【ヤズ厨】FF12最強はゾディアークpart2【涙目】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:06:35 ID:ZMmr+Xsi0 BE:587502645-PLT(22032)

【戒律王ゾディアーク】
FF12最強のボスキャラ。
「敵に回した時だけは強い」と評判のFF12の召喚獣の中でもべらぼうに入手が難しく、
高レベルでも戦い方を知らないとあっという間に全滅する。できればリザーブメンバーも
ある程度の力が欲しい。闇ダメージ＋戦闘不能の「ダージャ」地味に痛いレベル魔法、
数々の敵専用オプション等で非常に苦しめられる。
一定以上の技量を持ったプレイヤーに「FF12最強のボスキャラは誰か」と質問すれば
まず間違いなくゾディアークと答えるのだが、
偶然が重なり運良く勝ててしまった初心者は、HPが多いだけのヤズマットの方が強いと錯覚しやすい。

【ヤズマット】
FF12で二番目に強い敵。HP約5000万ある。戦闘時間がアンラ・マンユの比じゃない
というかもうその時点でラスボスの比じゃない。
が、所詮それだけである。
HPが多く倒すのに時間はかかるが純粋な攻略難易度においてはゾディアークの足元にも及ばない。
また、マップ切り替えてもHPが回復しないのでどんな初心者でも勝てる親切設定。
ヤズマットを討伐するのに必須なのは、バブルチェーン。
あれば便利なのは、リバース、柳生の漆黒、アレイズ、デスペル、防御破壊、フォーマルハウト、ハイエーテルなど

前スレ
【ヤズ厨】FF12最強はゾディアーク【涙目】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1182041846/

2 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2008/02/27(水) 19:15:52 ID:ZZPprjJwO

マン汁スレッド

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:41:18 ID:882g4Y+30

前スレのまとめ
※ゾディの瞬殺ハメ、ヤズの壁ハメは割愛。

●ゾディアーク
【長所】
・ダージャの全体即死が脅威。
【短所】
・通常攻撃に連撃とCT0効果がない。
・ダージャとバニッシュレイのダメージは吸収可能、コラプスはイージスの盾で回避可能。
・割合攻撃、状態異常攻撃など無駄な行動が多い。

●ヤズマット
【長所】
・必殺と通常攻撃の即死、連撃が脅威。
・攻撃スピードが早い。
・無効化できる攻撃がない。
・無駄な行動がない。
【短所】
・単体攻撃が主力。
・全体即死がない。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:44:26 ID:2ByDCQ6f0

で、ゾディアークが最強だとして何なの？

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:50:55 ID:CYqH1yez0

>>4
ゾディアーク派の自己満足。
俺はもうどっちでもいいよ。どっちも大変だった。

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:59:27 ID:882g4Y+30

真面目に議論してる人も結構いるんだよな。
その中で有意義な内容のみを抽出したのが>>3だ。

でも言葉に窮してごまかそうとする奴が多い。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 20:28:09 ID:VswoBKYXO

ゾディの方が全滅する確率は高い
でも倒すのはヤズマットより遙かにラク。

倒すのに時間がかかる敵が強いのか、全滅する確率が高い敵が強いのか
どちらを選ぶかは個人の考え方次第

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 20:37:43 ID:QSgcX8KN0

全滅なんてどっちもしないって。両方とも弱いんだから
全滅するほどの戦力ならどっちでも全滅する

どちらかを薄めたり濃くしたりするからややこしいことになる

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 00:40:34 ID:YB48n+JbO

ゾディ厨はスレだけ立てて逃げたか

つか、まだ真面目に議論する気のある奴も居るんだな。俺なんかは殆んどゾディ厨で遊んでるだけだがｗ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 00:42:16 ID:TtVzMOe40

まだやんのこのスレｗ何回も結論出てるのに
今度から語るなら動画うｐ原則にしたらちょっとは面白くなるんじゃないか
もう個人の脳内理論のみで語る内容は出尽くしたと思うがｗ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 00:57:15 ID:0pqRN1XE0

どうやら納得のいかない人がいるらしい

>>3でまとめてくれてる内容がすべてだと思う
不毛なハメ論議も省いて、事実だけを公平に主観なく列挙されてある

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 00:58:35 ID:TtVzMOe40

でも、どっちが強いかは書いてないな
前スレだと

最高戦力なら　ヤズ＞ゾディ
最低限戦力なら　ゾディ＞ヤズ

ということでまとまってたが

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:05:06 ID:SBVjF2nHO

やずや、やずや

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:07:18 ID:0pqRN1XE0

>>12
正直、戦力の具体的基準がなくて曖昧すぎるから判断材料にならないと思う

ゾディの攻撃一発で死ぬ戦力がうんぬんとか言って
ゾディを持ち上げていた人がいたけど、
その状態でサイクロンに耐えられるはずもないし

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:08:23 ID:TtVzMOe40

>>14
でも、サイクロンってさ終盤は来るタイミング決まってるし
死んでもリザーブ出して生き返らせればいいだけでないの？

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:12:42 ID:0pqRN1XE0

CT0の通常攻撃があるから無理
ゾディの一撃で死ぬ＝ヤズの一撃で死ぬってことだから

アグレッサーで防戦一方とか誰しも経験してるはず

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:15:35 ID:0mCU8qUK0

低レベルクリアにおける最強はゾディアークもヤズもあんまり変わらないような

ただゾディの方が確率が関係して全滅回数が多いけど

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:18:00 ID:0mCU8qUK0

そもそもこっちのパーティーが、ある特定のレベル時での最強を議論しないと結論が出ないんじゃないのですかな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:20:44 ID:0pqRN1XE0

>>17
初期レベルだとヤズとまともにやったら絶対勝てないからな

ゾディは連撃がないのとCT0じゃないおかげで通常攻撃に耐えることもできるし、
他のダメージは吸収して、瀕死前にダークマターとミストナック祭りで倒せる

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:47:57 ID:YB48n+JbO

>>18
それは前スレ以前でさんざん概出。
何度言っても、根拠らしいものも述べず必死になって有耶無耶にしようとする子がいるから未だにｇｄｇｄなんだわ。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:58:04 ID:7QBODzWA0

根拠というならお互い文字ではなく動画で示すしかないが撮影する環境ないから勝手に拝借

最高戦力かそれに近いやつ
ヤズマット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm575186
ゾディアーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm323055

ヤズマットハメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm838983

最低限戦力かそれに近いやつ
ヤズマット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1041336
ゾディアーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm650141

戦力あるならどう見てもヤズマットのが強いしハメありでもゾディアークよりは簡単じゃない
だからゾディアーク最強は根本的に間違い、普通はこっちの戦力に制限とかつけないで考えるからな
あえて縛りとかレベルとか装備とか魔法とか戦力に制限を加えた場合も考えるなら
ゾディアークのはおそらくこれギリギリの倒し方だろうけど
その戦力のまま行ってるっぽいヤズマットはちょっと余裕あるように見える
まあギリギリにもいろんなギリギリがあるからこれはその一部だと思うが
だからヤズマットのもっとギリギリのも見たいんだがそういう動画があんまりないんだよな
そんなことしたらアホみたいに時間かかるから誰もやりたがらないだけだとは思うが

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:10:23 ID:0pqRN1XE0

装備や戦術を知らないとかじゃなくて、あるレベルにおける最強PTで考えるなら
ゾディは初期レベルでもレベル99でも、基本的には同じ

初期レベルで問題になるのは、瀕死の魔法障壁状態でいかにダメージを与えるかくらい
障壁を張る前に殺さなくても、バランスの魔片で地道に削れば倒せる

ヤズマットは初期レベルだと脅威後のサイクロンが、ポンチョ装備でも耐えられない
それ以前に通常攻撃のスピードが早すぎる
未だかつて真っ向勝負で倒した人がいなくて、階段際でハメるしか勝てる術が見つかってない

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:46:32 ID:c3Aq0uq10

>>3
ゾディはHPが半分を切ったらCT0付くぞ
バニッシュレイ、コラプスをよく使うからさほど重要でもないけどな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:48:17 ID:c3Aq0uq10

とりあえず改訂版

前スレのまとめ
※ゾディの瞬殺ハメ、ヤズの壁ハメは割愛。

●ゾディアーク
【長所】
・ダージャの全体即死が脅威。
【短所】
・通常攻撃に連撃がない。
・ダージャとバニッシュレイのダメージは吸収可能、コラプスはイージスの盾で回避可能。
・割合攻撃、状態異常攻撃など無駄な行動が多い。

●ヤズマット
【長所】
・必殺と通常攻撃の即死、連撃が脅威。
・無効化できる攻撃がない。
・無駄な行動がない。
【短所】
・単体攻撃が主力。
・全体即死がない。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:49:43 ID:YB48n+JbO

まあ少なくとも>>1に書かれている内容は大間違いだわな

『高レベルでも戦い方を知らないとあっと言う間に全滅する』
レベルMAX最強装備だとゴリ押しで勝率100パー。例の瞬殺法を実行してもしなくても無関係。

強いて言えば
フェニ尾や回復魔法の使い方を知らないなら高レベルでもあっと言う間に全滅するかも知れない（笑）

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:52:22 ID:c3Aq0uq10

初期レベルのゾディアーク戦はようつべにあった

http://jp.youtube.com/watch?v=lJuOYOnL59U
http://jp.youtube.com/watch?v=DzE-U6Po2DM
http://jp.youtube.com/watch?v=tgkyqYW6W1g

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 04:11:54 ID:rQ5u18jR0

RPGのボス相手に予備知識前提で語ってる時点で
そりゃ楽な攻略法始めから知ってりゃ人修羅すら楽だよ

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 09:53:15 ID:hwpXMavo0

議論と言っても主観を押し付けあってるだけじゃ議論にすらならないと思うんだけど。
プレイヤー視点じゃなくて、そのモンスター同士が戦ったら、といった感じの客観的な評価ってないの？

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 11:55:21 ID:AJzw8H1b0

>>27
とりあえず前スレ見るかしばらくROMったほうがいい

>>28
>>24が主観0のデータ
ゾディとヤズが戦ったらなんて仮定は前スレで既出
ヤズマット派はデータを絡めた公平で客観的な分析がほとんどだ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:02:39 ID:xPVvxFpYO

対プレイヤーからみて
【初期レベルの場合】
ヤズマット
ラクにハメ殺せる

ゾディアーク
倒せるが非常に困難

【MAXレベルの場合】
ヤズマット
お話にならない

ゾディアーク
お話にならない

【予備知識なしの場合】
ヤズマット
サイクロンや連撃がウザい
時間はかかるが途中回復も出来るので負ける気しない

ゾディアーク
ダージャや完全マバリヤがウザい
到着までにアビスなどがいなければ負けないのではないかと･･･

１勝２引き分けでゾディアークではダメなん？

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:07:19 ID:Auqqtccw0

分析もへったくれもない比較だが、
お前の脳内ではそれでいいんじゃね

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:17:11 ID:YB48n+JbO

>>30
すんげえゾディ寄りの比較だなぁ（呆笑）

おまけに後半は暖味過ぎて話にならんし（笑）

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:54:22 ID:YB48n+JbO

取り合えず
最高戦力で比較した場合はハメ技の有無に関わらず
ヤズ＞ゾディ

ヤズは確実に勝てるとは言え、時間がかかるせいで何度も死人が出たりしてPTに損害が出るのが痛い。
ハメる場合でもセット完了までに少なからず損害が出るしな。

ゾディ氏は開始後数十秒でお亡くなりになられる。
戦闘前のスタメン強化待機を無しにして開幕ダージャを３人で喰らったとしてもレベルMAXだとゴリ押しで圧勝。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 13:12:10 ID:Auqqtccw0

というか、レベル99の最強PTなら>>24で全部語られてる

ゾディは全体即死があるが、それ以外が弱すぎる
だから初期レベルでも殴り合えてしまう
ヤズの初期レベルは、サイクロンが即死ダメージだから短所二つが消える

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:22:45 ID:pcPOs+x40

この手のスレが煽りぬきのマジレスでパート2に突入したにが驚き
みんな元裏ボスの強さ格付けスレの住人なのかな？

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:27:14 ID:pcPOs+x40

>>30
MAXレベルの時が両方話しにならないとなってるが
実際は結構あると思う。

ヤズはLV99装備最強でも正面切って戦うと正直あんまりラクにならない
自分ではLV99でマサムネ×２も柳生×３も両方試してるけど。

ゾディは何も考えずに一瞬で終わる

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 17:15:14 ID:xPVvxFpYO

で？
難易度でヤズの方が強いと思ってる奴はヌルゲーマーでは

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 17:47:19 ID:0oKMIToc0

いい加減その根拠を言わないと、議論にならないだろ
今まで何度も言われてるが、難易度なんてどっちも低い

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 18:53:09 ID:qdrVyNeAO

前スレからずっとゾディ不利の状態が続いてるが
もうヤズのが上でよくね？
このスレ自体ボスの強さスレでゾディの評価がヤズより下なのを不服にした
ゾディ厨(デア厨)が立てたものだし。

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 19:37:19 ID:hwpXMavo0

もうどっちでもいいと思いつつ、
本当に決定的な何かが起こってくれないかと期待しながらこのスレを眺めてます。
なんとなくヤズ＞ゾディな気がしてきたけど、イマイチ決定力に欠けてるような…
なんかこう、一切異論が出なくなるような強烈な結論ってないかな？
自分じゃ思いつかんわ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 21:15:39 ID:CmJYiJ8K0

●ゾディアーク
【長所】
・レベル低いと非常に勝ちにくい
【短所】
・高レベルで強力な武器が揃っていれば楽勝

●ヤズマット
【長所】
・ＨＰが多い
【短所】
・壁の裏まで攻撃がとどかないので初期レベルでも楽勝

どこがヤズマットの方が強いんだい？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 21:43:46 ID:cOSa7Z8l0

ゾディなんぞ銭投げしまくってミストナックとダークマターで止めを刺せば
初期レベルでも瞬殺できる。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 23:18:33 ID:YB48n+JbO

>>41
根拠と言うには余りに貧弱な文章だな。
特に、ヤズの長所とゾディの短所がかなり省かれてて話にならん。

で、初期レベル一本が前提の様だが？そうするだけの根拠は有るのか？

『初期レベル＋壁ハメ』
ハンデ付けないとヤズと競えないのか（笑）

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 09:33:02 ID:OOnYNSL/0

客観的なデータのみを示したとして、それでどちらが強いかと言う話になると
どうしても主観が介在せざるを得ないと思う。
その主観に強い説得力があれば、普通ならそれで納得できるものなんだが…
問題は、「アンチは絶対に納得しない」ってことなんだよな。

これは勝手な予想だが、タイミング的にヤズよりゾディの方に先に挑戦するプレイヤーが多い、
すなわちヤズ戦よりもレベル、装備等劣った状態でゾディに挑むことが多いから、
ゾディの方が苦戦した＝ゾディの方が強いという印象が根付いてしまう(根付いてしまっている)のではなかろうか。
初期レベル～レベル99の全てのレベル域において(と言っても10ずつ位で)、ライセンス習得状況や装備品を全く同じ条件にして、
運の要素も絡むだろうから3回ほど繰り返し戦い比べて、そこで初めてどちらがより苦戦するか、より強いかが客観的に示せると思う。
やたらと時間のかかる壮大な検証だが、本当に決着をつけたいのならやってみる価値はあると思うんだが。
…ちなみに自分では4月以降でないとまとまった時間が取れないので難しいです。投げっぱなしですみません。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 11:49:10 ID:RynerpFbO

>>43
ハメってwwwｸｽｸｽｯハンデとか乙www
釣りなの？

初期レベルで簡単に倒せてしまう敵と
初期レベルで倒せるが簡単じゃない敵
単純に考えてどっちが強いと思うんだい？

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 14:18:46 ID:tkUCFB720

ゾディは大灯台前で戦える
ヤズは大灯台後

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 14:52:43 ID:+0pd6KsF0

ゾディは大ダメージを与えて強化技のループでハメる瞬殺ハメがある
ヤズはリフレク反射で壁越しに攻撃する壁ハメがある

ゾディは戦闘時間1分、ヤズは半日

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 23:29:07 ID:w9q5yNrxO

>>45
数通り考えられる比較パターンの中で、何も初期レベルによる比較がダメだとは言って無い。

初期レベル前提の場合とレベル50前提の場合とMAX戦力前提の場合、更にはハメ無しの場合とありの場合などでは結果が異なる。
それを『前提条件は初期レベル＋ハメ！それ１本！』の方向に持って行こうとする根拠を述べろと言ってるんだ。分かる？

つか初期レベルでもゾディ楽勝らしいぞ？反論してやれよｗ
まさか出来ないの？ｗ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 12:05:31 ID:RsfvS87fO

初期レベルでゾディに楽勝はない件

理由
初期レベルでは武器がよくても大ダメージを与えられない
やってみれば解る

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 12:59:58 ID:7hLQe4NI0

つ銭投げ
カンストダメージを与えられます

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:36:37 ID:ZC6Yg0Ff0

ヤズマットにゾディアーク召喚して戦わせたら瞬殺されたから、明らかにヤズマットのほうが強い

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 10:34:53 ID:9/94bhB50

初期レベルだろうがなんだろうがちゃんとした準備をして望めば
ゾディもヤズマットも楽勝
時間が掛かる分だけヤズマットのほうが厄介かな

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 19:03:48 ID:o4FLHAfI0

初期レベルでも縛りなしならゾディアークなんぞ楽勝だよ
別にゾディアークが弱いというよりレベルにあんまり意味がないってだけで

ミスト・技・逆転・バブルチェーン・亀のチョーカー・ダークマター・魔片を全て使わずに
尚且つ初期レベルで勝つのは無理くさいと思うけどｗ
まあ、要するにレベルに戦力を決める上での意味が薄いというだけだが

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 19:43:53 ID:uYgaK5oR0

ヤズマットはレベル99と初期レベルの違いだけで別物だぞ
壁際か通路で戦わないと勝てない

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 21:33:11 ID:RP1vSFuf0

今日レベル８３で普通にゾディアークとやって涙目
1分で倒すより1時間耐える方がよっぽど難しい

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 22:09:12 ID:Fm77oPjU0

ゾディで1時間なんて普通じゃ考えられない体験を、状況の説明もなしに言われても
せめて何に苦しめられたかくらい書かないと話が続かないぞ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 22:22:59 ID:+n21hz4aO

後手後手に回ったんだろ、
12は敵の攻撃に１発は耐えられないと無限蘇生スパイラルにはまってしまう

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 22:31:07 ID:Fm77oPjU0

ゾディはバニッシュレイとコラプスを混ぜるから、立て直しには余裕ができる
それ以前に1時間もやる遥か前にMP切れになるぞ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 04:00:39 ID:+VMPzfR0O

どうせお前ら攻略サイトとか攻略本とか見てゾディを倒して「楽勝だった」とかほざいてんだろ
なんの事前知識もなしにゾディを倒せたやつなんているのか？

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 04:19:04 ID:uJPPPhQW0

全体即死に魔法障壁で、デスペルを使えば完全マバリアを使って
言わば初心者殺しのような能力だから、
完全に初見だと分からん殺しも十分あり得るだろうな

ただ初心者を倒せたところで、最強かどうかには関係ないけどな

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 04:27:15 ID:8O4mirprO

>>59
ならヤズをハメて楽勝と言う奴は何なんだ？
ここは単なる攻略スレではない。
初期レベルだの最高戦力だの言ってる時点で攻略情報見ないでやるのはほぼ有り得ないだろうが。

少しは考えて物言えよ無能ｗ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 04:39:15 ID:8O4mirprO

>>48の前提条件の件に対しては反論無しっつう事で論破なｗ

初期レベル＋ハメ使用時の結果を全てとするのは却下♪

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 17:39:27 ID:0O367FMS0

>>60
俺戦術とかまったく考えないタイプだから泣きそうになった
でも一番泣かされたのはキュクレインｗ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 18:21:00 ID:8gGDzGY6O

>>59　俺。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 11:30:55 ID:+4T5RTBa0

ヤズゾディよりも強いのがキングベヒモス　レベル99でグランド　スカラー装備でやってもダメが4000以上食らうし、早いし、ステータス異常がウザイし無敵状態になる時がある。アレでＨＰがもっとあったら最強じゃね？
デコイリバースも攻撃早くて追いつかずあんま意味ないし、瀕死にした後はもうメチャクチャだったよ　

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 20:12:26 ID:XkJLQ8uGO

>>65
お金たくさん貰えるし倒しがいはあるな。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 23:53:03 ID:GrvgNdohO

キングベヒーモスはHP消費攻撃ってオプション持ってるんだよ
キンベヒ自身もダメ食らう代わりに攻撃力２倍という

とくにインタ版のトライアルのキンベヒの火力が異常に高い
開幕でいきなり殴り殺された

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 03:03:23 ID:Who+lCWe0

何も予備知識がなくても楽に倒せることがあるのがゾディアーク
知識ありで万全で望んでもまけることがあるのもゾディアーク

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 03:51:54 ID:MLMISOgKO

知識ありでどういう展開になったら負けんの？
3人同時に即死しても危機感すらないが

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 04:12:56 ID:zvRM9Nn9O

そりゃ攻略情報知ってたら小学生でも楽勝だよｗこのゆとりが。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 05:02:19 ID:ZAXTQwuIO

>>70
そういう事はゾディ厨に言ってやれ。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/08(土) 09:07:47 ID:ZmjrfbiU0

知識はあっても準備は不十分だったんだろ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/14(金) 01:05:18 ID:nOHwM9dvO

実際に負けた事があるのがゾディアーク
負けた事がないのがヤズマット

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/14(金) 01:48:53 ID:6o6UBo4S0

>>73
>>60

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/14(金) 06:26:24 ID:ekWo0D+dO

>>73
馬鹿乙

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/15(土) 01:32:33 ID:b28/iFoC0

最初にゾディと戦ったときはクリスタルが直前にないからびっくりした
しまったと思ったが後の祭り
仕方なく戦うことにしたけど一時間ぐらいの死闘でようやく倒した記憶がある
ヤズマットも最初はなかなかきつかったけどいったん退却できるからな

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 22:36:59 ID:87Ga/5ZvO

ヤズ厨はどうした？
死んだか？

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 22:59:47 ID:hz0F0YvE0

結局このスレの実情って、ゾディ厨が「ヤズ厨涙目ww」とか笑いたかっただけじゃないの？

そもそも俺はFF12を開始3時間で飽きて封印したから、実際にどちらが強いかどうかなんてよくわからんのよ。
あと、強さを論じるなら基準を同じにして語らないとダメでは？つまり同じレベル、装備、戦法を用いて戦うこと。
誰もそのへんのレポート出してくれないから本当にわからん。

とはいえ3時間で飽きたようなゲームだから、実際のところどっちでもいい。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 23:50:54 ID:Y5M0T92w0

3時間で飽きたなら口出すなよ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 00:13:53 ID:sshBRcn60

だからどっちでもいいといってるジャマイカ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 00:43:58 ID:jUtfSeNx0

ドラタワ取るためにゾディ３０回くらい殺したけど
糞雑魚だな

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 01:48:47 ID:F2WnzSnVO

>>77
反論しないで逃げてるのはゾディ厨ジャマイカｗ
目腐ってんじゃね？ｗ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 02:38:20 ID:6m3NGuwP0

ゾディは防具とレベルが良ければほぼ確実に15分以内に勝てるでしょ
ヤズさんは　正攻法で戦う場合、武器防具レベルが最強でも運がかなり絡んでこねぇ？瀕死にした後とかさ
途中で回復しないと、ほぼ死ぬまで連撃　必殺で渋滞発生して蘇生できず必殺連発とか通常攻撃の即死率とか、罠踏んでメイン全死とか
全て俺が経験したことだけど　

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 03:21:01 ID:qNS35KBb0

ザイテンドランゴゲットしたので
ヤズとゾディ討伐に行ってみた
どうみてもヤズのほうが強い
ゾディはどこが強いのかわからなかった

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 12:32:38 ID:ELQLksWM0

ゾディが強くなるように装備やレベルなどの何らかの制限を加えれば、ヤズより強くなるから最強はゾディ
ってのがゾディ厨の言い分。
だから↑は無意味。ゾディがヤズより強くなるような自主規制をしていないから。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 16:13:05 ID:qNS35KBb0

制限つけてる時点で弱いって事だろ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/20(木) 02:51:55 ID:ENxPMKtI0

トライアルモードに挑んでみた
強いと思った順

ジャッジ５　ヤズマット　オメガ　アルテマ　
後は印象になし

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 05:18:05 ID:7FQ+Cm2cO

無印ヤズ→負けた事が無い
無印ゾディ→２回負けた

インタヤズ→普通
インタゾディ→雑魚

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 23:07:01 ID:YkZW0nEpO

トライアルのゾディなんてダージャ前に倒せるから強さが分からん

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 05:31:57 ID:OHkueWBpO

フュージョン！はっ！！

ゾディマット誕生！！！

ＨＰ５千万
完全即死サイクダージャ
必殺リフレク貫通コラプス
永久ヘイスト

あ～ぁ楽しそうぉ～だなぁwww

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 08:28:35 ID:W/Gxzar+0

完全即死サイコダージャがあるなら
貫通コラプスいらないやん。
ついでにHP1000万以下になると完全マバリア+魔法障壁もな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 22:20:46 ID:OWScUSxR0

【初期レベルの場合】
ヤズマット
ラクにハメ殺せる

ゾディアーク
倒せるが非常に困難

【MAXレベルの場合】
ヤズマット
お話にならない

ゾディアーク
お話にならない

【予備知識なしの場合】
ヤズマット
サイクロンや連撃がウザい
時間はかかるが途中回復も出来るので負ける気しない

ゾディアーク
ダージャや完全マバリヤがウザい
到着までにアビスなどがいなければ負けないのではないかと･･･

１勝２引き分けでゾディアークの勝ち

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 22:34:58 ID:IC/sf5UT0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm348948

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 22:41:16 ID:2VhRTmC90

>>92

>>24
>>42

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/24(月) 12:01:23 ID:OUrEwizmO

>>92
それは僕のコピペですねwこのマネっ子が･･･

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/26(水) 16:13:34 ID:5F+gt9z5O

>>92
思ったんだが
予備知識無しが前提なのに途中離脱可能するとかおかしくないか？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/26(水) 21:39:30 ID:Y9waJ0F+0

今日、ヤズと戦って勝ったけど
もうＬＶ76なのにすんげ～やばかった。
バッシュ一人しか残ってない状態から運良く復活できたから勝てたけど…。
デモンズシールドがありがたかったな。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/26(水) 21:41:41 ID:Y9waJ0F+0

↑うわ、間違えた＞＜
今日戦ったのは召喚獣のゾディアークです…ヤズじゃありません

何で勘違いしたんだろ;

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/27(木) 20:19:25 ID:1m72w4fJ0

オメガも強えぇよ…

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 12:00:59 ID:iogu1pTvO

１００ｹﾞﾄ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 21:07:29 ID:qNp5ZNA60

とりあえず、まとめてみた。

低レベル攻略難易度→ゾディ勝ち
ボス対ボス→ヤズ勝ち
攻略難易度→ゾディ勝ち

2勝1敗でゾディ勝利

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 00:54:03 ID:Lkc1EPm8O

>>101
脳内勝利乙

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 01:24:14 ID:JpCXB0oPO

無印→ゾディ
インタ→ヤズ
でいいんじゃね

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 05:25:39 ID:b28evWBG0

もう>>24で答えが出てる

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 09:03:48 ID:VlBwP01W0

出てない

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 13:19:16 ID:WV923jUA0

ゾディよりオメガが強いと感じる自分は
何が間違ってるんでしょうか。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 13:28:34 ID:wVW+U4xnO

