【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書3

あまりに評価が低いので最近やり直してみてるけど
いまやってみると音楽とかストーリーとかけっこういいじゃんと思った

そんな不遇の名作７を見直してみるスレです

前スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直してみるスレ冒険の書2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/
過去スレ
【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200480042/l50

よくある質問

Ｑ、７はフリーズするから糞、ムービーが糞、長いから糞、シナリオが糞、７は石版が糞、特技が糞、キャラが糞
Ａ、ブバーハ乙

Ｑ、７はシリーズ最低、３は神、５は神、８は神
Ａ、スレ違い
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199545782/l50

ブバーハを発見したら速やかにIDをNGへ

ブバーハについての説明・補足はいるか？
前スレで色々案があったみたいだけど
ブバーハに限らず、アンチの乗り込みはスルーできればそれが一番なんだが

ブバーハ降臨

695 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 16:35:16 ID:OpNrkxIs0
8はボス戦でブバーハやピオリムを多用してたな
7じゃカスみたいな呪文だったけど、8は呪文絡めた戦略性が増したよなー
あれでリメイク5並みのスピードだったら申し分なかったのにさあ

【DQ7】ドラクエ7を見直てみるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196080624/l50

>>1
乙！！

・ブバーハとは？
初代スレにてフバーハを「ブバーハ」と誤記したアンチが、その自信満々な口調と相まって住人の笑いのツボを直撃、いつの間にやら狂闇痴の代名詞代わりとなった。


・ブバーハの特徴
ブバーハは一人でスレに乗り込む度胸がないヘッピリ腰。
必ず複数のIDで自演をかます。
長い間アンチが出てこなかったのに 突然複数のIDでつるんで7叩きをはじめる。
「ブバーハってなんだ？」と白々しい台詞を吐く。
「DQ8ってキモかった」というスレを立てられて逆上、
DQ7批判に矛先を向けさせようとして「DQ7最低スレ」を拵えるが IDがそのまんまで犯人丸判りｗ
しかもその7貶し情報の大部分が捏造で笑い者に。


・ブバーハへの対応
ブバーハ乙

>>1乙

こっちから煽っちゃいかんよ
前スレは(良い方向の)見直し派の対応もあまりよくなかったと思う
やっぱりスルーが一番いい

>>1
乙です。

>>1乙
前スレが埋まってて何事かと思ったらｗ

>>1乙

マリベルに毎日罵られながら生活したい

>>6
すいませんでした

>>5
ソースを出せと言われ、 必死で探して発見した文章をよく見もせずにＵＲＬを貼る。
その結果捏造の証拠が浮き彫りになってしまい、爆弾岩でもやらない壮絶なメガンテを披露。

「見直す」の意味。
�@改めて見る。もう一度見て誤りを正す。
�Aそれまでの見方を改める。前に気づかなかった価値を認める。
当然このスレタイの意味は�Aなのだが、頑なに�@だと主張して自分の行為を正当化しようとする。
それがあまりにも無茶苦茶な主張だったため、ブバーハ以外の賛同者は皆無。

以前「いつ面白くなりますか？」と書いて軽く荒らしてしまった者です。
すみません、エリーのくだりで軽く泣きそうになりました。しかばねに「すーぷ飲む。元気にナル」なんて涙
元カノジョが昔病気の僕にスープ作ってくれたのもあいまってヤバかったです
ハマってきました

そう言えば、その質問がきっかけだったな。
そのｶｷｺへの返答が殺到してレス数が上がったからブバーハに目付けられたのかな？
ま、あんたブバーハじゃないんだし、あの質問もこのスレの趣旨としてはありがたいものだった。
だからそんなこと気にしないで、７楽しんどけ。

あとsage覚えよう。

一周目って平均的にどれぐらいかかるもんなの？普通に130時間越えちゃったけど。

大体は１００時間越えてるからそこまで遅いってもんでもない。
早解きを狙うようなやつでもないし、マイペースでじっくり進めるのが合わない人間は途中で投げてるってのもある気はするな。

石版システムがダルい。もしリメイクするなら一つの世界に行く為の石版を4つ、5つのかけらにせず一個まるごとで手に入れられるようにすれば良いと思う

全体的にクソというほどクソでもないが
嫌がらせとしか思えない移民システムとか
大した特技覚えず極める為の障害にしかならんモンスター職とか
目新しくもない集めるだけのモンスターパークとか

やっぱクソ
5よりはマシ

>>17-18
>>1
ブバーハ乙

これなら40時間でクリアするように作れるだろって感じは否めない
ネトゲ向きの引き伸ばし方だと思う

一週目、ダーマ後すぐに熟練度上げまくって中盤がヌルゲー化したんで
二週目で、熟練度上げ最低限でやってみたけど意外と緊張感あっていい歯応えだ
やっぱり転職系はゲームバランス維持するのが難があるね
あと、スキルの当たり外れが大きすぎるのも難あり

6と7の転職は知識量で難易度変わるよね


それより問題なのは移民システム

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

各シリーズで最も好きな作品は？　ファミ通2007年6月29日号

ドラクエ
一位ドラクエ３ 216票
二位ドラクエ５ 109票
三位ドラクエ４　41票
四位ドラクエ６　40票
五位ドラクエ８　30票

糞ゲー7はランク外

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐

DQ1　☆4つ半
DQ2　☆4つ半
DQ3　☆4つ
DQ4　☆4つ
DQ5　☆4つ半
DQ6　☆4つ
DQ7　☆2つ半　←←←←←←　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
DQ8　☆4つ

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 00:26:03 ID:6/WY7Yti0
ホイミンが仲間にならなくて悩む

ゲーム史上最悪と言われるDQ7のムービー
オカルト板で大絶賛される（笑）

画像
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up31023.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up31024.jpg.html
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885062
↑
ＤＱ７のアイラの踊りのムービー（13：10から開始）
真っ赤な口紅で、背筋がゾッと凍りつく

７と８信者って仲悪いんですねw

うわわ〜絵がにじんでいる。あちゃ〜音がひずんでいる。だけど、これは欠点ではない。
なぜかといえば、これこそがドラゴンクエストの本来の映像であり、音声だからだ。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040916/toy158.htm

>>1WN0aSCh0
ブバーハ乙

>>

間違えたorz

>>21
3みたいに転職にリスクがあった方がゲームバランスとりやすいと思うんだよね。
そうホイホイ変えられないほうがいいと思う。

6や7の転職でリスクがあったらそれこそ糞バランスじゃないか
ドラゴンクエストの敗北を認める

まあどっちも糞バランスじゃんw

DQ7のチビィのイベントなんてまんまナウシカのオームの話じゃーん
だけど、これは欠点ではない。なぜかといえば、これこそがドラゴンクエストの本来の手法であり、シナリオだからだ。

で、大筋のシナリオは糞以下というオチですねｗ
さすが、ファミ通最新調査でDQシリーズダントツ不人気だっただけのことはある

移民は各種最終段階でアイテムを入手するための作業、なんて思ってるから嫌になるんだよなぁ。

あれは人間模様を大量に味わえるのが醍醐味なんだよ。
移民一人ごとに仲間会話が変化したり、移民同士での展開の影響があればよかったけど、そのへんはＰＳ版４で進化してたし。

だったら最初からおまけ程度だったら良かったんだよ

最強装備を買うためにやらなきゃならないことには変わりない

何かブバーハがやけに発狂してるな。
何か嫌な事でもあったのか？
時期的に色々ありそうだけど・・・。
>>5
「色々な情報を持ち出してくるが、信憑性のあるソースが出される事は非常に稀」ってのも追加しといてくれ。

>>40
俺の言ってることに同意できなくても、
メダル集めたご褒美に最強装備と移民集めたご褒美に最強装備、
は同じことだってのくらいわかるだろう？

ま、バザー筆頭に特殊移民で入手できるのが強力すぎるってのには同意するが、
バランス調整はともかく発想としてはいいもんだよ。

>>42
移民の店って、宝箱から一個のみしか入手できないアイテムや
超レアドロップアイテムを金で買えるくらいの位置付けでよかったかもね

移民の町って友達にでもデータもらえば自由自在じゃん。





つまりゲームばっかしてないで友達作れよって事を暗に訴える、素晴らしいシステムなのだ。

作った移民の町で対戦できればよかった
ポピュラスみたいに相手町民全員殺害

>>41
受験失敗とか進級失敗とかかな？

良スレだと思ってたのに
しばらく来ないうちに変なてんぷらが…

>>47
前スレの終盤からブバーハがきたからさ
ＮＧすればいつも通り

>>48が見えない

>>49
ブバーハが暴れ出しただけだからＮＧにしろって事らしい。

昨日やっとクリアした！！
昔クリアした時より感動したわ・・（；ω；）
俺もキーファみたいな友達欲しいぜｗｗｗ

７信者のゆとりどもはこんなスレを立てて何がしたいんだろうな

>>52
ブバーハ乙ｗ

昔一回やったきりで微妙扱いしてたけど
最近またやりはじめたら面白い
仲間がこんな良いキャラしてたとは

>>51
今日クリアした。
今はグレーデ姫ん所だけど、やっぱ”主人公×グレーデ”は捨てがたいよな。

>>44
二周三周やればおｋ

移民交換用のデータは、何も最後まで進める必要はないけどな
ある程度入替用の移民を集めとけばいいし

個人的に８、６よりかは面白かった。
手ごたえのある中ボス戦が多いのがよかった。

ボスキャラの作り込み具合はシリーズ屈指ではなかろうか。
毎回全然タイプの違うボスなのが良かった。弱い弱い言われるボトクも戦法は斬新だったし。

>>55
エンディングでグレーテ姫の誘い無視して間違えて出てってしまった・・orz
もう１回クリアしてくるｗｗｗｗｗｗ

>>60
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に俺は、こんな事できんの？って感じだった。
お姫様が重要な話があるからこっち来いってのに、無視して城の外に出れるとか思わないだろう普通ｗｗｗｗ

しかしあの姫様の流れは、一見の価値ありだな。

聖風の谷の石から精霊像までの風当てるのができない。 やり方教えてください。

攻略スレの方がいいかも

メダル100枚集めるとか無理だよ…
でも、オラ神様と戦いてぇ

>64
めんどいけどやるしかない

８エンジンでリメイク。
転職システム廃止してスキルシステムに変更。
シナリオの無駄な部分をカット。
音楽はオーケストラ。
これでドラクエ７は大傑作になると思う。

スキルシステムには意義あり

つか８の等身でレブレサックの集団リンチとかやばいだろ…

意義→異議

もしリメイク出るとしたらハードはDS2で2010年くらいか？

8のグラでリメイクとか
ただでさえ長い話がさらにかったるくなるなｗ
スキルシステムもいらね

>>66
ダーマ神殿をカットせざるを得なくなるからスキル反対

７をスキルシステムにしたら、なおさら取り返しのつかない糞ゲーになるな

スキルシステムなんてDQ史上最糞要素じゃないか、まだ自由転職の方がマシだろ

この流れに誰もツッコまないのはスレタイがスレタイ、住人が住人だからか
よそでそんなこと言ったら笑われるな

明らかに67の転職システムのほうが良くない
勘違いしてほしくないのは、7自体は好きなほうだってこと
でも好きならなんでも誉めて、他を貶してりゃいいってもんじゃないんでね。良くないものはハッキリ良くないと言わせてもらう

67の転職は糞

単なるお前の主観じゃん

せめて理由くらいは書かないとなぁｗ

６７転職は改良の余地はいくらでもあるが、それ自体はいいもんだよ。

スキルは普通にやったら全部極められないってのが好かんな。
君が７のどこが好きかは知らんが、あの転職が好きだって人間もおるんよ。
もちろんスキルの方が好きだってのもいるだろう。

サモンナイト４のクラスチェンジシステムに比べればＤＱの転職システムやスキルシステムなんて劣ってるなw

査問ナイト(笑)

>でも好きならなんでも誉めて、他を貶してりゃいいってもんじゃないんでね。
>67の転職は糞

これは酷い矛盾

８のスキルなら明らかに７の転職の方が良いと思う。

俺もどっちも好きだが、どっちを取るかと言われれば職業の方だな。
職業で個性がなくなるっていうけど、そもそもそれこそ存在意義の取り違いに思える。
それぞれのキャラに対してどういう印象を持ったかで決めるべき職業を、
攻略本・サイトのお勧めの通りにやったらそりゃ個性なくなる。

まぁどっちを取るかといえばこっちだが、どっちが苦痛でないかといえばやっぱりスキル制だろうな。

DQ7をDQ8風の3Dでリメイクキボン

７の転職

剣の舞・怒涛の羊・ハッスルダンス・アルテマソードでバランス崩壊

８のスキル

双竜打ち・ＭＰ消費半減・ＭＰ自然回復・ザオリク・（スキルとは違うが）モンス呼びでバランス崩壊

糞さはどっちも似たようなもんだ。

アルテマソードは強いけどMP消費するし糞という程でもなかろう

それより何よりザオリク糞は言い過ぎだろ、ほとんどのシリーズにあるのにｗｗｗ

いまだに糞コテにマジレスしちゃう人がいたんですね

７の物語は転職システムを前提に作られた。
８の物語はスキルシステムを前提に作られた。
７をスキルシステムで作り替えるなんて、おもっクソ横車だな。
リメイクなんて表現は生易しい。ドラクエ１０になってまう。

もし８エンジンのリメイクならキャラが転職すると
衣装が変わると思うから転職システムはあったほうがいいな。

>>84
結局絶妙なバランスなのは５だけだよね。それこそ３とかバランス悪いし

FC時代のＤＱやったら、５はバランスいいとはとても言えん。破綻はしてないが。
自由度なし、全編基本ぬるゲーかつモンスター打撃マンセーゲー。
難易度的には、ＦＣ2中盤まで・ＦＣ3、6ムドーまでがいい。

難易度のことなんて誰もいってねーよｗ
低レベルでやったら５のバランスのよさがよく分かるよ。

７の転職と８のスキルなら、システム的に優れてるのはスキル。ただ俺は転職の方が好き。リメイクでは熟練度とか特技とか改善して欲しい。
８は７に多く見られたシステム面での不備を改善した点では、非常に評価出来る作品だと思うね。ただ俺は７の方が好き。あの世界観や会話が最高に面白い。８も十分楽しめたけど。

どういうバランスのよさを言っているのか知らんが、５ほど
ごり押しが通じる作品も他に無いぞ。
確かに低レベルでやったら面白いかも。
６・７はコストパフォーマンスのバランスが悪すぎる。

このスレを見て懐かしくなって再度プレイ中なんだけど
かなり記憶が曖昧だ…
過去にある山肌の集落(ふきだまりの町じゃない方)に
１人、魂砕かれて目覚めないままの男が居るんだけど
目覚めさせる事って可能？
パメラのとこに行けばいいのかな？

スキルシステムのほうがいいな。
特技が被らないからキャラの個性が際立つし。

俺はかなり好きだったけどなあ
なぜこんな定評かなのか不明だ
確かに主人公しょぼいし唯一使おうかなってキーファがいなくなったり
問題はあったけど失われた世界？って曲すげえ好きだったわ

8の頭身にしたらチビィ戦ヤバくね？槍や剣で動物虐待…

7は職業がいろいろあるのが一つのウリだと思うんだけど、
一つの職業をマスターするのにかなり時間がかかるから
いろいろな職業を経験しようとすると
必然的にたくさん戦闘をすることになる。
でも戦闘に爽快感があまりないから途中でダレてしまう。
このへんが不評の原因の一つだと思うんだけど
どうでしょう？

戦闘音楽もダメだからな

>>85
ゴッドハンドと比べると天地雷鳴士カワイソスではあるが
アルテマソードって、そんなに燃費悪かったけ?

>>94
試したことないけど多分無理。
あとパミラ。

>>98
おおむね賛成。
戦闘の爽快感ってのはどの作品でも似たようなもんだと思うけど、
７の場合音楽がちと重厚なイメージが（俺には）あるからなんとなく気疲れしちゃうのかもね。
まあ職歴はもうすこし覚えやすくして欲しいかな。カンを取り戻すだけで３０回もやりたくない。

ゲーム云々は置いといて、サントラだけ聞くと７はシリーズ屈指のきがするがな。
少なくとも俺には時の子守唄と街の音楽以外好きでない6よりは上だと思うがな。

音楽に関してはどうしても主観になるから、どの作品よりいいとか、これはいい、だめとか
あまり語らない方が良い気がする。

これは失礼した。確かに音楽は個人差があるな。前にムソルグスキー良し悪しについて友達と議論になったことがあったのを思いだしたよ。

ドラクエの城の音楽では6が一番好きだ
…って、ここは7を見直すスレだな

職歴システムの改善はあったらいいな
ただ、今のようにだらだらと戦闘を続けるのも嫌いでは無いｗ
突き飛ばしやニフラムを使って、できるだけレベルを低く抑えながら
職歴を重ねていくのも楽しかった

職業で個性がなくなる云々言ってるけどさ、それはプレイヤー次第だろ？

攻略サイト見てオススメ職業なり特技なり修得させておきながら「個性がない」とかｗ

そういうのも全部含めプレイヤーに自由選択させるのが職業システムだろ？

キャラ個性を求めるなら下級職一個で終わりにすれば？ｗ

職業のせいで個性が無くなると思う人からしたら、３は糞ゲー中の糞ゲーなんだろうな。

・熟練度システムの見直し(必要戦闘回数を減らすor強い敵程熟練度が溜るようにする)
・特技の削減or改善(強すぎる特技や効果が似た特技をどうにかする)
これをするだけで７の転職システムはだいぶ良くなると思う。
更に言えば、職業マスター後にその職業を続ける事のメリットがあると良い。そして魔法戦士や魔物ハンターや海賊の上にも上級職が欲しい。

3なんか普通にやってたら勇戦（or武）僧魔以外のパーティ組まないし
最終的には勇賢賢賢で隼の剣持つだけだしな（リメイク版はそうでもないけど）

船出航させんのいちいち船長に話しかけんのまんどくせ（＾ω＾；）

船出航させんのいちいち船長に話しかけんのまんどくせ（＾ω＾；）

船長…？

ボルカノパパの事かな？
確かにめんどくさいわwwww
個人的な意見でスマンが、出航毎(？)に船内の箪笥や樽とかに新アイテム入れといてほしかったな。
過去のウッドパルナとか時間の経過が解る場所にもね。

それともカデルのことなんかね？
船長違うけど

やっとちいさなメダル110枚集まったｗｗ

Wiz、FF135、DQでは3、他にも職業制のRPGはいろいろあるけど、概ね皆名作扱いだ。
批判的な意見が多いのはDQ6・7だけだな。
職業制自体が悪いんじゃなくて、単に6・7が悪いだけじゃねーのか？

>>116
＞FF135

そんなに未来まで職業システムは受け継がれているのか。

すまん。訂正するまでも無いとおもったが、
FF１・３・５だ

L99（無職）
　　　HP MP
ｱﾙｽ 900 700
ﾏﾘﾍﾞﾙ 650 800
ｶﾞﾎﾞ 780 650
ﾒﾙﾋﾞﾝ 820 880
ｱｲﾗ 870 620

WiｚとかDQ3、FF１みたいなキャラメイクからするやつは職業制とはまた違うんじゃないか

６，７の職業はシステムの発想自体は悪くないんだ。ただ実際の職業の内容がな…。
使える職業、使えない職業の差が激しすぎる。
ステータス激減の魔法使いを導入しない限り、中盤の攻撃が打撃か真空系ばっか、ってのもビジュアル的に地味。
単調にならないようにするにはかなり大幅な各職業、特技の改変が必要だがそれではもはや違うゲームと化すな。

どの職業の平均して使えるべきだよな。何かに特化してるとしても。

発売当時スルーしてた７を最近みかけてプレイしてるんだけど、
様々な土地と時の流れを絡めたストーリーが、このクラシカルなグラフィックで紡がれてかなり良い
シナリオはＤＱの中では一番好きかも
６でもあまり好きじゃなかった転職システムはやっぱりイマイチだけど・・・

戦・僧・魔は現状のままで問題ない。戦の覚える特技はあっても良いと思う。武の特技は完全に蛇足。会心率を高くするだけで十分。
上の４職はそれなりに強いから良いんだが、他の下級職が問題だな。まず特技を大幅に減らすのは前提として、そこそこ使えるようにするには、どうしたら良いだろう。

>>121
ストーリーを変える訳でも職業の存在を無くす訳でもないんだから、十分リメイクの範囲内だと思う。この程度で別のゲームになるなら、４や５のリメイクも別ゲームだ。

吟遊詩人、踊り子は補助特技を覚えるし職歴技が結構使えるが
遊び人的ポジションの笑わせ死は
「くちぶえ」と「ねる」を羊飼いに取られちゃったから
スーパースターになるための過程だけだなありゃ

船乗りは山賊戦でHPを確保するのに使った記憶しかない

>>125
船乗りは海賊になるためだけのもんだよね。レミラーマないと落ち着かないもんで。
なんで盗賊で覚えられなくなったんだろう。

上級職の為に仕方なく下級職をやるって構造をどうにかしないと。
特技で差を付けようとたのが現状の７なのだろうけど、これは明らかに失敗。今以上に能力値で差を付けるにしたって、踊り子や吟遊詩人が戦士や武闘家より強かったら違和感ある。
戦武僧魔以外はもっと必要戦闘回数減らすとかして欲しいが、それこそ作業になっちゃうか。

