CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ5
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
乙!
3 :
Q&Aその1:2008/01/08(火) 17:56:39 ID:yd5ptRNa0
●ムービーうざい、飛ばせないの?
→プレイ時間水増しのため仕様です。
●リールうざい、勝手に回るな、長い、つか連打ゲー?
→感動(笑)の演出の為だけの仕様です、耐えましょう
●プレイ時間30時間じゃなかったの?
→誇大広告です。その半分でクリアできます。
●セフィロスとクラウドが空気なんですが。
→売るための客寄せパンダだったようですね。
●見せ場は無いという事ですね?
→いいえ、大看板や発売前の雑誌など宣伝媒体で大活躍しました。
●他の本編キャラもいろいろ理不尽なことに…
→主人公と新キャラマンセーの為の仕様です、耐えましょう。
●バスターソードは使ったらいけない夢と誇りの詰まったおじさんの宝物だったのですか?
→急に言われても困ります。10年間プレイヤーはカーチェイスでコンクリート擦って火花飛ばしたり
モンスターぶった切って普通に武器として使いました。
●ウータイ戦役じゃ報道でセフィロスに戦果を持って行かれて可哀想ですね。
→はい?本編のザックスはウータイで活躍なんかしてませんよ。
●ちょ、ニブルヘイム行きのシーン全カットww
→会話からウータイの矛盾がバレてしまいます、あれを残すなんてとんでもない!
●ニブルヘイムの魔晄炉にGがいますが?
→製作者の暴走、大人の事情です。脳内消去しましょう。
4 :
Q&Aその2:2008/01/08(火) 17:57:29 ID:yd5ptRNa0
●ビーカーから出る方法が違いますね、逃亡の相談(筆談)はどうなってたのですか?
→「手紙ではじめて知る4年の空白」と「助かったのはアンジールのおかげかも」を演出するため削除です。
意識があったらまずいので自力脱走は黒歴史になりました。
●ゴンガガ魔晄炉メルトダウンってニブルヘイム事件の後じゃ?
→4年の空白+故郷を訪ねるイベントを両方有効にする手段です。まんまと発生時期を変えられました。
本編では故郷の事故をザックスが知らないのが救いだったんですがねえ。
●ミッドガルにいた「たくさんの女の子のアテ」は?
→CCの設定上都合が悪いから全員消され、これも黒歴史にされました。
●うわー、タークスが逃亡シーンに本格的に関わってるし
→そのせいでタークスは『任務遂行より個人的な情を優先し
情報伝達能力に欠け、忘れっぽい人材の集まり』になりました。
●なんでクラウドEDでまともなの、あそこまだ病気じゃね?
→嘘くさい授与式を行うために正気にさせられました。本編のティファ再会場面の意味が台無しです。
●男たちは己の悲運より、友のために涙を流したんですか?
→いつ、誰が????
●これ泣けるゲームですか?
→FF7ファンには別の意味で泣けるゲーム。悲劇仕立てにする為なら美化矛盾改悪お構いなし。
設定めちゃめちゃに壊したこんな八百長に泣いてやるな。 お前の涙は本編のザックスにくれてやれ。
●リメイクはCC基準ですかね?
→氏ね
5 :
Q&A追加:2008/01/08(火) 18:03:21 ID:7hDt4ktc0
●バスターソードは使ったらいけない夢と誇りの詰まったおじさんの宝物だったのですか?
→急に言われても困ります。
10年間プレイヤーはカーチェイスでコンクリート擦って火花飛ばしたり
モンスターぶった切って普通に武器として使いました。
■初代スレの名言(長いけどそのまま転載)
本編ザックスの精悍な部分は見うけられなかったな。
馬鹿だしノリが軽すぎる。すぐ切れてわめき散らす姿は見てられんかった。
クラウドは無印から今まで命をかけて守った親友と煽っておきながら
到底友達に見えない薄い間柄で、さらにそこから旅と関係ない荷物に格下げ。
「一人なら生きられたのにどうでもいい奴でも見捨てないザックス」を賞賛させる為の道具。
遺志を継ぐ人物に足らないまま強制的に矛盾EDに使われる気の毒な存在だった。
エアリスは困難の多い環境にありながら明るく積極的なはずが、CCじゃ何も苦労してない。
容量圧迫の小ネタを連発し、ザックスなしでは自我も作れない弱い女にキャラ改悪。
本編通りの関係じゃドラマに欠けるので、思いあった果てに二度と会えずに死んだ設定に改変、
どうよ悲劇になっていいんじゃね?な製作者のあざとさがゆんゆん。
それに付随するようにツォンが仕事に私情挟みすぎ。どんなタークスだよ。
助けるのが間に合わず悔やまれる悲劇性の捏造。
後に住人虐殺する人が社命無視してザックス達を助けるのか。
セフィロスは片翼大バーゲンで存在感ゼロ。
物語の中心になると思っていたニブルヘイムの事件は
味気ないブツ切りな演出にされ以後はスルーというぞんざいさ。
Gは怪電波発したけど実はかわいそうな奴なんです。
ザックスに倒されたことでコイツにも救いが出来たでしょ?ってか。
最後の神羅兵、彼らにも人生があった。
無残に殺された挙句完全悪のように言われて悲惨。
もとはクラウドの記憶にしか残らない一人の戦士の影の死だったはずが総出で飾りすぎ、本編台無しじゃねーか。
そこに至る過程も周りの奴は主人公ザックスをかざる為のアイテムかっての。
FF7を過去から補完するんじゃなかったのか
何もかも壊しやがっていい加減にしろ。
■アルティマニアインタビュー、問題の箇所
【今までのザックスを否定】
北瀬:僕は、『FFVII』の制作から関わってきたくせに、これまでザックスの
人物像があまりつかめなかったんです。『FFVII』では出番も少ないし、
ボイスもないし。インターナショナル版で追加されたザックスがらみのイベントは
僕が作ったんですが、それでも彼のことがよくわからなくて。クラウドに近い感じを
ずっとイメージしていたんですけど今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」
と知った感じで新鮮でしたね。ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には
理解できなかったんですが、10年来の謎が解けました(笑)。
野島:僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージは
できていたんですが、今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげ
ですかね?それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、きっと、
ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。
※参考ムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1373500 シチュエーションと決め台詞だけはそのまま続行するご都合主義
【自分の恋愛願望をキャラに投影】
(23個のささやかな希望について)
「いいですね、ああいうことされたら、僕はちょっとたまらないですね(笑)
23個と言うのは、10個くらいならザックスにも覚える事ができそうなので、
覚えられない数にしようと思って23個にしました(野島さん)」
■アルティマニアインタビュー、ガクト関連
「自分だけが知っている本作の秘密」の項。
今泉:Gacktさんには『DC』の打ち上げ時に『CC』への出演を依頼したのですが、
彼は「俺が主人公で歌を歌うんだよね〜?」と言っていたので、
その誤解を解くところから仕事がはじまりました(笑)。
今泉:当初ジェネシスは、物語の前半に倒されてそれっきりの予定だったんです。
だけど、ソルジャーに深い関わりを持つという設定でしたし、
神羅を混乱させるのにあっさり終わってしまうのはどうかなあという思いがあって、
野島さんにお願いして最後まで出すことになりました。
■「CLOUD」のGインタビュー一部抜粋
−今回ジェネシスを演じたことで、ご自身の中で何か変化はありましたか?
G「僕自身よりもむしろクリエイターのみんなに変化があったんじゃないのかな?
想像を超えたものが出来たはずだからね。」
−最後にCCの見どころと、ファンへの一言をお願いします。
「CCの儚いEDは僕は好きだよ。僕の美学に共鳴する。
これはスタッフのの方の最高のアイデアだよね。
今後もがくとの作り出す世界をお楽しみに。感動という形で、君の心に届けます。」
>>3補足
ウータイ戦役の違い
【本編】
セフィロス「……今回の任務はいつもとはちがう」
ザックス「それはうれしいね!」
セフィロス「どうしてだ?」
ザックス「俺はあんたみたいになりたくてソルジャーになったんだ」
それなのにクラス1STに昇格したのと同時に戦争が終わってしまった」
ザックス「俺がヒーローになるチャンスが減ってしまったわけさ
だから、そういうチャンスがあるなら俺は絶対にモノにしてみせる」
【CC】
カンセル 「よう、ザックス。戦争、終わっちまったな」
ザックス「そうなんだよ。俺の活躍、聞いただろ?」
カンセル 「社内報じゃおまえのこと何も触れてなかったぜ
テレビでも『セフィロスの活躍のため』って言ってたしな」
ザックス「だって、セフィロスはB隊で……」
カンセル 「ま、英雄はメディアは作るってことさ」
ザックス「……夢、壊すなよ」
>>1 乙!!
テンプレ、改めて読んだけど悲しくなってくるな。
トラックのおっさんの会話とかなんでも屋のくだりもそうだけど、俺的にやっぱニブル任務に向かう途中のセフィロスやクラウドとの会話が消えたのはショック、いきなり着いてビビったよ!
ゴンガガメルトダウンの時系列がよくわかんないな
>>1 乙です。
今回のテンプレはわかりやすくまとまっていていいな。
ところで、Gインタビューの誤字は結局そのままなのか?
>>10 同意。
バスターソードの後付はスタッフの考えが足りなすぎるのかなんなのか。
夢と誇りってマジでなんなのかもさっぱりわからん。
本編シーンの削除と設定の矛盾が多すぎて開いた口がふさがらない。
CC設定の先に10年間愛されえ続けてきた本編は存在しないんだよ。
そんなものが本編の過去として受け入れられると思っていたんだろうか。
>>11 本編ではゴンガガ村民が「3年前に魔晄炉が事故を起こして村人の半分(?)を失った」と言ってる。
これはサックスとクラウドが神羅屋敷で囚われていた期間のほぼど真ん中。
ところがこのままだと村に着いたザックスが変貌ぶりを見て何があったのか怪しんでしまう。
浦島太郎効果のため「屋敷に捕まってたのはたいした期間じゃない」と思わせないといけない。
ニブルヘイム前にすでに「ゴンガガ魔晄炉跡地」になってて故郷の事故をあらかじめ知ってる話に変えられた。
>>14 ひでぇ話。
辻褄あわせで本編破壊。
作った奴らほんとに本編やったのか疑問。
もうこりゃ別の作品じゃん、神本編破壊で糞作りましたwwってか?
【野島】悲劇的演出>>>>>物語の整合性、本編
●神羅屋敷に戻ってザックスが逡巡する場面を作る
逃走開始後に見つけたのではメモの意味が薄くなるからか?戻るとかアリエナスw
そしてその間なぜか呼ばれない敵の増援
●クラウドを見てザックスは「もしかして魔晄中毒?」
解説もなく中魔晄中毒という単語がここで初登場。本編なら正解だが
クラウドはセフィロス復活まで機能停止という後付けを食らいCCでは不正解。
●脱走者がザックスたちと知らされていないシスネ
ツォンがしょっちゅうニブルヘイムに来ていながらこれはあり得ない
そもそも設定の違うBC19章から会話を流用したため
●何も知らないはずのシスネがいきなり二人用バイクを用意
他人なら容赦なく捕獲or抹殺したけどザックスだったから援助
つかどこから出した…マジシャンか?
●走っていたら偶然ゴンガガに付く
故郷の周辺を把握出来てないなんて…
いくらメルトダウンを前倒しにされても壊滅した故郷を見ても何も言わないとか?
※ゴンガガのイベントで「昔出て行った息子の消息を尋ねる老いた両親」が消滅
●接触した人物が4年経ってるのを言わない
的確に状況を伝えるシスネがそこだけ絶対に触れない
Gの劣化が4年前から止まってる
↓↓
「4年って何だよーー!」
↓↓
●エアリスに電話一本かけずにただ悲鳴を上げミッドガルに突っ込むザックス
●ザックスの事を一言も教えずに何年も無駄に手紙ばかり預かるツォン
>>16 いやいや、それ以前の問題がある。タイトルの付け方。
CRISIS CORE=事件の核心
新規ユーザーはあんまり気にしないけど、本編プレイヤーが真っ先に思いつくのが
ニブルヘイム事件。でも中身は事件の核心=ニブルヘイム事件では無かった。此処
を中心に描くと、アンジール、Gが全く関与出来ない。結果的に一番中途半端なダ
イジェスト、あまつさえザックス・セフィロス・クラウドしか居てはいけない場所
にGが居た事になった。居ない筈の場所に誰かが居たのが真相?無理矢理こじつけ
ないと内容にそんな物一つもなかったぞ。
バスターソードを使ったら罰当たりになる話
最初は何を言ってるか分からなかった
CCクリアしたが、その思考についていけない
信者はギャグで言ってるんだよな?
本編はPHS
Gが出てきちゃったニブル事件…リメイクではどうなるんだろ
やっぱりGが出てくるのか?
ダイジェストで済ますのか?
ほんと、余計な事をしてくれたもんだな糞スタッフは
Gなんか出しやがって。
何がクライシスコア(笑)だ
「本編は黒歴史です。今の我々が作る物が真のFF7です」
ってかw
PHSは呼び出し音電話だから電話なんじゃね?
つかCCに携帯いらなかった気がする。受信用かよ!
携帯はいらなかったね。少なくともニブルヘイム脱走以降は。
携帯持ってるせいで、逃亡中の行動が非常にまぬけに見える。
CC自体が吐き気レベルなんでリメイクでGやおっさんの存在が
わずかでもちらついた時点で嗚咽しながら7ファンをやめるだろう。
CCの辻褄あわせに都合よく7いじるのはやめてくれ
↓こいつキモくね?
723:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/09(水) 04:01:59 ID:PLKu6AzXO
あ〜早くリメイクやりたい
今までのコンピキャラも絡めて作ったらすごく面白くなりそう。。。
ジェネシスやアンジール、カンセルは好きなキャラだからたくさん出して下さい(>_<)
CCからの流れで本編が始まるとより楽しめると思う
あっ、あとザックスの回想シーンもCCのとか入れてくれたらすごいね
主題歌はもちろんガクトでいいよね?
人の好みや感性はそれぞれ
巣に篭ってるならほっとけばいい
ただ一生意見はあいそうにないと思うだけだな
リメスレのだろ、そいつはCC嫌いを煽ってる愉快犯だからスルー
CCの携帯って早い話、描写を省いて
プレイヤーに状況を理解させる用の手抜きアイテムだよな
「待ってるだけじゃ駄目だから格闘を始めました、
ところで金髪のソルジャーなんているの?」
「ティファとティファの父さんがセフィロスを追った」
「ワゴンが壊れてザックスの修理じゃないと嫌」
こういうのをそれぞれのキャラのシーンとして個別に描いてないもんな
だいたい長い年数経ってるなんてカンセルが文中に書いてても良さそうなもんじゃね?
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/09(水) 20:41:18 ID:mOLiYPr+0
ていうかザックスが目覚めたのを見計らったかのように突然メールが届くよな
それまではメール一通も溜まってないのに
CCの後付けはとにかくすべておかしい。
最後のタークスによるザックスの捜索だってケータイありゃ一発やんけww
エアリスの手紙だってツォンが預かる暇あるなら自分のケータイ貸してメール打たせてやれよ。
タークス馬鹿か?
逃走に絡ませたばかりにタークスが馬鹿にorz
>>31 そもそもファンタジーの世界にケータイ持ち込んじゃいかんだろ。
現実の通信手段では欠かせないが、ゲームの中でキャラが使うと
矛盾が一杯出て来る。基本的にあくまで待ち受け専用。メールも
自分から出せない。自分で操作出来ないシーンでは勝手に掛け始
める。古臭い言い方だが、主人公は一応はプレイヤーの分身。乖
離現象が起こってしまうなら、持たせない方が良いと思うけど。
新しい機種出たの?ACのときはクラウドブラック?があったけど
CCにケータイが出てくんのは別に意味ないのかな
PHSで十分だったのに
電話一本かけないのは逆探知とかされるから?
(発信すると神羅の技術で…)とか逃亡初期に思ってたけど
張られてる故郷ウロウロしたり、危険地帯に自ら突入したりで
潜伏する様子も0だったザックスがそんなこと考えないか…。
まぁ手紙の演出がしたかっただけだよな。
本当に都合良い携帯。
ニブル監禁後は携帯はいらねえよなあ。何考えてるんだ、脚本したアホは
ミッションうんぬんいうんなら別のもの考えりゃいいのに
ミッションは神羅所属時限定、逃亡時はそれに代わる逃亡資金稼ぎの
モンスター狩りや賞金稼ぎって演出でも良かったのに
主軸の逃亡劇の緊張感をなくさせるアイテムなんざいらん
ニブルがホントは主軸なのにしょうがないから逃亡劇に希望を持ったけど、緊張感
なんて殆ど無かったよ。天から降ってきた?たまたま落ちてた?ライフルでガキで
も喜ばないエセFPSやらされた時は苦痛だった。しかも追って来てるはずの新羅
兵じゃなく、都合の良い監視ロボット。
モデオハイムの潜伏ミッション、逃走中のライフルでロボ倒しイラネ
しかもあのロボット狙撃せずにスルー出来たよな
一周しかしてないから間違ってたらすまん
まあお前達がいくら文句つこうが泣こうが、悲しい事にスタッフ達はCC基準にZ考えてるからな。口を開けば言い訳ばかり。罪悪感の欠片も見当たらねえ。自分自分ばっかりでファンの気持ちや既キャラの立場なんて何も考えてねえときてんだから。
今後のZ関連作品にもCCの影響は大きく反映される事だろう…必ず
そんなばかな…(´;ω;`)
10年間俺は幻を見てたのか…?(´;ω;`)
12、DC、CC、TVCMではムービーシーンしか流さなかったのに、4DS
は満遍なく見せたな。これを唯一の良心と取るべきか、PSユーザーを舐めてる
と取るかべきか・・・。糞っ、普通ならこんな些細な事書かねーのに・・・。
CCのせいでFF全般に迂闊に手が出せなくなった。これが後遺症かよ。グゲっ
てるクラウド量産ゲームかよCCは・・・。
故郷にたどり着いたことに驚愕してみせるザックスの土地勘のなさには、こっちがびっくりだった。
統括がいなかったらバノーラにたどり着くのは無理だったんじゃないか?
大体、CCザックスは目先のことに気を取られすぎ、深く考えずに行動しすぎだ。
軍から逃げ切る自信があったのに病人抱えて大量の待ち伏せの中に突っ込んだあげく死亡って……、おいおい。
生き抜くために最大限の策を講じた結果ならまだしも、ミッドガルに行く理由はエアリスに会うこと以外に
描写されず、ザックスはそれに向かって一直線、とか馬鹿みたいじゃないか。
ザックスはまだ生きているのに、全てが死ぬことを前提に動いているようなシナリオも薄ら寒い。
エアリスに会えなかったにもかかわらずすっきりした顔で最期を迎えるのも不思議すぎる。
>>25 俺も同じ道をたどりそうな予感がする。CCやるまで7ファンをやめるなんて考えもしなかったのにな…。
本編じゃエアリスに会いに行こうとする様子はカケラも無いのにあれか
ビックリして呆れたわ
そうだよな、エアリスに会えなかったのに薄ら笑いかよ!
涙で終わったほうがよかったんじゃね?
るろうに剣心の巴の旦那が死んだときみたいにさ。
知らなかったらすまん…
ザックスの行動基準が全くわからん。
田舎者同士だからメシおごるって神羅でそんなに田舎者が珍しいはずがないよな?
同郷で意気投合ならわかるが全然違う地域だしまったく説得力がない。
親しくもない相手をさっさと親友扱いなんて距離感のない失礼な人にしか見えん。
だいたいあのノリなら何千何百と親友がいて
当然命令されて追って来た兵士にも混ざってるはずなのにそっちは容赦なく斬る。
前スレでもあったがゴンガガで親に会うのは危険とさっさと諦める癖に
もっと危険なミッドガルにはそのまま突っ込んで笑いながら死んだり。
周囲のキャラにマンセーさせてるのにザックスに変な行動ばかりさせるから
感謝したり誉めてるキャラまでちょっとおかしい人っぽい、見てられやしない。
野島はいろいろ間違ってないか?
シナリオがひどい・・・ ザックスがバカすぎる
これはもう本編やった人間から見たらザックスという名前の別人みたいだ
自分の故郷あたりの地理もわからない
これって人としてどうよ?
思いつきの行動だけで動いてあげくに死ぬ
CCはザックスと新キャラを美化しすぎ
死をムダに飾り立てるなよ
俺の中にはもはやCCは存在してない
とっくに本編に引きこもってる
CC?何それ?
あーCCレモンね
吐き捨て失礼
CCのコンプガイド?の表紙が精神的ブラクラ
アルティマニアも今回もなんであんな後付け設定押し出したイメージを持ってくるんだ
発売から数ヶ月経ってもダメージ癒えないのに、心傷は深くなるばかりだ…
親の顔に泥を塗るような作品でした
>>45 ザックスは死ぬ場面ではエアリスに会えないことや
自分が死んだら廃人のまま放置されるであろうクラウドのことやら考えて
どうしようとか悲しいとか悔しいという表情や感情であるべきだろ
なんで満足げに俺英雄?なんだそりゃ?
本編やりゃあクラウドが復活してセフィロス倒すの知ってるが
この時点では誰も知らないのにな。致命的な脚本のミスとしか言いようがない
書いたやつも脚本通した奴も痴呆か?国語を小学一年からやり直せ
それともアンジールが迎えに来てくれたから嬉しい〜か?
それこそ反吐が出る
>>53 あの満足げな表情のラストは「救い」を表現してたんだろうな
悲しい話だけど最後に救いはあります的なことを発売前のインタビューで言ってたから
あのラストが野島的救いの描写なんだろうね
実際ザックスは好きな子と結ばれる事もなく、友達のために命を落としたけど
最期はアンジールが迎えに来てくれて笑って逝くことが出来たので良かった、救われた
みたいな感想も沢山見た
人の感性はそれぞれなんで何に感動しようが別に勝手だけど、CC後ザックス=英雄を
ごり押ししてくるやつがウザい…
というかザックスのどの辺りが英雄だったのか、嫌味でもなんでもなく本気で分からないので
説明して欲しい
ゲーム終わって結局ザックスって何を成したんだろうとしばらく考えたけど、その辺がさっぱり分からない
クラウドに使えない剣を渡すことが英雄的行為として感動を呼んだんだろうか
本編にはおっさんなんか存在してなくて
ザックスのおかげで生き延びたクラウドが星を守れたのが
ザックスの救済に繋がり英雄(間接的に)になれた、そうじゃなかったのか
自分の理由で(本編にない)大量の敵の中に突っ込むんだからクラウドの生存は強運のたまものだったとしか思えない
あれが無ければ「世界中どこにいても危険」この理屈も通っただろう
危険無視して向かうほど強い目的のわりに果たせなくてもスッキリしてるのが謎
そしてすぐ死ぬかもわからない病人に自分が会えなかったエアリスによろしくな
なぜプレイヤー視点で未来予知?あれが最後の謎。
ラストの演出はインタ版と比べて配置も悪い。インターではクラウドを連れた
ザックスが丘の頂上にいて、下から神羅兵が追ってくるから、崖っぷちで
追い詰められて戦う以外手段がないというのが伝わるけど、CCでは
配置が逆だから、敵が待ち構えているのになぜ突っ込む?という疑問が
出てくる。せめて挟み撃ちにあった、とか逃げ道が無いことを強調すれば
よかったのにな。ほんとにアホな演出に改悪したもんだ。
>>54 CCの中では、ザックスは「世界を道連れに」とか言ってたジェネシスを
止めて、救ったことで英雄になりました、ってことになってたな。
ジェネシスを無理やり後半にねじこんだから、意味を持たせるために
こじつけたように思える。
4年も経ってるなら何年たっても変わらんのだから、クラウドがまともになるまでその辺の町で油うっときゃよかったのにな、自分の体力も回復するだろし。
なにもすぐミッドガルにいかなくてもさ、エアリスんちの電話に無事だと1本電話すりゃいい。
そして突っ込めば神羅兵なんか余裕だろ。
ミッションで殺しまくってたんだからさ。
だから自殺だとか言われるしザックスが体力バカの脳足りんみたいやん。
ホント誰ひとり4年たってることだけは絶対言わないね
すごまじく不自然
ティファの前でだけ絶対にクラウドの
名前を呼ばないザックスよりもっと不自然
キャラの動きも下手くそなんだけど、世界観が嫌で設定も嫌なんだよ
映像きれい演出かっけーで終わってまった
CCで良かったことは、7関連をお金を出してまで欲しくなくなったことだ
CCで7への熱がちょっと冷めた。スタッフにも、スクエニにも冷めた
スタッフがどういう目で7を見ているか、世界観をどう捉えているか
それが分かっただけでも良かった。作り方、考え方がまったく好みじゃない
改めて7は幻だったんだなと思うよ。それか偶然の産物ね
今のスタッフじゃあ、リメイクで7の世界を表現するのはぜっったい無理
逆立ちしても無理。ムービーきれいだねで終わり
>>59 同じ、もう何も欲しいと思わなくなった
野島村はFF7を大切にした上でコンピを展開したいんじゃない
都合のいいように食い物にしてるだけ
昔は野村が好きだった
FF7のキャラデザの人だから
今はアンチ。北瀬とかいう人含め無能になった人は去れ
無印がイイゲームなのは当時関わってきたスタッフ皆のおかげだ
俺スゲーみたいな自己満マンセーすんな
DC本にGacktの事が書いてあった。
中里氏のコメントの後
↓
野村:歌もそうですが、声の出演もしていただけないだろうかと
いう話も別タイトルのコンピレーションであったんです。
そちらは実現しなかったのですが、「DC」をやるにあたって
テーマソングをどうしようという話になりました。
(以下略)
別タイトルのコンピに声の出演をしていたらDCやCCに
関わらなかったんじゃ…。
スタッフはGacktの事大好きなんだねw
ガクトはドラクエにでもでてろ
これ以上7を壊して金儲けしないで><
>>59 全文同意。CCのあの苦しいシナリオ、スタッフの自己陶酔っぷりでもうね。
まあ本編ファンでは居続けるけど、あくまで自分が好きなのは
「昔のスクエアが作ったFF7」でしかないんだろうな。
今のメインスタッフは総じてダメだということは、よーく理解できた。
これはリメイクもダメだな。つか、あのグラフィックだから
許されていたものが多すぎる本編をPS3プロモなリアルグラフィックで
やるのは無茶。コミカル場面とか寒いだろ。
まあ何より嫌なのはコンピ基準にリメイクして、これが正史ですと言い張られる
ことかな。
リメイクされてもGとかコンピキャラはおまけ程度だろ、とか言われているけど
今のスタッフはCCを大いに本編設定改変・追加して
堂々と矛盾を作った連中なわけですが。
そうそう、どうせCC基準のリメイクが作られて、まぁそれもVII効果で大ヒットしてスタッフがまた酔いしれるんだろ、悪循環、永遠ループだな。
VIIならどんなシナリオでも売れるからって考えなんだろーね!金蔓やん。
でも数字的にミリオン出したのって一作目のACだけだよね
まぁACの出した数字は異常だし、あれは映像作品だから一緒にしちゃ駄目なのかもしれないけど
次々コンピが乱発されたのってこれで味を占めたからなのかね
しかしCCが100万いかなかったのをPSPだったからって言う人いるけど
信者が言うような神ゲーならあっという間にミリオン達成してたんじゃないの?
同じPSPのモンハンは余裕で売れたんだし
つか発売前後CCならミリオン狙えますねみたいな素人の予測ブログ結構見たんだがw
7だからなんでも大ヒットするって神話はどうも怪しくなってきてる気がする
DCが45万の時点でコケてるし
しかもPS2で
キャラゲーってのはファン狙いの作品でしかないんだから
原作ファンが褒められる出来のものを作るべきだよなあ。
それがスタッフの自己マンゲーに成り下がっていて、びっくり。
改変はあるが熱の入ったシナリオ、とかなら批判も考えものだったんだが
CCは上辺を取り繕っただけの物語だから悲惨なんだよな。
まさに紙ゲー。
今の本スレの失速振り、アンチスレのマターリ具合が全てを表していると思う
スタッフはどう思ってるかしらないが
例えば10年後Zのようにアンケートで選ばれるようなゲームかこれが
そして今のCC信者のどれくらいが残ってるんだろうね
本編大好きでずっとついてきたファンを置き去りにして何処へいくのか
これからは生温く見守るよ
ここは長い間FF7を好きでい続けたファンが思いを共有できる場所だよな
CC発売後の総合スレは中の人の宣伝工作が混ざってたと思う
スタッフも100万はいくだろうと思ってたんじゃなかろうか
今は80万ぐらいか?かなりいい数字になるのか?
今から思うと、CC発売前の煽りや期待感は凄かった
PSの時の7のようにCCもなるだろうって言われていたな
>>36 逆探知はちょうど自分も考えていた。奇遇だ。
>張られてる故郷ウロウロしたり、危険地帯に自ら突入したりで
>潜伏する様子も0だったザックスがそんなこと考えないか…。
まさにこの通りだよな。それにザックスが警戒して連絡入れなかったと
仮定できたとしても、カンセルなんかが送ってくるメールとかから
探知されそうだもんな。
逆探知はむしろタークスの得意分野だと思うんだよ
ミッドガルが近くなるにつれ都合よく無能にされていって泣ける
細かい事かもしれないけど、「お前なかなかやるな」と言われて「俺も田舎の出なんだ」と返すクラウドがわかりません
ザックスの故郷はこの会話の後で明かされるしさ
4年間も律儀に携帯保存しとく実験者偉すぎ。
死んだことになってる名も無きサンプルの、個人情報満載な代物を
わざわざとっとくなんて優しいですね。
他スレより
691 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/01/10(木) 17:57:58 ID:6tTip/tL0
北瀬「CCを上手く本編に繋げられたのも野島さんだからこそですし、
CCのエンディングも野村の情熱があったからこそだと思います」
野村「いろいろ解釈の違いはあったと思いますが、CCは製作者側が出した答えです」
開いた口が塞がらんわ…┐(´〜`;)┌
>>78 さらった〜姫に〜何も〜しないで〜待って〜いたぞ〜
>>68 それこそムービーしか取り柄がないってことを物語ってるよなw
>>77 ツォン「さすがだな不便な土地では頼りになる」
ザックス「どーせ田舎もんです」
というやり取りでザックスも田舎者だとわかる。
田舎者の力は不便な土地で発揮されるようだ。
>>82 そういえば、携帯の充電ってどれくらいもっていたんだろうか。
さすがに一年はもたない、よな。EDでタークスが
ザックスたちの居場所を探すのに携帯使っていないのは
仕方ないといえば仕方ないってことなのか?
>>83 それでも一般兵を大量に配置する時間があるのに
タークスがターゲットを見つけられないとはね
ターゲットにバイクあげちゃう人がいるから仕方ないだろ。
シスネもなー、タークスのくせに情に流されすぎ
どんな仕事でもやるのがタークスだろよ
タークスと軍の関係が今ひとつよくわからんな。
軍のほうに先に見つけられたら、
タークスは口出しする権限がなくなるってことなんだろうか?
大人数がミサイルぶっぱなしながら戦闘繰り広げている場所があれば、
そこがターゲットたちの居場所だとすぐにわかったはずなんだが…。
ザックスを見殺しにしてしまったのかも疑問だし、クラウドは完全放置。
EDのタークスの任務ってなんだったんだ?
ほとんどのキャラが何がしたかったのか疑問
で?結局何がしたかったんだ?っていう感じ
最後に泣かせるのが目的のゲームなんだろうな
ストーリーがさ、しっかりした核がなくてあやふやで
CCで感動できる人はザックスが死ぬからだと思う
死ななかったら駄作なんだよな、これ
>>88 だって2年かけてザックスの死を飾り立てる事に精力をつぎ込んだゲームなんだろCCって
あのイライラさせられるパチンコや、カンセルアンジールといった新キャラもザックスのために
用意されたようなものでは
それにザックスが英雄になるためにはすごいラスボスを用意しないといけなかったわけで、
おかげでジェネシスも頑張ったwセフィロスが霞んで空気になったほどだ
整合性より雰囲気重視のゲームだから、矛盾を追及しても答えが出るはずない
タークスはピエロになって右往左往だし、エアリスもクラウドも個性抹殺で全然使えない子
致命的ともいえるシナリオの穴を、重箱の隅をつつく程度の事としか思えない人や
本編に思い入れのない人間なら、素直にこのテラガクト風な美学にあふれた儚いEDに感動できたかもしれんね
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/11(金) 16:05:58 ID:Veer0UtAO
>>89 2年伸びたのはジェネシスの出番を増やし、
新型PSP同梱と合わせた結果だろうな。
それにセフィロスと主役であるはずのザックスまでも
アンジールとジェネシスを目立たせるための飾りに成り下がった。
──今回登場するキャラクターとシナリオは、どのようにして
決まっっていったんですか?
野島:まず『DC』のキャラクターであるジェネシスを出すことが
決まっていて、同じく『DC』からネロとヴァイスも、どういうシーンで
登場させるかまで指定されていました。それと「剣の最初の持ち主」
であるアンジールが新しいキャラクターとして必要ということで、
彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
つまり最初からジェネシス、アンジールありきで作られたゲーム
だったということだな。ザックスは最後に死ぬという設定を
利用されただけのような気がする。
CCアルティマニアより
今泉:僕はちょうど『FFZ』が出たころに入社したんですけど、
当時はこのような形で『FFZ』に関わることになるとは夢にも思ってませんでしたし、
こうしてやらせてもらえるのは、「『FFZ』も僕も10周年」ということで、
ありがたい話だなあと感じています。
そんな風に思いながらあんな暴挙に及んだのか。
どうにもスタッフとの感覚の違いが否めないから遠慮なく見限らせて貰うよ。
>>80 悪竜王w懐かしいな…
「剣の最初の持ち主」 であるアンジールが新しいキャラクターとして必要
必要な意味が分からん、ついたエピソードはもっと意味分からん
なぜ必要なんだよ、持ち主なんか最初からザックスでいいだろ!
野島)剣の師ってなんか恰好よさげだし、それがフランダースEDで迎えにきたりしたら
僕はちょっとたまらないですね
皆も号泣するに違いない!
アルティマニアを所持するアンチwwwww
なんでそれが笑いに繋がるか本気で分からん
7が好きでCC買ってクリアしたら首をかしげて
でも7自体好きだから本買ったらスタッフの勘違いっぷりが酷くて凹んだって
よくあるパターンだろ
絵が綺麗とか歩き回れるニブルとかそれなりにwいいところもあるしな
CCで凹みに凹んで
最後の望みをかけてアルティマニアを買った
結果CCアンチ&現スタッフアンチに転向
今後出るFF7関連グッズの不買運動スレ立てたいくらいだ
「ひとつの可能性としての過去作品」と言う記述があればかろうじて許せた
「これが答えです」とかふざけんな
>>92 CCよりあの寸劇のほうがマシだよなqww
答えと言うならすべて本編要素から結論を導きだすべきだよな
ありえない後付け優先本編削除新キャラ総マンセーが答え?はあ?
>>97 CCアルティマニアは、読破に膨大な気力を費やしそうだな……。
ちょっと尊敬する。
CCやってると死んだザックスと狂ったセフィロスが馬鹿に見えてくるよ。
ザックスには命を救おうと奮闘してくれるタークスがいて、
困ってることがあれば手伝う、とメールを入れてくれる友達もいたのに
何であんなに自殺のような行為で死ななければならなかったんだろうか。
セフィロスは同じ悩みを抱えている友達がいたのに何で狂ったんだろうか。
CCについて考えれば考えるほど本編のイメージが壊れていく。
本編キャラいれずに新キャラだけで勝手にやってくれればよかったんだ。
そんな作品だったら、絶対買わなかったというのに…。
無双のヘリの狙撃って味方の兵士に当たるとは考えんの?
