高精細なグラフィックや壮大なストーリーイラネ！

任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1075715.html

――ＷｉｉとＤＳがこれほどまでヒットしたのはなぜでしょうか。
両機種が目指した「ゲーム人口を増やす」という戦略が正しかったということだと思う。数年前はゲームをする人が減り、「勉強の邪魔になる」「犯罪の原因になる」などネガティブな話題が多かった。
０４年に発売したＤＳは、誰からも嫌われない存在になることを狙った。

――具体的にはどんな工夫をしたのですか。
ゲームをしない人に理由を聞くと、難しすぎる、時間がかかりすぎるという答えが圧倒的に多かった。着目したのは簡単に操作でき、電車の待ち時間など細切れの時間に入り込めるゲーム機と、これまで無縁だった人が興味を持ってくれるソフト。
複雑なボタン操作はできなくても、ペンで書くことはできる。それで、ＤＳとそのソフト「脳を鍛える大人のＤＳトレーニング」が社会現象になり、Ｗｉｉのヒットにもつながった。

――リモコンを振って操作するＷｉｉは、体を動かす遊び方が売りですね。
操作が簡単という意味ではＤＳの延長線上にあるが、リビングに置くという点がはっきり違う。大画面テレビが増える中で、どういうゲーム機を作れるか。
高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、体感型のゲームだった。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801030061.html

2

高繊細なグラフィックや壮大なストーリーが大好きな俺はどうすればいいの


ゲハでやれ

ゲームとして面白ければ何でも良い

>>1

ゼルダ、メトプラ批判ｗｗｗ

>>5
批判じゃないよーん
面白さの話じゃなくて売上を伸ばすためには必要ないってことだよーん

任天堂信者うぜえ。ゲハに帰れよ、クソスレばっかり立てて。
どうすんだこのスレ

さすが任天堂や、餅は餅屋やな

ゲームの何たるかを分かってはるわ

>>6
それって批判じゃ。。。

適当なグラとCMだますことしか既に考えていないな

まあ超美麗グラフィックや壮大なストーリーなんてゲームの面白さの本質じゃないしなあ

どう擁護してもゼルダ批判にかわりはないな

批判でなくて、それメインじゃ増えないって意味じゃん？
任天堂もゼルダとかFEとか作ってるわけだし。

wiiって売れてるのかよ

ゼルダトワプリやマリオギャラクシーみたいなのが
数十万程度しか売れなくなってしまってるからな…

しかしスレ立てるならFFDQネタでやれ

FF13批判かよ

壮大なストーリーはRPG的面白さには繋がらないな

ただの会話シーンまでムービーにするアホなＦＦいらね

RPGとはロールプレイングであり舞台となるストーリーはまさに命であり当然重要
視覚や聴覚による臨場感も物語に引き込む力となる
マリオなどと同列に語ることが出来るわけがない

>>9
違うよーん
売れるもの＝いいものとかわけのわからないことを主張するなら別だけんねー

俺もそう思っていた時期があったが、それではいずれ飽きる
結局今任天堂がやってる事って、FC時代にやってきた事ばかりじゃん
正直DSやwiiブームはそう長くは続かないだろう
やはり子供騙しのような単純なゲームは飽きも早い事を忘れるなよ
技術的な進化や製作者の思想などを感じられないゲームなんて終わってる

ゲハで氏ね

>>21
結局の所そう言うゲームオタクを養成してそいつら相手に長く商売することより、ライト層を相手に短期で一気に売りさばくことが目的なのだろう
それはそれで今の段階では成功しているという他はない

確かにFFは今それだけに重点を置き過ぎてる気がするが
RPGである以上ストーリーに重点を置くのは当たり前だしグラも良いに越したことはない
というかゲハでやれカス

お前らがイラネっても買う奴はいるんだ お前らこそこの世にイラネ

スイーツイラネ

最近のゲームは攻略本必須だからな
SFCの頃までは攻略本なんて1冊も買わなかったのに

ウィザードリィとかメガテンとか、方眼紙にマッピングしてたぜ
どうしても捨てられなくて、まだ持ってる

>>14
売れてます
国内400万台突破

>>15
マリオギャラクシーはミリオン突破確実な売れ行きですが

スイーツ(笑)

壮大なストーリーはいる。
ＲＰＧと言えば「世界観」だと思うからそれを表現できるのなら。
世界観を重視してる風でもＦＦ９みたいのだったらいらん。

RPGはけっこう細かくなきゃいけないと思う

なんでもテメエのガキ向けが正しいと思った大間違いだぜｗｗ糞関西の老害

>>31
あってもいいけどそれが全てだとか思ってたらダメでしょ。やっぱり「ゲームとして」面白くないと。

まあ高精細なグラフィックや壮大なストーリーなんてのは映画や小説、マンガでも楽しめるからな。
ゲームでしか出来ないインタラクティブ性ってのをゲームは重要視しないと。

てーかこれ批判してるのってＦＦ信者だろｗｗｗ
高精細なグラフィックや壮大なストーリーなんてもはやキモヲタＦＦ信者しか望んでないんじゃないかｗｗｗ

>>34
手段と目的が逆転しちゃ駄目って事だな
グラフィックもストーリーもゲームを面白くするための方法の一つであって、それ自体を見せるのが目的じゃない

まぁだからといってFit(笑)みたいのなんか望まないけどね
あれだったらまだ高繊細なグラフィックや壮大なストーリーを望みますよ

まあマニアがどう思おうがゲームやらない層を取り込んで成功したのは確かだろうしな

wiiやDSが終わったらどうすんのかな？
いずれ必ず廃れるし
次は脳トレやfitみたいので購入層を広げるのは不可能だと思うが

ＰＳワールドの住人必死なんで上げ

>>36
グラフィックもストーリーもゲーム性もゲームの要素の一つだからね
グラもストーリーも重要だしそこが糞だったらゲーム性が糞なのと同じように評価下がるわな

>>38
良い物つくるよりイメージ戦略で成功したのは確かだね
ゲームやらない層を騙すのは上手い

ＷｉｉとＤＳがイメージ戦略で売れたと思ってるならオメデタイ頭だなＰＳワールドの奴らは

このスレタイ岩田がアホな事言ってるから晒してるのかと思ったら
真性任豚が立ててﾜﾛﾀ
FFDQ板でやるなよｗ

>>41
いや、物によるな
クロノトリガーやゼノギアスはシナリオが良かったからこそ評価が高いが
マリオRPGはストーリー０で評価が高い
ポケモンもストーリー０だね

他の板とかじゃGKが暴れてたりするけど、この板に限り任豚さんが
必死だからな。よその板でハード論争をするのは隔離板たるゲハ民の
なかでも最低辺のキチガイだけ

ゼノギアスなんて知らないがクロノトリガーは当時グラも良かっただろ
マリオもちゃんとストーリーあったしポケモンもアニメに出来るくらい

ゲームの本質でも何でもなくて
物の面白さを見るオタクを相手にするより
話題性だけしか見ないライトを相手にした方が金儲かりますよって話だろ

それってFFDQのことか？
話題性だけしか見ないライトを相手にしなければ数百万の売り上げを達成することは不可能だからな。

ＤＱ９がＤＳを選択したのは必然だね
色々な意味で

ＦＦDQ的には、この発言に食いつくのは自分たちの好きなシリーズがグラと話だけでゲーム性が劣るって認めるようなもんじゃないのか？
俺はドラクエはやらないから置いておくとして、ＦＦはムービーを売りにはしているがゲームとしても十分面白いんだと思っておけば腹も立たんだろう
ゲーム性に+αがついてきて悪い道理はないんだから

ムービーなんていらない
ＦＣ、ＳＦＣのＦＦにそんな物無かったし
無くても面白いし
逆にあるとテンポ悪くなってマイナス

ＦＦはムービー以外が劣化してきているのがダメだな。
スタッフはそれがわかっててあえてやってるのかわかってないのか・・・
わかってない感が否めないがｗ

>>52
ムービーあるない以前にFC､SFCじゃムービー自体が無理だろ

ムービーいらないなら、ムービーないゲームやれや

ムービーいらないって気持ちもわからなくもないが、いい加減時代についていけよ
もうかれこれ10年以上の話だぞ

ムービーなんぞ必要なんて言ってるのは痛いＰＳワールド住人だけだな
滅び去る運命で哀れ

なんでムービーが嫌いなん？
トラウマでもあんの？

ムービーいらないならムービーないゲームやれや（２回目）

FFファンに一番評価されてるのはムービーありまくりの
�Zなんですけど？　あっ任豚君にはＦＦ�Zはトラウマだったかｗ
えぐってゴメンｗ

>>47
グラのことは話してませんので、そこはどーでもいいですが
そりゃ話が全くないという意味で言ってませんが勘違いさせたのならスイマセン
なければ進める理由がないですからね
アニメがあるから何なのかよくわかりませんが、ポケモンのストーリーが評価されてるのを見たことはありませんね

最近上から目線が多くなってきたな
またスーファミのときのような殿様かましてサードを苦しませるのか

子どもや老人にはいいかも知れんがＤＳやＷｉｉのゲームはなんか物足りない。

>>58
まあ当時としては革命的な変化があったからだろうな

今いくら超美麗グラフィックになったところで（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで済まされるのがｵﾁ

>>1
単に貴様らが手を抜くいい訳だろ
単純なモノしか作れないからそうやって、進化するモノを貶してるだけ
任天堂はほんと懐古厨で困る
マリオ取ったら何も残らんくせに

高精細なグラフィックが要らないは嘘。
Wiiが売れるのなら、バーチャルリアリティをもっと追求したゲームが出れば売れる。
そこには当然現実世界相応のグラフィックが必要。
時代がまだ追いついてないだけ。

なるほど。それは一理あるな。

DSでも普通に入ってるよなムービー

>>66確かにそうだよな(笑)ワロタ。

ムービーって金の無駄じゃない？
店頭デモで流す客寄せパンダ的な役割なんだろうが、
これを作る金あるんだったら、他のゲームに金かけたら？って思うわ。

ＰＳでＦＦ７出したスクウェアは数年後倒産の危機にまで転落したのにＰＳワールド民は何をトンチンカンなこと言ってるんだ？
あたま大丈夫かよ

あんな変な映画作るから・・・。

醜くすぎる…。任豚は少し自重しろよ。

どうせならムービーよりもプレイ画面を綺麗にして欲しいわ。
もしくはロードとかボタンのレスポンスとかのシステム面。

ムービーとかでロードが長くなったり、ゲームのテンポが悪くなってプレイヤーにストレスを感じさせるとかだと本末転倒だし、
アイテム売る時や装備選択などシステム周りもプレイヤーにストレスを感じさせないゲームが良いな。
良い意味でストレスを感じさせてくれるんなら良いけどね。

まぁ時代の流れでもあるよ
ムービーだの何だのは
今回は任天堂の戦略がヒットしただけ
90年代後半、64などとKYなカセットのままで失敗したのが任天堂だ
その後GCなんてのも出したな、時既に遅しだったが
　
だから任天堂が正しいかソニーが正しいかなんて、わからんよ

要は儲かればいい。って事以上は考えていないだろうからな
ゲームとは何なのか、真のゲームの条件、ゲームとはこうあるべき、みたいな事に言及したとしてもしょせんポーズに過ぎん
そんな哲学を持ってる奴はむしろ商人に不向きだろ
何が売れるかを読むだけで十分だ

ムービーいれても構わんが、DSのFF4みたいに
OPでリアル頭身のムービーが入るだけとか詐欺まがいなことは
やめて欲しい。あのPVやCMに騙された奴は多いはず

ムービーなんて喜ぶのはオタだけ
オタ以外の人達は全員目が覚めました

ムービーをなくしたら
仕事が無くて困っちゃう中の人がいるのだろう。

スイーツ(笑)いらね

超美麗なムービー見てるときより
やりこんだりして自分のデータの数字みてﾆﾔﾆﾔしてる時の方が楽しい気がする

WIZのキャラメイクだけで一日経っちゃうあの感覚に近いかな

グラとかが進化するごとにプレイヤーの動かせる時間が減っていってる

てかFFみたいなグラは退化だけどね
見にくいだけ

>>76
なんだ、4もリアル頭身はOPだけなのか。
3と変わってないじゃんｗ

あと「泣けるストーリー」もイラネ
安い悲劇で目先の感動誘うのは作るほうからすれば楽だろうがね

今のFFにそのまま当てはまるな。DS4なんか違和感あり過ぎるし

グラしか良いところのないドラクソ8なんかは反省すべきだな
9で革命的な展開を全DQファンは望む

ドラクエに革命的な展開なんていらねえよ。
変わらないから良いものもある

８８のダメージ！

ムービーはエンディングのスタッフロールの時だけでいいよ

任天堂は高グラフィックの市場は狙わないって宣言をしただけの話でしょ

>>89
そんなことしたらFF崩れる

グラフィックの進化自体は悪ではないと思うけど
そろそろゲームの本質的な面白さを模索しなきゃダメだと思うんだ

昔のゲームはしょぼいカートリッジに、プログラマのやりたい事が
ぎっしりつまっていてはみ出そうだった
CD-ROMが媒体になってから、作りたいもの<<容量になって
密度がスカスカになってる気がする

もし、本当におもしろいゲームが新しく生まれたならば
ムービーなんか無くたってたとえ数行のプログラムだって、売れると思う。


テトリスなんて、551文字で作れるんだぜ？
・・・って偉い人に言ってみたい

模索した結論がヌンチャク振ったり、グラグラするのに乗ったりする事なんだろ？

チェスや将棋がいままで生き残ってきたのは、対人の面白さがあったから。
でもチェスがコンピュータに負けてしまって、将棋も負けそうな事態って
すごいことだと思う。
すごいゲーム性を生み出すのもいいけど、
対人要素のある良いネトゲに活路見出すのも一つの手だと思うよ。