確かにグラは糞だけどプレイするとなぜかやめられなくなるな。
やっぱり自由度の高さと会話システムが秀逸なんだろうね。

魔物ハンター雑魚すぎるよな。激しい炎か、せめて凍り付く息覚えてくれなきゃ

魔法戦士＋海賊の上級職が何か欲しい。
魔物ハンターはマスターしたら、心なしでモンスター職(下級)に転職出来るとかどうかな？

転職システム結構批判多いんだな。　
個人的にだが技覚えた時とか職業レベルの〇〇勇者みたいなの見るの好きだったが
っていうか、そんなにマスターできるもんなの？6も7も8職前後位しか職業マスターしてないよ

>>131
わざわざマスターした上で批判してるんだよあいつら。
無駄を省いて効率的に強力な技を習得させてったら、強くなるのは当たり前なのにな。
というか、そもそも強すぎるのが嫌なら効率良く育てなきゃいいんだよ。
ダンジョン内で極めたのを「熟練度が勿体無い」って叩くくせに、「極めたら強くなり過ぎるから糞」って馬鹿か？

そして、どうせまた「プレイスタイルに普通は無い！！」とか「自分のプレイスタイルを押付けるな！！」とか騒ぐんだろうな。
自分達の案が一番プレイスタイルを押付けてる事に気づいてないし。

とりあえずリメイク案はリメイク祈願妄想スレの方がよくないか？
個人的には3の転職システムも6、7の方も好きだけどな

>>128
自由度の高さに関しては同意しかねる

グラフィックは当時としてはスーファミの画面かよｗて感じだが
今やったら逆に同じＰＳ１の荒いポリゴンゲームより綺麗に見えるな

極めたところで試し斬りの相手がネ申くらいしかいないから叩かれるわけよ。ネ申でも物足りないけどな。

アルテマソードはダーマ転職直後に覚えさせるもんだ、素人め

今からダンビラムーチョの心を４つ集めたいのですが、何時間くらいかかるのでしょうか？

>>131
すごく分かるソレ
職歴についての文章がつながってるのも好きだ

パーティーの入れ替えが面倒。
たった一人交代させるためにマリベルの家に行かないと駄目なんて・・・。
馬車システム無くすなよ。

>>139
そうそう。モンスター職の壊れっぷりなんか脱帽。
腐った死体レベル１「仮死状態」って、ソレ生きてるよぉぉぉww！

もういっその事、アミット病気とか飛空石四人乗りとか
四人パーティーの理由なんかでっちあげるは止して
特に理由は無いが、余った一人がどっかに待機するシステムでいいんじゃないか。
そしたらマリベルが抜ける必要も無くなるのに…。

5人パーティでいいよ。中途半端よかまし。
どうしても4人パーティじゃなきゃいやなら
待たすにしてもあと3人仲間加えて4人4人で
わかれるようにしてほしい。

仲間増やして馬車出せばおｋ

馬車は欲しいけど、馬車ごと石版ワープしてる図はなんか間抜けだ。

いっそ飛空石を早めに出して、乗れる人数増やして、ついでに仲間も増やしちゃえばいいのかな。
いきなり空飛べるとイベントの管理が面倒になるかもしれないけど、
不自然に行けない場所を作るんじゃなくて必要になるまでイベント起きないってことでいい。
過去世界にも神の力ってことで送り込めそうな感じだけど、結局馬車のような戦闘中の利用はイメージしづらいかね？

そういえばFF2の飛空挺は速度変更できたな

マリベルの家に行くのが面倒と言っても、それと似たものは3にもあるしなぁ
・・・でも過去に行ったりするからやっぱり面倒か　ルーラ一つで解決できないね

誰を外してもマリベルの家で待ってるってのも変だ。
きこりの家とかグランエスタード城とか天上の神殿とかそれぞれの居場所で待ってりゃいいのに。

>>141
ワロタｗ
調べてみたけど
仮死状態→ご臨終→死後硬直→腐り始め→腐乱死体→ゾンビとゾンビまでけっこう遠いのな

あといどまじんの
いどさがし→あなほり
そこからかよｗ

くさったしたいシャレにならんな…

てかなんでフーラル仲間になんないのよ？
個性もあるしキーファ離脱後でタイミングもいいじゃん。
俺最初やったとき仲間になるもんだと勝手に思ってたから拍子抜けした。

フーラルって誰だ…7は2回やったがもう忘れまくってるな

むしろザジだろ？
どうせ旅に出るんだったら一緒にいこうぜ…

登場キャラが記憶に残らないのは糞ゲーである証拠

>>153
ブバーハ乙

>>148
いどまじん…。井戸を探した結果どうしても見つからず、
己の手で作り上げようと決意したと思うと哀愁が……ノД｀）

馬車はバロンの角笛で解決、時間超える云々はどうにでもなる。
後は石版対策に山彦の笛かな。
既存のアイテム有効活用してほしいものだ。

馬が時間越えちゃったらさすがに変じゃないか？いや、そりゃいきなり現れるだけでも十分変だがさ。
既存の利用ってのは悪くないけど、下手な使い方すると旧作ファンへの媚みたいに思えちゃうのが嫌なんだよなぁ

>157
夢と現実の境を越えた馬もいたじゃないか。

ラーの鏡や山彦の笛も必要あっての再利用で別に2ファンに媚びている訳でもないのでは？
角笛もそういう召喚アイテムだと見せてしまえば
そこまで気にする奴はそういない気が…用法自体は同じだし。

ラーの鏡は２から３５６と（特に６は）ストーリー上しっかり役割を持って受け継がれたし４７にも一応あったから全然媚びてないと思うけど、
山彦はしばらく出てなかったのが８でいきなり再登場で、
しかもオーブは単に賢者の死に場所にあるだけだから、オーブ・ラーミアと合わせて媚にしか思えなかったんだ。

なんて書くとまたブバーハが沸きそうな予感・・・


>>158
あれ普通の馬違うって
まあこっちも普通じゃない馬にすればいいんだけど

なぜ媚び？？？ちょっとしたファンサービスのようなモノじゃん
しってればニヤリとすることができる程度なのに、媚に映るとかちょっと異常だと思うけど

あー、でも8のラーミアは元ネタを知っていないと
いきなりラーミアとか言われて？？ってなるかねぇ

ファンサービスにしちゃホントにただ出しただけで捻りがなかったなって思うだけだよ
俺が思ってるだけだから他の人にも理解してもらえるとは限らんさね

ファンサービスってのは往々にして意味のないものじゃないか

フーラルとザジみたいに過去の人間を現代へほいほい連れてきちゃ
駄目なんじゃない？ガボは動物だから影響も少ないからおｋってことで
と思ったけどっかの考古学者を現代から過去へ連れてって
しかも過去に住まわせちゃってるんだよな

７のいいところは
キーファとマリベル以外は
みんなバランスタイプだということ。
主人公・メルビン・アイラ・ガボの４人で組めば最強！

砂漠の魔人像を攻略中にセーブできんのが嫌だ。
あとプロビナで
町ではセーブできず山の上じゃないとセーブできんのが嫌だ。
６では、そういうのが特に無かったよ。

魔王像でセーブが必要か？
特に長いダンジョンでもなかろう
ティラノスの背に乗る前に、爺さんに話しかければセーブできなかったっけ

>>166
メルビンとガボがバランスタイプだと…？

メルビンは十分バランスタイプだろ
力で見ると最終パーティでは主人公に次ぐ
その上山彦の帽子まで装備できるのだもの

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171803751/





デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>166
ガボはバランスとは言いにくいな。
しかも装備の関係で、場合によってはマリベルより脆い。

確かにずっとキトンシールドだった記憶がある
次の盾が氷の盾だから相当長かった記憶もある。

オルゴはギアン様に比べて弱すぎ。なんとかしろ。

>>173
お前より弱い奴はブバーハくらいだろ。

何かここ、７リメイク妄想スレとやってること半分かぶってるなぁ。あっち今過疎ってるけど。
ここでリメイク議論している方々があっちに移れば、今度はこっちが過疎るんだろうが。

役割が違うんだからそれはないと思うが
とにかく住み分けは必要だな

でも、このスレから７改善案の話題を無くすと
「７って〜が良かったよなぁ」というマンセー話題しか残らん気が…

８エンジンでリメイクしろって。
アイラ見て抜きたいから。

>>177
それが一番健常なファンスレの姿ですが何か？

>>177
スレタイ読み返してみようか

昨日から７はじめました。発売、当時は特になにも思わなかったけど
ムービーひどいなぁ。
外国のゲームみたいな感じがする。

7自体は確かにDQの恥と言われるほど酷い出来だけど、
次の8は世界レベルで評価高い

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

ブバーハ乙

今買いなおしてやってるわけだが。
ペペとリンダの、胸がしめつけられる切ない話で(ﾉД`)

俺も数年ぶりにドラクエ７やってるけど
ロボットのエリーやザジとネリスの話とか切ないな

>>183 そんな井の中の蛙みたいなｱﾝｹｰﾄはどうでもいい

ダーマの神殿のとこで偽者に突き落とされるけど
なぜはきだめの町の空から降って来るのかわからない
別にダーマの神殿の真下に町があるわけじゃないのに

バシルーラ説を推してみる

ムービーとかはひどいけど、７の世界観は最高！

ドラクエはそろそろ主人公が喋るようにした方がいいと思うんだ
どの作品でもストーリー性に欠けると思う

はに

>>191
極論だが
RPGに必要なのはストーリーではなくパズルだろ常考

>>191音楽のすぎやまさんが、しゃべらないほうが良いって言ってるからじゃなかったっけ？だからクロノトリガーの主人公もしゃべらないんだよ、すぎやまさんが外れなきゃ無理。

すぎやん高齢だからなぁ
心配だよ

>194
なぜ音楽のすぎやま氏が出てくるのか…　クロノとか関係ないし。
主人公にしゃべらせないのは堀井氏だろ。堀井氏がクロノトリガーにも関わったんだぞ

主人公の思ってること＝プレイヤーの思ってること　という方針は
ドラクエだけでも守っててほしい

>>196クロノは坂口さんと鳥山明とすぎやまさんだけだって参加したの、ドラクエの時は言ってなかったけど、クロノ時にしゃべらない方が、プレイヤーが感情移入しやすような事言ってた。

セリフがないのがドラクエのいいところ

むしろ、主人公だけでなくPT全員が黙ってるべきだと思うんだ

DQ7は物語は最高峰だったが、システム面の全てで足を引っ張ったという不遇の名作。
特に、全く必要性のない石版システムが大問題。そしてあのムービー・・・。

>>197
クロノのビッグ３は坂口・鳥山・ゆうぼんだぞ
すぎやんはまったくタッチしていないはずだが

クロノは光田・植松だな。
「時の回廊」はまあ素直に神曲だと思う。

クロノトリガーで主人公を喋らせないのに拘ったのは堀井だぞ

主人公がしゃべるのは小説版ドラクエだけでいい。

オレの勘違いだったみたい、へたこいたースマソ

記念カキコ

ダンジョンの中でもセーブできるとこが欲しいと何回か思った
特にレブレサックの魔物の山はなくて困った

だがそれがいい

>>207
一応、途中で脱出できるけどねあの山。ま、それを知らなくて満身創痍で山頂に着いても
ボトクの強さが絶妙だから何とかなるが。

今やり直してるけどマチルダ救えない(´・ω・｀)

総合スレにも書いたけど、
敵からアイテム盗まれる様にしたらいいのにね。

ドラクエシリーズで一番ほのぼのとしているのが７。

ゲーム自体は面白いほうだと思うけどな。
フリーズが多いのと、細かい点で面倒な点を除けば。

ドラクエ７がドラクエシリーズの中で一番、プレイヤーの意思を反映
してくれる選択肢が多い気がする。
だから、主人公がしゃべらない仕様がシリーズの中で一番、あてはまると思われる。

マリベルを好きになれるかどうかが、7を好きになれるかどうかの分かれ道
だと思う

本スレにも書いたんだけど、敵からもアイテム盗まれるようにとかしたら面白そうじゃね？

嫌だ

>>174
戦闘に２時間かかるギアン様が１０分で倒せるオカマより弱いということを証明できなかったようだな・・・

鳥山がもうちょっとキャラを魅力的にかいてくれればな

リメイクの時はきっと１・２・３みたいに頭身あがるよ

前にＶジャンの表紙を飾った主人公の背面で
キーファとマリベルがギガントドラゴンと戦ってる絵はよかった。
リメイクで絵柄をちょっと変えるとしたら、あんな感じがいいな。

カムイ版まで頭身を上げたり美形化されると嫌過ぎるけどなｗ
4コマ劇場の村上さんの絵柄が好きだな

でも原作ゲームの絵柄も今では嫌いじゃない

そう言えばギガントドラゴンってさ、グラフィックでは結構カッコいい顔つきだったよな。
何で後のイラストではカエル顔になっちゃったんだろう。

とっくに風化してるが一時期ｷｰﾌｧ=ｵﾙｺﾞ・ﾃﾞﾐｰﾗ説とか流行ったよな｡物語は普通だが何故ｴｽﾀｰﾄﾞ島だけが封印されず残ってたのかが今だに分からない｡

マリベル＋マーニャ×風邪の精霊＝ゾーマ様

いやだ！

>>225
風邪の精霊ってフィッシュベルのあの船乗りか？

>>214
どこがプレイヤーの意思を反映してくれてんのよ・・・
7の主人公なんてただの狂言回しに過ぎない。だからカタルシスが全く無い。そういうとこも不人気の原因

誰か７のリメイクスレ立ててくれない？

キーファを強く育ててたのに離脱しちゃってショックを受けた。
それ以来やってない。

アイラがデブ２頭身だから全く抜けない

つ[復活の儀式のムービー]

２、３年ぶりに続きからやってるんだがどこまで進んだかわからなくなって困ってます
誰か…('A`)

とりあえず占い師に聞いたり、
攻略サイトと出現してる大陸を見比べて、
どうなってるのか確認すればいい。

発売当時やって無くて最近やってるんだが
>>215
マリベルは最初なにこのうぜえ田舎頭巾ｗｗとか思ったけど、
居なくなってから、納得いかないことにたいして言いたいこと言ってくれてたマリベルの大切さに気づいた
まぁいざ戻ってきてもあまりその手の見せ場無かったけど…「はなす」関連が2枚目のディスクになると結構薄い感じだし

ちいさなメダル96枚しかないから」あと4枚探さなきゃ・・・・はじめからやんなきゃｗｗ

ってかどとうのひつじ強すぎじゃね？

やったことないから教えて欲しいんだけど
最終ボスと戦っている時に神様が戦うシーンを見られるの？

ない

8をクリアしたついでに、過去3度捨てゲーした7も見直してみるかと思ってやってるんだけど
以前と違って石版集めも順調だし、普通に楽しめてるｗ

熟練度上げとカジノのラッキーパネルにハマって、ダーマ以降進んでないが
今回はクリアできそうだｗ

マリベル　テラカワユス

あれ。７リメイクスレ、次スレ立たないけどひょっとしてここと合体した？
なら心おきなく、ここでも７改善案の話も出来るんだけど。

>>241
別に合体したとかじゃないが、ファンスレである以上やってもいいと思う。
一応「ファンスレで挙げるリメイク案」なんだから、改善案と称して旧作を叩くのは当然ＮＧな。

スレタイに｢リメイク｣が入ったスレは必要だって言ってる人が居た。
合体するのは全然構わないと思うけど、それならスレタイは変更した方が良いと思う。
DQ7を見直しつつ、リメイクについて考えるスレ
みたいな感じに。

DQ7って雰囲気が好きでやってたんだけど
敵が固いわ成長遅いわ金欠だわで途中からやらされてる感じになってしまった
時間のある人ならかなり楽しめると思う

ぼくのかんがえたさいきょうのＤＱ７は他でやれよ

仕事ができない人に限って
忙しい、時間が無いなど言う傾向があるらしい

>>241
そんなにリメイクの話したいんなら
自分でスレ立てしろよ

リメイクスレは別に立てて欲しい

誰か立ててくれ。

自治スレで頼んでくれば？新スレ用のスレタイとテンプレ用意して

ドラクエ7て酷評されてる割には個人的にそこまで悪くなかったな
キーファが抜けて2度と仲間にならないのも意外でよかったし
最後のエンディングも石版の終わり方もまぁまぁ良いと思った

主人公はたしかボルカノの実の子じゃないんだッケ？

石版集め消去と、過去でのルーラ使用可が行われるだけでも評価は覆ると思うんだ。

それだけ中身が良い物なので現状が残念でならない。

後は出来れば転職と特技のバランスもとれば完璧に近くなるだろう。

フリーズさえしなければ普通に面白いゲームだね。

デスマシーンだっけ？奴との戦いの時3度フリーズした時は叩き割ろうかと思った
まぁ、面白い事は面白いけどね

今日デミーラ倒してきた

別段、他作品に比べて落ちるとか、システム糞とかいう感想はそれほど無かった
まぁ石盤集めとかはネットあるからだけど
(ぶっちゃけ最初の井戸のじいさん見つけられなくて１回諦めた)
不満といったら、後半は一人お留守番だったことや
あとエンディング中に井戸のじいさんとこ行くの忘れて裏ボスに会うやる気無くしたことだ

>>244
ＤＱ７の敵は柔すぎるくらいだと思うが。一枚目の間は特に。

各町のシナリオがよかった
オルゴ１戦目の雰囲気は４のエスタークを思い出したな

DISC1は本当におもしろかった。でもドラクエには多いこととはいえ
最終局面周りのテンションの下降が残念だ。
こんなこと言うと物議をかもすかも知れないが
シナリオに限って言えばDISC１で終わっといた方がキレイだったと俺は思う。

>>221
この絵かな？これ描いたの誰だろうな
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq7/Dq7-1.jpg

ロックマンDASH2とかクロノクロスの時代だったっけか・・・

正直すぎやんのｳﾖ的発言は好きじゃないけど
キーファと別れる所で久しぶりに音楽で泣いた　なんなんだこの切なさは
神父さんの話でも泣いた

神父が一番泣けるぜ

すぎやんは真実を言っただけ
それをウヨだのなんだの言う輩はアッチの人なのかな？
日本から出て行けばいいのに

やっぱ失われた世界はいい曲だ

ネットで真実を知った人（笑）登場
>>258
ディスク2の方が面白かったな
シナリオはともかく、1の間はゲームの進行が遅くて遅くて
2に入ってから一気に強い武器とか手に入っちゃったり

ドラクエ７は
転職可能になる前のマリベルの攻撃呪文がメラのみっていうのが渋すぎる。
ドラクエ６のミレーユ・バーバラ・チャモロと比べて、なんてストイックなんだ。
ミレーユ→ヒャド・イオ
バーバラ→メラ・ギラ・ベギラマ
チャモロ→バギ・バギマ

そしてキーファが仮に離脱しなかったとして、最後まで冒険に同行するとして、
どこまで強くなるのか気になってしようがない。
攻撃力は主人公やアイラ・メルビンよりも上なのか下なのか。
もしリメイクされる時は、
ドラクエ５のように、話が途中で分岐するようにして、
キーファが離脱しないストーリーもプレイできるようにして欲しい。
たとえＭＰゼロで行動が遅くてもいい。あの攻撃力は使えるぞ。

あとは、
マリベルがギュイオンヌ修道院の尼になる→マリベル離脱、とか、
ガボがフォズ大神官の元に残って生涯仕える→ガボ離脱、とか、
メルビン自殺→メルビン離脱、とか、
アイラがレブレサックの少年の母親代わりになる→アイラ離脱、とか、

分岐によって、誰が離脱するか分からんっていうのも、
スリルがあっていいかも。

>>266
＞メルビン自殺

ちょｗｗｗ

>ドラクエ５のように、話が途中で分岐するようにして、
>キーファが離脱しないストーリーもプレイできるようにして欲しい。

これはない

よく、７のリメイク案で「石版システム廃止」と唱える人多いけど、極端すぎだろ。
あの一枚一枚集めた石版の欠片をパズルのようにはめていくのが楽しいのに。
まあ、強制的にコレクトする数が半端ないから、イベントで簡単に手に入れられるようにしてくれってのは同意だけど。
石版システムなきゃ７やる意味ないと思うけどな。

石版集め、最初は楽しいんだよ。最初は。
ただ後半になるとどの台座がどこへ通じるのかわからなくなって、
取り逃がした石版があると過去へ戻ったり現代へ行ったりで
かなり面倒になる。
つまらないわけじゃない。
ただ面倒なだけなんだ。
この点を少しわかりやすく改良できればいいだけなんだよ。
あとフリーズも。

天地雷鳴士ってどうすればなれるの？

賢者＋スパスタ

８エンジンでリメイク。
転職システム廃止してスキルシステムに変更。
シナリオの無駄な部分をカット。
音楽はオーケストラ。
馬車システム導入。
別れたキーファと旅ができる裏シナリオを追加。
これでドラクエ７は大傑作になると思う。

