俺は好きだよFF12 PART5

前スレ
俺は好きだよFF12 PART4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195570210/

>>1
乙です

>>1
乙

>>1
オツヨイヨ！

乙カレー

>>1
乙！

>>1
乙

>>1
　　　　 ,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
　　　〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
　ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）::　　　;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ:::　　　 ;;::;(（( 毛ヽ　　　 HAHAHA！　けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, �W ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ　　　もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀　´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ　　　　アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
　　　.|　ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
　　　.ヽ ヾ 　.＼／　,　ﾉ:::::ﾘ
　∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 ,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
　　　　　　,,. -‐ーｰ ‐- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
　　　　／''"´ 　　　　　 　ﾞ`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
　　　./　oﾟ　　　　　　　　;;;;;;;;;!　　　　　　／￣￣￣￣＼　 　（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）::::::::::::::;ﾘ)）リゝ
　　　.|　　　　　　　　　　 .;;;;;;;;;!　 　　　 /　　　　　　 ｡oﾟ .ヽ　 (ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;:ノ:::::::::::::::;;(（(毛ヽ
　　　.}",,＿__,, �W ,,_＿__､;;;;;;;;;;!　　　　/ 　　　　 　　　　　 }　／）ゞjr":::::::::::::::::::::::::::::::::::;ミ彡毛ゞ
　　 (j|´ く●>｀　´<●ﾌ ::::;j!⌒!　　　 ,l　（●）　 （●） ..::::i|ノ　⊃ﾒj|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;jｷﾞｰｽ
　　　.|　ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ　　　 彡彡＼＿＿_／彡ミﾐ,ノ￣´｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　.ヽ､ヾ 　.＼／　,　ﾉ.:::::ﾘ　　　　　彡彡彡＼／ 彡彡ミ/ノﾉ》
　∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、　　　ヽ/⌒ヽ､ノヘ.／⌒⊃)
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒　　 i＼　　 ＼ノ　／￣


>>1乙！

>>1に乙をすることが私の勤めだな。

　　　　　　　　,､��-─‐-､､
　　　　　　／　　i　　i　 ヾ ｀＼
　　　　　/ ﾉﾉ　从　从　从　ﾘ｀ヽ
　　　　/彳　　　　　　　　　　ﾞ|　|ヽ
　　　　l|　| 　⌒　　　 　⌒　　|　|ﾐヾ
　　　丿|　|　（●）,　　　､（●）|　|彡i
　　/彡|　|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,: :| ﾉ）ミヽ　　＜ほんと>>1乙なんだから・・・
∋¶ミﾐ人|!　　　｀-=ﾆ=- '　　 リ彡彡¶∈
　　　　 　＼＿＿｀ﾆﾆ´＿＿,ノﾘ
　　　　　　　丿~^》§《^~弋

皆素敵だ・・・

今インタ版やってるけど英語音声だから本当に映画見てるみたいだ

地名が縦書きで出るあたりも映画っぽくて好きだ
帝都が初めてムービーで出るシーンは、帝国のテーマもハマってて鳥肌たったわ

キャラ１人１人の表情や仕草が丁寧だよな
初め見たときはすごいと感動した

インタだとヴァンの声も違うからやだな

個性が奪われた気がする

インタ版はゲストキャラがレベルアップするのが良い
ジョブシステムで個性も出せるし

ジョブシステムがあるから何周もできそうだ。
違うジョブ使ったりして

レーシーってどこにいるの？

無印もインターも役割分担が基本なのは同じだ
ただ無印は個性をつけるもつけないも自由というだけ

>>1
乙乙乙！
作中で髪を解いた時のパンネロが見たかったな〜

俺も好きだよFF12。
攻略本に頼りきりだったけど結局アンブロシアパンテオンになったし。
何と戦ってもフルボッコにしかならない戦闘も、それはそれで楽しいw

>>19
パラミナ大渓谷。幻妖からでた辺りで吹雪のみ出現汁。

20>>自分で各キャラにそれっぽい役割与えて
クリアまでそれで押し通したよ

ヴァン:盗賊、剣士
バル：ガンナー
フラン：弓闘士
バッシュ：剣士、槍使い、斧
アーシェ：魔法剣士、魔道士
パンネロ：賢者

って感じで。でもクリアまではこれで良いが
やり込んで最強武器手に入れると、弓や銃の出る幕がないのが悲しかったなぁ

改めて告白するけど
このスレの控えめだが芯の強い大和撫子のようなタイトルが好きです

>>14
全力で同意。あのムービーは鳥肌がすごかった

他のムービーも、街などをメインに映すもので本当によかったわ
キャラなんかをメイン据えない、世界観に深みを与えてくれるムービーが多くて安心した

やっと隠れ家にダラン爺でた！最後に埋めたのはルース奥の隠し通路。
ムービーも良いけど遺跡とかにある隠し通路も遊び心あって好きだ。

FF12のライバルにあたるRPGって何だろう？

タクティクスオウガを、この技術でリメイクしてくれないものか…

発売当初は戦闘システムに溶け込めず、すぐに売ったが最近、中古で買ってメチャハマった。
俺の中じゃ歴代ベスト3に入るRPGだな。

2chやmk3の評価を鵜呑みにするなとゆう教訓を
教えてくれたゲーム

ここも2chだけどなｗ

結局おもしろさって人それぞれだから本当に気になったら自分でプレイして
確かめるしかないんだよね
自分は散々ネットで叩かれてるの知っててあえてプレイしたんだけど、めっさ好きになった今では
そうして良かったと思ってるよ(´∀`)

σ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚは河津買い

敢えて言うなら殿下買い

このFFはエンカウントしないから快適と言うかいいね
目的地まで急いでる時とか敵スルーも出来るし
ただデカイ敵と戦う時、相手ダメージが見にくいな
カメラアングル真上で固定とかできたら神だった

>>29
俺はしないでほしい。今スクエニでリメイクしたら間違いなく原作レイプ。
もし何年後かに松野が版権を手に入れてもリメイクしたら信者に叩かれる気がする。

それよりもベイグラ2かオウガ8章を作ってほしい

インター持ってないけどザイテンって何か気になってwiki見てみた。性能ぶっ壊れ杉だろｗ

>>38
でも入手確率は一万分の一
相当な運か根気が必要かと

>>28について

>>40
「別に…」

FF12はFF12でいいんじゃないの？ライバルなんて必要かね？

個人的に必要とは思わない

福岡行ったことある人いる？ダウンタウンってまさに天神地下街だよね。

田舎やん

モブやボス以外にも巨大な雑魚敵が欲しかったな
12にサボテンダーとトンベリていたっけ？

恐竜とかドラゴンとか怪鳥とか亀とか、でかいのは結構いたと思うけど

>>45
モンスターとしては居ない。
トンベリは帝国のコードネームかなんかで出てくる。
あの世界観で「包丁」とか「みんなのうらみ」とか生々しくて恐い！

>>43
あそこをもっと雑多で猥雑な雰囲気にしたらそんな感じだね

恐竜か…
最初見た時うれしがってピンポンダッシュしに行き、
速攻全滅したのも、良い思い出です

ミリアムガードだっけか、背景の石像が立ちあがって襲いかかってきた時は
おしっこ漏れそうな程興奮したな。

>>47
FF12でトンベリの「包丁」……ゆら〜っとやってきてプス、ってか。
想像しただけで怖い………

>>21
そりゃもう…ふぁっさふぁさですよ。

>>43
ああ〜確かに！
初めて訪れた時に「何ここおもしろい」と思った
お前頭いいな

自分は大阪梅田の地下街思い出したよ。川流れてるし。
しかし最初はダウンタウンで迷いまくったなぁ
ダウンタウンじゃなくても迷いまくってたがｗ

モーグリのスレがなくなってる

あるよ

モーグリと一緒にチョコボに乗って旅したい
旅先でシークとおしゃべりしたい
チョコボ屋の経営も捨てがたい

>>57
つ【ファブリーズ】

『チョコボは臭い』

って新設定だよね？

バハムートラグーン･･･は違った、アレはドラゴン臭いか
5辺りでチョコボ臭いとかそんなのなかったっけ、１１かな

>>59
FFTのとき既にその設定見た記憶がある
儲け話かなんかで

４のデブチョコボがすでに臭かったな

>>8,9,11
面白すぎwwこれ作ったやつ天才だろ

３もデブは臭いんじゃなかったかな

>>59
設定っていうより普通に家畜特有の臭いがするって事なんじゃないの

>>65
チョコボには、特有の「チョコボ臭」がして、それがとてもくさいという設定があった筈。
ギザールの野菜を食べ続けさせる事で緩和させる事が出来る、というのもあったと思う。
何作目からの設定だったかは忘れた。

確か3でも「チョコボ臭い・・・」ってあったよね

なんでパンネロはバッシュに敬語なのに
ヴァンはため口なの？

ヴァンは敬語使う様なキャラじゃないって事

>>68
お前は同僚に敬語を話し上司にタメ口を話すのかい？

パンネロとアーシェが会話するシーンってほとんどなかったよな？
やっぱアーシェにも敬語で「アーシェさん」って呼ぶんだろうか

>>71
パンネロは一般市民、アーシェは王族。
そこんとこわきまえて行動するパンネロだから会話があんまりなかった、ってことでしょ。

アーシェさん、アーシェ様、殿下…うーん何て呼ぶんだろ
ラーサーは様づけだったっけ

パンネロ「お前」
アーシェ「ヴァン、お前はやめ・・・あれ？」

戦闘の合間とか野営してる時とか、みんなそれなりに会話してたんだと思うけど
特別にそれをイベントで見せる必要が無かっただけじゃないかな。

バル「お前」
アーシェ「もっと言って♪」

モーグリ「クポっ！」
アーシェ「クポは止めて」

EDの手紙で「アーシェ」って呼び捨てしてなかった？

それ以前にもあったよー

インターナショナル版やってるんだが
せっかく最強の矛手に入れたのに装備できるやつがいないんだが・・・

出会った直後はさん付けしてたと思うんだけど

あー記憶が曖昧だ
やっぱりムービー撮り収めの旅に出よっと

バル「アンタ」
アーシェ「もっと言って♪」

ヴァン「お前」
アーシェ「お前は止めて」

…ヴァン…ｗｗｗ

状態異常【スリップ】

>>71
アルマニオメガの開発者インタビューで
「パンネロは最後までアーシェに敬語をつかってる」
みたいな記述があったな。
ゲーム中では描かれていないが、そういう設定なんだろう。
呼び方はどうだろうな。
ヴァンとの会話の中でアーシェのことを「王女様」って呼んでるシーンはあったが…
ＥＤの手紙では呼び捨てだった気がする。

それにしてもアルマニオメガのストーリー解説読み返してて改めて思ったが
このゲームの一人一人の人間ドラマの描写ってすごい細かいよな。
アズラス将軍の裏切りだって、裏切り者＝悪者みたいに簡単に割り切れない
彼は国を思えばこその行動だったわけだし、どういう心の葛藤を経て苦渋の決断をしたのか
とか考えてたら彼の最期は熱いものが込み上げてきたわ。
国を思う気持ちはバッシュと同じなのにすれ違ってしまった二人。
「俺はもう殿下におつかえできん。バッシュ、殿下を頼む」
非情にも背を向けて歩いていくアーシェとか、あのシーンは泣けたなあ。

ホント深いストーリーだな。長文スマン

ガンビットってドラクエ4のパクりだな

>>83
Ω持ってるけど、ハントカタログの追加テキストの解説しか読んでないわorz
なんでこの素材からこの交易品なのか、とか面白くてな。
エンディング見たことだし、じっくり読み返してみるか。

ドラクエの「がんがんいこうぜ」とかの指示って何しでかすかわからないし
一部ではクソ行動ばっかして使い物にならない作品もある
自分で行動を組めるガンビットとは似て非なるものだよ

>>86
ｺﾗｯ
人がせっかくスルーしたのに…

正直ガンビットにもDQ作戦みたいに
曖昧なやつ「緑魔法を適当に」とか
「そこそこ回復できる白魔法を」とか
「覚えたてを優先して技を」とか欲しかった。

殆ど使わないで終わっちゃう技・魔法が
どうしても出てくるんだよな。

殆ど使わないで終わっちゃう技・魔法って使えないから使わないんだろ
ＡＩに任せてそんなもんが出てきたらイラッとすることうけあい

まあ好みの問題。
自分は「いろいろやろうぜ」で絶叫するのが
好きだった変わりモンだしな。

ザラキ

ﾄﾞﾝｱｸになると治して欲しそうにｱｰｼｪの目の前にくるﾊﾞｯｼｭ…

>>92
そんなバッシュはイヤだイェア

解放軍の戦艦名にフレイムタンやガーランド？とかあるけど攻略本には他のが紹介されてるの？

戦艦エクスカリバーやラグナロクとかなら帝国側のバハムートやリバイアサンにも引けを取らない気が

『たたかう』が使えない場所ってマジきっついっすね…(癌ビットが)
今日はカオスを倒したのでちょっと愚痴ってみただけ…スンマソ。

シナリオアルマニには
ゼザ・サーゲイトとかレギナ・ヒルダとか載ってる。
歴代主人公に関わる人物つながりなのかな。

>>95
「たたかう」の代わりに「遠隔攻撃」をセットしとけば多少は楽だったと思う。

>>97
ありがﾄﾝ…
LV60のくせに前衛３人不能になってやっと倒したのでちょっと後悔ｗ

ゼザかぁ。FF5懐かしい。暁の4戦士が戦艦になってるんだ

でもガラフ・バル撃沈してたねw

＞ガラフ・バル撃沈

ノオオオオオオ！！！

＞ガラフ・バル撃沈

カメェェェエエ！！！！

フランの歳を聞いて皆からバッシングされるヴァンとか
なんか好きだなーｗ

このゲーム序盤のストーリーとアダルティックな
キャラ演出は○なんだけどな
後半が糞なんだよな
無意味なストーリー進行とかミストナックや魔法の無意味さ
がこのゲームをさらに詰まらなくしている

え？俺インタ版やったけど
ミスとナックはモブで重宝したし中盤〜終盤も魔法は使いまくりだったんだけど

ここでは好きなトコを語ろうや。

みすとなっくとしろまほうは必要だと思う。

というか、ミストナック連携が使いこなせないんですけど
コツとかありますか？
単独で使うとあんまりダメージ与えられないので確かにク…(ry

俺は「空賊の隠れ家にガブラスを出す」という目的でしかミストナックを使わなかった。

>>107
使いこなそうと思ったら、動体視力と反射神経を鍛えるしかないね。

多分白じゃなく攻撃魔法の事なんだろうけど
これで魔法無意味だったら他のＦＦも全部そうじゃね

終盤殴りより攻撃魔法が強いＦＦって何あったっけ？
４は全体的に強かったけど他で使った記憶が無いような


ミストナックは１週目では重宝したな。
攻略情報無しで装備性能もレベルも低かったから
ミストナック使わないとボスに止め刺せなかった。
あとは厄介な雑魚の集団(モルボル系)にも使ったかな？

後半ストーリー糞っていってるやつは物事を表面でしか見てない奴
研究所行って、契約の剣貰って、灯台登って、バハムート特攻
流れとしては非常に大味なんだけど、イベント毎に描写されるメンタル面を鑑みてない

アーシェの迷いやバルフレアの親へのケリ付け、
バッシュとガブラスの確執、こういうものを乗り越えてラストへ向かっている
ちょっと悪いと思ったのは主人公のヴァンの葛藤がミリアム遺跡で解決してしまって
あとは持ち前の能天気さでパーティーを引っ張っていく役に終始してしまったこと
それでも大灯台前後ではアーシェに乗り越えた先輩として支える描写がされてたからまだ良いけど

解放軍や帝国やロザリアの動きが伝聞形式で伝わってくるので、
イヴァリースの情勢を一部しか体感できない(そもそもこれが当たり前)
何でもかんでもユーザー周りで物事が起こるという非現実的なことを望んでた人は落胆したはず

エルダーまではミストナック使いまくってて何このヌルゲーｗｗって思ってたら
エルダーの体力で泣きをみた

まあ、あの前向きさがヴァンの一番良いところだしな
無垢な子供二人（ヴァンとパンネロ）が、周りの大人の良いサポートで、
素直さを失わずに生き延びれて、明るい未来を思い描けるようになったのが、嬉しかった
そうじゃなかったら、二人とも「蛍の墓」か、
長じては自爆テロになってたかもの、戦災孤児だし
二人に密に関わる大人たちが、敵も味方も良い味出してて面白かった

あくまで地域紛争の延長上で話が進むってのは、ＦＦでは初めてじゃないかな
そこに、従来のＦＦファンの多くが、戸惑ってるのかもしれないな、と思う

真面目な意見だし同意なんだが
ヴァンとパンネロで蛍の墓想像して吹いちゃったじゃないかｗ

サブキャラはいいのにヴァンだけ野村臭がする
おそらく「FFの主人公はこうじゃなきゃ駄目なんだ！」と、
無理矢理いつものキモキャラに変更させられたのだろう

野村臭なんてしなくね？
ヴァンって影のない素直な子だと思うけど
服も吉田絵だと全然そんな感じじゃないし

ベイグラントストーリーを必死こいてやりこんでた俺は非常に楽しめた。
随所にそれっぽい雰囲気がてんこ盛りだったし。
ザルエラの裏設定知った時はしびれたね！

>>114
人間、外見より中身だって言葉は、物語のキャラにも言える
性格や生き方が大事
外見は単なるアイコンで、囚われる価値のないものだ

>>116
トラップの魔方陣の台詞知ったときもしびれただろ
自分はしびれた

唯一野村臭がしたのは冒頭ラバナスタ作戦会議で出てきた銀髪の奴

>>107
目が悪くてスロットの目押しが苦手な俺でも
ガブラス出せた（全融合技見る）から慣れで
なんとかなる。

大雑把な優先順位は
�@カートリッジ充填（最優先）
�A発動できる技を発動
　その際とにかく長く連携を続けるのが目的なら
　なるべく消費コストの少ない技を選んで発動
�Bシャッフル

吉田氏が「野村さんのデザインを意識して描いた」と言っていたように記憶しているが。
野村の描く少年〜青年は目の肥えたオタクに受けないのは解るが（でもパンピー、ドキュン層に受けると思う）、
オヤジとモンスターデザインは悪くないと思う。
12と吉田は嫌いじゃないが、野村臭と馬鹿にしながらわざわざFFをやる12吉田オタにもにょる。野村は別に好きじゃないけど。

