ドラクエ=浅薄で子供向け　FF=重厚で大人向け

ってかガイドブックだし

あ、そうやったね｡訂正しやす

>>900
それだけDQには中身がないって事だよ。

は?何いっちゃってんのお前
レビュー見直せ｡

俺はﾚﾋﾞｭｰは当てにならないと思ってるが
>>903 君の言ったことの矛盾は君のwikiのﾚﾋﾞｭｰにのってるぞ
ほとんどのﾚﾋﾞｭｰは詳しく書いてないとかだからね

アルティマニアとは趣旨は違うが｢ドラゴンクエストの歩き方｣シリーズはどうだよ

↑あれはいらないこと詳しすぎ

>>904-905
9.お前が示したのは「公式ガイドブックの評価が低い」ということであって、「DQには中身がないこと」を示した訳じゃない。「攻略本が糞ならばゲームが糞」という思考は因果関係と相関関係を取り違えている。
確かに、攻略本の質をゲームの質に直結させるのは通常ではあり得ないことです。
しかし、アルティマニアも公式ガイドブックも『同じスタジオベントスタッフが制作している』というところがポイントです。
アルティマニアの方はゲームに関するありとあらゆる情報があるのに対し、公式ガイドブックの方にはストーリープレイバックも詳細なキャラクター紹介も世界観設定の紹介も制作者インタビューもないのです。
どう考えたってこんな攻略本を欲しがる人は居ません（参照）。
ベントスタッフだってこんな攻略本は出したくないはずです。
DQ信者曰く、「堀井がネタバレを嫌うのだからしょうがない」そうですが、ではなぜネタバレを嫌うのでしょうか？
結局、可能性としては『DQに中身が無いから』に行き着く気がするのです。
でなければ『ネタバレを嫌っておいて攻略本を出版させる』だなんていうダブルスタンダードはしませんしね。
もし、「うるせー！DQにはFFより中身があるったらあるの！」と言いたいのであれば、ネタバレを解禁した攻略本でもってFFを完膚無きまでに叩きのめしてください。
ベントスタッフのシナリオ解析力を持ってすれば、いかにDQのシナリオが『文学的』かが分かるのですから（DQに中身があると仮定すれば、の話ですが）。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html

>>908
歩き方は?ねぇ､歩き方は?

>>909
今度買ってみるよ。

>>908
けっこう詳しく書いてたから載せるぞこのｻｲﾄとか完全とはいえないけどあきらかに攻略本より詳しく載せてるから
http://game.pose.jp/dq8/
まあこれみればわかるけど町の数とかあきらかにDQのが多いぞ
あと武器と防具の種類
まあこれみればわかると思うがFFと比べたらどうだかわからないが
あきらかに中身はあるぞ
言った言葉を撤回してくれないか？

>>910
攻略系は皆無だけど(ガイドブックじゃないしね)読み物として面白いよ｡
俺は出されたの全て買っている｡

街の数が多ければ中身があるってｗｗ
DQとFFじゃ一つの街の滞在時間が違いすぎるだろ

↑攻略ｻｲﾄ見ればわかるけど
あきらかに中身が無いｹﾞｰﾑではないだろ？

ドラゴンクエストVのあるきかた　　　☆×4
ドラゴンクエストVIIのあるきかた　　☆×4
ドラゴンクエストVIIIのあるきかた　　☆×3,5
製作スタッフは関与していませんが何か?

↑いやそれ攻略本じゃないから
いらないこと書きすぎ
かなりおもしろいけどね

>>916
わかっとるよ。
これでダイヤモンドが勝手なこと言えないだろ?

まあね

次スレ立てんじゃねーぞカスが。

糞コテを晒す為なら歓迎だがな。

↑誰に言っているんだ?

