1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 19:43:47 ID:g1vrIM0zO
デロデロデロデッデロレ
お気の毒ですが
>>2は一生童貞のままです
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 19:44:06 ID:/o98wAZRO
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 19:45:09 ID:T+0HxifhO
Zは良い箇所もそれなりにあるゴミ
>>1 乙
>>2 ワロタwwwwwwww
未だに神が倒せない俺が通りますよ・・・・
移民の町完成は大変だったなぁ…兄のメモカでセーブを2つ作って
やっとこさ完成って感じ。
誰か自力で集めた人とかいるのかな?
あと、移民の町で一番好きなバージョンとかある?
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ
また妄想か
なんてイカレタ奴だ おかしな人
変な人ね
虚言癖がひどい どうして自演するの
あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ
/ \
何を考えておるのやら / / \ \
| O | <魔王灼滅刃
変な奴 \ /
/ ルカ・ミルダ \ おっさんが何をやっているんだ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 20:43:54 ID:ctpm4mxSO
最初の方は出現した大陸や島が一目で分かったけど、最後の方になると、どこに出現したのか分からなくなり町を探すのに苦労した。
せめて世界地図に町の名前とか表記してほしかった。
特に発掘現場を探すのが大変だった。
>>1 愛すべき糞ゲー乙
7は会話がおもしろい。仲間との会話じゃなくて町の人とのな。
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 20:51:35 ID:emrHl4+rO
久々に引っ張り出してさいごのかぎを取ったばかりの俺が来ましたよ
クレージュでレベル上げしてるけど、はぐれメタルよりメタルキングを倒す方が楽だな
おたけびやあしばらいが効くから、あとはひたすらまじんぎり
スライムを倒して熟練度が上がる素晴らしさ
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 21:50:13 ID:T+0HxifhO
はげど
マリベルかわいい
いやそんなことはない
ダントツ不人気な糞ゲーDQ7。なんと得票数900票以上を獲得
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>6>8>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
ブバーハ乙
Amazonでの評価
DQ7は星2つ半でシリーズ最低評価。レビュー内容も酷評の嵐
DQ1 ☆4つ半
DQ2 ☆4つ半
DQ3 ☆4つ
DQ4 ☆4つ
DQ5 ☆4つ半
DQ6 ☆4つ
DQ7 ☆2つ半 ←←←←←←
DQ8 ☆4つ
Yahooの投票サイトで、IPを変えての多重投稿、スクリプトを使った連続投票をして工作をするDQ7信者
306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/19(水) 22:10:26 ID:DerAx3lO0
>>302 7が2%も上昇している件について
普通は、数千票を超えれば投票層に偏りさえなければ、
投票の割合は収束するものなのだが・・・。
347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/20(木) 05:36:00 ID:WCbmsuNi0
>>306 どう考えてもありえないよね。一気に1500票以上伸びてる
しかも票が一気に伸びるのが、毎日特定の時間帯に集中してる
なんでこういうことやるんだろ。これで評価が上がるわけでもないのに
むしろ、また7アンチを増やす結果になっちゃった
348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/20(木) 06:02:57 ID:m3E4OnmB0
あのYahoo投票サイトはこないだ某大手攻略掲示板のBBSに貼られてたぞ
「ネタでドラクエ7を1位にしてみませんか」、みたいなこと書かれてた
もう管理人に削除されたっぽいけど。
あの様子じゃいろんなとこに似たように宣伝されてるんじゃないの
361 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 15:23:54 ID:m3E4OnmB0
たぶん、串のこと知らないんじゃないか
つか、Yahooならスクリプト使っていくらでも投票できるぞ
7のこの伸びは、確実にスクリプト使ってると思う
359 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 09:35:51 ID:F6lPK6Ht0
>>352 そのサイト、7信者がスクリプト投票したり、連投したり、各地のゲーム関連の掲示板に
7に投票を呼びかけたりした結果がそれ
7信者の薄汚さが一気に広まった。ニュー速やVIPにもスレ立ったくらい
それにしても、そんなサイトで工作しても、7の糞ゲー評価は変わらんのに
無駄なことするよねえ
362 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2007/12/28(金) 10:43:25 ID:aEdnU5jxO
このサイトの件ではVIPで調べた奴いたけど
7に入ってる票の1000票以上はスクリプト票らしいぞ
確か岡山在住のアホの仕業だったと思うけど
Yahooってこういう不正を放置するからタチが悪い
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 23:28:07 ID:/o98wAZRO
____
>>1○________●________________[E]1死亡エンド
|
_●__|_________●__________[E]1死亡エンド
|
|
|____●______________●_______[E]1死亡エンド
|
|
|___●_______________[E]1死亡エンド
○=現在位置 ●=宝玉セーブ 残り宝玉数=0個
力の種で1〜3上昇して欲しかった
マリベルのHPが10上がった時の俺のテンションは異常
>>1 乙
見直てが見直されちゃったのか。あれ好きだったのにな。
フォーリッシュの人が消えた後のアルマンさんの孫娘の行方が気になって仕方ない。
せっかくの主人公嫁候補(ガボさん推薦)なのにな。
つかブバーハ暇だなwwww
いい加減脊髄反射で反応するのはやめようぜ。
ここは徹底スルーで
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/17(木) 02:07:29 ID:DA7ZxylBO
Z主人公はショタカワイイ
ビアンカとフローラに比べてマリベルとアイラが劣り過ぎている件
マリベルはドラクエというか全ゲームキャラで一番好き。
毒舌が嫌いならともかく絵柄で敬遠される事が多いのは残念だ。
主人公はエンディングの後一生漁師として生きていくの?
ビアンカのルックスでマリベルの性格だったら(;´д`)ハァハァ
>>43 シャークアイ一族の総領になったかも知れない
>>43 ただの漁師になったかもしれない
二代目シャークアイになったかもしれない
アミットの後継者にry
エスタードのry
マーディラスのry
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/17(木) 14:07:02 ID:7fZBGV7QO
エンディングで2代目シャークアイになるの断ってなかったっけ?
くせあるゲームってアンチが多いけどはまれば中毒性あるよね。
とアンチが必死杉なFF8信者の俺が通りますよっと。
俺はDQ67とFF10が好きだから肩身の狭い思いをしとる
特にFFのアンチはこえーな
>>32 コテなのは全然構わんが、せめてメル欄にsage入れておいてくれないか
じゃないといちいちスレが上がって荒らしやアンチが乱入してきてウザイから
よろしく頼む
俺はやってるけど、sageは個人の自由ってことでいいんじゃないかね
確かに荒らしはウザイが、その発言から新しい解釈に気付くかもしれん。
まあ実際問題、毎回毎回いう事が同じで芸が無いからウザイだけなんだけど。
それだけ7が糞ゲーと認知されてるってことじゃね
アンチだろうが荒らしだろうが、7を批判する内容は他の
レビューサイトと同じようなもんだし
同じことを感じている人がそれだけ多いからこそ7はこれだけ
酷評されているわけ。もちろんそうは思わない人も少数ながら
いるわけだけどね。どんな糞ゲーでもね
このスレ知らず4年ぶりに6時間ほどやったが戦闘までが意外に楽しめた。
最初の戦闘もやっとキターって感じでワクワクだし。
火山の街まで来たが、これ以上やらないけどねぇ。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/18(金) 17:43:10 ID:gOV+28260
__
f ̄ ̄ `ヽ
/ニニニニニニニヽ
<⌒レル'へWへ )'ル⌒Z
Z (Y (・,..、(・ ソ <`
∠ ( (ミ王至彡) ) Σ
V `ー‐ュ ┬一'´ V´
レヘ/TΤー ̄`コ∧レ'
{/\\ー- ゙|
|ノ }ー\\ー |
,{ )==,,\\ }
(_c)/ i|| ||\\ )、
|L|_|__|__|_\\)、
| | | | |~`〜ぅ)
'〜^イー'六ートー〜'´
⊂二_,)(_二⊃
>>47 同意。FF8もそうだよな。
アンサガも…多分そう。
>>47 最近特に作品同士の叩き合いが酷い気がする。
今じゃDQファンとffファンが馴れ合う方が気楽な気すらしてくるぜ。
特別好きなわけじゃないがff6のアンチスレみたら吐き気がしてきた。
まあ何年も前のゲーム叩いてるのは極数人なんだろうけどね。
なんか最近FF6アンチが増えてる気がする
今にして思うとDQ7(のDISC1)の脚本は女神転生シリーズとテイストが似ている気がする。
冒頭の現実的世界から非現実への没入部がいやに丁寧な所とか
鬱でドロドロした展開とか、一応溜飲を下ろしても小さくトゲが残るところとか。
そしてどちらも人を選ぶゲームであることも同じ。
だから万人向けのはずであるDQシリーズとしては失敗と言われてしまう。
個人的にDQでさえ無ければ売り上げはともかく
評価はここまで下がらなかった、と思うのだがいかがだろうか。
神父で泣いたお・゚・(つД`)・゚・
>>60 すごく分かるよ。
今までのドラクエも暗い部分は絶対あったけど
それを打ち消すくらいの明るい結果があったからね。
7のストーリーは結果も暗い話が多めだから・・・。
でもそれがまた良いと思えた俺は得してるんだろうな。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/19(土) 11:05:06 ID:aOVMf4OnO
フリーズとムービーを直すだけでも、7の評価はだいぶ上がると思う。
基本的に7はゲームの内容に関係ない所でかなり損をしている。
シナリオ自体が嫌いな人には向いてないとしか言い様がないが。
FF8をやった後だと余計に、
「この踊り子のどこが美女なんじゃ〜!」
ってなるムービーだな。
あと、キーファが嫌いだったから、
エンディングがちょっと…。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/19(土) 11:46:25 ID:U6YKssvdO
魔法の鍵の場所を教えてくらさい
石盤見つからずに何回やってもつまる…
占いババもイマイチあいまいで。ゲーム自体は面白いだけに残念。
育てるのが楽しい。
ガボ可愛いすぎ。DQキャラでここまで好きになったのは初めて。
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/19(土) 16:16:37 ID:VnFZeUiS0
>>65 ブルジオの家
久しぶりにZプレイしたらルーメン滅びてた…昔の俺の間抜けさに絶望
モンスター職とモンスターパークはいらなかったと思う
特にモンスター職は、普通の職業と覚える能力が被ってるし
職歴システムも発生しない
毎回なんとなくガボをモンスター職専門キャラにしてるが
やっぱり他のキャラより弱くなる…
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/20(日) 00:21:44 ID:UjW2KBIUO
BGMは最高だと思うぜよ
キーファ離脱時に流れる
愛する人は神曲
ダークプリズンと双璧を成すな
>>63 発売日に買ったが、何故かフリーズは300時間プレイして1回しかない俺のDQ7のCD-ROMは運が良いのかもしれん…。
うんこムービーだけは避けられないけどなw
個人的には戦闘曲が好きだなあ
ザコ戦・中ボス戦どっちも3〜5あたりと比べても引けを取らないと思う
今持ってるの(発売した年に買ったもの)は街や家に入ったときによくフリーズするんだけど、廉価版は直ってる?
かなりやりこんだが1回もフリーズしなかったおれは勝ち組w
廉価版はフリーズ対策してあるらしい
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/20(日) 15:09:55 ID:8rBWBM62O
俺はPSでやったからフリーズは全くしなかった。
PS2だと酷いよね。
前スレとここ読んでたらDQ7やりたくなって
1時間程前にスタート。
王子と二人で七色の入り江に行ったら
突然水面を歩けるようになって、島の外に出てしまった。
一応キャラは動かせるが永遠に海上をさまようしかなかった。
そして遺跡に戻ろうとしても戻れないので
―――そのうち
>>77は考えるのをやめた。
ttp://www.uploda.org/uporg1210626.jpg フリーズは何回も経験あるけど、こんなん初めて
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/20(日) 16:13:08 ID:UjW2KBIUO
すげーw
上陸も出来ないぽいからお手上げですな
昔はそれほどでもなかったが今聞くと失われた世界が神すぎる
久しぶりにやったらハマって、13時間ほぼぶっ続けでやってしまった
イオラ強いよイオラ
長い間DQ8やリメイクDQ5をやってて
久しぶりにDQ7やったら戦闘画面で敵が止まってるのがちょっと新鮮。
ていうかミミックや爆弾岩などは動かない方が無気味で素敵だ。
>>72 俺は逆に通常戦闘の曲が気に入らなかった。
あと他は神がかっていたが。
通常戦闘の曲は、1、6、7、8のが気に入らない。
DQ7の曲で一番気に入らないのは洞窟BGMかな。
歴代DQの洞窟は一度聞いたら忘れられないインパクトあったけど
7洞窟BGMはあまり華が無いというか毒が無いというか‥‥。
「魔塔の響き」はDQ7で最高。
建造物の神秘性+敵遭遇の不安+
そして階層ごとにアレンジ変わる緊張感‥‥神すぎる。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/21(月) 10:30:56 ID:zEN05SIxO
カヤ「私の料理はお口にあいましたか?」
「→いいえ」
カヤ「そろそろ毒がきいてくるころですもんね」
ここ、音楽止まるしドキッとしたww
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/21(月) 10:41:37 ID:xe9yHWmtO
「遥かなる空の彼方へ」は、「おおぞらをとぶ」と並ぶほどの名曲。
タカタカタッ タカタカタッ タカタカタ〜
って7の中ボス戦だっけ?
あれ好き
中ボス(その前の小ボス)を減らして欲しい
合計したら30匹位いるんじゃないの?
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/21(月) 18:54:55 ID:zEN05SIxO
>>88 えっ!そうだったの?
なんの伏線ですか?
ディスク1を無くしてやり直せない俺は負け組
もしなんらかの機会があってリメイクとかするなら、
コスタールのお使いのくど過ぎるシナリオは見直してほしい。
あと個人的にジャンや神父みたいに前にあったキャラクターと
違う封印の場所で遭遇するとかほしい。クレマンとかヨゼフみたいのでもいいけど。
これら以外は特に不満点はなかったな。
音楽も個人的にはシリーズの中でも良い線いってると思うし。
もしなんらかの機会があってリメイクとかするなら、
主人公をイケメン八頭身にして変な帽子をやめてほしい
>>90 伏線と言うか皮肉と言うか、俺の語彙が少ないせいであの言い方は妥当ではないが
冗談で「毒入れた」とか言ってた奴が、30年後にマジで毒を盛るハメになるとか
虚しい気持ちやら悲しい気持ちで胸が溢れそうだ
そうなんだよな
カヤがそういうふうに屈折してしまったのが、あのシナリオで一番鬱だ
もしなんらかの機会があってリメイクとかするなら、
全部作り直して欲しい
リードルードは個人的にトラウマだった。
無限ループって怖くね?って感じww
時計を止めると音楽止まるところにゾッとしたよ…。
現代世界でも音楽が止まるんだよな…。
まさか、今でも!?とか思った。
いや、でもあの不思議な雰囲気のダンジョンは好きだ…。
リードルードのイベントは全体的に好きだった。
全体的に好きなイベントはハーメリアと砂漠だ。
これが見たくて再プレイするようなもん。
一応、ハーメリアや砂漠、ダーマなど要所々の中途保存してあり
いつでもそこからスタート出来るようにはなってるんだけど
途中から始めても感情移入できん。
誰もがDIOになれるリートルードも好きよ。
もしリメイクあるなら小さなメダル取得毎のSE排除してくれればオケ
携帯機でリメイクされたらなー
暇な時にちまちまと熟練度上げしたいもんだ
DQ7のCGはそんなに悪くないと思うのは異例だろうか。
美的感覚からすれば、確かに「酷い」と思う。
ただ過去DQ特有のマス目ブロックのデザインが
まだ僅かに継承されているDQ7だからこそ、
あのチープなCGが非常によく似合っている。
他は主にムービーへの批判じゃないかなCG。
街やフィールドはリメイクの基礎になってるけど、あまり文句聞かないし。
3Dになったことで
ザラついてる感じ(うまく表現できんが)
になっちゃったのがちょっと残念
あとキャラやモンスターのドット絵が歪んでたりとか
キューブ状の迷宮は
3Dならではで好きだったけど
>>102 街、ダンジョン等に対する文句も多い気もする。
フィールドの全方向回転に対してNPCの向きが4方向しかないとか
わざわざ回転させるの面倒とか(これは石版システムの煽りかも)
壷とか持ち上げるとかゼルダのパクリかwなんて言われ方も・・・。
7だったらこれぐらいだけどリメイクの4とかになるとシステムの相違から
ダンジョン狭い、先が見えすぎる
規則的なNPCの動きが全体的に減ってるとか
言う問題が更に加わってくるからな。
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/23(水) 22:57:11 ID:CFnY+9fy0
久々に7やるとたしかにちょっと操作がだるいな
まあ面白いからいいんだけど
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/23(水) 23:47:28 ID:CQS2T3S4O
7をDSでリメイクして欲しい。7はDSとかなり相性良いと思う。
DQ7でいってみたい町は?
俺はオルフィー。
あの動物感謝祭に参加してみたい。
8終えてから7を始めたが
7の生々しい人間模様に改めて驚き。
ドリフの後に土曜ワイドを見ている気分だ
8仕様で7見たら、ただでさえかなり暗いのに、余計暗くなりそうだな。
レブレサック、コスタール過去、グリンフレーク、
マーディラス過去の回想、砂漠の城過去。
でも、ウッドパルナ過去ですべてが終わった後に花が咲いている場面や、
ダイアラック、エリーのイベント、ジャン関連イベント、
コスタールでの楽師の回想、聖風の谷、エンディング
とかは物凄く8仕様で見たい。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/24(木) 02:03:44 ID:WYcTmmMdO
やっぱりスキルより職業のほうがいいな
7を少し前に始めたがカラーストーンを取って来るイベントを終わらせた所で放置した
何ていうかテンポが全体的にやたら遅いと言うかプレイするのがだるいというか・・・
RPG向いてないのかね
プレイ時間は約2時間
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/24(木) 02:13:34 ID:/0Op0cM+O
堀井曰く、DQ7は「まだ終わりたくない!もっと遊んでいたい!」というゲームらしいな…
>>106 DS?微調整を施しただけの、リメイクという名のただの移植か。イラネ
さっき久しぶりにやったら7はメダル98で行き詰まりプレイ時間100時間超えてたよ
メダル探しまくったが見つからなかったというつらい思い出しかない
>>112 前に見た「小龍と古龍の眠る部屋」というホームページのDQ7レビューにもそんなことが書いてあった。
ちょっと穿った見方をし過ぎな感もあったが、中々読み応えのあるレビューだったなぁ。
1枚目に過去に跳んで封印から解放したから、2枚目では現代を封印から解放する為に旅するのかな?
とかエスタードが闇に封印された時に思った、そして予想が外れて嬉しいような悲しいような気分に
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/25(金) 22:32:00 ID:9jNl2arW0
ほす
ブバーハが捏造ランキング貼ってるな。7アンチが痛すぎる。
正直7はもっと異世界多くても良いと思った。
コスタール行く時はこれで冒険も終わりか…とちょっと切なくなったものだ。
神様がおちゃらけキャラなのが残念だったな。
4リメの卵&鶏はストーリーに関係ないからまあ納得はしたが
おまけ要素とはいえ、神様は今までプレイしてきた人間ドラマを背負ってる存在だから。
きっと現代コスタール王のような性格の神様なんだろ。
マリベルが自力でギラやイオを覚えてくれれば、転職出来るまで攻撃呪文が
かなり使えたと思うのに…
転職してまで、覚える呪文じゃないんだよなw
>>124 序盤でそれはさすがに万能過ぎじゃないか
ホイミやルカニやしっぺ返しで充分便利だし
7を見直してて思ったけど、
7の主人公は歴代で最も幸せな人生を歩みそうだよな。
両親は生みの親も育ての親も健在、
嫁候補は幼馴染から王族まで世界各地にいて
それでいて漁師として平和な日々を送れる。
キーファと会えなくなったこと以外、何も失っていない。
7主にはマリベルの尻に敷かれるマスオさん人生が待ってます
浮気をしようものならアルテマソードされます
>>127 失ったもの→子供時代
ラストで一人前の大人になった主人公の元に届くキーファからの手紙は
既に脱した少年時代の象徴だという話を読んだことがある
どちらも二度と戻ってこないから、ハッピーエンドのはずなのに何となく切ない
そんな後味が7の好きなところだ
単純にキーファに会えなくなったことが切ない。。
純粋な好奇心の遺跡探索から始まった冒険で友人をなくすなんて・・
以前出会った人がその後違う時代・場所で会う事もあったんだから
パーティー復帰とまでいかなくてもキーファ出して欲しかったよな。
そのポジションが子孫のアイラってところなんだろうけど、
キャラ違いすぎて全く感情移入できない。ただの新入り。
しかしハーメリアで会う老人ジャンはかっこいいよな。
セリフ一つ一つの重みがあってグッとくる。
意外とお茶目だけどなw
俺もアイラはだめだったな
ずっとマリベルんちいたわ
キーファには二度と会えないからよかった
アイラはな…嫌いではないけど、最後まで空気だったな
他の3人には愛着持てたんだけど
アイラはただ空気なだけじゃなくてコメントがつまらない上にネガティブで白けるんだよね。
キーファと会えなくてもいいけど、
クレマンやヨゼフみたいに各地の本などで
その後の様子を描いたものを出してほしかった。
ザジやフーラルなんかも。
>130
俺としては「なくして」はいないと思ってるんだよね。
ただ会えなくなっただけで。文字通り、
「俺たちはずっと友達だよな」
って感じ。
>>137 はげ同。つうかそここそがポイントだと思う。
今頃やってんじゃねえよ
出遅れゆとりが
確かに遅すぎる
何言ってるんだこいつら?