>>106
別に何も間違ってないよ
感じ方は人それぞれ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/30(日) 20:08:10 ID:B99Qks500

人それぞれだが
とりあえずガンビットを見直してみるといい

109 ：さっき友達からインタを勝った者：2008/03/31(月) 04:12:13 ID:aGJ1n272i

確かに人それぞれだよな
ヤズ派にもゾディ派にもそれぞれ理由があって
みんな実体験で言い合ってる訳だし

人は１００人いたら１００通りの考えがある
同じ人間なんか１人もいない

どうしても１位を決めたいなら制作者にでも電話して聞きなよ

ちなみに俺はゾディに苦戦した。
ヤズにも苦戦したが負けなかったから
主観なんだがゾディに１票

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 04:19:15 ID:66de+Z5g0

データで比較すると形勢不利になる側が、話を濁してるだけなんだが

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 04:30:55 ID:MtmtNRyk0

>>109
もう散々言われてるけど、どういう所に苦戦したかくらい言おうぜ。
そんなあやふやな内容じゃ、実体験を語るっていうレベルになってない。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 05:25:34 ID:BiE/k9CW0

「1位を決めたいなら製作者に電話して聞け」と言いながら
そのあとでゾディに1票とか言ってるのは一体何がしたいの？

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:43:11 ID:aGJ1n272O

上の３匹はまったく･･･

やっと終わらせてくれたのに馬鹿か
人それぞれ感じ方がちがうって言ってんだぜ

要は主観でいいじゃんて事だろぉｋ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:59:13 ID:5QNc3TRq0

お前が長引かせてるんだろ
議論の結果はヤズの勝ちで終わってる

覆したいなら根拠を述べろ。単純なことだろ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 20:06:19 ID:KAhe7FNx0

勝者を決めるより
ヤズが楽勝だった人の戦略とかが聞きたい

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 20:46:10 ID:KeZkUesB0

ヤズは連撃がどうしようもない
ダメージはリバースで吸収して、即死したらアレイズくらいしかやることがない
あとは必殺が来たらシェルシールドを装備するくらい
でもキャラが強ければリバースをかけ直す間の連撃に耐えられるから難なく勝てる

ゾディの場合は>>24でも纏められてるけど穴が多いからいくらでも戦略を立てられる
攻撃の要所でワンクッションおくから立て直しも楽だしね
アビスの大群と同じようなもので、対策なしだと歯が立たないけど
対策を立てた途端にザコ化する典型

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 23:24:26 ID:3MsW3ZOuO

対策立てれないゆえに強く感じるってことだな
なんにせよ、主観は異なって当然だから、どっちが強いなんてことを決めるのはナンセンス

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 01:50:38 ID:K6GDaXZ4i

ゾディなんか障壁がなきゃただの雑魚だな

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 02:02:33 ID:GUBKAFF40

障壁あってもザコじゃん。
ダージャっつったって、控えの三人がフェニックスの尾を使えばいいだけだし。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 02:40:58 ID:1UZFSDJCI

ヤズの連撃、即死攻撃なんか受けないけど･･･

ヌルゲーマーだなぁ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 05:57:04 ID:3RJTEJgd0

ゾディのダージャで3人とも即死する確率は12.5％
一定周期で使うし戦闘時間も短いから機会は少ない
仮に3人死んでも、通常攻撃には連撃がないし
バニッシュレイやコラプスは吸収、ガードができる
通常攻撃CT0でよくある、蘇生一辺倒になるというのがゾディにはない
つまり簡単に立て直すことができる

ヤズの攻撃は最高でも半減までで、無効化できるものがない
異常なHP量のため、残HP量が1/16未満で連撃回数が平均9回になるという
システム面の恩恵を最大限に受けている
残HP量が300万でも、ヤズには1/16未満の瀕死状態(ゾディの最大HP量が33万)
通常攻撃の即死率は5％だが、連撃時は即死率が30～40％まで伸びる
瀕死時のヤズは通常攻撃、必殺、サイクロンのみで、無駄な行動を取らない

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 17:18:26 ID:wsGFOOy/O

っーかレベル高ければヤズの連撃もそこまでぢゃないからゾディぢゃない？逆に弱ニューだとヤズはしんどい。１ラウンドで闘う場合は
ゾディは高レベルだろうと低レベルだろうと難易度はあんまり関係ない気がする。攻撃力とHPが変わるから倒せる時間は変わるがそれは別として怖いのはレベル関係ない即死ぐらいだし

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 18:35:21 ID:DE3a4WeV0

脅威と瀕死攻撃力UPのせいで、グラアマとプロテスでも一撃3000ダメージだ
それを平均9回攻撃だから、レベル99のバブル状態でもリバースしないと殺される
リバースで耐えても即死があるけどな

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 09:30:42 ID:iI+Otvb2O

インタはジャッジ５
無印は多分ゾディ

ま、人それぞれだよ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 11:39:00 ID:1kATyRCH0

ゾディの最大の弱点は決定力がないことだ
10％強という低確率でも、全体即死のダージャが強力であることは間違いない
しかしその後が続かないのが致命的

闇属性攻撃主体のゾディにとって、その闇属性攻撃自体が大きな足かせになる
吸収装備があるから、これは塩を送ってやるのと変わらない行為
頼みの無属性攻撃も、コラプスはイージスの盾＋ガントレットで最大75％の確率でガードされてしまう
さらにコラプスの範囲は6と小さいから、コラプスを構えてから散開されるだけで効果は激減する
もはや単発攻撃と変わらない上に、ガードまでされては攻撃の機会を与えるだけになってしまう
もう一つの無属性の通常攻撃は連撃がない。これが痛すぎる
これではリバースなしでも初期レベルで耐えることができてしまう

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 03:07:52 ID:kx2g/iIj0

ヤズマット
HPがありえないから半分くらい減らしてから負けると
二度とやりたくなくなる

ゾディアーク
何度かやれば間違いなく倒せそうだが負けると
また難しいダンジョンの最初からになるので
二度とやりたくなくなる

結論
どっちもどっち

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 06:39:01 ID:4JYp0itQ0

ここはどっちが強いか決めようというスレなんだが
まともな比較ができない奴はROMってろ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 07:46:10 ID:zrXhVQk80

人それぞれ、どっちもどっちと言ってる奴はスレ違い

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 16:56:05 ID:WyK9ZpPi0

純粋な戦闘じゃなければ
はっきり言ってゾディの方が嫌な敵だよな…

セーブクリスタルは遥か彼方、戦闘中に「ダミダ～」と思っても逃げられない、等

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 17:00:29 ID:yfkzlffn0

それまで考慮したら、FF5の神竜が一番イヤな敵だな。
ストーリー上誰もが通る道ででてくるんだぜ.
一応逃げられるけど、普通にLv上げてたら最初の津波で全員即死なので意味無し。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 17:42:22 ID:c5gBWE7o0

>>129
戦闘中のトラップとか異常空間ならまだしも、
戦闘に関係ないところで嫌らしいだとか、強さに関係ないだろ

132 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 17:48:13 ID:A3CqXead0

>>131
いちいちつっこみなんてどうでもいい。あんたの意見はないわけ？

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 18:13:08 ID:c5gBWE7o0

>>132
さっきも言ったように、嫌らしいだとかそういうのは戦闘中でないと意味がない
最強を決めるのに、無関係で根拠すらない要素を持ち出してどうするんだ
そういう観点からすれば、>>129は完全にスレ違いだ。つっこんで当然だろ

例えばゾディで言えば、開幕直後のダージャとかが嫌らしいとして、
対応策として戦闘開始時は一人だけにする戦法がある、といった具合に
両者の持つ武器・性能とその打開策などを出し合って今まで検証してきたんだろ
これでこそ純粋な優劣が決められる

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 19:08:30 ID:c5gBWE7o0

例えばヤズなら逃亡時に毎秒50万回復なんてのがあるが、
ゾディやヤズで逃亡なんて言ってる時点で的が外れてる
ヤズもゾディもザコで、戦法が確立していれば苦戦なんてありえない
戦力は最強。出せるもの全てを出した上での比較が大前提だ
今まで散々揉めてきたからな

ゾディは逃げられず、ヤズは毎秒50万回復とか
戦力や知識を限定すれば、その基準でまた揉めることになる
その中で公平な基準となるのは、初期レベルでの最強戦力くらいだ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 19:40:09 ID:c5gBWE7o0

>>132
偉そうに啖呵を切っておいて、お前はだんまりか？

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 23:59:11 ID:bQMxoB/00

ヤズマット→強い敵ではなく、面倒くさい敵

ゾディアーク→高レベルで挑めば弱い敵だか、これはヤズマットにも言える

結論

ゾディ＞＞＞＞ヤズ

これでよろしいでしょうか?

137 ：へたれ：2008/04/06(日) 00:10:27 ID:+SXZkexkO

自分はｿﾞﾃﾞｨに向かう途中で、コウモリに滅っせられました～(笑)
情けね^_^;

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 04:05:31 ID:0rSt6G8v0

どっちが嫌な敵？なら
ゾディ＞＞＞＞ヤズだけど
最強はどっち？なら
ヤズ＞＞＞＞ゾディになるかな
ゾディの嫌なとこは負けたらあの長いダンジョンを
最初からやり直さなきゃならないってとこだからな
ボスの前にセーブポイントさえあればこんなスレ立って無かったはず

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 06:19:14 ID:qIhuT7jx0

>>136
比較になってないぞ
弱いとするならどれほど弱いか、弱さの程度を比べる必要がある

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 06:49:07 ID:HoJvt3Na0

>>136
高レベルならゾディは弱い。同じく高レベルならヤズも弱い。
ゆえにゾディのほうが強い・・・？？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 09:02:38 ID:KobvRRaS0

最近のFFは、無駄に体力高いやつばかりだなぁ
バカな体力で時間だけかかるようなやつがスクエアにとっては「強い敵」なんだろうか。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 10:02:15 ID:9QwM6+Fr0

FF12では体力が16分の1未満になると連撃が凶悪になる。敵味方関係なくな
体力が高いということはそれだけ瀕死の時間が長く、連撃が強化されるということだ
ただ体力が高いだけと考えてる時点で見当違いだよ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 10:30:06 ID:KobvRRaS0

>>142
そんなん、やずまっとだけ特別にHPが1/2になったら連撃発生確率が上昇して
現状よりHP1/8でもいいじゃん。
HPが1/16になったら超絶連撃になるってことは、15/16減らしてる間は楽ってことだよな。
その1/16の猛攻耐え切れるなら15/16削ってる間も耐え切れるはずで、ただだるいだけ。
FF5のオメガやFF9のオズマは、HPが60000くらいしかないが圧倒的存在感があった。
ヤズマットなんかHP高いだけ。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 11:07:54 ID:vl1czlBh0

残り体力が4分の1になってから連撃回数が増え始め
16分の1未満で最大になる
FF12をやったことがないのか知らないが、FF12のモンスターは
ザコもボスもHPが減っていくごとに特殊な能力を得て凶悪になる奴ばかりだ
もちろんヤズマットも攻撃力アップ、防御力アップ、レベルアップと
体力が削られるごとに山ほど特殊能力を得る

オメガやオズマは体力が少ないせいで、カンストダメージで瞬殺なんてことになってしまう
ちょうどゾディの瞬殺ハメのようにな。だからゾディの体力の少なさがここでは問題になってる
何もさせず倒せるという戦法が、準ターン制でも可能だった
リアルタイム処理だと一度に複数の処理を行うからもっとひどいことになる
こちら側の二人掛かりの瀕死連撃で秒殺なんてことがたやすくできてしまう
ヤズの体力は、そういった小手先、運頼みの戦法が通用しないということだ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 11:23:52 ID:ociSluEJ0

その前にスレ違いじゃね？
「ヤズのHP量は強さに関係ない」と言ってるのかと思ったら
反論されると、HP量を減らせとかシステムを変えろとかさ。
ID:KobvRRaS0が何を言いたいのか分からないんだけど。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 12:27:07 ID:71ruk0+v0

ここは房の房による房のためのスレ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 12:43:22 ID:ociSluEJ0

ゾディ厨がいなければ良スレなのにな・・・

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 22:45:00 ID:noSnAXV1O

でもスレタイ自体ゾディ厨が立てたのだしなwww
アンチスレでアンチがいなくなれば良スレなのには無理だろ。あえていえばゾディ厨いなくなれば良スレなんだけどね…

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 04:14:53 ID:8v8DPHFeO

ゾディ厨のほとんどはお粗末なガンビットと弱い装備を使ってるからゾディが強く感じるんじゃないか？
高レベルなのに障壁前に倒せず魔法やミストなんか使う奴もいるし

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 17:45:58 ID:SwFZotSNO

じゃあ初期レベルで戦って強さを比べればいいじゃん
なんでダメなの？

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 18:01:03 ID:wnJfpDy0O

じゃあなんで最高戦力での比較はダメなの？

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 18:18:52 ID:DOOBP1JO0

初期レベルの比較も話題に出たし、結論も出てる
スレを読め

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 19:10:57 ID:q8JD334R0

つまりもうこのスレはいらないという事ですね！！

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 21:48:17 ID:8v8DPHFeO

初期レベルは無印とインタでやったがこっちでもヤズのほうが強かった
　　
ゾディが強く感じるのは無印の初期ライセンスで戦う時だけじゃないか？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 01:32:28 ID:SP6N+7Xp0

このスレってゾディアークを持ち上げるネタスレ兼ファンスレじゃないの？
えらく殺伐としてるけど

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 02:25:30 ID:2NoMKO4F0

ゾディのネタ及びファンスレはもうなくなったが、断じてこのスレではない
ここは、デア厨のようにゾディを利用して関連スレを荒らす馬鹿者が立てたスレ
ゾディは心無い厨房に利用され貶められている被害者なんだよ
引き合いに出されているヤズもまた被害者

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 11:23:22 ID:M57FP44lO

最高戦力で比べると→どちらも弱い
初期レベルで比べると→よく分かる

こんな事に気づ･･･っﾌﾟｯ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 13:31:26 ID:O/tt+9wuO

最高戦力で比べる→片や長時間、片や30秒

最低戦力で比べる→ほぼ互角もしくはヤズ有利

ガイシュツです。
時間が経ったら過去レスの事は忘れる鳥脳をお持ちで？（笑）

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 14:21:17 ID:izDwqcCV0

初期レベルでもゾディの攻撃には耐えられるし、
銭投げやダークマターで火力も出せるからレベルの差は関係ないけど、
ヤズはサイクロンが即死ダメージになるし連撃もあるしで勝負にならないから
階段際で戦う以外で打開した例がないってことでヤズの圧勝だったはず。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 19:49:37 ID:GGz+2+Jr0

攻略サイトを見ると、推進レベルは
ゾディ⇒75
ヤズ⇒90
となっているのですが、どちらももっと低レベルで倒せるんでしょうか？

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 20:22:30 ID:O/tt+9wuO

ゾディ厨また言い返せなくなって逃亡
頭悪過ぎでつね
またいつもみたいに間隔空けてレスするつもりです。そうすればバレずに逃げ通せると思ってる辺りが可愛いでつ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 22:35:38 ID:M57FP44lO

初期レベル→ヤズは作業のほぼ放置wゾディは気合いで戦闘する
最高戦力→ヤズは作業のほぼ放置wゾディは秒殺

ヤズ厨の低脳っぷりは異常だよw
そして意見を聞かない、曲げない
おそらくハゲドーの集まりand自演

やれやれだぜwww

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 22:50:11 ID:a1J2Wwi40

論理立った「意見」を言ってくれれば、こっちも聞く耳を持ち合わせてるんだけどね。
ゾディ厨は意見を言わないから、聞きようがないし曲げる理由がない。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 23:09:32 ID:hUMSGuB10

>>162
怖い攻撃がなく銭投げしてりゃあっけなく沈む初期レベルゾディ戦の何が気合いなんだ？
ヤズ側は強すぎてガチ勝負不可能だから壁際に逃げるしかないわけだが

異議を唱えるなら、どういう流れの戦闘なのか具体的に言ったらどうなんだ
実の伴わないことばかり言ってるから軽く扱われているってことにいい加減気付け

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 02:42:28 ID:hS7g8Gd3O

>>162←意見聞かないレスの見本

自己批判乙

ヤズ側のレスに対して何一つ突っ込み入れず罵倒するだけ。言い返せませんと言ってるようなものだ。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 04:33:30 ID:wPUlzcsPO

>>162こいつダーク反射の話をしてんじゃねえの？
だとしたら糞だな

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 09:45:38 ID:PHHy4HIs0

ハメで比較しても、ゾディの瞬殺ハメは1分でヤズの壁ハメは半日かかる
>>162は初期レベルがヤズだけハメてゾディはハメなしの比較だな

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:40:10 ID:ZJtbvNZk0

161辺りから何を言ってるのかさっぱりわからん…

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 03:46:10 ID:oBlk552iO

ヤズとゾディ闘わせればいいだろ。ヤズ勝つけどwww

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 23:03:11 ID:e4IwhpmY0

ヤズとゾディを戦わせるとヤズの勝ち
プレイヤーによる攻略難易度はゾディの圧勝

これで決まり

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 23:41:08 ID:Zhhnl6btO

なぜ攻略難易度はゾディの圧勝なのか理由ぐらい書け

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 08:48:17 ID:jvDMH1p80

誰かヤズマットを実際に壁ダークで倒しきった人っているのかな？本には書いてるけど

レベル９９でも一応入力しながら一時間でしょ？
そんな根性の要ること俺にはできんけど、ほんとにやりきった人いるなら
乾燥聞きたい。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 10:39:38 ID:vbc+qUaX0

壁ダーク動画ニコかよつべにでてるよ
ダイジェスト版だけど

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 12:43:22 ID:jvDMH1p80

>>173
ありがとようつべみてきた。
いろんなパターンあるんだろうけど、これはこれでめんどくさいな。

レベル９９なら正宗伊賀甲賀（柳生たりー）で殴り合いのほうがかえって楽そう。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 13:54:38 ID:G7rp4UnGO

インタではどっちも大して強くないよな
数が多いぶんトライアルの海賊やらジャッジならの方がまだ強い

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 16:47:50 ID:s27DeGYUO

数＞＞＞強さだからね。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 22:09:49 ID:N3Rx3OrC0

壁ダークとはなんぞ？(´･ω･｀)

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 23:29:29 ID:WdwAwyUy0

どうやらヤズ厨の負けみたいだね

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 23:38:37 ID:7whxaWVr0

インタだと

ジャッジ軍団>海賊>オメガ>ゾディ>ヤズだな

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 00:06:00 ID:LYA/FzrdO

むしろ
ジャッジ≧高レベルアルケオエイビス×ｎ＞海賊≧オメガ＞ヤズマット＝ゾディアーク

だと思う

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 05:25:09 ID:jsU72tHpO

負けとか勝ちとか言う問題じゃないような..
ここの最初のスレ主は勝ちだと思うわ。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 06:46:25 ID:Fuo5dsg4O

【結論】
ヤズ厨の負け

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 13:38:46 ID:BmiGm0zMO

>>182
おまえ中身の無い勝利宣言してる場合かよ。
ヤズ派からのレスに反論出来てない部分が沢山有るだろ。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 19:02:23 ID:f0edXf4PO

ゾディ厨って全員ゆとりなのか？

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 14:44:10 ID:624cbZfA0

いぇす

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 07:54:25 ID:9NhEpaTdO

なるほどね

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 07:58:42 ID:r3nuEa7n0

アーシェ最強ツンツンツンでれだし

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 19:39:18 ID:FAMF1YGC0

FF12最強はアーシャ殿下決まり！！

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 14:15:38 ID:SC5EYVpH0

ゾディアークも怖さは
アビスとヘクトアイズにタコ殴りにされて
隠し通路必死に探して装備GETしたのに

ふと入った所がゾディアークの部屋だった俺にはよくわかる

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 16:08:51 ID:vw96mupy0

何で逃げられないんだろうねぇ…？
ゼルタニアン洞窟の召喚獣は逃げられるのに…(´･ω･｀)

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 10:39:09 ID:EhVrQu1TO

情報も何も無しに初めてやったときはヤズのが苦戦した

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 12:24:17 ID:SmTt8waR0

すいません、魔石発掘作業中にヘネ深層部のクリスタル割っちゃったのオレです

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 18:08:48 ID:1KP0A2ow0

>>189
同士

初プレイの時はゾディ見つけてテンションあがったけど、ものの数分で萎えた

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 00:24:24 ID:JLWcLrAWO

初ゾディなぜか倒せた。なんでかは未だにわからん。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 10:49:32 ID:Kh53P/tIO

同じく初ゾディは倒せた。初ヤズは逃げれるの知らなくて全滅された。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 20:23:54 ID:h6u72BUd0

ヤズマットは逃げられるの知ってからMP無くなるたびに逃げて
今度１３回目です。
でも赤い点？無くなったからもう終わると思う。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 22:36:18 ID:fRdaThOMO

ゾディアークの勝ちか

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 23:08:53 ID:lrQU63AHO

ゾディ厨＝ゆとり

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 07:11:13 ID:GWnbgrzv0

ヤズ厨＝ハゲドーで正義感が強い
ゾディ厨＝ゆとり、低レベルクリアの大好きな集団

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 12:24:50 ID:gSdU9UsTO

>>199
＞ゾディ厨＝低レベルクリアの大好きな集団

　
これは間違いじゃないか？
高レベルでゾディなんぞに苦戦する下手クソゾディ厨に低レベルクリアはまず不可能
おそらくはぐれトマトが倒せずに挫折するだろう

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 14:28:53 ID:GCbBvN1y0

このスレ覗くといつも
どうでもいい争いを真剣にしてるな…って感じるんだよな…

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 07:12:01 ID:MpQvlskbO

>>201
だよな
自分で「これはこーだ」って決めつけて主張してる人、多いよな。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 22:17:37 ID:WRk/mY3iO

さすがにネタギレのゲームなんだからやらせとけばよい
こんだけ続いてるんだからスレ主も本望だろ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 16:15:48 ID:ZIw9KvQWO

スレが続けば続くほどスレ主とゾディ厨が笑い者にされるだろうね

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 18:38:52 ID:NU+hJcsl0

楽な倒し方を語るとか
考えた方が良いと思うんだがな

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 18:47:17 ID:IRWHbxki0

どっちも楽に倒せるのは分かりきってることなんだが
両方とも弱いって何度言われたら理解するんだ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:21:06 ID:2kU59JSC0

ゾディは対策が練りにくいんだよ…

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:39:07 ID:V3gO/pi40

ダージャやバニッシュレイは吸収できて、コラプスはガードできて、通常攻撃は連撃がない
ゾディのまともな攻撃はダージャの即死しかない訳だが、3人が一度に即死する確率は10％程度
仮に即死しても、吸収やガードできる攻撃が多くて簡単に立て直せる

これのどこが対策を練りにくいと言うんだ？

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 20:25:57 ID:2kU59JSC0

攻略スレに行った方が良さそうですね
失礼しました

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 21:14:55 ID:1gIpVK5jO

斬魔刀は認めないデアリヒター厨
壁ハメは認めないヤズ厨

あら、仲良くやれそうね

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 21:23:50 ID:+yV5Dvts0

ヘイストバーサクフルボッコを認めないゾディ厨は仲間はずれですか？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 21:24:38 ID:9F8VAepX0

文字通り秒殺のゾディの瞬殺ハメと、何時間もかかるヤズの壁ハメじゃヤズの圧勝
それをヤズ派はハメだからということで、わざわざ無効にしてあげてるんだけどな

ハメ論議を持ち込んだらゾディは雑魚以下だぞ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 21:45:02 ID:HOVqSEpH0

ゾディ厨はせめて>>24くらいは読め

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:18:07 ID:8nFw/iQd0

まとめちゃおーｗｗｗ

【ヤズマット】
①壁ハメがある。
②時間はかかる。5000万もあるので当然。
③連撃、サイクロンなどがあるが壁ハメの前では無力。
④トラップ、途中回復。何それおいしいの？

【ゾディアーク】
①高パワーフルボッコがある。
②先制ダージャがあるがメンバーを１人にしてれば余裕。
③完全マバリアなどがあるが高パワーフルボッコの前には無力。
④アビス軍団、アテム軍団。何それおいしいの？

え？何それおいしいの？

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:38:10 ID:dg4OjRG/O

結論
ゾディアークの勝ち

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:02:23 ID:7ORYYI8BO

>>214
ワロスwww
おいしくないよ(´ω`)b

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 20:32:17 ID:CMkBJ4ZrO

頭の悪さを競うゆとり決定戦スレの結果発表
　
優勝ゾディ厨
二位ゾディ厨
三位ゾディ厨
四位ゾディ厨
五位ゾディ厨

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:54:26 ID:wVZ2s5jn0

初期レベル→ヤズは作業のほぼ放置wゾディは気合いで戦闘する
最高戦力→ヤズは作業のほぼ放置wゾディは秒殺

・結論
最高戦力だとどっちも雑魚
それ以外ではゾディのが勝ってる

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:35:36 ID:tGsVBkYx0

初期レベルだろうが銭投げ、ミストナック、ダークマターを使えばゾディは瞬殺できる
真っ向勝負でも当然倒せる

しかしヤズは瀕死状態のサイクロンが全体即死攻撃になって蘇生が追いつかないから、
未だかつて真っ向勝負で倒した人がいない。ハメ以外では倒せないと言われてる

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:49:49 ID:tHLg674o0

ゾディ厨って、具体的なことは全然言わないよな。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:54:09 ID:LwUe1F5+O

そりゃ当然
具体的な話になったらゾディ厨には勝ち目無いから
自分から切り出す筈がなかろうｗ

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:03:57 ID:oHeIrPMtO

このスレがこんなに盛り上がってる時点でゾディ厨の勝ちって事でおk？

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:30:00 ID:8TEzp4s50

「ゾディ」の勝ちじゃなくて「ゾディ厨」の勝ちなのかｗ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:37:27 ID:+wbSclGNO

誰かとやりあう度に反論できなくなって逃げるような雑魚が釣れた発言しても負け惜しみにしか聞こえんがな

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:48:00 ID:xFyMswncO

ゆとり教育から生まれたゾディ太郎

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 16:41:58 ID:oHeIrPMtO

だってスレタイ見るかぎり明らかにギャグなのに
>>223-225←こいつらとか必死なんだもんｗｗｗ
これはスレ主の大勝利でしょ。
スレ主に釣られたんだよ、オマエラはｗ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 16:55:18 ID:xFyMswncO

>>226ゆとりゾディ厨はそんな事で喜べる生き物なんだなｗｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 17:58:14 ID:+wbSclGNO

>>226
>>1だけを見るとギャグとも取れるが過去ログにはムキになってゾディを擁護してるゾディ厨のレスがたくさん有る、あれでギャグと言えるのか？（笑）
追い詰められて必死になってる場面も何ヵ所かある（笑）

こんな状況での釣り発言は敗北宣言に等しい。相手に押されて主張を引っ込める訳だからなぁ（嘲笑）

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 18:01:02 ID:A21j8Y0R0

追い込みすぎｗ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 18:33:19 ID:oHeIrPMtO

また必死なスレがｗ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 18:46:39 ID:+wbSclGNO

一発論破かよｗ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 20:59:39 ID:xFyMswncO

>>228age

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:09:49 ID:oHeIrPMtO

>>228
実際釣られてムキになってレスしてるじゃん
敗北宣言だって(笑)

敗北でかまわんけど、このくだらないスレで敗北宣言とかどれだけ..