8エンジン（笑）
転職システム廃止（笑）
スキルシステム（爆笑）
キーファと旅ができる裏シナリオ（笑）
これで大傑作に（笑）

リメイクスレでほざいてろ

それもいいと思うけど
8のﾊﾞﾄﾙﾃﾝﾎﾟでやったら200時間近くかかるかもしれないなｗ

グラはヤンガスのヤツがいい

ボイスは入れてほしいな。
ガボは田中真弓
メルビンは宮内幸平
オルゴデミーラは中尾隆聖

ボイスは好きだけどドラクエだけは反対

キーファが離脱しないシナリオより
キーファラスボスのシナリオのほうが興味ある

>>277
>オルゴデミーラは中尾隆聖
彼の声好き！
ばいきんまんだし、スティーブ（セックスアンドザシティの）だし。

メインキャラがイベントのたび喋るのは反対派だが
街人の覆面パンツが声付きで喋るさまを見てみたくはある

ソードだけでいいよドラクエで喋るのは

8の海外版は喋るんだよな。
ちょっとうらやましい。

喋るとしたら英語喋りの方が違和感ないかもな
ＣＭみたいに

7のCMでキーファとマリベルがしゃべってたの何語かわからなかった

7のCMのマリベル役の子はかわいかった

>>277
宮内さんは故人だぜ

石盤集めの無いドラクエ７は、ドラクエ７で無いだろう。リメイクというより新作

石版集めは本当に苦痛だった。堀井の当初の構想では、石版を友達同士で
メモリーカードを使って交換するような自由度の高いシステムだったらしいが
それが挫折して現行の形に。お陰で面白くもなんとも無いお使いシステムに成り下がった

7のCMけっこう好きだ
確かにマリベル役かわゆい
主人公やキーファもいい感じだしフィッシュベルの雰囲気も

>>289
もし実現してたら周りに交換してくれる奴がいないと最悪だな
そのシステムだとプレイヤーが挫折する

＞石版を友達同士でメモリーカードを使って交換

この成れの果てがあの移民システムだったと思うと実現してても面白いシステムになったかどうか

マーディラスは音楽の都という割には「音楽」がなかった。
音楽ホールがあって、クラシック音楽が聴けたり、歌手が歌っていたりして、
ボーカル入りのムービーが入っていれば良い。
個人的には安穂野香とかを強く希望する。ttp://jp.youtube.com/watch?v=DC-ptF-AvHY

石版で行ける世界が18個あったが、25個くらいに増やして、
（そこへ行くのは強制ではなく任意にする）
その中に、「安穂野香の世界」とかも、あれば良い。

石版で行ける世界が18個あるのが多すぎるというなら、
幾つかを省くっていうのは勿体無いので、そうではなく、
行くかどうかが強制じゃない所を作るのが、いいと思う。

石版で行ける世界→全25個
そのうち、　（Ａ）強制的に行く世界→15個　（Ｂ）任意で行く世界→10個　くらいにする。

Ｂのメリットとして、「ストーリーを楽しめる」「レベル上げになる」が、ある。

キーファが離脱しないストーリーが楽しみたいなら
ユバールに行かない、
もしくは、ユバールへ行く際、キーファをどっかに置いていく。
例えばユバールへ行く直前にキーファを安穂野香の別荘に預けて行く。
その際、高原の別荘におけるキーファと安穂野香の対談がムービーで見れる。

>>289
交換しようとしていたのは石版じゃなくてマップそのもの。
しかしストーリー性のあるゲームではそのシステムは不可能とわかって中止。
そのアイディアは別のゲームで使えれば、と述べていたら
本当にＤＱＭ２で日の目を見た。

>>289
石版を強制で全て集めるストーリーをやめて、絶対に必要な部分以外は
必要に応じてある程度、自由に取捨選択できれば良いのかな？
大胆にシナリオを改変する必要が生じるけど・・・

まぁランダムな順番になったとしてもダーマまでは固定だと思うよ。
序盤の山場まで自由度制限するのはDQの約束事だし。
後は仲間、聖霊、神復活の拠点を押さえる感じか。
誰かと石板交換しないと全て見れないというのが頓挫した最大の原因と予想。

自分は行ける所は全部回って、アイテムとか取り逃しなしでやっていくのが好きなんで
過去開放→現代で石版探しは普通に楽しめたかな。
でもストーリーを早く進めたい人とか、あちこち回るのが面倒って人には苦痛だったと思う。

石板は過去のボス戦とか人物イベントとかで全部過去で取れるようになっていれば
次のエリア行きたい人はすぐ行けますよ、って感じで良かったのかなと。
開放した現代エリアは、寄り道すればその後の後日談＆ちょっと良いアイテムありますよって具合で。
石板を現代までばら撒いたために、現代を歩く事を強制されちゃってるのが問題なのかも。

そもそも、ＲＰＧってそういった面倒臭い事を、じっくり楽しむもんなんじゃないの？

役割を演じるのがロールプレイだろ。
面倒くさいとかは関係ないでしょう。

DQ７は石版システムのため、何度やっても忘れているから新鮮な気持ちでプレイできる。

マリベルの性格が苦痛です
ひっぱたいて説教したいんだけど。

そもそも「ＲＰＧ」ってのは原義ではプレイヤー＝主人公で「役割を演じる」ゲームってことなんだけど、
プレイヤー≠主人公で決められた物語を「見せる」タイプのＲＰＧ（意味わかり辛くてすまんけどＲＰＧとしか言いようがない。あえて言うならＦＦ的ＲＰＧってとこか）
も「ＲＰＧ」って言われるから紛らわしい。

変な言い方だけど、ドラクエ的とかＦＦ的とかって言葉を使うなら
ドラクエ７ほどドラクエ的なゲームってないわけで、数の上では多数なＦＦ的ＲＰＧに慣れた人には楽しめなかったってことなんじゃないかな。

RPGを役割を演じるゲームなんてDQが意図的に流行らせた誤訳だけどね
特定の主人公がいないWizardryなんかはRPGと言えないことになる

何か誤解していないか？
特定でない主人公を演じたっていいんだぜ？

>>297
俺も現代に戻ってきて
町の人との会話が変化してるのはよかったんだが
一度行ったダンジョンにもっかい行くのが苦痛だった
次の石版が過去のボス倒したら
手に入る仕様だったらよかったわ

お前ら糞ゲー如きに必死になるなよwwwwwwww

安心しろ真の糞ゲーはオマイが知らないようなゲームだからｗ

>>305
ブバーハ久々だなｗ

>>300
てめーは俺を怒らせた

なぜあからさまな煽りに反応する

クソゲー信者乙w

時期を逃すと取れなくなるアイテムとか、期間限定の移民とかはやめてほしい。

つーかまじでダンビラムーチョの心出ねえ・・・400体は倒したってのに・・・

ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム

２位　FF７
３位　DQ３
４位　FF10
９位　DQ５
12位　DQ１
16位　FF６
17位　DQ８
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
34位　DQ４
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
55位　DQ６
57位　FFT
76位　DQ７
97位　FF12

ちなみに、Yahooのユーザーレビューではドラクエはこんな感じ
ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

ブry

４精霊と何度も戦わせてくれ

やった、ＩＤにＤＱ

石版システムは廻る順番での自由度があってこそ映えるシステム。自由度が0に近いDQ7には必要のないシステム。
要所要所は固定として、それ以外の小さなシナリオは何処からでも廻れれば面白いシステムになっただろう。

後は過去と現代の移動がとても厄介で時間がかかるのに、
過去現在共に世界中のあちこちを探し回らないといけないという部分も酷評を生み出しているのだろう。
過去も現在もMAPがほぼ同じなので、また廻るのが嫌になるから。

自由度がないのだから、台座に大きいの一枚どかーんとはめ込むだけで充分だった。
各台座ごとに１枚だけなら酷評もおきなかっただろう。ボス後に次エリアのヤツを自動入手していけばいいんだし。

>>311
期間限定移民はいらないだろ
追い出せないから邪魔なだけ

移民の町など意味んない。

「意味んない」
果たしてこのフレーズは、ブバーハに次ぐ新たな乙記号となりうるだろうか

ただのダジャレだから却下

みんな、サクサク進行するRPGが好きなんかな？
俺は７みたいな、良い意味で昔気質なゲーム好きだな。

俺は3周くらいしたけど、フリーズは3回くらいしか起きなかったよ。
それくらいのフリーズならFCだってあったしまぁ許容範囲だろう。
しかも今のDQは冒険の書が消えないからそれを考慮しても
フリーズなんて些細なことだと思うよ。一種の仕様だと思え。
DQ2のフリーズなんて地獄にサタンって感じだったよ。

それと、そんなにフリーズ耐性無いならダーマ神殿でも行って転職してこいよ。
それができないならバルキリープロファイルをお奨めするｗ

やり直す気起きないな、7だけは。

>>322
7は昔気質でもなんでもない。7は自由度ない上に色んな部分で負担が大きすぎるから叩かれてる
サクサク進むとか進まないとかそういう問題じゃない

>>325

７は甘ちゃんには、苦痛のゲームですね。

だからなんでスレタイも読めない馬鹿にかまうんだよ

現代の、過去と同じ構造のダンジョンに行って石板取らなければいけない
過去から戻るのが石板をとおしてのみ
くどすぎるお使い（コスタールとか）
「この飛行石は4人しか乗れないんだ」、パーティー一人置いてきぼり

もし、十数年後あたりにリメイクするなら、これらだけはなんとかしてほしい。
現代での石板入手はイベント入手のみにするとか（同じダンジョンに行くにしても何か理由が欲しい）、
ルーラで石板移動を省略とか、
思い切って5人パーティーにするとか、
誰かを置いて行くにしても、仲間を増やして4人4人で別れるようにするとか。

メルビンとアイラっていらねーよな。最初の4人だけで良かったんじゃないかと思う。

俺様的にはミニＤＱがたくさんあると思ってサクサク進んだけどな〜
初期のＤＱに比べればレベル上げとかの必要もないし。

確かに、最初のスライムに会うまでは長いけどさ。
先入観無しで始めた俺様としては結構楽しめたよ。

音楽に関してはＤＱＶ以降はボス戦以外は飽きたら別の音楽聞いてたしｗ

>>329
アイラはキーファの繋がりで必要だろ

寧ろガボいらない

>>326
理不尽なフリーズを多発させるゲームに甘ちゃんも何も無いと思うが
まあ7が糞なのはフリーズだけじゃないけどさ

なんで7がこんだけ叩かれてるかよく考えてみたら？
ユーザーに責任転換するのは、糞ゲー信者が必ずやる手段だから気をつけた方がいいぞ

>>326
まったくそのとおりだね！DQ7を叩いてるやつは全員甘ちゃんだよね！
DQ7がこれだけ嫌われてるのも、甘ちゃんユーザーが多いからだよね！

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/24(月) 18:15:42 ID:9AE2RgTI0
ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

YahooユーザーレビューのＤＱ７評価
ここでもダントツの不人気&不評っぷりを発揮する

ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐

DQ1　☆4つ半
DQ2　☆4つ半
DQ3　☆4つ
DQ4　☆4つ
DQ5　☆4つ半
DQ6　☆4つ
DQ7　☆2つ半　←←←←←←　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
DQ8　☆4つ

>>326の言うとおり、これだけDQ7が嫌われてて酷評されてて
DQの恥なんて言われてるのも、ユーザーが甘ちゃんだからだよね！
DQ7は何も悪くない！フリーズが多発しようが石版探しがつまらなかろうが、
それは全部ユーザーのせい！批判する奴が馬鹿！DQ7は最高のゲーム！
叩いてるのは甘ちゃんユーザーだけ！DQ7マンセー！！！！！

>>333
そうだよな。
まともなファンなら、タイトルからして闇痴臭がする投票になんか参加しないわな。

>>336
で、それの２つ下にあるゲームとは5点しか違わないわけだが、その5点差は大きいのか？

>>338
とりあえずお前が持ってる７信者のイメージはよーく解った。
という訳でブバーハ乙。

>>339
とりあえず、レビュー内容読んでみたらいいんじゃね？
7みたいな糞ゲーとは違う次元の話だから

>>339
あとさ、いくら大好きなDQ7がダントツで糞ゲーに選ばれてるからって、そうやって
投票自体に文句つけるのは死ぬほどかっこ悪いから止めた方がいいよ
それとも、その調子でYahooもａｍａｚｏｎもファミ通にもいちゃもん付けていく気？

>>341
レビュー数
７：１８
ＰＳ４：６
確かに次元が違いますな。
それから、お前のコピペ一箇所間違ってるぞ。
お前が間違ってるのか投票を作った奴が間違ってるのかは知らんが。

だから構うなって何度言われたらわかるんだよ
春休みが終わるまでずっとこの調子か…

>>336
PS2のDQ4はレビュー数が少ないし、あんまりレビューが具体的じゃないね。
でも7はレビュー数もそれなりで、もう徹底的に酷評されてる
さすが糞ゲー７と言ったところか。まあDSの4は高評価なので、どっちにしろ
7みたいなゴミとはレベルが違う
だいたい7なんて大手のレビューサイトはもちろん個人レベルのレビューサイトでも
ボロ糞に叩かれているのが現実。>>343みたいに7の評価が低いからってその
サイトそのものを叩くのは負け犬の遠吠えそのもの。だって7はどこでも
同じように叩かれてるんだからｗ
7みたいな糞ゲーを見直すのは勝手だが、もうちょっと謙虚にした方がいいな
そんなだからスレが荒れるんだよ

7みたいな腐った汚物を崇めてるクズどもに何を言っても無駄

>>329
>>メルビンとアイラっていらねーよな。
>>最初の4人だけで良かったんじゃないかと思う。


途中で加わるメンバーが存在する点が、熟練度を稼ぐ負担を倍増している。
そしてマリベル離脱も負担を倍増している。


６は転職できるようになってからのメンバーの入れ替えがなかったから比較的楽だった。
７も、メンバーチェンジは、転職前だけにして欲しいな。
転職後にメンバーの加入・離脱がなかったら、熟練度稼ぎの負担は半分になるんじゃないかな。

一つの方法として、メルビン＆アイラは、熟練度を全く上げず、生粋の戦士として使うという手もある。
生粋の戦士とは、例えば、ドラクエ４のライアン＆アリーナのように、ひたすら通常攻撃を繰り返すだけの戦士だ。

だが、マリベルが離脱するため、誰かが、ガボと共に、マリベルの代わりをする必要が出てくる。
すなわち、僧侶・魔法使い・賢者・ハッスルダンサー…等の役割だ。
それを、普通は、アイラ＆ガボにやらせる人が多いと思うが、思い切って、それを、主人公＆ガボに、やらせる。

前半は、【Ａ】（１）キーファ（２）主人公（３）ガボ（４）マリベルの順にならべて、
【攻撃→キーファ＆主人公】【魔法・回復・補助→ガボ＆マリベル】だと思うが、　
マリベル離脱からディスク１終了までは、
あえて、【Ｂ】（１）メルビン（２）アイラ（３）主人公（４）ガボの順にならべて、
【攻撃→メルビン＆アイラ】【魔法・回復・補助→主人公＆ガボ】に、する。
そしてディスク２になれば、【Ｃ】（１）主人公（２）アイラ（３）ガボ（４）マリベルの順にして、
【攻撃→主人公＆アイラ】【魔法・回復・補助→ガボ＆マリベル】に、すればよい。

そして、【Ａ】と【Ｃ】は似ている。キーファとアイラが交替しただけであり、二人は先祖・子孫の関係にある。

一つの手段に過ぎないとは思うが、この方法を使うことにより、熟練度稼ぎの負担を軽減する事ができる。
生粋の戦士では、ちょっと不安なら、
戦士のみ、とか、武闘家のみ、とか、パラディンのみ、とか、魔法戦士のみ、とか、
職業を、一つか二つだけ選び、それだけに専念する。
生粋の戦士に、プラスアルファとして、
パラディンのグランドクロスや魔法戦士のバイキルト・メラゾーマがあれば、鬼に金棒！
キガスラッシュ＆アルテマソードを習得しようとしてゴッドハンドまで行こうとするから、負担が大きくなる。
グランドクロス・メラゾーマあたりで我慢する。ボスにも、おそらく、効くだろう。
拙者は、この方法で、プレイ時間を短縮している。


リメイクされるなら、
英雄メルビンは戦闘に加わらず、事務・雑用とかを担当すればいい。
アイラも、戦闘に加わらず、海水浴場とかで、ひたすら遊ぶ、とかでもいいと思う。
事務員としてのメルビンや無邪気に遊んでいるアイラも見たい。
それでも、十分、物語は成り立つだろう。

>>345
レビューの中で酷評しているのは18個中6個。
大体3分の1程。

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204839593/292
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204839593/293

遂にゲームにも出るのか。

Criticism of Dragon Quest
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/1.html

>>345-346
ドラクエ７否定派という有利な立場なのに
どうしてそんな幼稚で不利になるような書き込みしちゃってるの？
ぼくちゃんたちじゃ無理だよ　前からいる人に任せときなさい

>>350
はいはい、56点56点。DQシリーズ最低評価ｗ
amazonで★二つ半。DQシリーズ最低評価ｗ

>>353
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

>>301
FFがロールプレイングするゲームと言えないのは確かだが
それを言えば、DQもロールプレイングするゲームとは言いがたいだろうな

>>302
RPGの原義が役割を演じるゲームなのは確かで
今のRPGの実体とは食い違ってしまっていると言う指摘は正しい

もっとも、（今の）RPGに『役割を演じるゲーム』を求めてる人は少ないので、問題という訳ではないだろう

飛行石がバリウムうんこにしかみえない

ドラクエ７をテーマにこんなに語れるお前らが好きだ。

ここ１週間くらいの間、ほぼ毎日１回フリーズするようになった。

>>355
>>301や>>302が言っているRPGの原義は正しくないよ。
演じるものは「主人公」である必要性は全くない。
そこら辺勘違いしている人が多いから注意が必要。


ゲームである以上、目的を前面に出さないと宣伝が難しいから
知名度のないうちは（DQ１時代も同様）それを示すしかないが、
FFはよく知らないけど、DQはどんどん目的をぼかす方向になっていると思う。
そういう意味ではIIIは足枷で、IV・VIIIが良いということになるんだろうね。
そうそう、そういう意味ではVIIも良いと言うことになる。

ゲームに求めるものは人それぞれ違って当然だけどな。

2周しかしてないんだけど、まだ一度もフリーズした事ないんだよね…

>>359
ＴＲＰＧやらなんやらならともかく、テレビゲームとしてのＲＰＧならプレイヤーが演じるのは主人公だろう


そもそも３まではＲＰＧのテレビゲーム化がテーマで、
４〜７はそれに加えてストーリー性を膨らませるのが主目的じゃないかと思う。
８はまた違った目的が感じられたけど、それぞれ同列に論じるのは結構無理があるんでないか？

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

>>361
俺はそろそろ「今までのRPGの概念」を吹っ飛ばしてもいいんじゃないかと思っているだけなんだよ。
少なくとも勇者が主人公なら、DQVはどうなる？勇者は息子だぜｗ
IVなんて章ごとに主人公が変わるし。
主人公なんて、自分が主人公だと思えばすべてが主人公だろう？

確かにVIIIを同列に扱うのは無理があると思うかもしれないけど、
見た目が違うという意味での先入観があるからだろうと思う。
見かけにこだわる人にとっては８は別物かもしれないが、ゲームとしては一緒だろうと思う。

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

YahooユーザーレビューのＤＱ７評価
ここでもダントツの不人気&不評っぷりを発揮する

ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐

DQ1　☆4つ半
DQ2　☆4つ半
DQ3　☆4つ
DQ4　☆4つ
DQ5　☆4つ半
DQ6　☆4つ
DQ7　☆2つ半　←←←←←←　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
DQ8　☆4つ

砂漠の救い主さまがきたぞぅ！わっしょいわっしょい！気分いーやな

ダンジョンと塔の音楽がイマイチだな

ブバーハひさびさだなｗ

>>370
ますますパワーアップしてる気がするな。
勿論悪い方向に。

いったい何が彼をそこまで駆り立てるのやら

>>372
何か嫌な事でもあったのかね？

>>364
プレイヤー＝主人公だからって、必ずしも主人公＝勇者とは限らんしその必要もなかろうて。
４までは主人公＝勇者でもあったから、プレイヤー＝主人公＝勇者だったわけだが。

確かに俺が８で特に異質に感じたのは、視覚効果に力が妙に入ってたことだよ。
最初の町に話しかけると毎回なんだかんだで逃げ出す男がいたけど、あれが典型で。
映像面で新技術が使えるということ自体は構わないし、それでどう表現して欲しいかってのは個人の好みの範疇だけど、
やっぱりセリフだけで展開してくれた方がいい。