PSとXBOXがリアルな映像の表現を目指したのと対照的だよな

グラフィックとゲーム性は区別したほうがいいけど、
グラフィックにも楽しさはあるわけで、任天堂さんの言葉にはちょっとねじれが
あるんだよね。任天堂がグラフィックを重視しないだけの話なのに、
ゲームがグラフィックを必要としないような発言をするから、誤解されてる。
（本当にそういう意味で言ったならDQNだがｗ）

車オタは綺麗なレースゲームのグラフィックそのものに楽しさを感じるわけで。
まあ、ゲーム性に比べればグラの綺麗さは飽きるのが早いとは思うがｗ

あのさ、別に要らないなんて言ってないだろ。
ゲーム人口を増やすって目標を達成するためには、
グラやストーリーに重点を置いても従来のゲーマーしか集まらないから
他の層の開拓を試みたって言ってるだけじゃないの？
ゲーム人口増加を狙うなら、この流れは当然だと思うんだが。

最近バテン1やったんだけどストーリーやシステムは最強に面白いんだけどムービーがないせいか
パンチ力に欠けるというか何かメリハリ不足に感じてしまう。
以前はムービーいらないかなぁ？って感じの軽いアンチムービー派だったんだけど
これやってからスパイス程度のムービーも必要なんじゃないかと思う様になった。

何でもないような事で怒ってる人多すぎｗｗ

すまん、間違い

FF4DSでも綺麗なムービー（TVCMで使われてる）を見て買った人いるから、
綺麗なグラってのがゲーム人口増やさないってのはちょっと違うと思うよ。

まあ、グラは飽きやすいから、そういう意味で言うなら正しいけど、
ちょっと舌足らずなんだよ。任天堂のあの人はｗ

スマッシュブラザーズＸが発売された時…任天堂が天下を取る

今時美麗なグラに惹かれてゲーム買う奴なんているのかね
FF13のムービー見たけど、なんとも思わなかったわ

ローザの腰巻見て買ったのは俺だけではないはず！

綺麗なグラは買う動機にはならないが、汚いグラは買わない動機になる

>>101
そんな奴らよりゲーム自体に興味を示さない層の方が多いと感じたんだろ。
その層を獲得した方がゲーム人口増加に繋がるって考えただけのこと。
ゲームに無関心だった層に受け入れさせる方法としては最善だったんじゃないか？
まぁ増やした層を繋ぎとめておけるかが一番の課題なわけだが。

>>97
>>1の内容を読む前にスレタイを見ているから、その時点でまず怒り心頭なんだろうと思う

>>107
だろうね。
スレタイがそもそも間違ってるんだよ。
あと>>1のリンクから飛んだ先のレスも。

ゲーム人口を増やすって言ったら聞こえいいけど
まぁー増えてるのはゲーム人口じゃないわな
体動かす事も計算する事もゲームですって言い訳しなきゃダメな層ばかり。

要は全て金の為って事だな。

紛う事なきゲームだろ？知育も運動もそういう体のゲーム
それを何を勘違いしたのか効果が有ると信じて
有り難がって買っちゃう層が今のブームを支えている

ゲームでゲーム人口を増やしてるんじゃないわな。
ダイエットないし、頭のトレーニングないし。
ゲーム人口を増やすと良いながら、ゲームじゃないですよアピール。

まぁ金ですわ。

初めのうちはそれでいいだろ。
携帯機にしろ据置にしろ持ってなきゃゲームはできないんだから。
それを持たせただけでも増加への一歩になる。
解る人にだけ解ればいいなんて丸投げするより幾分ゲーム普及には役立つ。

そもそもゲーム人口が増えたとしても誰も得しないじゃん。
それに気づかなきゃ。

そんな人を騙すようなやりかたで無理やり普及させてどうすんだ
誰の為って自分の金の為だろ？
誰も喜ばん。

何を言ってるんだ？
いかに利益を生み出すかは企業として当然だろ。
それとも任天堂が利益を上げることはお前にとって不都合なことなのか？

任天堂が利益を上げても俺は別に嬉しくもなんとも無い、それだけじゃん。
誰が嬉しいの？社員だけでしょ。

まーだから全部自分の利益の為にやってます、
ゲーム普及なんてどうでもいいんですって言えばいいのにねと。

いやはや巧妙だよな

（とにかく金を搾取できる対象を増やすために）ゲーム人口を増やす
って前の部分を言わないだけで物凄くいい事のように感じてしまうんだから。

新規層を開拓するのはいいが、ゲーマー層は割と放置気味だよなあ
FE新作はDSに違いないとwktkしてたらリメイク商法と来たもんだ
まあ出るだけマシか…

そう感じるのは君だけだよ。
ゲーム普及がどうでもいいわけない。
それが利益に結びつくのは明らか。
そんなのは記事を読んだ人は理解できてるよ？
巧妙でも何でもない。当たり前のことを当たり前のように言ってるだけ。
君は金にならないものをせっせと作りたいのか？

金のことばっか考えてないでユーザーが楽しめるものを作ってくれよ
としか思わない。
この会社は本当に金になる層の方にしか顔を向けようとしないからね
他の会社もそれに追従されたら良い迷惑だ。

まぁ任天堂が儲かるだけで大喜びできる人にとっちゃ素晴らしいことなのかもしれんが

金儲けをするのに何か問題があるのか？
より儲けるためには他社と競合しない道を探すのも大事だし、財布を握る母親に嫌われないような作品を出すことも大事だったんだろう
>>1の記事はそう言った戦略が当たったと言う程度の内容でしかないと思うのだが……

楽しめるから売れてるんじゃないの？
上の方でも言ったけど、これからどれだけ繋ぎとめられるかが重要。
それは君が言うように楽しめるものを作り続けること。
ただ少なくとも現時点では任天堂の一人勝ち。
君は満足できないのかもしれないけど多くの人は楽しんでるってことだろ。
それに追従したらその会社も同じ考えだと思って諦めるしかないでしょ。

金儲けして何が悪いんですか？

と言った人は逮捕されたね。

>>122
堀江や村上は違法行為を行ったからな
で、現在の所それに類するような行為があったのか？
あったなら110番通報でもしてやればよろしい
商品を作って市場に出したら売れた。以上の事ではないだろこれ

>>122
完全にズレてるよ。

あんなに高精度なグラフィックにこだわってGCや64を作ってたのに
それも無かったかのように全く関係ない方を向いて放置だからね。
お前らは金になんねーからいらねぇんだよ、みたいに。

付いて行ってた奴らがかわいそう。

ここは優秀なＧＫホイホイでつねｗ
哀れ

DSの画面は汚すぎる
３Dのゲーム全盛の時代なんだからせめてPS2レベルくらいにしろよ
ダブルスクリーンもタッチペンもほとんど影響力ねえし
結局、ただの低スペックの携帯ゲームのDSをここまで売ってしまった任天堂は
商売人としては優秀だと思うが、PSPも売れてる所を見ると、DSに不満がある奴も多いんだろうね。

ソフト売り上げが死んでるけどな

ストーリーがしっかりしてないRPGはRPGとは呼べない！とか力説してる奴を見てさすがに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした

もちろんＰＳＰの性能かつＤＳのタッチペン＆２画面がベスト。
後は価格との兼ね合いでしょう。
両方を追求して２万５千円になったらここまで売れなかったかもしれない。
価格との兼ね合いで後者にこだわったＤＳは偉い。

DS(笑)スイーツ(笑)

グラフィックは大切だよ。
いくら話が面白くてもＰＳ初期のゲームなんてもう出来ないな。
あんまりにも汚すぎて。

未熟な３D技術を見るのはゲーム性が良くても流石にちょっとしんどい
２Dならあんまり気にならない

むしろ極限までゲームからグラフィックを省いたものを体験してみたいな
なんかオススメある？

PS3のｸﾞﾗﾝﾂﾘｰﾂﾓやれば？

>>133
極限まで、とは言えないが最近ならPSPの「勇者のくせになまいきだ」
FC時代を彷彿とさせるグラがなかなか良い

>>133
わざわざ省いたものは売れないと思われてるから無いよｗ
コンピュータ歴史の初期のゲームやってみれば？
ローグとかネットハックとか。当時はよかったけど、今はすぐ飽きる。

今更ＳＦＣのグラには戻れないが、次世代機と言われている奴ならば最も低いとされるWiiでも苦にはならんな

>>133
おもしろそうだね
ハードがPSPってのも興味深いし、単なる懐古層向けでもなさそう

>>134
nehackもrogueも大好きだったりする
ショボイ画面だと呆れつつも異常なまでの自由度の高さが魅力
洗練されたシステムのシレン、ファンサービス満載のトルネコ、チョコボも好きだな
最近apple][版のwiz手に入れて、PSとかのリメイクと比べても
まったく面白さが色あせてないのがすげーなとおもって聞いてみたんだ

ゲームに一番必要ないのはロード時間
ディスクなゲームとかイラネ

電車の中でDSやってるリーマンとか見るとすごく残念な気持ちになる

むしゃむしゃパン食べてるやつが最悪。
どうやらサッカーの有名人が広めたらしい。＞電車で食事
やめてくれ。臭い。

>>132
そうか？俺も昔はそう思ってた時期あったけどMOTHER3やったらSFCが恋しくなってレトロゲーマー派になっちゃったよ、友達もDS版DQ5がDS版DQ4テイストと聞いて楽しみだと言ってたｗお前もこっち側に来いよ〜

ファミコンからハードの移り変わりを見てきた人間からするとDSぐらいが丁度いい。
ロードの煩わさも殆どないし、2Dのゲームもたくさん出てくれるしな。

PS3レベルの美麗なグラフィックだムービーだとかはテンポを悪くするだけで個人的には何の魅力にもならない。

グラフィックとゲーム性は喧嘩の材料じゃないぞ。
どっちもゲームの一部。必要なら充実させるし、必要ないなら削る。
バランスがうまく取れたら良いゲームになる。

>>143
DSのリメイクFF見るとさすがにあのグラでは厳しい
PS初期レベルのカクカクローポリなら綺麗な2Dの方がいいね
>>144
グラフィックもゲーム性もストーリーもゲームの一部だからね
どれも良くないと困るわな

>>76
DSFF3の時もCMだけ綺麗なムービー流してたよなｗアレ詐欺だろ
しかもDSで見るとブロックノイズの嵐だし
任豚はあのCMを叩くべきだな

>>145
>PS初期レベルのカクカクローポリなら綺麗な2Dの方がいいね

それは思うわ
というかグラフィックならFFもDQも6くらいあれば十分過ぎる

グラフィックのみでいうと今のところ
アルトネリコ２とルーンファクトリー２に満足。

>>144
高グラが本当に必要なのは、ゲーム部分がカスなのでグラで誤魔化すしかないゲーム達。
ゲーム部分が面白ければPS3でもポリゴン風リアル調グラフィックなんて必要ないのが結論。

PSPでもPS2でもそういう面白いからこそグラが高性能ではないソフトたちは存在している。

極論を突き詰めていくあまり
グラが綺麗＝つまらない
グラが汚い＝面白いっていう理論になってないか？

まあ、でも同じ価格でグラに力入れたら
どこかにしわ寄せが来る。
相対的に考えればその理論が絶対成り立たないとはいえない。

ソニー豚がこっそりＰＳＰの宣伝してるが皆さんスルーしましょう。

>>151
グラに力をいれたロスオデにはそのしわ寄せがきてましたな。戦闘開始まで15秒以上、イベントムービー
の合間にロード多数発生。

＜ニンテンドーDS＞PS2抜き、累計販売で歴代トップに　エンターブレイン調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000011-maiall-game

累計台数がプレイステーション（PS2）の2106万台を上回る2110万台となり、集計を開始した96年以降で最も売れたゲーム機となったことが分かった。

>>150
グラフィックのキレイみたいなスペック「だけ」が取り柄のゲームって
時代と共に必ず劣化する運命にあるからな
逆にに汚い絵でもゲーム性が高ければ何年経っても面白かったり。
時代の最先端を売りにすると、その時代だけでしか「凄く」なれないってことさ

グランツーリスモなんかは精緻なグラと物理演算を元に作られているから
新作がほぼ旧作の上位互換になるいい例だと思う。（システムとかの細かい違いは別として）
グランツーリスモ１は決してつまらなくないけど、数値化できるスペックがウリだと
それを超えるスペックが出たら淘汰される運命にある。

一方でマリオカートはそういう要素が少なくて、
味のあるドット絵とか、昔のゲームの安っぽい雰囲気とかが
経年劣化しないで当時の面白さをそのまま感じられるんだよ。

　ﾗｲﾄ級　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾋﾞｰ級　
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
　　Wii　　　　　　　　　PS3　　　　　　　　NDS　
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（ ´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀ ）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

ソニー信者（GK）が定義するゲームらしいゲームとはこれだ！

・美麗グラフィック＆CGムービー（ただしPCゲーに比べたら何世代も前の糞グラ）
・豪華声優陣起用
・萌え萌えヒロイン＆ロリっ娘妹キャラ登場。彼女達との甘いラブストーリー
・キャラデータ差し替えただけのマイナーチェンジなビッグタイトル続編
・怒涛の中二病設定（高速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士）
・ビッグタイトルの続編が出れば、半年後に必ず完全版が出る（笑）

グラフィックが綺麗なだけなら不満対象にはならないが、グラフィック偏重で他がおろそかになっては意味がない
これについては大多数の賛同が得られるものと思う

グラフィックが綺麗だから他がおろそかに違いない

っていう前提だからおかしいのさ、任の人々は

>>127
タッチペン使う必要ないゲームはPSPで出して欲しいよな
リメイクFFとかもったいない
>>151
ゲームによって違うだけだろそんなん
グラ良くて良いゲームもあるしどっちも駄目な糞ゲもある

