ドラクエ・ｆｆで使えないキャラ2

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190182625/

いつも通りsage進行で

殿堂入り：テリー

殿堂入り2号:ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ

FF1 DQ1
FF2レオンハルト DQ2サマルトリアの王子
FF3 DQ3遊び人
FF4エッジ DQ4トルネコ
FF5 DQ5息子
FF6 DQ6テリー
FF7ヴィンセント DQ7キーファ王子
FF8アーヴァイン DQ8ヤンガス
FF9クイナ
FF10キマリ
FF10-2リュック
FF12パンネロ

>>4
９のクイナはかなり使えるキャラだった記憶があるけど･･･

テリーvsギルバート

ＦＣ版のドラクエ３は遊び人以外は
レベル１でもラスボスを倒せるくらい強いからね。
レベル１でもＨＰ無限ステータスＡＬＬ２５５は可能。

最強の組み合わせは
ＬＶ９９勇者　ＨＰ無限　ＭＰ６３０（９９９には出来なかった）
ＬＶ９９賢者から転職したＬＶ９９戦士　ＨＰ無限　ＭＰ４９９
ＬＶ９９賢者から転職したＬＶ９９武道家　ＨＰ無限　ＭＰ４９９
ＬＶ９９賢者　ＨＰ無限　ＭＰ９９９
↑これが最強のパーティ

賢者から転職した商人でもかなり強い

>>1乙

dq5とか多すぎる

エアリス

使えないって能力的に？それとも見た目？設定とか？

能力的にだのう

ttp://source.s16.xrea.com/peso/data/img_000635.jpg
ttp://source.s16.xrea.com/peso/data/img_000637.jpg

>>4
FF2はゴードンじゃね？

>>11
見た目で使えないって一番ひどいなw

青魔道士系を使えないって言ってる奴は、ただ育てなかっただけだろ。
特にクイナなんかかなり使える部類。

DQ1　キャラ一人なのでなし
FF1 シーフ
DQ2　サマル
FF2　ゴードン
DQ3　商人
FF3　狩人
DQ4　ルーシア
FF4　ギルバート
DQ5　サンチョ
FF5　バーサーカー
DQ6　テリー
FF6　リルム

FF2の4人目は どれも大差ない
ﾚｲﾗ､ﾖｰｾﾞﾌ､ﾘﾁｬｰﾄﾞとか

ﾐﾝｳの命懸けで手に入れたｱﾙﾃﾏより日々使用しているﾌｧｲｱのほうが強かった

ゴードンは初期HPは低いけど能力は優秀じゃなかった？
まあ加わる期間が短くて育ててもあまりいみないからずっと後列にさげていたけど。

ＦＦ７　ティファ・ヴィンセント
ティファは６の格闘家が強かったから期待してたのに
初期のリミットの弱さとエアリス並の武器攻撃力に愕然
強い技ほどミスが多くなるのも最終武器も使いにくかった
ヴィンセントは武器攻撃弱いしリミットが使えない
ヴィンセントだけ最終リミット技覚えずにクリアした

>>15
クイナはエクス２取る時とか必須に近いしな
でも見た目で使いたくない、つか使わねえｗ

青はなんかそういうとこあるな。キスティスの臭い息とか見た目も能力も実際使えないキマリとか
チャンス逃すと二度と覚えられないのがあるのもマイナス評価。７のドラゴンゾンビとかマジ氏ね

ＦＦ４のテラは使いにくい

えないじゃなくてにくい

>>19
FF7は力・魔力、リミットともにクラウドが優秀過ぎて、他のキャラは好みで選ぶしかないんだよな
ティファなんか打撃はクラウドに及ばず、攻撃魔法も回復魔法もクラウドに劣る

リミットで選ぶなら、ティファとヴィンセントは使えない
顔で選ぶならバレットが使えない
離脱するからエアリス使えない
ケットシーやレッド13は人外だから問題外

けっきょくクラウド、ユフィ、シドだな。

このスレは人外好きの俺にあやまるべきだ

ジョブ 包茎フェチ

FFTAのリッツ、ヒロインのくせにあらゆる意味で使えねぇ

まとめると
FF1：シーフ DQ1：竜王
FF2：最終メンバーならレオンハルト DQ2：サマルトリアの王子
FF3：狩人 DQ3：LV1では1番使えない遊び人
FF4：ギルバート 最終メンバーならエッジ DQ4：ブライ、トルネコ
FF5：ガラフ DQ5：サンチョ
FF6：リルム DQ6テリー
FF7ヴィンセント DQ7キーファ王子 最終メンバーならマリベル
FF8アーヴァイン DQ8ヤンガス
FF9クイナ
FF10キマリ
FF10-2リュック
FF12パンネロ

なんでリルムが？
魔力全キャラ中最高だし、見た目もセリフも可愛いじゃんか！
使えない（使わない）のはウーマロ辺りじゃないの？

リルムはFF6最強の魔道士
でもオリジナル技は使えない

FF3は吟遊詩人だろ。　あれで最後倒せるなら・・神業だよ。うん
青魔法使い手は、もう少し取得しやすいようにした方がいい。

どっかのレスにあったけど、臭い息とか・・・カエルの歌とか
見た目も使いたくないような魔法はやめてくれ。

キマリってそんな使えなかったっけ？
FF6は、うーまろとか使いにくいのと、獣が原であばれるのは
使えるんだけど、使いにくいキャラだったな。
バーサクって魔法自体が使いにくいって事なんだろうけど・・

>>16
トルネコ乙

リルムもパンネロも魔法が強くて使える。
FF12だとフラン。特徴がない上に主人公よりステータスが全てウェミダー

サンチョはくちぶえと魔人金槌のメタル狩りに使えたからDQ5で使えないキャラはピピンかと思う

どうみても５ピピンと４ドランが抜けてます。本当にありが(t)

FC版のトルネコの奇行は目に余るモノがあるｗ
敵に説教とかどーでもいいから、普通に攻撃してくれよｗｗｗ

>>7
うそ臭いな。
何でMPが999なの？
賢者から戦士への転職もどうか。
力255なら雷神の剣より隼の剣の方が強いと思うけど。

エッジに裏技で増殖させたエクスカリバーとか投げさせたら糞強くてﾜﾛﾀ
ヤンガスはふつうに強くね
素早さは低いが高い攻撃力に助けられた

エッジはバグなしでも爪装備でフェイズにカンストダメージ、レッドドラゴンに大ダメージだからないわ。

FF6のコロシアム限定なら筋肉かジジィだと携帯から訴えてみる

コロシアムか。
マッシュに戦わせたらいきなり自爆技を使って負けたことがあったな。
戦士は隼の剣を装備できなかった気がするんだが私の記憶違いか？

ヴィンセントは命中255遠距離武器持ちで高魔力だから
マテリア使いとしてはかなり使えるぞ。ステ値自体魔法使いタイプだし。
魔法使いに殴らせて使えない使えない言うなよw
リミット目押ししなけりゃ
力も魔力も素早さもいまいちなケット・シーのがよっぽど駄目ぽ。

最終的に一番使えない（というか特徴無くて使われない）のはレッド13だけどな。

>>35
見栄えの問題じゃない？
賢者3人より賢者と同じ魔法が使える戦士、武道家がいた方が見栄えが良い。
MP999はかなり根気がいるが、かしこさを1度0クリアすればMP上昇度がUPする。
何度も0に戻せば999に出来る。試して見るといい。
ＨＰは10万でも100万でも好きなだけ上げれば良し。15万くらいで心が折れるが。

後この当時は
ライアス、ニコライ、マーリンなど
カナのキャラは貴重なので
さとりの書をいくつかコピーしておけば
ライアス　戦士→賢者→戦士
ニコライ　僧侶→賢者
マーリン　魔法使い→賢者→武道家
最初のメンバーでこだわるのが通だからね。
後は遊び人から賢者にして最強の商人とかも作れば良い。

テリー

>>40
レッドのリミットはヴィンやケットよりずっと使える

>>36ヤンガスは他の三人の成長率が凄すぎただけに残念、唯一連続技を持ってないのが致命的

それでもこいつは序盤は役に立った、しかし終盤がｒｙ

ＤＱは、年齢の高いキャラは弱い傾向にあるな。
４では、ライアン、ブライ、トルネコ。５では、サンチョ。
７のメルビンは強いが、８のヤンガスの後半の息切れっぷりはガチ。
老体にムチ打っても、若い者には勝てんということか、
若い内に経験積んでおいた方が、最終的に伸びやすいということか。
そう考えるとメルビンは、若いうちから神と戦ってたから、年寄りでも強いのかも。

>>44
レッドをリミット目当てに使うくらいなら
殆どの人がバレットかシド使う罠。
ティファとヴィンセントはリミットが使えない代わりに
リミット以外で他キャラより使える→プレイスタイルによって
重宝されるって部分がちゃんと用意されてるが
レッドは全体的に悪くはないけど抜きんでた使える特徴もないから
最終的に「レッドより他のキャラの方が使える」になるんだよなー。

>>46
めるビン弱いよ。足遅いし
マリベルと交替

ガボは装備が貧弱だからメルビンと交替だな

マリベル：MPと素早さを両立しているが、非力で打たれ弱い
ガボ：最も素早いが、MPも力もパッとしない上に装備が貧弱で打たれ弱い
メルビン：MPが高く力も強い上に装備も穴が無い。一応鈍足だが戦略次第では長所と化す
アイラ：装備にはワリと恵まれるが、MPも力もパッとしない

この中で最も使えないのはガボだろうな

レッドは、ミッドガル脱出〜シド仲間入りくらいまでは普通に使えるキャラ。
HPの伸びがいいし（まぁマテリアでどうにでもなるんだが）素早い方だしね。
ヘイストやマイティーガードを手に入れるまでは
レッドのレベル1リミット（ルナティックハイだっけ？）が結構役に立つ。

７はどれも一長一短で甲乙付け難いな。
マリベルは呪文使わせるには最適だが非力で脆いし、
ガボはＭＰも力も微妙で装備が最悪だが、加入早くて職歴を積みやすい。
メルビンは能力、装備とも穴がないが必要経験値が最大で一時離脱するから職歴も積みにくい。
アイラはＭＰが低いってぐらいしか短所はないが、長所もあんまないし。

まあ結論から言えばテリー使えね

>>41
HPもMPもシステム上MAX65535だよ。
何度もかしこさリセットしたら偶然MP999になった事や
HPを15万まで上げて心が折れたときの話をぜひ聞かせてください。

>>42
FCのドラクエ�V懐かしいですね。またやりたいですがたぶん動かない。
自分はスタロン、エルシト、マーリンがの組み合わせになるまで
何度もやり直した感があります。全員4文字がキレイですよね。
ライアスとニコライだと【ライ】の字がかぶって嫌なので
ハンソロ、ニコライ、マーリン
スタロン、ニコライ、マーリン
ライアス、エルシト、マーリン
スタロン、エルシト、マーリン
ハンソロ、エルシト、マーリン
最終的にはこの5通りからどれにするか迷いました。

この当時ふしぎなきのみがあれば全員カンスト出来ましたね。
自分の場合はＭＰ９９９になるか不安だったので
二度目の賢者転職時にかしこさ０にしてリセットなど入れて９９９にした。
スタロン　戦士→賢者→魔法使い→賢者→戦士
エルシト　僧侶→賢者→魔法使い→賢者
マーリン　魔法使い→賢者→魔法使い→賢者→武道家
他には商人と戦士、賢者、武道家の女性キャラも作りました。
商人1人でゾーマ倒した時は快感でしたね。

なんでドラクエ3信者は場所をわきまえないの？馬鹿なの？

>>56
スマン。最弱は�Uのサマルトリアの王子ってことでＯＫ？

９のフレイヤ(フレイアだっけ？)は？
同じ戦士タイプにジタンとスタイナー、サラマンダーが
いるからあまり使った記憶がないんだが

９はオーディンとレベル５デスで延々と竜狩りした記憶と赤いやつが糞弱い記憶しかないや

キマリ使えないっていうのは、
スヒィアルート間違えたひとじゃね？

ティーダルートでおｋ？

実際サマルいなきゃつらいよね

ドラクエ５はピピンと
呪文せつやくと命令しても呪文がきかない敵に
ライデイン連発するバカ息子。
キマリ　基本が　弱い

テリー

FF8以降のヒロイン達は強いのか？
拒絶反応出るんで使ったことないから知らんが

8以降はヒロイン自身というよりアビリティや使役するものが強いだけ、ってイメージだな（12除く）
ユウナの召喚なんてそれがより顕著だしね

>>66 つまり、犬とか召喚が無ければ最弱候補なんですね、サンクス

リノアもジャンクション無しにして魔女の力を誰かに継承させれば、残るのはただのＤＱＮ女だしな

リディアも装備引っぺがしてMP0にすればただの慰み物だもんな

オルランドゥだって全裸白魔道士にしてアビリティつけなきゃ何の役にも立たないしな

>>70
ﾜﾛﾀ

テリーさん最強！

チャゴス王子

ff12は好みの問題で
どれ使っても大差なくない？

大差は無いけど微妙な差は確実にある

ピピン使ってた人っていんの？

台詞が面白いから＞ピピン

SFCでは勇者外して一軍だった
デーモンスピア強い

>>68,>>69,>>70
そんな小細工するまでもなくテリーは最強だがな。

DQ3商人はガチ

http://freeuploader.org/src/freeupl1865.jpg
http://freeuploader.org/src/freeupl2039.jpg

>>81
何という変わり果てた姿・・・

断然テリー





と言いたいけどやっぱFF�\のダガーかな…強制でない限り使うタイミングがなかったよ

Q.テリーを使えるようにはどうすればいいですか？

A.Lv23前後で仲間にし、Lv30以内にクリアしてください

ビアンカ

>>83
ホーリーはともかく、アレイズくらい覚えて欲しかった
あと幻獣が使えない

テリーとかレベルの問題じゃなくて職歴が少なすぎて使えねぇｗ
ぶとうか経験のないバトルマスター一年生とかどんな役立たずだよｗ

設定では世界最強の剣士を目指した男なのに
素のステータスで神官見習いのチャモロに負けたり
最強装備が牙とかネタにも程があるｗ

しかし人間が牙をどうやって装備するんだろう？
まさか口にいれるとは思えないしサーベルタイガーの牙みたいなのを手にもって戦うんだろうか？

握って敵に向って振り下ろすんだろうな
野蛮だ

昔はかっこよさに憧れ絶対使おうと意気込んでたのに本当に残念な気持ちになった
馬鹿キャラと思ってたハッサンが最高に使いやすくて反省したのもいい思い出

�Z 終盤マリベル

ＤＱ７はキャラごとに能力の違いがはっきり出てるけど、主人公とメルビンがやたら強くてあとは一長一短じゃね？
やたら速いけど他の能力が低いガボと平均的だけどメルビンに比べると見劣りするマリベルと主人公より一回り弱いアイラ

FFUSAの主人公はいつも仲間頼りで最弱感が漂う

>>68
ﾜﾛﾀw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　＿人人人人人人人人人人人人人＿　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　＞　　喧嘩をやめゅてぇ〜！！！　＜　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　 ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| ﾐヽi .||
　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　 !Y!"ﾉ// ,,＿__, 　 "" 「 , ゝ　＼
　ふた|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　／　く　 ヽ _ﾝ　　　　　L⌒＼ ＼
　 .ｎi 7　　　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　／ ／⌒ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　(　　￣レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´￣　＿)
', U ! ﾚ' /　/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽっ　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　| U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　（　　,ﾊ　　　　 ヽ _ﾝ 　人! 　　 　ﾉ　　　 ／　　　　　　 　　∠＿
　　 ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿ー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　＞　　ゆっくりしてねぇ〜！！！　＜　　　　/　　/
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>>96
それはキモいからやめた方がいい
そのキャラのイメージが崩れる

元々最底辺なんだから崩れるほどいいイメージなんてないよ

何このテリーの為に立てられたようなスレ

100ｹﾞﾄ

冷静に考えるとテリーって名前かなり平凡だよな

どんなキャラでも数合わせ・アイテムやイベント関係で主人公達に得がある。
しかし、テリーは散々邪魔したうえで仲間になっても糞というのが素晴らしい。
雷鳴の剣？ドランゴ？テリーが居なければそれぞれアークボルト・グラコス撃破地点で入手できるんだぜ？

記念カキ♪

ＦＦＤＱで使えないキャラ？
別段特別弱いのとかは特に居ない気がするが
それでもやっぱりＤＱ６のテ・・・はダントツの弱さかと…ｶﾜｲｿ

しかしテリーさんの偉大さが分かる神スレだなｗｗ

FF4のギルバート
わざわざ殺されに参戦するから同情の余地がない。仲間の荷物

FF7のケットシー
ｲﾝﾀでウェポン倒せない人がスロットで倒す戦法以外はいらない。ストーリーに邪魔

ストーリーに邪魔は言いすぎだろ……

ストーリーに邪魔なのはテリーさんだけでいい

>>107
時々でいいからピピンの事も思い出してやってください…。

+なんというテリースレ

使えないってのはレベルやステータスカンストさしても意味がないキャラをいう
よってヴィン、キマリは外す事ができる


つまり何がいいたいかと言うとテリーギルバードの２トップは誰も抜けない

FF4ならレベル99でMP2桁なテラも使えない
ギルバートはアドバンスで強力な専用武器が手に入る

酒場警備員テリー

ここからはテリーのいい所を上げるスレになりました↓↓

無理　終了

サマルトリア王子は、ＳＦＣ版では光の剣を装備できるようになって、ＦＣ版よりマシになったな。
やっぱり最強武器が鉄の槍は酷いよな。
王女もザオリクが使えるようになって、唯一のザオリク使いという特権は無くなったけど。

でも、FCだとしてもサマル居なければ難易度が跳ね上がるんだよね。
3人しか居ないからとはいえ「使えない」って事は無いだろう。試しにサマルずっと棺桶プレイでもやってみればいい。

DQ2　サマルトリアの王子
　全３人しかいないが、強いて挙げるならFC版サマルが使えない。まず、最強装備が弱い（鉄の槍）、
　すぐ死ぬ。蘇生魔法できるのに真っ先にやられる。武器も魔法も中途半端な器用貧乏。
　ただ、４コマ漫画で強調されてたほど使えないわけじゃない。DQ２は人材不足なので。

DQ3　遊び人
　「使えない」のが前提でつくられた職業で本当に使えないが、ﾌﾟﾚｰﾔｰも元々そのつもりなのでｶﾞｯｶﾘ度は低め。
　また、賢者に転職するためのステップとして重要。SFC版以降では口笛が経験値稼ぎに使える。