俺みたいな良コテはあまりいないからな。

ドッピルピルピルドッピルピルピル
らめらめらめぇ
ドピュドピュドピュ
らめぇぇぇ
ドッピルピルピル
らめらめらめぇ
ドピュドピュドピュ
らめぇぇぇ

らめらめらめぇ
ドピュドピュドピュ
らめぇぇぇ
ドッピルピルピル
らめらめらめぇ
ドピュドピュドピュ
らめぇぇぇ
ドッピルピルピル
らめらめらめぇ
ドピュドピュドピュ
らめぇぇぇ

>>908
また始まったよダイヤの華麗なる攻略本理論。

あのな、自分に都合のいい評価だけ抜き出して「誰も欲しがらない」って、ほんとバカ？
誰も欲しがらないなら誰が買ってるの？
どれくらい売れてるのかは知らないが、少なくとも商売が成り立つ程度に売れてるわけだ。
もうずっと前から「必要なことしか書かない」スタイルを通しててな。
需要がないなら出し続けられると思うか？
そんなこともわからんくらいお前はバカなのか？
まさかずっとユーザーが求めていないスタイルなのに買い続けてると？
無理にも程がある。

そして「ネタバレを嫌う」の理由を中身がないからって言うのは
お前が大好きな『教養新書からの発言』の受け売りなんだろうが、
お前さ、それってあくまで「ひとつの説」に過ぎないんだってことわかってる？
一人の人がそう言う見方もあるって言ってるだけで、真理じゃないんだぞ？
そしてお前にとってその説が自分に都合がいいから、これがDQの真理だと決め付けてるだけ。
攻略法は載せてもストーリー部分に関しては「あくまでゲ−ムなんだから、本で知るよりゲーム中で確かめろ。」
そういうスタイルってクリエイターとしてごくまっとうな考えじゃないのか？
そして仮にDQに中身がないとして、攻略本でネタバレしないことに何の意味があるのか。
攻略本なんて普通ゲームやってる人が買うもんなんだから、
攻略本に載せなくたってゲームやりゃ中身がないことは隠しようがない。
お前がゲーム中で理解できず攻略本の解説で中身の有無を判断してるからって、みんなもそうだと思ってるのか？
お前はバカだからゲーム中では中身の有無がわからなくても、普
通は中身があるかどうかなんてゲームさえやりゃわかるもんなんだよ。

そしてもうひとつ。
俺は堀井が攻略本にそういった情報を載せないのは、攻略本本来の役割、
あくまで攻略法さえわかればいい、ストーリーは作中で見ろ、って意味だと思っている。
攻略本なんてそれだけで充分だ。

＞ダイヤ
あのな、俺らが主張したいのはDQガイドブックの評価じゃない。
攻略本の内容で中身の評価まで決めようとするお前の姿勢は絶対間違いだと言いたいだけなんだよ。
何故かは今まで散々述べられてきたとおり。

＞しかし、アルティマニアも公式ガイドブックも『同じスタジオベントスタッフが制作している』というところがポイントです。
ベントは下請け、スクエニの意向には逆らえない。
＞どう考えたってこんな攻略本を欲しがる人は居ません（参照）。
いないわけではない。とりあえずDQ信者が買うだけでも結構な数だ。
＞ベントスタッフだってこんな攻略本は出したくないはずです。
憶測ではなく証拠を出してください。それと版元のスクエニの意向には逆らえません。
＞DQ信者曰く、「堀井がネタバレを嫌うのだからしょうがない」そうですが、ではなぜネタバレを嫌うのでしょうか？
俺らもネタバレはイヤです。それと同じです。
＞でなければ『ネタバレを嫌っておいて攻略本を出版させる』だなんていうダブルスタンダードはしませんしね。
何事も許容範囲ってのがあります。わかりますか？
ここまではまあ許すけどこれはカンベンな、ってやつです。

>>920
攻略本叩きの人

俺はFF好きだが、むしろFFの攻略本のアルティマニアはどうかと思うなぁ
武器とかの細かいデータはいいんだが、
世界観の解説やストーリーの細かい説明、製作者インタビューとかは本当にいらない
RPGなんて自分で世界を歩きまわって町の人の話を聴いて想像力を膨らませて世界観やストーリーを楽しむものなのに、
ここの場面はこうなんですよっていちいち一方的に決めつけられるとすげー萎える
話の大筋はともかくとして、細かいところの解釈なんて各自の自由でいいじゃん