たかが一スタッフごときでFFプレイするかしないか決めたくねえー

ヴァンはオカマのIKKOにソックリだな
何だあの髪型

従来のＦＦでは神≒創造主に近い存在がラスボスになるパターンが何度かあったはず。
今回はシドとラスボスの大槻ケンジがそれをやってのけた。
不死者の干渉を廃し力を手にいれた人間たちがその後どうなったのか興味深い。

>>118
「何故、黙っていた?
我々を裏切るつもりか?
どういうつもりだッ!!」

「無駄だぜ。忘れたのか?
オレに"魔"は通用せンよ」

>>121
>わざわざFFをやる12吉田オタにもにょる。

「にもにょる」ってどういう意味？方言？

>>120
ありが�d。
ガブラスの為に？頑張るよ。

>>125
貴様は娼婦だな。生まれつきの下衆だよ、ローゼンクランツ。

>>128
お褒めにあずかり、まことに光栄でございます。

あンまりやるとスレ違いになるから、このくらいでやめとくってモンじゃねえか、ダンナ？

>>129
すまん、体が勝手に反応してしまったんだ。ちょっとパラミナ行って頭冷やしてくる

>>130
アンタが謝ることじゃねぇよ。
ま、“トラップの魔法陣の台詞”に過剰反応したオレも人のことは言えねぇンだけどな。

ｫｨｮｨｮ

ァ-ッェ　（ツで代用）

ここでローゼンクランツとギルデンスターンのやり取り見れるとは
最高だ

ところでFF12と同じ時期に発売されたRPGでライバルにあたるRPGって何だろう？

>>135
＞28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 06:17:14 ID:itSjWLldO
＞FF12のライバルにあたるRPGって何だろう？

＞40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 22:42:08 ID:itSjWLldO
＞>>28について


＞41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 23:20:11 ID:qOfF9Lyb0
＞>>40
＞「別に…」

＞FF12はFF12でいいんじゃないの？ライバルなんて必要かね？


＞42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 00:16:11 ID:uRWvueqP0
＞個人的に必要とは思わない

10よりおもろかった

オレはモブ狩りがあったから長く遊べたかな
モンハンは向いてなかったけど・・・

>>103
後半というか、中盤の移動シーンが一番問題だと思う。
ガリフ〜ブルオミシェイスとラバナスタ〜アルケイディスまでがとにかく長い。
特に重要なイベントとかもないからどうしてもだれて来る。

じゃあ12と対照的なのは何？
やっぱりFF10シリーズ？

>>140
一体何が気になってそういう発言をするのか理解できないんだが
何を気にしているんだ？
どういう答えを期待してるんだ？
>>140で書いてることに対して「うん、そうだよ」とか「いや、ちがうね」とか言えばいいのか？
よくわからん……

会話したいんだよきっと…２チャン初心者なんじゃね？

>>126
もにょる【もにょる】［自］

背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言（？）とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。

（２典plusより）

同人用語だよね。

ぶつ森とモンハン足したようなFF12を遊びたい
イヴァリースでまったりと生活しつつ
たまに住人の依頼でモブ狩りに出かけたり・・・
ダンジョン探索してアイテム見つけて友達に挙げたり・・・

>>139
ガリフ〜ブルオミシェイスは途中で兎里イベントがあって
それなりに引き締まるからいいじゃん。

アルケイディス行きは同意。
モスフォーラとサリカはそこそこだけど
そこを抜けてからフォーン海岸が長過ぎｗ

他にも
タンクぐるぐる地獄の砂海エンサとか
サイケで区別付かなくて眠くなるクリグラとか
立てた奴は死ねばいいのに大灯台とかも
ちょっとイヤだったなあ。

自分は大灯台楽しかったけどなあｗ雰囲気が好きだった
それよりホラー苦手だから古代都市が地獄のようだった
怖くて怖くて…ベイグラの地下教会やってるときみたいに涙目だった

それでもクリスタル見掛けると何故かホットした…ｗ

ミリアム遺跡入る直前の無音に痺れたのは俺だけでいい
風の音が雰囲気出しててGJだったわ

>>145
FF11やれば幸せになれるかも。
…って、未プレイの俺が言える台詞じゃないんだけどね。
でも11(あるいは他のMMO)ならそういうマッタリプレイも可能な気がする。

大灯台は俺も好きだったなぁ。
初めて上層に入った瞬間はワクワクした。
後でタワーを狩りに登ったときは流石にちょっとだるかったけどw

>>145 確かにやってみたい。
>>147 大灯台の地下層で、倒しまくるのは楽しかった。

>>145
昔のUOがそういう感じだったな、と懐かしく思い出す。

FF1１だな、あっちはPT強要されるのが辛かった、一応シームレスだしね（戦闘BGMあったけど）

アルケイディアのお使いイベントだけはマジ勘弁。リーフ集めとかいう奴。
あんなのどっかのB級RPGのミニゲームにでもしてくれよ。全然楽しくない。

DQ8みたいなフィールドでFF12の戦闘システムだったら最高だったな

ああでもプレステ２の能力じゃ無理か

>>154
俺はあれ好きだったな

リーフ集め確かに途中から何が目的で走り回ってんのか忘れるんだよな
ミニゲーム的なもので腹の底から大爆笑したのはｵｴｶﾞﾊﾞｯｽﾀﾞ！！！！！！だな

登場人物は良かったから合格
リーフ９枚集めるのも良かったよ
糞なのはエンゲージなんたらですよ
苦労して集めても買える装備はマジ糞ばっか〜

飛空挺での空中戦みたいなミニゲームがほしかったな
空賊らしく

すまん、途中で送ってもうた

空賊らしく、空を飛び回りたかった
それ以外は、今のままで十分楽しいよ

次作あるなら、バッシュの若い頃の話が良いな
バッシュは俺の理想の英雄だから

>>161
バッシュの若い頃って…
ランディス共和国が滅ぼされる話とか？
まあ、その中でも強さを失わないバッシュとか確かに絵になりそうだが。
でも結構な鬱展開目白押しになりそうでイヤだな……

名も無き民の守護聖人みたいなバッシュが、どんな風に成長してきたのか見てみたいんだよな
欝展開でも、バッシュが主人公なら、自分で希望を掴み取るだろうから心配ないよ多分

今までのＦＦの中で、一番好きなキャラなんだよな、バッシュって
あんな風な大人になりたい（無理だろうけど＾＾；）

案外若い頃はヴァンみたいなパッパラパアだったりして

否、レックスみたいなマジメな少年だったに違いない。

じゃあガブがヴァンか

ジョーカーみたいに高校生は新聞記者してそうな気がするぜ

やはりヴァンとバンネロかあ〜でもバルフレアとアーシェのラストは気味が悪かったよ

バルフレアとアーシェはドッキリだと思えば楽しいよ

バルフレアとアーシェの伏線とオチは推理物の種証し風に作られたラブストーリー演出。スクエニの新しい試みなのだよ。

>>158
＞ｵｴｶﾞﾊﾞｯｽﾀﾞ！
インタ版しかやってない俺だが、無印やりたくなった。

ちなみにみんなはレベルいくつでクリアした？
自分は2週したけど6人ともにだいたい40前後だった。
ガンビットがつまらないっていってる人はどのくらいのレベルでクリアしたんだろうか？

多分攻略サイト見てレベル上げまくって倒したとかそんな人ばかりだろう。
最近のゲームは攻略サイト見ずにプレイしてる人の方が少なそう…

むしろモブが楽しくてそっちでレベルが上がってしまう。
それで、ついでに世界でも救っておくかという感じでクリア。

FF12が糞といってる人間は、ガンビットを理解出来ないでふりまわされていると思うんだよね。
ちゃんと使いこなせば、無駄なレベル上げもしなくていいし、敵も強く感じて歯ごたえがあって面白い。
40前後クリアを目指してやればおそらく面白く感じると思う。
無駄なレベル上げをしなくて進めていくとだいたいこの辺のレベルクリアになると思う。
ガンビットを使いこなせないで、レベル上げがつまらないから糞だ。とか言っているとすれば論外。

全員Lv.99まで上げて最強武器を色々揃えてダークマターを2ギルで買うまでラスダンには行かなかった。
その状態で行ったらラスボスが一瞬で片付いて唖然とした。

>>175
それくらいのレベルでクリア出来るのに、レベル60↑にしても
未だに大灯台地下に歯が立たない…
長く遊べすぎだろこれ

>>175
いっそレベル制無くしても良かったと思うんだよな
そんなのＲＰＧじゃない！って日本のファンから言われそうだけどさ
でも、そうしたら、ガンビットを工夫することが必要だと分からずに、むやみにレベル上げに走る人も出なかっただろうと思うんだが

レベル99武器も最高の揃えても
ヘネ魔石鉱奥地がキツイお・・・

>>178
ＦＦじゃなきゃそれでいいけどＦＦだったらレベルはあったほうがいいな

>>175
そうやって一くくりにして主観を押し付けるのもどうかと思うけど…

>>175
俺はガンビット使いこなし?てモンスター倒すだけで楽しいな
シド倒してセロビ台地探索中だけど全員レベル45

>175
言いたい事はわからんでもないが、もうチョット言葉を選んだ方がいいんじゃね？
無駄に攻撃的な言葉使いは発言の中身を理解してもらう前に敵を増やすだけだぜ。

>177
ストーリー進行から外れた高難易度のおまけダンジョンは
どこもレベルでの力押しが難しくなってるからな。

10より12が面白いと思った俺は
やっぱり異端児なんだろうな

好みの問題でしょう

無印、インタ共にあまり寄り道せずラスボス行ったのにレベル６０近くあったｗ
アイテムも普通にやって取れる分以外放置したからラスボス苦戦したけど

このゲームを楽しめるかどうかのポイントは、
ガンビットを使いこなせるかどうかにかかっている。
で、俺は使いこなせなかった。。。

バルフレアﾔﾊﾞｽｶｯｺｲｲ

>>184
俺も

>>184
オキューリア「異端者だッ！！」

すまん、同意だがやりたかった

ガンビットを使いこなせるかどうかにかかってるとか決め付ける奴はなんなのよ？

ガンビット全員半分くらいしか埋めてないけど楽しいよ
帝都前なのに40時間越えちゃった

死んだ奴　フェニ尾orレイズ
死にかけの奴　ケアルガ
変な病気の奴　万能薬orエスナ
石　ストナor金の針
たたかう

だけで無印はokだな。

アレイズとエスナガも必要。
あとレビテガとライブラと・・・いっぱいあるクポ。

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|　見ろ！人がゴミのようだ！！　　　　　　　　　　　　.|
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インタはやってないからなんともいえないけどライセンスが工夫欲しかった
一週目とか能力値UP系とか勝手に埋まるよね

>>179 アビスが大量に出てくるところは、平均レベル９０以上でも瞬殺されそうになった。てかケアルガ2発当てた瀕死のアビスに攻撃くらって全滅しかけた。吸血やばすぎ。

この年で最高のゲームでした！

OPとかEDの一段階クオリティ高いムービーより、中間のムービーの方が
人間ぽくて良かったな。なんかツルツルしてんだもん前者は。髪の毛とかビニールみたいだし

ヴェーネスとヴァンの出番をもっと多くしてほしかったな

改めてサントラ聴くと良曲多いのな
ゲーム中だと空気と化してるのに

後半のストーリーは、続きが気になってやめられんってほどでもないんだけど、
唐突に来る個々のイベントが熱すぎるんだよな。
大灯台のシド・レタス、ウサギの里、バッシュと弟のやり取りとか。
その代わりにサブイベが

面白すぎてやめられなくなる。

途中送信してしまった。

攻略本のアルティマニアΩを買って激しく後悔してるのだが、お薦めの攻略本とかない？
8のアルティマニアは見やすかったな…

>>204
バトル、シナリオの各アルティマニアは買わなかったのか？

FF12はもうインターナショナル版とか何とかエディションとかディレクターズカットとか弾は出尽くした？

出ないと思うし出て欲しくもない
ところでここのスレ住民的にはRWはどうなの
俺は絶対ストーリーの雰囲気が違うんだろうなそんな12見たくないと思って買ってないんだけど

>>207
個人的にはあり少しヴァンとパンネロがいちゃいちゃしすぎとは思ったが他にはキャラの性格はあまり違和感は
無かったストーリーは爽やかな感じでこれはこれでいいと思う

>>207
途中までしかやってないが政治劇などは全くなかった
作者も違うし明らかにターゲット層が違ったので特にいうことはない

ＤＳで政治劇やっても明らかにユーザー層が違うだろ

>>208
「ヴァンとパンネロがいちゃいちゃ」ってのは非常に興味があるぞww
どうなんだ、あの二人の仲は多少は進展したのか？

酒場?のヴィエラがヴァンを運命の人みたいに言った時に
パンネロ殺気飛ばしてたやん。
もう夫婦みたいなもんじゃないん？

>>210
そうなんだよな。俺がアホだっただけだ

>>211
付き合い始めの中学生カップル位は進展したような気もする

12ラストでパンネロがいやに色っぽいので
俺の脳内妄想的には
あの時点でもう二人は「済ませた」ということになってます

下ネタはやめて

ちょっとスンマソ
フルケア(魔法)探してるのですがどこにありますか？？？

>>217
俺がききたいくらいだ
12は攻略本の攻略本が必要なほどボリュームがあって
まだ完クリしてない
キュクレインってどうやって会うの？
大灯台地下ってどうやって行くの？

>>207
ストーリーは12よりぐっと低年齢向け、かつ悪い意味で従来のFF的
ヴァンとパンネロが「想いの力」とか言い出す

ただ小クエストをぽんぽんこなしていく展開はテンポがいいし、
ゴチャキャラバトルもそれなりに楽しい。あとドット絵が可愛い
心の中で臭い物にふたをできる人にはお勧め

>>207
FF8とかFF10のストーリーが好きならたぶん楽しめる

俺は無理

今更だがサントラ買って「宿命」って曲が良い！！と思ったが
どこでかかってたのか全く記憶にない

ＦＦ８も１０も好きじゃないｋどそれなりには楽しめた。

テンポがいいってのはでかいね。

FF8を欠陥品と認識しFF10を途中で投げた俺はRWも途中で投げた

アーシェあまり出て来ないし剣使わないし…

RWはアーシェの武器がボムとか意味不明すぎ

爆弾投げまくりの王女…ストレスたまってんのか色々と

今ダラン爺に話した所なんだけど、既につまらなくなってしまったよ…。
攻略本も買っちゃったしどうしよう。
バトルがなんかいまいち…8しかやったことなくて急に飛んだからかなぁ。

ということはダウンタウンで凄まじく迷い戦闘操作にもまだまだ戸惑いがあるクチだな
そこでやめるも続けるもお前次第

俺はそこからもうちょっと行ったところで急につまらなく、
というかこのゲームやろうとする前に凄い気力を奮わねばならなくって、それが億劫でしばらくやらなかった
今ではこのゲームにもすっかり慣れて気楽にやれるし、こんなスレに常駐してるくらいだけど
お前も俺みたいになるとは限らないしな

>>226

むしろFF8しかやったことないなら固定観念なくて受け入れそうに思えるけどな
ただFF8みたいな恋愛とかパラレルワールド、世界滅亡の危機とかそういうのを
望んでるんならソフトも攻略本も明日すぐに売ることを勧める

FF12はシステム的に序盤での掴みに難があるってのは事実だからなぁ。
もっとも、先にアルマニΩまで買って今の時間帯にそんな事言ってる時点で釣りっぽいけど。

やっぱり一線を越えると楽しくなってくるのか…。
もうちょい粘って頑張るしかないですかね。

あと、釣りじゃないですよΩ買っちゃったのは、シナリオとバトル両方書いてあるだろうと思ったからで、自分がバカなせいです。

バトルに関してはガンビッド種類が揃ってくる頃に面白くなる(勿論ならない人もいる)
>>230の序盤の掴みに難っていうのはこのことだと思う
インタでは若干緩和されてるんだけどな

それにしたってこのスレタイ見ておきながら
つまらなくなったどうしよう、とか
ちょっと意味わかんないわ
ここの住人は優しいからいいけど

まあ、いいんじゃね？誰かに愚痴りたかったんだろ

続編の話だけどさ、話自体の続きじゃなくて、システムを継承したゲームがしたいな
もちろん話の継続でも良いけど、あの戦闘システムが好きだから
自分で色々工夫するのがすごく楽しかったし

”クレバドスの財宝を見つけた　ベルベニアで待つ”
”夕日にきらめく「琥珀の谷」をご案内しましょう”

(ﾉ∀｀)ｲｷﾃｰ
あのシステムの荒取りしたのでｲｷﾃｰ

mk2見てると通常版とインタ版では20点ぐらい差があるな
俺はインタ版しかやってないから通常版の出来はわからんけど

12は
主人公がダメすぎる

移動がダルい

つテレポストーン

>>236
個人的にはバランス調整とかは無印のが上だと思ってる。
役割分担なんかは自分でやってたからなあ。インターは簡単だった印象。
英語ボイスとやっぱり4倍速は快適だったけどね。

mk2は当時の2ちゃんの意見ばかりだからなあ。
最近は再評価されてるけど当時はアンチスレも本スレもアンチばかりで、好きって言うと異端扱い＋ゆとり認定だったし

まあ確かにmk2の内容見てると
この板のアンチスレに書かれてることと同じようなことしか書かれてないな

１２が好きでゆとりとか吹いたｗ
複雑すぎて自分がその年代の頃だったらまず投げてただろうに

FF12に限った話じゃないけど
戦闘前の準備の部分で色々と試行錯誤して楽しめるタイプのゲームは
念入りな仕込みの結果として戦闘自体は凄い楽になる事が多いんだけど
そういった目の前の戦闘部分だけを取り出して「このゲーム簡単すぎ。ゆとりゲー」とか言う奴は少なくないよね。

セロビ台地のクリスタルのそばで、
アーシェとパンネロにどつきあいさせて
横でバッシュがぼーっと見てるというガンビット組んで遊んでた。
…楽しかった。

インタ版しかやってない俺だが、
ｵｲﾖｲﾖ！、ｵｴｶﾞﾊﾞｯｽﾀﾞ！、ｳｪﾐﾀﾞー！ためだけに無印を買っても惜しくないかな？

つhttp://m.nicovideo.jp/watch/sm2262056

正直ヴァンの声はｵｲﾖｲﾖ以外は普通に聞き取れる

つうか声優とか興味ないから２ちゃん見るまでヴァンの声とか全く気にならなかったな

ヴァンとパンネロは芝居臭くなくていいと思うけどな
ｵｲﾖｲﾖって言われてるの見て笑ったけど

このゲーム『宿屋』がねぇっ！！
せっかく女キャラに綺麗ドコロが揃ってるのにっ・・・ちくしょう・・・

>>250
飛行艇乗ればいいじゃない

そうか・・・定期便に乗れば・・・！！
いそいでのってくる=3

例えが古いけどせっかくだしトレハンGみたいな宿屋イベントはいくつか見たかったかも
想像するとワクワクしてしまう

主題歌のアンジェラ・アキのKiss Me Good Byeってアーシェの心情を歌った曲なんだっけ？

>>242
俺も十代だったら投げてたかもしれん

国のトップに立つ資格に甘さや感情で
割り切れないのがあるとか言われてもピンとこないはず
帝国機関の構造も少しややこしいし、ガブラス/ドレイス、
ギース/ベルガ・ザルガバースのスタンスや思想も理解できなかったと思う
あとはオンドール邸でのやり取りも絶対にﾎﾟｶｰﾝってなってたはず