現に釣られた猿共のレスの多さと言ったら。
過去レスなんか知らんし>>1を見るかぎり釣師>>1とそれに釣られてムキーとなってる猿にしか見えんよ。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:28:18 ID:VSCBN8DI0

高レベルだと
ヤズマット→強い敵ではなく、面倒くさい敵
ゾディアーク→高レベルで挑めば弱い敵だか、これはヤズマットにも言える

低レベルだと
ゾディアーク＞＞＞＞ヤズマット

１勝1分でゾディアークの勝ち

これに反論できないヤズ厨は「勝てないならばせめて引き分けに持ち込もう」と考え、
曖昧な結論（>>24）で終わらせようと必死になるのであったｗ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:38:44 ID:O6D2vhFb0

>>234
>>219

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:47:33 ID:HH8RggAn0

>>234
>>24は主観を排して客観的な比較に努めようと、あえて結論を言っていない訳だが。
事実のみを簡潔に挙げてあるだけ。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:04:53 ID:+wbSclGNO

>>233
くだらないスレだと言いつつageレスでゾディ厨擁護か（笑）
考えてレスしてるんだろうか？（笑）

まあ俺は構わんが？
スレが続けば続くほどゾディ厨が醜態晒すだけだからな（笑）

過去レス知らんとか、テメーの都合で勝手に無かった事にするなって（笑）
過去レスを話に出されるとそんなに都合悪いか？（呆笑）

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:19:49 ID:Zy0w1iso0

よく>>24を読めって言われるのは、もう結論が出てるってことじゃなくて
せめてヤズとゾディの能力くらい把握してからしゃべれってことだろ

ヤズ派は一つ一つ丁寧に反論してる
話から逃げて無理矢理結論を出そうとしてるのはゾディ派のほうだ
>>219以外にも、ゾディ派には反論できてないレスが山ほど残ってるぞ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:23:57 ID:oHeIrPMtO

>>237
何がムカついたのか..そんなにムキになんないでね(笑)
｢てめえ｣とか相当頭にきてるみたいだけどちょっと頭冷やせば？
俺は久々に12PLAYしようと思ってこの板来て、興味本位でこのスレ覗いたら、やけにムキーｯとなってる猿と釣師>>1の図に見えたんだがw

ゾディ厨とかヤズ厨とかどーでもいいし。

このネタでマジで論争とか論破って(笑)

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:39:36 ID:Zy0w1iso0

以前はゾディ派も真剣に論争をしていたんだけど
それを今になって下らないと嘲笑するのは、自分に言ってるのと同じだぞ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:45:48 ID:oHeIrPMtO

>>240
俺のレス嫁
以前なんか知らん。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:53:28 ID:Zy0w1iso0

まさか新参だからって免罪符になると思ってるのか

悪いことは言わないから、大人しくROMってたほうがいい
お前の発言はゾディ派にも失礼だぞ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:59:54 ID:oHeIrPMtO

>>242
免罪符だってｗ
俺の主張は変わらん。
釣師>>1とそれに釣られたあんたのような猿複数ｗｗ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:14:59 ID:kkxd//kA0

マジでログを読んだ方がいい
新参ならしょうがないけど、>>1の肩を持つことがどれだけ間抜けか分かってない
どうして「part2」が立ったのかよく調べた方がいいよ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:22:50 ID:R274AZ9wO

>>244
ログなんか読みかた知らない、これだけ続いて、ムキになってる奴等が複数いる時点で>>1の勝ち。

ところでこの議論自体誰が得するんだ？

ヤズ＞ゾディ
ゾディ＞ヤズ

どっちでもいいーｗｗ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:25:19 ID:zdNsoHAfO

>>239
この雰囲気に合わせて『てめえ』と言ってるんだが何か問題でも？
そのぐらいしか突っ込み処無かったか？（笑）

どーでもいいと言いつつゾディ厨擁護で前レスにほとんど反論せず茶化し風味で話逸らすだけとか相当頭悪いな（爆笑）

明らかにvsモードに入ってるスレで、過去レス読まずパッと見で即判断してレスして自爆…
考える前に指が勝手に動くらしい（爆）

人を猿呼ばわりしてる>>239の方が行動が動物っぽいな（笑）

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:31:49 ID:xVDBClJL0

こいつは確信犯だな
勝てない論争だからすべて無かったことにしようという腹だ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:33:33 ID:x7/1nv/x0

>>245
つ鏡

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:35:30 ID:uVX/AIEoO

>>234
＞低レベルだと
ゾディアーク＞＞＞＞ヤズマット
　
このゆとりはヤズと接近戦で戦えないのか？お前みたいなのがいるからゾディ厨全員が馬鹿にされてんだぞｗ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:39:32 ID:zdNsoHAfO

ログの読み方知らないとか
言い訳にしても低脳過ぎてワロタｗｗｗ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:44:08 ID:Ez1nhGCQ0

>>247
あとで釣りだと騒ぐ奴はみんなそうだと思う

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:50:04 ID:R274AZ9wO

>>246
＞この雰囲気に合わせて『てめえ』と言ってるんだが何か問題でも？
《問題なんて言ってない、こんな事くらいでムキになって怒ってるんだなあと。

＞そのぐらいしか突っ込み処無かったか？（笑）
《他に突っ込んでる部分あるが？
＞どーでもいいと言いつつゾディ厨擁護で前レスにほとんど反論せず茶化し風味で話逸らすだけとか相当頭悪いな（爆笑）
《ゾディ厨擁護とかお前の脳内。ここにずっと張りついてねえし、前レスって何？前見るの面倒だからもう一回張れ

＞明らかにvsモードに入ってるスレで、過去レス読まずパッと見で即判断してレスして自爆…
《自爆してる低能はお前にみえるがｗ
＞考える前に指が勝手に動くらしい（爆）
《それもお前にみえるがｗ
＞人を猿呼ばわりしてる>>239の方が行動が動物っぽいな（笑）
《それじゃあ俺が猿でかまわんからあまりムキーっとなるなよ(笑)

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:53:20 ID:Ez1nhGCQ0

うわぁ・・・なんというピエロ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:55:37 ID:R274AZ9wO

>>247-250
議論を反らした中傷しか出来ない猿はすぐ釣れるww
具体的な理論で反論できねだろ？
釣られた猿共の遠吠えww

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:58:41 ID:R274AZ9wO

って事で具体的な反論もないので釣師>>1とそれに釣られた猿共のスレって事で。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 01:16:25 ID:qonz0urt0

>>255
>>247

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 01:17:47 ID:zdNsoHAfO

>>252
＞他に突っ込んでる部分あるが？

ん？どこ？
『分からないのか馬鹿めｗ』などの返答は逃げと見なすｗ

＞ゾディ厨擁護とかはお前の脳内

>>1の肩を持つ発言をしてヤズ派を猿呼ばわりしてるので俺はゾディ厨擁護と見なした。違うなら根拠を述べてみよ。

＞前レスって何？前見るの面倒だからもう１回貼れ

なるほど、『面倒』なのね（笑）
都合悪いって意味で『面倒』なの？
それとも、やれば出来るが面倒臭いからしないだけ？
後者ならば、やれば出来るって所を是非とも見せてほしいものだ（笑）

＞自爆してる低能はお前に見えるが

『根拠無し・鸚鵡返し・罵倒』
反論を思い付かない馬鹿の三重苦（笑）

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 06:03:42 ID:uVX/AIEoO

ムキになってるゾディ厨が一人いるなｗｗｗ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 06:54:41 ID:4d56XfXvO

今更厨房板でもこんな低レベルな言い合いしないぞ…

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 06:59:44 ID:uVX/AIEoO

低レベルなのはゾディ厨だけだ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 09:38:07 ID:PbdwAvpFO

モルボルＡとモルボルＢどっちが強いか考えるスレになりました

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 15:00:25 ID:4CpuR0bSO

ヤズマットは壁ダークがなければハッキリ強いと言えたんだけどな･･･

これじゃあ斬魔刀デアと同じだよな。まさかヤズ厨＝デア厨！？
ゾディアークもゴリ押しで楽勝だしぃw

最強は『はぐれトマト』を倒す前のワイルドザウルスＬｖ９９

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 15:52:28 ID:1k4x1+Wr0

>>262

>>206
>>212

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 16:40:45 ID:qRrxk1hb0

>>263

>>74
>>94
>>235
>>256

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 22:49:48 ID:NF51heRhO

ヤズ厨は決着を恐れて逃げている

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 23:36:24 ID:zdNsoHAfO

>>265

>>228
>>238
>>240

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 14:21:32 ID:1Hihk00uO

ＦＦ１２最強？何それおいしいの？

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 17:08:48 ID:6HT4P/bT0

３回連続ダージャで３人死んだ俺はどのぐらいついてないの？

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 12:34:49 ID:xp4W0l3D0

ドッジボールで3回連続顔面ボール受けで退場くらい。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 14:26:06 ID:igSomm5/0

確率は0.2％以下だから、ヘネ矛入手の確率とほぼ同じだな

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 15:27:20 ID:6osucPMQO

ﾔｽﾞﾏｯﾄの壁ハメってどうやるんですか？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 16:26:30 ID:vBU4unRpO

ヤズマットを手放しで倒せるガンビット装備を教えて下さい

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 21:29:50 ID:8sCiGT4RO

ゾディマット？何それおいしいの？

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 16:46:20 ID:2WTBsAF4O

1回目でトランゴ取れたのに全滅させられた°･(ノД`)･°･

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 18:04:39 ID:flKOmUdHO

倒すつもりで戦ってるのにどうやったら全滅するのかを教えてほしい

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 18:39:31 ID:ibAFgzAMO

レベル70なったのにまたこいつに負けた
追い込まれたら一定時間物理&魔法無効化は確かに強い要素だけど、RPG的に邪道だろ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 18:56:54 ID:sygq2fXA0

無効化するのは物理だけ。デスペルをかけると魔法も無効化する

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 21:53:13 ID:bl7wtsnMO

70なら最初にデスペルをかけて武器だけで殴れば余裕で勝てるはず

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 10:58:55 ID:WkUlkYHL0

ぶっちゃけFF12でこれが最強っていえるボス居ないからな。インターのジャッジ除く
どこかしらの強さを突出させて個性を浮き立たせようとしているように思える

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 13:28:40 ID:8kkmayJCO

釣りイベントはかなり強い。クリアできない。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 15:41:27 ID:H2+zV0Rd0

ｆｆ１２の最強はアビス×２０

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 21:51:44 ID:nlp/D6i5O

ＦＦ１２最強はプレイヤーだろうよ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 01:30:38 ID:ikZAa1AT0

初めてここ来たがヤズマットが強いって言ってる人って、ガンピットもまともに考えられない人？
最初は気合い入れてコントローラー握って始めたが、10分くらいでコントローラー触る必要ないと思って置いて見守ってた

そのままぼーっと観ててもキリがないから、ドラゴンボールのDVD2本観てたわ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 01:49:49 ID:xSxIUvwt0

誰が強いなんて言ってるんだ？
ヤズもゾディも弱いというのは何度も言われているが

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 03:15:23 ID:Fuo6dwA7O

ここはゾディ厨が自ら恥を晒すスレです

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 04:46:46 ID:ZwDnlLS+O

そうそう、中にはガンビットもまともに書けない奴もいるしな。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 23:02:13 ID:KMZC4NVS0

ヤズ厨は逃げたのか？
なら勝負あったな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 23:05:12 ID:hezoFzsQO

最近ゾディ厨を見かけなくなったけど結局ゾディが倒せず挫折したのか？

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 23:49:49 ID:/vYER1juO

やずや、やずや

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 01:06:28 ID:sZ/hJyOfO

>>217

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 01:49:47 ID:nP6H80ut0

>>287
>>238

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:38:23 ID:VCQsg5FuO

デアリヒター最強

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 23:40:00 ID:j5/yIaLVO

やっぱりそうですよね～

294 ：ｱﾝﾌﾞﾛｼｱﾊﾟﾝﾃｵﾝ：2008/05/16(金) 00:51:31 ID:8riOf9BXO

ｱﾝﾌﾞﾛｼｱﾊﾟﾝﾃｵﾝの俺が唯一倒せないもの…

釣りだぁぁぁー

トロの剣欲しい…

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 03:47:32 ID:gVKkZrjmO

三人レベル90くらいでゾディと戦ったら物理防御される前に楽々倒せて笑たwww
ってかﾔｽﾞﾏｯﾄの驚異強すぎ…

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 05:31:39 ID:YB+g4wmxO

トロの剣の活躍が見れなくなるぞ！トロの剣とってからゾディやればよかったと後悔するなよ！！

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 08:39:26 ID:04zzrFUWO

>>295インタならダージャ前に倒すことが可能だ

298 ：中立派：2008/05/18(日) 02:18:05 ID:6mB27JbtO

ゾディ→高レベルフルボッコw
ヤズ→壁ハメw

決してお互い強くない。むしろ雑魚w
スレタイ通りFF12最強を決めるならオメガだよ。ゾディヤズよりは確実に強い

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 03:02:36 ID:ts+QjF4L0

オメガは一番近くのキャラしか狙わない
これを利用すれば、初期レベルで挑もうがただの体力バカに過ぎん
連撃も即死もない通常攻撃しかしないからな

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 13:46:09 ID:52CBL2wgO

>>298壁ハメを出すなよ…

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 14:36:39 ID:XvMMQgxT0

>>292
どう見てもAbsolute Virtue以下

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 19:39:59 ID:Q1TlV2fuO

デア房うせろ。。
粕に等しい。。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 15:16:28 ID:7hpMSjq10

おまえら聞いてくれ

ゾディもヤズも戦ったことなかったんだが、このスレ見て初めて戦ってみた。
もちろん攻略法なんてシラネェ。

結果
両方ともすぐ全滅させられた。

304 ：ｱﾝﾌﾞﾛｼｱﾊﾟﾝﾃｵﾝ：2008/05/21(水) 22:32:31 ID:OsJu+59FO

純粋に強さでいったらゾディだな。
一旦ハマると攻撃する間すらなく、人数減らされる。
ヤズは終盤きついが一気の全滅はないし、楽に立て直しが出来る。

それより、釣り出来ねぇ。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 00:05:37 ID:ct9xzwi20

連撃してこず、バニッシュレイやらコラプスやら
無効化できる技を頻繁に使ってくれるのにハマるなんてのは
ただ単に吸収装備やイージスの盾を使ってないだけだろ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 11:08:31 ID:Hg8wayUVO

結局どっちも倒せるから、より面倒な手作業が長く続くヤズのが強いのかねぇ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 14:51:02 ID:XVPNCLo10

めんどくささならヤズの勝ち('A`)

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 20:50:55 ID:spd0aDZ10

ゾディはHP25％減毎にダテレポ使用とかならまだ手ごたえあるかもなぁ。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 15:18:26 ID:E2DxIXUM0

やめれ;

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:16:25 ID:DDzSYdN90

ヤズ厨逃亡

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:46:21 ID:JasfBhZb0

と、心の安定をはかろうとする涙目クン

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 06:09:06 ID:E6zBnjL2O

【戒律王ゾディアーク】(笑)
FF12の中では弱い部類の召喚獣
「敵に回した時だけは強い」と評判のFF12の召喚獣の中でも入手が簡単
高レベルだとあっという間に倒せる。リザーブメンバーは初期レベル装備なしでおｋ
低レベルでも苦労しない
ゾディアークは数々の敵専用オプションを持っているがそれを使う前にやられてしまうほど弱い
超初心者以外のプレイヤーに「FF12最強のボスキャラは誰か」と質問してもまずゾディアークとは答えない
有効な戦法を自分で考えることができずお粗末なガンビットしか思いつかない超初心者はゾディアークの方が強いと錯覚しやすい
つまりゾディ厨＝頭が悪い

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 08:46:47 ID:tLkO4IiX0

ゾディなんて全体デスが怖いだけで、それさえ捌ければそんなに怖い相手じゃないだろ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 16:09:51 ID:M63NYf82O

ゾディをヤズより強くしたいんなら初期レベル縛りや壁ハメのみに拘っても無駄
それよりも戦略戦術面でもっと縛った方が良い

予備知識無し初プレイを想定し
レベルは60以下、装備は基本的に店で買える物のみ、戦法は攻撃＆回復の昔ながらの肉弾戦
コラプス回避禁止、パニシュレイ吸収禁止、部屋に入る前に補助魔法かけて準備するの禁止
銭投げフルボッコ禁止
それでもってヤズ戦では壁ハメ使用

ここまでハンデ付けるとさすがにゾディの方が強くなるぞｗｗ

…ﾌﾟｯ

315 ：中立派：2008/05/26(月) 01:10:46 ID:4WIJHVAwO

いや、壁ハメさえなくせばヤズのほうが強いだろｗ
星４つ以下の時は明らかｗ
でもそれはデアに斬魔刀なしで戦った場合と一緒って事じゃね？
デア厨＝ヤズ厨なのか

高パワーフルボッコも普通にありだろｗゾディ厨くんｗ

なんでもありが普通。ゲームなんだし

それを踏まえてまとめると、やはりガチの戦闘しかなく途中離脱がないオメガが一番ではないかと思う

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 04:05:35 ID:W530S12ZO

>>315
過去ログ読めば分かるがデア厨＝ゾディ厨
これはモロバレｗ

つか壁ハメ無しと言う以前に、有りでもヤズの方が時間かかるから苦戦度は上。これは何度も言われてる。

メクラか？ｗ

中立派と言いつつ変なレッテル貼りする事と言い
ここにきてオメガなんかを持ち出したりする事と言い
物分かりの悪さと言い

誰かにそっくりだなｗ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 11:23:41 ID:4WIJHVAwO

オメガよりヤズって言いたい系？

それは身障だなｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 15:50:55 ID:W530S12ZO

>>317
自称中立派の癖にヤズに対してえらく鼻息荒いなｗ
悔しい思い出でもあるのかな？ｗ

まあそんな事よりオメガの方が強いと思う理由を具体的に詳しく説明してみなさいｗ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 17:31:31 ID:4WIJHVAwO

～みなさいｗとかきめぇなｗ
完全ににーとどーてーじゃん
まぁいいや、オメガ＞ヤズゾディなのは
オメガ→リバースで射撃
ヤズ→壁でハメる
ゾディ→フルボッコ

理由→一番マシだから

どーなの？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 18:19:42 ID:W530S12ZO

>>319
どーなの？と言われても>>318後半に答えてくれてないので話にならない。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:04:16 ID:4WIJHVAwO

ヤズ
・連撃、即死攻撃は意味がない(壁ハメ)
・サイクロン、必殺も意味がない(壁ハメ)

ゾディ
・ダージャは意味がない(１人だけにするから)
・完全マバリアも意味がない(使う前に殺害できるから)

オメガ
・リバースが解けたときにダメージを受ける(ヤズゾディは最初だけダメージを受けるが後は･･･)
・速い、硬い、ミスリルソードが欲しい(笑)
・ＨＰとＭＰが何度も減る(ヤズゾディは減らない)

何にもされないヤズゾディよりも
少なくてもダメージを受けたりＭＰが減ったりするから一番マシ

逆にオメガよりヤズゾディの方がマシだと意見を聞きたいな
おまいから

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:54:03 ID:uQNqKTcp0

リバースストップすりゃリバース切れないから初期レベルでもノーダメで倒せる
最高レベルならそんなことする必要もなく、
聖剣、白の仮面、グランドアーマー、カメオのベルトを装備したキャラが
円形フィールド内の壁際に立ってHP＜100％の自分だけをガンビットに入れて
残り二人が通路から攻撃すれば完全にハメ殺せる
吸収装備のおとり役はバブルもプロテスも必要ない

だいたいヤズもゾディも通常攻撃CT0を持ってるんだから速さは3者同じ
連撃を持ってるヤズのほうが速いくらいだ
3者とも被ダメージカット付きで、防御破壊を使えば簡単にカンストする
即死攻撃がないから死にようがないし、タゲ取りも簡単だから複数のハメがある
初期レベルでもアルマニが出る前から、「ただ堅いだけの敵だ」と言われた

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:25:53 ID:W530S12ZO

論点ズレてるが逃げたとか言われないために一応書いておくか

ヤズ
HPが多い（Ωの５倍）
壁ハメが有る
この３匹の中で最も時間がかかる

ゾディ
雑魚なので省略ｗ

オメガ
攻撃力が高い、素早い、堅い、一番前のキャラばかり狙って来る
通常攻撃のみなのでリバースさえ有れば封じ込めれる。
その気になれば魔法の効果が切れる瞬間に合わせて手動でかけ直せる。

壁ハメ無しなら完全にヤズ＞オメガ
仮に>>321のやり方で比較したとして、壁ハメ有りなら両者楽勝、時間ではヤズ、消耗度ではオメガなので差し引き互角と考えても別にいいが
壁ハメの使用を認める代わりにそれを採点要素の１つとしたりするとヤズが有利になるのでオメガが上になる事はまず無い。
良くて互角。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:49:34 ID:4LSXHnXD0

素早さなんてみんな溜め時間0秒だから同じだし、
リバースだって普通スタンボムで重ねがけするだろ。
範囲攻撃がないから、魔法で回復するのは被ダメ返し分を回復するくらいで
オメガの攻撃は吸収装備で回復するのが鉄板。

ちゃんとセオリー通りに戦えばゾディにすら及ばんほどの雑魚。
即死攻撃がない時点で話にならん。
開発スタッフ自身、ちょっと退屈にしすぎたと言ってるほどだぞ。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:59:58 ID:P31mNhJa0

瀕死防御力UPになったら、魔攻破壊してバイオでデルタアタックしとけ
瀕死で堅くなるのは物理攻撃だけだ
被ダメージ返しの回復はドレインで済む

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:28:27 ID:4WIJHVAwO

>>325
消耗度でオメガが勝ってるんならオメガ＞ヤズじゃん
壁ハメなしとかもう勘弁してｗ
時間がかかる＝強いも勘弁ね

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:29:37 ID:4WIJHVAwO

↑間違えたｗ>>323です

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:34:13 ID:0Jjo/6BV0

デコイもリバースもバブルもプロテスもいらずに、吸収装備だけで
完全無欠の盾役を作れてしまうオメガ戦で消耗する要素がどこにある

329 ：323：2008/05/27(火) 00:03:07 ID:W530S12ZO

>>326
まず壁ハメ無しにしろとは言ってない。
お前の都合だけで理由も言わず一方的に『時間要素を無しにしろ』みたいな発言が通用する訳ないだろう。
それは斬魔刀無しにしろとか壁ハメ無しにしろとかってのと一緒じゃないかｗｗｗ

つか、もっと反論しなきゃならんレスが沢山有るだろう。
俺のはカキコほっといて良いからそっちに力入れて頑張れ！！

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 00:12:43 ID:kEF+XD+u0

そういえばオメガがドロップするミスリルソードって×２が限界だよね？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 11:05:52 ID:vSffaYkc0

どっちがつおい？

小学生しか楽しめないスレだな…

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 11:35:23 ID:O8aQa9Ob0

さすがに小学生じゃここの比較考察の内容についていけないと思うぞｗ
ゾディ厨みたいに思考停止して逃げ出すのがオチだ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 01:35:09 ID:W9P+Hy6/O

また逃げたかｗ
いっそのこと壁ハメ禁止を認め
それを理由に囮リバースを禁止にして
戦法を真っ正面からの肉弾戦のみにすればオメガにも僅かに勝機ありそうだな
それでも体力差で競り負けそうだが

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 19:29:57 ID:ajkRmd5f0

壁ハメってな～に～？

335 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/05/31(土) 21:48:48 ID:PpRiW5FsO

ヤズ厨が可哀想だから壁ハメのことには触れるなｗ

336 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/05/31(土) 22:32:14 ID:bmq7h8/H0

ゾディアークにはもっと悲惨なハメ技があるよ
HPが一定量減るごとに必ず強化技を使うせいで起こるハメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm323055

337 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/05/31(土) 23:05:39 ID:oD3SnbAtO

>>335→>>314 >>316 >>322 >>324

ヤズ派が投稿ボタン押すとワンプッシュ完全論破される状態だなｗ

338 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/03(火) 02:21:38 ID:IQ1W5GmZ0

始めてFF板来たけど、凄い事討論してるなｗｗｗ

339 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/03(火) 02:48:38 ID:IjLpLbuXO

パンネロを初めて仲間にする前のワイルドザウルスＬｖ９９が最強

340 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 04:10:25 ID:R5UAEK60O

ヤズもゾディも雑魚確定。
アルケオエイビス最強確定。
三体に囲まれたら確実にフルボッコｗ

341 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 12:33:41 ID:AHmIUujf0

>>333

ヤズマット　壁ダーク禁止
ゾディアーク　マサムネ禁止
オメガ　吸収＋リバース禁止

ならどれが一番強いと思う？　ちなみに僕はどれでもいいです。

342 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 19:23:47 ID:/9jyUkkc0

壁ダークって何？

343 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 21:08:03 ID:4ASj3Zy6O

>>341
俺の中ではリバースなしオメガ
あいつは真っ向勝負じゃ勝てる気がしなかった。

344 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 21:40:44 ID:tfzBJC+SO

>>341
あと、パンネロを初めて仲間にする前のワイルドザウルスＬｖ９９をミストナック禁止で倒すも入れてくれよｗ

345 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/05(木) 08:52:41 ID:5Fi1IXl00

>>343
レベル９９で倒したって人聞いたことがある。今度自分でもやってみるわ。
あるまにおめがのヤズマット最短記録が５０分だけど、それ目指せばいいのかな？

346 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/05(木) 23:07:15 ID:w+jH5rPc0

>>340
個人的にはマンドラーズが。
初めてプレイしたとき、幻妖の森は英知の氷原でキンベヒを倒すついでに、と軽い気持ちで挑んでフルボッコ全滅させられたのはいい思ひ出…

347 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 08:59:22 ID:5Nwicco50

>>343

吸収＋リバース無でオメガ倒せたよ。
まず防御破壊。
前衛２人がプロテガ・ヘイスガ・ブレイブ・アレイズ使いながら殴る。
後衛１人はひたすらケアルガ。ＭＰ切れたらみかたアスピル（その間
もう一人の前衛がケアルガ）。

５０分くらいだったよ。またハイエーテル９９かエリクサー３０（くらい）あれば
放置もできると重。よかったら実践してみてください。

348 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 10:12:09 ID:mLUjvHLaO

>>341
オメガの条件はキツいと想うけど、壁ダークとか当たり前だろーが。

349 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 18:22:05 ID:gwWo94MMO

>>346
レベル99の最強装備だったから楽勝だと思ってたら一撃で9999喰らうわ逃げ回られるわで大変だった様な記憶がｗ
リバースとかデモンズシールドとか使ったら楽だったかも。