DQ5　息子・娘・嫁
　ｻﾞｵﾘｸ･ﾍﾞﾎﾏﾗｰ･ﾗｲﾃﾞｲﾝなど覚え、装備も金がかからない王子だが、５は仲間モンスターが強すぎるため相対的に
　見て、「勇者」の割には使えない。子供で体力が低く、HPでひけをとるのでｽﾀﾒﾝとしてはもう一声。
　母と同じ攻撃魔法タイプの娘は、HPも防御力も低く、装備も金がかかり、ちょっと使ってルイーダに預けられるｹｰｽ多発。
　ﾋﾞｱﾌﾛは永くパーティから外れるため戦闘能力のｲﾝﾌﾚに取り残される。総合的に、とにかくﾓﾝｽﾀｰが強すぎる。

DQ6　テリー・ルーキー
　ﾍﾙｸﾗｳﾄﾞとｷﾗｰﾏｼﾞﾝｶﾞ様が強すぎるため、テリーが仲間になった頃には主人公たちが強くなり過ぎてる。
　職業熟練度が全ての６世界後半で、戦士しかマスターしてないのも大問題。やや高めに設定されてるはずの
　ｽﾃｰﾀｽも、レベルも低いためその差を埋めるほどにはならない。作中の扱いがすごいだけに、ガッカリ度、激高。
　直後に終盤最強キャラ・ドランゴが仲間になるためますますｽﾀﾒﾝ入りが難しくなる。リメイクで強くなるか。
　スライム系の仲間をﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ時点くらいまで育てて、やっと仲間にできるのがﾙｰｷｰ。強さは普通のｽﾗｲﾑに毛が生えた程度。
　ここまでスライムを熟練度・レベル上げとさんざん育ててきたのに、また１からスライムを育成しろと？

FF7　ヴィンセント　　FF8　アーヴァイン
　FF7〜8 はキャラの個性とはあまり関係がないﾏﾃﾘｱ・ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝというﾌﾟﾚｰﾔｰ裁量の外部要因が通常戦闘能力の大部分を
　決定する。そのためキャラの差別化は必殺技「ﾘﾐｯﾄﾌﾞﾚｲｸ」「特殊技」が重要。ｳﾞｨﾝｾﾝﾄの変身は操作不可能になる
　わりに強くない・ボス戦では使いにくい。ｱｰｳﾞｧｲﾝもｱｲﾃﾑ消費しまくるわりにあまり強くない。強さが横並びに
　なりがちなｼｽﾃﾑで、肝心の必殺技が「なんかおもしろいことやってるね。でも使えない」な位置づけの人たち。

FF9　クイナ
　冗談みたいなキャラ。打撃も魔法もあまり強くない。どうでもいい理由でﾊﾟｰﾃｨからいなくなったり復帰したり
　するため、真面目に育てようとすると力がぬける。でも真面目に育てる気が起きないキャラなので大丈夫。
　やりこんで使いこなせるようになった人からすれば、天使のおやつ最強。ただ普通にプレイしてると使えない。

FF10　キマリ
　１０は終盤まで役割分担型・戦闘ｼｽﾃﾑであり、ｱｰﾛﾝさんと特性が被るため「ｷﾏﾘを使うならｱｰﾛﾝを使おう」と、一匹だけ
　レベルアップの流れから取り残されることに。使えない → 使わないので強くならない → さらに使えない　の悪循環。
　ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ技で強力な特殊攻撃を繰り出す他キャラと比べ「ちょっと変わった面白いことをやる」程度なのも弱体化の原因の一つ。

FF7　ヴィンセント　　FF8　アーヴァイン
　FF7〜8 はキャラの個性とはあまり関係がないﾏﾃﾘｱ・ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝというﾌﾟﾚｰﾔｰ裁量の外部要因が通常戦闘能力の大部分を
　決定する。そのためキャラの差別化は必殺技「ﾘﾐｯﾄﾌﾞﾚｲｸ」「特殊技」が重要。ｳﾞｨﾝｾﾝﾄの変身は操作不可能になる
　わりに強くない・ボス戦では使いにくい。ｱｰｳﾞｧｲﾝもｱｲﾃﾑ消費しまくるわりにあまり強くない。強さが横並びに
　なりがちなｼｽﾃﾑで、肝心の必殺技が「なんかおもしろいことやってるね。でも使えない」な位置づけの人たち。

FF9　クイナ
　冗談みたいなキャラ。打撃も魔法もあまり強くない。どうでもいい理由でﾊﾟｰﾃｨからいなくなったり復帰したり
　するため、真面目に育てようとすると力がぬける。でも真面目に育てる気が起きないキャラなので大丈夫。
　やりこんで使いこなせるようになった人からすれば、天使のおやつ最強。ただ普通にプレイしてると使えない。

FF10　キマリ
　１０は終盤まで役割分担型・戦闘ｼｽﾃﾑであり、ｱｰﾛﾝさんと特性が被るため「ｷﾏﾘを使うならｱｰﾛﾝを使おう」と、一匹だけ
　レベルアップの流れから取り残されることに。使えない → 使わないので強くならない → さらに使えない　の悪循環。
　ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ技で強力な特殊攻撃を繰り出す他キャラと比べ「ちょっと変わった面白いことをやる」程度なのも弱体化の原因の一つ。

二重投稿ｽﾏﾝ

なかなかわかりやすくて面白かった
他のシリーズのキャラもきぼん

>>51
これ見て思ったけどどんなキャラでも基本的には役に立つんだよな。
レッド弱いなんて想定外の意見だったし３人しかいないDQ2ならサマルも必要不可欠だし。

終盤に役たたずステで入ってきて速攻酒場行きのDQ6の青いのと
セシルリディアとの３人旅ですらサマルと違って
敵の攻撃を散らす要員にしかならないFF4のバカ王子こそ役たたず中の役たたず。

俺が持ってるＦＦはキャラの能力差があまり感じられないんだよなぁ・・・
ＤＱに関しては４で何回も第１章か第２章で冒険の書消えてるから全くわからん。

こうだろ
DQ２主人公
DQ3遊び人
DQ4ブライ
DQ５妻と娘　　　息子は装備が強かったから最初からつかえた
DQ６バーバラじゃない？マダンテだけが利点
DQ７メルビンかマリベル　メルビン素早さ低いーマリベル抜けすぎ
DQ8言えない・・・クリアまではヤンガスは最強だけど武器がね・・・

>>19
ティファつかえるだろ雑魚刈りで
命中２５５の装備とクリティカル＋全体切り

ティファは強くはないが、回復マテリア持たせて使ったな。
クラウド・ユフィが攻撃役で。

テリーばかりじゃなくて、バーバラのことも思い出してください。

バーバラはかわいいから許す

クイナの便利さに気づかない奴は気の毒だな
固定９９９９ダメから回復・蘇生・補助系まで
全て備えてるんだが

>>127
バーバラはテリーと違って熟練度の下積みがあるから…

とはいえ、テリーが仲間になるまでの間、
バーバラを無職のまま、レベル23で棺桶に放置して
テリーと条件を同じくしたら、確かにテリーよりは使いづらいかもしれない
レベル23じゃ肝心のMPも大して育ってないし、マダンテ打つ前に殺されるだろう

まぁ潔く酒場に行ってくれるぶんテリーの方が持て余さずに済むがｗ

>>124
ブライのバイキルトとピオリムは後半のボス戦で割と重宝するぞ
じいさん自身も結構すばやいしね

FC版だと命令できないから微妙だが

FC版じゃタイミングの良い補助魔法にほとんど期待できないしな
それでもブライは仲間になってからしばらくの間、フィールド移動中は
ヒャダルコで雑魚散らしができるから使う時期はあるよな

肝心のバイキルトを唱えても、自分にかけるとかもうねｗ

ＤＱ６で、使えないわけじゃないが、使わなかったのはチャモロだったな。
早い段階でホイミスライムを仲間にできたら、チャモロは酒場に預けた。
僧侶を極めれば全て覚えられる呪文しか覚えないチャモロよりも、
職業では覚えられないベホマズンを使えるホイミスライムに
僧侶を極めさせた方が役に立つと思ったから。
このホイミスライムに職業のはぐれメタルを極めさせて、スライム格闘場で優勝させたな。

早い段階でホイミンを仲間に入れたとしても
チャモロを外すメリットなんてその時点ではないと思うが…
（終盤でトビー・ロビン２、ランプの魔王あたりを仲間にしたとかならともかく）
チャモロは僧侶を後回しにして魔法戦士にするのがベスト。
ホイミンがチャモロに勝ってるのはMPとベホマズンくらいで、
素の攻撃力も高く、ボス戦でも雑魚戦でも第一線で活躍できるチャモロと
戦闘力もなく防御も紙なホイミンでは随分と差がある。
ホイミンは馬車で回復タンクっていうのが一番適任じゃね？

普通に考えたらチャモロもホイミンもパーティにいるのが自然だが

たしかに>>134は無理があるなｗ
チャモロとホイミンは「どちらか」ではなく
どっちも役に立つから微妙にスレ違いだし
まぁ単純にチャモロが嫌いなだけなんだろ多分

FF8アーヴァイン
特殊技が消費アイテム有りって時点で二軍決定だった
キスティスは１コ取ればそれで覚えるからいいとしても

>>131
PS版ピサロ使う！

FF8はキスティスが一番使えない気がする

スコール：エンドオブハート
リノア：ウィッシュスター、アンジェロサーチ、ヴァリーメテオ
キスティス：臭い息、マイティガード、ショックウェーブパルサー
ゼル：超究武神破拳
セルフィ：ジエンド
アーヴァイン：速射弾、徹甲弾

アーヴァインはピンチ度低くても軟い相手・硬い相手で弾を使い分ければダメージに期待できる
セルフィはピンチ度が低いとゴミだけど、上がれば上がるほどアルテマ3回やらジエンやらドが出やすくなる
キスティスはピンチ度上げまくってやっとまともな効果が出る
他3名は言わずもがな

俺も、チャモロには大いに働いてもらったよ。
デフォで回復魔法を覚えるから、僧侶以外の色々な職業をやらせてた。
基本スペックも低くはないし、かなり使いやすいキャラだと思う。

DQ3の勇者。
呪文を覚えるのが激しく遅い。
レベル30でベホイミはおかしいだろ。
アレフガルドにいる頃に覚えるなよ・・

DQ4のクリフト。
味方のHPが低く、表示も緑になっていて
作戦「命大事に」となってるのにザキとかふざけるな！
この呪文覚えたら即刻馬車へぶち込むかヌッ頃したなｗ

FF6リルム、ストラゴス。
存在意義が不明。

キマリにも言えるが青魔法はリミットにすべき技ではない

アルベルト主人公な自分は強いキャラクターには興味ないな

ぜひテリーを使ってやってください

>>141
同意。青魔法みたいな癖のあるやつは使いたい時に使えてナンボだよな。
わざわざゲージためて自爆とか
わざわざＨＰ削ってホワイトウィンドとか
誰が使うんだよ

一番使えないのは野島

青魔法は普通のコマンドにしてこそ光る
リミットだからキスティスたちがゴミに見える
能力だけ見れば悪くないのに…

テリーだろう。
あんなに使えないと思ったキャラはいない、仲間になるのが
後半すぎるしステータスが低すぎ。

テリーは何というかパーティに勇者がいるのに
サマルトリアの王子がわざわざ入ってきたって感じだよな

サマルはレベル40ぐらいになれば勇者いなくてもシドーに勝てる。
但し勇者が死ぬと防御システムが消え、身を守れなくなるというデメリットが生じる。
まあでも使えないこともないが、大概の人はサマルのレベルが20台でクリアするから使えない奴と思われるよな。

5はガキ2人はまったくダメ。ザオリクは男の子のみが使えるとはいっても
復活の杖（ザオラル）があれば問題なし。
女の子は存在意義がわからん。連れて行っても飾りになるだけ。

ドラクエ５は嫁が使えなかったな
ビアンカもフローラも

まあテリーさんに勝てるやつはいないが

>>150
いや、いるだろ。



ピピンこそ最強

テリーさんの方があらゆる意味で殿堂だと思うけどなぁ

ピピンはたいして存在感のないキャラだし、仲間になっても「ふーん」でおわり。
テリーは
「あのテリーだ。遂に遂に仲間になった。
　さぞや強いんだろうな。これでパーティの戦力大幅UP
　さて誰をリストラしようかな」

テリーに決まってる

ちょっとマイナーかもしれないが、SaGa2秘宝伝説でリンとかいう女が２回目に仲間に入った時。
にんじゃと戦うが、リンは弾除けぐらいにしかならなかった。
まあにんじゃ自体あまり強くないからそれでも簡単に勝てるんだが。

おや、ここはドラクエ、FFのスレか。
SaGaの話はすこしスレ違いだったな、すまん。
しかし俺もテリーはしょぼいとは思っていたがここまで評判が悪かったとは・・・

ギルバードってあまり話題になってないな
ルイーダに放置できるピピンやテリーよりよほど使えない印象がある

ギルバードは運よく最序盤の人手が欲しい時期だから
テリーだって１番最初に仲間になればここまでがた落ちじゃないはず

テリーの場合前評判ストップ高状態でドラフト1位で入団した選手が
プロで全然役に立たないのを見るあの感覚に似てる

ギルは時期的に弱くてもさほど問題ないしな。
GBA版では竜特効武器が強いし。DS版は知らん。

DS版は本人は弱いけどかくれるとかうたうのデカントアビリティをくれるから
かくれるをエッジにつけて隠れながら風魔手裏剣を投げまくるとかいうセコ技を使える

強制的に戦闘に参加してくるギルバートの方が使えない印象があるな
幼リディアより約に立たないわ、サハギン相手に苦戦するわ

歌が結構使えるし２周目からは攻撃を受けなくなる戦法もあるからギルはマシな感じ
見るからに戦力外な雰囲気だし、テリーのような期待感がはじめからなかった

テリーはキャラクター的にクラウドみたいな強クールキャラな感じを漂わせてるからもの凄い期待してしまう
が、もの凄い弱い

お前らくすりの便利さを知らないな

テリーは初期レベルが低いだけならまだしも
成長が早熟型のクセにパーティ参加が遅いので
そこからレベル上げてもあまり成長ないというかなりｼｮﾎﾞｰﾝなキャラだからな

LV23（初期レベル）時の能力順（8人中何位か）
HP　1位
MP　4位
力　3位
早　1位
守　3位
賢　1位
か　2位

と優秀なのに（といってもテリー加入時には他キャラのLVはもっと高いから意味ないが）

LV99時
HP　5位
MP　5位
力　5位
早　4位
守　7位
賢　5位
か　3位

と軒並み順位下げてる

>>166
ドランゴはどんな感じなの？

１６６の書き込みはちょっと以外だな。
テリーがハッサンみたいに初期から入っていたら活躍できたわけか。
しかし最終的には使えなくなるって結構つらいなあ。
仲間に加わる前はいかにも強そうだったから、今は弱くても育てたら使える様になると思ってずっと入れていた人もいたんじゃないか？

リメイクFF4プレイしてないから知らんかったが
ギルバートはそこそこ使えるようになってるのか。
テリーもリメイクではかなり強化されてるかもな。楽しみだ。

いろんな意味でDSDQ6楽しみだな

同じく前評判のわりに威力がカスだったFF２のアルテマはリメイク版では強化されていたからな。
テリーも強化される可能性は高いと思う。
まあ、あの使えなさがいいという人もいそうだが。

外見で他より何歩もリードしてるんだから強さはあのままでいいとも思う

想像以上にテリースレ

テリーって使えるな





ネタに

テリーって
そんなにイタイ奴なの？

痛いってもんじゃない

でも、両肩の星マークかっこいいよな。

ドラクエ５のプチコロ

本当に「使えない」のはユウナ　

可愛すぎて傷をつけたくない。俺にはとても使えない……ユウナを愛しているから使わない。あんな美女の乙女に戦かわせる何てとんでもない。だから俺は使わない。

本

可

>>179
いやん素敵

そんな俺がテリーにしてやれることは、ベストドレッサー賞をあげることだけだった・・・

ガーネット
何もかもエーコの劣化版

>>175実力に見合わない強がりな嘘をつきまくり負けそうになるとパンツからロープだしたり、合図が鳴る前に攻撃したりする
おまけに自分で選んだパートナーを使えない奴呼ばわり

それ違うテリー

FF4ADV買った。ギルたんがどれほど使えるようになってるか期待

キーファ

勝手に抜けんな
ちからのたね返せ
まもりのたねも返せ

使えないといえばチャモロだな
ゲントの杖のオマケだろ

エアリス

プリンセスガード返せ

>>188
全キャラ中最強格のチャモロが使えないとか…
貴様！雷鳴の剣のおまけの青い奴だな！？

>>188
テリー乙

このスレはテリー神によって見守られています

バーバラ

理由:すぐ死ぬから使えない

テリー

理由:バーバラより使えない

耐久面はすぐ死ぬバーバラよりはマシだが
力もないMPもない特技もない。その分バーバラは培った職歴とグリムガンの鞭、マダンテがあるからな
死にやすいけど使いどころのあるバーバラと、生きていても使いどころのないテリー

お前らそんなにテリーをいじめて楽しいかｗ

ミネアが全然出てないな
フバーハが使えるとはいえ、基本的に役立たずだろう
クリフトのほうがHPや素早さが高いし、ベホマラーやザオリク、歴代最強のスクルトを覚える

僧侶系はパーティに必須ではあるけど、二人もいらない
クリフトと比べるとどうしても劣ってしまうミネアは、
パーティに入れないキャラとしては上位に入るんじゃないかと
クリフトのザラキネタも、クリフトがよく使われることの証明でもあるし

ミネアは5章で最初に仲間になる上に
仲間になった時点では勇者よりかなりLV高いので
役に立つ期間が結構ある

テリーは仲間になった時点で戦力外で成長性も低い
何より既に戦闘参加の頭数をオーバーしてる

FF4ギルバード（トだっけ？）ですら戦闘の頭数として敵の攻撃を散らすくらいは出来る

ドランゴが圧倒的に強いから、尚更テリーさんが霞む

FF4のテラとフースーヤ

老人だから仕方ないけどM7低すぎ。初プレイ時はトロイアからゾットあたりがマジで辛かった

テリーだって仲間に加えていたら弾除けにはなったと思う。
ギルバードはFF4のシステムでは使わざるおえないから弾除けになるというだけ。
テラはバランスをとるためにMPを低く設定したんだろうな。