DQ7は文学ですので「出遅れ」なんてありません。流行りものと一緒にしないでください
文学てwゲームだっていつやってもいいだろw
それ以前に当時やってる人がほとんどだと思うが。
俺は今は亡きps.comで予約購入、100時間以上かけてクリア。
今は某動画サイトのプレイ動画で一通り見直したばかり。
ストーリーってちゃんと繋がってるんだな
当時はクリアするのに必死で気がつかなかった
興味ねー
>>136 一応ユバールで伝説の守り手だとか言われてるが、それだけだと物足りないよな
よくこんだけ詰め込んで
糞長いのを破綻させなかったな
単純にすげーわ
アンチ的な文句はいろいろ思いつくけど
ただ単純に考えるとすげーわ
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/28(月) 22:42:32 ID:zObe0pwk0
ハーメリアの町に行ったとき、町の外周に水路が巡らされていて、
建物のしたを船で行ける風景で、デジャブを感じたのだが、
他のゲームで見たのか、思い出せない。心当たりありませんか?
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/28(月) 22:53:26 ID:3wEBBFrpO
ドラクエ5とかでは?
確かに、ラインハットかもね
つか質問スレで聞けよ
152 :
sage:2008/01/29(火) 00:00:29 ID:r5MhryY7O
とりあえず主人公の等身を他のシリーズみたいにしてほしい。
あのキャラ絵では幼稚園児みたいで、キーファのエピでもいまいちのめり込めなかった…
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 00:06:02 ID:uLCgSslB0
なんだかんだ言っても一番はまるのは確かである
そういや実写CMも設定上の年齢無視して絵のほうに合わせていたな。
設定年齢を下げちゃってもいいと思う。
アルスとマリベルは14歳(ぎりぎりそのくらいには見えるだろう)、キーファは16歳ということにして。
前から思っていたが、キーファの部屋を掃除するメイドのセリフで
「キーファ王子様も18歳。最近部屋の中が男臭くなってきたような気がするのよね。」
というのがあるが、18になってやっと男臭いというのは生理学上遅すぎるのでは?
どちらかを合わせるのならシナリオに合わせるべきだと思うかなぁ。
ゲーム内で2年くらい時間が流れている感じだが
16歳→18歳という肉体的にも精神的にもいよいよ大人に変わる部分が重要だと思う。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 01:30:37 ID:0E4DLxZD0
ドラクエ7をリアルプレイ中2ちゃんで「ラスボスはキーファ」ってカキコがあったんだよね。
俺はそれを真に受けて信じてしまった。
最初に一緒に冒険に出た親友が実は最後のラスボスって結構いいと思った。
誰かと駆け落ちして昔の世界に残ったけど、何らかの理由で人間を恨むようになって、
ラスボスとして再登場するってドラクエ7の時間軸を利用した意外な良いシナリオだなあと思ってた。
でもそれはガセネタでラスボスは良くわからんおっさんでした。
しかも、裏ボスに瞬殺されるし。
>>156 3〜4年は経ってるんじゃない?
全世界の総力を結集したとしても、クリスタルパレスを数ヵ月で作り上げるとか無理だし
そうなると主人公はED時に20前後か
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 02:22:06 ID:kHnxWOqRO
>>155その男臭いの意味は、本当に男の臭いがするって意味じゃないと思うぞW男らしい雰囲気の部屋になったという意味だろW
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 02:29:20 ID:Olj/7M3VO
>>157 6のラスボスとごっちゃになってないか?
裏ボスに瞬殺されるのが魔王なら6で、瞬殺されるのが主たちなら7だな
>>158 アミット漁は一年に一度
最初の一度と、途中の「今年はアミット漁がない」という台詞、エンディングの一度
だから少なくとも3年以上はたってるはずだよな
確かエンディングでも「神が復活してから数年〜」という台詞がなかったっけ?
ドラクエ内の時間の進みは全然分からんなあ
5でサラボナからグランバニアまでで約10ヶ月かかっているなんて実感無かったし
5スレでどうぞ
>>162 最初のアミット漁を0年目として数えた。
俺は初プレイ当初は最初のメンバーは小学生くらいかと思ってたよw
いや、遺跡を探検だ!とかいって盛り上がっちゃう連中だからそんな気がして…
そしてガボは幼稚園児…。イラスト体型だとそれで違和感がなくなっちゃうから困るw
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 15:40:33 ID:OSb/IECQO
>>162 神が復活→そして数年の月日が流れた→クリスタルパレスに呼ばれる
じゃなかった?
OPからEDで4〜5年は経ってると思う。
つかこの流れを見るまで年単位で時間が経ってることを知らなかった
そんなに経過してるんなら
ガボなんか最初と最後で全然雰囲気違うんだろうな
>>169 かなり変わってるぞ、「腹減った」とかしか言ってるイメージしか無いが
発売当時、マリベル離脱で一気にテンション下がってDISC2に入ったところでそのまま放置してて
今更思い出したように頭から再開したんだよ。全部忘れてるから新鮮でおもしろいよDQ7。やっぱマリベルの女王様加減が最高。
で、時間無い中、なんとかマリベル離脱まで追いついたんだが、聖風の谷?に行く石版がどうやら一枚消えてしまったらしいorz
もう一度最初からですか…これは…キツイですよマリベルさん…
後から取り逃せなくなる石版はない
ただの見落としだから、フォーリッシュの占いばあさんに聞きに行け
取り逃せなくなる→取れなくなる
草倒した
教会の宝箱開いてる
神殿のry
アイラ仲間にいる
この状態で聖風の谷の右下の石版が無いんだ。
恐らくマリベルが離脱した時に持っていたアイテムを無理やりふくろに押し込めてくるが
そん時に消えたんじゃないかと思われる。アイテム消滅バグってあったよなこのゲーム。
袋に入れるとアイテム消えるってヤツ。
ああ、あとメザレ東の祠の石版も収得済み。
つーか手持ちの石版が?しか残ってなくてもう台座にはめられない状態。
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/31(木) 11:15:52 ID:erMJtNQDO
とにかくフォーリッシュで占ってもらいなよ。
教会だってさ。もう取ったよヽ(`д´)/
マーディラス大神殿(現在)の地下の宝箱は取ったか?
像より入りて十字を切れってやつ。
取ってないからそう言ってるんでしょ。それとは別の石版があるはず。
いや、どこにも進めないからついに攻略サイトとか見てしまったから。
取り逃しは無い。正確に書くと
・メザレ東の祠の宝箱開いてる
(でも確かここのは床に落ちてたよな…?)
・プロビナ(現在)山頂の教会地下の宝箱開いてる
・マーディラス神殿(現在)地下の宝箱開いてる
(マジャスティスもギガジャスティスも習得済みでこの宝箱を逃すはずがない)
・ルーメン(過去)にてヘルバオム討伐済み(現在ルーメンは滅びていない)
・アイラ合流イベント終了済み。(現在仲間にいる)
この状態で納められる石版が無い。詰んだ状態なんだ。
もういちど最初からやりなおしてみるよ。先が気になるしな。おまいらありがとう。
ちょっと待て。
プロビナ山頂の教会の宝箱って
過去で神父に閉じ込められた場所じゃないぞ。
教会に入って、上りだか下りだか階段に入って
神父のカギを使って開ける宝箱のことだぞ。
その宝箱は普通のとは違って赤くない。
最後に勘違いしてないか確かめてくれ。
ぎゃああああああったあああああああああ!
子供部屋か!子供部屋だったのか!なんという凡ミス!
占いばあちゃんごめんなさい!おまいらもうしわけない!
そして最大級のありがとう!
これで進める…まじでうれしいよ。ありがとう、ありがとう。
よかったよかったww
なんと心温まる光景
慣れていても忘れやすい場所だしなw
最近久しぶりにプレイした時に、二時間近く探したからな
ガキの部屋の影にあるとは予想出来んよ、過去にもそこに宝箱とかあれば気付くかもしれんが
過去にも宝箱あったっけ?
あっただろ?
神父さんのだからさわらないでおこう、みたいなこと表示されなかったっけ
プロビナ教会の石版は心の傷として刻まれているのでむしろそこだけ覚えているよ。
今日はお休み。これから日曜夜までダンビラ心人数分確保へ向けて
果てしなきダンビラ狩りロード突入したわけだが、
午前中からスタートして6個集まってしまった。こんな事もあるんだな。
初プレイの時は2週間かかったのに
ドラクエ7を引っ張り出してきた。
当時中学生だった俺は、最初の謎の神殿で光のある方向に〜っていう
謎が解けず、はいっては引き返し、入っては引き返し
(正解ルートだと戻されない)を繰り返したのは俺だけだろうか…。
とりあえず、お前が山田悠介並みの文章力の持ち主だということはわかった
>>192 ごめん。改めて見直したらおかしかったわwww
何いってんだ俺wwwwwwwww
最初の謎の神殿で光のある方向に〜っていう
謎が解けず、はいっては引き返し、入っては引き返し
(正解ルートだと戻されない)を繰り返したのは俺だけだろうか…。
うん。最初の文章が要らなかったね。
何気に切ないよな7も
シャークアイの船とすれ違うあたりは
もう子供心から始まる冒険の日々には戻れないことの象徴なんだね
シャークアイの船に乗ると決めていたら逆にずっとそんな冒険家でいられたのかもしれない
ダーマの転職に表れるように自由なうちの主人公たちは「誰にでも」なれた
それでも主人公は漁師の道を選んだ
キーファにとっての守り人の職務のように、主人公が「誰か」になった瞬間だと思う
↑でも書かれてたけど7のラストは青春時代の終わりなんだろうな
>>194 せつないなんてもんじゃない位暗くて切ないよ。
最初のマチルダの話しで泣いたもん、俺。
でもヨゼフは何で年取っていないのかが未だに理解出来ない。
秘密基地にいて雨には当たっていないでしょう。それに室内にいたなら
天使の涙の影響も届いたのかなって。
『呪い』だから室内にいて雨に当たっていなくても石になったのかな?
で、それを解く天使の魔法だから戻ったのかって、勝手に解釈した。
あの雨は当たってなくても石になるんだよ。
グリンフレークを忘れたか。
>>196 そうだね。
他のドラ7掲示板にも書いたけど、今2回目のプレー中なんだ。
前回から随分間があいているし、前回は途中で挫折したから
イマイチ良く覚えていない部分も多いんだ。
でも、ありがとう。
自分もここ読んでDQ7やりたくなって
久しぶりに始めたクチだが、やはりレブレサックの鬱っぷりは最凶。
わかっちゃいたけど数年ぶりに訪れたから尚更痛感。
「わたしゃ最初からちゃーんと分かっていたよ。
皆もひどいことしたもんさね」のババァが最悪。
ボトク様をパーティーに加えて村を殲滅したいくらいだ。
見直して分かった。
やっぱDQ7の鬱満載シナリオは中毒性がある。楽しいわ。最高っすよ。
DQ8も楽しいけど甘すぎる。振り返ってみて印象に残ってるシナリオが無い。
>>198 確かにレブレサック住人は過去・現在問わず醜いけど、
多分普通の心が弱い人間はああいう行動を取っちゃうと思う。
ゲームだからってプレイヤーの気分をよくする綺麗な姿しか描写できないやつばっかりだからこそ際立ったよさがある。
そんな中ルカスら子供たちに希望を見出せるから感動的でもある。
7には「子供たちが世界を変えていく」っていうようなテーマがあるように感じるけど、それが体現されたシナリオだと思う。
鬱なシーンとしてレブレサックが良く引き合いに出されるが、
俺はそれよりも直前の聖風の谷の村長の母(フィリアの祖母)の
「神の石だか何だか知らんがそんな石は要らん」発言にカチンと来る。
少数派かもしれないが。
俺がカチンと来たのはアズモフ博士。
塔の魔物退治完了の報告をしたあと。
塔の上階に先に行ってしまった博士を追いかけて
話しかけたら約束を忘れて「はぃ?まだなにか?」
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/05(火) 05:54:31 ID:D35qSVGM0
スクルトは僧侶+羊飼いで覚えるってどこのサイトにも書いてあるけど
どちらも完全に極めたけどスクルトを覚えれないのはどうして?
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/05(火) 06:03:00 ID:knPhI+pkO
過去フォロッドの
「からくり兵をやっつけてくださいね。
じゃないとわたしが戦わないといけなく
なるじゃないですか」
と言ってる兵士が一番むかついた
>>202 バグだからプレステごと窓から
投げればいいと思うよ
レブレサックは欝シナリオだし、村人たちをとても好きにはなれないが
短絡的に「こいつら死ね」だのいっているのを見ると微妙だな
あそこはプレイヤーの胸にもくる
俺が村人だったらどういう反応したかな、とかね
口だけならなんとでもいえるがなぁ、といろいろ考えるな
誰でも自分の暗い部分には目を向けたくないもんだ
ごまかしたり、なかったことにできるもんなら、そうするだろうなぁとか
一番胸糞悪いのはホンダラの存在。
リアルにいるどうしようもないやつ。現実にいたら犯罪起こしてる。
年を喰うと心に来るイベントが多い
究極魔法のとことか王様は死んだ幼馴染の為に頑張るけど
もう一人の幼馴染は割り切ってる その軋轢とかな
レブレサックですごいと思ったのは、神父さんが出て行った後の
ガボの「皆ほっとしたような顔してなんか気分悪いぞ」みたいな台詞だな
妙にリアルだなと思った
そして現代のあのエピソードだし
いい意味でも悪い意味でもリアルなんだよな
実際俺でもほっとすると思うわ。自分でも嫌だが…
俺もきっとほっとすると思う。
でも「みなも酷いことしたもんさね」とは言わん‥‥
俺は最初から怪しいと思っていた、とか言う自信がある
恐くて何も言わなかったり、場の空気を読んで他人の意見に併せたり、他人の意見に流されたりするだろうが
俺は知らなかったで通すと思う 汚れちまったな・・・
反省会になってて吹いた
まあそれだけプレイヤーの心になにかを残すってことだろうけど
昔は単純に批判できたものも、成長するといろいろ思うよな
スレチだがカボチ村とかもそうだったし
初プレイ。先ほどやめた。
クリア直前でプレミアムバザー作ろうとしたがなかなかできないのでアホらしくなった。
メモリで交換で作るのは気持ち的にいやだったのでパス。
各エピソードはそれなりに良かったが、
別にボスをどうしても倒そうというモチベーションもわかず、続ける意味がないと思いゲーム自体終了。
4ではプレミアムバザーとグランドスラム作ったが、
これはめちゃくちゃ作りにくくね?
知らんがな
レブレサックで一番腑に落ちなかったのは
神父がその日の晩のうちに出て行くことを村人のためとすることだな。
違う見方をすれば、村人に謝罪するチャンスを与えなかったとも言える。
村人は神父に一生謝罪することができなかった。
そういう意味では残酷な幕の引き方でもあるんだよな。
俺はあの石碑の改変が醜い行為だって描かれるのが腑に落ちなかった。
自分の存在を村から消すことで村民の心の傷を忘れさせようとした神父さんの意志を
あの石碑は忠実に継いでいるように思えたからだ。
多分、改変したヤツも神父さんがそれを望んでいると思ってやったんじゃないかな。
あの改変の否定は神父さんの決断の否定にもつながると俺は考えている。
あのねつ造村が醜いとしたら、醜くしたのは神父当人だ。
石碑の改ざんが神父の意思とは思わんが、
罪を罪として真正面から受け止めることを拒否したのは
神父さん自身なんだよな。
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/06(水) 13:23:29 ID:YV77lFDDO
どうでもいいけど恩人の旅人のせいにはするなよ
ルーメンのチビィ伝承なんかはまだ微笑ましい範囲内だな。
長い年月の伝言ゲームの成れの果てって感じで
>>219 神父は村人が罪悪感にとらわれすぎないように考慮して村を出ただけで、
自分たちの罪を他人に押し付けてごまかせなんて考えていないでしょう。
つらい過去の罪を忘れたければ、ただ石碑を壊せばいいだけなのに、都合よく捏造した行為はやはり醜いよ。
もちろん神父の行動にも問題はある。村を出て行ったのはやはり「逃げ」だろう。
神父自身も出て行く理由を「村人たちとの心の重荷になってしまう事に耐えられそうにないから」と語っている。
聖職者として村人たちの心の救済に努めるべきだったのではと思うが…
彼も聖人でもないただの人間なんだし、そこまで望むのも酷だろう。
アミット漁イベントのところで魚喰いたくなるのは俺だけ?
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/06(水) 22:16:16 ID:zXUNri1F0
俺はペペ復活祭のカヤ監督の料理が食いたいと思った。
ギュイオンヌの温かな食事も素朴ながら旨そうだ
ドラクエ7は「次はどんな町なんだろう?」と思ってプレイしていて本当に面白い!と感じたゲームだった
鬱シナリオもご都合ハッピーエンド主義に終わらないものを感じて興味深くやってた
で、またやりたいなーと思ったけど当時を思い出すと神父のイベントで本当に胸が苦しくなるのがわかるからためらってしまう……
鬱シナリオだけやたら印象強いが
ハーメリア・砂漠・ダーマはかなり戦意高揚する。
現代世界の精霊起こし巡りもかなりテンションあがった。
風女はグーで殴りたかったけど(あの場であぁいうキャラ出すんじゃね)
爽やかな気分になれたのはリートルードとペペリンダ物語かな。
ペペリンダは本人達にとってはバッドエンドだけど
教会の鐘の音とともにペペのハーブ園を眺めたシーンはジンときたな
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/06(水) 23:40:43 ID:v0LoBN9XO
ドラクエ7面白いよな
グラフィック至上主義のプレステ時代に出たのが悪かった
ムービー排除してリメイクされたら評価は上がるはず
2ch見るまで7がこんなに評価低いと思わなかった
(熟練度があがりづらい、ダルいのとムービー(笑)は認める。)
でもシナリオ、会話の面では「子供向け」では語れない。
神父さまに限らず、キーファにやぶれたライバルや、マチルダさん(だっけ?)とか
自己犠牲とか償いというものを何度も掘り下げている。
初プレイ時の石版をはめる瞬間のワクワク感は最高だった。
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/07(木) 00:24:02 ID:KDIXyfAE0
俺DQ7嫌いじゃないがマジャスティスとギガジャティスの必要性をマジで教えてくれw
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/07(木) 00:38:39 ID:x/Zqs4jwO
>>227 ダーマ解放は神。あんなにワクワクするシナリオは滅多にない。
過去砂漠の荒れた城で過ごす一夜や族長が死んで過ごす一夜が
なんともいえずいい。台風の目の中にいるような静けさ。
グラフィック至上主義じゃなくてもあのムービーはマイナス方向に働いてる希ガス
アイラとエイラではエイラの勝ちでおK
俺的に7の魅力は街
先に出てたけど「次はどんな所だろう?」っていうワクワク感ね。石板はめてフィ〜ンの瞬間とか最高
そしてサブキャラ
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/07(木) 01:40:05 ID:K//AXPqgO
勇者になって覚える凍てつく波動のせいでマジャスティスが無価値
主人公の場合に限るが
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/07(木) 01:50:42 ID:x/Zqs4jwO
決して綺麗とは言えないグラフィックに、外見が平凡な主人公やヒロイン、ストーリーをテンポ良く進めさせてくれない難易度や謎解き、そして鬱なストーリー。
当時はこれの正反対の感じのゲームが流行ってた。7は時代に逆行した作品と言えるだろう。
謎解きや戦闘の難易度を簡単にして、ストーリーのテンポを良くしようとする事が悪いとは思わないけど、ストーリーを追うだけのゲームは、どんなに優れていたとしても、ゲームって気がしないんだよね。映画で作れば良いじゃんって思う。
ゲームとしての面白さって、能動的に色々挑戦する事であって、受動的に見る事ではないんじゃないかな。7は凄くゲームの本質を心得てる作品だと思う。
最近になってじっくりやり直してるんだけど、
ウッドパルナ行くまでに、セリフが何度も変わるんだな。
遺跡をクリアしたあとの崖っぷちの爺さんの反応も
一人で行った時とキーファと行ったとき、
一人で行って、そのあとにキーファと行ったとき、
の3種類もあって驚いた。
DSでリメイクしてほしいなあ
ムービー無くてもいいし、総プレイ時間の長さ(ボリューム感)が好きだから、手軽にスリープで中断できるDSがいいい。
・その当時では逆行したグラフィック
・テンポ悪い謎解き
・独立したシナリオを一個一個ひもとくワクワク感
・主人公や登場人物の外見が平凡
・ハッピーエンド史上主義でない鬱シナリオと鬱エンド
恐ろしい程にトワイライトシンドローム(←神ゲーム)と重なる。
ムーンライトryも恐くて好きだな
スレチだと思うが・・・・・・。
レベルが全員70を越えているにも関わらず、神様を19ターン以内で倒せないのは俺だけか?
夢のキャミソールが欲しいのに・・・・・・orz
それは戦略が悪いとしか言いようが無い
マジックバリアは使ってる?
デミーラや他ボスはちゃんと補助呪文等を駆使して戦略たてて臨むが、
神様の攻撃って陰湿でむかつくので
全員プラチナキング+アルテマソードで有無を言わさずフルぼっこ
DSでチクチクやりたい。
ムービーイラネからお願いします
248 :
244です。:2008/02/08(金) 12:36:07 ID:2h/Aqfk6O
すみません倒すことは出来るんです。
その時戦いの歌とか防御力を上げたりバイキルトはしてるんですが、
ジゴスパークで確実に2人は回復にまわさないと瀕死になるんです。
ちなみにパーティは
主人公:Lv77(勇者)
ガボ:Lv72(海賊)
メルビン:Lv73(ゴットハンド)
アイラ:Lv71(魔法戦士)
マリベル:Lv72(留守番で天地雷鳴士)
通常職(?)は一応全部マスターしていてはいますが、
モンスター職は全く手をつけていません。
やっぱり職業と戦略が駄目なんでしょうか?