ソニー豚がこっそりＰＳＰの宣伝してるが皆さんスルーしましょう。

ところでなぜゲハでやらずにFFDQ板でやるのですか？

全てはレスポンスさ。

じゃあなぜ、SFC・64・GC・Wiiをだしたのかね。
どんどんグラフィックが綺麗になっているじゃないか。

いくらスペックが良くてもソフトがダメなら売れないのはドリキャスが証明してるしなあ

分かりやすいゲハ厨が湧いてるなあ

ゲハ住人はなんでもかんでも任天堂vsSONYの図式に仕立て上げるからな
最近のFFといえば高精細ムービーって図式が出来上がりつつあるし
この板で議論する価値はあると思う

ムービー偏重な最近のFFは実際ゲームとしてはどう後世で評価されるのか
気になるところだね

妊豚わいてんじゃねーぞカス
GC黒歴史かコルァ

>>165
64、GCもな( ･´ー･`)

最新ソフト売り上げ速報　1/9

DSL 312000
PSP 189000
PS2 35000
PS3 70000
Wii 243000
360 13000

1.マリパDS　208000（1441000）
2.Wiiスポ　127000（2592000）
3.はじWii　103000（2093000）
4.WiiFit　94000（912000）
5.FF4　80000（527000）
6.マリソニ　74000（438000）
7.DQ4　70000（1123000）
8.マリカDS　68000（2764000）
9.マリパ8　68000（1122000）
10.マリギャラ　62000（810000）

DSLは幼稚園児が持ってるぐらいだからねｗ

でもクソゲばかり購入してゲームを卒業していくんですよ

>>150
グラの性能が上がる→制作費高騰
制作費上限は決まっている→その他費用がおざなりに

ゆえにその極論が当てはまらないとも言えないわけだ。
見た目だけゲームってのはこういう所から生まれてくる。
必ずしもそうなるとは言えないが、そういう一面もあるって事だな。

>>158
グラフィックが綺麗なだけなら不満対象になるんだよ。
ゲームってのは単なる映像作品と違うからな。
綺麗なムービーさえ見られればいいという物ではない。
ゲームがしっかりしてないと多くのユーザーから不満が出る。

それはグラフィックが良い事が悪い、
あるいはハードがグラフィックを高水準で表現できる事が悪いんじゃなくて
バランスを考えないゲーム会社が悪いんじゃん。

そう考えるとグラフィックとは関係してこないよ。

ちなみに、内容が良いゲームはグラフィックも総じて良いと思うよ。
マリオカートを例に挙げてる奴が居たけど
あれはあれで当時の最高レベルのグラフィックだったし。

グラフィックも内容も素晴らしい作品は数あれど、
グラフィックが糞で中身が凄く面白いってのは数少ない。

今の基準で見れば過去のゲームのグラフィックは相対的に下がるけど
その時の基準で計って見ると結構見た目は頑張ってるんだよ。

>>172
グラが綺麗に越したことはないが先にやるべき事がある。ってことだろ？
おまえら同じ事言ってね？

マリオカートと言えば、当時初代のやつを親戚の家に持っていったら
普段ゲームやらない（いとこの）お姉さんも、楽しんでやってたのを
覚えてるなあ。

任天堂のゲームって間口が広いと思う。
ゲームやったこと無い人間がいきなり触っても
10分で楽しさが分かるし、また幅広い人間に受け入れられる
みたいなさ。そしてみんなでワイワイ楽しめる　みたいな。

自社の製品に「ファミリーコンピュータ」なる名称をつけるだけあって
昔から任天堂のスタンスってそういう所にあったと思う。

逆に言えば「間口が広い」って言うのは、どの層からも受けるように
無難に作ってあるゲームが多いので、いわゆるゲーム好きには
多少物足りなく感じるゲームが多い。

良くも悪くもそれが昔からの「任天堂」なんだよな。
何が言いたいか　っていうと、「脳トレ」や「Wii　FIT」にしても
結局はそういう流れを汲んだソフトであって
任天堂としては特別な事はしてないって事っす。

いわゆるゲーム好きに物足りないのも至極当然というわけだ。
と　俺は思うけどね。

http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/253/

>>176
同意

PSWではPS3クオリティに達しないゲームは出せないんだっけ
PS3クオリティってのが具体的に何を指すかよくわからんが
グラに比重が置かれているのはまず間違いない
そうなるとそのPS3クオリティとやらを求めて必然的に開発費は高騰するという

アイディア勝負の任天堂ソフトが市場の８割売れてるのが全て
絵しか能の無い最近のＦＦなんかじゃ相手にならん

イワッチ様マンセー！
1日20時間の任天堂への祈祷
それが妊娠の日課なのである。

最新ハード、ソフト売り上げ速報　1/9

DSL 312000
PSP 189000
PS2 35000
PS3 70000
Wii 243000
360 13000

1.マリパDS　208000（1441000）
2.Wiiスポ　127000（2592000）
3.はじWii　103000（2093000）
4.WiiFit　94000（912000）
5.FF4　80000（527000）
6.マリソニ　74000（438000）
7.DQ4　70000（1123000）
8.マリカDS　68000（2764000）
9.マリパ8　68000（1122000）
10.マリギャラ　62000（810000）

原点に帰ってもう少しシステムを工夫した方がいいと思うな

なんと具体性に欠ける意見

ムービーって無くても評価はほとんど変わらないよな
ただFF12のOPは神

　　／￣￣￣￣￣＼　　　
　　ヽ　　（L）　　　_,　 ）
　　_ノ＿＿＿_／　　 |
　　 （●）（● ）　　　 | 　ソニ豚がなんだかんだ　／￣￣￣￣￣"ヽ
　　 （__人__）　　　　　| 　　　騒いでる間にも　　　ヽ＿　（M）　　　　 ヽ
　　 l｀⌒ ´　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ＿＿＿＿_／　　く
　　　 {　　　　　　　　|　　マリオはどんどん　　 ／ （●） 　（●）　　　ヽ
　　　 .{　　　　　　　/　 　　売れていく・・・　　　|　　 （__人__）　　　　　　|　
　　　 　ヽ　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀⌒ ´　　　　　,／
　　　 　　>　　　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　　　　　　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))
　　　　　　　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
　　　　　　( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　　|　　　　`ー'´　　 /´

寝ぼけた事言ってないでさっさとゲハに帰れ。ここはFFDQ板だ

来月号の海外雑誌で任天堂系ハードで大作RPGの発表がある？？
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1761/

来月号の特集：ファンタスティックでおもしろくて壮大で、泣く子も黙るRPG。
もし君が知ったら思わず記憶を消したくなる*かもしれないぞ！
いやむしろ、もう消しちゃってるかも？
RPGファンのみんな、大きな弾に期待しておいてくれ！

との事
ファンタジー系のRPG？で記憶を消したくなるってなんだろ？
もう消しちゃってるってのはかなり昔に出たRPGですでに存在すら忘れてるって事か？
なんかそうだとするとかなりズコーな予感もするのだが

>>176
任天堂がその方向で頑張るのはいいけど
その「ゲーム好き」に人気があるようなソフトが任天堂ハードで糞化するのは勘弁して欲しいけどね
DQ9とか酷いことになってるし

月並みな言い方だけど、最初にどのゲーム機にはまったかで
結構「グラフィック観」みたいなものが変わっちゃうと思う。

例えばＦＣ世代なんかは「別にグラフィックなんてそんなに凄くなくていいよ」
って思ってる人が多い（あくまで多いだけ）と思うし
逆にＰＳ世代とかだと「ドット絵？何それ？」って感じだろうし
やっぱりその辺のギャップってあんだよな〜

いろんな層がゲームやるようになったから
作る方としてはターゲットの選定がむつかしくなった。

>>189
糞化を望んだのはＤＳを選んだＤＱ開発陣だろ。
任天堂ハードのせいにすんなって。

ドラクエに綺麗なグラフィックなんて必要ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォかソニー豚はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもＤＳのＤＱＮのグラフィックはひどいと思うんだ
ＦＦ６の飛空挺乗ったときとかの疑似３Ｄと同じくらいひどい
やっぱ最低限見るに耐えるレベルじゃないとＮＥ！

クソニー必死だぜ！

>高性能
PS、PS2、64、GCでもう十分やったから、
そろそろ違うことしましょって意味だろ。

>ゲーム人口
マリオ64・192万　サンシャイン・87万　ギャラクシー・75万
オカリナ・146万　ムジュラ・60万　タクト・60万　トワプリ・60万

ね。

マザーシリーズなんてのはあんまりグラが精緻になりすぎると世界観が失われるな

だからといってマザー3は酷いと思った。2から全く進歩してない
世界観が売りのソフトだから、それでも許されるんだろうが

>>191
そうなんだけど低スペックのハードが普及しすぎると残念なことになるね

>>198
まあＰＳとかな。
低スペックなせいでＤＱ７はヤバイことに。

任豚はこの板まできて糞スレ立てるなよ

グラがショボいという点ではPSは際立ってるな
あのうんこみたいなポリゴンは当時だから許されてた代物
ムービーも相当酷い

>>201
その論調はFC、SFC含む古いハード全てに通じるから
PS叩きたいだけならやめとけ

ＰＳみたいな中途半端が一番イケンてことじゃないの

PS叩く＝DS叩くって事だぞ

今まさにDSでPSレベルのカスポリゴンのゲームが量産されてるんだからな

>>193
FF6の飛空艇のグラでも十分だと思ってる自分もいるわけだから、こういうのは延々平行線だな

DS(笑)スイーツ(笑)

ソニー信者ここでも必死
見苦しい

我を啓蒙せよ
我の従者となれ

我は京都のゼムーゲという神ゲーをプレイングしている
ゼムーゲはトリップ系では国内初のアーキテクスチャを配合したシンコペーション
ああ
神々しい

我はゲーム神Ｄ４最高！

>>201
その当時おけるPSでさえショボいんだから
今のDSが悲惨なのは分かるよなｗ

＞あのうんこみたいなポリゴンは当時だから許されてた代物

そのうんこを現代に垂れ流す汚物DSｗ

PSPのFF1&2を2Dでリメイクし、
DSのFF3、4を3DでリメイクするキチガイFFスタッフ

ＤＳのポリゴンはＰＳじゃなくて64レベルだろ。
前提が間違ってる

DSは許せる範囲

PS初期はまさにウンコ

DS(笑)スイーツ(笑)

>>213
何その身内贔屓

グラフィックの良さもゲーム性に関わってくるんだが
それを殆ど無意味にしてしまうのがFFの凄い所

スイーツ(笑)

ＤＳは６４を携帯機にカスタマイズしたマシンなのだが
ソニ豚アホ

FF＝GK
これ常識

小さな子供から見たら棒を振り回せたり、ペンタッチできる
任天堂のゲーム機のほうが楽しいんだろうね。値段的にも購入する
親にもやさしい価格だし。任天堂の戦略は開発費を抑えた子供だまし
のゲームで、文字通り子供をだますって戦略なんだろうね。
メーカー側としても開発費を減らして利益を上げたいってのが本音だろうし。
それに自分でPS3を買う年齢層は、どっちも持ってる奴多いだろうしな。

「子供だまし」ときましたかｗ

>>221
ハード競争で子供を味方につけず勝った機種は無いはず。
子供を味方にするには必ずしも高精細なグラフィックや
壮大なストーリーは必要ないってその通りじゃない？
良い意味での子供だましだと思うけどな。

あの解像度じゃせっかくの64並の性能が台無しですね
テイルズとかFF4のOPも粗い粗いｗ 頑張り過ぎて裏目に出てる感じ
そもそもDSにムービーとか入れる事自体に無理がある

DS(笑)スイーツ(笑)

ムービーいらね

携帯機はDS
据え置き機はWii
あとはイラネ

DS(笑)スイーツ(笑)

ＤＳは神ハードなのだが

今の若者に壮大なストーリーなんか受けないよ。
かなりのキャラ重視だからね。

スイーツ(笑)

ソニィ(笑)

女性向け(笑)

でも実際グラフィックしょぼいとやる気失せるんだが・・・
正直今時これかよって思ってしまう
レトロゲーならまだしも

>>229
今の若者だが、その通り。
ストーリーなんてキャラを惹きたてるオマケみたいなもの。

やはりＤＱ３はリメイクすべきではないな
無個性な魅力がキャラヲタどもに汚される

もうキャラはぜんぶ@でいいよ。
プラチナイェンダー印エクスプレスカードさえあれば幸せさ

>>235
自分はFF3リメイクでそれを感じたな。しかも女を入れないで欲しかった。

FF3は何であんなオサレな名前付けちゃったんだろうな
男女選択の方がよかった

ＤＳのＦＦ３は名作

>>239
いくらなんでもそれはねーよ・・・

ドラクエ5は下流階級向けのゲーム
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188044575/l50

ここ参考になる意見が多い

>>238
ＦＦ３はキャラクター性が薄いから良いって部分もあったのに
リメイクスタッフ何もわかってねーなあ　って思った。

あとキャラが幼児体型（顔も幼児っぽい）のがキモい。
あれで２０前後だなんて、どういう冗談だ？

ＲＰＧ自体の終焉
その証拠に王者任天堂は社内でＲＰＧ全然作らないし

任天堂自体もともとRPGに精力的なメーカーなイメージないなぁ

RPGが完全に行き詰ってるってのは同意するけど。

なんなら棒人間とかでいいんじゃねｗ
頭の部分を○とか△とか変えてｗ

スイーツ(笑)

>>243
もともと長生きできないジャンルなんだろうね。
コンシューマＲＰＧ自体が、本来のＲＰＧとはかけ離れた異形の子だから。

FFで移動に時間がかかったり視界が悪くなったりしてるのは退化だろ

スイーツ(笑)いらね

RPGの最終形態は、MMORPG

ゼルダみたいのは欧米で大人気
ＦＦＤＱは日本だけではある

FFは腐女子人口を増やした

FFは海外でも人気高いよ
しかし当たり外れが激しいジャンルだから、任天堂は作らないのかな
体感ゲーム機でのRPGの可能性を発掘させようともしない
すばらしきこのせかいは面白かったなぁ