>>347
俺も最初はそれで倒したな。
発狂後は、蘇生ループの合間に、稀に攻撃の機会ができる程度だから補助魔法無しにした方が手数増える。

350 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 19:24:36 ID:vIn4QEDLO

ヤズ厨はもう死んだか？

351 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 19:50:28 ID:YwE1Pen+0

オメガは発売当時は>>347みたいなのが正攻法と言われてた時期あったよ
ていうか、防御破壊が当たる程度のレベルまで行けばアレイズ無双で勝てるものなんだろうな、オメガは

352 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 19:55:57 ID:qrelR0w00

>>350
ヤズ派もオメガ派も、お前らゾディ厨が話の席に帰ってくるのを待ってる
自覚できてるか知らないが、最強はゾディアークってスレなのにゾディのこの空気っぷりは酷いぞｗ

353 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 08:54:55 ID:CCvRWELa0

>>352
実を言うと>>341の条件でゾディアークともやったんだ。
でも、最大火力でいったらあんまり変わらんかった。
ダージャ後20秒が30秒になっただけだったよ。
バオルと魔力の泉ははれたけど限界突破はかからんかった。
もちろん、一撃たりとも攻撃されんかった。

354 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 01:05:59 ID:JsdIiYVa0

ここの人達はプロフェッショナルなＦＦ１２プレイヤーな様なので聞きたいんですが

ガリフ前のキュクレインに勝てる方法を教えてくれ

マルチすんなとか言わないでくれ、切羽詰ってます

355 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 01:10:06 ID:JsdIiYVa0

ちなみに低レベル１５統一で

ヴァン、バルフレア、バッシュ（ザルエラ）が戦士
フラン（アドメラ）、アーシェ（ベリアス）、パンネロが魔法使いというキャラメイクしていて

という条件付で・・・

ガリフ前ナプディスは現在禁止プレイです（ボムキングをまだ倒したくない）

マジで頼む

356 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 01:12:20 ID:R4IEB4Vm0

バル地下で装備集めてこい
マインゴーシュを持たせた盾役にバランスを撃たせてヘイトを稼げ

357 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 17:39:30 ID:Kw9WRL4FO

ここはプロフェッショナルであるゾディ厨どもの面白回答に期待しよう

358 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 22:32:42 ID:U/WKb8B5O

ヤズ厨が話題逸らしに必死だな

359 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/13(金) 22:47:02 ID:0J8fKh7c0

ageてるのは>>1の定期メンテかな
ごくろう今日はもう寝ていいぞ

360 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 23:42:53 ID:przMX+Mw0

>>358

ヤズ厨じゃないです、召喚厨ですが？
つまりゾディ厨でもあるのですよ

361 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 07:43:01 ID:YfZ0BJ8g0

ヤズハメ放置中…

ヤズマットＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 10:11:00 ID:SemW6Np6O

ゆとり確定

363 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 12:36:01 ID:Rt4zNJjJ0

だから壁ハメって何なのさー

364 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 12:50:13 ID:YfZ0BJ8g0

ゆとりでもヤズマット撃沈できましたｗ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 12:52:58 ID:eHE99lMJ0

がんばったな
お前にしてはよくやった
ごくろう今日はもう寝ていいぞ

366 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 18:51:56 ID:y7913HQy0

>>1
この意見には一応賛成しとく。
根拠はＨＰが多いだけのモンスターは面倒なだけだから。たとえば、レベル１程度のモンスターでも、ＨＰが１０００億に設定されてたら、俺は途中で絶対戦闘を放棄するので勝てないが、それを強いとは言えない。

367 ：ゾディ厨：2008/06/14(土) 21:08:26 ID:LsTRPp1mO

ちゃんとID変えて他人のフリしてるのになんでバレるんだ？
おかしいなぁー
よーし！次はバレないように頑張るぞ！

368 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 21:24:14 ID:Rt4zNJjJ0

ここは何を語るスレなんだ？

369 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 23:14:01 ID:YfZ0BJ8g0

Ω(int版)も討伐完了

私的結論(int版)
・ゾディ
ダージャの「運が悪いと一発で全滅」が怖い。
しかし、如何せんＨＰが少ないので終盤ダークエナジー・コラプス魔片連打といった力押しで勝ててしまう
・ヤズ
ハメがある時点で論外。時間かかるだけのデクの棒
・オメガ
INT版では多少強化されてるものの（ＨＰは1/10だけど）、全員リバースさえ維持すれば勝てる

ゾディ≧オメガ＞ヤズ（笑）

370 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 23:35:09 ID:c8/jK5pe0

ゾディのお手軽なハメはスルーとか、さすがゾディ厨というべきか
そこまでアキレス腱に触れてほしくないなら、もう少しマシな考察ができないのかと

371 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 23:46:02 ID:s+gs4zhT0

>ダージャの「運が悪いと一発で全滅」が怖い。
レスを読み始めて、考察部分の初めの一文で底が見えてしまう

それがゾディ厨クオリティ

372 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 00:17:18 ID:1v5h43SyO

>>369
＞ダージャの「運が悪いと一発で全滅」が怖い

はぁ？
最悪のパターンになってもサブがいるから『一発』で全滅はしないぞ（笑）
こんな所で言葉の上でのイージーミスをする辺り、議論力の弱さが伺えるなぁ（笑）

さすがはゾディ厨♪

あと、インタのオメガはHP1/10なんかになってねーし破壊が効くからリバースなんか使わなくても楽勝。

頭使えよ馬鹿（笑）

373 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 11:28:20 ID:CRieuhDnO

オメガって無印だと1000万くらいインターだと100万程度だと記憶してるが。
どのみちインター版はセーフティが攻撃、魔攻破壊を無効化できなくなった影響で
破壊系が入手できる終盤の敵が破壊系が使えない中盤より相対的に弱体化するという現実。
ヤズもオメガも攻撃で100しか減らないから連撃来ても怖くないし。
サイクロンでも300程度まで落ちるよ。

374 ：372：2008/06/16(月) 16:49:44 ID:x42lHSdCO

ん？そうだっけ？
まあどっちみち破壊が有るから弱いけど。

375 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 19:31:34 ID:gg9sMhF10

人それぞれだろー？
時間かかるのが苦痛なヤツはヤズの方が嫌～な敵だし、
ゾディはｾﾞｯﾀｲ防御とかウザイし…。

376 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 23:20:49 ID:ItZFWrtRO

オメガ＞ヤズ
ゾディ＞ヤズ

は決まったから、あとはオメガとゾディのどっちが上か決めよう。

377 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 23:48:43 ID:zXAj619W0

定番だが
>>376
>>238

378 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 07:18:44 ID:Y4JRhk8eO

つか破壊系効くのかよ…
時間をかけて普通に倒したオレ涙目

ヤズマットの１１(１３かも)ヒットの連撃はいい思い出

379 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 09:21:58 ID:CpCAziRfO

昨日初めてゾディアークと戦い勝った。レベルは６人とも５５。
ヤズマットやオメガは戦ったことないから分からんけど確かに強かった。
でも一番神経磨り減らされたのは戦うまでの道のり。オバケが嫌だった。
お陰で不充分なまま戦闘に突入するハメに。

380 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 12:27:19 ID:h1JdLFolO

>>369なんでダージャを使う前に倒さないんだ？
おまえの戦法はダージャが終わるまでガンビットをオフにしてコントローラー放置か？

381 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 13:01:06 ID:7vUjKwel0

開幕ダージャのことだろ
まあこれを怖いとか言ってるのはもう少し考えろよと言いたいが

382 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 13:35:34 ID:wDDHaoIbO

ここまで見たところ、ゾディ≧オメガ＞ヤズという意見が一番多いようだな

383 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 14:13:00 ID:uFzQvAEL0

結論を出したいなら、いい加減に納得できるような根拠を出したらどうなんだ？

384 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 14:57:29 ID:tUwS8IBxO

>>382
ボキャ貧乙
お前が相手の場合、仮にお前がヤズ派で俺がゾディ派だったとしても、俺ならちゃんと筋を通してゾディをヤズより上に出来るよ（笑）

385 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 15:13:09 ID:iy8IbF8Q0

一番の謎は

ヤズマットを雑魚扱いできるゾディ厨がなぜゾディアークごときに苦戦するのか

これがすべてだろ。ガンビットさらしてくれたら少し話進むんだろうけど、
スルーされるだろーな・・・

386 ：ゾディ厨：2008/06/18(水) 16:56:49 ID:h1JdLFolO

もしHP100％なら＞バランス
飛行タイプの敵＞たたかう

387 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 19:05:38 ID:MVMDLDkF0

もし途中で逃げられなかったらヤズマット倒せる気がせんのだが。

388 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 08:55:57 ID:PzNbhUDq0

>>386
おお、レスくれるとは。ありがとう（でも本物なのかな？）

昨日ゾディアークとやってみてわかった。
全員ブレイブヘイストバーサーカー（マサムネ・最強の物干し竿・ひまわり）だと、
ガンビットかんけーねーや。それは低レベルクリア用なんですか？

389 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 12:00:37 ID:Y3XpJeA7O

客観的に見て>>366が一番正しいこと言ってるな

390 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 12:13:23 ID:ZtQUHwCw0

そもそも3匹のことを強いと思ってる人は一部を除いてこのスレにはいない
どれも弱くて簡単に倒せるが、その中でもどれがマシかという話が焦点だ

それと>>142で既出だが、このゲームの仕様で、
敵味方関係なしに、残りHPの割合がギリギリまで減れば連撃が強化される
HPが多いということは、この仕様の恩恵をより多く受けられるということ

391 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 18:20:28 ID:D/oAuBIUO

>>389
またスルーかｗ
屁理屈反論を考える頭も無いのな（呆笑）

スルーするんならもう少し間隔開けてからにした方が良いよ
すぐ近くに有る>>380や>>385をスルーしちゃうと
一見さんが見ても逃げてる様に見えるぞ＾＾

392 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 20:09:35 ID:kSwrv/Td0

一見さんが見ると逃げてるというより
ヤズ房がゾディ房を名乗る変人さんに遊ばれてるように見えます。

393 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 21:34:13 ID:39NhOq3b0

そのゾディ房がちゃんと言うこと言っていれば、お説ごもっともと言えるんだがなぁ…
未練がましくレスする度に、ぐうの音もでないほど言い負かされてるようじゃ話にならんよ

394 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 21:46:38 ID:kq00QR7r0

>>392
前スレがヤズ有利の流れで終了して一件落着だったところを、
ムキになってパート2を立てて蒸し返したゾディ厨が言えたセリフかと。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 22:34:25 ID:wjFYMe7l0

もう後に引けないんです！
スレ立てた>>1は自分が勝った事にしてもらえないと
止められないんです！

嘘でもいいから
ゾディさいきょて事にしてくれれば
心の安定が図れるのに

>>1は毎日鬱なんです
負け犬とだけは呼ばないで！　

（笑）

396 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 01:27:50 ID:FWcboMnRO

つかさ、普段は静まりかえって何日もカキコが無かったりするこのスレが、
ゾディ厨がカキした途端に即日ヤズ派から一斉叩きが入る様には笑うなｗｗｗ

397 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 03:51:49 ID:wl7H+a6RO

このスレ的にωまーく12ってどうなのよ

398 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 04:35:29 ID:FWcboMnRO

>>397

>>322-328

399 ：392：2008/06/20(金) 20:12:28 ID:wLMnDhr00

>>398
リバース＆ストップですか。良い事聞いた…かも。

>>394
アンカー間違ってないか？
自分、スレ立て人じゃないんですけど…

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 21:08:19 ID:BbY7qGq80

ヤズ房？　ゾディ房？なにそれ？

しいて言えばさ、>>1がゾディ最強と書いた手前引っ込みがつかなくなって
自ら　1>>=ゾディ房　になった

そんで、>>1が自分に反対意見の者を敵視して
ヤズ房とか勝手に脳内認定してるだけだろ

401 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 23:06:23 ID:FWcboMnRO

>>399
ふむ、では君が>>1かどうかは置いといて
>>392発言の根拠が聞きたいね
なぜそう思ったのかな？

402 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/21(土) 14:44:19 ID:DPFNUrEC0

>>401
386で自分からヤズ房って名乗ってる人がいるからです。

403 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/21(土) 22:45:34 ID:eZaIbUvlO

>>386は予想して書いただけだから気にすんな
ゾディ厨のガンビットはだいたいあんなもんだろってことで

404 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 00:06:08 ID:2fYM0dgwO

>>402
それだけでそう判断したのか？

405 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:09:01 ID:iYSZlev/0

ヤズ厨って頭悪そうなデブヲタばかりですね。
ゾディ派はスポーツマンのイケメンばかりだけど。

イケメンのゾディ派の休日
スポーツカーにて超高速ドライブ、海外にて恋人と甘美なロマンス。

童貞ヤズ厨の休日
チャリでコンビニいってエロ本購入、オナニー三昧。

*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ゾディ派　　　　　　　　　　　　　　　　ヤズ厨

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:17:07 ID:mSijIbRC0

哀れな>>1の定期メンテかな
ごくろう今日はもう寝ていいぞ

407 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:55:33 ID:48bXO0om0

甲斐性のないイケメンだな
漢なら逃げずに腹を据えて当たってこい

408 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 14:02:33 ID:1pK7DYDPO

どうやらデア厨って消えたらしいな

409 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 18:52:31 ID:F1/tUwbG0

結局何が言いたいんだ？

410 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 05:36:49 ID:E0nl3Jb+O

>>408
ヌケサクなら３つ上にいるじゃないか

411 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 07:16:43 ID:yF1rIYMCO

【ゆとり王ゾディ厨】
　
このスレ最弱の叩かれキャラ

「親と一緒にいる時だけは強い」と評判のいじめられっ子の中でもべらぼうに逃げ足だけは速くちゃんと捕まえておかないとあっという間に逃走する。できれば足の速いリザーブメンバーで囲む
小学生程度の力なら十分。何かの間違いで命中＋戦闘不能の「ぐるぐるパンチ」

412 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/06/24(火) 11:08:33 ID:vdSY8P7w0

413 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/25(水) 18:02:07 ID:T/jsi6oSO

毎度ながらヤズ派の待ち伏せ連レスには吹くｗｗｗ
まっ、俺もその内の一人なんだけどｗ

教祖は相当舐められてるなｗｗｗ
釣り宣言や自演などの小手先で自分を偉く見せようとしてるらしいが一切効果無し
パート１から一度も強そうなとこを見せた事無いから無理もないか

414 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 15:02:51 ID:XAHNUs0/0

ここまでレス読んだがゾディ厨のレスは携帯ばっかりだなｗ
全部同一人物か？
あと一般的にこのゲームの最強の敵はヤズマットだからヤズ厨という言葉はおかしい、そう思う人が普通なんだから。

415 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 17:35:53 ID:6EyHIriB0

ヤズマットって強いからハンディ付きなんだろ(｀･ω･´)

途中でセーブ＆回復とか普通ありえんでしょ。
そんな事できたらモーグリ６兄弟の師匠だって勝てた筈。

416 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 20:20:21 ID:bPMrFPXG0

ヤズなんてただめんどくさいだけ。20桁の掛け算やらされてるようなもん。むだに時間だけがかかる
ただ計算ミスがあるくらいで難易度的には低い

417 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 23:33:39 ID:CCMupSHjO

全員にジャンダルム装備させて攻撃破壊連発するだけで
完璧に無力化するHP多いだけのサンドバックを最強とか言われてもねぇ。
連撃食らっても最高で2000程度しか減らないうえに
定期的にサイクロンで全快してくれるから
全滅の要素が皆無なんですが。

418 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/29(日) 00:09:44 ID:MBkVytCO0

でも他の奴の方がもっと弱い

419 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/29(日) 00:23:54 ID:vkPx75gP0

ゾディ厨は何回言っても聞かないようだが、
ここで話題に上がってる敵全員が、攻略難度は低いってのが共通認識なんだよ
誰が強いかなんて話はしてない。誰が弱いか、誰がマシかというのが専らの論点だ

420 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 17:51:13 ID:C5sFRQiIO

レベル99なら間違いなくゾディアークは糞だった、HPが少ないからすぐに死にやがった

421 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 11:09:51 ID:c7YnqDEz0

予備知識なし
　　　　高レベル→ヤズマット＞ゾディアーク
　　　　　　　　　　（１ラウンド決着は疲れる。難敵ではないが強敵。）
　　　　低レベル→ヤズマット＝ゾディアーク
　　　　　　　　　　（予備知識なし、低レベルでは両方ほぼ無理）
　　　　　　　　　
アルティマニアあり→ヤズマット＞ゾディアーク
　　　　　　　　　　（高レベルなら弱さは両者変わらず。低レベルでヤズマット）

～～～～～～開発の想定ライン～～～～～～

ネット情報（ハメ技）あり→ヤズマット≦ゾディアーク
　　　　　　　　　　（どちらも確実に倒せるが、ゾディアークに対してハメ技はない）

高レベルなら適当なゴリ押しで勝てるゾディアーク
高レベルのガンビットのみで、うんこしてても勝てるヤズマット
体力５０００万超えてる分、ヤズマットのがマシじゃね？
俺ＴＵＥＥＥＥな勇者様プレイが嫌いな自称ゲーム玄人みたいなのが好むのがゾディアーク

422 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 20:58:53 ID:PFwWEVDh0

ヤズマットはハメ技が効くのか
だせーボスだなｗ

ハメられないゾディアークの勝ち

423 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 21:38:19 ID:c7YnqDEz0

>>422
まぁゾディアークは倒すのに５分かからないけどな。

424 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 22:04:44 ID:qSEfcH2Q0

　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ゾディアークにはハメ技がない
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

425 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 23:41:08 ID:LE002Yum0

>>422
>>336を見ろ

426 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 23:48:13 ID:mHmPDiooO

>>423
最強状態なら５分どころか
部屋に入った瞬間から秒数カウントしても１分かかるかどうかだぞｗ

インタ版だったらザイテンかトランゴを３つ揃えて、戦闘前にヘイストブレイブバーサク瀕死状態にしておけば開幕ダージャ来る前に終わるんじゃね？
やった事無いけど

427 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 11:46:33 ID:lHoJL3MU0

で、ハメ技ってどうやるんですか？

428 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 14:08:06 ID:Ly2ZOxbnO

フルドーピングのザイテンだと被ダメ返しが半端じゃないけどな

429 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:33:26 ID:HgLvtM7K0

なんだいまだにゾディ厨とヤズ厨が暴れていたのかｗ
最強はジャッジ5だろＪＫ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:46:36 ID:n3DFFfkC0

ここに居るのは後に引けなくなった>>1と彼を諌める一般人です。

431 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:57:20 ID:HgLvtM7K0

>>76
デモンズシールドうんぬん言ってる時点でゾディって分かるよｗ

冗談抜きにインターの話もしてるのになんでジャッジ5がでてこないんだか
単体での話？これ
5体だとゾディアーク5匹とかヤズマット5匹とかあったら糞やばそうだけどｗ

432 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 12:46:57 ID:ie/oNlI/0

>>431
無印のみの人の方が多いんじゃね。俺もそうだし。
インター含めてならジャッジ５最強でいいと思うよ。
ヤズ５なんてやだよｗｗｗゾディ５ならやってみたいな。

後、ここは釣堀なのでお忘れなく。

433 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 14:05:57 ID:AdM46gwxO

ゾディはインタ版だと５番手くらいの敵だろ

434 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 20:46:03 ID:PmSP3WcMO

＞うんこしてても勝てるヤズマット

ザイテン装備した３人でも結構苦戦してたぞ
ザイテンがない通常版ならアイテムが尽きるんじゃね？

＞俺ＴＵＥＥＥＥな勇者様プレイが嫌いな自称ゲーム玄人みたいなのが好むのがゾディアーク

全滅理由が即死ってのもどうかと思うよ
とってつけたような批判理由はいらないから

435 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 22:50:16 ID:x9O/+wc00

>>434
戦闘中にうんこしたり他部屋で夕飯食ったりしてたけど、
初戦でほぼガンビットオンリーでも余裕で勝てた。拍子抜けしたくらい。
操作が必要だったのはリーダー変更時だけ。
アイテムが尽きることなんてまずない。
忍刀３つあればザイーテンなんか絶対必要ない。
ヤズマットなんてただＨＰが高いだけの体育会系ボス。

で、それにも増して寒いのがゾディアーク。
あれでＨＰが１０００万もあればヤズマットよりは強いかもしれないが、
ごり押しだけで瞬殺。闇神と大差ないレベルだった。

俺ＴＵＥＥＥＥな高レベル勇者様プレイが嫌いで、
いかに無駄な知識を駆使して無駄な縛りで難敵に挑むか、が好きな、
自称ＲＰＧ玄人みたいなのが好むのがゾディアーク。

スレ違いになるから結論だけを言うと、ヤズマットの勝ち。

436 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 22:58:50 ID:3p0vtNO50

自分の力とはまったく関係ないゲームの敵キャラに～最強と言えるお前らが最強で勝ち組だよ。

437 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 23:43:03 ID:+y5N16Ni0

ヤズマットやゾディがつよかろうが所詮は単体
数で押されるほうがきつい
大灯台地下でのカエルと馬のリンチ
ヤズマットを倒したパーティーでも死ねるｗ

438 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 15:39:41 ID:cKdkJrAA0

そういう意味でもインタのジャッジが強いんだよな

439 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:10:33 ID:vP5vdTbXO

もしゾディがモブだったらＢランクくらいだろうな

440 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:36:07 ID:JGA47TmlO

ボス格付けスレでは今のところ

ジャッジ5 B+
ヤズマット B-
オメガ12 C
ゾディ C-

のようだ、最下位www

441 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:14:37 ID:vP5vdTbXO

やっぱりその位置なんだね
　
しかしダージャを構えただけで放つ前にやられてしまうゾディ君がオメガのすぐ下なのか…
まぁその格付けが完成すればこっちに一撃でも与えられる敵は全部ゾディの上になってることだろう

442 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 23:57:55 ID:fPzJ/hPT0

　　　　　　　 .┏A1：週刊少年漫画　　　　　　　　　　　　　　　┏B1：ノートPC
1組：7/2(水) .╋A2：自作PC★　　　　　　　 2組：7/3(木) .╋B2：FF・ドラクエ　★
　　　　　　　 .┗A3：競馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗B3：ヒッキー

　　　　　　　 .┏C1：半角文字列　　　　　　　　　　　　　　 ┏D1：半角二次元
3組：7/5(土) .╋C2：シベリア超速報 ★　 .　　　4組：7/6(日) ╋D2：ネトゲ実況　★
　　　　　　　 .┗C3：ニュー速（嫌儲）　　　　　　　　　　　　┗D3：アニメサロンex

　　　　　　　 .┏E1：ニュース速報 ★ 　　　　　　　　　　 .┏F1：モ娘（鳩）
5組：7/8(火) .╋E2：Download　　　　　　　　 6組：7/9(水) .╋F2：市況1
　　　　　　　 .┗E3：番組ch（西日本）　　　　　　　　　　　　　　┗F3：ジャニーズ２　★

　　　　　　　.┏G1：遊園地　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏H1：ハード・業界
7組：7/11(金)╋G2：戦時　　　　　　　　　　　..8組：7/12(土)╋H2：YouTube
　　　　　　　 .┗Ｇ3：モ娘（狼）　

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/

443 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 01:01:17 ID:4Uz+jiLZ0

ボス格付けスレってどこ？

444 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 09:48:20 ID:b4noSeeS0

ゾディアークだけに、見ただけでゾッとした。
なんちゃってｗ

445 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 13:21:09 ID:vtB5eAgBO

>>442
家ゲのRPG板、デア荒らしが通報で消えて復活した

446 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 00:33:55 ID:+28ZKz/vO

次スレは【ゾディ厨】ゾディVSレモラ【涙目】
これでいこうか

447 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 00:50:38 ID:ORr7Bbc8O

レモラなんか出てきたか？

と思ったが、レックス編に出てくるあれか

448 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 02:33:08 ID:+28ZKz/vO

そう。小型飛空艇レモラとかいうやつ

449 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 03:33:51 ID:y/0yj2c4O

ゾディアークなんかよりヤズマットとオメガの方が強い

でもレモラさんには勝てない

450 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 04:27:28 ID:+28ZKz/vO

レモラボムは反則

451 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 19:29:26 ID:KnLUKxMX0

ゾディアークとヤズマットが戦ったら初っ端にダージャが決まって終わりだな

452 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 19:40:09 ID:QEi9EItY0

セーフティ(＝即死耐性)

453 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 19:47:07 ID:sU8kJ/5M0

ヤズ戦でゾディ召喚するってのは強さ比べにならないの？

454 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 23:37:12 ID:I6afhJKEO

>>451
ヤズマットはセーフティ持ちだボケ
ダージャのダメージなんかヤズにしたらゴミみたいなもん

455 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 03:39:25 ID:dS/68rCGO

いつもバカにされるゾディ厨

456 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 03:41:10 ID:QbtiS4gaO

ゾディアークはオメガよりも弱い

457 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 03:51:46 ID:Cq5qKzjLO

最強は釣りイベント

458 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 05:47:11 ID:OGf257FP0

ヤズマットは最初何もしなくていいという事実、とにかく暇

459 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 06:05:16 ID:90H6XRk5O

>>457
同意。正直中途半端な作業ミニゲームいらない。
9のカードくらい凝ったのが欲しい。

460 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 10:08:12 ID:I+k8fNMeO

>>459
カードって８の？

最強は主人公達を振り回し続けるダントロの妻に決まってる

461 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 15:16:47 ID:90H6XRk5O

8のカードもいいけど、9のほうが面白みあったな、進化したりするし。

要は、最強武器とかの入手条件に絡めるから悪いんだと思う。ブリッツとかも若干強制されてるみたいでだれたし。
本編と関係なしに遊べるから楽しいのに。

スレ違いすまん、
俺はゾディアークのほうが強いと思う。
あと、ヤズとゾディが闘ったらとかは、このゲームの性質がパーティーと闘った場合以外を想定できないものである以上、まったく意味ないと思う。

462 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 18:52:35 ID:u8YNwPf60

>>461
トロ剣は最強武器じゃないだろ
ただのネタ武器だぞ
全然使えないし
裏攻略に必須の10の七曜と同列に扱うのはどうなの？
IN版じゃアクセとして使えるけど

463 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 19:28:14 ID:dn7JySds0

>>462
最強武器「とか」ってかいてある時点で
別に同列には扱ってないだろ
ネタ武器だろうが一応取りたいし
そのためにつまらんくて長いミニゲームやらんといかんと思うと俺もやだ