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 13:10:10 ID:UQQu3gWq0
ガボはゴクウみたいな性格してるよな
ガボは悟空の声でもよさそう
すんげーワクワクすんぞ!とか全く違和感ない
アイラって本当につまらないキャラだな。
ジャジャ馬って言われてた割にはかなり堅物だし。
峰不二子の声が似合うようなキャラがよかったな。
その方がエロ爺メルビンとのかけひきも更に面白そうだ
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 16:59:20 ID:ls/f8ONd0
心ってモンスター爺さんに会うまで
落としてくれないんだっけ?
>>252 そうだよ。ダーマ解放後に落すようになっても良いのにね。
レベル&熟練度上げに要する時間と手間がもったいない
>>248 モンスター職に就かなくても19ターンはいけるよ
ちなみに職業と戦略と装備がしっかりしていれば、レベル30台でも19ターンは可能
今までの職歴がどうかは知らないけど、今の職業に特に問題はない気がする
戦いの歌やバイキルト、フバーハは思い切って省く
(そのレベルならHPも高いから問題はないだろう、息耐性のある装備にするのもいい)
ただマジックバリアだけは欠かさずに、これは先制しやすいガボやマリベルがいい
マジックバリアでジゴスパの被害はもちろん、
いっぱつギャグやステテコダンスで笑い転げるのをある程度防げる
回復は適当に後攻のメルビンのベホマラーに任せる(いのちだいじに)
天地雷鳴士のげんましょうかんで壁役を作る
勇者やゴッドハンドならひたすらギガスラ
アイラに剣の舞を覚えさせるのも手
これくらいしか思いつかないが…
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 17:31:45 ID:X1s4SisyO
てか俺モンスターが心落としてくれた記憶が全くないんだが
スライムですら
>>252-253 そうだったのかあああああ
だからだんびら落とさなかったのかあああああああああ
モンスター職ってやったことないわ
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 20:14:15 ID:QnzCgQOuO
モンスター職なんてプラチナだけで十分
>>239 4,5でDQ自身が仕掛けたストーリーゲーがRPGの主流となって、
そのストーリーゲーの全盛をぶち壊そうと挑戦したのが7なんだよな。
6にも言えるけど、プレーヤーは世界の謎を知る為にパンドラの箱を開けなければならない。
探求心を持って行動すれば楽しめる、探求ゲーを作ろうとしたのだろうか。
必須アイテムが多すぎる割にはノーヒントのどうでもいい所に落ちてて探求がバカバカしくなったり、
攻略サイトでネタバレしまくってて探求する必要がなくなったり・・・。
でも、4や5の時みたいに時代がDQ7付いてこなかったというのが、7が酷評される一番の理由だと思う。
キャラに華が無いのは決定的
じっくりやればお気に入りも見つかるだろうけど、アイキャッチな美女or美男がいないとつまらんと感じる人もいそう。
そこらへん割り切れるorどうでもいいって人じゃないと、ストーリーの他に無い複雑さ(人々の感情の)や含蓄に気づかなそう
>>259 探求ったって・・・
石版の欠片は全部見つけるまで先に進めないから、
探したくないとか難しいからとかの理由で無視したり後回しにしたりできないし、
中盤の3つくらい除いて順番も完全固定だからなあ・・・
探求ってのは自分からやるものであって、
無理矢理決められたチェックポイント回らされることじゃないでしょ
いや飽きたらやめりゃいいじゃん。誰も強制はしてないよ
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 22:35:33 ID:t3fmEVoa0
転職できるようになったらすぐに全員つるぎのまい覚えれば以降の戦闘は楽勝
ゲームバランスが崩れるのでオヌヌヌはしない
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 22:41:56 ID:QnzCgQOuO
つか面倒臭いからよほどじゃなきゃしようと思わないがw
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/08(金) 22:45:53 ID:7KFy/TwJO
なんだかんだ最初に職歴技覚えるのはめんこい
>>261 それって自由度の事ね。DQ3の評価基準だよなー。
大物をゲストに呼ぶ深夜のトーク番組に杉山が出たとき、
「DQ7には、平和は待っているだけでは訪れないというメッセージが込められている」
とコメントしてるんよ。ロックミュージシャンみたいに。
>プレーヤーは世界の謎を知る為にパンドラの箱を開けなければならない。
と俺が書いた根拠は、コレ。
プレーヤーに違和感有りの世界を与えて、
(1)世界の謎を解こう→(2)実は世界ヤバイ→(3)世界を救え→(4)ついでに魔王
ってうのは、上のコメントと合ってると思うんだけど。
従来は(2)がスタート地点だったから、(1)がDQ7の狙いなんだよな。※探求と呼ばせてもらいました
マルチか一本道かってのは、また別問題かと。
空振りしている感は俺も感じてるから、
細かいトコでつじつまが合わないってのは否定しないけど。
1…原点
2…仲間
3…職業
4…運命
5…人生
6…ムドー
7…哲学
8…立体
個人的には
6・・・世界
7・・・不変
269 :
268:2008/02/09(土) 02:56:05 ID:xzyg19uH0
間違えた・・
個人的な7のテーマは「変化」だな
復活させた町の過去現在はもちろん
平和だった現在世界が侵略され
主人公たち自身も変わってゆく
自分の道を見つけたキーファ、漁師の道にすすんだ主人公
もう過去には戻れない
裏ダンジョンでまったく会話がないというのは何とかならないかな…
音楽も不気味だし、会話も無いしで、ものすごいプレッシャーだった。
戦闘になって会話ができるのが嬉しかったほどに。
>>270の言葉だけを見ていると、そのほうが良いと思えた
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/09(土) 15:48:20 ID:sHzF2FmD0
小5のときスライムに出会うまで5時間もかかってしまった苦い思い出を今でも
拭いきれない。小学生には難しすぎた
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/10(日) 00:31:37 ID:IXr/OPu1O
じゃあ6やったら発狂するなww
スライムに出会うまで〜の意味が違うだろうそれはww
せんせ〜、ぶちスライムはスライムに含まれますか?
あの遺跡のインディージョーンズ的な怖さにガクブルして脱落する小学生も多発したらしい。
ま、俺はゾクゾクしながらも脳みそひねりまくって石版までたどり着いた小学生だったが。
遺跡の謎を解くまでに2日費やした馬鹿な俺登場!
松明の所でヒントが出るって知らなくて、おもっくそ時間かかったorz
友達に聞いて解った途端フリスビーにしてしまったせいか、からくり兵のデスマシン戦後にフリーズしやがる。
それにメモカが悪いのかは解らないが、データがよく消えてた。
しかも平均Lv60のパーティでDisk.1のオルゴをフルボッコにしたかったから、なおさらムカァてきたよ。
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/11(月) 15:12:11 ID:ie/QYiDU0
今やると普通におもしろいな
>>278 データが消えるのは間違いなくメモカのせいだな
ご愁傷様
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/11(月) 22:22:19 ID:grpX6DBg0
今エミュで何処でもセーブを利用してダンビラの心集め中なんですが、
宝箱や心などを落とす判定する場所を教えてください。
>>281 PSからはどうなってか知らないけど、SFCまでは時間で乱数を出力してるはず
そして決定の瞬間はたぶん戦闘開始時ではないと思う
だから、最後にこちらが行動選択を終了させた時点で決定したと考えていいよ
厳密なところは知らないけど、そのターンに戦闘が終了しさえすれば、同じ時間で同じ結果が出るはず
TASもそういうの利用してるし
わかりづらい説明でスマン PSのちゃんとしたソース持ってる人頼む
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/11(月) 23:40:41 ID:1YbjM059O
>>239 それは言えてる。
7を久々にやったら面白かったって人が多いのも、それが理由だろうな。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/12(火) 00:24:03 ID:s1tRsLR0O
竜王を倒すとか、ピーチ姫を助けるとか、
そういう旅の目的が与えられてないんだよね。
神殿に行こうと言い出したキーファは離脱するし。
能動的にプレイすれば面白いと思う。
受け身でプレイしている人は、壺→タル→コントローラー の順で投げるだろうけど。
>能動的にプレイすれば面白いと思う。
つくづく思うんだけど、冒険をしたい、という主人公たちの情熱が鍵になってる
謎の神殿の入り口は、このゲームを象徴してるよな……
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/12(火) 01:10:16 ID:cB4xn2wE0
実際旅を許すように周りを説得するイベントあるしね。
エンゴウ復活を自分達の行動の結果だと証明出来れば
大地を復活させるというのは動機として周りの大人をねじ伏せるには十分だろう。
ウッドパルナだけでも本当の意味で驚天動地の奇跡だからな。
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/12(火) 01:13:23 ID:Rbx9V2/xO
旅の目的が不明って叩かれる事もあるけど、そもそも能動的に体験する事がドラクエの売りなんだよな。7ではそれが顕著に現れてるからこそ、世界の秘密を知りたいって気持ちがなきゃ、単なる作業ゲーにと化す。
魔王を倒す理由が無いから叩かれるってのもおかしい
全ての大陸を復活させたり、偽神(魔王)を復活させたのは主人公達
その責任をとって当たり前だとプレイしながら感じてたから、一度も疑問に思わなかった
主人公達に期待する人たちがいるっていうのも、魔王討伐の理由になるし
個人的にはボルカノが一時期行方不明になったり
封印されて故郷の島が一変してしまったというだけでも、魔王を倒す理由としては充分だった
それまでの平和な故郷がで狂ってしまったというのが、とにかくショックだったな
7はイベントが長いのが多くてだるいんだよな
同じダンジョン2,3回やらされるし
2枚目入ってからもだるい
つーか冒険する理由なんて、本来物語の中の動機づけよりもプレイヤー自身の中にあるもんだろう。
みんな冒険したい、と思ってドラクエ買うだろう?物語中のキャラの持ってる動機なんて二の次だろう。
自分がこの世界を歩きたいと思うからプレイするし、救いたいとおもうから救う。
初期のドラクエなんか「勇者だから」って理由だけの旅でも、みんなすすんでプレイしてた。
自らの冒険ではなく物語を追うことの方にしか興味を抱けない人は、悪いけどドラクエ自体向いてないのかもしれない。
>>289 2行目だけ同意
現代と過去で2度行くのはアイテムが落ちてるからいいけど
そうでない場合は・・・
デブ2等身キャラ
キャラのアクションがジャンプと物を持ち上げるだけ
すぎやまにしては名曲が少ない
キーファが途中でパーティから抜ける
稚拙なムービー
ドラクエシリーズ唯一の駄作だな
上二行はんなこといったらFC版なんかどうする
真ん中は主観に過ぎん
でも下二行は同意w
スレタイも読めないのかね
これはブバーハが来たんじゃね?
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/12(火) 18:29:07 ID:s1tRsLR0O
>>292 キーファが抜けることで、ストーリー上与えられる冒険の目的が消滅するんだよ。
ここから、プレーヤーの好奇心と行動力が試されるんだよね。
最後まで居られたら、ただキーファに振り回されるだけの
子分ゲーになってしまう。
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/13(水) 01:10:36 ID:FuUhyRYZO
>>292 ブバーハ乙。
>>297 同意。
ところでキーファが抜けるのは叩かれて、ヘンリーが抜けるのが叩かれないのは何故?原因は離脱の理由なのか?
ヘンリーって国の為に離脱した事になってるけど、実際にはマリアと結婚してイチャイチャしてるだけだから、キーファとそんなに変わらない気がするんだよね。
ちなみに5を叩いてる訳ではないよ。7より5の方が好きだし。
ムービーは砂漠の所のは比較的良かったと思う。
7の場合は冒険の発端がキーファの誘いであって
それにもかかわらず抜けていったからじゃないかな
5は修道院についた時点で母探しという目的で旅立ち
ヘンリーはそれについてくという形だったから
そんなに叩かれずにすんだのかと
キーファが抜けた後パーティーがパッとしないんだよな
ガボとか言われても
そうなんだよなー。キーファは戦力的にも精神的にも
パーティーの柱だったから抜けた後はホント心細かった
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/13(水) 02:05:38 ID:mfFHFAGqO
キーファが抜けた後は一時的にゲーム難易度が上がる
ダーマ復活以降は徐々に楽になってくる
そうなんだよな。キーファ離脱とダーマの間に1クッション置いてほしかった。
あのアントリア戦前の雑魚ラッシュが妙に強いのなんのって。
2週目はフルボッコしてやったけど。そのおかげで熟練度が貯まらない状態に陥ってしまった俺乙
会社でも仕事できる主任クラスが辞めちまったら
その後の穴埋めまで非常に辛い。
しかしキーファが抜けた後厳しいのは同意だが、そこは逆に考えるんだ。
重要なアタッカーが抜けてしまい、辛く不安だらけの状況だからこそ
次のあのダーマ解放の流れは非常に印象深く残っている。
キーファが抜けるのはムドー戦前に
自分を取り戻したからと言ってハッサンが抜けるような物だ
想像するだけでも恐ろしい
キーファは「おれがいなくてもなんとかなるよ」みたいに言うけど、
実際にキーファが抜けるとツラいよな。
プレイヤー的にはまだキーファに依存する部分があるというか、
今まで戦力的にもお話的にも頼りにしてきたから困るというか。
あれがもっとパーティーが強い状態で、プレイヤーが
「キーファいなくてもやってける」と思えるタイミングだったら
あの話の流れでも急には感じないんだろうけど、
そうするとキーファとの別れが寂しくなくなっちゃうしなぁ。。。
まあ、キーファはあれでいいんじゃね。いなくなってもそこから激ムズとかじゃないし。
確かに精神的戦力的にツラいけど頑張れば充分何とかなるレベル。FFだって勝手にキャラが抜けまくるし。
あのキーファが抜けた後のパーティーやエスタード全土の反応は凄いツラかったなぁ。
あんなに別れの痛みが胸にきたキャラはパパス以来だった。
なんでたかがゲームのキャラいなくなるだけでこんなに悲しいんだろう
死んでいなくなるわけでもないのに
テリーククール級の美形、てわけでもないのに
初回プレイの時
「え…ええええええ!!!!!????」と思って、まじ泣いた。
曲もよかったし…
キーファの石盤でもまたマジ泣いた。
いやみなくさわやかで、常に前向きで、理想的な友人、て感じだったな。
キーファが戦力的にも精神的にも支柱→キーファ離脱→パーティ苦戦→主人公が戦力的にも精神的にも支柱となり克服。
ストーリー的にも戦力的にも主人公が成長して意識が変わるきっかけなるんだよな。
魔法が使えず肉弾戦体力勝負なのは必然的に主人公が先頭に立ってキーファの抜けた穴を埋めるべく支柱になるようにとの意味もあると思う。
よくできてるよ。
キーファがいないダーマは本当に大変だったけど
そこを乗り越えたら、もう大丈夫だと思えるようになったな
呪文も特技も使えない間は、必然的に主人公がアタッカー的存在になるっていうのも
ストーリー的にもゲーム的にもうまい構成だと思う
その頃くらいからだっけ?
主人公がたくましくなっただの、背が高くなっただの言われるようになるのは
あのキーファ離脱後のダーマでのしんどさが
主人公、マリベル、ガボへの愛着を強くする
だから最後もメルビンかアイラしか外すことは考えなかった
>>312 > メルビンかアイラしか外すことは考えなかった
禿同 俺としてはマリベルが戦列を離れた方に文句を言いたい
マリベル抜けてもすぐババァが補充されるから
戦力的には実害はほとんど無いんだけど、
俺もマリベル抜けた時の方がイラっときたかなぁ。
>>284 最後はコントローラーを投げ出す
確かにww
話がどうとかじゃなくてロードともっさり感が嫌で投げた俺
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/13(水) 17:23:00 ID:/83lqhcRO
>>309 それまで、キーファに連れられて旅してたようなものだからな。
パパスだってこのパターンだ。
石版とフリーズだけだな。このゲームは
>314
ババァって誰だっけ?と一瞬マジで考え込んだじゃないかww
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/13(水) 22:45:56 ID:9CyuGFUNO
マリベルの件同意だなー
ストーリー上アミットが倒れる意味は無いんだし
アイラはNPCとしてだけでよかったな
後半の神復活〜封印解除までの不自由さはやり過ぎだと思った
さかな臭いよマリベルさかな
アミット倒れてマリベルが一時離脱するのは、
7の裏テーマでもある
「みんな大人に近付いていき、少しずつ子どものままではいられなくなっていく」
事の演出なんじゃないか?
単にアイラを使わせたいだけだろ
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 00:51:17 ID:HvUefiUEO
ダンビラムーチョという言葉を聞くだけで嫌になる
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 00:51:37 ID:haBHvwto0
マリベルは賢者をマスターした頃に抜けられるから痛い痛い。
しかもなかなか復帰しない。
慌ててガボとかメルビンを僧侶や魔法使いにした人は多いはず。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 00:55:46 ID:HvUefiUEO
マリベル一時離脱はきついな
マリベルと話すゲームなのに
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 02:33:45 ID:Z6D31LZkO
アイラ加入の為にマリベルを離脱させてまでも、4人制に拘る理由でもあったのか?それなら最終メンバーを5人って言う中途半端な数にしなけりゃ良かったのにな。
ガボの存在を無くして、メルビンの加入時期をダーマ直後にするって手もあったと思う。主人公とマリベルの2人だけの時期はかなりキツいだろうけど、会話は面白くなりそうだしな。
ディスク2直後の神さん復活儀式リベンジで、洞窟に入る前だったかな。
ガボが「あれからずっ一緒なのはおいらだけになっちまったな」
と言うんだよ。これがまた切ないというか、キュンと来るというか‥‥
ガボって人間生活経験ゼロなのに激しく的を得たセリフを言う。しかも天然で。
バロックをマリベルの女版と言えるのは彼だけ!一番重要な人材です。
的は射るものです
というのはともかく初期メンバーは愛着があるね。
>>330 かーっ!みっともねー!カンジ間違えちまったー!
オラすっげ恥ずかしいぞ!
悟空になっちまう‥‥
「的を得る」は「的を射る」の誤用として有名だけど
実は「的を得る」は漢語を語源にした正しい表現って聞いた気がする
射的のイメージで誤用だと思ってしまうけどね
やっぱり、マリベルはアイラを加入させるために離脱したんだろうなぁ…
キーファには悪いがそう考えると、アイラ憎しの感情が…
個人的にマリベルが離脱するイベント自体は問題なかったかな
死ぬかもしれない場所に大切な子供達が旅立っているっていうのに
家族や友人が心配してないのって変な話だもの
早く復帰しないかなあ、とは思っていたけどね
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 09:53:37 ID:rnx965DpO
>>335 そうなんだがアミットさんが病気になるってシナリオ自体がアイラ加入のためって考えてしまうのよ
キーファの子孫って存在は確かに重要なんだがそのためにマリベルを抜けさせるのは強引な気がする
マリベル、ガボ、メルビンの会話バランスが好きだったから尚更ね
キーファって、いくつ位でどんな風に死んだのかな?
魔物と闘って(死んだ)とは思えなくて、案外病気であっけなく、
夭逝って思っいるんだけど。長生きしたと思う?
長生きして孫達に囲まれて大往生、と思っている
自分の冒険譚を孫たちに語ってそうだよな
んでそれ前も聞いたよ〜と言う孫に対して
ほっほっそうじゃったかの〜とか言ってそうw
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 14:12:54 ID:gXtaNlkzO
>>333 「当を得る」なら問題ないよね。
キーファは魔物と戦って命を落とす…。
は、流石に悲しすぎるか。
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 14:28:51 ID:N0ZV4exP0
パーティメンバー誰にしてる?
「歴代最強の守り手」って言われてたからなぁ
長生きはしなかったように感じる おじいさんになったらそういう印象が薄れると思うから
>>337が割としっくりくるかも
つるぎのまい強すぎ
ひきさけのほうが好き
346 :
337:2008/02/14(木) 15:21:40 ID:Co592mWe0
意見聞かせてくれて有り難う。
何となく自分は・・
魔物との戦闘の深傷(破傷風な程の高熱)とかは乗り越えたのに、
流行病でホントにあっけなく(若死)・・みたく思っていました。
こういうのも想像するのって楽しいよね。(切ないけど)
いや、むしろ最強と呼ばれるような剣士はけっこう長生きしてるもんだよ
というか、年とるまで生き残れないようじゃ最強なんて呼んで貰えないよ
最強の守り手ならば243年間生き抜いて
緊急時には全身脱皮して18歳に戻らなければダメだ。
そして現代主人公チームと合流だ
久しぶりにやり始めたんだけど
マリベルすごい可愛いな
以前は気がつかなかったけど
キーファのその後も気になるけど、
フーラルやザジのその後も気になる。
老年期に入ったらメルビンみたいな感じかね?
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/14(木) 18:43:16 ID:gXtaNlkzO
>>350 そうだよな。
ジャンやヨゼフ&アルマンと違って
その後2度と現れない・話も聞かないのは味気なさすぎる。
初プレイ時はディスク1の最後の石版エリア(コスタール)で会えるんじゃね?と思ってた。
会えないと分かった後も、ホントに最後のエリア(更なる異世界)で会えるのかとずっと考えてたし。
そんな俺はおかしいですか?