「想像の余地」という懐古お得意のお題目と言われても構わんが、
そういうのが何より好きで、７はそれがすごくよくできとると思うから俺は７が好きだということだ。

>>374
>>364です。
その延長でプレイヤーと主人公が一致しなくても良いと俺は思うわけだ。
つまりだ、プレイヤーが演じるのは主人公だけど、主人公を演じる必要は無いって事。
極端な話、ＩＶのトルネコのように「最強の武器探すぜ！」でもいいし、
ミネア・マーニャのように「バルザックぬっころす！」でもいいし．．．ってことなんだよ俺が言いたいのは。

で、ロト・天空シリーズなどになってしまうと、どうしても目的が決まってしまうのがちょっと残念と思っているだけ。
まぁそれでもＩＩＩは大好きなわけだがｗ
そういう観点からしてみるとＶＩＩもＶＩＩＩも良いと思うよ。
ただ、どっちも自由度がもう少しあっても良かったと思ってる。

クリアすると熱が冷めてしまう俺にとってはだらだらできるＶＩＩは好きだぜ！

大きく分けると
1〜3は冒険を楽しむ（体験する）ゲーム
4〜7は堀井の作家性を楽しむゲーム

8は1〜3タイプだと思ったな
ドラクエで久々に冒険の楽しさが復権して、原点回帰という感じだ
その分堀井成分が一歩引いている感は否めないが、ゲームとしては健全な
印象を受けた

まあ、画面がキレイになって誤魔化しが効かなくなったお陰で
色々と演出面等のアラは見られるが、俺は8をかなり高く買っているよ

7に堀井の作家性なんてないじゃん
大半はシナリオアシスタントの仕事だし
駄シナリオはやたら多いし
あと4や5も違うな
作家性っつーんなら6だろ

俺も堀井とすぎやんが一番自分の色を出してるのが6だと思う
でも堀井節を味わうならロト編に限るな

ドラクエシリーズで６だけやって無いわ…。
スーパーファミコン今さら買ってまでやる価値ありますかねえ？

>>379
誤爆？ドラクエファンならそうしてもいいんじゃない？
DSを待つということも可能　まだしばらくかかりそうだけど

７は感動メインだったなー。
鬱系が割合多い気がしたけどそれも結構良かった。
何度か泣いたし、一つ一つのシナリオが濃く、ストーリー性あって俺は好きだよ。
エンカウント起こす時とか場面変わるCGはちょっと焦れったかったけど
BGMとか戦闘シーンの効果は良好。（ギガスラッシュの音とか映像とか大好きｗ）

プレイし直しとかじゃなくて最初からドラクエシリーズでも好きな方だな

たまにアンチスレ化しようとする奴がいるね

>>379
世界観が中々面白い作品ではあるけれど
容量不足の為削ったシナリオが多く未完成らしい
実際プレイしてみても仲間キャラの一部が掘り下げられずに終わったり
プレイヤーの想像に任せるというよりは放置されたような謎も多い

リメイク待ちでもいいと思うけど
↑に書いたような荒削りな作風に興味があるなら
SFC版をやってみてもいいと思う

リメイクは悪くないけど、
ミロのビーナスに手を付けるような事はして欲しくないな。

そう考えればVIIは悪くないと思うけどな。

ミロのヴィーナス？アホか
そもそも７みたいな糞ゲーのリメイクなど
誰も望んでないから安心しろ
こんだけ評判悪いゲームのどこが「悪くない」んだかｗ

ブバーハ乙

>>376
6も冒険を楽しむゲームだと思う
2周以上やっちゃうとなかなかそれが思い出せないんだけど

探索の楽しさという視点で見ても、やっぱり石版探しはつまらないと思うなあ
論点違うけど

それ言っちゃうとほとんどのRPGが
ラスボス倒すゲームで一括りになるわけだが？

VIIはその点そういう縛りがあからさまでなくて良いと思うが。

クソゲー信者乙w

>>389
ブバーハ乙

スレタイ１万回読み直してこいｗ

ドラクエ７がクソゲーって言ってるヤツは、ドラクエシリーズでどれが好きなん？

ブバーハさん必死すぎモエス

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

YahooユーザーレビューのＤＱ７評価
ここでもダントツの不人気&不評っぷりを発揮する

ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐

DQ1　☆4つ半
DQ2　☆4つ半
DQ3　☆4つ
DQ4　☆4つ
DQ5　☆4つ半
DQ6　☆4つ
DQ7　☆2つ半　←←←←←←　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
DQ8　☆4つ

他人の評価を列挙するより、自分が楽しめたかどうかが大切だと思うんだが。

>>393ｰ397
みたいに必死にコピペ貼ってる奴からわかることは、ネットではアンチほど声がでかいって事だな
俺はそんなくだらないアンケートに答えた事はないし、これからもないだろう

>>393-397
反論できん…ドラゴンクエストの敗北を認めるorz

>>393-397
ブバーハ乙

スレタイ読めないアンチなんなの？ブバーハなの？スレチもいいとこ。死ぬまでROMってろ。

>>400
ブバーハ自演乙

DQ7は良くも悪くも短編集だからさ。

数時間づつやる人には良いゲームかもな
丁度１つのシナリオが終わったらまた別の日にやる感じね。
毎回違うお話で楽しめる

プレイ時間が短かったり長かったりすると
全体の話に繋がりが無いから微妙〜な感じしかしないけど

なんか今日もあぼ〜んが多いなｗ
この連続あぼ〜んには内が書いてあったんだかｗ

>>402
おれはそういう感じで1回1台座って感じで進めてたな。
でも、袋に石版が余ってると気になって進めてしまうこともあったよ。

アンチ風に表現すると
「ラスボス倒すだけのおつかいゲームよりもＶＩＩが良い」

7はおつかいがくどい。「すまぬがこの手紙を王妃様に渡してはくれぬか？」「急いで南の洞窟から○○をとってきてくれ！」とかが多過ぎる

それ他のドラクエでもそうじゃん

>>404
4の話かと思った。

>>399
ファミ通でも最低評価だけどねｗ

ゲーマーの三遊亭円丈師匠もドラクエ�Zを酷評。

ドラクエ�Zはこんなにつらい
ご隠居！ここで行き詰まる？
ドラクエ�Zはシリ−ズ中、最悪！
http://enjoo.com/rakugo/pasokon/gan_gamer02.html

>>404
それ、ドラクエ１の話だろww

>>408
これを見る限りＤＱ７を批判してる奴は脳みそ腐ってるとしか思えないなｗｗｗ
すげーデタラメばっかりｗ
　　　　　↓

＞＞クソおもしろくない「奇跡のつるぎ」
＞＞攻撃ごとにHPを回復する。しかし一度持ってるキャラが死亡すると剣が砕け散る！
＞＞だからこの「奇跡のつるぎ」をず〜〜と持っておきたらかったら。そのキャラが死亡したらリセットしてゲ−ムをしなおす！
＞＞ちょくちょくメンバ−が死ぬのにそんなことでいちいちリセットなんかしてたらゲ−ムが終わらない！
＞＞バカらしい。やはりシミッタレ.ゲ−ムはつまらない。


他にも薬草を５０個までしか袋に入れられないのをバグとわめいたりｗｗｗアホかｗｗｗｗ

相手にするのもむなしいが．．．．
>>407,408
意見がないなら引っ込んでろｗ

そんなん連投では酷評されてるＤＱ７よりも最悪だろ

>>410
途方も無く無理のある解釈をしたらＰＳ版ＤＱ繋がりでトルネコとごっちゃになったとか・・・、無いか。

>>410
＞＞クソおもしろくない「奇跡のつるぎ」

まあ、本来の奇跡のつるぎも別におもしろいわけではないが・・・
この文章はクソおもしろいなｗ

ブバーハ熱心杉ワロタｗ
こんなにこのスレ粘着するとかどんだけドラクエ７好きなんだよ

>>413
他にも凄いぞ。
メルビンの装備は全然違うし、火山のボスの辺りなんかネタかと思うほど正しい部分がまったく無い。
しまいにゃ、
＞＞いや、常識的に無理だろうと思ってしまった。
＞＞謎を解く時、常識って思わぬ障害になる。
ＤＱの謎解き批判で常識を持ち出す奴初めて見た。
おまけに句読点の使い方は滅茶苦茶。
流石は落語家、レビューも大喜利状態。

「マリベルと話せない」が、一番凄いと思った・・・

かなりご高齢だからボケが来てるのでしょう…。

>>417
木久扇がまともに見えたのは初めてだ。
そしてそんなレビューを見つけて嬉々として晒しているブバーハは…？

過去の世界の方のハーメリアで井戸の周りを走っている女の子と
壁にはさまれて身動きが取れなくなったのは俺だけだろうか？

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

YahooユーザーレビューのＤＱ７評価
ここでもダントツの不人気&不評っぷりを発揮する

ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐

DQ1　☆4つ半
DQ2　☆4つ半
DQ3　☆4つ
DQ4　☆4つ
DQ5　☆4つ半
DQ6　☆4つ
DQ7　☆2つ半　←←←←←←　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
DQ8　☆4つ

>>410
どー考えてもDQ7信者の方が頭おかしくて脳ミソ腐ってるが。いや、脳ミソの代わりに馬糞が詰まってるといった方が良いかｗ

こんだけ嫌われてて、こんだけ酷評されてて、こんだけつまらない糞ゲー崇めてる7信者は明らかに頭おかしい

↑と、自分の意見も言えない変な輩が湧いております。
可哀相な香具師だな・・・・

それはともかく >>1 を理解できるまともな方どうぞ↓

>>425
馬糞すらつまってない奴が言っても説得力皆無だな。
肥溜めに行って頭の中身を補充してもらった方がいいんじゃないか？

最低最悪の糞ゲーDQ7　見直そうと思ったけど　やっぱり　糞ゲーだったとさ

ブバーハ乙
さすが春休みだな

見直すつもりがなく、最初からけなすつもりの奴はスレチなのでアンチにｶｴﾚ。

ブバーハブバーハって些細なミスにいつまでもグチグチ粘着する糞ゲー7信者
やっぱこんな糞ゲー崇拝してるようなクズは骨の髄から腐ってるんだな
キモすぎる

>>431
ブバーハ乙☆

今、ブバーハが熱い！

フバッハフバッハ

レブレサックの元ネタって韓国?
今は日本によってたかって｢謝罪と賠償を!｣とかいってるけど、それが自分たちの妄想だと気づくと教科書に｢我々韓国人は常に日本への感謝の気持ちを忘れなかった｣とか書くんだろうな。
ああやだやだ

ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi（多重投稿不可）より

「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合 計　2081

DQの年代別調査。糞ゲー７は下から2番目
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

３＞５＞４＞８＞６＞２＞７＞１

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

ファミ通最新の調査でも、DQシリーズで最低の不人気っぷりを見せ付けた糞ゲーDQ7

ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　FF5　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票

YahooユーザーレビューのＤＱ７評価
ここでもダントツの不人気&不評っぷりを発揮する

ドラクエ８　８１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05597/
ドラクエ５（リメイク）　７９点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/05041/
ドラクエ７　５６点　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/01067/
ドラクエ４（ＤＳ）　８５点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09550/
ドラクエ４（ＰＳ）　６１点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02594/

>>435
さすがにそれは考えすぎじゃないかな
ニコ動でそんな話が上がってて気分が悪くなった

俺のも曲解かもしれないが、6の下ライフコッドは
レブレサックと住人の性格が似ている気がする
つまり、レブレサックは田舎の閉鎖空間を参考にしているんじゃないだろうか

あれを韓国だとか言ってるのは２ちゃんの嫌韓悩だけだろw
つーかあれは日本のことじゃね
堀井が昔やってた朝日新聞のコラムや、9・11テロの時の堀井のコメントとか
見る限り、堀井ってかなりガチガチの左翼だから

ブバーハがもうまともに反論もできずに自己完結(しかも内容が全く無い)
しかできなくなっちゃってるが精神的に余裕ないのかね？

確かに、最近のブバーハはつまらんね。

高校受験に失敗したんだろ、察してやれ

大体、ＲＰＧに自由度を求めるのがおかしく無いかい？
自由度のあるＲＰＧて言うたら、ストーリー性の無い、敵を倒して賞金稼ぎみたいなゲームになるんちゃうの？

>>418
バカモノ、木久扇師匠の駄洒落はくだらんようにみえて実は深いんだぞ。
７の神様の駄洒落にも通じるものがあるな。

人間を死に追いやりかねない駄洒落だからな神様のは…

最近久しぶりに再プレイしているんだけど
８やった後だけに余計にグラが酷く感じる。
マジ８エンジンでリメイクしてほしいわ。

>>445
それはオマイがそう思うだけで、
他にも選択肢があると思うのだが．．．．

コピペに頼るとはブバーハつまらなくなったな

＞＞449

例えば、どのような選択肢があると考えますか？

お疲れ様でした

>>451
全くおかしくない。
勇者ｏｒその他おつきの人々をプレイするのではなく、
村人Ａでもいいし、教会の神父やシスター
トルネコみたいに武器やったっていいじゃん。
それか、自分が大魔王を演じればそれが主人公ってもんだｗ

アイテムコンプ・モンスターコンプなどのコレクター系
ひたすら経験値稼ぎｏｒ熟練度稼ぎなどのステータスコンプ系
ボスを様々な方法でヌッコロス！などの縛り系
・・・
これらはあくまで、今までのＲＰＧの自由度の範疇の話。
「何がある？」じゃなくて何でも有りって事よ。
ストーリーが無いのじゃなくて、無限に広がるって事。
人生と同じか、ゲームならそれ以上の自由度も合っておｋだ。

俺が言いたいのはそういうこと。
ちょっとスレッチになったが．．．．

まぁ、ＤＱ７にそこまでの自由度が無いことは認めるが、
そういう意味では他のＲＰＧと大差ないから、
やったこと無い香具師はいっぺんＤＱ７をやってみるのもいいのジャマイカ。

>>453
『世界主体』のＲＰＧって奴だな。
もっともＤＱ本編は基本的に『ストーリー主体』だから、>>445もＲＰＧの前に『ストーリー主体の』ってのを付け加えれば普通に意味は通じるな。
日本ではＲＰＧ＝『ストーリー主体』と勘違いしてる奴は多いから無理も無いけど。

リンダ ぺぺ

ドラクエにメタルマックスを求めますか？

ドラクエにウイズを求めますか？

ドラクエに牧場物語を求めますか？

スレチの流れ

ってことで軌道修正のために話題提供するが
おまいらが７をプレイし直して、心境がどう移り変わったか、何処が良かったかを教えてくれ。
かく言う俺は元々７が好きだった人間

>>457
特に変わった事は無いな。
元から細かい事は気にしないで進める方だし。

2、30時間で終わる最近のRPGより100時間以上遊べるゲームの方が良いに決まってる

>>459
そういうわけでもない　俺は同意だけど
叩きだろうが擁護だろうが押し付けは嫌がられる

２ちゃんは叩くとこ全部しらみつぶしに挙げられるから
ドラクエ７は結構槍玉に挙げられたが、やり直してみて
元々それ以上に長所の多い作品だったと改めて感じたよ

２chの後にミクシィ見ると温すぎてつまらん

現在DISK1　ハーメリア終了の段階でリートルードにてかしこさランキングの掲示板を見てもアズモフが１位のままです。知識の帽子イベントはどうすれば発生するのでしょうか？
どなたか教えてください。

ぺぺとリンダの話は切なかった。
ぺぺとリンダが最後に会えたらよかったのに

>>463
山奥の塔イベントを終わらせたか？
というか、ここは質問スレじゃないよ

7とか普通に面白かったんだけどｗ
当時は売り上げが新聞に載るくらい大ヒットしたぞ
多分最近は�[からやり始めたゆとりが増加したから評価が下がってるとしか思えない

７発売直後は景気が上向き修正されたしな。

>>466
何を言ってるんだ>>408を見ろ
ゆとりどころか人生の大先輩だってこんなに酷評してるじゃないか

７信者でもなく普通にドラクエ全般信者なんだが
７を嫌ってる人ってどう考えても周囲の評判の影響としか思えない。
酷評とか叩いたりして大人になった感を味わいたいだけじゃないの？
でもそれはすごくダサいことだからやめたほうがいいと思った

７は良作。

>>468
大先輩過ぎて書いてる事無茶苦茶だけどな。
>>410と>>415を読み直してみろよ。

封印された大陸を復活させるのは
いかにも冒険って感じで面白いと思うけどな
最後はお約束の魔王が出るのはまたRPGの王道でいい
長いから糞って言う奴らは過程を楽しまずさっさとクリアしたい
人間だろ？
そういうタイプは基本的にRPG向かない

確かにアマゾンの低評価レビュー見ると長いから糞とか、疲れるとかしか書いてなかった
批判するなら最後までプレイしろって言いたいところだな。

過去になんらかしらの理由により
大陸が封印されたという設定は良かった
新しい、過去の大陸に行くたびに
次はどんなことが起こるのかわくわくできたし
なんか、西遊記っぽい感じだった

俺は小学生の頃、1日約四時間プレイで続けた結果、三ヶ月で終わったクチだから大好きだけど
社会人になって忙しくなると話は変わってくるんだろうなぁ。
ＲＰＧとか毎日コツコツ続けられないから、長期休暇とかで一気にプレイして全クリ
ってパターンを狙う人は中々物語が終わってくれなくてイライラするのかも。
ゲームする時間がある内にクリアしなきゃ、って焦る様だとキツいゲームだな。

小中学生ってほんと暇だったなって思うよなｗ
DQ7のいいところは「占いばば」みたいな香具師が2人いて
さらに仲間にヒントを聞けると言うことだ。

1週間もプレイしないでいると何をしていたのかを忘れてしまうけど
仲間＆からくり兵の占いばば＆グラネスタードのじじに話を聞けば
だいたい思い出す事ができる。

そういえば、俺一人暮らしだから戦闘中だろうが洞窟だろうが
電源切らないでほったらかしだわｗ

じっくり腰を据えてやるには良いRPGだよ。
レベルやアイテム稼ぎ中心のやり込みゲーで時間を潰すのとはまた違った味がある。
移民やモンスター集めは別に必須でもないからまったりやればいいし。
人間の悪意と善意を垣間見られるサイドストーリーも面白かった。

実に嫌なタイミングで仲間が抜けるのが不満と言えば不満かな。あとムービーｗ

これはいい流れ。見ててあったかいよ
おまいらよくわかってる。あるあるとしか言い様が無い
やっぱり俺は間違ってなかったと実感した。ほんとに自分の事のように嬉しい

移民の町っていつからルーラで行けるようになるの??