馬車があり、終盤仲間になるテリーは弾除けにならない
ハッサンの代わりがテリーだったら弾除けにはなったな。序盤は固定パーティだし

ＤＱ7はガボがいらない
装備が貧弱だしステータスもおしなべて低い

唯一の取り得は初期からのメンバーで離脱もしないから熟練度が幾分高いことだけ

最終的に微妙という意味では殆どのキャラが当てはまる。
途中で弱くても「もし○○が居なかったら(例：サマル)」って条件を考えると非常に頼もしい仲間

やっぱり、仲間になってから最後まで一度も役に立たないキャラを挙げるべきだろう
という訳でてりー

からくり兵の辺りでのガボは神だろ
行動封じあるし

〜ダーマあたりまでのオオカミ技はまさに神
それからも高い素早さでベホイミとかなかなか使える
仲間入れ替えができるようになってからはゴミ

マラークｲﾗﾈ

ベンチ要員：ガボ

私は未来を語る神。このスレの未来が見えたので、お主らに語ってしんぜよう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドラクエ６のリメイクで、テリーは大幅に強化され、
このスレはテリースレからバーバラスレに変わるであろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

クリフト＞＞＞＞馬車の奥＞＞＞＞＞バーバラ

バーバラは可愛いからいいの

バーバラじゃなくてミネアだった

テリーは殿堂入り級なんでそれ以外ってとFC版限定で中盤以降のミネアかな。
AIのせいでフバーハも思う様に使えないし、HP低いから後半は下手すりゃ瞬殺される。
ただ、リメイクは姉や脳筋姫みたく突き抜けた所は無いが能力値補正と装備品追加でかなり強くなったし、
命令させろでフバーハもこちらの意思で自由に使えるので重宝したね。

ドラクエ4の回復役二人って以外と戦力にもなるんだよな
はぐれメタルの剣装備できるし
連続攻撃とブレス連発してくるラスボス〜隠しボスには必須
FC版だと思うように行動しないから勇者がベホマズン連発したほうがマシだけど

ブライの爺さんにさえ輝く時期があるというのにテリーときたら・・
ドラクエって殆どのPC・NPCに活躍どころが用意されてると思うんだがテリーだけ本当何もないよな
不思議だ

4のドラン、5のサンチョやピピンあたりは使わん人普通に多いと思うけど

ドランは限られたメンバーしか仲間にならない4なら弾除けにはなるな
HP高いし
サンチョ・ピピンは運悪くて仲間モンスター増えない人への救済措置だと思うよ

いやそのレベルならテリーもメタル狩りの手伝いぐらいは出来る、でしょ
あんま違いがあるとも思えん

テリーが使えないのは他メンバーと比べて
特徴のないやや力が低めのステータスと
6の熟練度システムに依るところが大きい

戦闘回数が物をいう世界だし、他のシリーズと違って
メタル狩りしても楽に強くなれないからな

こればかりはドランゴが居ても居なくても変わらん

テリーはイベントで凄そうな奴に見せて期待させて
さんざんじらされたあげく仲間になってアレだからな
そのギャップのせいでより一層役立たずに見える
さらに「いや、初期LVが低いだけで他と追いつけば…」と一縷の望みをかけて成長させても…


サンチョやピピンなんて最初からあまり期待してなかったし…

テリーの利点は
魔神切りメンバーが揃うまでの繋ぎ

しかしサンチョ・ピピンとテリーでは決定的な違いがある。

仲間になる前に主人公達を妨害したりしない

>>215
ドランは痛恨とブレスでメタル狩りに役立つぞ。少なくともFC版では

>>214
二章のヒャダルコで雑魚一掃はブライ爺さんの栄光と光輝ける時代だよね。
>>216
でも普通にやってりゃピエールとゴレムス(後はスラリンにオークス辺り)くらいは仲間にならない！？
この辺が居れば他に息子と娘にキラパン、大神殿後は嫁も加わるしクリアするだけなら入る余地無しに思う。
>>217
ただ、テリーは散々行く先々で邪魔した挙げ句あの程度ってのがあるから…
サンチョとピピンは最初から仲間つーか、5主からすれば忠実な臣下だしその点が違う。
プレイヤー側の落胆と失望それらがない交ぜになって変化した怒りみたいなのが、
因り一層テリーの役立たず感に拍車を掛けてると思う。

サンチョは口笛あるから使い処あるけどピピンは呪文含む特殊能力が何も無いし、
武器は良い物が装備できるけど防具は耐性有るのが殆ど装備出来なくてキツイ。
SFCの時は仲間に出来る事すら気付かなかった。

そんでも散々っぱら6主達(プレイヤー側)の邪魔をして、
期待を持たせてイザ仲間になったら…と、思いっ切り裏切ったテリーとは比べ物にならんけど。

ドラクエ５のカボチに出てくるマーリン使えないのに仲間になる。
ドラクエ３の戦士、商人も使わない。
>>223
ドラクエ４のブライはたしかにヒャダルコ覚えてた頃が華、ヒャダインを覚えるころはマーニャの方が使える。
ドラクエ６はテリーはたしかに使わない。
ＦＦ４
カインは仲間としての出番があまりない。
ドラクエ７はメルビンは使わない。

リメでミネア強化されたんか…

俺は怖い。空気読まないスタッフがテリーを強化しそうで

ピピンはクリア後の攻撃力至上主義化してからは普通に使える
PS版なら会話もあるし

>>226
かなり強化されてる。単純な能力値ならクリフトより強い。
ランダムだから大体だけどLV99の戦闘に直接関係ありそうな値で、

ちから　　180〜195くらい
すばやさ　175〜185くらい
ＨＰ　　　600前後
ＭＰ　　　500前後

うろ憶えだから間違ってるかもしれないが、FC版から比べると桁違いに強い。
しかもお約束のリメイクで追加された女性専用装備での優遇(グリンガムの鞭、天使のレオタード等)もあり。
地道に戦いトルネコの盗むに期待しつつ種収集すれば、ミネアのステータスMAX(力や素早さ)はFC版より格段に楽だと思う。
DS版のテリーはどうなるかな？

ＦＦ９で一番使えないのはやっぱり姫様だろう
クイナは青魔法をコンプするのも楽しいし、存外どころかムチャクチャ役に立つ

姫様、別に弱いわけじゃないけどイベントによる能力制限が厳しすぎる。
初期はＭＰ４倍消費で召喚使うには相当なレベル上げが必要になるし
中期では言語障害で自由に召喚使えないし
後期に至っては宝石集めなきゃ他のキャラに火力的に劣るという惨状
肝心の最強召喚アークも闇弱点のヤーンにしか使えないし
（そんなことしなくてもアメジスト集めまくればアトモスで代用できるし）

まあ守られる姫としての演出をやりたかったんだろうけどさ…
デザートエンプレスでのクイナの輝きっぷりからすると唯一の見せ場を奪われた感じだよな

ダガーはすべてエーコの劣化版だからな

リメ4と同じスタッフが6をリメイクすればテリーは全能力+50ぐらいされる気がする

さんざん言われてるが姫は
アレイズもホーリーもエスナも
リジェネもヘイストもデスペルも使えないってのが駄目過ぎる
普通に進めてるとケアルガ覚えるのもエーコより遅かったと思う
手間かけて原石集めりゃ召喚強いんだけど
その原石集めもエーコに頼るようでは・・・

クイナはもうむちゃくちゃ役に立つ
クイナがいるいないで難易度変わるな。

召喚もフェニックス、マーディンを持つエーコの方が強いし便利だよな

ぶっちゃけ、出現する敵の数が少ないから召喚自体が趣味コマンドだろ
エーコでマディーンなんか数えるほどしか使ったことないわ
フェニックスも任意より自動発動の恩恵のほうが多いし。

どうしてテリーすぐ死んでしまうん？

ミネアが全然出てないのが不思議。
かなり記憶があいまいだが、ブライがＨＰ１２０近辺で
ミネアがＨＰ７０くらいだったような（ほぼ同レベルで）
「使えない」レベルじゃなく「パーティに入れられない」レベルだった
リメイクは強化されてるみたいだけど

>>235　（；´∀｀）はやく酒場に・・・

>236
薬箱になるしザオラル習得が一番早いってのがあるからじゃない？

何より、4章と5章序盤では打撃兼回復要員になる。
最終的には馬車からの回復だけみたいになっても序盤の印象が良いから選ばれないんだろう。

>>236
>>197

ミネアはフバーハあるしはぐメタシリーズ装備できるから重宝する

なにより、可愛い

テリー

全く擁護されないアーヴァインに涙

だれだよｗ

テリーははぐれメタルの書を見つける役だろｗ

（わかった？　＾ω＾）お？（
　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾
ω＾）お？（　＾ω＾）お？（
＾ω＾）お？（　＾
ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω
＾）お（　＾ω＾）お？

>>243
アーヴァインってそんなに弱くないと思うけどな
「弾がないと…」って逆に言えば「弾があれば安定して大ダメージ」なわけだし
終盤なんかはメルトン速射弾で暴れられる
むしろ、キスティスの方が序盤から終盤まで通して微妙なような

FF8はなんだかんだでみんな使えると思う

>>26
亀だがFF5のガラフっておかしいだろ。システム上キャラ固有アビリティや専用装備もないんだから、
FF1やFF3みたいに使えないキャラじゃなくジョブだろ。つー訳でFF5はバーサーカーに1票
>>236
5章で一番始めに仲間になり、そこそこの重装備が可能な上に勇者とはLV差もあり
序盤は(直接)攻撃力と守備力共にパーティー内で最も高い。
まぁサントハイム三人衆が仲間になって以降は完全に馬車内で薬箱要員だが、
テリーと違い活躍の場はあるし二軍になって以降も馬車から回復呪文でサポート出来る。
リメイクはFC版に比べたら驚異的なくらいに能力値が強化され普通に使える。
それとFCではAIに邪魔されミネアの売りの一つであるフバーハが好きに使えなかったが、
命令させろのお陰でかなり重宝するキャラになった。リメイクはピサロ加入以後のライアンとブライの方が使えない。
つか、使えないんじゃなくてピサロが能力値・呪文・特技・専用装備…etcと、ハッキリ言って強過ぎる。

普通にやる分には使えるよアーヴァイン
確かに終盤はスコールやゼルには勝てないけど
それでもナンバー３だ

ガラフはまあ、ネタだろうな。
リア消時代はたたかうと白魔法しか使わないような脳筋プレイしてたが、
両手持ちつけたバーサーカーはけっこう強かった覚えがある。

FF５キャラ、あえていうならステ的にレナが微妙か
あまりにも微塵な差だが
ストーリー進行上どうしても他キャラとのレベル差がつき易いしな

リメイク６が出たら絶対
『オリジナルのテリーとバーバラは弱いけど、リメイク版は大幅に強化されてるから普通に使える』
『真に使えないのは大幅に弱体化されたハッサンだろ』
『ハッサンなんて使わねえＷ』

とか言われてそう

�Wならミネア、ブライ、トルネコが役立たず。
まずミネアはＨＰもＭＰも他と比べて低く、ザオラル止まり。
攻撃呪文もあまり使う機会がないバギ系。
ブライは装備できる物が少なく、ヒャド系の呪文のみ。
トルネコは戦闘タイプではない。
自身も自分は役立たずと思ってる(人質に彼を選んだ際)

ばーかだよね

お前みたいボケは

ライアンとか戦士系で固めてるんだろ

ミネアのフバーハが無ければデスタムーアはキツかった…
ザオリク使えるのにザラキするクリフトよりはマシになりましたね

トルネコはＨＰだけは誰にも負けない高さがありました
アイテムを見せると
子供に悪影響なんじゃないか？と考えさせられる発言ばかり
『むしろ私に売ってほしい』『しまいにゃ私が着ますよ』

ＤＱは 質がどんどん下がってるのに世の中は誰も批判しないｗ


とりあえずＤＳですみません

おれは久々にプレイしたDS版４のクオリティにビビったけどな

強力装備、回復魔法＋フバーハのおかげで、PS版ならミネアはベンチ一番手
FF5のバーサーカーは両手持ちだか二刀流だかをつけてやれば特定の敵以外はかなり楽できる
ギルバードはレベル80あたりからパラメータ上昇が圧倒的じゃなかったっけ？

やっぱテリーか。。。
個人的には、SFC版ラスダン時リディアを挙げてみる

>>255
デスタムーアは・・・６

>ギルバードはレベル80あたりからパラメータ上昇が圧倒的じゃなかったっけ？

ギルガードいる時期にそんなレベルまで上げないって

もうテリーは運悪く全く仲間にならない人、
もしくは魔物使いに転職したくない人への救済措置でいいだろ。

テリーいらねー

あんとき死を選べばいいと思う

エンディングでもドランゴが悟りの書を見つければおｋ

＊「おい！俺をこのままにしていく気か！？」

＞はい
　 いいえ


＊「ここまでか。ぐふっ」

ミレーユ「・・・・・」


でいいよ。

>>255
ドラクエ4でデスタムーアと戦ってて、途中でパーティ交代した時に
ミネアを一番目にして勝利して、画面切り替わってみると・・・
なんとミネアが勇者を差し置いて先頭にたってる！！
最悪！なんでミネアが！？感動も糞もない！！

ブライが使えないとか冗談だろ…

さあ！！ミネアの股に飛び込もう！！

ドラクエ４やりたくなってきたｗ

テリー弱い弱いうるさいけどテリーってそんなに糞なの？
ドラクエ６やった事ないから知らんがテリーの使えなさって、みじかな物で例えるとFF10のキマリみたいなもん？

自分はドランゴはスタメンだったがテリーはまともに使った記憶がないな
6は転職で弱点が補えるからキャラごとにそれほど差はないんだけどテリーは何故か中途半端な感じがするんだよな
仲間になる時期が遅すぎるというのもあるけど

>>267
キマリはまだ使えるけど

こいつは使えない

仲間になる頃は皆のLVは３０以上だし（ボスが強いため）テリーは初期LV２３

職業も中途半端

例えるならDQ5で大神殿突入前ぐらいにローレシアの王子Lv30が仲間になるようなもんだな。
仲間になるまでに散々邪魔をするというオマケつきで

ミレーユに免じて仲間にしたようなもんです

>>267

・イベントで過ごそうな奴っぽい演出
・物語上で散々仲間の邪魔をしてくれる
・いざ仲間になる頃の平均LVは３０くらいでテリーは23
・職業の熟練度は戦士マスターのみ（主人公達はだいたい３つか４つくらいマスターがある）
・終盤で仲間になるくせに成長は早熟型でLVあげてもあまり成長しない
・仲間になった時点で戦闘参加の人数をオーバーしてるので弾除けや頭数にもなれない
・戦士タイプキャラのくせに魔法タイプ並のHPと守備力に魔法キャラよりは少し高い程度の力
・もちろん固有の専用特技なんてものは無し

テリーの人気に嫉妬ｗ

>>270
例えが悪くないか？
俺なら一言でテリーを分かりやすく表現できるぜ


リメイク５おおねずみ

>>274
おおねずみは蓋開けプレイの時“だけ”お世話になりましたが。

ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

性能的には他の仲間キャラと大差ないんだけど
世界最強の剣士って肩書きがまずかった

プレイ中にも一人で超デカイバトルレックス狩ったり、PT組んで入ったダンジョンに一人で来てたりと
「強い奴」演出多かったしな、ガッカリしすぎてそのまま使う気がしない

テリー…

最強の剣を求める剣士のくせに
装備できる最強武器はオリハルコンの牙だったり
テリーはネタで溢れてる

テリーの目指す最強の剣士ってのは
最強の剣を道具として使う人って意味なんだよ

最強の剣士というか券士だな。引換券的な意味で

>>255
トルネコは意外と運が良い(遊び人タイプだから?)カジノで奴を連れていると勝つ確率が高いし、AIにしてると、なかなかいい戦闘を見せてくれる。
この前なんか、ラスボス戦で他のメンバーが全員やられて、彼自身もあと数回攻撃食らうと全滅するという状態のとき、刃の鎧のおかげで倒せた。

トルネコは役立たずって散々言われるけどFCの頃から破邪9本持ってきたりして資金面で大活躍なんだよなぁ。
加入と同時に船入手(これもトルネコの物)でキラーピアスやドラゴンキラーの為の資金になると思うと下手な薬箱要員よりずっと役立つ。
DS版はちょっとやりすぎだが

青い閃光なめんな

ガーネットとエーコは使える魔法逆だった方がしっくりいった気がする
ガーネット＝初登場のローブ姿で白魔のイメージ強い
エーコ＝マダイン・サリ最後の生き残りなのが
　　　　最強召喚士という設定のほうがドラマチック

9は竜騎士のフライヤ、青魔のクイナでさえ使えるキャラなのに
ヒロインのガーネットがアレなのは本当に残念だ

ごめんリロってなかった
上は>>229あたりの話題へのレス

姫の白魔法なんてパラディンセシルとどっこいどっこいだな
ケアルガは使えるがエスナが使えないとか

>>284
それは戦力としてどうのって事じゃないでしょ。
それしか利点が無いなら薬箱の方が長い目で見りゃ余程役に立つよ。
>>288
セシルはアタッカーだから白魔法がオマケ程度でも問題無いが、
姫はそういう訳でもないからねぇ〜…

キマリに決まってる

インチキフェニックスが決定打な気がする

>>286
ＦＦ９では白魔法の存在自体がイベントでは軽いよな。
言葉として「白魔道士」とか出てこないし。
スタイナーが駅馬車で「白魔法の助け」とか言ってるだけで
姫もエーコもロクに使いもしない「召喚獣」ばっかりイベントで前面に出てる。
２人とも実際に使うのは白魔法ばっかりだっつうのにな。

長くなったが要するにイベントでイチ押しの演出があるのに使えないキャラや能力は
「つかえねー」
となるわけだな。テリー然り。
見せ方って大事だな。

一押しの演出なエーコのマディーンが
演出の期待を裏切らない強さだから余計にそう感じるよな。
動画サイトで宝石強化しまくったガーネットよく見るけど
普通のユーザーは多分そこまで姫に入れ込まないからなー

>>288

むしろ本職の白魔道士が強すぎて困る

テリーに続いて
ガーネットも殿堂入り？

その前にキマリだろ

まぁテリーほどのインパクトはないけど
ガーネットも大概、『召喚獣は世界を滅ぼすほどの力がある』演出を
ブラネやクジャによって見せつけられてるからな
ムービー効果でガーネットが召喚使えるようになった時のワクワク感
裏切られたガッカリ感は相当なもんだった