高校生くらいならまだ理解できる脳みそだったかもしれんが、
思春期だし政争劇より女に興味持ってるからダメだな

ジャッジマスター達が大好きなんだけど、さっきyoutubeでドレイスが死ぬシーンの動画のコメント読んでたら、

「全員好きだけど、ガブラスが一番好き」
「ザルガバースは一番良い。国を想ってヴェインに忠誠を誓うけど、彼に対して異見することもできる。」
「ドレイスめちゃくちゃかっこいい」
「自分はギースが好き。アーシェに対して無礼で嫌味なとことか。」
「ベルガいいわぁ・・・金髪のウルヴァリンみたいだ。」

って全員平等に人気あって歓喜したｗｗ
ベルガが意外と人気だった。
あとザルガバースの魅力もちゃんと語られてて嬉しかったよ。登場が少なくて不満だ、とも。
ジャッジマスターたちは改めて見ると、見た目が洋ゲーのキャラクターみたいだった。
もし甲冑の中身が７のタークスみたいな感じだったら全然魅力感じなかったなぁ自分は。
全員良い感じで年食ってる感じが、一国の重要人物なんだなぁって雰囲気出てて良い。

>>256
同意、帝国が組織としてしっかりと成り立ってることを伺わせる
あそこでチャラチャラした兄ちゃんが出てきたら萎えるな
12は支配体制・帝王学とか付随する内部抗争とかがきちんと描かれてて本当によかった
当然なんだけど、あれだけの強国が恐怖の圧政とかで成り立つわけないんだよな
ああやって世界観を緻密に作ってくれると想像する楽しみができていい

>254
そう。
ゲーム内ではバルフレアに対する心情を語らないが、歌で語る。粋。

>>258
俺には過去を消化したアーシェがラスラへのけじめで歌ったような歌詞に思えたんだが

>>245
移動がタルい以外は、むしろ無印の方が俺は好きだ
全員好き放題に強化できるし

>>252
何しろご休憩室があるしな！

二人の世界だけでは満たされない〜羽をあげるから〜あたりはバルフレアっぽいが
あなたを失っても愛した記憶は〜はラスラっぽいな。
両方でいいんじゃね。
ま、真相はアンジェラアキに聞くしかないな。

>>261
まあ明確な答えがないのもまた粋だな
俺も今見てきたら両方というのがいちばんしっくりきた

うん、両方。さよならのキスをしてって意味だった気が。

>>250
プレイヤー側が宿屋を使う機会が無いだけで、宿泊施設を利用してはいると思うぞ。
例えば、帝都アルケイディスに着いてすぐ研究所を目指したりしないだろ、長旅の後だし。

リヴァイアサン脱出後に、室内でくつろいでる描写があったから、
プレイヤーの見えないところでしっかり休んでるんだよ。

男関係がうまくいかないとはFFヒロインでは珍しい方だよな、アーシェ

最初アーシェ萌えねえなぁとか思ってたけど
「お前はやめてよ」にときめいたっけなｗ

当時はこの口調の変化に気付かずに
最後まで仲悪いみたいに叩いてた奴結構いたなぁ

ＦＦは対象年齢が広すぎるからな

つくづく、別シリーズで出して欲しかった
そしたらシステム継承も物語継承も可能だっただろうに

>>266
＞最後まで仲悪いみたいに叩いてた奴結構いたなぁ
これ見たことは無いけど、ありえないよな
バハムート内でヴァンが「一緒に来たんだから一緒に行くんだ」で
みんな微笑んでるのにどこを見てたのか不思議だわ

>>267
河津に頑張ってもらうしかないな

>>257
でもまあ普通だったら、ジャッジマスターが１人死んだら、１人補充とかしてくれれば、よりリアリティがましたのにね。

皇帝が死んだり、元老院解散で混乱してたから、すぐに補充ってわけにはいかないだろうな。
ジャッジマスターは18人居るので、空いた局の管理は
他のジャッジマスターが一時兼任する事になるんじゃないかな。

>>270
臨時独裁官に就任した段階では権力基盤もしっかりしてないし無理じゃないか？

あれだけ戦力があれば内政問題は目下の敵ロザリアを叩いた後だと思うんだ
戦争指揮は権力基盤固めるいい口実になるし

>>271
１８人も居るんだ！？あの５人はトップ５って事か。

肩書きは同格でも任されてる仕事内容で序列が出来るのは当然だしな。

10代じゃなくてもボーっとプレイしてたら
ぽか〜んとなってしまうストーリーだよな…。

よく考えたアーシェって　未 亡 人　(´д｀*)

>>256
７のタークスはギルガメッシュみたいなもんだと思っているｗ
基本的にギャグ担当（７アンチじゃないぞ）
ジャッジがギャグを担当するなんて考えられんからな・・・。

>>275
同意。オレなんかいい年だしFFもずっとやってきて懐古も7以降も好きだしってんで
特に何も考えずそれまでのFFの感覚ではじめたら確かに最初はポカ〜ンてなった
途中からメリメリのめりこんだけど、２週目からは始めっからもう
どのワンシーンも一字一句も見逃さないようギラギラしつつプレイしてる

>>257
>あれだけの強国が恐怖の圧制とかで成り立つわけないんだよな
くだらん突っ込みかも知れんが、現実世界には恐怖の圧制で成り立っていた強国も
歴史上複数あると思うが。ナチス・ドイツとかソ連とか

知ったか乙。

>>279
意味不明、何か間違っているところがあるなら具体的に指摘してくれ

ナチスがはワイマール時代の失業とかインフレを克服して
ドイツ人の若年層貧困層に熱狂的に支持されてたし、
ソ連もスターリン時代はともかく他の時代は上層部の権力闘争は激しかったけど
庶民レベルでは圧制とまでは言い難いでしょ。

大体、ソ連は一世紀保たず潰れちゃったし
ナチスドイツに至っては政権取ってた長さが20年切ってるんだぜ。
この程度で「強国として成り立った」と言えるかどうかがまずは疑問。

まあ、近代超克だからな、話は変わると思う

ナチスが熱狂的に支持されていたっていっても、
第二次大戦のころには圧制と呼べるレベルだと思うが。
ソ連にしても俺はそのスターリン時代を念頭において書いたんだが
他の時代にしても住みよい国とはいいがたいだろ

何はともあれアメリカに対抗する超大国であったソ連や短期間であれ欧州の大部分を支配したナチスが
強国といえないならいったいどこが強国といえるのかと。
何でもいいから文句をつけているように見えるな。
まぁスレ違いだからこのくらいにしておくか。

期間のことを言うならアルケイディアのダルマスカ支配は
さらに短い期間だったじゃないかw

とはいえ時代や状況の違いがあるのはもちろんだから(ソ連やナチスを引き合いに出すのは)
あまり適切な例えではなかったかも知れんな。

まあ、完全に恐怖の圧制のみで成り立つのなんて
新興宗教とかテロ組織くらいだよな・・・

新興宗教は恐怖の圧制じゃないぞ
あれはマインドコントロール、つまり教祖にとって都合がよい行動を行うように誘導し、
しかもそれを「自分の意思で行った」と納得するように思考経路を操り変えてしまうって訳だ
スレ違いすまんが

つうかね、警察権と司法権を同時に握ってる機関なりが
存在する時点で圧制だよ。
もちろんスターリン以降のソ連も圧制政治です。

自由主義国家でもなかなか分離できてるところは少ないけど。
権力握れば両方使いたくなるのは当然だからね。

>>279
知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから携帯厨は

俺は好きだよFF12

>>287
それ言ったら江戸の町民とか
（奉行所が捜査・沙汰全部やっちゃう）
戦前の日本とか
（建前上全権力は天皇に集約）
全部圧制で片付かないか？

戦前でも圧制と言っていいのは
言論統制が徹底された太平洋戦争中
くらいだと思うが。

モスフォーラのてっぺんでビニールシート広げておべんと食べたい

エクスデスと一緒にね

おむすびが転がっていきそうだな

圧制スレ

>>292-293
おむすびを追っかけたエクスデスがねずみの穴に落っこちるでＦＡ？

>>295
モーグリの穴にしといてくださいｗ

モスフォーラに湧いてる水でお茶沸かしたらきっと美味いぞ。
弁当は出来ればパンネロたんの手作りキボン。
アーシェ王女やフランは料理が出来るかどうか疑問なので・・・。

パンネロはＲＷで料理の腕前が微妙だったと聞いたことあるが・・・

フランかバッシュか意外にバルフレアとかが料理出来たりしてな
ヴァンは期待できないｗ

マズくてもおなごの料理がいい・・・

どこのスレで聞けばいいのかわからんのでここで尋ねる。
バッガモナンの出てる動画が見たいんだけど、ニコニコかyou tubeで
お勧めのものないだろうか？

フランは野趣溢れる料理が得意そうだ

キャロットちゃんの活け造りとか？

フランは爪が長すぎるので包丁で爪を一緒に切っていそうだ。

アルシドの胸毛弁当…じゃなくてアルシドの秘書達が作った弁当が豪華そうでいい。

今日でFF12の発売日から ちょうど２年経ちました！
おめでとー砂海亭で乾杯〜

え、ほんと？そりゃ目出鯛！！
あの日オレは仕事帰りに予約済みのFF12を買いほくほくしながら家路を急いだっけ…

まぁ実際忙しすぎて取りかかれたのは８ヶ月後だったわけだが

まだ２年かぁ

５週もやってると時間の感覚がおかしくなってくるなｗ
(ヤズマットまで倒したのは１週だけだけど)

これ中高生以下にはストーリーがムズかしすぎるよな。
俺もオメガとか読んでないから完全には理解してないけど。
今までのように主人公達が厨性能パーティになるわけじゃなく、
各々何らかの過去はありつつもそこらの旅のご一行レベルに過ぎない。
起こってることも世界が崩壊とかそんな大層なモノじゃなく、国同士の戦争だし。
アーシェもヴェインも自国のためにそれぞれ戦ってるわけで、アルケイディアの人も平和に暮らしてる。
オキューリアだって平和のために人間をこれまで導いてきたから悪じゃないし、
シドの「人の手に歴史を取り戻す」だって今までのFFなら主人公の台詞でもおかしくない。
主人公一行も仲良しパーティじゃないし、むしろヴェインとヴェーネスの信頼関係に感動。

俺長文きめぇ。
まあ何が言いたいかっていうと勧善懲悪じゃないストーリーは
理解されがたいのかもしれないけど良いな。
名言の多さと個々のイベントの熱さはシリーズ中随一だと思うしFF12。

アルマニΩ読んで気付いたんだが、オメガって対ヤズ用に作られたんだな・・・
実際オメガとヤズが戦ったらどっちが勝つんだろ？
通常攻撃連発のオメガか、超体力のヤズか

勧善懲悪じゃないと
最後の勝利がいまいちカタルシスに欠けるってのはある
苦い勝利になってしまってね
まあ12の場合はその後のアーシェの復権やバッシュがガブラスのあとを継ぎ
ダルマスカに平和が訪れヴァンも飛空艇手に入れてパンネロもブリブリなので
話的には充分なカタルシスがあるんだが

最近のゲームの傾向として話の進行が巧すぎて
ゲームシステムや内容と噛み合わずゲームプレイの勝利と
お話的なラストが乖離する現象は多々見られる
MGS2は良かったが色々パワーアップしてる3が今ひとつ腑に落ちないとか
12でも同じ現象はみられると思う

戦争ｲｸﾅｲ

バッシュのようなキャラこそが設定的に主人公に相応しい、とよく聞く。

確かにそう思うが、バッシュが主人公だとヴァンとパンネロがますます空気に。

バッシュは信念が強くて自己も確立されてるから主人公向きではないと思う
最初から最後まで芯を貫く設定のキャラは脇固め役じゃないだろうか

良くも悪くも未発達な人が主人公だから惹きつけるものが産まれるのかと
そういう意味では過去を引きずるアーシェが妥当かもしれないけど、
主人公がいきなり自害したと公表されて、地下にもぐるなんて波乱万丈すぎて
プレイヤーおいてけぼりだろう…

まあ何かを越えていく人やそれを支えてる人を傍から見て欲しかったんじゃないかな
自己投影も良いけど、第三者として物語に巻き込まれるのも悪くない

プレイ中は、アーシェが主人公っぽいなあと何度も思ったよ

いやバルフレアだろ
自分で言ってるし

アーシェ＝ヒロイン
バルフレア＝ヒーロー
でおｋ

バルは言ってる程には主人公ぽくなかったぞｗ

「俺は主人公」なんて言ってスかした態度で美味しい所を持っていくなんてのは脇役キャラの典型だよな。
そして、こういうキャラは往々にして人気や出番で主役キャラを喰う事が多い。

ヴァンが主人公なのはドラクエなんかでプレイヤーの分身たる主人公はしばしば無個性だったりする名残で
どちらかというと悪くない印象の方が強いけどな
操作キャラなのであまりにも濃い背景とか暗い過去しょってたりするとうざいってのもある
7のクラウドに非常に違和感覚えた者としてはヴァンのキャラや性格設定はちょうどいい感じだ

なんつーか、スターウォーズの立ち位置のまんまだと思うよ。
影が薄い主人公（強いのが救い）、ルークがヴァン
主役級ヒロインお姫様、レイアがアーシェ
脇役と思いきや主人公より目立ってておいしいとこもってく、ハン＝ソロがバルフレア

しかしま、精神的な意味でヴァンがいなかったらあのEDに辿り着いてたかはあやしい
と思うのでやっぱりヴァンの存在は地味に重要

なんかさー、フラン以外皆家族失ってるんだよね。
プレイしてて悲しくなってきました。

>>319
同じく
俺の場合ずっとドラクエやっててFFはいたストの影響でここ2,3年で始めて
過去作品に思いいれのないような新参だから余計にそう思うのかも

それでいてSWも見た事ないから純粋に楽しめるんだろうなｗ

>>321
まあ誰が欠けても物語が動かないって感じだな

パンネロだっていなかったらルースに皆で行く意味ないし、
バッシュがいなきゃオンドール候に剣を突きつける機転もなかった
フランいないとゴルモア抜けられないし、バルフレアいないと飛空艇もないし
とりあえず入れておけみたいなキャラがいなくて満足だ

アーシェは戦争未亡人、パンネロとヴァンは戦災孤児、バッシュは元政治難民
バルフレアとフランは自分の意思で国捨てたけど、上の４人は本当に悲惨な身の上だな
なのにヴァンは底抜けに明るいしのんきだ
今までのＦＦで、実は精神的に一番強いのは、もしかしてヴァンかも試練

アーシェが見てた幻影を理解できるのはヴァンだけだったしな。
でもバルの飛空挺に初めて乗った時
ヴァ「俺もついていくよ！やることないし！」
パン「じゃあ私も！」
みたいな感じだったような。
今までのFFならありえない台詞。

やることないしワロタｗ
ヴァンは不幸な過去を背負ってても前向きでいい子だよね
リアルで友達にいたら好感持ちそう

身分を知られた以上口の軽そうなヴァンを最後まで連れていったのは正解だよなｗ

ヴァン「俺がバッシュだ！！」

>>328
ビュエルバでの「なあ、バッシュ」発言で
バッシュとバルフレアの心中はヴァン拉致確定だっただろうなｗ

通常の松野ゲーだと
利用されて口封じに殺さ（ｒｙ

利用するには不安材料で
口封じするには不憫な
能天気なおばかさん　というのは
珍しいタイプの主人公だ

>リアルで友達にいたら好感持ちそう

同意
そもそもリアルで、とか考えたのヴァンがはじめてだししかもすんなり想像ついた
パンネロはちょっといい子すぎるかな。はっきりした欠点がなさすぎて少々現実味にかける

｢アーシェ｣を4ケタの番号にすると何番になるんだろう

>>325
精神的に一番強いのは実はパンネロではなかろうか

>>334ミス

>>325
精神的に一番強いのは実はパンネロじゃなかろうか

ミスってなかった…。自主的に半年ROMる

ダルマスカ側で暗い情念で動いてるのが
アーシェとウォースラだけだし、しかも描写が限られるので
ヴァン、パンネロの明るさがノー天気だけに写っちゃう部分はあるか。

バッシュは劇中全く芯がぶれないから
本来ならアーシェを諭す立場なんだけど
臣下の分をわきまえてるから、それほど助けない。

その分をバルフレアが時にふれて、露にしたり、ほぐしたり
って感じで表現してる。

ヴァンやパンネロ空気だっていうが、親や兄弟が帝国に殺されたにしてはしっかりやってるよ
ヴァンは帝国からダルマスカのものを奪い返すとか空賊になるとか間違ったほうに行ってたけど
間違いではないけど帝国に対して何かできるわけでもないし。ただの戦争孤児が
まぁアーシェが能天気なヴァンを見て呆れたり怒るのもわかる
でもヴァンというクッションがあったおかげでアーシェは最後、復讐という道を捨てることができた
理由や根拠はないけど前向きなヴァンに救われたんだよね、結局
17、8歳ということを考えれば十分な成長だよなあ

>>319
操作キャラが操られちゃうのはジレッたいよな。
脇役ならいいですとも。

＞ヴァンは帝国からダルマスカのものを奪い返すとか空賊になるとか間違ったほうに行ってたけど
＞間違いではないけど帝国に対して何かできるわけでもないし。ただの戦争孤児が
この辺はガリフの里でヴァンが「レックスの死から逃げたくて景気のいいこと言ってた」と述懐してるな
まあ人間で、しかも一般市民で孤児なんだからこういう方が自然なんだろうね

FF5のバッツとかFF6のロックとか好きな俺とするとヴァンも結構好き

>>332
パンネロはいい子すぎるのが欠点なのかもなぁ
RWは料理が苦手とかいう欠点らしい欠点が追加されてたけどあのパンネロは何か違う…
RWはRWで好きなんだけど

>>341
お前さんとはいい酒が飲めそうだ

オェがバッツダ！

ｳｪﾐﾀﾞｰ!!