マリベルやビアンカもそうだけど
喋り方がオカマっぽいんだよな。
あれキモいわ。
日本語でおk
つまり堀井節はキモいってことだよ
〜のよ、〜なの、〜だわ
って言葉今実際の女は使わんからな。
俺IDがDQだった
なぜドラクエをやってるんだろうこいつ
ドラクエ好きだけど7だけは嫌い
1と5も嫌いだ
とりあえずスレタイを読み直そうか
最近スレタイも読まない馬鹿が多いな
もし機会があってリメイクするなら
まさか8エンジンでとは言わないけど、
5エンジンでしてほしいな。
機会があれば、ね。
もしDQ7が生れ変わるならSFC時代のDQ3レベルがいい
画面グルグルいらん。
回転が活きたのって風の迷宮とバロックタワーくらいだもの
FF7は開発期間たったの1年で神ゲー
DQ7は5年もかけて超糞ゲー
ブバーハ乙
エンディングのフィッシュベルグルグルと離れていく演出が好きだから、
個人的には3Dでしてほしい。
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/15(金) 22:37:37 ID:onR6sSeeO
リメイクスレ過疎ってるし、ここと合体させても良いかもな。
DQ7を見直して、リメイクについて考えるスレ
みたいな感じに。
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/15(金) 22:45:28 ID:v7hM1bAPO
風の迷宮はかなり迷った
ここのスレみてたら2周目やりたくなってきた。
DQ7といえば石版の台座位置と町の名前をメモるたびに達成感があったな。
DQ7で一番好きな脇役は勇者になりたがっていた戦士。
調子に乗りまくっていたネタキャラのあいつがあんな死に方をするとは思わなかった
それってダーマのピンク戦士?
そう、それ。魂砕きに成功した人ね
ラグレイかとオモタw
小説版だとコルネリとかいう名前ついてたな。
まあそのくせ大した活躍もしてないが、本編よか目立ってたとは思う。
8のグラでリメイクしてくれたら堀井神だな
バロックタワーで倒れる人続出
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/16(土) 15:11:58 ID:33i9sCnIO
実際は主人公の次に強いのに、メルビンが弱いイメージを持たれてるのは何故だろうかか。
装備や職のせいだろ
マリベルは1番強くなるであろう時期(賢者になる辺り)に抜けるのが痛いな。復帰後は使う気になれないし、これと言った見せ場がない。キャラは良いんだがね。
対してガボは最終的には微妙な能力値だけど、ダーマ以前は特技がかなり心強いし、ダーマ以降も離脱がない分、職歴が主人公と並んで1番あるんだよな。
マリベルは賢者にするくらいならパラディンにした方がいいな
再度合流した時にすぐに戦力になる
バトルマスターも極めればゴッドハンドにもできるし
どうしてもマリベルを最終決戦に連れて行きたいから
レベルや熟練度の差をほとんど無いようにして合流まで進めてるなw
離脱中に経験値が一切入らないのが痛い。
最悪レベル差が10近く開いてしまう上に生来の魔法使い体質のせいで
敵の一撃で即死してしまうこともザラ。
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/16(土) 21:24:54 ID:33i9sCnIO
それで俺はマリベルを最終パーティに入れないけど、やっぱ1人だけ置き去りなのはおかしい。堀井の意図は何だったんだ。リメイクではその辺をどうにかして欲しい。
リメイクに当たって、特技も大半を削除してもらいたい。転職システムを腐らせた原因は、どう考えてもこれ。
戦士や武闘家は何も覚えなくても良いよ。能力値の変化だけで十分。
それに同じ職業(上級職)であり続ける事にメリットが欲しい。
更に言えば、熟練度の仕組みを変えてもらいたいのと、魔物ハンターや海賊や魔法戦士の上にも上級職が欲しい。
そこまで変えたらもう別のゲームだな
職業で要望言うなら、
マスター時のボーナスは基本能力値に加算という形式にして欲しいな。
もちろんそれだと今のままでは数字が大きすぎるし、耐性まで永続だと強すぎるからそれはなしでね。
特技は効果がかぶってるのじゃなきゃ基本残しておいた方がいい。
いくら熟練度稼いでも何も覚えないんじゃやる気なくすよ。
効果はさすがにバランス調整含め見直しは必要だろうね。
体当たりとマトンアタックとぶつかれとか不憫すぎる。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/17(日) 00:53:27 ID:vaJ/IIqKO
マリベルは賢者だから
戻って来た時は即戦力
おまけにゲームキャラ中断トツのMPの高さ
天地雷鳴士なった時MP300越えてたしw
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/17(日) 01:07:07 ID:0FCAwPDGO
>>385 3だと戦士とか何も覚えないけど、文句言ってる人を見た事ないぜ?まあ熟練度とかマスターとか、システムが結構違うんだけどさ。
魔神斬りとかはあっても良いと思うけど、やっぱり特技は無駄に多すぎるって印象だな。1回しか使わない特技も沢山あるからな。
熟練度も四段階とかにして、必要戦闘回数も減らすと良い。
でも確かに熟練度を稼いだ特典は、何かしらあった方が良いな。
戦士の攻撃力
1段階目 +5%
2段階目 +8%
3段階目 +10%
4段階目 +15%
みたいな感じなら、良いんじゃないか。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/17(日) 01:26:51 ID:vaJ/IIqKO
つーかそこまで変えるなら別の新作作った方が良いような・・・
それにそのシステムだとFFと差別化しにくくなると思う
神との戦いを見越して
主&ガボ&ババァ→パラディン(しんくう波使えるし)→ゴッドハンド(アルテマソード)一直線
マリベル&ジジィ→賢者→スーパースター(復帰後すぐは基本職がつらいけど)→てんちらいめいし
すると上級職3つで勇者もマスター
もっとラクな組み合わせある?
>328で激しく同意した後に
>329でマジで泣きそうになった…
ガボごめんよガボかわいいよ
まあガボも途中から入った組だけどね
なんかこのスレ見てるとDQ7をやりたくなってくるわ〜
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/17(日) 22:36:16 ID:jeRO4waF0
オルゴ戦中の会話で
ガボ「こいつのせいでオイラは……」って台詞がすごいグッと来た
主人公達の中では一番不憫なんだよな
2000年度文化庁メディア芸術祭「デジタルアート〔インタラクティブ〕部門」において大賞を受賞したらしいけど
あんな糞ムービーでよく受賞したなwww
神様があれだけ強かったのに、4精霊
途中送信スマソ_| ̄|○
神様があれだけ強かったのに、4精霊はなぜあんなに弱いのか。
鍛えたとかどんなこじつけでも良いから裏ボスらしくしてほしかった。
つなみはないわ…
仮にも劇中でに魔王に挑んで負けた連中が
こじつけだろうが神様より強いっていうのはいかんだろ。
むしろ無い方がよかったな。
逆に旅を始めるまえから仲間だったキーファ、マリベルが離脱して
一緒に最後の戦いに挑むのはみんな旅の中で出会った仲間ってのもアリだと思った
物語的には、どちらでもかなり美味しいな
マリベルを失うのは痛いけどそれもいいかもな
今のままだとどっちつかずに感じる
DQ7をプレイした後からFF5をやった口だけれど、
ガラフがクルルに入れ替わるのが、キーファがアイラに入れ替わるのに似ててなんだか泣けた。
ステータス丸写しのガラフ→クルルと、
傾向が似ているだけで職もステータスもぜんぜん別物のキーファ→アイラとでは
かなり違うんだが。
アイラがキーファのステータス丸写しだったら
いろいろな意味でやべえw
永遠にMP0か
使えねえwww
>>394 下らん煽りにマジレスするのもなんだが、その賞の受賞理由は
「決して見かけ(グラフィック)だけがゲームの面白さではないことを印象付けた」こと」
「これは本シリーズが、グラフィックの美麗さなどのビジュアル面はもとより、
「ゲームとしての面白さ」を出すことに重点を置いていることの表れであるといえる。」
(wikipediaより)
グラフィックを特に評価されたわけじゃないんだけどな
「アート」=「絵」と勘違いしてるんじゃないのか
>>394は。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/18(月) 17:02:38 ID:6lWB6MuFO
>>396 四精霊と神様の戦う順は逆の方が良かったな。
>>398 俺は逆にエスタード島のメンバーがもっと多くても良いと思った。サブタイトルがエデンの戦士たちなのに、最終的にエデンの戦士が主人公とマリベルだけってのも何かね。アイラは一応エデンの戦士の子孫だけどさ。
そこでマリベル家のメイドの出番か
マリベルの家メイドといいイルマ&エルマといいカヤといいチェリといい現代レブレサック町長家のメイドといい、
7のメイドさん方はキャラが立ちすぎて困る。だがそれがいい。
あとキーファ付きのメイドは多分お姉さん的立場で接してきたんだろうなとか妄想してる。
現代レブレのメイドってなんて言ってたっけ
あとイルマエルマチェリが分からない・・
>現代レブレサック町長家のメイド
歌いながら植物の世話してたメイドさんな
仲間会話でのマリベルに吹いたw
あとはググれ
>>409 エルマ:エンゴウのパミラの助手(現代)
イルマ:同上(過去)
チェリ:カサドール(カヤの旦那)の屋敷に仕えるメイド
グリンフレーク毒物混入事件を解決
>>410-411 トンクス。そういや魔法のじゅうたんのトコの冥土もなかなか個性的だったな
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/18(月) 20:42:24 ID:6lWB6MuFO
>404
それって、wikipediaの執筆者が
「このグラフィックで受賞したってことは、他の面が評価されたんだろう」
って推測しただけのような。
>>412 そういやそんな大物もいたなー。なんで忘れてたんだろ。
それにしてももう何度目か自分でもわからないんだが、最近またやり始めた。
やり直すたび新しい発見があるのは7だけだな。「人間」の作りこみが半端じゃない。
町の人と話すのがこんなに楽しいゲームは他にないわ。
7は他の作品と違って、これと言った特長が無いって言われる事あるけど、7の特長は間違いなくテキストだよな。
人と世界、そして冒険
これらが7の特色だろうな
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/18(月) 22:48:41 ID:yN7hL5sy0
ドラクエ7はストーリー中だれが抜けるかわからないから怖かった。
(攻略サイト見れば何時誰が抜けるか分かるけど、それはつまらないので見なかった)
攻撃の主力のキーファが抜ける。
回復専門の(当時賢者)のマリベルが抜ける
(あとは攻撃専門のバトルマスターとかの主人公、メルビン、ガボ、そのあと入るアイラも攻撃専門)
で、ようやく育ってきた頃にメルビンも抜ける。
誰が抜けるか先読みしてキャラの職業決めないとめちゃくちゃきつい。
>>414 wikipediaの脚注から文化庁メディア芸術プラザのHPにとべるよ。
見かけの写実性に頼らないゲームの面白さが評価された、
という内容の贈賞理由が明記されてる。
>404が言ってることは間違ってないよ。
ところでオルゴ・デミーラはなんでフォロット城とフォーリッシュの住人だけ消したんだ?
エンディングで理由が分かると思ったらスルーされたし、真剣に悩んでいます。
どなたか教えてください
殺一警百って奴だろ
>>421 > 殺一警百って奴だろ
そんな言葉あったっけ?俺ゆとりだから解んないよ。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 06:45:34 ID:1zzP8V1g0
>>422 一人の敵をむごたらしく殺して、百人の敵に警告する
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 08:40:48 ID:nFVdvJcs0
>>112 いつもラストダンジョンくらいになると「もう終わりかあ…」と
さみしくなってしまう自分としてはたしかに長くやれて楽しかった。
それぞれの街のドラマも作りこまれてて濃いし、いくつ進んでも飽きない。
熟練度上げがちょっとしんどいことだけ改善してくれたらいい。
DSリメイクほんとにやってほしいんだけど。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 13:02:24 ID:uUyk6Ik4O
俺が小中学生の頃に7が発売されたけど、かなり流行ってたな。
6、7の世代の俺の周りでは、この2作と4や5が人気がある。ロトシリーズはそこまで人気なくて、8はやった事ない人が意外と多い。
だから3が人気で6や7が叩かれる2chに、凄く違和感がある。
懐古が3を持ち上げるのが悪いとは思わないけど、それ故に他の作品を叩くのは痛いと思うね。
>>俺が小中学生の頃に7が発売されたけど
初プレイ時4つ目の石版でからくり云々と聞いて早くもキラーマシン出現かと思ったわ
シスターベシアが切なくて・・・・・。
でもDQで一番好き!
>>425 3はゲームとしての完成度が高いから最高傑作と称えられる
一方6・7はゲームとして劣っているから叩かれて当然なんだよね
これは決して懐古に限った話ではなくて、普通の人も同様に思っている事実
6・7が駄作で3が傑作というのは世間の常識と言っていい
君が6や7を楽しい・人気があったと錯覚してるのは、生まれた時代が悪かったから
もし3と同じ時代に生まれていれば、何が正しくて何が間違っているか理解できたんだが…
可哀想だけど、出生は選べないし仕方ないね
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 17:28:00 ID:/UpcSVNoO
って、ここは7を見直してみるスレだったな
7はシステムは酷いけど、シナリオや会話システムといった長所があるのは評価できる
システムが酷くて何も長所が無い6より遙かにマシ
よくドラクエで一番の駄作は7と言われてるけど、6こそ正真正銘の駄作に違いないよ
ブバーハ乙
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
何で5回も言うの?
何で5回も言うの?
何で5回も言うの?
何で5回も言うの?
何で5回も言うの?
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 18:48:28 ID:AV5ZSyms0
7の唯一評価できる点
戦闘中でも仲間と会話が出来る
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/19(火) 18:50:11 ID:Jj73QGxL0
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
ほんと7は作業だよな
3信者は「誰もが3が最高傑作だと思ってるはずだ」と信じて疑わないんだよな
6と7の駄目さを指摘できる俺超ドラクエ通www
と思ってる奴っているよな
ドラクエは携帯アプリとDQMJ以外やったが全部面白いよ 一々他の作品叩くの止めれば良いのに。
7の画面回転はやるならもう少しスピード早くして欲しかった
けど、特定の人に話しかけた後仲間に話すと特殊な会話が出たりといい部分も多いと思う
戦闘BGMも何気に好きだし 一週目より二週目の方が切なくて面白い
Jj73QGxL0
ブバーハ乙☆
>>441 奴ら曰く「3は最高傑作」なんだから勝手に優越感に浸ってりゃいいのにな
良さを表現できない、文章で表現できずに他を叩いてばかりな奴らはたまにいるけど
ところで、皆7のサブキャラクターの中で誰が好き?
個人的にはジャンとゼッペルが好き。
過去に残った学者のおっさんかな。
研究に全てを捧げるあの態度が清々しい。
あんな古代で、もう初老の年齢で一人で生きていくのは
それなりに大変っつーか苛酷だろうに、その時代で城の学者になって、
きっちり現代まで子孫を残してるバイタリティはすごい。
普通にジャンとか
ザジとかダーマのキャラはみんな好き
あと木こりとかハディートとか世界樹の妖精とか
>419
それならそれで、直接文化庁から引用してくれたほうが話が早いのに……
まあいいや、教えてくれてありがとう。
カシムとフーラルのコンビは好きだな
利害が一致したから行動してただけなんだけど
最終的には奇妙な絆が出来てるとこがいいわ
あと神父様かな。底抜けに優しいキャラもだけどレブレを去る時夜道で
少しずつ話してくシチュにやられた・・
あれは反則過ぎる・・
フーラルが好き。
あとはハディートとヌルスケ。
ザシかな
ダーマのシナリオ好きだが四人盗賊つおー
何故エテボンゲが出ない
メ イ ド さ ん や お 姫 様 達 が 大 好 き で す
あとはマチルダやエリーだな
メルビン「はじめて見る魔物でござるな‥‥」
○○○は ちからを ためている!
メルビン「気をつけるでござる!
○○○が力をためた時は危険でござる!」
知ったかメルビン‥‥(* ´Д`*) ハァ ハァ
>>410 そこのメイドに対するマリベルのセリフなんてあったっけ?
あったとしてもエンディング前になってからだと思うが。
ガボ「あの ネエちゃん ブキミだぞ…。
アイラ「ヘンな人…。
は覚えているけれど。
>>420 容量の都合でDISC1よりも町二つ分減らさないと全部入らなくなったから
うまいことオルゴデミーラのせいにして町・城一個分のセリフデータを消した。
それはねーよw
確か魔王に対して攻撃準備をしていたから消されたんじゃなかったか
当時は家にネットなかったし攻略本買う金もなくて進めなくなって断念したけど
最近やり始めてけっこう面白いと思ってる
職業全制覇したい
サブキャラではペペとリンダかな あのイベント切なくてキャラが一気に好きになった
子供の時にやった時とはまた違った面で見れて7好きだよ 途中だれるけど('A`;)
エスタードの崖っぷちじーさん。名前も無いが何気に最後まで準レギュラー。
この人と船頭じいさんがキーファと俺だったかもしれないんだよなぁ…
と思うと、イベントクリアの度にセリフ変わんないの分かっているのに報告に行ってしまう。
女王ネフティスがちからじまんランキングにランクインしててワロタwwwww
あいつ一人で魔物ぐらい絞め殺せるじゃね
(30年後の)イワンと殺人未遂犯カヤはどこに行った?
現代の修道院に、ペペとリンダの墓が並んでるの、切ないよな。
後、現代メモリアリーフのメイドおっかけている主人って、誰の子孫?
ペペは生涯独身だった訳でしょ?
崖っぷちじいさんといえば、
謎の遺跡のしかけクリア後に行くと、
一人で行った場合、キーファといった場合
ひとりで行ったあとにキーファと一緒に行った場合の
3種類があってびっくりたな。
ひとりで行った場合と、キーファといった場合の二つは
おおまかな流れは同じだけど。
ラグレイと魂砕きの男。
どちらもピンクのえせ勇者。
情けなさを含めて愛らしいキャラだ。
>>463 やっぱそうかな。
別の土地に、メイド追いかけている奴いたけど、
あれとは全く関係ないよね?
金持ちだったから、買い取ったとかさ。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/21(木) 13:17:28 ID:LtqlGJaWO
逆に1番影が薄い(固有の名前が付いた)サブキャラは誰だ?
そりゃランキング参加者か移民じゃねーの?
それはなしっていうなら、ベック君に1票。
リンダは当時同情してたけど
今はイワンとの子供が一番可哀想と思った
いつでも被害にあうのは無力な子供だな
>>469 リンダって最悪の自己中DQNじゃん。
お金のためだけに愛のない結婚をして、子供には元カレにちなんだ名前を付けた。
旦那が落ちぶれたら、子供ごとサッサと見捨てて逃亡。ロクな女じゃねえ。
ぺぺにだって借金抱えた女との駆け落ちを要求。ぺぺには家族もいるのにね。
借金はきっと弟がかぶらされただろう。冗談じゃねえ。
こんな糞女にとりつかれたら、そりゃ逃げるしかねえよ。
7は魔王なんかより人間同士のいがみ合いの方が印象に残る
特にレブレサックは行く度に嫌な気分にさせられる
でもマリベルの、
「こんな奴ら神様も精霊も助けてくれるわけないじゃない!
…だから、あたし達がやらなきゃね。」
みたいなセリフにグッときたな
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/21(木) 14:37:15 ID:KpzwKiFWO
名前は忘れたけどユバールのトゥーラ使いとグラコスのときにでてきたジジイは同一だよな?
>>470 リンダは身勝手だったかも知れないけれど、親の作った借金のため、
と言う点では、リンダもかわいそうだったよ。ま、身勝手だけど。
バーでホステスやったりもしてたみたいだし。働かないイワンに愛想つかした
のも仕方ないよ、と自分は思った。
どちらかと言うと、カヤが許せないな。
ペペはポルタに送金していたと思うよ。二人の父親も哀れだったね。
一番哀れだったのはやっぱカサドールさんだろう
妻に毒盛られてたなんて身体的にも精神的にも痛すぎる
DQ小説書いてた久美沙織が自分のHPで7を酷評している件
>>470 大分捻じ曲げて解釈してるな
借金が返せず、金を借りてるという負い目からプロポーズを断りきれず結婚
旦那がワイン畑の経営に失敗して借金まみれ
旦那が働かないので生活費を一人で稼ぐがよく体を壊し、度々DVを受ける。
何十年か後、耐え切れなくって家族を捨てて家出。シスターベシアになる。
すぐ間近にいるペペを頼れば援助をしてくれるはずにも関わらず
ペペに会うこともせずにその生涯を閉じる
そしてリンダ本人の借金は結婚したことでチャラ。
旦那の借金は元メイドがよく肩代わりしてくれていた。
そしてリンダに弟はいない。あれはペペの弟。
>>474 ポルタには送金していないんじゃないか。
ポルタ家地下のペペからの手紙には
「ワインの経営が上手く行っていないと風の便りでききました。
表立って援助することはできませんが、なんとか二人で力を合わせて乗り切ってください。」
ってあったし
>>476 所詮は腐女子の公式同人作家だし、そもそも誰に酷評されようが関係無いし
俺はペペに一番同情したよ
生涯独身で家族とも疎遠になって孤独だったろうなぁ
まあハーブ園が繁盛したのが唯一の救いか
あ、幼女の養女もいたな
>>477 リンダがぺぺと駆け落ちしちゃったなら、リンダの借金はぺぺの家族が負わされるだろうな。
「あんたの兄はえらいことしてくれたな。代わりにあんたが借金払わなきゃ首だ」と脅されてな。
だからぺぺは一人で逃げるしかなかったんだよ。それも女へのトラウマをしょってな。
まあ、リンダも子供を捨てて来た自分がぺぺにはふさわしくないことをさすがに自覚していたけど。
謎の過程を持ち出してまで悪女に仕立て上げたいようだな
地主の息子はともかく親父が人格者だからそこまでの押し付けをやるかどうかは
わからんのに
>>482 ぺぺははっきり「家族に迷惑がかかる」って断ったぞ。それくらい想定してたってことだ。
それを、そんなのどうでもいいとか言ってごり押ししようとしたのはもちろんリンダ。
自分のことしか考えないろくでもない女ってことだ。
ちゃんとせりふぐらい読め。
えっととりあえず洞窟魔人のこともたまには思い出してあげてください
そんなストーリーと関係なくただ石版取る時に戦うだけで、
しかも現代ではなくなって毒の沼地の真ん中で絶対客が来ない宿屋になってるような洞窟に住んでる魔人なんて知りません。
まあぺぺはあの別れがあったからこそ成功したと思うし
(ぶっちゃけ駆け落ちしていたら負い目から無理な気がする)
あれはくっつかないからこそ綺麗に終わるいい例だな
>>476 7の小説コンペで新人に敗れたから八つ当たりしてんだよw
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/22(金) 01:52:37 ID:TPgZupuDO
ハーメリアで出て来るじいさんがジャンだってのは何が根拠?