>>461
おれはゴールドソーサーのほうが好き
潜水艦いいよ潜水艦

464 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 19:37:40 ID:SU2is8cG0

そもそも最強武器が本編とは関係ないけどな
クリアするには何の問題もない

465 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 21:01:12 ID:OGf257FP0

やり尽くした辺りで最強武器取っても、あんまり嬉しくない

466 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 21:12:28 ID:/QvYwai40

とりあえずギルガメッシュと仲良くしたかっただけだろう。

467 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 02:02:48 ID:eo/4OK/DO

別に裏ボス、トライアル攻略にも最強武器や透明は必要ないけどな

468 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 15:26:28 ID:zlZTIUHq0

ゾディアークのほうが強いと感じている人は
大半がゾディ戦の方がショボイ装備、低いレベルで戦ってるからなんだけどな

殆どの人がゾディの方が先に戦ってるし
最速の出現時期も灯台前で戦えるゾディのが先

469 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 18:20:57 ID:cb1dPzam0

ゾディア－クは倒すのに１分かからない雑魚。

470 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 19:00:05 ID:iRwc2EqO0

倒すのがどちらが簡単かと言えば間違いなくゾディアークだが、全滅する確率が高いのもゾディアークのような気がする

471 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 19:22:54 ID:bdHvxRr7O

インタのゾディなんか数秒だぞ

472 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 05:37:06 ID:/GxDDkaaO

物量的な数値だけに惑わされず質的な強さも見て
総合するとゾディの方が強いな｡

だが、儂は知らんのだがインタ版で逆転した噂はよく聞くが、皆どうよ？
どう思うよ？

473 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 08:48:22 ID:8/tRzCaVO

質的な強さとは？

474 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 09:14:50 ID:iBVjQV5YO

使うことのない魔法障壁とか？

475 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 10:55:48 ID:GKcqHQeHO

>>472
無印でもすでにヤズ＞ゾディ
無駄な行動が多すぎ

476 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 22:32:55 ID:R96GJncCO

ヤズは時間かかるだけ
真の難易度はゾディの方が上

477 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 23:16:07 ID:WaWa6szO0

RPG板に、色んなゲームの裏ボスの強さを議論しているスレがあるけど
ヤズ、オメガ＞ゾディだったよ。そこが出してた結論でも

478 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 23:30:42 ID:iBVjQV5YO

やっとゾディ厨の登場か
さぁゾディ戦でのお粗末なガンビットを晒しておくれ

479 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 00:52:44 ID:7c0di7jmO

>>472
質的な強さとは？

480 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 09:34:50 ID:d4jUI2cqO

ゾディのが強いと言う奴のPTの特徴

・装備は中途半端(エクスカリバーなど持っていない)
・レベルは60前後(ヤズ戦は80以上で臨んでいる)
・お粗末なガンビット(３人全員が回復・補助系を上位に組んでおり、ダメ受けるたびに硬直w)
・控えが全然育っていない
・魔法を使う癖がない脳筋馬鹿

481 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 15:25:56 ID:jyhGUv10O

あと開幕直後のダージャはバトルメンバー三人で食らう、闇吸収防具を全員装備

482 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 15:40:08 ID:qt5h1aiNO

そのゾディに苦戦する馬鹿PTがヤズには勝てるという現実。

483 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 16:05:15 ID:gYvL6QNdO

つ＜壁ハメ

484 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 16:48:39 ID:d4jUI2cqO

壁ハメなんて自力で考え付くんかねぇ？

485 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 16:52:45 ID:d4jUI2cqO

>>482
ゾディに苦戦する程度のPTだと普通にヤズには勝てない
大抵、ガンビットに対する理解がないから
ヤズ終盤は補助系を全て切るという事に気が付かずに
押し負けて全滅するのがオチ

486 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 17:52:30 ID:qt5h1aiNO

>>485
ガンビットに対する理解力が足りない
前衛を１人してダージャの被害を最小限にするという発想もできない
脳筋馬鹿な俺がヤズには勝てたんだよ。

487 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 18:02:09 ID:zFnpEKzq0

ダージャって運が悪ければ全員即死するじゃん
ゾディ最強って人はそういう攻撃がない分ヤズの方が楽ってことでしょ？
いろんな意味でヤズの方が強いのはわかりきってることだし

488 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 18:42:36 ID:d4jUI2cqO

>>486
だから、おまえはヤズよりゾディを強く感じる奴に共通する事項にピッタリ当てはまる人間だろ？

・ガンビット慣れしてない・魔法使わない、脳筋プレイ主体

ヤズは長時間かければ誰でも倒せるのは当たり前
そういう仕様なんだから

489 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 19:42:11 ID:qt5h1aiNO

誰でも倒せるなら最強とは言えないじゃん。
ゾディに苦戦する奴はｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ慣れしてない･魔法使わない､脳筋ﾌﾟﾚｲ主体の
要するにバカだと見下したいんだろうけど
そのゾディに苦戦する脳筋バカに倒されるヤズマットって何だよ？

結果としてヤズがゾディ以下って自分で認めてるじゃない。アホくさ・・。

490 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 19:46:01 ID:uu038jNT0

このゲームがボスよりザコの群れのほうが辛いとされるわけは、休む暇もなく攻撃されるからで
盾役が大事なのも、ダメージを受け流して回復の負担を減らすためだよな
アグレッサーで通常攻撃を連発したり、連撃が辛いのも同じ理由だ

ゾディはダージャで全員即死したところで、その後が続かないから微妙なんだろ
もしリザーブに立て直す暇も与えなかったとしたら、即死以外のもっと基本的な所の強さも話題になってるはず

491 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 19:59:17 ID:/crFzjUd0

たたかうしかしないオメガが強いのもそのせいだよなｗ

492 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 20:42:36 ID:o8Lwwjwv0

オメガは攻撃間隔がやたら短い上に無駄な行動は一切してこない。
回復ペースを上回る速度で攻撃するというのは、実は理に適ってるんだよな。

493 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 20:45:55 ID:zFnpEKzq0

FF4のオメガが最強

494 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 22:22:10 ID:jyhGUv10O

>>489もちろん接近戦、ラウンド1でヤズを倒したんだろうな？

495 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 23:16:43 ID:oWCZhbDD0

撤退しながら戦えば何とかなるような相手じゃないけどな
ゾディ程度の攻撃で沈むようなPTが、ヤズやオメガのラッシュのなか攻撃する余裕があるわけがない
ヤズとオメガはレベル９９でも回復すら追いつかないほどだからな

496 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 23:44:55 ID:qt5h1aiNO

ヤズもオメガも基本的に逆転とバブルを維持しながら殴り続けるだけ。
インター版なら攻撃、魔攻破壊で完全無力化できるし。

497 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 23:59:38 ID:oWCZhbDD0

その逆転の維持にどれだけ負担がかかると思ってるんだ
基本命中率７０％で消費MPはカットして３５
持続時間は活力も加味すれば１０秒
しかも相手は被ダメージカット持ちで、与ダメチャージの回復量は最高でも７
これを維持し続けるのはレベル最大でも大変だぞ

498 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 00:07:12 ID:nZXZD+kXO

無印はリバースは使いかって悪いよ
ヤズ戦で一番効率良いのは死んだら蘇生の単純ガンビットだよ

499 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 00:38:47 ID:oJ0Im0HY0

ヤズにしろオメガにしろ、効率がいい戦法とはとても言えないけどね

蘇生時の長い硬直で全く攻撃ができずハメ殺されるのは、アグレッサーではよくあること
よほど耐久力がないとそれを助長してるだけになるし、
それだけの耐久力があるならプロテスをかけて回復したほうが遥かに効率がいい

500 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 00:50:31 ID:KXXIdAWc0

蘇生だけのほうが良いって人は普段のガンビットが相当悪い

501 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 01:25:40 ID:yy3aVIolO

湧いてる湧いてるｗ

>>496
ゾディは逆転もバブルも不要、開幕ダージャ後フルボッコにすれば20秒で終了。インターなら開幕ダージャの前に終わる。
高レベル域になると、PTの馬力が、ゾディの戦闘能力を完全に上回ってしまうので力のみで簡単に勝ててしまう。
あとレベルの問題もある。99と60とでは不公平ってもんよｗ

頑張れｗ

502 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 07:54:58 ID:nZXZD+kXO

ヤズはたたかう蘇生が一番良いだろ
へたにリバース使う方が効率悪い

503 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 08:34:08 ID:Q1FvyIX4O

俺もヤズ戦でリバースは必要ないと思う

504 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 11:43:49 ID:KXXIdAWc0

普段ちゃんと役割分担していたら効率の悪さに気付くと思うけどな
リバースは全員にかける必要なんてないんだぞ

505 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 13:33:56 ID:8gU2jZE/0

>>502
ヤズ戦に限ってはリバース＆デコイ作戦は効率悪いのはもう共通認識だろ
リバースの効き目が短すぎて、切れ目で殺されることが多い
そうでなくても必殺で囮がしょっちゅう殺されてしまう

ヤズ戦終盤は死なないように戦うんじゃなくて（犠牲者を出さないようにするのは無理）
犠牲者が出るのは当然という前提の下で
いかに蘇生するかという所に重点を置くべき

506 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 14:11:53 ID:nZXZD+kXO

もうヤズの勝ちで良くね？
ゾディのが強いと主張してる人は個人的な感想述べてるだけだし
質的な強さ？とか訳わからんこと言ってるし。

ゾディは開始10～20秒で簡単に撃破できることについて何の反論もないし

507 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 14:59:12 ID:WWwmWC4E0

ヤズを倒すのはコツさえわかればそれほど難しくない。
ガンビットをちゃんと設定するのと、サイクロンが来るタイミングを見極めること。
そしてやばくなったらさっさと逃げる。これを繰り返すだけ。
必要なのは時間と根気のみ。

508 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 15:53:36 ID:gTrp3zaE0

>>505
ちゃんとプロテスをかけてたらリバースの切れ目にダメージで死ぬことはないよ
プロテスが切れても、バブチェと瀕死防御力UPがあれば4回まで耐えられる

509 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 18:42:00 ID:8gU2jZE/0

>>508
無理だよ、4回まで耐えられるとか言ってるけど
ヤズマットの連撃率は24％かつCT0
94％以上の確率で9回以上の連撃、

510 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 18:43:52 ID:8gU2jZE/0

もうひとつ言えば必殺もあるだろ

511 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 18:56:28 ID:7bz2d+1B0

リバースが切れてからかけ直すまでに５回以上攻撃されないなら死なないって話だろ
ここでは９回連撃しようが１００回連撃しようが関係ない
必殺はシェルシールドで回避できて、その間は一方的に殴れるからむしろラッキー

512 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 19:10:01 ID:9Lq4noao0

散々言われてることだけど、ヤズもゾディもオメガも、みんな弱いんだよ。
連撃のダメージや必殺で手一杯だとか言ってる時点で論外。
どれだけ強いかじゃなくて、どれだけ弱いかが議論の焦点だからね。

513 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 19:44:09 ID:8gU2jZE/0

>>511
違う違う、連撃は5％の確率で即死が付いてくるだろ？
1回で10発も連撃食らんだから、その即死率は馬鹿にならないぞ
そんなにおいしい話じゃない
しかもシェルシールドの回避率は50％だから気休め程度だろ

514 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 19:48:25 ID:nZXZD+kXO

ヤズ戦の終盤は戦闘不能祭りだから
リバース戦法はともかくプロテス＋回復は無駄なだけじゃねぇの？
攻略サイトみても、回復と補助は切るべきって書いてあるぞ

515 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 21:35:02 ID:2+M1w+MI0

その程度の即死に目がいって耐えられる部分も耐えないとか極論すぎだろ
回復放棄したらまともなアタッカーも作れないのに、そんなんで効率いいわけがねえ

516 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 21:58:21 ID:NO7XAOVE0

このスレで強さをアピールしたがる人は、やたらと即死を誇張する気がするな

とりあえずニコ動やつべの動画を一通り見てきたらいい
ゾディにしろヤズにしろ、そこまで言うほど即死なんてしてないから

517 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:19:54 ID:nZXZD+kXO

>>515
オメガはリバース盾戦法が最良だと思うが、ヤズはその限りじゃないだろう

ヤズ戦は必殺連打のせいで囮が安定しない
無印ヤズ最速撃破の戦略は囮＋リバース＋超瀕死マサムネ×２だけど
良く死ぬのでリバース囮を４人も用意するよね？

だからそこまでやり込まずに囮役を１人しか作らないような普通の敵相手のような戦略はヤズ戦には最良じゃ無いと思うわけよ

518 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:21:23 ID:nZXZD+kXO

>>516
即死率は数字が全てだろ
動画なんか見ても何の意味もない

519 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:30:08 ID:NO7XAOVE0

即死率以前に必殺や連撃の頻度があるわけで
事実を目で確認できるものをスルーして妄想を垂れ流すなら余所でやってくれ

520 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:56:01 ID:nZXZD+kXO

>>519
連撃の比率も必殺の頻度も一定の数値がしっかりあるわけだが…
動画は数が限られてるし、それを根拠に語られてもねぇ

しかも一歩譲ってつべの動画見てみてもヤズ戦の必殺頻度、死亡頻度が低いとは到底思えないけどな。

521 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:06:05 ID:IP0uRGKj0

お望み通り分かりやすく数字で示してやるとだな、
連撃がきて、なおかつ即死で死ぬ確率は、
アルマニによれば連撃発生率が２１％、平均の連撃回数が９回だから
連撃で即死する３７％と連撃発生率２１％をあわせて７．７％。

必殺がきて、なおかつ命中する確率は、
アルマニによれば必殺の頻度が低（５％程度）だから、
シェルシールドでの命中率半減もあわせて２．５％だ。

522 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:23:33 ID:nZXZD+kXO

>>521
１分間に盾役が食らう通常攻撃(連撃含む)の数はCT0で40回～50回
つまり30秒に１回は死ぬ
これに必殺も加わる、必殺は１分間に平均１回程度

これにリバース切れにサイクロンが入る事故や
階段ぎわに追い込まれて必殺連打される場合なども含むと…
ヤズの瀕死になってからの戦闘時間はよっぽど準備してるやつを除いて１～２時間に及ぶ

俺は頻度が低いとはとても思えないけどね

523 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:08:07 ID:PRbmuxB00

「頻度が低い」とアルマニで言われてることを、「俺はそうは思わない」とか
本当の意味でのヤズ厨ってのはこういう奴のことか

524 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:09:42 ID:8Om0dk360

>>522
どういう計算で出したのかよく分からないけど、敵の通常攻撃の硬直時間はかなり長いよ
>>328で言われているように、オメガ戦でエクスカリバーと白の仮面の吸収装備での回復が
CT0のはずのオメガのスピードについていけるのもこのせい

ニコニコの動画で実際に回数を数えてみたけど、連撃2回と必殺1回で通常攻撃は29回
5回に1回連撃が出て、平均9回攻撃ということから考えてもこれは標準的な数値だと思うよ
ちなみに参考にした動画は、全自動ヤズマットの最後のパート

525 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:37:47 ID:R6HaG3fR0

なに言っても無駄な希ガス

526 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 04:24:37 ID:sZ+6RgnZO

ヤズVSキングベヒーモスのほうが面白い
　
ゾディ(笑)

527 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 07:48:30 ID:hmA3r/7xO

>>524
ヤズはサイクロンごとにCT0とそうじゃない時期が入れ替わってるのは知ってるか？

528 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 09:56:15 ID:OA+fg3Ab0

RPG板よりコピペ、D+以下省略

Ｓ
S+:
S :ダイアモンドドレイク(WizDim)
SA:
Ａ
A+:人修羅(ｱﾊﾞﾁｭ1)
A :サタン(ｱﾊﾞﾁｭ2)、【[真猿(ﾐﾝｻｶﾞ-石10)]】
A-:ル'レイブレス(WizEn2)、<プロトバブイル(FF4・DS)>
Ｂ
B+:エリザベス(ﾍﾟﾙｿﾅ3)、フォレスト・セル(世界樹1) 、<ジャッジ5(FF12I-ﾄﾗｲｱﾙ)>、【[{univ真ガブリエル(SO2)}]】、【明智光秀(信長覇王-good)】
B :オメガ/アルテマガンダム(Gｵﾃﾞｯｾｲ) 、{univイセリア・クィーン(SO2)}、【テラリン(覇邪)】、【[真ガブリエル(SO2)]】
B-:ヤズマット(FF12-ﾓﾌﾞ)、イセリア・クィーン(SO2)、ル'レイブレス(WizEn1)、アンゴルモア(WA2)、<ゲリュオン (FF4・DS)>、【大邪神レシェフ(遊戯王8)】、【ゼウス(PAL神犬)】、【[真破壊する者(ﾛﾏ3)]】、【[完全体エッグ(ﾌﾛ 2)]】
Ｃ
C+:葛葉キョウジ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、ドルアーガ(TOPﾅﾘ1-塔)、ラギュオラギュラ(WA2)、<神竜改 (FF5A)>、<ルビーウェポン(FF7I)>、<マヨル・ヌメルス(FF10-2I)>、【七英雄(ﾛﾏ2)】、【シルファトス(星神・PS)】、【グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)】、
【(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-C))】
C :オメガ(FF5)、オメガmk12(FF12-ﾓﾌﾞ)、神様(DQ7-隠1)、マグナディウエス(TOD2)、始原の幼子(世界樹2)、ナインテイル (BUSIN)、<デア・リヒター(FF10I-H召喚)>、<留まり思念(KH2FM)>
C-:ゾディアーク(FF12-召喚)、フィレモン(ﾍﾟﾙｿﾅ2罰)、ラギュオラギュラ(WA4)、デュラハン(黄金2)、<シェラハ(ﾛﾏ1・ WSC)>、<鉄巨人(FF3・DS)>、<セフィロス(KH1FM)>、<バルバトス(TOD・ PS2)>、<七福神(SH2DC)>

529 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 10:11:49 ID:/bJT7BRi0

>>527
最後の4粒は入れ替わりなし
常に発狂状態

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:47:39 ID:+gY+LJQZ0

ヤズは時間かかるので面倒だが難易度的にはゾディの方が上

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:55:01 ID:ZzEhYb630

で、その根拠は？

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 23:35:28 ID:TZzHf+EkO

反論されるのが怖いから対話しようとしないビビリが約１名

オメーの態度次第では相手の気も変わるかも知れないから怯えてばかりいるな！ｗ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 01:35:36 ID:QRRZu9eJ0

ゾディ厨の肩を持つわけではないけど、
インタで、最強状態ではヤズも１０分少々で倒せるよね。
ザイデン遠距離射撃だと３分ぐらいだったけど。
まあゾディは瞬殺だけど。

それでゾディを倒しに行くまでが少し面倒で
それも合わせるとインタでは若干ゾディ有利？
まあ最強はジャッジ５で決まりだけど。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 01:54:27 ID:RFkRy0/m0

ヤズ出現までの面倒は無視かと

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 09:20:14 ID:K9GfWRcl0

これだからゾディ厨は

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 13:26:38 ID:0VBvGp/S0

>>533
インタではヤズ極限最速は3分20秒くらいだが
ゾディ極限最速は5秒くらいだぞ

これでゾディ有利とかｗｗ
それも最初のダージャを撃つ前。

537 ：533：2008/08/02(土) 14:41:34 ID:QRRZu9eJ0

なんか誤解されたみたいだけど、
まずゾディは説明不要の瞬殺。
インタでは攻防破壊が効くからヤズマットも
ストレス無しでガチで戦える。それもそこまで時間かからないし。

それでボスの強さ自体は体力の分ヤズの方が強いけど、
ボスを倒しに行く過程を含めるとヘネ奥を駆け抜けるゾディの
方がストレスかかるわけで、ゾディ有利と思いました。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 15:04:09 ID:EIuUIiye0

ベヒんもスを筆頭とした大量のモブと魔神竜を倒すのにかかるストレスは考慮なし？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 16:09:44 ID:QRRZu9eJ0

>>538
いやー、そこまでは考えてなかった。
どちらも出現していると考えてたから。
そこまで考えるとストレスたまるのはヤズかな

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 19:29:50 ID:tmtn6ALk0

別にヤズ出現させる為だけに他のモブ倒してるわけじゃないだろ？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 20:52:27 ID:/7es03VZ0

インタの最強状態って前提がな…
ヘネ奥のストレスとか無いのと同じだぞ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 20:30:49 ID:N213etnh0

無印派の俺をどうしてくれよう…

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 12:08:40 ID:9NuioRfs0

なんでボスどっちが強いか決めるのに、それまでの道のりを考慮する必要があるんだろ
無印の人は、よく４倍なしで最後までやれるね。まずそこがすごい
戦闘中でも遅すぎて４倍なしとかむり

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 14:20:09 ID:Exkd0ZdL0

無印が遅いって人が普段どんなゲームをやってるのか分からないけど
ACTとの比較ならともかく、これ以上にサクサク進むRPGはA・RPGでもそう多くないぞ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 10:18:59 ID:oKCN92EM0

無印だけやってると遅いとは感じないけど、一旦4倍速を体験すると激遅く感じるのも事実

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 10:57:00 ID:NZu7gvA30

インタの４倍速はもう手放せません。
だから俺は、インタを買った。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 21:57:17 ID:hA1DUvgD0

ゾディ厨の味方するわけではないが、ゾディ＞ヤズ派の意見の方がまともだな
客観的に見て

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 23:59:29 ID:Mq1WwJeBO

>>547
どこが客観的でどこがゾディ厨の味方をしていないのかね？
理由も書かず一方的にゾディ擁護するのはゾディ厨の味方してるって事だろ。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:59:13 ID:5CB98q/10

ゾディのが上って言ってる人こそ、質的とかわけわからんこと言ってるじゃんよｗ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 20:28:43 ID:wANoEMjX0

質的ｗｗｗ
ゾディ厨は質的（）笑に言って脳みそヤバいｗｗｗ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 21:46:46 ID:lPQxc0rBO

毎度また逃亡か（笑）

こんな簡単に論詰まりになるとかアホ丸出しだな（笑）
よっぽど後先考えてないんだろうな

学問の才能ゼロ（笑）

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 23:05:07 ID:Cfb0zMdI0

ヤズマット（笑）

時間かかるだけ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 00:15:02 ID:wgcrdMZJO

>>552
逃げっぱじゃないか（笑）
たまにはアンカ刺して多少なりとも具体的に反論しとかないとハッタリかませないよ？（笑）

それともワンパタ妄言を繰り返す事で釣りをアピってるのかね？
推測するに、相手に『釣られてる』と思わせてレスを止めさせようって腹か？
論争で反論できなくなって釣りアピールとか、無知＆馬鹿過ぎて可愛いな（笑）

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 21:09:36 ID:NRBg+BGK0

ヤズ厨「時間がかかるから強い」
ゾディ厨「運が悪いと全体即死するから強い」

客観的に見てゾディ厨の方が正論っぽいな・・・

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 21:16:13 ID:hfLyOx6p0

どっちもどっち
つーか結論が出て何か意味があるのか？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 21:24:47 ID:S8c6H+EZ0

何度も何度も言われているが、ヤズもゾディもオメガも弱いが
一番マシなやつはどれかという話をしているわけで

強いとか言ってるのは厨だけ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:25:51 ID:wgcrdMZJO

>>554
『客観的に見た』と言ったら客観的に見た事になり『正論』と言ったら正論になるのか（笑）
そんな低脳論に引っ掛かる馬鹿はいませんから（笑）

あと見るからにワザとっぽくふざけたフリして『釣ってます』アピールされても正論による反論が無い以上は反論に困った敗者の遠吠えにしか見えねーよ。

痛い突っ込み受けたり反論不能になったら『釣れた』
相手からのレスが無くなったら『逃げた、勝った』
論争必勝法だな（笑）

んで12はサブが居るから正確に言うと『全体即死』なんかしないし、そんな言葉使ってる時点で三人でダージャ喰らうのが前提になってるよな。明らかにゾディ寄りじゃないか（笑）

どこが客観的で正論なんだ（笑）

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 17:14:57 ID:nUwJAj5kO

ゾディアークの系統最上種のエクゾディアが最強!!
ってな冗談は置いといて

分からん!!どっちが攻略難なのか分からん!!
先行隊を即全滅させる可能性がありつつも後部隊で瞬殺決まるゾディか…
嵌めれば全く以て時間の問題であるヤズか…

最低レベル縛りではどうよ？Ωか？ジェネラル達か？

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 21:56:10 ID:DGbQAm6J0

>>556
つまり、ヤズもゾディもオメガも弱いけど一番マシなのがゾディで一番弱いのがヤズ
ということになる

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 22:04:58 ID:ZCUfylPeO

>>558

>>219 >>299

ゾディ瞬殺可能状態ならダージャは開幕の１発、しかも一人で喰らうから『先行隊全滅』とか有り得んｗ

何度も言われてるがどっちも難なく勝ててしまうから時間が決め手になるんだよ。

つか少し前にsageで中立派装ってヤズ批判して途中で逃げた馬鹿が居たな（笑）

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 22:09:42 ID:ZCUfylPeO

>>559
無能がまだ何か言ってるよｗ
反論されるの怖いか？
そうかそうか♪

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 04:21:38 ID:B4iFqG8t0

将来がない人生負け犬の>>1をこれ以上苛めないで

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 13:45:50 ID:08eY22Sp0

ゾディが運が悪いと全滅とか言ってるが
だいたいリザーブメンバーいるんだから
絶対に全滅しないだろう…

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:04:48 ID:gmq5iUr70

追加効果：戦闘不能にはまりまくれば全滅する時もあるよ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:31:13 ID:TIPS6OwLO

ゾディ厨反論不能ｗ
まもなく>>559降臨ｗ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 18:34:49 ID:08eY22Sp0

>>564
ダージャのターンは絶対に間隔が空くんだが？？
何を根拠にそんなこと言ってるんだ？

567 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/08/12(火) 23:13:52 ID:ZMYyWffR0

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:44:57 ID:TIPS6OwLO

>>567←出たー！必殺ぐるぐるパ～ンチ！

ﾌﾟｯ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 16:38:36 ID:qWO/E5HPO

ボス格付けスレより、FFDQ系はまとめて大幅降格くらいました

ジャッジ5 B-
ヤズマット C+
オメガ12 D+
ゾディアーク D+

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:14:36 ID:9J0/dSToO

>>560や>>566に全く反論無し。
ここからまた間隔を空けて面子保持と釣りアピール目的の>>559の低脳妄言が炸裂。
そしてその妄言馬鹿を叩いてると携帯の中立派ゾディ厨が釣れる。

これは定説です。

571 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/08/15(金) 22:48:02 ID:N7E+MYjo0

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡　ヤズ厨　ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ノ　　　＜ヤズマット C+
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　ゾディアーク D+
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）　～
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|:::::::::::::::::::　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）　～
　　　　）:::::　　　／／

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 23:55:05 ID:9J0/dSToO

>>571
相変わらず対話拒否。
自分の主張を否定されてムカつくと対話しないで喚くだけ。
反論以前に、まともに言い返す事すら出来ないとかリアル園児並みのオツムに加えてかなりのチキンハートですなぁｗ

頑張れ～♪

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 17:36:57 ID:D+3g1OC9O

>>558訂正orz
×ジェネラル　〇ジャッジ

>>560
成る程把握

そう言やぁ何でジャッジ格上げ？

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/25(月) 16:04:50 ID:UT6JM2vYO

初期ライセンスでゾディを倒したんだが高レベル最強装備でゾディに挑んでも倒せないゾディ厨はよっぽど頭がアレなのか？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/26(火) 04:35:04 ID:LdAMX+OBO

冗談抜きでジャッジの格上げはどうした事？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/27(水) 19:42:54 ID:ydI06iuX0

てかここの話って通常版前提？それともインタ版？

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 13:25:08 ID:ConKEm/M0

ここはヤズ厨とゾディ厨がお互い好きな事をいう場であって、議論する場じゃないからどっちでもいいんじゃね？

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 18:02:54 ID:eah/Ds+K0

>>574

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 18:13:07 ID:mf+RM1Y00

>>573 >>575
ジャッジは格上げされてないだろ
むしろ大幅に下げられている

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 19:35:43 ID:hrXFjcHF0

無印初期lvややゾディ寄りの視点からみると

ヤズはまともにやりあったら最も嫌な敵になり得る。が、同じ土俵に上がらない
選択肢を選べば全滅は無い上に消費アイテムやリザーブも必要ない。ただ時間がry
まともにやり合うならゾディより遥かにきついんだけどな。バブルでも5000ちょいの
HPにとってサイクロンは拷問すぎる。

ゾディは終盤でダークマター・ミストナック・バランス魔片等から攻撃方法チョイス
する事になるが、ダークマター組み込むと難易度は格段に落ちる。初期lvだとダージャ
より寧ろ打撃の方が痛かった。辿り着くまできついがこれはﾎﾞｽの強さとは無関係だと思う。

あとHPが多すぎるってのもある人にとってはプラスイメージかもしれないが、逆にある人に
とってはマイナスイメージになってるみたいね。ヤズのHP1000万くらいにするだけでも多少
評価が違ってくる気がする。

オメガとかも確かにCT短くて殺傷力の高い攻撃をただ繰り返すだけ、で強いのは強いんだが。
リバースがめんどいと思う人がいれば逆にリバースするだけで単調すぎてつまらん
昔の多彩な攻撃だすオメガを出せあいぇｒｙってな人もいるんだろうと思う。

長文失礼。結局何が言いたいのかというと、一番強かったのはケアル・サビなしで挑んだ
ナルビナ牢ブタ３匹だったってことなんだ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/29(金) 09:10:54 ID:IMwmB66f0

>>574
初期ライセンス？
バブル、黒装備なしでダージャは防げんだろ
コラプスや普通の攻撃ですら一撃で死ぬ
そもそも後半の魔法障壁後はどうすんだ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/29(金) 13:01:34 ID:bpmxIHH10

魔片って書いてるじゃん
まあ脳内だとは思うが

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/29(金) 23:55:41 ID:bs8VOmykO

>>581
インターの事じゃね？
低スキルでも透明装備が有ればある程度は対応出来ると思うが
さすがに初期レベル初期ライセンスでの撃破は不可能だろ。
まあそれはヤズにも同じ事が言えるが。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/30(土) 00:09:05 ID:w+j64XOlO

あっ、読みなおしてみると初期状態なのはライセンスのみねｗ
他の制限は無しかｗ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/30(土) 02:53:33 ID:RrvLQ3i80

ヤズもゾディもキングオブキングスオブネブラに比べたら雑魚

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/30(土) 13:07:58 ID:2lNf28iW0

釣りは別の話だ。
アクションゲームに慣れてない人にとっては最難関だが、慣れている人にはなんでもない。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/30(土) 18:41:09 ID:ILDm5Us7O

>>579
オリジナル版とインタ版での差を言っとるんよ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 23:47:00 ID:Oul/3RIrO

>>574は無印だ。アルマニΩのP392に載ってるやつ

589 ：マサムネ：2008/09/01(月) 20:32:20 ID:ieU7cwyeO

ムラマサのとりかたほんまに教えて下さい。ヤズマット強すぎて倒せません

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 19:11:09 ID:Xezh0BAP0

>>589
【宝】　　大灯台下層/始原の旋回廊
【レア】　落：クリプトバニー（幻妖の森/現を惑わす路：ケルベロスとタルタロスをチェインすると出現）
【レア】　確盗：アヴェンジャー（大灯台中層/幻惑の層：ランダム出現）

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 19:48:45 ID:GDNXv2VV0

ムラマサってヤズ戦で使えるの？

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 22:07:51 ID:7uvf0NrEO

マサムネとムラマサやったらどっちのほうが強いんですか？後ダイヤの腕輪はどこでとるんですか

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 22:20:00 ID:6eughGlSO

他のスレに行けよ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 23:27:38 ID:kkNfPMVt0

どこ行っても「ググれ」で終わると思われ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 23:40:58 ID:1n6vmgQx0

PARの改造コード「クランレポートポイントMAX」を使っても、空賊の隠れ家は
コンプにはならない・・・よね?