キマリは正直最初から要らない子だったからなぁ
青魔法コンプとかは好きだから手当たり次第に竜剣してたけど
強いって演出が殆どないし…弱虫扱いだろ、むしろ。

ガーネットは序盤使えた
何だかんだでケアルやレイズ使えるのはありがたい

>>298
そしてエーコ参入で見劣りする…と
詠唱失敗イベントがはいるから余計にそう感じるんだよね

テリーもガーネットも
嫌いなわけじゃないんだけど

使えないんだよな

ラファとマラークとかどうよ

うお……もう少しでIDがFF5だった
５ってあれだけジョブがある割にはどれもそれなりに使えるな

>>300
禿同　ビジュアル的に好きだけど使えないのが悲しい

ＤＱ２：さまる
ＤＱ５：ぶらうん

DQ6テリー

DQ6主人公よりアモスのほうが充分過ぎるほど使いやすい

>>301
その二人はPSP版だとかなり強い

いらないのはトルネコだろどう考えても

４のいらない子はブライだろｊｋ

>>300
テリーは使えないからこそいいんじゃないか
これでピサロ並の厨性能だったら確実に叩かれてる

>>306
まったく同感。
アモスを仲間にしたら主人公を馬車に入れてアモスを主戦にしてたわｗ
並び方もアモスが先頭。

テリーは補助系の呪文を覚えさせたらまあまあ使える。

アモスは割と使ってたなぁ・・・
うちは最初のプレイでドランゴに気づかずにクリアしたからｗ

>>310
アモッさんは確かに強いけど
主人公以上とは飛躍しすぎである

俺は主人公、ハッサン、アモスを出して
ガチムチ肉弾パーティが基本だった。
4人目は紅一点で早さのあるミレーユかあくまで男くさくでチャモロを使い分け。

テリー？何それ。

ＤＱ
３戦士、商人、遊び人
４ブライ、ミネア、トルネコ、ドラン
５ゲレゲレ、ビアンカ、息子、娘、サンチョ、スライム、ドラキー、
　アームルライオン、爆弾岩、ホークブリザード・・・他多数
６バーバラ、テリー、アモス、スライム、レッサーデーモン等

ＦＦ
４ギルバード、幼リディア、ガキ二人
５特になし
６ウーマロ、モグ、ゴゴ
７ケットシー、レッド１３、ユフィ、ティファ
８リノア
１０キマリ、リュック
自分がやった中ではこんな感じかなぁ

スライム

キスティス使えない

DS版は未プレイだが、ファミコン版FF3狩人はサロニア辺りまでは白魔代わりに入れてた。
三色矢の使い分けでかなり使える。
あとは分裂敵相手にメデューサの矢が有効。

ただ本当に限定的だけどな。

テリーは後の方で仲間になるんだから主人公くらい強くてもよかった
死に安くてなえるキャラ
ミネア　サマルトリア　バーバラ　マリベル

>>314
DQ５
主人公１人旅でもいいのか？

>>314
ドラクエ３だけ異議あり。
ドラクエ３で一番使えないのは「魔法使い」の一択しかない。
理由は簡単「魔法使いの能力を兼ねる賢者がいるから、賢者を使えば魔法使いは１００％不要。」
２ｃｈに書き込めるだけの知能があれば、これくらいのことは十分に理解できるはずだ！！

「賢者がいるから魔法使いはいらない」と主張する「魔法使い不要論」のＨＰです。

ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/dq_yama.html

>>320

空気嫁。

誰も上位職種の下位互換性の話なんかしてねぇだろ、と。

じゃあ、お前は魔法使いなしでカンダタとかヤマタノオロチを倒せるのか、と。

DQ3戦士は普通は主力になるキャラだと思うのだが・・・

倒せるだろ

戦士　勇者　僧侶　遊び人

の構成でいつも行くな
まほうつかいはじじいってのがおもしろい

水の羽衣と、毒針と、成長速度だけで、十分賢者と選択を迷える。
俺はサクサク魔法覚えたいから、賢者にはしない派
マヒャドとか、モシャスとか、ドラゴラムとか高レベル帯には面白い魔法が多いからな。

つまらないのは僧侶かな。いたら楽だけど、攻撃力に乏しくて半端なんだよな

僧＆魔→賢より魔＆僧→賢の方が戦力アップなので
賢者がいれば僧侶の方が不要になる。

忍赤詩以外全部

>>323
トロさのせいで武闘家､SFC以降だとそれに加えて盗賊と比べると一歩見劣りするんだよな…
でも使えないと言うほどのことはないよな。

戦士が遅いというのはよく分からんな。
戦いには速さも重要だから戦闘専門の戦士は速くてもおかしくないと思うんだが。
FFの場合は戦士は結構速いようだな。

バランスの問題だろ
重装備、高HP、高い攻撃力に加えて速さまで加わったらチートすぎる

速さは重要な要素だが必須というほどでもない
速ければ当るかといえばそうではないからだ

の、能力の低い子をいじめてはいけないんだな

戦士悪くないけど盗賊のほうが使えるからな

戦士はパーティを鍛えるほどに魅力が薄れていくからな。
会心率で武闘家に負け、隼の剣装備の他キャラに与ダメで劣る。

>>333
まったく、君の言うとおりですよ。
戦士・商人・遊び人は、全体的な能力の不足のせいで使えない呼ばわりされているだけ。
だから、リメイクでの強化（復権）は容易。

しかし、魔法使いが使えない理由は、「賢者がいるから」というシステム的理由。
だから、リメイクでの復権は困難。
この板で大本命にあげられているテリーも、「仲間になるのが遅い割に、レベルと熟練度が不足している」という
システム的理由で使えないとされている。

よってドラクエで使えないキャラは、
テリーと３魔法使いの２トップ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他
となる。

その考え方ならテリーの復権こそ容易だと思うが…
まぁ、復権されたら失望するけどさ。

>>337
テリー復権後、このスレは「３魔法使いは使えねーww」スレとなるのであった。

めでたしめでたし

>>336
つまりは賢者の首取得でき無い、もう一段上の
もしくは魔法使い＆僧侶固有のスキルが追加されれば委員ですね？

>>339
うむ、良案ではあるが、問題は、
「制作者がそういったバランス調整を行ってくれるか？」
というところにある。

ＳＦＣＤＱ５のはぐれメタル　ＨＰが低すぎる

ドラクエは呪文の威力が固定で、しかもコストパフォーマンス悪いから
魔法系キャラは全部弱い件。

全体画像　ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp211163.jpg
新たなる仲間！？
気の強い美少女　デボラ

拡大画像　ttp://www2.uploda.org/uporg1483188.jpg
ＤＳ版で初登場！ハデな外見の、美しい女性だ。彼女の正体とは！？
ちょっぴりワガママ！？
デボラ「アベル。国王の前で　私に恥をかかせないよう　気をつけるのよ。わかったわね。」
↑エラそうな物言いをするデボラ。かなり気位の高いタイプのようだ。

>>342
ラリホーやマヌーサ、ルカニやスクルトは強いぞ、特に6
転職前のバーバラですらちゃんと活躍できる

魔法使いが居るだけでカンダタ1･2が楽勝になるんだから使えないなんてありえないだろ・・・
最終的には賢者の下位互換だが(FCには羽衣有るけどね)序盤で敵が打撃主体の頃のスクルトは本当に役に立つ。
FCなら船取るまで全体攻撃をするには魔法使いしかない同然(勇は呪文習得遅い・バギは弱い)だしリメならタフガイで低HPを十二分に補える。

賢者がいるから魔法使いがいらないというのがよく分からん。
その理屈なら僧侶もいらなくなると思うんだが。
魔法使いには毒針、水の羽衣というアドバンテージがあるが、僧侶が賢者に勝っている点があるか？

それは言うまでもないことだから話題にすらなかっただけじゃないの？

僧侶も魔法使いも
レベル差から実質賢者より呪文習得が早い上
成長速度も賢者より早い
これはかなり重要な要素だと思うんだが

>>346
つい最近に書き込まれたレスを拾ってきた。

870 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 20:42:43 ID:fGqCSdFrO
>>859
＞一番欲しいのはSFCのオリジナルゲームミュージック(交響組曲じゃないほう)

へえ、それもブックオフで見かけたんだがそんなにレアなのか。
ゲーム音源は実機で聴けるからとスルーしたんだが、昨日行ったら売れてた。

スレ読んでたらまたやりたくなったんでSFC版を再開してみた。
性別は全て女で、Lv52戦士・Lv43盗賊・Lv46賢者・Lv38僧侶。
僧侶がメガンテを覚えたら呪文コンプなんで武闘家に転職予定。
やっぱり終盤での稼ぎ場はリムルダール周辺？


このとおり、魔法使いは賢者どころか僧侶にも劣る存在。
よって、ドラクエ３の魔法使いは、ドラクエ６のテリーと頂上対決できるほど使えない存在。

>>348
現実には、僧侶の成長は速いが、魔法使いの成長は遅い。
成長速度だけ見て、「僧侶＝魔法使い」と言うのは無理がありすぎる。

絶対に５主人公。
耐性ゼロ、バギクロス、杖、メタボ体型
鎧、剣、兜を装備できないのでマント、杖、冠に頼る卑怯さ
パーティーからはずせないという使い勝手の悪さ
最悪。

魔法使い…最初から使える
賢者…途中から

この二つを比べること自体がおかしい

賢者みたいに途中から使えるようになるキャラが強いのは当然
テリーの使えなさが際立つのは、このセオリーを見事に裏切ってるから

>>349
>僧侶がメガンテを覚えたら呪文コンプなんで武闘家に転職予定。

これは魔法使い→僧侶という順番で転職してきたって事だろ？（そうじゃなきゃ呪文コンプにならない）
これが何故

>このとおり、魔法使いは賢者どころか僧侶にも劣る存在。
ここに繋がるのか解説求む

>>341
６も使えねー

効率プレイするならリメ3の場合は間違いなくゆせそまが最強だと思うがな(性格は全員体力重視)

>320を見たが
SFCは勇者や戦士も集団に攻撃ができる状況の中、何を考えて魔法を使おうというのだろうか。それならもうひとり僧侶を入れて、回復に全精力を注いだほうがいいではないか
↑薬草を袋に溜められるのに僧侶二人っすか(笑)

スクルトが必要なのはかなり終盤
↑打撃のみの敵の多い序盤の方がどう考えても便利

武＋勇＋僧＋商などのパーティーを組み、転職させて武＋勇＋僧＋賢のパーティーにしておけば、金もたまって一石二鳥
↑論外。リメイクならルビーの腕輪やパーティドレス等大金を入手できる方法がいくらでもあるのに商人で金稼ぎとか(笑)


なんか、「とりあえず全員セクシーギャル」とか言ってるタイプじゃないの？>320書いてる人って

後半は賢者でいいが序盤は間違いなく活躍できる
ＨＰが低いのだけがネック

まあ商人はレベルがすぐ上がるから早く賢者をいれたいのならいいのかもしれん。
序盤は結構強いし。

>>356
>320にそんなレスはない、と思ったら、>>321で晒されたＨＰの内容文だったのね。
そのＨＰは、ドラクエ系ＨＰの中では数少ない優良ＨＰの１つとされている。

「魔法使い不要論」で必死になってドラクエ３の魔法使いを忌み嫌っているセンスは秀逸！！

>>358
「魔法使い不要論」支持者発見！

いや、君が悪いんじゃないよ。
魔法使いを使えない職業にした制作者が悪いんだから。

>>360
商人は意外と使えるかもという意見なだけだと思うがどっから魔法使いがでた？

Ｄ５とるねこＦ８あーびん

>>358
なんか先に結論ありきって感じだな

魔法使い…最初から使えない
賢者…途中からでも使える

この二つを比べること自体がおかしい

３魔法使いはダーマまではパーティーに一人はいれておきたい職業。
そりゃ賢者に比べれば劣るがそれは僧侶だって同じわけで・・。

３僧侶はダーマまではパーティーに一人はいれておきたい職業。
そりゃ賢者に比べれば劣るが魔法使いよりはましなわけで・・。

完全に「魔法使い要らない」という結論の上で話してるな。
玄人ぶった初心者乙としか言えん

>>358
いや、序盤も弱いよ
金稼ぎもガキの小遣い程度にしか貯まらんし
最初から最後まで戦士や武闘家に戦闘では敵わず
金を拾うという能力も、盗賊の盗みに比べると魅力は薄い

>>367
心の中で「ドラクエ３の魔法使いは使えない」って思っているくせにww

勇者
賢者
僧侶
武闘家
魔法使い
盗賊
商人
遊び人

使える順はだいたいこうだと思う

1番使えないのは男商人
経験値の無駄にしかならない

>>370
戦士は？

勇者
賢者
僧侶
武闘家
戦士
魔法使い
盗賊
商人
遊び人

あ、すまん戦士忘れてた

ＤＱ３はバランスいいほうだと思うがな
あと盗賊は結構使える

>>373
盗賊はそんなに弱くない
勇者は必須だから除外。使える順に
賢者、武闘家、盗賊、僧侶、戦士、魔法使い、商人、遊び人。こんなもんだな

素早さが守備にも反映する糞仕様だから
本来最強であるはずの戦士が損しているんだよな

その分戦士の装備もっと優遇してもいいんだがな

FC版前提で話すけど、俺はベストメンバー組む時に魔法使い入れないよ。
MPを考えると攻撃魔法はタイミングを選ぶし、パーティ全体の攻撃能力が落ちる。
カンダタ戦ではスクルト欲しいけど別になくても何とかなるし、
それよりもボス戦以外のダンジョン攻略時のデメリットが大きい気がする。

それでも使えないキャラに名があがるのはおかしいとは思うが。
賢者とはそもそも比較するのがおかしいし、戦力なら遊び人が断トツでダメだろうに。

しかし遊び人はリメイクだと鋼のムチが持てたりそんなに悪い職業じゃなかったりもする。
何より20になりさえすれば無条件で賢者になれるんだから「最初は微妙だけど成長すれば」のキャラだと思う。

例えるならレベル15ぐらいから覚醒するサマルみたいな感じ

>>379
正座してスレタイ嫁


使えないキャラ
遊び人

使えるキャラ
賢者

一つだけいわせてくれ
メイン
1 勇者
2 サマル
3 戦 戦、勇 武
4 ﾗｲ 勇 トル ブラ
5 主 息子 娘
6 主 バー テリ ドラ
なんだが、使えないんじゃない。あなたたちに愛がないんだ。

愛がなきゃ使えないキャラなんざイラン

テリーは遊び人でおｋ

>380
3の賢者前提の遊び人みたいな特殊なのはまた別にして良いとおもうがなぁ。

と思ったが、それだとテリーもドランゴを考えると強キャラになるな。微妙な所だ・・

>>375
じゃあ、最近この板ででよく言われている「魔法使いより僧侶の方が使えないだろ？」というレスは
全くのデタラメということですね。

>>381
こいつキモイ

魔法使いよりも僧侶の方が使えないとかいうレスはない。
賢者がいるから魔法使いはいらないというレスにそれなら僧侶もいらないというのが出ただけ。
ただどっちがいいかは結構微妙な気もするな。
単純に両者を比較したら僧侶の方が使えると思うが僧侶は完全に賢者に劣っているからな。

一度、勇盗武魔の火力重視PTで行ったことあったけど
特に詰まる場所もなく、スムーズだった
相手が攻撃する前に倒すから、道中での回復は不要
ボスも全員に薬草持たせれば何とかなるな
魔法使いも相性次第だと思うけどね
単体で見れば戦士の方が強いだろうけど、上みたいに前衛で固めたPTではあんまり必要ない
バイキルトを覚えたら賢者にしている。僧侶は後半に重要な呪文があるので、賢者にすると遅れを取る

>>387
確かにそんな直接的なレスはなかった。せいぜいこの程度だったわ。

421 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 14:12:18 ID:NFd+qfaV0
>418
魔法使いより僧侶のほうがリストラされる可能性高くない？
序盤は薬草や毒消し草を袋につめこんどきゃ十分だって気付かれたら出番がなくなる・・・。
ヒャドがある魔法使いと比べて攻撃力もイマイチ頼りにならないし。

>>388
勇・盗・戦→賢・魔ですか。
>>375の順列では、戦士の方が魔法使いより強いとなっていたので、思い切った判断ですね。

>僧侶は後半に重要な呪文があるので、賢者にすると遅れを取る
僧侶→魔法使いの誤字でしょうか？
後半に重要な呪文とは、おそらく「メラゾーマ」のことでしょう。
対光ゾーマ戦の最強兵器ですからね。

>>390は頭悪いんだろうか

低いステータス、少ない装備、呪文は使えず、グラフィックはおっさん
男商人最強

テリー最高！！！！

>>389
夢の世界のムドーに挑む時、バーバラにアモールの水を持たせると楽に戦えるような感じ？

>>390
ザオリクだろJK

テリーは種でドーピングしまくれば最強キャラになるからテリーさんは使えるだろ

>>395
種ありだと耐性的にはぐれメタルが最強だからテリーは最強にはなれない

>>391
>>394

>>388は勇盗武魔のパーティの話をしているから、その中で突然僧侶が出てくるのは文章的におかしい。
だから、それは魔法使いの言い間違いだろうと読み取った。

あっ、やっちゃったww

よく考えたら、勇盗武魔のパーティの話で、突然戦士が出てくることにも気づいてなかった。
>>391の言うとおり、俺はバカでしたwww

うんこちんちん

>>399にもバカにされた。えーん

流れを変えてキマリが強く見える運用方法考えようぜ

21でお気楽転職できるのが魔法使いの強み

リメイクスレで、その数少ない「魔法使いの強み」すらも奪おうとする不埒な輩を発見！

311 ：２５７：2008/06/17(火) 20:16:09 ID:DFE+wrWn0
>>240
ところで「バイキルトがレベル２１で覚えられてしまう現状」をどう思ってるのか？
それについての答えがないので反論はその後にする。


312 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 20:21:17 ID:6Ry4xwqS0
バイキルトがそのレベルなのは、FC版当時、自動回復がすさまじかった
やまたのおろち対策だったんだろうな。