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/11(金) 20:13:00 ID:Veer0UtAO
こんなガクトの糞夢小説ゲームなんて見たくなかった
看板はガクトとアンジールを徹底して出せばいいのに
人気キャラをとりあえず出しとけば売れると思ったんだな、ファン舐めてるだろ
そういや野村が「クラウドは基本的に暗いから絶対笑わない」
って発言したんだっけ。
本編後半のクラウドのイメージと合わない気がするんだが。
前半の性格でもエアリスと笑いあったりしていたよな?
本編がオーケストラが奏でる壮大な交響曲としたら、
CCは独りよがりなロック。
FF7のネームブランドで注目されているだけなのに、
俺ってすごいだろと自己陶酔して、
妄信的なファン囲まれ自己満足して、
テクもソウルも無いくせに、へたくそな歌を大音量でわめきちらして
ファンの神経を逆なでしている。
>>103 野村「クラウド(僕)は明るく笑ったりしません」
>>103 そんな発言はしてないよ。
笑わない発言はクラウドのイラストを書くうえでのことで
クラウドは明るい性格ではないので(絵柄上口元が)笑わない絵になるってニュアンスだった。
>>103 絶対に笑わないって言ったのか…野村もまた迂闊なことを
自分の知ってるのは口元に気をつけて描いてる
基本的に開けない、笑わないってやつだけど、絶対笑わないとなると難しいよな
っていうかACラストでも微笑んでたし…あれは一体
まぁ野村は本編後半のクラウドに違和感あるらしいしなぁ
本来の性格に戻ったクラウドを否定するのも可哀想な気がするんだけど
CC作ったスタッフってあんまり本編のキャラやストーリーに思い入れないのかな…
>>106 そうなのか。そういうレスを見たから自分でソース確認したわけ
じゃなかったんだ。スマソ。訂正サンクス。
ところでそのインタビューはどこに載っているんだ?
最近のものなんだよな。
クラウドが笑いながらチョコボに乗ってる絵は好きだったよ
今となってはリユニオントラックの落書きですら良かったな、と思うようになったよ
110 :
103:2008/01/11(金) 21:45:18 ID:x4tp3tcb0
>>107スマン、間違っていた
>自分の知ってるのは口元に気をつけて描いてる
それで合ってたんだな
>まぁ野村は本編後半のクラウドに違和感あるらしいしなぁ
え、そうなのか?
予備知識がなかったら
ジェネシス=Gackt
っての わからなかったな
さて
マリスミゼルのヴェルエールでも聴こうか
>>107 違和感あるとか言われてもなぁ…。本編やった人間に
とってはゲーム中で語られたクラウドが全てだろ。
前半も後半も真ん中あたりでぐげってるのも全部クラウド。
野村の頭の中にいるクラウドはお呼びじゃないよ。
ザックスも同じ。CCに望んでいたのは無印とインタから
想像できるザックスであって、
野島の頭の中にいるザックスはお呼びじゃなかったんだよ。
>>111 DCの隠しEDに気付かなければよかったんだがな。
あれでやめておけばよかったものを……。
マリスミゼルとかきめぇ…。
>>95 必ず対で攻略本買う派だから買ったけど
いかにしてCCの様な本編無視の糞ゲーになったのか各所から読み解けて
ある意味買って良かったぞ。製作陣に見切りつけれたし。
笑ってないでアンチ意見言ったらどうだ?
>>104 ロックをバカにすんな
本編が交響曲ならCCはジャニーズとかのポップスだろ
メロディーや歌詞は格好よく人に覚えられやすい物を使ってるくせに中身が無く薄っぺらい
〉〉104はあくまで独りよがりなロックを批判してるだけでロック自体を馬鹿にしてるわけではないと思うんだが…
うは、アンカーミスった。失礼
アルティマニアを一行で要約すると
「本編より俺たちの脳内新世界こそ正史」
FFZもGacktもデビュー10周年ちょいなんだよな
関わらなければよかったのに、芸能人を使おうと言い出した奴を恨むわ
>>100 無印では本当に哀れなソルジャーだったのにな、二人とも。
・・惨殺されたザックスと狂ったセフィロスの
あの残酷さはもう表現出来ないのかな。
CCではザックスが惨殺とは呼べない感動的(笑)な死に方してるし
昔のセフィロスなら「病んだ」か「精神壊れた」とかもっと病的なイメージあったのに
今はまるで覚醒した厨二病に見える。
CCの音楽はわるくないと思うなぁ。ブヤカ以外は。
サントラ2枚組であの値段はブヤカのせいか?
しかしゲームはホント糞だねww
おいおい冗談だろ、こんな話を本編とつなげないでくれよ…と感じたよ。
>>95 俺、アンチだけどメディアワークスから今度でる本買うよ。
本も読まないで批判するのは恥ずかしいからね。
ゲームやらないで批判するのと同じ。
それに俺は野村は好きだからな。
メディアワークスの本はいつも野村寄りだからイラストにも期待している。
値段は高いがね…。
KH新作にも期待してるよ。
KH新作も同じ末路を辿る気が
>>121 曲ったって印象に残るのは植松のが下敷きになってるものばかり。
これほどオリジナルの影薄いBGMも珍しい。
ミッションでガンガン使い回すから飽きるの早いしありがたみもないし。
結局、ゲームとしてもゲーム音楽としても、10年前の遺産食いつぶしてるだけ。
終わってる。
KHはもともと野村が作った奴だから本編破壊とかありえん。
発売されたのが真実だろ。2は評判悪かったみたいだけど俺は感動したぜ。
途中で放置した奴が多そうだ。
CCみたく連打でクリアできるようなヌルゲーじゃないしね。
すまんスレチだった…
CCは曲はアレンジも新曲も良かったと思うよ
>>107 違和感あるってマジに言ったのか?
野村関係はデマも多いからソースないと信じられない
自分の作ったキャラを否定すること言うかなあ
音楽は同じようなのばかりで飽きた
FF10も似たようなのあったがアレンジの出来としてはCCは微妙
音楽の良し悪しはわからんが、
CCの曲を聴くとGやおっさんのことを思い出すのが嫌だ…orz
>>122 本買ったら内容の批評が聞きたいな。
ちょいスレ違いになる、ごめん。
>>127 「FF7」の最後では前向きなキャラになった彼ですが、みんなのイメージのなかのクラウドはそうじゃないだろうということになりまして。
そこで、みんなの頭に印象に残っているクラウド像でやっていくことにしたんです。
じゃあ、なんでクラウドがそうなっているの?っていう、クラウドのキャラクター性ありきで、シナリオも作られていったんです。
ソースはACのリユニオンファイル6ページ。
FF7クリアして、ストーリー通して前向きになったクラウド好きだった
自分超涙目wwwwwwだったよ。
この記事よんで自分はACも封印した。
やっぱり7はオリジナルだけでいい。
みんなのイメージだの勝手に決められても困るな
前編の偽人格だったのが後半ああなったからいいんじゃないか…
クラウドの性格に限らず本編で語られたのが紛れも無く本当の話だろうに
こうやっていろいろ壊されたものが本編の事実に取って変わり
本当のFF7が風化されていくのが本当につらい
>>129 乙
逆だよな… シナリオありきのキャラでありキャスティングじゃないのかね
なんだかなぁ…
でもそのインタビューって野村自身が後半のクラウドの性格に違和感を感じてるとは言ってなくないか?
それにACのクラウドの性格については何となく判るけどなぁクラウドと言えばクールで「興味ないね」だし
ACのクラウドがああなる理由があったけどCCのキャラには本編と性格性質が違う理由がないんだよな
本編より若いからとか言われてるけどザックスは最後までおっさん依存症だったけどあれ本編の数ヶ月前だろ?
エアリスだって空が怖いとか突拍子がなさ過ぎる
>>132 ACクラウドの性格については措いておくとして、後半の意見には賛成だ。
エアリスなんて本編の面影ほとんど残ってないだろ。これ誰? と思ったよ。
CCのエアリスはどうやって本編みたいな性格になったんだろうか。
まさか全部ザックスの性格を真似してみた、ということにならないだろうな…?
ザックスの模倣はクラウドだけでお腹いっぱいだ(クラウドが影響受けたのは性格じゃないけどさ)。
ACクラウドの性格は、本編とACの間を書いた小説(ティファ編)読むと
まだ理解出来る。小説の前半部分は本編終盤のクラウドっぽかったし。
だからACまでは許容範囲かな。その後のコンピについては・・・
>>129 あーごめん、ソースあったんだな
このインタビューとかCCとか、すごく簡単に本編を変えるなあ
オリジナル版ってどんどん変えられていくわけか?
テンプレの比較図に爆笑したww
それにしても5スレ目とは凄いね。コンピ好きな人にはアンチになる人とかいないと
思ってたよ…
結局自分達のやりたいことが最優先なんだろうな、制作陣にとっては
コンピは7の関連作品を作る、が前提ではないよな、既に
ACだって「映像作品を作る」ってのがあってそれに選ばれたのが7だってだけだし
作品を作るに当たっても、「ああいうシーンやりたいよね」というのがあって、そこに都合の良いキャラを持って来てる感じで
キャラを作って、ストーリーが生まれて、シーンが作られるんではなく
カッコイイシーンを自己陶酔で生み出して、そこにキャラ持って来て、そんなシーンが成立するストーリーを考える
だからなんか気持ち悪くて、うすっぺらく感じるんじゃないかと
羽人間モノと依存症の子を俺色に染める恋がやりたかったら7を使わず新作でやれ
どっちも7とは関係ない
宮部みゆきも言ってたが
ACのクラウドの動きは
某作品のパクりっぽく感じる
それを流用してるCCも同様
スタイリッシュさを目指してるのは分かるんだけどさあ・・
>>139 宮部のソースと某作品の具体名をどうぞ
ついでに言えばAC叩きはスレ違い
「大極宮」過去ログ
某作品ってのは2004年放送のGONZOのアニメ
別にAC批判なんてしてないAC以降スクエニは動きにかっこよさを求めすぎて
肝心の部分が欠けてるって言いたいだけ
>>141 んでもって大して格好よくないのがなあ…
攻殻とかカウボーイビバップとかのスタイリッシュオサレwを作ってるつもりなん
だろうけどセンスがないから目まぐるしいだけのだっさいパクリシーン切り貼りに
しかなってないんだよな。重さとかこう動いたのに対してこう返す、みたいな
リアリティがない。
とにかくCCのキャラグラが気持ち悪くて受け付けない…中途半端リアルもうやめれ。
カプコンとかコーエーのリアル風のはキモくないのにVWのはほんと受け付けない…
なんでかは自分でも分からない。
なんでだろうね
自分もCCのグラはキモくて嫌いだ
ストーリーはアレでもグラだけは評価できるって言ってる人多いのに
自分は全然良いと思わなかった
セフィロスとか宝塚風に見えてしまって何度も笑いそうになるし
最後のムービーのザックスの死に顔も、化粧してるみたいに見えて
悲しみよりそっちの方が気になってしょうがなかった
特にラストの気持ち良いなぁっていうザックスの表情は本当に止めて欲しかったよ
あのやり遂げたぞって感じの顔を見るとツッコミ入れたくてしょうがなくなるんだ
何もやりとげてないのに
あの死に様はないよ
コンピはシリアスなシーンで笑いたくなる時があって
本人達は大真面目なんだろうが、おかしみを感じたりする
CCも大袈裟だったり突っ込みいれたくなったり面白い
早い話がキャラに共感できないだけなんだが
スタッフのセンス古くないか?
>>142、
>>143 仲間発見。自分もACやCCの人間グラフィックの良さがわからない。
ACはスレチになるから割愛するが
CCのEDザックス昇天顔とか、なんか気持ち悪いんだよな。
他会社のリアグラには抵抗が無いのに、なんでFFだけ
こんな風に感じるんだろう。
西洋系なのか東洋系なのか微妙そうな濃い顔(ビジュアル系)している奴が
多いからか。
>>146 さりげなくヴィジュアル系まで叩く必要はないよな 飛び火し過ぎだ
しかしこんなもんがFFZだなんてね…マンセーする訳じゃないがWWW
148 :
146:2008/01/13(日) 17:42:34 ID:b5BIz4M70
書き方が悪くなったようでスマソ
ビジュアル系叩きがしたいんじゃなくて、
外国人とか日本人の顔を変に混ぜ合わせたようなビジュアル系入った顔って
言いたかった
つか現実のビジュアル系についてはどうも思っていない
CC作り直せ!糞スタッフ!
賛成〜
今の糞スタッフじゃ、作り直しても同じようなものしか出来んだろ。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/13(日) 19:11:20 ID:pJl/Z2ZIO
売り払ったがおっさんとガクトを削除した話なら買いなおしてもいい
美形しかいない世界なのか?
それは別にしても男まで化粧してるみたいなのはキモい
3DCGは基本左右反転で作るからモブキャラまで美形になるのはしょうがないと思うけどな
男キャラまで化粧してるみたいなテクスチャー張ってるのはどうかと思うけど
というかここら辺の話はもうCCの枠超えるしそろそろ本当にコンピアンチスレでも
作ったらどうだろうか
個人的にCCは宣伝の仕方に問題があった普通CMやPVで使われる
ムービーとかイベントシーンは前半分だけでそれ以上のものが作中にあるものだけど
CCはCMやPVの中の情報だけで想像できる程度の話で終ってしまった
自分はニブルヘイム事件周りやその後の逃亡劇目当てでCCを買ったくちだけど
インタビューでは後半は前半と同じ位のボリュームが在ると言っておきながら
実際はおまけ程度に作ったようなものばかりストーリー的にも発売後に
ダイジェスト版だったとかふざけるのにも程がある
と言うかCCのストーリーが発売前に出ていた情報で考えていた自分的最悪のストーリー
まんまだった事に笑しか出てこないわけだが
>>154 スクエニはPV作るのはうまいんだけど
実際釣られてゲームやってみると薄っぺらいっていうのも結構多いんだよな
あの世界の人間は中性だな
厨性でFA。
空気感を作ってるって言ってたけどACなら分かるよ
ゲームに空気感いらんだろ。あのムービー気持ち悪い
10や10−2のほうがマシ。FF12くらいに抑えてほしい
顔色悪いし、画像も霧がかかったように薄ぼんやりしてるし
イライラするな。あの映像路線で行くのはやめてほしい
>>158 ACに文句があるならACスレで吐き出せばいいと思うよ
あのスレは否定的な意見でもむやみに排斥したりしないと思う
個人的にはACの薄ぼんやりしたグラの方がCCよりずっとマシ
好みの問題だとは思うけど
CCはマジで男キャラが宝塚しててビビったw
EDのザックス、アイシャドウ付けてるみたいだったし…
しかも羽まで舞うとか
あんな葬式されるキャラ気の毒過ぎる
ゴンガガへ向かう途中、偵察ロボットを銃で破壊するミニゲームが
あったよね。
1機目を破壊した後「俺みたいな素人でも〜」っていう
ザックスのセリフがあるんだけど、これ変だよね?
1機目に弾が当たらず、いったん銃を置くと、
「クラウドに教わっておけば良かった」って。
一般兵やらずにすぐソルジャーになったのかなw
教わるほど仲良くもないくせに何言ってるんだ
実は本編の礎を築いてくださったらしい
歴戦の勇で、バスターソードの真の持ち主で、化け物の力を持ち
ザックスに慕われ、セフィロスの友人でもある、片翼の天使w
こんな厨キャラ考えつく奴、色んな意味でスゲーわ。
>>162 ザックスの師匠で
セフィロスの親友で
犬となってエアリスと4年間同棲して
クラウドのマストアイテムであるバスターソードの真の持ち主で
25歳なのに35歳に見えるおっさん天使………
そういえば最初の発注はクラウドに似てる設定だったんだよな。
野村が男っぽく描きたいと意見を通しておっさん顔になったらしいが。
クラウドに似てる事にどんな意味があったんだろう
>>163 元々CCはザックスとアンジールの
バスターソードを介した友情をやりたかったようだから
クラウドとアンジールには「似ている」という接点を持たせることによって
ラストのバスターソード継承で3人が違和感なく繋がると考えてたんじゃないかと思ったよ。
あの糞呼ばわりされてるX-2のほうがミッションが単調じゃなくおもしろい
>>164 顔が似てるだけの事に何の意味があるんだろうな
>>166 似ているってことにすればザックスとクラウドの親友描写があの程度でも
「ザックスもアンジール似のクラウドには他の友人達とは違う思い入れがあるんだろう」と
ファンが勝手に脳内補完してくれそうって意味があったんじゃない?憶測だけど。
>>166 ザックスが顔が似ているクラウドにアンジールをダブらせる
クラウドにお前に似たやつがいたとアンジールの話をする
クラウドもアンジールを知ることで繋がりができる
二人の意志を本編に受け継げる
アンジール繋がりの取ってつけた感がないってことかなあ
>>168 それで無理なく繋がると思っているんなら
本気でシナリオライターの頭おかしいとしか…
野島はもういらんから
もっとしっかり話が作れる人が欲しいorz
>>160 素質があるやつは一般兵から始めなくても
タークスのスカウトとかでソルジャーになれるんじゃね?
一般兵からソルジャーになろうと思ったら、
ジュノンで机にかじりついていたやつみたいに猛勉強しなきゃならないんだろ。
>>168 バスターソード見てアンジールアンジールと騒ぐやつが現れるんじゃなく、
クラウドの顔見ただけでアンジールアンジールと騒がれていたかもしれないってことか。
そんなおぞましい展開にならなくてよかったよ。
クラウドに似せたかったのはどうせ客寄せパンダにするためだろww
クラウドがキャラの中で一番人気だからな!
CLOUDって本までだすくらいだ
それを考えると
野村が気を利かせてオッサン化させたんでまだ良かったな!
しかしアンジールがクラウド顔だった方がザックス昇天時の
ビジュアルはキツくなかったかもしれん
少なくともオッサン天使きめぇwwwwwとは思わなかったかもしれん
まあCCの世界観そのものがキモいので大した差は無いが
どっちにしろキモいことには変わんないだろうな
個人的にはオッサンより
美形顔(CCグラ)に天使の羽って組合せのが受け付けない
どう考えてもギャグだろ
きれいなオッサンも十分嫌悪感があるけどな!
CC世界が既にキモいこと同意
アンジールがクラウド似だったら、クラウドを見るたびに
アンジールを思いだすから、本編とCCは切っても切り離せない関係になれる
設定を壊すくらいなら顔で繋げればよかったのにバカだな
クラウド風な優男になるはずだったってインタビューがあったけど、それは
=クラウドに似てる顔という意味ではなかったかもよ
しかしこいつがクラウドに似たビジュアルだったら、クラウドはアンジールの身代わり
クラウドはアンジールコピーとか今頃言われてたかもしれないね
それにしても
>>162を見て顔以前にアンジールのキャラ設定ひでぇと思った
厨設定が受けるからって色々盛り込みすぎだろw
Gはある程度覚悟してたけど、アンジールは想像以上の破壊力があったな
時間が経つにつれて、オッサンの齎したものの大きさに気づいたよ(悪い意味での)
本編に寄生した設定なのに本編と矛盾
話がつまらない
結局はくだらない仲間揉めの話だった
なんたらプロジェクトも本編の二番煎じだし
これが壮大だとか笑わせるw
「本編あってのコンピ」
スタッフはこの事を忘れてるんじゃないのか?
CCを見てるとそう思うわ
後付け訂正して出張りすぎの新キャラ排除して、
本編準拠の性格付けでじっくりと人物描写されてて
軍と実験の迫力溢れる骨太なシナリオ、片翼やフランダースなどの
あらゆる厨設定や寒い台詞を無くして
ニブル事件、ジェノバプロジェクトはしっかりと補足、
逃亡劇はかつてない臨場感とスケールで、
ミッドガルが広々歩けて過去ならではの町の一面も見れて、
戦闘もイベントもミッションも起伏に富んでて面白くて
絢香降板・自然なストーリー展開のインター出せなんて
そんな贅沢言わないからただ一言「CCはパラレルです」って言ってくれないかなー。
(携帯から長文失礼)
ミンサガのキャラデザ変更がかわいくみえる
>>180 そうだな。せめてその一言がほしい……orz
現時点ですら並のメアリー・スーが裸足で逃げ出すアレっぷりなのに
その上外見までクラウド風の青年にするつもりだったとは知らなかった。
アンジールだのジェネシスだの、ある意味ザックスもだけど
よくもまぁ、タチの悪い過去の亡霊を新たに生み出してくれたもんだね。
アンジールが元のの外見だったらいよいよ本格的なクラウドの人格否定だったわけだ
象徴的武器の所有権を奪われてただの引継ぎ先にされただけでもひどいのに
>>173-174 キモいキモい言い過ぎワロタww でも同意。というか天使とか羽根とか何十年
前のセンスなのかとw 本気でアレをかっこいいと思ってるならもう真性の
ヴァカなんだなあ…としか思えないよw
今日また泣きながら吐いた
全然癒えてないよ自分
でっていう
今日また泣きながらウンコ漏らした
全然癒えてないよ自分
なんでCCだけこんなに主役補正がきついんだ?
死ぬからありったけ詰め込んだか?
最近の■eはそんなもんだろ
KHのソラも酷いもんだ
そういう場合は脇のほうを好きになる
野村なんぞに期待する方が間違ってますよ皆さん
あんなくだらない後付けのためにFF7を壊したのかよ
考えてみれば本編にあったザックスの場面を全部CCにぶち込んだら凄い矛盾が起こる。
ニブルヘイムに行く時の会話もまずいし(これはセフィロスもだが)
最後のミッドガルに向かうトラックだって「たくさんの女の子」だけがやばいからかと
ずっと思ってたけど繋げて考えてみたらそこだけじゃなかったんだな。
生きぬく意思と先の展望を明るく語ったあのシーンを入れたらこの世に未練が残らないのはおかしい。
おっさんに連れられて満足げに昇天するあの死に様に繋がらないんだよ。
アンジールを出すために自力脱走が不可能になったのと同じ。
死亡フラグ立てまくった悲愴なシナリオ→決死の無双→剣の授与式→フランダース
この過程にトラックシーンが入ってたら空気嫁な上にザックスの心情がころころ変化してかなりおかしい。
ミッドガルにいた大量の神羅兵を見ても驚かないのは過酷な状況を想定していてからだろうし
その中に突っ込んでいったのは何度も言われてるように生きようとする意志を持った人間の行為じゃないいわば自殺行為。
本編の【生への渇望+不意の死】がなぜか【死の覚悟+荘厳な葬送】に塗り替えられてる。
CCの発売前に確かに存在したザックスはもう消えた。
そしてスタッフは改変した部分に触れもしない、本当の事を言ってない。
わかってるくせにシラを切り通してる。
すごい納得だわ。だから何でも屋がああも不自然に切り取られたはずだ。
自分好みの感動(笑)を演出するためならどんな改変でもする……
マジスタッフ死ねよ。アホか。
>>195 同意
自分もCCで今までのザックスは消えたと思ってる
CC前までのザックスは大して描写もされてなかったし、キャラも立っていなかった
CCのザックスが本当のザックスだって言われて、それも一理あると分かってるけど
少なくとも自分の中ではCCのザックスとインターのザックスは大きく違ってる
壮大なお葬式をしてもらうことなく、あっけなくて空しい死だったけど
フランダース昇天の何倍もインターの死に胸が重くなった
それがどうしてワッハイ演出に変えられてしまったのか理解に苦しむし、ザックスが好きだっただけに悲しい
7CCの何が悪いって純粋に7無印本編やザックス、セフィロス、エアリスなどが
好きだった人達を糞改変で踏みにじってる、というのが一番酷いと思うな。
スタッフは反省汁。まじで。まあ、あのオナニー集団じゃ反省とか期待出来ないが…
>>195 本編ザックスとCCザックスの違いにげんなりするよ。
今まで好きだったキャラが急に消えたと言われて
「はいそうですか」と簡単に納得できるわけもない。
この先、時間が経過してCCが黒歴史となることを心から願うね。
ザックスファンには悪いけど、ザックスはどう扱っても許容範囲だった
本編キャラにくらべて新キャラみたいな存在だったんだよ
本編ファンとしてはメインキャラが変にいじられなければよかったんだが
プレイしたら本編設定どこにでもザックスが関わってくるのは参った
しまいに本編キャラの根幹にまで関わってきたから戸惑ってる
嫌いじゃないが、なんか納得できない存在だったなあ
ザックスはまぎれもない本編キャラだけど
CCのはアンジールコピーで新キャラとなんら変わりなかったな
そのくせ本編の既存要素に変な足跡ばかりべたべた
嫌になる
本編に絡んでくる以上の無理な「ザックス起源ネタ」はうんざりしたなあ。
もっと遠まわしにするとか、言われなければ気が付かない程度だったらよかったのに。
それこそCCプレイ後に本編プレイしてみたら「ここか!」と気が付く程度に。
ザックスは描写が元々少なかったからCCで1から作ったようなもんだし、「これです」
と言われてもしょうがないんだろうけど、じゃあ残念ながらCCのザックスにはなんも共感できんし
魅力的なキャラだと思ってたのは勘違いだったか、としか言えない。
ザックスって隠しの脇キャラみたいな存在だったから良かったのかもな。
でもインタの逃亡シーンのザックスとか好きだったのでCCのは本編とはやっぱ違う、と言いたいが…
自分は7の、定食屋とかトイレがある庶民感が好きなんだが
CCでザックスが本編に微塵も存在しなかった新キャラを
慕わされたり救わされたり、希望に満ちて(?)死んでくのを見て
なんか突然の死だったからこそ未来を語る明るさが悲しかったわけで…とか
尻拭いで終わった人生かよ…とか思ったら
今更本編ザックスに愛着が沸いて、CCが正史ってのは話的にもキャラ的にも
ありえんな、と思った。
そしてCCのマップはなんか簡素で面白味に欠ける。生活感が無いから好きじゃない。
広いだけでそこで起きるイベントにも特に入れ込めなかった。
正史発言は撤回して黒歴史にすべきだろ、色んな意味で。
ちょっと上にキャラオタがいるね。たぶん
批判だらけだからね。なんか変よ
腐しかいないんじゃないの?たぶん
206 :
■:2008/01/16(水) 08:16:31 ID:DTHKCSaT0
腐の巣窟だね。キャラのことだけ
CCザックスなんて新規信者以外には受け入れられないじゃね?
おかしすぎるんだよ、性格や本編との関わり方描かれ方も
CCのザックスはザックスの皮を被った別人
本編が基準で正史のハズが改悪されて本当に別人状態
コレ自由度なさすぎ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/16(水) 17:44:39 ID:/eUpzl7uO
>>209 寄り道も後戻りも何もできないんだよな
あと、ミニゲーム(笑)の糞つまんねーこと
アクションとか名乗るならスノボ超えるくらいのもの作ってみろカス
糞なストーリーとキャラも合わせて
間違いなく2007年糞ゲーオブザイヤー決定
え、ここで戻るの?とか追わなきゃいけないの?とかが多かった。
Gもアンジールも別に放っときたかったし
逃亡だってもっと森とか目立たないとこに潜みたかったよ。
あんな堂々とバイクで道走るんじゃなくて。
神羅屋敷に一旦戻るのも状況からして無いだろうと…。
意に反した行動が多く、勝手にぶつ切りの場面が進んでく。
砦や村に一瞬で飛ぶのも仕方ないけどがっかりだった。
バイクも操作できないし、ミッションは単調なんだからせめて
背景ぐらい凝ればいいのに。つまんない。
バイクはLOに触発されての事だろうけど、戦って兵士から奪うんじゃなく
何も知らないプロフェッショナルのタークス(笑)が二人で逃げるのに最適なサイドカー(笑)を
魔法のように取り出してそれをそのまま受け取るのを見て沈黙してしましたよ。
製作当事者はここを見てるだろうか?
俺らを納得させられるような、矛盾をきっちりと補完したものを出して欲しい。
……と思ってるのは俺ぐらいなものかな。
これ以上めちゃくちゃにしないで欲しいと思ってる人が大半なのかな。
>>180の通りのものを望んでいるがFF7の原型を守る気なんか最初から無かったようだから
ノーカット完全版と称したものを出してももっとひどいメアリスーと恋愛投影が待ってるだけだろうな。
FF7の基盤は野島が作った訳じゃないのになぜあの人の夢の世界に塗り替えられないといけないんだ。
宣伝に騙されてプレイしてしまった以上記憶は消せないとして
せめて一言「独自の物語」と言ってくれればもうそれでいい。
もう迂闊にゲームを買う買うことは無いだろうが
スタッフは宣伝と関連記事ではちゃんと本当の事を言うようにしてくれ。
酷すぎ
シリーズものの他ゲームで評判が悪いやつでも
CCに比べればカワイイと思えるようになった
いいこと思いついた
ECは End of CricisCore でニブル事件の全貌を本編重視で作ればいいんじゃないの?
いらん
過去作品消費するくらいならとっとと13でもだしてろと思う
>>216 ニブル関連増えすぎて俺達しか買わないぞw
矛盾を補修してもGの存在は消せないし、ビーカーのキズが今更戻るとは思えない
(一応アンジールお迎えの伏線だし)
というか仮にも過去を補充しようとしてCCになったんだろ?
その製作者が補完なんて絶対できないと思う
別ゲー宣言さえ出てくれれば気持ち良く風化できるよ
カームでクラウドの話を聞いてたティファはCCをプレイしてるときのここの住人のような気持ちだったのだろうね。
あった事がなくなってたりいなかった人がいたり、一体何を言ってるの?みたいな。
そしてクラウドの記憶と違って偽りが真実に戻されることは無く…。
>>220 CCはその気持ちをプレイヤーが疑似体験するための作品だったんだな!
>>220 言い得て妙だな。
ところで、ジェネシスはどうやって魔晄炉の内部に入ってきたんだ?
普通に入り口から入ったのなら、そこにはクラウドとティファがいたわけで、
しっかり見られていると思うんだが。
>>222 好きなの選べ。オレは5だと思うがな
1.テレポートできるG
2.実はポッドの中にいた
3.クラウドたちの隙をついて侵入
4.隠し通路があった
5.制作者は何も考えてなかった
もちろん5
5。
そこでさらに「考えてたんだけど容量の問題で入らなかった」とインタビューで答えれば完璧だ。
D一択だわ!
俺は敢えて1でw
野島野村北瀬今泉
「実はGはテレポートできるんです。どうです?すごいでしょう?」
まぁ5だろうね
容量の二文字は改変を誤魔化す魔法のような言葉だな
本編主要キャラのザックスマンセーさせられぶりが本当にかわいそう
野島どんだけザックスに自己投影してんだよ
すげキモイ
そうだよな、容量足らないんなら糞つまらんミッション&イベントなんかなくせばいいんだ。
アイテムはストーリーの途中で拾えばいいだろ。
そのために重要な会話がカットされましたなんて理由にならんし。
やっぱ改変に支障をきたすからカットしたんだよな!最低だね!最低だね!最低だね!最低だね!最低だね!糞が!
ニブル事件がコアなのにGがコアになってニブル事件がおまけになってんすよw
FF7の過去で本当にコアになるはずなのは
ジェノバ・ガスト・イファルナ・宝条・パンダーズ
後はプレジデントあたりか?
出てこね〜!
つまり奴らの中では
7のストーリー<<<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<<新規美形キャラ
という事か。腐女子と何ら変わらない嗜好ですね!!
もうイケメンしか出て来ない新作ホモゲーでも作ってろ。
紛い物派生作品を量産するよりそっちの方がよっぽど潔い。
>>229 確かにザックスに思いっきり自己投影してるんだろうな
そして自分の恋愛願望のつまった二次元のエアリスとイチャイチャ
出てくるキャラは皆ザックス大好き
明るく格好よく子犬的可愛さも兼ね備えた少女漫画のようなキャラになったザックスw
ファンクラブもあるんだぜ!シスネたんも会員だぜ!
…こんなオナニーゲー掴まされてどこに怒りをぶつければいいんだ
野島はもう7に係わらないでください
奴の感性が心底恐ろしいです
主人公が死ぬと分かってたんだから、その過程を緻密に描いて欲しかった
ザックスはあんな聞分けのない子供みたいになっちゃって
そんな奴に誰が自分の大切なものを託す?
そんな奴から受け継ぐものなんて何がある?
広い世界のどこかでは、そんなやりとりもあるんだろうな、
そう考えれば怒りは薄れる
これが正史とは思わない
>CCFF7年間ソフト売り上げ18位で75万4千本、ミリオンには届かず
だってさ。
さっきまとめサイト見てたらPS networkでFF7リメイク?って噂が出てた。
頼むからもうFF7に触れないでくれ…。
残念だったね
ミリオンいかなくて
本当は80万以上売れてるのに…
PSPだったから…今はオクで中古が買えるから…
と儲は不本意そうだけど
初動が凄かったのは自分みたいに前宣伝に騙された人が
かなりいたからだと思うよ
俺も発売前はワクワクだったさ!
あのワクワクをかえせー
濃密なシナリオで本編の過去を正史としてみっちりやりますと言ってたもんね>宣伝
詐欺商法にひっかかり騙されて購入しましたorz
もはや訴えても許されるレベルだと思うね
ニブルヘイムに行くトラックはウータイで活躍できなかった話と
CCで入れたセフィロスの出発前の台詞のほかにも
「俺はあんた(セフィロス)みたいになりたくてソルジャーになったんだ」
これもかなりヤバかったんだろうね。
アンジールにヒーヒーハーハーしてるザックスは絶対こんなこと言わない。
いまやおっさんの存在が一番許せないな。
あんな薄っぺらい綺麗事キャラ立てるために本編ザックスの印象的な部分が全部メタメタにorz
教会での本編キャラ4人のCGが出た頃の盛り上がりは異常
>>233 野島はKHでもいらない子になってるんだが・・・・・・脚本家としてはどうなんだろそれ
スレ違いかもしれないが野島神と言えるゲームを上げてくれよ、おまいら
ほんと、あのおっさんなんだったんだろうね
>>216 まーたニブル事件かよ、これで何度目?
