのか、
そんな小学生の国語レベルの問題を解けないヤツが現れただけ
ガボが賢さランキング取るにはレベルいくつくらいいるかな?
今65だが全然取れる気がしない
移民集めについて質問です。
攻略サイトにのってる「山脈の洞くつ」って攻略本と照らし合わせると、
現在ダーマ近くの山賊のアジトのことでいいのでしょうか?
他に思い当たる所がないのですが、何回出向いても誰も出てきませんorz
山脈の洞くつはユバールのイベントで神の祭壇に行くときに通るとこ
>>516 ありがとうございます。そこって現在だと無いですよね…?
現在もあるよ
>>517 DISK2にならないと現代で登場しない。
>>518 >>519 ありがとうございます!納得です。
すみません、重ねて質問で申し訳ないのですが、ディスク2というのは何処からなのでしょうか?
今自分は現在のグラコスを倒し、今メルビンを復活させ、これからプロビナに向かう途上です。
プレステは所有したことなくプレステ2を今回初めて買ったため、ディスクの入れ替えが大事業のような気がしています。
クレクレで本当に申し訳ないのですが、教えていただければありがたいです。
DQ7を好きになれるかどうかはマリベルを好きになれるかどうかって言った人がいて
なるほど、と思った。
ちなみに私はマリベル好きでDQ7好き。
まさにツンデレってかんじで
DQ7をやった記憶はあるんだが内容についての記憶が全く無いのは何故か・・・37歳
内容が無いよう
神様乙
それでも
石版集めに苦労した!とか
キーファいなくなるなよ!とか
マリベル抜けるなよ!
なんてことは覚えているのだろう?
それだけ覚えていれば十分じゃねーかw
とりあえずレブレサックのイベントだけは忘れようがないと思うんだ(^ω^;)
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 00:36:49 ID:nKvWiaF10
グランエスタード城の地下牢ってどこにあるんですか?
ごめん、、
>>408で既出でした
小一時間くらい探したよ
チビィのイベントとレブレサックがこんがらかって…
最近発売された廉価版買ったんだけど、改造コードはどこも公開してないのね・・・
昔のコードじゃ動かないんだぜ
どんなに叩かれても俺は好き
「勇者チビィとその部下」はまだしも、レブレサックだけは許せないな
移民集めも含めて二度と足を踏み入れなかったぜ
移民集めでフォーリッシュ教会入ったらフリーズした。
スクエニのアルティメットヒッツなのに、こんなことって。
今、全員レベル40でメルビンが一番弱いからお留守番させようと
思ってるんだが、まさか高レベルになると、メルビンの伸びがいいなんて絶対ないよね
一回町から出してしまった移民て二度と出てこないんですか?
現在普通形態の最高段階まで来て、これからグランドスラムに変えようと思っていたのに間違ってあらくれ一人出してしまいましたorz
知り合いに今さら7やってる人いないんで移民交換もできないす…
賊のリーダー、ゲッタよ…戻って来てくれ…
全員が40って凄いな
レブレサックは忘れようがないが
チビィのイベント覚えてねぇw
勇者チビィとその子分たちの魔物撃退劇ですよ
たしか子分の名前はアル・・・
>>534 俺の場合レベル30の時点でHPもMPもメルビンがトップなんだが?力も主人公に次いで高いし。
もしかして笑わせ師とか弱い職業の時にレベル上げまくったとか?
>>540 >弱い職業の時にレベル上げまくったとか?
これは関係ない。
>>541 実際にレベル上がる前にセーブして試したことあるけど勇者と笑わせ師だと伸び率違ったぞ
素のステータスと職業に就いている間のステータスは別物だという事だよ
>>542 それぞれレベルを上げた後、いったん無職に戻してみな
どちらも同じ値になってるはずだから
無職にしたら修正されるのか。。。詐欺だな
>>545 詐欺というより、それが当然の仕様でしょう
ゆとり乙
主人公>メルビン>マリベル>アイラ>ガボ
ガボの最終武器取れるなら
主人公>メルビン>ガボ>マリベル>アイラ
かれこれ数年前から、今までメルビンの事を
「HPも高いし、ザオラルをソラで覚えるなんて……ジェイガンか。
イラネ」
と思ってました。ごめんなさい
神さま19ターン撃破を最終目標とするならHP低いマリベルイラネ
7の職業コンプしんど過ぎるな
まだ人間職も終わってないのにクレージュでやってたらすぐ99いっちゃいそう
さらにこっから「こころ」集めて職業極めてモンスター手なずけて…
アイテムコンプとかなしにしても(職業、レベル、モンスタ図鑑、モンスタパーク)何時間かかるんだよorz
クレージュ以外でも戦えばいいんだよ
メンバー5人全員レベル99、全職業★8つ、おまけでそのデータ単体で全移民の街作成を
した自分のデータはプレイ時間280時間オーバー。まだモンスターパークはがらがら状態。
>>550 クレージュって熟練度稼ぎ用には効率悪くね?
メタルスライム8匹とかが超腹立つんだけど
大して経験入るわけでもないのにすぐ倒せないし逃げらんないし
熟練稼ぎする頃になると、
回し蹴りやグリンガムのムチとかでほぼ一掃できるよ?
だとしても敵の数が多いと1戦闘あたりの時間が長くなるから、フリーズのしやすさもあって
クレージュでは熟練度稼ぎせずに、サンゴの洞窟?でひたすら戦ってたな。
最大でも魚6匹だし、習得技にもよるけど二人行動するだけでだいたい戦闘終えられる。
ただ、戦闘回数以外に見返りは期待できないけど。
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 15:20:47 ID:kTIJELbV0
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)
論破完了。
>>556 反論できん・・・
俺たちの敗北を認めるorz
最大の売り上げって海外展開したドラクエ7じゃないの?
約470万本
7は410万本程度だったと思うけど
間違えたw
最大の売り上げって海外展開したドラクエ8じゃないの?
8は約470万本
7は410万本程度だったと思うけど
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 16:33:58 ID:XzsEofKk0
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)
論破完了。
だから最大の売り上げは8・・・
面白さなんて人それぞれじゃないか。売り上げとか全く関係なし。
改めて口にしてまで証明するようなことじゃない。もっとも7の悪口を言いたいだけなんだろうけど。
コピペにいちいち反応するなよ
>>556>>560 反論できん…ドラゴンクエストの敗北を認めるorz
象形文字
DQ→D○、→□○、→_| ̄|○
>>555 いちいちあそこまで行くの面倒じゃない?
>>564 どこだっけかにルーラして石に乗ってまっすぐで簡単にいけたはず。
それが面倒かどうかは人によるけど、自分は面倒に感じなかったな。
メモリーカードに残ってたデータ
・170時間ちょい
・平均レベル90、メルビンだけ27。
・ゴスペルリング所持
・主人公だけモンスター職ほとんど、他三人は人間職コンプ。メルビンは戦士と僧侶のみ
・剣の舞だれも覚えてない。
………どんな進め方してたんだ俺?
単にメルビン使わずにプラチナキング殺してただけだろ?
珍しくもなんともない
剣の舞使ったことも覚えたこともないな
爆裂拳となにか違うの?