>>926
設定厨にはそれが気に入らないんだろうな
全てにいちいち細かい設定があって、それを見て喜んでるんだよ
世間ではそれをオタクと呼ぶ

>>926
ゲーム内に盛り込めなかった裏設定なぞ製作者の自己満足、
もし裏設定知らないとゲームストーリーが理解できなかったりするのなら
ゲームに反映できるよう簡潔にできなかったシナリオライターの無能さの証明

>>927
いや、まぁDQやFFのどちらにも細かい設定はあるでしょ
さっきも書いたが武器や防具、アイテム、魔法のデータなんかは攻略本にはできるだけ細かく書いてあったほうがいいと思う
そのほうがやり込みとか戦略を立てやすくなるし（モンスターデータは詳しくない方がいいかも）
ただ、ここの場面が〜とかの解説は絶対に要らない　そこは自分で実際にプレイして体験すべきところだし
DQのガイドブックはもう少しアイテムや武器防具、魔法とかの解説を詳しくしてくれるとありがたいし（載ってない設定が実は多い）、
FFの攻略本は世界観・ストーリーの解説、製作者インタビューが要らない

>>928
これはなんか俺宛のレスではない気もするが…
お前の主張はもっともだと思うよ
ゲーム内に表現できてなくて攻略本見ないと一切分からないストーリー・世界観の設定がある時点でそれはクリエイターの力量不足だろう
ていうか、ゲーム本体と攻略本を必ずセットで買えっていう意図が見え隠れして萎える　そんなもん新手の詐欺みたいなもんだ

>>929
武器やモンスターに細かい設定があるのはもちろん問題無いしあって当然
ただその設定を全部知らないと気が済まないとかやり込みに必要とか言い出しら立派なオタク
それはFF派DQ派双方に言える

>>923
＞あのな、自分に都合のいい評価だけ抜き出して「誰も欲しがらない」って、ほんとバカ？
確かに、編集のためにFFに否定的なレビューとDQに肯定的なレビューは抜粋していません。
しかし、FFに関しては★4〜5つであっても参考にならないものは除外していますし、私の引用に問題があったとしても、平均のおすすめ度を比べればいいだけのことです。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html
＞誰も欲しがらないなら誰が買ってるの？
＞どれくらい売れてるのかは知らないが、少なくとも商売が成り立つ程度に売れてるわけだ。
＞もうずっと前から「必要なことしか書かない」スタイルを通しててな。
＞需要がないなら出し続けられると思うか？
＞そんなこともわからんくらいお前はバカなのか？
＞まさかずっとユーザーが求めていないスタイルなのに買い続けてると？
＞無理にも程がある。
『攻略本が売れている⇒支持されている』も『攻略本が売れている⇒必要なことしか書かないから』も典型的な因果関係と相関関係の混同。あるいはスプリアス効果。
＞そして「ネタバレを嫌う」の理由を中身がないからって言うのは
＞お前が大好きな『教養新書からの発言』の受け売りなんだろうが、
＞お前さ、それってあくまで「ひとつの説」に過ぎないんだってことわかってる？
＞一人の人がそう言う見方もあるって言ってるだけで、真理じゃないんだぞ？
「堀井がネタバレを嫌っているから」ということに対しても同じことを言って下さいよ。
＞そしてお前にとってその説が自分に都合がいいから、これがDQの真理だと決め付けてるだけ。
＞攻略法は載せてもストーリー部分に関しては「あくまでゲ−ムなんだから、本で知るよりゲーム中で確かめろ。」
＞そういうスタイルってクリエイターとしてごくまっとうな考えじゃないのか？
それが不評なんだろ。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/29.html