って食傷ぎみになる人が多いだろうな
そんな劣化商売するなら■エニを見限るね
>>233 野島だけじゃなく今の主要スタッフ全員、7にはもう関わるなと俺は言いたい。
CCの出来を見て、ろくでもない連中だと思い知った
野島はヘラクレスの栄光3という完成度の高いシナリオを書いた時がありました
野村のキャラクターは当時のカクカクポリゴンに合うデザインだったと思います
北瀬は聖剣伝説を生み出してくれました。インターの追加イベントも好きです
・・・なぜこんなことに
ネタが尽きたんだろ、もう終わりだね
>>243 やったことねーけどヘラクレスの栄光3とかが神シナリオと言われてるらしいな
つーか過去なんてどうでもいいんだよ、才能が枯れたんなら過去作に触れるなと
4年の為に脱走方法とゴンガガ魔晄炉事故変えたわりに
その後かなりいろいろ詰めが甘いっつかおかしいよなー
既出のシスネが年月の事だけ言わないのと
ニブル事件発生から脱走するまでの4年でGはちっとも劣化してないのに
その後一年は急速に進行してるんだよな
それに脱走後もメール届くんだから送信日時でばっちり気づくだろ
カットした本編シーンがCCの話と矛盾しているということには気付くくせに
>>250が挙げたCC内における矛盾(の一例)には全く手を付けず垂れ流し
呆れた制作者達ですね
4年の年月に気が付かないザックスを演出する為にってのは分かった、だが
シスネが何も言わない以前に10代の4年後とか見た目でもう分かると思うんだけど
シスネもクラウドも全然成長してないのか?謎だ
クラウドなんて成長期なのにね
ポッドの中では成長しないのか
シスネも髪型一つ変える事なく同じ姿をキープ
ゲームの世界のキャラだから時が止まっているとでもいうのか
多分その辺りの事は何も考えてなさそう
プロの仕事とは思えない穴の多さだ
ザックスどんだけアホにしたかったんだよww
>>256乙
スマソ、プレイ感想でのコレル村云々の記述内容は消してくれないかorz
あれ勘違いしてたんで……
恥ずかしくなる
コンプリートガイド、アルティマニアより厚いって、
どれだけ言い訳がましいスタッフたちなんだ。
こうなったらアルティマニアの意味も無くなってくるんじゃないか。
後からだらだら設定補完するくらいなら、
自分たちが伝えたいことはすべてゲームに託した、
後はプレイした各人の感想が正解だと開き直ってくれれば良かったのに。
屑にも満たない同人開発者共がFF7にドリーム参加したせいで、
もうザックスの影響なしじゃクラウド個人エアリス個人も成り立たなくなったんだよな。
どれも主要キャラだったのに 開発者の自己満足にそぐわない部分は存在ごと消されて本編に矛盾が生じたなんてひでぇ話だわ。
やがて 本編をCCに合わせる事になり…
オワタ\(^O^)/
クラウド(前半のみ)がそうなのは仕方ない、元からの話だから
エアリスはザックスなしで成り立たず
ザックスはアンジールなしで成り立たず
セフィロスはジェネシスに追いやられ
頭いてぇ
>>258 アルティマニアのスタッフインタビュー好きだったんだが
もうここ最近のは言い訳本としか思えないな
インタビュー内容も、2chで議論されてたことや叩かれたことが記事になってることも多い
アルティマニアだって決して安くはないんだから買うだけ無駄なのかもと思えてくる
自分はCCのは買ってないけどね
エアリスからはメールが届きませんってのも
届かなかった手紙のイベントやらせるためだよね
それでもザックスが電話一本かければ済む話だけどねw
野島キモイんだよ既存キャラを自己投影しやすいように改悪して
自分ひとりがたまらない恋愛オナニーしただけのくせに「弁護ができたー」かよ
どうせリメイクする時に「本編のエアリス」も改悪するつもりだろ
マジで消えろ、一生呪ってやる
>>256 乙です。
俺も過去ログ読みたかったから、ありがたい。
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/18(金) 00:00:19 ID:KVvFnjBEO
みんな忘れてるみたいだな。
CCが何の為に作られたか、誰の物語だったのか。
──今回登場するキャラクターとシナリオは、どのようにして
決まっっていったんですか?
野島:まず『DC』のキャラクターであるジェネシスを出すことが
決まっていて、同じく『DC』からネロとヴァイスも、どういうシーンで
登場させるかまで指定されていました。それと「剣の最初の持ち主」
であるアンジールが新しいキャラクターとして必要ということで、
彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
>彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
>彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
( Д ) ゚ ゚
DCの尻拭い、伏線回収として出しちゃったもんはしょうがない的な感じで
G関連はまあなんとなく理解したくないが、理解しよう
「剣の最初の持ち主」が必要だった理由がさっぱり分からないんですが…
いや、そもそも膨らませ方がなんかおかしいよな、
本気でこのインタビュー理解不能。
なんかこう言葉の通じない奴と話をしてて、話通じなくて頭抱えたくなる感じっつーか
剣の最初の持ち主の必然性が微塵も理解できない
>>265 出来上がった作品の趣旨を意味不明と感じるのも仕方がないな。
前提がまず理解できないんだからorz
こんなものを正史と言い出すなんて、どこに正気を落っことしてきたんだ制作者。
伏線回収なら隠しで3分ぐらいで済ませろよ。
(それこそイベント・ミッション制覇の特典とかで)
最初の持ち主もCCにおけるナナキ程度の出番でいいよ。
フルボイスやめて神羅重役のモデル作って下さいよ。
一度でいいからリアルパルマーと一階ですれ違ったりしたかった。
ああ…全て今更だね。2年前に気付くべきだった。
剣が最初からザックスの持ち物じゃ何か都合悪いの?イミフ
うまく作れば、
>>265みたいな前提でもいい話ができたのかもしれんよ。
しかし、まあ結果的に、口だけ男がマンセーされる薄気味悪い話になったわけだ。
泣きたくなるほどすべてが手遅れで、いったい何に救いを見出だせば良いのやら。
FF7の未来に絶望。本当に野島は天災。
>>272 継承の歴史みたいなのを表現したかったのだろうか
それともザックスからクラウドに譲られるというだけでは単純すぎると野島脳が
なんらかの電波を受信したんだろうか
みんながバスターソードを見る度、アンジールとザックスのことを思い出して
悲しくなり、その剣の重みに涙するよう野島は頑張ったんだな
しかもバスターソードのせいでアンジールの父親って過労死したんだろ?
こんなすっごい由来の剣ありがたすぎて正視出来ない!
出来ればもう二度と見たくないです
>>274 で、涙したプレイヤーは普通に武器として使用してるクラウドを見て怒るんだろ。
従来のプレイヤーもクラウドもそんなの知ったこっちゃないんだがな。
「重くて脆くてすぐ欠けるので通常の武器として使用しないでください」
取扱注意事項として剣身に彫っとけ。
>>265は
>>91氏のコピペなんだ。
テンプレに入れてもらおうと思ってな。
>>276 DCの伏線回収はしょうがないか?
DCじゃGに関しては極秘扱いだったのにCCじゃ出張りまくりでいらないんだがw
俺は、Gを結局理解できるあんたと違ってどうしても納得出来ねーや…。
あんたが"剣の最初の持ち主"がありえないと思うのと同じくらい心底いらないんだよな。
ファンタジーの世界に芸能人キャラ参入からな。10-2のウン倖田みたいに。
バスターソード関連も当然糞だ。
使うとかけるだのすり減るだのソルジャーに向いてねーよな。
死が付きまとうバスターソードも縁起悪い剣になっておったまげ。
コンプマートガイドもGとアンジールばっかだぜwww
>>270 だろ?
"まず"Gって。こいつ主役かよ('Α`)
最初の頃のCCの宣伝は詐欺だな。
>>276 自分
>>267へかな?
ごめん、よく考えたら確かにDCの伏線を回収すること自体が「いらない」ことだったわ
コンピで相互関係を持たせる必要も無かったんだよな、別に。
DCで勝手に作った過去なんか回収しなくてもなんら問題ないはずなんだよな。
なんか変な方に考え行ってたわw
コンピ同士を関係づけようにも
アンジールなんてどこにもいないし
セフィロスはこもりっきり期間にエルフェと戦ってるし
エアリスはミッドガルの外に興味津々で一人で家出未遂までしてるし
ザックスは峰撃ちじゃなくバスターソードを振り回してる上に
「雪の中の●●(女タークス)はきれいでござる」
「殺生はイヤでござる、モンスターは説得して追い返すでござる」
「神羅屋敷を出たらクラウドとどこかへ隠居するでござる」だし
DCのGはまだまだ悪い事たくらんでる感満載だし
全然つながってねーよ!
>>277 そうだ、悪い、アンカーミスった。
しかも読み返したらコンプリートガイドがコンプマートになってて吹いたwww
俺はコンピ含め、散々投資して追っ掛けてきた7だけに
精神的ダメージがあるみたいだw
おなじ、7は今までに何があっても好きでいたのに
あんな破壊されたのが正式な過去ならもう無理
>>278 本当にな。
コンピの中ではCCは異常すぎる。本編どころかこれまでのコンピもなかったことになってるってどういうことだ?
本当に同じ奴らが作ったのか?
俺はもともとZの後付けコンピ自体に批判的だったが、CC見るとCC以外のコンピがまともに見えてきたっつーかCCだけはスルーできねえわとんでもねえよ
G入れるなら最初からG主体でしっかり話を作って、
ECでザックスの話をやればよかったのに…それじゃ正史にはなり得ないが
ザックスはDCの伏線回収のダシにされたんだろうか?
マジね…つかシナリオ書いたの誰?こんなやっつけ仕事して食う飯はうまいの?
スタッフは自分達が何をして俺らが何を怒ってるか本当は分かってるはず
無視を決めこんで最初からあんな設定だったようにシラを切ってる
改悪した事実も相当許せないがあの無視っぷりが一番腹立つ
パラレルゲームを正史と偽って本編ファンに売りつけたんだぞ
何無視してんだよ、せめて一言謝れ
>>283 詐欺だよな完全に
クラウドもザックスなしの役立たず。
クラウドは確かにザックスの物真似してたが
今じゃ完全にただのザックスマンセーキャラ。
だから怒ってるんだ。
エアリスも全部がザックスザックス。服から魅力から個性から性格から何もかも。
本編のキャラ達は一人のキャラクターではなくただの「ザックスの分身」「ザックスの女」だったわけだ。
もう何か最悪すぎてわけわかんねぇわ…死ね。
ザックソも野島もスタッフも全員死ね。
あいつらだけは死んでも許せん
新人研修としか思えない出来だね
最初の持ち主とか意味不
初任給でザックスが買ったん剣じゃダメなんですか?
最初の持ち主の存在を提案したのは誰だ?
>>284 既存キャラにマンセーされているザックスも、
新キャラのマンセー要員の一人になってるしな。
日々ごちゃごちゃとCCについて考えているんだが、
未だにザックス=アンジールのイメージが拭い去れない。
「アンジールアンジール」と老け顔に縋って(あれ? 導かれてだっけw)
その場の思いつきで行動しているようにしか思えん。
ザックス自身が何のために戦っているのかよくわからんから共感もできない。
アンジールがやりたかったことをやりとげたら英雄になれる、
という考えだったのか?
北米ではまだ発売されてないんだね、春にでるとか。さぁ評価はどうだろう…
インタもだすんだろうか
そのうち
バスターソードを買ったアンジールの父と
ソレを売った商人と
ソレを作った刀鍛冶の
超感動すとーりーをそれぞれ出すんだろうね
「その全てにGが関わってます!」って
あの厨ゲーを外国で出すのか
いい神経してるな■e
海外でもGは知名度あるんだろか
>>291 一応あるんじゃないか?
パクり曲ひっさげて恥ずかしげもなく世界へ出陣したしよwww
Gやら絢香やら、芸能人がでしゃばりすぎ!あくまでもゲームキャラが主体のはずだろ?
わっはーいのおかげでザックスが犬死にもいいところじゃねえか!
アヤカは7に関わるのはもうこれっきりだと思うが、問題はGだ。
ほんと、7にガクトを出そうって言い出した奴氏ねよ
DCの歌の件でも、なんかやたら上から目線の物言いだったらしいしな。
ジェネシスがあんなにしつこく出まくらなければ、本編とのズレもなかった気がする。
発売前ワッハーイを初めて聴いたときそれはもう憤った
よりにもよってザックスが死ぬシーンでこんなクソみたいな曲流すなと腹を立ててた
今ではCCザックスの死に様にあれはピッタリの曲だったなとスタッフのセンスを認めるまでになった
ワッハーイとCCは本当お似合いだよ
ついでにガクトも野島オナニーワールドとすごくあってると思う
ただあのキモいGとかいう電波や奇麗事親父がいる世界に、7キャラを巻き込んだことだけは許せん
ザックスはクラウドの命の恩人と言われてたのにCCの描写だとまるで真逆な件
おかげでずるずる自分を責めてるクラウドがアホに見える
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/18(金) 17:57:09 ID:KVvFnjBEO
ttp://apocalypse.x0.com/log/eid96.html アンジールの口を塞いで「いちいちうるさいよ」と言うジェネシス
バノーラで飛び去るジェネシスに対しザックスが「天使かよ」
天使www
ひでえひでえと糞なCCだが、こんな糞きめえのになんなくて"まだ"マシだったのか?w
いや、ただでさえきめえCCが更にきめえ仕様になってたかもしれなかったのか。
ああああキモスキモスキモスキモスキモス腐女子向け
もともと7は腐に人気高いけどさ
コンピのオタっぽさは異常だと思う
ここ数年の第1が出すゲームは酷い
なんでもかんでも腐で片付けるのは物事の本質を見えなくする
CCの問題はもっと根深いもので…
とか真面目に考えるのが馬鹿らしくなってくるな
CCは糞ホモゲー
ただそれだけの事だったのかもしれんな
>>282 DCの時のむたんが「本当はガクトさんには
別のコンピ作品で声優してもらおうと思ってたけど
それがポシャったからDCやってもらった」と言ってたから
DCは押しつけられた被害者だお。
302 :
257 :2008/01/18(金) 19:20:00 ID:c7gZfZC90
駄目だ。本編どころか他コンピの過去にもCCがあるとは考えたくない。
ジェネシスの行動もザックスの頭ん中も制作者が何伝えたかったのかもさっぱり理解不能だ。
てか本当に何なんだこのガクトゲーは。
雰囲気良ければ全て良し、根元がぐらぐらしてても形さえ取り繕えれば問題なし、って感じだな。
サントラが2枚で3800円もするのはアヤカのせいか?アヤカの曲いらないからスクエニから出してやすくしやがれ
腐は金を惜しまないだろーがブヤカにこの値段はない
なんかいろいろ凄いな…
CC関連物が出るたびに説明もなく本編が削りとられていくよ
そして「これが正史です」「僕たまらない」
「この感動はこのスタッフじゃないと作れなかった」
('A`)モウヤダタスケテ
CCやった後AC観て更に感動したという意見を見かけるが自分は逆だ
どっちかというと自分勝手な行動の結果、人にトラウマを植え付けといて…って感じ
CC以前は自分が命を落とす原因の一つとなった相手も笑顔で見守るいい奴なんだなって思ってたけど
いや実際そうなんだろうけどさ、あーもう本当に魅力的なキャラを勿体ないことしてくれたよ
神羅ビルにいるソルジャーが、もし
ハイデッカー・スカーレット・パルマー・リーブの4人が
自分の上司だったら辞めてるとか言ってたけど
わざわざラザードの比較対象に7きっての常識人(と思う)リーブを出してきて
地味に貶めてる辺り、ここでも本編ファンへのサービスってどうなってんの?
つかハイデッカーとかパルマーとか悪い意味でいいキャラなんだから出してくれよ。
>>306 同意。
本編だと2人で一緒に逃げていた感じがするんだが、
CCだとミッドガルへ向かうのは主人公1人の目的のため+オマケの荷物
という感じがする。
>>308 実際荷物でしかなかったんだろうな
道中放置したり、結構適当な扱いしてたから
CCをやった後ACを見てもひたすら萎えるだけだよ
クラウドを見守る二人の後ろにはアンジールもいるよね、なんて感想を見たときは
思いっきり笑ったが
>>307 今の糞スタッフは美形(笑)しか興味が無いからねぇw
ラザードとかくだらねぇよ
ガクト、おっさん天使は論外
>>308 実際オマケの荷物になり下がったよ
脱走の相談が「後付けと矛盾する」ということから削除されてるから
本編じゃ脱走後のザックスの行動がそのままザンガンの手紙とリンクしてたからさりげない演出に感心して特に疑問に思った事はなかった。
まあそれはザックスとザンガンが同じとは言われてないんだろうけどさ、たしかに一言も。
ただ「空白の4年」をやりたいだけであまりにも沢山の矛盾と設定いじりをしててかなり萎えるよ
>>309 >クラウドを見守る二人の後ろにはアンジールもいるよね、なんて感想を見たときは
それACCでやってほしーw今度こそスッキリ見限れるんだがw
正直、もう関心が薄れてきて叩くのも面倒になってきたっつーか、
自分の中で、7がどうでもよくなってきてるわ
ファンってのは、こうやって離れていくんだな…
>>307 非常に同意。リアル映像で味方サイドから描かれる統括たちに期待してんだけどな
>>309 「そんな変なオヤジがいて堪るかぁぁぁ!」と声高に叫びたくなるな。
ACのザックスは一応本編を基にしたザックスなんでCCとは別人ですよ、と主張したい。
逃亡中のお荷物クラウドに「傷をつけるな!大切に扱え!傍を離れるな!」
とは言わないが、というかそんな扱いをしていたらキモイんだが、
(そういやどっかの剣はそんなふうに扱わなければいけないんだったか)
人目につかないところに隠すなりなんなり追われている人間がやるべき行動をしろ、
と思わずにはいられなかったな>ゴンガガ
安易というか迂闊というか考えが足りなすぎるだろ、ソルジャー1st。
それにしても比較的批判の軽いハイデッガーの位置にラザードがいる理由なんかは簡単に言うくせに
強く叩かれてるエアリスの個性否定やセフィロスクラウドの没落には一切触れないんだねスタッフは
というかゴンガガの行動全部に突っ込み入れたいw
丸見えの場所にクラウド放置にはじまり
バイクをくれたシスネに礼も言わず食ってかかる
危険を諭され親に会うのを簡単に諦める(無双しろよ)
じやあ去るのかと思えば留まって村の奥に深入りする(なら親に会えよ)
ジェネシスのポエムゆるゆる拝聴
意識不明の病人に「逃げろ!」
劣化コピーにされた統括に「喜べ」
…頭のおかしくなる物でも食べたのかザックスはw
クラウドを椅子に座らせて林檎喰うのって悪魔の儀式かなんかですか
あそこから4年ってなんだよーの流れはリアルに口ボカーンだった
シリアスなシーンが寒い演出のせいで全てお笑いに
この物語の主人公は常に感情まかせ行き当たりばったり
最後は生き抜く努力を怠り近くにいた後輩を巻き込んで見殺しにした(彼は運良く生き延びた)
死の間際未来予知能力者になる
負け犬の死w
つり橋落下のシーン全削除の理由
ひとつはセフィロスの言動がまずかったんだろう
任務優先だから部下を切り捨てる徹底した仕事人間だったはずが
今作じゃ出発前に私情で神羅を裏切るかもしれない発言させられてるんだ
ツォンのされた改変と地味に同じ
あともう一つはティファがクラウド抱えるシーンを入れる為
これは橋が落ちたらそのまま歩いて帰れないから不可能
>>307 宇宙開発部門のパルマーとか、本編でクラウドと関わるリーブは、絡ませ方が難しいかもしれないが、
軍や戦争に関係のあるガハハやキャハハは出してほしかった。
あと、プレジデントの空気っぷりはどうにかならんかったのかね。
古代種復活のための実験もウータイ戦争もあいつが欲を出した結果だろうに。
野島達には愛がない。あるのは同人作家の一部に見られるような自己満足の愛。
破壊した事に気付いてないっつーか無視してるからな。
ザックスも新キャラ扱いにされたし、
野島が自分の理想彼女作る為に破壊して作り直したエアリスもこれから公式化される事だろうな。
頭の痛い問題だよ
坂口の色が強く残ってるZを破壊して作り直して自分の物にしたってわけか
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/19(土) 17:20:26 ID:Ah1Qj517O
コンプリートガイド出たけどなんか情報あったの?
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/19(土) 17:26:08 ID:lSZFYOZbO
ドラゴンボールのハリウッドリメイク並に糞
>>316 >劣化コピーにされた統括に「喜べ」
何をどう喜んだらいいんだよw
ザックスの中のモンスターとそうじゃない奴の基準はどうなってんだろうな。
とりあえず、ザックスにとってアンジールはモンスターじゃないってことはわかった。
ジェネシスコピーはモンスター。ソルジャーはモンスターみたいなもの。
セフィロスがモンスターかどうかは否定もせずに話を聞くだけ聞いて7日間放置。
「モンスターはおまえらだ!」といったその口で、バノーラの地下で意味不明なことをぐだぐだしゃべるジェネシスに
「もっと聞かせろよ! 言葉を捨てるなよ! モンスターになりきってんじゃねえよ!」。どのあたりがモンスター?
姿形で区別をしているのか、内面の問題なのか、アンジールの思想に共鳴できたらモンスターじゃないという考えなのか。
アンジール曰く「モンスターの目的は復讐か世界征服(どっちかというと人間の方が思いつきそうな目的)」だから、
私利私欲のために他者を犠牲にすることを選んだ奴はモンスターと同じ扱いなのかもしれない。
つまるところ、自分が苦しいからとザックスに人殺しを強要したアンジール、
自分の劣化を治したいからと多くのソルジャーを犠牲にしたジェネシス、
女に会うために逃げ切れたはずの軍の大群に真正面から突っ込んで無双をやらかしたザックス、は
アンジール定義ではモンスターに分類していいか。
誇りをなくした母親はモンスターと同じらしいし(誇りの中身も曖昧だが)。
プレジデントやコピーにされる前のラザードはモンスターになるだろうな、やっぱり。
「モンスター」って言葉も「英雄」「夢」「誇り」と同じく定義が曖昧でどう考察していいかわからんのだが、
アルティマニアとかに解説が載っていたりするんだろうか。
>>321 つり橋落下は、セフィロスの仕事に対する厳しい姿勢が表現されるシーンであり、
クラウドにとっては落ちていくティファを眼前にして何も出来ない自分の無力さを再度思い知らされる意味深い場面だったよな…。
これを削ってわざわざ本編・CC間の穴を広げるようなシーンを代わりに入れる制作者の意図についていけない。
長くなった。すまん。
坂口のASHのほうがこれよかおもろい
モンスターと人間の狭間で悩む〜みたいなポジションは
ヴィンセントひとりで良い訳だが、、色も被ってるしw
似たようなキャラ幾つもいらないだろ…今更だけど
つかビンセントより片翼どものほうがモンスターじみてるよ
北米版のサイトに絶望した
>>322 影薄いよなプレジデント神羅。陰で愚痴っぽい悪評でもあるかと思ったけど
特に話題に上ってなかったし。
上層部はそんなに雲の上の人なのか?というより存在感なさすぎだ。
ラザードも優秀・復讐・裏切りと、突き詰めれば
もっと深いキャラになる要素あったのに
あの終わり方はねーよ…。統括4人をダシに褒められてたラザードが
更にアンジールの世界を救いたい思想wのダシに使われるとは
本当に隙のないシナリオ展開だよw
どんだけアンジールマンセーしたいんだよ
頼むからジェネシスよりあいつを消してくれ
ジェネシスもいらない。
ジェネシス「より」じゃない。
ジェネシス「共々」消して欲しい
発売後に新キャラ二名が中心の話でしたと言われてもねぇ…先に言えよ
>>327 モンスターの定義について本には特に記述はない。
「Gとアンジールは非道な人体実験の産物」
「劣化したその肉体はモンスターに似た異形の特徴を宿した」
とかはある。アルティマニアにはある意味丁寧なシナリオ解説があるけど
自分が一番知りたい4年間Gの劣化が止まってた訳や
片翼が生える具体的な理由は書いてなかったな。
まあどうせ理由なんて無いんだろうけどw
4年劣化が止まってたのは浦島ザックス太郎(笑)のため以外何もない
羽だって「その翼俺にもくれよ」をいわせたかっただけにしか見えない
なんなんだその野島ご都合主義
だいたい本編の基礎だって坂口が作ったんだろうがよ
CC消えてなくなれ
片翼たちに起きてる劣化と老化はどう違うの?
つか細胞がおかしいのにもかかわらず障害者みたいなものにならなくてヨカッタよね^^
こうして野村アンチが増えていく
坂口さんCCを作り直して
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/20(日) 08:30:53 ID:LFZtlk15O
糞ゲー
アホが適当に考えた後付けの設定
真面目に考えても意味ない
336:名前は開発中のものです :2008/01/20(日) 10:34:27 ID:S89JGTVL [sage]
>>331 CC最悪ってどの辺が?
つうかCCとの辻褄合わせのためというより
元々のFF7自体の全体的な辻褄合わせをするための
リメイクFF7を作るおおっぴらな理由がCCだろ
↑こういう意見がVIIをダメにしていると思う。
コンピが本編に合わせるべき
CCをもとにFF7を作り直したらどれだけ無理矢理な辻褄合わせが待っているんだか
さぞしまりのない物語に変わり果てるのだろうと予想するが……
エアリスの完全別人化
クラウドのアンジール化
セフィロスが雑魚に
いたるところにザックスぶっかけ
すでにタイマンラストバトルにおっさんぶっかけフラグが立ってる
亡き親友アンジール(笑)の魂を継いだクラウドに倒されるセフィロス
考えただけで眩暈がorz
映像はさすが■だ!と思う。きれいで見とれる
映像が美しいと七難隠す
でも「綺麗なだけ」で魅力感じないんだよな、正直。
荒くても味のあるポリゴンとか存在するけど
今の■のグラフィックは綺麗だねーで即終わる。
こだわりこだわりとか言っているけど、こだわっているのは
美形の顔やその周辺演出。
オッサンはてきとー。
>>338、
>>344 だよな…。後付け設定について真面目に考えようにも
あの演出がしたかっただけなんだろうな、で終わり。
コンプ買ってないけどもし説明されてても今更だと思う。
もうFF7自体に興味薄れてきたわ。
10年目にしてこんな適当な馴れ合いゲーにされるとは…。
>>337 そうなのか。ジェネシスやホランダーの劣化って白くなっただけに見えるが、異形なのか。
物語の核になりそうな言葉の意味が曖昧模糊としていて、作品全体もぼんやりとしたイメージだな。
関連本読んだらよくわからないところが整理されるんじゃないかとも思うんだが、
どうしても金を出す気にならない。
ウータイ戦役があるのに
ゴーリキ チェホフ スタニフをスルーですか・・・
グラフィックで評価が上がってるのに
威張るのは駄目な部分を担った奴らばかり
Gもザックスマンセー要員だってよ
>>354 ザックスマンセー要員なのか?
アンジールマンセー要員でなく?
CCそれなりに楽しめた。EDも悲しかった。
ザックスも嫌いじゃない、てかむしろ好き。
エアリスとザックスも微笑ましかった。
なのにどうしてもFF7の過去って言われてしまうと納得できない。
みんなが言うように納得できない部分がありすぎる。
インタで追加した分だけでもそのままにしておいて欲しかった。
なんのためにインタでザックスのシーン追加したんだよww
このモヤモヤ感マジでどうしてくれるんだ
コンプリ本でまた再発してしまった。
>>357 289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/20(日) 21:19:00 ID:Wc9CjRqZ0
ソルジャーの誇りを思い出すことで「死を超えた」状態になった、
だから「ソルジャーの誇り」とそれを思い出させてくれたザックスが
ジェネシスにとっての女神の贈り物だ、だったっけ。
コンプリ本のこのへん一連の記述じゃないか?
そりゃまた、ずいぶんと丁寧な解説だな。
Gの「アンジール−−」という呟きは返答じゃなくて独り言かよ。
で、解釈はいくらでも可能だが、正しいのはコンプリ本の解釈だ、ということなのか?
書かれているのが本でなけりゃ個人の妄想扱いになりそうな記述だが……。
>>356 よければ、本についての批評批判ツッコミをお願いしたい。
いまムービー綺麗=おもしろいっていうやつが多い気がする。
本編はグラ汚すぎてやる気失せたーとか書き込みみると、ホントこいつら中身は見てないんだなぁと感じる。
ムービー綺麗、イケメンぞろい、外見重視で中身ゼロのCCが売れた理由がよくわかったよ。
本編リメイクがでたらVIIがこんなふうにいじられるのは最期になるなら嬉しい。
しかし、CC基盤で作ったそれを正史としてしまったならもう、それこそ、俺は夢も誇りも無くしてしまいます。
本編を汚すのはもうやめてくれ。
長文失礼しました。
>>358 その記述ではどっちがマンセー要員かは曖昧だな。
元々CCがジェネシスのために作られたゲームということを考慮すると
ジェネシスを改心させるためにザックスが使われた、とも受け取れる。
「贈り物」なんて、まるで物扱いw
ジェネシスが悪役のままではまずかったんじゃないの。
本持ってないから詳しいことはわからないけどね。
それに何故か最終的なマンセーのベクトルは、アンジールに向くように
できてるんだよな、このゲームは。
クラウドが受け継いだバスターソードは偉大なアンジールのものでした!
ってことか。
ザックス=「女神の贈り物」は分かったけど
肝心の女神って誰?CCは謎が多いから訳わからん
謎が多いんじゃなくて
シナリオがお粗末だからゲーム中で説明しきれてない
その弊害だよ
謎とは全然意味が違う
>>361 じゃあACでクラウドがバスターソードを手放したのは正解だね
アンジールの剣なんかいらない
なんの思い入れもない品になってしまった
>>363 酔っ払いの書いたストーリーだもんな
両方が楽しめるように作ったねらいか知らないが
新規には穴だらけで意味不明、既プレイヤーには突っ込み所だらけのオナニー展開
せめてどっちかに絞って発売前にスタンスをはっきりさせとけば言われなかっただろうよ
>エアリスとザックスも微笑ましかった。
何か…この二人の絡みのせいでエアリスが何もなくなっちゃったのにこういう事聞くとファンとして欝になる…
もう私だけなのかな…
>>366 ノシ
ティーダとユウナが受けたから二番煎じしたかっただけなのがみえみえだしね
いくら悲恋絡めたほうが泣きが取れるのを味しめたからって
キャラの人格否定と矛盾起こしてまでやることじゃないよ
>>366 エアリスは可愛かったなーだけど7のエアリスと違うよね
コンピレのキャラは好きだけど、名前が同じ別人キャラだと見ている
>>366 ノシ
エアリスは元々苦手だったけど
7の時の方がよっぽどマシだと思えるようになった。
シドの台詞をみて思ったんだけど、
本編の仲間たちはクラウドに触発されて星を救う旅を始めた訳だよな?
些かこじつけっぽい所もあるけど
でももしそのクラウドの意思が元はアンジールから受け継いだものだとすると
アンジールは世界を間接的に救っちゃってる事になるのかな?
既出?
>>370 飛躍しすぎ
記憶が戻ったクラウドは幻想じゃなく現実を生きる=自分はソルジャーじゃない
よってソルジャーの誇りとやらは受け継いでない
ACのセリフで「お前の分まで生きるって決めたんだけどな」ってセリフがあるから
クラウドが受け継いだのはザックスの分まで生きる決意じゃないの
ザックスの夢は英雄になること、クラウドは英雄になろうとはしてない
本によるとバスターソードはザックスの元へ返したんだそうだ
ACで立ててたのは墓標にしてたのではなく返すためだったと
>>372 本編プレイするとザックスの意志も関係なさげ
むしろ継いだとしたらエアリスの意志じゃ?
ザックスは本編後に影響してそう。アンジール?シラネ
>>372 飛びすぎかな?
つかクラウドのどこからどこまでが本人なのかもうワカンネ
人って何て多くのものを自分のなかにしまってるんだろう…
…ライフストリームの中での回想もいじられるんだろうな、リメイクされたら
生きた証と剣はザックスが強制的に押し付けたものだ
当然拒否権あるわな
>>361 ザックスへのマンセーは間接的にアンジールマンセーに繋がるんだよな。
ザックスがアンジールの言った言葉をそのまま使ってたりすると、その背後におっさんの影を感じずにはいられない。オエッ
>>366 人それぞれだと思うよ。俺はどっちかというと気分が悪い。
エアリスの性格を変える必要性がどこにあったんだか…。
>>370 まず、どこでシドが言った台詞を見てそう思った教えてほしい。
>>377 シドを仲間にする時、海に浸かったタイニー・ブロンコの上での会話から
本編ではアンジールやガクトなんて影形も無かったのに
今更あんな変な後付け群をしたり顔で結びつけられてもウザいだけ。
さっぱり感動も驚きもできないから。むしろ安っぽくなるから。
自分が感動したのは、自身の思いに忠実に生きた本編キャラ達であって
CCみたいな押し付けがましい綺麗事を武器にする新キャラなんかいらない。
嫌がられてるのは本編に余計な事をしてくれやがった新キャラ
空気新キャラは叩かれない
本編ファンが主な客層なのになぜそんな簡単な事も理解できないのか
>>378 あの時点で、クラウドに触発されて「星を救う旅」を始めるのは無理じゃないか?
クラウドがこだわっているはセフィロスとの決着、神羅との対立で、星の命を気にしているのは、バレットやティファだろ。
ああ、でも前スレで結局曖昧になっていたことがあったっけ。
クラウドが継いだ(と一部では言われているらしい)アンジールの意思って具体的に何なんだ?
今は仮に「星を救うという意思を継いだ」ということで考えてみたんだが(これは既に否定意見が提示されてる意思だけど)。
そこはお得意の「解釈に委ねる」じゃないのかな
あんな中身のない身勝手な綺麗事人間が本編の礎を築いたなんてまずご遠慮願いたい所だが
FF7を今でも愛しているからこそコンピを作りたい
スタッフにそんな幻想を抱いていた時期もありました
本編あってのコンピなんだとCCはそこを忠実に作ってくれるはずだと
そう…思っていたんだけどな
結局は金儲けの道具にされてしまったのだなFF7も
宣伝「正史としての過去」これで後付け優先本編削除なんか普通しない
だってやっていいはずないじゃないか
考え方を変えてみようか
このひどい原作レイプも、派生作品のひとつだと
古典作品にはよくある事らしいし
FFZの歴史を見守るのもまた一興…ただCCはクズ
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/21(月) 23:36:41 ID:aRrXnp9lO
>>382 便利な言葉だよな。
本編・AC・DCなら先にあるのは不確定な未来だから、
ED後がぼかされていても想像する余地があっていいと思った。
約束の地とは何だったのか、とかが曖昧でもかまわなかった。
でもな、CCの未来に何がおこるかは確定しているんだぞ。
しかも本編のキャラの心情に直接影響を与えるような後付なのに
その内容は不確定、「解釈に委ねる」ときたら、失笑も出来ない。
今まで問題なく解釈できていた部分に混乱を招くだけの後付。
>>385 歴史を見守るというか、没落を見守るというか……
見るに耐えない未来が待っていそうで素直に鬱る。
泣き所も燃え所も笑い所も無く
ただGうぜぇ、話つまんねぇで終わったよ
てかスタッフロールで本編のアレンジメドレー流すなよ、勿体ない
>>387 名作は語り継がれるものなんだぜ
FFZが名作と言われるかどうかは未だ分んないけど
元の形を忘れなければ、誰かがいつか、FFZの素晴らしいリメイクをつくるかもしれない
インスパイアされた作品を見るかもしれない
俺はそういう風に考えるとたのしみになる
だから本編のパーツを欠落させ、新規に誤った印象を植付けるCCはカス
つか日付変わった?
CCが発売されたことによって、7本編がいかに名作だったのか分かった。
思い知らされた。
当時は衝撃的だったなぁ、あの衝撃はCCにはない。
>>366 微笑ましかったのは確かなんだけど、主人公とヒロインとしてみれば
微笑ましいってだけで、ザクエアとしては自分も微妙。
散々既出だけど、エアリスは人が作ってくれたものをかわいくないって言うような
キャラじゃなかったと思うし。
CCは別の意味で数倍衝撃的だったね!
>>358 思い出すだけで「死を超えた」状態になれる「ソルジャーの誇り」って凄いな。
相手をボコるだけで「ソルジャーの誇り」を思い出させるザックスの特殊能力も凄いな。
それとも戦闘前後の会話に「ソルジャーの誇り」を思い出すための鍵があったのかな。
「ソルジャーの誇り」が何なのか理解不能なのは俺がソルジャーじゃないからかな。
>>389 素晴らしいリメイクか…期待したいね。
だが、これだけは確実に言える。
今の糞スタッフどもには到底、無理な話だ
辻褄あわせに後付け満載のリメイクなんかやったら本編→ACに乖離が起き破壊の悪循環が待ってるな
CCはLOみたいに別解釈ですって言ってくれないかな
ほんとうに
誇りだ、夢だ、英雄だ、女神だ、贈り物だ、ポエムだ
曖昧な言葉ばかり飛び交って
ほとんど説明ない、納得出来る分けない
そもそもソルジャーの誇りってなんだ?
誇り→ほこること。自慢に思うこと。また、その心。
誇る→得意のさまを示す。自慢する。いい気になる。光栄とする。
pride→誇り、自尊心、満足感。うぬぼれ、思いあがり。自慢の種、最良のもの、精華、全盛期。
まあ、辞書に答えが載ってないのはわかってるけどさ。
普通の人間の誇り高さとソルジャーのそれは違うのか?
