DQ4総合スレッド part105

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:31:00 ID:uOH4R86E0

DQ4総合スレッド part104
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197740516/

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること

・関連リンク集
■ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
　http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
■DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
　http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■関連サイト：スクウェア・エニックス
　http://www.square-enix.co.jp/
■良質攻略サイト「DQ4 極限データベース」
　ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html(以下のアドレスに移転）
　ttp://kyokugen.info/dq4/index.html
■FC版
　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:31:00 ID:uOH4R86E0

・DSFAQ

Q,戦闘スピードが遅いんですが…
A,最速は1だから1にしろ。　最速 1 2 3 4 5 最遅　5は連打すれば速い。
Q,その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
A,１～4章で手に入れたアイテムは5章に引き継げます（ふくろの中身も）でもお金は無理なのでできるだけ武器防具を買っとくべき
Q,PS版の7の使いまわし糞隠しダンジョンはあのまま？
A,隠しダンジョンは新規ダンジョンに変更。
Q,ふくろ関係ｋｗｓｋ
A,各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　装備してるものはそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要はなし。
Q,追加要素などはありますか？
A,ボス、新特技は特になし、ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、その他アリーナの会心率の変更があった模様
Q,移民が出てこないんだが…
A,今回は街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞けるようです。
Q,移民の街って何種類作れる？
A,カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のようです。アイテム取り逃しに注意
Q.３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
A.今作でも破邪の剣は売ってくれます。確率が低いので根気よく試しましょう。
　ある程度店番したら親方に話して金もらう→街の外へ1回でればまたバイトできるので時間短縮になる。
Q.破邪の剣関係ｋｗｓｋ
A.客が売りにきたら店に並び客に売るとなくなるが自分が買う分にはなくならず何本でも購入可能。
　破邪の剣売りにきたら親方に話してバイト終了するのがオススメ、金はバイト以外で稼いだほうがたまる。
Q.鉄の金庫と銀の女神像って5章でとれるの？
A.取れるが仕様はPS版と同じく効果はないのでコレクター向け、女神像は5章では売れない。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:31:00 ID:uOH4R86E0

ゆとり専用
１～４章
Q.章ごとの引継ぎ
A.お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ
２章
Q.黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
A.夜のフレノールの墓場に行く
Q.鉄の爪はどこですか？
A.コロシアムの道具屋
３章
Q.破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません
A.そうですね
Q.鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません
A.石をスイッチの上に置く
Q.鉄の金庫についてｋｗｓｋ
A.３章で取ると消える。３章以外で取ると効果が無くなっている
４章
Q.バルザックがベホマを使ってくるので倒せません
A.静寂の玉で魔法を封じましょう
Q.静寂の玉ってどこにあるの？
A.オーリンのいた洞窟
５章
Q.〇〇が倒せません
A.レベルをあげましょう
Q.はぐれメタルの鎧のせいでバランスブレイカーだね
A.バランスブレイカーとか言うなら使わなかったらいいんじゃないですか
Q.移民の町！
A.フラグは、初期→キングレオ撃破→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア
Q.牢屋には誰を預けたらいいですか
A.こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:31:00 ID:uOH4R86E0

5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:08:44 ID:upBMljqZ0
DS版でのバグ

・女神像の洞窟でイカダが沈む
・トルネコははじゃの剣を放り投げた！
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・希望の祠でセーブして切る。その後再開してラナルータすると･･･
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:32:07 ID:uOH4R86E0

・FAQ１

Q,エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
A,コロシアム行く道でL2を2回押せ
Q,いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、スライムベス
　合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
A,ホイミンのいた洞窟で出るYO！ただしエスターク倒す前にピサロナイト倒さないと図鑑コンプは不可
Q,ダークドリアード(56)はどこだ？
A,アネイルの北の砂漠だよ
Q,モンスター図鑑169は？
A,プラチナキング。隠しダンジョンの長い階段のエリアやプロビナの洞窟で出る
Q,それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
A,いしにんぎょうとつかいまは4章にしか出ないので注意
Q,賢者の石ってどこにあるの？
A,デスピサロ城で魔人の像の裏に道がある。像を動かせ
Q,カジノで838861枚メダル4Gで買えたよね？
A,リメイクでは消えました
Q,逃げる8回は？
A,それも消えました
Q,風神の盾はどこ？
A,デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:33:20 ID:uOH4R86E0

>>5が飛んでしまった、スマソ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:42:03 ID:qYHnacNL0

>>1乙
ルビーの涙をやる

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:45:58 ID:qJEA7dFC0

>>1乙
ガスのつぼをやる

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 03:21:26 ID:bJ7fKD4Z0

ヒント:クリフトの信仰している宗教はイスラム教

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 03:37:41 ID:UaNbDMjh0

そう言えば、DQ世界の宗教ってどうなんだろ？
神官が回復系使うって事は、そういった神がいるのか？
ルビスは3までだし・・・
信仰と魔法は実は関係無いのかな

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 03:47:51 ID:qJEA7dFC0

>>10
クリフトは刃物も死の呪文も使うわけだし、清純な神の信仰ではないような気がする。
シヴァ神のような荒々しいのかな・・・それがモデルのシドーあがめてたりしてｗ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 03:51:54 ID:VmQ/1JdQ0

清純とか荒々しいとかいうもんでもないと思うけどな。
血が出るから刃物はいけませんが
メイスでボッコボコに頭蓋骨叩き割るのはOKですってのが清純とは思えんｗ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 04:02:11 ID:qJEA7dFC0

>>12
建前ですよ建前ｗ　日本の死刑に絞首刑しかないようなもんでしょう
そういえばクリフトの初期装備武器がこんぼうなのはメイスに見立ててるんでしょうか。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 07:36:09 ID:zjoACox60

ライアンの身の守りが低すぎ。ブライ以下･･･
アリーナ強すぎ。
一人だけ重ダメージ、他HPフルなのに、ベホマラーを使う「命大事に」のクリフト
どの作戦でもフバーハを使わないミネア。
追加ダンジョンでガラクタばかりの宝箱。
中途セーブ記録が消せない。
冒険の書を写せない。
後半、ザコ敵弱すぎ。イオナズンとか使ってくるのいたっっけ？
もっかい作り直せ！

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 09:11:54 ID:QpjCEviHO

今更なんだが、FC版やり直している。
エンカウント率エラく高いよな？リメイクのヌルさを改めて感じる。

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 10:30:16 ID:Ie9nU1IoO

今更気付いたが、麻痺って自然回復すんだな

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 10:54:45 ID:UMtz4/GAO

DQ5じゃ竜の神様って言われてるし、4のセリフでも似たようなのなかったっけ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 11:36:20 ID:88bZHahk0

DS版って教会に十字架が無い気がするんだが・・・。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 13:07:12 ID:Tnldr+l+0

>>18
墓や棺は十字架なのにな

関係ないが、図鑑のアイテム欄を埋めるために数えながら倒してるときに
20匹目でアイテム落とされるとムッとしないか？

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 13:17:21 ID:Et9gvQCe0

>>19
そんなの数えながらプレイできるなんてすごい。
アイテム落としたら、嬉しいものだがなぁ。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:05:36 ID:VDe9+crb0

>>18
キリスト教を嫌いな人に配慮したのかな

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:09:37 ID:qJEA7dFC0

>>21
世界に展開するのにはいろいろ配慮がいるだろうな。
日本がＣＭに対して敏感みたいなものではｗ

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:29:30 ID:gtpeMRExO

>>21
嫌いな人じゃなくて教徒に配慮した
と、どこかで見たな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:31:01 ID:VmQ/1JdQ0

>>21
逆だろ。キリスト教で頭の固い人が
「うちのトレードマーク勝手に使うな！」って事よ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:43:51 ID:872zMmsq0

>>19
お前の目は節穴か。
↓DS版では墓も棺もこんなマークだろ。

山
│

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:47:22 ID:VmQ/1JdQ0

>>25
微妙に変えてあるんだなｗ
十字架じゃないけどそれっぽい雰囲気は伝わるな

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:50:36 ID:jZqJU8U+0

開発者のブログか何かでその話題出てたな。教徒関係から十字架に文句が来たんだっけ？
真・女神転生のストーリーとかヤバそうだな。あのラストのヤハウェの設定は危険。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 17:55:57 ID:AfecnlZm0

>>25-27
いずれ海外でも発売する構想が少なからずあるのかもな
FCの海外版では死んでる時は棺ではなかったし

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 19:54:59 ID:IzPVD11s0

赤十字の扱いもうるさいらしいし、欧州では十字模様は特別なんだろうな。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 21:35:52 ID:RVG+g4Nn0

赤十字といえばゲーム変わるけど、ギルティギアでいつからか赤十字が使われなくなってたな
やっぱ海外で展開するにはそういうところ配慮しないきゃならんのか

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:50:05 ID:qJEA7dFC0

ＤＱの教会ってキャラを生き返らせられるだろ、つまり神父は神を超えているわけだｗ
その教会がキリスト(教)の象徴である十字架を飾ってるのは、なんか不自然なんじゃないだろうか。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:50:36 ID:nTdDgCqH0

戦闘中にアイテムとして使って
ダメージ効果がある武器の中で一番強いのは
「氷のやいば」なのかな？

エグチキ戦でもエビプリ戦でも、
クリフトが手持ちぶさたになったら
これ使わせてるけど。
（力がミネアより低いのではぐメタの剣はもったいなくて
持たせない。）

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:53:25 ID:ucibQrTkO

カジノでコイン稼ぎって、やっぱ金の力で打開すべきなんだろうか？
年末年始の暇潰しに今日買ってきて2章なんだが、武闘会にスパンコール着せて出してみたいぜ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:57:50 ID:U956SVS70

トルネコ命令してんのに言うこときかねぇうめぇｗｗｗ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:17:54 ID:HzJd5x6b0

>>32 氷の刃が最大威力。３の王者の剣がバギクロスとかに比べると随分寂しい。
でも、クリフトは奇跡の剣の方が体力回復もあるしお得。
力が上がってくれば、マーニャはキラーピアス、ミネアはグリンガム鞭があるので、
はぐメタ剣はクリフトに回ってくるよ。トルネコは破壊の鉄球、ライアンは隼の剣あるし。
いずれにせよ男衆は奇跡の剣の方がボス戦は便利。

>>33　スパンコールドレス2500枚位なら格闘場で稼げる気がする。
ドラゴンバタフライは確率２分の１で１０倍、極稀にさそりアーマーで３３倍。
それをダブルアップ３回位連続でやれば、１万枚狙えると思う。
格闘場でたくさん試合した結果の勝率を載せてるサイトいくつかあったはず。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:20:00 ID:AAg4oov7O

女勇者の名前を『フォウ』にしてらっしゃる方ﾉｼ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:21:26 ID:O83APwIy0

　ひろゆきです。ドラゴンクエスト４をクリアしました。47時間57分かかりました。　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199028035/

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:35:55 ID:P4/Gjc3I0

>>35
サンクス

>>33
２章の時点だと
メタルスライム×メタルキング×はぐれメタルのカードがないんだっけ。
（大体時間切れ引き分けになるけど、
メタルキングが通常攻撃連発してくれたら、
100倍のメダルが手に入る）

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:55:17 ID:lGAOBwhj0

さっきようやくクリアしたぜ！

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:58:58 ID:/hxBLI1SO

>>25
悪魔の槍みたいなマークだな
やはりザキ教かｗ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 01:09:41 ID:zMy2VDYd0

俺の６章

ピサロには延々とうまのふん×１２全裸宙返りだけやらせてる。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 01:31:00 ID:C5Q4d0e00

トルネコを牢屋に置いていこうと思ってたら
勝手に仲間戻ってて吹いたw

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 02:14:20 ID:FaqOQWp00

王城作ってるんだけど、王族てなかなか出ないなぁ・・・
苦しいでしかし

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 03:06:21 ID:9q5DRcXu0

３章DS版は持ち越せるらしいので
ネネのぼったくり商売を使って３章の売り物全部99個に揃えた。
破邪の剣こんだけ所持者がいたら世界が救えるんじゃないか？
ってくらい売りまくった。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 03:57:14 ID:x4sCbRxV0

>>44
おそらく初めは１本だった破邪の剣をレイクナバのおっさんが
どうやって９９個も量産したのか気になる

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:17:43 ID:OY87kl0/0

>>43
夜にしかでない王様がいるからまだ移民させてなかったら参考までに。
名前はメサムチョだったっけかな・・・？まちがってるかもしれないが一応。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 05:19:15 ID:FaqOQWp00

>>46
ありがとう
3時間粘って一人も釣れない＾＾

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 05:21:33 ID:OY87kl0/0

>>47
ぁ、それと忘れてたけど、天空の剣覚醒後じゃないと一部の移民は出現しないよ。
王様、魔物、エルフ等がそれに該当するから、ストーリーが進んでないならどんなに頑張っても出ない。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 05:31:13 ID:HzJd5x6b0

自分もキングキャッスル作ったけど、大変だった…。
移民が２７０人位居るのに、王様は８人位しか居ないから、最後の１～２人が地獄。
ホントに２百何十分の１の確率を探してる気になったよ。
自分がやった時は、ブランカ宿屋・コナンベリー教会・岬のお告げ所・スタンシアラ宿屋
が比較的良く出てくれた。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 07:40:50 ID:/RxUjAhB0

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上の吟遊詩人の家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、甲冑というか、
王宮戦士が着てるようなドギツイピンクの鎧を着させられ、兜を被らされた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、詩人が喘ぎ声の中、喋りだした。
「ラ、ライアンさん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
詩人は素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「ラ、ライアンさん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにを仕留めたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…きりかぶおばけとか、、、エアラットをいっぱい仕留めたよ」
セリフを聞き、詩人はびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！お、おおめだまは？おおめだまは、と、獲れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいおおめだまが獲れたよ。今期一番の大漁だ。」
「大漁っ！！おおめだまぁぁ！！ライアンさんかっこいいいいぃぃぃい　ホイミぃぃぃぃ！」
実話です。。きっとライアンとかいう人とのホイミスライムだった頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 11:26:12 ID:sBNHtheV0

ホイミン素早さ56もあるのに、やたらピサロの手先に先制されると思ったら
注（攻略本によると戦闘中は素早さ18になります……だと
移動中の素早さなんて意味無いし戦闘中さがるとか意味ワカメｗ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 12:55:31 ID:Ee1Th9X90

モンスター図鑑見るために５章に行ったら
つかいま　391匹　いしにんぎょう　285匹

あと何時間かかんだよ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 13:13:41 ID:8cayvrpD0

>>51
本体の守備力＝素早さの半分の名残じゃないか？

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 13:17:30 ID:z8Vef0Ok0

>>52
オレも正の字書きながらやった覚えがあるが30～40時間くらいかかった気がする
くちぶえがないから効率悪いし出現率も高くないし二度とやりたくない

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 13:25:53 ID:8cayvrpD0

つかいまといしにんぎょうが5章で出ない件、
PS版の時は設定ミスだと思ってたんだ。
DS版では改善されていると思ったら・・・。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 13:28:06 ID:8z2fRDUD0

>>55
俺の推理
>>52は全モンスター999匹目指して奮闘中
ちょっと現時点が気になったので
セーブはせずに4章クリアして5章で図鑑開いてみたら
>>52の結果だった、とそんな状況。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:17:11 ID:vrt+8hqb0

ミステリドールってなんであんなに金持ってんの

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:20:33 ID:3nCQoDac0

そこがミステリー

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:33:25 ID:HzJd5x6b0

魔物たちの貯金箱って設定らしい。
自転車にも自己防衛機能欲しいな…。駐輪場で盗まれた…。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:38:29 ID:8z2fRDUD0

｢お金を持ってると勇者にとられちまうぜ」
「貯金箱に入れておけばいいんじゃね？」
「お前天才」
「貯金箱が自分で戦えばもっと安全じゃね？」
「お前神」
↓
結果
ミステリ狩り