自動回復がなくなってしまった今となっては、

・消費MPを増やす
・習得レベルを上げる（Lv30くらいとか）
・効果を弱体化する（数ターンで効果切れor武器の攻撃力だけ2倍）

のどれかでいいと思われ。


バイキルトの修得レベルを30に上げて、お気楽転職できないように企んでるのだ。許すまじ！

まあぶっちゃけ最強呪文だからな。バイキルト

他ゲーでもこれを超える補助呪文は見たことないよ

>>404
複数がけ前提だがランダマイザとか結構やばい

呪文じゃなく特技でダウン系だが
新桃の「張り手」がヤバイ強い

ガイルのサマーソルトキックまじ強い

>>406
森部のじーさんの奥義の通打まじヤバい

FCのDQ3の勇者（主人公）自体使えない。
なので3人プレイで真っ先に勇者をヌッ頃して戦士・僧侶・魔法使いでやってたなｗ

>>409
そして経験値1.33倍（4/3倍）ウマー

>>375に対抗し、「ドラクエ３で使えない職業ランキング」を作った。

Ａ：商人
Ｂ：遊び人（悟りの書なしで賢者に転職できる特性がある分商人よりまし）
Ｃ：戦士（>>375で魔法使いより使えると言われている割には、このスレでよく挙げられるww）
Ｄ：勇者（さっき出たww）

−−−−（ここに大断層あり）−−−−

Ｅ：魔法使い（使えないキャラに挙げると、この板住人に袋叩きにされるww）
Ｆ：武闘家・僧侶・賢者（そもそもここに挙がってこない）

俺

>>411
盗賊が忘れ去られてるな
まぁ賢者や武闘家なみに使える部類だとは思うが

勇者が使えないってのは初耳だ

勇者はふつうに最強だろ

盗賊を忘れてたww
Ｆ：武闘家・僧侶・盗賊・賢者（そもそもここに挙がってこない）に修正する。

3勇者はドラクエの主人公中一番使えないキャラって書き込みどっかで見たな
FF5の使えないジョブランキングもほしい
最高位がバーサーカーなのは確定

バーサーカーは強ジョブ
使えないのは魔獣使い

>>411は何でいつまでも
>375に対してムキになってるんだ？

>>417
ドラクエ主人公自体どの作品においても最強クラスだしなぁ

商人は完全に序盤に関して言えば悪くはないよ。打たれ強くてレベルアップ早いから。
あと、おおごえですごろく内の武器屋を外に呼び出せるのも所持金が少ない序盤は助かる。
すごろく内でお金が足りない時に、外で稼いで呼び出せるのは地味に便利。
ただ頭打ちが早いからダーマまで入れて転職って前提になるけど。

>>419
失礼な！別にムキになんかなってないわいっ！
>>375は正当な使える度ランキングと認めておるわ！

ある掲示板で�Uの3人は�Vの戦士・僧侶・魔法使い（あるいは賢者）とかぶると言ったら
「なんてことを言うんだ！僧侶に謝れ！」と噛み付かれたｗ

>>423
そのとき、君がもし「戦士：ローレ、賢者：サマル、魔法使い：ムーン」と言ってたら・・・
くわばらくわばらww

サマルは勇者

>>422
いや、ID:JRH1S9jz0もお前さんだろ
嫌に>375に突っ掛かってるな思って

>>414>>415

勇者は転職が出来ないので、次の三つが出来ないと聞く
・僧侶呪文と魔法使い呪文の両方を極める
・フルパラメータにする
・LV99武闘家にする（クリティカル率を極める）

まぁ、普通にゲームを攻略する分には
最強キャラだろうとも思うけど・・・

>>426
ふっ、ばれちゃしょうがないな。
>>411は、ここまでの流れを読んだ上で作ったランキングだが、>>375のランキングにけちを付けるつもりは一切ないよ。
必ずしも「使えないランキング」が「使えるランキング」の真逆になるとは限らないのだから。

>427
流石にそれを前提としたら女武闘家・女盗賊以外役立たずって事になりかねんぞｗ

>>429
転職前提にしたらってことだね。
武闘家・盗賊は転職の最終点で、魔法使い・僧侶・賢者は転職の通過点という違いはあるけど、
少なくとも通過職になりうる魔法使い・僧侶・賢者は役立たずに当たらないだろう。
問題はそれ以外の職業だが・・・

>>428は魔法使いアンチ？
完全おまい主観のランキングが見たい

戦士や遊び人こそ通過職だろ

ふっ、ばれちゃしょうがないな。()

>>433
ゲームのやりすぎか、漫画の読みすぎだな

３戦士。

>>424
�Uの３人は弱いからｗ

FF3に例えると、忍者はオニオン装備できないから使えない、
たまねぎ剣士はステータス最強でオニオン装備できるから使える
って感じなのかな

ＦＦ３の赤魔道士
パラが全体的に低いし使える魔法も弱い　使えるのは最初のイベントまで

>434
>321を見るとこれでもかってぐらい中2病の匂いがするけどそいつってそこの管理人でしょ？

結論からいうと、テリーは魔法使いでも賢者でも勇者でも使えませんってことでww

>>431
俺が魔法使いアンチだったら>>430は書かないよ。
通過職は転職前提で考えると必要不可欠な物。
通過職にも最終職にもなれない戦士を擁護するのはさすがに難しいが。

>>440
テリーはそこそこあるHPと速さを生かして雷鳴の剣と賢者の石orゲントの杖などのアイテムを使って戦うアイテム士で落ち着いた

戦士は呪文職の前職として結構使える。
Lv1でHP100ｵｰﾊﾞｰなので、オロチやボストロール戦でも比較的安定。
装備も防具に重点を置けばいいので節約できる。
他に頼りになるアタッカーが居ればの話だが。

DQ�V

悪いな勇者、この冒険は3人用なんだ

>>443
うっ、そんな名案があったのか。
初めて聞いた。

>>411にならって、「ドラクエ３カースト制度」（転職前提）を作成した。

最終職（上級）：武闘家・盗賊
通過職（中級）：魔法使い・僧侶・賢者（多くの呪文を修得する）
下地職（下級）：戦士・商人（ＨＰが高く、中級通過職のための通過職）
　　　　　　　　遊び人（悟りの書なしで賢者になれる）

無転職前提のカースト制度は・・・　恐ろしくてとても書けないwww

商人が（ＨＰが高く、中級通過職のための通過職） になれるかは微妙だな
実際、能力は戦士の下位互換だし
物好きじゃないと最初から使わない

>>442
HPも速さもチャモロに勝ててない件について

>>447
446の言っている事は、>>421も含めて考えると正しい意見になると思うぞ

商人は正義のそろばんが地味に強い＆クリアまでなら問題無い能力値
ダーマ到着時点では（性格によるが）トップレベルのHP
MP(特技)もあるし、自力で隼バイキルトが可能なので戦士より有利

何よりクリアに必須なキャラであるw

使えないキャラより使われないキャラが悲惨。
つまり僧侶（男）と魔法使い（男）がワースト。

ＤＱ３は女優遇されすぎ　差別ニダ

>>450
商人は自力でバイキルトを覚えられません。（はやぶさの剣は装備できる）
「何よりクリアに必須なキャラであるw」 は同意。

>>451
君のレスは、
勇者（ひっこみじあん）＋魔法使い（男：てつじん）×３のパーティで、
レベル３８で神竜を１５ターンで倒した経験を持つ俺からすれば、絶対に許せないレスだ！！

老人キャラ(ブライ、ガラフ、テラetc)が好きな俺は
魔法使い男も大好きですがw

種ドーピングすれば男魔も普通に使えるからな。
メラゾーマ強いし。

テリーは早熟キャラだから、仲間になる事に上級職がいるかいないか程度のLvならチャモロよりは固くて早いんじゃないか？

Ｑ.テリーを使えるようにするにはどうすればよいのですか？（ゲント村・Ｃ君）
Ａ.Lv23程度で仲間にし、Lv30までにボスに挑んで下さい

商人の立ち位置は魔法が使えないファミコンと商人用魔法（と、すごろく）があるスーファミでは分けて考えた方がよさそうだな。

ファミコン版では戦士の下位互換でしかないが、スーファミ版では多少なりともMPが付くのと
何より「すごろく前に預かり所に金を預け、外で武器屋を呼び出す」が出来るのは便利。
穴掘りも気休め程度だがたまに大金やいいアイテム掘り出すこともあるし。

まあいずれにせよ通過職だけどな。

>458ってテリーが活躍する条件で毎回言われてる事だけど
テリーを活躍させる為に道中が辛くなる訳だから目的と手段が逆になってるんだよねｗ

テリーはFEのジェイガンより使えん

アルマジロ戦法（スクルト＆ルカニ）で低レベルで乗り切ったせいで
テリー加入時、パーティの一線で活躍させていた自分が通りますよ…

狭間の世界で見事に詰まったけどなorz
流石にあそこは、アルマジロ戦法で乗り切れなかったわorz

正直言って、テリーはホンダラより役に立たない。

>>458
つまり低レベルプレイとかそういう縛りのときは使えるのか？

だが低レベル縛りする人はLV23もあるテリーは使わないという

テリー使用縛りとかあるだろ

いざ使うとそこまで致命的に弱くない(熟練度的に最弱ランクだけど)
ネタにもならない性能

テリーはドランゴ手に入れるのに必要だからある意味かなり使える。

FF9　ガーネット　

クレイラへ向かうまでの序盤で外れて
ポーションにヒィヒィ頼りながら進み、
やっと合流したと思ったらほどしばらくして
「コマンド失敗！ダガーは集中できない！」が出て、
ようやっと喋れるようになったら、エーコが参入してきた。
大体、こんな流れだったと思う。

白魔法の使い勝手がエーコより低く、召喚も宝石の所持数が関係するので
宝石集めなんて意識しないであろう、
普通にプレイした人にとっては弱く感じてしまう。

しかも、エーコのマディーンは聖属性なので
ダメージ強化しやすく演出も短い。

トランス状態では、幻獣の威力がやっぱ半端でしょうもなく、
エーコのほうはホーリー2連発、アレイズ掛けてからケアルガ、
デスペルでシェル解除してホーリーと…、といった多用面がある。

DQ6　バーバラ

HPがとても低く、イメージ優先で呪文職にすると
HPがさらに低くなって棺桶になりやすく、ある程度伸びるようになるまではお荷物。
力も素早さもミレーユの方が上なので、馬車内にこもって回復専門になりがち。
マタンデを覚えるも、MP全消費のせいで使いづらい。せいぜい、中ボスやラスボスで使う。

酒場を見つけた時、よし酒場に入れるぞ！と思ったら
「バーバラはまだやりたいことがあるようです」と言われて拒否される。

テリーは酒場に入れられる。輝く息連発のドランゴを引き出せる。輝く息＞＞マタンデ
この差のせいで、俺はバーバラのほうが凄い邪魔だな、と思うようになった。
リメイク版で強化するならバーバラもやるべき。

>>469
FF界のテリーと言って差し支えない程の期待外れ度だよな。
それまでさんざん期待感を煽る演出があっただけに、ガッカリも大きい。

ガーネットって使えないのか
宝石の数が召喚の威力に影響あるの知らなくてせっせと集めていたから
召喚けっこう強いなーって思ってたけど

>>470
エルフの飲み薬：300コイン＝6000G：ＭＰ全回復
このアイテムをカジノに追加するだけで、バーバラの復権間違いなし！！

テリー「サンチョには勝てそうだな・・・。」

絶対無理

×　サンチョなら
○　ピピンなら

>>470
魔法使いで育ててイオラやベギラゴンを覚える頃には雑魚散らしに大活躍だよ
MPの関係で最終的にラスボス戦でのべホマラー要因になれるし

>476
ピピンも力255+隼できる数少ないキャラだぜ・・・

>>461
それは有り得ん。テリーは一応LV上げればパラは上がるし、鍛えれば熟練度もそれ相応に上がる。
が、ジェイガンは本当に何も上がらん。そしてジェイガンが所持している銀の槍は、
序盤の内は致命的に力不足なシーダに速攻で渡してその攻撃力を補う為の貴重なアイテムである。

>>479
ジェイガンは鉄の槍装備でも初期メンバーの中で一番強く、
お助けキャラになり得るじゃないか。
テリーは育てればパラ上がるけど、他のキャラはもっとあがるし、
活躍の場が。。。

テリー人気者だね
当時全キャラ９９まで上げたんだけど、ヤツは使い道思いつかなかったもんなぁ

正拳役に必要な力が低い
しかも、打撃系特技しかないのに初期状態だと正拳どころか回し蹴りすらない
MPはマダンテ砲台になるには全然足りない
素早さは確定先制でも確定後攻でもない中途半端
はぐれ仁王立ちをさせようとしても身の守りも低い(ついでにHPも中途半端)
馬車から1軍のアシストしようにも、便利系の職歴は0。無駄に戦闘用の特技がある。
かっこよさを活かす為にスーパースターにしようとしても職歴(ry

その癖、ストーリーの進行において散々邪魔をした挙句に強制的に仲間になる

仲間加入→お、こいつ足だけはバリ早いじゃん
魔界突入→あれ、全然成長しないぞ・・・？
最終決戦→うは・・・取り柄だった素早さも中途半端
クリア後→コイツは弱ええええ！！

そーいやテリーのキャラクターもそうだけど、DQ6って特技も存在意義の不明なやつ多いよね
火炎斬りだのマヒャド斬りだのって使い道なかったよなー
（てか、正拳突と回し蹴り、ハヤブサ斬りくらいか……）

>>477
6の攻撃呪文って全然使わねーし。メラミは強く覚えてるが。
消費MPゼロで威力上昇する岩石落としだの五月雨斬りだの
特技が幅効かせすぎなんだよ。

バーバラが使えない

『マダンテが使える』以外の存在価値が無い

テリーはそれ以下だけどな

テリーほどじゃないかもだが、
PS２版の５やった時にビアンカの弱さに愕然とした
あそこまで役立たずだったけか？？

人間とウサ神とンモゥに押されて出撃メンバーから押し出されるＴＡのバンガ族

>>487
そんなもんだよ５の人間キャラは。耐性０だし
主人公は外せないから別にして、天空装備とザオリクがある息子が使えるくらいで娘も嫁も大して使えん。
おまけに嫁は石化期間があるからLVに差が付くから増々使われないし。
つーか、それ以上にモンスターが強過ぎる。

>>485
岩石落としは威力上昇せんよ

6の呪文めっちゃ強いやん
早い時期に覚えるメラミ・イオラ・ベギラゴンと
終盤まで耐性持ちが少なく、高威力のイオナズン・メラゾーマ
岩石落としは勿論、ハッサンの五月雨剣より断然ダメージでかい。そもそも岩石系は耐性持ち多いし
山彦がかかれば更に強力になるし、このゲームのマダンテ除いた最強全体攻撃は山彦ギガデイン
MP消費するの勿体ないとか、貧乏臭いプレイしてんじゃねぇの？どうせ余るんだから、豪快に使えよ

つーか5では娘の存在意義がわからん。
天空装備できないしグランバニアの世継ぎでもない。

俺の嫁

幼女担当

娘はイオナズンをばしばし使ってた。
幸せの帽子ならMPの心配しなくていいし、
山彦の帽子ならあっという間に方付けられるし。

PS2版は山彦の帽子が…という声をよく聞くけど、
4人パーティーになったんだから没データとして埋もれさせたのは
しょうがないと思うけどな。ただ、それやるなら戦いのドラムも埋もれさせろ。

幸せの帽子を装備したイオナズンは雑魚チラシとして最強だよな
嫁にやらせればべホイミもつかえるから永久機関として重宝した

雑魚チラシならドラゴンマッドのはげしいほのおと
キメラのこごえるふぶきで十分だよ
ふつうにやっててイオナズンなんて経験地稼ぎ無しでクリア前に覚えないよ

>>490
メラミ、ベギラゴン辺りはダーマ復活後すぐに魔法使いにしておけば威力もそれなりで使えなくもない。ただやはり威力的には微妙ではあり、MP消費の問題も考えると使いにくくはある。
イオラは覚えてからすぐにベギラゴンを習得してしまうので使用頻度も少なく印象も薄い。
イオナズン・メラゾーマ辺りは覚える頃には特技もかなり習得してきているからあまり使わない。
山彦は裏ダンジョンに行くまでは入手が非常に難しく、呪文の有効性を上げる理由としては弱すぎる。

MP消費に見合う位威力が強かったりでもすれば攻撃呪文も使えたんだろうけど。

>>496
クリア後のダンジョンでかなり使ったけどなぁ
先制でイオナズンはおいしい

クリア後ダンジョンとなるとドラムがあるから打撃弱い嫁･娘なんて足手まといにしかならん気もするが・・・
でも、一芸があるキャラではあるな。
何にも無いのが青い(略

>>497
イオラは★5なんだから、すぐあとでもないだろ
特技が消費MP0で打ち放題だからみんな使うだけで
正拳突きでもない限り、特技が呪文の威力を上回ることは滅多にない
メラゾーマの200ダメージに相当するには、攻撃力が400以上必要だし
息でさえ、イオナズンの150ダメージを超えるには灼熱・輝く息レベルになる
ドラゴンの悟りは終盤に手に入るから、イオナズンを覚えるのは灼熱より早い
山彦メラゾーマは裏ボスへの最強のダメージソース
呪文は便利さで特技に敵わないが、威力的には決して弱くないよ

ランプの魔王（もしくは、力の種で強化したキラーマシンガ）
によるバイキルトの正拳突きで1000ダメージ×2回が一番強かったな。
まあダークドレアム相手じゃ、スカすことがあるが…。

おっと、キラーマシン2だったな。

力の種で強化したキラーマシンガヤバいｗｗ

ちなみにMP999のマダンテで2997ダメージ与える、

バイキルト、気合溜めの次に正拳突きだと
確実にヒット2000ダメージね。

もし、カダブウとロビン2が
気合溜めの次に正拳突きをやってくれたら安定するんだろうね。
そこまでやってくれたらヤバイか。

おいおい、使えるキャラについて語りだすのは間違ってるぞ？
ちなみにオレはロビン萌えでした
隼の剣持たせてパラディンにして８連続ハヤブサ切りﾊｧﾊｧ（*´Д｀）

呪文を2回繰り出されるとテンポ悪くなってうっとおしいから、
1回の行動で2倍の威力を弾き出してくれた方が速くなって済むんだけどな。

ドラクエ�Wのクリフトは最後の最後まで一度も馬車から出さなかった
装備は整えたけど

�Uやってた頃「ザキ系呪文は使えば使うほど敵のザキ系効きやすくなる」という噂(デマ)を聞いたので
ベホマラーは「賢者の石」で済んだし(しかもＭＰいらず　マホトーンも効かない)