任天堂も松野さんを雇って作ってるぜ
大作ＲＰＧ

大作RPGイラネ

>>253
任天堂はあくまで「ゲームは玩具」ってスタンスだから
「映画」目指してる今のＦＦとは良くも悪くも真逆だと思う。
決して相容れないだろうな。

今思えば、二つが融合した「マリオＲＰＧ」は奇跡の賜物だった。

マリオＲＰＧってＶＣにあったっけ？
やってみたす

「作らない」のではなく「作れない」

>>256
あれ大作だよな。

任天堂がふっかけたマージン言ったから仲悪くなったんだろうが

任天堂ハードにFFナンバリング欲しいなら、その世代最高の性能を誇示するしかない

金と時間をかけて作った大作より
たいして予算も人員もかけてない知育ソフトが
売れちゃうんだもん
そりゃメーカー側も作る気無くすわ

自己満足にいくら金と時間をかけられても困る。
あげくの果てに「やる気なくす」とか言われても困るし。
なんのためにゲーム作ってるんだろ？

スイーツ(笑)いらね

結局は、高精細なグラフィックも壮大なストーリーも全編フルボイスも、ゲームとしての面白さに直接繋がるものではないんだよな
あくまでゲームなんだから、レスポンスとかバランスとかロード時間なんかをきちんと詰めてからストーリーや高画質ムービーをのっけてほしいわ

>>242
FF3のキャラはまだマシ。FF4 The Afterのポロムとリディアを見てみ。
FFもついにヲタ向けジャンルになってしまった。

スクエニ2006〜2008年のPS3向けソフト（現在0本、予定1本）

ラストレムナント（マルチ）


　 /＼＿＿_／＼　　　
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（ ﾟ ）,　､ （｡　）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　＜スクエニはＰＳ３の味方です。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　　　
＼　　/　 ノ=´　 ::／
／｀ーヽノ--一''´＼

DS(笑)スイーツ(笑)

ＰＳ３(笑)

>>262
時代を読めてなかったって事なんだろうな。

一部のヘビーユーザーのニーズばっか聞いてるからだよ。

>>269
金も時間もとれない知育ソフトにアイデアを絞って丁寧に作りこむより、
ダラダラと金と時間をかけられる大作RPGにしがみついてる方が楽ちんなんだろ。

楽をしてるから感覚がにぶる。
時代も読めなくなる。
一部のヘビーユーザーのでかい声に惑わされる。
で、さらにワケのわからんことに金と時間をつぎこむ。

ごまかし仕事ってやつか

DS(笑)スイーツ(笑)

RPGに疲れました

この頃の坂口はまともだったな
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/8/c81dd89a.jpg

システム開発でも納期の短い小さなPは一般的に嫌われる
働く側としてはだらだらと続けられる長期Pの方がいいに決まってる
客も開発者もモチベーション下がっててリリースの見込みすら
立ってないようなgdgdっぷりだったりするともう最高
俺もそんなとこに潜り込みてえええええええええ

DS(笑)スイーツ(笑)

ソニー(笑)

DQファンてDS嫌いだよな

バランスを大切に！そしてシンプルで奥が深い戦闘を希望します
一本道のストーリーは飽きるから2週目もやれるＤＱ3みたいなのがいいよ

>>278
お前だけだｗ

DS(笑)スイーツ(笑)

こんなスレでもＤＳを叩くソニー工作員ｗ

PS3で出たガンダム無双が、PS2にわざわざダウングレードして出た時は「ああ、PS3買っちゃダメだな」と思った。

PS3買えない奴って貧乏人だろ、どうでもいいけど

任天堂のWii、PS3の4倍の売れ行き
Wiiは販売台数でプレイステーション 3を引き離し、ゲームソフトのランキングもWii向けゲームが独占状態。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/29/news070.html

ＰＳ３は息の長いハードだからな。
後々になってまくり返すと思う。

んな訳ないｗ

お前らもっとやれ！
もっとお互いを叩き合うんだ！

FFシリーズで約6年も順調に売れてて■eを支えてるゲームあるの知ってるか？

知らん

Ｗｉｉなんて後継機種でようやくＰＳ３の性能に並べるか否か、って感じだろ。
ＰＳ３なら今後10年は最新機種として通用する。

↑ここにもソニー工作員が！

>>1
今更なんだけどさ













じゃスマブラXの亜空の使者は何なんですか？

戦士の脳内では今後10年間スペックが全く向上しないことになってんだなｗｗｗ
現状でも先行発売のの箱○と同程度の性能しかないのに箱の次世代機が出たら
PS3なんて性能面で見ればゴミ同然ですよ？それでも10年戦えると？

PS2って発売から何年経ったっけ？

まだ10年も過ぎてないはず

ＰＳ２　は　しにました

棒振り飽きた

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader590885.jpg

任天堂以外終わってるな。
サードのゲームばかり買うような従来ゲーマーなんてPS2の時にもうゲームやめてるんじゃないの？

DS(笑)スイーツ(笑)

　　　DS軍　　　　　　　　　　　　　　PSP軍

ポケモン　　540万
νマリ　　　 510万
もっと脳　　.480万　　　　　　　　
ぶつ森　　　460万
脳トレ　　　 .360万　　　　　　　　　　
マリカ　　　 .280万
英語漬け　 .200万　　　　　　　　　　　　　
任天犬　　　170万
マリパDS　　160万
あたま塾　　150万
常識力　　　150万
DQMJ　　　 145万　　VS　.モンハンP2 　 160万
ポケダン2　.130万　　　　　モンハンP 　　　80万
テトリス　　　120万
DQ4　　　　 115万
たまごっち　110万
FF3DS　　　100万　　　　　.CCFF7　　　　 　75万
マリオ64　　100万
さワリオ　　 110万　　　　　　　　
カービィ　　 100万　　　　　　　　　　　
ラブベリ　　 100万
ヨッシー　　　.90万　　　　　　　　　　　　　　
お料理ナビ　.90万
(以下50万以上x15本)　　　(以下50万以上無し)
　　
いくらハードが売れてもソフトが付いてこなければただのゴミなんだよね

高繊細なグラフィックを必要と言う人もいれば不必要と言う人もいる

だから自分の価値観を人に押し付ける行為は勘弁してくれ

社会人になったら車と博打に興味を持たないといけないとか本当カンベンしてほしい

>>302
俺はそれにくわえて煙草だな、職場で煙を避けつつゲームの本読んでちゃいけないかってんだあの野郎。

酒・車・煙草か、興味の無い人間にまで押し付けるのは勘弁してもらいたいな
百害有って一利無い代物だし

んだ

だん

ＤＱ１〜８以外のＤＱは
どうして全てにおいて古いのに値段だけ一級なの？
最近のファミ通見て

高繊細なグラフィックを必要と言う人がPS3や360を買っている結果が
今の体たらくなわけで、まあすでに結論は出ているだろう

DS(笑)スイーツ(笑)

憧れの的だったスクウェアと今のスクエニ

夏休み１ヶ月→消滅
マスターアップ休暇１ヶ月→事実上の消滅（休めて２週間？）
高額の給料→管理職重視な体系に変わったので管理職になれれば
ロイヤリティボーナス→係数引き下げと売上不振で激減
海外旅行助成金→消滅
１３時出社→１１時出社に変更（更に帰宅時間も管理されることに）
借り上げ社宅制度→消滅
（社内）他社で有名ソフトに関わったスタッフ中心→ゲー専上がりの契約社員と大学生バイト中心
(新車買った自慢）オープンカー→折りたたみ式自転車

ＲＰＧといえば、壮大な世界観と重厚なストーリー
そして魅力的なキャラ達は必要不可欠
そして、最大な決め手は美麗なムービーに決まってるだろうが!!
何を戯けた事言ってるんだかｗ

>>311
だったら映画でも見てろ。

常々思うんだが映画とゲームは全然違うがな

>>311は高度な釣り

綺麗な映画も見たいけど
綺麗なゲームもしたい

昔は容量の関係上
綺麗な映像には ほど遠かったけど
音楽はよかった
初代星のカービィとか
今聞いても 奥が深い

いまだにSFC時代のゲームの方が楽しい罠

PS〜PS2時代は、RPGがほとんどムービーゲーになってゲームとして糞つまらなくなっていった時代
その筆頭がFF7と8だな
当時としては画期的な3Dグラフィックだったのは事実だが、それに頼り切って、
ムービーを見せる為に戦闘中ですらゲームを中断させまくるクソゲーだった

ファイナルファンタジーシリーズというネームバリューで売れてしまったがために、あれらの物まね、二匹目のドジョウを狙おうとするクソゲーが量産される事になった

ＳＦＣ時代からゲームは変わるべきではなかったということ？

>>317
美麗ムービー(笑)に頼りっぱなしでゲーム性が失われてるって事だろ。
グラフィックが進化する事自体はいい事なんだよ。

普通におもろいよPS
FFはSFCが一番つまらん

>>319
釣れますかぁ？

何故ムービー技術が進歩すればゲーム性が損なわれるのか理解が出来ない。

音楽に関してはいい曲イラネ、という奴は見ないのに、
なんで事がグラフィックに及ぶとこだわる奴が出てくるんだろうか？
目で楽しむのも才能のうちだよな
俺はレストランなんかで見てくれの為に海老やら貝やらの殻が付いたままで出てくると
客の手を煩わせんなボケ、とか思う性分だがグルメな人間はそれも含めて料理なんだろう。
懐古は今のグラフィックに目が眩んで、ゲームをゲームとして見れなくなってるだけのように感じる。
ストーリーやシステムも昔より複雑になったのに、今のほうがつまらんとか意味がわからん。

ゲームのせいにする人多いけど、やっぱ違うよね
ゲーム性が失われてるって言うけど、具体的にどんなことか言えるんだろうか？
その人自身がゲームを楽しめなくなっただけだと思うけど

>>322
音楽で言えば、ビジュアル系のメイクは音楽に必須か？という話だろ。
もちろん、ビジュアル系バンドとそのファンには必須だろう。
でも音楽全般に必須か？となるとどうだ？
ビジュアル系ゲームも、グラフィックを売りにしてるメーカーとファンには必須だけどな。

グラフィックは良いに越したことはない。
ただ、演出の領域を超えた冗長なムービーはｲﾗﾈ
だいたい、操作も干渉もできないムービーはゲームですらない。論外。

ムービーあってもイイよ
飛ばせるようにしたらイイだけ

CDやDVDでは読み込みはとばせまい

>>342
そこはビジュアル系じゃなくて単純に歌手の顔の美醜にしといてくれ。
ゲームでいうならビジュアル系はもうちょっと特殊な系統の気がする。

ＰＳ時代はロード長かったりしたせいでテンポ悪かったのがストレス溜まった

ＰＳ２レベルではあまりストレス溜まるのは少なかったから
別にグラフィックやムービスキップできれば全然問題ない
寧ろ綺麗な方が喜ばしい

ただ、ムービーやグラフィックに力入れる分の労力を
少しでも別の所に割いてもらいたいと思う時もあるね、特にＦＦ

>>329
別の所?

イベント作る奴はイベントしか作らないのか？とたまに思うことがある。
プログラマがトップにいてもいいじゃないか。

海老やら貝やらの殻が付いてて見た目豪華なのに味がマズイから

味をどうにかしろと

ＦＦは卒業してオブリビオンかパソゲーやればいい。
きっとこれらが大人の鑑賞に堪えうるものなのでは？
高精密なグラフィックと壮大なストーリー、その上面白い。

オブリボンって何だ?

無印FFのメッセージウインドウに顔グラが表示されて
尚且つその表情がアホみたいにコロコロ変わるようになったら
FFから手を引こうかと思っている。

DS(笑)スイーツ(笑)

ソニー(大爆笑)

まぁストーリー面白ければグラフィックはＰＳ２で十分

ＰＳ２(もう死んだマシンｗ)

ローグでもやってれ

>>334
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up0072.jpg
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up0073.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/7885/oblivion200702120911576fq6.jpg
http://www.nvnews.net/vbulletin/attachment.php?attachmentid=23503&stc=1&d=1168753583
http://file.marukomuu.blog.shinobi.jp/c8e2826e.jpeg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up5782.jpg

> http://up-load.ddo.jp/upload/data/up5782.jpg

購　入　決　定　！

オブリボンってたったの４万本しか売れてないマイナーゲームだろ
どうでもいい

やれやれ、売り上げでしかゲームを評価できないのか…
これだからＦＦ・ＤＱしかやらん香具師はブランドに騙されて時折糞ゲー掴まされるんだよｗ

Wiiで出るなら買ってもいいが
マイナーハードのソフトなんて買ってられんだろ

んだ

イラネ！イラネ！

>335
3Dキャラの表情が変わるのはいいのか

流行っていたゲームは大体グラもゲーム性もハイレベルなんだよね。
片方だけってのはめずらしい。

DS(笑)スイーツ(笑)

>>349
世界一売れたＦＣのスーパーマリオブラザーズをやってみようねボクｗ

スーパーマリオブラザーズって初期の初期やがな・・・

ていうかスーパーマリオブラザーズってかなり映像クオリティ高くなかったか？

うん。出た当時の時代を考えれば、かなりの高クオリティよね。あれ。

>>351
マリオブラザーズの時代を知らないゆとり乙ｗ

>>349に意見してみるテスト

グラだけで流行ったものFF8
ゲーム性だけで流行ったものポケモン、たまごっち

…ってのは駄目？

ぶっちゃけFF８はFF７の評判だけであんなに売れたのだと思ってる。
まあ、あのグラフィックとタイタニックブームも後押ししたけど。（FF８はタイタニックに似ているし）