>それが不評なんだろ。
攻略本として隅々まで書かれていないことが不評なだけであってゲームの評価ではないことをお忘れなく

＞そして仮にDQに中身がないとして、攻略本でネタバレしないことに何の意味があるのか。
＞攻略本なんて普通ゲームやってる人が買うもんなんだから、
＞攻略本に載せなくたってゲームやりゃ中身がないことは隠しようがない。
10.ストーリーの善し悪しなんか攻略本を見なくても分かる。何せ隠しようがないんだから。攻略本を見て「DQには中身がない」と判断するのは愚の骨頂だ。
『攻略本を参考にされるとDQに中身がないのが露呈するからやめてくれ！』と言っているようにしか聞こえません。
実際、私は何度も「プレイして思ったけれど、DQのストーリーはショボい」と言い続けてきました。
しかし、いくら言ったところで「それはお前に読解力がないだけだ！」の一点張りで返されてしまうのです。いかにDQ信者の自分勝手なことか。
それに、「プレイ感想」という『主観的・定性的』なものを持ち出したって、各人でどうとでも言えるのですから無駄なことです。
だからこそ、「攻略本の記述内容」という『客観的・定量的』なものを用いているのです。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html
＞お前がゲーム中で理解できず攻略本の解説で中身の有無を判断してるからって、みんなもそうだと思ってるのか？
＞お前はバカだからゲーム中では中身の有無がわからなくても、普
＞通は中身があるかどうかなんてゲームさえやりゃわかるもんなんだよ。
6.攻略本に文句言ってるけど、ストーリーなんてゲームをプレイしてりゃ分かるだろ。読解力無さ過ぎなんじゃないの、お前？
「ストーリーが理解できないから攻略本を買う」など一言も言っていません。
攻略本とは言わば映画のパンフレットで、作品をより深く味わうためにあるのです。
そのパンフレットの質があまりにも酷ければ、誰だって文句を言うはずです。
そもそも、DQ信者の皆さんは何でも『DQ対FF』の二元論で考えすぎです。
KHもサガフロもバイオハザードも攻略本はみなFFと同様に作られています。別にFFだけが特別なわけではないのです。
DQ信者は、いい加減に下らない二元論から目を覚ましましょう。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html

>「プレイ感想」という『主観的・定性的』なものを持ち出したって、各人でどうとでも言えるのですから無駄なことです。
だからこそ、「攻略本の記述内容」という『客観的・定量的』なものを用いているのです。
中身がないと思っているのは君の主観だね?つまり却下。
攻略本の記述内容については全てを記載していないだけで内容とは無関係。

>>924
＞あのな、俺らが主張したいのはDQガイドブックの評価じゃない。
＞攻略本の内容で中身の評価まで決めようとするお前の姿勢は絶対間違いだと言いたいだけなんだよ。
＞何故かは今まで散々述べられてきたとおり。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html
＞ベントは下請け、スクエニの意向には逆らえない。
だから堀井（とDQ）を批判してるんだろうが。
＞いないわけではない。とりあえずDQ信者が買うだけでも結構な数だ。
しかし、その結果がこれ。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/29.html
＞憶測ではなく証拠を出してください。それと版元のスクエニの意向には逆らえません。
アルティマニアの平均おすすめ度4.5に対し3.5だぜ？こんな出来の本を出したかったとは到底思えない。
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/28.html
＞俺らもネタバレはイヤです。それと同じです。
そもそも、ネタバレの基準が恣意的。
『ストーリーやボスの紹介はネタバレですけどダンジョンや武器防具の紹介はOKです』ってアホかよ。
＞何事も許容範囲ってのがあります。わかりますか？
＞ここまではまあ許すけどこれはカンベンな、ってやつです。
もう一度言うけど、その基準が恣意的なのね。