ばくれつけんよりちょっと強いんじゃなかったっけ?
バイキルトして使うと卑怯な技
>>568 爆裂拳は0.5倍×4
剣の舞は0.7倍×4
爆裂拳習得(バトマス☆8)に必要な戦闘回数は合計490回
剣の舞習得(戦士☆5+踊り子☆5)に必要な戦闘回数は合計108回
あとは自分で考えれ
Q.現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー?
A.いいえ、クロノシリーズだって現代と過去を行き来するだけのようなものじゃないですか。
RPGとはその特性上、ストーリーは一直線になるほかありません。
序盤からラスボスと戦闘できるRPGなどどこにありますか?言ってみなさいよ。
Q.ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開?
A.いいえ、最初のなぞの神殿での冒険感、キーファと分かれるときの悲しみ。
その他数え切れるぁいほどの感動の数々は数十文字では語りきれない。
Q.唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)?
A.いいえ、FF\では永遠の闇が上記各当キャラクターに当たりますが、
ゲームとしてはそこそこの評価を得ているのではないでしょうか?いや私から得ています。
Q.面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム?
A.いいえ、そもそもFFのようにドラマティックに展開が進むのは現実には考えられません。
石版を取って新たな世界にワープして攻略すると元の世界に新しい島、現実的でしょう?
更に石版をとる順番はある程度自由です、これでおつかいゲーとは言わせませんよ。
Q.敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス?
A.いいえ、私の場合を挙げれば初めの中ボス、ゴーレムで5回ほど全滅してしまいました。
このデータから結論付けるとすれば、敵は非常に強いとしか考えられません。
剣の舞なんて知ってなきゃ覚えないよな。
攻略情報見なかったから最後まで羊が大活躍だった。
>>573 フロサガ1のリュート編は開始5分くらいでラスボスと戦えるぞ
>>574 剣の舞については取説に書いてあるぞ…ってついマジレスしてしまう哀しい性。
有用性が分からないってことでは?
怒濤の羊とかもそうだが、AIが使ってくれないからわざわざ自分で使ってみないといけないしな
真空波最強
強い方のゼッペルやっと倒した
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 15:44:02 ID:ZYeN4fG/O
キーファと別れるとこで悲しくなった
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 16:56:09 ID:lFWtGmlb0
廉価版の奴はフリーズしにくいのは本当ですか?
PS2の一番新しい奴を使ってます
>>579 多少時間かかるけど岩石落としもなかなか
連投スマソ
個人的には「石ころ拾って投げる」も好き
AIで戦っていて、なかなか強い敵のHPがあとちょっとの時とかに出ると
少し快感だし笑える
>581
そのスレもういいよ
中身本スレと変わらなくなっちゃったし
ダーマの山賊四人組の強さに泣いたのは良い思い出
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 17:30:57 ID:O4OnL6Kt0
イオラを覚えると楽勝なんだけどな
オレも最初は泣いた
>>584 フリーズしない、バグもちょっとは減ってる。
強いて言うなら改造コード使えません。
>>573 クロノトリガーって2周目はいきなりラスボスと戦えたよ?
ところでスレッチかもしれないけど
オレはゲームにカタルシスを求めた事なんて一度もないんだけど、
それはオレだけか?
やっぱ堀井は文章上手いね 7発売直前のプレイボーイの連載
今日全部読んだけど 本編よりおもしろいぐらいだった
ヌルポンゲ
ガッイアーラのよろい
ダンビラ狩りをしていたが、転職のためにダーマに行ったら、
たまたまダーマ周辺で戦闘。
一回でローズバトラーの心を手に入れた。
全く嬉しくねえ。
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 08:13:38 ID:kewUT4n40
さーて今日から暇人の僕がエミュを使って7をプレイしますよ
まずはろむを取りに言ってくる
この前のドラクエ4は5日でデスピサロ殺した。あとはめんどいからやめた
漢の剣 漢の鎧 漢の盾 漢の兜
BLソード
BLメイル
BLシールド
BLメット
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 18:00:19 ID:ZLdiSMeZO
今二周目やってて過去のダーマなんだが、フライングデビルに全滅させられたwww
あれなんでグラがスライムナイトなの?バグ?
俺もスライムナイトだと思って話し掛けたら全滅させられて
セーブしてなかったもんだから、もう一度闘技場からやり直したのはいい思い出
たしか、直接話しかければそのままスライムナイトで、
襲われてる奴に「助けてくれ!」って言われて、「はい」にするとフライングデビルに
なるんだっけ?…しばらくやってないとどっちか忘れて大変な目に遭いそうだな
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 19:52:03 ID:ZLdiSMeZO
>>605 確かめてみたらそうだった
へたするとそこらへんのボスより強いわw
だってあいつ普通は現在ダーマ周辺にでてくるくらいの実力だぜ
普通はレベル30くらいで戦うべき相手
ちょw、まてっw、うわorz
って言ってる間にフルボッコw
バグなのか知らんが、たまにこういうのもいい
フライングデビルと山賊イラネ
こないだやり直した時そうだったw
ギリギリで勝ったからそくセーブw
今日精霊4体倒して完全クリアしたからもうプレイやめるけど移民の最終形態を見れてないのが
唯一の心残りだわ
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 02:15:04 ID:6YxFTvzhO
キーファ真空斬り覚えるの遅すぎだろ、、、
火炎斬り、ゾンビ斬り、真空斬りってテンポよく覚えてくれたら戦闘が面白かったのに
みんなレベル上げどこでやってる?
俺は過去のコスタール城の北の塔の4階くらいで
はぐれメタル狩ってる、他のところはなかなか出現しないと思うけど・・・
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 08:15:42 ID:H1bAb/GAO
クレージュだろ
何故クレージュでやらない
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 09:50:45 ID:R5K6XuzgO
クルージュでレベル上げする奴は真の7マスターにはなれない。俺ぐらいになると、もっぱらプラチナキング→ザオリク
テケテケッテッテッテーン
クレージュばっかだと飽きるだろ
プロビナでゲリュオン
>>603 あんな早い時期に出るのはフライング。
という制作側のジョークらしいですよ。
621 :
618:2008/04/30(水) 15:56:12 ID:jK3FxMIdO
うそじゃないもん、ホントだもん!!
クレージュってあんまり
はぐれやメタキンが出ないんじゃね?
クレージュははぐれやメタキンは出ないけど
バブルスライムとか簡単に熟練度稼げるんだよ
メタキンはマーディラスとかに出るけどその他の敵の時面倒
熟練度じゃなくて、LVの話ジャマイカ?
熟練度稼ぐのにも数が多いから逆効果だろ、あそこ
先制攻撃されると鬱陶しい
やっぱ珊瑚の洞窟がいいと思う
あと、熟練度上げるときはメタル系とかは寧ろ邪魔になるしな
あそこはレベル熟練度金を全部あげたい人向け
約7年ぶりに再開した
はっきり言って何も覚えてない
こういう人ってうらやましい
俺は、いつも2周目や3周目なんだよな。
都合よく忘れられるなら、
ドラクエのループだけで一生の暇潰しをまかなえるのに。
その「珊瑚の洞窟」ってどこのこと?
今、自分がいる洞窟や土地の名前、画面に表示される?