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:40:27 ID:vrt+8hqb0

>>59
そうだったのか
ちりんちりんだけじゃなくて全部ごと盗まれたのか？(´人｀)ｶﾜｲｿｽ
>>60
ﾜﾛﾀ
貯金箱弱すぎｗ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:45:50 ID:OY87kl0/0

>>60
なるほど、貯金箱の存在で勇者一行に狙われる率が下がって喜ぶ魔物たちの会話か。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:46:21 ID:r0ZGc00A0

問題は、ミステリードール自体が外に出て一人歩きして
勝手に近くにいた勇者に挑んでいっちゃうところだなw
メタル並みのすばやさと逃げる能力あったらw

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:48:56 ID:8cayvrpD0

>>56
書き方が悪くてスマン、設定ミスだと思ってたのは俺のことｗ

PS版をやったときにアイツらが5章に出ないのを知って、
「おいおい、古井戸の底なんてものを用意しておいてそれかよ！」
とか思っていたんよ。
リメイクで改善されてるかなー？と思ったらPS版のままだったんで、
これはもう仕様になってしまったんだな・・・と。

俺もつかいまといしにんぎょうの999匹狩りはやった、4章レオ撃破のついでに。
全部で15時間ぐらいだったかな・・・。
いしにんぎょうはコーミズ西の洞窟B1Fが出やすかった。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:53:54 ID:bG39ABwRO

>>51
FCだと元から素早さ18だった
それより力18なのに攻撃力9なのが不思議
武器持たない時は攻撃力＝力のはずなのに

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:56:26 ID:r0ZGc00A0

>>65
力はあってもきっと触手の表面がプニプ二してて
ダメージを吸収してしまうんだろうと勝手に妄想してみた。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 14:59:01 ID:5xpbCAow0

>>15
遅レスながら、俺も今FC版やってる
２章が終わったところだが、確かにエンカウント率高い
さえずりの塔のドラゴンバタフライ４匹の先制攻撃（炎連発）で
何度全滅しそうになったことか・・・
まぁ、レベル上がってからは地下１階の宿屋入口の付近で
屋根のあるところとないところを行き来して（そうするとモンスターが頻繁に出てくる）
稼ぎまくったけどな
あと、エンドールに渡った際に、聖水使ったメタル狩りもおススメ

今思えばFC版はかなりきついと思うが
昔はごく当たり前にやってたんだよなぁ・・・

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 15:18:47 ID:sBNHtheV0

ドランは素早さ35で身の守り17だけど裸で守備力は160あるのな
だったらホイミンも
素早さ18、身の守り9で守備力28でよかったのに
表示上素早さ56で戦闘中は18ってもうね…
賢さや運の良さも死にステだしドラクエはこういう理不尽さが好きになれん

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 16:39:20 ID:xIPeDp0w0

変なところだけFC版オリジナルに忠実にしないでほしいよね
リメイクしたんだしそういう表示はきちんと変えるべきだ
オリジナルに忠実にすべきところはそこじゃないだろうリメイクのスタッフ…

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:03:03 ID:rg35jDuG0

単に忘れてて、土壇場になって発覚
やっべ、取り合えず表示だけ何とかしとけ！

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:14:11 ID:mMitj4nk0

>>68
そもそも
ドランは素早さ35 身の守り160
ホイミンは素早さ18 身の守り28
で良かったと思う。
あとアリーナとかライアンとかも身の守りは素早さ無関係で良かったのに。
遅いけど堅いとか、速いけど脆いとか。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:25:07 ID:FaqOQWp00

バザー創るか迷ってるんだけど、メガザルの腕輪てそんな貴重かな？

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:28:25 ID:HzJd5x6b0

>>72　はっきり言ってバランスブレイカーみたいに強力。
要するに大量に持たせておけば、無くなるまで決して全滅すること無い。
低レベルクリアの記録がメガザルの腕輪によって、驚異的に変わった位。
使うと強すぎてボス戦の緊張感が無くなるかも。買うかは個々の判断で。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 21:12:13 ID:rg35jDuG0

剣とかで怪物と殴り合ってる世界だと頑強な肉体なんて意味無いから、敵の攻撃を素早く
捌く事の方が実質的な防御力なんだよ、きっと
体力はHPって見れば、おｋ

あれ？でもひらりと身をかわすなぁ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 00:23:05 ID:tuY6o1bH0

あけおめ平成20年

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 00:29:17 ID:y9PM7/Ix0

身の守りが高いキャラは装備があまり良くなく
身の守りが低いキャラは装備が良いってことでバランス取ってるんじゃん
そこ変えたら全く違うゲームバランスになっちゃうだろうに

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 00:50:15 ID:5whPhvs+0

>>76
おいおい、バランスだけで納得するのかい？
バランスっていうなら、ライアンにアリーナの何倍も金かけて装備そろえてやっと同じ守備力っていうのはバランスが悪くないのか？

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 01:49:29 ID:RM7oXCFA0

まぁＳＦＣ版３もそうだけど、リメイク時の追加装備でバランスが変わってしまった。
リメ版ドラクエ３も、武闘家が光のドレスを装備できるインチキ仕様で戦士涙目だった。
ＦＣ版だとライアンの装備は間違いなく仲間の中では一級品だったから。
アリーナは耐性無い上に回復呪文まで跳ね返すドレスしか装備するのが無かったし、
素早さによる防御力の差を十分補える位戦士キャラの装備が相対的に強かった。
もともとドラクエ３で武闘家の強さを生み出す為のシステムだったから、装備品の設定次第。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:09:34 ID:5whPhvs+0

>>78
３で最も涙目なのは男武闘家だと思うがｗ　光のドレスとかってプレイヤーが女性の場合の配慮なのかなぁ、入手の難しいアイテムも多いけど。
差を「補う」だけじゃやはり戦士って分が悪いよなぁ、身のまもり以外にもすばやさ低い、会心の一撃の特殊技能ない、呪文使えないだし。
よほど息や呪文に強い装備をさせないといけないが、４の場合強力な耐性と守備力のそろっている防具って天空と魔界シリーズくらいしかないから困る。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:11:15 ID:m71uW3PE0

ファミコン版３では、
稽古着と武闘着しか、武闘家装備可能防具がなかったんだよな。
（女武闘家のみ魔法のビキニを装備出来る。）

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:17:38 ID:95sOdZiq0

身かわしの服を装備させてた記憶があるけど、装備できなかったっけ？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:22:04 ID:RM7oXCFA0

魔法のビキニは守備力４０だけど、みかわしの服は守備力２９、４分の１で回避だから、
武闘家一人旅なんかすると、ボス戦では結構みかわしの服の方が死亡率が低かったりする。

ドラクエが女性優遇なのは、Ｖジャンプとか男子向けのゲームだからだよ。
ヤングジャンプとかの表紙がグラビアアイドルばかりで、男性モデルは殆ど居ないのと一緒。
まぁ例え装備の特典が無かったとしてもハーレムパーティにする奴が多いのは事実。
中には防御力のハンデを抱えても神秘のビキニやあぶない水着しか着けないプレイヤーも居た…。

セクシーギャルが一番強い。むさいオッサンキャラは不遇。重装備よりも軽装備の武闘家が好き。
それがドラクエ製作スタッフの好み。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:25:18 ID:5whPhvs+0

>>81
あった、ＦＣ版とリメイク以降両方装備可能。
守備力は武闘着＋２３、みかわしの服＋２０
被ダメージにして差は１ポイント未満だ、回避特典のあるみかわしが無難か。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:29:25 ID:95sOdZiq0

リメイク版のライアンは、素の状態だとはぐれメタルの盾をまわして貰えない限り
防御性能でアリーナに勝ることはあんまりないと思う。火力、期待もあまり無いし。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:31:03 ID:RM7oXCFA0

スマン、身かわしの守備力２３か…。魔法のビキニとの守備力差17。
被ダメージは守備力の４分の１だから約４ポイントか。多いのか少ないのか。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:33:11 ID:5whPhvs+0

>>83
すまん書く順番がマズかったか？みかわしが２０だ
被ダメージ差は５ポイントちょうどです

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:35:11 ID:RM7oXCFA0

何度もスマン…ちょっとお茶飲んで落ち着くよ。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:44:49 ID:5whPhvs+0

>>87
「何度もお茶飲んで」に見えた俺も落ち着くよ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 02:57:09 ID:m71uW3PE0

ああ、すまん、身かわしの服忘れてたな。
魔法のビキニには魔法耐性はなかったんだっけ？

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:02:36 ID:5whPhvs+0

>>89
炎系統(つまりメラ・ギラ・イオ)軽減らしい、攻略本にはこの説明はなかった。
ちなみにＦＣ版では守備力＋４０だが、リメイク以降は＋６５らしい。

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:13:15 ID:m71uW3PE0

あとライアンに関しては、
5章のバトランドでこれといった大きなイベントが無いから
影が薄くなるっていうこともあるんじゃないか。
（イムルで夢を見るぐらい）
バトランド城では、想われ人もちゃんと居るのに。

6章で、ライアン専用の裏ダンジョンとか
作ってやっても良かったぐらいだ。
ライアンに惚れてるあの女がさらわれてしまって、
パーティに必ずライアンを入れて助けに行かなければいけない。

ボスキャラには、キングスライムの超強いバージョンが待ち構えていて
「ちきしょう！　よくも俺の友達を奪って、
人間なんかにさせやがって！」
ホイムスライムをどんどん呼びながら攻撃してくる。

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:24:53 ID:5whPhvs+0

>>91
文脈からしてホイミンが女(メス)？一人称が「ぼく」の女か、うーむ・・・
ただ、ホイミン絡みのイベントがもそっと追加でほしいのは確かだな。ライアン独りで立ち向かうのも１章を思い出させるようでいいかも
たまには妄想も乙なものですな、おつかれという意味でなくてｗ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:29:52 ID:l7B8vfL40

ライアン全然使ってない…
馬車の中ばかりで気の毒な気がして、世界樹の葉っぱ取りに行ってもらい、
久しぶりにライアンの曲聴いた。
ブライはもっと使ってない…馬車から出たのは人質の時くらい。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:33:10 ID:m71uW3PE0

いや、バトランド城の奥の庭にいるじゃん。
ライアンの事を「お慕い申し上げております」とか言う女の人。

エンディングでは、バトランド城に帰還したライアンを影から
そっと見つめる、ぐらいの演出があっても良かったのに……。

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:36:36 ID:5whPhvs+0

>>93
せめて王家の墓くらいは連れて行ってあげてください、はぐメタの狩場でもあるしアリーナのお供でもだいぶ成長できるはず。

>>94
あ、そうだったか。妄想してたのは俺の方だったｗ
２つの段落の意味をごっちゃにしたら>>92の発言をほざいてしまったようだ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:41:57 ID:m71uW3PE0

あ、あとライアンの見せ場ひとつ思い出した。
エンディング時の天空城で、
勇者の母親らしき天空人に話しかけた後のコメント。

「それにしても、今の女性、○○どのに良く似ているような……
いや、気のせいか。」

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 03:54:19 ID:5whPhvs+0

なんかライアンを見つめなおすスレになってしまいそうだなｗ
それはそうとこっちも面白いな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174451621/

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 04:01:13 ID:m71uW3PE0

まあライアンは、辺境の国バトランドでは
人々から尊敬されている英雄なんだよ。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 04:04:25 ID:gMeANMjw0

>>95
睡眠は大事だぞ
早く寝るのだ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 05:34:41 ID:374IDOkc0

エンディングで話しかけると「一緒にバトランドに行かないか」って言ってくれるよね
あれでライアンさんは凄くいい人だと思った

>>95
王家の墓は勇者＋サントハイム組で行ったなあ
なんか彼らの目のいないところで墓荒らしするのが悪い気がしてｗ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 05:36:56 ID:374IDOkc0

×彼らの目のいないところで
○彼らの目の届かないところで
だった…

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 06:35:22 ID:OIaw49eR0

>>67
FC版はくちぶえがないからエンカウント率が高め
リメイクはくちぶえがあるからエンカウント率低め

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 06:52:24 ID:277aJkZyO

今、市場に中古いっぱい溢れてるね、ふーやっぱ衝動買いしなくて良かった…。
すぐ、値崩れして安く手に入れられそうだ…

やはり、強くてニューゲームが無いゲームは単発ゲーだから、みんなクリアーしたらやらないからすぐ、中古が溢れるんだな…

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 07:59:26 ID:9gGn5zrcO

気球でいく島の。岩が邪魔してコナンドール西にある洞窟に入れません
教えてください

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 08:05:04 ID:lZsdweVS0 BE:18770933-2BP(2526)

アリーナたんがぶっ壊す

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 08:33:19 ID:4YazXvM40

コナンドイル？

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 08:44:06 ID:2z559w8aO

探偵か！

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 08:49:54 ID:fWJ1igRbO

>>103
どんなゲームでも発売から１ヶ月以上も経てば中古で溢れないか？

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 09:20:35 ID:rTwvcSub0

強くてニューゲームがあってもすぐ飽きるだろ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 11:11:38 ID:i294t2uN0

もし存在してたら戦歴を気にする人は大喜びだろうな。
キングレオ討伐が大幅に楽になる。

111 ：【末吉】【749円】：2008/01/01(火) 11:40:20 ID:0xfRh+9j0

マーニャたんが戦士に近づいてきたお

112 ：104：2008/01/01(火) 11:41:10 ID:9gGn5zrcO

アリーナをパーティにいれればいんですねありがとうございました

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 12:26:24 ID:EqKq/ZQ80

移民の町で夫婦が海賊の宝を求めて入った洞窟ってどこですか？？

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 12:54:42 ID:viaOJ30B0

ああくそライアン話に乗り遅れた

>>94
あれ所詮名前のないモブキャラだからなぁ
いっそホイミンが女の子なら（ｒｙ
そういえば4コマでそんなネタをみた記憶がw

6章どうせならメイとかパノンとかホイミンとかNPCを探す旅とかの方が良かった
ロザリー復活はいいんだロザリーは

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:01:09 ID:KMChRda6O

>>113　はぐれメタルの剣があるとこ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:21:30 ID:BetVIymB0

>>78
FC版だとエスターク以外はまどろみの剣でハメ殺せるしなｗ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:25:29 ID:5Z2VOVTmO

>>90
それは後代じゃない？少なくともFC3の頃はそんな耐性無かったはず。
結局FC3で武闘家の鎧装備はみかわしの服だった。

やってみたがPS版より更に楽になってるね。確かPS版でふくろは勇者が村襲われた時に村人が初めて渡してくれたはず。
それが各章でもあるから特にトルネコの注文集め(鋼の剣と鉄の鎧)がすげー楽。
おまけに要求数7ずつから6ずつに減ってるし。更にヌルくなったって言う人いるだろうが、携帯ゲーム機だし仕方ないって俺は思う

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:30:28 ID:OIaw49eR0

FC版PS版DS版と三種類あるんだから好きなのやればいいよ
ストーリーそのものは変わってないわけだしね
FC版は面白いが物足りない
PS版は面白いが移民とピサロが糞
DS版はシラネ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 14:04:08 ID:MY74M1L00

最近2周目やって、初めて移民の町全形態達成した。
最終はグランドスラム。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 14:58:53 ID:n3KvoekO0

攻略サイトに載ってるところでレベル上げしてるんだが
DS版は違うのか？全くメタルキングなんて出てこない。。。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 15:04:42 ID:RM7oXCFA0

>>120　どこでやってるの？　メタルキングが５階に１回位でてくるのは天空の塔。
架け橋の塔は出現率ガクッと下がるけど全員に経験値入る。
少なくとも１０分に１回は出るのでは？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 15:05:35 ID:6gWA8di30

ようやくDS版ゲット。メラゴーストの一個連隊凶悪杉ｗｗｗHP満タンの爺即死ｗｗｗ
カジノの格闘場ダブルアップ、何か１倍台の同じ組み合わせがやたら続くような気がする。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 15:43:10 ID:n3KvoekO0