>>495
嫁はビアンカな

おいおいDQ5勇者使えるだろ。

神クラスの回復：ベホマ、ベホマラー、ザオリク、ベホマズン
ボス戦必須補助：スクルト、フバーハ
最強の攻撃魔法：ギガデイン

確かにステータスは二流かも試練がそれをカバーしてあまりある魔法がある
少なくともザオラル（笑）スカラ（笑）バギ（笑）の主人公よりは使える。

ベホマズ…　しまった！　じゅもんを　どわすれ　している！

>>495
ベホイミは馬車からの回復タンクとしてしか使ったことなかったが
そういう使い方もあったか。

ドラクエ６の場合、攻撃呪文が使えないんじゃなくて、
攻撃呪文を覚える魔法使いの状態で戦えない事の方が問題。
HP-40%がすべての元凶。
このため、魔法使いは馬車の中でしか育てることができない状態となる。
もっとも「魔法使いは馬車の中で魔導書を読んで成長する」という設定でHP-40%設定したのなら理解できるが。

そうでなければ、せめてHP-20%位にして欲しい。その代わり力-80%でいいから。

ブラウニー(笑)

FF8で一番ザコいのはセルフィだろ…
ジ・エンド以外に価値なしな上にランダムとか使いにくいにもほどがある
そしてジ・エンドは使ったら破滅的にゲームがつまらなくなるという

>>509
でもスカラと天空の盾の仕様効果のマホカンタとベホマがあれば一人でミルドラースに勝てるからな・・・

5勇者よりも、べホマズンと（4では全体攻撃の）ギガデインと
（PS版では失われたけど）モシャスが使える4勇者の方が優秀な印象が強いなあ。
5勇者はMPが切れやすくなった印象が強い。
色々使えるのはいいけど、そのせいで色々使ってたらあっという間に尽きたって感じかな。

裏ボス戦では4でも54でも、べホマラーでチマチマ回復するよりも
べホマズンのほうがありがたいしね。

確かにDQ5勇者の特技は全キャラ１だと思う
なんとか相手になりそうなのがヘルバトラーだけど回復がない時点で負けてる

ベホマ・ザオリク・ベホマラー・フバーハ・スクルト・ギガデイン

完璧すぎるだろ

僧侶の強化版だな

単体の強さは知らんが少なくともピエール、主人公よりは確実に使える

なんで使えるキャラの話してんの？馬鹿なの？

「ドラクエ・ｆｆで使えるキャラ」っていうスレ誰か立ててくれ

テリーは皆殺しの剣をぶんぶん振ってりゃ結構削れるよ
すぐマスターバトルマスターになるからパワー不足で泣くこともないし

テリーなんざ呪われていいということですね、わかります

削るのは敵のHPじゃなくて味方の回復の為のMPじゃね？
基本が非力だからバトマステリー入れるぐらいなら戦士トビーでいいし

ええい誰かテリーを使いこなせるものはおらんのか！

RTAなら強いらしいぞ。
裏を返せばそれ以外では使い道は全く無いが。




もっと言えばテリーの存在そのものがなければ雷鳴の剣入手とドランゴ加入がかなり早くなるから(ry

>>521
それ立てたら、
「使えるスレ」と「使えないスレ」のどちらにも出てこないキャラが、真に使えないキャラと解釈されそうだww

>>524
まさか！
ＨＰ減ったらベンチに下げるから味方のＭＰは喰わないよ

今更だけどなんで俺小文字（○FF×ff）でスレ立ててんだ俺はorz

ぶっちゃけ違和感感じなかった

というかFFの話題がなさすぎてドラクエ専門のスレだと思ってた

FF1のシーフ
FF4のギルバード、ポロム、エッジ、テラ
FF6のガウ
FF7のケットシー
FF9のビビ、ダガー
FF10のキマリ、後半のルールー

有名どころ

２のサマル
３の男商人
４のトルネコ
５のビアンカ
６のテリー
７の
８の

2のサマル、５のビアンカは
仲間になった時に頭数が増える事によって敵の攻撃を散らせる位は出来る
最終的にはともかく戦闘で役に立つ時期がある
FF4の連中もそう

テリーは仲間になった時点で戦闘参加の人数をオーバーしてるのでそれすらできない

2のサマルや4のトルネコ等は「もし、その世界に存在していなかったら」と考えるとなんだかんだいって主人公の旅にかなり役に立っている。
テリーの場合、存在がなかったら主人公の旅は本来よりもスムーズに進むようになる

この差は越えられない壁がある

テリーは殿堂入りしてる

もう536の言うとおりにして次点は誰か？に話題を切り替えよう？
そうしないとテリー・テリー・テリー……誘発されて他のDQキャラ登場てなもんで531の現状から抜け出せそうにないｗ

副主人公なのに使いづらい魔法系モーグリ、
しかも謀殺して退場させてもストーリー上何の問題もないモンブランたん

>>532
だから、エッジは爪と刀の二刀流で略

FFは10しかやったことないが、キマリが弱かった
待てよ・・・何だかんだティーダコースにしたらヘイストとか役立ってたから
ワッカの方が使えないかも試練
局所的に使える点はあるけど、それは飛んでる敵とか用意されたものだし

キマリが使えないのは
オーバーリミットが青魔法
スフィアルートが誰かの後追い
のせいだろう

テリーなんて所詮モンスターだろ。
倒した後に仲間になるんだもん。

アモスは変身が出来るだけでモンスターとは言いがたいし
ハッサンは形的にはアレだけど悪ではない。

>>537
まぁFF側もギルバートが殿堂級で、続くのがガーネットとキマリって感じだし似た様なモンじゃね？

ガーネットはアークのくそ長いエフェクト+リジェネのコンボがあるぞ。
でもオズマ戦くらいしか役立たずだしあの長いエフェクトがザコ戦ででた
時のイライラ感は異常。

オズマ戦でアークとかダメだろ

ガーネットの召喚は一度出したものは次からは一部省略されるじゃん
多分次のセーブまで　使えなくもないと思うがな

テリーはストーリーでも足引っ張るところがまたすごい
ドランゴくらいだな役に立つのは

ギルバードはGBA版の追加武器の竜特効がラストダンジョンで役立った。
テリーも幼少時の才能を少しでも残してたら良かったのにね

リメイクされたらなぜか魔物使いをマスターしていて素早さを生かして甘い息・百烈なめ・焼け付く息でサポートをこなせるキャラになるよ

ソースはソニー

テリー使えるけどな。らいじんのけん。
いつも主・ハ・ミ・チャでやってたけどテリーが加わったら
チャモロと入れ替えてたなｗ

>>550
テリー乙

>550
テリーが持ってくるのはらいめいの剣な

おっと、テリーさん賢さ無駄に高い癖に雷鳴が読めないってオチかい？

>>552
550です。間違えた。らいめいのけん、でした。

それから4はライアン使えんぞ。使う奴は俺様に逆らったということで死刑な。

ＦＦＴの兄妹もかなり素敵に使えないぞ
しかも、サブイベントの多いＦＦＴなのに引き換え券にもなっていない

レアアイテム拾うのに使うだろ

文句を言わないラムザのほうが便利だけどな

メンバー編成が任意になるとどうしても微妙なの出てくるよ
カイエンとかセッツァーとか
９の名前忘れたけど格闘っぽい奴とか
１０のツノが折れた奴とか

ストーリーにあんま関わらないから使ってないだけだろ？
サラマンダーは攻撃・補助・回復こなせる万能キャラだよ
セッツァーもダイスで鬼と化す
ツノなし？誰だっけ？

>>532
むしろ1でやばいのは黒魔。

クラス8の黒魔法でもそこまで劇的に強い訳でもなく、7までなら赤魔も使えるため
剣を使わせて戦士系キャラとして扱ってもそこそこ行ける赤魔に比べてあからさまに霞む。

何よりHPが低く装備も貧相なせいで死にやすいのが困る。

GBA版じゃ裁きの杖量産とかあるしな

確かにFF１の黒と赤は魔法がかぶっていたな。
FC版はダメージが固定というのがつらい。
使える魔法が同じでも威力は黒の方が上だったら魔法は赤より強いといえたんだろうけど。
あとバグが多くてヘイスト以外の補助魔法は効果がなかった。
GBA版は難易度がめちゃくちゃ下がっていたからどのキャラでも特に問題ないと思う。

MP制になってエーテルが追加されてる時点でもはや別物。
ラストダンジョンにてポーション99個でヒィヒィ言ってたのは良い思い出

FCは黒魔とシーフが地雷だったな
そしてデフォが戦シ白黒
どうせ補助魔法しか使わないから
赤魔で黒の分はすべて補える

テリーよりもバーバラのが使えないだろ

テリーは武具を提供してくれるし
なによりドランゴを味方にしてくれる
まあムカツク野郎ではあるが

バーバラは仲間としてなんか利点あったか？
コイツは使えない上にルイーダに行かないところが最高に腹立つ

MADANTEがマジンガを倒すキーになる

通常到達レベルじゃ一発で倒しきれない
そもそもマジンガ発出の時点じゃマダンテまだ使えない

210:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/05/16(金) 07:37:53 ID:7mvO22v2O
バーバラは可愛いからいいの



だとさ

>>564
バーバラが仲間になった序盤は他に仲間がいないので「ＰＴの頭数」になる
つまり弾除け程度の役には立つ
テリーはそれが出来ない

名弾除けにしかならないキャラを使えないキャラではないとは言い難い

テリーのほうが使えないと思うけどバーバラもけっこう使えないキャラだと思う

バーバラはルカニが使えるぐらいだろ。

てか、6ってルカニの使い手が主人公とバーバラの2人だけなんだよね。
転職しても覚えることが出来ないんだっけ。

べホマズンとルカニとヒャドがそうだね。

>564
何回も出てるがテリーが居ないと
雷鳴の剣入手　ヘルクラウドクリア後→アークボルトクリア後
ドランゴ加入　　ヘルクラウドクリア後→海底神殿クリア後

バーバラを仲間にする利点。
・レンジャー要員
・砲台
↑テリーにはどっちも不可。そして戦闘要員にもなれないテリー(笑)

米良ってどの職業で覚えたっけ

バーバラってあんま使えないけどさ…
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174497037/

素直にルイーダの酒場に行ってくれるテリーの方がマシだろう

バーバラとテリーって
ドラゴンボールの天津飯とヤムチャみたい

どっちもザコなのに
強力な技、気功砲（マダンテ）がある分
天津飯（バーバラ）のが使える、みたいな

オレはクリリンが好きなんだが(´･ω･｀)

チャモロがクリリンっぽいな

6主人公　悟飯
ハッサン　魔人ブウ
ミレーユ　18号
バーバラ　ブルマorチチ
チャモロ　クリリン
テリー　トランクス
アモス　べジータ
ドランゴ　ウミガメ

もしくは

6主人公　スネ夫
ハッサン　ジャイアン
ミレーユ　スネ夫ママ
バーバラ　しずか
チャモロ　のび太
テリー　道具のないドラえもん
アモス　のび太パパor先生
ドランゴ　やまたのおろち（別称ななまたのおろち）

魔人ブウてｗｗｗ　ハッサン気体になれないし
相手吸収できないだろｗｗｗ

道具のないドラえもんｗｗｗｗｗ

>>579
前から思ってたんだけどさあ
やまたのおろちって頭が8つでも
股間の股を合わせたらちゃんと8股だよなあ

バーバラ一生懸命育てたのに
結局自爆してハイワロ。

>>581
股間がなくても８つあるから

ファーストプレイでは早々に２軍落ちしたバーバラを遊び人系に育てた。
ハッスルダンス覚えてラストは１軍になったのを思い出す。

DS版ではミレーユとは違う方向性で強化して欲しいね。
あのまま強化したらミレーユと変わらないじゃんとか
（相対的に）ミレーユ弱くなっちゃったとか言われそうだし。
あとせめて、クリアしたらルイーダの酒場に入れられるようにして。

主・ミ・チ・(テ)みたいにバランス型は十分居るから強化するならMP特化系を前提とするだろうね
ハッサンやトビーの魔法使い版みたいな感じで最低でも同じ経験値のスミスレベルのMPぐらいにはなってほしい。
当然レベル99の時は現状の990で。

あと、ピザ屋が変なこだわりを見せなければカルベローナイベント後は普通に預けられるんじゃないかな？
ハッサンだってムドーの城で分身見つける前は預け不可だったりするし(チートしなきゃムドー前にルイーダは使えないけどね)

DQ6の魔法キャラは

ミレーユ　MP：C　素早さ：A　その他：B
バーバラ　MP：A　素早さ：B　その他：C
チャモロ　MP：B　素早さ：C　その他：A

こんな感じで結構バランス取れてたりする

>>480
＞テリーは育てればパラ上がるけど、他のキャラはもっとあがるし、
＞活躍の場が。。。

まるで性騎士ビラクだな

そうだよ６主ェ

チャモロ、その他ＡってどこがＡなの

単純に3人で比べたステータスの順位だと思うが
その他ってのは素早さ、MP以外の能力だろう
ミレーユは素早さ以外劣化チャモロ、バーバラはMP以外劣化ミレーユだから

MPもうすこし高くてもいいと思う
イオラが連発できるくらいに
基本脳筋ゲーだが中盤のイオラやメラミはまあ弱くないわけだし。

>>590
ルックスに決まってんだろが

メダパニとかスクルトとか、レベルで覚える補助呪文を増やしてくれたらそれでいい。
DQの魔法使いってどっちかって言うと補助メインだし

それは攻撃呪文が弱すぎて結果的にそうなってるだけ。
攻撃呪文を賢さ依存にして大幅強化するのか妥当。

>>595
でもそれやる必要ないんじゃない？
一応補助・妨害呪文だけでも存在価値はあるんだし
攻撃呪文を強化したらさらなる特技の強化が起こりそうで怖い

悟空とベジータみたいだな

>>595
攻撃呪文の直接的な強化はなくとも
下記のような敵を出せば攻撃呪文の価値は向上する
・攻撃能力がそこそこ高い（迅速な対応が求められる）
・攻撃手段がブレスでも魔法でもない（フバーハやマホトーン等の補助魔法では対応できない）
・その代わりに耐久力は低め

日本のRPGはどれも脳筋マンセーな印象があるけど、DQは酷すぎる。

まず、単純な威力で、リソースを消費しない"特技"や"戦う"＞＞MPを消費する呪文の時点で変だし。
さらに、打撃はほとんどのモンスターに通用する＞＞呪文は耐性のおかげで平均的に効きにくい。
しかも、打撃キャラの方がHPや守備力などの防御面でも優れている。
どうにもならないだろう。
何故こうなるかと考えてみると、打撃は力や装備で強化されるが、呪文の威力は固定。
これがおかしい。呪文攻撃力みたいなステータス作らないと改善されない。

補助呪文は確かに有効だが、キャラ毎の特技・呪文の割り振りで、
「基本打撃キャラだが、少量のMPと補助呪文を持つ」みたいなのがいると、純魔法使いは
居場所が無くなる。

魔法使いの存在意義は、ドラクエ４を境に堕落している。
魔法使いの堕落の最大理由は、「スカラ系が使えなくなったこと」だ。

魔法使いのＨＰが低いのはキャラクター性の宿命であるから仕方ない。
だから、ドラクエ３では防御呪文を積極的に修得して自らの命を守ろうとしたのだ。

僧侶の存在価値がなくなるから、魔法使いが回復呪文を覚えないというのは理解できるが、
貧弱な魔法使いに対し、「防御呪文の修得」を認めないのは、魔法使いに死ねと言っているのと同じだ。

ドラクエ４以降、ドラクエ制作者はこういった手段で間接的に魔法使いに「死ね」とささやき続けている。

魔法使いの存在意義？バイキルトやルカニがあるじゃないか


たたかいのドラム？ラミアスの剣？そんなの知りません(>_<)

DQ4は命令できないし5は天空の盾とスカラとベホマがあれば余裕でクリアできるゲームだったな

でも6はそこまで打撃マンセーでも無かったような気がするぞ
中盤は炎の爪とメラミが40〜70くらいはいるのに対して打撃は40くらいしかはいらない
イオラも回し蹴りの倍くらい強力だったし
まぁメラミの習得時期と職業システムが微妙だったけどね
正直魔法使い系のMP修正はもっと大きくてもよかったし、かまいたちと爆裂拳はバトルマスターで覚えるべきだった


全体的にHPを低めにして守備力を上げればいいんだけど･･･

クイナは使えるだろ

FFもDQも魔法の使用率なんて回復が９割。
あとは人それぞれ。

>>599
全く同感。


使えないキャラか…
FFTのマラーク・ラファ兄妹とメリアドール。特にメリアドールが残念だった。
マラークたちは加入前から空気だったけど。

ウィザードリィだと魔法使いはかなり活躍するんだけどな。
FFTは使えないキャラと使えるキャラの差が大きいゲームだった。
私もマラーク、ラファ、メリアドールの三人はほとんど使わなかったよ。

DQにおける攻撃呪文と他の呪文や特技の比較をしてみた

まず、攻撃呪文と回復呪文が与えられた場合で
攻撃呪文の方が有効に働く局面は間違いなく存在する
だが、攻撃呪文と回復呪文のどちらか片方だけを選べと言われたら回復呪文を選ぶ

次に、補助呪文と攻撃呪文が与えられた場合だ
マズ間違いなく補助呪文を使ったほうが有利に働くだろう
そして、補助呪文を使ってしまうと攻撃呪文の必要性がなくなる場合が殆どである
つまり、補助呪文が攻撃呪文を食っているのである

最後に特技と攻撃呪文が与えられた場合だが
最終的には特技が優勢となるが、攻撃呪文を使ったほうが有利な時期もある
とは言え、この二つは代替が利くのも事実ではあるだろう

DQはな
ムチやブーメランが出てきたおかげでまず全体攻撃呪文のありがたみがなくなった
FC2.3あたりでの全体攻撃呪文のありがたみは異常
で、今度は大火力特技のおかげで大火力呪文のありがたみもなくなったと
まともに武器防具装備できるアタッカーに「たたかう」以上の火力与えちゃ
呪文職の特色なくなっちゃうからなあ

>606
Wizとドラクエを比べた場合
レベルドレインをする敵が居る。復活する際に多少のリスクがある⇔戦闘後にMPが残っていれば基本的には全て解決
弱い敵が4〜9匹×2〜4グループ等の編成がある⇔全ての敵をあわせても精々5匹前後。敵の出現数が少ない
普通は攻撃用のMPと回復用のMPは別々にある(基本的に)⇔攻撃魔法のMPと回復魔法のMPが兼用。しかも回復魔法が優秀