町の名前は教えてくれる人がいるから分かるんだけども。
珊瑚の洞窟に行きたいのに、分からん。
俺ぐらいになるとスライムだけでレベル20ぐらい!1111
フヒフヒッヒッヒッヒィ!!!
その根気強さを他の事に(ry
最初デスマシーンと戦ったとき負けイベントなのかと思ってた…ハズカチー
最初このゲーム始めたとき敵が全然でないからバグってるのかと不安になった
>>630 っフローミ
町はルーラ、ダンジョンはフローミ、もしくは町の人
それでも分からん場所は攻略本とか通称とか。
サンゴの洞窟ってレベル99でも熟練度あがる?
>>635 ありがとう!
フローミ使おうとしたこともなかったよ…。
珊瑚の洞窟、思ってたとこで合ってたw
小学生の時、マリベル以外全員Lv.99にして主人公がプラチナキングをマスターしたと思ったら次にやる時にデータが「こわれた 冒険の書」になって出来なくなったんだよなぁ。あれはさすがに凹んだ。
数年ぶりにまた始めたけど、のろいのつるぎの群れが怖すぎるぜ。
>>634 友達が開始1時間ぐらい戦闘なくって嫌になって売ったそうな
初プレイだと確かに不安になるよなぁ
>>638 つ「がけっぷちの宝箱」
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 12:30:25 ID:6+EQk4XlO
序盤は金貯まんねぇ〜って思ったけどスロット放置で網タイツ売って金貯めるゲームだったんだな
ダーマまで進めれば金に困る事が無くなったよ
しかし無駄に時間のかかるゲームだ
つまようじをアナログの隙間に挿すみたいな書き込み
あったような
何も無かったらスティックに
プレステがよりかかるようにのっければおk
ラッキーパネルっておまえら頭で覚えてる?
紙にシコシコかいてる?
俺はシコシコかいてる
ヌルポンゲのイベントを忘れてて
知識の帽子を逃した時の脱力感は異常
それはガッカリするなw
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 19:16:23 ID:fehhWJuq0
始めて二日目なんだがやっとダーマ神殿まできた
フォズたんが可愛いのは分かったんだが、このゲーム糞長いな
凡人だとクリアすんのに何日かかるの?一日3時間やったとして
今ダーマ神殿初めて来てレベル上げ中
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 20:09:04 ID:6+nI92S50
今、現在のゼボットの家
エリーが白骨のゼボットの前でスープ作り続けてるのに少し泣きそうになった
ずっと後にまた行ってごらん
フォーリッシュは至竜となった私なら滅ぼせるよ。
でも知識の帽子なくても黄金のティアラ取れるよな?
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 20:34:22 ID:fehhWJuq0
>>650だるすぎわらた
4は5日でクリアできたのに
無駄に長くしすぎだろ
最近やったけど攻略サイト等見ながらで50時間強だった
知識の帽子なんてあるんだ
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 21:17:21 ID:ZzQEoUmF0
過去ユバールの時点で15時間くらいなんだが掛かりすぎ?
マリベルパーティ抜けた。
便利呪文全部なくなってオワタ。
あるあるw
主人公:Lv.41 魔物ハンター
ガボ:Lv.40 ゴッドハンド
メルビン:Lv.38 魔法戦士
アイラ:Lv.37 魔法使い
で魔王凸したら三形態目でフルボッコ。
この時点で他に経験した上級職は、主人公のスーパースターとガボのバトルマスターとパラディンだけ。さすがにこれじゃ魔王はきついのかな。
>>662 魔法使いとかじゃ、HP低くてキツいだろ
ラスボスなんだから、せめてHP高い職に転職して挑め
適当な上級職無いんなら船乗りがいいぞ
>>663 もうすぐで賢者だからさぁ。
とりあえず今回はカジノとクレージュに飽きたから暇潰しに挑んでみただけなんだ。次からは真面目に戦うよ。
>>645 シャッフルが出ない時は頭の中
シャッフルが出たら紙に書くことも
シャッフルと1アップが出れば絶対紙
そのレベルなら普通は楽勝なんだけどな
魔法戦士とか魔物ハンターにする暇あるなら
バトルマスターやパラディンにすりゃいいのに
久しぶりにやり直してるけど、気になる事が。
発掘現場から飛んで魔王を倒す
神を復活させる、の流れが ? と感じた。
散々既出?それとも俺の見落とし?
レブレサック、特に村長の感じ悪さは異常。滅ぶならこっちだと思った。
なんか片言って感じの文章だな
魔王像のセト、セーブポイント無い割りに強すぎwww
流石に死ぬわけには行かなかったからせかいじゅの葉二枚も使ったよ…
命の石持っておけばよかった orz
セトってザキの類使ってきたっけか。
>>667 面白くないじゃないか。
それにそんな普通のプレイは7年ほど前に経験済みなんでな。
普通以外のプレーしてるんなら魔王が倒せないとかそういうのいらないよ
>>671 魔王像のセトの、「みなごろし」をくらうと一撃で瀕死になるからな。
1回目の時、強い印象なかったのに、やり直しの2回目でくらいまくりビビったよ。
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 02:21:32 ID:tVFmmPEpO
セトには苦戦した記憶があったから、今回のプレイでは
たたかいの歌とどとうの羊で乗りきった
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 03:43:06 ID:hy/LpWXKO
メダル王の城どこあるの?3時間捜索もみつからず…携帯なんで
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 03:57:36 ID:SzvyoXKKO
>>676 ハーメリアの左上から魔法のじゅうたんで川を渡れば行ける。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 04:01:20 ID:hy/LpWXKO
>>677 夜中にサンキューです今からいきますあと世界一高い搭の場所もできたら…
多分先に進めたくてしょうがないんだろうが、人に聞いて進めても後で後悔する
>>678 メダル王の城の左下から魔法のじゅうたんで川を渡れば世界一高い搭に行けるよ。
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 04:06:38 ID:hy/LpWXKO
676、679
ありがとうございました見つけました
どうでもいいけどメダル王の城は船で行けたな
>>674 皆殺しじゃ命の石無意味だろう
>>662 そのレベルで、たったそれだけしか上級職やってないの?
先に普通の職業を全部マスターにしていってるとか?
私も同じようなレベルだけど、勇者3人いるよ。
>>683 真面目にやってたら全員ゴッドハンドか天地雷鳴師だよ
メタル狩する人だとレベルが先に上がるでしょう。
クレージュって書いてるし。
真面目にやってないのに魔王が倒せないとか一々報告する意味あるのか?
構わずスルーする方が良かったかもねぇ
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 15:17:56 ID:tVFmmPEpO
カジノ(現ダーマ)で稼げない…
スロット放置やっても所持金0になるだけだし、
ポーカーのダブルアップじゃ稼げないし…
どうすりゃいいんだ!!!
半日やっても0Gって……もうだめぽ
>>688 現ダーマは1、2時間で1600G→10万Gくらいまでいけたけどな。
ポーカーがダメなら自力で1万G程貯めてラキパネに全額投資→景品売却の繰り返しで貯まる。
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 15:42:27 ID:8saDCbv50
ダーマのカジノって良い景品ないじゃん
>>689 ラキパネも100パーではないですよね…?