スレちだったからゴメン

ルーラ不可、フィッシュベルから船でどうぞ
スレ違いだから次からは質問スレでな

ドラクエ7ってやりこみ要素だけで考えれば、
実在するRPGの中で五本の指に入るんじゃないか？ｗ
クリアした時の達成感は忘れられない

一つ一つのシステムも無駄に凝ってるところがいい。
例えば、モンスター牧場・移民の町・モンスター職etc

>>472
それは傲慢だろう
最後までプレイさせる面白さがないのなら批判されるのはやはり仕方ない

長いから糞ってのは俺もあり得んと思うけどな
だったらお前はDQ3がもっと長かったら糞扱いしてるのか、と

まあ、「長くやり込みたければやり込める」ぐらいがベストだと思うんだぜ。
長さに関して言えば。

7はプレイヤーの余裕と気構えを要求するので、楽しめなかった人が
出てきてしまうのは仕方が無い。
まあ、良質なエピソード多いし、一言で言えば「勿体無い」ゲームだな7は。

>>482
まあ楽しめなかったからって糞扱いするのは論外だけどな。

７は街ごとにいろんなストーリーがあって楽しかった。
ここまで、想像力を掻き立てられる人間的なエピソードを扱ったＲＰＧはなかなか無いでしょ。
石盤集めが多少苦痛だったけど、それを減点したとしても、糞ゲームでは無いと言える。

石板集めがもう厄介で厄介でオルゴ倒してから更に石板集めしなきゃならないことに絶望。しかも石板を貰うためちいさなメダル集めをせにゃならん二度手間に愕然→放置。
時間があれば楽しめるんだろうが無理だった。あとマリベルがいつまでもデレてくれないことがなかなか辛かった。いや、スタメン入りさすほど好きだったがね…

グラが汚いのでPS2の補間処理使ってみたが、
それでも汚かったw
戦闘中はモンスターのグラがボヤけるし最悪。
補間処理で美麗になるFF9とは対照的だね。

グラフィックと言えば、
敵がマリベルをモシャスした姿が最高だったんだがｗ

>>485
お前が全く会話機能を使っていないことは理解した

まぁ、名作になればなる程、賛否両論ありますわね。

>>466
マジレスさせてもらうと、DQ7は発売当初からずーっと2ちゃんで叩かれまくってた
まあ２ちゃんだけじゃないんだけど
で、8が良作だったもんだから更に叩かれまくってる

世の中には最初批判されてても
年月の経過と共に再評価されていく物もあるからな

7が出た頃に丁度ゲーム離れしていてたのと、あまりの悪評とでやらないでいた。
でもそんなにダメなのか？と思って最近初プレイしたけど、全然良ゲーだった。
お使い的なのは確かだけど、ああいう主人公だし、特に不快にも思わなかった。
クリアまでの時間が長いのも、長く楽しめるっていう感じだけだった。

そして何よりも、石版集めるごとにワクワクできた。

>>491
DQってだいたいそのパターンなんだけど
７だけは昔も今も評価ボロボロなんだよなあ
もう発売から８年経ってんのに少しも評価が上がらん
>>492
社会人になると7の再プレイはきつい。
何回やっても中盤あたりで挫折。モチベーションが続かないんだよなあ
他のDQだったら気軽にできるんだけど。

>>493
社会人も色々だね。
同じく社会人だけども、毎日小学生みたいにワクワクしながら帰宅してたよ。

仕事で疲れて家帰って息抜きのゲームでストレス溜めたくはないからなｗ
DQ7ってそういうゲーム

やり込み要素がひたすらつまらないのがな
モンスターパークとか移民とかあんな作業まるだしの
やり込み要素なんていらない。全く楽しさが見いだせなかった
あんなのに傾力する暇あるならDisk2の展開をもうちょっと
なんとかしてほしかった

>>494
まだまだ甘いぞ
面白かったから有給スパッと一週間取ってハマリまくってた俺に比べればｗ

>>423
叩く対象が新作へ移動してくれない事にはスケープゴートのままだな。
しかも後になるほど叩かれていた作品の信者を巻き込みアンチの数が増える。

まぁ後から評価上がった作品にしても
当時の不満点が解決されたわけでは無いので
自分などは未だに5には良い印象が無いよ。今更叩こうとも思わんが。

>>493宛だった。

DQ9が、新しいスケープゴートになる可能性は十分あるよ
ありゃ相当な数のアンチ沸くのはまちがいない

これに『ほのおのせいれい』とか出てくるけど、
キャラバンハートにもこいつらいるよねぇ？
おんなじグラフィックだったっけ…？

>>500
かと言って、発売前にアンチスレ60超えはいくらなんでも異常過ぎるが…

7よりツマランなら俺は7を評価する。

今、再評価の為にだらだらやり直してダーマ終わったところ

なんか、結局位置づけが中途半端なんだろうな
ボリュームがあるのも、世界観があるのもいいんだけど、一本道で強制的に見せられる感がなぁ
昔は良いと思えたストーリーもお約束のテーマを中途半端に終わらせたようなのばかりで、ちょっと
惚れた腫れたもグリンフレーク、ユバール、ダーマと続けたのはどうかと、しつこすぎて辟易

町ごとにいろんな問題があるのはいいんだけど、それを進行させてその後にすぐ現代で
結末というか未来をみせられるのがかえって想像力の入り込む余地をなくしてる感じ

頑張ってやるけどさ

＞惚れた腫れたもグリンフレーク、ユバール、ダーマと続けたのはどうかと、しつこすぎて辟易

確かに、町の人間が動物になった話や、石になったのも
続いていたのでくどい感じがした。
その辺の、バランスが悪かったとは反省してます。

>>504
ほほう。実は俺も再プレイ中だ。俺のほうが少しだけ先行してるかな。

俺はその三つの被りは気にならんかったが、
（誤解等によって）人々からハブられ孤立した人の話の多さは
以前から気になっていた。うち二つは人外の存在と心を通わせたお陰で孤立する
点も同じだ（ゼボットとルーメンの金持ち）。
旧作とのネタ被りも気になる。犬の毒殺（6にあった）とか、
主人公達が閉じ込められている間の村人達の虐殺（4の5章開幕）とかな。
テキストの質が明らかに劣る／キャラが別人のように描写されている箇所も多い。
ぶっちゃけ、被りや質の劣化が出るぐらいなら、ネタは
この半分ぐらいでよかったな。

それと、細かい話だが、
主人公、キーファ、マリベルの三人が幼なじみで良くつるんでいる設定だが、
主人公とキーファの二人が隠れ家のように利用していた場所や何かを
「分かってるよな」とか言われても、俺は知らないよ、という気分になる。
序盤はこういうポイントが非常に多い。
お陰で主人公とプレイヤーが別人格であることを嫌でも認識させられて、
主人公に感情移入しにくい構造になっている。

キャラ　　　シリーズ一地味で魅力が無い
ストーリー　シリーズ最鬱　まとまりが無い
モンスター　唯一まとも
ラスボス　　空気　キモイ　　　
グラフィック　同時期のゲームと比べれば酷い
ＢＧＭ　　　微妙
システム　　�Eからの進歩がほとんど無い　やたらと職が多い　モンスター職は×
バランス　　相変わらずぬるい

マリベル、ガボ、メルビンを擁するキャラ勢を指してシリーズ１地味とは…
さては貴様、会話システム使ってないな！？だからデザイン画でしか判断できないという

>>508
というかデザイン画だけでも十分個性は出てるよな（特にガボとメルビンの辺り）。
しかもシリーズ１って事はＩよりも地味って事だよな？

＞モンスター　唯一まとも
重箱の隅をつつくようで恐縮だが、俺はこれは思わなかったな。
なんで砂漠でこんなモンスター出んの？とか、RPGツクール的に順番に配置したような構成が嫌だった。
他のゲーム見てもまあそのへん突っ込むとこじゃない気もするんだが、
7は舞台がコロコロ変わるから特に不自然さを感じてしまったな。
8はこのへんかなり改善されてると思う。

ただの8マンセーやアンチはよそでやれよ

なんで会話システムを最初に導入した7が
システムに進歩なしって言われるんだろう　レブるなよ

ラスボスは目立ってたほうだろJK…

ボス戦のＢＧＭがかっこいいと思うんだけど微妙なのか…
初スライムの時の戦闘中の会話とか好きだけどなぁ
主人公の設定画が地味なのは分かるけどゲームのグラは目つきが凄いよ

つーか、デザイン画っていみないと思うんだけど

7はキャラデザ駄目、システム駄目でいいとこまるで無かったな
良かったシナリオってレブレサックとグリーンフレークくらいだし
あとはどうってことなかった

評価が上がらんのにはそれなりの理由があるってことだな

石版が真っ先に批判のやり玉にあがるけど、あれは逆に良いと思うんだ。
RPGの目的が戦闘ばっかだったから、それ以外に指標を向けたという点では評価すべき。
まあまずいところもあったから手放しに褒められないけども。

石版は強制的に手に入るようにするか、
もうちょっと占いババァを分かり易く、かつ神殿の近くに配置するべきだね
前レスで既出の山彦の笛で探知可能とかも有りかも

なんでもいいけど、わざわざ他のDQと比較しなくていいからな。
見直してどうかって事だけでいい。

比較なんてどうでもいいわｗ

↑なんのためにここにきたの？ｗｗｗ
ひまなん？ｗｗｗ

「石版システム」って聞くとどうしても聖剣伝説LOMみたいな
自由度の高そうなのをイメージするからプレイして騙された気分になった人は多いだろうな。
購入者の最初の期待を裏切ってしまったゲームは不遇になりやすい。

100歩譲って石版システムを許容するにしても、
石版がタンスやツボに入ってるのはどう考えてもおかしいわ
石版は全部イベントで強制的に入手できるようにした方がよかった
そうすりゃ７も今よりもうちょっとマシな評価だったに違いない
石版を探すことに楽しさがあるのならともかく、ただの作業で
全く面白くないからな

>石版がタンスやツボに入ってるのはどう考えてもおかしいわ

お前が7をやったことがないのはよくわかった

>>524
ま、捏造上等ブバーハのことだから無理もないな。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206274908/123
今日も元気でしたとよ。

多くの一般人にとって石版はガラクタなんだよな

まあ７の街の名前やそれぞれのストーリー覚えている奴はほとんどいないな。

ブバーハ乙

ブバーハが正真正銘の阿呆てことは前々から知っていたが
ブバーハの周囲も記憶障害みたいな連中で占められているということが
527で明らかになったな

ストーリーが長い割りには曲数が少なすぎる。
すぎやまは植松みたいにもっと曲を作るべき。

>>513
ギアン様に比べて地味すぎるね。

つまらなすぎて覚える気にもなれなかったということだよ。つまらん講義が頭に残らないのと同じ。

>>529ね。

いや俺は別に7アンチじゃないよ。特に好きというわけでもないが。
ただ当時やってた時は街の名前とか結構覚えてたけど今になると
ほとんど思い出せんわけよ。まあ名前を聞くと、ああそんな街あったなあ、って程度

しっかし7はほんとどこでも嫌われとるのぉ

>>532
なるほど。
つまりうろ覚えで叩いてた訳か。
とりあえず叩く部分ぐらいはちゃんと覚えておけって話だよな。

なぜ糞コテに触れる

うーん
やっぱ、無駄に昼メロみたいな展開見せられるのがキツイなぁ
殆ど覚えてないんだけど、これ何か重要な要素だっけ、いらないだろハーブ園関係

>>521
そういう意味じゃないよ
DQVIIの事を見直せば良いだけで、比較してどうのとかってイラネって思ってるだけ。

初めてDQVIIをやったときは会話の内容などを忘れないように進めたから詰まることはなかったが、
改めてやり直して（毎日できないのもあり）、忘れてると辛いな〜ということもあった。
しかし、仲間との会話や石版の場所を教えてくれるばばぁとじじぃに話しを聞くとそんなに苦労することはなかった。

長いかもしれんが、それはそれで俺は好きだし、詰まっても何とかなるところがDQ的で良いと思う。

やっぱ、根本的にストーリー駄目なんじゃないの
プレーを続けさせるインセンティブになってないわけで
俺も難しいとかは思わないんだけど、やってて不快なんだよね

二週目で転職して速攻でつるぎのまい覚えさせてサクサク進めても
やっぱ駄目なんだよなぁ

フィールドを歩く楽しさがないのはどうなの?

>>541
それは考えたことなかったな。
現代で町なんかがあるのは基本的には過去にもあった場所だけだし、
もう少し現代で一軒家程度でもいいから追加されてるのがもうちょっとあったらよかったね。
もっとも、俺なんかは現代に現れた島に向かいながら「今度はどんな変化が起きてるんだろう？」ってことで十分ワクワクできてたもんだが。

過去では、リートルード→グリンフレーク、レブレサック→砂漠みたいな移動がもっとあったらよかったと思う。

マリベルはかわいい

>>540
本筋のストーリーが無いに等しいからな
その辺もうちょっと丁寧にやればよかったのにさ

割合的には小さいがシナリオ量的に
本筋イベントやそれに関わるセリフは他作品より多い位じゃねえか？

後で振り返ればそうなのかもしれないけれど、プレイ中にそれを感じさせないんだよ
良く、エンディングまでやってから評価して欲しい、みたいなこという人いるけど、
それまでの数十時間が楽しくなければやっぱり評価が低くなるのは仕方ないのでは

一番わくわくしたのが、序盤のキーファとの謎解きだったかな。
たしかに冒険がなかなか進まなくて少しはイライラしたけど
少しずつ閉じられた世界の秘密に近づいている感じが良かった

レベル99！全職業をマスター！魔王を倒し！神を超える強さを手に入れた！
僕、漁師になります！

まあ、ある意味どんでん返しだけどさ。

↑オモタ(´Д｀)
天候操るわ津波呼ぶわ羊は呼ぶわの奴が漁村の一漁師におさまるて…よく考えてみりゃ全職マスターした神の域の人間が普通の人生送れんのかね

フィッシュベルの漁師達は主人公が魔王を倒して世界を救ったことも
不自然なくらい気にしてなかったな。普通に新米漁師として扱ってた。
もしかして、あれは主人公に普通の人間の人生を歩ませてやろうとした
優しさだったのか…？

素だと思う。

あの世界ではバトルマスターくらいはゴロゴロいるんじゃないのか？
ダーマ神殿いけば転職できるんだし
ボルカノとかシャークアイとか実は主人公より強いんじゃない

マリベルは普通の人間なのに魔法を覚えるのは不自然じゃね？

７主って歴代主人公から抜きんでて素朴というか地味というか…英雄オーラ皆無だからスルーなのかな。
親父'Sのがよっぱら華があるし。

ていうか７主はｼｬｰｸｱｲ×人魚の嫁とﾎﾞﾙｶﾉ×ﾏｰﾚとどっちに似たのかね。

>>552
主人公のレベルに換算するとボルカノが30前後でオルゴ・デミーラを
手こずらせたシャークアイは35〜40くらいじゃないか？

>>553
元々素養があった上で魔力溢れる過去の時代に行ったから一気に覚醒したんだろう

魔法を覚えたときは何か言ってほしかったな。
何のために会話システムあるんだよw

たしかにｗ
普通、いきなり魔法が使えるようになったらビックリするな。
しかし、そこがマリベルクオリティ

７はシリーズの中で一番笑える作品。

シムじじいや「アレ」とか。

だからＤＱ世界では魔法を使えるのって、それほど特別じゃないんだろ
教会の神父だってザオリク使うじゃん

魔法使えるかそうではないかは
酒飲めるかどうかという程度の感覚だろう

酒飲めるかどうか…さすがにそれは言い過ぎだがｗ

　ここ半年くらいで、５（PS２）→８→７とplayしてる
５（PS２）と８はクリアして、今は７の途中（ルーメン攻略したとこ）
なんだが、７は謎解きや戦闘（特にboss）マリベルの主人公に対する言葉
何かと辛口やね。

久しぶりにRPGで全滅繰り返してるわww
小学生のとき、３のピラミッドで全滅繰り返した悪夢を思い出した。

でも、全滅しても所持金が半額になってるくらいで仲間生きてるんよな
７ってそのへんがぬるいから叩かれてるんちゃうの？

魔法どうこうはスレ違いだろ
そんなんほとんどのRPGに言えるじゃん

>>1
見直すも何も自分は元から７は好きだが。
３も５も。（１も２も）
出だしが長くてわかりづらいんでどうなることかと思ったけど。
フリーズも合計３００時間超の中で２回しかなかったから、さほどでも。

>>562
序盤の神父がいない町くらいだろ、全滅後に仲間が復活してるのは

>>565

俺のいいたいことはそこじゃないんだ。

>>562を200回は読んでくれ

>>562
ＤＱ７ってそんなに雑魚敵強かったっけ？

進め方とか戦い方とかあるし、人によってだいぶ違う

雑魚っつうかボスで全滅してんじゃねえの

雑魚敵は特技使用前提でバランス取ってたみたいだからかそこそこ固かったな

７の雑魚的はヤワだったような・・・ＤＩＳＣ１の間はイオラ一発で瀕死にできただろ？ほかのＤＱじゃこうはいかなかった。

俺は、戦闘と買い物適当にやってたからまず中ボス勝てなかった
まぁ、そっから整えれば普通に勝てるんだけど

とゆーか、回復がたるいね

熟練度上げてたら石版緑が一枚消えた。
アチコチ回っても当然手に入らない。
リセットしたら治るかな・・・

ドラクエ７のスライムドラゴンが４匹出てきた時に右から二番目のスライムドラゴンの目の黒玉が無いんだけど、気付いた人いる？

それは薄いテレビでやるからだよー

>>575
ノシ

デフォで眠ってると思って戦闘を行い
フルボッコにされたことがあるｗ

カジノの景品や売品にいいのが多いから、スロット放置でコイン稼いで
換金して金も稼ぐと後はド楽勝だな
眠りの杖、魔封じの杖、炎の爪、氷の刃、妖精の剣、さざなみの剣とか
揃えてるとそんだけで攻略可能だ
氷の刃×4でヒャダルコ4連打だぜ
Disc1終わりごろにはライデイン効果の雷鳴の剣が買えるわ
神秘の鎧も売品だわでシャレにならん
ライデイン×4で倒せない雑魚など存在せんわ

７は武防具屋の品がかなり高いのが良かった。
一品買う事に財産半分かそれ以上持ってかれるので誰に何を買うのかの判断がとても重要。
主人公に大枚はたいてドラゴンキラーを買った直後に水竜の剣が入ってorzとなるのも楽し。
それだけにカジノで稼ぎまくって最強装備で俺TUEEE!も快感だし。

NPCが仲間になる度に例の音楽を鳴らすのはやめてほしい
安売りしすぎて正規メンバーが仲間になる時に感動できん

DQ全般的にカジノはうっかりめり込んで稼いでしまうと以降のバランスが妙な事になるな。

携帯からｽﾏｿ。すげぇ最初の方なんだがﾉｿﾞｷ穴から壁画みる部屋で何すればいいの？
説明不足だが分かる人おせーて。

他にも行けるとこあるから行ってみるといい

>>583、即レスありがと。進めた。

なんか本スレと変わらん流れになってきたな

スレタイも読めない奴がよく紛れ込んでるからな

論破完了。

こんな糞スレあげんな

>>588　あっちこっちのスレでDQ7貶しキャンペーンを張ってるお前にしてみりゃ
こんなスレは目障りだろうなｗ

ベタでもいいからシャークアイ・アニエス・主人公の親子対面とか
キーファとの対面展開みたいなのが欲しかったな。
せっかく時の旅人なんだから、神と往年の英雄メルビンが活躍していた時代にも
行ってみたかったし。

グリンフレークの昼メロ愛憎劇なんぞを過去二回・現在と三度もネチっこく
描いてる暇があるんなら、もっとやるべきことあるんじゃないのか、という
気になるよ。どうでもいい話が多くて、本筋のドラマがとにかく薄すぎる。

主人公達は基本的に第三者目線から事態を見ていて、会話システムでの感想を述べるくらいで
自分達で濃厚なドラマを展開したりはしない、ってのが当時の時流に逆らっていた７のスタンスじゃないかな
その弊害として本筋のドラマがキーファくらいしか無いのだけれど

ヘルクラウドは強かったなぁー
めいれいさせろで戦ってると負ける

ドラクエ７はグリーンフレークの愛憎劇が裏テーマだから

>>593
グリンフレークのシナリオあって良かったよね
人間の行動した結果だけで衰退した町だけは、主人公達は救えない皮肉さ
ラグラースとかもそうだっけ

ダイアラックも救えない…
けど別の形としてよみがえったと考えるべきか

マチルダのイベントだけでお腹いっぱい
何でジャミとゴンズみたいなことをせにゃあならんのか？

>>590
＞ベタでもいいからシャークアイ・アニエス・主人公の親子対面とか
＞キーファとの対面展開みたいなのが欲しかったな。
見たくないものばかり。
見事なほど自分と真逆の意見なので笑った。

>>590
>>せっかく時の旅人なんだから、神と往年の英雄メルビンが活躍していた時代にも
>>行ってみたかったし。

これは有りかもね、神の戦士言われて浮世離れし過ぎてる爺の話も少しは欲しいな
クロノのカエルみたいに勇者（神の戦士）になるまでの経緯とかあったら思いいれも増すだろうに

主人公 リンダ 共演 ペペ 配役 カイヤ

EDのキーファの石版に繋ぐ為にも、キーファのその後を
ちょっと見れるとかがあると良かったかもしれんね。キーファの
死に際を見ると石版もっと感動しそうな気がするんだが、見たくないか

もしリメイクするなら大幅にストーリーが付け加えられる気がする
それこそキーファラスボス並の

７ってシナリオのボリュームは多いのに、シナリオが薄っぺらく感じるのは何故なんだろう。

メインのシナリオが他の多さも相まって断片だからね。
街や島一つ程度なら少しの欠片で把握できるが
世界を把握するには多くの欠片がいると言うのは石版システムそのものだ。

ストーリーが多すぎて一々話の内容覚えるのがめんどい

ゆっとり楽しむべきゲームなんだよ
大河ドラマみたく一年くらいかけて

つーか良かったシナリオって少ししかなくて、
他のは凡庸なのや明らかにプレイ時間水増しと思われる糞なシナリオばっかりだからな

ブバーハ乙

>>602
「薄っぺらい」をどういう意味で使ってるのか分からんが、こういうことかな。

プロビナ
→紛れも無い駄シナリオ。あまりにヒドすぎるので、相対的に他がマシに見える。
　テキストも構成も最悪、おまけにDQ4の勇者の旅立ちとネタ被り。

エリー絡み
→からくりサーカス？一度ならいいが、二度見るとウザい。
　特に現代の演出が臭すぎ＆しつこすぎ。さあ感動しろと言わんばかり。
　幼児退行したかのようなゼボットもいい加減キモい。年齢考えれ。

グリンフレーク
→他人の家に忍び込んでの盗賊行為だけでは済まず、誰に頼まれた
　訳でもないのに、他所様のご家庭や恋愛事情にまで首突っ込まんといかんのか。
　気がのらなくとも話が進まないのでやらざるを得ないのがドラクエクオリティ。
　依頼もされていないのに浮気調査をやっている探偵のような気分になる。
　エグい女に犬毒ネタは6でもやりましたよね。またネタ被りですか。

レブレサック
→人気が高いのが理解できないシナリオ。社会派デスカ？
　ドラクエでこんな厨二臭いネタを見たくは無かった。
　チビィネタとも被ってる。そのチビィネタものび太の恐竜だが。

ネタ被りをキーワードに悪意に満ちた色眼鏡で眺めるとこうなるのかｗ

使用人と毒と犬ネタは8でもやってるんだがね
それは批判しないんだね

主人が死んだ後も黙々と命令をこなすロボットというのは
割と普遍的なテーマで色々料理されているので
最近の漫画上げられても…1のゴーレムでも同じような話は作れるな。