>>935 評価評価っていつまで言ってるんだよ
同じこと
その評価悪い理由は詳しく書いてないからだろ
詳しく書かない理由が内容が無いからって言いたいんだろ？
それはｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸには詳しく書いてないけど
一般の攻略ｻｲﾄとかにすごく詳しく書いてるから
この時点で内容はあるｹﾞｰﾑになり
ｹﾞｰﾑが悪いのではなくｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸが悪いことになるだろ？
だいたいその評価でさえ１５人くらいしか投稿して無いみたいじゃないか
なにをそんなに絶対評価みたいに言ってるんだよ

うん、あれだ。極限攻略サイト行ってから言え。

↑ダイヤモンド宛て

ダイヤってさ、きっともう昔からゲームだけじゃなく本読んでも映画見てもなにやっても
その本体からは描かれてることを全然理解できなくて、誰かに解説してもらったり
解説を読んだりしてようやくなんとなく理解するって状態だったんだろうな。
ゲームの場合、作中でビジュアルイメージを見て攻略本の解説でストーリーを読む、っていうのがこいつのやり方なんだろう。
こいつの言ってること見てるともう「作中のストーリーは解説を読んで理解するもの」
「作中の描写のみで理解する」なんて概念はこの世に存在しないもので、
それは地球は丸いって言うのと同じことくらい当たり前のことになっているようだ。

こいつの目で見たDQ信者は、ショボイビジュアルイメージだけで内容なんかあるはずないのにあると思い込んでそれを妄想し、
攻略本にそれが載ってないことを制作者が「多くを語らないのは深い意味が込められてるに違いない」とまた妄想し、
解説されていないのだから永遠にわかるはずのないストーリーに感動してる、
そんなとこみたいだ。

>『攻略本を参考にされるとDQに中身がないのが露呈するからやめてくれ！』と言っているようにしか聞こえません。
なんかこれ見て、自分の気に入った女が本気でそれを露骨にイヤがっているのに
「ああ、こいつ俺のこと好きなクセに、照れてて言えないんだな！」
なんて思い込んでる男のような不気味さを感じた。

こいつに何言ったって何の意味もないんだってこと改めて実感したわ。

つかダイヤモンドのキャラってネタだよな?本当はこんな人間いないよ・・・な?

＞実際、私は何度も「プレイして思ったけれど、DQのストーリーはショボい」と言い続けてきました。
＞しかし、いくら言ったところで「それはお前に読解力がないだけだ！」の一点張りで返されてしまうのです。いかにDQ信者の自分勝手なことか。
＞それに、「プレイ感想」という『主観的・定性的』なものを持ち出したって、各人でどうとでも言えるのですから無駄なことです。
＞だからこそ、「攻略本の記述内容」という『客観的・定量的』なものを用いているのです。
何度も言わせるな。
攻略本の記述内容は客観的なものでも定量的なものでもない。
攻略本の記述内容はゲームの内容が糞であるという証拠にも傑作であるという証拠にもならない。
DQの客観的な評価はお前一人が決めるものではない。
プレイしたすべてのユーザーの評価を総合して決まる。
もしお前の言うとおりDQのストーリーが駄作なら、既にそれはプレイした多くのユーザーに知れ渡り
DQの評価は地に落ちているでしょう。
しかし現実にはそうなっていない。それが客観的な答えでしょう。

＞そのパンフレットの質があまりにも酷ければ、誰だって文句を言うはずです。
これは攻略本批判でしょう。討議したいのは攻略本批判ではなく
攻略本に書いてあることでゲームの内容の評価まで決めてしまうことへの批判です。

＞だから堀井（とDQ）を批判してるんだろうが。
堀井批判は勝手にやってください。
ただこれだけでDQの内容まで批判されるのは間違いです。

＞しかし、その結果がこれ。
＞http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/29.html
で、売上げは？

＞アルティマニアの平均おすすめ度4.5に対し3.5だぜ？こんな出来の本を出したかったとは到底思えない。
もう一度言います。お前の憶測ではなく証拠を出してください。
それと、スクエニの意向には逆らえません。