ポーカーやスロは全くダメですが
>>688 基本はポーカーで元手増やしてスロット放置だよ
ポーカーで増えないなんてよっぽど運がないんだな
俺もポーカーはニガテだなぁ
だからコインを増やすことに手を出したのは最後のカジノがあるとこだ
ダーマじゃパネルばかりしてた
ロクなもんないけど心はそれなりに使えるし
ところでどのドラクエのカジノでもゴールド→コインはあるのにコイン→ゴールドがないのはなぜ
換金してえ・・・・・・
なんでコレはモンスターを職業限定にしたんだろう
6みたいにドラゴンとはぐメタならよかったのに
心とかめんどくさい
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 20:07:24 ID:XhqJe+uJO
>>693 序盤はあみタイツで金稼ぎが出来るじゃん
一日ほかっとけば低レベルでもいい武器やぼうぐが買えるから
サクサク進められたぞ
ドラクエ7‐U
リンダとペペって結局結ばれたのか?
修道院の崖に墓があるってことは
通りにあったボロ屋に住んでてギシアンしてたってことでおk?
ゲームをプレイすればわかるよ
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 05:31:11 ID:LHckLbFf0
あの花はデイジー。花言葉は無邪気・純粋。
デイジーと言う映画もある。
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 06:42:11 ID:UEBKUEK/O
グラスコがどうしても倒せないんですが何かいい方法ないですか?
マリベルを魔法使いにしてしまったのでHPが少なすぎてすぐ死ぬんですが…
レベル上げるしかないですかね?
グラスコ…
あの光るハーブっていかにも伏線ですって感じだったのに
なんにもなかったよな?7はこういう伏線の残骸みたいなの結構多い。
>>704 リンダが持ってきたってだけでな
全てに意味があるわけじゃない、ってのがある意味リアル
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 09:00:01 ID:aBFMZEitO
グラスコ
(゚Д゚)ポカーン
魔法使いならひたすらレベル上げるしかないねぇ。それか時の砂なかったっけ?あれ活用して全滅しそうになったら戦略変えんのも手じゃね?
メラミ連発でおk。あと祝福の杖とかをしっかり使えばイケる
フラスコみたい
ダーマ辺りでは奇跡の石が大活躍したな
初クリア60時間くらいだったな、攻略情報なしで(当然剣の舞も)
熟練度はかなり高めだったが
ゴッドハンドばっかだったから逆にタイム縮まったのかな
ゴッドハンドとか天地雷鳴士って勇者より上級すぎるだろ
勇者より他の職のが有能って別に7に始まったことではなかろう
7やって分かったんだが勇者って凄い職業なんだな
3とか4の主人公ってレベル1の時点で色んな職業極めてたんだな
6や7の勇者≠3や4の勇者
HPが自動で回復しません。
確かに勇者は能力的に秀でている必要はないからな
勇者ってのは結局称号みたいな物だからな。
どっちかというと『冒険者』の方が近い。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 22:06:06 ID:Q4jexfVDO
勇者など、所詮、「血」でしかない。
見なさい、竹下総理の孫を!
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 22:17:46 ID:ui0KMHGiO
一番当てやすい7で自慢されても
なんだ、ただのスリーセブンか...
ギガミュータントの心でも出してから来なさい
ホイミスライムが不思議な木の実ドロップしたら驚く。
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 23:45:30 ID:AsBYOu5+O
エビルエスタックの心手に入れた事ある人この中にいるか?
エビルエスタックとやらは知らんが
エビルエスタークならあるよ
やはり、入手可能なのかな?いろんなサイトでは不可能とあるが入手画像貼ってる人もいたしなあ。運がよければ取れるって事か
グラスコって、グライシンガーが打たれまくったのかと思った
VIIIのカジノはウホウホだったな、苦手な俺には持ってこいだった
>>727 心を32種類集めた俺は、エビルエスタークの心について、サイトを調べまくったが手掛かりはテンプレのサイトにある写真のみ。
何ヵ月もの間、連射パットを使いオートでエスターク狩りに挑戦したデータはいくつかあったが、『入手を確認した』という情報はなかった。
それでも、一応エスタークを999匹は狩ったが………それ以上は、暇人の俺にも出来なかった。
エビルエスタークの心って改造とかで意図的にいじらないと入手不可能でしょ?
公式の攻略本では、ヘルバトラーやプラチナキング、エビルエスタークは絶対に心を落とさないが、どこかで入手可能となってるな。
ギガミュータントは×になってるから落とさないみたい。
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 05:39:18 ID:wvGMRcoqO
マリベルは主人公のことが好きなの?
エビルエスタークって4や5のエスタークと何か関係あるの?
どうだろうな
デスピサロも進化の秘法でエスタークと同じ姿になってたし
生物の進化の果て付近、って奴かもね
なるほど、進化すると
お目々パチクリしてて可愛くなるんだなw
もう疲れたよ…
小さなメダル集めないと先に進めないなんて、ひどいやorz
みんな、よく100枚も集められたなあ…
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 19:48:18 ID:XmDRKpGoO
からくり兵アジト(過去)の地下ニ階下部に行けないエレベーターがあり、地下三階に宝箱があるんですが、とれないんですか?
ロボットに話しかけろw
しかし長いなぁ〜このゲームは…
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 19:57:09 ID:XmDRKpGoO
どこのロボット?ボス倒した後じゃ遅いですか?
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 20:23:10 ID:Qndesk+OO
>>741 遅い。
だが確か宝箱の中身は大したものではないので安心汁。
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 21:00:00 ID:XmDRKpGoO
>>742ありがとう!それを聞いて安心した。7は細かくて難しいな。
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 22:02:29 ID:GLz1LHaP0
42時間で過去のデミーラを倒しました
初プレイにしては上出来だよな?
あとディスク2はもうやらない めんどくさいからね。
マリベルと一緒に戦えなかったのが残念だ・・・あとで戻ってくるらしいがもう遅いだろw
続きは適当にそこらのプレイ動画で見ることにする
斬新ですね
42時間ねぇ
攻略サイト見てそれなら寧ろ遅い希ガス
別にプレイするスピードが速かろうが遅かろうが問題ないと思うし、気にすることでもないと思うが?
まぁ速ければ速い程、その分別のことに時間が使えて良いのかも知れないが、
そんなこと普段から考えてプレイしてるのかな?
まぁ、ゲームなんだからナノしめればおkだとオレは思ってる。
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 01:06:15 ID:D1QYpff3O
クレージュってレベルいくつまで熟練度大丈夫なの?
自動上げしてるとメタキンとか出現するからレベルめちゃ上がるんだけど…
とりあえず今主人公が30から38になってるんだが…
99でもスライム相手でもあがる
そうそう、スライム1匹でもあがるから笑えるw
カジノで頑張ってウォーハンマーとドルフィンシールド獲ればダーマら辺かなり楽出来るよね?
>>752 ドルフィンシールドで楽なんか出来ん。
ウォーハンマーと炎の爪はあるのとないじゃ全然違う
ドルフィンシールドで楽はできないが防御力は圧倒的に高いから持っていて損はない
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 07:33:18 ID:h+hlkjmTO
ハーメリアの上の塔の最上階で絶対バグるんですが何故ですかね?