「ソルジャーの」と限定することでどんな意味が生まれるんだ?
>>398 制作者も分かってないんじゃね
他にもザックス、アンジルの意志がなんなのか伝わらない
意志が何か分からないのに、クラウドが継いだーとか
信者も制作者も言ってることがめちゃくちゃだ
エアリスが花売りをしてるうちにザックスと知り合ったとか花を買ってもらったのがきっかけで親しくなったとかFFVIIアルティマニアオメガに書いてあるのにCCではザックスが花を売るの決めたんだよな…
ちゃんと読んでから作れよそれともこの本がちがうのかよ。
>>401 解体じゃなくてオメガの方か
なら改変・野島の暴走だな
アルティマニアオメガの設定を覆すってどうよ
やっぱりパラレルなんじゃないの
それもまあCC儲に言わせれば
Ωライターの勝手な妄想だからおk
だろうな
Ωは最後の小説以外は完全監修の公式だぞ
初めて書き込みます。
ソルジャーって簡単に言ってしまえば人殺しの集団なんでしょう。
人殺しの誇りってなんなんですかね。
>>405 全部が全部細かくチェックされているわけない!
…とか言ってCCの肩持つんじゃね。
>>406 自分も思った。夢と誇りって何なんだ。
綺麗な言葉で装飾すればいいと思っているのかスタッフは。
もっと泥臭いシナリオかと思ったのに
こんなおママゴトとは……。
散々ガイシュツだろうが、一番気に喰わないのは
『本編シナリオに関わるものすべてにザックスアンジールジェネシスが関係』だな
バスターソードから、エアリスの服装、性格、花売り云々の設定とか
どれを見ても『○○から影響された』ものばっかり
本編シナリオに関わるものでまだ汚染されてないのは白黒マテリアだけじゃねーか
どうせそれもリメイクしたら実はアンジールとジェネシスの金玉でしたとかそういうオチだろ
>>406 さらに言うと、神羅の利益のために人を殺す集団、神羅の犬だな。
CCで連呼されるソルジャーは、まるで子供が憧れる正義の味方そのものみたいだ。
汚い部分から目をそらし、偶像を崇拝しているようで薄気味悪い。
それに、何度か同じ疑問が出たのに答えが出たことはないんだよな、この誇りというやつは。
コンプリ本とかに解説があればこの話も先に進むんじゃないかと思ってる。
本編でクラウドは「元ソルジャー」と名乗ることで、もう神羅に所属する者ではないことを強調しているんだが、
CCの最後にあった本編オープニングのクラウドの台詞には『元』という字がどこにもない。
ここでの本編との矛盾は意図的なものなんだろか?
>>408 ちょwww金玉てwwwwww
そしたらエアリスは金玉を髪に隠し持って(ry
>>408 黒の方はクラウドが鷲掴みにしちゃうじゃないかww
まあ、俺も新キャラにベタベタ手垢つけられて
本編シナリオを台無しにされるのが一番我慢ならないわ。
>>408 ちょwww頼むこのスレで笑わせないでくれ
すごいシリアスな気持ちでレスを読んできたのに最後で魂抜けた
なぜマテリアが…お前の発想力に乾杯
>>409 あのオープニングのおまけはリメをずっと望んできた自分にとって期待と萎えの宝庫だった
クラウドは忌まわしいポーズをとってるは、元の字が消えてるは…
今のスタッフが作るとしたらCC準拠のものになるんだろうか
でもあの映像のミッドガルを見るとリメして欲しいと思ってしまうんだよな
坂口に戻ってきて欲しいよ…
それが無理ならせめて野島は消えて欲しい
せめて今泉と野島は消えて欲しい、だな。
てかもう今の主要陣消えて、他部署から良い人材を回してもらう
方がいいよorz
>>413 PS3デモのグラは、ぶっちゃけ人物がキモイ。
ACやCCグラも直視しがたい時があるなあ。
あれでリメイクするならギャグは削られるのがオチ。面白さが激減するな。
そもそもなんでセフィロスは英雄って言われてるんだろうね。
これが分かったらちょっとソルジャーの誇りがなんたるやが分かるかもしれん。
ソルジャーたって神羅っていう会社の社員に過ぎないし、
ウータイとの戦争を終わらせたとか、そもそも神羅が攻めてるんだし。
子供達もただソルジャーの強さだけに憧れてるのか。 地味に謎だ。
深く考えず特撮ヒーローに憧れるようなもんじゃないかな
特撮ヒーローは一応正義の味方設定だからなぁw
正義にも見えない神羅の中にいて、なんで英雄なのかなって疑問なのさ。
まぁ深く考えるなと言われたらそれまでなんだけどさw
>>415 ライターが変わったがゆえの説得力の無さなのかもしれない
坂口や当初のスタッフが7の世界を創造した時、思い描いていた新羅軍のあり方
英雄の人物像とCCの過去が乖離している気がしてならない
今となっては空しい考えだけど、本編を作ったスタッフに過去の世界も
描いて欲しかったな
そこに納得のいく答えが無かったとしても、今のようなレイプ感を味わう事だけは無かったと思う
耄碌したなとか毒づくかもしれないけどさw
>>413 あのオマケはなあ……。
クラウドの左手が本編のものになっているの見てリメへの期待が膨らんだんだが、呪いのポーズで激萎えですよ。
ほんとにあの無意味な寒い設定を本編に持ち込む気なんだろうか。勘弁してほしい。
初めて無印をプレイして、ミドガルズオルムが木に刺さってるのをみたときは
ああ、恐ろしい奴を相手にしちゃったなあ… と思ったなぁ
そのセフィロスがあんなニコニコ野郎だったなんてテラウザス
ホンマおっさん天使関係は勘弁してくれ…
野島の狂気としか思えん
>>417 いや、カームの住人とか、神羅の繁栄のもとで安寧を享受している人々にとって、
神羅は自分達の生活を守ってくれる「正義」なんだろ。
新聞も神羅が発行しているから、都合の悪いことはいくらでももみ消せる。
英雄の存在は、神羅を支持する人にとっては自分達の平和を守ってくれる心強い味方、
反神羅を掲げるものに対してはその活動を抑えつける恐怖の対象、として機能するんだろうな。
だが、外側しか見ていない人々にとって正義でも、内部で働く人間の認識はまた別に考えなきゃいけない。
末端の平社員はともかく、上層部をはじめ血なまぐさい仕事を担当するタークスやソルジャーなら
よほど何も考えていない阿呆でない限り、後ろ暗い神羅の本質に気付くものと思う。
多くの命を会社の利益のために手に掛けて、それを特撮ヒーローの正義と同じだと思えるやつはどのくらいいるんだろうな。
どっかで、神羅の利益追求≠正義・平和、ってことを考えさせられるんじゃねぇかな?
その辺ふまえて、アンジルはソルジャーの存在をどのように捉えて夢誇りを唱えていたのか、それが疑問だ。
ザックスの花売りやろう宣言は花売りワゴンと手紙の下りをやりたかったからだろーな。…オェーッ
>>423 いやいや、エアリスの特徴に男を絡め依存して欲しいという誰かさんの欲望が…。
キャラは誰一人として野島のもんじゃねーよ
勝手にあんなことされてハイそうですかと思う奴がいるかっての(新規除く)
誰かさんのオナニーで全部台無しにされたのが一番大きいよな
もし7リメイク出すなら(俺の予想だが、13がコケたら出すんだろうな)
余計なイベントはいっさい入れないで、映像だけ綺麗にしたやつでいい
『7本編自体の矛盾点、疑問点を補完〜』なんて理由つけて付け足さなくていい
ていうかもう、「コンピはすべてパラレルです」と宣言してくれればもういいや
今更だが
>>408ワロタ
>>422 同じく、アンジールがどういうつもりで夢誇りを語っていたのかが
疑問だった。
神羅の暗部に気づいていながら、あえてそれには触れずに部下に
夢を持たせていたのか。或いは全く気づいていなかったのか。
コンピになってからは、神羅の暗部=非道な実験になっているから
多分後者なんだろうな。
実験以外にも、魔晄を独占するための土地略奪や反対派の弾圧やら
あくどいことは山ほどやっていたはずなのに、CCではそれについては
完全スルー。そこに気づいてしまうと、ソルジャーの誇りなど保って
いられなくなるから都合が悪いんだろうね。
迷ったり疑問を持ったりした末に、会社のために戦うのではなく、
自分が正しいと信じることのためにその力を使うのがソルジャーの誇り
なんだと思い直す方が、深いと思うんだが、どうも今のスタッフの
感覚とは違うようだ。
野島がどういうつもりでCCのシナリオを書いたのかわからないと
誇りの意味もわからない
何かに触発されて書いたのか、会社から目茶苦茶なシナリオ発注をされた結果アレなのか、
あるいは野島自身が後世になんか伝えたい事があるのかやっつけ仕事なのか
やっつけで書いた話なら、誇り云々は考えても意味はない
ただのキャッチコピーをとなえて死んで行ったザックスカワイソス。
シナリオに関する野島のインタビューとかどこかにないかな?
アリスとネメシスとエアリスとセフィロスいらね。ジルとティファとザックス出せ
微妙にキャラ話ですんません。
どっかのスレで見たんだけど、コンプリートガイドか何かに
「ツォンの額のアレはホクロでなくビンディです」
的な記述があったのはガチですか?
無印でアレをホクロだと公式発表してたわけじゃなかっただろうから
後付けかどうかは分からんが、もしこれも後付けなら
ホクロカッコ悪い→取り外しできる奴ならCCで付いてなくともおk→じゃビンディってことで
みたいな流れだったのかとか邪推してしまった……
つかビンディてやるのは既婚女性だけだと思ってたんだが、男もやるんだっけ?
ちょ、ビンディってマジネタ? ひどくね?
何の意味があってビンディなんてしてるんだよ……
コンプリートガイド売っていたの見かけたが何あの厚さ
また酷いスタッフインタブーや言い訳くさい後付け、アルティマニアからの
既出がいっぱいなんだろーなーと思いつつ、値段みたら3000円て……
スタッフの必死な言い訳が見たいんで購入考えていたんだけど
この値段はさすがに大損だよなあ
誰か買ったやついんの?
誇り誇り言うなら、オッサン天使とCCザックスはソルジャーの“埃”でも被ってろや
ホクロでもかっこいいじゃん!
顔にホクロないキャラがいないほうがへん。
しかし、ツォンも本編と性格別人だったなぁ
ほくろが取れるほうが偽者
ほくろが取れないのが本物
ビンディだのどうでもいい小ネタよりキャラ改悪と本編削除の弁明をしろや
ところでザックスは神羅にあんなに貢献したのに
使い捨てみたいに殺されて可哀想すぎるという意見を見るんだ
ウータイ戦争の本編との食い違いはそれが狙いかもと思う
他のキャラを踏みにじってまでザックスを犠牲的で報われない可哀想キャラに美化すんなよ
だからZの坂口部分もその他部分も丸ごと「あそこは全部野島が作りました」って事にしたんだろ。
エアリスもクラウドもタークスも根っこから否定されて勝手に作り直されて現第一のものにされた。
実際野島たちはCCがZの正史みたいに語り続けてるしあれじゃ謝罪するなんて気は一切無い。
CCのおかげで自分達の物になったZを手放すわけねぇよ。
>>427 アンジールの頭の中にあるソルジャーってのは初めから
「神羅に雇われている」という意識が薄いみたいだな。
CCのザックスやアンジールは神羅から気持ちが離れた後も
自分のことをソルジャーと言って誇っているが、本編のクラウドは
ソルジャーに「元」をつけて神羅から離れたことを主張する。
本編とCCじゃソルジャーの考え方からして違う気がしてならない。
それなのに、CCのソルジャーがどんな存在なのか説明がない。
だからソルジャーの誇りと言われても、
え? 神羅のために動く人殺し集団の誇りって何? と首をかしげることになる。
まあ、ぶっちゃけ会社のために働かないソルジャーは神羅としては用なしだよな。
会社に楯突かせるためにソルジャーを作ってんじゃないんだから。むしろ害悪。
アンジールがソルジャーにどんな理想を抱いていたのかは知らんけど……。
>自分が正しいと信じることのためにその力を使うのがソルジャーの誇り
ところでこれは、427の意見なのか? それともどっかに書いてあったのか?
CCにおける夢と誇りが何か考えてみたが
夢と誇りの象徴→バスターソード
バスターソード→軍に入る息子のために父親が過労死するほどの借金をして用意した重くて使いにくいヒューレー家の誇り
駄目だやっぱり理解できない
もしリメ出てもエアリスが死ぬイベントの時、余計な台詞がボコボコ入るんだろうな…
最悪、ザックスによろしく言っとくからNE☆+゚>エアリス
みたいなのも…
ていう妄想
新キャラを強引に入れなきゃ話が成り立たない程
7の世界って懐浅いかね?
別にザックスの形見の剣で神羅に反旗を翻し
役目が終わった(神羅崩壊した)ら死に場所に返す、
それで良いじゃん。今更余分な設定付け足さなくても。
プロジェクトGも要らない謎増やしただけ。
ほんと蛇足…
>>438 つまり、自分の命を犠牲にして他人に自己満足の塊を押しつけることが、誇りということなのか?
誇りを持っていると、他人の農園のリンゴは好きに盗んでも、親友の家のリンゴだけは盗まないらしい。
その上、食べさせてほしいとも言えないらしい。
>>439 怖いこと言わないでくれ。口に出すと現実になりそうだ……orz
>>440 新キャラを強引に入れると話に大穴があく程には、
隙なく作りこんである世界だと思うがね。
確かに本編にも穴や矛盾はあるけどさ。
その穴とは全然関係ないところにわざわざ手を入れて
綺麗に形が出来ていた部分まで崩してくれやがったのがCCだな。
443 :
427:2008/01/24(木) 00:40:25 ID:KZmhDWZ80
>>437 >自分が正しいと信じることのためにその力を使うのがソルジャーの誇り
これは俺の個人的な意見。
CC内ではソルジャーの誇りの内容がよくわからないが、自分が納得いくような
ソルジャーの誇りはこんな感じだった、ということ。
いち企業の利益のために武力をふるう制圧者がソルジャーの正体なのに
根本的におっさん天使の意識は間違ってる
FFZが出た同じ頃にメタルギアが出たけどそれと張り合ってるのかね?
いつだか絵師同士がハミ通で対談してたけど
そうだとしたらアンジールの台詞はグレイ・フォックスのパクリな訳だが
>>444 それ以外のソルジャーの定義を探すなら、普通の人間には持ちえない戦闘能力を有する者ってとこかな。
強者としての誇りを持てとか?
でもなあ。あのおっさんがゲーム中でやったことといったら、自分の身に降り掛かった不幸を嘆いて
周囲を散々振り回した挙げ句、他人の手を借りて大往生、だろ……。情けないにもほどがある。
そんなやつが夢だの誇りだの語って周りから褒めそやされるのを見ても、鼻で笑いたくなるだけなんだが。
軍人がソルジャーをやってるんじゃなくてソルジャーが軍人をやってる感じ
なら、潜伏ミッションも射撃もメタルギアのパクり。
パクったくせにおもしろくもなかった。
450 :
427:2008/01/24(木) 19:09:22 ID:KZmhDWZ80
確かにアンジールのセリフは、いかにも愛国心が強くて
国のために尽くしているどこかの軍人が言いそうなセリフだな。
でもソルジャーの立場には合ってない。
ウータイ兵が「ウータイの誇りを忘れるな」と言う方がずっと
合ってる。
それにしても、ジリアンはアンジールに神羅のことを何も
教えなかったんだろうか。就職にも反対しなかったのか。
↑名前欄は消し忘れだから無視してくれ
サラリーマンの誇りを忘れるな
会社の方針と会わない行動を勝手に取る時点でリーマンの誇りもないな。
結局は、
自分勝手を誇りと誤魔化してるだけとしか。
>>443 ザックスの行動を考えたらこういう誇りの解釈でもよさそうだよな。
野島は何考えてこんなわかりにくいシナリオ作ったんだか。
Gは自分が正しいと言ってやりたい放題やってくれたんだが、
あれのソルジャーの誇りはさらに理解不能だよ。
取り戻したら死を超えた状態になれるとか、都合よすぎるだろ。
演出ばかりに気を取られて、登場人物の内面がスカスカだ。
メタルギアの愛国者達は自分の立場の清濁飲み込んだ上で
理想を語ってる気がする。
CCのキャラは自分の立場を客観的に見れてるのかも分からない。
張り合おうなんて無理。
2の終盤でスネークが「俺は未来のために銃を握っている」
と雷電に答えたのはベタベタなのに何故か格好よかったなあ
Gや暗示と蛇兄弟って似たような計画で生まれたのに何故あそこまで説得力が違うんだ
はぁ・・・欝吐ける場所がなくなってしまった。
荒れるし気持ち悪い話だからここには書きたくなかったけど、本気で欝なんで少しだけ吐かせて下さい・・・。
ティファが公式ヒロインだってはっきりとしたのに、どうしてここまでエアリスを潰すんだよスタッフ達…。
エアリスだって10年ファンがついてきてたじゃないか。 なのにクラウドティファ公式後は、クラウドとエアリスの絡みはなかった事に(ザックスだった事に)って…どうしてそこまでするの…?
何もあんな風に都合よくエアリス使って末梢しなくてもいいじゃないか…
あーあ……
和田さんは、あと10年持つとか言ってましたけど。
あまりに安っぽい作品を連発されると信用がなくなるんだよねえ、、、
そのうち飽きられるんじゃないのー?
>>458 本編ファンにはもう信用されてないんじゃない?
CCが決め手になったな。
まぁもしかしたら10年はいくんじゃない?新 規 相 手 にw
今のスタッフの頭の中は
新規ファン>>>>>>>>>>本編ファン
だって事がCCでよく分かったから
>>457 おまえがザックスを潰してることにも気づいたほうがいい。
ザックスは昔の解体新書などにも書かれてるが物語の鍵を握るソルジャーだし
実際エアリスの初恋の相手だし、何も改変も改悪もしてないよ。
ザックスはそれくらい大物なんだよ。
>>457 ティファがヒロインてのも野村妄想のAC後付け
本編はダブルヒロインだぞ
どっちが公式とかなかったからいまだにティファエアリス戦争が一部で続いてる
CCではまたも野村が自己投影と理想の女妄想をした
だからザックスもエアリスも別人化で悲しいよ
>>457 これがクラエアオタという奴か
あ〜〜〜きもちわるい
ここで「吐いた」だの「泣いた」だの言ってる人は
ゲームに何か求めるより健全な生活をするように努力したほうがいいと思う
CC云々より元から心の病がある人達だろうから・・・
>>464 同意。
自分の頭がおかしいのをゲームのせいにしてはイカン
>>462 同意、本編は些細な役割のキャラでも個性が立ってたのに
主役格の人物を野島の思い付きで全否定じゃな
泣きたくもなる
荒れてきたな。
>>1のテンプレでも読んで少し落ち着け
ID:Y5SWR0AM0
だから出張してくるなってw
泣くのは別にいいんじゃないの
信者もこのゲームで号泣してんだろ?
このスレの人間と違う意味でw
吐いたとか言ってるやつの半分は釣りに見えなくもないなぁ
イタいアンチの振りして、それを病的とpgrする自演が潜んでそう
FF7が殺されて号泣した
>>471 そんなこと言ってると
「本当に鬱なんだよ・・・」
「夜も吐きそうで眠れないんだよ」
などと自演がエスカレートする気が、、、
スルーすれば良いだけの話だ。
エアリスの改変とかに比べたらすごく些細なことだけど、
町人の見た目が一緒で気分が沈んだ。
ミッドカルに2人ぐらいいたツナギ姿の男が
ニブルにもいた時には何となく溜め息が…。(リアルグラだから余計)
そういうエキストラへの手抜きが
余計CCの世界を狭めてる気がしないでもないような気がする。
>>1を読んだら怒りが込み上げてきました。
10年目にあかされた本編の過去がCCだなんて信じられない。
しかも肝心な部分が手抜きされていて新キャラが活躍する別のゲームやってる気さえした。
これはファイナルファンタジーを名乗る資格もない。
>>475 好きなの選べ。俺は5だと思うがな
1.彼はニブルへ引っ越した。
2.彼はパパラッチでザックス(ソルジャー)を追い回してる。
3.彼はザックスのファンで追い回してる。
4.双子の兄弟。同じツナギなのは同じ仕事だから
5.制作者の手抜き。何も考えてないw
お前らの細かさは病気レベル。
叩きたいが先に来ている。
おまえらは工作員だ。
ふとやらが叩いてるとしているが女はやさしいしこんなことで叩かない。
ふを装った工作員の男の仕業だ。
>>478 うん、5かな。
よく見れば神羅ビルの研究員も皆同じ顔だし
きっと作り込む時間が無かったんだよね。
>>479 女の方が細かい部分見てると思うよ。
>>478 5だろうなw
そう言われると、リアルグラでモブが使い回しだと目に付くかもな
微妙に作り込んでる分余計に
背景とかも街ごとにがらっと世界が変わった本編と違って、あんまり差別化されてないなCCは
だから世界観狭く感じるのかな
制作者のこだわりはモブキャラや世界観よりもいかに新キャラを演出するかにあるようだから、
エキストラの種類の少なさはまああの程度になるだろうなとは思う。
コンプリートガイドは買ってないけど、ジェネシスが誇りを取り戻しただの、
死を超えただの言って救われる結末って、道義的にもまずいんじゃないか。
それだと、他人のことまで考えていると死んでしまうが、とことん自己中を
貫いたものは最後まで生き残れるということになってしまう。
そりゃあ現実はそうかもしれないけど、RPGの中でまでそれをやられると
虚し過ぎる。
フランダース演出見て、救いのある終わり方だなんて、とても思えないよ。
主人公がまず自己中を貫いて自殺もどきの死に方だからおk
>>479 この程度で細かいとか病気とか言うのはpgrもんだぞ。
指摘されているのは、ほとんどどれも目に付きやすい粗じゃないか。
逆に、本編が好きなのにこんな相違にも気付けない奴が目の見えない病気だろ。
矛盾が多すぎるな 昔のジャンプ漫画やないんやで
考えるも恐ろしいCC準拠のリメイク、
クラウドの会話で必ず、懐かしむような寂しい笑顔を見せるエアリス、
「今の私があるのは、あなたにどこか似た大切な人のおかげ」
プレート落下で延々と悩み、自己弁明を繰り返すツォンたち、
クラウドたちの旅の途中で手助けしてくれる謎の女性シスネ
「好きだったあの人の意志を継ぐあなたを見守りたいだけよ」、
もちろんエアリスの最後の言葉は
「ザックス、やっと会えるね」
セフィロスとの一騎打ち
とどめを刺そうとするクラウドの背には
ザックスとアンジールの影が!?
クラウド「ザックスの無念を晴らすため俺はセフィロスと戦う!!」
陳腐な台詞と演出が次から次と浮かんでしまうorz
リメ、絶対シスネでそww
すまん、まだプレイしてないのだが物凄く地雷な予感がするのであえてここで質問させてくれ
プレイ前に誤ってEDちらっと見てしまったのだがCCのザックスはあんな奴なのか?
病でアーパーな奴に色々押しつけて死ぬような、
あんな無責任と言うか身勝手と言うか考えなしな奴なのか?
「俺の分まで生きる(生きろ?)」って言葉の重さもわからないような奴なのか?
それとも俺がザックスに変に期待しすぎていたのか?
この勢いでエアリスやクラウドやセフィロスみたいな
本編で性格がはっきりしているキャラまでおかしい事になってたらと思うと
恐くてとても耐えられそうにないんだが
いやそれより
「こんな糞ゲーさっさと売るから遊びたかったら早くやれ」とか言う
うちのネーチャン(元ザックスファン)が一番恐いんだけど……
何があったんだよCC
で、質問なんだが一応やっとくべき?
>>489 書いてある予想通りの出来なので、耐えられそうにないならやらない方が良いかもな
まあプレイ時間はたいしてかからないので、試しにやってみるのもいいかも
プレイ後結局またここに来る羽目になったとしても責任は取れないが…
>>489 ザックスはお察しの通りファンを元ファンにジョブチェンさせる能力を持った軽薄人間に成り下がり
本編で性格がはっきりしているキャラが何人もおかしい事になって辻褄合わせのために本編設定削除
個人的結論から言うと精神衛生のために手をださない方がいいが
一応体験してみて怒れる同士になってくれるのもアリ自分パッケージ見るのも不快で同梱版本体ごと売った
CCをやると大きな部分から小さな部分まで文句言いたくなるw
>>481 背景は町・自然関係なく彩度低めで似通ってるな。
つか名前だけ出てきて行けない町多すぎ。
>>482 G系モンスターの種類はやたら豊富だもんな。
>>489 プレイ後のことを思うと、軽々しくやってみろと言うのははばかられる……、そんな内容だ。
ネタバレ覚悟で元ファンにジョブチェン済みの姉さんに助言を仰ぐのもいいかもしれん。
>>487 あっはっはwww 虫 唾 が 走 る orz
リメイクがCC準拠だったら本編のキャラはどうなるんだろうな
・エアリス→いなくなった男をズルズル引きずる依存症の女性。
明るく前向きな性格は男を偲んでのものという健気(笑)な姿に。
・タークス→クラウドがニブルヘイムにいた一般兵であり、実験を受けた後
逃亡をした事実を知りながら決してそれを口にしない。
また、クラウドとエアリスにザックスの死を伝えることもない。
どんな後付設定によって伝えない理由を作るのかは見物。
真実を知るものが存在することでクラウドの行動はますます道化に。
・クラウド→アンジールとザックスの思想の受け皿。
幻想の自分を捨てた後も夢や誇りという曖昧なものを縁に戦う別人。
本編タークスの行動は誰も4年の経過を口にしなかったCCの不自然さを受け継ぐだろうな。
エアリスの印象もがらっと変わる。
クラウドの戦う理由は例の二人を彷彿とさせるような薄っぺらなものになるんだろうか。
何にせよ、やりたいとは思わない。
>>489 ここはアンチスレだから、買う買わないで迷っているならこんな糞ゲーに
金払うのはやめておけと即答するんだが、やるだけならやってみてもいいかもな。
どのくらいダメージ受けるかは人それぞれだし、期待せずにやれば結構いけるかもしれない。
ただ、あんたのEDへの指摘を読んでみると同士の予感がひしひしと……。
まあやってみて耐えられなかったそのときはいくらでもあんたの愚痴に付き合うぜ。
おまえら考えすぎだよw
ザックスのことで深く悩むときもあれば、全くふっきれることもある。
一応命の恩人なので深く胸に刻まれるものだろう。
しかし、それで幻影がいつまでも付きまとうとは行き過ぎ。
心の奥底に眠っているもので、日常生活の言動にそこまで影響を
及ぼすものじゃない。
497 :
489:2008/01/26(土) 08:39:14 ID:pcCLnZONO
レスありがとう
そこまで言われると逆にどこまで壊れてるのか気になってきた
ある意味覚悟できたのでやってみる
>>489 ソルジャーの誇り=身勝手
我が儘ソルジャー達の話と分かっててやるならダメージは少ない。
まあ、
本家との整合性とかいろいろあるが、
それは見た瞬間に脳内消去しておけ。
アルティマニアの言い訳によると、アンジールは、ウータイでの作戦中に
ジェネシスに会い、ジェネシスを説得するためにバノーラに同行した。
そこで自身の出生の秘密を知り、絶望して神羅に戻れなくなったが
ホランダーには協力していない、とのことだ。
後からそんな言い訳をされても、ゲーム中では全く説明が無いから
アンジールの行動はわけわからないし、口では偉そうなことを言いながら
情けないやつであることには変わりない。
超人的な能力を持つことを自負していたが、その正体がモンスターだった
ことを知り絶望したってこと?
ずいぶん脆い誇りだったんだね。
実験の被害者が絶望して世界を滅ぼそうとするって話な…
飽きる。
DCもこのパターンだったし他に発想ないの?
たまには別の切り口でやってくれないだろうか?
あまりにもお手軽なパターンだと思う。
確かにそのパターンは本編のセフィロスで十分だなww
キャラ変えただけやん
>>496 だといいよな。ザックスなんて新キャラの宣伝かよってくらいにことあるごとに
「アンジールアンジール」と名前を呼んだり夢と誇りを口にしたり意味不明なポーズとったりうんざりだった。
さすがに本編キャラがアンジールとザックスの宣伝を強いられることはないと信じたい。
エアリスの服装と性格はどうなるだろうな……。
>>501 今回諸悪の根源を宝条じゃなくてホランダーにしたあたり一生懸命考えているじゃないか。
また宝条かよ、という言葉が使えない。……パターンは変わってないけど。
悪いのは全部科学者です!
これがまずワンパターンだって
リメはこうなるだろう…
ラスボス前の
クラウド「行こうよ、みんな!」
の台詞の後、例のポーズでおまじない
>>497 がんばれ。ダメージ少ないといいな。
>>504 激しく萎えること間違いないな。
というか、あのポーズになんか意味あるのか? 何を呪ってんだ?
>>504 その発想はなかったわ…
このスレで吐いたとか体調悪くなったとか言う奴の気持ちが
イマイチわかんなかったけど今初めてわかった、最悪
>>506 わかってくれたか
おっさん天使の存在がFF7の根幹から破壊しちゃってんだよ
EDでクラウドすでにあのポーズやっちゃってるもんなぁ(嘔吐)
最初から新キャラゲーのつもりだったなら、中途半端に
本編要素入れずにそっちはそっちで話を作れよ。
敢えてFF7の過去に抉り込ませた製作者をまじで恨む。
会ってる筈のザンガンや、ビルにいてもおかしくない神羅重役どもを
メールの一行、会話の一言だけで思い出したように登場させ
行けもしないカームの町やミディールを
ミッションのメール一文だけで登場させる。
名前さえ出せば世界が広がるとでも思ってんのか?
どうせバノーラ・モデオ>>>>>>本編マップだろ。
赤い生物ならジェネシス>>>>>>>>>>>ナナキなんだろ。
この先もしかしたらFF7好きの社員が
それはそれは素晴らしいリメイクを開発してくれるかも知れないが
まず作った当事者達に大事にされてないFF7に失望した。
アルティマニアΩも解体新書も今となっては嘘の記載多し。
なんかもう意味わかんねぇ(゜∀゜)
・クライシスコアファイナルファンタジーVII: 日本 77万本
前宣伝で出足が良かったわりに、発売後のじわ売れがあまり無かったんだなと思う
営業利益は8.9%減
ムービーだけ綺麗なゲーム作ってもなぁ
やたらリメ乱発して小遣い稼ぎしてるようだけど、もっとましなライター雇えや
CCインターでは追加要素あるらしいね
ザックスの葬式が、よりゴージャスなものになってるのではないかとwktkするよ
宝塚のフィナーレみたいな感じにすればよいと思う
Gも出演させて無双兵士も生き返らせて、みなで歌い踊り狂いながら送ってやれば
神ゲーになるよ
あれだけ宣伝したのにミリオンいかなかったのか!
なんだか悲しい。
FF3はミリオンいったのに…7人気も陰りが出てるな。
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 19:59:21 ID:IEm3Vl0rO
>>510 7の栄光に寄生してるんだろ、CCが。
勘違いすんな。
てか本編と同列で語ること自体おこがましい。
とんだ糞ゲーのくせに。
ACが出るって聞いた時、あーこれから7食い潰し商法するんだなと思った
その通りになった
CCはどう大目に見たって
取り柄がグラだけの糞ゲー凡ゲー領域作品だったからな
売れたのはどう考えも7の栄光、あと大嘘つきな宣伝
主要陣スタッフやガクトはなぜか発売後のインタビューで
さも自分達のおかげかのよう振る舞っているけどな
>>509 不覚にも笑ったw
希望どころの騒ぎじゃねえw
まぁミリオンは相当無理なんじゃないか。
矛盾とか抜きでも普通にゲームとしてつまらんし。
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 20:26:18 ID:X3qNQ+8LO
>>509 追加要素ってジェネシスとアンジールだろwww
>>507 さすがにあの呪いのポーズはリメではやらないと思うが
CCみたいなゴミカスゲーを作るスタッフの事だ、油断はできないね
でもなんか、戦闘終了のファンファーレの時にやりそうな悪寒が('A`)
そうなったら即フリスビーだな
>>515 追加要素の詳細もう出てるのか?
本スレには寄り付いてないし、公式にも行かなくなったし
雑誌も買ってないからCCの新情報とか全く疎くなった
外人好みにザックスの葬式をミュージカル仕立てにしてくれないかと
wktkしていたのに…
CCってほんと「Why」だな
>>517 おっと、悪い
詳細はまだ出てない
シナリオ追加あるとしたらどーせジェネシスとアンジール関係が濃厚だろって事な。
他の追加要素はマテリアとか、ミッションでHPわんさかの新たな隠しボスとか
そういったもんだとは思うがな。
KH2FMみたいに新しいエリアができたり。
つーか俺はCCインタは買う気ない。
>>516 CCと本編がきれいに繋がると考えてしまう制作者だかんな。
何やりだすかわかったもんじゃない。
戦闘後でなくて戦闘前にあのポーズをする可能性もある。オエッ
CCやって以来FF7関連商品に金を出す意欲が激減したよ。
ミリオン行ってないのは知ってたけど、
80万越えてなかったのか。
まあ、
売れた方ではあるが。
PSPで百万越えたのはモンハン2だけだし。
発売後、
中身の化けの皮が剥がれたから、
様子見組が特攻しなかったんだろうな。
売りつけた後の事を考えてない最悪の商法だね
この言葉をささげよう
『羊頭狗肉』
FF7の看板が泣いたな。
つーかFF7に取り返しのつかない傷をつけたCC
ザックス→都合良く新キャラ化。わっはーい馬鹿にされたまま死亡。7の既キャラに大きな影響も与えちまいました
アンジール→こいつがあのバスターソードの持ち主でした晴れて7の一員入りです
クラウド→弱いうじうじザックス依存症に改悪。
こんなに孤独でした
エアリス→弱いうじうじザックス依存症に改悪。
こんなにザックスでした
ティファ→強い子いい子恋人母戦友完璧なヒロイン修正。次のFFでは女神です
セフィロス→ガクトのヨイショに利用、オーラ0の脇役になりました
ガクト→凄い奴強い奴重要な奴でした存在感たっぷりですセフィロスの椅子取った
>>516 いや、呪いのポーズはリメでやるだろ。
今までの野島野村を見れば分かりそうなもんだ。やらないと思うなんて甘い
DCでガクトが反感買いまくり、もう出さないかなと思いきや
CCでご丁寧にDCに繋がるように出してくれた。
自分らがやりたい事を貫くタイプ。クリエイターらしい。
もう版権どっかに売ってパラレル宣言すりゃいいのに
FFZが今のスタッフに委ねられてんのが嫌すぎる
でなきゃ母子ストーリーが書ける奴をさっさと雇ってセフィロスを救ってやって欲しい
しかし今のスタッフじゃリメイクのシナリオも満足にかけないだろうな…
セフィロスは簡単に救われるようなキャラには思えないが…。
ま、ガクトや羽オヤジが救われるよりかは遥かにマシだけど。
それより7のストーリー・設定やキャラをきちんと覚えている人達に
作って欲しい。軽々しく新キャラに走らず。
野島たちならきっと何とかしてくれる……そう思っていた時期が……。
監視されているエアリスに会いに行くということは
そのままタークスともご対面するということだが、
ザックスは神羅から逃げ延びる気があったんかな?