＞そもそも、ネタバレの基準が恣意的。
俺ではなく堀井に言ってください。

>>941
＞攻略本の記述内容は客観的なものでも定量的なものでもない。
＞攻略本の記述内容はゲームの内容が糞であるという証拠にも傑作であるという証拠にもならない。
＞DQの客観的な評価はお前一人が決めるものではない。
＞プレイしたすべてのユーザーの評価を総合して決まる。
＞もしお前の言うとおりDQのストーリーが駄作なら、既にそれはプレイした多くのユーザーに知れ渡り
＞DQの評価は地に落ちているでしょう。
＞しかし現実にはそうなっていない。それが客観的な答えでしょう。
FF7を『NF』だの『中二病』だの『オタク』だの言っておいて何言ってんだ？

＞これは攻略本批判でしょう。討議したいのは攻略本批判ではなく
＞攻略本に書いてあることでゲームの内容の評価まで決めてしまうことへの批判です。
9.お前が示したのは「公式ガイドブックの評価が低い」ということであって、「DQには中身がないこと」を示した訳じゃない。「攻略本が糞ならばゲームが糞」という思考は因果関係と相関関係を取り違えている。
確かに、攻略本の質をゲームの質に直結させるのは通常ではあり得ないことです。
しかし、アルティマニアも公式ガイドブックも『同じスタジオベントスタッフが制作している』というところがポイントです。
（略）
普通に考えれば「攻略本制作者の力量が足りなかった」という結論になるのが妥当でしょう。
しかし、公式ガイドブックを制作したのは『スタジオベントスタッフ』であり、『同社の作品であるアルティマニアは高い評価を得ている』事を考えると、原因はベントスタッフ（内的要因）ではなく堀井側（外的要因）にあると考えるのが当然です。
おそらく、ベントスタッフだってこんな攻略本は出したくなかったでしょう。
DQ信者曰く、「堀井がネタバレを嫌うのだからしょうがない」そうですが、ではなぜネタバレを嫌うのでしょうか？
結局のところ、可能性としては上述の通り『DQに中身が無いから』に行き着くしかないような気がするんですよね。
でなければ『ネタバレを嫌っておいて攻略本を出版させる』だなんていうダブルスタンダードはしませんし。
（略）
http://www39.atwiki.jp/criticismofdq/pages/24.html
＞もう一度言います。お前の憶測ではなく証拠を出してください。
逆に聞くよ。
お前がベントスタッフの社員だったらあんな攻略本出版したいと思うか？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>942　君は子供か？
　ちゃんと反論しろ

>FF7を『NF』だの『中二病』だの『オタク』だの言っておいて何言ってんだ？
被害妄想乙｡>941は別にんな事一言も言ってねえし。

ダイヤモンドは反論できないと
「じゃあ〜はどうなんだよ」と話を逸らすからうざい

大体このｽﾚはﾄﾞﾗｸｴを叩いてるｽﾚだろ
FF側もﾄﾞﾗｸｴのことを悪く言ってるし
ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ０じゃないか
なにを発狂してるんだ？

結局ＤＱ対ＦＦの二元論に陥ってるのはダイヤ本人だしねｗ

>>943
既に論破されてるものを何度も出すなよ。
ベントだって商売でやってんだよ。
それで社員を食わせてるんだよ。
お前はベント信者なんだろうが、あんまヤツらを神聖化してんじゃねーぞ。
お得意様のスクエニに依頼されればイヤとはいえない。
下請けベントはスクエニの注文どおりにつくるしかない。
スクエニ側が堀井の意向どおりに「ストーリー面でのネタバレはしないように」と注文すれば
ベント側はそれにしたがって作る。ただそれだけのこと。
攻略本の方向性はベントが独自に勝手に決めて作ってるなんて思い込んでいるんじゃねーぞ。