>>121
架け橋でやってたんだが全くでなかったよ。。。
ゴッドサイドのほうが出る気がする

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 21:33:06 ID:2CjRVjRq0

攻略本とかでシンシアとロザリーの公式絵って存在する？
するなら買おうかなと思うんだけど教えてもらえないだろうか。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 21:46:09 ID:tuY6o1bH0

>>124
残念ながら、ない。
パーティに加わるメンバーしか絵は起こされないみたい。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 21:59:16 ID:CfyS10EX0

>>123
天空の塔行け！！
絶対に差が分かるぞｗｗ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 22:07:51 ID:2CjRVjRq0

>>125
そうですか…ありがとう。
ちくしょー

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 22:10:40 ID:fWJ1igRbO

DS２周目、一章でライアンのレベルを13まで上げてたら称号が｢また～りナイト｣になってた。なんぞこれ？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 22:31:27 ID:RM7oXCFA0

>>124 >>127
ＦＣ版ガイドブックには、金髪でビアンカ似のシンシアのイラストがあるらしい。
でもゲーム中は緑の髪…。

130 ：52：2008/01/01(火) 22:40:34 ID:Dcla/3JS0

やっとつかいま999匹撃破した。
残るいしにんぎょうは620匹くらい撃破してる・・・
レベル上げに狩ってたエビルハムスターは余裕で999匹行ってたｗ

ていうかいつの間にか年明けてたんだな・・

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 22:50:21 ID:LczdtLj2O

デスピサロに殺されちまった
主力のレベル27前後だけど無理なのかな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 23:00:30 ID:Uv/pXqdj0

俺は諦めて30まで上げたよ
それでも倒せてないが

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 23:06:08 ID:3gnERon/0

フバーハ覚えたら誰一人死ぬことなくデスピサロ倒せた
レベル平均32，3ってとこだった

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 23:30:31 ID:Uv/pXqdj0

ふと思って、命令させろで戦ったら
勇者・クリフト・ミネア・アリーナ（頭切り飛ばすまではブライ）の編成で
メガザルの腕輪一回使用
勇者のみ死亡でピサロ倒せた

ちゃんと命令すると結構違うもんだな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 23:52:23 ID:/LbbnJWQO

FC時代の思い出を懐かしむために敢えて命令してないなぁ。

ココで4章のつかいまといしにんぎょうのことを見てしまい、最初からやり直し中だわorz
3章で販売アイテム99個は寝ながらやったけど、比べ物にならんくらい時間かかりそうだな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:10:16 ID:IlnmZogB0

DS版には今度こそシンシアとロザリーのリンカーンシーンがあると思ったのにがっかりだ。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:22:04 ID:R3BKbv6EO

サントハイムって終わってるな。若い女がアリーナしかいない。
しかもDSではアリーナがロリ化。クリフトにロリコン疑惑発生。マジでサントハイムの未来はヤバい。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:32:11 ID:S3R+MMRn0

勇者は、母親と父方の祖父は生きてるんだよな。
母親とは、最後まで名乗り合うことはなかったけど、
木こり小屋で一人暮らししてる祖父とは結局どうなったんだろう。
マスタードラゴンは父の仇だしな。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:36:33 ID:Uu/w6S7e0

相方が今FC版やってるんだが
作戦がガンガンいこうぜなのに
クリフトはちゃんとマホトーンやマヌーサを使うし
アリーナは瀕死になったら防御して
誰かに回復してもらえるのを待っていた

最近のDQの作戦（オートバトル）が優れてるのは
初見の敵にも無効な攻撃を一切しないってことだけで
バトルの運び方なんかはFC版のAIの方が数段優秀なんだな
DS版なんて、ガンガンいこうぜにしておくと
瀕死になっても一切回復しないとかアホにもほどがある

ひょっとして、FC版のAIプログラムは
当時作った人が著作権を主張してて今は使えないから
やむを得ずアホな作戦プログラムを入れざるを得ないとかの
大人の事情があるのか？

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:38:48 ID:IlnmZogB0

>>139
FC版のAIを作ったのは山名

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:52:35 ID:LoEEj1gj0

ほしのかけらの効果ってどんな？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:55:00 ID:KmaF1odQO

使うとメダパニ
ブラディーポにも有効

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 00:56:40 ID:lagny8/D0

>>142
それは6,7。
>>141
4では仲間一人の混乱状態を治す。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:10:31 ID:l/Fg/htA0

>>138
生き返ったシンシアと一緒に会いに行く

とかだったら良かったのになぁと思う
どうせ6章とか作るなら、な
話はPS版の移植だから仕方ないけど

個人的にお楽しみくださいって事なんだろうが平和な世界も闊歩してみたかったぜ
もしくはマスドラ倒しにいくとかwww

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:29:26 ID:tVjnvxXG0

>>139 ホント、ＡＩが頭良かったのはＦＣの４とＳＦＣの５までだな。
山名氏はリメ版ではディレクタ的な役割だろうから、別物と思うしかないけど、
なぜ20年前のＦＣ版より使い勝手が悪いのかはやっぱ疑問に思うよな。
ナーシ･ジベリみたいにバグ多いけどスゴイみたいな味のあるのが好みだ。

>>144
そう言えば、竜王や魔王を倒した後の平和になった世界を歩くってのがドラクエの
伝統なのに、４は無いな…。１～３では、あの「みんなもっとボクを褒めて」状態が
気に入っていたんだけど。５でも半強制イベントになったけど、復興しかけている町
の人々の様子が分かってよかった。ＦＣなら容量でカットされたって分かるけど。
マスタードラゴンが魔族を根絶やしにしないのは、資本家と組合のトップや、ヤクザ
担当の警察官とヤクザの親分みたいな関係か？　裏でナシがついてるとか。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:35:41 ID:S3R+MMRn0

>>145
３はアレフガルド限定だから、
スタッフロール直前の平和な世界を全て闊歩できるのは２までだな。
竜王の子孫とかに会いに行ったよなぁ。

後は……ＭＯＴＨＥＲ２とかかな。
モブキャラ一人一人まで、セリフが作り込まれている。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:47:04 ID:bC9H8M7p0

いしにんぎょうあと99匹。今夜中に５章突入できるかも
まってろセティアー

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:54:35 ID:5zwFo+0v0

移民の街の最終形態のひとつ前の地下室にある宝箱ってどうやって取るの？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:02:27 ID:S3R+MMRn0

>>145
ジベリは凄過ぎるだろ。
ＦＦ２のフリオニールは、
「全体攻撃を受けるたびに精神が上がる」んだから。

先頭男性キャラは白魔道士でなくてはならないというルールを
ジベリによって自分は刷り込まれた。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:09:09 ID:IlnmZogB0

山名ってDQ7のフリーズで評判悪いけど
DQ4のAIを見ればｋなりの技術を持ってるんだな。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:37:30 ID:s88lLp89O

>>145
メガテンのオートバトルくらい仕様がストイックに突き抜けてない分使い勝手悪いね　→　今のAI
でもDSはPS版準拠だからまだマシ、リメ５なんか酷過ぎ…
一周目ビアンカ嫁の時に破滅的なアホっぷりを思い知り、フローラ嫁の二周目は全戦闘マニュアル入力した。
一々面倒だったが、自分の精神衛生状態を重視するなら仕方ないと思った。
エンディングが釈然としないのは、ロトシリーズと違い特に４はマスドラこそが真の巨悪だからでしょ(笑)

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:41:14 ID:bC9H8M7p0

いしにんぎょう999匹撃破したぜ！
５章に行ったら図鑑開いて10分間くらいニヤニヤしてやる
今までチラ裏すまんです

>>135
私は途中でエビルハムスター相手にレベル上げしてて脱線してしまいましたが
まあ24時間もあれば達成できるはず・・頑張ってくだされ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:44:24 ID:1CnuRIUL0

>>135
オレもそれやったけどもう二度とやろうとは思わない

なぜかって？

アンドレアルを999匹倒すの忘れてセーブしたからだよ

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:50:52 ID:5zwFo+0v0

誰か>>148を頼む

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:52:53 ID:S3R+MMRn0

ロザリー様を失われて、
ピサロ様がどれほどお嘆きになられたか……

断末魔から、アンドレアルのピサロに対する
忠誠心の本物ぶりが伺えるな。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:57:23 ID:Gu5qR70S0

ゾッドの塔のフレイムドッグ強すぎて吹いた・・・
ここで取れないと二度と取れないんだよね？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:58:38 ID:Gu5qR70S0

あ・・・FF4のスレと間違えた

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 03:02:51 ID:IlnmZogB0

よくあることだ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 03:05:23 ID:iawmn2Nd0

>>157
間違えやすいよねｗ
ちなみにそいつはブリザガでも使って速攻かけるといい・・・が、間に合わないか？

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 03:35:28 ID:KORqZQuF0

勇者99ピサロ60クリフト73ミネア73でやっと真エビルに初挑戦して倒した
総合時間は51時間だった、とても楽しめた、ありがとうドラクエ4

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 04:01:59 ID:loTAhvGz0

>>160
クリアおめ。
そして早く全員LV99に上げる仕事に戻るんだ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 05:02:11 ID:Xs23RY91O

アリーナが僕っ娘じゃなくて心底ほっとした

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 05:10:17 ID:jTRVw8o50

村が襲われる、シンシアがモシャス、とクライマックスを迎える場面で
どさくさにモンスター図鑑を渡されるのは興ざめな気がするんだ
システム的にあそこの時点にしたんだろうけど、もうちょっと工夫できなかったかな

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 07:01:07 ID:JnQNlI0G0

昔、回復呪文を命令できなかったから、自分でモシャスして使ってたな。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 07:41:21 ID:K0rRRJNr0

>>163
それじゃお前も１７歳だなのところで誕生日プレゼントとしてもらうのはどうだ？
これなら少しはマシだろ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 07:54:16 ID:jTRVw8o50

>>165
襲撃直前までは「村の外に出るんじゃない、魔物に触れるんじゃない」
みたいな感じだから、それもちょっと違和感あるかな

ブランカ王に話し掛けたらもらえる、ならいいかも
地獄の帝王討伐と自然につながるし
あそこの王様ちょっとインパクト弱かったからこれくらいあってもいいかも

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 09:26:58 ID:5zwFo+0v0

何でエスターク討伐と自然につながるんだよｗ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 10:10:06 ID:fQnv8M44O

景品がコインだからマーニャが貰っていたことにすればいいよ
ミネア「こんなものじゃ割にあいません…ブツブツ…」みたいな

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 10:58:15 ID:D9w15Uxq0

どなたかQAスレを立ててください
俺は立てられなかった...orz

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:42:15 ID:l/Fg/htA0

>>162
あれを公式にされたらたまらんわ
6章のピサロだけでもアレなのに

>>168
かわいいwww

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:54:01 ID:loTAhvGz0

木こり「けっ、おめえみてえなガキは、この図鑑でも持っていきやがれ！」

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:54:36 ID:l/Fg/htA0

>>169
【DQ4】ドラクエ４専用質問スレPart19【NDS・PS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199242047/

立てといたよ
雑談とかキャラの話はこっちでしてくれる方が嬉しいが

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 13:26:42 ID:diR9vbNH0

>>135
俺も命令禁止でやってたんだが
ブライがエスタークにラリホーをかけるという暴挙に出て全滅ｗ

>>139
オリジナル　最初はアホで学習すると最強に
リメイク　作戦を個別に設定できるから強くなり過ぎないように
って所かな
リメイクはSLG的面白さはある（面倒だけど）

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 13:51:31 ID:D9w15Uxq0

>>172
おおっ、ありがとうございます。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 16:33:55 ID:iawmn2Nd0

>>173
おそらくミネアもやると思います
しかもラリホーマｗ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 17:08:32 ID:MQDvqeCW0

さっき真エビプリ倒した。なんかPS版より弱くなってない？
PSと同じ勇者35・アリーナ37・クリフト36・ピサロ35の編成で行って魔界装備無所持、ベホマズン未使用で倒したんだけど。
PSは全員60ぐらいまで上げて魔界ガチガチ・毎ターンベホマズンでやっと倒してた気がするんだけど

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 17:13:01 ID:iawmn2Nd0

>>176
なんかＤＳ版はステータスの上昇が大きいという声をちらほら聞く、そのせいかな。
エビプリ自体も弱体化してるかもしれないけど

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 17:46:15 ID:9QymgDpt0

ステ上昇値が多いのと、実際エビプリが少し弱くなっている。
輝く息連発とかの凶悪な攻撃をする確率が減っている。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 19:49:41 ID:+GZ8ut5B0

彼女のデータで気まぐれにはぐメタヘルム狩りしたら40分で４個くらいトルネコが盗みやがった。
自分のでやったときは1.5hで1個しかとらなかったのに。
時の砂で戻しまくるよりどんどん狩って行った方が効率良いみたいだな。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 19:51:48 ID:0vyWTBkcO

FC版の変化の杖で遊んでいたが
実際にそのキャラの姿が存在するのに
最後までなれなかったのは、ピサロ、四天王、天空人男女、おおめだまだった
今回なかなかならなかったのは街のおばさん、詩人、アリーナ
全員トルネコとか女勇者とかに変化するのは楽しかった

ところでエンドール
の城下町見回ってる兵士、仕事中に酒場で一杯飲むんだな
いつも手早く会話をすませているのでセリフ変わるのに気付かなかった
ブランカの夜中散歩するじじいは知ってたけど

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 23:17:57 ID:UJ9WsYyw0

なっかなかグランドスラム作りに難航してるんだが、
一度目指して完成せずに他に切り替えた際に大量解雇したのが原因かなぁ
電源リセットとかしたら出現率戻ったりするのかな

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 23:18:57 ID:lagny8/D0

>>181
関係無いと思うよ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 01:06:31 ID:s9eAMmeCO

昨日から左肩の下のあたりがすごい痛いんだけど

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 01:17:16 ID:Z188zeHu0

>>180　アリーナの姿に化けたクリフトが何を思うか…。
トルネコがマーニャの姿になったとき胸を触ろうとして殴られるシーンが頭に浮かんだ。

>>181　グランドスラムは時間かかるよ。移民は結構出てくれるけど最後の５人くらいが大変だった。
>>183　首の間接がずれて肩こりとか、股関節のズレで腰痛とかあるから、整体で診てもらった方がいいぞ。お大事に。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 01:21:30 ID:RPirxZdP0

肩甲骨のトコで筋違いに一票

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 04:24:43 ID:soG9xeMU0

DSブラックマージ３匹でねえええええええええええうぜえええええええええええええああああああああ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 07:44:09 ID:q+bOAybu0

グランドスラムは確かにきつい・・・
スラム要因の移民が全然出てこなくて泣きそう
動物連荘とかやめてくれぇぇぇ

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 13:12:08 ID:CWvSXuLb0

しにがみきぞくって天空への塔で合ってるんだよな？
まじ出てこないな(´・ω・｀)
ついでにどくやずきんも。。orz

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 13:18:15 ID:Z188zeHu0

死神貴族は階層限定（４～８階）、毒ずきんちゃんは夜限定だよ。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 13:24:38 ID:CWvSXuLb0

>>189
( ﾟдﾟ)

まじ死ぬほど㌧

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 14:19:03 ID:rXJarVnY0

DS版エビプリまでクリア。正月ずーっとやってたらプレイ時間12時間の二日でクリアしてしまったわ・・・
最後村全滅したのに無理やり全員生き返ってモシャス女と結ばれてハッピーEND気味は強引すぎた。
8も最後姫様と結ばれたからドラクエっていつも大団円で終わったっけ？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 14:34:37 ID:Y6uYVpJv0

大団円じゃないDQのエンディングなんてない。
せいぜい6でバーバラが消えたくらいだろ。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 14:43:09 ID:Two7j3Ki0