画面が上に切り替わってそのまま動かなくなるんですが
>>755 >>6を見ろ。
スラッチを仲間にしないでハーメリアの上の塔の最上階に行くと絶対バグるぞ。
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 08:25:10 ID:h+hlkjmTO
>>756 そうでしたか!
教えてくださりありがとうございました
手放す頃には愛着でてるってほどもつからなw
防具面はラキパネでガチっても
豚の会心で何杯でも逝ける。
でもダーマのイベントは熱くて好き
TAレベルでない限りどんなプレイ時間でクリアしようが凄くもなんともない
俺は初クリア50時間くらいだったが、リセットとかしてるから実時間はもっと掛かってるだろうし
(´・∀・`)ヘー
だっせぇうぇっうぇうぇw俺なんて5時間でクリアーしちゃっよたおふぃywwww
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 18:59:08 ID:wXN82vBzO
教えてください。ドラクエ7がどこにも売っていません…4ならあったのに(´;ω;`)
>>763 最近980円で買ってきたよ
まだ売ってるでしょ
ところでこのゲームはソフトリセットは無いの?
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 19:58:07 ID:yGKDLtwkO
買うんなら、スクエニになってからのヤツにしとけ。エニックスの時のソフトはやたらバグる。後期発売のは、フリーズは殆どないし。
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 20:19:42 ID:wXN82vBzO
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 20:30:00 ID:yGKDLtwkO
ケースにスクウェア・エニックスの社名が書いてあるもの。
>>768 可愛いやつ
アルティメットヒッツの廉価版買ったら多分OK
今まで糞ゲー扱いしててすんません
マリベル萌え
セファーナさんのキャラスレは無いんですね…
俺なんか150時間でクリアしたぜ!最速記録だろうな
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 23:09:14 ID:Z80xa1RSO
>>773 アイテムコンプトンなら尊敬するが、まさか神様クリアーをそんなに時間かけてないよな?
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/05(月) 23:11:25 ID:Z80xa1RSO
かみさまクリアーで百時間前号がデフォ。常考
粋がる数字ではない。
リップスの心落とさねぇ
もう500以上殺してんのに
カジノに入り浸ってたらオルゴ戦を前に115時間…
>>775-776 ネタにマジレスしちゃうおとこのひとって…
>>768 アルティメットヒッツ版はパッケージにでかくUltimateHitsって書いてあるから見りゃわかるよ
PSoneBOOKS版と通常版の見分け方はケースの大きさ
>>777 モンスターおじさんに「まもののエサ」もらった後じゃないと心は落とさないよ
最初の戦闘するまでに6時間30分くらいかかったからな。
初プレイ時は。
7年ぶりに攻略サイト見ながらやってるわけだがそれでも1時間くらいかかってしまうな
まっ、マジかよw
ぼけ〜っと進めても1時間なんてかからないと思うけどな〜
>>780 そうだったわ。久々にやり直してるから、ダーマ後、取れるものと思ってたわ。
エデンって意外に音楽がいいね
全体的に落ち着いた感じで好きだ
オルゴデミーラって第二段階が一番強いね
「燃えさかる火炎を投げつける」攻撃が
全員160位くらうし、3回攻撃だから強いな
第3と第4形態って実際の強さとかはともかくとして
見た目は、やられかけだけど頑張ってるオルゴデミーラだしな
神さまの攻撃パターンで
一発ギャグorステテコダンス⇒ジゴスパークor煉獄火炎
ってのをよく見るけど、ウケないからってそこまでしなくてもなぁ。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 16:55:05 ID:X7Slzbg2O
もしも神様が♪わるいやつ♪だったら♪ほわほわほわほわ
ふきだまりの町跡の盗賊ってどれから倒すのが正解?
まあ倒せたからいいんだけど
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 20:31:20 ID:KBJVfogKO
>>789 デビルアーマーみたいなやつじゃね?
あと毒蛾の粉使うヤツも厄介っちゃ厄介だな
確か神様って過去にデミーラに負けたんだっけ?あれから修行したのかしらんが現代神様ならデミーラなんかフルボッコだろ
>>789 盗賊のグラのやつはザキが高確率で効くぞ
たぶん最速のザキ系は盗賊★3の突き飛ばし 経験値は入らないけどね
丸一日魔空間の神殿に籠もってプロトキラーの心狙ってるのに、手に入ったのはバトルアックス二本にキトンシールドとターバン、ミミックの心だけ……orz
攻略本見る限りではアイテムと同確率で落とすって書いてあるけど、本当に落とすのかこいつは。
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 00:44:07 ID:uaUjCe6CO
ぬおぉ〜
アイテム回収率100%を狙っていたのに移民の町レベル3の盗賊の鍵の
宝箱後回しにしてたらレベル4になってた(´・ω・`)
吹き溜まり行く前に一人殖やしたのがミスった…
口惜しや…
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 01:44:36 ID:QhGzziHYO
レブレサックのがらくた置き場の前にいる子供がどきません…
何回話かけても後でこいと言われるんですが
>>796 たしか納屋にいる子供と話せばどくはずだよ
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 01:57:47 ID:QhGzziHYO
>>797 回答ありがとうございます
しかし納屋の子供に話しした後もやっぱり後でこいと言われるんですが…
攻略サイト見たら子供の問いに二回はいと答えればどくらしいのですが、問いじたいをしてこないんですが
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 02:15:46 ID:eUSt0wVpO
笑えばいいと思うよ
>>798 村長だったかと話して、仲間うちで事実と何か違うぞって会話の後じゃないかな。
とりあえず村人全員と話すって基本をやればいけるはずだ。
>>794 Bランク(1/64)
腐死体、はなカワセミ、ホイミスライム、リザードマン、サンダーラット、★エビルタートル、★キメラ
Eランク(1/256)
死神貴族、プロトキラー、呪ランプ、★ドラゴスライム、★アンドレアル
ヘルバトラーなどが仲間になる確率と同じです
近道しようとせずサンダーラット取るのが一番だな
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 07:49:50 ID:QhGzziHYO
コスタールのカジノにある不思議な石版は何か意味ありますか?
そりゃ意味あるだろ
早いが、プロトキラーも運がよければ一回で落とすしな。
モンスター職、全員極めるの大変そうだな。特に心なかなか落とさんし。
呪いのランプなんて出現率低いから余計にな
初級の心だけでいいじゃん
中級以上の心って必要か?
自己満足に必要か不必要かは関係ないんじゃねw
心集めは熟練度アップと一緒にやると効率いい
なるべく低レベルでルーメン攻略して
レベル25まで、過去リートルードでサンダー狩り
レベル30まで山奥の塔
レベル35まで世界一の塔
それ以降は死神きぞく狙い。
熟練度は上がらないが、腐ったしたいや花カワセミを狩るか、
熟練上げつつ一撃狙いで呪いのランプを狩るかはお好み。
心って盗めないんだっけか
心はドロップアイテムだから盗めない
>>811 残念だ
もっと気の利いたレスを期待した
テスト
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 23:00:39 ID:reR5ATud0
オルゴデミーラオカマバージョンのかまいたちがかっこいいんだが
俺もかまいたち放てるようになりたい
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 23:03:28 ID:reR5ATud0
神様って主人公たちと戦うとき本気じゃないよな?