根暗の二重人格よりはヴァンの方がいい

こらこら;

>>345
そんな身も蓋も無い本音を（ｒｙ

ところで、最近また伝説のオウガバトルやり始めたんだけど、バトルの印象が１２に似てるんだよな
逆か、１２がオウガバトルに似てるのか
考えに考えて編成して、戦闘に突っ込ませて、思い通りに動くか見てみる、とか…

下準備が楽しいゲームだなあ、どっちも
こういうの大好きだって、あらためて思うわ

　　　　　　　　パンネロ
バッシュ<ｲｪｱ！　
　　　　　　　†アーシェ<スターティアラ!
バルフレア
　　　　　　　　フラン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........ｳｪｰ！

>>347
根暗嫌いをスレ住民の総意のように言わないで欲しい
あっちはあっち、こっちはこっちだ

は？そうい？

まあヴァンは男からみて嫌なキャラじゃないよな
けっこうそれはすごいことだ

パンネロも女から見て好感度高いよ〜

はいはい

パンネロ、発売前はすごく人気なかったのにな・・・

この前クリアしたけど、何で評価低いんだ？おもしろかったじゃぬーか
ストーリーも変な恋愛無いし好きだ。ストーリー未完って聞いたけど、どこが？
これはFFじゃないと言ってる奴にビックリ。7や8の方がよっぽどFFらしくねーよ。
12は2と6の雰囲気に近いじゃん。
最後に吉田の絵を見れて良かった。あれらの絵が載ってる本ないの？欲しい。

>>355
他作品の叩きはやめようぜ、無駄に荒れるだけ

吉田さんは画集を出さないという名言を残しているんです＞＜
ああ神よ、なぜ私達への試練はかくも厳しいのですか

吉田さんはもう画集出さない主義だって分かってるから
早く絵本を出して欲しい　絶対買うから

>>355だけどストーリー未完ってドコか教えてくれ

世界崩壊まで災厄が進まないからかな？
ヴァンが救世主的英雄にならないからかな？
最終的に神殺しに至らないからかな？
それともヒロインと劇的な恋愛をしないからかな？

俺は未完だと思ったことがないので、よく分からん；

たとえ未完なのだとしても続編でてるじゃん。
やってないからわからないけど。

>>358
たぶん松野がシナリオ書かなかったからそう言われるんじゃないかな
ストーリー的には俺も未完とは思わなかった。

というかもっとFF12のシステムでRPGが出てほしいな

残念ながら13はまた従来のATBらしいな

あの世界観はスバラシイ
広大なマップとそこに流れる音楽も
12だけで終わりってもったいないとすら感じるよ
10-2みたいに据え置きで続編みたいの出してくれないかな
RW出ちゃったからもう無理ぽかしら…

>>358
よく言われるのは、オキューリア放置したままで良いのかってところだな。
でも、裏切り者ヴェーネスが死んで、繭破壊されたから倒す必要ないんだよな。

とりあえず一段落は付いてんだけど
元来のFFハッピーエンドの
「せかいに　へいわが　もどったのだ」
って感じではないわな。

FFTだとベスラ要塞で水撒いて
「OK大軍の全面衝突回避」で終了というか…
アルシドとラーサーがしっかりしてれば
今後はうまくいきそうな予感…　でどう転ぶか分かんないし
数年後〜数百年後にしれっとオキューリアが
強化版の繭ｍａｒｋ�Uとか作るかもしれんし。

悪く言えば未完だが
良く言えば想像に委ねる余地があるというか
ＦＦ�]�U-２マダー？というか。

RWなんて続編とは認めない
あんな鳥山求のオナニーゲー

そういうなよRWもあれはあれでおもしろいよ

>>358だけど、みんな意見ありがとう。一応完結はしてるよな。
自分は一番ハァ？と思ったのは最後のアーシェだけで後は大好きだ
ところで説明書にバルフレア22歳て書いてあったけど22歳に見えないｗ

いいや。最後のアーシェは、スタッフなりにかなり考えられた演出だとおもうぞ。

たしかに、ラストの「あなたがいなくなったら、私…」にはビックリしたな。
アーシェにそう思われるほどの繋がりがいつあった？！とビックリ。
フォーン海岸での会話でも、そこまでの恋愛感情を感じ取れなかったし…。
もうちょっと親密度をうかがわせるムービーが、ひとつでもあればよかったのに。

ところで、アーシェ→バルフレアはいいけど、
バルフレアとフランの関係は、みんなどう解釈してるの？
デキてる、って思ってる人が多いみたいだけど、
自分は、デキてない、今後も男女の関係はないと思ってるんだけど。
（種族が違うからとかそういう意味でもない）

ハンソロと綺麗なチューバッカだと思ってる
できてたら肩すかしだわ

できてはないが出会ってすぐの頃に一発くらいはやってるんじゃないかとおもてる

フランとは、あくまで仕事の付き合いだと思うなぁ。
バルフレアは色んな女と寝てる設定で良い。なんかアーシェ好きって感じしない

色んな女と寝たけどアーシェだけは特別…って事じゃないの？

アーシェ＝クラリス
ルパン＝バルフレア
次元＝フラン

これだ

>>375
それだ!
しかし不二子ちゃんとゴエモンが不明ｗ
バッシュはなんとなく銭形のとっつぁん

>>374
バルフレアにそんな乙女向け設定イラネ

フランが不二子じゃないか？

>>372

お前の意見は妙にリアリティあってイヤだw

アーシェの整形前画像確認したいんだが、見れるとこある？

ttp://www.creativeuncut.com/gallery-02/ff12-misc04.html
これ？

アーシェ整形って、良くなったの？

良いか悪いかはともかく雰囲気は変わった

エンディングはもうちょい良い見せ方があったんじゃないかなと思う。

「オキューリア倒してないじん」って意見はないわな。
オキューリア倒そうとしてたのはシド側だし、オキューリアは自称ではあるが神的存在としてイヴァリースの歴史を導いてきたのだから倒す必要なし。

城のオブジェが「あ」にみえてアーシェの「あ」なのかとおもって何故か笑ったｗ

これだ、サンキュー！

バルフレアとフランの関係はコブラとレディのそれでは。

妙にウマが合い純粋な相棒として必要不可欠な存在同志になったつーだけなら充分あり得るが
２２歳の若造と少なくとも５０歳は軽く越してる世の酸いも甘いも知りきった熟女が
いわゆる恋愛感情のある恋人同士になるとはあんまり思えないなあ

てかフランて人間年齢でいくつなのかね

あなたが居なくなったら私・・・指輪返してもらえないじゃない！

とか言おうとした途中でバハムート墜落バルフレアー！！

>>387
うさぎ族は人間の二、三倍長生きするらしい。劇中で50年前とか言っていたから
100前後が妥当かもな。てかうさぎ族は交配どうするんだろ？

大人の男が楽しめるストーリーだなと尼レビューとか見てて思った。
難しいことわかんない消防、恋愛要素ないと不満な中二、クラウド萌え女にはわからない熱さがそこにある。
格好良いオッサンって素晴らしいな。バルがテラくらい高齢なら完璧だった。

俺が女ならバッシュ兄弟に萌えるだろうなぁ。

FF12はフツーにオモロイ。
言わずもがな絵は最高級だし演出も凝ってるから
イベント始まる度に集中してしまうというか、のめりこんでしまう。

FFシリーズとしては不評かもしれんけど
ヨソのメーカーのRPGとは比較にならんだろ、これは。

>ヨソのメーカーのRPGとは比較にならんだろ

同意

綺麗なムービーを見るためにサクサク進むのが魅力のFFという舞台で
ちょっと玄人好みの仕様にしすぎたんじゃないかな？
ストーリー無視してどこまでも歩き回れるフィールドと、ランダムアイテム、膨大なやりこみ要素などなど。

個人的に秋山の演出が本当に好き。ベイグラで惚れてとことん観たんだけど、やっぱり12でもクオリティがいかんなく発揮されてた。
本当、センスというか、素晴らしすぎる。雰囲気作りもうまいし

>>390
男だけどバッシュとガブラスの関係には萌えた、じゃなくて燃えた。

>>370
前のスレで書かれていたんだが、殿下はバルフレアに惚れているが立場上のことがあるので言うつもりは無かった。
だがバルフレアがあんなことになってしまったので「あなたがいなくなったら、私…」とつい叫んでしまった。
プレイヤーはいきなりの事でびっくりするけれど、思い返せば指輪のやり取り、キャラのところどころでの発言、
さりげなく思い当たるイベントがちりばめられている。
スタッフ（秋山かどうかは知らないけど）はバルフレアと殿下のくだりをかなり工夫したんだと思う。

>>くだりをかなり工夫したんだと思う
くだりの演出をかなり工夫したんだと思う。
だな。

>>370
はっきりと描かずほのめかす程度に抑えてるのは12のいいところじゃん
ハリウッド映画じゃなくヨーロッパ映画って感じで

>>393
そのおかげで今もこうして、ありがた〜く遊べるわけで
最近和製ＲＰＧはライトユーザー向けばっかで、寂しかったからなあ

個人的にはラストのアーシェ雄叫びも要らんかったなぁ。
それまで大した描写はなかったのに、ラストであまりにもダイレクトすぎるあのセリフがちょっと。ギャップありすぎで。
まあバルフリャー死の瀬戸際というかもう死ぬ死ぬフラグピコーン、せめて死ぬ前に素直に伝えとこうということなのかもしれんが。
せめて「どうか…生きて戻って」とこっそりつぶやくくらいに抑えておいて欲しかった。それでも十分プレイヤーにはダイレクト表現だけども。

いや、ホント、ラストの殿下は意外すぎてしっくり来ないｗ
何もほのめかさず終わった方が良かった。まだヴァンに掘れた方が理解出来たかもしれん。
バルフリャーって殿下に好きと言われても軽くあしらいそうじゃないか？
最後に指輪返したのはラスラを忘れるなってことだと思ったんだが…
これについてアルテマニアでスタッフ明言してたりする？

連レスすまん
>>400
投稿時間もバルフレアの言い方も被ってて吹いたｗｗムゴイナ！
普通に仲間として生きて還ってきてならしっくり来たよな。
というか、フラン無視かよ！クソ女って言われてるの納得しちゃったよ
殿下をラストで嫌いになってしまったのは俺だけじゃないハズ

>>401
バルフリャーが指輪預かったのは「それは愛というより過去への妄執。断ち切れ」って意味だろうし
ラストで返したのは、もう過去を断ち切ったから大丈夫、って意味でしょう。
指輪を受け取ったアーシェのあの笑顔は、ラスラの姿を借りた妄執を全て断ち切り、
バルフレアへの思いも思い出として秘めることにした、って意味なんじゃないかな。

>>402
個人的にはアーシェがバルフレアにほれてるのは全然気にならんのだよな。
年も近いし年上だし、自分を盗めと言って盗んでくれた相手だしね。
浮いてると思うのはあの雄叫びだけかな。
本編の控えめ恋愛演出、エンディングのあの笑顔。その間に位置するあの激情とダイレクト過ぎるセリフだけ浮いてる感じがする。演出的に。

ばるふれあーって叫びは別に色濃い沙汰っぽくは見えないけどな…
パンネロがバルフレアの位置にいたとしても「パンネロー！」って叫んだだろうしフランだけでもフランー！って叫んだやもしでぬ

「あなたがいなくなったら、私…」という台詞が明らかに恋愛を意識させる台詞だし、
その前置きがあるからこそあの叫びもそういう意味を帯びるわけで。
あそこでああいう直接的な台詞を感情の吐露として言わせるのであれば、
その前段階として「気持ちが大きくなりすぎて少しずつ漏れ出してしまう」演出が必要だったと思う。でないと唐突に感じてしまうから。
ずっと秘めたる思いで表に出さない演出だったのだから、あの場面でも他の台詞の方が相応しかったと思う。

自分が腑に落ちなかったのは作劇上、演出の話かな。

違和感あったのはバルフレアの２２歳は若すぎ、３０前後でよかったのに
元ジャッジとか色々詰め込みんでる割りに薄っぺらく感じた

>>406
だよな。22歳には見えない。一度ジャッジにまでなって、辞めて
その後、フランと組んで空賊として名を馳せてる経歴の割りには若すぎる

メンタル的には青二才だからなあ。

だね。
一回り増やして、３２歳でどう？

経歴が似てるレダスの方が余程空賊ぽかった気がする。

レダスはキャラ造形は元よりシステム的にも強キャラとして登場するけど
キャリアを知ればちゃんと説得力あるんだよね
あれは演出込みで上手いと思った

でも一周目の灯台ではジャッジ・ゼクトのことなんか完璧に忘れてたな

バルが元はジャッジだったって聞いた時笑ってもうた
バルフレアすまん
自由になるって難しいよねｗ

バル、高校卒業して大学に入る、親のコネでジャッジになる（ここで２２歳）
社会に嫌気が出して脱サラして空賊に（２５歳）、有名になったりする（３０歳）
最速でもこれくらい必要だろ

なんかFF12って『ドキッ☆実はジャッジだらけのRPG・主人公は空気だよ』という感じだね

連投すまん
ジャッジに身をやつしてた反動が空賊なんて結構青い所あるんじゃんて思ったのよね
だから22って言われてもそんなにで違和感なかったよ
32だとしてもそれはまたそれでまたおいしいかもしれんｗ

15歳、中卒でジャッジ就職
18歳、仕事が嫌になって逃げ出す。フランと出会う
22歳、世界最速の空賊になる

ベルセルクのガッツみたいだな
実は若い

いや、あれが従来のＦＦだったら、
もう序盤からアーシェとバルフレアが旅の道中でいちゃいちゃしたりして
しょっちゅう愛してるとか言い合ってただろうね

そうならなかったのがよかった

>>418
従来のFF？野村が関わったFFだけだろ

>>419
あんま覚えてないが4も結構そんな感じじゃなかったっけ

>>420
そうなのか？４はノータッチだから知らなかった

従来のＦＦの恋愛がベタベタし過ぎるから控えめにしたんだろうね、１２は。
バルフレアと殿下はアルティマニアを読むと、互いに意識はしているけど、距離を保っているようだ。
甘酸っぱくてこそばゆくて己の学生時代を思い出してしまった(〃ﾉд｀)

まぁいいんだけどな。揚げ足とりみたいになってすまん
ただ野村叩きは荒れる原因なので自重してくれ
結構このスレのマターリ感が好きなんだ

>>422
従来のFF関係無しで、ただ松野の趣味みたいなもんじゃない？
松野のストーリーの恋愛って毎回そんなもんじゃないか

バッシュ「そうなったら女王をさらって名を挙げたい〜」
バル「アーシェなら自力で逃げ切ってみせるだろ」
何から逃げるの？バルフレア？

>422
バルフレアは結局、アーシェにたいして恋愛感情はあったの？
キャラの背景や、そういうキャラ同士の関係は、アルティマニアの何て本を買えば
よくわかる？シナリオのヤツ？

ところで、アーシェの指輪、あれアーシェの結婚指輪だったのか…
あのシーン、なんども見なおしたけど、やっぱり中指のリングだよな？
現代と違うんだから薬指とは限らないんだろうけど、
「結婚の証」を指輪にするなら薬指にしてくれたほうが親切だと思ったぞ。
だって俺わかんなかったもん、ムービーだけじゃ。
指輪は薬指と中指にあって、アーシェは中指の指輪をいじっていて、
渡したのも中指の指輪だったから、
ラスラの結婚指輪だったのかな、とか形見の指輪かな、とか思ってた。
ラスラが薬指にはめていた指輪が、アーシェの中指に入る、なら
サイズ的にも問題ないだろうし、大切にしたいこだわりも理解できるし。

ネットやここで読んで、アーシェの結婚指輪だったのか、って思った。

バルが指輪を要求する時一瞬体をよこせと言ってるのかと思った。

バルフリャーは女と遊んでる設定なのにアーシェのことは一歩引くとかツマンネ

>>426
その通り中指のはラスラのものです

>>426
アルティマニアΩ

今葉加瀬太郎のやつ聞いてんだけど
ＰＶとか見たら、めちゃくちゃ面白そうなんだよな
個人的には松野氏の言うとおり、冒険中に聞きたかった

発売前とかｗｋｔｋ止まらなくて、いろいろ妄想したもんだなぁ
今はPS2ごと売ってしまったが、金たまったらまたやりたい

>429
あら、そうだったんだ。でもちょっと本編だけじゃわかりにくいよな…
もうちょっと、「これは、ラスラの…！」とか、わかりやすいセリフをいれてくれた方がよかったのに。
製作側としては、説明しなくても気付いて欲しいんだろうけど、
これを全年齢に解かれってのはムリだ。
ムービー削ってまでCERO　Aにしたくせに、ターゲット層はガキんちょではない内容だし。
おかげで俺は大好きだけどw

>428
遊び人だからこそ、遊んじゃいけない相手をわきまえてるんだろう。
と解釈するためにも、前にも話題になってるけど、年プラス１０歳必要だわな。

>>432
物語の文脈で大体わかると思うけどなぁ。
ラスラと復讐に囚われた亡国の王女アーシェ、指輪を求められ動揺し躊躇する。
それだけで十分あれがラスラ関連のものであることは想像つくでしょう。
それにあの指輪はどっちのものであっても、ラスラとの思い出のものであるとわかれば
物語の解釈上は問題ないと思う。

どうだろう
子供にはやはり難しいのかも試練
政治関連の言葉だけでなく、男女の機微まで分かれと言うのは、子供には無理かもしれんね
抑えた表現は、リアルで良いんだが、それを読み解くには、表情や行動や声の調子などから、人の心を推し量る技術がいる
まだそれを学び取ってる最中の子供達には、そういう意味でも難易度高めだったかも試練

>>433
文脈的に大まかな内容は子供にもわかるかもしれんが、中身を理解はできないし、楽しめもしないと思う

間接的に復讐を牽制するバルフレアの心情やアーシェの葛藤を、子供に楽しめと言うのは無理な気がｗ

>>432
まあ世界設定的に苦労してるのかもしれんが、あれで22歳はないなｗ

子供つっても中高生くらいなら十分わかるんじゃないかな。さすがに小学生には無理かもしれないけれど。
普通の映画やドラマでもこれくらいの表現はあるし。
政治云々はともかく、アーシェの心の機微くらいは決してそんなに難しい話ではないでしょう。