ガーデンブルグでブロンズの十字架盗んだ疑いかけられて
パーティみんな憤慨してるけど、タンス開けて出てきてたら
普通にそのまま手に入れてたよね。
これまでもそうやって盗んできたクセに、汚名を着せられた
みたいに言うのって変だ。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:40:39 ID:Aquomf/r0

>>192
ネタバレスンナ！
DS6買う予定なのに

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:43:23 ID:Y6uYVpJv0

>>193
まーそれはシステム的な粗だからなー。

それと、パーティは「濡れ衣をかけられたこと」に怒っているのであって
今まで自分たちが盗みを働いて来たことに関しては何も言及してないよｗ

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:45:59 ID:toNPZeo10

>>195
ミネアが嘆いてるよ。リメイクの話すシステムで分かるよ。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:52:58 ID:+bafjesO0

ミネア「この国で学んだのは　むやみに他人の家のタンスをのぞかないということ……。
　　　　……なんて言っても勇者さんがそう簡単にやめるワケないですよね。
　　　　いいです。もう　あきらめてますから。」

タンスや壷を調べられるようになったのはFC版4からだから
開発者も盗人に間違われるイベント用意して、バランス取ったのでは。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:54:06 ID:soG9xeMU0

ゴッドサイドのアリーナの一言がよかった。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:57:52 ID:oOmnrL4U0

>>197
4章で自分もやってたのを棚に上げるミネアってどうかと思う。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 15:58:51 ID:toNPZeo10

>>199
きっとマーニャに逆らえなかったんだ・・・

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 17:54:26 ID:SD3sQ3Bj0

5章って攻略本かサイト見ないと難しくない？
魔法の鍵入手するために、洞窟で宝箱2回調べるって普通思いつく？
後、バルザック撃破、天空の兜入手した後の行き先ってどうやって知ることができるの？
ガーデンブルグにいけばいいなんて情報誰もくれないじゃん。
船で世界中探し回れってこと？
攻略サイトとか見てない人ってどうやって次の目的地を見つけてるの？

予想される反応はわかってる。ゆとり乙とか、普通に考えればわかるとかだろ。
でもそうじゃないだろ。2番目の方はまだわかるよ。でも宝箱を2回調べるなんて普通わからないだろ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 17:57:25 ID:+YkfQ/gP0

街の人の話ちゃんと聞いてればわかるだろ・・・

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:03:02 ID:pQXn9gMz0

洞窟の中で迷ってる道具屋のオッサンが
「宝箱にしかけがあるのは解っているがそこまで行けない」
みたいなヒントくれたはず。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:03:55 ID:cP9TKYCc0

>>201
そのダンジョンに入ってすぐの所で
やたら目立つウロチョロしてる商人がいるだろ。
そいつがヒントどころかそのものズバリ答えを喋ってるわけだが

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:07:45 ID:J1Xuq+4NO

冬らしいお言葉を賜りましたね^^

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:09:25 ID:Aquomf/r0

久しぶりに天然を見たな

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:10:25 ID:Qe6bwpwB0

逆に考えるんだ
ネットの存在が謎解き（クエスト）をつまらなくしたのだと

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:29:43 ID:40GHK4JU0

>>201
住人の話とか仲間と話したりすれば分かるし、そうでなくても地図見れば行ってない場所が一目瞭然だろ。
ガーデンブルクなんて一度行ったら「岩が邪魔で行けなかった」ってが印象に残るはずだし。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:34:58 ID:5L6mUkYk0

スタンシアラの詩人　「噂ではその昔、天空の盾がバトランドにあったとか」
↓
バトランド王　「じいさまが東のガーデンブルク女王にあげちゃった。スケベ心には参ってしまうわい」

無目的に聞きまくらなくても、世界地図見なくても、行く先々で話をちゃんと聞けばわかるんだよね…

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:37:39 ID:Oxcl6gyK0

現実にも言えることだが人の話を聞け、と

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:38:08 ID:HwxQwOBE0

FC版の魔法の鍵は結構やばいぞ
キングレオに行っても扉が開かず、ホイミンにハバリアに行けと言われる（ここまでは問題無い）
んでハバリアで武器屋が情報を教えてくれるんだが、武器屋は商売をしているという先入観から話し掛けないとはまる
品揃えも4章で分かってるからチェックしないし

リメイク版ではそこに配慮したのかハバリアに行かなくても分かるようになってる
武器屋は相変わらず商売やってないけど

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:41:46 ID:c+7u7xLj0

当時ファミコン版やってて今ＤＳでやって所々忘れてる部分はあったけど
魔法の鍵の仕掛けはしっかり覚えてたぜ

213 ：201：2008/01/03(木) 18:42:46 ID:SD3sQ3Bj0

そっか悪かった。聞いてたつもりが全然聞いてなかったよ・・

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 18:51:19 ID:Y6uYVpJv0

旅のヒントはこんな感じ。

魔法の鍵
コーミズ女性「魔法の鍵？エドガンさんの弟子のオーリンがそんなの持っていたわね」
洞窟の男性「宝箱の底に仕掛けがあって、それで入り口が開くって事はわかっているのに……」

キングレオ撃破後
大臣「何とキングレオ様を倒した！？あわわ……お許しください！
　　実は憎きバルザックはサントハイムのお城にいます！」

バルザック撃破後
サランの立て札「天空のお城の事は北の海のスタンシアラの人々が詳しいと思うよ」

スタンシアラ
詩人「噂ではその昔、天空の盾がバトランドにあったそうですが……」

バトランド
国王「この城にはかつて天空の盾があったそうじゃ。
　　しかし、わしの爺様の時ガーデンブルグの女王にあげてしまったらしい」
大臣「ガーデンブルグのお城は岩山の上にあり洞窟で通じていたそうじゃ。
　　しかし火山の爆発で洞窟も塞がってしまった！
　　マグマの杖でもあれば岩山を溶かせるかも知れぬが……」

ま、ちゃんと話を聞いていれば簡単に次の目的地はわかるようになっているね。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 19:23:10 ID:Nt5s15u00

まぁ話を聞くのと、当ても無く世界をうろうろするので大抵クリア出来るよ。
なんか最近は当ても無く世界をうろうろして世界観を味わうみたいな楽しみ方が出来なくなって来た奴が多いが。

とりあえず船を手に入れたら、行けるところは全て行ってみるとか
気球を手に入れたら今まで行けなかったところに行ってみるとか

そんなのは基本だと思うんだがなぜか質問スレで次どこ行くんですかみたいな質問が絶えない。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:05:33 ID:RPirxZdP0

世界観で気が付いたんだが、ＤＱって褐色の肌とか砂漠とかあるけど、雪原は・・・

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:08:08 ID:Oxcl6gyK0

マウントスノーがあるじゃないか

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:20:42 ID:4zJIpKa10

ロンダルキアもね

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:22:05 ID:Oxcl6gyK0

５のベラの故郷とかもそうかな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:22:34 ID:U4MoO6Or0

レイアムランドやグリンラッドも。
8でもキングアックス売ってる街は雪国だったな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:28:46 ID:RPirxZdP0

ゴメン、4やってて記憶が塗り替えられてたみたいだ
もっとも他の奴やったのってそれこそ云年前だからおぼろげにしか覚えてないや

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:34:19 ID:5L6mUkYk0

そういや4には雪国ないね。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:35:02 ID:Z188zeHu0

ドラクエ２のハーゴン城の２階に上がる方法とか完全にノーヒントだったな。
しかも邪神の像は一度ロンダルキアへの洞窟で使ってるから要らないと思う罠。
あとラゴスの牢屋のカギとか、稲妻の剣もノーヒント。
ただ、ザハンの町を探すとか、そうやってウロウロして探し回る内にレベルが上がる
のを前提にバランスが組まれていた。攻略本でサクサク進めると敵が急に強くなってしまう。
昔は１つのソフトを何ヶ月もかけて悩みながらやってたから、小学生でも自力で解決してたよ。
今なら「努力しないと見つからない＝面倒＝自分が理解できない＝クソゲ」と
すぐなってしまう。もっと何ヶ月も時間をかけてプレイするのも１つの楽しみだよ。
サイトみて３日でクリアして売って…何とあわただしくて味気ないことか。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 20:35:13 ID:pFuxAtQnO

マウントスノー

ブラッディハンド狩り

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 21:10:51 ID:PY74h9DE0

>>222
アイスコンドルが出てくるスタンシアラは寒そうだな・・・
といってもやつは別の地域でも出てくるが

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 21:11:39 ID:q+bOAybu0

ユーミズだっけ？
一度クリアしたところにもう一回いく？
町でカギの場所とかうわさされてるのかな

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 21:17:48 ID:PY74h9DE0

>>226
コーミヌへミネアかマーニャを連れていって話を聞くといいよ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:35:18 ID:TXOedYeo0

デスピサロ倒してクリアした。
でもデスピサロなんて仲間になってないじゃんｗｗ悪質なネタだな＾＾；

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:38:29 ID:Oxcl6gyK0

は？

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:39:12 ID:WerpDotB0

>>228 釣られてどうするｗｗｗ仲間になるわけないだろｗｗ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:44:37 ID:ba+Ul0T+O

>>230
ネタにマジレス(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:58:30 ID:PY74h9DE0

>>228
お前ラストボスが仲間になると思ってんの？
そのネタ考えたヤツもアフォだけどほいほい釣られんなよｗ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:01:26 ID:TXOedYeo0

>>232
雑魚に用はねぇよ＾＾；

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:03:29 ID:PY74h9DE0

>>233
まあ残念だったなｗ
最後までエンディングでも観てやって余韻にひたっとけや

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:04:30 ID:TXOedYeo0

>>234
しつこいな、お前はｗ馬鹿はすっこんでろ＾＾；

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:08:32 ID:HN95/YMo0

しかしロザリーの涙で元の姿に戻るなんて
進化の秘法ってのも結構なんつーか、安いよな。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:10:47 ID:PY74h9DE0

>>236
あのルビーのかけらにも使い道があってよかったんじゃない？
役立つアイテムとして１個くらいほしかったけど

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:45:45 ID:40GHK4JU0

> ID:TXOedYeo0
馬鹿はすっこんでろ。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:49:09 ID:TXOedYeo0

>>238
雑魚はお呼びじゃねーよｗ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:59:07 ID:PY74h9DE0

>>239
おいおい、煽りと屁理屈をこねることしかできないのかい？
お前の言う雑魚にかまってる暇があったら目の前の問題片付けて終わらせてくれよな。
質問スレでもこのスレでも他人を振り回すなよ。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:59:31 ID:TXOedYeo0

>>240
バーカｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 00:06:09 ID:Jabv0XlA0

>>241 これは間違いなくゆとり(＾o＾)

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 00:12:41 ID:XI7hXYgY0

やっとＤＳ版でブラックマージ３匹にありつけたわけだが
今度はやめどきがみつからんわ
別に９９にするつもりもないしマダンテさえ覚えりゃそれでいいし
１日分ねばってみとくか

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:16:52 ID:jAIYvORY0

てきとうにどうぞ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:27:33 ID:U6vOheE20

オートレベルアップは強くなる過程を楽しめないから諸刃の剣だと思ってる。
程ほどでよいのでは？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:52:23 ID:akvJpmNd0

ＦＣ版でだいまどうに対処するの難しい・・・
恐れずぼこぼこにしてやるしかないんだろうか・・・

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 02:05:33 ID:U6vOheE20

ＦＣ版ではほぼ全てのステータスがエビルプリーストよりも高いから完全にボス以上の扱い。
マホトーンも効かないし、天空の剣でマホステ消して攻撃呪文でも良いけど、素早さ220も
あるから先制されてツライ。ルカニは効くけど身をかわす技術まで持ってやがる…。
正攻法で倒せるレベルまでは逃げるしか無いのでは…？

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 02:10:25 ID:akvJpmNd0

>>247
勇者は天空のつるぎ・みなごろしのけん・天空のたて、仲間２名がはぐれメタルのたてを持っているので対処のしようはあります。
が、ヤツはマホステにスカラを際限なく使いいてつくはどうまで放ってきやがるんです。
いっそのこと勇者１人で挑みたいくらいですが、ＦＣ版じゃそうがえもできないので八方ふさがりですｗ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 02:17:03 ID:U6vOheE20

正直自分は逃げてた…。まともに戦っても得られる経験値とかアイテムは割りに会わないし。
雑魚は４回以内に必ず逃げられる仕様なので、ガチンコで行って押されるなら、キツイかも。
回復で耐えながら、光のドレスやミラーシールドの反射でダメージを稼いでもらう位かも。
…やっぱり逃げた方が…。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 02:21:59 ID:akvJpmNd0

>>249
そうします・・・スモールグール３体のほうが経験値多いし２、３ターンで倒せるので。
だいまどうは一回戦っただけで疲れました・・・

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 03:00:38 ID:kEkAlrN/0

DSの4って非力なキャラの盾が極端だったよね　ブライorマーニャ(ミネアも？)には
はぐれメタルの間に、もうちとマシな盾装備がほしかったかな

みかがみのたてなんかは、
あったら惜しいところいってる気がするから、それが追加されればよかったかな。

みかがみのたて：守40
買値15000G/売値11250G
装備：勇・ブ・ク・マ・ミ
特殊効果：なし
入手方法：エンドール防具屋(2階)

or

みかがみのたて：守30
-/20000
装備：勇・ブ・ク・マ・ミ
特殊効果：呪文のダメージを3/4にし、炎、吹雪ダメージを20軽減する
入手方法：小さなメダル32枚

の、どっちか。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 03:55:25 ID:akvJpmNd0

>>251
４０だと高いし、３０だと低い気がする。
間を取ってこんなかんじはどう？

みかがみのたて：守備力＋３７
価格：24000Ｇ　装備：勇・ク・ミ・ブ
炎系呪文を2/3、火炎を２０減らす
エンドール防具屋かゴットサイド防具屋

マーニャははぐれメタルのたてでだいたい決定だろうしいらないんじゃない？
そういえば魔法のよろいも中盤あたりでほしかったなー

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 04:03:50 ID:akvJpmNd0

>>252
あっ、呪文は2/3に「する」つまり軽減するのは1/3の分ね。

せっかくだから魔法のよろい書くか
価格：11000Ｇ　守備力＋６０　装備：勇・ラ・ク・ピ(あまり意味ない)
バギ系以外の呪文を2/3に軽減、補助魔法も３割ほど耐性アップ。
リバーサイドかロザリーヒルの防具屋

ドラゴンメイルに対になる感じで、ただし守備力は上なので高価に。
キングレオやバルザック攻略にこれがあるとよかったな。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 05:03:36 ID:akvJpmNd0

ＦＣ版の話ですが・・・
ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_ura.html

７番目「あれ、盾の耐性が・・・」というところで
「ＤＱ４では何故か鎧を装備していると盾の耐性が消えるという困った現象があります。」
とあるのですがマジですか？かんじんの耐性がある装備は盾に多いというのに・・・

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 05:38:03 ID:U6vOheE20

ＦＣ版また買うかな…。でもＦＣ版で耐性のある盾はドラゴンシールドと
ミラーシールドだけだから、体感できる人は少なそう…。
ＦＣ版だとはぐメタ盾も天空の盾も力の盾も鉄の盾も耐性無かった気が。
鎧も天空の鎧、ドラゴンメイル、水の羽衣がブレス耐性防具のトップで、
アリーナやクリフトやトルネコが辛い仕様だった。相対的にライアンが強かった。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 05:51:02 ID:XI7hXYgY0

トルネコのＨＰが２００こえるととたんに上がらなくなった記憶があるけど
そんなことはなかったっけ→ＦＣ版

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 05:57:27 ID:U6vOheE20

自分のプレイ時の記憶にはそんな事なかったけど…。
↓データ上も順当に成長してるっぽい。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
むしろ高レベルのトルネコのＨＰが異常。レベル９９だと、
トルネコ：８８０、ライアン：５９８、アリーナ：６３５、クリフト：３５６
ブライ：３５０、マーニャ：３７２、ミネア：２５７、勇者：５３３
とあるから、ミネアのＨＰの３倍以上もあることになる。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 06:16:23 ID:ScpBXz2Y0