イベント終わったあとにフズだかどこかの村人…メイドだったかが
ジャンって名乗っていたって教えてくれるよ
あのじいちゃん、主人公の名前を呼び捨てにしたりもしたしね
ハーブ園のあれは、ぺぺの「僕は要領が悪すぎた」ってのがピタッと来る
名前を教えてくれたのは、村長のおばあさんの家の二階の人じゃなかったっけ
あと、メイドさんはジャンの胸に痣があるのを目撃した人
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/22(金) 04:03:36 ID:tJN9h6gi0
キーファを批判するスレとか誰か作ってくれないかな?
実際Zが過小評価されてるのは2ちゃんぐらいの現象だろ?
『コマンドー』が異常人気なのと逆で。
このゲームほどいちいち面倒な事に首を突っ込む冒険野郎根性が要求される
ゲームも後にも先にも存在しないだろう。ある意味最重度の中二病患者向け。
“自由度が低い”とか見当違いなレビューがどっかであったけど
寄り道できる余裕をちゃんと与えられていたのにそれが“冗長”だと・・・
で、そのレビュー書いた奴が挙げた自由度高くて冗長じゃないRPGがFF7.
FF7なんか途中でただの鬼ごっこパートでしかな無くなってるメインシナリオを最後まで
『世界の危機』とか『セフィロスがやばい』と散々煽っておいて鬼ごっこに忠実にプレイすると寄り道要素皆無って罠。
世界の危機だぜ!でもミニゲームとか隠しイベント面白いぜ!→FF7
世界の危機は終盤だけです。冒険したかったら勝手にどうぞ→DQ7
リンダペペイワンカヤの事件もそれぞれの事情に興味を持てないと「何この大人の話、ファンタジーRPGじゃないじゃん」
て思うし
マチルダさんや神父に至っては痛みを感じる心が無いと響かないからね
「あの町はどうなったんだろう?」って思えないと現代に行くのが探求ではなく作業になる。
「最重度の中二病患者向け」ってのは同意しかねるけど。
「最重度の中二病患者向け」ってのはなかなか的確な表現じゃないかな。
まず「プレイヤー」=「主人公」を追求したドラクエでも7が最もそれに成功した。
で「中二病」を簡単に定義すると「自分を特別だと思いたがる傾向」で、
でもって「世界を救う英雄」ほど特別な存在も有るまいて。
いやまぁ全部俺の個人的見解だがね。
ゲーム内容は好きな方だけど
初プレイの時は、マリベルが鬱陶しかったな
幼馴染だって言われても、プレイヤーの自分としては
マリベルに何の思い入れも無いし
>>493 >世界の危機は終盤だけです。
実は最初から世界の危機だったという落ちだけどな
誰も気づいていないだけで
実際エスタード島以外は封印されていたんだし
平和
↓@
魔王出現
↓A
世界崩壊
↓B
その後
DQはAの時代の話が多いが、7の現在はBの時代の話。ちなみに8は@の時代の話。
神と魔王が相打ちになった時に最後に残ってたのがエスタード島、でしょ。
魔王は人間を絶望させて封印するので、
エスタード島は無人島だったから後回しにされた。
それから生き残りの人々がエスタードで暮らし始めた。
そう思うと切ないな
オルゴがあんなオカマじゃなかったらもっとよかった
オルゴに限らず7はオカマの影が濃い。
7製作中はニューハーフがTV的に市民権を得始めたと同時に、
ちょうどパソコン通信〜インターネット創成期で
男が女になり済ましてチャットするネカマが出始めた頃でもある。
堀井に中でネカマがブームだったんじゃないかな。
もろオカマも出てくるが、風の精霊なんかもキ○ガイネカマの口調そのものだったりする。
別にオカマがオルゴデミーラの本性というわけではないだろうに。
戦闘前の台詞や戦闘後の台詞、おかま形体除く変化後の台詞を見ても。
いや、別にオルゴの本質がオカマだって言ってんじゃなくて
ドラクエでラストバトル中にあんな趣味の悪いジョークを飛ばしたのは
後にも先にもあいつだけだってことが幻滅のタネなんだよ。
オルゴがオカマキャラなのは、聖書に由来してるんだろ。堀井が性別がない=オカマって解釈したんだろうけどさ。
>>501 なるほど 8のラスボスは「メタボ」という言葉がはやったせいか
どっちが時期的に早いのかは忘れたが
世界設定が似てるサガ2と各エピソードを比較してみると
平均的にはこちらの方が上。ただサガ2は一部DQ7を超えてる
ものがある。あと全体的なストーリーの流れもサガ2が一歩上
これ一番安いときに比べて値上がりしてるな
最近は中古でも人気で2500円はする
オカマでもOKなんだが、
二度目の登場が姿も音楽も同じなのはどうかと思った。
ラスボスか1DISC戦のどちらかにもう1つ専用曲作るか、
あるいはどうせまだ2DISCが残っててラスボスじゃないのはわかりきってるんだから、
通常ボス戦にすればよかったのにね。迫力は多少欠けるだろうけど。
DISC1オルゴ=エスターク
DISC2オルゴ=デスピサロ
と思ってる。曲は一緒でも良いけど
最終形態くらいはテンポ変えるとかして欲しかったなあ。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/23(土) 12:27:53 ID:iKUAw/nuO
DISC1のオルゴは普通の中ボスと変わらないか若干強いぐらいで、あんまり苦労しなかった人が多いと思う
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/23(土) 13:00:20 ID:Zj3+1rgOO
街毎じゃなくて、大陸毎に封印をしてるって設定だったら、もう少し一貫性のある話が作れたと思うんだ。
そんなもん最初から気にして作ってないだろ
裏の裏面があるのはいいんだ。
だがなんで雑魚精霊共が後なのか解らん。
神様→精霊達じゃなくて精霊達→神様だったら良かったのに・・・・。
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/23(土) 20:50:23 ID:7Gj2Iohq0
今終盤ですが昔の弱いモンスに会うことはもうできませんか?
モンスターパークつくりたいです
ドラクエ7って3→1→2みたいな他のシリーズと
繋がりないっぽい??
精霊な、火と水と土はもっと火力あって良かった。7はあれだけ特技あるのにもったいない。
あと風はぱふぱふくらいしてくれよ…
519 :
ゲアム64:2008/02/23(土) 21:19:55 ID:GeaM64d8O
熟練度上げしてたら全然上がってなかった。フラグ?
精霊なんざ私の送還術で吹き飛ばしてくれるわ!
>518
AIで戦ってたらやたら大地に足止め技ばっか使ってたが
あいつ地割れ使うんだな
それ以外は大した事なかったがw
なんだこの流れww
風にはぱふぱふを本気で期待した
悔しい
あの精霊達ってDQっぽくなかったな
風はある意味ドラクエっぽい
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/24(日) 15:15:57 ID:K5XoksBj0
今日、剣の舞でメタルキングを殺せて
びっくりした
久しぶりにやってるけど超面白いな。
今フォロッド城のとこなんだけどからくり見ただけで泣ける(いい意味で)
前やった時はメルビン外したから、今回はメルビン入れてガボ外す。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/24(日) 18:36:02 ID:GJ2tIXv0O
ここはお前の日記帳じゃない
DQ狂信者同士の内ゲバが始まりましたw
メルビンみたいな爺キャラ優遇は良い傾向
願わくばWのブライが次のリメイクで強化されんことを・・
久しぶりにやると面白いよね 面倒だけど
たがダーマは面倒くさい思い出しかないですorz
ダーマは個人的に燃えたけどな〜
メルビンってそこまで優遇キャラだっけ?
昔やっただけだからよく覚えてないがMP高かったような
メルビンは素早さ以外軒並み高いんじゃなかったか?
俺は能力よりもメルビンの亀仙人的キャラの方が好きだがw
>>533 他のRPGだとステータスが低かったりそもそも使えなかったりするからな
精霊弱すぎだたよ。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/24(日) 22:16:40 ID:b0lic7A90
PSに入ってからDQをやった事無かったんで初めてDQ7をやってみた。
物語の内容が、今までのドラクエと逸してるのが驚いた。
特に強調されている人間の弱さ、ずる賢さ、辛さなどがあのデフォルメされた世界で
こうも巧みに表現出来るとは・・・と感じた。
前作DQ6でのはざまの世界に行ってからのストーリーが、最後まで続いてる感じだな。
あの重々しいストーリーが好きな変わり者の俺ですら、あまりの濃厚さにビックリした。
DQで泣いたのってDQ5以来だよ。
あまりにも濃厚すぎる為、続けるのが苦痛になるのも分かるかな(ちなみに今ハーメリアです)
あとシステム面でフリーズさえなければもっと名作として扱われたと思うんだけどね・・・。
呪文で敵を一掃したらフリーズとか勘弁してほしい・・・。
システム面を見直したリメイクは希望。まぁロトや天空シリーズと違って多分一生リメイクされそうもないけど。
>>537 もう一回やりたい気持ちはあるんだけど、神父さんや一生一度の過ちを罪だと思ってつぐないの旅を続けたジャンやチビイなんかの存在を思うとまた心臓痛くなってくるからそうそう手を出せない。
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 03:03:49 ID:7GMhD2OP0
神様もかっこ悪い
神様はあのつぶらな瞳が可愛いじゃん
でも可愛い顔してれんごくかえんやジゴスパークを連発してくる鬼だがw
神様の攻撃って陰湿でイヤらしい。
その辺でくらべると真っ向勝負してくるオルゴの方が清清しいわ。
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 14:59:18 ID:7GMhD2OP0
>>540 そういや神様戦で幻魔召喚した時のドメディは凄かった!
仁王立ちしてジゴスパーク5回連続くらってその後かまいたちくら
ってもまだ普通に生きてるしHPどんだけあんだろ?
>>541 わかるな オルゴの呪文や息は軽減できるがジゴスパークは
軽減できないからキツい でも全員勇者レベル8なら毎ターン自動回復
で楽かも
神様戦は全員プラキンLvスタープラチナにして
アルテマのオラオララッシュでふるぼっこ
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 17:43:04 ID:7GMhD2OP0
>>536 確かに弱い 炎の精霊も1回目の方が余裕で強かったし、
水の精霊の弱さは異常だな
大地の精霊は強かったな せめて4人全員HPが1万くらいあれば
まあ楽しめたかな?
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 18:00:57 ID:vTBnmBoOO
時計のとこの終わりから始まるへ行くってどういう意味ですか?
>>544 うーん それだと無駄に長いだけになりそうだからなぁ
そしてたまに大地の地割れで死ぬ イライラが募る
せめて炎の精霊のマグマは灼熱にするとか
水の精霊の津波は凍える吹雪にするとかしてほしかった
あとは妖しい目を誰かに使わせる・・・とかかな
>>545 ヒント:アナログ時計は0時から始まって、6時を通って、12時に終わる。
ちなみにちゃんと“始まり”までいかなければだめ(歩き方のスタッフもそこで引っかかったらしい)。
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 18:19:08 ID:vTBnmBoOO
>>547 時計回りに一週するってことじゃないんですか?
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 18:28:27 ID:vTBnmBoOO
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 18:42:16 ID:7GMhD2OP0
>>546 じゃあ炎の精霊はマグマをビッグバン
水の精霊は津波を輝く息
風の精霊は真空波をグランドクロス
かまいたちをジゴスパーク
に変更すればいいかな
いいじゃんあれで。魔王一匹より弱いんだから、魔王倒したパーティにとっては
体感的に弱く感じるくらいじゃないと。強い相手なら修行した神様がいるし
精霊を強くするんなら、クリア後オルゴもそれ以上に強くしてもらいたいもんだ
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 19:43:33 ID:JpvGh/SPO
>>550 あと水がザオリクしたりたまに回復とか。
そもそも主人公たち人間と違って精霊は力が有限みたいな設定があったしな。
実際に一度戦った炎の精霊が弱くなってるのは謎だけど。
ここまでフォズたんの話題がでてないなんて…
>>555 ここでは控えなさいな。キャラスレに来れば歓迎する。
ま、パーティーメンバーの追加は俺もして欲しいよ。サイードとかラグレイとかも含めてね。
8エンジンでリメイクしろや
アイラ見て抜きたいから
マリベルは8で出てきた村娘でいいなw
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 22:02:13 ID:7GMhD2OP0
>>555 マリベルはウザいけどフォズは好きだぜ
このゲームってメインキャラでアルスやガボ、メルビンと魅力ないやつ
ホント多いよな なんか3人ともホームレスみたいなイメージがある
スレタイ読み返せ
変な改行するな
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 22:15:34 ID:DvsvjB+K0
全然関係ないけど、マリベルって、うちの妹にすんげぇ似てる。
>561
今度紹介してくれ
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/25(月) 23:12:58 ID:vti84c3G0
各ストーリーは感動物でマチルダや魔物にされた神父さん、チビィーとか犠牲者も多く出てる。
それゆえに神のおちゃらけたキャラが腹立ってくる。
お前がしっかりしなかったせいでどれだけの人間が苦労したんだ!と思いたくなるステテコダンス。
魔王とは真面目に戦ってるだろう。過去の映像?を見る限りは。
まぁ人間を試してたんだろう。
ダメだったらヘラクレスの栄光のゼウスみたいに
デミーラ排除してすべてを一から作り直す、
みたいなことを考えていたんじゃないかと個人的に妄想している。
「神様」という名前だからといってそんなことがあの神様に可能かどうかはわからないけど。
石板や石板の遺跡を作ったのも、復活した魔王を見過ごしてたのも
神の庇護から巣立ち、その世界に生きる全ての生命の手で世界や未来を切り開いてもらう為なんだろうな
世界に存在する生物全てに「世界の全て」を与えたって事だし、物凄く太っ腹な神だな
それを怠慢と見るか、人間への期待・希望・信頼と見るかは俺たち次第ということか
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 12:59:21 ID:u23DU4rZ0
>>1 7って評判悪いけど俺好きだし
別に石版集めめんどいとかじゃなくて石版を台座にはめた時の
達成感がいい つうかネットの攻略法調べれば苦労しない
石版なんて現代のからくり兵アジト入り口にいるババァが教えてくれるじゃん
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 14:01:01 ID:yMrNlYSe0
>>557 アイラに天使のレオタード
しかし漏れはむしろ砂漠の女王に・・
ラグレイフルボッコにしてやりたい。
>>571 エンディングでボロボロの姿で帰ってくるから某村人の推理通り
その辺で大量発生してるブラッドハンド辺りにボコられてたんだろう、とでも補完すれば
>>572 一応あの辺りしびれくらげ出るから、一人で戦えてるラグレイは結構強いと思うよ。
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 16:33:35 ID:f81UnIF+0
フ−ラルの攻撃力の高さに全俺が泣いた
ものすごく亀レス&話豚切りですまんが、
>>322を見て、なるほどと思った。
中学校から高校に上がるとき、それまでの友達と離れ離れになる感覚に近いかな。
辛いけど、それを乗り越えていかなきゃいけないという。
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 19:51:46 ID:xkwCRleE0
質問していいかな?
今ルーメンに居るんだけど、まだメルビン仲間にしてないんだ。
でメルビン仲間にせずに(あえて言うならその後離脱するであろうマリベルすらも仲間にせずに)
ラスボスまで行く事って可能かな?
ガボと二人っきりになりたい。
つべで初めて7の実写CM見たわ。
マリベルが「あんたよりカボチャのほうが素敵だわ」って言っててなぜか萌えた。
もうちょっと上の年齢の話だと思うが
思春期から成人に向けての
7の実写CM好きだったな…さりげなく出てたメルビンがそっくりだったw
>>576 他の二人は棺おけにでも突っ込んどけ
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 20:33:09 ID:xkwCRleE0
>>579-580 取り合えず物は試しでメルビン生き返らせてみたら
石版とセットで復活しやがった。
この爺は強制的に復活させないと駄目なのね・・・。
お前マジでもう一度ホットストーンに戻れ!!
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/26(火) 20:45:46 ID:u23DU4rZ0
>.576
いやメルビン仲間にしないと石版手に入らなかった気がする
>>581 あのエロジジイ英雄はいろいろと便利だと思うが。
すばやさが低いのでベホイミ係とか。
そうだな メルビン復活のとき石版が一枚ついてくる。
585 :
581:2008/02/26(火) 22:40:50 ID:xkwCRleE0
もう嫌だ!!!
あああ・・・チビィ殺しちまった!!!
慌てててやり直したけど、チビィを切った事実は俺の中から消せない・・・欝だ。
これと言うのもメルビンが仲間になって全体的な力が底上げされたからだ!!
あいつさえ仲間にならなければチビィに全滅させられてトゥルーエンドに流れ込めたのに・・・。
>>585 まず村人の誘いを断ればいい 戦って負ける必要はない
>>585 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・??????
全体的な力もへったくれもなしに、チビィを倒さないストーリールートを選べばいいはずだが、
もしかして気付いていなかった?
ま、まさか、町の人との会話も読まずにスルー?
>>586-587 根っこの親分倒して現代に戻っても街が全滅してるじゃん?
で戻ったらチビィが村を全滅させると思ったのね。
だから後味悪くても"はい"を選択したの。
でも調べてみたらチビィとの戦闘で全滅すればワザと負けてあげた事になって
街が滅びない方へ軌道修正が出来たのね(それもネットで調べて分かったんだけど)
よって全体の底上げに貢献したメルビンが悪い!!
いや・・・御免なさい。チビィを信じてあげられなかった俺が悪いんで・・・。
正直ペット飼ったことある人間にとってはこのストーリーはキツイわ。
今のところ一番辛かったストーリーです(次点はメイドロボの奴・・)
>>588 お前はたぶんあのアサヒ村で発狂するだろう
このスレに影響されて封印していたDQ7出してきたわけなんだが
冒険の書がふたつあって、ひとつはラスボス前なんだけど
もうひとつは何故かアイラの怖ムービーの前だった。
何考えてたんだ当時の自分…
>>590 神復活すると現代の様子が大分変わるから
またその時の会話を聞きたくなったときのために取っといたんじゃねーの
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 00:05:37 ID:xgWsWD400
>>588 ルーメン滅亡回避すると気分いいよ
移民キャラとかもルーメンにいるし
ルーメン滅亡しても一応移民はいるよ。
ホンダラって何処にいったの?クリスタルタワーだっけ‥あそこでメルビンに追い出されて以降、何処にも居ないんだけど‥
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 01:11:47 ID:xgWsWD400
そのうち会えるさ
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 01:20:24 ID:xgWsWD400
>>595 ちなみにダークパレスでオルゴがいる場所のさらに奥
ホンダラ「よおーッ!◯◯!◯◯も来たか!はっはっ!嬉しいぜ!
ライバルのお前が弱いと張り合いないからな
俺は魔物を殺しながら完璧な人間になった!
オルゴや神様に勝ちまくるようなコンビネーションを探した!
‥‥そして今!俺はドラクエ7の頂点にいる!
◯◯わかるか!この意味が?‥‥‥‥わかった教えてやる!
この俺様が!世界で1番!強いってことなんだよ!」
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 03:14:11 ID:xgWsWD400
>>597 ホンダラは必ず1ターン目に凍てつく波動をした後、マダンテをしてくる
HP ご想像にお任せします MP 9999
覚えている技 ギガスラッシュ ビッグバン ザラキーマ ステテコダンス(防御不能) いっぱつギャグ(防御不能)
アイテムでエリクサー使用
倒した時のセリフ
ホンダラ「‥‥馬鹿な!ホントに終わったのか!? 全力をかけたのに負けた!
せっかくドラクエ7の頂点に立ったのによう!
‥‥もう‥‥! 俺様の天下は終わりかよ そりゃないぜ!」
FF・ドラクエ板
ハーメリアの老楽士がジャンならば、過去ハーメリアは
過去ユバールから大体4、50年後の時代設定って事でOKですか?
過去リートルードは過去グリーンフレーク(最初)の30年後みたいだし、
良く分からないや。時間軸みたいなのあればよいのに。
(最初のグリーンフレークと過去エンゴウは同じ位だったでしょ?)
魔王も何で時間差で闇に葬ったのかな?
後ね、チビィのかたみを使った映像って何処かにありますか?
使った所を見てみたいです。
(自分でゲットするのは、もう諦めた)
封印された順に解放していっただけなのでは?
一気に全部封印するより、少しずつ封印した方がより人々が絶望するだろうし
過去コスタールは過去ユバールの一世代前だよな
主人公の実際の出生時代が、キーファが留まった時代の数十年前ってのが何とも…
チビィの形見は実際に使ったけど、威力が弱くて失敗無しのどとうの羊みたいなもの
動画があるかは知らない
歴史を村人が都合のいいように改ざんしたって話はどこの町でしたっけ?
マルチごめんよ(´;ω;`)
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 19:33:36 ID:LwX/KH1/O
からくり兵イベントの終わりで兵士長トラッドがいる場所教えて下さい
>>608 王様の横じゃなかったっけ?
ヘインズなら左の詰め所にいたけど
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/27(水) 20:36:47 ID:LwX/KH1/O
>>610 トラッドいませぬ
エリーのイベントの終わらせ方教えて下さい
>>611 王様に毒牙のナイフもらってトラッドから報奨金受けたらそれで大陸出てたけどなあ・・
昔、ホンダラ=神様。って説を見かけたけど詳細知らない?