>>610
いやここ7スレだから。
レブレサックを厨二の一言で終わらすのもアレなんで、もう少し考えてみる。

ドラクエの村人達の描き方ってのは、お人良しもバカなヤツも、子供もお年よりも、
とにかく色々なヤツがそれぞれに好き勝手に生きている、そしてそれを基本的には
おおらかに受け入れている、そういう物だったわけじゃん。
ドラクエの根っこには、罪人さえも受け入れるという懐の深さがある。

レブレサックの描き方にはそういう大らかさや愛が不足しているんだよな。
それゆえひたすら不快感だけが残る。そういう作りになっている。
現代レブレサックでは子供達を唯一の希望みたいに描いてるが、子供と大人の
対立構造という時点で安易過ぎて既にドラクエらしくないし、Disc2に至っては
状況がマシになるどころかより酷くなってしまっている。

人間のダークサイドや勇者の無力、みたいな4風のテーマをしょっぱなの
ウッドパルナから7ではずっと描いてるんだけど、考えてみればモロ厨二な
テーマだし、ここまでクドクドとやられると流石にウンザリするといわざるを得ない。
ウッドパルナだけなら花の種や人形といった小道具が効果的に使われていて、
結構出来がいいのに勿体無いね。

>>611
その通り。ロボットが心を持つ話は普遍だ。だからそれだけならとがめん。
が、料理の仕方がひたすらクサい、というか頂けない。

現代フォーロッドは、単にエリーを「そっとしておく」ために
国をあげてのてんやわんやのトラブルだ。
上手く言えんがエリーの「感動的」な姿に対する、一種のマンセー話になってる
んだよあれは。
「さりげなさ」という美徳ゼロで、あそこまで露骨にやられると萎える。

まあ他人の意見を尊重するのが民主主義の根幹だから
そうした意見をとやかく否定はせんよ。
俺はそういったマイナスな感想は皆無だったしな。

>>611,613
もう少し掘り下げても良いと思うが．．．．

その後フォロッド上の兵士や隣町の人々は．．．

結局ゼボットって現実逃避したまま引きこもってくたばっただけだからな。
俺的にこれが7で最悪のエピソードだった。

>>615
サントハイム状態になったのにストーリー上のフォロー全然無かったよな。
単に魔王の威力を見せつける材料の一つだったのかもしらんが。
ネビラ以下の「神の使い」連中も結局何だったのかわからんまま
偽神正体露見とともに消えちまうし、終盤のストーリー本当にスカスカな。

>>616
厭世的な気難し屋ってだけならバロックもそうなんだが、
ゼボットは、どうにも女々しさと幼さが目立っちまうからねえ。
最後まで立ち直らなかったアスカンタ王（８の）って感じ。

まぁ球数と球種が増えりゃ嫌いな球も出てくるだろう
あのエピソード数だからこその弊害だが自分にはむしろ利点に見えたり。

７は是非やった方が良いゲームだ。

会話システムは神

会話システムは4でボリュームアップして5で内容をより煮詰めて完成した
でも戦闘中に会話が楽しめるのは７だけ！

仲間に話しかけすぎで良く全滅したのもいい思い出じゃ…

＞４でボリュームアップした

本当にそう思ってんのかよ・・・

>>会話システムは4でボリュームアップして

…え？

マリベルには泣かされたな

会話システムって７からでなかった？

会話システムは４の方がボリュームあるし質も圧倒的に高い
なんたってホイミンをはじめとするNPCキャラまでしゃべりまくるからな
７は終盤にいけばいくほど質が下がる。仲間同士の掛け合い会話はほとんど
なくなるし。アイラとかメルビンの会話はまるで面白くない

回数重ねるごとの積み重ねでいい面が出来上がっていくのは当たり前だろう。
もっとも７もＮＰＣは結構しゃべるし、戦闘中会話のない他のやつに総合的に劣るとは思わないが。

4を叩くわけではないが、クリフト氏ねとは何度も思った

クリフトってあんなヘタレだったっけかな…
もっとイケメン設定だったような気が。
まぁいたストのフローラよりはウン万倍マシだけど。
これ以上はスレ違だな。

リメ4はミネア、ブライゲー
7はマリベルゲー

7に関しては、ツッコミのマリベルとボケのガボで漫才が完成してるんで、
大人二人組は入る余地なかったな。
特にじゃじゃ馬設定アイラは、もっと極端なマリベルがいるし
年齢的に大人役割に回ってるんで、完全にキャラが死んでいた。
マリベルをウザいと感じる人向けの無難キャラかもしれんが、多分その時点で
7は楽しめないような気がする。
7のほとんど唯一の見所じゃないか？マリベルは。

当時もアイラは真面目すぎてつまらんとよく言われてたな

でも一番会話が弾まないのは主人公です

主人公が喋らないドラクエで無茶言うなｗｗｗ

なんか無駄にシナリオが長いとか言ってるけど�Zはそれがおもしろいんだと思う

ところで、ドラクエ７のサブタイって何か意味あるん？

エスタード島（平和な島）＝楽園（エデン）
そのエスタード島出身の主人公＝エデンの戦士
その仲間を含めて複数形＝エデンの戦士たち
こんな所じゃない？
どっかのサイトでは神話か何かに絡めてるって言ってた。

道具でちいさなメダルを使えば主人公が「わっ！」とか喋るって裏技あったなぁ。
TVチャンピオンでもクイズだかでそれ使われてた気がする。

>>635
つまらないシナリオをいくつもやらされても苦痛なだけだと思う

レブレサックはいらね
他にも意見あるなら書いてどぞ

5のカボチ村っぽいネタが多すぎるんだよな。
カボチ村はレブレサックほど不快じゃないが。

現代フォーロッドと過去マーディラスは「力に取り付かれた王」ネタで被るな。
ただ、マーディラスはサブタイの「エデン」の展開に一番近い。
知恵の実を食ったアダムとイブが楽園から追放された話だ。
フォーロッドが滅んだのもそのせいかもしれんが、何せ完全スルーで
フォローもされてないんでさっぱりわからん。

7ってガリバー旅行記っぽいノリを狙ってたんだと思うんだが、
結局魔王の封印に結びつかないといけないからか、似た方向性のネタが
妙に多くて、ネタの多様性という意味では問題アリだと思うね。

からくり兵のストーリーは七人の侍っぽいな。

>637
主人公とキーファが探検しなければ、グランエスタード島（だけ）は
永遠にモンスターも出没しない楽園（エデン）だった。
しかし、キーファと主人公（とマリベル）が好奇心から冒険をする
（知恵の実を食べる)ことにより、真実に近づく（楽園を追われる）
ことになった。

っつー聖書に絡めた話でしょう。

ただ長かったな。具らコスとかFF見たいのいて。病めてくれって思った。
そんでコギャル後喋る香具師とかでお茶濁して沸け分からんうちに大魔王。
正直それまで長すぎたから、その家庭さっぱり覚えてない。覚えてるのは面白くなかった。それだけ。

石版集めが、ストーリーに沿って順調かと思ったら
いきなり、過去の砂漠の城にいって石版を手に入れる等
首を傾げざるをえないような、状況があったことに関しては何も思わなかった？
何の予兆もなくブルジオ【現代】のとこ行ったりとか

わけわからんのはお前の日本語だっつの。

アーク２なんかは7みたいに個々のサブシナリオを進めていく感じだったけど、
メインシナリオもしっかりしてて出来が良いから7みたいに糞ゲー扱いされない

つうか、7はなんで400万枚以上売れたんだ!?140万枚位で良かった作品。
絶対黒歴史になる・・・（涙）だってこれが「最高売れたドラクエ」なんだろ!?

ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top302001.html
これ見ると結構長くしぶとく売れ続けてたようだな。
逆に８はそこまでの持続性がなかった。

>>644
そうか　6アンチがこんなところくんなよ

７はムービーが恐ろしいよ…大地の祭壇(だっけ？)で踊るシーンに寒気。ちょうどFF９やり終えたあとだからかもしんないけど同じ会社でここまで違うのかとｵﾓﾀ。ていうか鳥山画はムービーにしたらいかんよ

PS2の市場は初動型がデフォだから。FF10もそうだし
しかし海外でジワ売れして結局ミリオン超えたのがDQ8
結局、しぶとく売れても評価が伴わなかったら意味が無い


そういや、FF8も結構しぶとく売れてたな

終盤、ほとんどのプレイヤーがガボを外したであろう
もう少し装備を充実させられたらなあ

連レス申し訳ないんだけどメディルの使いっていたじゃん？
主のメディルって結局何者だったの？

>>651
それは鳥山画のせいじゃないだろ、ムービ技術が拙過ぎたんだろ
DB系ゲームのムービーはましなんじゃないの？
やったことないから知らんけど

>>654
有名人か何かで魔王とは無関係。
あの中ボスは“偽者のメディルの使い”で、本物は解決後に町中に現れる。

>>656
そうなのか！ マーディラス結構覚えてたつもりだったけどなあ
マジサンクスでした

カムイ版では無駄に幹部扱いされてたなメディルの使い
このネーミングセンス（と言っていいのやら）が妙に好きだ

DQのそうゆうﾈｰﾐﾝｸﾞ好き
「まおうのつかい」とか「ﾋﾟｻﾛのてさき」とか「ｶﾝﾀﾞﾀこぶん」とか

八つ裂きアニマル

>>651
>同じ会社でここまで違うのかとｵﾓﾀ。
当時はエニックスとスクウェアは別じゃなかったっけ？　合併ってその後でしょ？

ハードが高性能になるにつれて駄作なRPGが
増えてきている気がする。
本来、ゲームって視覚的リアリティより想像力を
かきたてられる方が好まれる気がする。
とくにドラクエはそうゆう傾向にあるので
分岐点に差し掛かってるといえるのではないでしょうか

>>652
あん時は何かに意地になってたし。(少なくとも自分は)

DQ派とFF派が完全に分かれてた時代で発売日が近いとなれば、そりゃ何がなんでもファンとして早く買わなくてはという気持ちになる。
ましてドラクエは前作から大分経ってからの発売だった上にPSで出る！って事でニュースに取り上げられた程だったし。
ＣＭは確かSMAPだったよね。
とりあえず話題性だけは高かったんだよな。

>>652
FFはいつも初動型だろ

>>643
その考察と言うか話を知ってから、更に7が好きになったな

>>652
＞そういや、FF8も結構しぶとく売れてたな
こういう嘘を真実のように印象付けようと必死なのは判るが、
ソースを確認すればそれがデタラメだということは一発でバレるのだよｗ
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top302001.htmlをもう一度確認せい。
FF8の粘りなんて無きに等しい。DQ8以下。

おっと、URLがFF8発売年のものになっていなかったわ。
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top301999.html　これな。

だけどＦＦ８が神ゲーなのは変わりないし。

7のムービーは多分昔の人形劇イメージなんだろうな、とは思った。
ひょっこりひょうたん島、プリンプリン物語、人形劇三国志のような
NHK人形劇を見て育った世代には理解されやすいだろうと思う。

が、子供番組はアニメ主体に流れて、人形劇枠はとっくの昔に
廃れちまってるからな。
要は時代錯誤で、今の世代には受け入れられなかったってこったわな。

無論、人形劇的表現と、アニメライクな鳥山絵との相性がそもそも
悪いってのも大きいが。
リメ5も蝋人形かプラスチックみたいな質感の微妙としか言いようが無い3Dで、
8でようやくマシになったって感じはあったな。

開発初期に製作した動画が数年の時間経過で相対的に劣化したと言う感じだろう。
3D描画の技術が飛躍的に上がった時期がそのまま開発期間に重なるし。

>>668
そりゃDQ7と比べればなｗ
それにしてもろくでもないものに限ってシリーズで一番売れるんだよな

>>671
そういえば８は７の売り上げを上回ったとか言ってた奴がいたな。
つまり８はろくでもないって事か。

>>672
屁理屈にもなってないぞｗ
とりあえず、8と7の評価を比べてみるといいｗ

まあＤＱ７が糞ゲーなのは確かだが、２ちゃんの評価なんてアテにならんこともまた事実。
自演や煽り厨の数の暴力で決まるしな。一言で言うなら「声のデカい者が勝つ」

世界累計でみるとDQで一番売れたのが8（472万本）で
FFが確か10だっけ（7だったかもしれない）

それにしても海外は評判の良いゲームは本当にジワ売れするよな
DQ8もいまだにちまちまと売れ続けている。
まあ売れても評価が伴わないゲームはDQ7に限らずたくさんあるよ

>>674
叩かれてるのが２ちゃんだけじゃないところが悲しいところなんだけどなｗ

今日のブバーハID:z0StGdr/0
ちなみに昨日ID:sT5M7T760

あとコイツ８信者らしいよ
みんなよく覚えといてね

すいませ〜ん　昨日からドラクエ７やってるんですけど、
現代でブルジオ仲間にして塔行くとこで、
(攻略サイトには、本邸行って、ほっとストーンの情報調べてリートルード行ってグリーンフレーク行ってまた本邸戻ってきてブルジオ仲間にすると書いてある)
ブラジオフラグたたないんですけど、なんででしょう？
占いのばぁちゃんは、ものすごく高い塔が見えると言う手ます。
７はストーリー長すぎて覚えてる方いないかもしれないですが、分かる方いたらよろしくです！

ブバーハは窮地に陥ると自演をかますって特徴もついでに覚えておくとよろしい。

堀井はVIIを嫌っている　→　ウソ
アンチは堀井の弁を曲解しているから真に受けるな　→　やはりウソ
FF8もしぶとく売れた　→　言うまでもなく大ウソ

ウソのデパート、ブバーハが最近やらかした自爆ショー。

>>674
そもそも2chやネットの情報や評価を鵜呑みにする馬鹿なんて存在しないだろ
悪意や主観で歪められてるのが大半だし

>>680
二行目の文は『アンチ』じゃなくて『信者』の間違いだろうて。
その二行目と一行目はこのスレしか読んでない人は知らんだろうな。

>>681
あのー、2chやネット以外でもDQ7がシリーズ最低人気なのはスルーでしょうか・・・・

あと、DQ7は個人の感想ブログでも酷評されているのですが、それも悪意とやらに
歪められた結果ですか？

本当に良いゲームは、ネットだろうが2chだろうが賞賛意見の方が否定意見よりも
多くなるものなのね
いい加減しょーもない現実逃避はお止めなさいなｗ

>>681の妄想に従えば、叩かれているゲームはみんな悪意や主観に歪められているということになるｗ
馬鹿馬鹿しくて話にならん

はいはいブバーハ乙
大好きなＤＱ８でもやってれば？

>>683
阿呆だろお前

そもそも他人の評価なんてのはどうでもいいわけで。
ひょっとしてブバーハちゃんは自分自身で面白いと感じた作品でも
周りで酷評されていたら嫌いになっちゃうのでせうか？
あまりにも主体性に乏しいと言わざるを得ない。

アンサガは神ゲー

自分では判断できない可哀相な子なんだよきっと．．．


ＶＩＩは社会人になってからやったけど、
長いロープレ無くて差がしてたときに出会ったのがＶＩＩだから
悪い印象は無いな。
むしろ好印象だ。

>>686
反論の仕様がなくて辛いのは分かるけど、もうちょっとまともな反論頼むｗ

まあアレだな。よく言われるけど、
「自分の都合の良い評価だったら飛びつくが、都合が悪いものだったら何が何でも否定する」
の典型だな。>>686みたいなのはｗ

「自分の都合の良い評価だったら飛びつくが、都合が悪いものだったら何が何でも捏造する」

こんな奴を最近見かけたなぁｗ

ああ、最低スレでテンプレを丸呑みしたくせに捏造が次々明らかになるにつれて
ソースを軽視し始めた塵芥アンチのことねｗ

>>692
ああ、俺も見かけた。DQ7とかいうクソゲー崇めてる連中の中にいたｗ

( ´,_ゝ｀)プッ

６７８です。
ぼくちんの質問にどなたか答えてよ！
すすまないじゃないのよ！

転職がめんどかった以外は普通に楽しめたな
ケチ付ける奴は何が楽しくてケチつけてんだろ？
理解できんな

>>696
たぶんメザレ近くの祠に行き忘れている…がそういうのは質問スレに行け。

>>668
>>688
激しく同意。
>>696
＞ブラジオフラグたたないんですけど、なんででしょう？
こんな書き方で解るかボケ！

昔情報無しでRPGやってた頃は、行き先わからず一週二週ひどいと一月以上も彷徨い続けたな
やっとのことで先進めるとものすごくワクワクした
もしかしたら石版もそーいうの狙ってたかもしれんが、いかんせん数が多すぎた

糞っていうわりには　どこでも長文で批評されてるじゃん
言いたくてたまらない　ネットを巻き込んだ新感覚RPGだよ

>>700
「マップコレクションシステム」を売り文句に上げてたわりには
実質的には一箇所でしか役に立たない鍵がやたらと増えただけ、だからな。
手に入れると飛躍的に行動範囲が増える船や鍵と比較して、
石版は本当にただの足止めフラグでしかなかった。

魔物に滅ぼされた地上の人々を少しずつ復活させていく展開は、
同じEnixの「ソウルブレイダー」（天地創造やガイア幻想紀の前作にあたる）
でやっていて、あまり新鮮味を感じなかった。
現在・過去を行き来する展開は、言うまでも無くクロノトリガーと被る。

パズル要素あるダンジョンは悪くなかったかな。つっても、最初とカラーストーン
のところ以外だと、終盤の風の迷宮の3D迷路ぐらいか。

６９８
メザレの近くの魔法のじゅうたん使っていくとこもいったんですよ！
わからんわからんわか乱
質問すれの場所もわからん！！

「新鮮味を感じなかった」「被る」ってのはその対象をプレイ済みだからそう言えるわけであって
そんなものプレイしてない人だって大勢いるのに、
そんな人は関係ない、俺様がプレイしているか否かが全て、だから俺様がプレイした作品と被ることはやるな
ってか。傲慢も甚だしいな。

>>704
＞そんな人は関係ない、俺様がプレイしているか否かが全て、だから俺様が
＞プレイした作品と被ることはやるな

んなこと一言も言ってないのに、「傲慢も甚だしいな」とか
決め付けられても困るんだが。
単に一ユーザとして感想を述べてるだけじゃねえか。

そもそもスレ違いだし

質問厨が普通に湧いたりしてるスレにスレ違いもなにもない

ふーん、一ユーザーとして感想をね。
ならそれは所詮は一ユーザーの意見に過ぎないわけであって
たかがそんな一意見のために「これは別のものと被るから採用しない」などと
制作者が考慮する必要もないということくらいは理解してるわけだ。
もちろん、「被る」対象に触れていない層が「被っている」作品を絶賛したとしても
「それは別の物と被っているから新鮮味がない」とケチをつける権利もない、
ってことも弁えているよな。あくまで許されるのは「感想を述べる」範囲、と。
だから例えば>>608みたいなのは一顧だにする必要もない。
なぜなら「一ユーザーの感想を述べてるだけ」だから。

で、そういった一ユーザーの感想がたまりにたまって、
今現在のDQ7の悲惨な評価に繋がるわけだねｗ

amazonで★二つ半は伊達じゃないってねｗ

>>709へのレスは>>687で書いたことと同じ。
他人の感想に従う義務はないし
従えと言われる覚えもない、と。そんなことは当たり前。

今だにamazonやらmixyやらネット上で７年も前の作品を叩き続けてる人ってどんだけ粘着質なんだろ

>>711
いや、つまらんものはつまらんっていってるだけでしょ
何年前だろうが関係ない。粘着質とかそういう問題じゃないのｗ

「DQ7を見直してみるスレ」
なーんてところで他人の意見に従う義務は無いだのなんだの言われてもまるで説得力ないなァ
だったら見直す必要もないんじゃないのってねｗ

「DQ7を見直してみるスレ」
なーんてところでただひたすらつまらんつまらんと連呼するのは馬鹿以外の何者でもないなぁ。
要するに見直そうという空気が気に入らなくて何とかそれを阻止しようと必死になってるだけなんじゃないのってねｗ

>>714
なんで見直そうとする空気を必死に阻止しなきゃならんのｗ
いくらこのスレで見直そうが、DQ7の糞以下の評価が覆るわけないし

最近のファミ通の調査でも最低人気だったでしょ？ｗ
俺はみなさんのしょーもない馴れ合いをからかってやってるだけだよ

しっかし糞ゲーの信者って本当に客観的に物事見れないんだねえｗ

あ、ブバーハが自分を荒らしと認めました。

そういえば、この間芸スポ板にたったDQ5スレで、DQ7がボロクソに叩かれててﾜﾗﾀｗ

本当に7ってどこでも嫌われているんだなあと改めて実感させられましたよええ

ブバーハが可哀想だな。結局行き着くところは「他人の評価」なんだから。

他人の評価なんて・・・と言い出す奴は大抵糞ゲー信者であるという現実w

そもそも、このスレだって積もり積もった他人の評価を気にして立てられたもんだしねｗ

>>718
お得意の不透明情報はもう通用しないよ。

本日のフバーハ
ID:z0StGdr/0

「他人の評価はこうなっているが、自分は自分」が>>1のスタンスだが？

だったらこんなスレ立てるなってのｗ
自分だけでそう思ってりゃいいじゃんｗｗｗ

まあDQは時間と共に評価が上がるのが普通だが、7は逆に評価が下がっているようで、
本当にユーザーは正直だと思うね。糞なものは何年経とうが糞ってこった
5なんかは発売当時は随分叩かれたが、今じゃ神ゲーだもん。