勇者の母親はなんで名乗り出なかったんかな
掟破って地上に行ったのはアレだけど
勇者が天界公認になったあともただ泣いてるだけだし
ドランなんて畜生を仲間にしとらんで母親連れて
勇者の祖父と再開するイベントでも作った方が良かったと思う

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 06:30:29 ID:U6vOheE20

>>258
リメイクの追加演出で色々つじつまが合わなくなってるけど、ＦＣ版だけ見ると、
４のストーリーは全部決して最後は分かり合えず別れる構造ばかりなんだよな。
なので、ＦＣ版４を書いた当時の堀井氏は鬱ストーリーが書きたい傾向があったのでは？
ガンダムで言うとＺガンダムみたいな位置づけに思える。
ピサロとロザリーの対極として勇者とシンシア、天空人と人間、人間と魔族…。
お互いがもう少し分かり合えたらこんな事には…ていうすれ違いの繰り返しで悲劇が
生まれるという。ロミオとジュリエット的な王道の話だと思った。
マスタードラゴンも何か「黒幕じゃないの？」って感じの残酷さがあるし。
続編の５は逆にマスタードラゴンもコミカルで、結婚とか家族の絆とか、典型的な浪花節。
途中の不幸は全てエンディングのハッピーさを盛り上げる為の演出になってるのが対照的。
きっと当時の堀井氏の身の周りに何かがあったんでしょう。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 07:54:27 ID:s1Pw8Cos0

>>258
それも罰の内なんだろ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 08:06:14 ID:z1tO6InuO

>>259
深いねー。
リア小時は全く気にならなかったけど、今になって4と5を比較考察すると
マスドラの黒幕っぷりがよく判る。
実はお前の方こそ進化の秘法使った怪物ナンジャネーノ？というか…

5の根明プサンは4の反動でしょ。却って不気味な印象を受けるけどねｗ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 08:56:49 ID:EJWk1SCc0

ＦＣ版のトルネコの音楽とかは神

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 09:01:30 ID:0EeCtn2m0

幼き頃から帝王学を叩き込まれ、純粋まっすぐ君に育ったマスドラは、
DQ4の出来事を通して、人情派へ転向、それと同時に「遊び」を覚えてしまった。

そんなタイプの人間も現実にいるんだし、アリだと思ったが。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 13:27:43 ID:0Uww0FiU0

時系列は6→4→5じゃないっけ？
公式じゃないのかな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 16:25:22 ID:GLFhiaI0O

いっけ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 16:35:12 ID:qCnLg+5A0

http://mmc.nipotan.org/s-pulse/

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 16:44:15 ID:M06r1h9w0

>>257
勇者、ライアン、トルネコの守り、低すぎだろ。
ブライ以下って、どんだけ貧弱なんだよ？

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 16:47:46 ID:Jabv0XlA0

勇者88はﾜﾛﾀｗ
まぁHP最高だし良いんじゃね？

ってかHPが800超えてるｷｬﾗはみな身の守りがｼｮﾎﾞｲのか
まぁスクルトで何とでもなるから問題ないんだろうけどｗ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 17:32:06 ID:KmOuGb3MO

総合あったのかよ・・・ドラクエで検索してた
ＦＣ版クリアしたけど追加シナリオの話しついていかねー
後悔

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 17:49:00 ID:KmOuGb3MO

FC版でぶバルザック強くね？小学生の時も苦戦したけど
ブライがたまたまバイキルトやって、ヒャダルコ対策にみんなにマホステ
持てる限りやくそう持ってアリーナ以外死亡、残りＨＰ11で倒したｗ
平均ＬＶ20だった

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 17:51:49 ID:+A8v0s1Z0

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板（http://news21.2ch.net/news4plus/）

★【朝日新聞】「在日コリアンと日本人の接着剤になりたい」　あした晴れたら・・・／国籍問わない社会に
★【朝日新聞】台湾通の日本人が見たソウル⇒ソウルは東京と似た洗練された雰囲気・韓国の真似ばかりして見える台湾人
★【ネット】『2007年ネット流行語大賞』に輝いた“アサヒる”。表彰状授与の招聘に朝日新聞社からの返事なし…
★『週刊新潮』「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
★【朝日新聞】アフガンの人質―――韓国人たちの解放を願う（2007/07/24)
　　>>日本人が人質になったときは、日本政府批判で「自衛隊は即時撤退せよ」
　　>>韓国人が人質になったときは、韓国政府援護で「テロに屈するわけにはいかない」だとさ！

朝日新聞
>>>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>>>論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して友情の島にしよう」と提案。
>>>>編集局長は木村伊量（北朝鮮系？）こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:07:14 ID:sJi3wUmG0

FC版のキングレオとバルザック2には苦戦した
DS版はボスが弱すぎ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:29:36 ID:/FWMu1Lq0

ドラクエてレベル上げやすいんだな～
希望の祠北の塔で半日放置したらLv99になってた・・・。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:33:58 ID:to0YO/ep0

半日放置ってキー固定とかやったのか？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:40:30 ID:dQmYbgXJ0

>>272
強さ違うの？
アリーナは弱体されてるらしいけど

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:46:33 ID:oE9Xwxdv0

>>270
FC版はまどろみハメで終わり

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:49:16 ID:/FWMu1Lq0

>>274
PS版L1+左放置で。
後半のステの伸びの悪さに驚いたよ。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:03:25 ID:KmOuGb3MO

>>276
まじかよｗ
攻略しってると雲泥のサマンオサだな、
まあしらないほうが楽しかったからいいけど

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:12:49 ID:ghdhYvQA0

DS買って10数年ぶりにドラクエ4やってんだけど、
トルネコとミネア普通に使えるようになってね？
要らない子扱いされてた4コマ漫画が懐かしい。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:23:16 ID:ApLulWDLO

>>279はぐメタ剣、鎧が装備出来てフバーハが唱えられるミネアが使えないなんて初めて聞いた。
使えないのはトルネコとブライだけだろ。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:39:17 ID:KmOuGb3MO

まあミネアはザラキ野郎よりつかえたな、能力ひくいけど、いいタイミングのベホマ
キラーアーマーにラリホー
ピサロ戦はＡＴでもフバーハしてくれたですし

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:43:38 ID:xYwVypOc0

トルネコはFCの頃から成長早くてHP高いし、そこそこの装備もできるから戦士として使えるぜ。
たまにやる遊び行動も単調な戦闘作業に彩りが加わってよし。魔法職育てる気ない人にもオススメだった。

ブライはFCの頃から補助魔法のスペシャリストとして、雑魚にラリホー、ボス戦でバイキルトと大活躍だぜ。
４の魔法はあたるかあたらないかだから、そんなのに頼るより戦士系にブライで固めるのが確実だった。

まあ俺はFC版の頃は、勇・ア・ク・ラorマだったけどな。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:43:41 ID:U6vOheE20

ザラキ唱えるのは作戦が悪いだけだと何度(ry…。
クリフトの呪文の中で、ザラキは唯一の攻撃呪文扱いだから、
作戦をガンガンとかみんな頑張れにしてると使ってしまう。
呪文節約だと絶対に使わないし、回復もちゃんとしてくれる。
わざわざＡＩに学習させる必要もない。

キャラが使えないんじゃなくて、当時の小学生がＡＩのプログラム
を理解して適切な戦闘をできなかったのが問題なだけ。

あと、ＦＣ時代のトルネコは強いよ。最終的にはパーティの先頭。
レベル９９だと、ﾄﾙﾈｺHP880・ﾗｲｱﾝHP598・ﾐﾈｱHP257だから。
他のキャラのＨＰが平均400前後なのに、１人だけ倍位ＨＰがある。
弱いってネタにされるのは、初回クリア位までのレベル付近では、
まだ弱いから。
もしレベル８０でも勝てないボスとか居れば活躍できたのに。
え？ブライ？勇者の仲間で唯一他のゲームに出てない不遇な人…

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:45:08 ID:GhPY9HLe0

FCミネアは致命的にHP低いのがなんとも
4やったのは5や6の後だっただけに、バグかと思ったわｗ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:48:18 ID:EmbkQzTx0

DQ4の呪文なんて効くか効かないかの二通りしかない訳で、効いたら一撃のザキ系の方が
他の呪文より使えると思うんだが・・・予め100%効かないと分かってるなら使う必要は皆無だが。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:50:04 ID:dmGgLGyf0

ブレイクあるじゃん。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:59:48 ID:6OCaSqqV0

ブライは会話を楽しむキャラ
あとボス戦でのバイキルト使いは神

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:03:57 ID:sJi3wUmG0

ライアン一軍にすると必然的にブライも一軍になるだろ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:08:32 ID:ALIV6Y0N0

姫と爺の相性がよろしくないというのも皮肉だな

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:18:28 ID:iyEQ3/va0

てかFCのトルネコの扱い良すぎ
妻がいてラブラブで息子もいる
船も買えちゃう大金持ち、村人からは慕われ
こいつ勇者なんじゃねーのと思った。勝ち組だな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:20:50 ID:tIg5M1Wp0

丁度トルネコの大冒険３をやってるが
完全に勇者扱いだぞｗ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:22:11 ID:GRZ0zwBJ0

>>289
それを言ったら姫とクリフトの相性・・・
光のドレスでザオリク跳ね返された人はFC版ならおおぜい居たろう
アリーナの装備って少ないからついひっかかるんだよな

うっかり忘れててDS版でもやってしまいました。それもデスピ戦で

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:27:41 ID:iyEQ3/va0

>>283
まじか
でもスクルトはボス戦してくれないよな
いろいろやろうぜにすると変な行動するし

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:28:58 ID:dmGgLGyf0

ボス戦くらいは自分で操作しろよｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:29:09 ID:yMzwW+eY0

唐突なんですが、ＰＳとＤＳの「第六章」ってのは、ＦＣの時からシナリオとしては存在していたんでしょうか・・・？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:31:01 ID:/Rci8TwO0

>>292
自分もアリーナに光のドレス着せてたｗ
同じくデスピサロ戦で。
スクルトやらベホマをカキンカキンはねかえさせてたなぁ。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:35:12 ID:U6vOheE20

>>294　ＦＣ版の話な。命令させろ無いから。
>>293　補助呪文は被ダメージの大きさで判断されるから、レベルや装備によっては
中々唱えてくれない。
敵にマホステをかけて作戦ガンガンにすれば、クリフトはザラキを封印されて唱え
られるのがスクルトと回復だけになるので確率が上がる。
あと勇者がモシャスを覚えてるなら、勇者がスクルト唱えて学習に反映させる。
それでも使ってくれないなら、色々やろうぜしか無い。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:43:25 ID:akvJpmNd0

>>295
実際のシナリオにはない、デスピサロを倒せば終わり。
構想としては第六章はあったらしいが、容量をはじめとする諸問題でボツになった。
それも、リメイク版と同一の内容かどうかは定かではない。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:59:49 ID:kUeFOeKM0

FC版でブライがバイキルト使ってくれたことなんてないぞ
呪文節約にしようが勇者がモシャスで手本を見せようが
ヒャド系が効く敵ならマヒャド
効きの悪い敵ならメダパニしか使わない…

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:02:11 ID:GhPY9HLe0

ブライはバイキルトをとなえた
ブライのこうげきりょくがあがった

これならある

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:02:34 ID:7j4ACkVR0

>>282
FC版のブライは、ラリホー覚えないよ。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:03:19 ID:iyEQ3/va0

>>299
ローゼンブルグの大陸上陸で使ってくれことあるけど
それ以外ないってか馬車ｗ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:06:00 ID:YggINB9u0

>>300
あのジジイ、自分にしかバイキルトかけないよなｗ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:12:04 ID:akvJpmNd0

>>302
どこだそこｗｗ

>>303
ライアンいっしょにいると彼にかけることが多い、自分より遅い人って判断するのかも。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:17:11 ID:Xcvw3lU3O

そう考えれば頭いいな

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:19:10 ID:xYwVypOc0

>>298
>構想としては第六章はあったらしいが
インタビューは「容量の関係でFC版では入らないエピソードがあった」じゃなかった？
で、それがリメイクで追加された6章（同一内容かはともかく）だって主張する連中と、
秘宝完成には使用者が憎悪に塗れてる必要があると言う説明（byドラマCD）だって連中がいる。

>>301
うわ、スマン。勘違いしてた。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:39:35 ID:/FWMu1Lq0

グランドスラム要因でねぇ・・・
精神的に移民はよろしくないですねぇ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:44:52 ID:U6vOheE20

>>307　最後の２～３人が出にくくて地獄なので、アリーナをパーティに入れるとでるラゴス(囚人）と
ビビアン（バニー）は最後まで温存しておくと良い。後は人間の出やすい移民出現場所を順番に回るしかないよね。

>>300　ブライにバイキルト使わせるのは、クリフトのザラキ封印よりはるかに難しいね。
デスピサロにマホステかけるしか無いのかな。これだとジイさんの唱えられる魔法はバイキルトだけになる。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:44:56 ID:akvJpmNd0

>>307
ＰＳ版乙。俺もだ、というか第６章なのに村状態だぜｗ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:34:27 ID:DgFD9d4A0

DS版ミリオン突破＆PS版突破濃厚記念ﾊﾟﾋﾟｺ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 23:45:44 ID:5eh/oJdo0

>>302
ローゼンメイデンだろ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:14:31 ID:YaikWh+f0

アリーナ「ブライ、紅茶を淹れて頂戴。」

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:25:03 ID:NOGZjjMb0

ブライ「ハッハッハ、姫様には泥じみたコーヒーがお似合いですじゃ」

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:33:32 ID:YaikWh+f0

マーニャ「おじいさん、乳酸菌とってるぅ？」

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:43:11 ID:iAkWh2tV0

クリフト「サントハイム特産のキアリロン酸配合アライフト茶はいかがっすかー」

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:45:34 ID:CQ1qVGtK0

ヘルバトラー相手に粘りに粘ったけど奇跡の剣１本しか盗めなかった・・
ドロップ含めて２本ゲットでメダル王から１本貰っても４人分そろわねー

と思ったら移民の町最終形態で普通に買えるのかよ！

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:20:51 ID:HGP06E22O

勇者が無口なのは仕様ですか？

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:26:26 ID:EEHNG7F10

>>310
本当だ、ファミ通着弾来たのな。
実売ベースでもまだまだ衰えてないし、
150万本くらいは狙えそうだな。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:28:14 ID:luICh2s+0

>>315
アリーナ「くっつけただけじゃねーか」

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:32:23 ID:YaikWh+f0

>>317
ドラクエの主人公が喋らないのは伝統だから。
イースの主人公や女神転生の主人公も喋らない。
「ボクと魔王」の主人公に到っては、喋っても気づいてもらえない設定。
個人的には、主人公がガンガン喋るＲＰＧは抵抗あるなー。
「オレそんな事思ってねぇよｗ」って突っ込みたくなる。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:36:06 ID:GgY83yEWO

仲間が喋るのですら、嬉しいけど違和感がある

主人公が喋ったのってⅤのオーブだかをすり替える時だけかな？

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 01:41:41 ID:bYZ1akU+0

1のエンディングとFC3でカンダタ2の時も喋ったよ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 02:00:12 ID:kw8Ot5eO0

混乱した時も一言・・・

ぼくちゃん　スライムよ・・・

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 02:34:22 ID:p2zkokzX0

6主人公の分裂してる方は喋りまくり

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 02:36:52 ID:Ta+28O8v0

>>324
しかもヘタレ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 04:22:48 ID:m55fdttx0

・ちいさなメダルを道具使用
・ハッスルダンス
・ぱふぱふ（2・3）
・3のランシールで勇者を2番手にする
思いついただけでもこれだけある
結構しゃべってるな

そういや「ぼくちゃんスライムよ」は
女勇者だとちゃんと「あたしスライムなの」に変わるな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 08:27:05 ID:JgJiy1i00