ゲームの評価の方は発売直後から散々だった。普段大作の悪口載せないPS雑誌ですら
「読者からの感想」みたいな感じで批判を結構たくさん載せてたな。

ＦＦシリーズはＦＦ８で転落しました

スクウェアって、どこかに保護されてないと、暴走するから。

かつては任天堂に保護されてたよね。
FC時代はいろいろ助けてもらったそうだし、そのせいか、
SFC時代は最も優秀かつ忠実なサードだった。

その後慢心したのか、PSに参入して大暴れしたな。
グラだけのソフトを連発し、
他社からスタッフを引き抜きまくり、
莫大な金かけてハワイにスタジオまで設立してさ。

そのツケ（映画含む）が回ってきて経営危機に陥り、
SCEに資金援助してもらう代わりに株をごっそり持っていかれ、身動きとれなくなって。

SCEの株式比率を下げるためにエニックスと合併して今に至る。
つまり今はエニの保護の下にあるといっていい。

FF13を発売前のPS3ででっかくブチ上げて今になってオタオタしてるのを見てると、
2006年末、DQ9をブームの絶頂にあったDSで発売すると発表したエニとはまるで違う。
PSで大暴れしてたころと少しも変わってない。だから保護されてないといけない。

長文失礼しました。スクは復活なぞしてない、と言いたかったので。

ソニーに資金援助をしてもらったのってＦＦ７を出す前じゃね?
任天堂を倒産寸前にまで追い詰めたのはスクウェアがプレステに参入したのがきっかけだと思うんだが
因みにウィーは既に６４の台数も抜いてるわけで当時は据え置き任天堂機種がどれほど普及しなかったか分かるよね

>>360
アホ乙
もう少し調べて勉強してからおいでｗ
任天堂が倒産て頭ダイジョー部？

というか>>360はＦＣ、ＳＦＣを知らないソニーワールドの高校生かな？
あとＦＦ７は６４で作ってたんだよ？
知ってるのかねボクちゃんｗ

携帯機に支えられていただけで据え置き事業はどん底だったんだが
ポケモンのヒットがなければどうなってたか分からないよ
マイクロソフトに敵対的買収されかけたことも知らないのかな?
ＦＦ７をプレステで出すと決めた時に任天堂からスクウェアを買い取ってくれとソニーに直談判しに行ったから任天堂と絶縁状態になったと聞きましたが(笑)
あと､必死になるなよｗ

携帯機に支えられていただけで据え置き事業はどん底だったんだが
ポケモンのヒットがなければどうなってたか分からないよ
マイクロソフトに敵対的買収されかけたことも知らないのかな?
ＦＦ７をプレステで出すと決めた時に任天堂からスクウェアを買い取ってくれとソニーに直談判しに行ったから任天堂と絶縁状態になったんだろ
あと､必死になるなよｗ

任天堂は１９８３年ＦＣ発売以来毎年国内ソフト売り上げ１位ですよ
ハード台数はあんまり問題ないな
今はハードも馬鹿売れでウハウハ状態だがｗ

あと、
＞任天堂からスクウェアを買い取ってくれ

スクウェアは任天堂の子会社でも何でもないぞｗｗｗ
ＦＦ１３スレの連中に殺されるぞキミｗ
ゲームハード板でお勉強しておいで

任天堂の話題になってるから言うが
とりあえず宮本茂さんだけはマジで凄い。
マイクロソフトがゲーム業界に参入する際に現在の10倍の給料でという内容で引き抜こうとしたのに断ったんだからな。
理由は ここには仲間がいるし思い出があるからだそうだ。
そんな人間いる会社滅多にないよ。

映像がきれいなのはいい事なんだけどね
テンポが悪くなったり視界が悪くなったり動かせない時間が増えなければ
こんなに金と時間かかってるよ！とかアピールするやつも憎たらしいけど

>>365
任天堂から融資を受けてたってことは常識的に考えて任天堂以外の機種からソフトを出すことはタブーだと分からないのか？
いきなりソニーから出すなんてこと出来ないわけ
映画事業後のソニーからの融資の時に河津を代表にして子会社を作ったのもいざというときに任天堂でソフトを出す為
それがクロニクル
過去にスクウェアに裏切られた大好きな任天堂､失速しないといいなｗ

>任天堂から融資を受けてた

またガセネタきた^^

なんというゲハくさいスレ

この情報弱者のガセネタ大好きソニー豚をゲハ板に連れて行ってくれやｗ

スクウェアって、どこかに保護されてないと、暴走するから。

かつては任天堂に保護されてたよね。
FC時代はいろいろ助けてもらったそうだし、そのせいか、
SFC時代は最も優秀かつ忠実なサードだった。

その後慢心したのか、PSに参入して大暴れしたな。
グラだけのソフトを連発し、
他社からスタッフを引き抜きまくり、
莫大な金かけてハワイにスタジオまで設立してさ。

そのツケ（映画含む）が回ってきて経営危機に陥り、
SCEに資金援助してもらう代わりに株をごっそり持っていかれ、身動きとれなくなって。

SCEの株式比率を下げるためにエニックスと合併して今に至る。
つまり今はエニの保護の下にあるといっていい。

FF13を発売前のPS3ででっかくブチ上げて今になってオタオタしてるのを見てると、
2006年末、DQ9をブームの絶頂にあったDSで発売すると発表したエニとはまるで違う。
PSで大暴れしてたころと少しも変わってない。だから保護されてないといけない。

長文失礼しました。スクは復活なぞしてない、と言いたかったので。

自分が任豚だと認識したせいか今さらネタに軌道修正してやがる(笑)
どこにガセネタがあるのか京都弁で具体的に提示してみろよ任豚ｗ
ソニー擁護の発言なんてしてないのに自分に相反する奴は皆､ソニー信者と決めつけるあたりがもうなんとも(笑)
大好きな任天堂を守ってポケモンを捕まえる作業に戻るんだ!

何だこのソニー豚ｗ
逆切れかい！

こんばんは、ソニー豚です。

>>375
こんばんは、ソニー豚。

６４は普及台数ではPSにボロ負けしたとはいえ、結構いい線は行ってた機体なんだがなあ。
他のハードでは遊べないゲームが多数出てたし、出来のいい戦用ゲームも多かった。
６４だけ持ってたって奴は少ないと思うが、PSの他の２台目として６４持ってた人は結構居ると思う。
今でも意外にファンが多いハードなんだな。

GCは完璧にオワってたけど

映像は綺麗でもいいんだけど
PS以降のRPGは戦闘時の攻撃エフェクトが長ったらしいのが多くて嫌いだ
終盤の魔法とか必殺技とか酷い

今でもDQ以外の大部分のRPGはそういう方針なのが困る
オナニー演出はやめてほしい

>>1これに関しては同意だが
前作よりクオリティが劣化してるのはだめだろ
手抜き間も否めないしイメージも悪い
劣化させるなら外伝とかにすべき
DQ９とか

繊細って高い低いで修飾する言葉だったっけ？

おまえも　もうちょっと　おちつけ

ソニー豚はＦＦ１３がウィー発表の際に茨城みたいな事件起こすなよｗ

高精細のグラフィックにするかはソフトによるのに何でハードの話になるの?
ゲハ民は本当低能

2chのオナニー評論家気取りはイラネ！

必死なソニー豚イラネ！

ブヒイィィィイイ！

吹いたｗｗ

ソニ豚の鳴き声が心地良いｗ

ブヒブヒ！

>>383
ホント、お前の言うとおりだな

まさにこいつ等全員ゲーム脳

ＤＳ最強
綺麗な絵なんざどうでもいい

DS(笑)スイーツ(笑)

スイーツ(笑) 　ってなんだよ。また新しい２ｃｈ語か。キモイな

ソニイ豚はスルーで

>>393
新しい(笑)

ソニー豚の勝利！！

ぶひーぶひー！ｗ

70 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 17:04:27 ID:AimPVcq20
大容量メディアが売りのPS、PS2時代って結局
ド派手なプリレンダムービー作る為にディスク容量の大半が喰われて
ゲーム性が犠牲になったが本末転倒じゃねーかよ

また任豚か

これも時代だな・・

バーチャルボーイに夢中な任豚(笑)

DS(笑)スイーツ(笑)

ここもソニー豚大量発生ｗ
死んでくれやｗ

豚を馬鹿にするなぁぁぁぁぁぁあああああ！！！

ゲームとはそもそも…、ゲームの楽しさとはそもそも…を改めて考え直す良いきっかけになったな

ありがとうよソ二―

友達の家でwiiをやってわかった事
グラフィックがよくなっただけでゲームの根本は特に変わりがない
結局wiiの売りである棒振りを活かせているのはwiiスポ程度

>>406
やってから論評するんだソニー豚ｗ

まあゲームによっちゃ今までの操作方法とあまり変わらないものもあるがね
棒振りもWiiの特徴に過ぎない訳だし
つかその操作に慣れれば違和感無い。メトロイド、マリカーやバイオ4なんかはコントローラーでピコピコやるよりも面白い。
俺も初めは「ゲームするとき位ゆっくりしたい」とか「棒振りゲーなんてツマランだろ」って言っていたけど、
やってみると面白くてはまったね

>>407
お前それしか言えないのかww

棒振りツマンネ

　　　　　　　　/＼Ｙ／ヽ
　　　　　　　/ （ー)(ー） ヽ
　 　　　　／::::⌒｀　 ´⌒::::＼
　　　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|　
　　　　　| 　l　 　|r┬-||　　　|
　　　　　 ＼ 　　 `ー'´ 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　



　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　　 　　　／　⌒｀´⌒　＼　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　,-）　　　　（-、.|
　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l |
　　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／
　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　　　　　　　　　　 （,,)__
　..　／.　| 　 ソニ豚必死 　　 |　 ＼
　／　 　 | 　　　　　　　　　　　｜　 　＼

任天堂批判＝ソニーってどんなゆとり脳？
任天堂なら何でもマンセー
マリオばかりでも大喜び
完全に洗脳されてますねww

PSPで何とか頑張れや、な

DSなんかいらんかったんや

>>414
病院へ

>>410
おっと、新アイトイのEyeToy Play Heroとよばれる剣の形をした周辺機器の悪口はそこまでだ

>>414
要らなかったら買わなければいい

少数派のPSPで頑張れｗ

DSはいい子なんだけど、ソフトがいらない子ばかりで少々困っている…

なんだDSの機能ってタッチペン(笑)だけか
しょっぺえわ

タッチペン（笑）とかほざいてるが、それで３００万本売れるソフトが生まれたんだがなあ。
その現実を直視できないのがGK。

そして何の新機能も無いPSPはGBAと何も変わらん。

これは酷い

PSPはモンハンに興味ないならウンコハードもいいとこ

DSはうんこや

ＰＳＰ＝うんこ
ＤＳ＝神

タッチペンは上手く使えば面白いものができるんだろうけど
今のところそれを上手く使いこなしてるゲームってあんまり見たこと無い

現状では２画面のゲームボーイという域を出ないっていうゲームが多すぎる

>>425
脳トレを思いっきり無視かよ
流石は盲目のソニー信者だ

脳トレ(笑)

ソニー信者（笑）

>>1
ドラクエの新作がDSで出るみたいだよ！やったね☆

ドラクエ信者にフルボッコにされてたよね！やったね☆

DQ9は脳トレみたいに字を書いたりするゲームにすればいいと思うよ
それでも任豚はついていくから(笑)

もう脳トレだけ出しとけばよろしいですやんDS(笑)は
ジジイのボケ防止用ハード(笑)にドラクエの最新作は相応しないわ

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　sony豚　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::|　 DQ9にはがっかりだ
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

僕はソニー豚だよぉ〜♥

DQファンてDS嫌いなんだな

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　sony豚　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::|　 DQファンてDS嫌いなんだな
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

機動兵器
任豚VSソニー豚
近日発売



したら馬鹿売れすんぞ！！

綺麗なＣＧも必要だが
わかりやすい絵も必要

ゲーム選ぶ幅が少しでも広いほうが 頭でっかち にならなくて良いんでない？

サガ厨は語らない

サガ厨はハードを語らない
ハードにあんまり興味がないからだ
おそらく明日には
スクエニのことさえ忘れているだろう


サガ厨は属さない

サガ厨はサガ信仰以外の誰にも属さない
サガが最強だと理解しているからだ

絶滅寸前のサガ厨が何かを語っていると聞いて飛んできました

脳トレを単なるトレーニングソフトではなくゲームとしても面白くしたのが
任天堂の凄い所である。
似たようなソフトがPSPでもあるが（おそらくブームに便乗して出したのだろうが）
少しも面白くは無かった。
ソフト作りのセンスの差なんだろうな。

任天堂
「ユーザが何を求めているか考えろ、何が楽しいゲームか考えろ
みんなが楽しめるゲームをつくって、ゲーム離れを抑えよう
そのためのwii、ＤＳだ」

ソニー
「高画質のゲームおもすれーwwwほらほら、画質すげーだろwwww
おまえろこの画質すごすぎるからゲームおもしろいんだよwww
わかったらＰＳ３買えよwww」

DS(笑)スイーツ(笑)

スイーツ（笑）ってなんだよ。新しい２ｃｈ語か？気持ち悪いな。

ソニー豚はスルーしろ(笑)

誰かスイーツ（笑）について教えてよ！

ある意味ゲーム機能だけ抽出するとPSPはGBAの正統進化
GBAの画像をより綺麗にしつつ次世代としてネット対応もしてみせた、正統派ゲーム機を装ったマルチメディア機器だから
ただ、その分フルボイスやムービーで容量が大分喰われるのがネックか
また、ディスクメディアである為にロード時間からの解放は難しい所だ