こんな所か。
敵の出現数の違いとMPのシステムの違いが大きいな

回復呪文と攻撃呪文を同じ者が持っているのが問題なんだよ
そういう意味で>>609の言うＭＰの仕切りなんだろうけど
「回復分のＭＰが勿体ないから使わない」だろ。攻撃呪文が使われない理由は
同じ者が持ちながら、攻撃呪文が使われるためには
効率を考えて、回復にかかる呪文よりも素早く敵を倒した方が効率がいい場合
２なんかはそれができていた。メチャ硬いムカデ系や、攻撃力がアホ高いマンドリルなど

回復を持たない3魔法使いや4ブライはどうなる。
マーニャはまぁ使うけど。

魔法使いは強いでしょ

ブライは攻撃呪文がショボイから使わないけど

攻撃呪文が使えない話題は6と7のことを差してるんじゃないの？
4や5辺りならマーニャや娘などがまだ大活躍できたんだし。

>>610
メチャ硬いとか攻撃力がアホ高い以外にも
『やたら数が多い場合』も回復より攻撃の方が効率的になる（単体攻撃だとしても）
具体的にはDQ7序盤のスライム×8とかにはホイミよりメラの方が効率的だった

>>607にも書いたが
攻撃呪文を食ってるのは、たぶん補助呪文だと思う

6は主人公がLvでベホイミを覚えてくれたら魔法使いにゲントの杖を持たせる余裕ができたのに

>>614
DQの場合は特に味方に使う補助呪文が効力100％な上に、
バイキルトやスクルトやフバーハみたいな超強力な物ばかりだからね。
対して攻撃呪文はMPを消費して全く効かないor敵の耐性に因ってダメージが軽減され、
更にダメージ値固定(最新作の�[では少し改善された)と、リスクやコストやターンを伴う割に見返りが少ない。

何より俺も含めて多くのDQﾌﾟﾚｲﾔｰは、
『攻撃呪文がスカる事でそれを使用したキャラのターンコマンドが全て無駄になる』事を嫌うので、
安定してダメージを与えらる【たたかう】や打撃系の特技を好まざるを得ないってのもあると思われる。
特にFC�Vまでは改心等で一撃で倒した場合、その後のたたかうが空コマンドになる事もあったが、
�X以降(FC�Wはﾒｲﾝの5章がﾌﾙAIなので割愛)は残った単体やグループにたたかうが振り向けられるからそのリスクも無くなった。
何の消費ﾎﾟｲﾝﾄも無いたたかうがこれだけリスクが無いのだからDQが脳筋ゲーになるのも仕方ないと思う。

FFの使えないキャラか。ストーリー上ならFF2のゴードンだな。
こいつが失踪したせいで無駄な遠回りをしたうえにヨーゼフが死ぬ。
しかもすぐに参入してきてヨーゼフ無駄死に。
SORにも出ないので育てる価値無し。
こいつがしっかりしてれば兄貴も死なないですんだと思う。

ライアン
トルネコ
ブライ
クリフトもいらねーや

回復呪文専門職
攻撃呪文専門職
補助呪文専門職

みたいな感じが理想的なのか？

補助呪文の中でもイカレてるのがバイキルトだな

しろまどうし
くろまどうし
ときまどうし

が理想的ってことか

ヘイスガとバイキルトってある意味効果一緒だね

>>619
DQでそうなると、攻撃呪文専門職をPTに入れないだろ常考

ちょっと考察
思うに攻撃呪文は敵を早く倒す事で『行動回数を減らす』呪文である
そして、防御系補助呪文は敵の『行動一回当たりの危険度を減らす』呪文である（スカラ系やフバーハ）

そして、戦闘の総合被害は
『行動回数』×『一回当たりの危険度』である

攻撃呪文を使うと
（『行動回数』-『攻撃呪文効果』）×『一回当たりの危険度』となる
※展開すると減少分は『攻撃呪文効果』×『1回当たりの危険度』

防御系補助呪文を使うと
『行動回数』×（『一回当たりの危険度』-『補助呪文効果』）となる
※展開すると減少分は『行動回数』×『補助呪文効果』

両方を使うと
（『行動回数』-『攻撃呪文効果』）×（『一回当たりの危険度』-補助呪文効果）となる
※展開すると減少分は『攻撃呪文効果』×『1回当たりの危険度』プラス『行動回数』×『補助呪文効果』
　それに加えて、減少阻害分（！？）は『攻撃呪文効果』×『補助呪文効果』となる

要は、攻撃呪文と補助呪文が互いに足を引っ張るのである
まぁ、減少分と減少阻害分を天秤にかけて減少阻害分が微々たる物と判断されれば両方使うけどDQではボス戦くらい

なんか難しくなってるな

要するに
攻撃される前に素早く倒すか＝攻撃呪文
攻撃させないよう動きを封じるか＝妨害呪文
攻撃されても後で回復するか＝回復呪文
攻撃に備えて守りを固めるか＝補助呪文

これの最終的なMP効率だな
互いに潰し合ってる感じはしないが
どちらにせよ、習得者をすべて分けた方がいいのは確か

>>622
何の為に習得者を分けるんだ？

攻撃呪文と回復呪文の両方を覚えてても
局面に応じて使い分ける事は可能で、現状でも存在意義は両立してると思う

607や614で、攻撃呪文は補助呪文に食われてると書いたのは俺だが
それは『現状だと食われてる』と言う意味で
適当な敵キャラを追加すれば『両立自体は可能』だと思うぞ

DQは単体攻撃系や補助系は消費ＭＰがある時点でボスとか限定的にしか使わないの確定だろ。
で、魔法使いは脆弱なのでボス戦にたいがい向かない。

回復系は短期決戦では効果を発揮しない欠点がある。
その場合、たいがいは楽勝か全滅なので実質欠点はほとんどない。
加えて戦闘外で使える時点でそれらのささいな欠点も完全に消える。
しかもたいがい回復系職は魔法使いより生存率が高いときたもんだ。

妨害系はＰＴの脆弱性を補う物だから実質全体攻撃ぐらいしか魔法使いの長所ない。
�Vは賢者転職とか選択肢があるが、ブライは男で爺だからビジュアル的にもファン層が薄く終わってる。
不遇だね。

DQバランス求めるなら�Uの王女みたく脆弱な魔法使いだけが強力な回復系使えないとダメだな。
若干打たれ強い僧侶系がザオリクとか。�Uはトンヌラが打たれ弱いからシビアだけどさ。
思うに僧侶は保険代わりに連れてく雑魚って位置付けの方がバランス崩れない。

WIZの魔法使いはマハマンがあるから仮に神級5人+魔法使いでも使える気がする。

>>599
アトラスRPGは逆に脳筋だと死ぬるがなｗ

ギルバート最悪だろ
アントリオン戦でHP減って、オート隠れる→表れる→オート隠れる以下無限になった時はへこんだ・・・

アトラスRPGか、サウザンドアームズもアイシアもカブキロックスもそうなんだな？

>>626
ゴメン、ペルソナとメガテンとアバチューしか頭になかった

このスレでテリーに負けて伝説の装備パクられたヤツはテリー以下だな。

マジンガ様には負けてもテリーに負けるやつはいないだろ

いるだろ
引き返せること知らなくて、城とマジンガの2連戦になって
味方3人ぐらいやられた瀕死状態でMPも尽きて
でも偶然マジンガに勝てて、テリーと戦う状況になったら

これをテリーにやられたと言っていいのかは疑問が残るが

戦闘不能忍者エッジの話題が全然出てこない・・・

>使えないキャラ
モンスターズのスライム

>>624
一戦闘を通してダメージを50減らす魔法使い呪文と
ダメージを35程度回復する僧侶呪文の
消費MPが同じなら、どちらを使いますか？
DQにも、ちゃんとそういう局面はあるのです

魔法使いは町の周辺で使える最強の魔法をどんどん使って、MPがきれたら宿屋って感じで経験値や金を効率的に稼ぐのに役立った。
長いダンジョンでは使いずらいな、ボス戦は補助魔法で活躍するが。
まあドラクエが脳筋ゲームになるのは仕方ない気もする。
あれだけたくさん売れるゲームだから、誰でもクリアできるような難易度にしないといけないだろう。

>>631
だってそいつ刀と爪の二刀流やら手裏剣投げやら強力な部類に入るもん。
リメイク版では弱体化されてしまったが。

プレイヤーが脳筋でもクリアできるゲームではあるけど
ゲームの仕様として魔法使いが使えない訳ではないと思うぞ

基本的に
回復系は面倒な計算なしに効果（HP回復量）を確認できるのに対し
攻撃系や補助系に妨害系の効果（被ダメ軽減量）を確認するのには面倒な計算を必要になる

結果、面倒な計算を嫌がるヤツ（多数派）は魔法使い呪文を使わない
・・と言う話

多数派の言う魔法使い呪文に価値が無いという意見は
単に、『面倒な計算はしたくないけど、魔法使いを活躍させたい』と言っているに過ぎない

・・文法がおかしかったｗ

訂正
『攻撃系や補助系に妨害系の効果は、効果を確認するのに面倒な計算を必要とする』

メラミを　となえた！
しかし　きかなかった
という結果が多くなってきたから攻撃呪文が使われにくくなった。

って誰かが言ってたような。軽減と、効果０とじゃ感じ違うもんな。

そうでなくても
ドラクエは回復呪文が強すぎるんだよ
移動中にも使えて
尚且つ全回復のベホマが消費MPたったの７
それに対して攻撃呪文は最上級は１２前後消費する
敵からダメージ受けてもHPの1/10程度
攻撃呪文で1ターン分相手の攻撃を減らせても、割に合わない
終盤になるほど、敵の巨大化がはじまり数も減る
より一層攻撃呪文の恩恵が弱くなる

例えばＤＱ５で、一回の戦闘を打撃だけで戦って戦闘後にベホマ×３で
消費２１
ほとんどダメージを食らってないけどベギラゴンとマヒャドを一回ずつ使用で
消費２２

安いな
ゴレムスみたいに最大ＨＰで押すタイプで組んでればベホマの恩恵が
十二分に受けられるしな。

>>638
確かに終盤、敵の数が減ってくると攻撃魔法の恩恵は少なくなりますね
そこに気づかれている時点で、既に知っている事かも知れませんが

攻撃呪文によって1ターン早く倒せた場合の敵の攻撃回数減少は、下のようになります
×呪文攻撃対象の攻撃のみが1ターン分減る
○呪文攻撃の対象が早く倒れた結果、有効に機能する敵全ての攻撃が1ターン分減る（対象も対象以外も両方含む）

>>639
それを言うと
べホマラーを3回以上使うより、マヒャドを2回程度使ったほうが燃費は良いですよ
（DQ7でそういう局面がありました）

おまえら、「ドラクエにおける攻撃呪文の価値は」というスレを立ててみれば？

しかし、冷静に考えてみれば
攻撃呪文を使う者は敵より素早くなくちゃあまり意味がない
で、実際に６やってんだけど、ミレーユレベルで敵と同じくらい
主人公やチャモロは敵より遅い。ハッサンバーバラは論外
星降る腕輪付けないと、確実に先制するのは無理だな
やっぱ攻撃を受けつつ打撃で攻めて、最後に蓄積されたダメージをベホマで全回復ってのが
一番燃費いい気がする
食らうのは守備力やHPの高い前2人だしな

スレ立てようと思ったけど、立てられなかった
誰か立てて欲しい

スレタイ『ドラクエにおける魔法使い呪文の価値は？』
以下本文
〜〜このスレについて〜〜
『ドラクエ・ｆｆで使えないキャラ2』スレにて
『魔法使いが使えない』と言う話を起点に
『では、なぜ使えないのか？本当に使えないのか？』と話がスレ違いな方向に発展したので
このスレッドを立てました

〜〜関連スレ〜〜
ドラクエ・ｆｆで使えないキャラ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206128163/

スレが立つまで、こちらに居残らせてもらいます

攻撃呪文による被害軽減ですが
『敵が多いほど被害軽減量が多く』なり
『敵が少ないほど被害軽減量が少なく』なります

これは、『敵をまだ1匹も倒してない時』と『敵が残り1匹の時』とで
攻撃呪文による『被害軽減量が違ってくる』と言う事を示します

なので、雑魚戦で攻撃呪文を使うなら
開幕して早い時期ほどベターです（流石に開幕直後は補助魔法にお株を奪われています）

>>642
素早いに越した事はないが、それは通常攻撃キャラでも同じ
計算したけど、呪文攻撃キャラだからと言って特別素早い必要は無かった

>>644
通常攻撃なら敵より早く行動できた場合は最大で一体の敵を減らせる
（ブーメラン等の複数に攻撃できる武器という例外もあるが）

魔法の場合敵よりは早く行動できたら
場合によってはそれだけで戦闘を終わらせる事も可能


これ、だいぶ違うと思うよ

HP100の敵が2体いて
魔法で敵全てに50くらい与えるキャラと
通常攻撃で1体に70くらい与えるキャラ2人いた場合
魔法キャラは通常攻撃キャラより先に行動できないと効率が悪い

魔法キャラが先に行動できれば
攻撃魔法で敵2体にダメージ通常攻撃で敵AとBにそれぞれトドメとなるが
魔法キャラが後になれば
2人の通常攻撃が一体に集中してしまった場合、そのターンで敵を全滅できず一体の敵が残ってしまう
（ドラクエでは目標が単体指定じゃなくグループ指定だからよくある）

>>645
素早さ自体は重要だと考えてますよ

私が言わんとしたのは
呪文攻撃役が通常攻撃役以上に素早さを必要とするとは思えないと言う事です
（同じくらいで良いと思っていた）

>>646
なるほど
通常攻撃が集中する事は想定していませんでした。参考になります
ただ、その場合は>>642の言う『敵に先制する事』とは分けて考えた方が良さそうですね
この場合だと、『味方に先制する事』になってくる訳ですから

>>645
すまん、文脈を読み違えていた

通常攻撃：最大で1体しか減らせない
魔法攻撃：上手くやれば全滅可能

こういう事なんだろうけど
俺とは大分視点が違うと思う

〜〜以下俺が言いたい事〜〜

敵が5体居て確実に先制できる場合の
『魔法一発で終わらせた場合』と『先制通常攻撃5回で終わらせて回復した場合』の消費MPの差をAとすると

敵が5体居て確実に後手に回る場合の
『魔法一発で終わらせた後回復した場合』と『通常攻撃5回で終わらせて回復した場合』の消費MPの差は同じくAになっている

これが言いたかったの

>>648
その場合誰か一人だけが
敵より先に攻撃できたとする場合
魔法キャラができればより効率的じゃないか？


じゃあ素早さの価値は魔法キャラ＞通常攻撃キャラになるじゃないか

あと補助で強化する場合とか戦士は後に攻撃してくれた方がいいよね

防御を強化する場合でも敵を弱体化する場合でも
敵より先に行動できた方がいい

戦士も敵より先に行動できた方がそりゃいいだろうが
もしも誰か一人だけが敵より先に行動できるとしたら
戦士よりも魔法使いを選ぶ

>>649
ホントだ、見落としてた

ところで、攻撃魔法と言えば全体攻撃魔法を指すのかな？
644で書いたのは単体攻撃魔法を取り上げての話なんだが
ちゃんと伝わってるかな？

ちなみに、単体攻撃魔法は敵の数に比例して効率的になり
全体攻撃魔法は『敵の数の二乗+敵の数』に比例して効率的になる計算です

>>651
一応、補助魔法の場合に素早さが重要なのは気づいてたけど
攻撃魔法の話題だったのであえて触れなかった

ところで、DQの魔法使いは結局使えると思う？使えないと思う？
俺は十分使えるキャラだと思ってるんだが

やべえｗこのスレ見てたら
最高にバランスのいいドラクエ作れそうな気がしてきたｗ
とりあえず、攻撃呪文なのに対象が単体で
消費MPが10、威力180のメラゾーマってどうなの？
敵の持つ耐性が割りかし低めなのも特徴だけど

つドラオンオエスト

大丈夫。
最近のドラクエは規模の大きなダンジョンは信じてたらボス戦直前で必ずHPとMPを全快できるポジションがあるから。
だからもうMPなんて気にしなくてもいいんだよ。

デボラ

アタッカータイプとしてそこそこ成長するが、飛び抜けて強いわけでもない
呪文も微妙なのを踏まえると、ビアフロより弱い使いづらいかもしれない

そしてあの性格。ツンデレキャラでも、ツンが99％じゃ萌えません

がっかりだよ…

何者もマリベルを超えることは出来ぬ

>>658
マリベルはどっちかと言うと強い方だろ
弱いのはガボがアイラだと思う

ツンデレっぷりのことだと思うけど

>>657
元々５は人間が弱いからね耐性も含めて。嫁なんて石化期間もあるしハナから使わないよ。
まぁデボラが中途半端なのは同意。ビアフロは山彦って切り札(SFC限定)があったが、
それすら無いから会話だけの要員でそれも済んだらグランバニアに永久幽閉だわな。
そもそもアタッカーと言っても主人公・勇者(息子)・サンチョ・ピピンの男性陣全員が力255になるから洋梨も良いトコ。

それに俺らみたいにゲー板とかアニ板に居るならデボラはツンデレ(殆どツンしかない)キャラとも言えるが、
一般ライト層には単なるDQNのクソアマにしか感じないだろコレじゃ…
幾ら何でもキャラの性格付けが酷過ぎる。

>>654
敵味方双方の強さや編成に左右されるからケースバイケースとしか言えない

一応、イオナズンとメラゾーマをのMP効率を比較してみると

通常攻撃による相手へのダメージが約50の場合
敵の数が1体の時メラゾーマの方がより効率的
敵の数が2体以上の時イオナズンの方が効率的

通常攻撃による相手へのダメージが約150の場合
敵の数が2体以下の時メラゾーマの方がより効率的
敵の数が3体の時メラゾーマとイオナズンが互角
敵の数が4体以上の時イオナズンの方がより効率的


こんな感じになる
ただし、今回は回復魔法や補助魔法との効率比較までは行ってない点に注意が必要

ちなみに、回復魔法との効率比較の為には
具体的に、敵の攻撃能力がどの程度かを決める必要が出てくる

すまん、計算ミスをしてる

訂正

通常攻撃による相手へのダメージが約150の場合
敵の数が1体の時メラゾーマの方がより効率的
敵の数が2対以上の時イオナズンの方がより効率的

あと追加

通常攻撃による相手へのダメージが約0の場合
敵の数が2体以下の時メラゾーマの方がより効率的
敵の数が3体の時メラゾーマとイオナズンが互角
敵の数が4体以上の時イオナズンの方がより効率的