喋らないのが感情移入できていーんだよ
エロゲーの主人公とか変な推測しててやれねーｗ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 11:47:32 ID:QHuKyj3z0

FFみたいに主人公がベラベラ喋るのは苦手

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 11:54:57 ID:KKycT+l00

>>321
主人公喋らない派にとってはアレかもしれないが、いいイベントだったな。
何があっても強く生きるんだよはぐっと来た。
あの後に起きることは辛いことだらけだったからな。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 12:36:46 ID:Ta+28O8v0

「こういう時、色々な考え方と言い方がある」って時に
一つのパターンで言われると「俺こんなこと思ってねーよ」になりえるが
ドラクエで勇者･主人公が喋るときって（６の分身はともかく）
喋る内容がかなり限定されるような状況でちょこっと喋るだけだもんな。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 13:21:56 ID:eXyGNqcg0

おおめだまが怒り狂ってビームを下から上へギュウッと振り上げるのかっこえー

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 13:30:25 ID:Ta+28O8v0

>>331
格好いいよな。
でも攻撃力下がってるんだよなｗ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 13:54:31 ID:T6E2vo9V0

DS版が発売されたからPS版でもしようと思うんだけど簡単な縛りってない？
命令させろなしとか、装備買わないとかしか思いつかないんだけどもうちょっと楽な縛りがいい。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 14:44:47 ID:Y7Oquw2S0

>>333　難易度が低い縛りってことかな？なら

Lv1、トルネコを仲間にしたらPTメンバーには常にトルネコを入れる。
Lv2、馬車を手に入れたら、勇者、アリーナ、ライアン、ピサロをPTに入れない。強制戦闘参加の場合を省く
Lv3、ゴールド稼ぎ行為をしない及び、アイテム、装備等を売らない。
Lv4、レベル上げ行為をしない(最低レベルクリアとかじゃなく)自然と上がったレベルで進める。
Lv5、馬車を手に入れたら、勇者、アリーナ、ライアン、ピサロをPTに入れない。強制的にメンバーに入る場合、なにもおこらない装備を使う。
Lv10、作戦をめいれいさせろにし、戦闘で「こうげき」を選択しない

みたいなかんじ？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 14:54:51 ID:YsTnBmewO

DS本体とDQ4を買おうと思ってたが、DQ4の出来が悪いと聞いて買わなかった
もうすぐ新型DSが出るらしい
買わなくてよかった
出来の悪いDS版DQ4ありがとう

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 15:30:20 ID:bYZ1akU+0

>333
常に3人以下ってどうよ。
勇者は常に入るだろうが他の打撃や回復要因をどうするか面白そうだぜ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 15:39:56 ID:104ebgQ80

ゴミ共さっさと教えろ早くしろ
これ世界観いいか？ﾋﾟｻﾛは最高か？

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 15:52:17 ID:8nQBCYNp0

勇者って木こりに「貧相な面でこっち見んな」←違うかも
とか、エンディングでの悲壮感でなんかかわいそうな奴のイメージがあるんだが
ステータスの顔が挑発してるみたいでイメージが…

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 16:19:30 ID:iAkWh2tV0

>>338
木こり「俺は陰気くせえガキは大っ嫌いなんだよ、とっとと山を降りやがれ！」

だったかな、４と５の主人公は設定が悲惨すぎるわ・・・

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 16:24:04 ID:VjgdR55H0

木こりが勇者のおじいちゃんだって設定どっから来てるの？
木こりの家にあるお墓にも何も書いて無かったよな

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 16:27:14 ID:Ta+28O8v0

>>340
どこか、たしか天空城の誰かから
「きこりの息子が天空人の女と結婚し子供を生んだ」
と言ってるから該当するのがあそこのおじいさんだろなって事。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:04:27 ID:k7n0IEGq0

最近ＤＳ版を始めたんだが、４章のバルザック戦で

静寂の玉使う
　↓
あと一歩の所でﾏﾎﾄﾝ切れ
　↓
直後にベホマ使われる

このループが３、４回続いた時はさすがにヤバイとｵﾓﾀ
エッチキや海老とかラスボス関係は確かにぬるくなってたけど、道中の敵に関しては
ザキがやたら効くとか、若干バランスがきつくなったような印象があった。

それにしても格闘場はすごくなったな。
おおめだま＆スペクテット、メタル３体の引き分け鉄板カードが決着するとは思わんかった。
おかげで２０万枚超うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:15:43 ID:iAkWh2tV0

>>342
あるあるｗｗ　７以降の補助切れ仕様はやっかいなシステムだよ
味方にかかったマヌーサやマホトーンも切れるのはいいけど、こっちにとっては５ターンでも生死に関わるからやっかいなまま・・・

２０万枚ってすげえな！格闘場も仕様変更の影響あったのか。まだおおめだまのカードの決着を見たことないな・・・
そしててっきゅうまじんは(ry

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:16:12 ID:QHuKyj3z0

そういえばDS版の移民に
「昔はコイン838861枚を40Gで買ってたりした」とか言ってる奴居たな

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:29:06 ID:k7n0IEGq0

>>343
俺が取ったのはメタル３種（ﾒﾀｽﾗ、ﾒﾀｷﾝ、はぐﾒﾀ）のカード。
２回攻撃のあるメタキンが時間切れ寸前に通常攻撃連発してくれたからこその奇跡だった。
２０００枚超からのダブルアップだったから１００倍で２０万枚ｗｗｗ
さっそくヘルムを占い師と神官にプレゼントしました。
おおめだまの決着は、顔色変わってキレたおおめだまが痛恨連発で残り３匹を瞬殺したことで起きた奇跡。
そのカードは外したけど、全然悔しくなかったな。むしろ清々しかったくらいだよ。

>>344
あれはカンダタをモチーフにした囚人だっけ？
歌姫アンナはてっきり「Lovesong探して」を聴かせてくれるものだと思ってたがｗ

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:40:44 ID:iAkWh2tV0

>>345
いいなー、決着がつくだけじゃなく大もうけできるんだもんな。
僕が一番当てたのはピクシー４匹の乱戦(約５倍)→やつざきアニマル４匹の大乱戦(約４倍)→テベロ、メタルスライム、プテラノドン、とさかへびのカード
プテラノドンに賭け、メタルスライム他３匹を見事倒す(約２０倍)→２万枚で終了

くらいだよ、これ当てるの相当難しくね？って自慢はできるけどｗ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:42:24 ID:JgJiy1i00

>>341
あのきこり父親かと思ってたｗ
確かに雷に撃たれたって言ってたから死んでるか

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:43:02 ID:Ta+28O8v0

>>345
> そのカードは外したけど、全然悔しくなかったな。むしろ清々しかったくらいだよ。
大目玉みたいなカードで決着がつくと
見物料ってことで気にならないよな。

俺のかけた大目玉だけが死んで３匹引き分けたとき
キッチリコイン持って行かれた時は悔しかったな、俺ｗ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:57:30 ID:k7n0IEGq0

>>346
ちょｗ　それ地味に凄過ぎるわｗ
実入りがないのが残念なぐらいの難しいカードなのに。

>>348
＞俺のかけた大目玉だけが死んで３匹引き分けたとき
あるあるｗ　しかも引き分けでいいや、と思って安全策で賭けたスペクテットだけが殺られた日なんか、もう。

あと格闘場でPS版と変わったなと体感的に思ったカードは、
はえおとこ、リリパット、とさかへび、かまいたちのカードかな。
PS版だとリリパットがスカラ決めればかなりの勝率だったのが、今回は一度も勝ったのを見ていない。
似たような傾向だったひとくいサーベル、はえおとこ(ryも
ひとくいサーベルが勝てなくなっているような感じがする。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 17:57:36 ID:f1na1ELX0

2000枚かけてる時に限ってスカラ唱えないリリパットに激しい憤りを覚える

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:05:32 ID:iAkWh2tV0

>>349
すまんやつざきアニマルは３匹だった、それでも大乱戦だけど。
おたけびも頻繁にやるんで時間切れにならないか心配になるぞあれは

バラクーダは賭けたときに限ってスクルトをしてくれない。
運よくとなえてもベレスのベギラマが飛んできて焼き魚になる。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:08:29 ID:WuAe0XKe0

男勇者・女勇者どっちでやってる？

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:12:18 ID:iAkWh2tV0

>>352
自分が男なので男性。たまに女性でやると雰囲気が変わって面白いかもしれない

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:13:32 ID:Ta+28O8v0

>>352
PS版を男でやったので今回は女
二週目を男でやってる

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:20:15 ID:JgJiy1i00

男主ならシンシア　女主ならピサロが仲間になればよかったのに

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:23:50 ID:BpsSGEQ/O

シンシアはモシャスなどの高度な呪文使えるから
仲間になってほしかった。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:28:11 ID:iAkWh2tV0

>>355
それ面白いな、っていうか６章のアレをロザリーに使うかシンシアに使うかできればナイスだな。
裏ボスのつじつまをどうするか難しくなるけど・・・

>>356
装備はミネアと同格かそれ以下ってところかな

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:38:12 ID:FNpMQRE80

カジノは3章でネネの店の売り上げもらって毎日地道に買って貯めたな…

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:42:06 ID:HBYRZOS/0

その場合シンシア専用装備があってもいいと思うんだ。
トルネコ曰く、「この装備は神秘的すぎてエルフにしか装備できない」とかなんとか。

あと魔法はバギ・ヒャド系と補助系で、あえて回復系は無しとかね。その分特技か何かあるとか。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:51:05 ID:m55fdttx0

ピサロのアホのような強さに対抗するためには
シンシアにもそれ以上の呪文特技を持たせないと
シンシアを仲間にする実利的なメリットがなくなるな
肉弾戦でピサロ以上を求めるのは酷だし

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:54:51 ID:YWXCHBgN0

>>298 >>306 レスありがとうございます。ＦＣ版は何回かクリアしていたので5章まで、というのはしっていましたが、
なんか「え？　これで終わり？」という感じで腑に落ちなかった記憶があります。

３も４もＦＣではかなり削られた部分があるそうですね。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 18:59:17 ID:iAkWh2tV0

>>359
ピサロみたいな厨装備って叩かれないようにするべきだなｗ
５にあった「エルフのおまもり」なんてどう？装飾品で効果はメダパニ・ザキ完全ガード、ラリホー・マホトーン・メガンテ強耐性てな感じ。
シンシアが身につけているがクリフトやミネアも装備可能、これで好み以外でも仲間にする意味ができる。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:03:01 ID:k7n0IEGq0

となると、エッチキの絵（ご褒美）も変わってくるということか？
Ｇピサロではなく、エルフの女性が（以下自粛）

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:24:59 ID:J3OdfKez0

それだけで絶大な価値アリ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:25:03 ID:C/gl1SKd0

>>362
何その引換券

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:33:57 ID:2VlCF4kv0

天空の鎧で
全てそろうんだけど
何処に行けばいいの？
とりあえずエスターク倒してから気球もらって木のイベントで剣発見した所なんですが

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:35:54 ID:hisU/4Er0

http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash_009.jpg
ドラクエ４のイラスト描いてみたよ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:38:07 ID:iAkWh2tV0

>>365
引換券いうならせかいじゅの花やロザリーもそうだろｗ
言っちゃ悪いがシンシア(エルフ)がそこまで強いという感じはしない。
少々攻撃力の高いブライくらいのイメージ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:42:36 ID:bYZ1akU+0

戦闘前からモシャス使えて戦士と魔法使いの中間的なHP・MPで誰かのコピーとして戦えるってのでいいじゃないか

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:43:22 ID:Ta+28O8v0

シンシアはモシャスがあるからな。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:51:38 ID:3LPhUBD30

今度エビルプリｰスト倒しに行きます。
お薦めの武器防具、キャラクターを教えて頂けませんか？
どうかよろしくおねがいします。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 19:59:24 ID:NDldOgUU0

エッチキからもらった世界樹の葉って使う気にならんｗ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:14:20 ID:g7Q6QXGB0

クリア後デスパレスで、ピサロがいる状態でも
変化の杖で魔物の姿になれば住人の本音トークを聞くことができ
それに対するピサロのコメントなども用意されてあり面白い

だが魔物以外の姿になると、それがピサロとして扱われる手抜き仕様のため
誤っておばちゃん×5の姿でエビプリに話しかけ、最終決戦が始まってしまった

EDでも変化の杖の効力は残っており
マスドラ謁見の間でも勇者のみおばちゃんの姿
そしてライアン達も隊列に戻った瞬間におばちゃんの姿になってしまい
気球に乗り込むシーンでもしつこくその姿のままだった
どうせなら最後の最後までおばちゃんでいて欲しかったぜ！

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:16:21 ID:S9qJjVFuO

ピサロの装備(耐性も含めて)ってなにが一番いいのかな？

375 ：猫の使い魔：2008/01/05(土) 20:24:20 ID:4rSRql1kO

>>374エッグラとチキーラを倒すとピサロ専用装備を貰えるからそれでいいと思う

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:28:11 ID:iAkWh2tV0

>>373
おばちゃんとエビプリが戦うのを想像して噴いたｗ
ピサロ「あらいやだ、あたしゃ魔族なんか知らないよ！」

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:32:44 ID:OpIxNRntO

魔法の鍵がコミーズの洞窟にあるらしいが解らない、教えて下さい。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:40:10 ID:4Avy1XVMO

>コミーズ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:45:53 ID:Q0p0MoqIO

コミーズ雅

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:46:08 ID:EEHNG7F10

>>373
＞最後の最後までおばちゃんでいて欲しかったぜ！

サントハイムに帰るおばちゃん
エンドールで子供を抱き上げるおばちゃん
ロザリーヒルから気球を見上げるおばちゃん
バトランド王におばちゃんを紹介するおばちゃん
モンバーバラで踊るおばちゃん
シンシアと抱き合うおばちゃん
それに駆け寄ってくる7人のおばちゃん

シュールすぎるｗ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 20:46:26 ID:iAkWh2tV0

>>377
第４章でせいじゃくのたまを取った宝箱があるだろう、あれをもう１度調べるんだ。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:01:58 ID:OpIxNRntO

>>381
ありがとうございます。
階段がでてきました。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:05:59 ID:YaikWh+f0

>>371　レベルによって多少事情が変わる。レベル３５未満なら、ピ･勇･ク･ミでないと
生き残れない。レベル40以上なら、死ななくなるからアリーナとかマーニャ入れてもＯＫ。
防具は炎と吹雪に耐性のある防具を用意しておく。
最初は敵の攻撃が呪文と打撃だから、はぐれメタル鎧や天空の鎧等、呪文に耐性のある防具。
炎を吐き出したら、天使のレオタードやドラゴンメイル等、炎に強い防具に装備コマンドで変更。
終盤敵がマダンテ撃ってくるが、フバーハで軽減できる。スクルトも欠かさずに。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:17:07 ID:UcQYLZhE0

>>372
良薬は口に苦し

…懽懽懽

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:52:16 ID:8nQBCYNp0

メタキン単独だとよく逃げられるけど
あれって戦闘回数、勝利回数ずれるのかな

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:54:53 ID:6TRWBHlY0

逃げられたときは勝利とカウントされるらしい

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 21:59:42 ID:8nQBCYNp0

>>386さん
ありがとうです

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:13:36 ID:MCAUcAQoO

バロンの角笛は何処で使用すれば良いのでしょうか？

389 ：たちゅぴ：2008/01/05(土) 22:25:40 ID:4FXAE6QnO

かわきの石の取りかたが解りません

誰か教えて下さいm(__)mお願いします。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:27:54 ID:l6bAUQnHO

>>388
デスピサロ戦前
使うと馬車の仲間を呼べる

>>389
海辺の村に夜行き
水が干上がってる箇所を確認
昼に行き、水が干上がってた箇所を調べると
渇きの石ゲット

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:29:37 ID:dBqPp9J60

専用質問スレの次スレ立ててもいいかな？

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:34:04 ID:yeaRNldH0

攻略サイト見てないやつってなんなの？

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:41:47 ID:X7yp7qYJ0

携帯でも検索すれば攻略サイト見られるのにな。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:44:51 ID:0avRGW3GO

質問スレがないとすぐこうなるんだね

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:46:55 ID:l6bAUQnHO

>>391
立てたほうが良い
よろしく！

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:52:29 ID:dBqPp9J60

>>395㌧

立てました
【DQ4】ドラクエ４専用質問スレPart20【NDS・PS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199540857/l50

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:52:34 ID:dBqPp9J60

>>395㌧

立てました
【DQ4】ドラクエ４専用質問スレPart20【NDS・PS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199540857/l50

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:53:12 ID:dBqPp9J60

二重カキコすまそorz

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:55:03 ID:X7yp7qYJ0

>>398
いやいや、GJ!　そして乙!