メルビンの台詞とかでそれっぽいのもあったとか
さすがにそりゃないわw
ホットストーン売っちゃうし。
「人は、何かになれる」というキャッチフレーズは
エンディングのホンダラにもかかっていたのだろうか
そうだと思う
時の流れによって変わっていくこと、変わらないといけないことが
7のテーマのひとつだし
ホンダラの変化もそーいうこった
>>601です
レス有り難う。
時代軸が今ひとつ分からなくてさ。
数年ならまだ分かるけど、数十年単位で差があるでしょう、過去世界にも。
こんがらがるから、もう深く考えずにとりあえずクリア目指します。
>>613 メルビンの台詞ってこれか
メルビン「ホンダラ殿とは初めて会った気がしないでござる。
あの方の肌のぬくもりを知っているような」
アッー!
>>594 エンディングでグランエスタードに帰ってるよ。
どこにいるかは自分で探そう。
>>602 初代ピッコロ大魔王が一年に一回くじで引いた地域を
爆破しようとしたことを思い出した
Dq7でフリーズしたところ教えてくれない?
自分は
最初のアンチョビサンド
ダーマ神殿のフォズ救出のトラ戦後
闘技場クリア後
魔法の国の話の王様戦
>>618 これは単にホットストーンの中にいたときにホンダラに触られていたからだろ
これだとしたら神様関係ないな
アンチョビサンドでフリーズするのかww
俺はありきたりなデスマシーン戦後かな。
オルフィーのボス戦後、フタ閉める時もフリーズしたかと思ってリセットしたのを思い出したわ。→押してなかっただけだけど。
宝箱開くためにエレベータ使っててフリーズ、デスマシーン戦後にフリーズ、
デスマシーンのフロアでツボ割ってフリーズ、同フロアで宝箱開けてフリーズ。
さすがに1回のプレイで全部じゃないが、ロボット兵のアジトに呪われてるわ。
宿屋泊まって宿屋から出た瞬間画面が真っ暗になってフリーズしたことはあったな
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 16:46:38 ID:xHLXgbLO0
>>625 俺も海底都市で海底のゴースト戦後フリーズした
海底都市は通過するのも面倒いしグラコスより一般の敵から逃げる事の方が
キツい ヒャダルコとか火炎の息とかみんなやってきてキツいわ
ギリギリでグラコス5世を撃破した後のフリーズには笑うしかなかったな…
7でフリーズしたことないな きっとうちのPSとの相性よかったんだな
ラジオで伊集院が「DQ7はフリーズする」って言ってたけど半信半疑だったし
全部で3周やって、2週終わるまでは一度もフリーズなかったな。
3周目でユバールの過去に行く途中でフリーズした。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 18:48:07 ID:9XwBCuvNO
7色の入江ってどこですか?
>>629 俺もフリーズしたことない
三周やったがPSでもPS2でも
シナリオの数々は堀井渾身の出来というほど素晴らしいものであるだけに
リメイクのしがいがある作品と言えるだろうね。
フリーズ対策や細かな利便性のアップなど、
プレイの余計なストレスを減らすだけで 相当よくなる。
利便性アップの一例をあげると、
モンスターパークでわざわざ主人に話しかけてから一旦出入りしなければ
モンスターもパークも追加されないという仕組みが意味不明。
主人に話しかけるだけでいいだろう。
このような小さな不親切が塵のように積み重なって
「面倒=ストレス=長い・ダルい」の要因になっている。
あと利便性のアップにも関係するのだが、
例えばコスタールの大灯台の行ったり来たり、
ダンジョンがありきたりな上、浮き板の乗り移りなどがあってイライラ棒のようにダルい。
もう少しデザインを工夫しておもしろくすればあそこまでうんざりはしないだろう。
プロビナやメモリアリーフの教会、ホビット族の洞窟等も同様。
ダンジョン等のデザインの大幅なリファインも求む(めんどくさくない方向で)。
もちろん、同じダンジョンや道のりの行き来を
思い切って省くという手段もあっていい。
>>634 それはいいな。
面倒な作業中とかマップ周りながら謎解き考えてる最中に敵に出てこられると嫌だ。
ロードが長くてエンカウントも多いゲームでやられるとこれほど腹立つこともないと思うし。
でも7ってそこまで悩む場所有ったっけ?
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 19:17:56 ID:/xUSyRDlO
ムチもったボス倒したあとセーブしようと村に帰ろうとしたところ敵に出くわしフリーズ。泣けた。
あとは階段のぼって暗くなったままフリーズ。
音楽は流れてたから怖かった。
プロビナやメモリアリーフの教会あたりは、敵が出なくてもいいな。
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 19:54:27 ID:O+suCSVOO
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 19:57:11 ID:LYhMJiPPO
俺DQは7しかしたことないから、7は糞と言われてショックだった。
石版探しが大変だったけど、見つけたときの喜びがなんとも言えなかった。
転職しまくって全員にアルテマソード覚えさせて裏ボスフルボッコにしたりした。
俺はそんなDQ7が大好きです。
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 20:03:38 ID:YCsQSP5jO
っという夢をみました
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/28(木) 22:07:51 ID:xHLXgbLO0
>>640 7糞というやつはやり込み嫌いのやつだよな
やり込み好きなら絶対に好きになるよ
>642
やりこみには興味ないけど7好きだぜ!
ストーリー追いかけてりゃ、2・3箇所詰まるくらいで普通にクリアできるしな。
6や7でたまに見る、職業多すぎとかって意見は正直理解不能。
誰もコンプしろなんて強制しないのにな。
同じく遣り込みとかしないタイプだけど7は神クラスに面白かったよ
「次はどんな事件が?」と思って早く先を見たい!と焦ってたから
職業さっぱり極めないーボス倒せずすすめづらい
になって、あの熟練度の上がりづらさはありえないと思ったけど
攻略サイトとかも見ないでやったから。
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 00:10:12 ID:J6w8pYtn0
7はダーマ神殿からすべてが始まる感じだよな
技魔法覚え放題だし種類が多いな
真空波や岩石落としとかまじ使えたな〜
職業の熟練度に関しては攻略サイト見たほうがいいな。
ダーマクリア後のレベルで、グリーフレークとかモンスターの
かなり弱いところで簡単にあげられるしな。
>>642 7嫌いってやつは「RPG」に向いてないよな。
これほどロールをプレイングするゲームってそうそうないと思う。
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 03:02:52 ID:5zuy0gOP0
今7年振りぐらいにやってるが
当時より何倍も楽しんでやってるよ
剣の舞ってまだ憶えてないけどそんなに強いのか?!
今回は全部の職業マスターしようと思ってる。
FF7のあるきかたをもってたのは俺だけじゃないはず
奥の間の石版がなかなか揃わない。
あと一個.....。いつもこうだ。
>>650 それがいいんじゃないか。一週間くらいつまったことあったわw
これオブジェクトの多い街とかだともの凄い処理落ちするんだけど
PS2でやってるから?
今のとこフリーズしたことはないけど止まりそうで怖い…
>>620 ありがとう♪
しかし、封印された直後から帰ってこれたって事は案外強いのかも?
もしZがリメイクしたらホンダラ仲間になるようにして欲しい。
ホンダラが仲間になってどの層が喜ぶんだよw
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 15:18:52 ID:b2TtMxRQ0
7やりなおそうとおもたら、友達に借りパクされてたの思い出したorz
クリアしたらニセ英雄仲間にしたい。
アイツムカつく。
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 20:47:22 ID:J6w8pYtn0
>>650 さらなる異世界の石版はドラクエ7と書いてあるからウケたな
俺の周りのサークル仲間や、親父、叔父などにはそんな評判悪くないけどな。なんで7のAmazonの評価あんなメタクソに悪いんだろ。
660 :
30代”復帰”ゲーマー:2008/02/29(金) 21:07:05 ID:8Z6yINZE0
助けてください、いまDQ7をプレイしてるのですが、からくりのパーツが手に入りません
タルの下を掘れといわれてもタルを調べても中を覗くだけで動かす事も出来ないのですが・・
犬に話しかけても今ひとつ分かりません、御迷惑かと思いますがどなたか助けてください
途中で挫折したやつの怨念じゃね?
7はFCの2の次に挫折率が高そう
>>660 それは奇妙ですね。
まず、7では樽は持ち上げてポイポイ放り投げることができるはずです。
そもそもそうしないと冒険が始まらないシステムが組み込まれています。
ですから、まずは問題のフォーリッシュの池のそばの樽を放り投げてみるところからはじめましょう。
663 :
30代”復帰”ゲーマー:2008/02/29(金) 21:38:43 ID:yq3Mdam30
>>662 ありがうございます、実は7年前に購入してプレイをしてたのですがある程度進めたのはいいけど、
仕事等により多忙になってしまい、プレイを全くしてなかったんです・・それで7年ぶりに始めて、
ここまでしたのですが・・すっかりこの機能の事忘れてました・・・
これで何とかなりそうです、大変ありがとうございます
タルを放り投げた後、さらに地面を調べるんじゃなかったか?
正月にこのスレ読んでDQ7やりたくなって最近終わった。
ついでにリメイクDQ4なんか始めてみたが
DQ7の直後だと何だか手ごたえスッカスカ‥‥。
DQ4のシナリオも好きなんだけどなぁ。
DQ7がチャンコ鍋ならDQ4は味噌汁一杯やね。
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 21:39:45 ID:J6w8pYtn0
>>659 2.5とかだろ
ありえねー
4.5くらいだろ
ドラクエは取っつきやすさとバランスがウリな所があるからなぁ。
7はRPGとしては傑作だがドラクエとしては落第点かも。RPG玄人向けだよな。
俺は発売前の情報で剣の舞の事を知って覚えさせたら
割とサクサク進めてしまったよ。難所のヘルクラウダーも
まあマリベルを回復役にしてたから抜けたときは焦ったけどw
あの技は封印した方が楽しめるのかも
>>664 DS4面白いけど物足りなかったな
8も物足りないと感じた
人の心の機微にまで踏み込み、諸行無常でただのご都合主義、お涙頂戴にはしない、こんなシナリオもうこの先無いかもね。
7ってさ、一言で言うと「おもちゃ箱」なんだよな。
堀井が用意した無数の玩具を俺ら、ユーザー一人一人が好きなように遊ぶ。
職業の多さだってコンプするためじゃなくて、「いろんな組み合わせを楽しんでください」ってことだろ?
残念なのはシナリオが一本道すぎて、ロマサガほどルートに自由度がないってことかな。
せめてキーファ離脱〜ダーマ解放のあとからでもいいから封印を解く順番はこっちで好き勝手やりたかった。
地域をランク毎に分けて、Dランク地域を一定数(全部解放しなくてもいい)クリアすればCランク地域の石版が出てくる、とか。
でも7はほんとに好きだ。
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 03:48:26 ID:86KV4+Bn0
キャラがかっこ悪いがそれ以外はいいよ
俺ドラクエ7はFF7 並みにいいと思う
フリーズさえしなければなんとなくでも続けられたんだけど…
最後までいけなかった唯一のドラクエだよ。なんとかならんの?
フリーズも敵の攻撃だと考えるんだ
>>673 ルー語じゃねえだろwww
なんとなく気持ちはわかるわ
意思を持ってプレイできないと特にどはでな画面効果や豪華ムービーを見るゲームじゃないからつまんないという
>>671 いまフリーズしない廉価版って出てんじゃないの?
というか、DQ8のシステムで、主要な部分のシナリオだけ繋ぎなおして
石版システムやめれば結構良ゲーになるとおもうんだが。
CLANNADでいえば攻略キャラを渚、風子、ことみに絞って光の玉要素削除みたいな。
ものすごく賛成なんだが
ダーマをどうするべきか悩む
えー 石版なきゃヤダヤダー
…杏も居なきゃヤダヤダ
石版発見の難度を下げる、ならまだしも石版システム完全廃止はねーわ
占いばあさんをもう少し優秀にすればいい
石版廃止は無理w
リメイクするとしたら、あの長すぎるシナリオをどうにかしたほうがいいだろ。
多少削るなり、早く進めるように工夫するなりして欲しい。
7発売当時、俺は厨房だったから最後までできたけど、社会人になった今100時間もかかるをやる気にはなれんわ。
683 :
682:2008/03/01(土) 17:11:45 ID:fHGlg+PfO
「100時間もかかるゲームを」ね
100時間でクリアできてしまうのは短い
ボリューム不足だからあと2つくらいは大陸があってほしかった
長くても楽しめた派だけど、それはちょっと待てwww
まだクリアしてないんだが攻略本みるとキーファが写ってんだけど
出てくんのか?
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 19:49:18 ID:86KV4+Bn0
やっぱメインキャラ改善でしょ
アルス、ガボ、メルビンはかっこ悪すぎ
クラウドやヴィンセント見習え
メルビンはあのデザインだからこそカッコいいと思うんだが
メール便は良いだろ別に。
問題は野生児。何故仲間になったのかすら思い出せない始末。
というか全体的に仲間になる動機付けが弱い気がする。
これならルイーダでナンパした方がマシ。
あと4人PTの内、最低でも3人は女性にしてほしい。
男女平等という意味で。
転職までの戦闘がつまらなさすぎる
せめてマリベルにギラがほしかった
マチルダとの対戦でマリベルが
「あなた女を殴れるの?」と言ったのは微妙だったな、
マチルダの悲劇は女も男も関係ないだろ。論点ずらすんじゃねえ。
堀井の女性観、案外古臭いのかな。
マジで言ってるわけじゃないだろ
そもそも八年も前だし
>>689 最初は格好悪い風なのが大事なんだよ。
物語進むうちに「いい顔になった」みたいなことも言われるようになるし。
Vジャンプの表紙に後ろでキーファとマリベルがギガントドラゴンと戦ってる、
やたらと格好いいアルスが描かれてたのがあったな。
>>694 平和な世界で十数年暮らしていて、突然魔物がいる世界に来て
という状況だったら、人型それも女を相手にするのに躊躇するのはおかしくないだろ
やっとダーマ神殿にたどり着いたんだが
オススメの職業はありますか?
魔法戦士を後半になってから極めてみたが覚える技は苦労の割りに使えないな
早めにバイキルトやメラゾーマ覚えさせとけば使えるんだろうけど
>>698 ガボあたりに盗賊を極めさせる
後は全員に踊り子レベル5と戦士レベル5の複合技つるぎのまいを覚えさせる
石版ルートを分岐にして欲しい人の要望ってこんな感じ?
ウッドパルナ〜ダーマ
↓
砂漠orクレージュorリートルード
↓
ハーメリア
↓
プロビナorルーメンorマーディラス
↓
聖風の谷orレブレサック
↓
以下同じ
703 :
588:2008/03/01(土) 23:58:13 ID:IMU6bYU80
>>589 アサヒ村行って来たぜ。
事前に
>>589レスを見てたから、ぶち切れこそはしなかったものの
いい気持ちにはならなかった。リフの父ちゃんの言葉が痛い程しみた。
後は子供達だけが真実を知る事が出来たって言うのが救いかな。
やっぱり7は名作だと思うんだがな・・・。
何で評価低いんだろうな。
>>703 オコチャマにゃあ難しすぎるのさ
6・7とかなり人間の暗い部分を表現してきたのに8でさっぱりなくなってつまらんかったなぁ
>>698 オススメよりも地雷を教えとこう。
その1、マリベルを回復役に抜擢。
その2、魔物ハンターを目指す(羊飼い自体は使えるので採用してもよい)。
その3、天地雷鳴師を目指す(ほぼ確実にクリア前には間に合わない)。
その4、モンスター職。
あとは好きな様にしとけ。
レブレ嫌われてるけどそこまで嫌えないなー
過去の人たちは真相を知らなかったわけで主人公をやったのも
恐怖でまともな思考が出来なかったんじゃないかな
神父様を殺そうとしてしまった事に心を痛めてて
ちゃんと石碑に自分たちの罪を書き記してたわけだし
その石碑を都合のいいように捏造し挿げ替えたのは別の時代の人間で
それを真実として教え込まされた現代の人には罪はないと思う
町長は・・・まあ町の名誉を守ろうとしたんだろうけど・・アレはちょっとな
長々言ってきた俺だが井戸付近のババアは心底死ねと思った
糞ゲーだと思っているのになぜか120時間もプレイしている俺。
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 01:07:36 ID:szxcuPHQ0
今ラストダンジョンに来たんだが
ザコ敵が強すぎで全滅した・・
レブレサックの井戸付近のババア
ルーメンの井戸付近のババア
両方、前後で言い分が変わるからムカつく
Zは好きだけど神父様、チビィ&ロッキーを救えないのがいつも憂鬱になるわ
でも7のそんなところが好きだな、俺は。
デスアミーゴに殺されること15回目。
ちょっとレベル上げすればいいだけなのはわかってるがここまでスムーズにきたしなんかムカつくから全滅三回目あたりから完全に切れた。意地でもこのまま倒す。
きこりの薬草タイミングの法則とか誰か調べてないかな?そこらへんから煮詰めたい。
ぶっちゃけ、運だ
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 04:10:01 ID:2BOs/hJS0
>>698 やっとダーマ神殿にたどり着いたということはまだダーマクリアしてないだろ?
その後の展開には失望するぜ
まあ、俺のオススメはぶとうか、僧侶でパラディンを目指す パラディン2で真空波
覚えるとしばらくの間は各雑魚敵一撃で殺せるようになるからアルスとガボにやらせ
マリベルは僧侶、魔法使いで賢者になれ
アルスとガボはその後戦士、バトルマスター、ゴッドハンド、勇者になれ
あとは剣の舞や怒濤の羊を覚えればいいぜ
あとゴッドハンドは地味にベホマラー、ザオリクを覚えるから使える
>>707 ああならないように神父さまは忘れて欲しかったのに
わざわざ残した過去の人たちもどうかと思うぞ
子孫達にとっては直接関わってない話なんだから受け入れられにくいのは想像できるだろうに
>>699 せめて魔法剣士+賢者とかで何かありゃよかったのにと思う
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 05:52:02 ID:szxcuPHQ0
剣の舞どうやったら覚えられるんだ?
戦士と踊り子はマスターしてるんだけど
>>698 エビルタートルはモンスター職の中でもオススメできる
スクルトバイキルトムーンサルトを1度に習得できるのは便利だよ
手に入るのは少し遅いが、成長も早いしね
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 08:20:27 ID:VrBviY/NO
>>716 戦士で「勘が戻ってきた」って表示されるまで戦ってから、踊り子に転職して「勘が戻ってきた」って出るまで戦ってみ。
それと、今後質問は質問スレでな。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 08:50:39 ID:7ouYrmRQO
普通に知識がなくてはじめると結構面白いと思う
つるぎのまいと羊、スクルト、イオラ、メラミなど便利な
手段をしらなければ戦闘が面白くなる
さて、はなかわせみの心集める作業始めるか(´・ω・`)
>>717 ラキパネ相当やりこんで、早々にガボを亀にしたよ。
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 17:10:47 ID:szxcuPHQ0
>>718 連続して職に就かないと駄目なのか・・
こんどはちゃんと質問スレ行きますお(^ω^)
dくす!
職歴技って修得すんのめんどくさいよな。
連続して職に就かなかったら勘を取り戻さないといけないとか・・
しかもそこまで苦労して糞技だったりしたら救われないw
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 19:58:55 ID:KqGlx72J0
主人公×マリベル派だったが
主人公×グレーテも捨てがたくなってきた。
主人公が弱弱しいイメージがある為か強気の女の子と合う様な気がする。
グレーテは、ちゃんとした人間だと思ってたんだが基地外だったみたいだ。
マリベル
リーサ
フォーリッシュの幼女
メイド探偵
グレーテ
アイラ
よりどりみどりだね(・ω・)
>>707 ドラクエ7のばあさんは色々エグイな。
レブレサックやルーメンはもちろん、聖風の谷のばあさんとか。
>>725 アルマンさんの孫娘を忘れない辺りお主ただものではないな
ネプティスを忘れてるのがあれだが、「あるきかた」スタッフと読者以外そこに着目してるのも珍しいので許す
>>723 上級職への組み合わせと関係ないから余計めんどいよな
天地雷鳴士を目指せば割と習得できるが
>>728 砂漠の女王様は何か違うと思った、彼女が有りならリファの族長も含むだろう
>>687 それVジャンプのじゃね・・
灯台のとこになぜか写ってんだよね
砂漠の女王の後ろに扉見えたから
そこから入って話しかけられるのかなーって1時間くらい城を彷徨って諦めたら
封印された後何にも無くて泣いた
>>724 グレーテはゼッペルの末裔だから、暴走すると止まらんのだw
そういえば、ヨハンってジャンの末裔みたいだが、ジジイになったジャンは
いつ結婚して子供産んでたんだ?
>>732 血を引いているんじゃなくて、ジャンは弟子をとってその技術を後世に伝えただけじゃね。
ヨハンはひょっとしたらジャンの遠縁かもしれないが。
ところで、7ってどこら辺が「ドラゴン」を「クエスト」してたの?
思い当たる節はナイラ川の水竜復活イベントとオルゴがドラゴン形態になれることぐらいだが・・・
あと水竜の剣もな
マール・デ・ドラゴーンも水竜の意味だっけ?
神様の本名がドラゴン田中ってことでいいんじゃね?
ルーメンのボスとか
あと砂漠とプロビナのボスも人型だが一応竜
オルゴの元ネタは蛇(=竜)
だからドラゴンをクエストしてる
マジレスすると、ドラゴンをクエストしてるのは1だけ。
2以降のサブタイが何のためにあると思っているんだ
各シリーズ一応竜は絡んでるな
と思ったけど6って竜いたっけ?
ムドーの城に行くときのったじゃん あれなんだったのかいまだに理解できてないけど
最初はあの竜が実はバーバラって事だったけど、製作中にうやむやになったんじゃなかった?
一度目のムドー城入るときにバーバラ抜けるし、二度目からはバーバラも乗るけど
>>742 あーあれか。思い出したサンクス
>>743 二度も竜に乗ったっけ?
確かカルベローナの人がバーバラなら黄金の竜に姿を変えられる
みたいな事言ってたような
6はエンディングで卵から何かが生まれるだろ?
あれが後のマスドラってことじゃなかったっけ?