>>436
同意。中高生なら間違いなく理解できる

ただCERO:Aは小学生もできるのが前提。
Bくらいつけた方が表現に幅も出せたし叩かれ方もマシになったかなと。
というかBでいいからパンネロ監禁シーンとか削らないで欲しかったなと。
ただでさえ少ないパンネロのシーンが消えて俺涙目ｗ

>>424
松野の恋愛ストーリーは、愛してるとか言いながら最終的に腹を刺す。

たった一回やった事なのにそれが結論かｗ

パンネロ監禁シーンなんてあったのか。別にパンネロがあんなことや
こんなことやイヤーンなことされたわけでもないのにカットされたのか
なんか、ロリ規制とかで騒いでる奴等の気持ちが少し分かった気がした

携帯厨の頭の悪さは異常

Ｂにしたら売上げは数十万下がるぞ

>>439
オヴェリア→ディリータをブスッ！！
ギルデンスターン→サマンサをブスッ！！
バッシュ→レックスをブスッ！！

>>440
本来のプロットでは途中でパンネロがレイプされて
その怒りがヴァンのモチベーションになる予定だったけど
さすがに断念したって見たことがある
どこで見たかは忘れた、誰かの妄想かもしれん

何故俺はデニムをカチュアがブスッ・・だとおもったんだろうか・・・
どうでもいい兵士に鉄砲で撃たれただけなのに・・

>>444
主人公がそれは流石に鬱すぎるから嫌だ
っていうかそれ松野っぽい感じがしない気もするんだけど

>>443
バッシュがそんな事してたら
いくらヴァンが馬鹿でも許さないと思うよ…

>>444
開発初期にストーリーどうする？とか話合ってる最中に冗談交じりで出たような話じゃないの？

>>448
セリエの例もあるからなあｗ

>>444
流石にナンバリングFFでは有り得ないだろ…しかも拐ったのバンガたし
FFTはラファがアレだったが………

ラファは実際何されたか分らんよ。
もしかしたらカエルのぬいぐるみ着せられて水浴びとか
リアル羽つきで顔まっ黒とか…

>>451
なんという鬼畜の所業！果たして人間のする事だろうか？！

インタやってると無印がやりたくなってきて
無印やるとインタがやりたくなってくるorz
敵が強かったり金に困ったりして装備が買えない状態が好きで
無印が恋しくなるけど自分で縛りを入れないと全員同じガンビットだし
インタみたくジョブ縛りをしてもMPがもったいなくて
結局戦士にしたバッシュにケアルを覚えさせ使ってしまう意思の無さ。
お前らぶっちゃけどっちが好き？

日本語音声が好きなんでオリジナルがいい
インタにも日本語入れてくれりゃ買ったのに

無印で音声無しのイベントがいくつかあって
何でここで声ねーの？って感じで違和感あったけど
インタでは声有りになってるから微妙に嬉しかったりもする。
でもやはり声は日本語がいいな。
今はヴァンやパンネロの声も普通に味があって良く聞こえるしｗ

俺はインタ版から入ったから
ダメージが9999で限界の通常版はできん

>>443
これ見て思い出したがぶっ殺した癖にザルエラだとサマンサ一緒に居るのはなんでなんだろう

あれはスタッフのお遊び程度に考えておくのが吉。
あと時間軸的に考えればFF12の方が古い話だから
この時点では一緒にいても問題ないでそ。

お遊びとしてじゃなく真面目にあれを本物の二人だとしたら
凄まじいタイムパラドックスになるぞ＞ザルエラ

今回そういうスタッフのお遊びが多いのも良いとこだよな。
旧作のネタとかボスとかアイテムとか色々出てたり挙句にゃアインハンダーの機体とか出てきたり
なんかスタッフ自体が■ゲーに愛着持ってるなぁってのが伝わってくるというか

>>459
ギルデン−ザルエラはガーランド−カオスのオマージュだと思ってる。

>>444>>446
レイプじゃなくて殺されるんじゃなかったっけ
でもさすがにそれはひどいって事でパンネロ生存

最初パンネロの情報が公開された時はFF定番キャピキャピ少女かと思った
ウザいんだろうなーと思ったら凄くいい子でびっくり。声もアニメ声じゃなくて自然な感じだし

>>462
パンネロは松野キャラクターだもの…野む…うわ何をするんだヒャメロ

バッガモナンがパンネロ殺したりしないのも妙だったけどパンネロ無事でヨカタ

バッガモナンは"賞金稼ぎ"であって殺し屋でも犯罪者でもないぞ・・・
賞金首をおびき寄せる為だとはいえ、パンネロ誘拐とか度が過ぎて後に自分自身が賞金首になったけど。

>>464
でもハンター狩りとかしていたからさ

でもモブだと思ってオグリエンサまで行ったら
バッガモナンが出てきたときはびっくりしたな

>>466
ハンター狩りの話は結構前から出ていたから、ハンター狩りは
モブやっている最中にホントに出てくるんじゃないかと思わなかった？
自分はそう思ってたからモブの最中ドキドキしてたわ

12の世界観たまらんなあ
似たようなゲームないかなあ

>>468
FFTぐらいしか思い浮かばないなぁ

ベイグラントストーリー

松野ゲーしか思い浮かばないというｗ自分もだけど

政治的話の世界観か、雑多な文化や人種が溢れる世界観か、広々とした世界か、
どれを求めているかにもよりそう
どれも、と言われるとなかなか思いつかないなあ…

ヴァンって7以降の主人公の中では精神的に完成度が高いんだよな。
アーシェみたいに復讐だけに捕らわれず、明るく前向きに生きてる
12は主人公が成長してないからクズ、みたいなこと言う奴もでてきたが‥‥

ヴァンは最初ティーダみたいに能天気でアホ丸出しなやつだと思ってたけど違った。

他のFFの主人公ってなんか成長してたっけ？

だんだん鬱になるやつなら知ってる

いや、アーシェが復讐に囚われるのも無理ないと思う
父と婚約者殺され国を奪われ死んだことにされ
普通の令嬢だったら自殺してただろうｗ

たしか自殺したことにされてたなｗ

http://www.play-asia.com/SOap-23-83-8p8m-71-bl-49-jp-84-j-70-2lx1.html

個人的にはオブリビオン
システムとかは全然違うけどちゃんとひとつの世界があってキャラが生活してる感じが出てる

>>477

自害と言えw

でもFF12をストーリーが薄いとか言って叩く人なら
オブリなんてやってられないんじゃないかな。

FF12風味期待してオブリ買うのは間違ってるぞ、とだけ言っておく。

12でFFデビューして7→8→今9　この後10→12インター
12やってなかったら俺もゲームはドット絵で十分とか言ってたかも

俺は7から全部無印やってた、今までは7だったけど、12が今は一番かな

全部好き
オレ雑食

4から初めて11以外やってる俺は4と12がツートップ。

どのFFもいいところはあるがやはりFF2とFF12が好きなオレ。
スターウォーズ旧作が好きなせいだろうけど
「反乱軍（誤訳です）」にあこがれるｗ

バルフレア「勇ましいねえ、反乱軍ってのは
アーシェ「解放軍です！

にニヤリですよ。

5と10も好き
オイラ偏食

�W、�X、�Y、�\、�]、�]�Uはとことんやり尽くしたけど�Z、�[は途中で投げた。
SF色が強すぎると駄目なのかも知れん。

３と９と１２だな
ファンタジー世界観が好きだから、どっちかっていうと自分の中では１２の方が異端ｗ

FFは全作好きだな。12は特に好きなだけ。

童貞の妄想みたいな頭悪い話の8以外は何でもOK

>>492
シーッ

8は7がよかったから期待して買った人多かったみたいだけど…だったな

6が初プレイで
スチームパンク&ファンタジーみたいな世界観に魅了され
7ではさほど裏切られなかったが
パーティメンバーが死んでしまう展開に
なんか、すごい語りたがりが混ざってない？と警戒
8は買わずに借りてちょっとやったが序盤で放擲
9は無視
10は8みたいなのでスルー
11はオンラインなのでスルー
一環して松野ゲー好きなのもあって
12はやっぱり面白い

9は戦闘スピードが倍速なら神ゲー

>>495
あれ？俺いつ書き込んだんだろうか・・・

9も面白いんだけどな…

>>495
10は世界観けっこう好きだな。
行ける場所が少ないけど。

>>499
同意
�]が�]�U並みに移動可能範囲広かったらもっと面白かったかも知れん。
ナギ平原ってああ見えて意外と狭いんだよな、実は。

贅沢を言わせてもらうとラスボスはヴェーネス単品がよかった

> 7ではさほど裏切られなかったが
> パーティメンバーが死んでしまう展開に
> なんか、すごい語りたがりが混ざってない？と警戒

これすごくわかるｗｗｗ
12は押し付け自分探しのようなウザさがなくていい
淡白というか薄味で上品

ヴァンは自分探しを押し付けて振り回す主人公じゃなくて
自分探しも兼ねてアーシェ達に付いて来る主人公だからなあ

「オエァバッシュダ！」「何歳？」「ウェミダー！」は
別のかわいいウザさだし。

ヴァンは普通の声優がやってたら魅力が半減してたと思う

とりあえずレックスが原子分解していくアレはちょっといつものFFっぽくて引いた

ヴァン役の俳優は意外と好感持てる

いやそれはない。
素人使うよりはプロ使ったほうが良いに決まってる。
スクエニは何を考えて無名の俳優を採用したんだか。
有名アイドルに声をやらせるなど目先の広告効果ばかりに目を取られて
作品の価値を下げに下げている最近のドラ映画と同じ臭いがする。
ただの一般市民のガキという雰囲気を出したくて採用したのかもしれないが
それでも限度がある。ネタにもならない微妙な感じのティーダよりはマシだが。

>>507
ヴァンパンネロ役は無名だから宣伝効果は０でしょ

ｽｸｴﾆはﾌﾟﾛ声優をそれほど信用してないってことじゃないの？
個人的には業界規模がかなり小さくて身内ばっかりなｲﾒｰｼﾞ
そら一部には凄い人もいるんだろうけど…

主役2人以外はみんなプロ声優ばっかりじゃないのかな。24の人とかアナゴさんとか色々。
だから声優を信用してないということは全然ないと思うのだが。

>>508
素人を採用することで作品の価値を無意味に下げている点が一緒だと言ってるんだ。

てか声撮ってる時点で気付くだろ…これはダメ

途中で送信してしまった。
てか撮ってる時点で気付くだろ…これはダメだって。
頼んだ以上断れなかったのか？
そこらへんの事情は門外漢だから良くわからんが。

まぁ何週もプレイしてたら慣れる、愛着出てくるってのはわかるけどな。
5年も掛けて手抜きなしで作ったんだから声優も完璧であってほしかった。
こんなんだから「若本使っとけばウケるだろ」って考えで若本も使ったのかなと思ってしまう。
スポコン映画でいう竹中直人みたいな。

無難な声優使われたらもっと空気になってた気もするが‥‥
どっちにしろ今更声は変えられないし
それなりにみんな役には合ってた気がするよ

ていうか好きな人いるんだから他のFFバカにしたり貶すのやめてほしい
評価でもない明らかな嫌悪ありありなこと書かないでほしい

ここはそういうの込みで12好きだよスレじゃないのか

腐を狙った声優を主人公に起用しなかっただけヨシヨシと思ったなぁ。
周りが豪華すぎてびっくりしたけど…
きっと13は野村かかわってるから無名はつかわないだろ。
とにかく12は好き。

大塚声が出たときは性欲をもてあましたな。
13の主人公の声大塚でいいんでね？

スネークはいいな。
ガブラス、バッシュの掛け合い最高。
若本は変なとこで言葉切るからなぁ。
ネタとしては面白いが。

声優話にはさっぱり付いていけないおじちゃんが通りますよ

とりあえずフランの声が低すぎて宝塚の男役に見えた以外は満足
フランのは英語版のほうがしっくりきますた

ネットでいわれるほど、ヴァンとパンネロの声にダメだし気分はないな。
新鮮だったし年相応な声質の方に好感がもてた。

そもそもオイヨイヨが一人歩きし過ぎて、
この声優は下手、という第一印象でプレイはじめた人が
多すぎなんじゃねえかな。
ゲーム本編ではかなり無理やりな空耳でもないと
あそこはそうは聞こえないはず。

むしろ若本の過剰演技を抑えきれなかった録音担当か採用責任者がダメ。
ただの若本ファンに成り下がってる。
本気でモノつくるきがあったなら、あの演技を許すことはありえんだろ。
若本に舐められてたんじゃないかな。この程度でいいのか、と。

アルマニΩのインタビュー読むと妙にヴァンパンネロの声の人に好感持てちゃうから困る
フランに懐くヴァンとかなんか面白いｗ

英語版のフランには初見ぶっ飛んだｗ
声がかわいいｗ

>>515
いやいや、このスレは結構他作品叩きは少ない流れだったぞ
まあマターリでいこうや

しかしインタのフランの声そんなにかわいいのか
なんか賛否両論ありそうだな

周りが上手過ぎて浮いてるんだよなぁ。
パンエロの声は可愛くて好きだけど。
何の目的で無名の素人に声やらせたんだろ…。

あそこら辺の層は人がいない
らしい

>>521
分かる。アルティマニア読んだらヴァンネロ余計に好きになってしまったｗ
二人は演技にムラがある感じがする。良い所もあるが悪い所もある感じ。
ヴァンは普通の場面だと良いのに感情的な場面は大抵オイヨイ語になってる
パンネロはエンディングの語りだけやけに演技が下手だけど後は良い
パンネロの声はすごく合ってると思ったよ。イヤミな感じがしないしね

パンネロはバッシュやフランに話しかける時が自然な感じで好きだな。
ヴァンは最初はヘタだなと思ったけど、アホの子なのもあってだんだん好きになったよ。
今はもうあの声以外には考えられんｗ

>>485
良かった、同じ人がいた

アーシェの声優も24にでてたんやな

>>507
一般の人は声優なんて興味ないから声優云々でどうこう変わるなんてありえないっての
２ちゃん基準で語るなよカスが

声オタの事まで一々考えてないとは思うけど
プレイヤーが先入観なく無色で投影できる主人公として
（従来のFF主人公よりDQ主人公に近い）声優として
知られてない面子をヴァン・パンネロに使ったのかもな。

あんま詳しくない自分でもあちこちで聞き覚えのある
シド・アルシド・フランとかの人気声優の声は
脇役やイベントで聞く分には安定してるし
演技力も抜群でいいけど、
主人公で動かすには他の役のイメージが
邪魔になって吹いちゃうと思うんだ。

アニメ声優より映画吹き替え声優のほうが12には合うな

>>532
アニメのアフレコも洋画の吹き替えも同じ声優の仕事ですが。ついでに言うとゲームも。
どれかしかやらない声優なんていないよ。ある役をやったことで有名になる人はいるけど。

>>530
プロの誰々を使ったほうが良かったなんて言ってないだろ。
一般人は興味無いならなんでMK2やら他の評価サイトやらで
「ヴァンの声が…」って書き込みが多いんだよ？

俺もドラクエの主人公のようにあまりしゃべらず、
プレイヤー視点としてのヴァンだと思ってるんだけど、
「ヴァンは空気すぎて感情移入できない、バルが主人公だと思う」
という一般人が多いのは残念だ。

まぁマンセースレだしこれ以上不満点並べるのはやめるか。
FFシリーズで一番好きだから色々考えちゃうんだよねぇ。

>>534
自分でも言ってるけど、ヴァンの声に関しては
発売前から2chでネタにされてしまったからね。

ネット評価はそれに引きずられてる面もあるよ。

「俺が主人公だ」と言っておいしいところをかっさらうのは脇役の典型だ、と誰かが言ってたな。
>>534で言われてるような感想を持つ奴が多いのは、10の「俺の物語だ」にはまり込んでしまった人が多いからかと。
PS2で初FFなんて人も結構いるだろうからね。
俺は4が初でそれ以降ずっとやってるから変な偏見はない、と思うけど…
いわゆる“一般人の感覚”ってのはどんなもんなんだろう？

「一般人」みたいな言い方で自分達を別のもののように見るのはどうだろう
いろんな人間がいるんだからいろいろな感性がある　それだけじゃない？

声オタうざいってのはよ〜くわかった

mk2の評価真に受けるとかどんだけ頭悪いんだか

ゲームを純粋に楽しむのが一番じゃない?