ブバーハの捏造手口はいつも同じ。裏付けが取れません。

たとえば世に星の数ほど存在するあらゆる「ファンサイト」なるものの存在も否定してるわけだ。
「自分らだけでそう思ってりゃいいじゃん」なんだろ？

ファンサイト？
DQ7のファンサイトなんてあんの？
酷評してるサイトは腐るほど見るけどｗｗ

俺が言ってるのは、他人の意見なんてどうのこうのなんて言うんならこんなスレ立てるなってこと
ファンサイト云々なんてのは屁理屈もいいとこだ
ファンサイト作ってる連中は、このスレの馬鹿みたいに「他人の意見なんてどうでもいい」なんて
考えは持ってらんだろうよｗｗｗ

ブバーハ乙

お前みたいな香具師の偏見は道でも良いって事だ。
さっさと気づけよ（失笑）

今回ばかりはブバーハ君に同意だね
ここはＤＱ７をマンセーするスレじゃないよ
いろんな意見を聞き入れながらＤＱ７を見直すスレだ

「見直す」の意味。
�@改めて見る。もう一度見て誤りを正す。
�Aそれまでの見方を改める。前に気づかなかった価値を認める。

その、「前に気づかなかった価値」ってのが否定的なものだったとしても当然おｋだよなｗ

つーかＤＱ５って当初から結構人気あったぞ？
確かに発売当時スーファミ持ってる人がまだ多くなかったから、売り上げが伸び悩んだってのはあるが
そもそも８信者のブバーハがＤＱ５をリアルタイムでやった世代だとは思えん

>>733
俺が最初にやったDQが5
まあ発売してから3年後くらい経ってからの話だけど

あと、5が叩かれていたって言うのは5スレの住人やDQ5関連のサイトを
巡って得た情報だ。

ん？ブバーハって高校生くらいじゃないの？

>>735
それマジすか！？（'A`)

ブバーハの捏造手口はいつも同じ。裏付けが取れません。
更に、裏づけが取れなくても、自分に都合が良い情報なら無批判に信じ込みます。

とりあえずamazon言ってDQ7の★二つ半を眺めてくることを薦めるｗｗｗ

>>730
いろんな意見って言っても
mixiやamazonの星とか票とかだから意見でも何でもないんだがな
叩かれてる、というのも意見では全くない

>>738
何の回答にもなってませんね。

>>739
まあその辺は無視していいと思うけど
ただ７を叩いてるというだけで「主観乙」「ブバーハ乙」ってのは安直かと

>>739
amazonにはちゃんと「意見」が書いてありますよｗ
酷評ばかりですがｗｗ

もうちょっと、DQ7がいかに糞ゲーでいかに嫌われてていかに酷評されてるかってのを、
信者の皆さんも自覚した方がいいと思うんだよね。
たまにまるで「7を叩いてる奴はゆとりか懐古」みたいなふざけたレスを見るけど、
あれって糞ゲー信者の常套句なんだよね
評判が悪いのをユーザーのせいにするという。
もう愚かとしか言いようが無い。

まずDQ7はシリーズで最も嫌われていて最も評判の悪いDQであり、そうなったのには
DQ7自体に原因があるという事実をしっかり受け入れないとね。

なんつうか信者もアンチもどっちもどっちだな。

褒めるにしろ貶すにしろ、せめて中身の話をしろよ。

>>744は�Zのどこのストーリーが好きなんですか？

星5つ:(30)
星4つ:(21)
星3つ:(23)
星2つ:(27)
星1つ:(48)
酷評ばかりというのは誇張し過ぎだな。
正確には『否定寄りの賛否両論』だろ。

>>744
まぁな　ブバーハはブバーハでも内容のここがダメってやつはまだよかった
その大半が他人受け売りだったりするけどな
でも人気がどうのこうのとしか言わない奴は正直相手にするのもあほらしい

>>732
それでもいいけど、その場合君は最初７を肯定してたことになるね。
いかにして君が７を嫌いになったか興味がある。
７はだんだん好きになる人はいても、嫌いになってく人は珍しい。嫌いなら最初から嫌いだから。
あれかな、７が好きだって言ったら世間に笑われて嫌になっちゃったのかな？
よそならともかくこのスレなら遠慮せずいくらでも言っていいんだよ。


それにしても伸びてると思ったら自分の意見も持ってないブバーハしか沸いてないのか。
最近はブバーハのレベルも下がったもんだね。どこがどう気に入らないのかぐらいは教えて欲しいものだ。

久しぶりにやりなおしてみたらすげー面白くて村中が動物の街まで一気に進んだ
そこでフリーズして一気に萎えた

セーブした直後だったのにあれだけ萎えたんだから、結構進めたところでフリーズが来たらどうしようと
考えるとモチベーションが湧いてこねぇ
シナリオと音楽はすげーいい感じなのに、バグもったいないなぁ

>>749
廉価版買おうぜ　セーブデータは共有できるはず

そうなのか
耐えられなくなったら買ってくる

>>749
みたいなのがこのスレのあるべき書き込みだな
プレイしなおして具体的にここが良かったここがダメとかを普通に語って欲しい
よそのアンケートデータの転載とかはスレ違いだし、自分自身の考えを述べてね
けなしたいだけの人はアンチスレでお願いします

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197349191/1-100
ここだな。

戦闘は大分前にも書いてあるけど雑魚敵は柔らかくボス敵は固く（一部除く）って感じで区別されてたと思う
特にダーマ直後の盗賊一味は転職する事前提に考えた強さだと思うけど
テンポが悪い、等の不満もあるけど面白い部分も結構あると思うんだけど

好きな人の意見もあれば嫌いな人の意見もあるわけだし一々自分の意見押し付けなくてもいいんじゃね？

まあ400万本も売れたゲームだし、クソゲーと思う人がたくさんいても不思議じゃない
仮にクソゲーだと思った人が一割程度だったとしても40万人もいることになる

フィッシュベルの音楽が好きです

過去世界の音楽が哀愁があっていい

表世界のフィールドと戦闘音楽はDQ史上最悪だけど

んなことないだろ
ブバーハ乙

ボス戦闘のBGMはテンション上がる
7は町が多く全体的に暗いイメージだからBGM被ってる気がするが曲はいい曲揃いだと思ってる

ボス戦闘は通常戦闘と比べるとやや中盤の盛り上がりに欠ける気がする
イントロはかなり緊張感あって歴代でもかなり好きな方だけどね

マリベルに罵られながら冒険できる主人公に嫉妬したなぁ。

友達に、DQ7は謎解きが色々あって面白かったけど、DQ8は開始30分で飽きたって奴がいた。
やっぱ人それぞれ好みがあるんだなぁ。

ＤＱ７は色んな意味で長く付き合うゲームだから
感情移入は３Ｄのドラクエ８の次にできたな

謎の神殿の床にマップが出る部屋．．．
せめて石版の台座の場所との対応がわかるようにして欲しかったな。
３日も経つと忘れちまうよ（´・ω・`）

まぁでも人間上級職の特技がいろいろあって楽しかったよ。

エリーに感動した

ゼボットの現実逃避が引きこもりのキモオタみたいで感動できなかった

エリーをあんなふうに町人に罵倒されたら引き篭もりたくもなる

てか転職レベルアップまでの回数をいちいちダーマ神殿いかなきゃならん。あれはダメ
特技は使わないのが多い。
モンスターパークは今どの種類仲間にして、あと何匹とか一覧が欲しかった。
謎の神殿は何色がどの町とか表示して欲しかった

3行目と4行目に同意
あとモンスター図鑑も見づらい

エリーにチビィに昼ドラの愛憎劇にヘルバオムに楽しかった

オマケ要素多いが全部荒いよ

エリーとチビィ悲しかったな
チビィは死んでほしくなかった

勇者チビィとしてみんなの心の中に生きているさ

>>768
エリーを罵倒される前から引きこもりだったろ。
昔から現実逃避を続けるばかりのヘタレで。
そのくせ斜に構えて偉ぶってるところが女々しいんだよな。

ブラジオフラグはたったのだろうか？

ﾘﾒｲｸ７はｼﾘｰｽﾞ分けから見ても８ｴﾝｼﾞﾝで出すのが妥当

7も8も好きだけど、さすがにあの長いストーリーを
8エンジンで遊ぶのは疲れる
8の長さですらうんざりしたのに

>>775
何か皇女の姉の死についてトラウマを持ってたみたいなんだが
一体なんだったのか明かされずじまいだったような気がする

移民の町がしんどい
メモリーカード２枚あるから、今やってるデータをもう１枚にコピーして自分のデータで交換しようと考えてたら
それ出来ないんだね…
自分のデータ１つでやる方法ないかな

>>777
８エンジンは視覚情報が多すぎて７には合わんと思う
というか「シリーズ分け」の意味がわからんのだけど

>>779
ゼボットの恋人だったお姫様がゼボットの弟をお供して鹿狩りに出かけて、
その時お姫様があぼーん（死んだ理由は明らかになってなかったと思う）
一緒にその場にいながらお姫様を守れなかったゼボット弟を責め、
また、自分を1人置いて死んでしまったお姫様を責め･･･
で、ますます自分の殻に閉じこもるようになった。
ロボットのエリーの健気さには泣かされたけど、個人的にゼボット自身には同情できない。

姫様死んで以降、狂ったままでいる事を自分で選んでいる節はあるが
国を救った英雄でもあるので哀れみはあるなセボット。

もう人間と関わり合いになりたくなかったんだろうな。
二度と死別の苦しみを味あわないために、カラクリ相手で一生を送ろうと…。
普通のRPGならフォロッドを救った事をきっかけに又人間と生きようと思い直す
って展開だろうが、結局隠遁生活に戻っちゃう所がホリイクオリティ。

ゼボットの孤独は不死身のエリーを得て補完されたかに見えたが
結局、自らの死によっての死別からは逃れられなかった、ってのも悲劇だと俺は感じた。

>>781
777じゃないけどおそらくロト・天空・シリーズ無し、で分けてる
どちらにしても7と8は同じシリーズではないから
シリーズ分けという言い方はおかしいな

8は3や4と繋がってたしね。

7は度々詰まる石板システムと長過ぎるストーリーを改良するだけでも評価が変わったと思う。
本編はあまり長過ぎずに、でもクリア後にやり込み要素がたくさんあるという形がよかった。
大きなストーリーの流れが弱いのにクリアまであれだけ長いとやらされてる感を抱いても仕方ない。

各地域ごとのストーリーのクオリティは結構高いと思ったけどな
一つ一つ楽しんでクリアしていくうちに、自然と大筋のストーリーも動いていく感じで楽しい
しいていえば4人目の仲間が入るのが遅すぎるせいで、熟練度をなかなか上げられないのがイライラする

ガボのイベント（オルフィーの白き狼）って
堀井、最初から考えてたわけじゃないよね？
鳥山が勝手にガボが狼といる絵書いてきたから、
それをうまく絡めた話にしたんだよね？ちがう？

８のトーポにしても

リレミトが使えないブラビナの山道を往復3回も行き来させるシナリオをなぜ堀井はボツにしなかったのだろうか？

何気に戦闘のバランスがよかった

>>789
プロビナはその辺の構成の拙さもそうだが、テキストも酷いからな
マリベルが別人化して神父マンセー状態だし

全部はチェックしきれていないのでは

考えてみれば長い分だけ制作側にとっても負担だな。
チェック漏れがあってもおかしくはないだろう。

確かにプロビナ山道往復は面倒だったが．．．．

オレとしては長い分たくさんの要素を組み込んだから、
DQの良く思えるところも悪く思えるところも両方含んだ
総合的な作品だと解釈している。

確かに集大成的な趣があるよね。

ＣＤ−ＲＯＭになって容量の制約がなくなったからって色々な要素を詰め込み過ぎ。
もっとスリムダウンした緊密な作品なら早く出せたという意味でも
作品の質という意味でもユーザーを喜ばせられたはず。

初めてドラクエ７をクリアしました。
町ごとのストーリー、過去クリア後、現代になっての変化を見に行くのはとても楽しみでした。
石版集めも占いばばあに占ってもらうことで迷うことはなかったのですが、とり忘れの過去の村に行く石版がどれか分からず苦労しました…。

当時、回復役だったマリベルが抜けるシーンの後もかなり厳しく、抜けるフラグか何かを作っておいて欲しかった…。

最初の遺跡の地下の洞窟など無駄にダンジョンが長くなってたり、
コスタールの大灯台３回やほとんどのダンジョンを２回以上クリアしなければならないので、
何かとめんどうなことが多すぎる気がします。

過去の海底ダンジョンで小さなメダル取り忘れた（たぶん）ので、隠しにも行けない状態ですｗ。
もう２週目はやりたくないので、このままです。

>>791
別にマリベル別人化とは感じなかったな俺は
普段は毒舌とはいえ尊敬できる相手はけっこう普通に誉めてるよ
ボルカノとかエスダード王とかシャークアイとか

>>795
いや、神父がどんな人物かすら分からない時点で、褒めているというよりは
デレている。あれは別人だと思うがねえ。
シャークアイだって、「ちょっといい男」呼ばわりしてるぐらいだぜ。

>>794
安心しとけ。メダルが１枚や２枚なくても隠しダンジョンへは余裕で行ける。
必要なのは、根気か攻略サイト。これ以上は攻略スレへどうぞ。

　　


　　　　ブラジオフラグ


　　　　　　　　　　　　たった？

DQ5を買おうと思っている方、よく考えてください。

・勇者ではない主人公
・最強装備が杖
・生々しい性描写
・重婚
・「女性は子供を産む機械」発言
・戦争に行く子供たち

このように、ＤＱ５は現代社会にそぐわない内容となっています。
それでもあなたは買いますか？
まともな神経の人なら購入をやめるはずです。

７はたくさんのシナリオライターがシナリオ書いてるから個々のシナリオによってキャラの
性格が変わってたり明らかに手抜きがあったりでダメダメ
長いだけでひたすらうんざりするだけ

他の板でDQの話になると、DQは7がクソだったからそれ以降は
やってないって人結構見るんだよね。もったいない話だよ
8は7よりずっと面白いのに

ここ�Zスレだ

それブバーハ

>>803
俺の事？
すまん、頭悪くてな…

８狂信者ブバーハは巣に帰んなｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206274908/432

スルーすれば良し。

>>796
>>800
具体的な描写やセリフなどを詳しく教えて
ちょっと思い当たらないんだが

>>807
プロビナマリベルのデレ台詞で露骨なのは、
「や　やだっ　神父さま。
　そんなこと言われると　あたし……。
とかかな。

全般にマリベルにしては何のヒネリも無い肯定的・積極的な台詞が多い。

どうでもいい

ブラジオフラグは立ったの？

その前の台詞は自分を責める神父に対し反論しているけどな。
その否定からマリベルのやさしさを感じて神父が誉めるという感じだし。

ブラジル？
ブルジオじゃねーの？

顔の使い回しがスゲー多いから主要キャラ以外の登場人物を覚えるのが大変

>>789
ちょうど最近そこらへんクリアしたとこだわ。
あのあたり前後はマップが狭いしエンカウント率も低くて、
話がぽんぽん進むのはいいけど、キャラ成長がついてこないのが嫌だったな、俺は。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼_
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　　　　　　　'ｙ'　./'⌒|/|/　　　　∠_　| l:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|　　,ﾄ、 ,..､　 　r‐、　'´ﾚ'| |:::::::::::::::::_,ノ
　　　　　　　|/|/:ﾍ　'|_0　　 |__O　　　| |:::::::::::://＼　　＜定期的に毬ベルにしゃぶらせないとやってらんねえッスよ実際
　　　　　　　　.|:::ハ ≡ ｒ'_ 　　 三　　| |::::::::::// 　 ＞
　　　　　　　　 |:::::::ﾍ　　　r-‐'7　　　,| |:::::::://　　 ＼
　　　　　　　　　|:::::::::＞､.__￣ ___,.．　l `ｰ‐'/　 ∧|￣
　　　　　　　　　.＼:::::／Vv￣_/　　　 `l r'´ＶV´ '´
　　　　　　　　　　 |:::| ,r‐r‐'´`ｰ--‐‐'´| |￣_>ヽ､
　　　　　　　　　　 |／ ＼＼　　　_,.. -‐| |'´_..-'´ ＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::::l　l　　｢ _,．-‐〉〉´/,::::::::::::＼
　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　l 　 l　l:::::::://:::::|l::::::::::::::::

エンカウントも無いのに、無意味に長い移動させられる場所って削ったり
短く方がいいと思う

修道院への道とか、物知りじじぃの所とか、
最初の神殿からしてやたらと無駄に歩かされる

>>808
あれは酷かった
なによりプロビナのシナリオ自体つまらないし

ダーマのシナリオだけ飛び抜けて面白かった

>>817
だよなあ。

>>818
まあダーマは話的にも一癖ある登場人物が多いし、難易度的にも7の難所の一つだし、
「ダーマを取り戻す」こと自体がプレイヤーの実益にも適ってて期待感高まるからな、
嫌でも盛り上がるところだ。

アントリアとフライングデビル
どっちが強いだろうか

シナリオ全部、列挙して一つ一つ評価してやろうか？

>>821
どーぞ。

ただ叩きたいだけならよそでどうぞ

まあ7のシナリオって酷いのはプロビナだけじゃない
良いのは少しであとは愚にもつかないというか、
プレイ時間を伸ばすために無理やり入れたんじゃないかっていうような
しょうもないのばかり。やってて苦痛だった

>>821
その評価が的外れな内容だったり、ただ叩きたいだけなのが見え見えだったり、小学生の作文レベルだったりしたら次に叩かれるのはお前だけどな。
まあ、何かを評価しようって時点で叩かれる覚悟は出来てるはずから多分大丈夫だろうが。

7のリメイクはフル3Dで北米版8みたくボイス付にしたらいいと思う
当然マリベルはくぎゅで、ただしプロビナでは黙らせるが。

７シナリオほとんどはツマンネ、って言う人は
プロビナとレブレサック以外でどれが嫌いなの？

>>826
ドラクエにボイスは要らないです…主人公は喋らないし。
戦闘とかは2Ｄのが迫力あって好きだけどなぁ…

ドラクエに声がつくのはソード系だけでいいな
あれは仕様的に仕方ない部分もあったし

マリベルに声付きで罵って欲しい

ドラクエの主人公はお前等自身なんだぜ

>>827
ダーマとグリーンフレークとレブレサックとハーメリア以外は
くだらないシナリオばっかりだと思った。
一番ひどいのはマーディラスかな。7ってシナリオアシスタント
7人くらいいたよね

めちゃくちゃ狭い島になぜか国が二つあるという無茶な設定の話があったよな。
あれなんて「後から無理やり増やしました感」がありすぎてあきれる

>>833
それはマーディラスだな。
プロビナも攻められそうとか言って絡んでた。

>>832がマーディラスをどういう意味で「ひどい」と言ってるのかはわからんが、
幼馴染の女の子を守れなかったせいで力に取り付かれた王って
ストーリーがどうもありがちで厨臭いってこったろうか。
あるいは神殿とお使い往復させたりする構成の問題か？

わからんではないが、4のピサロとかも要はそういう話だし、俺はそこまで嫌いでは
ないかな。もっとも、特に好きでもないが。
マーディラスの王とゼボットは過去にとりつかれているって点で同じで、
どっちが嫌いかといえば、俺はゼボットの方だわ。

>>832
くだらないとかつまらないとか思うのはお前さんの自由だが、せめて具体的な理由を書こうぜ？
ここは７を見直してみるスレだ、ただ欠点を叩くだけのスレじゃない

>>7ってシナリオアシスタント 7人くらいいたよね
具体的なソースは？

８盲信者JT3HG2rz0は勘違いして正規シナリオスタッフの面子（堀井＋３人）も
数えてるらしいが。まあ無知ならではかｗ

評価が悪い悪いと言われてるけど、この大型提示版は人気があるようです。
http://jp.wazap.com/comment/game/5235.jsp?p=15
星５個のうち、星４個の評価。

ただし、反論は「消防」以外でお願いしますｗ。

たしかにマーディラスは厨臭かったな
前王がゼッペルに声かけてくれとか言うの不愉快だから無視して現代に帰ったっけ
あとチビィ関連も糞だった
魔物の占領やヘルバオムに苦しんでた町民らを悪者にしてチビジーブル可哀相ってのが吐き気がするほど厨臭い
リメイクするときはシナリオ大幅に書き直してほしいな
中ニシナリオはゴミ箱に捨てろ

７はシナリオの数を減して各シナリオを丁寧に作ればよかった。
シナリオはどれもこれもＧＢのＲＰＧみたいだった(ＧＢは容量が少ないから、一緒の事を何回もさせて時間稼ぎさせ、さもボリームがあるかのような演出)