神があれで本気なら主人公たちには世界征服余裕で出来るほどの力があるってことになるんだが
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 23:11:51 ID:eUSt0wVpO
>>814 俺も思った そして味方の鎌居達のエフェクトに泣く
>>815 できるんじゃない?神を倒した魔王を倒してるんだし
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 00:17:06 ID:/uKiPssnO
主人公Lv49
┗羊飼い・スパスタ・ゴッドハンド(←今ここ)
ガボLv47
┗パラディン・天地雷鳴師(←今ここ)
マリベルLv48
┗海賊・賢者・魔法戦士・勇者(←今ここ)
メルビンLv43?
┗武道家・賢者(←今ここ)
このパーティーでオルゴデミーラいけるだろうか…
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 00:21:23 ID:nCptz0A60
ダーマの決闘上がぜんzねん勝てません。
まわしげり、しんくうはのやつがきついです
レベル上げれ
>>819 攻撃役のキャラに剣の舞は覚えさせているのかな?
賢者のメルビンは死にやすいと思うけど、多分倒せると思う。
もし勝てなかったら、ゴッドハンドをマスターして、アルテマソードを覚えて再度戦えば勝てると思う。
チビィが助けに来て死んでしまうとこ泣けた。
『退治する』を選択した場合どうなるの?
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 02:50:51 ID:/uKiPssnO
>>822 助言ありがとうございました!!!
その方向で進みます。
d
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 02:58:55 ID:Uw0vA/2JO
>>823現代のルーメンが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぁぁぁぁああぁああぁあ
神様からは亀仙人臭がする
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 08:31:55 ID:7oI6od1hO
キーファと別れてから過去のユバールでレベル上げまくった。
それまでレベル上げを控えていただけに楽しいです。
現在、
勇者LV18
マリベルLV20
のちのち熟練度あげに苦労するのを分かっててやってしまう俺って…orz
無駄だな。意味ねえし。効率悪いな
>>827 勇者?
なんで勇者なんだ?
なんでダイワハウスなんだ?
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 16:20:36 ID:wjtN5XwKO
Lv25までは過去のダーマ周辺でも熟練度が上がった筈
まだ大丈夫だろ
特技なしの無職でもクリアできるから無問題
24から上がらなくなった
このゲームの購入を迷っているんですが、どんなゲームなのか良く分かりません
とりあえず、イベントいっぱいで、ムービーが不評といううことは知っています
ちなみに・・・
・おつかいゲーやミッションは苦痛に感じない
・でも戦闘やロードが遅いと萎える
・自由度が高いものが好き(職業やスキルなど)
・今までやったドラクエ作品は5と8
・広いマップでダラダラしたり、走り回るのが好き(8ではクリア前に寄り道しまくった)
・好きなモンスターはしましまキャット
自分の好みはこんな感じなんですが、アドバイスを頂けますか?
ミッションとか言うあたりが厨くさい
広い海を最初はダラダラできるぞ
大航海時代突入だなって感じ
>>835 他に言葉が思いつきませんでした
ボキャブラリーがなくてすみません
>>836 そういえば漁師からなかなか転職できないという話も聞きました・・・
とりあえず買ってみます。ありがとうございました
そしてフリーズ、バグに苦しみ投げる乙。
俺フリーズには悩んだけどバグはたいしてなかった気がするな
最初モンスターがでないのをバグかと思ったり
あまりに酷いムービーに製作者の頭がバグってるのかと思ったりしたけど
なんか目立つバグあったっけ?
どれもなったことないや
神様の煉獄火炎→ジゴスパークってどうにかならないのか。痛すぎる。
フバーハ(えいゆうの杖)、もしくは息耐性のある装備
マジックバリアでジゴスパの回避率を上げる
>>841 廉価版だと大体修正されてるからな
>>843 やってくる時って大抵凍てつく波動とか妖しい瞳でこっちの体勢崩した後だから困る。
そういえば何故か主人公のジゴスパーク回避率が100%なんだけどなんなんだろう。単なる偶然だろうか。
俺の場合はターンが進むごとにジゴスパの回避率が上がってる気がする...
偶然だろうか?
主人公はふしぎな力でのろいをかきけすんだよ
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 21:53:53 ID:vBSUgfac0
ぐらこす倒してハーメリア帰ってきてガキが走り回ってる井戸周りの角のところでガキに閉じ込められた
動けない。過去だからルーラ脱出もできない。あー泣きたい
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 21:58:15 ID:vBSUgfac0
グリグリやっても無理なのか
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 22:01:08 ID:vBSUgfac0
全く無駄
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 22:07:12 ID:vBSUgfac0
もう知らん。ふて寝するノシ
4のどっかの村で同じように閉じ込められたことがあるな
ガキがオルゴデミーラ越えたな!
過去のルーラってイベント中だけ「不思議な力で(ry」で無効にすればいいのに
何であんな仕様にしたんだろうな?面倒臭すぎる
いま3週目やってる。
からくり兵が鉄のオノ落としたw
ラッキー
>>733 それをにおわすようなセリフがあったとオモ
確かじゃなくてごめんなさい。。。
>>771 ナカーマ
マリベルは実は素直でかわいいんだぜ。
でも主人公の前じゃつんつんしちゃうんだぜ。
>>784 同意。特に街のパーティのときの音楽が好きだ
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 00:20:16 ID:QVaZ33jjO
バシルーラ!
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 02:01:34 ID:RlZvqmlDO
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 02:07:42 ID:wEMdJ1w00
>>834 迷わず買っとけ。買えばわかるさ。
ただ、マップの広さは感じないぞ
>>855 過去はそれぞれのイベントごとに時代が違うからでしょ
どっかの町なんか過去が二種類あるし
そうするとそれぞれの石版毎に行き先メニューを作らなくちゃならないから面倒だったんじゃない?
これはもうドラゴンクエストの敗北を認めるしかないよね
>>848 まだやってんのかなwwww
視点変えながらグリグリやっても駄目なんか?
>>865 一度行った過去の場所でもストーリー進行によって時代が変わるしな。エンゴウとか。
Disk1の現在コスタールなんだが現時点で使えそうなモンスター職って何かある?
ホイミスライムがいい。
最速でベホマラーを覚えられる。
ホイミかあ、微妙だな。今アイラ以外は雷鳴士、勇者、ゴッドハンドなど殆どの上級職はマスターしてるんだが、アイラをモンスター職中心でと考えてるんだが。踊る宝石とか心落としにくいしなあ。ダンビラ、サンダーラットなどは簡単に4つ落としたんだけど
>>856 それ嬉しいよな
初プレイ時と3回目はお世話になった
俺はモンスターはメルビンにさせてる
今はなかわせみしてる
ギャオースとか使えるかね?ミュータントとか。
>>873 息攻撃が強い
特にギガミュータントのかがやくいきは超強い
あと攻撃補正が最強(耐性はヘボイが)
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 17:59:26 ID:XuYng60CO
プラチナソード取り忘れた…ちくしょう
プロビナで取り忘れたのならラッキーパネルで取ればいいじゃない
輝く息は強いけど、そこまでの価値があるかは微妙
灼熱も使えて同じ攻撃力のブドゥの方が遥かに楽だし
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 21:38:47 ID:6hTTQAdGO
転職出来るようになったらまず真空波だね
アルス以外は…
アルスは初回ひつじかい×5盗賊マスター
そこから自分の好きなように転職すると楽チンだ
剣の舞もボス以外は微妙
稲妻も捨てがたいぜ 序盤は結構使える
ただ職歴としては糞過ぎる船乗りと魔法使いってのがな・・・
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 22:24:44 ID:bBiCHK/oO
なんかこのゲームしてると目が疲れないか?