まぁインタ買っちゃうとオリジナルには戻れないから、
もはやどうでもいいな

声ヲタ必死でウケたww

携帯厨が頭悪くてウケたｗｗｗ

どこも春だね…

FF12作ったの誰だよ
主人公だれだかわからん

キモいのとくっつく
手放しで勝てる

いつの間にか終わってた

NFでもやってろ

春休み、早く終わんねえかな('A`)

アルティマニアでパンネロたん

声優キャスティングは完璧だと思うけどなあ
巧さとリアリティを合わせ持つ俳優さんたちを使ったというのが
それぞれ検分するとわかる
ヴァンとパンネロはプラスフレッシュさ
Ωの声優対談読んでくれよ
ヴァンとパンネロはモーションも当人がやってるので
役のイメージと寸分狂わないのがすごくいい

とここまで書いたら同じ意見がちゃんとあるじゃないの

おれは〜ジャックーバウア〜♪の歌を
バッシュで脳内変換してめちゃくちゃ吹いたことがある。

声とモーションで一体感があるのはいいね。

もっとも声のみ・動きのみに特化したプロに対して
赤魔導師的ちゅーとハンパさがあるのは否めないけど
…　俺は好きだよ赤魔導師

ヴァンが鼻をこするモーションとか良いと思った

>一般人は興味無いならなんでMK2やら他の評価サイトやらで
「ヴァンの声が…」って書き込みが多いんだよ？

一般人はわざわざそんな書き込みしない
適当にプレイして終わり
書き込むのは俺らみたいな廃人だけ

>>547
同意。

こんなスターウォーズのパクリゲームのどこが楽しいのかとwwwwwwwww
低脳共がwwwwwwwww

あー、春休みだなー(´д｀)

携帯厨の頭の悪さは異常

>>555
それを言ってしまったら今までのFFは全てパクリですがなにか？
というか昔のFFとかそれこそモロパクリな訳で

>>558
相手にすんな

慈円じゃね

12大好きだからRW買おうと思うんだけどおもろい？

攻略スレじゃないけど聞いてみる。

オメガってどうやって倒すのがベスト？
なんか瀕死になると更に強くなって手が付けられない･･･一旦下がると回復しちゃうし…

>>555
それFF12映像が初公開された時から５年間言われ続けてる。懐かしい。

>>562
攻略スレの>>805を見て来い。
今ならまだ間に合う。

ありがとう。
くぐったら攻略サイトあったｗ

EDも見て無いのに何やってるんだろ…

>>561
システムも12との空気も違うから好みが別れる
システムやストーリーより世界観重視でヌルゲーマーの俺は面白いと思ったよ

>>561
それなりに面白いゲームだと思うが、「ＦＦ12が好きだから」という理由で
買うのはお勧めしかねる

このスレの>>208-あたりも参考に

キスミーキキスミー

RWプレイ動画見た感じでは戦闘が糞っぽい。
松野が一切関わってないイヴァリースなんて冒険しても意味ねぇ

>>566
>>567
>>569
キャラ絵は嫌いだけど、ドット絵が可愛いから買ってみます。
ありがとうございました！

松野は途中で降ろされたの？
アルマニのインタビューにも出てなかったのは変だと思ったんだけど

退社したんですよね、たしか。
Wikiでみた

松野氏のこと、自分も気になる。病気だったというのは本当なの？

ところで、アルシドが出てくる最後の方のシーンで、アルシドがアーシェに
戦争が終わったらロザリアに来てください琥珀の谷に招待します
みたいに言うシーンでバルフレアが微妙な顔していたけど、あれは
バルフレアがアーシェを好きだってことなのか？

病気は嘘だと思う。たぶん糞エニとの間で色々あったんだろう。
そのあたりの事実を知りたいものだ。松野ファンとしては、彼が関わってないイウ゛ァリースもオウガも買う気ないが…

>>573
その辺りの事実は関係者しかわからん
俺は、製作の遅れに対する責任の追及などで社内での風当たりが強くなって辞めざるをえなくなったんじゃないかと予想
まあ経営サイドとの主張の食い違いとか色々言われてるけど。

そのシーンは単純に自分が目をつけた女にちょっかいかけられたのがおもしろくなかっただけだろう
誰かが言ってたが、「バルフレアは遊んでいい女といけない女はわかってる」というのに共感できた

俺はこんなときにナンパかよ！って思ってるんだと思った。
バルフレアってモテるだろうけど遊び人っぽくないし

22歳はまだやりたい盛りだろうけど…ね

バルフレア、育ちはよさそうだしな

盛りでもフランとヤッてるから問題ない。

勘違いしてるやついるが、バルフレアが女とヤりまくってるのは公式設定だぞ

松野ゲーをやった後遺症で
公式設定とか　…と公表された　の類の情報は
疑って掛かってしまうんだ。

>>581
バルフレアに関しては街の人が「バルフレアって空賊知ってる？
〜で有名なのよ。それから……この話はあなたには早いわね」と言っていたから

フランって人間年齢で何歳？

>>583
ヴァンに訊いてみろよ

バルフレアじゃあヤリチンだったのか。

ゲーム内のNPCの噂話がソースってこと？

>>586
そうだが？
バルフレアみたいな男、別に誰かが言わなくても女タラシって分かるだろJK

>>587
横レスだが、
作中のキャラクターの意見ってのは間違ってる可能性もあると思う。
もし、「それだけで」公式設定といってるなら無理があるんじゃ？

ただ、二文目は賛成するｗ
パンネロとの初対面とか女になれてる感がすごいｗ
それに、公式サイトのキャラ紹介にも、
そんなようなことはかいてあるから、
程度はどうあれ、女たらしなのは間違いないけど。

空賊って海賊とちがって清潔感あるよな

空賊＞海賊＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞山賊

12の世界の空賊が全て山賊だったら取り返しがつかないな

ふと思ったが空賊ってやっぱラピュタが初なのかなあ
86年だとゲームも流行り始めてるので
それとも何かのゲームかなあ発祥は

>>590
くぅ…山賊さそっだらバカにすっでねえ！

最速の山賊、バルフレアだったら・・・
ヴァンの夢が山賊になりたいだったら・・・

スタートレックは宇宙だしね

これがドラクエだったらヴァンの夢は山賊だった

レダスが山賊でもあまり違和感ないな。

フランが山賊だったら…

山賊ならクッサそうだなぁ。
てかグラが綺麗になるに従って「いつ風呂入ってんの？」って疑問が大きくなる。
パンネロとかムレムレだろ、あれ。
RPGだから細かいこと突っ込むなと言われればそれまでだが。

バルフレアは国賊

>>599
あー、分かる
その衣装どうやって着てんだっていう疑問も大きくなるね
アーシェの衣装とかよく見ると複雑だし

吉田氏って鎧描くときに鎧として機能するかまで考えて描くって聞いたけど
脱ぎ着は考えないのかね。まぁそんなこと言ったらファンタジーは
たいてい突っ込めてしまうけどさ

きせかえカメラで…

俺は空族王になる！！

フロっつーかムダ毛処理が気になる。
アーシェもパンネロも脇毛ボーボーかな？

ゲームにそこまでリアル持ってくるなｗ

ナイフで削るに決まってるだろ
つか外人って腋毛生えないんじゃなかったか

一体どこの情報だ・・・

フランスはそるんじゃね。ドイツはそってなかった。アメリカはまちまちかなあ。でもそってる人が大半か。
それよりアメリカ西海岸は夏のノーブラ多かった

北欧系は剃らないよ。

ラテン系も剃らないよね
当たり前だから汚いとか思わないのかも

髪の色が金髪なら脇も金髪だからなぁ。黒って汚いイメージだから剃るんじゃないの？

正直、脇毛が金だったら興奮する
絶対剃ったらいかん

良いなぁ金髪ッ子は･･･(´･ω･｀)=3

あれ？でも黒髪の白人さんはどうしてるのかなー？

アルシドの胸毛があるんだから腋毛がないのはおかしい
でもバッシュとヴァンはつるつるだった気がする
バルフレアは脱いだら結構ふっさふさな感じがする
ラーサー様はもうすぐだな

アーシェは王女だし平和な時に永久脱毛してたかもわからん
それか生えない体質

ムダ毛処理魔法「ダツモガ」をガンビットで自分に常時発動しています
アルシドはOFFにしてる

帝都にやたら株を買いたくなるガンビットを持った婦人がいたくらいだから
生活に便利なガンビットがあってもおかしくないかも。
散らかった部屋→片づけ
たまった汚れた衣類→洗濯
とかあったら羨ましい

ヴァンはともかくバッシュがつるつるなのは逆に微妙だよな。
まぁゲームで脇毛付けられてもネタにしかならんが
スラダンのゴリでさえはえてないしな

ムービーで脇毛うつらないよね。
髭とかはちゃんとあるからできないことはないだろし

体操選手とかは、摩擦で腋毛ツルツルらしいから、
バッシュは、剣振りまくりでツルツル。
…イヤスレ行きか？w

大人は腋毛OKでも子供が嫌がるんだろうな
特に十代の女の子とかは

CGで腋毛の表現は難しかったりするのかな？頭髪は結構いけてたと思うんだが

そういえばバッシュはよく身体ねじれてたな。
魔神竜に特殊攻撃くらってのけぞってねじれたまま固まってたのは面白かった

ほかのゲームの話になるがMGS2のオルガでさえ脇毛あったのに
バッシュくらい金の脇毛生えててもよかったろうに

>>618
つるつるはつるつるでまたネタにされるんだけどなｗ

10のアーロンとかよくネタにされているなw

バッシュ、元々薄い人なんじゃね？
鳥篭の時も、あれで数年分のヒゲだと思えば少ない方かも

わきげレスがこれだけ続いてもネタじゃなくみんな真剣なところが
12は愛されてんなぁとおもった

アーロンは髭ボーボーなのに腋毛無いのが妙にキモかったな。
あと最初にユウナと会うムービーで「ユウナ臭いんだろうなぁ」と。

アーロンてバッシュより年下…だよな？

バッシュ「ギャランドゥーイェア！」

>>630だが、すまん。バッシュスレと間違えて投下したｗ

知らないうちにバッシュスレ10まで伸びてたのか。
何だかんだでやっぱFF12は愛されてるな。

スレが多いから分散されてるけど、
FF12関連スレまとめるとけっこうの数の肯定レス数なんだよな。

バルフレアのスレ無いね。意外と人気無いのか？腐は食らいつきそうだが
自分はバルフレア好きじゃないけどな

腐ですが、バルフレアって線が細い感じなので好きじゃないです。
なんか口だけの男って感じ。

>>635
キモい＾＾

まーた携帯か

　　　オレのスレは６スレ目ですよ・・・
　　　　　　　　　　　＿_＿_
　　　　　　 　　　／::-:::::-::＼
　　　　　　 　 ／<●>::::<●>＼
　　　　　 　 　彡　　(_人_)　　彡　　　　　　　　　　 /＼　　／ヽ
　　　　　　　　彡彡 ｀⌒´ 彡彡　　 　　　　ヽ､　lヽ'　　 ｀ ´　　 ＼/l
　　　　　　　　　彡彡彡彡彡､_,,,　　　　　　 ヽ　｀'　　　　　　　　　/
　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|.　 |　　　　　　　　　 l
　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　.l 　|　 ／　　 レ　　　|
　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　|／　　　　 ・　　　|
　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ. 　　　　　　　・　　　.|
　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |. ／￣/〃　　・　　 　ﾚ
　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　 |　 ―/　　　　　　　　l
　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|　＿/　　　　　　　　l
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　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　|. 　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　　 ＿＿　 　　　　　　 ヽ
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　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　　　 |　 ／＼　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　 |　　　 　　　　　　　　/´
,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　┌┐┌┐　 　　 |
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. | |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ| ○　 〇

平田広明はそんなに腐には人気ないよ
だからじゃね？

線が細いのって腐の大好物かと思ってた。

自分は別に嫌いじゃないけど、バルフレアってスタッフが思ってるほど
魅力的な人物でもないしユーザーに好かれてもいない気がする

それはそうとムービーでしか出てこないジャッジ連中の暗闘を
掘り下げてほしかったな

他のキャラの過去が重すぎて、出奔つうか逐電した理由が相対的に弱くなったのも
人気出なかった理由かもなあ。
ああいう風来坊は「実はええとこのぼん」でなおかつ暗い過去背負ってるのがセオリーだが
おとんが独り言ブツブツ言うようになってジャッジにされちゃったから、では弱いかな。
実は王女のアーシェ、家族なくしたヴァンにパンネロ、監禁将軍バッシュ、だし。

確かに過去が多い。FFTはラムザが戦っているのと同時に歴史も動いていたからな。

確かアーシェの声優さんがバルフレア気に入ってたご様子
自分も一番好き。つっぱってて儚い感じがする
空賊という夢のある職業?なのになぜかリアリアストなとことかね

バルフレアの話はシドだけだし。
そんなに盛り上がらなかったし

箱をあければバルフレアのかっこよさにスタッフが酔わされていた。みたいな。
フランと並べて立たせた時の見栄えの為に身長をわざわざ変えたと知ったときは、なんじゃそりゃと思った。
そんな理由でキャラの身長決めるのって変だよ。ゲームや設定として、もっと重視すべきところがあるんじゃないの？

バルの元ジャッジって設定、カッコいいから後付けしましたって感じだよなぁ。
シドの台詞、演技が熱過ぎて何か勘違いしてるとこあるけど
バル自体には魅力感じないな。
バルが主人公だったのなら子供の頃のシドとのやり取りの回想でも入ったんだろうか。

やっぱバッシュですよねー

バルフレアも
教官「ジャッジになるまではお前はイヴァリースの全ての生命体よりも下等なクソだ、わかったかクソ！」
バル「サー！イェッサー！」
とかやってたんだろうな・・・

>>647
元ジャッジの設定は、父親がソリドール家の後釜と親友で帝国中枢部の人間だし、
息子がソリドール家の子飼いであるジャッジになるってのは自然じゃないか？
俺がシドなら確実に元老院やらではなくジャッジに斡旋するけど

素直にかっこいいと思うしそれなりに魅力も感じる自分としては
逆になぜそこまで批判するのかわからないなぁ
しかもこの肯定スレで

>>646
身長ぐらいいじってもよくね？
見栄えはかなり大事。映画でもドラマでも身長差感じさせたくないシーンとかハコ使うだろ
バルフレアがめだか師匠みたいな映り方してたらシリアス場面とかもたねぇ

オレも好きだよ、バルフレア
メインキャラ（男性）の中では一番
あのキザなとこが良い

若本のウザさ、バルのキモさも含めて俺は12好きだよ

俺はイェア！が好きだな
彼こそ公務員の鏡

>>655
公務員ｗｗｗ俺もバッシュが良いな。余計なこと喋らなくてカコイイ

>>650
バルフレアとヴェインに因縁なんかあったら
完全に主人公になってしまいますよ。

>>652
バルフレアがバッシュやジャッジ達のようなゴツキャラより背が高いのは贔屓にしか思えん
身長設定は全体のバランスを見ながらやるべき

>>658
バッシュより高いのは納得いかないな

>>649
銃に彼女の名前付けたり
隠してたジェリードーナッツが教官に見つかって怒られたり
寝てる時に皆から石鹸入り靴下でフルボッコされたりしたよ

別にバルフレア身長高くてもいいと思うんだが
キムタクみたいに共演する女優をキムタクの身長に合わせるより
キムタクの身長高くしたほうが手っ取り早くていいと思うんだよね

それならバッシュやジャッジのような他のゴッツイ系キャラも背を高くするべきだろう。
主人公でも無いのに。こだわりの方向が気持ち悪い。

バッシュよりデカいのは違和感あるけど別にそこまで気にすることじゃないだろｗ
しかもスタッフのお気に入りはバルフレアじゃなくてアルシドでしょ

フランは年上だしウサ耳だしハイヒールだし、バルフレア低くてええやん

ヴァン：チンピラ
パンネロ：スケ
アーシェ：皇女
バルフレア：元ポリ今泥棒
フラン：ふーじこちゃーん
バッシュ：元公務員のニート

むうう・・・・

スケってお前ｗ
ガールフレンドとでも言ってくれ

フランは不二子ちゃんと次元を足してゴエモンで割ったようなキャラだな

誰かが言ってたが、アーシェ＝クラリスはなるほどと思った

まぁ抱っこをせがんだ小さな殿下時代は確かにそんな面影もあったろうねえ

ゴツキャラ＝背が高い
とか言っちゃう頭固い奴はウォースラに土下座ね

バルフレアはファザコンぽい所が好きだなーｗ

シドに憧れて親父みたいになるって夢見てたから
ジャッジにされる事も嫌がったのかなって妄想。


そういやバルフレアは二刀流の心得もあるのかな？
そゆこと習う前に逃げ出したのか。

ジャッジってあのラーサーのお付きとかレックスになぎ倒されてるようなああいう奴らのことでしょ？

背が高くて良いのは、目立って何ぼの商売だけ
警察関係、軍関係、諜報関係では、高い背は逆に、仕事に支障をきたす
命取りにも成りかねんから、並み程度にあればそれでいい
バッシュの身長設定は、その意味でも納得できる

まあなんだ、とりあえずパンネロはエンディングの時のほうが髪型も似合ってて可愛いということだけ言っておこう

>>667
フランはふじこちゃんよりアーマロイドレディのほうが近いぜ
バルフレアとの関係性然り

ラストのパンネロ可愛いけど、なんかアラジンっぽいパンネロだけイメチェンってのもへんだ
RWでみんなもイメチェンさせればよかったのに

RWのパンネロ可愛くなくね？ガッカリした

バッシュも髪切ってたよ

RWは忘れたけど、TA2のパンネロはかわいかった気がするぞ
ついでにヴァンがシャツ着てるし
今更ながらインタ買ったけど、ジョブ迷うな〜
四倍速いいわ〜
フランの声は？だが

フランの声可愛くなり過ぎだよな。
しゃべり方やイントネーションにヒュムとの違いが出てて良いんだけど。

あと4倍速はヘタすると酔う。
2倍、3倍、4倍を選べたらよかった。

フランの歳聞いてパーティメンバー全員にバッシングされるヴァンがなんか好きだｗ

このゲームって6人揃ってる場面がすごく多いよね
なんか起きた時とかちゃんとそれぞれの表情拾ってるのが
仲間の空気を伝えてとってもいい
ヴァンが空気なんじゃなく
6人の描写のバランスがいいんじゃないかと思う
一回見たムービー再生できたらよかった

ムービー再生は欲しかったねえ

>>フランは不二子ちゃんと次元を足してゴエモンで割ったようなキャラだな
同意。
不二子のセクシーさ
次元の何故か付き合いの良いところ
ゴエモンのミステリアス、無口さ（何を考えてるのかつかめない）

ついでにチューバッカの背の高さと髪の感じも似てるので、見てみてほしい。
ウーキー族の里の雰囲気もヴィエラの里の雰囲気と似ている。

あと不二子の気が強くて目的の為なら何が何でも！という点と、ルパン達を振り回す点はフランよりもアーシェに近い気がする。

>>683
無闇に仲間アピールしないとこもいい

欲を言えば(システム面だけど)戦闘に６人全員出したかったな
戦術、戦略ともに幅が出たと思うんだが

その辺はハードの限界があるからな。
アルマニの開発者インタビューとか読んでると
PS2のメモリ内に各種データを収めるために凄い苦労したらしいのが伺える。

FF12のなにが良いってモンスターに力注いでるとこが良いよ
挑むときと倒したときのムービーとかチョロッと入れてくれてて凄い嬉しい

ボスの登場シーン見るたびベイグラだ！って思ったよｗ

センスいいよなー

｢ついにお姫様の野望を達成したぞー」
スクエニ｢えらいっ」
・
・
・
・
スクエニ｢こんなげーむにまじになっちゃてどうするの」
完

今インタやってたんだけどビュエルバでバルが
「だったらその間に風呂でも借りるさ」って言ってるんだね。
やっぱ風呂は入ってるのか。
んで実際はずっと同じ服装なわけじゃなくてポンチョやら何やらを着まわしてるんだな。

バルも殿下もいいとこ出だから、不潔なの苦手だろうな

バルのキレイ好きは、ボスを倒したあとの勝利のポーズで何パターンもあるじゃんか

ダウンタウンには風呂なさそうだな

旅の途中では川や湖で沐浴ﾊｱﾊｱ…

ｳｯ…

興味深げにフランのしっぽをモフモフする殿下とパンネロ

あーマジでバッガモナンが仲間になれば良かったな。
あの回転のこぎりみたいな専用武器がイカす。

>>699
つレヴァナント

ジャッジファイブにレダスにウォースラにラーサーと、
専用武器はどれもイカスなぁ
二刀使いたいよママン
トライアルクリアでキャラモデル変更とかやってくれりゃよかったのに