>>657
マリベルでさえデレが30％はあるのにツン99％って
ただの無愛想キャラとちがうのか？と思ってしまうな。

>>663
敵の数がめっぽう減る終盤では
どっちも同じくらい強いんだな。メラゾーマとイオナズン
ベギラゴンやマヒャドは、普通にプレイして不遇と感じるくらいだから
精巧な計算をしても明らかに弱いんだろうな・・・

>>661
嫁は石化期間から戻ってくるときにＬＶが+20にされてるらしいよ

>>665
いや、そうでもない
ぶっちゃけメラゾーマも、回復魔法と比較するのであれば敵の数が多いほど有効になる（正確には敵の合計攻撃能力が高いほど有利）
663ではイオナズンとの比較だったから敵の数が少ないほど有効と言う計算結果になっただけ

あと、イオナズンは敵の数が増えると等比級数的に有効になるけど
全体攻撃魔法以外にも敵の数が増える事で等比級数的に有効になる魔法として
スカラ系やフバーハなどの補助魔法が挙げられる（ただしフバーハは敵がブレスを使わないなら意味がない）

これ等を踏まえて、実際の雑魚戦での最適行動を述べるとしたら
敵の数が多い時→イオナズン又はフバーハなど（敵がブレスを使い始めるとフバーハの方が有効になるが、それ以前ならイオナズンの方が有効）
敵の数が少ない時→メラゾーマより特技+回復魔法

ボス戦なら、敵の数が少なくても敵の合計攻撃能力は十分高いので
メラゾーマにも出番がでてくるんだけどね

>>661

すまん。
オイラはオカ板住人です。

>>644

>スレが立つまで、こちらに居残らせてもらいます

なら、自治スレいって依頼してこい。

魔法使いが使えるかどうかってのは各作品ごとにやらないと難しい気がする
FC時代なんかはMP自体が少ない（消費MPが多い）から、
攻撃魔法を使うのを控えるし、その時に敵に与えるダメージが少なすぎる。
最近のはMP多いから攻撃魔法自体が有効ならガンガン使えるって差があると思う。

攻撃・回復兼備しているキャラと、
攻撃魔法専用、あるいは回復魔法専用とで別々のキャラに
なっている場合も区別しないとな。

だが、FC２で初めてバギを使ったときの感動は忘れない

物理無効・物理販社のないDQの世界だからこそ、脳筋が生きていられる。
敵はモンスターであり、神とか悪魔とかが敵じゃないから

では物理反射するランダやギリメカラをドラクエに参加させよう

DQ2サマルトリアの王子
DQ3遊び人
DQ4トルネコ、ブライ
DQ5嫁と娘
DQ6テリー
DQ7キーファ王子
DQ8ナッシング、しいて言うなら後半息切れるヤンガス

FF1 シーフ
FF2 ゴードン
FF3 ふうすいし
FF4 ギルバート
FF5 バーサーカー
FF6 ウーマロ
FF7 レッド１３
FF8 キスティス
FF9 ガーネット
FF10 キマリ

レッド13のリミット技は補助的な効果が強くて使えたと思うけど。

>>677
あくまで全体的な意味でな。補助効果ってなんだっけ…覚えてない
ヴィンセントのほうがもっと使えないかもしれないが
最終的にデスペナルティの効果とか考えると…

レッド13のどこが弱いのかよく分からない
俺パーティでは中盤〜クリアまで一軍だったけどかなり損してたのか・・・

FF10　キマリ

本当に使えない

キスティスはデジョネーターがあるからかなり使えるでしょ。
強い雑魚敵でも瞬殺。
FF8は雑魚狩りがかなり重要だった気がしたけど。

>>675
�Uと�[はパーティーメンバー固定で入れ替え不可だから可笑しくないか？
確かにサマルは(特にFC版)終盤でもLV40以上くらいにならいと弱いけど、
それでもサマルが居なかったら難易度メチャクチャ上がるぞ？

ヴィンセントは美形だから多少不利になっても使う人はいそうだな。
デスペナルティのおかげでやり込み派の人も使いそうだし。
レッドは強い弱い以前に影が薄い気がする。

レッド13は研究所に捕まってるときまでよかった。子供キャラになった瞬間、二軍確定。

ドラクエ
2 すけさん
3 商人
4 トルネコ
5 嫁 娘
6 テリー
7 強いて言えばマリベル 8 みんな使える

FF
4 ギルバート
6 ウーマロ ガウ
7 ケットシー びんせん
8 先生
9 ダガー
10 キマリ
12 話題にしたくない

DQ3商人はキーキャラだからなあ
あとガウはやたら強いぞ

FF6はガウとウーマロよりリルムとストラゴスが使えなかった記憶
ガウは覚えてる技による けっこう使ってた

わざわざ特殊使わなくても魔法で安泰なんだが…
ウーマロは装備できないことすら最近知った

カイエンの遅さと必殺剣の性能はひどかったな
クイックと合わせれば使えるけど、ザコ戦では後列から牙打つだけだ

カイエンの必殺剣はガウとウーマロとモグと
組み合わせれば活躍するよ！活躍するよ！

FF�]はすべ超を倒すくらいになると
ユウナ（召喚獣による盾）
リュック（調合）
ワッカ（アタックリール）
で固定だった。能力はみんなカンストして似たり寄ったりだし、
あとはOD技で選んだ

キマリはガチ

リルムの魔力の高さはガチ
ｽﾘｰｽﾀｰｽﾞｿｳﾙｵﾌﾞｻﾏｻで専門魔導師超つかえるじゃないか

マッシュは1人パーティーでも使えるな
ただ女キャラは全員ダメだわｗ

>>686
ケット・シーの使えなさ以前に存在を忘れていたｗ
よくよく考えたらレッドやヴィンより使えないな。リミットも２までしかないし

3まであるよ？

>>688
ストラゴスは最強だ！
彼の装備は、ウイザードロッド、イージスの盾、ベヒーモスーツ、イアリング×２で決まり。

マイティーガードで味方全員を瞬時に守り、
ホワイトウインドで味方全員を瞬時に回復、
風系最強呪文「エアロガ」は彼だけのもの。
そして十八番の「グランドトライン」でダメージ9999！

さらに、ウイザードロッドとイージスの盾の相乗効果で
凄まじいまでの打撃回避率＋魔法回避率！

あらゆる攻撃を盾で「キーン！」と防ぐストラゴスにはしびれたぜ！

ドラクエ５から後のシリーズは主人公だろ、使えないの。
８はまだ良いけど。

テリーは？？？

>>700
５，６，７どれも無茶苦茶優秀だったが
オートバトルの邪魔になるって意味か？

デボラは魔人の金槌が装備できるんで、
選んだ人は最後まで使えるわな。

>>661
サンチョと違ってメタル系に金槌で先制できるのが大きい。

ドラクエシリーズ、体感最強キャラ
２→ローレ
３→盗賊
４→アリーナ
５→？
６→ハッサン
７→主人公（ガチ）
８→主人公

体感ならキラーピアスで会心2連発のアリーナが最強
次点でFC賢者の隼バイキルト

>700
5→強いモンスターに比べると劣る所も多いが回復呪文も使えて攻撃力も高い。
6→はぐれ仁王立ち+ロビン2やカダブウの2回攻撃という連携が出来るのは主人公だけ
7→普通に優秀。というか最強

結論：テリーおつ

>>41
>MP999はかなり根気がいるが、かしこさを1度0クリアすればMP上昇度がUPする。
>何度も0に戻せば999に出来る。試して見るといい。

できない
FC版３は賢さと最大MP２つでレベル毎に上限値を設けている
レベル９９でだいたいMP８５０程度が限界になる

FF10はキマリよりルールーのが最後は荷物じゃねえ？
魔法冷遇作品だし、攻撃モーション遅いし

キマリはODショボイとはいえマイティガード使えるし攻撃モーションは普通だから

スロット大得意の自分にはFF7のティファのリミットはかなり使える上に爽快だった
ミスなんてまずださねえもんｗYeah、Yeah、Yeah、たまにGOODで止まってしまい舌打ち

Yeahの連続で敵をぼこぼこに殴ってストレス解消、すっきり、そんなプレイスタイル

>>703
デボラ＋金槌は実用性も高いだけじゃなく、
デボラのキャラクター付けにも一役買ってるわな。

ハンマー振り回すツンデレってお約束。

ケット・シーはガチで使えん

ＦＦ
1〜3、5は差がないので割愛

4…セシル。主人公なのに弱い。壁にしかならない
6…多すぎて一概には言えないが、目立ってるキャラで弱いと感じるのはロック
7…リミットにしか差がないのでなんとも言えんが、ティファかな。単体リミットばっかだった覚えが
8…7と同じく特殊技にしか差がないが、こっちはセルフィ。ランダムな上に雑魚い魔法ばっか。ジ・エンドしか価値なし
9…ガーネット。総合的にエーコのほうが上。回復は間違いなくエーコのほうが上だし。攻撃役としても微妙
10…ODにしか差がない。キマリだな
12…ミストナックしか差がない。めんどくせぇからオイヨ

ロックが弱いって何言ってるんだ？
「ロック　バリアントナイフ」でググってこい

ユウナレスカ「さあ、究極召喚の祈り子は誰にします？」
ルールー「私、いいよ」
ワッカ「俺だって」
ティーダ「キマリでよくね？」
キマリ「キマリが死んだら、誰がユウナを守るのだ」
ユウナ「ていうか私も死ぬし」
アーロン「決まりだな」
リュック「あ〜先に言われた〜」

>>712
セシルが弱いってのも無いなラグナロクを
装備すれば単体最強のアタッカーだぞ

>>712
あとミストナックに差などない
オイヨイヨはステータス的には最強

ロックは戦士とあまり変わりない重装備ができるわ
彼を加えないとフェニックスの魔石とラグナロクが入手できないわ
盗みで狙うべきなアイテムが数あるわで優遇されてると言っていいキャラですよ。

つかバリアント二刀流乱れ打ちが異常だべさ

総攻撃ｗ
まぁとてもやったことあるとは思えん意見だな

誰もがバリアントナイフの価値に気付くと思わないほうがいい。特にリアルタイムプレイヤーは…
初見で盗むしか固有アビがないキャラ（しかも終盤でようやく仲間になる）なんて
使える！とはお世辞にも言いがたいだろ…
フェニックスやラグナロクを手に入れたら用済みにしてるプレイヤーも多いはず。

瓦礫の塔があるのに軽々しく用済み扱いされるはず無いだろ

現実に身の回りのプレイヤーが用済みにしてたんだが
ネット普及してからの情報を当たり前にしてる香具師が多すぎて笑えるｗ

機械装備が知れ渡ってた当時の状況から判断する方が頭が悪い

ドラクエ2のローレシア王子。ロトの子孫なのに呪文が使えない
そーいや、アニメの方のアベルも呪文使えないんだったな。

バリアントナイフはHPが少ないほど攻撃アップって説明があったから
試しにHP減らしてみだれうちやらしてみようって人は結構いそうなもんだけどね。

みだれうちはマッシュかシャドウかカイエンがデフォ

ＤＳエッジが使えないって意見は俺には分からん
攻撃力こそ貧弱だが忍術お役に立ちまくりじゃねえか
まあローザが格上げされすぎてるから相対的にって意味なんだろうけどさ…
せめて男らしく体力は上げて欲しかったなぁ。紙のままってのは…
あとガリの弱体化がひどかった。デカントで最強説聞いても体力の低さが泣けてくる

エッジはDS版での仕様変更の影響をモロに受けてるからな
でも健気に強がる王子かわいいよ

今更だけど>>13の絵でテリーをフォローしてあげてるのって
バーバラとミレーユ？煽ってるのはチャモロだよな？

テリーが自作自演でフォローしてるんじゃなかったのか

下の絵でフォローしてるのはお姉ちゃんだろう

なんかロック(笑)スレの雰囲気そのまま持ち込んでるアホがいたようだな
あのスレは好きだがそれと実際の性能は別の話だと思うぜ

PS2版DQ5のAI全般

モンスターが複数いるとき1ターン目／単体攻撃　2ターン目／全体攻撃
強い吹雪火炎を使えるのに、わざわざ弱い吹雪や火炎を使うのにはまいった。
FC4のAIと違って、学習機能は搭載されてないから手に負えない。
こんなんだから「めいれいさせろ」で戦うことになってしまった。

まあ5は特技や呪文が少ないから、選ぶ手間は小さいし戦闘スピード速いからいいけど、
DS版DQ6のAIがDQ5と同じだったらスゲー困る。
たくさんある特技や呪文からアレコレ選ぶ手間がめんどくさそう。

そういや６のAIって絶対メタル系に攻撃しなかったよなｗ

>まあローザが格上げされすぎてるから

あのお姐さん、SFCの時点ですでに最強なんですけど・・・

FF6は敵が弱すぎるからどのキャラも使えないってことは無いな
ロックなんか主人公臭プンプンだし、外見を理由に使われない奴が他に色々いるだろう

7はヴィンセントティファケットシー
8は先生とアーヴァイン？悪いな、覚えてない
9はガーネット、この辺の争いで

ドラクエは大体みんな使える、テリーの一人勝ちだな

テリー使えんやろ？ あの加入時期はあんまりやわ
ＤＳ版では早く加入するようにしてもらいたい。

>>734
先生はアイテム集めたりgfレベル上げに使えるし、アバインはリミット安定してるから使いやすい。
セルフが一番使えないと思うが、ゆめかまぼろしかの命中率のおかげで何とか救われてる感じ。
スコゼルリノがバランス壊してるだけ

>>13の絵師しりたいんだけど誰か知ってる人いない？

>>735
734は他が大体使えるがゆえに
使えなさが際立つテリーがこのスレ的に一人勝ち（＝使えな）といってるのでは

テリーは種使えば人間最強だけどね。
ダガーは原石９９個集めればオーディンの斬鉄剣が5割になるからかなり使えるし応援で回復役になる。

んでもエーコがほぼ上位互換のだからなぁ・・・

>>739
耐性

人間キャラで唯一バシルーラに耐性が無いらしいね　＜テリー

酒場に送れっていうメッセージだな
酒場レギュラーからは逃れられない

姫は終盤で髪を切った後にその真の戦闘能力に気づいた　　　　尻がえろす

姫は鑑賞用のキャラだったんだろう

キマリ

攻撃音が情けない奴は使えない気がする

例えば？

>>739
そこまでしないと使えないキャラってことか…

実際の所、種使う＝身の守りも500+重装備ならドレアム以外にはダメージ喰らわないから回避率なんて意味ない。
しかも50%で回避とかならともかく6%前後じゃ話にならない。

結局、主人公やバーバラの方が普通に強い。
牙(笑)あるしハッサンには勝てると思うが・・・

そもそも、DQ6のキャラで
「どうすればすれば使えるようになるのか？」ということを真剣に議論しなきゃならんようなのが
テリーだけ、という時点でテリーの使えなさっぷりが分かりそうなもんだ。

>>750
種でドーピングして牙装備したところで、ハッサンとの間には破壊の鉄球の壁がある

全体攻撃なんて特技で補えるしテリーには牙がある。
そもそも種補強なんて「ステータスが高い」というのを無にするという馬鹿げた前提だし・・・

どっちにしろテリーのステータスが低すぎて論外だ

テリーは使える使えない以前にネタであふれてる

最強の剣士を目指してるくせに自身の最強の武器は「オリハルコンのキバ」
イベントで圧勝したドランゴはイザ両方仲間になると初期ステ、成長共にドランゴの圧勝
必死で姉を探してるくせに本人に何度もあっても全然気づかない
今まで散々邪魔してなおかつ人間の敵にまでなったくせに主人公に負けたら
オレをこのまま置いていくのか…など何のギャグだよと
成長のタイプがいわゆる早熟型のクセに仲間になるのは終盤というチグハグさ
武道家を経由せずにバトルマスターという並の人間より才能があるということを表してるのかもしれないが
それが返って使いづらくなってしまってる
人間キャラで唯一バシルーラに耐性が無い…ルイーダに送れと言う製作者からのメッセージですか

もうやめて！テリーのライフは０よ！

はぐれメタルくらい凄い耐性なら種使えば強いと言われても納得できるが
たかだか回避率がちょっと高い程度じゃ山彦の帽子装備できる方が優位じゃないのって感じ

>>755
改めて、テリーは神キャラだなぁ
あと何気にベストドレッサーに出場していたお茶目さん、ってのもお忘れなく

DQ6のテリーをひたすら褒め称えるスレDeath13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1218753233/

サマルトリアとかギルバードみたいに変わりがいないキャラは
敵の攻撃の盾になるだけでもパーティに入る存在価値がある

ギルバートは勝手に隠れますが何か

エッジ死にすぎ

エッジ死にすぎﾜﾛﾀ

トルネコは低レベルクリアでは
優秀なアタッカーだよ
体当たりとか

低レベルクリアでしか使えないキャラって言ってるようなもんじゃん

３章あるしアリーナ入るまではスタメンじゃね普通に

トルネコには一応HPがずば抜けて高くなるという長所がある。
使えないキャラの中では比較的ましな方な気がする。

あと4のAIはかなり使いにくいから安定して(稀に勝手な行動もするが)攻撃するっていうメリットがあるんだよな。
大体希望通りに動いてくれるけど息切れしやすいマーニャと二択って事が多かった。

リメ(特にDS）では強化されて普通に使えたりするらしいがどうなんだろ

DS版では盗人として大活躍してます

>>769
そういや、ドラクエ４コマでもネタにされてたなそれ。

ぶらい…禿魔道士死ねよ！ずっと馬車の見張り番。

トルネコはFC版DQ４ではレベル99(後半ズバズバ能力値up)で、破壊装備とか、使い方次第では強いキャラだった気がする

>>755
＞オレをこのまま置いていくのか
そういやそんなこと言ってた！
思い出して吹き出しちゃったじゃないかwww
テリーはステータスが悪いことに足して仲間になるまでのイベントがむかつくので
心情的に使いたくないってのもあるな

使い方次第で使えるキャラなんて
正直『使えないキャラ』とたいして変わらない

>>774まぁそうも言えるね。
正直、俺もトルネコなんて最終的なステータス知るまではデスピサロから８回逃げる時の捨てキャラだったからｗ

劣化ライアンなんだよトルネコは

ライアンより先に仲間になるから劣化でもまだ救いがある

アイラは加入時期が遅いし職歴もしょぼかったから上手く使えなかった