CCはエアリスに会った後にどうするのかまったく見えてこないんだよな。
本編のちょっと単純だけど生きていく意志にあふれたザックスは
どこにいったんだろうか。
それに、「監視任務には危険要因からの保護も含まれている」
らしいから、本編で危険になれていると言ったエアリスや
「また狙われたのかい!?」ってケガを心配していた
エルミナさんの台詞は被害妄想ってことに……。
エアリスと一緒に花を売りたかったんだろ?「それが俺とエアリスの夢」まで言ってたんだから。
エアリスがミッドガルの外に出たことがないのはタークスに監視されて阻まれてたからだと思ってたけど
それじゃタークスが悪者になるんだよな。
まぁ監視や盗撮はされてたが「また狙われたのかい!?」と心配されるような環境ではないように見えた。
ザックスが居なくなって5年の間にいろいろ変化があったのかもしれんが…
タークスに監視されてるエアリスと一緒にのんきに花売りする気だったのかよ。
タークスから逃げる意味ねぇじゃん。
>>530 5年の間があるならともかくCCのラストは本編直前
エアリスを保護し走り回ってくれたタークスをいきなり敵視しはじめた事になる
だって後付けだもん。
隠れもせず荒野ど真ん中を走って、大量の兵に出くわしたら
何故か晴れ晴れしく「いらっしゃいませー!」だぞ。
ミッドガル行ったらどうするとか考えてないだろ(作った人が)。
どうせ死ぬ前提だからどれだけ華々しく散らせるか、
惜しまれて死んだのを強調するかが重要だったんだろ。
結果敵兵が増えて、タークスが普通にいい人になって
捜索が間に合わず死亡→本編開始。
一生懸命検証している人って本編とCCをつなげたいように思えてくるんだよね
スタッフは何も考えずにノリでやってると思うんだが。
真剣に考察されるとおいおいって突っ込みいれたくなる
まじめにCCを考察したらスタッフが喜ぶだけじゃねーか
あんな陳腐でめちゃくちゃな設定が本編と同じ土俵で考察されるだけで虫唾がはしるよ
>一生懸命検証している人って本編とCCをつなげたいように思えてくるんだよね
誤解だorz 否定のための検証
検証するだけ矛盾が出るから検証するんじゃないか。
検証しても繋がらない、これがそもそもの問題だろ。
つーか真面目に考察されて喜ぶスタッフがいるか?
スタッフは「泣けた、感動した」の二言が一番嬉しいんじゃないか?
それが狙いだってはっきり言ってるんだから。
ちょっと考えたら繋がりの無さや演出優先なのは分かる。
本編に思い入れがあり深く考えるプレイヤーは寧ろ厄介だろ。
検証して繋がったら喜ばしいが、逆に遠ざかるからアンチがいる。
まぁ7に関係なかったらつまらん、糞ゲーで終わってたけどな。
まぁ泣けたわな
悪 い 意 味 で w
野島「作っていくうちに断定したくない事が多いことに気づいてぼかした所も多いんですけど」
だったら過去編なんか作るなよ
新キャラ後付けがメインなら新しいゲームでやれや
>>537 俺も7じゃなければ今頃きれいに忘れてディシディアかリメイクを心待ちにしていただろうな。
考えるたびに本編との食い違いや設定を台無しにする後付けに気付いて指摘せずにはいられなくなる。
繋げたいやつは勝手に繋げてニヤニヤしていればいいんだろうが、
本編で受けた印象を大切にしてきた者にとってはCC正史宣言は狂気の沙汰だろ。
>>539 何が断定したくない事だったんだよwww?
新キャラの意志か?
確かに何を伝えたいんだか曖昧で抽象的なことしか口にしない新キャラだったな。
本編ファンを詐欺にはめたCC
存在そのものに吐き気がするわ
詐欺商法されたのが許せない
新キャラばかりの本編改悪、ニブル事件はオマケ程度だとわかってればスルーした
これ何処がクライシスコア?
CCのためにPSPまで買っちゃった人が気の毒
本編の過去なのに新規ファン向けなのはな…。
題も何とかならなかったのかな。
FF7壊滅の危機
その核心にいるのが今のコンピ主要陣
つまりクライシスコアとは
>>542 PSP購入はもとよりテレビまで買い換えた自分にどうか慰めの言葉を
>>545 どどんまい
テレビは十分使用価値あるから大丈夫だよ、
ちょっと早い買い物をしたと思えばいいさ。
PSPはCC共々売れ。特にCCは今ならまだ高い。
ノリと思いつきと演出優先で作ったCC設定が
どれだけ本編の設定を台無しにしているか。
制作者が気づいてくれることを切に願うよ。
コンピをまとめるリメイクなどという暴挙にでられたら
後付(DC)の後付(CC)の後付(←これはGの話)とかが
わんさか出てきて本編滅茶苦茶にされるんだろうな。
勘弁してくれ。
>>542 CCは売った。問答無用で。
幸い同梱版には手を付けなかったんで、
新型PSPはまだ手元にあるんだが、どうしようこれ。
CCマジでおっさん、Gぬきで作り直してくんないかな。
もちろんスタッフはみな本編の誇りを持った奴らで
つか、何かで読んだけど、オープニングミッションの神羅兵とザックスが戦うムービーは本当はウータイ兵と戦わせたかったけど、神羅兵のムービーしかなかったから神羅兵にしたって本当か?
ウータイ兵ムービー作れよ、手抜きかよ。
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/28(月) 14:02:44 ID:7kt9Q95GO
>>548 あの恥ずかしい絵がついてなくて自分で選んだカラーのPSPなら持っててもいいんじゃね。
機能は色々あるしよ。
俺はディシディアとKHやる予定。
>>550 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
ヽ(´・ω・)ノ <ソースは?
| /
UU
立ち読みしたんだよなぁ、なんの雑誌だっけ…
まぁ嘘だと思うならそれでいいよ。
別に信じてもらわなくても俺の中でCCが糞なのは変わらない
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/28(月) 18:26:28 ID:TEyHpyv6O
今日同梱版まるっと売ってきた
オクとかめんどいから近所の店にしたけど
それでも2万いった
はーすっきりした
すんごい細かいことなんだけどニブル到着時にセフィロスが、
「どんな気分なんだ?俺には故郷がないから云々…」聞いてきて、
「ええと…両親は?」
ってやりとりのところ、何でクラウドじゃなくてザックスになってんの
ここはニブルがクラウドの故郷であることを想起させ(特にCCでは)る場面じゃないか
>>553 俺も何かで読んだ記憶があるな。
雑誌だったか、雑誌の内容について書かれていたサイトで。
まあ、オープニングよりエンディングの突っ込みどころの方が嫌悪感が強いわけだが。
>>554 CCは早く手放して忘れるのが一番かなあ。
10年間信じてきた本編がどんどん幻と化していくような最近の風潮は、つらい。
>>552 かわいいなw
確かスクエアのサイトかなんかの
クリエイターインタビューVol.16・生守一行氏の発言だよな。
ザックス=ソルジャーの超人さをOPで表すため
敵の攻撃を剣で跳ね返す演出を、シナリオになかったが入れた。
本当はウータイ兵が良かったが、作業量の問題で神羅兵になった。
みたいな感じの。
タンブリン砦も時間がなくて浅草寺と中華街の合体らしいし
ウータイは何かと適当な扱いだよなw
本編じゃ一番好きな場所だったんだけど。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/28(月) 20:11:39 ID:7kt9Q95GO
>>557 時間がないと言う割にジェネシス出張りまくりでうざい。
お粗末な中身のくせに延期までしたんだ。時間がないはずがない。言い訳にならんな。
どんだけファンナメてんだ…糞すぎ。
>>555 クラウドもいなかったっけ?
あれクラウドに言ってるんでしょ
答えたのはザックスだけど
色んな案が時間や容量の都合で削られたらしいが
それらが入ってたらまだ面白かったのかな。
てか各分野Gacktに気を遣いすぎでうざったいな。
まぁ自分はPSPごと友人に借りたから偉いことは言えないけどさ…。
>>555 そうそう、セフィロスはクラウドに聞いてるのに横からザックスが口出しすんじゃねーよと思った
562 :
555:2008/01/28(月) 22:09:22 ID:PRGHJ0hw0
>>559,
>>561 なんか違和感を感じたんだよザックスが答えたことに
本編では普通にセフィロスとクラウドのやりとりだと思ってたから
>>561 自分はあそこは本編でもザックスが口出ししたもんだと思っていたから
別に違和感はなかったな
まぁ、本編カームの回想ではザックスのポジションにクラウドがいるからな。
というか、ニブルヘイムでおこったイベントはいい加減なところが多くて
CCのほうが偽りの過去としか思えない。
もう本編の過去なんてやる気なかったんだろ制作者、というツッコミしかうかばない。
一番力入ってんのGだろ?
CCは本編の過去ではなくてリメイク本編の過去です。って言いだすにちがいない。
今の本編の過去がやりたいなぁ
>>566 CCの後日談なんて本編じゃねぇ
ふざけんなよスタッフーーーーー!!!
どれだけ怒ってるかわかってんのかオラ
省略と改変に開いた口がふさがらなくなったニブルヘイム事件。
魔晄炉調査後の本編と違う部分を気付いたところだけ挙げてみる。
・(セフィロスがいなくなってすぐ)
本編→一般兵が神羅屋敷の右側の部屋にセフィロスが入っていくのを確認、その後見失う
CC→一般兵(クラウド)が隠し階段の存在を把握、セフィロスの様子まで教えてくれる
因みにCCでは子供まで地下洞窟の存在とその鍵はセフィロスが持っていることを知っている
・この時のCCクラウドのセリフ「セフィロスさんの様子が変なんだ。」は、本編ではセフィロスが村を焼く直前の一般兵の台詞
・(村が焼かれる直前)本編ではセフィロスが地下研究室でジェノバ・プロジェクトについて語ってくれるが、CCでは省略
(セフィロスの台詞はCCでもDMWによってその一部が見れる。しかしそれがいつのことなのかは不明)
・(村が焼かれた直後)本編では神羅屋敷から出てくるザックスが、CCでは宿屋から出てくる
・ザンガンがいないのでザックスとザンガンの会話削除
・本編で燃える道具屋に飛び込んだのはザンガンだったが、CCではザックスの行動に!
・セフィロスが村人二人を斬るシーン省略
・魔晄炉、ポッドのある部屋の前にティファパパがいない(本編とCCの魔晄炉内部の違いが把握できないんだが)
・ティファがセフィロスに斬りかかり階段の下へ落とされるシーン省略
・ティファの悲痛な叫びは省略改変
さて、本編とCC、どちらがなかったことにされるんだろうな。
細やかな疑問はモンスターが増えているはずのニブル山に子供だけで登っていること。
>>568(追記)
あと、魔晄炉でザックスがセフィロスに吹っ飛ばされた場所とか、
バスターソードを持って大ジャンプするクラウドとか、
セフィロスが落ちた場所とか、クラウドが倒れた場所とかも違うんだが、
どこまでが演出の違いで、どこからが改変(いや改悪)なんだかわからない。
細かいところ挙げていくのも頭痛の種を増やすだけ……orz
演出の違いというならば、本編にふさわしい演出はクラウドの記憶の通りのものだよな。
当然リメイクとかは本編そのまま、だよな?
CCと本編じゃ演出で狙うことが違うんだからさ。
前から思ってたが
>>568、
>>569を読んで確信した
スタッフは直ちに公の場でパラレル宣言すべき
絶対すべき
しないならリメイクしないで下さい
一生作らないで下さい
前まで欲しかったけど勘弁して下さい
あとザンガン可哀想すぎる
ニブル事件発生直後にクラウドからメールで
「ザックス、今どこ!?セフィロスが火をつけた、許さない」とかきてわろた
緊急事態時にメール打ってるとかどこの女子高生だよ
他のキャラの心情は全部ザックスへのメールで済ませてる
これは本当に濃厚な人間描写ですね
すばらしい
>>572 エアリスとセフィロスの心情がさっぱり解からなかったのはそのせいか。
今気づいたわw
想いを伝えられるのは、メールだけじゃないよ
82 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/29(火) 11:58:05 ID:KVbMLrkmO
あのザックスが弱っていく戦闘とDMWを使った演出は野村が監督したんだよな
あれがなかったらCCFF7のイメージがかなり変わったと思う
やっぱり野村は天才だと確信した
88 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/29(火) 12:34:15 ID:hNPmOZ4l0
>>87 なんかのインタビューで北瀬がニブルヘイム事件を更にオリジナルからかけはなれたものにしようとして、
テストプレイヤーに「おかしくない?」って感じのこと言われて、「仕様ですw」みたいに言ったがバグ
として報告されたというお話を北瀬自身がしてたことかと
ニブルヘイム事件を更にオリジナルからかけはなれたものにしようとして>
本編の土台を変えた結果がぶつ切りダイジェスト。ニブルを完全に改変する
事も出来ず、結局グダグダに。
北瀬は死ね。マジで死ね。
もうオフ板にスレ立てちゃおうぜ
「■eのクオリティ低下を怒るオフ」みたいな感じで
ここで愚痴ってるだけなら、何も言ってないのと変わりないけど
署名とか集めて送ってやればユーザーの意見としてしっかり捉えてくれるかもしれない
リメイクに着手される前に訴えたいじゃん
確かにリメイクまでにはどうにかしたいな…。
俺はリメイクはしてほしくないけどね
7は好きだけど、もういらんなあ
藪へび出さずに、そっとしといてくれないかなあ
・FF7発売時インタビュー
坂口「キャラクターに焦点を当ててはいけません。FF7で星の命より大切なものはないのです」
・リユニオンファイル
野島「セフィロスはもうクラウドに仕返しすることしか頭にないんですよ。ほかの事はどうでもいいんですw」
>>584 今のスタッフには本当に何も期待できないことがわかる名言だな
>>580 俺もそう思うけど、スクエニ倒産前には
切り札として出そうじゃないか?
出ないと確定すれば安心できるけどな
>>581 なんか坂口が神みたいに思える
↓名言あればどうぞ
僕は新世界の神になる!
585 :
野島:2008/01/29(火) 19:04:07 ID:TALlQJOc0
「クラウドとまだ離れたくない」
野島だけは離れてくれ
バトルセクション「最初は体術も使える予定でモーションも作りましたが
データ量の関係で削られてしまい残念です」
「最初リミット技が絵柄ひとつにつき何種類かあって
絵コンテも描きましたけど、最終的には絞られちゃいました」
「ジェネシスには非常に気を使いました」
スタッフも可哀想に思えてきました
>>580 自分も7に思い入れがあるからリメはしてほしくない派
たとえ設定が本編に忠実でも、今の■にはやめてほしいね
特にキャラ。今の7キャラCGに違和感あるんだよ、俺だけ?
声付きでリアルCGになったからかなあ?
みんな妙にキモ大人っぽくなって、本編と別人みたいだ
個人的に適度にデフォルメされたほうが好みだ
■の売りはリアルなムービーだからしゃあないか
あと演出をどうするか心配。
自分も今のキモ大人FF7キャラは見ていて辛い
スクエニの売りはリアルなムービーだが、PS3まで行くと
他会社の方もスクエニに負けないくらいのグラフィックになってきてるよな
しかも大抵、他会社は
グラフィック<ゲームとしての面白さ
だったりする
スクエニにはいいかげん
自分たちが作っているものの中身の薄さに気付いてほしい
>>588 たしかにリアルCGはちょっと…
俺はKHみたいなCGがいいとオモタ
まぁリメイクは今の主要スタッフには作って欲しくない
KHみたいなのでもリアルなのでもどうでもいいんだが、中身のない話にされるのが一番嫌だ
元の作品を大切にしほしいという願いは今のスタッフには届かないかもな
確かに、みんなアダルトになって本編の面影がない
何年も後に、ポリゴンからリアルCGになって、声ついて
これが本編キャラですよって言われても、今さらだし
ついていけない人もいるだろう、出来がよくないなら尚更ね
プレート大圧殺や密蜂の館やコルネオと女装クラウドや
鳥の巣強盗や犬質や爺さんの人工呼吸やらをご自慢の美麗(笑) グラフィックで再現したら
どんな事になると思ってんだ
こういう時だけ『忠実に再現、クレームは本編へ』とか言ったら本気で怒るぞ
リメイクDSでやればいいよw
OPは美麗CGであとは可愛いポリゴン
容量も節約しないといけないから余計なものをつける余地もなくて安心
名シーンはサントラに付く特典DVDで堪能くださいでおk
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 21:08:42 ID:0EHZc+GwO
リメイク云々だが、いらない奴は専用アンチスレ建ててそっちでやれよ。
邪魔だから。
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/29(火) 21:12:15 ID:VLLz5GQEO
リメイクネタはスレ違いだろ
テンプレに入れとけよ
リメ希望って奴は7本編はどうでもいい人間が多いんじゃね?
本編はグラが汚いからリメ待ちですと抜かす信者とか
リメされたら本編がひっかき回されるのにさあ
>>597 そのCC信者並な単純思考にはたまげるな。
しかもスレ違いだ。
うん…リメイクネタ出してすまんかった
以後気を付けるよ
今のスタッフでリメされても俺はもう買わないよ。
騙されない。
CCみたいになるのはわかってるからね。
まぁ、俺が買わなくても売れるだろうけどね。
何もかもリセットするよ。ゲームのおもしろさを教えてくれたPS版本編だけ手に持ってね。
俺もリメイクは反対だな。今のスタッフがリメイクしたら、
CCみたいな痛くて寒いイベント満載のキモゲーになっちゃいそうだから。
矛盾要素盛り沢山の糞ゲーにされるのが目に見えてるもんな
子犬のザックスなんてキモいと思ったがある意味納得
みんなに愛想振りまいて、みんなと仲良し状態
だから親友や戦友という言葉が軽く感じられる
描写も薄っぺらいしCCザックスは世界中みんな友達なんじゃないの
なんか萎えた
坂元が関わったらマシな出来になったかも。CCは3人だけで専行した結果、最悪にorz
マンセーされすぎると凡人は才能まで無くなって来るのが良く解った>CC
なにか行動しないのか?
一人ひとりばらばらにハガキ送るよりは
オフ板にスレ立てして人を集めて抗議したほうがいいと思うんだが
もちろんCCをパラレル宣言するまで
それとも誰もそこまでは考えてないのかな
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/30(水) 01:29:24 ID:XNe17JyLO
そりゃパラレル発言してくれたら一番いいが…。
つーか、ヤッターマンOP問題なんかは署名とかしたのか?
真摯に受けとめるだのファンに対し、口だけでもコメント出した姿勢を
少なくともスクエアは見習わないといけないよな。
あとセフィロスとジェネシスの兄弟設定騒ぎとか気になるな。
あれもなんか目立つ動きしたりしたのか?
今更パラレル宣言されても萎えは消せない
少なくともパラレル宣言がこなければ本編は幻と消えるんだろうな。公式に。
自分は何とかしたいと思うけどなー。
単純にビーカーの傷痕が好きだったから。
CCと本編が繋がってるとは到底思えないし、
何よりあの内容でしれっと正史発言するスタッフが許せない。
>>609 だよなぁ。
「CCは我々が出した答えです」
なんて言っちゃったからな
じゃあスクにファンレター送れば良いんだよ。
CCスタッフはユーザーを馬鹿にしてんのか?
お前らの出したその答からして、誤答なんだよ。
とかって内容書いてさ。
今のスタッフに何言っても効果ないと思うがな。
おまえらが買わなくても売れますからwwとか考えてるんだよ。
うるさい昔のファンは捨てて、これからは矛盾を感じない、バレない、新規ファンのためにVIIを展開しますって感じか?
答えと言うなら本編ですでに語られた部分くらいしっかり守れよ
新キャラ後付け改悪で壊しといて何が正史だ
>>606 そこまで労力かけたくないし、もう知らん
本家設定を食い潰してキャラゲー乱発して気がついたら7のネームバリュじゃ売れない
ってところまで墜ちればいいんだよ
お前ら凄いと思うよ。オレなんて本編ストーリーなんか殆ど覚えてないし、
7やり直して再検証なんて出来ない。言わせて貰えば細かい矛盾点や演出
の良し悪しなんてどうでも良い。CC単体としてプレイして見て単純に面
白くない。ENDなんて気持ち悪いだけだし、印象に残ったのはGがセフィロ
スに炎?の玉乱射して手を握ってギュって爆発させたトコ位。リメ7がどう
なるか分らないけど、スタッフが改悪してこれが正史です!って言うなら買
うよ。一度完成してるモノを壊してどんなモノ作るか見たいだけ。まあ笑い
モノにされるのは目に見えてるけど。
なんつーか、CCと本編の矛盾について考えていたら本編の考察のほうが進んだな。
CCは本編との食い違いが多いうえに言葉の意味が有耶無耶でキャラの考えが掴みにくい。
キャラの個性をたたせるよりも演出と雰囲気が重視なんだろう。
どうしてこんなに説明不足で薄っぺらい見せ掛けだけのシナリオを本編の過去に据えられなけりゃいかんのか
不満と苛立ちはまだしばらく消えてくれそうにない。
ファンレターは出さないよりは出しといたほうがいいんだろう? 無駄かもしれないけど…。
>>616 そうか。そう思えるお前が羨ましいな。
CCで良かったのは神羅ビルで飲めるポーションのデザインぐらいかな。
話の薄さも台詞の寒さもつまらなさも相当だと思うよ。
>>607 調べたらヤッターマンの場合、作者自身が批判燃料をネットに投下して
それに応えたファンにより公式BBSが炎上したみたいだな。
兄弟設定は後で明かされた没ネタっぽいから
初期の段階で内部の誰かが待ったをかけたんじゃないか。
>>617 まあ内心腸煮えくり返ってるけどね。それなりに本編には思い入れはあるし。
何よりCCが結果的にミリオンは行かないまでも売れてしまった事実は否定
出来ない。これが今後のFF作品全般に影響を与えるのは間違い無い。出さ
れた物は文句を言わず食え的なユーザー無視のスタンスは正さないといけない。
ファンレターは出した方が良いと思うが、テスターの意見すら握り潰す現スタ
ッフに気持ちが届くかどうか・・・。
>>619 書くならファンレターじゃなくて批判レターじゃまいか
売れてしまったってのは宣伝が嘘だったせいだもんな
偽装品売りつけたんだから某料亭みたく吊るし上げ食らえばいいのにね
今後出る7のリメイクや派生なんかを試しに買うにしても中古で買った方がいいだろうな
さんざん改竄しまくった製作陣なんかに一銭もやりたくないわ
>>619 なんかいい奴だな。
よし、批判レターを書いてみるか。
…何から書けばいいんだろう。
>>621 俺もそうするわ。
不愉快になるために金払うなんて馬鹿らしいにもほどがある。
>>622 批ファンレターなら、
・買った(プレイした)ソフト
(例)ザックス夢想
・買った(プレイした)経緯
(例)7が好きだった。7の過去の話と聞いて。
・プレイしての自身の感想
(例)これがスタッフの答え?本編と噛み合わない。絶望した!G自重wムービー飛ばせない。パチンコリールウザイ。
等々ご自由に。
・今の心境
(例)スタッフ批判。7に対しての思い入れの変化。etc
送付先はお客様相談室とかインフォメーションとか、それっぽい名称のとこに封書なり葉書なり。
で良いんじゃね?
スクも企業だから。効果的なのは7関連不買行動なんだけどな
CC本からグッズから何も買わないとかな。
もしCCインターが売れたらリメイク=CC設定になるよ
本編との矛盾も突っ込みどころ満載だったけどエンディングひどすぎ
クラウドがお荷物扱いになっていたから彼への先行き不安はなかったとしても
エアリスと会えないまま死ぬ事には無念が残るはずが、「英雄になれたかな」と笑顔で死亡
射殺直前までエアリスだけは消えない演出してたのに意味がわからなかった
EDのザックスが一番おかしい、死にたがりうぜえ
あれはおっさんなんか出したせいだよね
ついでに本編のままじゃ「二度と会えない悲恋」にならないから
どうにかこじつける為にメモと空白期間の演出してるけどCC単体で見ても矛盾だらけ
CCアルティマニア以降はひとり不買運動中だ。
ポーションもCLOUD雑誌もCCガイドも買ってない。
CCインタが日本で発売されても絶対買わないし中古でも買わない。
ついでにKHもV13も買わない。
ゲーム雑誌で関連記事がでても買わない。
ただの金ヅルだと思われてるんだから、
金を落とさないのが一番効果的な行動なんだと思ってる。
不買運動スレが出来たら是非参加したいよ。
俺は北瀬と野島っていうひとが関わってるのは買いたくない。野村はいいけど
CCインターの日本での売上本数が数千本なら、さすがのスクエニも焦るかもw
いつも飛び付くのになんで?ってさ。ファンの意見も聞くようになるんじゃね
どうせ売れるだろうけどな。スクエニのインター商法ってファンをバカにしてる
その北瀬と野島は、野村と絡む事によって大暴走するんだがな。
野村と絡まなければ暴走で済む。
コンピもインタ版とかだすのか?
DCとかでなかったからでないかとおもった
和田がCCでミリオン狙うって言ってたらしいから
インター出してあと20万本売る気なんじゃ?
さすがに買わんけど。CC後は自然と購買意欲が下がった…。
>>624 感想が物凄く多岐に渡りそうだw丁寧にd
Gacktだのヒムロックだのやたらオサレ芸能人要素入れたがってんのは野村なんだろ?
こいつもイラネ
今泉の方が問題
芸能人いれてもシナリオさえよけりゃいいもんはできるけどね
リアルの人間をいれる必要はまったくないけどな。
なんてことをしてくれたんだ今泉。
>>636 鬼武者みたいに0から芸能人主役スタートでシナリオがよかったら
芸能人入れてもいいと思うが
FFには問答無用でいらね。
それに、シナリオがよかったらって言うが
今回は後から芸能人キャラなんか入れたもんだから
芸能人目立たせるために、設定、シナリオ、イベントと台無しだ。
ほんと誰だよ
“7の世界にいる筈の無い”ガクトを7に出そう…
なんて言い出した人は?
CCではガクトメインだしよ…
女神の贈り物、女神の贈り物ってうるせぇよ
まぁな、脇役でチラッと芸能人ならともかく、メインだからなww
想像を超えた出張りぐあいだったな…
本当にファンをなめているとしか思えない
DCに出たとき非難されたんじゃないのか?
今泉とガクトと野島には本気で反省してほしい。
くっそー
新キャラやGacktをあれだけ出張らせて、
本編のザックスの人となりがわかるイベントはほとんどカットしたから後付け改変と言われても仕方ないよな
「3人の青年と1人の少女」のキャッチコピーが変わったのは今泉がGacktをもっと出せと注文したからだろ
最初はGacktは序盤に消えるはずだったから、
3人の青年はクラウドセフィロスザックスだったんだろうよ
野島今泉「3人の青年は“ザックス・クラウド・セフィロス”の事だと皆さん思っていたと思いますが、
実はジェネシス・アンジール・ザックスの事だったんです!
どうです?すごいでしょう!」
みたいな感じだなw
ほんとムカつくわ
3人はG、セフィロス、ザックス、だと思ってたけど、
まさかアンジールだったとはって感じだなw
でも、おぉそうだったのかすげーなとは全く思わないね。ハァ・・・
某ゲームのシナリオ野島が担当したと聞いた
シナリオライターが糞でも上からのダメ出しで良いモノは出来ると思うから買うが、最高のメンバーで占められたあのゲームがプレイ前から少し穢れた気分だ
ライター廃業希望
>>646 プレイした奴や見た奴に「FFっぽい」って言われてるな
背中から飛び降りるとか色んな演出がまさにそれ
クライシスコアってのは結局Gの妄想を実現するためだけの最終戦のことをさすんだろ?
Gの茶番にいいだけ付き合わされ、アンジールの言葉を繰り返すだけのザックス、か。
本当に新キャラのための存在になっちまったんだな。
まあ、新キャラ>>本編キャラで作られたシナリオのようだから当然か。
セフィロスは生い立ちよりも親友(吐き気)に振り回されているように見えたし、
エアリスは性格まで都合のいいように変えられたし、
クラウドとザックスの関係は表面的なものだったし、
野島にとってみれば本編設定などあってないようなものかもしれないな。
批判レターでも書いてみるかな
新キャラのためのザックス
ザックスのための本編キャラ
開発者の為のFF7
金のためのFFシリーズ
タイトル丸ごと無視な内容だったCC
と思ったらクライシスコア=CCスタッフとかいう
深い?意味があったCC
CGはマジできれい、細かいとこまで凝ってる
CG作ったスタッフを尊敬するよ
でもそのCGが飾るのは三流の中身だろ…
グラがなかったら悲惨だろな
CGきもい…
特にガクトもどきとオッサンが
ザックスの死に顔も微妙
V系のようなアイラインが入ってるから笑いそうになる
実のところCGぐらいしか褒める所が無い
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/01(金) 18:53:09 ID:CeqYO0HNO
CGはセフィロスの睫毛がえらいことになってるよな。
Gacktの唇もきめえ。
なんか塗ってそうな瞼もきめえ。
段々顔のどうでもいいパーツに力入れてきてるが
やめてくんねーかな。
FFIVも名作を汚されたという意見が相当あるね。
俺は4はしたことないけどファンを減らすような続編やコンピは作るべきじゃないよ。
やっぱりプレイヤーの想像にまかせておく部分も必要だと思う。
>>656 セフィロスは北村一輝のような濃い顔になってたな
髪が増量されていた部分ぐらいしか評価できない
まあCGは好みもあるから、自分の意見も絶対ではないと理性も働くけど
CCのストーリーを感動するとか言われた日には、無条件反射で虫酸が走る
ここ以外で毒は吐かないよう我慢してるけど
俺は感動しただの泣いただのという感想には失笑するぐらいですむんだが、
CC設定で本編を解釈されているのを見るのが堪え難く不快だ。
あんなクソ設定打ち込んで本編ねじ曲げんじゃねぇよ、と思う。
あれが正史とか本当に無理だ。受け入れかねる。消えてくれCC。
このスレちょっと粗探しがすぎないか?まぁアンチスレだからいいんだけど
俺もCCには問題点山積みだと思うが、それと同時にZの設定自体が
少しアレというか、話を広げていくのが難しいモノだと思う。
まず第一にニブルヘイム事件からクラウドがミッドガルに到着する
までが5年というのがさすがに長すぎると感じたし
次にジェノバのトンデモ能力もかなり扱いづらいと思うし
Z自体の世界観の作りこみが少し足らないと思う。
俺はZをリメイクするなら一回設定を洗いなおした方がいいと思う
それこそシドの年齢を少し上げてみたりみたいな細かいとこから
バスターソードについても(先輩のお父さんが大金はたいて
買ってくれたみたいなモノが受け継がれてく)だしニブルヘイム事件から
本編開始までの期間を長くても2年くらいにするとか、国家関係を鮮明にするとか。
(゚д゚)?
吹いた
設定不足の不足の部分を
補わないまま新設定を盛り込んだから
余計不足して見えるんじゃないかな
話を広げる引き出しがないやら謎は謎のままにしとけばいいのに…
>>658 なんつーか、好みはわかるさ。
俺だってリアル路線CGが嫌いってわけじゃないんだぞ。
あれでシナリオとかいじらないリメイクがでたら、きっと俺は買ってしまうだろう。
ただ、男が化粧したみたいな顔を喜ぶのって腐女子くらいじゃね?
そもそも本編は続編だの何だのなんて想定して作られていないから。
描写が不鮮明な所もあったが、自分としては本編にはそこまでおかしな部分は
見当たらないと思うが。
わざわざリメイクで設定をいじくるとか普通にありえないだろ。
コンピの物語が糞なのはコンピ脚本家がカス過ぎるため。
大体CCスタッフは本編の過去話を真っ当にやろうという気さえない。
世界観の作りこみが甘いとか
もはや関係なくなっているよ。
>>664 整った美しい顔より髭や皺に力入ってる方が俺は好きだw
>>660 とりあえず山積みの問題点について話そうじゃないか
CC信者が「本編はコンピを想定して作られた物語じゃない」と言われるとキレるのは何なんだ
確かに本編にも粗や穴はあると思う。ccではそれを補完してくれると思ってた。
本編でもセフィロスの発狂シーンとか唐突だと感じてたけどモンスター仲間が出来た事で更にわけわからんようになった
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/02(土) 00:54:59 ID:ucSEExYVO
やっぱり
FFは7や10が人気
DQは3や5が人気
参考資料
ファミ通1000号記念 「読者が選ぶ未来に伝えたいゲーム」
2位 FF7 246票
3位 DQ3 194票
4位 FF10 123票
9位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
16位 FF6 62票
17位 DQ8 61票
19位 FF9 59票
29位 CCFF7 49票
32位 FF4 44票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 FF5 42票
42位 FF3 38票
47位 FF8 64票
55位 DQ6 29票
57位 FFT 28票
76位 DQ7 23票
97位 FF12 19票
1位 スーパーマリオブラザーズ
5位 ポケットモンスター赤・緑
6位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
7位 大乱闘スマッシュブラザーズDX
8位 モンスターハンターポータブル 2nd
10位 クロノトリガー
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/02(土) 00:57:54 ID:ucSEExYVO
やはり
FFは7や10が人気
DQは3や5が人気
参考資料
ファミ通1000号記念 「読者が選ぶ未来に伝えたいゲーム」
2位 FF7 246票
3位 DQ3 194票
4位 FF10 123票
9位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
16位 FF6 62票
17位 DQ8 61票
19位 FF9 59票
29位 CCFF7 49票
32位 FF4 44票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 FF5 42票
42位 FF3 38票
47位 FF8 64票
55位 DQ6 29票
57位 FFT 28票
76位 DQ7 23票
97位 FF12 19票
1位 スーパーマリオブラザーズ
5位 ポケットモンスター赤・緑
6位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
7位 大乱闘スマッシュブラザーズDX
8位 モンスターハンターポータブル 2nd
10位 クロノトリガー
FFTが50以下か…
内容難しいから?
CCに期待していたのはやはり本編で一部しか語られなかった過去を
ザックス視点で見れるってことだった。
特にニブルヘイムでの出来事はクラウドとザックスの行動が混じっていて
実際どれがザックスの行動なのかわからなかったから
その辺のところをはっきりさせてくれるのではないかと。
FF7名乗った上でのクライシスコアってんだから焦点はニブルだろうと。
それがクラウドの語った本編ニブル事件の方が情報量が多い上に
新キャラごり押しだったときは肩透かし通り越して怒りを覚えたよ。
本編内の矛盾や穴も含めて本編好きになったから長いことファンだった。
その穴をいかに想像力で埋めるかを楽しんできたのもまた事実。
ACDCは不確定な未来という位置づけながらもそれなりに理屈こねて
受け入れてきたんだが、CCは……orz
ニブルから射殺までの5年間を徹底的に描写した内容だと
タイトルから勝手に想像してた。
実際は3日ぐらいの出来事に感じたw
>>606 すごく亀だが、2人だけでもやらないか?w
もう見てないかな。
海外ではCC7出た後に熱心な本編ファンが抗議オフとかやりそうじゃないか?
海外仕様にCC7が変えられて不満が出ない場合もありうるが、もしCC7アンチの数がまた増えたら、さすがに■エニの野村/島も反省か、進路変更する可能性も……
海外は日本人みたいにぬるくないからな
>>660 本編のニブル事件では捕まって数年後に逃亡か、5年かけてミッドガルに行ったのか曖昧じゃなかった?
ジェノバ設定が使いづらいかなあ。いくらでも使いようがあると思う。使いづらいなら出さなきゃいいだけだ
本編が曖昧で材料は一杯あったんだから、CCはいくらでもうまく料理できたはずなんだよ。作る人が作れば良い作品になったはず
だから本編が話を広げにくいってのは違う。本編はいくらでも想像の余地があって、良いものが作れる土壌だった。それを作り込みが甘いって言うけど
逆に7の旨味になってたと思うよ
リメイク前に設定を洗い出せって言うけど、リメイクなら設定を変える必要ないよ。
>>665が言うとおり、あれで本編は完成してるから。
むしろ本当に設定を洗い出す必要があったのはCCを作る時だったと思う。キッチリと設定を作っていけば良い作品になったのに、実際は突っ込みどころ満載。
何度も言うけど、本編だけなら完成してるよ。だけどCCと繋げようとする時に初めて矛盾が出てくる。CCと繋げなければ何も問題ないわけ。
よく考えずに、ノリと思いつきとオサレ感覚で作った設定をホイホイくっつけておいて、矛盾がでたら本編がCCに合わせろ?