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 22:56:24 ID:l6bAUQnHO

>>398
ＧＪ！　乙！

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 23:12:18 ID:x5oMtSeZ0

>>390
まじめに答えちゃ面白くねーだろがｗｗｗ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 23:15:14 ID:hP55xsE00

>>401
じゃあちょっと面白く答えてみて。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 23:56:16 ID:aoXEvc5M0

>>396
乙！
俺もたてようとしたけど、またしてもたてられなかったよ...orz
巻き添えアク禁憎し

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 00:10:25 ID:8SRXWKCS0

>>367
攻略本の挿絵に採用されるかもしれない

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 05:37:11 ID:6foLNtKb0

あ、あの暇な方いらっしゃいましたら
ＦＣ版で息攻撃(火炎吹雪片方でも)のダメージを減らせる鎧と盾を教えてください。
ググってもＰＳ版以降の攻略サイトしか見つからないので仕様の違いに混乱しています

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 06:21:21 ID:oWhI/r8Y0

天空の鎧（呪文･ブレス･メダパニ･ザラキ耐性）、ドラゴンメイル（ブレス耐性）
魔法の法衣（呪文耐性）、水の羽衣（炎･火炎系呪文耐性?←未検証）
魔神の鎧（火炎系呪文・ブレス耐性、素早さが０になる）
　※ＦＣ版では、はぐれメタル鎧等に耐性無し。
ドラゴンシールド（ブレス耐性）、ミラーシールド（呪文耐性、被ダメージの1/4反射）、
　※ＦＣ版では、天空の盾･はぐれメタルの盾･力の盾等に耐性無し。

身かわしの服（1/4の確率で回避）、安らぎのローブ（睡眠･麻痺時ダメージ半減）
刃の鎧（被ダメージの1/4を反射）、光のドレス（1/4位の確率で呪文を反射）、
不思議なボレロ（1/4位の確率でマホステ効果）
ＦＣ版の耐性は「３分の２に軽減」等。「40ポイント軽減」等の引き算式は無い。

↓ＦＣ版攻略サイト（モンスター耐性情報あり）
ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/fc/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/4/4.htm

こうしてみると、ＦＣ版は天空の鎧が強い。リメ版の弱さは微塵も感じられない。
耐性防具が少ないから、ドラゴン装備でライアンが相対的に強くなる。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 06:25:28 ID:oWhI/r8Y0

連投スマソ、ＦＣ版ならライアンは魔神の鎧が結構強い。守備力が非常に高くて耐性もバッチリ。
素早さ０になるのは逆に確実に最後に行動できる点でメリットになる。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 06:57:26 ID:oWhI/r8Y0

…アレ、何だか分からなくなってきた。…ホント、何度もゴメン。

(1)↓ここでは水の羽衣は「呪文・炎・吹雪ダメージを2/3に軽減」とある。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4/item.html
魔神の鎧は「メラ、ギラ、イオ系ダメージを2/3」で、天空の盾に「炎・吹雪を2/3に軽減」、
天空の鎧は「呪文を2/3＆即死･混乱に耐性」のみになってる。下記のバグがあると困る。

(2)↓ＦＣ版では「鎧を装備していると盾の耐性が消えるという困った現象」とある。
ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq/ura.html

(3)↓こっちでは、水の羽衣は「炎を軽減」とある。
ttp://www.d-navi.info/dq4/bougu.html
※不思議なボレロはマホステじゃなくて、マホキテだった（ＭＰ吸収効果）。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 09:45:53 ID:EcKVW8D10

>>339
一国の王様に魔王討伐を命じられて軍資金が５０Ｇってほうがある意味悲惨だ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 09:51:02 ID:Mlk0swdr0

>>409
バラモスを一人で倒せばバスタードソードくれるんだぞ！

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 10:11:22 ID:cma+1HyeO

一国の王子が一人の供もつけずに旅に出されるのは？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:34:26 ID:lBXPbJ+e0

>>409
討伐命じられたか？
ブランカの王様記憶にねえ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:40:30 ID:+sI6I7OG0

>>412
ドラクエ１か２か３の事だと思う

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:42:45 ID:lBXPbJ+e0

>>413
あ　なる

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:49:37 ID:ZJ//w6vpO

あるだろう

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:50:57 ID:ZJ//w6vpO

すまん
スルーしてくれ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:51:42 ID:gveApNlf0

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418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 12:08:46 ID:Mlk0swdr0

>>416
わかった

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 13:33:03 ID:6foLNtKb0

>>406-408
わざわざありがとうございました、ライアンを中心に対策を立てたいと思います。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 17:28:19 ID:ZJ//w6vpO

>>418
スルーしろっつってんだろ(´･ω･｀)

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 17:56:54 ID:DUFWcKv+0

>>420
ok

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 18:02:37 ID:ViJM4f4c0

さっきエビプリ倒した
５章のedと大差ないんだね･･･
シンシアとロザリーが姉妹だったとかいう超展開を期待してたのにｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 18:04:52 ID:6foLNtKb0

>>421
これはひどい

>>422
６章は５章のパラレルだということだろう
にしても変なところだけ忠実で困る

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 18:23:07 ID:2Cx0fW580

亀な話題でスマン
自分は>>299でFC版ブライがバイキルトを使わないと嘆いた奴だが
ついさっきみんながんばれでバイキルトかけたところを2回見た
1回目ははぐメタ剣のミネア、2回目は天空の剣の勇者で
どっちもブライより遅い行動順だった
1回目のときはブライより前に勇者の行動が終わってたから
自分より行動が遅いキャラの中で一番攻撃力が高いのに
バイキルトかける可能性があるっぽい
>>304の推理が当たりみたいだ

ちなみに2回目に勇者にバイキルトかけたとき
勇者が狙った敵はすでに他メンバーに倒されていたので
バイキルトかけられた勇者は虚しく空振りしたｗ
そのへんは考慮されてないんだな

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 18:38:32 ID:oWhI/r8Y0

>>424
それはすごい発見。アリーナは素早い上にバイキルトだと会心出ないから、
ブライとあまり噛み合わないんだな…。
ちょっとＦＣ版がやりたくなってきたからゲオで買って来る。

426 ：304：2008/01/06(日) 19:26:55 ID:6foLNtKb0

>>424
ウホッ、自分の推論を支持してくれる方がいると嬉しいもんですね。
もちろんアリーナや自分自身にかけることもありますが、多分ブライが一番最後に行動した場合そうなるんでしょう。
そういうのを細かく判断するあたり、ＡＩに限って言えば至高の域だと思う。
>>425
きっと仲間の存在感はリメイク版以上だと思いますよ、レベル以外の成長を感じられる楽しみがあると思います。
トルネコやブライをメインに据えると面白いのでは？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:02:18 ID:lBXPbJ+e0

１～４クリアして５中だけどやる気でね
便利になりすぎ、Ｘでトビラ開くし、装備も店主が着けてくれる
便利な世の中だな～

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:36:11 ID:YrfmQMVW0

ポーカーがhigh＆low方式じゃねえじゃん
俺のカジノの楽しみ奪いやがって。ピザ屋氏ね

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:37:25 ID:6foLNtKb0

>>428
移民の町(グランドスラム)の方はHigh&Lowじゃなかったっけ？
どうでもいいけど響きがライバーンロードに似てるねｗ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:45:31 ID:YrfmQMVW0

>>429
そうなの？なら許せるわ
でもはやぶさの剣６５０００とかモンスター闘技場でやったら時間かかりすぎだろ・・・ｗ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:46:44 ID:hEvIs29d0

>>430
十分な数落ちてる気もするけどな＞はやぶさ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:46:46 ID:5QygHN8I0

>>428
DSは違うのだ(´・ω・｀)
俺も泣いたよ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:52:31 ID:6foLNtKb0

>>432
そうなのか！？すまん>>428、どうせＰＳ版でもグランドスラム造るのは難しいから似たようなもんだ。
お互い闘技場でドリーム見ましょうや

そういえばピザ屋って？それはカジノじゃなくてドミノだろｗ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:57:01 ID:H0S1pxGf0

ピザ屋は、アルテピアッツァの2ｃｈでの俗称。
ピアッツァの響きがピザに似ていることから。
実際は全く違う意味。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 21:57:48 ID:YrfmQMVW0

え？どっちが本当なの？
DS版のグランドスラムならhigh＆low方式？

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 22:03:38 ID:6foLNtKb0

>>434
あぁ、ＰＳ２版５から共同に製作しているあの会社ですか。
ピアッツアって「広場」って意味では？なんか「スクウェア」エニックスと名前に縁があっていいですねｗ

>>435
ＤＳ版は移民の町がＰＳ版の全ての形態を兼ね備えた１種類だけある。
残念ながらポーカーのダブルアップはピザ屋氏ねのようです・・・

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 22:05:42 ID:5QygHN8I0

>>435
おまいは何版をやってるんだ？
DS版は最終形態１種類だぞ？？
誰がどうやってもおんなじ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:19:10 ID:5UzqxJuZO

しかしアレだね
四の主人公は戦闘面で多分一番影薄いね
強いんだけどアリーナのせいで霞んでしまう

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:22:39 ID:lBXPbJ+e0

ＦＣだと一番印象でけーぞ、
こいつしか操作できねーし回復だし攻撃もできるし
アリーナなんてライアンさん使うから津川ねー視

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:23:10 ID:6foLNtKb0

>>438
おせじにも呪文にもいいものがそろっているとは言いがたいね
３の勇者と比べると使い勝手が悪い＆使いどころに困るのが多い。
１グループ攻撃呪文が一つもないのが困るな、こおりのやいばを手に入れれば解決するけど。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:26:03 ID:oWhI/r8Y0

>>438 ベホマズンとギガデインが使えて防具の耐性もバッチリな勇者に華が無いとは思わないが。
フバーハと耐性防具で、本来200以上喰らうハズのエビプリの輝く息を40未満に軽減する中で、
アリーナは80とか喰らうから、討伐メンバーには入れない。盾と鎧両方ブレス耐性無いキャラは却下。
攻撃力よりも、被ダメージが少ない時に、強さを感じないか？

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:34:51 ID:aRObf06G0

ＭＰケチって勇者にイオラを使わせないのはいかんぜよ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:50:16 ID:XQhTaoJs0

関係ないが、エビプリと略すとどうも海老が食べたくなります。
プリプリの海老を食べたい！だが深夜だし諦める。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:51:29 ID:lBXPbJ+e0

>>443
なら俺はエビちゃん

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:55:15 ID:y1/IBrEK0

>>442
使ったことないキニ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:56:17 ID:gSGIsXg90

ＦＣのエアラットは尻のほうが頭に見えるな

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 23:56:47 ID:QJ1h0XuK0

>>444
なら俺はプリちゃん

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 00:01:19 ID:6foLNtKb0

３の勇者が使えて４の勇者が使えない呪文：ベギラマ、ラリホー、マホトーン、ホイミ(４の勇者もリメイクではおぼえる)、おぼえる＆わすれる(リメイク)
４の勇者が使えて３の勇者が使えない呪文：ラリホーマ、ザメハ、パルプンテ、マホステ、ミナデイン、モシャス(ＦＣ版)、ギガソード(リメイク)

と、覚える数自体では４の勇者の方が多いが、ベギラマとマホトーンは中盤の要であるので苦労することがある。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 00:22:04 ID:BNUSlsvb0

３勇者はベホイミ覚えるの遅すぎ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 01:14:39 ID:SPr+uIp+0

カジノで鉄球魔人２匹のやつあるけどあれ勝負ついたことある人いる？自然回復してるから無理だよね？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 01:18:59 ID:CFEhTygG0

>>450
ＦＣ版ならまれに決着がつくと聞いて今通ってるんですがそのカードが出てきません
勇者のレベルのせいでしょうか

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 01:40:53 ID:GOG/dL3A0

>>448　消費ＭＰの事を忘れてるぞ。３の勇者はベホマズン消費ＭＰ６４、ギガデイン消費ＭＰ３２、
まさに「一度きりしか使えない必殺の大技」だった。ＭＰが低い勇者の泣き所で、５のプチヒーロー
とかはＭＰ３勇者のパロディ。ギガデインとか大技使えるのにＭＰが全く上がらない。
４の勇者は、ベホマズン消費20、ギガデイン消費15と、一気に半減以下とかつてない強化がされた。
４を境に勇者の呪文の敷居が低くなり、その後ギガデインの弱体化を考えれば４勇者は強い。

>>450　ＦＣ版と一緒。自然回復が１００もあるのに、打撃は８０しか与えない。勝負は付かない。
>>451　ストーリーを進めないと全部の勝負カードは出てこない。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 01:52:47 ID:CFEhTygG0

>>452
うーん、どこからつっこんでいいやら・・・
もちろんギガデインとベホマズンが健在で消費ＭＰが半減したのは知ってるし歓迎してる。
ベギラマとマホトーンがないので中盤で勇者の活躍が見込めないということはあるが、決して４の勇者が弱いとは言ってない。
能力(特にＭＰ)だって３のと比べて高いのはおいしいと思ってるぜ、だいぶ高位呪文に特化したせいであくまで使い勝手が悪いって言っているだけ。
いくらなんでもイオラやギガデインの連発はできないからね。

最後に、なぜか３の呪文の消費ＭＰのところがそれぞれ２余分に高いぞ。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 02:03:48 ID:GOG/dL3A0

>>453　そうか…良く文意を読み取れずに書いてしまった。正直スマンかった。
ベホマズンの消費ＭＰ64ってのは、ＦＣ時代にどっかの文に載ってて、それが強烈に
刷り込まれてた。今まで間違って覚えてたらしい。
検索したら、他にもＦＣ版世代でベホマズンの消費ＭＰ64、ギガデインが32って思って
いる人が他にも居たみたいだから、何かで間違えて覚えてしまったかも知れん…。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 02:11:17 ID:CFEhTygG0

>>454
分かってくれればそれで・・・

あぁ、ミネアがデスピサロの手にかかりあえなく昇天・・・
ヤツを倒すことはできたがこれではやりきれぬのう

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 02:24:26 ID:ew97u8crO

ライアンに正義のそろばん突っ込みてえ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 02:37:13 ID:CFEhTygG0

ＦＣ版ではぐれメタルかメタルキングが出てくるところはどこですか？
王家の墓と天空の塔は馬車が入れないのでそれ以外で・・・

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 03:04:02 ID:GOG/dL3A0

>>457　確か王家の墓は馬車は入れないけど、最初の１階だけは馬車の仲間にも
経験値が入った記憶があるのだが…違ってたら申し訳ない。
下の階層ほどはぐれメタルの出現率は高いが、全員に経験値が入るから結果的に効率が
良いと書いてあって１階で稼いだ気がするが…。違ったかな？

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 03:08:03 ID:CFEhTygG0

>>458
そうですね、１階だったら全員に経験値入ります。
ただあまりはぐれメタルが出てこない上にテラノバットの毒攻撃がうざったいのであまり気が進みません・・・
やはり他にないですかね？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 03:13:55 ID:CFEhTygG0