>744
ごめん、ストーリー中で二度乗ることはない
後で同じ場所行くと先頭のキャラが笛で竜呼ぶんだよ
手抜きなんだろうけど、あれじゃ一度目にバーバラが抜けたのは
なんだったんだろうっていつも思ってしまう
>>746 へえ初めて知った。
あそこまでの道のり長いから二度目行く気になれなかったわw
ルーラ使えるようになるし
やっぱ乗るとムドー戦の曲聴けるんかね
>>739 4と5はストーリーにマスタードラゴン関わってるし、8は主人公が竜と人間のハーフだから一応関わっては居る。
正確には竜神族だな
とりあえずマスドラは一度でいいからぶっ倒させろ
裏ボスポジションでいいから
7スレだったなここは
キーファ離脱の理由は胸くそ悪かったけど、まあ、しょうがないなとも思えるようになった。
別れも冒険の一つなんだろうな。
久しぶりにやりたくなったぜw
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/03(月) 18:26:49 ID:O/r5VEPv0
>>750 あいつが冒険しようぜ!とか最初に言ったくせに一番最初に離脱するなんて
まじFFタクティクスのディリータなみにうぜえ!!!!!!
俺ラスボスキーファがよかったな アルテマソードのフルボッコで逝かせてやったのに
ラスボスキーファだと、エンディングの石版でかなり欝になりそうだなw
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/03(月) 21:32:31 ID:O/r5VEPv0
ダークパレス最深部で魔物化したキーファが
「ユバール族はな お前らが帰った後全員皆殺しにしたんだよ!」
とか言ったら俺キーファをこの世にかけらも残さないようにぶっ殺すわ
>>754 なかなか面白くていいんだが、アイラが存在できない罠。
>>749 そんなあなたにキャラバンハートをお勧めしよう。
アイラ無個性だからいなくてもいい
キーファも無個性だったけど
おとなしいというのが個性だ。
とネタにマジレスしてしまう。
お姉さんキャラならミレーユっぽい見た目や雰囲気にしてほしかった。
なんかスルーしちゃうんだよな、まりベルのが強烈すぎて。
キャラデザ見たときはもっと男っぽいというか気の強いキャラを期待してた
姉御!って感じの
>>755 某岸本漫画みたいに分家と宗家に別れてたら問題ない。
石版で会ったユバールは宗家で、現代で会った(アイラのいる)ユバールは分家筋という設定ならいける。
キーファの暴走中にライラが、自分達の子供死なせまいと逃がして、
逃げている道中で分家が運よく保護。
その子供の子孫がアイラっていう。4の勇者みたいな感じだね。
で、この下らない妄想はいつまで続くの?
放っとけ
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/05(水) 19:19:10 ID:ETZCpd/m0
廉価版のほうでプレイしてるけど1回だけフリーズしただけで
順調にきてるぜ。昔クリアしたけど全然覚えてないから新鮮で面白いな。
フリーズ地獄で投げたんだけと廉価版買おうかな・・・。
フリーズの酷さが緩和されたらそこそこ楽しめそうだし。
久しぶりにドラクエ7、遊んでみようと思うんだけど
幾つか「そういえばどうなったんだろう」的な疑問があるんだが
答えられる人がいたらお願い。
ザジとフーラルってネリスを助けて、ダーマ神殿で別れた後
どこに行ったの?
ぺぺとかの例を見ても、行方不明になった人は
その後どこかで形跡が見られるけど、ザジとフーラルって何かあった?
なんか妙に気になりだして仕方ない。誰かお願い!
ザジとフーラルについては特に消息が語られてない。
あれっきりのはず。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/05(水) 20:39:45 ID:+oYfq/DdO
このゲームはいつごろから面白くなりますか?泣
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/05(水) 20:58:09 ID:i2GTQGh30
今面白くなければずっと面白くないかも。
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/05(水) 21:24:43 ID:pl++fjfHO
ダーマまでやってつまらなければ、7は向いてないと思う。
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/05(水) 21:36:23 ID:fvM8AAod0
ダーマの直前で投げた。おもしろくないんだもん…。
仮にもドラクエともあろうものが、途中からおもしろくなる、とかじゃ駄目じゃね?
俺は最初から最後まで楽しかったぜ!
別に途中から面白くなるタイプのゲームじゃないだろ。ドラクエ7は。
俺はウッドパルナから楽しめた
というかドラクエ7の中でもかなり好きなほう
>>772 否定的な話なのにそんなとこでやったら失礼だろw
>>769 いちいち仲間に話しかけてると楽しくなってくるかも
ボス戦とかは注意が必要だけど。
ダーマ神殿長いわ
>>768 そっかぁ…フーラルは仕方ないけど
ザジが行方知れずなのか切ないね。
ドラクエ7って切ないエピソードの多さなら
5に勝ってるかもしれないね…。
6の次にでもリメイクされないかなー。
見直すきっかけになる批判ならありがたいんだけどねぇ
具体的に何が面白くないのか書いてくれればいいんだが、的確な表現を見つけて書いてくれる人って結構いないんだよね
782 :
769:2008/03/05(水) 22:46:47 ID:+oYfq/DdO
すみません。今は火山の町を解決したとこなんですけど、ドラクエ8の後からやったせいかグラフィックもストーリーも操作性も全然楽しめなくて・・・
仮にもドラクエシリーズだからどっかですごくハマると信じてやってるんですが・・・
職業持てるようになればハマれますかね?今レベル8ですが、こんなに立ち上がりつまらないドラクエは初です泣
ウッドパルナのイベントの時点で欠片も魅力を感じないようなら、ヤバいかもな。
「仮にもドラクエシリーズ」とはいえ、これはシリーズ随一の異色作。
特に8と比べると対極に位置するぐらいの変わり種だ。かなりプレイヤーを選ぶ。
具体的に言うと、「鬱シナリオに耐える心」と「絶え間ない世界への探求心」が必要だ。
「ドラクエだから」って理由で買う人に7は向いてないです
>>782 >>グラフィックもストーリーも
ドラクエに期待するのが間違っているような気がする
操作性のどこに問題があるか分からない。7より8の方が酔い易いと思うが
「あの世界の空気」「そこに生きる人々の存在感」に浸れるかってのもポイントだと
個人的には思う。浸れるようになれば、時々無性にまた7という世界に
入り込みたくなって再プレイしちゃうんだよな、俺の場合。
個人的にウッドパルナの話で、少しも惹かれなかったら
その時点でやめてもいいんじゃないかな、と思ってる。
>>782 グラフィックはともかく、ストーリーは個人の好みに多少左右はされるだろうけど、8より7の方が何倍も良いだろ。
そもそも後に作られた作品の方がグラフィックが良いのは当たり前だと思うんだが。そしたらFC作品なんて駄作ばっかりになるじゃないか。
7を嫌うのは勝手だけど、批判をするならちゃんとやってくれよ。
>>782 >グラフィックもストーリーも操作性も全然楽しめなくて
これはもう個人の好みだから仕方ないけど(ちなみに俺は8のグラフィックもストーリーも操作性も全然楽しめなかった)
町での会話やアイテム等の探索が好きなら楽しめるようになると思う。
石版探しの欠点は探索が好きじゃない人にもそれを強要するところだから、これが嫌いならこの先不満しか感じないかもしれんよ。
好きなら探索とストーリーを進める手段が一緒にできて面白いはず。
あと仲間を含めて会話が楽しめないのも辛い。
ちょっとネタバレしちゃうと、
エンゴウは近いうちまた訪れることになるんだけど、そこで町に軽い変化が起きてて、
その町の人の変化を楽しめたらきっとその先合うようになっていくと思う。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 02:43:45 ID:OVWdt+uD0
>>782 確かにダーマクリアするまでは鬱になりそうなくらい大変かもな
攻撃がほとんど通常攻撃ばっかになるから退屈だ
でもダーマ神殿クリア以降楽しみの巻き返しができるそれが7
あとCG悪いのはプレステなんだから仕方ない
ポケモン赤緑だってCGが悪いけど赤緑が一番人気あんだから
ようするに中身が問題
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 02:53:09 ID:GxtDAZ3WO
てか…
8のグラが気に入って、7のグラが気に入らないなら、
8以外のドラクエはやらないほうがいいよ多分。
リアルタイムでプレイしてこなかったきみにとっては、糞ゲーにしか見えないかもしれないから。
暇人御用達ゲー。
んなことはない
毎日1時間で100日でクリアだ
8のグラが気に入ってやる気になったのなら
後はドラクエソードくらいしかやれるのねーよw
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 04:27:14 ID:OVWdt+uD0
>>782 というかドラクエ8はプレ2なんだからCG悪かったら問題だろ
俺8みたいな3Dのドラクエって凄く気分悪くなんだよな プレイしてて酔う
ドラクエはやはり2Dでいい
頑張れば40〜30時間でクリアできる
8のエンジンがいいのはわかるし俺も好きだが
8とその部分を比べるのはお門違いだと思う
>>787 少なくともストーリーは楽しめないだろうな
俺も最近7やったから
>>782の気持ちよくわかるわ
俺の場合マリベル気に入ったから十分楽しめたが
やっぱダーマ以降だな面白く感じたのは
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 14:05:56 ID:OVWdt+uD0
職業で剣技マスター目指したりしたが面白かったな
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 18:15:25 ID:2MKbl10BO
300時間やってる俺って…
主人公びいきしてもうたからモンスターの心集めるのが大変
>>782 ドラクエ6からの続きで発売当時にやってた俺もぜんぜん楽しくなかったら安心しろw
レベル8までの感覚と何も変わらず淡々と100時間かけてクリアするゲームだw
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 21:19:49 ID:8yZFtYPL0
ウッドパルナはなぁ・・・・。
初めてプレイした時、ちょwww待てよ!!!
こう言うのって闇の世界とかちょっと物語後半くらいで出てくるストーリーだろwwwww
しょっぱなからこれってどうよwwwwwwwwwww
とは思った。
DQ7って、シナリオ良いとか言うけど良いのはほんの一部じゃん
あとはどうでもいいのばっかだし
何より、大筋のシナリオが糞過ぎる。7のシナリオ評価してるのって
本当に何周もする信者だけ。シナリオもレビューする総合サイトじゃ、
7は2にも負けてるくらいだし。要は大筋が良くなければだめ。
そこが5との違いだな
5は一回やるだけでその深さと素晴らしさが認識出来る
ブバーハ乙
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 21:36:36 ID:i9FVuQgJO
なんかこのスレ見ると、本当に7信者の8コンプレックスって凄いなあと思う
んな、いちいち8叩かなくてもいいのに
やっぱ7を反面教師にした作りの8の方が遥かに評判良いのが気に入らないのかな
ドラクエシリーズの中では最低評価の7だと認めてるからこそ
見直してみる
っていうスレタイがつけられてるんだよな
DQ7でよかったシナリオって、レブレサック、ルーメン、ハーメリア、ダーマ、グリーンフレークくらいしかない
後は時間稼ぎが目的としか思えん糞シナリオ。からくり兵のはフリーズが多すぎてシナリオの感想どころじゃない
何よりDisk2入ってからの展開が酷すぎる。そもそも、本当に良いシナリオだったらここまで酷い評価にはならん
>>805 DQ8が世界で470万売れて「最も売れたDQ」の栄誉をDQ7から奪ったから嫉妬してんじゃね?
まあDQ5こそ人類史上最高のRPGと崇める俺からすると、売上なんて評価基準にはならないけどね
それでも8の方が7より遥かに出来が良いのは認めるが
・7批判が主観だらけで中身無し
・5をマンセー
解り易いブバーハだな。
俺の7批判が主観?
でも7のシナリオ誉める意見なんて、どこのレビューサイト見てもそれほど無いが
つーか俺の知る限り、シナリオが本当に良くて糞ゲー扱いされてるRPGなんて無い
7のシナリオなんて実際どこでも酷い評価だぞ
なんでDQ5のシナリオ評価と、DQ7のシナリオ評価がこれほど乖離しているのか
考え見ろよ
あと、
>>783がDQ7を楽しむには
>「鬱シナリオに耐える心」と「絶え間ない世界への探求心」が必要だ。
とか言ってるけど、これって違うだろ
正しくは、
「フリーズの嵐に耐える心と」
「閉鎖的で自由度の全く無い冒険感をまるで感じない世界への探究心をムリヤリ持つ心」
が必要だ
滅びの哲学がない時点でDQ7のシナリオはカス
DQ7なんてシナリオアシスタントの数がシリーズで1番多いからな
その弊害で、シナリオによってはキャラの性格が変わるみたいな
珍現象まで起きている。
>>805 DQ8は国内のみならず、欧米含めて計17ものゲーム関連の賞を
受賞した。しかもそのほとんどがユーザーが選んだもの
まさに名作。やはり万人に愛されるのがDQ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 22:14:14 ID:8yZFtYPL0
シリーズ最低評価のDQ7を見直してみたが、やっぱり糞ゲーだった
そう思った俺がこのスレに居てはいけないと?
スレタイよく読んで欲しいな
フーラルがくれる奇跡の石って緑のカラーストーンと関連性あったのだろうか?
>>1の意向に沿わなきゃいけないというルールもない
だいたい、糞ゲーの信者同士が慰めあうスレってろくなことにならないしw
大抵、他の評価の高いゲームを叩くか、もしくはユーザーそのものを叩く
例
「○○より遥かに面白い」「叩いてる奴は馬鹿」「お子様には分からない」
いわゆる「糞ゲー」の信者の常套句だよw
このスレでも実際、この手のレスが満載だろ
>>805 >8コンプレックス
そりゃ違うな。まず7と8で目指したもんが違ったってのが前提だ。
7の目指した「(自発的に・自分の作る)冒険をしてる」感覚に対して、
8は「「(与えられた・作られた)世界にいる」感覚を作った。
RPGをドラクエ型・FF型に分けるというあの下らない分類で話すと、
7は1からずっとドラクエ的なものを追及してきた上での(現時点での)最高峰を作り上げたのに、
8はドラクエのくせにFF型のような「見せる」RPGになっちゃって嫌だ、
ってことだ。
ま、俺の感覚的な意見だから他の7好きが同意してくれるかは知らんが。
>>821 おいおい、悪いが8と7なら8のが圧倒的に冒険してる感覚味わえたぞw
あとな、DQ8は物凄くDQらしいDQ。俺は8にはそこに不満があるくらいだし
7の方が全然DQらしくないw
ドラクエ的なものを追求してたら袋小路に入って出来上がったのが7
これくらい7信者だったら分かると思うんだがなあ
シリーズで最もDQらしくないDQが7だよ
ドラクエらしくないと言うけど、いったい何が「ドラクエらしさ」なのか教えてほしい。
個人的には7は会話もシナリオも演出も十分ドラクエらしいと感じたものなので。
マジレスすると、ドラクエ的なものを追及して最高峰のものを
作り上げるのなら、最後に仲間が一人余る中途半端な仕様に
したりしない。最高峰どころか4からどれだけ後退しているのかと
二度と売れない、捨てられないアイテムがいくらでも買えたり、
7はほんとにおかしなところが多かった
8があれだけ成功したのは、こういう失敗作を糧にしたのが大きい
そりゃユーザーが7よりも8を支持するのは当然だ
>>MBdLerDL0
アンチを演じる信者が居る理由を知ってるか?
>>821 個人的には同じ意見。
まあ、元から気にしない性質だから関係なく楽しめたけどな。
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 22:42:08 ID:8BTuEv3tO
8が比較の対象になってるのは、
>>782が7と8と比較したからだろ。コンプレックスとか言ってる奴は何なの?
批判するなら内容のある批判を頼むわ。
アンチを演じる信者のいる理由教えてクレ
>>824 ふむ、そういう点じゃ、大筋の部分が手抜きなシナリオや、フリーズも含めてシリーズで
最も完成度が低いDQと言えるかもしれんな7は
やけに伸びてると思ったら…。
7も8も楽しめた俺は勝ち組。
まあ、7は長すぎて2周目する気にはならなかったけどなw
>>821 ものすごく単純化すると8はグラフィック面での情報とキャラ付けが多すぎて想像の余地がないってことさ。
冒険じゃなくて、背景画面がよくできた乗り物のシミュレーターというか散歩ソフトというか、それだけにすぎないって感覚。
あと「信者」って単語が正しいなら、普通袋小路とは思わないだろうと思うよ。
>>826 8は確かに7を反面教師にして7を否定した上で成り立ってる作品だし。
それが7よりずっと評価高いんじゃ、7信者も嫉妬して叩きたくなるんじゃね?
まあ客観的に見て7と8ならどう見ても8の方が優れてはいるが・・・
>>830 自己レス乙w
ID変え忘れたのかね?w
>>824 仲間についてはかなり同意。
馬車があるとなんか不格好というのなら、
最初からアイラかガボあたりを仲間にならないようにすればよかったのに。
他には、5人目はステータスはそのままでジャンとかハディートみたいなNPC
扱いにすればよかった。
8は誰にでも好かれる万人向けの味付け
7は嫌いな人は嫌いだが嵌る人はとことん嵌る珍味
つーかアイラの存在自体イラネ
7ってキャラが立ってるのがマリベルだけじゃん
アイラなんて会話してもまるで面白くなかった
年増のばばあと会話してるみたいでさ
DQ7はお使いゲーだが会話システムをつくった点についてはDQ7は好き。あれをDQ4と5と8に入れたから面白さが増えたと思う。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 22:49:40 ID:Ly09uwEQ0
(⌒)
( )
__( )
/⌒ヽ |;;lヽ::/ コポコポ
( ^ω^) |;;|. □o
( つ つ i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
__
/⌒ヽ |;;lヽ::/
( ^ω^)∫ |;;|:::|~
( つc□ i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
/⌒ヽ
( ^ω^) 皆さんコーヒーが入りましたお
( つc□O
と_)_) c□~c□~c□~c□~
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 22:50:29 ID:8BTuEv3tO
とにかく7を叩くのはスレ違いなんだから、アンチスレに行ってくれ。ここは7を見直すスレだ。仮に言ってる事が正論でも、スレ違い以外の何物でもない。
>>830 だいたい、乗り物のシュミレーターとか散歩ソフトだとか言うのなら、7だって同じじゃん
しかもかなり出来の悪いw
ひたすら石版集めて、過去世界に行って、問題解決して、同じダンジョン攻略して、
また石版集め・・・の繰り返し。
なんか窓も何も無い電車に長時間乗せられているような感覚
そんなんだから、「クリアするまでとにかく疲れる」「クリアするころにはそれまでの展開忘れた」
なんて言われるんだよ7は
>>836 うむ、確かに会話システムの功績は認めざるを得ない。
会話システムで5があれほど魅力的な作品になるとは思わなかった
まあシリーズで7の会話が一番つまらんけど
DQ7をクリアした後、SFCのDQ5をやっても、やっぱりDQ5の方が面白いんだよなあ
とにかく7みたいに「疲れる」って感覚が無いからな。
>>838 つーか、7をマンセーするだけなら本スレでやればいいじゃん
このスレ立ってる意味が無い。つーか何でこのスレあるの?
やみのドラゴンから急にボスが強くなった
盛り上がってますね。
序盤中盤は、ともかく確かに終盤はお使いイベントがひど過ぎて凄い疲れる。
そしてその結果、そういう感想が出てしまうのもしょうがないな。
>>840 バカモン!
マリベルのツンデレ語録が聞けるのは7だけだぞ!w
マーディラスとか酷かったな
なんだあの糞イベント
Disk2になったらなったでまたダラダラ展開続くしさあ
つーかなんで魔王復活したの?
>>847 マリベルが良いのは認める。でもマリベルだけなのが×
ガボとかもろ悟空だし、メルビンとアイラは全くキャラ生かしきれてねーし
やみのドラゴン強いお
なんかいままで職歴とかあんまり意識してないから
フバーハなんて覚えてないお
あつでのよろい。過去の街でしか売ってないお
面倒だよ。
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 23:02:33 ID:8BTuEv3tO
>>842 つーか、7を批判するだけならアンチスレでやればいいじゃん
アンチスレ立ってる意味が無い。つーか何でこのスレにいるの?
>>848 最初の1回目に魔王を倒した後、帰るときに魔王の予言と思わしきものが出るから、
倒されたように偽ってたんじゃないかな。
主人公たちの世界戻しを見過ごしていたのは、
その予言(お前らの神に代わってなんたらっての)を実行するため、
と考えてる。
でも実際、7は明確に答えをくれないというか、曖昧な部分が多いな。
>>849 メルビンはエロジジイっぷりが見事に出てるぞ。
アイラとガボについては同意。
ガボのセリフを野沢雅子の声で脳内再生すると恐ろしいほどハマるw
>>851 それなら俺も、7をマンセーするだけなら本スレでやれと言わせてもらおう
俺がこのスレにいる理由は、
>>817で既に述べている
メルビンのエロジジイっぷりが寒くて全く面白くないんだよ。
同じじいさんキャラなら、4のブライの会話の方が遥かに面白かったぞ
7アンチってアホばっかだな
会話の出来については個人個人によって違うから、
批判の内容に組むのはどうかと思う。
だいたいDQのどの作品にもギアン様みたいな素晴らしいキャラはいないし。
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 23:10:23 ID:8BTuEv3tO
>>854 本スレは絶賛も批判もありだろ。"総合"スレなんだからさ。
需要があるんだし、板違いでもないんだから、このスレがあっても構わないと思うが。それよりアンチスレが3つもある事の方がどうかと思う。
>>827 過剰なアンチ行為は「そのアンチが痛い」と示す以外の効果を発揮しなくなる。
「痛いアンチ」の言う事なんか真に受ける奴は殆どいないだろ?