後から勝手に設定作ったのはCCだ。本編に押しつけないでCCのほうで処理するのが道理だよ。上手に繋げようと思えば繋げられたのにそれを怠ったんだから。
リメイクして、CCの設定により生じた矛盾を本編に回収させたいんなら虫がよすぎる。要は、リメイク前の洗い出しはCCと繋げるためだろ?
CCというよりもZの過去を含めて作り直した方がいいというだけ
Z自体はまだまだ改善の余地はある
つまり作り直すのであればザックスは必要、バスターソードの継承の
関係とエアリスとのくだりとかから。ただもう少し
アンジールも必要になるかもしれん、ザックスが必要ならね、ザックスの成長を促した脇役として、
ただそのためにプロジェクトGが必要かとなると話しは別。個人的にはいらん。
プロジェクトGの設定がないなら半ば必然的に(?)ジェネシスは不要。
あとモンスターが発生する理由、宝条が人為的に作り出したのが祖という設定は
無理あるだろあの世界のモンスターの定義がどうなってるか知らんけど。
ディープグラウンドとオメガ、カオスも個人的には蛇足と感じる。
ちなみ知ってるかもしれんがCCの製作のときにはFF7をリアルタイムで
プレイしていたスタッフも結構いていろんな助言をしてたんだぜ、つまりそんなもんだよ。
>>677 バスターソードの継承やらエアリスとの関係やらアンジールの存在やらはCCの後付けだろ。
それを本編に入れる必要がどこにある? CCがなくても本編は魅力的な世界を作り上げていたんだ。
CC設定で生じた食い違いの後始末を本編にさせることが改善なのか?
お前がこのCCアンチスレで何を訴えようとしているのかよくわからんよ。
>>678 CC云々でなくてZの過去を含めた補完はなされた方がよくないかということ。
>>679 リメイクスレかCC本スレと間違って来たのか?
>>677 本編は作り直したほうがいいって言ってるけど、そこでバスターソードの継承とかアンジールがなんで出てくるの?CC設定じゃん
それとディープグラウンドソルジャーはDC設定だから本編と関係ない。モンスターの祖がおかしいのは理解するけど、直すだけでいいよね
でも、そこでなんでCC設定がでてくるんだ。どさくさ紛れに言ってるけど、要するにCC設定を考慮して作り直せってことだろ?本編が悪いみたいに誤魔化してるけど。
そうハッキリ言えばいいのに、本編の作り込みの甘さを持ち出して擦り替えてるよな
ぶっちゃけ、本編がCCのめちゃな設定に引きずられてるんだ。設定の破綻を押しつけられても困る。まあ、処理してくださいってお願いされこそすれ、悪く言われる筋合いはない
本編で理解できない部分なんて俺は無かったけど。
あのままでいいよ。
あとは自分で想像膨らましてたほうが楽しかったのにCCがみごとに打ち壊した
>>677 つかそれはCCでされるはずだったんじゃないのか?
本編で語られる過去は曖昧な部分があったし、
その部分を知りたいと思う気持ちはあったから
その部分に期待をよせてCC買ったんだが。
まあ、本編の話の筋に関わるような過去は本編で明かされていたと思う。
CC設定が入るとむしろ本編キャラが取る行動が理解しがたくなるしな。
補完がなされた方がいいというのは本編のどの部分なんだ?
それから、ニブルヘイムで大量発生したモンスターが宝条の作ったものという設定は
おかしくないだろう?
世界各地に散らばるモンスターの祖は想像で補うしかないが…。
・遠い昔、ジェノバにウィルスを与えられてモンスターとなったセトラの成れの果てという可能性
・ユフィが推測した「戦ってばかりの古代種」の相手がモンスターで、昔から存在していたという可能性
俺が思いつくのはこの二つだな。
>>677 つまりコンピの設定も補完として混ぜつつ本編設定を作りなおせって?
いらんだろ、本編だけなら矛盾はほとんどないんだから
おかしいと指摘している部分はは妄想補完で何とかなる部分だし
そこをわからなくても物語の本筋とはあまり関係ない所だから別にいいだろ
逆に本編知らずにCCやった人に本編やらせて
エアリスとのデートやニブルイベント辺りの感想聞いてみたいよ
どっちを主軸にするかは別にして多分話のつながらなさに
カームのティファ状態になるだろうけど
「おかしいなと思ったけど聞いたらリメイク自体が消えてしまいそうで……」
>>681 ザックスという人間をキャラクターとして作っていくうえで
影響をあたえた人物くらいはいても不自然ではなくないか?
それがソルジャーの先輩であっても不自然ではないだろ。
あとバスターソードの継承はあくまでザックス→クラウドのこと指してるけどな
俺はプロジェクトGやら女神の贈りものやらで物語を作っていくCCは気に入らん。
本当にいらんことしてくれた。
だけど本編開始以前にあったソルジャー時代のザックスやセフィロスの物語は
やっぱりしっかりと設定しておいた方がいいと思う、CC設定じゃなくてな。
その土台を踏まえたうえでZ本編を作り直せば、より良いモノになるんじゃないか
という希望的観測だ。
ザックスとセフィロスの物語はあった方がそりゃいいだろうけど
本編的に考えると、別に無くても問題無い
今のスタッフじゃなければ作ってもいい
今のスタッフが存在する限り、本編のきっちりとした補完は
限りなく不可能に近い
>>686 お前のこだわってるザックスに影響を与えた先輩とやらも結構なんだけど
このスレの過去ログは一切読まずレスしてるのか?
その偉大な先輩ソルジャーのアンジールとかいうキャラが激しくキモくて
拒否反応示している人もここには大勢いるわけなんだが
そしてどう言葉を呈しようがCCの新キャラのアンジールを本編に組み込むとなると
>バスターソードの継承はあくまでザックス→クラウド
になるはずないだろ
アンジール→ザックスのエピソードを無視してバスターソードの継承は語れなくなったんだからな
CCとアンジールというキャラによって
おっさんはいらんな
>>686 そうならそうと言ってくれ。あんたの書き方だと本編の過去には
CCの設定が必要なんだと言っているように思えてならないんだ。
ザックスに影響を与えた人物は、ニブルヘイムへ向かう
トラック内の会話のとおりセフィロスでいいだろう。
アンジールみたいに意味不明な新キャラじゃなくてな。
バスターソードのエピソードの何を補完するんだ?
クラウドが亡くなったザックスの大剣を手に取った、
重度の魔晄中毒になり自分が誰なのかがわからなくなった状態でも
親友の形見を握り締めてミディールまで流れ着いた。
バスターソードにこめられた意味はそれで十分だったよ。
勿体無いだの夢や誇りだの、不必要がすぎる後付は勘弁してくれ。
ザックスとセフィロスの物語については
>>687に同意。
まあ、今の制作陣にしっかりした土台を作れるとは思えないな。
逆に寒々しい設定を付け足して本編を台無しにする可能性の方がでかい。
余計なことはしなくていい。本編シナリオを大切にしてほしい。
それだけだ。それで最上。
しっかり作られたキャラならまだしもCCの新キャラは薄っぺらい、綺麗事、魅力がない
取り柄は顔だけw 声優もかw
そんなこといいだしたら補完がいるゲームなんて腐るほどあるよな
CCでストーリーの拙さや演出の寒さにうんざりしたのに
リメイクでまた新しく設定作って追加しろってか?またニブル?
だいたい今のスタッフが作ったらCCの二の舞だよ
違うスタッフなら賛成だけど
信じるのもいいけど、いい加減に学習しようよ
誰か「のむら が あらわれた!」のコピペ持ってナイ?
とりやえずモバにコミュ作ろうと思ったんだけども
>>673dクス
>>694 前に誰かが貼ってくれたまとめサイトに載ってるよ。
てか本編過去の補充こそCCの役目だった筈だよな。
4年間どんな実験を施され、どんな逃亡生活だったのか。
盛り込みようによってはジェノバ関連や
世界における神羅の立ち位置の変化などにも
手が伸ばせたと思う。5年を断片的に終わらせず、上手く経過させてれば。
ザックス視点だから思想の土台も大事なのは分かる。
物の見方や捉え方は多少なりとも周囲に影響されるから、
先輩との信頼関係を描くのもいいかも知れない。
その場合いかに聞こえのいい台詞を言わせるかではなく
その人が所属する立場として闘いについてどう思ってるのか、
対立する組織と論争させて離脱する前に人格を浸透させれば良かった。
漠然と慕われてるのではなく、プレイヤーも感心するような
むしろウンザリするぐらいの長回しセリフを15分とか
それぐらい語ること(人物背景)がないと土台になるのは無理かなと。
つまり何が言いたいかというと、補完のためのCCを
なぜ補完しなきゃならないのか?ってことだ。
>>686 どうも
>>686のレス見てたら、過去が重要みたいで本編はどうでもいいのか。要するにCCで不満があった部分を本編で補完しろってこと?
でも本編で過去設定を詳しく明らかにする必要ないんじゃないか?なくても別に本筋には困らない。
そもそも本編で描かれてない過去を詳しくやろうとしたのがCCだろ。それが不満だったから本編で作り直せって聞こえるんだよな
作り直すとより良くなるとか、過去を入れ込みたいための言い訳かなあと思う。そのままで本編はすでに良いものじゃん
今までのレス見ても、本編には愛着なさそうに見える。過去のために本編を作り直せっていうのは本末転倒だよな。リスクがありすぎるのに
過去を詳しくするのはいいと思うよ。賛成する。気に入らないのは、本編は作り直さないといけないっていうその姿勢な。
過去を詳しくやりたいために作り直してほしいんだろ?本編を言い訳に使ってほしくないけどな
>CCというよりもZの過去を含めて作り直した方がいいというだけ
>Z自体はまだまだ改善の余地はある
>つまり作り直すのであればザックスは必要、バスターソードの継承の
なにを受けて「つまり」なのかわからん、飛躍してるぞ
>ちなみ知ってるかもしれんがCCの製作のときにはFF7をリアルタイムで
>プレイしていたスタッフも結構いていろんな助言をしてたんだぜ、つまりそんなもんだよ。
えーつまり、CCはFF7のスタッフが助言したから公式だと?
そういうふうに聞こえるが…俺はここでCC信者かなあと思った
みんな釣られてるんじゃないの?
>>695の言うとおり補完してやらなくていいと思う
番外として新しく作ればいいんじゃないかな?
CC2とかがいい
>ちなみ知ってるかもしれんがCCの製作のときにはFF7をリアルタイムで
>プレイしていたスタッフも結構いていろんな助言をしてたんだぜ、
>つまりそんなもんだよ。
それは知らんかった。だとしたらますますCCスタッフは糞だ。
だって本編プレイしているというのに
あんなびっくりな矛盾感動(笑)話にできるんだからな。
ほんと大した度胸だな。
今のスタッフの作る補完ものなんてもう見たくない
CC番外編もCC-2もいらない
そんな金があるならもう少しマシなライター雇って下さい
この先も7で稼ぐ気ならとりあえず北瀬と野島を放逐してくれよ
スクエニの社員だったら7ぐらい皆プレイしてるだろ普通
要は思い入れがあるかないか
CCスタッフには拘りが無かったんだろ
今泉もどっか行って欲しいよ
野島野村今泉北瀬はどっか逝け
7本編を大事にしない、「CCが私たちの出した答えです」なんて言う奴等はイラネ
CCのクリア後は友人の死体つきつけられた気分だったわ
みんな殺されてもう二度と会えない
インタの逃亡シーンを作ったのは北瀬だったよな。
俺が好きだったザックスはほとんどあそこに凝縮されていたようなもんだよ。
もっと自分の作ったものに対して自身と責任を持ってほしかった。
好きだったもんが消されんのは虚しすぎてやりきれないんだ。
>>703 俺は「言葉を捨てるなよ〜」あたりからポカーンとしだして
女神出現、ラザード死去、手紙朗読あたりで目が点になって
いらっしゃいませー!で苦笑して、一般でいう泣き所らしい
DMWガガガもなんか故障してるよ、で終わって
授与式は水滴の表現すごいなあで終わって
絢香のサビをよく聴いたらワッハイと聴こえることに気付いて
それからずっとニヤニヤが止まらず感動も何も無いまま終わった。
クリア直後は虚しさと笑いが入り混じった気分だった。
でも後々まじめに怒りが沸いてきた。
もうVIIをそっとしててほしい
次にヒットさせるゲームでも作っててくださいよ。
それに好きな芸能人だせばいいでしょ。
だからVIIにだけはこないでよ。かわいそうだよ
>>704 トラックのおっちゃんとの会話シーン、あれは良かったな…
まぁCC(笑)で良かったシーンなんて皆無
野島が「ぼかしたい所が多かった」と言ってるから本編を補完する気なんて始めからなかったのでは?
>>705 バスターソード授与式の水滴は確かにすごいと思った
だがよく見ると自分でカメラを持って撮影してるみたいに感じた<水滴
禁句なのかもしれないが、このゲームホモくさくないか?
本編との矛盾等々細かい事をあげていくと色々不満があるんだが
ぶっちゃけ自分はこのゲームのホモ臭が一番きつかった
ホモっぽいネタでも本編みたいなポリゴンキャラ+ギャグならまだ大丈夫なんだけど
アンジールがあのおっさんが(語りたくないので以下略)
けど前にホモくせぇってレスをしたら、友情なのにとか師弟愛なのにとか
そんなこと思うのは腐女子だからだとまで言われて落ち込んだ
時々このスレも女子しかいないのではと疑心暗鬼になるけど、男でこのゲームに萎えている奴もいると信じていいよな
信者で男口調のやつがいっぱいいて自分が考えすぎなのかと不安になる
こんなことで夜中に悩んでる自分もキモい
なんでこんなゲーム買ったんだろう
美麗グラで酔ってる人間が多いよね
これを全編2Dで再現してみなよ。
いかに寒いゲームか分かるから
演出とかセリフがゾワゾワくる
ごめん、2Dだったら逆にマシになるな
ドット絵とかなら可愛いかったかも
>>710 乙…確かにホモ臭い
しかし本スレで言うとキレられるのが分かってるから
向こうでは言っても仕方ないんだぜ:Drz
しかし発売前GEOキタ―――(゚∀゚)!!!とか尼キタ―――(゚∀゚)!!!!
とか言ってたのが懐かしいなぁ
あのwktkはいずこ
>>710 発売前にアンチがガチホモゲーと言ってたのを思い出したw
ホモ臭い=腐女子受けを狙った
本編の補完をぼかしたい=同人で盛り上がってほしいー!
こんな感じだろ野島の脳内はw
>>704 うっかり誤字 自身×→自信○
>>707 最初ニブルヘイムに着いたときはすげぇ興奮したよ。音楽とか給水塔とか本編思い出して感動した。
ついでに3頭身ポリゴンの動きを8頭身(?)がすると動きが大げさすぎて笑えることがわかった。
で、求めていた場面がいよいよくるんだと期待に胸を躍らせた直後に驚愕のダイジェストが……。
あれはまさしく悪夢の始まりだった。Gは直視すらできなかった。
>>710 ホモくさいな。アンジールもあれだったがザックスもかなり…
ガチホモゲーか
アンジール「お前を1stに推薦〜」
ザックス「アンジール大好きだ〜」
(ザックス抱き付く)
(アンジールは嫌がってはいるが、顔はまんざらでもなさそうな?感じ)
だっけ?うろ覚えだが
あのシーンを見て、CCはガチホモゲーだと思ったね俺は
>>712 リアルだから寒く感じるがリアルさが売りという、困った話だなw
BCぐらいの絵柄が丁度良かったかも知れないな。
>>710 ・カメラ目線で「剣よりお前の方が以下略」
・セフィロスに何やらモジモジするザックス
この二カ所は正直鳥肌立った。何度も子犬子犬言うのも勘弁w
>>710 うちは兄妹でこのスレにいる
妹も本編がメチャクチャにとキレていた
>>716 フツーなら男に好きだと抱きつかれたら
「やめろ気持ち悪い」だよな
>>709 というかぼかしたい所がどこだったのかわからない。
ニブル以降はぼかすというより省いただけだろ。
余計なところに新キャラは捻じ込むくせして肝心なところはぼんやりしている。
結局各キャラが何をしたかったわからないままエンディングを迎えたし
ザックスがすっきりやりとげた顔をして昇天していくのも不思議だったな。
>>717 同じくその二つに顔が引きつった。
でかい男がでかい男を小動物にたとえて面倒を見る様はキモくて寒気がする。
しかも子犬。おっさんが神羅の犬だからそれを受け継いだザックスは
小さいおっさん、的な意味で神羅の子犬なのだと思おうとしたときもあったが、
アンジールの言動見てると完璧に愛玩用の意味合いで使っているとしか……。
小さいおっさんwww
ザックスはもうその意味でいいよ
ユフィからみたらそんなもんだろうし子犬wよりマシ
なんか脚本がナヨナヨしていてるのがいやだな
根暗な文型の頭の中だけの話って感じで
実体験しろとはいわないがもう少し軍隊ものやら体育会系の思考やら
戦争モノの初歩くらいは齧って来いと思った。シビアさの欠片も無い
天使とか女神とかバカじゃねーの。そして悪いのは全部科学部門?
なにその短絡的な深みの無い世界観
バスターソードは完全に粗大ゴミになった
ACのあれは墓標じゃなくて不法投棄だね
>>710 アンジールとザックスの絡みはどんなに取り繕っても「相互依存」が限界。
あれじゃ「友情」「師弟愛」の名が泣くわ。
>>720 心の底から同意。
ぼかすといえば、肝心なところを精神論でぼかしてるような。夢とか誇りで。
ゴンガガなどのシスネ→ザックスの話いらないから本編の台詞カットしないでちゃんと入れてほしかった。
まぁ、これも誰かさんの願望なんだろうけど
友達に借りたCCをつい先日終わらせて、ちょっと微妙な感じがしたからここ来てみたけど
正直、本編信者って病的な感じがする。怖い。お互い煽り合ってる感が否めない。
同意できる意見も多いけど、それは見当違いだろwていうのも多いよ。
遡るのめんどくさいからどれがっつーのは指摘しないけどね。
もう少し冷静になってみたら?
>>725 何を指して病的と呼んでいるのかはわからないが(残念ながら他人の頭の中は覗けないからな)
ここはアンチスレだ。否定的な意見が並べられて当然だろ。気に食わない部分は人によって違うんだ。
このスレに書いてある個々の意見全てがアンチの総意というわけではない。
自分の感性とあわない意見はスルーすればいい。
どうしてもおかしいと感じる意見なら疑問を提示して議論してみるのもいい。
まあ微妙な感じぐらいの違和感ですんだなら本スレで十分な気もするが、CCに対する冷静な批判はいつでも歓迎するよ。
>>525 で?
指摘せずに帰るのか。
どれのことなのか、俺のレスのことなのか
気になって眠れねーよww
アンカーミスった ○
>>725 冷静にならなきゃなw
てか俺も友人に借りてつまらなかったから来たんだが
特に病的とか気にしなかったな。
そこが気に食わない人もいるだろうなって感じで。
なに熱くなってんの?
たかがゲームじゃん
そんなにマジになんなよ
熱くなりすぎw本編信者怖い
このスレちょっと病的じゃね?
以上は理論的に反論できない時の定番レスだと思う
>>723 夢やら誇りやらは本当にわけわからんな。
ありきたりで抽象的な言葉だからこそ、どんな中身を伴わせるかが
キャラの考え方や存在に説得力をもたせる鍵となるんだろうに…。
Gなんか、誇りを思い出して死を超えた状態になるは劣化が治るはと
恩恵受けまくっているのに、ソルジャーの誇りと劣化の関係も結局不明。
ザックスはソルジャーの誇りが何なのかわからないままに
新人に向かって夢抱きしめろ誇り手放すなと命令しているわけだが、
ザックスはどのあたりで誇りというやつを理解したんだろうか?
主人公の主張をぼかすとかおかしすぎるw
>>725 煽りじゃないならもう少し冷静な書き方をお願いしたい。
どのレスかも具体的に示さずに信者病的怖いよぉと感覚でものを言われても
共感しようがないんだよ。まぁおもしろい意見ですね、と言っておこうか。
>>729 なるほど。
10年愛した物語がある日突然黒歴史にされたら病的にもなる
>>723>>730 野島「“夢と誇り”は魔法の言葉なんです><」
どうせこんな感じなんだろうなw
>>731 まぁな
本編原理主義者にでもなりたくなるわ
アンチコミュたてたよー>モバげ
あえてアドは貼らないけどよかったら来てくれ
散々指摘されてるけど、
ソルジャーの誇りは我が儘の事だしな。
私兵集団であるソルジャーて立場を重視してる訳でもないし、
会社に反旗を翻してでも自分の我を貫けってものだし。
おそらくは誇り高く生きろ、
みたいな意味合いだろうに、
ソルジャーのとか付けるから、
意味不明になる。
愛着はあるが執着はしない ←これぐらいにしといた方がいいと思うけどね、俺は。
>>734 言いたいことは概ねわかるが
>会社に反旗を翻してでも自分の我を貫けってものだし。
ここが誰のことなのかよくわからなかった。
これはジェネシスのことなのか?Gが反旗を翻したのは、元々は
劣化が原因で、劣化が始まって真実を知った時点でソルジャーの誇りは
失ってしまったのだから、反旗を翻したことは誇りとは無関係だろう。
アンジールは最初はGを説得するためにバノーラに同行しただけで
神羅を離れるつもりは無かったのだから、反旗を翻したわけではない。
まあ、プロとしての誇りがあるなら無断で現場を離れたりはしない
はずなんだが。
アンジールは会社に忠誠を誓っているのかどうか疑わしいが、
社に逆らってでも自分の信念を貫け、とも言ってない。
だからますます、ソルジャーの誇りが何なのかわけがわからなくなる。
>>725 俺はCC信者の方が怖いな。
本編やったのか?と聞きたいよ。
でも、感じ方は人それぞれだからマンセーしたい奴はすればいいし、アンチはアンチでいいだろ、お互いからみれば両方とも病的なんだからww
>>735 合わない、病的と感じたら普通はスルーするけどな
たまにわざと痛いアンチ装ってレスするのもいるし
ここはいろんな人が来るから合わないレスもあるだろ
それでも気になるなら本スレ向き
本編の過去が野島の思い付きで汚されて
いいなあ好きだなあと思い入れがあったストーリーやキャラは殺されて
殺害動機は後付けと新キャラを立たせるオナニー演出に邪魔だから
そして犯人と信者は本編殺しをマンセー
そんなのを見ても平気で当たり前なんて思わないでくれ
>>736 「会社に反旗を翻してでも」という積極的な行動を示唆する表現より、
>>427にあった「会社のために戦うのではなく」という表現の方が
わかりやすいと思う。これならアンジールとザックスにはあてはまりそうだろ。
Gは会社のためじゃなく自分のために、自分が正しいと信じる道を進んでいても
ソルジャーの誇りを忘れている状態にあったそうだからあてはまらないんだが。
問題の一つは、ソルジャーの誇りとはいかなるものかを示すべきアンジールが
誇り高いと思えないことだな。
英雄でもないのに『英雄』を差し置いて英雄を語り、
『英雄』と呼ばれている男に説教垂れて、
手放しに周りから信頼を受ける人格者の設定で、
「たとえどんな状況でも俺は誇りを持たなくてはならない」
「敵は世を苦しめるものすべてだ」とかえらそうなこと言っておきながら
あっさり誇りを見失って自分の死すら人に頼るこの情けない男はなんなんだ?
「俺自身が俺を苦しめる」から倒してほしいって、結局自分が大切、最優先かよ。
こんな装いだけのしょっぼい新キャラを本編キャラ使ってマンセーしているのが
正直一番不快だ。
>>737 俺は何よりも制作者が怖い。どこまで暴走する気なのか、どこまで7が壊されるのか。
男たちは己の悲運より、
友のために涙を流した。
このコピーやる前は何となく何が言いたいか分かったが
やった後逆に何が言いたいのか分からなくなった
発売前は本当にwktkしてて、インタビューが載ってる雑誌とか全部買って繰り返し読んだりしてた。
で、発売されてプレイしてみたら…。
ジェネシスとか発表された時点で嫌な予感はしてたけど本当に最低なストーリー。
「FF7の謎を『正史として』しっかり明かしていきます」とかインタビューで言ってたけど、どこが?
『出来あがってみたら、かなりボリュームがありました。
野島さんがあげてきたシナリオがとても濃い内容だったんです。
田畑とも、「ここは切りたくないね」と意見が一致して、できる限り入るようにしました。』
野村はインタビューでこんな事言ってるけど、
出来る限り入れたのがジェネシスとアンジールの話で、ニブルヘイム以降はダイジェストですかw
結局明かされたFF7の謎って何なんですかね、スタッフさん。
>>725,735みたいにスレを突然分析しだすやつって何がしたいの?
恐らくアンジールは神羅の正体など深く考えずに、
一般人と同じように、神羅は市民の生活を守るいい企業
くらいの認識だったんじゃなかろうか。(神羅を忌避していた
ジリアンの息子の発想とは思えんが)
だから、会社のために戦うことと正義のために戦うことは
アンジールの中では一致していたんだろう。そうでないと、
夢誇りは意味不明すぎる。
CCをやり始めた頃は、アンジールのあの言葉を聞いて、
尊敬する先輩のこの言葉があったからこそ、ザックスは
実験サンプルにされて非人間的な扱いを受けても
人としての誇りを失わずに耐えられたのか、と信者並に好意的に
解釈していたよw
それが実際にプレイしてみたら・・・・・・orz
誇りって言葉は口に出すと途端に安くなる
夢を〜も同様
そういう言葉に頼らないテキストにしてほしかった
口を開けば夢、誇り。
そればっか
CC本編もミッションもガクトばっか ( ゚д゚)、ペッ
ミッション300も要らね
単調すぎて要らね
微塵も出てこないナナキが哀れ
いや、ナナキは出なくて幸福。
どんな設定を加えられるかわかったもんじゃない。
つか軍隊とかのミリ描写に関しては、野島がそういうのに関しては無知だったと
しても、軍事アドバイザーを拾ってくればいいだけの話だよな。
そうすればもっとリアルさが出たはず。
徹底的にしろ、とか言わないからせめて中学生日記みたいなシナリオで
軍人ごっこするのはやめて欲しい。本当にあれは白ける。
お前ら言いたい事があるなら、こんなとこで愚痴ってないで、
>>624の形式でも参考にして、生の声を開発陣にぶっ放してやれよ。
何もしないなら、本気で北瀬・野村・野島・今泉をはじめとした、このスタッフはザックス夢想設定のFF7でも作り始める。
それくらい節操無い連中だぞ。
あと
>>625も重要だな。
CCをプレイしたショックでスクエニメンバーズのポイント登録を
忘れていたが、この前思い出して登録したら、500字以内で
感想を書く欄があったから、思っていることをできるだけ冷静に
まとめて書いて送信しておいたよ。
はがきを書くのが億劫でも、これなら手軽で出しやすいよ。
何もしないよりはましだろう。
俺いつもあの欄、特にないだわww
買ってすぐ登録するから感想かけないんだよな
生の声を届ける気はある。
けどなあ、……CCは宣伝詐欺ったとはいえ売れてしまっているからな。
過去レスを見ると未来に伝えたいゲームランキングにも挙がっている、つまりは
それなりに(販売時期は最近だし今だけかもしれんが)支持層がいるって
ことだよな。
今の開発陣が目を醒ますとは思えないんだよなあ。
CCの変な部分に冷めてしまったこのスレの住人みたいな本編ファンは
あっさり切り捨てる気がする。
「本編儲乙wこれが正史だからww」みたいにさ。
んで、後はリメイクすら自分達のやりたい放題。
自分で書いててなんだが、なんか不快になってきた。
それでもとりあえずやれることはやってみるつもり。
アンケートハガキ早く出すわ。
>>754 「坂口色」を消して「俺達のFF7」にしたいんだろうな今のスタッフは
CC発売後は7関連の商品は何も買ってないや。
アンケートハガキも書いたが、書き切れなかったのでもう一通批判レターを書いた。
それほど、CCはFF7を名乗る価値の無いゴミだった
>>754 29位 CCFF7 49票
ランキング入りといってもそんなに気にかける程の票数とは思えないんだが…
逆に発売したばかりなのにショボ過ぎ
むしろいつもこの手のランキングで高位につけている本編FF7の人気の高さに感動するよ
10年経ってもCCが本編のようにランキングのベスト3に常にランク入りしていたら
人気という点では評価するけど
とにかく長年多くの人に支持され続けてきた原点をもっと大切にして欲しい
>>749 しかし戦闘のみケットとセットとかで出てきても
不思議じゃないと思ったから…ちょっと寂しかった
暇だから俺もはがき書いてみるよ
てかファミ通のランキングはあまり当てにならんと思う
>>740 「こんな装いだけのしょっぼい新キャラ」というのに心底同意する。
本編のタークスは仕事にプライドを持っているのを感じられた。
シドは宇宙への夢に全てを掛けているのがよく判った。
最後に神羅から離反したリーブの行動理念も、ミッドガルへの愛着だと理解出来た。
だが、アンジールの言動からは何も読み取れなかったし、理解出来なかった。
「敵は世を苦しめるものすべてだ」などと言いながら、具体的に何もしていない。
実践して、はじめて言葉に重みが出る。
誇りとか夢とか、口先だけで言われたって全く心に響かんよ。
>>750 リアルな画像で幼稚な設定って酷く萎えるよな。これが昔のドットならそんなに
気にならなかったんだろうが、今みたいなCGだと設定の粗がかなり目立つ。
まして7みたいに現代に近い世界設定なら、尚更きっちり設定しないと駄目だろう。
ACが出たときは「後付けいらねえ、本編の余韻台無し」などと
反対する声もあった
DCが出たときは「新キャラ出すぎポスター詐欺、設定改悪でヒデエ、
ACは本編キャラを大事にしててよかった」とDC<ACな声が増えた
CCが出たときは「詐欺&本編改悪でヒデエ、DCは未来の話だからよかった」と
CC<DCな声が増えた
(少なくとも俺の読んだ範囲では)
この道理でいったら、次はリメイクが出て、「CCはよかった」と
思えるようになるのかもな('A`)
不買ならもうやってるよ
CCでドン引いて、グッズその他コンピ7に関しては傍観者だ
アンケ送ってCCはパラレル宣言出るんだったら何回でも送るよ
一回は送ってみるが、アンチの意見くらいでCC製作者の軌道が変わるとは、今は思えないよorz
最近の野村や野島作品をやれば分かるけど
制作者の価値観や表現法が7の時と変わってるしな
坂口もいないし
彼らに7の空気感や世界観を求めても無理なんだよな
例えばリメで本編を忠実になぞったとしても
あの世界観を出すのは難しいだろう…寂しいけども
不買か…ソフトだけじゃなくて本やグッズも新品は拒否するべきなのかな
もちろんポーションやフィギュア、有料コンテンツなんかも?
軽く茨の道だなWWWまあすでに泥沼な気もするが
>>744 恐ろしく視野の狭い男だな。
まあ、アンジールの視野が広かろうが狭かろうがどうでもいいんだが、
ザックスがな…。
おっさんを反面教師とするならまだしも盲目的に尊敬して何を得たんだろうか?
困ったときにはアンジールアンジールとべったべたに依存して、
どうしたらいいかわからないときの頼りはアンジールのお導き。
アンジールとザックスを結びつけると途端に、
ザックスは自分でものを考えない主張の薄いキャラになる。
英雄、夢、誇り、などと中身の見えない言葉を唱えるCCザックスより
たくさんのあてやなんでも屋について考えるインタのザックスの方が魅力的だ。
だから本編とCCを繋げてほしくないんだよ。
CC設定は本編キャラの魅力をごっそり奪っていく。
俺も皆を見習って批判レター書いてみるよ。
制作者の思惑や方針なんて知ったことじゃないからな。
原作の空気感や世界観をそのまま、というのは望めなくても
余計な設定を加えず、本編を忠実に再現しようとする心意気がほしいんだ。
>>759 これはひどいw
少しずつ本編を切り崩し少しずつ設定をすり替え少しずつキャラの本質を壊す。
スタッフは計画的だな。どんどん本編破壊に拍車がかかっている。
で、少しずつだが着実に、元の話を変えてられても仕方がないなぁ変えてもいいだろ変えないとおかしい
という雰囲気を作り上げてきたわけだ。
これを唯々諾々と受け入れ続けたら、いつのまにか全て食い潰されて本編は跡形も……となるんだろう。
まあ本編をあきらめるつもりも黙って見過ごすつもりもないけれど、不買いを続けるのが、つらいw
>>764 オレは不買運動より知り合いの腐が「クラウドLOVE!」「セフィロスLOVE!」
「ガックンLOVE!」とメールで連呼してたのに、CCを小一時間プレイしたら「連
打ゲー。」の一言で切って捨てて売りに行った事が辛い。コイツオレより見切りスキル
遥かに高ぇなとwwwターゲット層のはずの腐に見捨てられるってwww
>>765 いやいやその彼女が偶々漢らしいまでの判断力を持ってただけで
腐には受けたんじゃないの
男同士で夢だのなんだの寝言ばっかり言ってる気色悪いゲームだったから
腐は釣れまくっただろ
この板も気持ち悪いCCキャラスレが立ってるし、それがたまに上がってるから
スレタイ見ただけで吐きそうになるしな(本当に嘔吐感を感じているわけではなく
例えなので病的とか言う突っ込みはいらんよw)
まぁこの板も前から変なキャラスレは沢山立ってたから今更だけど
それにしても野島っていい年したおっさんなのにこんな腐臭のするシナリオ書けるなんて
すごいよな…
>>765 サバサバしすぎだろwそんな腐もいるんだな。
>>764 確かに前よりACへの好感が割増したし
ネコが操作できる時点でDCも可みたいに個人的になってる。
慣性って凄いな。いやでもさすがにCCに対する評価は
今後も変わらないと思う。これを超える糞さは…
>>766 腐でも本編儲には不評
ぶっちゃけCCつまんなかった
戦闘もミッションも単調作業ですぐ飽きた
テイ○ズみたいなキャラゲーに路線変更かよ
CCザックスはどう見ても望んで死にに行ったよね
おかげでずるずる悩むACクラウドが滑稽に見えるし
ザックスが教会に姿を現した意味も分からない
とにかく自分はACも二度と見ることはないと思う
CCは本編はおろか他のコンピもgdgdにしてくれました
俺、英雄になれたかな?