>>838
チビィ嫌いってのよく分かる
同じ理由でレブレサックやフォーロッド嫌だった
ドラクエにしては描き方が一面的で、単純すぎなんだよな
色んな奴がいて、それぞれに地に足つけて生きてるってドラクエらしさが全然ない

なんだろう、4のピサロを悲劇のヒーローに仕立て上げて6章なんて作っちまった
流れと同じ匂いを感じるな
多分4のピサロが妙にウケちまったのが、もともと良くなかったんだよ

なんだかんだ文句言っても結局最後まで一つ一つ評価しながらやったんだろ？
ほんとに糞なら途中で辞めればいい。
ゲーム評論家じゃないだろうし

みんなDQだからって理由で我慢して最後までプレイしたんでしょ
レビューサイトでもそういうレビューよく見るよ
クリアしてほっとしたとか、もう二度とやりたくないとか
それが今のDQ7の悲惨な評価に繋がってるんじゃないの

狂信的8信者だってことがバレたから
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206274908/463
こうやって少し8の点を下げて他を持ち上げようってかｗｗ
単細胞のやることは違うなムーンドラ糞は。

はやく７月なんねーかな

>>838
ああ、7のシナリオが中二病ってのは良く分かる・・・
からくり兵んとことかやりすぎ。7はシナリオを半分以下に減らして、
もっと各シナリオをメインシナリオに絡ませていった方がよかった
各シナリオにメイン部分の伏線を張っていくなりなんなりしてさ。
そうすりゃ短編の寄せ集めなんて言われることもなかったんじゃないの
完全にメインと関係ない独立したシナリオばっかだったもんなぁ。しかもそれが面白いかと
言われるとそうでもないし。

それぞれの話がバラバラなのがいいんだよ。
全部の話がつながってる方がよっぽど不自然で気になる。

それぞれの話がバラバラだからこんなにつまらないんじゃん
別に大筋のシナリオが面白ければバラバラでもいいけど
そうでもないからどうしようもない。

>>847
なんか言ってることがムチャクチャだぞ？
「バラバラっだからつまんない、面白ければバラバラでもいい」
…って何がなんだか

ひとによって感じ方が違うんだからいいんじゃね。
賛否両論があるような作品だと思えば良し。

>>838
その書き方だとマーディラスの物語のどの辺が駄目なのかよくわからんのだが。
感情をもうちょい抑えて、叩くのをもうちょっと丁寧に頼む。

俺はルーメンとレブレサックの町民の描き方が画一的だとは確かに感じたが
フォーリッシュに関してはその二つとは一線を画していたと思うな。
兄を亡くしてふさいでたが「お兄ちゃんの分までおっきくなる」と前を見て歩けるようになった女の子でさえも
からくりへの忌まわしい記憶から、エリィを英雄としては受け入れられない、とか生々しく描けてると思う。
受け入れない人間が愚かなんじゃなくて悲しみが理解を妨げるという描き方じゃないかな。

>>848
大筋部分のシナリオがしっかりしてて、充実したものなら、
個々のサブシナリオがメインと絡まなくても別に良いってこと
この場合の好例はグランディアだな
７は大筋のシナリオは手抜きそのものな上、ここのサブシナリオは
一部を除いてつまらないものばかり。しかも本筋に絡むわけでもない
それだから７は苦痛だとかつまらないだとか、クリアする頃には
それまでのシナリオ忘れてるだとか言われるんだと思う

>>850
>>838じゃないが。
フォーリッシュの過去は、ゼボットが小児的過ぎることを除けばそんなに
ひどくない。ただし、ゼボットとエリーがフォーリッシュの人たちから疎外される
展開は、ルーメンやレブレサックと被るが。

フォーリッシュでひどいのは現在だと思う。エリーの「美談」のためだけに
存在するストーリーで、あれはやりすぎ。

>>507とか>>523あたりからDQ7批判の間違い指摘されて、ちっちゃい批判しかできなくなった事にしか笑えん

しかもたまに、主人公はシャークアイとアニエスの子孫っていうより子供のほうがドラマチックだよな・・・・とか言うのいるが、

　あ　れ　子　供　ｗｗｗｗｗ
こんなのを筆頭に、DQ7批判の大概は、ヴァカでしっかりできてないクセに、自分の思った7を批判してるか、やってないか、ただ長くて疲れたからとりあえずいろいろ批判してみる
のどれか

ストーリーは意外と良かったな、
でも石版に批判が殺到するのも、当然だとは思う。

モンスターの心は1個手に入れば全員その職業に就けるようにして欲しかった

グランディアは主人公のジャスティンが一流の冒険者になるっていう
目的で冒険するゲームだったけど、色々伏線張ってあって先が気になって
終始楽しくプレイしてたなあ
7は先にが気になるってことが一切なくて、とにかく面白くなかった。
プレイするモチベーションを保つのが大変だったよ

７のシナリオは本当に薄っぺらい 。
あんな、稚拙なシナリオ俺でも書けるわ

７への批判の内容は本当に薄っぺらい。
あんな稚拙な叩きは俺にはできないな。

>>856
序盤のストーリーをキーファに頼りすぎたのかもな
そのせいで主人公自身の目的意識が見えにくい

>>859
キーファのほうがよほど冒険者らしいキャラだからな。
主人公は単にキーファの弟分って感じだった。
まあ、露骨に王様のパシリをやらされる8みたいなのもどうかとは思うが。

主人公が何か特別な存在であるらしいことは、アザが光って古代文字読める、
みたいな伏線で一応示されてたけど、プレイヤーの気を引く要素としては
いまいち弱かったと思う。

７を見直すスレなのに、７の内容に対して、必ずしも、肯定的でなかったら駄目なのか？
７を否定している人に対して敵対意識持ちすぎ。否定の否定は意味が無い

石板探しがたまらなく楽しかったな、フリーズも三周して一回しかなかったし、2枚組するにはディスク2が内容薄かったのがどうもね

リメイクするならサブシナリオ総とっかえしてもいいんじゃないかと思う
短編集的といわれる7ならではのリメイク方法ってことで。

>>863
それはやりすぎじゃねーのかｗ
そこまでやるんなら、さすがに新作出してくれって感じだ

リメだと、堀井は「監修」という形でしかタッチせんだろうしな

>>851
７の構成だと過去世界の話が大筋なんじゃないの？

ウッドパルナ、オルフィー、グリンフレーク、ユーバル族関連、ダーマ関連、リートルード、
ルーメン、レブレサック、コスタール以外のシナリオは全部破棄でいい。
これ以外はしょうもないのばっかりだし。
オルフィーのシナリオもくだらんの一言だが、ガボが仲間になるから外せないんだな

個人の感想は自由だが、お前のためにＤＱが作られているわけじゃないのを忘れるな

見直せば見直すほどボロしか出てこない

>>867だな。


で、>>821くん(消)の詭弁まらー？

エンゴウとかクレージュとかのイベントは確かに地味だが
あーゆー極々普通ののどか目な話が適度に織り交ぜられるからイベントに緩急を感じられる。
866の言うのだけ残すとシナリオが濃厚過ぎて感情的にキツすぎる。

>>870
俺もそう思う。が、エンゴウぐらいの軽いシナリオって、過去→現在とやって、
ダンジョンまで二回潜らせる必要は無いよなあ、とは感じる。

毎回そのループなんだけど、そこまでやらせる意味は無い面は多いよね。
そういうループ構造強いてるって点でやっぱり石版が問題なんだよな。

過去エンゴウってさ、
最初行った時、ぺぺの薬貰う時、（これは現代でもいいけど）聖なる火貰う時、
って３回行くたびに時間がたってて変化があるじゃないか。
あとリートルードの橋渡ったらグリンフレークだったとか、レブレサックから南行ったら砂漠だったとかも。

あれすごく楽しかったな。
そうやって以前関わった人と（作中では）偶然縁があってまた出会うって。
「息子が旅に出るのを止めようと病気のフリする老母」の話とか、なんでもない村人の生きてる姿を見られるのもよかったよ。

>>872
うん、「過去エンゴウは」意味あると思う。
が、「現在エンゴウ」は、正直大して意味を感じないってことね。

メインイベントが過去なだけに、現在が蛇足でしかない面が結構多い。

マップの広さって今の状態がＤＱ的には最大だと考えているのだろうな。
ＤＱ２から（感覚的に）今と同じ広さくらいで、ＩＩＩではさらにイベントを増やすために
アレフガルドは別世界にした。
その後ＩＶ、Ｖでは塔や洞窟、に集約
ＶＩでは現実と夢の世界で２倍になり、
ＶＩＩは過去と現在．．．

石版システムはゲームの内容を増やすための苦肉の策だったんじゃないのかな？
オレは過去のイベントの後にマップがどうなるかとｗｋｔｋしたぞ。

>>873
現在は現在で「雰囲気が変わってないな」とか、エンゴウなら「信仰が薄れて妙に俗物的になっちゃったな」とか、いろんな感慨を抱ける。

たしかにダンジョンは変化がない場所がほとんどだから何度も行かされるのは面倒なことも認めるけどね。

DQ7の欠点と言えばレベルが上がりにくいと言う所じゃ無いかと思うんだが。
あれだけ長いのに普通にやって最終レベルが40程度な訳だから自然にレベルが上がるまでの
時間は長くなるわけで。実際からくり兵や海底都市みたいな厳しい所ではレベルが
あがりにくくて難儀した記憶があるし。そこらへんがテンポの悪さに繋がってると
いう気がしなくも無い。

俺は職業がやたら多いのが７が駄目な理由だと思う。
特にモンスター職は全部極めるとなると相当の労力と時間を要するし、
ってか６の少ない職業でさえ、極めるにはかなり面倒だったしな。

別に全部極める必要無いじゃん
自分のやりたい職だけやればいい

まあそうだけど・・・。
あのプラチナキングになるには相当の努力が必要だな。

>>876
レベル上がりすぎると熟練度稼ぎにくくなるからじゃ無いかな？
熟練度稼ぎも戦闘回数が多いからテンポが悪いのは同意だけど本読みながら片手でやるには最高でした

熟練度はクレージュ付近のスライム１匹でも上がったと思うよ。

バブリン
ttp://shanbara.jp/science/data/10817821569295.jpg

>>880
携帯機で暇な時にちまちま熟練度稼ぎしてみたいと何度思ったか

南蛮の冒険の書に記録する

>>861
病的な馬鹿を出してしまった派閥の末路なんてそんなもんだよ。
お前がブバーハじゃないって保障は何処にも無い訳だしな。

DQ7途中で飽きてやめちゃった＾＾；
砂漠の城くらいまでやってたっけ

ブバーハ乙

>>871
石版も酷いけど、やっぱ同じダンジョン二度探索するがウザイ
7ってプレイヤーに負担をかける要素が他のDQに比べて多いんだよな

中立的に見てDQ8は最高傑作とかいう厨くさいスレで8を絶賛してる奴は
毎日このｽﾚでDQ7を叩いてますなw

安易に絶賛したり、批判したりするような香具師は
まともな人間じゃないと思ってるから気にしてないけどなｗ

邪魔なのは確かだけど。

特に一本道にする必要もないのに
石版の攻略順がほぼ固定なのが不満

>>889
８信者なのがバレて開き直ったブバーハが立てたのがそのスレ。
ブバーハは３つのＩＤを駆使して自演するのでご注意を。

初プレイでの魔物職をもう少し圏内に寄せていいと思う
上級魔物職は強力だけど、初プレイの人から見たら諦めて一般職ってのが少なくないんじゃないか？
他にも強力な特技等はあるけど燃費の関係で
ばくれつけん使うとかだったら一般職でいいわけだし。
長文ｽﾏｿ

７は過去の世界をバラバラに切り取るんじゃなかった方がよかったと思う。

ストーリーはよかったけど職業の育成システムが…
何百回も戦闘を繰り返さないと次の職にいけないなんてダレて当然
その職を極めてもまた何個も職を極めなきゃいけないし

6もそうだったが、特に稼がず進めてるとせいぜい上級一職マスターぐらいで
ラスダンまで行ってしまう
7はプレイ時間長いけどエンカウント率低いからな
忍び足なんてのもあるし

あんだけ膨大な職を用意しといて、適当に選んだその一職で解けというつもりなのか
ひたすら雑魚戦重ねて鍛えろというつもりなのか

なんつーか、プレイヤーが普通に進めた場合の「達成率」のバランスが悪いと
感じるな
別にコンプマニアじゃねーしコンプする気もねーけど、DQ7とかだと最初っから
コンプなんてとても無理、やる気もおきませんってぐらいユーザ突き放してる
感じがある

効果が重複する特技を削って、熟練度の最大値を４か５くらいまで減らして、
フォズを連れ回していつでも転職可くらいの便宜は図ってもらいたいな

確かに重複するような特技は多かった気がするな。
でも、たくさん用意されている分には問題ないと思うけどなぁ〜

ラスボス倒すお使いゲームなんだから、
別にコンプする気持ちでいなくてもいいと思うよ。

まぁ、用意されていると無性に見てみたくなるという気持ちもわからないでもないが、
２，３周目の楽しみに取って置けるくらいの余裕がいい。

>>898
いやまあそうなんだけどさ、以前のドラクエだとクリアレベルかやや強ぐらいで
呪文ぐらいは一通り揃った訳じゃん

80時間とかやっても見たことない職・技だらけだと、達成感的にどうなのって
感じするんだよな
ライデインすら拝んだことねードラクエって7だけかも

ランチバイキングみたいなもんか
腹いっぱい食べたけど食えなかった料理が心残りでなんか損した気持ちになる

長いのはいいんだが、中盤、話は進めどレベル上がんなくて、おんなじ程度の敵と延々
戦う羽目になるのはいただけない。
その割に偽神降臨後から加速度的にレベル上がって、その辺のレベルの敵には遭遇すら
しない奴が多かったり。

思い切って、クリアレベルを７０くらいに設定しても良かったかもな。

>>899
確かに攻略サイトを除いてみるとVII,VIIIはと溢れんばかりの．．．
という気はするな。

オレの場合（結構昔なので勘違いもあるかもしれんが）
I:ベギラマ覚えず
II:パルプンテ覚えず
III:ギガデイン覚えず
VI:ミナデイン、パルプンテ（？）覚えず
V:記憶にないｏｒｚ
VI:メラゾーマ、ギガスラッシュ以降、イオナズン覚えず
VII:パラディン・バトルマスター・スーパースター＆勇者途中まで
VIII:勇気・剣、斧・人情、ムチ・お色気、剣・カリスマのみでコンプせず

予備知識無しでやるとどのシリーズもたいして変わったようには見えんよ。
オレだけかもしれんがｗ

ヒャドは死神貴族しか覚えない貴重な魔法

とりあえず職多いんだし馬車と仲間は欲しかった
ついでにフォズもパーティー加えておおごえの要領でMP消費して転職とか。

特に縛らなかったら大体人間職で固まって
途中からメルビン加入、最初からいたマリベルが抜けて、職的に微妙なアイラ(踊り子戦士って初期の組み合わせが微妙って話ね)加入
んで物語が進んだらメルビンが抜けてマリベル→終盤の終盤に選択制になるから
ガボと主人公以外稼ぎが減るのと
同じダンジョンに複数回行くから2回目は無駄が減るしね。
あえて何度もダンジョン潜らせたり、過去はルーラできない事でバランス取ってるのかもしれないけどさ。

>>903
それで思い出したんだが
たしか7は素の状態でキアリー覚えなかったよな
羊飼なれよと言われるかもしれんが
フォーッリッシュ、オルフィーあたりに覚えてもいいと思う。

転職用の戦闘はそんなに面倒か？
下級職なら普通に2,3時間で1つの職業極められると思うんだけど・・・
あれに不満たらたらなのはヌルゲーマーすぎると思うんだけど
まぁメタルキングとか極めるのは大変だけど、そういう職業は就いてるだけで恩恵うけてるようなものだから
ゆっくり上げても問題ないわけだし

それよりメルビン・アイラ加入の遅さと中盤にレベル上げすると熟練度が上がらなくなるのがうざいと思う
あれのせいでメタルスライム相手に逃げる連発しないといけなかった

>>906
それは時間が有り余ってる人の意見だろ
2、3時間を費やすのを耐えられないのはぬるいんじゃなくて普通だと思う。ゲーマー目線過ぎるぜ。

>2、3時間を費やすのを耐えられないのはぬるいんじゃなくて普通だと思う。

普通という表現は適切ではないのでは？

>>906
ちょっと前の流れ見てくれ。
クリアするまで普通に勧めて大体一つ二つの下級職と上級職1つマスターくらいが普通だから
無駄に職が多くて損した気分になる(ついでに無駄な特技も多いし)って話

というか6のはぐれ、7のプラキン両方ともマスター特典で呪文無効じゃないっけ？

>>908
やっぱりそう？
普通＝ヌルゲーマーとか反論されたらどうしようとかビビってなんかいないぜ。
　
とりあえず個別になれる職業ある程度決まってれば良かった気はする。

怒涛の山羊

剣の舞TUEEEEって聞いてそれだけは覚えるものか！とか意地張ってるんだけどそんなに強いの？

>>905
フォーリッシュ辺りで毒食らいまくって初めて全滅したのはいい思い出です

>>912
剣の舞は勿論強いが、どっちかっつーと簡単に手に入る点が優れている。
上級職のバトルマスター極めても、剣の舞よりいい特技一つも入らないし。

簡単に入る剣の舞／怒涛の羊あたりを主要メンツにさっさと覚えさせて、賢者も
抑えとけばクリアだけなら十分で、多分一番楽にDQ7クリアする方法だな。

>>912
使った事が無いから解らん。
職歴的には難があるからな。
わざわざ覚えさせるより上級職を目指した方が早いんだよ。

>>905,912
毒消し草があるジャマイカ。

毒消し草のありがたみがわかるのはDQ７の良いところ。

>>912
敵全体からランダムで攻撃力*0.7を4回
途中で死んだ奴は狙わない。消費MP0
一体だったら2.8倍、バイキルトかけてたら3.5倍の威力

参考までに
爆裂拳(バトマスマスターのマスター技)は0.5*4。死んだ奴は狙わない。消費0。バイキルトで2.5倍
せいけん突きが攻撃*1.5。消費0。バイキルトで3倍

手っ取り早くゲームを終わらせたいなら剣の舞と怒涛の羊
使わないほうが面白いけどな

6くらいエンカウント率が高ければ熟練度も苦にならないんだが

つ「くちぶえ」

そんなに剣の舞強いのか…序盤で覚えとけばよかったorz　っていうかレスありがとう。
>>915
毒けし草だけに限らず武具以外の道具を買うのをケチる癖が('A`)　7って物価高かった気がするし

毒消し草はバブルスライムが結構落とすから
拾い食いでおｋ

たまたまオレが運が良かっただけかもしれんがｗ

>>921
それはザキ系を使われる度に食らったり
攻略本等でボスが滅多に使わない〜って書いてある技を連続で使われる俺に対する嫌がらせかっ
てか>>916を読み直したら剣の舞は卑怯とか言われる理由が納得できました('A`)

8エンジンでリメイクすると
モンスターが出ない現在のフィールド移動が退屈すぎる。
リメイクするならPS2版5エンジンのほうがいい。

７はぐだぐだでゆるい感じと鬱めなシナリオがあいまってよくわからない雰囲気だった

過去の砂漠の城で魔物の足跡をたどって行くところは恐かったなぁ。

このスレ、もう見直すスレでも何でもないじゃん
本スレと何が違うんだ

>>784
はゼボットの兄貴だぞ

間違えた
>>782

７の転職システムて本当に必要？

最低でもモン職はいらん

>>929
俺は好きじゃないが、どうでもいい。
7のいいところマリベルの会話だけだと思ってるから、7を再プレイするなら、
剣の舞＆怒涛の羊＆カジノスロット放置のゆとり仕様でやるわ。

>>926
アンチスレで言えばいいことをここでわざわざ言う奴がいるからね

>>931
マリベルは好きじゃないが　まで読んだ

>>932
アンチ発言のフォローがこのスレの存在意義じゃないの？

>>932
真性アンチ・信者の戦争みたいなことやってるアンチスレより
こっちのが普通のドラクエファン多そうで俺にとってはありがたいんだけど

批判的内容でもちゃんと中身に踏み込んでるレス結構あるし

つかここ面倒くさがりしかいないのな
最短距離で攻略するだけがロープレの遊び方じゃないだろうに、話にならねぇ

じゃあ俺は最初のダンジョンに１００時間かけるぜ

４日間つけっぱなしにすれば１００時間

フリーズして結局０時間に10500ペリカ

停電に１０００ぺリカだな

>>938
つ96時間

やべ〜ミスった

もぉ〜。 あんたってほんとトロくさいわね！

>>936
そういう問題じゃないと思うぞ、VIIIに関しては。

相変わらずなんで７がここまで糞ゲー認定されてるか分かってないのがいるな

DQ7はハルマゲドン級の糞ゲー

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砂漠の話が好きだ。
ハディートも三馬鹿も族長も女王も味わい深い。
無常の世のうら寂しさの中にも希望がある。
DQで一番好きな話かもしれん。

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