普通に進めてるとオルゴまでに1つか2つしか
職歴マスターにならないと思うから最初は全員羊飼いがいいと思う。
セト強い・・・
熟練度上げも兼ねて、踊る宝石虐殺しまくってんだが落とさないな。なかなか出てこないし
>>883 最初全員羊飼いにするとボスで詰まらないか?
羊が効くボスって結構少ないし。
>>870 いどまじんが良いぞ。
能力補正値も悪くないし、何より先制率がUPするからザコ敵戦においては、かなり有利かと。
先制率は熟練度に比例して、どんどん高くなっていくし。
羊飼いは中級職
後少しでガボを除き全員初級職マスターになる
自動で放置とはいえ時間かかるなぁ
手動じゃ面倒でやってらんねぇ〜よ(-.-)
AIコマンダーがあってよかったよ
踊る宝石が心落とさね
ダンビラとか楽に人数分ゲットしたのに。確率高いはずなんだがな。
踊る宝石やっと一つゲット。時間かかるなあ
こればっかりは運が全てだからな
がんがれ!!
熟練度が上がらないからとサンダーラットを狩らずに未だプロトキラーを狩り続けている
溜まってゆくバトルアックスとミミックの心が悲しい
ドラクエ公式サイトの占いでフォズ大神官が出てることに今更気付いた
帽子の下の青いのってベールじゃなくて髪の毛だったんだな
公式の画像が無いところが良かったと思うんだよな>>フォズ
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 16:25:08 ID:zUMosZziO
最後はガボを外すのが普通?
装備がショボイけど山彦装備出来るんだよねぇ
マリベルは神秘装備できるから役立つ
誰を外すのが基本なの?
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 16:41:36 ID:4JZl6PeXO
石版がわかりません!
パメラに聞くと、
どうやら塔のテッペンじゃな。
かつてここには大きな竜が住んでいたらしいのう。
とでます。
どこの塔ですか?
教えてください。
闇のドラゴンのいた塔
確か現在
何でそのヒントでわからないんだろう
惰性でプレイしているからだろ
ストーリーを理解しないで淡々と進めるからくだらないことで詰まる
自分が塔のてっぺんでドラゴンを倒したことも忘れるんだから呆れる
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 18:04:41 ID:4JZl6PeXO
ありがとうございました!
とれました!
ご協力感謝いたします!
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 18:06:32 ID:ivISg2VaO
そこが7の悪いとこ
叩かれる理由
プレイヤーは悪くない
闇のドラゴンがカゲ薄いのは分かるな
ルーメンて何度も滅亡繰り返すし、ヘルバオムとかチビィのインパクト強すぎて
忘れちゃったんだろ、きっと
まだコスタールなのに、レベルは50越え、アイラはギガミュータントをマスターしてしまった。踊る宝石狙いだってのに、まだ一個しか取ってないし。先に進めんわ
他の心は簡単に手に入れてるんだけどなあ
>>905 つーても次に行くために足りない石版ってのは、大体直前のエリア辺りに配置されてるだろ
限られた区間でヒントまであるのに見つけられないのは、やっぱりお脳の配線に問題があるとしか…
>>905 それ俺
このスレみてあの竜さん思い出した
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 19:10:06 ID:4JZl6PeXO
最近やってなかったから忘れてしまって…
石版が赤とか青で、次にすぐ進む為に使うのであれば、ストーリーを思い出して探したと思うのですが、
この闇のドラゴンの所の石版って、だいぶ後(天空の神殿?)で使う物だったので、
今まで支障がなかったから、いざ神殿に行って石版はめたら足りないってなって、残りはどこにあるのってなっちゃって…
パメラに聞いても、思い出せなくて…
ご迷惑おかけしましたm(u_u)m
パメラって(笑)
後で使うという情報は何処で手に入れたんだよ
ルーメンは三部作として七年振りに始めた今でも全部覚えてたけどなぁ。確かに街に入ったらヘルバオムの触手だらけだった時のインパクトは強過ぎるけどw
>>909 過去に行ったダンジョンが現在にあったらくまなく探索するのはこのゲームの基本
根っこは微妙に素早いのが憎たらしい
>>897 ガボかアイラ
ガボは職歴と素早さ、アイラは丈夫さが利点
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 20:31:54 ID:4JZl6PeXO
パミラですよね。
書き間違えてました。
石版が足りなくてどうしていいかわからなくて、パミラに占ってもらって、情報を得ました!
つか石版の在り処教えてくれるばあちゃんってパミラじゃないよね?
パミラは過去のエンゴウですね
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 22:41:26 ID:ja7X6XZKO
神の城から帰ってきて、王様が倒れて、マリベルが加わって、メルビンからメッセージを貰いました
でも、次に何処に行けばいいのです?
サッパリ分かりません
攻略サイトでも見れば
そんでもうくんな
…ってさっきのとは別の人か
すまん
>>905 激しい炎と氷の息を連発されて全滅を繰り返したから
むちゃくちゃ印象深いぞ、個人的に。
7で一番苦労したボスだ、二番目はオルゴ1。
922 :
おやぢ参上:2008/05/11(日) 00:22:51 ID:AIivcxnI0
>>921 珍しいな。闇のドラゴンはブレスが怖いとは言え一回行動だし、
1〜2回行動のグラコスが先に出てるし、
ゼッペルやヘルクラウダーのほうが印象に残るプレイヤーが多いと思う。
闇のドラゴンが倒せなくていつもマーディラスに先に行ってしまう
過去ダーマに名前変えてくれる神官いるの?トップにアイラの名前、キーファに変えようとするときのみもらえるみたいな事書いてあるが
探してるんだがいないし
>>925 >>9のことなら勝手に付け足された嘘テンプレ、こんな事↓書いてる時点で嘘くさいだろ?
☆このスレッドは、ギアン、そしてトリックスター黒幕により、支配されています。
☆フラグ情報歓迎!釣り推奨!アルターナティブフラグ大歓迎!
名前を変えてくれる人が居るところまでは本当だけど確か過去じゃなく現代のダーマではなかったかと。
やっぱりそうか。まさかと思ったんだがな。
騙されちまったよ
ヘルクラウダーって強かったっけ?