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/06(土) 19:26:21 ID:VXvOc3V50

空賊の隠れ家はクランポイントとは関係ない

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/08(月) 22:07:10 ID:JS8sLIdO0

今日戦ってきたけど
ゾディアーク強かった…といか、全ての物理攻撃レジストとか何なのアレ。

何とか勝てたけど途中でやめたくなったよ。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/08(月) 23:26:32 ID:4PP8Jyka0

べつにゾディだけの特技ではない

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 19:57:51 ID:hIO6m/NZ0

皆攻撃が効かない時ってキャラに何させてる？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 21:25:19 ID:tKAff+tH0

>>599
そのままガンビットに任せているよｗ
けど、ときどきなんか知らんけど、コラプスの魔片を使うと効く時があるんだよ？
効かない時もあるけど？今でも、意味不明。。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 07:11:58 ID:koMxaEk4O

この板の住人的には
八頭、Ω、魔神竜どれが一番手強いと感じるんだ？
戦ったことがないので教えてくれ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 09:23:30 ID:fAaq3iuxO

森に出てくるレベル99のタマネギ共はどれくらいの強さ？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/12(金) 19:07:43 ID:bP7/YTMF0

>>596
「空賊の隠れ家」コンプの改造コード(PAR)ってあるのですか?

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 09:23:24 ID:rXM+J7ru0

ヤズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デア・ゾディ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 11:56:07 ID:PKg7okBZO

>>604
ヤズはセーブで再挑戦可能なんだから最弱だろｗゾディが最強。あと少しでダージャで全員即死は泣く。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 12:48:23 ID:u9vCxFRiO

>>605
圧倒的同意

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 13:05:52 ID:/o1RWkh90

>>605-606
>>208

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 14:25:38 ID:k2bapnF0O

>>605
途中で何度も逃げないとヤズに勝てない
開幕直後以外にもダージャを食らってしまう
　
僕はヘタクソです。と言ってるようなもんだ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 15:34:57 ID:eMTCxtUO0

プレイヤーが何ラウンドかかろうと何発ダージャ食らおうと、敵の弱さと関係ないしどうでもいい
厨ほど即死を持ち上げるが、ゾディが弱いって言われるわけは即死の後だ

通常攻撃（連撃＆クリティカルなし）、バニッシュレイ（吸収可能）、コラプス（効果範囲狭い＆ガード可能）
全員即死したとしても、追撃がしょぼすぎてリザーブにトドメを刺せないからゾディは弱い
もう何十回も同じこと言われてるが

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 16:04:11 ID:rcROCOAJO

やずや、やずや

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 16:09:29 ID:k2bapnF0O

無印ゾディを約30秒で倒した時のゾディの行動
　
ダージャを構える、バオル、魔力の泉、限界突破を構える

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 16:53:20 ID:7Jb8LRhmO

ゾディとか弱いだろ
なんも苦労しなかったぞ

その後に低レベルだったからヤズに苦労したわ

つかゾディよりオメガの方が強いだろ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 11:50:04 ID:fqmAV87OO

ゾディ厨はこっちに攻撃を当てることすらできないあの弱い召喚獣がFF12最強だと思ってるんだよ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 13:39:40 ID:mDrFHrIH0

実際に戦わせてみたいものだな

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 19:10:24 ID:X7CxKroX0

そういやゾディって使った事無いな…
ヤズ戦で召喚したお方はおらんのか？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 19:23:58 ID:na8vKIwI0

>>615
使ったけどラストエクリプスの5万なんてヤズにとっちゃ引っかいたぐらいだろｗ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 02:12:29 ID:wrFYaOcYO

ポケモンでいう体当たりみたいなもん？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 20:00:37 ID:8khLgnTE0

ゾディって見た目がキモイ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 19:11:22 ID:lvACpSvHO

いや、ぶっちゃけオメガが最強。ゾディ、ヤズを倒した後に挑んで、こいつヤベーと思いました。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 21:36:54 ID:9XJo3t/kO

>>619
100%肉弾戦だと最強だがリバース使えばかなり楽になるぞ？
体力が少ない分ヤズより下じゃね？

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 22:06:51 ID:+IJYcCz80

以前も言われてたが、エクスカリバー、白の仮面、カメオのベルト
この3つを持ったキャラを前に出して、ひたすら自分を殴らせて回復させる
これだけでオメガの攻撃を完封できるから肉弾戦最強はあり得ん

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 22:35:05 ID:9XJo3t/kO

>>621
それ言うと確実に逃げるからワザと言わなかったのに…
あとついでに囮リバースストップも…

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 00:19:43 ID:mlWVbNyL0

むしろ急に現れるディズマの方がウザイ。
準備してなくて全滅したときは泣けた。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 00:29:40 ID:vLwhSZsFO

最強は最初に出てくるティラノっぽい奴。
あれにやられて心が折れた

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 01:26:10 ID:dOaAKOkaO

>>620-622
あっ、そうなの？ｗ
俺基本的に殴る→回復の繰り返しだからそんなの知らんかったｗ
そういえばリバースとか使ったことないなぁ…

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 01:57:47 ID:amF4v/vcO

たしかにオメガは最初きつかったな。

そいやゾディはﾀｸﾃｨｸｽにもいたな。隠し召喚獣で。

暗闇の雲だっけ？必殺技。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 03:35:14 ID:IZQMKJLvO

当然分かってると思うがﾔｽﾞﾏｯﾄ戦で逃げることができて
ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けることなくハメることができるのは
普通に戦って倒せない人用の救済措置だろ

これを逆手に取って雑魚というのはいかがなものか

なら救済措置を取るまでもなく倒せると考えられてるｿﾞﾃﾞｨｱｰｸの方が雑魚

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 03:48:16 ID:nQdJ2o330

全員雑魚だよ
○○は強いって言ってるのは厨か新参
普通に戦っても弱いからね
「どれだけ弱いか」が焦点だから

ハメならヤズは10時間、オメガは1時間半、ゾディは秒殺
ハメ論争でも決着はずっと前についてるよ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 13:26:48 ID:knIEWHqJO

最初のデータ
Lv85くらいで知識無しでゾディアークと戦って１、２分で倒せた
今やってるデータ
Lv92で知識もあるのに６回も全滅!!ゾディアーク強いな何だコイツ!!バニッシュレイって何で回復だ!?

ヤズマットの強さは逃亡有りと無しで考え方変わるね

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 14:43:06 ID:hPDL1ruWO

>>611

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 06:41:26 ID:FF42OfNaO

>>625
リバース無しでオメガとか倒せる気しない

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 13:13:37 ID:EXwdO6CvO

>>631
攻撃一発一発が強くて最初はびっくりしたけど、
アレイズとケアルガをタイミングよく使ったら普通に勝てた。

あとIDが神

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/26(金) 16:16:04 ID:T91amiS9O

>>631
今日だけこの板の名誉住人

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/26(金) 19:38:35 ID:g55lY/6hO

オメガって計算尺＋呪盾＋ガントレットでデコイでも倒せる？

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/03(金) 07:08:44 ID:tOTmIO6Z0

>>627
単純に時間かかるからだろ、強さ関係ないし

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 22:28:17 ID:KaCH9xO80

ヤズ、ゾディは共に強くはない
が、攻略の難易度ではゾディ。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 22:38:11 ID:YusQ8B/BO

やずや、やずや

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 22:58:05 ID:SHJyU8xa0

デア・リヒター＞＞ゴジータ＞＞魔娑斗＞＞石井＞＞HIROYA＞＞闇ゾーマ＞セフィロス＞しょこたん＞＞神竜改＞＞モームス

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 07:46:10 ID:MBdmnGFAO

ゾディはHPが少ないし、最初はそこまで攻撃も激しくないから運悪くダージャで死んでも立て直せる。
ヤズはHP高杉。残り500万位から向こうの本領発揮だし。ただ逃亡可能はでかい。時間かかるが確実に倒せる。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/09(木) 12:45:31 ID:3xNkZLJIO

ジャッジ5〉その他

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/09(木) 15:52:20 ID:OFrWKkP80

ヤズは時間かかるだけで、コツさえつかめば確実に倒せる。
ゾディは運よくダージャで死ななければほとんど楽勝だが、
運悪くみんな死んじゃったりしたら立て直すのにかなり苦労する。
つまり運次第。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/09(木) 17:32:04 ID:QXgFThXTO

運悪くみんな死んじゃったりしたら立て直すのにかなり苦労する｡
ＷＷＷＷＷＷ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/09(木) 18:50:47 ID:Us4LHD3LO

蘇生が間に合わず5人死亡＆残る一人もHP100切った状態で、ヤケクソになり聖天使アルテマ召喚。彼女がやってくれました。
勝てた時は手の震えが止まりませんでした

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/09(木) 20:33:42 ID:krYcdRa1O

２体のうちどっちが強いかっていう考察ならダージャなんかチョイと頭使えば全然怖くないよ。
そもそもゾディは虚弱体質だから幾らか対策してればダージャ連発されてピンチになる前に終わらす事が出来る。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 01:15:46 ID:25ef2lgqO

とりあえず白仮面＋エクスカリバーで一人が味方殴りまくって他二人がフルボッコでおｋ？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 01:18:27 ID:XOQFD4ntO

攻撃なんか喰らわないから全員で攻撃

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 04:45:24 ID:D77m291EO

>>645
のｏ
守りは考えなくていいよ。序盤から攻撃一辺倒で猛ラッシュすればダージャ連発される前に一気に倒せるから。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 12:24:10 ID:qPP+TT3E0

あえて普通に戦っても問題ないけどね
ダージャで即死しても、その後に畳みかけてこないから

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 08:00:17 ID:M7YgzLLHO

ヤズは寝て起きたら倒してたよ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 14:01:12 ID:bj+2tG5U0

>>647
序盤からの攻撃一辺倒で猛ラッシュするには、武器は何使えばいい？

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 16:21:20 ID:gs2fMFORO

>>650
柳生さん。一人が源氏の小手装備させれば良いんでない？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 18:38:58 ID:tkkxFcFTO

>>651
ゾディ…

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 19:29:29 ID:8BUNZYFAO

>>650
取り合えず源氏小手＋正宗
あとは連撃可で攻撃力の高い剣などを適当に。

レベルにもよるがだいたい２発目のダージャを撃たれる前に終わると思われ。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 07:07:36 ID:3QaPJ6PvO

やっとｿﾞﾃﾞｨｱｰｸ倒した…orz
最後はﾄﾞﾚｲﾝでちまちま吸い取るという何ともｼｮﾎﾞい戦術でｗ
しかし、最後の魔法障壁張られた後はどう攻撃したらいいのかね？正解を知りたい

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 09:53:58 ID:l+MVV46x0

張られたら魔法で攻撃
リフレクで跳ね返らないドレインか、オパール装備で貫通させるか、
味方にリフレクをかけて跳ね返して攻撃
属性杖は意味ないから、手にはイージスを装備

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 13:49:30 ID:3QaPJ6PvO

>>655
おぉ!ﾚｽありがとう。
もう一回狩りに行ってみる。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 23:41:06 ID:7hL+EXGqO

LV80あるせいか意外とあっさり倒せた。まぁ最後っ屁のダージャ連発には手こずったがｗ
完全マバリア解けた直後にコラプス連発で削って倒した。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 18:47:09 ID:K/WO5vtxO

ダージャって黒の仮面かローブ装備してたら即死の確率減るとかない？

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 19:42:10 ID:XPAnfuKI0

無いよ
即死は運任せだから、その後の行動が焦点

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 20:34:27 ID:K/WO5vtxO

>>659
レス㌧
試してみようかと思ったけどハメ戦法でいってみる

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 19:06:04 ID:hXDnimQ40

ハメのやりかた教えて下さい･･･

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 21:38:46 ID:L3zownua0

>>659
即死の確率はいっしょだが、ダメージの場合は吸収するから結果的に死ぬ確率は下がる

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/25(土) 20:40:00 ID:9sRDEa9i0

デア・リヒター最強

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/25(土) 21:44:06 ID:dNBIl2ezO

完全マバリア中て何しとくん？逃げ回る？

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 00:27:42 ID:VnQJ5nsHO

>>663
よっ！久しぶり！
ネトカフェ巡り再開かい？（笑）

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 13:27:44 ID:+3qbz0K9O

まだヘネで死にまくりでゾディ様の真の強さを知らんのだが…
アルちゃんを1としたらゾディ様はどのくらいになるか教えてくれ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 00:55:39 ID:g8BKaTDh0

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 01:25:03 ID:gCBR1y7rO

壁ハメが出来なきゃいいんですね。■eに電話してほし～の

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 02:45:39 ID:KPBZ2IvPO

ゾディには瞬殺ハメがあるしオメガには囮吸収ハメがあるから壁ハメ使ってもヤズの方が上なんだけどね

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 18:59:40 ID:RjQacQai0

ヤズ最強すぎワロタ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 10:15:40 ID:SSx9mvwvO

>>1に張ってあるテンプレってゾディ厨丸出しで恥ずかしいよな

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 21:30:25 ID:vxNirG5q0

ヤズ＞＞＞＞＞＞ゾディはもうどうやっても覆せないよ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 10:13:01 ID:RwHHjEd00

同意

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 16:55:06 ID:L4zZnAPC0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4196883

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 17:25:54 ID:j0VzwgLa0

放置プレイなら
オメガ＞ヤズマット＞ゾディアーク
だけどなー。
これが強さの表れかというと、そうは思えない…。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 01:09:25 ID:/PgmYlu4O

また強さがどうのと言ってる椰子がいるが此処で言われてる３体はみんな弱い。
問題はその中で一番弱いのはどいつか、ってのと一番時間かかるのはどいつかって事。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 04:21:54 ID:K/7egVqCO

つまり3体とも弱いが一番弱いのはヤズマットってことか

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 07:32:32 ID:PQQJQOdMO

>>677
いいえ
ゾディアークです

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 09:15:56 ID:8lR63DRc0

ゾディは情報なしで吸収装備もオパールの指輪も揃えてないなら苦戦するだろうけど、
パーティのレベルや装備次第で、初見でも一気に畳み掛けて瞬殺ってことがあるからね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 12:17:46 ID:2MD34Uiv0

>>676
時間がかかるのはヤズマットだろ？

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 13:46:38 ID:/PgmYlu4O

>>680
そう。だからヤズ＞Ω＞ゾディとなる。

体力が多い・時間がかかる＝ただダルイだけで優劣とは関係無い、とか言うが準備万端なら３体とも勝率100%＋楽勝なんだからどうしても時間が決め手になる。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 13:59:38 ID:DLhXTiY4O

インタだとキングベヒーモスを倒す時間はゾディの５倍かかった

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 22:58:09 ID:06ENTmcU0

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 06:15:17 ID:mIxvl9+kO

時間は違うだろ。インタでもデスペルとリバースorリバース魔片で全員リバース状態保てばΩは放置できるからオメガは最強から外れる。
なんだかんだゾディかヤズになるんじゃないか？そこからはプレイヤーの性格が関係すると思うが。
ダージャの全員即死に焦る奴とヤズの一人一人嬲り殺しに焦る奴とどっちがピンチに思うかで最強は別れるだろ。
俺的には全員ザイテン持ってもある程度てこずるヤズを推すな。ゾディは５回に４回は瞬殺できるしな。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 18:18:30 ID:TlQdbzMyO

最初に敵に近づくこと以外は放置で倒せる敵が最強じゃないなら何が残るんだろ？ヤズ以外にいたっけ？
　
ザイテン３＋レダスでも放置で倒すのが無理な敵を教えてくれ
　
　
＞なんだかんだゾディかヤズ、ダージャの全員即死、ゾディは５回に４回は瞬殺できるしな
　
これはおそらくギャグだろう

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 01:13:32 ID:FU6zcqeYO

＞時間は違うだろ。
＞俺的には全員ザイテン持ってもある程度てこずるヤズを推すな。
おまいが推すヤズは攻略法次第では一方的に倒せるから戦法が何でも有りなら取り柄は時間ぐらいだぞ。

＞ダージャの全員即死

開幕ダージャはサブメンバー１人で受けるようにすればいい。

あと、オマケだがインタのオメガはその気で攻略するならリバース不要。

攻略法フル活用なら３体の中で一番時間かかるヤズが最強、２番目に時間かかるオメガが２位、最後にゾディ。
情報少ないみたいだから一度攻略サイトやwiki見ると良いよ。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 13:25:28 ID:Q8KejZg5O

インタのオメガはリバースと破壊なしでも倒せるよね
　
ゾディ戦は無印もインタもダージャを喰らわないんで最初から三人出す。闇吸収装備の必要なし

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 15:27:40 ID:FU6zcqeYO

＞インタのオメガはリバースと破壊無しでも倒せる

それが何か？

＞ゾディ戦は無印もインタもダージャ食らわない（ry

そんな毎回成功するかどうか分からんような戦法をわざわざ使わなくても…。そんなことしなくても確実に秒殺出来るし。

ダージャは最高でも１発しか食らわないから闇吸収装備は元から不要。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 16:35:08 ID:Q8KejZg5O

>>688確実に成功するしダージャは構えるだけで放つことができないのに何を言ってんだ？
　
で、明らかに素人レベルのお前が言う秒殺とは何秒なの？無印ゾディとインタゾディを最短で倒した時間をそれぞれ教えてくれよ
　
だいたいダージャを喰らわないと倒せないくせによくこのスレに来れるよな(笑)

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 16:46:35 ID:FU6zcqeYO

>>689
その前にまず無印ゾディを開幕ダージャ喰らわずに倒す戦法とやらを紹介してくんね？
ミストで大連鎖か？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 17:09:53 ID:Q8KejZg5O

『そんなこと』とか言ってバカにしてた戦法を自分で思いつかないほどアレなのか？それくらい自分で考えろよ
　
早くダージャのムービーで大幅にタイムロスした『秒殺』のタイムを書いてくれない？インタ経験があってＴＡ好きみたいだからついでにトライアルのクリアタイムも教えてほしいな
　
＞ミストの大連鎖
こんなギャグは控えろ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 17:25:49 ID:FU6zcqeYO

>>691
インタゾディならザイテン×３のフルドーピングで３人が１回ずつ攻撃したら終わるから3～5秒くらいかな。

それより無印ゾディを開幕ダージャ撃たせずに倒す戦法を。
ある程度予想はしてるが確認の為。
次に答えが無い場合は答えられないと見なす。

ちなみにこのスレでは原則として開幕ダージャを３人で喰らうのがルールなので開幕ダージャを１人で１発受けるくらいは何も問題無い（笑）

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 19:02:28 ID:Q8KejZg5O

>>692ザイテンとトランゴを間違えてるか実はザイテン３を持ってなく適当なタイムを言ってる気がしてきた
次は無印ゾディとトライアルのタイムだが凄いタイムには期待が持てないな。残念だ
　
戦法は自分で考えろって
たぶん無印とインタを買って一週間くらいだと思うがパクリ戦法ばかり使ってないで少しは自分なりの戦法を見つけてみたらどうだ？
　
毎回レスの最後にギャグを飛ばすのはもういいから無印ゾディと戦ったりザイテンを取ってこいよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 19:32:08 ID:FU6zcqeYO

>>693
＞（ry適当なタイム言ってる気がしてきた

ストップウォッチで計った訳じゃないから適当と言えば適当だな（笑）
それが何か？（笑）

ザイテンをトランゴと間違えてたらもっとタイム遅くなるって（笑）

そんな事も分からんほど頭悪いのか（笑）

その頭で喧嘩売るのはやめた方がいいぞ（笑）

＞トライアル

どーでもいい
個人の記録を競う場じゃない。
論点すり替えたいのは分かるがそれならもっと関係の深いネタにしろっての。

下手糞（笑）

＞戦法は自分で考えろ（ry

逃げるのか？
うだうだと能書きたれてないで質問に答えてみろよ（３回目）

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 20:43:49 ID:Q8KejZg5O

ザイテン３を使ってあれなら話にならんな。まぁ考える力のないゆとりにはあれが限界だろう
　
これからも遅いタイムとパクリ戦法を自分で考えたような言い方で自慢しバカにされ続けてくれ。このスレの叩かれ役はゾディ厨だったがこれからはお前だ
　
まだ笑い足りないから他のゆとり丸出しの糞戦法を載せて

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 21:52:24 ID:FU6zcqeYO

>>695
能書きばかり（笑）
レスのほぼ全部が質問返し・抽象化・関係無い話題の挿入・人格批判で構成されてる

これ見ると分が悪いのを良く理解してるんだな、
と改めて思うよ^ω^

まず『あれ』とは何なのか、批判の対象・内容をハッキリさせて具体的に叩いてみろ。

そして、お前は、お前の言う『あれ』とやらを上回る記録を持っているらしいのでその証拠として、記録の提示～攻略手順の詳細を説明して貰おうか。

出　来　る　は　ず　だ　よ　な　？

あと、根拠の伴わない上に印象操作にもならない人格批判なんぞ字数の無駄遣いでしかないからやめとけ（笑）

>>687 >>689 >>691 >>693 >>695
これだけレスしてる割りに具体的な戦法には完全ノータッチ（笑）
リアルに一字たりとも書かれてないじゃないか（笑）

ひょっとしてお前、実は知識少ないんじゃ…

＞まだ笑い足りないから他のゆとり丸出しの糞戦法載せて

他人に言う前にテメー自身が戦法の話をしてみせろ

４回目（笑）

どんどん傷口が広がっていくな（笑）

まあ頑張れ！

＞このスレの叩かれ役はゾディ厨だったがこれからはお前だ

いや、今後もずっとゾディ厨だよ
現に今もゾディ厨叩きが行われてるだろ？（笑）

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 22:20:03 ID:Q8KejZg5O

前半は親に頼んで書いてもらったのか？レスはもう少し短くしろよ
　
　
言い忘れたが>>692のザイテン×３フルドーピングのタイムはトランゴ２で出せるぞ
つまりアレだ、アレなのだよ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 22:23:19 ID:FU6zcqeYO

つか俺のレスに明らかなミスが１箇所あるのに突っ込まれてない…
ID:Q8KejZg5Oは本当に何も知らないんだな…

馬鹿丸出し＾д＾

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 22:34:40 ID:Q8KejZg5O

ザイテンを持ってないのに話を進めてしまって後悔してることだろ？
　
タイムを聞きゃわかるけどな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 23:06:26 ID:FU6zcqeYO

>>697
＞前半は親に頼んで書いて貰ったのか？

さっきからやたらと他人のリアを云々言ってるな、
妄想壁をお持ちで？
気持ち悪いから止めろ（笑）

＞レスはもう少し短くしろよ

お前が理解力の無い馬鹿だから長くなるんだよ（笑）

＞言い忘れたが（ry

それが何か？
仮に、そうだとして、3秒が2秒になったところで大した事では無いと思うが…、
レースをしてる訳でもないのに、僅か１～２秒の違いで勝ち誇りたいのなら何も言わない、せいぜい喜びに浸ってくれ。

本当にどうでもいい事だ。

あと、言い忘れがもう一つあるだろう？
そっちも宜しく頼む（笑）

>>699
＞ザイテン持ってないのに（ry

なんでそんな事が分かるの？（笑）
頭大丈夫？（笑）

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 23:13:48 ID:Q8KejZg5O

このスレで普通に話せるレベルになったらまた来いよ
　
インタオメガを破壊なしで倒せない
ゾディ戦でダージャを喰らう
開幕ダージャ対策でリザーブを一人出す時代遅れの戦法
ザイテン３フルドーピングで普通の人のトランゴ２のタイムしか出せない
自分で戦法を考えようとせずパクることしか頭にない
　
これじゃだめだな。俺は凄いぞみたいな感じで登場しといて話を聞いたらまれに見るレベルの低さ。ここまで進んでるのに今更あんな話をされてもねぇ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 00:35:10 ID:NkJr/bC4O