NDSはGBA+バーチャルボーイ+ファミリートレーナーみたいな感じ？　
とにかく既存のゲーム機のイメージを壊す所から始めたのだろう
WiiはNDSの成功を見据えて従来の操作性を壊す所から始めたのだろう
問題は64と同じでNDSはROM系だという事　容量の壁は意外と厚いものだ　
必ずいつかそこがネックとなる　いや、もう現れているかもしれない
牙城が崩れる音が聞こえ始めているのかもしれない

結果としてユーザーは新たな操作系統の方を選んだ
それは十数年に及ぶマンネリに対する答えでもあるのだろう
「いいかげん新しい操作系だしてこいよ！」と思っていたのかもしれない、多くの人が
同時にゲームから遠い人にも興味を抱かせ、手にする機会を与える事が出来たとも言える
高性能高グラフィック路線で果たしてここまで上手くいった物かはわからない

ガキやババアに売れてる任天堂を何でキモオタが自慢げにしてるの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ソニーは芸がない

ソニー豚必死

グラがきれいだとゲームも面白くなる要素にはなる。
さすがにエースコンバットとか糞グラだと萎えるし。
一度高性能なものを味わうとWiiやDSには戻れない。

いまさらｺｱ2ﾃﾞｭｵから468CPUには戻れないのと同様に。

486だ。DSだと286のPC98レベルだな

グラフィック綺麗なのに越した事はないが、
PS２の性能を活かしきってないるソフトメーカー少ないのに
次世代機が必要なのかという感じがする

ソフトを取り残して、ハードだけ先に成長し過ぎ

>>453
活かしきったソフトを一つ教えてくれぇ！

サターンも、性能を活かし切ってるソフトは少なかったな

>>451
「綺麗」というのと「高性能」というのは違うからな？
PSでもPS2でも、初期の作品より後期の作品の方が基本的に綺麗だ
これは高性能になったのではなくて作り手の技術力の問題

また、グラフィックでしか物事を考えられないような人間を総じて「グラ至上主義者」と呼ぶ
戻れない、とかわけわからん
WiiやPS2とPS3とかなら大した違いはないんだよ、素人目には　
DSは知らんがな！
至上主義者くらいだ、そこまでグダグダ言うのは

グラがよい物はよい物でいいが、そこだけに目がいってしまい他が疎かになっては意味がない
ゲームに大事なのはグラより中身　グラなんて月とすっぽんのすっぽんの方くらい
3D表現さえ出来ればDSでもエースコンバットは可能
で、そいつが面白ければそれでも充分だしー

ＦＦ１１やＦＦ１２とかオーディンスフィアはさすがにＰＳ２じゃこれ以上のグラフィックってキツいかなって思った
でも正直あのレベルの作品作ってくれるならＰＳ２で十分だと思う

>>451
一度ハイエンドPCでゲームやってみれば？
キミの持論だとPS3/箱○の糞グラには戻れなくなっちゃうけど

戻れない＝適応能力が無い

PS3/箱の価格帯で作れるハイエンドPCの構成教えてくれ

>>460
え？

PS3や箱の価格帯はPS2と同じじゃないのに、
ハイエンドPCにはPS3や箱と同じ価格帯を求めるんだ？ｗ

ムービー大好きソニー豚

DS(笑)スイーツ(笑)

ＰＳＰｗ

PS自体がスイーツだったってことをソニー豚は忘れてしまったようだな・・・
都合のいいおつむですね

高画質が本領発揮できるのはアクション・シューティング系

俺はレースゲームとスポーツゲームだと思う

保守

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/d/5d5cd664.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/c/8c88a3a5.jpg

高精細なグラがいらないのはパズルや知育、クイズかな。
あとはグラが高精細であったほうがいい。
ソフトの値段も変わらないんだし、きれいなほうが良いよ。

RPGは2Dのきれいなやつでもいい。
むしろ3Dとかちょっとうっとおしくなってきてる。
FF13とかもう町に入る気もなくなるな。どうせムービーと町徘徊げーになるだろうし。

それはＦＦのせいであって、２Ｄや３Ｄがどうとかは関係ないだろｗ

>>469
バロスw

ＦＦ５のＥＤ観たが素晴らしかった。高精細なグラフィックがどうこうより
いかにプレイヤーを感動させる演出をするかが大事だと改めて思い知ったよ

だねー

5のは感動させようと必死すぎて萎える

俺的には「感動」じゃなくて「満足」を目指したEDだけど
客を満足させることは大事なことですよ

勃起障害

>>475
サザエさんでカツオが同じような事言ってた

ＥＤ＝勃起生涯

◆MGS4 不満点まとめ
・ムービーが尋常じゃない長さ。今までのシリーズより遥かに長い。
・プレイ時間が少なすぎる。
・尾行で一時間。
・章間のインストールでテンポが悪くなる。
・さらにロードもけっこう長い。
・全体的にもっさりしてる。
・シリーズを経験してないと全く話しがわからない。
・ステルスアクションの緊張感が薄い（ていうか出来の悪いＴＰＳ）
・ムービーで敵を倒しちゃう。そこはやらせてくれと思う所多々有り。
・グラフィックも期待してたよりは綺麗じゃない。
・全体の視点の操作と視野角が分かりにくい
・戦場で民兵とＰＭＣの区別が付かなく戸惑う。
・爽快感が全く無い。
・オクトカムが便利すぎバランス崩壊。
・脚本が糞すぎる。
・ACT1が最高潮で中盤からどんどん盛り下がる。
・メニュー開いて弾やら武器が買えるシステムが不満。ゆとりすぎる
・バイオ４とギアーズをパクって劣化した感じ。
・さらにラストバトルは龍が如くの劣化版
・エンディングが糞。この幕引きに納得できるの？

ＰＳ３及びソニー本格終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウィザードリィみたいに舞台だけ用意してキャラやストーリーの展開はプレイヤーに任せる設定がよいのだ

最近のＦＦは嫌いだな。
無駄に綺麗にしようとするから。
キャラもリアルになって、キモいし。

7移行のFFはオタ向けだからしょうがない

普通に同意

毎回７以降からオタ向けとか言ってる人いるけど
なぜ４からと認めないの？

何を持って、「オタク向け」と言うのかはよく解らんが
７が一つのターニングポイントなのは確かだな。

７はまるでイベントの合間にオマケで戦闘をやるという感じで
ゲーム性と言うのが非常に薄かった。
まあ、６の時点からその傾向はあるにはあったんだが
７で一気にそれが進んだ　と言う感じがする。

ギリギリ６までは同じ流れを汲むFF。７からは完全に別のタイトル。全く新しい別のFF。そんな感じがする。俺はね。

あ、ちなみに俺は４８３じゃないから、４８３の意見とは違うかも知れん。

ソニー豚のムービー擁護は続きマスｗ
　　　↓

植松もFF７嫌いだってさ

>>486
ほとんど同意見。
４からと言う人は恐らく寺田が抜けてスタッフが好き勝手にご都合的な
話を作っていったからだと思うけど、それでも４５６は子供が遊ぶゲーム
として成り立ってた。
７以降はより純粋に商業をやりだしてスクウェアをとにかく大きく
しようとする目的が露骨になった感がある。
そうなったらオタクでも何でも売れるものをとりこむのが勝ちなんだな

たいして変わらんよ

実際続けてプレイしてみれば解るよ

>>489

それで映画に失敗したんですね

>>492
７・８・９のＦＦは坂口が映画作るための布石でしかない。

坂口もコジマもゲーム業界にはいらない
ウンコ映画産業で頑張ってください

むしろYoutubeやニコニコから出直してください

んだ

158 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 08:18:19 ID:EL3AENZA0
北米に続き、欧州でもCCFF7、不発の様子
初週たった７万本だとさ

他に何の支援もなく、単騎駆けしたらいかにFFでもコノザマというのが判明したね
FF13もどうするつもりなのかねぇ


159 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 08:35:57 ID:ap4xQ18KO
海外でクライシスコア大爆死したのか
まぁあれは所詮キャラゲーだったしキャラデザもキモマックスだったからなぁ…

7も8も9も10も12も普通にゲーム性はある。単に間にムービーが増えただけ。
ゲームとしてやれる事は遥かに増えている。昔のゲームは単純だった。
その単純さがゲームとしてわかりやすかったんだろうな。
純粋なゲームであり、余計な要素が少なかった。

「やりこみ要素」とやらが増えたけど
それって所詮は横の楽しみに過ぎないんだよな。
オマケであってメインじゃない。

そう言うオマケ要素を持って「ゲーム性」ってのは俺はちょっと違うと思う。
まあ、それがゲーム性だ　と思う人も居るだろうから単なる感覚の違いだろうけどなあ。

５００

誰もオマケをゲーム性だなんて言ってないと思うが。

保守

漏れのFFランキング

1位：11ジラートの幻影　PC
2位：11　PC
3位：7　PC

FFのシステムは段々かったるいだけでつまらなくなってきてるな
12のライセンスボードなんて糞の極みだろう

ライセンスボードは、最初に見た瞬間（だけ）のワクワク感はすごい。
その分、糞システムだと気がついたときの落胆たるや・・・

ＦＦ１２は買ったが数分で投げたｗ
松野ゲーの面影も無いｗ

ライセンスボードなんて最後にゃ全部埋まって無個性になるしな

>>506
いくらなんでも数分はないわｗ

ムービーなんか好むのはソニー信者だけｗ

高精細なグラフィックも壮大なストーリーも欲しいな。
システムで遊びたいなら別のゲームやるよ。
こういうゲームは金かかるからFF以外無理だし。
ただ、だからこそ逆にストーリーをちゃんとして欲しいと思う。

>>508
そうだな。
俺は100時間やった。

「ここまではぜんぜん面白くないけど、もうちょっと進めれば面白くなってくるかも」
「ライセンスボードをちゃんと埋めていけば面白くなってくるかも」
「ガンビットのコツを掴めば面白くなってくるかも」

そんな甘い考えで100時間。
エンディングを見たとき、はじめて気がついたよ。

「これは・・・無いな・・・・・・」

もうFFには手を出さない。

DQは遊んでて楽しい
FFはやるたびに文句がでる
でも寝る暇を惜しんでまで遊ぶのはFFだったりする

最近のＦＦもＤＱも惰性でプレイしてクリアって感じだな
やっぱ猿の様にプレイしたのはＦＣ、ＳＦＣの時
今のゲーム機から表現力に劣る分プレイヤーが頭の中で想像力働かせるから面白いと感じたな

単に大人になってそれほどゲームに執着しなくなっただけじゃない？

任天堂のゲームはまだまだはまりまくりですよ

ＦＦはクリスタルでなくなってから急に劣化した。
ＦＦは１がよかったな。一番ＲＰＧっぽかった。

懐古ウッザ

ウッザｗ

うっほ！

最近ペルソナ4やってるんだが、ふざけたモーションと3から何も変わってないグラがきつい

スタッフもう少し頑張れよ

そもそもGKはむしろ任天堂に感謝すべきだよな。

先細りになる定めのコアゲーマーを新陳代謝してくれてるのは任天堂が新規開拓の裾野を広げてくれてるおかげなのに。

>>511
ゲーム自体は別に悪くはないけど、エンディング後の尻切れトンボ、投げっぱなし、ゲーム内世界ですら何も説明しきれなく終わる感じ
あれはドラゴンボールの激震フリーザだか強襲サイヤ人だかをクリアした時以来の糞感。

連載中漫画のちょいCM的ダイジェストゲームじゃないんだからあれで終わりはないわな。

それでもFFやるんだろ？
そんなもんなんだよ

やらない
話題すら上がらないｗ

FF10はありだと思うなあ。
ストーリーよくできてるよ。
ただ、ムービーがくどすぎる。
あんなにもいらない。ちょっといらいらする。
もう少しプレイヤーに操作させて欲しい・・

９からは見切りつけてたんだけどさ、１２はFFTの流れだって言うから淡い希望持ったんだけどなぁ。
確かに序盤とかゲーム性はそれなりに面白かったんだよ。
でも終わってみれば>>522

よく１２は惜しいゲームだって聞くけど、その通りだね。

>>525
ストーリー、ドラクエ6のパクリじゃねえか

FFTは上手く纏められてたと思うよ。
12は完全に投げっぱなしだが。
例えるならゼノギアスとゼノサーガ。

>>527
　夢の世界とか？

作れないからってイラネとかいうなよ
みっともない

大型アクオスとかで見ないと違いが分からんような超高精細なグラはイラネ
壮大なストーリーはあったほうがいいけど、つまらんくせに何でも「自称壮大」な風潮はイラネ

ＤＱぐらいがちょうどいい
ＦＦだと物語前面に押し出され過ぎて”ゲーム”をしてる気にならん

f-zeroはすごかったなあ

>>533
何故そこでF-ZEROが出て来るんだｗ
確かに長年タイムアタックを続けるコアな人口はあったよね
自分はSFC版も好きだが、64版も好き

FF�[にはグラ（ムービー詐欺的な意味で）にもゲーム性にも裏切られたなｗ

連投スマソ
>>522
投げやりなドラゴンボールゲームと言えば烈戦人造人間が１番酷い
セルが最初に出て来て逃亡した後にゴクウが「今度はオラがやる！」と言ってオシマイ

FFは8で失望して惰性で9をやって10で再評価して12でやらなくなった
10は割と好きだったんだけどX-2はなぁ…ありゃないよ

10-2はキモイ
野村ワールド全開

イラネといいつつＦＦを遊んでしまう人多数

でガッカリする人多数
盲目な信者にはわからんのだろうが

ガッカリしてもまた買ってしまう人多数
今度こそ！

もう終わりにしましょう。。。こんな関係。。。。。。。

今度もダメポ

FFを買うのって、今のゲームの最先端を知りたいって意味もあると思う。
まあ、FFが最先端かどうかについては、議論の余地があるだろうけど。

ムービー（笑い）は最先端！

シナリオもストーリーもゴミですが、ムービーだけは自身あります。
ゆとりの皆さん買ってくださいねハート

ムービー（笑い）

ポケモン不思議のダンジョンは神ゲー
ポケモン本編のストーリー皆無っぷりを補完している

洋ゲーにはもうFFを超える映像のゲームなんて腐るほどあるからな。
国内でも別にもうFFが一番でもないし。

何より、聖府とかあんな厨二的世界観を美麗ムービーで見せられても
気持ち悪いだけ。
だが、見た目だけに頼ってきた以上、今更しょっぺえ絵で
ユーザーが満足するわけもなく、結局また見た目に頼らざるを得ず
ゲーム機の性能が上がるのに比例して、制作費はうなぎのぼり。