はぁ?死んだら英雄かよ
>>768 たまにテイルズが引き合いに出されるけど、
あっちは、厨二全開のストーリーと設定でも、筋は一応通ってるからなぁ…
ARPGとしての完成度も比較にならない
つか、CCは、キャラ壊した時点でキャラゲーすら名乗れないw
何つーかCCFF7は臭いセリフを言わせたい為に適当にシナリオ書いていったって感じ
RAGNAROK THE ANIMATIONに近い
>>768 テイルズはキャラゲーを堂々とやってる感じだが
CCはどこか取り澄ましてるんだな
中身がないのにプライドだけは高いw
野島がほんの少しメタルギアソリッド3とかをプレイしてたら
もう少しマシな軍描写になったかもと思う。
まあスレチ気味だがw小学生みたいな1stは残念だった。
ファンタジー世界の社会人てあんな感じなんだな。
セフィロス→実験で作られたことが解ったので世界を滅ぼします
アンジール→実験で作られたことが解ったので同僚に自殺の手伝いをさせます
ジェネシス→実験で作られたことが解ったので皆を巻き込んで叙事詩の再現をします
ザックス→変なのに巻き込まれ感情で行動してたら殺されましたが満足です
キチガイばっかだな
いかにも「はい、ここで感動(笑)して下さい」
みたいなシナリオが気持ち悪いね。
今は感動物が流行ってるのか知らんが
言い方は悪いが、本編でザックスはああいう死に方をしてしまったからこそ、ファンの心に強く残ったんだと思う。
あの演出は別に感動を狙ったわけじゃないしな。
俺個人はそう思ってる
野村か田端が「CCは感動して泣けますよ」
みたいな事を言っていたが、
本編との整合性よりも感動(笑)を選んだ結果があのザマ
フランダースザックスが10年も持つと思いますか?スタッフさんよ
>>774 まあメタルギアも十分ファンタジー的ではあるんだけどな。超人大集合だし。
いかにも大人顔で説教するアンジール、人に教えを垂れる前に鏡見てみろと。
あの見事な自己中への崩れ具合は酷い。
ていうか、羽オヤジまだ20代前半だろ?
何変な感じに悟ったつもりでいるんだよ。
意志で変異もどうにかなるなら、羽仕舞ったままでいりゃいいじゃん。
自分が辛くなったから殺してくれって、手を汚す役目の人のことすら
何にも考えてないのな。
ほんと、もっと筋の通ったシナリオとキャラにしてから感動とか狙えよ。
土台がダメじゃ何にもならない。熱意も感じられないし。
CCがこんなんじゃ先が知れてるなorz
アンジールはいったい誰のどんな願望が詰め込まれてできたキャラなんだろうか…。
130年くらい生きて様々なことを見聞きした爺さんが、知識や自説を披露したり尊敬されるっつーんならまだわかるんだが、
20年と少しの人生、ゲーム開始直後に職務放棄で行方不明、詳しい状況も説明せず他人を巻き込む傍迷惑な行動、を考えると
とても信頼に足る男とは思えない。無責任なうえに夢誇り以外言うことないのかと、全ての言動が白々しく聞こえるよ。
あんなやつに師事するからザックスまで浅薄なキャラに変わっちまったんだろうな。
ブーゲンハーゲンならみんなに尊敬されても自然だけどね
口だけで抽象的な綺麗事言うだけなら誰でも出来る
問題は言葉を発した本人が実践できてるか否か
言うだけ言って行動がいい加減な人間なんて逆に軽蔑される
アンジールってそういう迷惑で薄っぺらい奴だった
そのアンジールを尊敬し自己中な所まで真似てるザックスも同様
そのザックスを恩人と思ってるクラウドも浅い奴になり下がった
アンジールの
「リンゴ盗んでたけど親友の所からは盗まなかった、それが誇り」っていう
発言、そもそも盗んだ時点で実際はアウトだろと
生きるためとか言ってるくせに相手は選んでるじゃねーか
本当に必死なら友達だからとか関係なしに盗むしかないだろ
つまり自分とその大切なもの以外は
どうなっても何やってもしらんがなってわけだ
昔から羽オヤジはそういう奴だったんだな
主要人物が夢見がちすぎてどうにもならん
夢?誇り?天使?女神?
へぇーって感じ
で、FF7でやる必要あったの?
1stがあんなんだから神羅がしょぼく感じた
なんかいかにもキャリアな頼れる軍人とかは全く出ないのな。
兎にも角にもビジュアル重視か。そうか。
俺は1stって案外簡単になれるんだなぁと思った
1stって重みがないな
1st(笑)って感じ
案外コネっぽい昇進だったな。まあ一応ウータイで活躍はしてたけどさw
幾多もの危険な任務を乗り越えてとか(あんな冗長なミッションではなくw)
人一倍の独立心と統率力が評価されて、とかを想像してたけど
想像のしすぎだったwww
>>782 1人ぐらい図体デカくて傷だらけの兵士とかいてもいいのにな
そのウータイの活躍はCCの後付け(捏造)だけどね
>>779 >言うだけ言って行動がいい加減な人間
まさしくアンジールだよな。
こんなやつの意志をザックスやクラウドが継いだことに
されるのかと思うと、吐き気がするよ。
1stは全員見事に無責任なやつらだった。
そういえば統括もそうだったな。むちゃくちゃだ。
CCのキャラは皆キレイに死にたい、って言う無責任な奴らばっかじゃないか
一人くらいみっともなくても、モンスターになっても人間の心がある限りギリギリまで生きたいっていう奴がいても良かったんじゃ…
せめてザックスがそういう役割してくれてたらまだマシだったと思うんだけど
完璧だからこそ崩壊したセフィロスとどちらかというと底辺で問題抱えてる主人公たちっていう
対比的な感じが良かったんじゃないのか?本編は。
弱いものが圧倒的強いものに屈しない、みたいなありきたりだけど分かりやすくて王道的なストーリーが欲しかった
まあ個人的な好みの問題なんだけど。
馴れ合いと自己満足集団の物語でなんともなんの爽快感もない。
ついでにゲーム操作にも爽快感はなかったが。
主人公が自殺野郎って最悪なゲームだね
>>788 セフィロスも完璧とは言えないんじゃないか? 家族のこととか内面の問題を抱えていそうだ。
軍人としては完璧な強さを持っていたイメージだが(まあCCではずいぶん甘ったれたやつに…)。
本編のセフィロスとクラウドたちの違いは信頼できる仲間の有無が大きい感じがする。
まあなんつーか、CCの1st達の無責任さと人間関係のしょぼさは異常だ。
アンジールは、心配しているセフィロスやザックスに事情を知らせず周囲をふらふら。
親友を説得できず戦うことすら人任せにし(バレットを見習えよ)、
そのくせザックスに自分を倒すことを強要する自己中っぷり。
ニブル魔晄炉のセフィロスとGは互いに話し合おうともしない。
よく仲良し設定と言えたものだw
本編のバレットとリーブみたいに、互いの過ちを指摘したり自分の行いを顧みて非を認めたりしないのか。
つねに馴れ合い依存責任転嫁。親友という言葉をこれほど空虚に感じさせるシナリオもすごいと思うよ。
アンジールの存在意義がわからない
誰かモデルがいて、制作者が自己投影してるだけなのか?
てか神がいないのに天使出て来るって変じゃね?冒涜?天使の意味分かってんのかな?
>>788 いや、
Gは死にたくない一念だけで、
あんな大事を起こしてただろ。
綺麗に死にたいなんてとんでもない。
必死になって見当違いの事ばかりしたあげく、
誇りを取り戻してリンゴウメェーとか、
何の嫌がらせかと。
ここにいるやつらがCCの情報を何も与えられずに
Zの過去を取り扱ったゲームのシナリオを手がけても
きっとあんまり面白くないモノができあがるんだろうな
>>793 少なくとも本編設定はしっかり守るだろうね
誰かさんみたいにメアリスーと恋愛オナニーで汚しはしないと思うよ
>>793 その前にZの過去はいじくりたくないね
いじくっても同人ゲームになるだけ
Zって続編出せば出すほど同人みたいになるから
コンピって同人ゲームみたい
そしてCCがダントツに同人クサい
アンジールが25歳と聞いて、あの顔でそれはないだろ、
年齢詐称だ!と思っていたが、よく考えたら25歳でも
制限オーバーなことに気がついた。
ジェノバが発見されたのが本編の30年前、ということは
CCの23年前。じゃあ何で25年前にジェノバ細胞を使った
実験ができたんだ?ってことになる。
ジェネシス、セフィロスもほぼ同時期に作られたそうだから
この二人の年齢も本編設定と矛盾する。
野村が無理やりアンジールを老け顔にしたから、こんな
矛盾が生じたんだろうか。
>>796 同人くさい・・・
解る気がする
「自分の好きな漫画に作者(自分)登場させちゃいました〜」
的な痛さを感じる
作者の自己主張が強すぎると言うか・・
名作映画の続編はつまらなかったり、リメイクは失敗したり
同じ題材をいじくりまわしても、最初の作品の衝撃や感動は越えられないものが多い
それでもあの面白さをもう一度とコンピ追いかけて来たけど結局はやればやるほどがっかりが募るばかりだったわ
発売前のスタッフの過剰な自信は期待をさせるが、その自信が中身にともなってない場合落胆も大きいな
北瀬、野村等のスケジュール空いたらリメの可能性あるんだってよ、うぁーマジこぇーよ泣きそう
俺がスタッフだったらとりあえずミッションは50ぐらいで
最初は訓練、徐々に後輩の指揮とかにグレードアップしてく。
最後の方は機密にも触れちゃって潜入・無双・サバイバル・なんでもアリな展開に。
ミッション中の行動で評価が変わり、50全てS評価でクリアすれば1stになれる。
間違ってもコネ昇格などではないw
ウータイ戦役では見張りを倒すチョイ役だが、相手の必死の抵抗で人間ドラマが生まれるw
セフィロス登場、1人で砦内を壊滅に追い込み強えー!みたいな印象に。
神羅に帰るとプレジデントの演説を長々と聞かされ、
活躍できないままウータイ戦終了(時間軸のことは知らんw)
神羅内では時折重役を見かけるが、リーブ以外良い意味で嫌なやつ。
1stや補佐役が有能なので会社として統制を保ってる。
1stはベテランから筋肉質までバラエティ豊か。
間違っても中学生みたいなノリじゃないw(以下割愛)
まあ特に面白くもないけど、アンジールとガクト入れなくても何とか作れるんじゃないかね。
>>800 今の時代に主役がテロリスト側なんて、とアメリカに猛抗議され
犯罪を助長する恐れあり、と有害指定をうけて
最終的に製作中止、を希望w
だって野村島と北瀬に作らせたらオナニーセブンだよ
>>792 Gが最初からLOVELESS再現したかったとかいう結論も萎えた。
再現したら贈り物が貰えて劣化が治るとかそんな妄想していたのか?
全部Gの都合で成り立つ儀式だな。なにしろ配役からしてGの妄想…。
それとも本当にただ再現して自己満足に浸りたかっただけなのか。
くだらない我儘のために多くの人間を犠牲にして被害者面されても同情なんてしようがない。
散々本編設定混乱させて台無しにして、結局は新キャラを救済してまわるだけの物語。
制作者は本編ファンを馬鹿にしてんだろ。
>>800 それはヤバイな。吐きそう。
>>802 オナニーセブンワロスwwww
確実に本編をそのまま再現!って謳い文句じゃなくて「グラフィックだけ
でなく設定を一新!!」とかになるんだろうな。そんでGとかおっさん天使
も出て来て、タークスはいい人化wエアリスは無印のような芯の強い女性
ではなくクラウドがいないと何も出来ないウジウジヒロインに劣化。
「設定を一新」したらもう別ゲーじゃないんですか?
↑みたいなのがやりたいならFF7じゃなくて新作でやってくれ。
クリエイターの自己満足で成り立ってない創作物も珍しくないか?
ここまで懐古ファンを無視し自分たちのオナニー街道突き進むやつらの方が
めずらしいと思うけど
まして売上が厳しいゲーム会社ともなれば尚更
シナリオとキャラに筋が通っていればまだいいが
これはもう無茶苦茶、ツッコミ出すとキリが無い
まあだからFF7の名を使ったんだろうな糞スタッフ
>>805 新作みたいにイチから創るなら自己満は重要
でも7人気は原作が人気だからっしょ?それを無視して
自分の好きに作り替えようなんてそれこそオナニーじゃん
創ったのは野村島だけじゃないしなあ
>>793 金もらってシナリオライターとして仕事している野島と違って
ここにいるのはただのスレ住人だぞ?
それでスレ住人が書いたシナリオがどうこう言う方がおかしいわ。
>>805 制作者が納得できない作品を世に出すことはもちろんしてほしくない。
が、自己満足のために元の作品とそのファンをないがしろにするCCスタッフには怒りを覚える。
自分の思い付きサイコーついてこれないやつのことなんざ知ったこっちゃねぇや、
という考えの制作者には、一生新しい作品に取り組み続けてろと言いたいね。
そんな姿勢で昔の作品をいじるもんじゃない。
もうCGだけに力を入れて何も考えずに思い付きで作ったような
キャラとストーリーしか作れないスタッフに対して
FF7のリメイクを期待すること自体が馬鹿げた幻想なんだろうな。
もう今後は永遠にFF7に手をつけないでほしいね。
今のスタッフの手の垢がつきまくったリメイク版FF7なんて
遊びたくもないし見たくもない。
「こうした方が面白かった」ってレベルに達してないよな。
設定もバランスも崩壊しすぎでありえねぇw
これで自分らだけでも満足できる制作陣がすごいよ。
つーか熱心なファンが支持し続けた結果がこれとか皮肉すぎるな。
>>809 スタッフもコンピレーションはあんまり乗り気じゃなかったと思うよ
FF7よりも新しいこと優先ってどっかで言ってたし
ひとえに7人気の弊害といわざるを得ないんじゃない?
>>812 最初からACも映像作品作りたいからつくったし
DCはガンシューティングがやりたいからだしね
本編なんかどうでもいいって感じだったもんね
でも7人気で売っておいて今度は弊害とか凄い言い訳っすね
>>812 乗り気じゃないのなら最初からやるなよって感じなんだが
元々原作ファンの大半はリメイクを望んでいたのであって派生物を望んでたわけじゃない
ACが発表されたときだって派生に難色を示した人はたくさんいたよ
インタビュー読んでも7の続きがやりたいんじゃなく
映像作品を成功させるために無難な7を選んだのは明白だったからね
本当は8でコンピ展開をやりたかったらしいが
それでも7を選んだのはそのほうが会社の利益になるからだと踏んだからでしょ?
いまさらコンピに乗り気じゃなかったからなんて言い訳は通用しないよ
>>812 ん?
それはつまり他の作品をやりたいのにコンピを手懸けなくてはいけなくて
乗り気じゃないのに作ってしまった作品を、『正史』と言い出したということか?
それとも7の人気が邪魔だからわざと陳腐な後付けをしてファンを引かせようとしたということか?
よくわからんがどちらにしろ最低最悪もいいところだな。
自分達がやりたいことは新作だと売れないかもしれない
→じゃあファンが多くて売れそうな7でやればいいじゃん
というわけなんだろうな
野村島たちが7好き、と言うのもただ体裁を取り繕っているだけ
今の野村さんたちではCCみたいなヴィジュアルバンドのPVになるから
もう新作に専念してくれたほうが嬉しいですね
間違っても7をいじくるのはやめてください
ほんとにCCって中身がなかったよなあ…あのゲームなんだったんだろ
今日ツ○ヤ行ったら中古のCCが10本近く並んでたwww
あれだけあるとクソゲーつーのがバレバレだな、おい。
CCの演出が大げさ
カメラワークにこだわるけど中身にはこだわらないんだな
精神論ばっか言ってて行動が伴ってないキャラクターをなんとかしろよ
本当に「所詮はゲーム」だった
本編を作ったときの物つくりに満ち溢れたスタッフはどこ行った?
CCがおもしろい人もそうじゃない人も価値観それぞれだから
どちらの意見も正しいとおもうけどね
でも7人気に乗っかって作ったにしては原作の雰囲気から乖離してるよねえ
あんな作品を7で作っていくつもりなら新作でやってよ
続編出すたびに7と乖離していってますけど…FF7って名前だけじゃん
FF7自体は未プレイだけど、本編シナリオとACは知っている知人に
CCについて虚飾なく説明(エアリスの空怖い設定、逃亡シーンの変な部分など)
したら
「スクエニはもうダメだね」
と言われた件
>>812の憶測に対して反応しすぎだろw
あの記事はコンピについて語ったものじゃなくてFF7リメイクについて語ったものだったはず
どちらにせよ今のスクエニスタッフがFF7に情熱をそそいでないのは
明らかだけどな
>>815 曲解しすぎ、もう少し落ち着くことをおすすめするよ
人気があるのを悪いとは言わないが極度の持ち上げによる作品の美化、
それに伴う人気の再燃が原因の一つではあるんじゃないか?
あと会社もやっぱりお金は欲しいと思うしね、お金ないとゲーム作れないし、
ある意味で仕方ないこととも言えるし予想できたことでもある
おまえらも自分の中に確固した考えがあるなら別にむこうの動向は気にしなくていいんじゃないか?
>>822 よく気づいたな、俺もさっき気づいた
>>824 いい加減なこと書けばすぐ分かるよ
俺に言わせればそんなことも分からないのにここで色々書いてるほうがおかしい
>>822 それだけここのみんなの今のスタッフに対する不信感が根強いってことだよ
812が事実でもああやっぱりって思うね
話がかわるけど、CCシナリオって7抜きにしても駄作じゃないの?
7との設定さえ守ればいいと言われてるけど設定に忠実でもどうかね...
野島さんのシナリオってあんな駄目だったっけ?
金を気にするのは会社としては当然だが
CCは普通に酷いwww
ゲームとしてもつまらない
叩かれている原因はどう考えてもスタッフにあるだろ……
これを仕方ない、ある程度予想ついてたなら
自分はあっさり見捨てていたんだけどな
発売前の看板とか見せられ、インタビューで「期待しててください」とか
煽られたら期待したくもなるわ
>>826 >CCシナリオって7抜きにしても駄作じゃないの?
7を抜かしたら見事に何も残らないシナリオでした!
結局CCで生まれたのはボロボロになった既存の設定・キャラ達だったな
だってCGでごまかしているだけだもん、このゲーム。
ここまで内容がお粗末だとCGの出来ばえが目立ってしまって
逆に内容の薄さを引きたててるんだよねえ
こんなに実力差があると哀れだ。
CGスタッフも気をつかって内容に合わせて手をぬけばよかったのにw
>>826 駄目ってか基本的に人間ドラマが不得手なんだと思う
この人の脚本ってどれも衝撃的な展開の辻褄あわせだけに目がいって
ひとつひとつの場面に伴うキャラの心情がついていってない印象があるよ
・大看板の本編四人
・「濃厚なシナリオで壮大な物語」
・「本編の過去を正史としてやります」
これが無ければ同梱版なんか手を出さなかったな
全部嘘だったけど
スタッフは上への文句はぐたぐた垂れ流すのに
糞ダイジェスト売りつけたファンには一言の言葉も無い
ちゃんと謝れ、そしてこれからは発売前に本当のことを言えよな
>>324 それは失礼wあんたが何言いたかったのかよくわからないんだ。
作品の美化に伴い人気が再燃することが何の原因のになるんだ? 駄作を生む原因?
まあ自分のなかの本編への思いが10年たっていきなり公式で否定されるってのを
仕方ないですませる気にはならないな。残念ながら。
>>826 同意。CCだけで見てもひどいもんだ。
>>825 すまんね、けどそうギスギスしてくれるなよ
>>832 公式見解を金科玉条のごとく考えるのもどうかと思うぞ
自分なりの見解で7を理解すればいい、公式も一つのありかたにすぎんからな
ところで、よく行くブッ○オフのPSP高価買取リストにクライシスコアの名が
載っていないんだけど。FFなら普通はこういうのに載っているもんだよな?
最近発売されたばっかってわけじゃないしなあ。
人気が無いのか、単にそこがあまり大きい店じゃないからなのか。
>>833 CCのは一つの見解とかそういう目で見れるほど
出来た話とは思えないが
ガクトと天使オヤジ(+CCザックス)のPVじゃんどう考えても
>>835 だからあんなもん自分のFF7構想のなかに入ってない、入れたくないなら
そこからCCを外せばいいだけ、公式もスタッフの考えも何も関係ない
自分なりFF7を自由に解釈すればいい
>>836 そうしたいけどな、こっちがそうしてもスタッフはCC設定も
取り入れて行くんだぞ?
無視したいけど出来ないからこのスレがあるんだよ
>>830 そうそう。場面の見せ方だけはうまいね
だけど言うとおり、キャラの心情が伝わってこない
だから見てるほうは唐突に感じるんだよなあ
>>836 >ある意味で仕方ないこととも言えるし予想できたことでもある
>おまえらも自分の中に確固した考えがあるなら
>別にむこうの動向は気にしなくていいんじゃないか?
それなら、お前もCCやコンピといった作品が出ることで
ここの住人のようなアンチが生まれることは予想できたあるいは
仕方ないことだと思えるよな?
ならここの住人にそんな諭さなくてもいいだろ?
お前の中に確固とした意見があるなら。
そしてここの動向も気にする必要はない。
>>836 CCはCCスタッフが作ってこうなったんだから
制作側の考えが全く関係ないってことはないだろ。むしろ重要だろw
糞ゲーだったら存在ごと忘れて目を瞑ってやるとか
どんな都合良い消費者だよw
>>839 仕方のないことだな、けど個人的にはアンチスレや全肯定スレができないに
こしたことはないと思ってるしね、というのが建前かな?少し本音まじりだが
本音が多く含まれると思う考えはというと、意見がみんな似てるなんて
面白くないからね個人的に、CCを褒めてるとこがあったら少し否定的な意見でも
ぶつけるさ。性格がひねくれてて天邪鬼なものでしてね。
>>836 都合の良い消費者って悪いことか?
仕事なり学業なりで都合良くいくことの方が少ないんだからさ
せめて趣味くらいは都合よくいこうぜ、ってのはダメか?
>>833 俺の中の本編理解にCCを入れないっつーのは言われんでもしていることなんだ。
というか嫌悪感強すぎてCC含めて本編を解釈するのができないだけだが…。
問題はこれからのことだな。特にリメイク。
あれに羽オヤジの思想や芸能人がねじ込まれたらと思うと目の前が真っ暗になるよ。
そういえば、ACCに出てきたりしないだろうな…。
なんだ、やっぱCCが好きだからつっかかってくる訳か?
自分はCCだけはダメだな。他のコンピにしてもそうだが、CCは格別に
拒否反応が出る。
あれを受け入れられるディープ本編ファンがいるなら、あらゆる意味で
尊敬するよ。
意見がみんな似てるのが嫌ってどうなんだ?
つか、意見がバラバラすぎるとスレとして機能しないだろ。
だからアンチやファンスレは意見が同じものが集いやすいし
実際そういう人を集めるためのスレだろ。
中2病のぼくはCCFF7がだいすきーvvv
天邪鬼というか要するに自分がないわけだわよね
本編を後付けで殺して欲しくないだけなんだよ
ガクト大好き(笑)だったらガクト主役のゲーム作ればいい
清貧な綺麗事おやじマンセー(笑)なら新作で出せばいい
ティーダとユウナの再来をやりたきゃ新キャラでやればいい
なぜなぜ野島はFF7でやった?
あれらを本編にくっつけて考えろと言われただけで本気でめまいがする
CCFF7が好きな人がいたっていいけど、それをFFZの正史として
語り継がれていくのは嫌だな
ちゃんと別物宣言してほしい…
>>847 同意。ニブルにまでGがしゃしゃってくるとかもうね……
糞スタッフがパラレル宣言したら俺、結婚するんだ
>>841 >都合の良い消費者って悪いことか?
>仕事なり学業なりで都合良くいくことの方が少ないんだからさ
>せめて趣味くらいは都合よくいこうぜ、ってのはダメか?
こっちからすれば「(制作側に)都合良くいく(ように解釈)」ってのは
非常に不快なんだよな。
仕事なり学業なりで上手くいかないなら趣味はせめて自分の思うようにしたい、
だからこそ否定派の住人はこことかで自分の意志でアンチ活動を
しているわけだろ?
とにかくお前がCC好きなのはわかった。
批判してくれる人がいるうちが華だと思うがね。何でも認めてたら駄目になるばかりじゃん
Gが好きなヤツはGacktのライブビデオでも見てろや
>>846、
>>847 一言一句違わず同意。
FF7の謎を明かすどころか増やした上に、CCのシナリオ自体が謎だらけ。
こんなものが正史とか冗談じゃない。
さっさと黒歴史扱いにして、今後いっさいFF7に関わらないでくんねぇかな。
最初から最後までGが言ってることが全くわからなかったよ。
十字傷とか何処のるろ剣かとww
おれもるろ剣はおもたww
バスターソードが佐乃介の斬馬刀に見えたくらいだぜ
>>843 >>850 なぜそこまで俺がCC大好きになってるのかわからないんだが
CCをゲームとして評価を高くするのは難しい、
というかアルティマニアもとい詳細な攻略本が出るまでに3周できなかったFFって
CCが初めてだった、それくらいやる気は起きなかった、先が進める気が起きなかった。簡潔にいうとつまんね。
ただ俺の中の個人的なゲーム評価には0点はあってもマイナスの点数はつけないようにしてるだけの話
好きじゃないはあるけど嫌いはないようにしてるんだ。
>>850 うまく伝わってないな、自分に都合よくって意味なんだが。
CCFF7も製作者が示したFF7の過去の可能性の一つにすぎないんだし、
ユーザーが示す可能性とクリエイターが示す可能性のどちらが正しいかなんて、ないと思うしね。
ではではそろそろこのスレから離れるよ、俺はあんまり好きじゃないけどアンチスレのテンプレに
よくあるスルーを適用しないで、ご丁寧にもレスがたくさん返ってきたのは少し意外だったな、お礼を言っておくよ。
Thank you just the same.
>>857 最後まで見事なほどに見当違いの主張ばかりだったな…。本スレの住人だったのか?
もう来ないのはいいが、もう少し他人が理解しやすい文章を書いてほしいものだ。
そして人の話を聞け、過去ログを読めと言いたい。すごく言いたい。
>>858 主張は良く分らないが立位置的に中途半端で自分で何言ってるか分らないんだろ。
CCFF7も製作者が示したFF7の過去の可能性の一つにすぎないんだし>
これがまかり通るんだったらアンチスレなんか立たねーよ。100万回ROMっても
こいつには理解出来ない。何処のスレ行っても叩かれるだけ。お人好しも大概だ。
>>855 十字傷はエアガイツのキャラセレクト画面のザックスに既についてたよ
セブンスヘブンの命名とか、どうでもいいものにまでいちいちうっとおしい後付してたけど
野村がエアガイツ当時おそらくなんも考えず描いただけだろうバッテンにまで後付があったのはさすがに爆笑した
セブンスヘブンの後付けは勘弁して欲しかった
あんなのにいちいちザックスは関係ないだろ
>>857 文章読む限り中立の立場にたっている一匹狼を装いたがる典型的な中2病って感じですね。
ちょっと皮肉を言って去っていってかっこいいでしょ〜!みたいな〜。
去りつつもスレはコソコソ覗いてるんだろうなぁ。
>>862 しかし2chの基本は守っているwww
・少し批判めいた表現を入れる。極度に罵倒されるのを避けるため。
・主張をしてレスが欲しいが通らないので、知ったかする。
・カキ逃げの前に捨て台詞。
・もう来ない=またID変った頃に来ます。
ザックスはクラウドと何度か会話のやりとりしないと誰なのか気づかないのに親友とかもうね
かわいいよ
>>857かわいいよ。
本音をオブラートに包みすぎて主張が曖昧になる典型だよな。
とりあえずCCがつまらんことには同意しておくよ。
>>864 BCで一度だけ一緒に任務をして墓を立てた同僚ソルジャー二人を
さも深く理解してるような口ぶりで例の厚い本では親友扱いになってた
ザックスは関わった奴片っ端から親友という事になる
なんかそういう奴かえって気持ち悪いな
しかしそれだと大量に殺した一般兵はどうなるんだろうね
このザックスはCCだけで考えてもひどく矛盾しているんだよなあ
というかあのBCイベントとリンクさせてCCと繋がってますよ〜と言いたいんだろうが
家出未遂エアリスや引きこもり期間に任務に出かけてるセフィロス
なにより殺生嫌いのナウシカザックス…あまりにもおかしすぎるだろ
クラウドもCCとは性格違うよな。
でもエッサイセバスチャンの墓参りとか海岸でシスネと対峙した時の会話とかBCだし。
あと大量に殺した一般兵もだけどGコピーとか元同僚なんだよな
ザックスは関わった奴片っ端から親友という事になる>こうしないとザックスが
死んで悲しむ奴が居なくなる。なんかザックスの裏で活躍しますた!おかげでク
ラウドが星を救った英雄です!みたいな。オレから言わせりゃザックスなんて神
羅兵と変らねえ。ソルジャーの昇格基準とか設定ねーんだもん。それ以前にCC
でソルジャー、タークス、雑魚神羅兵の区分けさえなくなった。
CCってまともに仕事してる奴一人もいなくね?
冷徹な英雄だったはずのセフィロスがワガママにされてるし
(任務拒否ってなんだよふざけんな!)
統括だかは横領して逃げおっさんやGは言わずもがな
タークスも私情優先の甘ったれクラウドは科学者に腕力負けして乗り物酔い
とっくに花売りしてたはずのエアリスもザックスに言われるまでニート
本編じゃみんな真面目に仕事してたんだよな
結局CCで一番職務に忠実なのはザックスに殺された神羅兵士だった件
Gを入れるのがCCの前提になったのはDCに出しちゃったからなんだろ?
DCのGレポートに「その存在自体ただ作り話に過ぎぬのかも云々」と書いておきながら
初期の1stは全員ファンクラブありの有名人!とか何をどうやったらそんな設定になるんだ。
補完する気がないなら芸能人なんて出すなよ(いや、DCですでにいらない存在だけど)。
>>872 まあそうなんだけど、開発初期段階では早々に出て退場する予定だった。(ここ
まではスタッフはまだマトモだった。)こうしておけば後のコンピでDCに無理
矢理繋げて大丈夫という打算もあるが。そこにモノホンのGが芸能人パワー発揮。
主題歌歌わせねーなら、もっとオレの分身活躍させろや!もうスタッフは傀儡。
そうしましょう!それが良い!馬鹿が。オレ達がクレーム付けられないための最後
の良心のテスターの、コレ無理がありますよね?って意見も北瀬が握り潰した。表
面的には繋がったが、ミッドガルの地下で殺し合いをしてるはずのDGSがGを回収
しに来た。ここで顔見せ無しのエセ伏線を張る。散々言われてるが、ニブルヘイムに
Gが居たとか、CCの意味はどうやら「居てはいけない場所に誰かが居た。」らしい。
オレ達が期待していた直訳の事件の核心or真相ではない事は確かだ。
今になって振り返ると、芸能人を出そうとしたあたりから
スタッフおかしいわ。すでに原作のマトモな7を作る気はなかったと思う
CCアンチは懐古とか言われてるけど、懐古の問題じゃなくて
新しくても面白いなら受け入れるんだけど、見事につまんねーからどうしようもない
>>874 まず今泉がGにCCへの出演を依頼したところから理解に苦しむな。
ファンタジーにリアルの人間絡ませても喜ぶのはヲタだけだろ。
DCで実写をやったところからドン引きだったというのに。
クラウドの瞳がどうのこうのという設定と同じようにさっさと黒歴史にしてしまえば良かったんだ…。
しかも芸能人がソルジャーたちに深い関わりを持つ設定……最初からマトモとは思えんわ。
ところで北瀬が握り潰したテスターの意見ってのはGについてのどの部分?
Gとのコラボを企画したのは北瀬だったよな。
>>876 ヲタでもそんなもん拒否する
ヲタである前に一人のゲームを愛する人間だからな
よく分からん商戦やミーハー根性やらは一切いらん
面白いゲームがあってこそのキャラ好きや萌えだろうが
ゲームとして操作も話もつまらん時点で終わってる
>>857 もう見てないと思うけど。
だから「自分の都合の良い様に解釈」ってのは
悪い所に目を瞑る行為になるから
結果的に「制作側にも都合がいい」わけだろが。
だいたいCCはつまんねー、そんなに好きじゃないみたいに記述しているくせに
アンチスレの存在にこだわっているし。
>ある意味で仕方ないこととも言えるし予想できたことでもある
>おまえらも自分の中に確固した考えがあるなら
>別にむこうの動向は気にしなくていいんじゃないか?
そもそもこう書いている857自体はスルーが全然実行できてないし。
>>875 禿しく同意
話は論外。ゲームとしても糞
・〇連打のつまらん戦闘
・アクションのパターンが少な杉
・DMW(笑)のテンポの悪さ。
あと一撃で倒せる時に技が発動するとウザい。
リーチでその都度戦闘が中断されテンポが悪い。
・ミッション(笑)
内容はワンパでコピペダンジョンを延々と回るダルさ
コピペ水増しミッションのどこにやり込み要素があるの?
ミッションにまででしゃばるG
>>876 ゴメン。文脈上G関連を北瀬が潰した様に見えてしまったが、テスターが言った
のはストーリーを全体的に見ての整合性や矛盾点。このスレ程深く突っ込んだや
りとりがあったかどうかまでは分らないが、指摘されたにもかかわらず笑って流
した。このスレに書いてあった。ソースも付いてたから推測ではない。初めて見
た時もうテスターとは名ばかりのデバック要員じゃねーかと思ったよ。オレは今
まで各セクション完全分業制でやってたと思ってたけど、今泉なんてシラネー奴
が頭取ったんで統制が利かなくなったのもgdgdの原因の一つだと思う。
―ジェネシスを登場させた理由は?
田畑「コンピで展開した世界に残る謎を、正史として描きながら消化するのがCCの命題のひとつ」
「企画段階で野村や北瀬と検討し、ジェネシスについてもきちんと描こうということになった」
田畑、野村、北瀬は氏ね…
○ボタン押していれば勝てる連打ゲーってどこでも言われているけどさ
ミッション完全シカトして進めようとすると敵(というかボスが)強くね?
自分はその仕様がうざかったな……
あんな単調なミッション、数個済ませれば飽きるのに
訓練ミッションとか何で資材置き場が背景なのか理解に困った
話が致命的につまらん
こんな話なら7関連本にオマケ小説でつけろよ
それくらいの話だろ。バカにしてるとしか思えない
ゲーム化する前によく考えないの?
CCで完全に見放した。2年かけたゲームであの程度のシナリオか?
ホントに酷すぎる。まさかFF13はあのレベルじゃないよな
やめてくれ
ゲーム化する前によく考えないから
本編はもちろんのこと、後付けのコンピ同士ですら設定が繋がらなくなる
さらに原作を振り返らず自分達の素敵なアイデア(笑)を
どんどん盛り込んでいく始末
本編を真っ向から見返し、対峙する気も力もないんだろうな、今のスタッフたち。
だから、動かしやすい、描きやすい、新キャラで物語を描いて逃げている。
>>881 「コンピで展開した世界に残る謎を正史として描く」って
CCでガクト関係以外に描かれていたコンピの謎ってなんだ?
記憶にないんだが。
というか無理にコンピを正史にする必要もないじゃないか。
コンピはパラレルという考えでこれまで大いに楽しんできたのに、
一番いらない存在のためにコンピ正史化とか勘弁してくれよ。
あと、野島と今泉も氏ね。
>>879 コレは多少追加してテンプレ入りかもwww
・回復魔法以外の魔法は必要無し
・運だのみのLvUP
・勝手にオーバーフローするHP、MP、忘れた・・・。技使う時に使うの。
・マテリア合成の単純な規則性
・ATBを排除(Xであれだけ不評で改善されたのをまたやった愚行。)
・DMW中に小話挿入。(前述の通りボタン連打戦闘のためスキップしてしまう。)
・捨て身パンチ(笑)最強
>>882 背景がローテーションし出してG系モンスターが大量繁殖したあたりで
自分はミッションを永久にやめた。でも仰る通り弱かったから
やり込んだ友人のデータを貸してもらった。
せめて背景が7ゆかりの地だったら良かったな。
ダチャオ像とか猫屋敷とかwミッションに複雑な話とかないんだから、背景だけでも。
てかこのスレにミッション300全てクリアした盛者はいるんだろうか?