>>701
必死だな（笑）

＞インタオメガを破壊無しで倒せない

俺が何時どこにそんなレスをした？
苦しいからって捏造すんなよカス（笑）

＞開幕ダージャ云々

だったら俺の質問に答えて戦法を掲載してみろ先生（笑）

＞ザイテン３でトラン２のタイム（ry

強いて言うなら、仮定である上で、僅かな秒数の差が重要なのかどうか聞いてるつもりなんだが…
素晴らしく低い理解力だな（笑）
まあ、どっちにしろどうでもいい点だ。
まともな応答も出来ない障害者か？

＞時代遅れ

それを言うならこのゲーム自体が旬を過ぎてて時代遅れ

考えて物言えノータリン（笑）

＞以下

そこまで言うのなら
お前の考える最高の戦法とやらの具体的な詳細を掲載して偉いところを見せてくれよ、なあ先生（笑）
俺を叩くばかりで自身の主張をしないんじゃ優劣を語る話にすらならんじゃないか（笑）

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 04:31:11 ID:dIMPttFOO

>>702はゾディ厨以下だな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 04:39:40 ID:dIMPttFOO

686:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/12/01(月) 01:13:32 ID:FU6zcqeYO [sage]
あと、オマケだがインタのオメガはその気で攻略するならリバース不要。
　
　
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/12/01(月) 13:25:28 ID:Q8KejZg5O [sage]
インタのオメガはリバースと破壊なしでも倒せるよね
　
　
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/12/01(月) 15:27:40 ID:FU6zcqeYO [sage]
＞インタのオメガはリバースと破壊無しでも倒せる
　
それが何か？

705 ：ｗｗｗ：2008/12/02(火) 05:01:07 ID:dIMPttFOO

692:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/12/01(月) 17:25:49 ID:FU6zcqeYO [sage]
ちなみにこのスレでは原則として開幕ダージャを３人で喰らうのがルールなので開幕ダージャを１人で１発受けるくらいは何も問題無い（笑）
　
　
ｗｗｗｗｗ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 16:13:48 ID:NkJr/bC4O

>>703
出ました！他人のフリして自分擁護！（笑）
>>705
ゾディ厨（お前）宛ての皮肉ジョークだよ（笑）
何を喜んでんだ？変態か？（笑）

>>704
障害のせいかコメントが無いが
その一連の流れの中で俺が『リバース破壊無しではΩ倒せない』と言っていると言いたいらしいな。
『それが何か？』としか言ってないんだが、持病の妄想でもって、言ってもいない事を先々まで妄想して先走ってしまったらしい。

危ない奴だな…。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 16:32:22 ID:c6Y14xqD0

たしかに「危ない奴だな…。」

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 20:04:25 ID:NkJr/bC4O

>>707
さて、その「」は何だろうか？
『状況』から『洞察』するに俺に対して好意的なレスでないのは確かな様だが？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 01:19:48 ID:XwDg3d8w0

ゾディ最強と言うやつと、それを叩く･中傷する･煽るやつは消えたらいいと思うよ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 21:46:10 ID:BUhMfGOOO

ソディ最強かどうかはまだわからないがソディ＞ヤズははっきりしたな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 22:56:21 ID:EhR85a6UO

>>710
いいえ、ヤズ＞＞＞ゾディです。寝言は寝て言いましょうｗ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 23:02:56 ID:NeO4KWJoO

おぃィ？
ゾディアークが最強なのは確定的に明らかなんですわ？お？

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 23:36:26 ID:EhR85a6UO

暫くゾディ厨の遠吠えが続きそうですｗ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/04(木) 20:15:56 ID:ceAPxbfO0

ゾディ最強だろ…このスレ的に考えて

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/04(木) 21:12:23 ID:67JXN1kSO

>>714
弱いよ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/04(木) 23:28:28 ID:rnd6VZ9uO

　
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2008/12/01(月) 17:25:49 ID:FU6zcqeYO [sage]
ちなみにこのスレでは原則として開幕ダージャを３人で喰らうのがルールなので
　
　
↑自分が開幕ダージャを喰らわないとゾディを倒せないからといって勝手にルールを追加
魔法障壁も発動させるのがルールとか言い出すなよｗｗ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 07:15:17 ID:9FeAbsPmO

>>716
無印版はダメージ限界突破無いし被ダメカットで一部の技以外は一撃6999が最高ダメージだから可能な限りの最大火力でフルボッコにしても開幕ダージャ前撃破は無理だろ。
一部の１万以上与えられる技の中にもゾディを数秒で倒せるようなのは無いし。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 09:31:15 ID:joLSSzfGO

インターではHPの低さで泣きを見るよね

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 17:32:10 ID:cKRb0xbfO

>>717無印ゾディの開幕ダージャを喰らうか喰らわないかだ。誰も開幕ダージャ前に撃破とは言ってない

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 17:42:49 ID:9FeAbsPmO

>>719
同じ事じゃないか
何が違うってんだ？

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 21:26:17 ID:cKRb0xbfO

>>720どう考えても違うものを同じって言われても困るなぁ
　
TAに興味がある人なら『あぁ、あれね』と言われるはずなんだがそういう人達はこの糞スレに来ないのかな？

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 22:47:41 ID:9FeAbsPmO

>>721
そんな末端のどうでもいい事柄に食いついて何がしたいのかと、
もっと他に突っ込む所が有るだろう(´｀)

意地でも会話に応じる気が無いのなら無理にとは言わんが…

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 01:18:03 ID:3kskArPZO

ギルガメとギルガメッシュは同じだろ、何が違うんだ？と言ってるようなもんだぞ
こんなもんに説明が必要か？
　
昔のほうが話してる内容はマシだった気がする

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 02:11:28 ID:dikbm44QO

>>723
頭大丈夫ですか？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 09:22:45 ID:1EXxWzCd0

戦闘不能なしでダージャのキャンセルは可能なの？

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 18:51:31 ID:3kskArPZO

ようやく話のできる人が現れたか…俺は戦闘不能ありでやったけど、戦闘不能なしでできるかどうかはあんたの知識や経験次第じゃない？
　
最近は考える力のないゆとりどもの相手ばかりで疲れたよ
このスレは汚染されてるからゆとり書き込み禁止にしたほうがいいな

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 22:27:40 ID:v9IKF97X0

無印のTAはよく知らないけど、敵のローテーション攻撃のスキップはアクションが実行に移ってからでないとダメじゃなかったっけ？
発動前に戦闘不能になってもローテーションをこなしたフラグが立たないとかで、ムービー系の技はキャンセルできないって以前聞いたことがあるけど

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 05:11:09 ID:QNmR8G/iO

>>726
自分に少しでも理解を示す発言をした奴を
賛同者扱いして他を貶す材料にする…か

そういやこの手口の議論スレ荒らしみたいな奴が居たなｗ
相手を貶す時の文体なんかも他人のそら似にしては良く似ている

話の出来る人が現れたは良いが果たしてまともな議論になるのだろうか？ｗ
まともな議論がなされるならそれはそれで興味有るんだが。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 20:50:09 ID:zx4B+ytPO

RPG板にボスの強さ格付けスレってあるんだが
そこではFF12勢は

ヤズマット　C
オメガ12　　D+
ゾディアークD+
ジャッジ5　B-

となってるんだが、もう決着付いたんじゃないのか？

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 21:22:34 ID:GzWJm61Q0

ジャッジ5が一番手強いよな

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 16:18:29 ID:yo/hL2YC0

１、ジャッジ５
２、アルケオ改
３、ヤズマット
４、ゾディアーク
５、ディズマ
６、オメガ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 22:34:04 ID:ayjxggjb0

ダージャで運が悪ければ、全員即死
ヤズにはそういう攻撃は、ない

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 22:58:56 ID:nrJfJSHoO

>>732
喰らわない様にすればいい、それだけ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 03:04:16 ID:HoqIQyVTO

インタのトライアルの91～100面だと
ゾディはマジックポットと赤チョコ99の次に弱い

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/22(月) 14:43:32 ID:HXhlHHUvO

ダージャの頻度もトライアルは低い気がする

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 06:14:23 ID:IsB+9RI+O

トライアルのヤズは必殺あんまり使ってこないし弱かった気がする。赤チョコボ、マジックポッド、アルテマの次くらいに弱い気がする。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 14:26:23 ID:vjNlEpBI0

>>736
トライアルのアルテマはゾディとヤズより強いよ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 02:35:17 ID:/pMUyBKa0

ま、インタ版入れればジャッジでそ。戦闘まで面倒だし、訳分からない間に死んでいくし。
攻略方法知っててもゾディアーク＆透明武器＆ウィルス禁止だけで無理そう。できたらすまん。

ノーマル版共通ボスだと
ヤズマット……終盤はアレイズ＆たたかうオンリー、に気づかないと数時間がパー
ゾディアーク……魔法障壁されて、魔法にシフトできないと泥沼。蘇生＆即死が続いて死ぬのが哀しい
オメガ……吸収盾の発想に至らないとさくさく死んでいく。インタ版だとバーサクで一度死ぬかも。

縛りを入れると低レベル＆リバース禁止だけで不可能なオメガが一番厳しいんじゃ。
結局ゾディアークの嫌さって障壁発動時に脳筋バーティーのダメージソースが無くなることだけかと。
オパールコラプスでもバランスでもドレインでもレベルに応じて使えばどうにかなる。

とか長文書いておいて、何でどっちが強いのかで未だにスレが伸びてるのかが分からんのが本音。
個人的には自力で倒せなかった、という条件に引っかかるのはジャッジだけだし。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/04(日) 02:41:05 ID:COXCUuWi0

さっき初めてゾディアークと戦ったんだけど思ってたより弱くて吹いた
ていうかこのゲームボスが弱くて満足できない
早くジャッジマスターズと戦ってみたい

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/04(日) 14:36:57 ID:mZR+iQO6O

ジャッジ5に事前に情報いれず初見で勝てたら神

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/05(月) 18:19:03 ID:t/XyocmW0

レベルにもよるがキュクレインが厄介だった。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 07:18:42 ID:pfUoayOfO

ま、自分が戦ってみて殺された事のある敵が最強でいいんだよ

ちなみにおれは『捕食とかしてＬｖ９９になった恐竜、カマキリ、サイヤ人軍団』に負けた･･･

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/08(木) 03:53:21 ID:Y9gFmMmVO

裁き５が強いッス

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 15:59:04 ID:YPuPKTvL0

なんだ今年もゾディ厨とデア厨をフルボッコすんのか

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/11(日) 12:50:37 ID:myXqrliQO

ゾディ厨はともかくデア厨は絶滅した

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 02:47:56 ID:zKpPWAm20

ゾディアークなんていたっけ？
ヤズマットは覚えてるけど
まあ記憶に残らない程度ってことは弱いんだな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:01:33 ID:ebRG1LcFO

･･･ヤズ･･･マットだと！？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 02:15:16 ID:HSXpvu3R0

ゾディアーク倒すまでバブルチェーンを知らなかった

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 11:19:03 ID:czMpiPq3O

ある程度強ければゾディ、ヤズにはバブルチェーン必要ないよｗ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:26:19 ID:aBCc8Jk/O

半分本気でゾディアークに挑む→ダージャ連発で全滅

バルフレアがホーリーランス装備＋バッシュがエクスカリバー装備＋パンネロが鯨の髭装備＋２人バーサク＋ブレイブ＋ヘイストでゾディアークに挑む→10秒で勝ったｗｗｗｗｗｗｗ

２万ダメとか余裕で出るわ…

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 10:37:40 ID:jOKGpS/HO

強いの捉え方が人それぞれ違うだけでしょ？

議論する意味あるの？
まあ笑わせてもらったが

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 11:28:31 ID:8LsytOe/O

ゾディが強いっつうかダージャがウザかっただけだったな
ヤズはひたすらダルい

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 15:31:55 ID:/pI6M7lr0

>>751
前スレでヤズのほうが強いって結論が出て終わった
それに顔真っ赤にしたゾディ厨がpart2を立てただけ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:57:24 ID:pgNYqO0wO

スレタイをミスったな。ゾディ厨は

『一番強い敵』じゃなくて『一番ダルい敵』とか『一人じゃ無理な敵』にすれば良かったのに･･･

インタもありならジャッジ５がクソ強ぇ
気づいたら仲間が死んでたりするし

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 09:58:47 ID:MkqS75hgO

ジャッジは初見殺しだけど対策練れば楽勝でしょ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:10:16 ID:gRM/83G50

>>755
攻略情報無かったら
初見だけじゃなくて10回くらいは絶対無理だと思うけど？
第一ウイルス化なんて12では一般的な攻略法じゃないし
まずギースがエリクサー使うとこまで追い込むだけで数回かかるな

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:45:31 ID:I7hBa2v1O

ジャッジ一匹なら雑魚じゃん

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 13:45:41 ID:WDy1ImSG0

お前それはゾディアーク無敵時間無かったら雑魚じゃん
って言ってるのと同じだぞ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/28(水) 13:58:51 ID:roivaGq+O

ゾディの瞬殺ハメは非常にボロい戦法だな
インターでは最初のダージャの前に倒されてしまうゾデイ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 01:04:31 ID:qWlfc1Sb0

強さのみを語るならＨＰを対等にして考えてみると面白かったゾ。
（インターやってないが…）
圧倒的火力ウザサ度
　ゾ　　　　　　　　　
ＨＰ高　ウザイ　　○
ＨＰ普　余裕ｗ　　×

　ヤ
ＨＰ普　少し余裕　△
ＨＰ低　余裕ｗ　　×

普通の火力
　ゾ　　　　　　　　　
ＨＰ高　ウザイ　　○
ＨＰ普　ウザイ　　○

　ヤ
ＨＰ普　少し余裕　△
ＨＰ低　余裕　　　△

ヤズマットはガンビットがしっかりしていれば
余所見でも余裕がある。
ヤズマットはＨＰがゾディアーク並みだったら
余裕すぎる。
ヤズマットはＨＰに関係なくハメレル。

ゾディアークはガンビットをしっかりしていても
余所見はできない。
ゾディアークは圧倒的火力があると瞬殺ｗできる。
ゾディアークはＨＰがヤズマット並みだと
瞬殺ｗできない、バリア＆ダージャうざす。
　　　　　　　まとめ
ゾディアークはバリアウザイ＆全体たまに即死卑怯。
ヤズマットは高い攻撃力＆連撃＆たまに一人即死。

どちらにせよリバース切らさないようにして
即死に気をつければ余裕だな…。
長文スマン。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 09:12:33 ID:7FMAp+OcO

ゾディなんかかなり楽だっだよ

耐性装備して最後の最後は耐久力さえあればスキ見てフレアなりコラプスぶちかませばすぐ死ぬじゃん。

それに加えてヤズは。。。
何なの奴は。

ちなみにリバース無しの正攻法打倒ね。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 22:13:03 ID:vr0xiNDRO

>>741
同じく

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 08:04:05 ID:5AQ1+5o60

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 04:37:21 ID:Vf+QH9R6O

俺は１２で負けた敵ってゾディとアビス軍団だけ･･･

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 21:57:13 ID:9blydHYi0

対策を知っていればどの敵にも負けないけど、
ゾディはHPが低すぎるのと強化技を使いすぎるせいで
対策を知らなくてもあっさり倒せたという人が結構多い

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 16:28:33 ID:N/ueBtqJO

ゾディはもう倒した。

ヤズはまだ。

よってヤズのが強い

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/11(水) 17:30:58 ID:14zx9ZoaO

設定的にもゾディアークが負けてるな

・ゾディは神に造られた異形者で最強（ハントカタログ）
・この『神』はオキューリアのこと（ハントカタログ、ベリアスの設定など）

一方、ヤズマットは

・神に造られた
・この『神』は、オキューリアではなく『創造の神』（ハントカタログ）
・創造の神はオキューリアより上位の存在（アルマニオメガ）

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 07:27:03 ID:K6B3SUd70

ヤズ最強すぎワロタ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 10:42:08 ID:vvpMH26+0

>>767
以前に本スレでも話が出てたけど、創造の神＝オキューリアらしいよ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 11:08:02 ID:BRTLyVw30

オキューリアが創った者の中でもドラゴンは余りにも強すぎたから、
ドラゴンの首に円月輪をはめて創造者自らが力を封印した
ハントカタログによるとこういうこと

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 21:34:49 ID:yY3/RfCY0

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/26(木) 22:28:18 ID:t3JW8wmgO

設定的には首輪取れたヤズが最強ってことか

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 23:14:26 ID:kDyjG2K9O

ゾディTUEEEEE

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/01(日) 02:10:02 ID:9Sn/oqIr0

最近１２買って今日ヤズマット倒した俺の感想
どうみてもヤズマットの方が強いです本当にありがとうございました

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 14:22:59 ID:nAta/VyOO

テクニックが無いと倒せないのはゾディアーク
はっきりいって誰でも倒せるが、疲れるのがヤズマット

どっちが強いかは個人の考え方による。
とりあえず俺は体力が多いだけのスライムなんて強いとは思わない。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 14:25:14 ID:NIR1//6AO

なかなかよくわかってるな。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 14:32:53 ID:kHu1NWMcO

戦略面もヤズのが上

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 16:28:07 ID:GmPcfASPO

どっちも強くないよ。ヤズはインディゴデスで一撃死させた

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 16:29:16 ID:kHu1NWMcO

ヤズにデスが効くかよアホ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/02(月) 20:27:03 ID:+aoT94IiO

ゾディはRPGで唯一倒せなかった敵だな

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 03:32:58 ID:4SIoZ+sBO

オメガも論争対象に混ぜてやれ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 06:16:45 ID:r4s5zGbZ0

オメガがガンビット組めちゃうとメシ食ってても
余裕だからな。実際、オメガの臨終には立ち会えなかったし。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/03(火) 19:54:40 ID:OD5jDcwG0

オメガは論争には入れない
あれは「ライトユーザーもガンビット完全放置やってみよう」
って立ち位置のボスだし
ヤズの完全放置より難易度が格段にやさしいし

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 14:05:32 ID:KNmNJ5EZ0

http://www.youtube.com/watch?v=Gp4-0q2E2lI&feature=related

同じやり込みプレーヤーがやって

ヤズ　6分57秒
オメガ20秒

ゾディ3秒（笑）

ゾディ派の言い訳を聞こうかｗｗ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 19:52:57 ID:EqeNvpfsO

ヤズゾディ論争てⅤにおけるオメガと神竜、みたいなもんですか？

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 20:22:39 ID:NGzuBUJ2O

>>784
どうせ言うこと変わらんだろ
ヤズはHPが多いだけとかなんとか

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 20:24:41 ID:mPtC+YSfO

ちょっと目離した隙にまた糞コテが復活してる。
>>775
それは逆だな。
力だけで勝ててしまうのがゾディ。ガンビット組んだり裏技使ったりしないと辛いのがヤズ。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 21:28:15 ID:RWDMZWStO

ゾディがテクニックとか痛い奴だな
いまだに運ゲーだとでも思ってるんだな

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 22:24:48 ID:C/jGNDbnO

ゾディはレベルつよけりゃあっというまだしね
ヤズは強くても時間かかるしー

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/05(木) 22:46:49 ID:mPtC+YSfO

ゾディはスタメンが平均6～70も有れば昔ながらの単純な攻撃＆回復だけで勝てるかな。
装備も店売りの最強の物（無印版）が有れば十分だから攻略本やwikiを見るまでも無いんじゃないかと。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 00:25:18 ID:BUIg0OkJO

ゾディのが強いとか言う奴の特徴

・スタメンレベル60台程度だが、サブがレベル一桁
・両手剣３本のゴリ押しプレイ
・ヘネ奥をまともに突破できず、ゾディ前でボロボロになってる
・ガンビットは全員同じ
・ピンチになっても補助魔法ガンビット切らない
・ヤズは体力だけとか言いながら10時間近くかけてる
・しかも終盤はヒットアンドアウェイのチキン戦法、20ラウンド突破

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 15:41:31 ID:3pPSAqBsO

>>791
俺これに結構一致する
ゾディはとっくの昔に倒したけど

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/08(日) 01:52:48 ID:LeR3I3MLO

ゾディのフィールドはランダムで２つくらいコマンド封印とかなら難易度上がっただろうな
アルテマの強化版で

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/08(日) 14:50:33 ID:T0y+X/iqO

ゾディの方がヤズマットなんかより上に決まってんだろ

かわいさは

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 20:22:04 ID:O8oMUgQR0

一応トロの剣のサビにするため生かしてるが

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 20:35:18 ID:xyLhk2JX0

ザイテンフルドーピングで戦うと、一撃で20万ダメとか超えるんだけど
被ダメ返しが6000とか喰らって死んでしまうｗ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 20:43:56 ID:hqs+M/7nO

てかみんなリバースつかってる？
なんかあれいいのかよくわからん

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 22:01:38 ID:Cphl0eaX0

>>797
リバースってかけるの失敗することがよくあるから
魔力を高めて、藍とか装備してないと効果が薄い。

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 22:25:12 ID:3idodPeQO

無印のはすぐ切れるし、リボンで無効化されるし
失敗率高いし、うまく使うには工夫がいるな。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/09(月) 23:18:20 ID:eNoML41E0

トロの剣でヤズと戦いたかったな～

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/10(火) 19:07:02 ID:zB3/qiFs0

ゾディアークよか永遠の巨竜がつえーよ。
ヤズマットVS永遠の巨竜で良いだろ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/10(火) 20:22:21 ID:ej0/k0jJ0

デア・リヒターのほうが強い。
もう100回以上挑戦したが未だに倒せん。
ヤズとゾディはどっちも苦労したが何とか倒した。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/10(火) 22:54:35 ID:pz/xzjJ2O

デアリヒターはヘレメーガスを倒せる水準なら楽にいけるはずだが

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 00:38:02 ID:RVa3a2O/O

>>801
巨竜シリーズはレベル低い時の辛さが凄まじいだけ。
レベル上げると１～２発で即死。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 03:03:35 ID:hjfHoT0Y0

やっぱり強かった弱かったってのは相対的なものだからな。
「一番殺された敵」という称号がしっくりくると思う。
ダントツで壁のモンスター。２０回ぐらい死んだＷ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 10:30:04 ID:FNGtwasJO

デモンズウォール「呼んだ？」

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 12:54:41 ID:H9DFd45C0

デアリヒターあそもそもヘレティックメーガス倒さないと出てこないし
そういう意味では出てきたときにはもう十分倒せる水準に達してるはず

永遠の巨竜ってかドラクエのボスは
基本的にレベルが高いか低いかがすべて

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 13:01:29 ID:mfsePWqd0

ヤズゾディよりはたいへん

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 13:14:11 ID:H9DFd45C0

>>808
ゲーム板「ボスの強さ格付けスレ」より

ヤズマット　C＋
デア・リヒター　C－
ゾディアーク　D＋
永遠の巨竜　D＋

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 14:06:32 ID:ChZnFfuO0

例の刀があるしね

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 14:19:59 ID:RVa3a2O/O

デア厨の存在も減点要素

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 15:58:48 ID:y9GEgXxqO

デアリヒターって何のゲームボス？
後、>>809の格付けでは、真猿さんはどんな感じなんだろ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 16:03:36 ID:dAb8ojan0

デアはⅩインター

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/11(水) 16:12:54 ID:y9GEgXxqO

>>813
Ｘインターでしたか、今格付けスレ覗いてきたけど、真猿Aでしたね、その上にダイアモンド何とかってのが居たけど、どんな強さか気になる

スレチな話なのでこの辺にしときます

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 10:50:21 ID:leRBwrFSO

真猿はA、アバチュの人修羅は最近降格されまくってA-まで落ちた
七英雄も思い出補正を差し引けという意見が強くC+まで降格

FF系では上位はジャッジ５がB-、プロトバブイルがB、
ドラクエ系は神様のC-が最高
ヤズの評価が高いのは、評価項目に戦闘時間があるのと
HPの高さという絶対値を持っているのが強みになってるから

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 12:46:13 ID:Mn4cKeHsO

ヤズマット戦が逃げられない仕様だったら断トツで最強だった。
危なくなったらいつでも逃げられるのが難易度下げてる要因

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 22:16:55 ID:zuyshKBB0

>>816
大半がそこで投げ出しそうな気がするな

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 22:52:39 ID:NwgH7yah0

そうかなガンビットのカスタム次第で逃げずともヤズ倒せるだろ。
ちなみに俺は3時間かからない位で討伐したが

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 23:06:11 ID:TnvKppASO

>>816
当時、逃げられるなんて知らなくてものすごく時間が掛かったよ…

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/12(木) 23:13:34 ID:Izl8lHLcO

でも中途半端に逃げるとものすごいいきおいで回復するよねw
オメガも

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/13(金) 00:37:11 ID:k2pDeoP+0

デアリヒター最強

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/13(金) 04:39:29 ID:bqhGA9c80

クイックトリック作業のザコ
腕などターンを与えず死ぬ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 05:52:20 ID:mPGVWrp20

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 13:21:36 ID:CeRHAIRcO

デアリヒターはヤズとの論争に敗れた雑魚な

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 03:06:51 ID:6JBm4MXO0

>>824
デア・リヒター最強

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 03:29:34 ID:v86pjxFM0

デアは最強だけど工作でネタに成り下がったからな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 10:46:44 ID:2vnkPI/YO

>>818ヤズマごときに３時間w
だせぇ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/18(水) 22:08:29 ID:16kuUH+lO

デアは荒らしのせいでランキングスレで滅茶苦茶嫌われてるからな
デアの議論しようにも「名前見ただけで吐き気がする」とか

ランクスレは「対戦フラグが立った時点から対戦するまで」を準備期間にしてるから
ヘレメーガスを倒さないと出てこないデアはかなり不利
デアの最大のウリが準備期間なのに、そこを評価してもらえないのは厳しい。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 19:11:08 ID:vIp+2+KQ0

やっぱデア・リヒター最強か・・・

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/19(木) 22:27:12 ID:8ih3DmYSO

デア・チュウボウ最低

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 16:46:44 ID:rmXmCHMZO

ゾディみたいな紙装甲のどこが強いやら

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 17:07:28 ID:ohIODuGF0

ケフカＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 18:35:03 ID:MQ26jdM80

FFシリーズ最強のボスはFFTのアルテマ様

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 20:05:15 ID:rmXmCHMZO

ハイレグ水着のラスボスだからな

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 18:11:20 ID:9HHCczcJ0

デア・リヒター最強

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 18:14:39 ID:IurcIwS60

デア・チュウボウ最低

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 18:19:45 ID:bEHDHTK9O

期待してゾディと戦ったのに3分で終わりましたよ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/24(火) 20:41:22 ID:kZteveI90

ゾディよりイクシンオンに苦戦した俺はなんなの？

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 00:45:22 ID:BvifzFEeO

デア・リヒター最悪

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 06:17:35 ID:KFYYqXO60

デア・リヒター最強

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/25(水) 11:15:47 ID:BvifzFEeO

デア・リヒター最低

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 07:27:55 ID:a2rL+GLr0

一番強いのガブラスだし！！！！！！

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 10:46:50 ID:a9CHoIeXO

ヤズマットの大群に囲まれた！！

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/26(木) 11:56:50 ID:DokW8/ZcO

デア・チュウボウ最低

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 21:51:05 ID:GrMpKv7p0

闇吸収とバランス魔片あれば楽に倒せるじゃん

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/04(土) 11:44:16 ID:82F2ybw10

ゾディアークもヤズマットも運げー

開幕サイクロンの威力が通常よりも高いのは仕様?