ここで一度立ち止まって、ゲームとしての面白さや、シナリオの質の向上などを
見直さなければ取り返しの付かないことになるだろう。

もう実写を普通に取り込めるレベルなんだから、ＦＦの利点ってないよな。
ＣＧ技術とかなら洋ゲーのほうが上だし…

じゃあファンタジー世界観のセンスで攻めるかってーと、センスないしな…特に最近は。

それなら天野の絵をそのまま取り込んだ方がいいんじゃね？て思う。

>>549
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

何か最近ゲーム誌も昔と比べて洋ゲーが賑わってるよな。

>>550
猫かわいす

山内組長の言ってる事は正しかった
今のスクエニの落ちぶれっぷりは痛すぎる^^;

なんでDSですらムービー挿入するのどうして？

>>551
箱○の急速普及も一役かったんだろうな

まあイラネって言ってるんじゃなくて飽和状態だからシェア拡大とか狙うのに突く場所じゃねえって言ってるだけだろ

ゲームズとは何が？

それは進化ハイテクノロジーである

故に箱○最高！！！！！！！！！！！！！！

よっしゃ！

なあテメエ

箱○でいかしたエンジンのフェップス（ＦＰＳ）やって失禁するなよ？

あははははははははは

ベガスサイキョ！！！！！！！！

よし！

（＾０＾）

>>557
暑さで頭がいかれたのか？

関連スレ

FFはいつから崩れ始めたのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217952346/

>>559
ＦＦ７からだな
ＰＳの大容量に目がくらみそして駄作になったＦＦ７
ＦＦもうダメポｗ

でもゲーム性よりもグラに走りだしたのは６からだよな。

６も少々臭かったな確かにｗ

FFは７から、探索の舞台としてプレイヤーが色々と快適に操作したいはずの
街・ダンジョンが一枚絵背景、単にキャラが移動するだけのワールドマップが
ポリゴンになった
（ちなみに同じPSのDQ7は街・ダンジョンがポリゴンでワールドマップがドット絵）

これはFFがゲーム性・操作性よりも見た目を重視した結果といえる

FFに限らず、3Dポリゴンが主流になり始めたPS1・N64・SS時代の黎明期は操作性の悪いゲームが多かった。
クリエイターが3Dの特性を理解できずに2Dと同じ感覚で作ったりして、結果的に操作が複雑になってた感じ

GKはここでも必死なようですねw

>>561
マジレスすると、グラに走りだしたのはFF3の頃から始まってるんだよ。
それはスクエアの方針として、グラと面白さの両立で、FFと同じ舞台にいるDQに勝とうとしたから。
比べればわかるけどスクエアはその当時のどのゲームよりグラだけは綺麗なものが多い。

FCのFF3はゲームとして面白かった
決して絵だけのゲームじゃなかった

面白かったなんてのは主観でしかないんだけどね

面白いかなんか所詮主観だもんな。
本当に面白いゲームはDQだけだよな？

グラというよりフィールドや世界観の作り込みだろ
あとは、シナリオだけど。もうどれもたいてい似たようなもの。
シェンムーとかは、俺が考えてたのには
近かったけど、売れなかったからな。

だから今後FFはもうすべて映像作品でいいっていうんだよ。
FF7ACだっけか？あれが理想じゃないか。
社員はどうせ頑張って作った美麗なCGを見てもらいたいだけなんだから。
最近のFFなんてゲーム部分がオマケみたいなもんだろ。
壮大なストーリーっていったって最近のは子供が考えたようなものばかり
�]なんか最たるものですぐラブに走ろうとする。
キャラもストーリーも完全にJポップのノリ。あれがファンタジー？笑わせる。
あれは例えるなら渋谷に作ったコミケ会場だな。

>>571
別にFFは、もともとやりこみゲーでもないから。CG凄い、画面綺麗
それで良いと思う。DQとの差別化もあるし。
オタクっぽいのが、FF。
お前がいってるファンタジーってのは、古臭いPC洋ゲーのRPGのことか
しかし、国内ではFFとDQぐらいしか数字とれるRPGがないのが
現実。メガテンも、実際そうでもないし。

FFを必死で叩いてる奴が、なぜか、物凄く中身に詳しい。
嫌いならやらなければよいのに。

主人公の過去のトラウマとかいらない

>>574
だなｗ
気持ち悪いストーリーは激しくいらんので同意したい

そんな設定は知らん

高精細なグラフィックがイラネとかいったって、いまさら無理だよな。
そんな事言う奴はDSだけやっとけ。

高精細なグラフィックがイラナイからDSが馬鹿売れしてる現実があるんですが^^;

>>578
グラフィックがいらないからDSが売れてんじゃねーよバカ

普通に考えて高精度で、ストーリーも壮大で深みがあったほうが
良いだろ。
PS２とPS3同じ値段だったら、PS３買うだろ、普通。

高精度でストーリーも壮大で深みがあった方がいいよ
但しその為にロード時間、値段、ゲーム内容、テンポを犠牲にし過ぎな
作品はイラネ

>>580
ストーリーって結局ライターの腕+ユーザーの好み　次第だからなあ。
面白いストーリー描くのに、そんなに高性能なんていらないんすよ。

例えて言うなら、DVDアニメは全部漫画よりストーリーが面白いかっつーとそうでもねーだろ。

アニオタ＝ソニー豚
きめえｗ

だからこのスレタイとリンク先の文章と違うから
イラネじゃなくて、新規ユーザ獲得に関しての任天堂のスタンスに関しての話だろ…
ゲハ行って来いと

ゲハヘナ

ゲームの本質としてなら確かに高精度なグラフィックやストーリーはいらないかもな。

でもジャンルにもよるだろう。ＲＰＧの場合ストーリーは良質なものが好まれるし
グラフィックのそれなりのレベルは欲しい。

問題はグラフィックに頼り過ぎてしまってることだろ。
グラフィックを取ったらなにも残らないような。

高精細なグラフィックも壮大なストーリーも、普通に欲しいんだけど。

最新PCによるリアルタイム・レイトレーシング
http://www.pcper.com/images/news/TOBE_CITY3.jpg
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/AMD_Ruby_S04.swf

綺麗だけどすぐ飽きそうね

いろんなゲームがあっていい
好きなゲームだけやってればいい

任天堂のゲームが結局最強ってコト

スクエニだめぽ

もしFF7がセガサターンで出ていたら・・・

セガが技術協力するようになり、８の出来がとんでもないことに

ＦＦ７は素直に６４で出すべきだった

グラフィックはきれいなのが好ましいけど、最近のリアル志向の美形路線じゃない方がいい。
あれはある種グロテスクだと思う。

もっとイラストっぽい感じの方が親しめる。

競走にのっからざるをえないのかもしれないけど。

DQ7はSSで出すべきだったな、とはいつも思うことだが。
グランディア程度のグラフィックで満足していればよかったんだよ。

ＳＳｗ
６４最強

飽くまでも現実っぽくない方向でグラが綺麗になるのならいいね。
見た瞬間これはどう考えてもこれは絵だ、と思えるもの

DQ7はPSだからああいうゲームになった
もし他のハードで作って出していれば…

ふむ

DQ7が駄作だったのはPSのせいだわな

ｼｮﾎﾞｲグラヒックやｼｮﾎﾞｲストーリーこそイラネェーよ

PSワールド君必死だなや

面白いかどうかは人それぞれだが
FFは誰がやってもつまらんよな

スクエニの素晴らしいところはレベルデザインだと思う
草木とか、滝とかを幻想的に作るのが上手い

キャラ関連はカプコンの方がセンス上な気がするな。好みにもよるか。

上げとく
良スレ

ＦＦ涙目のスレだな。
ＦＦにグラフィック取ったら何が残るんだよ。

野村エキスｗｗｗ

童貞野村

まぁ大学を出たらRPGなんかやる時間はないわな。

社会人になっても割と暇だよ。金もあるし。

高精細否定してる奴は体験したことないんだろうなｗ

>>614
普通にテレビとか映画で体験してるんじゃね？

高精細なＰＳ３と３６０が空気な現実ｗ

箱○は売れ出したし

PS3ちょっとヒドイな。

一部の時間と金のあるマニアに頼ってるとどんどんゲーム人口は減っていく
てこと言いたいんじゃね？

実際に国内外で人気があるのは任天堂とカプコンのゲームだけだしなあ
その2社ともグラフィックはともかく、壮大なストーリーｗ なんぞにこだわってない

>>617
プｗ

プｗ　じゃなくて箱売れてるよ残念ながら

FFは毎回イベントムービーとCGムービーの情報が第一で
ゲーム部分は二の次だもんな

ドット絵マンセーしてる奴って
結局グラフィック重視だから笑えるｗｗｗ

ゲーム性とドット絵に何の関係があるんだろうね？

ドット絵に限らず、グラフィックは多少は
「作品のイメージ、雰囲気」という部分で、ゲーム性に影響すると思う
FFやドラクエのハード含めた最初の作品と、最近の作品のゲーム性の違い

感情を出すイベントで
ムービーにするＦＦと
無表情で立ちっぱのＤＱのどちらが良いかとすればそりゃあ…
あれば嬉しいし
無ければ無いで 支障は無いけど出来れば

>>622
最新週間ハード売上げ

DSL　60000
PSP　25000
Wii　26000
PS3　8300
PS2　11000
360　10000

ＤＳとウィーから見たら目糞鼻糞ｗ

360がんばれ〜

とりあえず携帯機で出すのはやめてくれ。
RPGは腰を据えてテレビでやるものだ。

>>629
ＤＳのポケモンやってみれｗ

ポケモンなんかやる歳じゃないしな。
RPGだとも思ってないし。

ポケモン楽しいのに

>>626
ムービーでここはこうだとハッキリ表現するのと
DQのように台詞のみで表現すること、どっちがいいかなんて考え方次第だ。
感情ってのは表情や声だけで表現するものじゃないからな。

ムービーの方がいいに決まってる、と言うなら、活字媒体の全面否定になる。
これ言うと「ゲームは小説じゃねえｗ」とか言い出すやつが出て来るんだろうが、
ゲームは映画でもないのだから、どっちが正しいとも間違ってるとも言えない。

ムービーの方が何もかもわかるのだから確実な表現だと思う人もいれば、
イメージを押し付けられるより、自分の想像力で構成した方がいい、と思う人だっているわけだ。
結局は表現方法の違いでしかないんだから。

ただ、ここで言われてんのはムービーやらグラフィックにばかり力を入れ過ぎて
ゲームとしての出来に影響を及ぼされるのがイヤってことだろ。

プレイヤーが遊べる・操作できる部分に力を入れて欲しい、
見るだけのムービーは本当にオマケでいい、
映像作品を買ったのではなくてゲームを買ったのだから。

ということだ

PS以降のFFはクソゲー

9あたり以降のFFは疲れてしまうだけだから同感。
ムービーだけでなく無駄にサブイベントやミニゲーム多過ぎ。
その割に本筋が…

ゲームって感動するよりまず楽しむものだったのに。

http://www.geocities.jp/sqex_1207/tuuhan.html

ＦＦは一見壮大なストーリーに見えて実は中二騙しってヲチがつくんだけどね

一見壮大に見えるが、本当に一見なんだよな。
ちゃんと見ると中二病ストーリーな上、薄っぺらい。

んなことゆーたらゲーム全般そうなんだけど

難しい内容にすると
着いてくる客が激減する現実があります
ＦＦＴをクリアした人があんまりいないのが良い例

内容を難しく出来ないのにハードが強化されて容量が余って余ってしょうがない よしムービーで容量使おう！

ＰＳ３のガンダム無双とＰＳ２のガンダム無双の違いがわからない弱者の発言ですけどね

ムービー(大爆笑)

>>631ぶっちゃけＦＦの数倍面白い

>>640
難しくすることと容量の大きさは関係ないでしょ。
それにムービー作るのは多くの人手がかかるのに容量余ったから入れるなんて
普通やるかね？

ムービー(大爆笑)
アホはスルーでｗ

>>644
お前の言い方が半端なくきめえ氏ね

ｗ

細かいグラフィックは好きだけど
最近のホスファンは好きじゃないね

FFを壮大なストーリーって（笑）
FF5とか今やりなおしてみろよ
話自体簡潔ですっげー短いぞ

壮大っていうのは、なんでもかんでも世界を救ったり、やたら身分の高い人が登場しすぎで
それがお約束になってる点も指してるんでは？
FF5なんてパーティの殆どが王様と王女様だ。

FF５といえば、二つの世界が合体して新しい世界になるって設定。
あれほど壮大な設定はRPGの中でも中々無いと思うぞ。
当時あれ見て「おおおー」って感激した。

ＳＦＣ時代のＦＦ最強

DQはやっぱり地味が一番！

DSのDQ9に期待大やな

ドラゴンクエスト9　東京ゲームショウPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4881232

レベル5GJ!