携帯機はやる気しないな
首痛くなるし。
腰すえて大画面でじっくりやりたい。

バッガモナンって、
ラーサーが初めて味方になった、洞窟のところ以降でないの？
倒すとなにか違う展開があるのか？

ネタバレだけど、モブ討伐で出てくる
ルースで倒しても特に展開が変わるとかは無い

>>704
レストン！
ああ、モブででるのか！
五回ぐらい連続で同じ奴にぼこられて以降、
モブ全然やってなかったわｗ

今日本屋に行ったらFF12のコミックが出てて一瞬驚いた
そういや出てたよね
1巻の表紙がヴァンじゃなくてアーシェだったなぁ

そういえばあったねそんなもの
まだ続いてるのか？

>706
内容はどんなかんじなんだろ？
（真面目に）バッシュファンなんだけど、バッシュの扱いはどうなんだろうか…
誰か読んだ方いませんか？

一巻はデモン図ウォールのところへんから始まって・・・なんだっけ車輪のアレクサンダーみたいな、アーシェと旦那の出会いのエピソードだったよ

>>707
書店には2巻まで置いてあった
おそらくまだ続いてるんじゃないかな
>>708
立ち読みはできなかったから分からんが
バッシュは主要人物だしコミックでもそれなりに
活躍するんじゃないかとｵﾓ表紙の絵柄は原作重視な感じで特に抵抗なく受け付けられたから
興味があれば買ってみればよい
俺も買ってみようかな

１話で既に皆仲がいい(アーシェのバッシュへの不信も無い)

まぁ709も言ってる通りいきなり始まるわけだから
その辺の確執は未プレイの人にも判りやすいよう整理しちゃったんだろうけど

新人だから未熟な部分も多いけどゲーム原作物としては良作の部類だとは思う。

２巻で回想的な感じ（だったかどうかウロ覚えだけど）で、
ｵｲﾖの王宮忍び込みイベあるけど、その辺のイベントの展開がゲームとは違う。
漫画版だとヴェインに見つかる→命乞いすれば助けてやらんでもないよ→ダルマスカの誇りの(ry 命乞いﾔﾀﾞﾔﾀﾞｵｲﾖ
みたいな展開だったとｵﾓ

あとサイフすられたジャッジのおっさんの地味な出番とか、
エアバイク乗るフランの尻あたりが見物。
ﾊﾞｯｽは目立った見せ場とかはまだない。

そんな感じかな。長文ｽﾏｿ

まああれだ、脳内補完に限るわな

>>701
ベルガの馬型の剣が好きだった
そういえばザルガバー(ryの武器ってなんなんだ？

俺はギースの扇みたいな形の武器が好きだ

>>708
バッシュの眉毛が薄いよ。ウォースラが怖い（顔）
ヴァンの存在感が少し増してるがパンネロは空気のまま。
一巻の感想。

やべえ
ジャッジの名前言われても誰が誰だか

漫画はゲーム内で描写不足だったアーシェとラスラの話があって良かったな

あー、ラスラだ、思い出した＞聖王アレクサンダーっぽい人

>>717
ジャッジ・ゼクトがわからないだと
ハゲてしまえ

漫画って何だ!?

>>721
ガンガン

装備によって外見変わると良いかもと思ったけど、
CGムービー中にデフォルトの服装に変わるのも変だし
そういうのはほんとのネトゲに任せとけばいいなという結論に至った。

話何度も戻して悪いけど、
漫画は読んだらさらにヴァンに愛しさがわく。


アホさ７割り増し

そういえば都市ごとの特産品っつーか、
そこでしか売ってないその地方独特の装備みたいなのがあればよかったな。

重要魔法アスピルは
定期便飛空艇の空のおみやげ限定だよ。

アスピル結局使わなかったな

それにしてもインタ2000円で売ってたが買おうか悩んでる
無印アイテムコンプはしてないけどアンブロシアまではやりこんだからもう一回やるかどうかで揺れてるよ
どうしようかなあ

アスピルがまさか味方に使うものだとは。
てか無印やり込んだ後インタやってるけどヴァンが空気には思えん。
ガリフでのイベント良いな。

ヴァンは誰とでも友達になれそうな感じがとてもいいと思う

>>727
無印のラストのせいでバルフレアが印象的だけど
じつは主人公らしく？ヴァンも結構イベントに顏だしてるよな
インタやったら空気とは思えなくなった
ラストもあっさりしてたし

飛空挺なんだからアスピルじゃなくてエアロガでも売れば良いのに…
ヴァンが半裸で雪道歩いてるのはまあ良いとしてｗ
イマイチ地域の特質とか薄いんだよなー

地域といえば、ビュエルバ大好き。空中都市ってのにワクワクする。
ビュエルバ魂ってどれぐらいキツいんだろうな…

ｽﾋﾟﾘﾀｽくらい？名前的にも

なんでこのゲームこんなにセリフ回しが良いんだろう。
この点はＦＦシリーズの中でも飛びぬけてる。

松野が抜けなければ更にセリフ回しがよくなってただろうな。

松野が抜ける前ってゲームシステムも今と違うものだったのか？

ゲームの基本システムはそのまま
シナリオも変更なし

変える理由がないしな
2003年度が納期で、松野がクビになったのが2005年だし
普通なら納期を守れないだけでも首が飛ぶところを、2年も猶予をもらって
それでもまだ出せないようじゃ仕方のない処分だ

そういう事情があるのに誰が好き好んで内容を変えるかって話だ
そんな面倒で時間のかかることを、松野が抜けた後の1年でやれたらある意味すごい

つうかベイグラを見てもわかるとおり、
松野はこういうシームレス戦闘好きなんだろ

>>733
俺は渡辺の功績がデカいと思ってる
人間が普段言うであろう言葉を選ぶという作業が得意なのか知らんが、
リアリティのあるセリフ書かせたら頭一つ抜けてると思う

森の声だとか架空のことに関しても厨臭くならずカッコいい、燃えるセリフが多いわ。
そのおかげもあって個々のイベントが凄く良いモノになってる。

>>739
ヴェインの演説はインパクトあったもんな

仲間やイベントだけじゃなくて街の人達との会話が久しぶりに楽しいゲームだったな
それに加えて亜人好きだから人間以外ともしゃべれるってだけで楽しい
フランを先頭にしてフィールドにいるヴィエラと話すとセリフが違うとか
そういう細かいお遊びが好き

ずっとトマジにトマトの討伐報告忘れてたから
ブルオミシェイスについた頃に行ったら
「報告が遅いぞ！お前らの口から聞きたかったが情報が入ってきた」とか言われた。
あとガリフでラーサー仲間にした後ガリフに戻ったら
ラーサーの護衛のジャッジ何たらがいてアイテムもらえた。
まだまだ知らないこと多いんだろうなぁと思ったよ。

あと進入できない部分でもちゃんと人が動いてるのが良い。
飛空挺ターミナルの奥にジャッジが大勢いるのは何なんだろ。

確か松野は全部仕切りたかったんじゃなかったっけ？だから焼きが回ったんじゃ？
渡辺と言えばデュープリが浮かぶ。あれは良かった。

>>742
スゲー

安売りしてたけど神ゲーじゃんこれ

憶測で物を言うのは、どうかと思う

本当の神ゲーは安売りされるものなのだ

アンサガとかＢＯＦ５とか

BOFって…バンドオブファイターズだっけ？

1200円で売ってたから期待せずに買ってみたけど、凄く面白かった。
今までで一番やり込んだ…。

>>735
結構違ってた

電プレのインタビューで伊藤が、12のバトルシステムを作るにはあれだけの開発時間が必要だった
って言ってるから、試行錯誤の連続だったんだろうな。

なんか…ヴァンってシークにモテるよな…ｗ

モブ依頼の盗賊とか新人ジョヴィとか

そりゃ最強のモブハンターな訳だし

そう考えるとヴァンすごいな

レヴァナントやったら、ヴァンはなんて魅力的なんだと思ったｗ

いやあの上向き鼻がシークには最高なんだろう
おそらくヴァンはシーク族に極めて近いヒュムなんだよ

確かヴィエラにも惚れられてたな
んでヴィエラがパンネロに凄い睨まれてた

ムービーオイヨが本当の顔なんだから、結構イケメソだろ。

吉田の描いたヴァンとプリレンダムービーのヴァンは顔が全然違う

ヴァンて、顔が薄汚れてるよね。
ムービー見るたびきたねえなあ、鼻水かなぁって思ってたよ。
よく鼻こすってるってイメージあるし…。

>>758
鼻こするのは式田のクセ。モーションもやったらしいからな。

はぴふるではそんなことしてないよ？

>>760
アルティマニアオメガのインタビューがソース

ダウンタウンに住んでて風呂もロクに入ってないんだろう
リアルでいいじゃない

顔もだけど胸筋〜腹筋に変な影ができる時あるよね

何にしても異種族モテは中身が魅力的だからだと思う

バルフレアも
ヴィエラのフラン、モーグリのノノ、ハンガのバッカナモン
…と人材は豊富でっせｗ

実はバルの本命はノノ
でも報われない

こんだけ能動的に遊べば遊ぶほど面白いRPGは無いな。
ライセンス極めないで何かに尖ったキャラを作る、ランセンス取らない縛りしたり
ガンビットだって戦うと回復で十分だなんて言わずに
色々組み替えていくのが楽しい。
ガリフ前、王宮前なんてやりこみ方があるのはこのゲームくらいだ。
いろんな楽しみ方があるのが素晴らしい。

ノノを仲間にしたかった。フランかノノを選べるとかどうだろう？
フランだとエルト里ルート、ノノ選ぶとモーグリの里ルートの分岐がある。

さすがにそこまで戦闘に長けてるモーグリ族っていないと思うんだよな
もしパーティーに組ませたとしても最弱なステータスにしてほしい

力をぐっと低目にしてスピード・活力高めでおｋ。
キャラに特徴があった方がもりあがる。

踊り子に向いてる、とか
詩人に向いてる、とか
銃器の扱いに長けてる、とか
ガンダムに乗ってる、とか

いろいろあっても良いと思うんだ＞モーグリ

>>770
メンバー唯一の浮遊タイプになれそうだな。
ワイバーンとかコウモリ系じゃないと攻撃出来なそうで良い
死ぬ時はクポと言って落ちる。蘇生すると立ち上がったあと再び浮く。
問題は声をどうするかだな。ミゲロさんやバッガモナンは声あったけど
モーグリに声当てるのは前代未聞

６にいるじゃん？モーグリ

>>772
FFTAでもな

てかなんですべての種族が同じ言語を話してるんだろ。
独自の文化を守るウサミミ族くらい異言語喋ったほうが自然じゃないかな。

後半以降、里から出てくヴィエラが目立つけどヨーテが内心
心を痛めてないか心配になった

>>771
FFTAのラジオドラマではモーグリしゃべりまくってるぜ

つかラジオドラマなんてあったのかｗ

モーグリの都では機械の鎧「ウォーカー」に乗ったモーグリの騎士が大勢活躍しているらしい
仲間に出来たら面白そうだよな

>>776
そうだったｗ俺ラジオドラマのCD持ってるのにｗｗｗ

>>778
FFTA2オススメ

>>767
シナリオ分岐とかあったら２週目がやりがいあるけど
２チャンでは派閥が出来て、違いにフランとノノ叩きあってそうだｗ

>>771
敵ばっか浮遊タイプがいてズルイ…と思ってたので
そんなモーグリ仲間は是非欲しい。


だがノノは正妻なので家（飛空挺）を守ってお留守番なのだろう…ｗ

シナリオ分岐。
フランの場合は古代の知識で仲間にヒントを与えていたけど、
ノノの場合は便利道具を発明してヒントを見つけ仲間を助ける。

やって欲しかったな。シナリオ分岐。

フランには悪いけど
オレ　ノノ一択

ちょっと前からインタ版を始めて、今バーフォンハイムなんだけど面白いな、これ

「主人公空気」「主役はバルフレア」って聞いてたので、ヴァンの影薄いのかと思ってたら
一番成長してるのはヴァンな気がする
（まぁ、もともとの精神年齢が一番幼い所為かもしれないがw）

もし5でバッツがクリスタルの加護を受けず、それでいて政治色をぐんと強めたらこんなかんじになるんじゃないか？

同意。
パーティにリアクション大きくて愛嬌ある奴が一人欲しかったから。クールな奴ばかりでちょっと淋しかったんだよ。
逆にパーティメンバーが騒がしい奴ばかりなら、フランを選ぶんだけどね。

>>783に対しての同意。
連投スマン

つパンネロ

まぁヴァンネロのお陰で暗いだけの話に華みたいなモンが出来たというか…
あとヴァンが居なければモブとかもやれなそうだよなｗ
余談だかRWのヴァンは良かったな。パンネロは微妙だったが

TA2のパンネロは可愛いぞ
ヴァンも男前だしな

>>789
ｍｊｄ？じゃあやろうかな

パーティがフラン以外ヒュムだったのがちょっと残念だったな。
あと３人パーティなのが。

今FFTA2の公式サイト見てきたけどマップとか流用してんじゃね？ってくらいTOまんまだな。

俺の知ってるFFT(PS1だったかな？)はもっとざっくりしてたんだけど…。
まあイヴァリースってとこにそそられたからやってはみたい。

な。バンガとモーグリとンモウ動かしたかったよな

連レスまん

>>792
FFTAもやった方が良いぞ。12の元ネタ分かるし

一番使いたかったのはガリフかな。
FF12以外のイヴァリースでは存在しないし。

>792
T.O以降は箱庭マップ＆チビキャラで戦場を見せるタイプのSRPGは
殆どのタイトルでああいった画面構成がテンプレ化してるからね〜。
FFTもマップを2Dじゃなくてポリゴンで作って回転等のカメラワークが出来るようにしたり
段差に斜面の要素が入ってるけど基本的な画面構成は同じだよ。

それはそれとしてFFTAは旧クエスト系の人達が開発に参加してるらしいから
ドットキャラとかに開発者の癖としてT.Oの影が感じられるのは当然かもね。

ちょーっとおおおおぉぉぉ、レダスよりバッシュの方が年上ってありえん！！

>>794
神獣とかでしょ？アルテマでザルエラとかの話聞いてベイグラも興味あるなー。全然知らんけど＞ベイグラ

>>796
俺が思ったのはマップの絵、特に屋内とかホントTOそのまんま持ってきたくらいにそっくりな気がした。
見たことあるだけだけどサモンナイトとか初代FFT、ディスガイアとかやっぱそれなりに違うじゃん？
スクエニがクエストを吸収？しちゃったなら問題はないのかもしれんけど。

FFもTOも大好きだし別に全然構わんけどね。

↑訂正
サイトのムービーで見ただけで粗いから実際どうなのかは知らないけどね

FFTと違ってTAやTA2はTOと同じHERMITエンジン使ってるしそりゃ似たようなもんにもなる

>>798
神獣だけじゃなくて、クランとかクランのメンバーもそう。ノノもTAから
地名もTAからのがある。12はTよりTAに近いと思う

TAが１２を参考にしてる、という設定じゃなかったっけ。

参考というか開発時期とスタッフがかぶってて同じような世界観、固有名詞を登場させたみたいだな。

オウガシリーズみたいな明確な関連性はないみたいだけど妄想して遊べってことか。

詳しいとこ言うとネタバレになるんじゃ？

世界観・BGM・システム最高なのに
何でこんなに叩かれてるのこのゲーム

たぶん、ヴァンとパンネロがチューしなかったからだよ。

殿下とフランが脱がなかったからだよ

世界崩壊とか実は主人公が…的な流れじゃなかったからでしょ
ライトノベルから伝記になった感じ

FFにわかファンは主人公パーティ全員が幼馴染じゃないと納得しないんだよきっと

ラブワゴンFFが大好きな変態どもが発売当時目の敵にしてたからだよ

元々、ＦＦやＤＱよりディアブロやルナドン３が好きだったのもあるけど
このシステムを体感したら二度とランダムエンカウントには戻れんなあ
イライラする

各地に入るたびに挿入されるイベントが良かった。
今までのFFにはそういうのなかったし、パーティが旅するときの雰囲気が良く分かる。
ヴァンネロが騒いでてオッサン達は後ろから微笑ましく時には疎ましく思いながら
着いていく感じなんだろうな。
バッシュフランアーシェは無駄な会話あまりしそうにないが雰囲気は悪そうではない。

なんだかんだで歴代FFの中で一番ほほえましい感じがしたパーティだった
一番会話が少なかったのに何故？と考えたとき


僕の頭の中にはいつもあのアホっぽい少年の姿が浮かぶのです

　　　　　　　.,,､��-─‐-､
　　　　 ,r'⌒γ⌒ヾﾐ　　｀`ヽ､
　　　　/彳彡(((ミ､＼＼ﾐ＼ヾ＼
　　 彳l/``"""´´＼＼ミヾ＼:ヾゝ
□■□□□■□□□■□□□■　　　　アホっぽい？
□■□□□□■□□■■■□□　　　　じゃあ、オレじゃ ないな！
　　从。::::＼＿＿_／　:::川i∂）从　　　　
　　　.人　　 ＼／　　　::ﾉﾘｫイｮ.　　　　　
　　　　..＼＿。＿＿＿,イ
　　　　　　イΠ|｀　　|Π弋

>>811
ランダムエンカウントだとモンスターが無関係な世界に
唐突に湧いたような感じなんだが、
このゲームだとモンスターは風景の中の一部なんだなぁ、と
西ダルマスカ砂漠でウルフが尻尾を揺らしながら歩くのをぼんやり見つつ思う

>>813
ムセテンナヨ！

>>812
ヴァンネロとバッシュの帝都のイベントは好きだったなー
何度も見れるシアター欲しかった

>>817
おのぼりさん のヤツか。パンネロ可愛いよな（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

殿下が好きすぎる


ここにはあまり同志がいなさそうなのでこっそりもらっていきますね

ムービー鑑賞のために、２周目は細かくセーブデータ分けて
おのぼりさん見たい放題な俺は勝ち組。

ただし、隙間風のナントカって貧困世帯のあの辺がちょっと距離があるのがつらいな。

ここはヴァン好き者が多いからな。
王女にお前と言ったり、兎人間に歳を聞く偉業を果たしたのはヴァンだけ。

>>819
ED殿下は渡さんぞ！

>>820
イベントシーン、プリレンダ・リアルタイムレンダ全部DVD化した俺が勝ち組！
モーションメニューやら字幕やらも弄って気持ち悪いぜ俺

モブやアイテム収集がどうしてもラスボス直前に偏ってしまうのが辛かった。
後半の波が弱いのは確かだとは思う。
他は良かった。

>>823
ボス撃破時の「Congratulations!」で
各キャラが武器ごとにとる様々な動作とかも？

全パターン見た人いる、よな？ここならw

10クリアしたが糞ゲーだった。
俺の場合発売日に買わないとダメみたいだ。ノリが違う。
7、8、9はまずまず良かった。

>>1の内容ちょっと増やそか

『FINALFANTASY　XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆\8,990円(税込)