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/05(日) 20:58:12 ID:OAouvAYd0

トロの剣、マサムネ、エクスカリバー、バリアチェンジで聖剣変更、LV99、
なら1分半で楽々仕留められるぞ＝ゾディ。
俺はいつもそうしてる

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 06:21:18 ID:O9kXgHPI0

やり方次第で一分半もかからんよ。
Lv57、59パーティでもヘイスト・バーサクで速攻倒せた。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 07:13:42 ID:p4bj7IpDO

>>775
その通り

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/06(月) 09:51:41 ID:8oUOsrtF0

>>848
ちなみに出てくる時のムービー込みね。
まあ実質1分くらいか

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/12(日) 07:44:42 ID:1r3aRNrp0

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/18(土) 20:16:49 ID:vazH7x+y0

まだやってたのかこのスレ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 05:05:25 ID:dIF02Co8O

どちら派でもないけどゾディとヤズを戦わせた状態を想定すれば良いんじゃない？
もちろん召喚ゾディじゃなくてリアルゾディで…

ゾディがバリアチェンジ気合い後に入っても行動パターン通りのサイクロンのみダメージ
ゾディ後半にはヤズの必殺や通常攻撃無駄行動

ゾディのダージャが弱点で結構ダメージ与えられる

それでもその時点で流石にヤズの玉が20～30個も削れてる状態に見えないから先にやられちゃってる可能性が高いような？

やっぱりどっちかの最強を決めるには現段階の第３者(プレイヤーキャラ)の意見より互いの直接対決じゃない？
互いに直接対決してないのに第三者の５万とある意見は決め難いんじゃない？

誰かと誰かのどっちが強いって互いの直接対決の結果無しに第三者との対決の比較で決めるもんなのかな？

誰がみても明らかならしかたないけど…

因みにデアVSジャッジ五人組は引き分け！

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 06:50:42 ID:UNIPLJ+KO

デア・ヤズアーク

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 12:49:59 ID:QuDwvDGQO

いくら俺でもこんなくだらない争いはできないわ
どっちが強くても関係ねえしｗｗｗｗ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 13:02:42 ID:QuDwvDGQO

しかもゾディアークはゾディアックとして実在した歴史に残る狂凶悪殺戮者の名前だしな

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 13:10:41 ID:oZ5PomKZO

設定的にはどっちもカッコいいよ
ゾディはベルセルクのゴッドハンドっぽい

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 15:12:40 ID:/duxYddZO

ヤズマットもヤマタノオロチだろ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/22(水) 16:44:59 ID:4mPwkC/6O

ゾディアック君は37人も殺してたのか
しかも今だ逃走中
ゾディアーク最強杉ワロタ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/22(水) 23:32:35 ID:dZyofUjF0

デア・リヒター最強

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/30(木) 20:19:26 ID:WSo1gp5p0

デア厨は滅亡したよ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/01(金) 22:26:12 ID:1quk75QM0

１ゾディの体力残りわずか
２魔法障壁使う
３物理無効する

二つが断続的に続いて攻撃一切できなくなってデッドロック状態になったの思い出した
運が悪かったのかもしんないけどそれ以来戦うの怖かった
あの鉱山セーブポイントないし

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 08:07:08 ID:FTMkkLhhO

装備やレベルは特定のもの、ハメ殺しや攻略方などは一切知らない状態として考えるべき
装備レベルはもとよりそうすると攻略方を以下にして見つけきれるか、その戦略を練るにあたっての難易度などが評価対象になってくると思うんだよな
個々によって異なる攻略方、戦略が生まれ自ら倒した時本当の強者がわかる
みんな苦戦すれば攻略方など調べて戦うから未だにどちらが強いと言えないんだろ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 08:09:12 ID:FTMkkLhhO

age

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 08:11:56 ID:FTMkkLhhO

ごめん装備も戦略の内だな

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 09:34:23 ID:J4c9n/PsO

え、オメガは？

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 10:06:18 ID:YOR7Ikkn0

デア・リヒター最強

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 10:13:09 ID:IpmYwDoS0

デア・リヒター最強

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 12:25:01 ID:15KQHZ/pO

ゾディのときの魔法障壁と物理攻撃無効ってさけられないの？
なにやってりゃいいんだ？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/05(火) 12:41:31 ID:KHUqenVY0

デア・リヒター最強

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/06(水) 22:20:36 ID:7UqHWqUjO

ゾディなんか３０分かからなかったが　
ヤズはそれ以上かかるし、強い
フェニックスの尾を９９個持った状態なら、ゾディは雑魚　
久しぶりにやって実感した

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/06(水) 22:27:09 ID:7UqHWqUjO

>>869
最後の方だやってくるね
回復に専念　
バブルチェーンあれば楽
とけたら、即コラプス。５、６発で倒したよ
うまく、リザーブと交換しながフェニックスの尾
３人しんだら１人だけリザーブから入れて距離離れながらフェニックスの尾→リーダー交換。
どっち厨でもないが、ヤズの方が強い

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/06(水) 22:41:06 ID:7UqHWqUjO

ちなみに装備は
ヴァン、アルテマブレイド、バブルチェーン　
アーシ、最強の矛、バブルチェーン　
パンネ、マサムネ、源氏こて→後半はバブルチェーン　

その他、デスブリンガー、バブルチェーン

１３とは関係ないが、斬魔刀無しならデアが一番強いかもな

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 20:06:01 ID:wPOvIwhd0

>>873
デア・リヒター最強

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/07(木) 20:57:03 ID:rvqWiZQkO

では、ここいらで、ようじんぼう最強！！

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 11:21:52 ID:Gpg3DXP/O

>>872　やっぱりどうやってもダメージ与えられないのか

自分もヤズのが強いと思う結局時間がかかるほうが強いんだよ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 13:46:17 ID:TMk8oSBsO

Ya!Zoo

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 14:41:51 ID:BSeocSu5O

ゾディアークを簡単に倒せたって偉そうに言ってる奴らがいるが、速攻での攻略の仕方をどこかで仕入れてきた上でのことだろw
何も知らず正攻法で戦って、最後の攻撃が効かない粘りを経験してこそのゾディアークさ…

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 15:00:53 ID:elIYz9qkO

初見でウザいのはダージャだろ。
際の攻撃無効なんて(笑)

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 16:25:27 ID:fT11tvxE0

負け犬の>>1をあまり虐めるなよ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 16:30:43 ID:UpjiCJgL0

途中で逃げれなかったら満場一致でヤズマットの方が強いってことになるのに
でもそれだとみんなレベル９９にして最強装備で挑むだろうから逆に弱いってことになるかもしれん

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/08(金) 22:10:58 ID:yCaJf1xFO

>>878
ただお前が頭固いだけ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 00:23:37 ID:doW5NUDFO

>>878
このスレ内でのこと言ってるんなら攻略法使わないってのは有り得ん。
>>881
PTの攻撃力が上がれば上がるほど、打たれ弱いゾディが不利になる。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 15:35:21 ID:c4qfLA5Y0

>>882
さんざ苦労して倒して、もっと他に上手い攻略法はないかと探しあぐねた末に、自分で速攻の攻略法を見つけた者から言わせてもらえば、ああ、こいつは強かったなぁ・・・と思えるんだ。
初めから他人に教えてもらった攻略法で倒して、ゾディなんて雑魚と言ってる奴が俺には雑魚に思えるねｗ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 16:10:39 ID:doW5NUDFO

>>884
アルティマニア見てダーク反射ハメ使ってヤズ雑魚と言ってるのと同じようなもんかｗ
ていうか攻略法を自力で発見する難易度を強弱の判断基準にされたら環境などでの個人差がでかいから余計話にならんと思うが

まあここは議論スレじゃなくてゾディ厨飼育スレだから何か言っても今更感が有るが

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/09(土) 20:00:40 ID:roulr3GHO

>>884
一回目で自分なり発見したんだが、FF慣れしてるし調べてない。
ただの勘違い厨かよ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 00:45:04 ID:YWMkcRMYO

ゾディは高火力に耐えられないのが最大の弱点
必須ルーチンを５つも持ってるのが痛い

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 06:53:03 ID:L941AHrcO

>>885
環境ってどういう意味？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 15:06:27 ID:mAwvzhJ/0

レベル最高でもヤズには3回に1回は負けるしゾディには15回に1回は負ける
でもデアには負けたこと無いな

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 21:55:53 ID:YWMkcRMYO

デアリヒターは強い弱いの前に、ボスとして失敗作とか叩かれてるね

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/10(日) 23:09:32 ID:vPkC7Q0RO

ヤズよりもゾディよりもオメガ強いお

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/19(火) 00:14:30 ID:VGst8yEqO

最強はかーちゃんの『ご飯よー』だろ。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 11:31:13 ID:YRM+fXkx0

ゾディはエクスカリバーあればただの雑魚だろ。

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 12:05:13 ID:1z3TX3No0

俺はヤズマットの方が苦戦した

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 15:16:13 ID:+mVBHNh/0

ヤズなんて途中で何度も逃げれるじゃん。
ゾディは運にもよるがまあ倒せる。
一番はオメガ。
途中で逃げれないからウ○コ漏れそうになったときはあせった。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/23(土) 16:05:26 ID:Pnommt960

ポーズかけろよｗ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 00:25:23 ID:5nBoOWfvO

オメガも逃げれるけどー

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/24(日) 14:18:18 ID:zkKA/m6K0

オメガって逃げれたのか・・・。
ウ○コ我慢した俺は無駄な努力だったのか。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/25(月) 13:32:30 ID:PfQPdHq2O

逃げれると言えば逃げれるな
体力完全回復しちゃうけどｗｗｗ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 11:17:43 ID:BVpzrMi+0

オメガと戦ってるとき母ちゃんに、そろそろゲームやめなさい！って
怒られたときはマジ焦った。
オメガより母ちゃんのほうが強い。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 19:29:49 ID:AjNYmNIWO

オメガは飯食いにいってても放置で勝てる相手だぞ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 23:03:47 ID:lkt/Ks3gO

ゾディってそんな強くないだろ…
一周目にレベル70とかで行っても負けなかったし、そのあとやり直してからも負けたためしないし

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/26(火) 23:45:03 ID:ZeMtS+A/O

ヤズと張り合えるレベルならゾディと戦って回復間に合わずに全滅ってことは無いと思う。
もちろんサブメンバーのレベルにもよるだろうけど。

あとゾディが瀕死のときの防御力。完璧過ぎる故に『何か別の攻略法がある』って気付かないか？

それに気付かずアホみたいにレベル上げたりするからヤズが弱く感じるんじゃないか？

たしかにヤズはゾディと違いレベルさえ上げれば誰でも倒せるだろう。
でもゾディは戦い方に気付けばもっと低いレベルで倒せる。

サブメンバーがある程度レベルあるのにゾディのが強いって言う奴はプリンに物理攻撃ばっかして苦戦してるようなもんだ。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/05/27(水) 02:09:27 ID:trNzqPqHO

ゾディアークのティンポつかんだら一秒で死んだよ、これって裏技かな？

905 ：パプテマスオシッコ：2009/05/27(水) 10:08:10 ID:FT28N7aBO

>>904まじ？やり方教えて

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/04(木) 20:06:53 ID:hQ3Gbe260

ヤズ最強

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/04(木) 20:30:29 ID:cTCZ22YEO

ボス格付けスレでもヤズ＞ゾディで確定したぞ
ついにゾディ厨全滅か

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/07(日) 12:21:07 ID:GH1rjT3lO

こうなってくるとスレタイが悲しいなwww

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 05:43:48 ID:jfX4x/F/0

もしＨＰが同じだったら、
圧倒的にゾディアーク＞＞＞ヤズマット
ですな。
ヤズ厨涙目ｗｗｗ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 18:20:37 ID:qHVXsIRF0

>>1が人生の全てを賭けた反撃がコレ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 19:50:06 ID:Un/hJ4pM0

お前ら、よく考えてみろ！

あの大灯台下の競技場いっぱいになるほどの大きさの、ゾディアーク・・・オソロシス

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 19:56:42 ID:DwiwhO1e0

それで動けなくてぼこぼこにされてる図が脳内再生されたｗ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 21:05:49 ID:1TM9nH0X0

もしＨＰが同じだったら、
圧倒的にはぐれメタル＞＞＞ヤズマット
ですな。
ヤズ厨涙目ｗｗｗ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 21:25:22 ID:BFTYoIpO0

>>913
そんなはぐれメタルに関わりたくありません。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 21:40:11 ID:2BzN3huD0

無理やりスレを伸ばしてる感がある

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/08(月) 23:11:47 ID:kWrltGYpO

ゾディ厨が遂にブチギレて自滅上等玉砕戦法で来たかｗｗｗ

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/06/08(月) 23:28:25 ID:z+RIwcfI0

>>1の定期メンテか

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 00:25:08 ID:dHzSNwScO

ゾディアークは本当はあの必殺技のムービーで出てくるでかい羽持った奴で出したかったらしい
がしかし、ポリゴン食いすぎ＋でかすぎ、ということであの貧相な形にさせられたんだと。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 01:15:21 ID:EW8k+0Kd0

FFTのときのデザインそのまんまだし、オキューリアに赤子のまま成長を止められてるって設定だけど
アルティマニアとかでそういう発言があったのか？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 02:03:46 ID:KuqKWVds0

お前らさー、もっと冷静に比較検討しろよ。
いいか、ゾディアークは最後の防御態勢が卑怯だけど、ヤズマットはバカみたいなＨＰが卑怯なんだよ。
そのマイナス点は相殺してゼロだと考えるべきなんだ。
その上で、色々考えながら対戦する面白さでは、ゾディアーク＞ヤズマットだと言っていいだろう。
また倒す満足感を得るのに、ゾディアークはたかだか1時間くらいだが、ヤズマットは4時間もかかる。
その点はヤズマット＞ゾディアークとなるだろう。
だが大事なのは時間ではない、むしろ密度なんだ。だってそうだろ？　花サボテンのＨＰが1億ったら、それを最強だと思うか？　もちろん思わないよね。
よって僅差だが、ゾディアークのが強いと断言できる。

・・・ヤズ厨涙目ｗｗｗ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 07:13:03 ID:yMMtK7jDO

ゾディアークが倒せないから最強
うわさのヤズマットは観たこと無いから都市伝説

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 07:16:46 ID:XUnQ61kV0

>>1の独り芝居スレ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 09:02:17 ID:F6qh70pw0

ヤズマットは、ＨＰ5000万のリングドラゴンｗｗｗ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 13:10:18 ID:SCYkypLkO

>>920
現実には無い前提条件を出しても仕方ないだろ。そういう事言うんだったら、防御不能即死は卑怯だからお互いに即死技は無し、とか幾らでも操作出来る訳だが。
つってもゾディ厨は字を読んだり言葉の意味を理解したりするのに必死っぽいからまともな会話は出来そうに無いな。
外人だと噂されてる某狂信者に良く似ている（笑）

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/09(火) 13:19:30 ID:v3w25VeR0

>>923
出現フラグ直後に遭遇した場合
リングドラゴンは非常に強敵
ゾディみたいなクソとは違う

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 05:14:48 ID:dB6F+Iz4O

ゾディは初期ライセンスでも倒せるしね

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 11:07:45 ID:l50u/AXA0

俺が制作者だったら、ゾディの防御と、ヤズのＨＰと、爆弾ボムの回復能力を併せ持つ最強のモンスターを作・・・らない。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 11:34:29 ID:3n2ue6vAO

>>927
ついでにオメガみたく逃走不能

929 ：928：2009/06/10(水) 12:02:02 ID:3n2ue6vAO

訂正
ついでにオメガみたくHP表示バーが1本だけ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 13:13:58 ID:JMIa43SC0

>>923
馬鹿が！ｗ　リングドラゴン＞＞＞＞ゾディだろうがｗ

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 14:54:36 ID:bmyKCU2xO

４番目に強いの誰だと思う？

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 14:58:33 ID:rV78/9UTO

俺
(｀・ω・´)

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 18:11:08 ID:cLYRbAS4O

今からゾディぬっころしに行ってきます(｀・ω・´)ゞ
レベルは７９なんだけど素数だよね？２でも３でも割れない数。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/10(水) 18:16:20 ID:NqrZ9KaGO

ぶっちゃけゾディもヤズもカスですやん

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 02:48:19 ID:DIyVHAzqO

全敵を倒して見て、１番苦労したのはキュクレインです

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 06:42:45 ID:7jtuvQaT0

デア・リヒター最強

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/11(木) 10:27:45 ID:Xbc1DMjr0

>>935
キュクレインは、レベルのどの辺りで対戦するかによるな。
２０代～３０代前半だと、たしかに相当きつい相手だ。
ドンアクガとか反則だろ！　とかっておもた。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 02:13:00 ID:Hvuk1nFz0

ＨＰ５０００万ってｗ

１２のプレイヤーのほとんどが対戦し、苦戦し、記憶に刻みつけるゾディ
１２のプレイヤーのほとんどが、対戦を放棄し、オタクのみが最強を叫ぶヤズ

・・・ヤズ厨号泣ｗｗｗ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 09:24:33 ID:PI4GIbFm0

>>1って惨めだなｗ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 13:36:47 ID:cGZkNBiS0

>>939
ヤズ厨が人生の一切合切を賭けてした反論がこれｗｗｗ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 14:16:32 ID:rJKYeno1O

>>940
同じ話題で過去に何度何度も論破されてるのに、ケロリと忘れて未だに醜態晒し続けれるお前は凄いよｗｗｗ
まるでこのスレに人生掛かってるかの様な感じだｗｗｗ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 14:18:50 ID:Gf5PcGx5O

ゾディがヤズより弱いと不都合でもあるのか？
ゾディなんかトライアルの91～100面でもチョコボと並ぶ楽勝面なのに…

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 14:41:26 ID:5ZGIV4yB0

見えない敵と戦い続けるダメ人間>>1（笑）

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 16:41:47 ID:XDbYFamiO

>>938
ゾディと戦えるほど召喚獣集める奴も結構なオタクだと思うよ？

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 17:25:06 ID:EZSHoYw/0

ちょっとからかっただけなのに、ヤズ厨が必死なのが笑えるｗｗｗ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 18:20:09 ID:HIKKn3nDO

昔FF12をやった時ウイルスをくらったらウイルス状態を治しても最大ＨＰが減ったままだと思いウイルスを食らう度リセットしてやり直してた
ゾディアーク辺りにもなると通常攻撃にウイルスが付くっぽいんだけどそんな状態でも4～5回リセットしただけで倒せた
でもヤズマットはまだ倒せない

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 18:24:25 ID:L8YV82aUO

赤子のくせに生意気なやつだよあいつぁ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 18:27:04 ID:f++9Lm2p0

どっちも雑魚やんｗ
こんなんで争ってるお前らってほんと惨めだなｗ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 18:29:26 ID:WVlLz1Bx0

>>1がゾディ最強と書いた手前引っ込みがつかなくなって
自ら　1>>=ゾディ房　になった

そして、>>1が自分に反対意見の者を敵視して
ヤズ房とか勝手に脳内認定してるだけ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 18:58:10 ID:8YW8jEIe0

ぬるゲーで最強とか競ってんじゃねえよｗｗｗｗｗ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 19:08:29 ID:XGvGIAp+0

ゾディ厨を除いては、どっちも弱いという前提で、どっちがより弱いかの話をしてる

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 20:04:10 ID:4TdzX3mOO

そしてヤズの方が弱いという結論が出てヤズ厨は負けた

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 20:37:44 ID:vHecfU4/0

オリジナルはまだ比較になるレベルだったが、インターが止めを刺したな
インターのゾディはただの置き物

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 20:43:47 ID:zd6mxJ34O

攻撃破壊でヤズもサンドバッグになったな

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 21:13:20 ID:2C99uAfh0

ヤズマットは準備さえしていけばほぼ確実にリセットなしで勝てる
ゾディアークは割と運。ただしゾディアークの強さの四割は
セーブポイントのない危険モンスターが多数徘徊するヘネ魔石鉱奥マップでできています
既出だったらごめん

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 21:36:44 ID:tax4/j780

まだ、やってんのかよｗ
準備したらどっちも勝てるよｗ

準備して勝てないのは下手クソｗ　あほｗ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 22:59:38 ID:JxntY5ZIO

無印もインタも、ダージャは構えるだけで放てず、被ダメージ返しでしかこっちのHPを削ることしかできないゾディ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 23:47:32 ID:Gf5PcGx5O

RPG板のボス強さ格付けスレによれば
ヤズはC＋ゾディはD＋なので
３ランクも違うわけだが

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/13(土) 23:59:17 ID:QDWpeOMO0

お前らお人良しだな
基地外スレのスレ立て人は、レス誘ってスレが伸びると喜ぶんだよ
居場所が欲しいと次スレ(笑)を願って、基地外なりに今必死にがんばってんだろうｗ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 00:07:03 ID:Gf5PcGx5O

とりあえず、ボス格付けスレで３ランクも違えば比較するのも失礼なレベル
ゾディは瞬殺ハメがあるので、それが厳しい
あの、何一つ行動できずに撃沈する様は非常に情けない

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 00:23:32 ID:yz3kVzD9O

トライアルのゾディは悲惨
１、ホーリー魔片投げる
２、トランゴとトロ剣かエクス持ちのキャラをバーサーカーで２人用意→終了
１回も行動できずに撃沈

トライアル91～100面の最弱候補

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 05:39:19 ID:W3UvDsjZ0

上位100匹全部ネトゲのボスで埋め尽くされるから安心しろ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 10:41:30 ID:qWoFZg4U0

ヤズ厨って馬鹿なの？　朝鮮人なの？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 10:49:37 ID:gEbSFER/0

ゾディには100回中95回は勝てる。
ヤズは100回中1回も勝てない。
俺からしたら
ヤズ＞＞＞＞オメガ＞＞キュクレイン≧ボムキング＝魔神竜≧
キンベヒ≧ゾディ＝ファー
こんな感じだった。

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 11:01:37 ID:gEbSFER/0

ヤズマット＝戦闘放棄70回、全滅＝30回
オメガ＝戦闘放棄10回、全滅＝30回、ただ苦労したが1回だけ運良く勝てた。
キュクレイン＝全滅15回、弱いのだがバブルつけて黒帯なしで戦ったから大苦戦。
ボムキング＝全滅0回、弱いのだが治癒されまくって参った。
魔神竜＝全滅0回、中々倒せないので戦闘放棄4回。
キンベヒ＝全滅0回、かなり手強い相手だった。
ゾディ＝全滅0回、最後の詰めを誤らなければ楽勝。初心者の俺でも楽に感じた。
ファー＝全滅0回、雑魚の割には時間がかかった。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 13:22:14 ID:1jA9K+IP0

>>964-965
嘘設定に必死だなｗｗｗ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 14:41:08 ID:Iz50R4Hh0

ゾディが強いとか言ってる奴いはよっぽど下手クソなんだなｗ
まあ、知能が低そうだし仕方ないかﾌﾟｯ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 18:19:15 ID:O9wLkCXr0

>>967
在日は国に帰れ！

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 20:41:01 ID:4w8ccKU2O

>>968
在日乙

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/14(日) 23:51:12 ID:bkDYhqNf0

普通にゾディはFF12の中では3～6番目くらいの強さでしょ。
弱くはないがヤズやオメガの強さに比べたらゴミみたいに弱い。
FF10-2-Iのデアリヒタ、FF10-2のトレマ、FF10の全てを超えし者
FF8のオメガウェポン、FF7-Iのエメラルド、FF5の神竜、オメガ
など何度も強敵と戦って来た人でゾディが強いと感じた人がいるのが不思議。
ヤズはトレマの5倍は強いしトレマはゾディの100倍は強い。
ゾディなんて全てを超えし者の80分の1くらいの強さだし。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 07:11:32 ID:bJw0TytaO

いや、すべ超えは弱いでしょあれは

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 07:57:57 ID:zhDxVIgSO

ヤズもゾディも空賊の隠れ家で仲良くしろ

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 08:43:17 ID:wC2l1R3Z0

そもそも12自体がマイナー
1年以上かけて1スレも埋められず今だpart2てｗ
デア・リヒターのチンカスでも飲んでろよ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 11:02:20 ID:hoCdJcAj0

>>973
在日は北へ帰れ！

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 11:15:22 ID:OTT3Jd9rO

ソディこそ最強、だから議論の対象になる
認めない奴がいるから話が濃くなる
正にＦＦ界のアントニオ猪木

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/15(月) 13:59:29 ID:tpQ3KUih0

>>973
お前馬鹿？
ここがFF12の本スレだと思ってるのかﾌﾟｯ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 12:45:55 ID:DA/Z+eBA0

>>976
ここが本スレだが、何か？

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 13:03:41 ID:zGiTg6IH0

こんな馬鹿初めて見たｗｗ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 13:03:48 ID:OxamfCsS0

何かじゃねーよカス

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 13:20:15 ID:DA/Z+eBA0

ヤズ厨が必死だなｗｗｗ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 13:34:09 ID:zGiTg6IH0

と、スレ検索も出来ない無能が申しております

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 16:18:21 ID:IoepQLzoO

本スレwwww
すばらしい釣りですねわかります

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 20:37:57 ID:mdRsEDNI0

ヤズ厨号泣ｗｗｗ

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 21:15:23 ID:LyDIyF5bO

>>983
悔しいんだろう？
さっさと次スレ立てろよ？立てるならなｗ

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 21:16:11 ID:9wgjFWtR0

ヤズマットの方がゾディより強いのは明らかだが
ここはヤズマットを倒せた奴だけがヤズマット弱いと言って自慢するスレ。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 22:12:35 ID:NvfH6hMCO

梅

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/16(火) 22:35:56 ID:A3EeT9JW0

【ゾディ厨】FF史上最強はヤズマットpart3【論破】

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 06:18:54 ID:twrBKZ8dO

THE END

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 06:32:05 ID:COs2HQEkO

八頭ちゃんハァハァ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/06/17(水) 18:48:15 ID:Ullv8ESl0

ゾディごときがＷ

991 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 11:59:57 ID:ZhypzU2jO

ゾディ＜王ベヒ

ゾディなんかよりアビスやエテムのほうがよっぽど怖い

992 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 12:04:06 ID:cTUbaMFz0

まんじゅう怖いってか？

ヤズ厨はホントに笑わせてくれるよｗｗｗ

993 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 15:43:17 ID:ms04f0Pf0

>>992
お前は親に似て最高に頭悪いなｗ

994 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 17:00:13 ID:JFu69A5f0

>>993
ヤズ厨が妄想してまで必死なのが笑えるｗ

995 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 18:28:34 ID:di6BODPJO

>>994
自分叩き＝ヤズ厨と妄想する馬鹿（爆）

頭悪過ぎｗ

996 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/18(木) 20:30:42 ID:BV8Gz68a0

ヤズ厨が粘着して、ストーカーしてくるねｗ

997 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 00:30:57 ID:qiZxe/mNO

>>996
妄想君が必死です（笑）

998 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 05:27:26 ID:s5PSZdorO

Ya,Zoo！

999 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 05:32:35 ID:ijvRgb+gO

八頭

1000 ：自治スレにてローカルルール変更審議中：2009/06/19(金) 05:33:32 ID:ijvRgb+gO

ヤズマット最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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