しかし、「痛いアンチ」と「アンチ」では解りやすい「痛いアンチ」の方が印象に残り易い。
印象の強い方が大量にあるんだ。
「痛いアンチが居る」っていう印象が「〜〜のアンチは痛い」って印象に置き換わっても不思議ではない。
すると「普通のアンチ」の意見が「痛いアンチ」の意見の中に埋もれてしまう。
結果的に「痛いアンチ」の存在は信者の得になる。
多少流れが間違ってるかもしれないけど、一つ確実なのは得になるからこそ「痛いアンチ」を演じる信者も居るって事。
>>849 つまり悟空には魅力が無いと。
>>857 7がこれだけ糞ゲー扱いされてるのを、こともあろうにユーザー叩きに変換する
DQ7信者ほどアホじゃないけどなw
とりあえず、ここが8を貶すためのスレでないことはたしかだ。
スレタイ嫁
そして見直せ
まあ堀井も7の失敗で懲りて8作ったんだろうな
ユーザーの声を受けて反省出来るのも良いクリエイターの証だよ
>>861 魅力がないというより、
既存のキャラと同じ存在のように見えて寒いんだろ。
>>864 別にこんな話題が来るまでは貶す人なんてそんなにいなかったんだけどな・・・。
何度も見直しても、糞ゲー評価が覆らないんだよね
俺だって7は2周してるんだぜ。でも全く面白いと思わない
>>861 なるほどなー。ずる賢いと言うかなんというか。
そういう人間にはなりたくないw
「見直す」だから別に肯定しようが否定しようがスレチにはならんね。
とにかくスレ違いはやめてくれ。それだけだ。
>>854 やっぱり俺の感覚的な意見だけどさ、
7好きはどんなに良さを主張しても世間で7がシリーズ最高傑作と認められるとも、それを認めさせたいとも思ってないんだよ。
>>834の言ってるようなことは結構みんな感じてると思う。
本スレはいろんな人が取り敢えず来るところだしアンチが入るのは仕方ないけど、
7好きが7好き同士で集まってひっそり呑気にやってるところで、世間で嫌われてるだのなんだのと聞き飽きた発言をせんでくれってことさ。
単に7を叩きたいならアンチスレでいくらでも騒いでくれ。
7の失敗の結果、8に活かされた物ってたとえば何?
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 23:20:32 ID:Ly09uwEQ0
1 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:Bbnd8HbS
今日小学生にすれ違いざま
「ニフラム!ニフラム!」
って言われた。
何のこっちゃ?
2 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:brneuIfZ
>>1 ニフラムはドラクエで敵を消し去る呪文です。
ようするに「消えろ」って事です。
3 :水先案名無い人 :03/12/15 15:57 ID:HEyc+yJ2
>>1 しかも経験値が入らないので、「貴様の経験値すらいらねー」と言う事です。
5 :水先案名無い人 :03/12/15 16:13 ID:qTxYduG9
しかもニフラムはアンデッド系の敵に効きやすいという特徴があるので
「死んだ魚みたいな目ぇしてんじゃねーよ」あるいは単に「お前臭すぎ」
といったメッセージがこめられているのかも知れません
6 :水先案名無い人 :03/12/15 16:16 ID:64MMjBqO
そして自分よりレベルの低い相手にしか効果がない
>>866 堀井は7作ったことを悔やんでるんだよ
だからこそ7を否定する路線の8を作った
まさに新しい一歩。これは勇気がいる
そしてその挑戦の結果、8は世界的大ヒット、
7なんか相手にならないくらいの高評価を得て、
最も売れたDQとなった。
堀井がE3のインタビューで8が評判良くて本当に
良かったと笑顔で語っていたのが忘れられない
9では8で得た表現+3のテイストでさらに新しい
DQを作ろうとしているね。堀井さん、あなたは
正しい。7を作った時だけ間違っていただけだ
>>875 なるほどなー、だから3の路線を否定する4を出した訳か。
>>872 悪いが、7が評判悪いのをユーザーのせいにしている7信者を見ると、
君の言っていることはまるで説得力無いぞ
このスレ最初から読み直してみなよw
>>872 本スレは批判意見までもがテンプレにある懐の深さが魅力だよな。
>>872 大体同意。
>>873 特技を整理したのは良かったと思う。
そして分かりやすく親切な作りになったな。同時に想像の余地や謎解きが失われたのも事実だが。
えっ?
4って3の路線否定してたっけ?
3の路線+新しいことをやったのが4じゃね?
7のどこがどう糞とか言うのは別に構わないけど、
堀井がどうとか言うのはウザいからソースでもない限りやめてくれ。
DQ7の謎解きって、最初の壁画のとこしか思いつかん
後は謎解きっていうより、ひたすら石版探索。面白くもなんとも無い
>>875 DQ9は、DSで無理して8みたいなことやろうとして失敗している感があるけどな。
むりやりトゥーンにすることも戦闘を8みたいにすることも無かったんじゃないかと
DSじゃギザギザカクカクで汚いじゃん?
ドラクエに謎解きなんてないに等しいしな。
>>885 まあ、その後7を反面教師にした8が大成功しちゃったからなぁw
その時の堀井さんの心境じゃ、7は43点くらいだったんじゃないの
あと、4は3で出来なかった仲間の個性づけをやっただけで、別に
3を否定しているわけじゃない。3が当時やりたかったものの完成系だったし、
評価も得られたから、新しいことを+してみたのが4
んで、ボロクソに叩かれて意気消沈して7を否定して生まれたのが8
結局狂信者達はDQにギアン様を越える魅力のあるキャラがいることを証明できなかったと。
論破完了。
世間は正直だよ。この間のファミ通の読者ランキングでも、
DQじゃ3が1位、5が2位、7はシリーズ最下位だったろ
そういうもんなんだよ。
IDが変わる段になってから今更言うのも何だが
MBdLerDL0が「痛いアンチ」もしくは荒らしなのは判明したんだから無視すればいいんじゃね。
スレの活性化の為にアンチが要るのは分かるが「痛いアンチ」は要らん。
去年のじゃ上位だったけどな。
>>886 つまり、8も7までの路線では出来なかった事に挑戦した作品と解釈する事も出来るな。
アンチも認めるマリベル
俺うれしいよ(*・ω・*)
言いたい事があるなら、まとめて欲しいよね。誰かに対するレスならともかく、独り言で何レスするつもりなんだか。
つーか色んな意見があって当然だろ
見直すスレなんだから
見直してみて、やっぱりダメだったって意見があって何故いけないんだよ
マンセーしたいなら批判意見一切禁止のマンセースレ立てろよ
そしたら俺だって来ないさ。でもこのスレタイなら、俺が来る正当性はある
あと見直してみて思ったことは、当時良いと思ってたシナリオが
なんだか陳腐に思えたことだな。グリーンフレークとか
チビィやレブレサックは相変わらず良かったけど、からくり兵も陳腐に思えた
あとはダーマと時間が繰り返す街の話くらいか。
それ以外は全く面白いとも良いシナリオとも思えなかった
>>894 お前の場合「見直した」→「糞だった」で終わってないから説得力が皆無なんだが。
それともお前の中では他サイトの評価まで持ち出して叩くのが「見直す」の範疇にあるのか?
見直して批判的なレスをするのは大歓迎。
でも空気を読んで、行動は慎んでくれ。
以前はここまで大荒れするようなことはなかった。
見直すスレなんだから、嫌いな人は叩くだけじゃなくどうすればよくなるかくらい書こうや
叩くだけじゃスレ違い
>>891 7が酷評されまくって、7路線は失敗だと判断して、8を作ったと解釈することも出来るなw
圧倒的高評価の3の場合、これは成り立たないけど
>>897 どの辺が説得力ないわけ?
少なくとも、7が糞ゲー評価なのをユーザーに責任転換してる7信者よりは遥かに説得力あると思うけど
レビューサイトの意見は、客観的な指標という点で役に立つ
7がどうすればよくなるかなんていっても、基本的なゲーム構成に問題があるんだから、
完全に作り直さなきゃならん。あの石版集めと同じダンジョン繰り返し、んで大筋のシナリオは手抜き
という糞仕様のせいでここまで酷評されているんだからね
>>894 つーか「見直す」の意味をわざわざ曲解してまで荒らしに来ないでくれよ
と最初に言ってたら帰ってくれましたか?
荒らしじゃなくて本気で7好きという誤った存在(笑)を3・5・8好きという正しい姿(笑)に目覚めさせようというなら大きなお世話でございます。
私は
>>872に書いたように思ってるので、いくら世間で3・5・8が評価されてると言われたって知ったこっちゃありません。
一応言っとくと俺だって1も2も3も4も5も6も好きだよ。7の方が好きだってだけで。
8は合わんかったけどね。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 23:58:32 ID:Ly09uwEQ0
おまいらホントDQ好きなんだな(^ω^)
>>899 じゃあ要望に答えて。
ラスボス弱すぎ。ギアン様と同じぐらいにしろとまでは言わないから、サガフロ2のエッグくらいの強さにしろ。
>>902 曲解してるのはお前だってそうだろ
俺の定義している見直すのどこが曲解だ?
正しい一解釈だろ。
それを自分の都合の良いようにだけ解釈する方が曲解ってもんだ
知ったこっちゃ無いという割には、他の人気あるDQ叩きが好きなようですねw
まあ8の方がずっと評価高いから悔しいって気持ちは分からんでもないがw
ID変わったかな
そもそも、7信者は7がどれだけ酷評されて嫌われているかを、よく知っているはずだ。
その7信者が、他のDQ叩けば、倍返しにされるのは当然だろ?
誰だって、7みたいな糞ゲー崇めてる連中に自分の好きなDQ叩かれたら腹が立つよ
以前、7のアンチスレで5をボロクソに罵倒していた7信者がいたが、俺はあれでさらに
7信者が嫌になったね。
なんで7みたいな糞ゲー崇めてる奴に7よりも遥かに評価の高い5が叩かれなきゃならんのだと
>>904 特技が強すぎるんだよな。
これは明らかな7の失敗だわ。
DQ狂信者ってなぜか4は持ち上げないよな。所詮右に倣えのミーハー揃いか。
7の特技は最悪だったな。呪文の価値が大暴落
8でまた呪文復権したから良かったけど。
とにかく7の特技は最悪だった
>>907 結局、お前もそのレスの中でその7信者と似たようなことをやってるように見えるが・・・。
7でスクルトとかピオリム使った記憶がねーわ
あ、スクルトって覚えたくても簡単に覚えられなかったっけ
7は呪文をないがしろにしすぎ
全部のドラクエが好きなドラクエ狂信者の俺が通りますよ〜〜。
>>911 アンチスレと、見直すスレでやるのは違う。
現に、俺は7本スレで7を叩いたことは一度も無いし
>>900 つまり、8の路線変更は何のソースにもならんって事だな。
どっちもありえるんだから。
>>905 >>1の意図を曲解してるって事だろ。
>>914 信者がアンチ的な意見も本スレで扱ってくれるそうだから、本スレにもいこうか。
>>912 というか、DQ全体でもあまり使わなかったな。
わざわざ補助呪文使うぐらいなら殴った方が効率いいし。
>>915 7がこれだけ叩かれてるの見れば、俺の言ってることの方が信憑性ありそうだけどね
>>917 2,3,4,5,8は呪文の価値が凄く高いんだよ
7みたいに糞特技でバランス崩壊なんてこともないし
つーかスクルトもろくに覚えられないってどんなDQだよ
こんな糞みたいな仕様にしてるから糞ゲー呼ばわりされるんだよ
そういや、8って確か開始して速攻で敵と戦闘してなかったっけ?
7は数時間かかったが。それで相当叩かれてたよな
序盤がだるいって
やっぱり8は7を反面教師にして製作されたんだねw
>>914 どこでやろうと、その不愉快さは変わらないし、
お前がその7信者と同じような人間ということは変わらない。
>>905 「正しい一解釈」と言えるという事は、別の正しい解釈があることもわかるわけだな。
それなら
>>1の「見直す」がどちらを意図しているかもわかるわけだな。
でもってここの住人がどっちの解釈をしているかもわかるわけだな。
その上でお前はそっちの解釈をするわけだな。
>知ったこっちゃ無いという割には、他の人気あるDQ叩きが好きなようですね
日本語のお得意な方には
>>821でだいたいわかってもらえてたと思ってたんだけどなぁ。
8は7の(1〜6を経て来た)方向を更に進めて欲しかったのに、別の方向に行っちまった
ってことに失望したんだよ。
そこまでして作った8の方向が楽しめなかったってのもあわせてね。
8それ自体が楽しめてれば文句はいっとらんさ。
マジレスする俺も俺で問題なんだよなぁ・・・
ところでそろそろ信者の皆さんもアンチの皆さんも最低スレの方に移行しません?
>>922 このスレの
>>1に従わなきゃいけないルールなんて無い。それこそ
マンセースレでも立ててそこで引きこもってろって話だ
見直した結果7を糞ゲーと判断して批判している俺がこのスレに
居てはいけない理由にはならない
>>923 そういうお前も無駄に長いスレの方に移行してくれ。
見てて疲れる。
>>922 7の方向で更に進めるってどうするんだ?w
もう先が見えてるだろあの方向性は。
6で十分だったのに、7で無理して同じ方向性で言ったからあれだけ
酷評の嵐になった。
だからこそ、多くのユーザーが7を否定した8を歓迎した。
簡単な話さ。誰も7路線のDQなんて望んでいなかったtって話だ
>>919 いや、リメ4のボス戦みたいにスクルトかけとけば勝利確定みたいなのも問題だぞ・・・
>>922 あ、あとマジレスする君に問題は無いよ
君、7信者なだけあって、かなり頭がアレみたいだからw
7の方向性を更に進めたDQ・・・
考えただけで嫌になる。DQがそんな酷い方向に行かなくて心底良かったと思う
>>921 俺は、その7信者よりはマシだと思っている
アンチスレを荒らしたんだからな
マシだろうがなんだろうが、やってることは同じだろwwww
同じじゃないよ
俺が本スレで暴れてれば同じだが
>>869 こういうのが「解り易い痛いアンチ」の例。
実際に演じるのは至難の業だけどな。
MBdLerDL0のIDが日付と共に変わったらちょっとした混乱があるかなぁ
と思ったらいとも簡単に新IDを見破れたのでワラタ。分かりやすくて助かったよ。
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/07(金) 00:27:12 ID:aMpbeDaQO
>>950 次スレ頼むわ。テンプレ改変した方が良いかも。
>>932 なんか、疑心暗鬼にかられた人生送ってそうだね、君は・・・
今日こそクリアするwwww
>>933 日付が変わる前後に質問しておいたのが良かったな。
質問の回答が解り易いし。
>>929 同じだよ。荒れるまで一見して静かに進んでいたスレを
滅茶苦茶にしてしまったんだし。
いやむしろスレの方針を曲解し、それを免罪符としてやったんだから余計たちが悪い。
>>924 お前はここが「ドラクエ7をマンセーしてみるスレ」だったとしても、なんだかんだ理由つけて同じこと言ってると思うぞ。
(つーかこんなスレタイだったら荒らししか来ない気がするが)
>>926に関しちゃあ、お前は先がないと思ってて俺はまだまだ進めると思ってるだけさ。
大嫌いなVIIを否定したような作品のVIIIが出た今
こんな所で必死に叩いてる目的はなんだい?
>>938 つーか皆さんの言うとおり、批判を許さないというのなら、このスレ何の意味があるの?
本スレでやればいいだけの話じゃないの?
>>939 実際進めないから堀井は8路線に行って結果大成功したわけですね。
安心しな、もう二度と7みたいなDQは作られないから
誰も望んでないしねw
〜♪
/⌒ヽ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
(*^ω^)(_____)
( つつ
(_⌒ヽ
⌒Y⌒ ,)ノ `J
信者もアンチも信者の品格がどうのアンチの方がどうのばっかで不毛だな。もっと踏み込んだ議論が見たいのに。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/07(金) 00:30:48 ID:repbddjhO
でも次スレ立てる意味あるのかなあ
本スレでもいいんじゃないの
>>939 勝手に決めないで欲しいな。
まあ、俺以外の誰かが荒らすだろうけどねw
7みたいな糞ゲーをマンセーするスレ、なんて立ってたら格好の餌食だぜw
>>941 別に批評を許さないとは一言も言っていない。
問題としているのはその結果に起こった実質的な荒らし行為についてだ。
次スレでテンプレ変えても、俺は来るつもりだよ
>>947 荒らし行為なんてしていないが
コピペを貼ったわけでもないし。
Zは封印されてる時の町の音楽がすきだお
ファサァ
/⌒ヽ
( ^ω^) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
レ \ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
>>950 次スレよろ
封印された音楽俺も好き
あとフィールドも
じゃあもういいよこのスレは終了で。
ID:1WN0aSCh0みたいな奴がどう工夫しても
次スレに乗り込んでくるんじゃ
まともな会話なんてできないだろ。
奴はこのスレの人達とVIIは糞糞言って会話したいだけのようだからね。
次スレを立てたら奴の思う壺ってもんさ。
>>941 「叩きたい」ならアンチスレ
「批判したい」なら本スレ
「批判をもとにしてより楽しみたい」ならこのスレ
簡単だろ?
でもってお前は楽しむ気もなく叩いてるだけだからアンチスレ行けってことさ。
お前が言うようなレベルの欠点はわざわざ言われなくても7をある程度やってれば自明だから繰り返さなくていい。
>>952 どうしてこうなったかをよく考えろよ
お前ら7信者の批判意見すら認めようとしない度量の無さが原因だろ?
んで、批判されると他のDQ叩き、批判してる奴は馬鹿、お子様、なんて
言い出す始末。どんだけ7信者ってのは質が低いんだよ
>>953 その批判に対しての7信者のやり方が納得いかないし、許せないのだよ
ユーザーに責任転換するなんて最低のやり方だ
ところでアンチさんは最低スレに信者は突入すんなって言ってなかった?ここは流れ的に実質DQ7信者スレだったわけだが。見直すって言葉には悪いとされているものをじつはそう悪くもないんじゃないと思い直すって意味もあるよな。
次スレ立てないほうがいいのかお?
立てるとしたらスレタイどうしよ・・(^ω^;)
批判と中傷は違うね。
「7みたいなクソゲー崇めてる」
明らかに人権無視の発言だしw
>>956 信者スレだったら本スレでやれよ
本スレとアンチスレがありゃいいんだよ
>>958 となると、7信者の7批判に対する中傷はどうなるんだろうねw
>>956 あー言ってた言ってたw
捏造をどんどん暴かれて、音を上げたんだよなーw
うんこ
>>960 だから「同類」だろ?
「7信者よりはマシ」発言は自分で全部否定したw
>>964 で、その同類の7信者が、今じゃ偉そうに被害者ヅラってわけだw
>>957 「ドラクエ7を見直てみるスレ」に戻せばいいんじゃね?
1WN0aSCh0の大義名分である「見直す」がなくなるんだから。
でも日本語がお得意な1WN0aSCh0さんが「送り仮名に正式なものなんてない」という豆知識を披露してくれるだけかもしれないね
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/07(金) 00:43:46 ID:aMpbeDaQO
>>957 よろしく。スレタイは同じで良いと思う。
一人が騒いでるってだけなんだから、スレを終わらす必要はない。
あっ、否定してないw
>>960 お前の言うVII信者が誰なのか知らんが
今はお前に対して言ってんだろ。
他の奴がどうこうは関係ない。
>>966 くだらんあおりをしても無駄だぞw
それにしても、このスレにいるとますます7信者に対する憤りが増すなw
>>968 だから、ここは本スレじゃない
はい、終了
>>970 というかそろそろブバーハのテンプレ作った方がいいんじゃないのか?
資料は今夜のがあるし。
あ、前スレのスレタイ書き直し忘れてた
>>971 それこそ関係ない
お前の言ってるのは詭弁
7信者のやることはよくて、アンチはダメってかw
馬鹿げてるぜ
>>970 追加よろ
ブバーハは一人でスレに乗り込む度胸がないヘッピリ腰につき、
必ず複数のIDで自演をかまします。
長い間アンチが出てこなかったのに
突然複数のIDでつるんで7叩きをはじめる、というのが毎度のパターン。
このスレに限らずな。
unko
>>977 つーか、そのフバーバってなんだ?
意味分からんのだが
更に追加
堀井はこう言っていた、など、誰も確認追跡できないような情報を持ち出す癖がある。
あと、7なんてアンチだらけなんだから、スレがちょっと上がって勢い付いたら
アンチ意見が沢山出てくるのは当然なんじゃないか?
unnko
>>981 自分の荒らし行為を正当化しようとするのはやめてください^^:
まだ追加
「ブバーハってなんだ?」と白々しい台詞を吐く
うんこっこ
うんこ
>>959 貴方黒幕みたいなことを言ってますね。スレの内容はオレの気に入ったものでなければならない、とか。
>>979 ブバーハだよww
つかわかっててボケてるだろお前ww
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/07(金) 00:52:04 ID:aMpbeDaQO
テンプレ改変した方が良いって言ったけど、無駄にアンチを煽る文章は必要ないと思う。
まだまだ
じゃあ堀井がDQ7を後悔しているソースを出せ。といわれて
必死で探して発見したと思ったら実は高得点をつけていた事が露見し、自滅。
うんち
>>977 >>980 >>985 名前の由来は過去にスレでフバーハをブバーハと誤記した事による。
それが住人の笑いのつぼにはまり、何時の間にか狂闇痴の代名詞代わりとなった。
うんころこ
996 :
950:2008/03/07(金) 00:53:45 ID:l7YsVVBP0
スマソ・・
スレ立て出来んかったort
>>999 次スレお願いしますお
うんこ
続くぞ
「DQ8ってキモかった」というスレを立てられて逆上、
DQ7批判に矛先を向けさせようとして「DQ7最低スレ」を拵えるが
IDがそのまんまで犯人丸判りw
しかもその7貶し情報の大部分が捏造で笑い者に。
俺が立てるぞ!!
ちょっと待ち
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/07(金) 00:54:45 ID:3ewVBXy0O
1000
1001 :
1001:
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┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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