ＧＪ！

>>654
結局ゲーム中のグラの出来がよくわからなかったが、
思ってたよりは断然いい

国内４００万本は確実！

DSの割に高精細なグラフィックでGJ！　ということ？

ＧＪ！ＧＪ！

やっぱりナンバリングのDQが携帯機ってのはちょっとなあ。
外伝だったら別に良いけど。
GKじゃないからPS３で出せ　とは言わないけどせめてWiiだろ。

>>660
ＤＱ１０がウィーで出るだろｗ

ソニー信者もイラネ！

出た無意識妊娠ｗｗｗ

ソニー死亡ですよん

ゲーム好きな人間が何を求めているかわかってないからこういうことになる。
求めているのは、緻密さ、操作感、音楽（電子音）の３つだよ。
これを押さえとけばいいのに

６６６

>>665
ゲームのアイデアがない分、グラフィックと演出で誤魔化してるだけだろ

だからスクエニ頭打ち

結論はグラフィックや演出に力を入れてもいいから
やる事やってからやれって事だろ。

やる事やらないから叩かれる。

確かに頭打ちだな

>>669
そうそう。グラフィックが良い事自体は別に悪いことじゃないもんなあ

触る事もできない美人なんか意味がない。
多少ブスでも触れる方が良い。

つまりこういうことだな

なんか、それ違うｗ

性格最悪の美人と、性格良いけど顔が微妙なのどっちが良い？
みたいなの。
いくらファミコンでもブスまでは行かないからな。
GBとかカセットビジョンまで行かないと。

ＤＳ最強な今の世の中ですよ

もう、ＦＦなんて足元にも及ばないような絵が綺麗なゲームなんて
腐るほどあるしな。
まして、いくら綺麗になったところで表現するものがノムリッシュワールドなら
キモさだけが増長されるだけだし。

結局絵の進歩に対して中身がついていってないんだよ。
誰も取らない宝箱とか、ウロウロする住人とか、稚拙なストーリーとか
中身が８ビット時代のまま。

勿論、中身はただ進化すればいいってもんじゃないのはわかる。古いからいいのもあるし。
でもそれなら、絵もそれなりのテイストにするべきなんだよ。デフォルメしたりとか。
それを盲目的にリアル志向にいくから、外と中身が乖離状態になる。
メタルギアみたいなのだと見た目もリアルじゃないと表現出来んと思うが、ＦＦは中身がショボすぎる。
作り手に知性の浅さが垣間見えるというか、壮大にしたいのはわかるんだが、
結局流行のアニメや漫画に毛が生えた程度の世界観しか作れないのに、絵だけ豪華だから違和感が出る。
ＤＳのＦＦ３や４をプレイして「ガキ臭えｗ」とは誰も言わない。
それは元々そういうゲームだとわかるから。
その点で言えば、ドラクエ９とか自分の立場をちゃんと弁えて、足元が見えてる。

DQ7やFF8がSFCぐらいのドット絵で出てたら大満足するのがここの住人
所詮は見た目重視な連中ばかり
ゲーム性云々は言い訳

今回のバハムート格好良い！！

…なんて ３回みたら
ただの長い映像

何か新しい事やらないといけないと感じてやるんだろうが
買う方が求めてるのはそうじゃなかったりする。
FFは完全に煮詰まった感がひしひしとこちらに伝わってきて
非常に感動的なゲームです。

絵が綺麗なのは全く問題ないが、それをどうゲームに活かすか、が全然進化してない。
せっかく情報量が増えたんだから、それを使った遊びを考えればいいのに、やることは変わらん。
そこが問題なだけ。

結局このスレの意見をまとめるとオブリビオン最強ってことになってしまう

壮大なストーリーなんてのはRPGに必要ないだろ
映画的なゲームやりたいならアドベンチャーゲームやってますから

RPGって元々は冒険シミュレータゲームだったんだから
FFみたいにプレイヤーそっちのけでムービーばっかり見せつけるのもどうかと思う。

グラフィック技術がモノを言うのは、せいぜいレースゲーとかフライト系とかみたいに“景色が楽しみに入る”カテゴリーとか、後はエロゲくらいだもんな

もっと根本的な話は、アウトプット（CPUからの出力情報）は増えてるけど、インプット
（プレイヤーからの入力情報）は増えていないという事。
この不均衡を是正しない限り問題は解決しない。

まだwii fitの方が方向として正しい（RPGに使えるかは別として）

見るだけFFが頭打ちになるわけだ
宮本さんに坂口は絶対敵わない

>>684
でもハッキリと認識はできなくても、雰囲気が違うことくらいはわかる
その印象も重要なんじゃないか
気にしない人も多いけどね

例えば、普通にジャンケンするのと、100万円賭けてジャンケンするのとでは、同じ行為でも重さが全然違う。
今のゲームの方法論はこういうことだと思う。
とにかくプレイヤーに情報を与えて、同じようなプレイに重さを追加しようという。

ただこの方法はもう限界に来ていて、あまりに重いのでゲームという気楽さと乖離してしまっている。
頑張って乗っかれた人も、その思いをぶつけられる出口を持っていない。

気楽な方向に進むか、重さを増す方向に進むか、どちらにせよプレイヤーの思いを受け入れる必要がある。
そもそもプレイヤーの入力を期待するようなゲーム作りをする必要がある。
プレイヤーに何を与えるかでなく、何を受け取れるかを考えなきゃいけない。
と俺は言いたい。

野村ワールドがＦＦを変な方向に持って行ったからなぁ
オタユーザーしか残ってないな

グラフィックが進化した割にそれにシステムが追いついていないってことかな
他のジャンルはいろいろと試行錯誤して頑張っているのになんでRPGだけこうなのか
他の非リアルタイム系(ADV、SLG等)のジャンルと比べても抜群に劣っていると思う

保守

色々と試行錯誤はしてるんだがファンが受け入れないんだよな
FF8とかアンサガとか、斬新なシステムのゆえに叩かれまくったゲームは少なくない

しかし他のジャンルが試行錯誤して頑張ってるって本当か？
ACTもSTGもSLGもRCGも格闘も既にマンネリの極みという印象だが

斬新だから叩かれてるんじゃなくて酷いシステムだから叩かれてるって現実を認められないんだな
斬新だろうがいいシステムなら受け入れられるものだっていう当たり前のことがわからんのだろうか

>>691
RPGプレイヤーってのは他のジャンルのファンより保守的な人が多いのではないのか、
と最近思っている
やっぱFF5みたいに普通にやるなら簡単でいろいろと条件をつけてやると面白く
なるって感じのが一番いいのかな

>>691
ＦＦ８は単純に超ウルトラクソゲーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STGなんかグラと音を綺麗にすることしかもうやることないで。
RPGはまだまだ試行錯誤の余地と希望がある。

でも、レールからはみ出したがらないのが国産。

シューティングゲームナンバー１はスターフォックス６４

ＳＴＧもまだやれるだろ

>>694
FF８が叩かれてるのはシステムの悪さだけじゃないからなぁ。
オナニーゲーの代名詞にしてもいいだろ、あれ。

７００

FF8は400万売れて面白い人250万つまらない人150万
FF6は250万売れて面白い人180万つまらない人70万みたいな感じ

割合としては８の方が糞ゲーってことだな

>>701
その数字、全然根拠なくね？
だいたい８は400万も売れてないだろ。

高繊細なグラフィックは入らないけど絵画やイラストのセンスを大いに取り入れた
グラフィックなら見たい。べっかんこうとか萌えオタ御用達のものじゃなくて
藤城清治や横尾忠則みたいなの。

ＦＦ８ｗ

自分美術の人間だが毎度スクエニの背景とかグラフィックとかにはほんとびっくりする
あそこまで細部にこだわれるってのはホントに憧れる


知り合いからきいたが任天堂の社員さんも結構そういうのに憧れてる人多いみたいなんだぜ

ウソコケｗｗｗｗｗ

>>707
ガチだ
美術関係の人間ってほんとそんなかんじなんだぜ

アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクションは高画質な方がいいけどRPGは適当でいいわ。

>>708
美術関係の人間はあのホストのようなキャラとヴェネツィアの景色との凄まじいミスマッチには何も感じないのか？
ただ細部にこだわってるとかだけじゃなくて、そう言うとこはどうでもいいのか？

まあ…二、三度見て慣れてしまうと終わりなんですが
結局必要なのはグラフィックより数字なんですよね

絵に描いたもち、って考える事はないんだろうか。
そこに矛盾を感じないとすれば、ズレてるとしか言えん。

美術の人間つってもピンキリだし
>>706は自称美術家か何かなんだろ

もし本当にプロだとしても、緻密だというだけで褒めてるんじゃ、素人レベルかそれ以下の感性しか持ってないんだろうな。
人物と世界観のミスマッチに目がいかないようじゃたかが知れてる。

ただ綺麗な絵を描くことが出来る人間は腐るほどいるが
面白い絵を描くことが出来る人間は限られている。

まあ本当に悪いのはプロデューサーなんだけどね

スクエニがグラフィックに強いのは間違いないけど、
そんなもんゲームにイラネってスレじゃないのか？ｗ

グラフィックがさほどでもないＤＳが馬鹿売れしてる現実

戦闘のなんやかんやをターン制にしたりだとかで簡略化したのが日本のＲＰＧだけど
グラフィックが超リアルなもんだからそれが違和感になる
ってロスオデ触ったときに思った。リアル過ぎるのもいかがなものか

美大の友達はゲームのグラなんて興味なかったな

美術系の専門学校行ってる落ちこぼれはそういうの褒めるけど

アングルは真上か真横だけでいい

>>718
しかしスクエアが成功したのはグラフィックのおかげだぞ

グラフィックばっかに目をとられて肝心のゲーム内容が糞化してれば世話ないわ〜
ＤＱはＤＳで発売するからその辺何が大事な事なのか堀井は良く分かってらっしゃる

だな

FF12がドット絵だったら大賞賛するのがここの住人

>>726
そーいう問題じゃないから。わかる？

このスレではグラフィックに依存し過ぎててて中身がおざなりになってるってことをずっと指摘されてんのに、
>>726みたいなレスが出るとこが、見た目だけに騙される頭の足りないやつがいるから
グラフィック至上主義と言う姿勢がまかり通ってる原因なんだろうな。

今の邦画も一緒だな。中身はクズ

90年代のスクエアはグラフィックも中身も最高だったな

グラフィックが良い事自体は悪い事じゃない。
事実FFはと言うよりスクウェア昔からグラフィックは
当時の最先端を走り続けていた。

これは問題点ではなく良い点。
しかしながら見た目ばっかり気にして、中身をなおざりにするなら
良いグラはいらないから、中身を見つめなおせって言ってるんだよな。

両立できないのならば切られるのはグラであるべきなんだよね。
必要であるものが切られる理不尽さったらないよ。

要はバランスなんだよな
グラにしろ音楽にしろ良くても、システムや話なんかがイマイチだったらそのゲームが糞に感じられるものになる
逆もそうだ

１２はガンビットが良かったから後は許す

スクウェアは昔から見た目ばっかり気にして、中身をなおざりにするゲーム会社だが。
ゲーオタが何で未だにスクエニに期待するのかわからん。

>>732
「ＡＩの行動パターン設定するのまんどくせ・・・そうだ！プレイヤーにやらせよう！」という発想の転換は評価できる。
しかし、もともとが怠慢から生まれたものだけに詰めが甘く、痒いところに手が届かない残念システムに終わってしまった。

FFとか主要シリーズは毎回システムを変えたり、
バランス調整が甘いだけで他のメーカーよりシステムは凝ってるよ。

「スクウェアはグラだけ」って評価聞くようになったのはFF7ぐらいからだよな
SFC時代は別にそんな事いわれてなかったのに。

グラフィックしか見てないユーザーがそれだけ増えたって事なんじゃないかな

>>719
RPGは美麗なPSPや箱、PS3の方が売れてるぞ

>>736
アンチ任天堂必死ｗ

1080pでプレイ出来るFFは11だけ

あそ

スクエニにGTA4、COD4、オブリ作れるかって言ったら無理じゃね?

それは他の和メーカーも同じこと
まあスクエニなんて和メーカーの中では中の下くらいだが

age

てめぇらが何を言おうと
ファミ通は明らかにスクエニを ひいきしている

そりゃゲーム雑誌なんか見るのはゲーマーだけだし。
作ってる人もゲーマーだろうしゲーマーに媚びなきゃ売れなくなるからじゃね？

>>1
同意
ＦＦが腐った原因

もうＦＦは駄目だ
ＤＱはともかくも

ドラクエはフリゲよりつまらん。
はっきり言っていくら金を使って開発してるのか知らんが個人が作った「魔王物語物語 」
の方が２倍は面白い。ドラクエだって全くつまらないという事ではないし、面白いところもある。
しかし企業が一個人に負けるってどうなのよ？ しかも無料ゲームに。
海外ゲーのウィザードリーをパクッた一発屋だったのが調子に乗りひらがなを多用して
子供相手にせこい商売をしているとしか思えん。 だから個人製作の無料ゲームよりつまらんものが
できるんだよ。 面白いと言ってるのは小学生と臭いおっさんとアホしかおらん。
今までの実績や何本売れてるだのと言った事は忘れて客観的に「魔王物語物語」と比べてみろ。
「魔王物語物語」がドラクエに全部勝ってるとは言わないしドラクエよりも劣ってる部分もあるだろう。
しかしそれを差し引いても互角の面白さだろう。そんでドラクエの幼稚ぶりと進化のなさだけが目に付く。
革新さでは断然、「魔王物語物語」が勝ってる。ドラクエの開発者は子供しか相手にしないうちに自分の
脳まで単細胞生物並みになってしまったようだ。
この前なんか「魔王物語物語」やらずにドラクエばっか庇護してる奴にこれやらしたらうなってたかんな。
文句あるならやってからにしてくれな。さっきも居たんだよ、いろいろ文句いってでもやらんとか言って。
んで最後にこれは文句ではないのでやらないですとかな。もうね、うんこ以下。
文句あるならダウンロードするだけで無料なんだからやってから言えと。
俺はドラクエは８と５以外は全部やったし。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1229742818/l100　２ちゃん本スレ

その結果サード大爆死のWiiが生まれたのかあ、ぷぷっｗ