ものすごい達成感とかあったのか知りたい。
>>880 補足d。すまん、俺の読解力がたりんかったみたいだ。理解したよ。
>>888 LvUPは一応経験値ためないと起こらんようになっているらしいから、
運だのみというわけでもないようだ。
>>889 俺は全部やった。達成感は……あったといえばあったかな。
300やるのにそれなりの時間かかったからな。あったと思う。
4ヶ月前のことだからあんまり思い出せないけど。
ずっと同じ作業(ひたすら壁際歩いて偶に敵を倒す)を
繰り返していただけだからあまり楽しい時間ではなかったが。
お粗末なシナリオにに対する怒りと嫌悪感は
現在に至るまで引きずっているというのにな。
>>891 つまりお薦めは出来ないって事だな。オレは30ミッションで切り上げたが、
単純計算で10倍。ミネルヴァ打倒の準備時間を考えると・・・。動画でおk。
>>886 BCにクラウドの目がどうとかってのあったな
思い付きで本編改変して正史にされても困るがな
>>892 まあそうだな。
CCの戦闘がつまらないと感じる人にはまずやる意味があるとは思えない。
3万使って買ったものだから一応全部こなしたけど
楽しみを見出せないゲームに時間を費やすのはむなしかったな。
ミッション全部やった後は電源入れる気にもならなかった。
もともと本編過去目的で購入したゲームなんで、
G大量発生で新キャラごり押しのストーリーだと理解した時点で
CC=高価なゴミという認識しか持てなかったんだが。
>>891 制覇すごいな!でもそんなに印象に残らない感じかあ。
自分はどうにも時間泥棒に思えて10ぐらいで諦めたから
このスレで達成した人の感想が聞きたかったんだ。レスd
>>894 リロってなかった…そんな思いをしたのか。
戦闘つまらん派だから助言の通りやらないでおくよ。
改めて制覇乙。Gはもうほんとどこにでも発生するよな…
ファミ通にシナリオもシステムも評価されてるみたいな事書かれていて
クラっときた
この憎しみが野島を×××たらいいのに
お願いだから本編を元に戻して…
野島だけじゃあダメだろw
野島、野村、今泉、北瀬をまとめてじゃないと
>897
雑誌は好意的に書いとかないと制作会社から冷遇されるからな
>>894 ひでぇ。購入動機が全く一緒だ。新型PSPが出たし、FFの最新作が出るからって、SCE
も組んでの組織的詐欺かよ・・・。オレのは自殺モノのTATOOは入ってないけど・・・。
同梱版ではない事を祈る。
>>897 おいおい、燃料投下も程々にしてくれよ。898のX3個マジで埋めるぞ。12のオール
10点満点の再来か?メディア操作には金を使うんだなスクエニは。はぁ・・・。
>かんじんのシナリオは、プロデューサーや主演スターの意向によって、ズタズタにされる。
>ストーリーが原型をとどめないことも、めずらしくない。
>「彼らは、もてはやされながら、軽蔑されている」
>そうやってスピンオフ作品は製作され、私たちのところにやってくる。
>多くの作品は、あまりにも幼稚で稚拙で、なんのひねりもない。
>ひたすら音楽が大音響で鳴りわたり、火薬が派手に爆発する。
>プロデューサーたちは割り切っている。
>映画に脚本なんか必要ない。演出も無用だ。
>名演技も役に立たない。大事なのは、3DサウンドとデジタルSFXだけである。
これは映画板からのコピペ
原作レイプはどこでもある事なんだな
俺はコンピが始まったときから違和感があった。
普通にリメイクでよかったのにな。
>>897 シナリオ良かったか?
FF12のほうがまだまだ良かったよ
FF12は実感するセリフがいっぱいあったしな
精神論や表面上の言葉じゃなくてね
CCは上っ面だけのキレイなキーワード(夢、誇り、英雄など
を羅列してるだけで全然共感できなかった
>>893 BCじゃなくてLOじゃないか? 目が光るというか目の青が深くなる演出のこと
だよな?
>>904 何も考えずに、無心でやってる間は感動wするんじゃないか。
BCとかで出てきた場面が出てきたときは「おぉっ」って思ったし、
とりあえず終わった瞬間はおもしろかった、と思ってしまった。
が、しかし終わってみてよっく考えたら、セリフが一緒だっただけでBCと
設定違ってる!とか、空白の4年間のためにコンガガの歴史が変えられてるとか、
色々気づきだして、今やもう何てことしてくれたんだ、としか思えなくなってきた。
ちなみに、トラックでの会話も、省略されてるだけで実際はあったと思ってた
(というか思おうとしてた)んだけど、どう考えてもCCザックスはエアリスの事しか
考えてないよな・・・「たくさんの女の子の〜」とは言いそうにない。
色々残念な作品に。もっとやり様があったんじゃないかと心底思う。
あと、BCの刀使いだっけ? 最初のDMWに居たって誰かソース知ってる?
出身コンガガみたいだし、BCのエンディングも手裏剣(シスネ)と刀だけ
セリフが違ってたし、関わってくる予定だったんだろうな。
G量産するより、BCのキャラ絡めてくれた方がよっぽど良くなったと思うんだけど
Gを最後まで出すって言った奴が本当に憎い。
何が腹立たしいってザックス人気を確立させたのはそのシーンなのに
たかがコンピが簡単に黒歴史化してインタだから否定してもいいと言い張るスタッフと信者
補足ムービーを入れてFF7として完結させ10年保存されてたのに掘り返して後付けよばわり
そのくせシチュエーションだけは流用のご都合主義
クリア後からもういつもつらくて頭から何もかも消したくて
でもやっぱり7好きで7の事を考えない訳にもいかず毎日不快感に襲われてる
>>905 無心でやれたなら一応は楽しめたんだろ?羨ましいな
こっちは途中からキャラの心情についていけなくなった
後半は完全に置いていかれて、こりゃマズいと思った
必死でついていこうとしたけど手遅れだった
リンゴ食うシーンから冷めきっててEDもアレ?で終了して
その後で設定の違いに気づいたわけなんだけど
自分の場合は、このゲームが面白くないのは設定のせいじゃないんだよな
>>906 CCの発端はBCの移植話らしいから、その名残じゃないかな?
詳しくは分からないけど。
BCは後付け多いけどどっちかっていうとシステムを楽しむ類だし
完全パラレルとして当初の通りBC出しとけば良かった気がする。
何が腹立つって話の短さに対するミッションの膨大さ。
あと行動範囲の狭さ。自由度のなさ。なんか色々損をした気分だ。
12 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2007/12/30(日) 17:48:46
最近の子は人が死ぬ感動話が好きらしい。
私はハッピーエンドが好きなので困る。
自分が感動できれば、残されたものの悲しみとか辛さとか(漫画の中とはいえ)
想像力が欠如しているっぽい。
14 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2007/12/30(日) 18:22:12
好きらしい、だけで全部いっしょくたにされても最近の子も困るだろ
その後がちゃんとしてるのやハッピーエンドだって好きな子居るだろ
想像力欠如してる子のために描くのが嫌なら想像力有る子に向けて描けばいい
そのせいで描けないとか受けないとかって意味なんすか?
18 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2007/12/30(日) 18:58:15
泣けるシチュエーションで一番強烈なのが死にネタなんだから
ある意味しょうがない。
でもどうせすぐ飽きられるし、その次何を描くかを
今から画策するのが建設的かと。
但し今描いても無駄だと思われ。
22 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2007/12/30(日) 19:14:39
途中難しいとこわかんなくても死ぬとこだけは悲しがれるからなー…
感動してる自分に酔えるんじゃろ
漫画板より、そのままCCのEDに当てはまると思う
>>902 Gやら今泉やら北瀬の意向でシナリオはズタズタ。
途中退場だったはずの芸能人がラスボスになるんだ。凄まじいな。
もっともティーダとユウナを彷彿とさせるようなザックスとエアリスの関係とか
唐突なエアリスの性格改変とかを見ると、元のシナリオにも期待できはしないが。
いい大人たちが正義の味方と悪役に分かれてのおままごとストーリー。
正しいのはもちろん正義の味方の思想「世を苦しめるもの全てと戦う」!
かっこいいな。誰も反対しない。が、問題はいかなる方法手段でもって戦うかだろ。
「夢を(ry、誇りを(ry」というありがたいお言葉。
英雄になるのになぜ夢誇りが必要なのか、ソルジャーにとって夢誇りを持ち続けるのことに
どんな意味があるのかは、消費者が都合よく解釈してくれるはずだから描かなくてもおk。
断定したくなかったんでぼかしてみました〜。
……曖昧すぎて何にも伝わってこないんだが?
大事なのは美しいグラと寒い演出ということか。肝心なのは中身だろうに。
ゆらぐことない原作が存在していればいいんだけどな……。
スピンオフ作品が原作を歪めようとしている今回のような場合はどうすればいいのやら。
素晴らしい過去が描かれた作品ならまだしも、不要な後付けと芸能人大活躍の駄作を正史にって orz
恋空とかな…。ザックスが死なないEDだったら、今「泣き要素」に騙されてるCCファンもCCがアレなことに気付いたってことか。
まあ、最近の流行りに乗ったシナリオなのはいいが、主人公が恋愛脳で野島曰く「たまらない(笑)」改悪エアリス。馬鹿ゆえに死んだように見えるザックスに、バスターソードを押し付けられたクラウド。
ラストはフランダース^^
野村が提案したパチスロシステム連打ゲー。
はまる要素がどこにもない
パラレル宣言まだですか?????
スタッフ「消防署のほうからきました」
こん感じ
Gの朗読がクドすぎて、声にもウンザリだったからGの気配がしたらすぐ消音してた。
でもラスボス前にまたGが朗読→「もっと聞かせろよ!」
ここで俺とザックス意見合わねえな、と思った。
他にも「そこで会話なしかよ」とか「こっちには同情してそっちは問答無用かよw」とか多かった。
結果としてザックス死亡も他人事のように冷静に見れた。
感動?ねーよw
さすがにラザードに「(改造されて)喜べ」には引いた
声優の演技、普段は良い方なんだけど
死の間際みたいな極限状態の演技はさすがに微妙
まあそんなきちんと判断できるくらいの台詞もなかったけど
なんか全然伝わってこなかったな
そもそもその場面自体が作られている感バリバリだったからなんだろうが
ガクト演技上手い上手い言われているけど…上手いかあ?
戦闘前の掛け声とか下手だし覇気なさすぎてうんざりした
あれが戦士の出す声かよ
ラブレス朗読シーンは、もはやキモいの代名詞だな
なんか不自然に気取っててナルくてとにかくガクトの声は場違いに感じた
多分ザックスは明るくて万人受けするキャラなんだと思う
でも99人が分かる魅力が自分だけはいまいち分からない
ただ現実世界でもこの手の無邪気に人を傷つけるタイプの奴(そして本人は自覚ない)って
居るよなと思った
アンジールだのGだのが居なくてもあんまり好きになれなかったかも知れない
でもザックスみたいな奴を悪く言うと心がねじくれてるとか言われそうw
あと声優の普段の演技とかはよく分からないけど、死ぬ間際なのにえらく元気そうというか
喋り過ぎだとは思った
あれはくどい脚本のせいもあるんだろうな
本編でもセフィロス傷つけてたからそこはいいけど
無神経な人間の良さなんか全くわからない
それ抜きでも後半の行動の矛盾はいただけない
クライシスコア アルティマニアスタッフインタビューP497より
大江:(中略)最後に作ったモデオヘイムと
最終ボスのジェネシスは同一人物ですが、前者は軽やかに踊るように、
後者は「熱血漢」がコンセプトでしたね。
中澤:人間味がもどった「ソルジャーのジェネシス」を
ラストにしたかったんですよ。
大江:ファンタジーな表現はなくして、泥くさいなぐり合いをさせるイメージで
作っています。それまでのクールな振る舞いは捨てて、
ザックスと「男と男の戦い」を演じるので、ぜひ注目してください。
>それまでのクールな振る舞いは捨てて、ザックスと「男と男の戦い」を演じる
>それまでのクールな振る舞いは捨てて、ザックスと「男と男の戦い」を演じる
>それまでのクールな振る舞いは捨てて、ザックスと「男と男の戦い」を演じる
そんな場面あったっけ???
スタッフさん、日本語しゃべってね^^
あれが男と男の戦いとか…失笑しか誘わないわ
ガクトがクールな振る舞いを捨てたシーンとか見かけた覚えがない
スタッフは熱血漢を辞書で引くべき、そこにガクトの名が載っていると思ったら
大間違いだ
ファンタジー抜きの泥臭い殴り合いって、ちょ、、、、、
…あくまでイメージなんだろうが、しっかり剣と魔法で戦ってるくせに
なに寝言いってんだよ
男と男の戦い(笑)
DMWはマジで糞システムだね。スロットのせいで戦闘がつまらない。
ラストのスロット演出も微妙だった。クラウドの扱いが酷すぎでしょ。
他のキャラと一緒にまとめて消されるような存在だったとはorz
野島がクラウド嫌いだからな
CCのクラウドはとにかく絡みが少なかったから
一緒くたにされて消されるっての、普通に考えればおかしくはない。
ただのメシ友、なんか一緒に実験されてた仲間程度のもんだ。CCだとな。
アルティマニアとかでは当然のように「親友」って表記だけどw
本編と繋がるシナリオとして見るとウンコ以外の何者でもなし。
あれで二人を親友親友と素直に思えるやつらを尊敬できるわ。
次スレだけどテンプレはこのままなのか?
6まで続くとはなあ…意外だった
924 :
922:2008/02/08(金) 19:37:36 ID:zHfpBUpR0
スマン言葉が足りなかった
ついでに誤字訂正
本編と繋がるシナリオとして見るとあのスロットシーンは
ウンコ以外の何物でもなし。
CCのザックスは「一度会っただけで誰でも親友」だからw
ただし自分が生きるためなら親友のまざってる神羅兵の群れは皆殺すよ
セフィロスに憧れてたらアンジールが生かせないし
トラックのシーンだって「たくさんの女の子」だけじゃなくて
ビーカーの傷とあの場面があるとクラウドと仲良くなっておかないとおかしいから
ミッドガルでなんでも屋の開業なんか提案してしまったらEDの台詞が生かせない
>他のキャラと一緒にまとめて消されるような存在だったとはorz
それはしょうがないというか、むしろDMWでだけクラウドの存在がクローズアップされても変だよ
CCのシナリオ自体がクラウドとの親友設定の描写を省いているし
それにラストはエアリスだけが壊れないというのがより感動を生むというか
悲恋を強調して、あそこでまずみんな号泣する(らしい)
CCでのクラウドは…なんだったんだろうな
確かに酷いというか間抜けな存在だったかも
>>919 www
軽やかに踊るようにとかww
余分なとこに力入れすぎだろww
ガクトの動きの雰囲気なんていちいち注目しねぇw
>>927 のわりに発売前の雑誌あたりは親友親友とうるさかったな
>>929 セフィロスとアンジールとガクト程度の描写で親友だから
あの世界の“親友”はピンキリで幅広い意味を含むんだろ
メシ友達からバイト仲間まで親友でOK
次スレは
>>256の過去ログサイトテンプレに入れて欲しいな
>917
よくわからんがあれって万人受けするのか?
声のデカイ身勝手な奴が嫌いな奴は意外といるぞ
>>927 クラウド1人のスロット演出があっても、別に変じゃないと思うけど…。
CCでも一応親友設定なんだしさ(実際は荷物扱いされてるけど)
他キャラ→クラウド→エアリスでもよかったはず。
クラウドを他キャラと一緒に消した野村は氏ね!
>>919 ちょwww思わず熱血漢を辞書で引いてしまった。
クールを捨てて熱血漢、人間味が戻った?
ダメだ。スタッフの考えについていけない。
あのねちっこい話し方とLOVELESSへ執着する姿がクール?(宝条系のキャラだろあれは)
情緒不安定なガキが我儘を押し通そうとしているような最後の足掻きが熱血漢??
人間味云々とかいう変化も???
最初から最後まで自分大好き自分大切自分万歳の自己中野郎だったじゃないか。
英雄、親友、熱血漢、モンスター。
CCやってると言葉のイメージを一新するよう強いられている気がしてくるわ。
痛いキャラヲタなりきりはやめてくれ
>>932 書き方悪かった
実際このゲームでザックスファンになった信者を沢山見たというのもあるけど
ゲーム内でもザックスはとにかく色んな人間に好かれてたし、そういう設定なんだなと
しかし野島はザックスのこと声のデカい身勝手な奴と思って書いてないだろうなぁ
自分のシナリオでそんな風に思われるとか想像もしてない気がするよ
>>919 >大江:ファンタジーな表現はなくして
じゃあCCFF7はもうFF7でもFFでもないってことなのか。
>>936 ありもしない接点作って無駄にマンセーさせてるだけなのになあ
セフィロスまでマンセー要員にされちゃってるし
新規はいいのか知れないけどFF7をああいう話だと思ってもらったら困る
携帯板のCCスレに非アンチを装って痛い書き込みしてたここの住人さんが
あちらにここに書くつもりだったと思われるレスを誤爆されました
こっちに貼っておきますね
641 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2008/02/08(金) 20:10:26 ID:neYHvSGV
やはり本編を根こそぎ変えたかったようにしか思えない
本編の過去話でファンを釣ってなんて真似しやがった
>>931 賛成
634 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2008/02/08(金) 19:13:25 ID:neYHvSGV
スロットとムービーでプレイ時間延びてるのは事実だし
本編と違う設定になってるのだって事実
人によってはそういうのは受け付けないかもしれないから
特に未プレイならそういう要素があるのを知っておくのは悪い事じゃない
神レスばかり見た後失望したら実も蓋ない
でもそれを言ったら即アンチ
そんなのはただの意見操作でしかないよ
↑↑アンチが何言ってんだかw
わざわざどうもwww
なるほど。意見操作か
>>938 英雄として仕事をしているセフィロスが見たかったな。
登場直後から新キャラに振り回されっぱなしで
命令拒否とかわざと任務失敗とか、自分に対する厳しさが全くないだろ。
仕事に対する姿勢が伺えた本編のつり橋が落ちるシーンは全部カット…。
せっかく英雄の時代のセフィロスが見れるチャンスだったのに、
なんでこんなに本編キャラが新キャラマンセーに勤しむシナリオに……orz
>>943 せっかくのセフィロスがあんな事になって残念だ
10歳になるかならないかの頃から戦場に出て人殺ししてたらしいのに
私情が入る相手は生ぬるく見逃す奴にされてしまいには神羅離れ
そんないい加減な奴が英雄なんかになれるもんか
そこ以外は目立たないように資料室送り
ニブル行きトラックの会話、つり橋、さぞかしCCには都合が悪いんだろうね
野島メアリスーもいい加減にしろ
このスレをざっと見たけど、アンチの振りした奴が多すぎ
特にメンヘラ系
痛いアンチを装ってるけど分かりやすすぎる
次スレは減ればいいけどな
強かろうがそんな児童を戦争の主力に使う企業はまずありえない
信者が最近やってくるね、まぁ同じ奴だろうけど。
CCの話題がなくて暇だからアンチに構ってもらいたいんだろ
10歳あたりから〜のセフィロスの無理矢理な設定はGの日記があるせいだろうね
本編の仕事に徹する厳しいセフィロスを全部潰しておいて
やれシャンプーだファンクラブだ会長が実はだの
そんなのが正史なんて本当に本当に勘弁してください
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/09(土) 13:57:05 ID:ssGvDo87O
CC糞杉
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/09(土) 13:59:37 ID:ssGvDo87O
テンプレ追加ヨロ
91: 2008/01/11 17:40:33 CtbPVkFa0 [sage]
──今回登場するキャラクターとシナリオは、どのようにして
決まっっていったんですか?
野島:まず『DC』のキャラクターであるジェネシスを出すことが
決まっていて、同じく『DC』からネロとヴァイスも、どういうシーンで
登場させるかまで指定されていました。それと「剣の最初の持ち主」
であるアンジールが新しいキャラクターとして必要ということで、
彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
ガクトまじいらない。
ガクトのせいでFF7は壊れた
ガクト必要ない
これ以上またコイツが出しゃばってきたら買うの考える
ガクトくそすぎ
Zガンダムも汚したし、どんだけ俺の好きな物を汚せばいいのか
ほんとしんでほしい
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/09(土) 15:48:03 ID:aoEEr5KuO
また必要ないゴキブリガクトが出しゃばってきたら、
次回からは中古で買おう
アルチマニアの表紙とかありえねえ。バスターソードで三人が繋がってますとか・・・。
CCであんだけいわくつきに後付けしといて、銀髪野郎に足蹴にされるし。そんなに大事
にしたけりゃ延々クラウドに持たせとけば良いのに。夢だ、誇りだ散々言ったのに錆付い
て墓標扱いだろ。クラウド君はオシャレな合体剣に鞍替え。本編も破壊してコンピにもリ
ンクしてないとか、行き当たりばったりの思いつきでああしましょう、こうしましょうって。
>>946 さすがに上の部分はどうかと思うが、暴走の描写が資料室で本を読み漁るだけとか・・・。
新キャラとセフィロスのムービーとかGがこんだけ強いんですよーってだけだろ。あんなの
見たらパッと出のGがセフィロスとやってかすり傷で済む訳ねーだろ?って余計疑問が湧く
だけだよ。プリレンダで容量喰うんなら他に回すトコ一杯あるでしょ。ムービー見たさにFF
をやってるとまだ思ってるスタッフは相当おめでたい。
>>957 ACを見て不快になったっていう信者は多い
足蹴り、錆だらけバスターソード等が許せないみたいだけど
コンピ同士のつじつまが合ってないから、こういう現象が起こるんだな
先に出たACのエピソードがCCを考慮して作られているわけがない
考えれば考えるほど、Gやバスターソードの後付けの整合性のなさに悩む
過去話をやるならもう少し頭使ってシナリオ書いて欲しかったよ
アルティマニアの表紙は問答無用で恥ずかしいw
厨全開絵にも程があるwww
あの絵を見て感動がよみがえるとかどんだけ〜
もしかしてGとアンジールはコンピ同士を繋げる駒なのかなぁ?
例えば
カダージュが剣を蹴り倒した事で、CCとACの繋がりが出来る
(剣=ザックス=アンジールという前提)
DCのEDでGがヴァイスを抱いて飛立つ(DGとの関係を示す)
そしてCCで、本編キャラを含めた4人を親しげに描く
(=コンピ同士、またはコンピと本編が交わる可能性/伏線)
っていう妄想… うまい脚本家がいればこんな奴等いらないと思うんだけどね
つか既出かな…
>>958 ACの方が先にあるこちらとしては、
汚れる欠ける磨り減るから勿体無くて使えない呪い用で
夢と誇りの象徴の剣、とかわけのわからん設定が
いきなり付けられたCCのほうが不快だし、許せん。
後から作られたCCのほうがしっかりとAC(もちろん本編も)
を考慮して作られるべきであるというのに、
制作者はいったい何を血迷ったんだ?
>>959 それまで影も形もなかったキャラを突然過去にいたことにして
大活躍させる方がひずみを生む。駒にすらならんだろ。
アンジールなんてCCまで影も形もないキャラを出さなくても
神羅・宝条・本編キャラといった共通のキーワードを
使っているんだからコンピ同士を繋げるのに何の問題もないと思うが?
というか本編はもちろんACともCCは繋げたくないんだわ。
GがCCに出たのはDCと繋げるためだろうが、
DCに出てることがすでにおかしいわけで。
もうこの新キャラ二人が出るという前提からCCは理解できん。
AC、DCは本編の未来の話であって、直接本編には関係ないから基本的にココでは
話してはいけない。しかし、953にも書いてある通りスタッフがコンピを意識してCC
を作っている(DCの黒い羽ENDとCCの白い羽のENDとか。)以上どうしても他コンピ
に火の粉が飛んでしまう事がある。これもCCのシナリオがお粗末過ぎるし、Gを無理
矢理ねじ込んだから、本来気持ち良いはずのリンクが気持ち悪くなった。そもそもスタ
ッフが補完するはずの事をなんでユーザーが脳内補完しなきゃいけないのかが甚だ疑問
だが・・・。同じアンチでも将来的に見てCCが今後のFF作品全般に影響すると言う
人もちらほらいる。リアルのGの発言はスルーするにしても、オファーを出したのは今泉。
こいつが主犯格。皆やってるかも知れないが、FF=即買いはそろそろ止めた方が良いかも
しれない。PSPはCC以来電源すら入れてない。
>>959 カダージュが剣を蹴り倒したらCCと繋がるって?
すげー着想だなwそうなったらなんでもありになるよw
それ以前にACはCC前提に作ってない
>>962 確かにACはCC前提ではないが、DCではあくまでゲストだったはずの「G」の扱い
があまりに優遇され過ぎてるよ。それにバスターソードに触れるなら、ザックスとクラ
ウドの友情がメインにならないと。まさかコンピってキチンとスケジュール組んでなく
て作ってる訳じゃないよね?あくまで独立した作品として楽しめって言うならオレは着
いて行けないよ。製作スタッフが作りたいから作った、だけじゃ尚更。この調子だとリ
メ7はなんでもありだ・・・。
>>962 忘れてた…
でもCCの話からいくと剣を蹴ることは
先人から継承されてきた誇りを踏躙る、という意味に繋がると思うので。。
この設定を認めたくはないけど
そしてCCはコンピのよせあつめ作品なんじゃないかって事
>>964 CCストーリーを作るのに都合のいい
本編・他コンピのキャラや台詞やアイテムを
「これはFF7なんですよ〜」と言いたいがために利用した作品だな。
都合の悪い部分はすっきりカット、
本編で描かれていない部分には何を捻じ込んでもおk、ということだろう。
既存の設定を壊しておいてFF7の過去を名乗るのは最悪だ。
>でもCCの話からいくと剣を蹴ることは
>先人から継承されてきた誇りを踏躙る、という意味に繋がると思うので。。
CC設定でACや本編を見るやつらは、きっとこういった解釈をして
CCの存在を本編や他コンピに見出そうとするだろうな。
俺にはとてもできそうにない。
さすがに逃亡中BCからそのまま会話パクってきたのは呆れて笑ったよ
設定からして違うのにその会話は明らかに変だろ
後付けに都合悪い場面は全部削除し使いたい部分だけつまみ食いで何が他とのリンクだよ
そんなのが通ると思ってるなら客(ファン)に対する姿勢を疑う
仮にACに繋がってるとして、セフィロス因子の一人が
アンジールの象徴wを蹴り飛ばしたところで何か意味があるか?
特に重要なこととは思えないけどな。普通にその都度
思い付きを付け足すだけで、コンピを繋げようって構想は無いような。
てかファンサービスとかいって他コンピのキャラやシーンを介入させてるけど
その前に単体としての話を深めてほしかったよ。
薄めの話の中のGの濃さは嫌がらせに思える。
思い付きとかファンサービスも良いけど、面白くないんだよねえ。前にTVで製作
スタッフが歴代キャラは僕達の財産ですからって言ってたけど、その割りにはCC
で既存キャラを新規キャラの引き立て役に回したりと食い違いが多いな。それ以前
に製作スタッフは本編を再度プレイしたのかね?本編は10年前の作品だから、その
時の設定資料を読み漁れとまでは言わないけど。再検証しての回答がコレならわざ
と壊したのか。せめてATB位は残さないと。
本編再プレイなんて時間かかることめんどくさがって絶対してねーと思う。
これ、どうせテキトーに作ったんだろ。
2年かかったらしいけど1日で作ったような出来だね。テストあるのはわかってるけどテスト前に慌てて勉強しましたーって感じを受けた。
内容違ってようが自分の考えた物を正史と言ってしまえば済むから
本編なんか思い出さなくてもいいと考えているに1000野島
じゃ俺1500野島
970だけど最近進み早いからスレ立ててもらいに行ってきた
自分じゃ駄目だったぜ
CCは本当気持ち悪いな
それでも「CC好き」って奴がいるのは、まあ自分には理解できんけど
しょうがない
でも「FFの中で一番のシナリオ」という意見の人は
少なくとも、帳尻も何も合ってない展開上でのザックス賛美死ラストに
騙されているだけだと思う
そういえばラザードの「そうか。かないそうにない、いい夢だ」って台詞、
結局何のつもりで入れたんだろう。もしやザックスあぼん伏線のつもり?
>>972 乙!
6スレ目突入か。不満と怒りの声は絶えないな。
>>881、
>>919、
>>953のスタッフインタビューは
テンプレに入れてもいいと思う。
今回の新発見はなんだろうか。
>>973 その台詞が伏線でも伏線でなくてもどうでもいいな。
大して意味があるものとは思えないが?
スタッフが個々の台詞やシーンにこめた意味を
さも重要そうに説明していても理解しかねるものばかりだ。
CC全体で伝えたかったこともぼかされすぎてさっぱり心に響かない。
>>973 CCの台詞はなんとなくカッコよく響けばそれでおkで
後付けもそのへんから適当に作ってるから
意味なんか考えてたら寿命が尽きそ
CC買おうか悩んでて先にこのスレ読んでよかった…
ACもDCもどっちもストーリーにがっかりしたクチだったから、この二つよりさらに改悪されているものを見たくないし
結局ACもDCも売って手元にあるのは7本編のみ
あースッキリ
977 :
スレタテ代行:2008/02/10(日) 10:19:13 ID:25EBhujq0
>>976 ACも見始めは良かったんだけど後から…になってくるんだよな
一番マシなACでもアウトじゃ、改悪や新キャラオナニーの酷いCCは
目も当てられない
>>977 乙!
ACはシナリオあって無きが如しだからなw
戦闘シーン作りたかっただけだろ正直って感じ。
それで売れないと困るからFF7題材にしたんだろうな。
DCもガンシュー作ってみたかったんだろうなってのは感じるが
CCは…PSPの映像の限界に挑戦?パチスロゲーやりたかったのか?
>>963 別にコンピのスケジュールなんて組んでないだろ
ACBCDCといったFF7関連の作品が作られて
じゃ、これらをまとめてFF7コンピレーションと呼びましょう
とあとから決めたということだったんじゃないか
つかあんな糞シナリオに繋げられるくらいなら独立した作品として楽しめと言われたほうがいいだろ
ACは映像作品が作りたかったからで、DCはガンアクションゲームが作りたかったから
CCは本当にいったい何がやりたかったんだか…
FF7の過去をやるというのは有名無実だったわけだし
いや、そういえばFF7の過去に正式にGを迎え入れるのが目的の一つだったな
制作者はよほどGが好きらしい
>>977 乙です
そうそうCCはDCで出したGをFF7世界に違和感無く組み込むって命題をスタッフがいってたじゃんw
最悪な結果に終わったがなw
つかスタッフ、何でもかんでも
「上がOK出してくれなかったから」「容量が……」で
済ませられると思っているよな。
おいおい、容量や上と戦っているのはお前等だけじゃないだろと。
他の開発部門、他のゲーム会社だってそんな問題ついて回るぞ。
しかもシナリオやゲームシステムがギチギチながらも頑張っているようなら
その不満も理解できるけど
CCのあんな出来で、さも自分達は悪くないかのように
発言されるのはイライラする。
容量が足りないならG削れよww
>>983 Gだけは意地でもフルボイスだからな
削るって選択肢がなかったんだろうよ
Mixiレビューの見てみたんだがラストの死に感動したとか映像が美しいとかそんなのばかりで
ゲームとしての評価が殆どされてないのにわろた
FF7ファンとしてはGより見たい知りたい部分がいくらでもあったんだ。
それらの要望よりもあの長々とした無駄な詩の朗読を重要と考える
スタッフの頭を疑う。容量が足りないならまず削るべきはあの声だろ。
DCと繋げるためにGをどうしても出したかったなら、
あの無駄に多いミッションのどれかに組み込むだけでいいだろが。
それかダイジェストでいい。
本編のルクレツィアの祠で見れるヴィンセントの回想みたいな感じで
Gについて知りたいやつだけが見れるようなオマケ扱いでいい。
あれがFF7に入ることを望んでいるやつなんてほとんどいないだろ。
『二つの禁忌の一つが<<G>>』とかいうやつを無駄に膨らませるぐらいなら
ニブルヘイムでセフィロスが村を焼くまでの間のザックスたちの行動を描写しろ、
セフィロスコピー・プロジェクトについて描写しろ、英雄を英雄として描写しろ、
親友という言葉を素直にあてはめることができるような親友の描写をしろ。
新キャラ以外の扱いが適当すぎるんだよあのゲームwwは。
もしかして元々ガクトはDCの続編に主要人物として出演する契約をしてたのかな?
ジェネシスがCCで活躍したのはDCとCCと本編を繋げるというより
出演契約を消化するためとDCの続編フラグをCCで潰すためにやったように見えたから。
なんかCCの無理やり感をみてるとDCのあまりの評判の悪さに
続編出すのが難しくなったからCCでGを主要人物にして彼の物語を完結させて
続編フラグだったDCの隠しEDをひとまず無効にした感じを受ける。
根拠の無い推測だけど。
>>985 どこのレビューもそんな感じだよな。自分も映像は凄いと思うけど
システムやシナリオへの不満点は一言で説明しづらいから
実際評価しろと言われたら無難にグラフィックを誉めるかもしれないなぁ。
にしても本当にその二点多いよなw
CCはガクトさえいなかったら少しはマシになったと思うが
それでも糞ゲーに変わりなかっただろうと思わせてくれる出来具合
いや、Gacktを隠れ蓑にしてその実本編に甚大な被害をもたらしたおっさんが一番まずい
敵役のガクトより何も尊敬できる場面もなく
主要人物から総マンセー状態のおっさんが最大の癌だろw
すごいよな
片翼、バスターソード、ザックスの意志(にとどまらずクラウドにまで手を伸ばそうとしているな)
全部に新キャラの手垢を付けたくて仕方のない野島シナリオ
ザックスも新キャラみたいなもんだからエアリスにも手垢がベタリ
そんなに自分の新しく作ったキャラを本編キャラに持ち上げてほしかったのかね
FF7のキャラは僕のものなんですよ〜ってか
>>982 上や容量のせいで満足に作れなかった愚痴不満タラタラなのに
なぜか客には自画自賛しまくるスタッフの大きな矛盾
半日もかからない体験版を高額で売りつけんなw
>>986 禁忌のひとつにファンクラブ
ハア?
>>993 更にキモいのはどうでもよさげなクラウドを
金蔓なもんだから離れたくないといってることだ
もうそっとしとけよ
>>995 離れたくないっていうのは確かになんで???って感じがしたな
野島ってそんなにクラウドに思い入れが有るようには見えないけど…
というかCCに関してだと思いっきりザックスに自己投影してるしな
奴が好きなのってザックスやアンジール、Gなんじゃないかと思うんだけど
ここにきてなぜクラウド?
野島って本当に何考えてるんだろう
スクエニのアクションゲーは糞ゲーばっかりだね。
ジャンフェスで試遊したけど、ディシディアも糞ゲーだったな〜
>>996 簡単な理由、一番稼いでくれる物はとことん利用したいだけ。
憶測と言われればそれまでだが熱心なファンの多いクラウドセフィロスの露出増やして
ザックスがかすむのは嫌だから英雄の肩書きと親友の立場を無いも同然にしたい意図が見えたよ。
CCのシナリオの結果セフィロスはガ…の二番煎じ、クラウドはおっさんの遺志の入れ物に成り下がった。
CCと一緒にACも売ってしまったよ。手元に置きたく無かったからね。
PSのFF7もいっそ処分してすっきりしようと思ったけどこっちはどうしても出来ない。
しかし再びプレイできるようになるにはもっと時間がかかりそうだ、当分はゾワゾワするだろうから。
CC黒歴史宣言はまだなのか。早くしてくれ頼むから。
そういえば過去ログサイト作った人まだいるかな?
>>568-569とか
>>775とか
>>797の指摘が面白いから
抜粋してほしいんだが…。
>>998 今まで本編の未来としては微妙なシナリオだなぁ
と思いつつも一応楽しんでこれたACやDCが、
CCやってから途端に駄目になった。
本編はCCやったあと2回やり直したけどw
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/10(日) 17:07:30 ID:Cssmo4ZIO
1001 :
1001:
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