＞お前がベントスタッフの社員だったらあんな攻略本出版したいと思うか？
依頼されたとおりに作るだけ。したいしたくないの問題じゃない。

>>943
君の言いたい事はわかるよ
でもね攻略本が駄目だからｹﾞｰﾑは中身ないっておかしくないか？
実際攻略ｻｲﾄとかにはすごく内容を深く書いてると何回言えばいいんだ？
ただ攻略本の内容を堀江が規制してるだけだって
実際攻略ｻｲﾄの内容を攻略本にしたらやばい厚さになりそうだしね

別に気にしないよ

>>941の一段落目の反論もないしな・・・

もうダイヤに構うなよ。
ダイヤの思考って、自分の考えが絶対の真理で動かしようのないことになってて
それに対する反論、自分の思考と違う、あるいはそれが矛盾してしまうような発言に対しては
それが本当に正しいか間違ってるかを考えるんじゃなくて
自分が正しいのが大前提だから、向こうが間違ってることになる理由を無理矢理考えてるんだよな。
そして出た答えに無理があろうが、正しい自分の考えとそぐわないんだから、あっちがおかしい理由なら間違いなし、なんだろう。
いや、無理があるなんてことすらわからないかもな、こいつの頭じゃ。

反論したって無理無理。
近くの将軍様のお国にまともな国交を求めているようなものだ。

なんか変な変な文になっちゃったな。

（理由の内容はともかく）あっちがおかしいって結論になるなら間違いなし。

ドラクエってあまりストーリーを詰め込んで欲しくないかな。
主人公を誘導する切っ掛けや目標程度で十分
敵を倒してレベルアップし、今まで敵が強くて勧めなかったルートを進み
そこにある洞窟やさらに強い敵、その障害を乗り越えた先に手に入る情報やアイテム
そしてその新アイテムやレベルアップで、新しいルートや移動手段、新しい町を発見し、
新しい装備やアイテムを手に入れて、新しい呪文や技を覚える度に、
単純だけどなぜかワクワクする気持ち、なんていうか、
キャラの成長や新しい発見それだけで十分面白いゲームじゃない？
逆に、複雑な人間関係やストーリーをそのシステムに入れちゃうとそれが邪魔して
純粋にドラクエってゲームを楽しめない。
ドラクエはゲームを楽しみ、今のFFはストーリーを楽しむ。そんな感じかな、、、

DQは単純明快で理解しやすいストーリーの中に
さりげなくストーリーを引き立てる要素が詰め込まれている。
でも気付かなくてもストーリーには支障はない。
だからこそ子供も大人も楽しめるって言われてるんじゃん。

問題に対する解釈を事細かに進めずある程度の所で抑えて
プレイヤーに投げてくる所が好きだなDQ。
個人の経験によって受け取る情報量も質も考える時間も深さも
導かれる結論も違うから>>1のような人も出てくる。

>>958
それはそれで良いんだろうね、多分。

>>959　でもそれがFF信者は納得できないみたいだよ

FF信者は電気自動ラノベが見たいだけなのです（＞＜）

でもＤＱやってる奴モテないよな
俺なんかＦＦやりだしてから彼女できたし

荒川事件の犯人も、FFグッズを集める程の生粋のFF信者だしなぁ。
FF信者は、マジで怖い。

何の話だ

>>963
どうせFF7信者だろ？
分かりきった事だ。

FF7信者には犯罪者の素質がある。

FF信者とかDQ信者とかどうこう言う前に、こんなくだらないことで煽りあってる時点で幼稚ってこった。

究極の幻想は、凶悪FF7アンチでFF7を叩くためなら何でも
やる奴なのでFF7が絡むことに関しては
言語障害者クラスのなので、ヌルーするように

気付かない内に、コテが変わってたので元に戻したいのだと思いますが、何か？

偽者が現れたのだと思いますが、何か？

茨城・土浦市男女8人殺傷事件　犯行時、敵を切り裂きながら攻略する内容のゲーム所持

茨城・土浦市で指名手配されていた男が男女8人を殺傷した事件で、
犯行時に金川真大容疑者(24)が所持していたリュックサックの中には、
敵を切り裂きながら攻略する内容のゲームソフトが入っていたことがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080324/20080324-00000593-fnn-soci.html
http://jun.2chan.net/31/src/1206349477837.jpg

「DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball」の準優勝者
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox07.gif

FFグッズを所持、その他PS3のEOJも
格闘ゲーム好きで　よくゲーセン行ってた。負けると機材に蹴り。
自宅にはＦＦや格闘ゲーのソフト

機材に蹴りだと
ダルシム使いの俺にはそれだけで許しがたいな

一度、ＤＱとＦＦのキャラデザインを逆にして
制作してみるのはどーか？

パイナポやダイヤが第二の金川容疑者にならん事を祈るばかりでございます。

>>973
本気でなりかねないから怖いよな

>>961
×FF信者
〇野村信者過激派

野村信者過激派＝FF7,10,13信者＝ソニー戦士

ＦＦアンチ≠DQファン

なのでよろしく

>>973
ダイヤはそっち方面よりヒステリー症候群持ってそうじゃね？
自分の思い通りにならなくて追いつめられると、目が見えなくなったりするタイプのやつ。

最近思うんだがFFsideもダイヤなんじゃねーの？
ここでも別人装って名無しでレスしてるしな。
突っ込まれた時の支離滅裂なレスとか、思考回路がそっくりに見えるんだが。

つかFFsideってやっぱ有名?

>>977
何故FFは全角でDQは半角なのか。

FF信者は、人まで殺すのか。
兵士とかいっぱい出るもんな。
金川真大容疑者もクラウドになった気分で刺していったんだろな。
FF13はもう発禁にしろwww

>>963-981
日本では、主にメディア規制論に絡んで、描写された性表現や暴力表現などの反社会的行為に関する情報に人間（特に、成年者に比べて判断能力の乏しい未成年者）が接することで、
犯罪を犯す危険性があるとする、メディア強力効果論がマスメディア上の報道や、インターネット上のコミュニティで話題になるなどしているが、
本来は犯罪などがしばしば発生する、治安の悪い地域に育った者が環境に影響され、犯罪行為を犯してしまう傾向があるとする説でもある。
（略）
現在に於いて同説は、犯罪行為の全てが、単純に環境によってのみ影響されるものではなく、当人に内在する性格的な問題（人格障害など）により強く関連するものとする限定効果論によって否定されている。
環境犯罪誘因説 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC

トンデモ発言集に掲載させていただきますね。

>>982
ID:Rvklnscm0＝ダイヤモンド ◆wliGQDWeRk はマジで頭おかしいな
やっぱりこういう人間が犯罪を犯すんだろうな

>>983
強力効果論者乙

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞもいい加減にしないとFF信者は全部狂ってると思われるぜ

>>985
え？限定効果論者の俺が狂ってる？何を馬鹿な。

金川真大がFF信者www
FF信者は殺人鬼か？w

http://jun.2chan.net/31/src/1206410901708.jpg

>>987
まあまて俺はDQ信者だが
そういう信者がどうとかいうのはどうでもいいんだよ
内容で比べようぜ

金川の話を持ち出す奴はDQ信者を装ったアンチと見た。

>>976それって妊娠の思考回路なの？

994ならダイヤ自殺

>>949
いいところに気付いたな。まあそれはＦＦ信者というより、
ＦＦそのものが積極的にドラクエと対立したがってると言ったほうが正しいだろうがﾌﾟ

>>995
コンプレックスがあるんだろうな。なんだかんだ言っても

997

所詮どっちもどっちだな
ドラクエ厨はドラクエがFFなんかと一緒にされるのは大嫌いだろうし

>>985
まあ、ここ見てたらこいつとパイナポ他と数人の糞コテの狂いっぷりが尋常じゃないから
FF信者よりの人間でさえFF信者は基地外しかいなのかと思うだろう。

もうこのテのスレはこいつとパイナポしかいないし。
信者ですらこいつらは擁護しようがない。

１０００