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

『FINALFANTASY　XII REVENANT WINGS』
◆2007年4月26日(木)発売
◆\5,040円(税込)
◆\20,800円(税込)スカイパイレーツエディション(DS本体同梱)

◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm

◆前スレ
俺は好きだよFF12 PART5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204300471/

◆関連スレ
■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0559■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206607762/
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.44【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204101816/
【FF12】ﾚｳﾞｧﾅﾝﾄ・ｳｲﾝｸﾞ26【XIIRW】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187595239/

※他作品を貶すのはやめましょう。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

>>827
■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0559■とは別のﾏﾀｰﾘスレだから
別に要らねぇんじゃねえかな
まあ「sage推奨」位は書いといた方がいいか

教えてほしいんだけど
ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰが おのぼりさんのところで
ムービーがOPとかEDで
ﾘｱﾙﾀｲﾑﾑｰﾋﾞｰが フィールド歩いてたりする時の顔ってことでおk？

またりスレだからこそ他作品貶しない方がいいんじゃないのかな

いんや。
OPやEDとかがプリレンダムービーで
おのぼりさんとかムセテンナヨ！とかのシーンがリアルタイム（？）ムービー。

プリレンダってのは完全にゲームと別作成で作ってて
明らかに質感とか緻密さがゲームと違ってるムービーで
リアルタイム（この名称が正しいかは自信ない）ってのは
ゲーム部分で使ってるモデルを使用して作ってるムービーシーン。

リアルタイムムービーは毎回ゲーム機内で演算して
表示してるから、髪のなびき方や、布の動き、唾の形状とか
毎回微妙に違うらしいよ。

ウソかホントか確かめたこと無いからわからないけど。

>>832
ありがとう。いまいちよくわかんなかったんだよな そこらへん
ちなみにﾘｱﾙﾀｲﾑﾑｰﾋﾞｰの顔の方が好き。
なんかこっちの方がリアルに見える。

プリレンダムービーは皆が美形過ぎて同じ顔に見えなくもないな

13がランダムエンカウントなら多分買わないな。
綺麗な風景をここまで作りこんでるかと眺めつつ自由に敵と戦いつつってのが楽しい。
敵一体なら処理できるが二、三体の群れに襲われると負けるってくらいが緊張感保てて良いわ。

戦闘に爽快感ないっていうが、
ガンビットを自分なりに組んで思い描いた通りに敵を撃破できたときに爽快感を得ることができるよな。
そりゃレベル上げすぎたり強い武器とればどんなRPGも物理攻撃と回復だけで事足りるっつーの。
レベル低かったり装備弱かったり不自由な状況で戦うのが良いんじゃないか。
まぁレベル上げまくってモンスター乱獲するのが好きな人もいるだろうが。

レベル上げまくって最強装備でガチガチに固めて一方的にフルボッコが大好きですが何か問題でも？

俺もフルボッコ派

ライトユーザーの不満は、一応の準備と力押しの作戦で事足りてたＦＦが、
ある程度入念な準備と細かな作戦が必要なゲームになってた事、
そのことに気付かず、また、その情報が分かりやすく得られなかった事、
この２点が大きいと思うが。
色々なゲームに慣れてるユーザーは適応できる、又はシュミレーションＲＰＧ好きならすぐ分かるんだが
ＦＦやドラクエしかしてない人には、前情報が足りなかったかも知れないな

>>840
そこはあるかもな、ヌルゲーマーには結構厳しい部分もあったし
まぁ河津の名前を見た時点である程度予想はできたがｗ

知り合いの中には戦闘が好きじゃないって人が結構いるなー
ランダムエンカウントじゃないからってだけで食わず嫌いしてる人もいる

リーダーだけアクションにすれば面白いかもとは思う。
他のキャラはガンビットで勝手に動くけどリーダーはボタン連打

アクションなんていらねえな。それこそKHかよって叩かれる。
ボタン連打したくてFFやるわけじゃないしね。

>>840
なるほど確かにそうだよなぁ
オレもライトユーザー層に片足突っ込んでるヌルゲーマーだけど、
コツコツ作業とか謎解きとか全貌の見えない隠しイベントの為にとにかく走り回るとか
そういう系が苦じゃないから、要領のいいガンビットやライセンスや交易品やミストナック等々も
わからんならわからんなりに試行錯誤して進められて12は初回から楽しめたけどな。

エンカウント→遭遇するまで何が出るのか解らないドキドキ
12→獲物を発見してから狙い定めるまでのワクワク

どちらが好きかは人それぞれだと思う
でも12した後は今更エンカウントはだるそうだな･･･慣れるまでだけど

本編だけなら強いボスはいなかったと思うが。
モブは強すぎだけど普通にストーリー進めるだけなら
ライトユーザーでもゲームオーバーにならなかったと思う

4以降は11以外全部やったけど戦闘システムのクオリティ、面白さでは個人的にぶっちぎり1位だた＜12

俺的には
12＞7＞8＞10-2＞5＞10＞6＞4
て感じ。
9はよく覚えてない

6>12>5>4>9>10>7>8>10-2
7,8,10-2はクリアすらしてない

>>846
装備関係のほうがガンビットよりでかいから装備をあまり買わない人はつまずくこと多かったと思う。
おれRPGは基本店で装備を買うのを控えるタイプだったからリヴァイア、ドラクロアみたいな一回入ると買い物できなくなる場所で結構詰まった。
雑魚にすら勝てなかったし。
ガンビットでどうにかできないことも多いし。

低レベルで頭を使った緊張感溢れる戦闘も、高レベルでザクザク敵を斬っていく爽快感も味わえるこの戦闘のマイナス面って
魔法が地味なのと詠唱が重なるとキャラが止まるってことくらい。
どちらもハードの性能的に仕方ないことだし。

詠唱停止は魔法ランクの設定で何とか
ゲームシステム(まぁ仕様なんだが)として落とし込んだ感じがする。

相手が高ランクの魔法使ってこちらが頻繁に止められるなら
殴りメインで戦うとか回復を早めに入力するようにするみたいな。

確かに後半は魔法の出番が少ないな

バニシュとか何のために入れたんだ？

一応敵がこちらを認知する範囲は狭まるらしいけど
ヤズマットに開幕気付かれず移動するくらいしか聞かないな

キュクレインにかけるため＞バニシュ

使用価値のない魔法が多すぎたな
どの敵も攻撃パターンが同じだから余計にww

１１>３（ＦＣ版限定。敵が3匹しか出ないＤＳは×）>５>１２>７>６>９>その他

２からやってるけどやっぱり新しいほど好きだな。
FFに関しては同時代のゲームの中ではかなり作りこんであるし。
ビジュアルは当然ストーリーも勧善懲悪からより複雑になって年をとった従来のファンも楽しめるようになってるのが好感が持てる。
少なくともハードが変わったらもう昔のはやれない。

全部好きー

寄り道楽しい

>>854
キュクレインにバニシュかけるとどうなるの？

ホラーになる

帝都の下の区画にいる帰れない商人にウジの沸いた肉を大量に売り付ける主人公一味…

>>862
ウジのわいた肉、ただれた死肉、死虫、とてもくさい液etc...
考えてみりゃ確かにひどいよな。

帝都のグルメ愛好家に渡ってると思って安心しな

商人が買うってことはどこかで需要があるってことだから気にするな。

食べる以外の使い道がきっとあるんだよ
革なめしに使うとか、汁を染料にするとかそういう

し…汁…((((ﾟдﾟ;)))

おたからと言えば骨くずだな〜。骨くず長者になれるくらい売った。
でも骨くずのヘルプで「一部の国？では使用を禁止されてる」みたいに書いてあるのを読んで
ちょっと微妙な気分になった。

12買ってから1年半立つけど今日やっとクリアしたぜ

ヴェインとシドとヴェーネスの話がもうちょっと見てみたかった

ニコニコにFF12の音楽をエレクトーンで弾いてる人がいた。
http://www.nicovideo.jp/mylist/3894886

とても良かった。おすすめは

いろいろ向上（のはず）ファイナルファンタジーXII「剣の一閃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1782811

>>389
なんかと間違ったのか、フランって300歳くらいだと思ってた。

バッシュ族の交配は「ｲｪｱ！」で求婚成立
ヴァン神族は飛び降りると交配成立します

今日初めてエンディング観たので記念カキコ…
しかし既にヴァンのレベル90だおｗ
ついサブイベントとアイテム集めに夢中になってしまった結果

あるある

ラスダン短いって言われてるけどどう考えても
スタッフは大灯台がラスダンのつもりで作ってるよなｗ

大灯台はクリスタルタワーぽかったね
バハムートはあの状況で悠長に探索できないし、
テレポクリスタルも置けないから

大東大でヒィヒィになってたオレは、確かに拍子抜けしたものの
バハムートがさらなるダンジョンじゃなくて心底ホッとしたよ
限りある時間で早くED見たかったからさ

おお、やっぱ同じ事感じてた人いるんだな

「あのクリスタルタワーが、セーブポイント追加で帰ってきた！」みたいなｗ

最後のボスまで大灯台の方が強いのはどうかと思ったけど
インタだとシド弱体化で不滅なるものが強化されたらしいね

俺はシドより不滅なるものの方が強いと感じたが、レベルの問題かな

悪役も悪い人じゃなくて、信念に従っただけなんだと思ったら泣けて
寄り道しすぎてレベル差かなりあって、苦労はしなかったんだが、精神的に来てたなー
戦闘に関してだけなら、モブ狩ってる方が手応えあって楽しい
でも、こういう、信念の塊みたいな人がごろごろ出てくる政治劇は大好きだ

大灯台の１〜５０FまでのBGMで最後までやって欲しかったな
あと逆流する滝はイベント終了後になくなってしまうのは寂しすぎる

みんなだるいっていうけどあの大灯台はダンジョンとしては最上級のクオリティだと思うんだ

個人的にシドの話をもう少し見たかったわ

すまん、ageってしまった

RWでほんの少しだけアーシェとバルフリャーのシーンあったな

カットされたらしい、幼ファムランと若シドのイベントが見てみたかったなー。
没イベント、かなりありそうだよな

レベル上げすぎてヴェインとの戦闘がタコ殴りで終わってしまったので
確認出来なかったのだが、あの時点でゲストで仲間になったラーサーって
まだハイポーション使って回復してくれんの？

>>885
あれはアザーメンバーだよ
確か3回限りでエクスポーションつかってくれた気がするな

>>883
バルに嫉妬させるようなことを言って、デートの誘いを引き出すあたり、殿下は立派になったなと思った

とにかく物凄いボリューム。やりこみ要素なんかを意識せずにプレイしていても軽く100時間以上は超えてしまう程。

賛否両論の戦闘システムだけど、僕はこれでいいと思う。
広大な世界を表現する為のあのだだっ広いマップで、もし戦闘が従来のエンカウント制だったらウザくて仕方ないハズ。

超大作を最後まで飽きずに続けやすいよう、緻密な計算の下に新しい概念やシステムなどの様々な要素が結実し、一つの長い物語をうまく纏めあげているのだと感じた。

>>880
俺もそう思うよ。
リドルありのダンジョン自体は10の方が豊富だけど大灯台に限っては音楽、雰囲気、ボリュームトックラだとおも。

>>884
つパンネロのダンスシーン

KYな殿下の心をほぐすのがヴァンの本来の役割だったらしいね

それが何故かアルティマニアΩでは、ヴァンの声優がフランの声優の心をほぐすことになっていたのに和んだ。

>>862
なんの。自分なんか飛空艇内のショップで無理矢理売り払ったぞ

二度とその飛空艇を見た者はいないという…

その前にウジの沸いた肉を大量に持ち歩く事に疑問を持てよｗ

ストーリーやキャラクター、システム作り込みの鬼の監督やスタッフが降板してなけりゃ間違いなくＲＰＧ史上最高の神ゲーになれた。
最初の１０時間にはバリバリ予感漂ってたもんな。

そうでもない

序盤のイベントの多さと比べての中盤以降の少なさは
ゲーム導入部分をつくり込んだあたりで、体力切れか時間切れになってしまった説を挙げてみる

導入部分のイベントの方が多いのは掴みという観点から極自然
そのペースで中盤以降もイベント挿入すると逆にウザくなるだけ
その頃になるとゲームに慣れてシステムを楽しんでるころでもあるからな

メインストーリー終わって、さあやり込むぞと思い攻略サイトをいくつか覗いたけど
モブやら召還獣やら交易やらサブイベやら最強の矛やら、めちゃくちゃめんどくさそうだな。
説明読んでるだけで目眩がしてきた。

やりたい所だけやればいいよ。
つまみ食いプレイが気楽でいい。

そうだね。
でもフルコンプするのにどんだけ時間かかるんだろう・・・
死にたくなってきた・・・

いつかは死ぬから今は我慢しろ

>>902
俺はアルマニフル活用して、装備品コンプ(モブ、召喚獣含む)がぴったし100時間くらいだった。
おたから、交易、アンプロパン手シオン？目指すなら最短でも150、ハントカタログいれたら200時間くらいはかかりそうだ。

アンブロシア〜は100時間で達成したけどトロは釣りがだるすぎてやらなかったな

色々やり込んでたら200時間越えてた
インタは160時間
12だけで500時間くらいやってるかもしれない。いや、もっとかな
うん、暇人な俺だからできる芸当だ

作中では、ヴァン登場からヴェインの死までどのくらいの時間が経過してるの？

>>906
俺は500時間以上だけど、また最初からやってるなw
12ｰ2出せよ。
モブやレアモン、レアアイテム倍くらいにして。

>>907　1ヶ月ちょっとか？分からんね

シドとヴェインとジャッジとウォースラあたりの回想というか、イベントをもっと見たかったな。
なんか帝国影薄い感じがするし

無印とインタどっちが好き？

>>910
無印のボイスも捨てがたいがインタのジョブシステムとかがいい感じなのでインタ

今更ながらアンブロの条件って何なんでしょうか？

>>912
「空賊の隠れ家」コンプリート
クランポイントにも規定があるけど、その位になると自然とクリアしてるもんだよ

>>910
好きに考えて自由に遊べる無印が好きだ
英語で無印が理想
英語字幕つけば、もう何も言う事なし

フルコンプまでどれだけかかるんだろう、めんどくさいなんて思ったらお仕舞い。
ゲームなんだから自分の好きなだけやりゃいい。

ストーリー無視して行けるとこまでマップを開拓していくのが楽しいな。

初回プレイで大砂海の影になってる部分必死に埋めたなあｗ

初めて大砂海に行ったとき広くて泣いた。
ウルタンが出てきた時は恐くて仕方なかった。登場シーン恐い

砂漠開拓してるときにサラマンダに初めて遭遇し、攻撃されたときはビビったな。

>>918
自分はその時ウォースラが手を出してしまいアボン

ゲストキャラでもノンアクティブの敵には手を出さんだろう。
魔法の詠唱中だったんじゃないか？

>>920
だったかも。サラマンダーの近くに居たトマトを殺そうとした時に
誰かがケアル使ったのかも。もう１ヶ月前のことだから詳しく覚えてない

大砂海といえば大砂海のモーグリにホロリとさせられたな…

>>922
あのモーグリ、イイヤツなんだけど、パンダ顔恐い

あまりアップで見た事ないから良くわからんな…

>>924
大工モーグリにも居た＞パンダ
アルティマニアだと見れる

セーブしないで４時間ぐらい続けてやってたらゾディアークに全滅させられた
こんな虚脱感久々に味わったわ
もうどうでもいいや・・・
ヤズマット戦とかもニコニコで見たし・・・
やめよ

昔のゲーム機では、そんな虚脱感はお馴染みのものだったんだがな

おきのどくですがぼうけんのしょ１はきえました(涙)

>>926
好きならあきらめないでほしい。
ゾディは、全員闇装備のほうがいいよ。ダージャの頻度はあがるけど、即死が発生しないときは回復だから、ダメージで死ぬことがない。
たぶん多くの人は、ダメージで死んだ時も即死効果のせいだと思ってるんじゃないだろうか。
即死率は50だから、8分の一の確立でしか全滅しない。二人以上生き残る確率は2分の一だし。

そんな後ろ向きなコメント本スレで言えばいいのに

僕は好きなんだ！！！　　　
FF１２が！！！１！！！！

ゲームばっかやってると
たまにフォーン海岸とかで遊びたくなるなｗ

フォーン海岸て絶景なのに曇りメインになるのだけは参ったね

パンネロかあいいよパンネロ
ヴァン空気だけどカコイイよヴァン
FFで一番好きな主人公とヒロインだったよ

RWのヴァンはカッコよかったな。
逆にパンネロは本編の方が良かった

もうすぐRWクリアして1年ぐらい経つし
最初からやろうかなー

ヴァンって何気に中性的でかわいい顔してるよな
それとオイオイヨの意味がやっと分かったｗ

ムービーのヴァンはテラ美人だな

ポリゴンはテクスチャ頑張りすぎだが
こっちの砂まみれ臭いヴァンの方がヴァンっぽいかもしれない

ムービーの方、違和感あるよねぇ
エンディングのバッシュもちょっと男前過ぎ

あれはさすがにウホッとキタ

他のFFは何度やっても何故か
ストーリー進めなきゃって思っちゃうんだけど
12は移動にせよ戦闘にせよ序盤からかなり色んな事できるから
自分だけの冒険してる感じがして良い
今日帰ったら久しぶりにやろうかな

サガにありそうな感じ

まぁ、なんだな。
amazonでFFのレビュー見てると、ゲームじゃなくて会社が好きなやつが多いんだな、って思ったよ。
リメイクになるとゲームじゃなくて会社のレビューがメインだし。

>>943
なるほど

今日から風俗デビューよ

そうか、頑張れよ

ED以降の姿を見る限り、パンネロは踊り子になれたんだろうな…？

続編で見事なクネクネダンスを披露してくれます

踊りと言えばメレンカンプを思い出すな

>>933
インタなら任意で晴れにできるぞ

>>949
なんだそれ？
わけのわかんねーこと言ってンじゃねーよｯ！

すごいわかってそう

>>950
マジ？知らなかった

ホーリーウィン…

いや、やめとこう

アマゾンなんて発売の何ヵ月も前からレビュー(笑)してるカスばっか