チビをすぐにやっつければ、眠らされることもなく
結構楽だったと思うけどなあ
そのチビをすぐにやっつけられないからやばい
あいつら結構耐久ある
あそっか、でも炎の爪を使ったりして
1ターンか1ターン半くらいで撃破してた希ガス
まあ適当には強かったかな
転職できるようになった直後にカラーストーンの洞窟でレベル13になるまで
ひたすら突き飛ばし使いながらねちねち熟練度上げたら神の手と天地雷鳴士、勇者マスター。
一般職は職歴で覚えるやつは全て覚えてマスター済み。
世の中にはメガンテ使って熟練度上げてるやつもいるらしいがよくやるよ。
バカじゃねーの?って思った。
おまえ超バカじゃねーの?
>>931 まずはそのレベルでデス・アミーゴやデスマシーンやダーマを攻略したことに賛辞を贈る
結構、運が絡んでくるだろうな…
二連続攻撃でマリベル叩かれたらおしまいじゃね?
マリベルがラリホーするだけで無抵抗のまま終わったアントリアに萎えた
最後の最後であんなにあっさり終わるなんて拍子抜けもいいところだ
アントリアはかなりすんなり倒せたな…
盗賊4人でかなり苦労して今セトで投げそうになってるけど
>>934 終わり。
前衛に出して盾にして終了。
どっちにしろ途中で抜けるせいか、序盤は他キャラに比べすぐレベル上がるから
戦闘中に殺す。
>>936 セトはスカラ使えば皆殺し以外はどうにかなるでしょ。
苦しいなら船乗りとかHP高いやつに転職するればいいんじゃいの?
攻撃は剣の舞か怒涛の羊とか。
序盤のボスは、プレーヤーはほとんど防御で
戦闘に勝手に加わってる奴に攻撃させれば
いいんじゃなかったっけ?
デスアミーゴ戦でそれやったら確実に負ける
HP少ない奴いるのにそれ以外のにホイミややくそう使ったりしてイラッとするな>NPC
>>931 カラーストーンの洞窟で熟練度が上がるのはレベル11までだからレベル12でやめるだろ。
13になるまでって、どういうことだ?
そういう発想は無かったわ
>>941 それは過去。
現代のカラーストーンはレベル12までおk
おまえらが好きなNPCってだれ?
俺はフォズと爺さん
マチルダに決まってんだろ
エポたん
>>946 何が言いたいんだ?
そこのサイトでもきちんと
〜Lv12〜
過去 東の塔(5〜6F)
現在 カラーストーン採掘所(B6)
になってる。
>>936 レベルいくつか知らんが、
ガボのとおぼえで1ターン当たり120くらいダメージ与えられるぞ。
後はスカラと回復でおk
>>946 言いたい事が分かった。
それは熟練度が上がらなくなるレベルじゃなく
熟練度が上がる限界のレベルだ。
現代のカラーストーンはレベル12までなら上がって
13になると上がらなくなるって意味だ。
お前が勘違いしてるだけだ。
実際レベル12で熟練度が上がるのは確認済み。
大体お前の論理だと
〜Lv99〜
過去 黒雲の迷路、リファ族の神殿
過去 コスタール周辺、ホビット族の洞くつ、大灯台
過去 レブレサック周辺
過去 魔物の岩山
過去 サンゴの洞くつ
現在 サンゴの洞くつ
はレベル99じゃ上がらない事になる。
携帯厨が絡んで来て、これが証拠だと言わんばかりに
URL貼って誤った講釈垂れる方が必死だと思うんだがね。
それを指摘したのが必死に見えたんならスマソかったな。
携帯厨なんか相手にするお前が悪い
スルーできずに構っちゃったんだから必死に見えてもしゃーない
いつまでも見苦しい
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/11(日) 17:46:25 ID:a9NNj+MH0
現代の海底神殿にはどうやっていくんでしょう?
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/11(日) 17:53:12 ID:zWtVD/WEO
携帯廚は相手にするのだるい
携帯だろうがパソコンだろうがだるいやつはだるい
テリーのワンダーランドがDQへの第一歩だった俺には
マダンテがローズバトラーというのに中々違和感がある
なんでにじくじゃくじゃないんだろ
フラデビが初戦闘で心落とした。狙ってないのに
>>959 ローズバトラーに取り柄がなくなるから。
サンダーラットすら心落とさないんだがなにこれ?
サンダーラットは落としやすい。俺の場合2時間で5個落としたし。
さっきカキコした直後に出たは。
てか、で、でねー。ダンビラムーチョw
なんでドラゴスライム職なんてあるんだろう。プラチナキングはエビルエスターク+スライム+ホイミスライムでいいのに。或いはメタルスライムとかはぐれメタルを職にした方がよっぽどそれっぽいのに。
ステータスも特技もカスだからな
何の為に作ったんだか分からん
エビルエスターク+スライム=はぐれメタル
はぐれメタル+踊る宝石=プラチナキング
こんな感じが「らしい」と思う、妄想スマン
カボ殺したい
誰だそいつぁ
あああああああああ
ガボって特技全然使わないけどふざけてんの?
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/12(月) 20:48:37 ID:EbKcDRb1O
いや、使うだろ。まあ、賢さ20なかったら命令聞かないけど
マリベルのずきん かしこさ+20
7は小さなメダル取り忘れたら悲惨だな
取り逃すと二度と取れないメダルって計何枚あるんだろうか
グリンガムが取れなくなるくらい
もっとあるかも
ガボは狼に変身する特技を覚えると思ってた時期がオレにもありませんでした。
賢狼ホロVS白狼ガボ
最強の狼はどっちだ?!
初期の移民で取り逃したり、ルーメン滅びたりしつつ終盤までやってたけど
プラチナキングまで取れたからかなり余裕あるはずだと思う
少なくともグリンガムは確実に取れるはず
ルーメン滅ぼしたやつが信じられん。
チビィ殺すとか人間として最低だと思う。
>>966 開発スタッフの中にドラゴスライム好きの人がいたんじゃないかな
ちいさなメダルは全部で119枚
プラキンの心は110枚だから9枚までなら取り逃してもおk
魔王像(過去)
時のはざま(過去)
海底都市(過去)×3枚
移民第一形態
第三形態
第四形態
第五形態×2枚
第六形態
取り逃したら取れないのは11枚
>>981 移民を限界まで追い出したら第5形態ぐらいまで戻らない?
>>982 申し訳ない
移民は24人まで減らせるから
魔王像(過去)
時のはざま(過去)
海底都市(過去)×3枚
移民第一形態(移民5人以上9人未満)
第三形態(移民15人以上19人未満)
==================
第四形態(移民20人以上24人未満))
合計で7枚
勇者チビィ
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 11:21:47 ID:JhkXFe2SO
7に出てくる男の子ってみんなカワイイな
ハァハァ
ショタコン氏ねよ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 13:04:09 ID:Sz49G4Z7O
メルビンかわゆす
移民って最高何人まで集めれるんですか?
出たがってる人出しながら集めた方がいいの?
漫画版って読む価値ある?
作者のオナニーが酷いらしいけど
ボクチン最愛のキーファタソの出番が終わったらもう描く気なくなっちゃったw
と作者が公言して放り出した同人を読みたいならどうぞ
俺は漫画版結構好きだ
キーファのキャラ紹介読んでて思ったが
そういえばドラクエのキャラで姓のあるキャラってあんまりいないな
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 17:26:13 ID:7PzJsn7+O
男は黙って作品で語るべきである
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,,ノィ クエックエッ
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