すいません毒攻撃の翼竜はテラノバットではなくライバーンでした
色違いな上にリメイクでは体の色が反対なので・・・

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 03:19:14 ID:GOG/dL3A0

あそこ以外に馬車でって所はちょっと思い浮かばない…。
希望の祠の横の塔（架け橋の塔）のすぐの所で馬車に経験値入るのなら、
メタルキングに聖水かけてウハウハだけど、ちょっと忘れてしまった…。
力になれず、申し訳ない。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 03:24:19 ID:CFEhTygG0

>>461
え？そこも全員経験値入りますよ
でも今までただの一度も遭遇してないんです、出現率は低めですか？
そこに出てくるなら狩りたいと思います

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 04:04:50 ID:GOG/dL3A0

天空の塔みたいなイメージをされると困るけど、出てくる事は出てくる。
ＦＣ初期ロムなら、聖水・ミラーシールドの呪文反射・刃の鎧等いずれもダメージが
期待できるので、メタルキングで大量経験値取得を狙える。ただ、メタル系は基本的
に出現率が低いので、期待できる程効率が良いかどうかは、ちょっと分からない。
自分の記憶は王家の墓しか無かったので、どっちが良いのか微妙…。

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 04:18:16 ID:CFEhTygG0

>>463
ありがとうございました、いろいろ試してレベルアップねらいたいと思います。
そういえば天空の塔でも会ってないなあ・・・

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 07:38:53 ID:vy8S6hOG0

PS版で名前変更てどれもできないっけ？
4は少なくともできないようだねorz

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 08:43:28 ID:AjzkQoPs0

改造しない限り無理

ちなみに改造して無理やり仲間の名前を変えると
名前変更が反映されるセリフが結構ある
どうやら開発初期は命名神マリナンの神官を
どこかに配置する予定だったっぽいな

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 12:17:40 ID:d8rSqiqm0

グランドスラムきっついな。
4人集めただけで死にそう。
ブランカの4人組みマジうぜぇ。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 12:29:39 ID:4Ebtt4Nt0

ムーンサルトなんだが
戦闘開始時1匹しかいないと、ムーンサルトで300とか出るのに
数減らして1匹にした状態でムーンサルトだとダメージが200以下になる
ムーンサルトって敵の数が少ない程威力上がるはずけど、現在の数じゃなくて
戦闘開始時の数で計算されてるぽいな　バグ？

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 13:11:59 ID:oqBfxUl7O

それって8だけじゃね？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 13:12:07 ID:BuegA5TMO

なんでもバグと言ってやるなよ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 13:14:36 ID:GOG/dL3A0

>>468　ＤＳ版だとそんな現象あるんだ…。ＰＳ版はちゃんと敵が
減って１体になれば通常攻撃の約1.5倍に増える。
でも、ＤＳ版だと隼の剣装備でドラゴンorメタル斬りで隼の剣の
ダメージ補正が無くなるらしいから、一長一短かな？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 17:38:50 ID:k2glo+Ko0

今から8年前、大学時代に通算12回クリアした当時の懐かしい音楽を楽しむかのように電源をオンにする。
大部分覚えていた事もあり、あれよあれよという間にクリアし、いざ、隠しダンジョンへ赴く。
その内容は、やれ「手抜き」だの、やれ「もっと凝れ」だの言われようが、そんな事はもうどうでもいい…

今回の最大の焦点は、やはり「あの男」の事だろう。
いやしくも魔族を束ねるこの男が、その魔族の討伐を最大の目的にしている主人公達と共に斗う事自体が、賛否両論の的になっても仕方がない事かも知れない。
しかし俺は、この一連のイベントに関して、決して否定的あるいは、懐疑的には取りたくない。むしろ、あくまでも自分の意見としてだが、
よく言われる、「他人の大切な人を生き返らせる」のと、「自分の大切な幼なじみを生き返らせる」のとどちらが重要かという問いに対しては、
俺ならこのDQ4の場合、間違いなく前者を選択する。
例の男が仲間になるからか！？断じてそれだけではない。
現に主人公の幼なじみシンシアはエンディングで正式に蘇っている。
言葉など要らない。シンシアと再会し、共に歩き出した2人の前に、「仲間達」が集まってきてくれる。俺はそれだけで十分と思う。

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 17:39:45 ID:k2glo+Ko0

死んだ者を蘇らせる一連のイベントは、既にSFC版の3で周知の通りだが、俺は、これははっきり言って不必要と取っている。
この手の物語には大概、強烈なインパクトと共に主人公達の目の前に現れ、儚く、または雄雄しく命を散らせる、そんなキャラクターがいる。
確かにそんなキャラクター達の存在が消滅させられてしまうのは悲しい。
だからと言って、いくら人々の心を捉えたキャラクター達とは言え、それを安易に蘇らせる、あるいは「あの時、まだ死んではいなかった」などとしてしまう様では、
言ってしまえば、言い方は悪いが作者の能力不足、言い換えれば、視聴率不振にあえぐテレビ局が、その打開の為に、強引な強攻策をあからさまに使う低劣なテレビ番組と同じだと思う。
まるでプレミアの付いた商品が、いとも簡単に再販される様でうんざりだ。

3で父親が蘇った事を知った瞬間、内心、「この程度のものだったのか」と思ったのが事実だ。
なぜなら、そうなるまでは俺の中には、たった一人で魔王の城に赴き、その身が朽ち果てるまでキングヒドラと死闘を演じて敗れ、
最後は、勇者として成長した子供に看取られて息を引き取った、偉大なる父親の姿がそこにあったからだ。

それが、何の事は無い。神を名乗る竜にいとも容易く生き返らせられているのでは、やっぱりそのキャラクターの存在意義が薄れていると思うのだ。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 17:44:20 ID:k2glo+Ko0

俺はシンシアが嫌いという訳ではない。
自分の、「大切な幼なじみ」に将来を託して死地に赴き、自らの若い命をなげうった儚くも勇敢な生き様は、
DQ史上に名を残す衝撃的なシーンへと繋がり、多くの人々の心を打った事くらいは俺にだって判る。
だからこそ、儚く散ってしまったシンシアは、
主人公の心にいつまでも生き続ける存在であって欲しいと願うのだ。
話が随分と脇にそれて申し訳ない、しかし、これが俺の最も言いたい事「安直な展開は止めて欲しい」という事の裏付けなのだ。
事実や結論をうやむやにもみ消しているのではない。安直な考えの下、価値が下落するのが何よりも絶えがたいのだ。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 17:46:00 ID:k2glo+Ko0

俺が、安直な展開を嫌うのは、以下に書く例えで裏付けできると思っている。

小説には、「リドル・ストーリー」と呼ばれる物があり、それは、「結論」というものが一切劇中に描かれていないものなのだ。
究極の二者択一を迫られた主人公が最後に自ら選択した「結論」、それは全て読者の想像に任せるというものだ。
俺は以前、「虎か、美女か」という、推理小説史上に名を残す名作との誉れが高いリドル・ストーリーを読んだ。
決して複雑ではなく、且つ真相は永遠に闇の中。
それが名作と呼ばれる所以か（読んだ人いるかも）。

ある王子が別国の王女と愛し合うが、ある日別の女性に心奪われてしまう。それに激怒した王女の父親が、この王子にあるゲームをやらせる。
王子を巨大なコロシアムに呼び出す。目の前には大きな扉で閉ざされた２つの部屋があり、一方にはその美女が、もう一方には巨大な人喰い虎が入っている。
王女の父親は、見せしめの為に、大勢の観客の目の前で王子にどちらかの扉を選択させるのだ。
勿論、美女がいる部屋なら、王子は即結婚、虎なら即死亡というまさに大一番である。
そして、どちらが虎でどちらがその美女であるかは、王女とその父親しか知らない。
すると、その一部始終を観客席で見ていた王女は、すっと右側のドアを指差す。
王子は軽く頷き、何の躊躇もなく、右のドアを開く。中から現れたのは、虎か、美女か！？
この物語は、ここでプツンと終わっているのだ。その先の展開は、全て、読者の想像の中にのみ存在するのだ。
王女は、「自分を裏切った王子に復讐する為、虎のいる方のドアを指差した」はたまた、
「自分が失恋する事になるにも拘らず、かつての恋仲だった王子の幸福を最後まで願って、美女のいる方のドアを指差した」と取るかは、全て読者次第なのだ。
もしここでこの話の中で安直に結論が出されていたのなら、それこそ、ただの二流小説で終わっていただろう。
死亡か結婚かの一世一代の選択をした主人公のその後は誰にもわからない、真相は永遠に闇の中だからこそ、不朽の名作として語り継がれていく物となったのだ。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 17:47:01 ID:k2glo+Ko0

偉大なる父オルテガや、勇敢なシンシアの価値は、人によって千差万別だが、
少なくともシンシアに関しては、オルテガの二の舞にはなって欲しくはない。
ならば、ロザリーを蘇らせた事はどうか。
状況やそれが、ボスであるエッグラとチキーラ討伐の「褒美」となれば、余計にオルテガと同様ではないか。
しかし、俺はこの場合は敢えてそうは取らない。
なぜならロザリーは、主人公達には直接は関係ない存在とも取れるからだ。
例の男、要は他人の「大切な人」を、命をかけて蘇らせた主人公達、俺はその事に胸を張っていけると思うからだ。

エンディングで、ロザリーヒルの村を飛んでいく主人公の気球を、あの２人は一体どんな気持ちで見ていたのか。
DQ４の世界で超人的な強さを誇る、魔族の王ピサロ。その強さは、ロザリーを蘇らせた事に対する褒美か。
最後にピサロの言葉、「次にお前達に会う時は、敵か味方かは判らぬ」勿論、味方として遭える事を切に願う。
ここまで感情を高ぶらせてくれたゲームは久しぶりだ。
俺の中では、間違いなく貴重な一作である。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 18:02:32 ID:75P/urOr0

古いコピペだな

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 18:16:31 ID:MgC3JdUZO

シンシアってＦＣ版じゃ蘇らなかったの？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 19:08:43 ID:CFEhTygG0

>>478
エンディングは同じ。最後に故郷に帰った勇者の前にシンシアの姿が現れ抱き合う。
ただしそれが本当に蘇ったものか、演出のための幻かセリフも一切ないから分からないまま。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 19:36:29 ID:U9g24AtU0

>>478
大筋は>>479の通り
だが、白黒はっきりしないと気がすまない性質の方々が
発売当時から論争の媒体を変えながら争いあっているのが現状

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:12:03 ID:gCuFenw80

無理に白黒はっきりさせろとは思わないけど
シンシアの扱いはボカしたままあんな６章を作ったスタッフの神経が理解できない。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:24:19 ID:HFHL0ZqE0

世界樹の花を取ったら普通シンシアを生き返らせるよな。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:26:21 ID:AdsKxVbU0

>>482
でも５章の冒頭でシンシアが「死んだ」ということすら明確じゃないから困ったもんだ(warai

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:27:41 ID:lQSkxTRl0

敵にマホカンタかかってるのにヒャダルコ使うブライUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
だったらバイキルトでも使ってろよ糞AIが

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:27:45 ID:hNLA1a3B0

それか
デスピサロの進化の秘法対策にエドガン生き返らせるか
きこりの家にある墓に使って親父生き返らすとかだな。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:36:01 ID:AdsKxVbU0

>>480
一応僕は駆けつけてくれた仲間たちの側に映るまぼろしだと解釈してます。
やはりシンシアは死んでしまったけど、勇者と仲間たちの心に生き続ける存在ということにしたいと思います。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:45:14 ID:XN8BscLIO

無粋だか、
仲間は関係ないだろ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:53:35 ID:AdsKxVbU0

>>487
勇者にエドガンやホイミン(死んでないけど)が関係あるように
仲間たちもシンシアのことくらい聞かされてるはずだと思いましてｗ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:57:24 ID:AWIaGQJH0

勇者はさらっと流してるけどマスドラって親父の敵だろ？
なんか偉そうな事言ってて腹立つな。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:10:41 ID:vdcf9wlb0

マスドラ＝真の敵は聞き飽きたので、別の設定を考えてください。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:15:34 ID:MgC3JdUZO

>479ｰ480
㌧ｸｽ
そんな物議を醸すシーンだったんだ。
リメイクでロザリー救済させる前になんとかならんかったんか…

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:17:34 ID:d8rSqiqm0

マスターボール7つ集めたら願いをかなえてくれるんだろ。

PS版でメタキンからヘルム取るのって無理に近い？

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:26:06 ID:nGgpxlsd0

>>492
自分は諦めて、カジノで2つとった。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:32:28 ID:SA0mi9+i0

メンバーにトルネコ入れといたら結構ドロップしなかったっけ？

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:59:34 ID:zGtU0qhb0

>>494
PSだと天文学的な確率。
DSなら楽なんだけどね。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 00:24:37 ID:ZBsFZBTo0

まぁそれならカジノの方がいいだろうね。
それかミステリードール狩り→交換しまくるのとどっちが効率いいのかな。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 00:38:46 ID:MeNzB64p0

1コインとゴールドの比率がヤバいから闘技場がいいよ
まぁ、平均して1時間で2万コインくらいしかだけどな。
モンスター図鑑完成させるのも手。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 02:42:23 ID:d5BcuuHX0

ＦＣ版ミネアと共にデスピサロ撃破記念ﾊﾟﾋﾟｺ！他メンバーは勇者、トルネコ、マーニャ
ミネア　うらないし　Ｌｖ.３９　装備：はぐれメタルのけん　みずのはごろも　はぐれメタルのたて　しあわせのぼうし
ちから 75　すばやさ 70　たいりょく 81　かしこさ 86　うんのよさ 109
最大ＨＰ 179　最大ＭＰ 145　攻撃力 205　守備力 151　経験値 833122

あまりにＨＰが低いので命の木の実を３個使いました、それでもＨＰが２００いってないのはミネアだけ。
終始ＡＩは戦況を的確に把握、特に彼女が何度かきけされようと粘り強くフバーハを唱えてくれたことは大きかった。
性能ではマーニャの陰に隠れがちではあるが、最後までよく戦ってくれた。リメイク版では多くの人が使ってくれることを期待してます！

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 02:54:56 ID:X6yBrEwT0

グランドスラムにするため後はアリーナで闘技場のやつらを集めるだけだからアリーナ一人にする
↓
人をひたすら集めてグランドスラム完成。
↓
アイテム回収
↓
いどまじん
↓
完全無欠ヒーローが・・・

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 03:59:37 ID:MeNzB64p0

どんだけ弱いんだよｗｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 04:38:34 ID:X6yBrEwT0

11レベでキラーピアス装備してたから会心でしかロクにダメージが与えられなかったんだ・・・。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 07:25:02 ID:qmQKloHe0

>>475
そんな手法を絶賛するのはお馬鹿さんだけ
安易に結末を記した二流小説＞素晴らしい結末を用意出来ない三流作家
読者の想像力によってようやく完成するような作品は、作者の無能の証明

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:47:30 ID:XwBIX42w0

なんか今やるとイベントが唐突すぎたりダンジョンがあっさりしすぎたり
いろんな意味でファミコンだなって感じるね

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 11:47:26 ID:DT6yHFcxO

>503
ダンジョンが短く感じるのは移動の速度と視点のせいでもあるんだけどね。
エンカウントが高くないのも一因か。その辺どれか一つでも違えば
また印象は違ったと思うよ。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:05:10 ID:qwck/kL40

4は世界樹とか魔神像とか、あとパデキアの洞窟とか
ギミックが凝っているダンジョンが多くて、見てて飽きなかった。
難易度を楽しむというよりは「アトラクションを楽しむ」感覚に近いね。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:20:53 ID:2EDiVBIG0

昔から思ってたんだが
デスキャッスルの存在意義がわからん

ラストダンジョンというには中途半端
魔王は奥の山にいて、その存在どころか玉座すらない（デスパレスにあるしね）
イベントもあるわけでもなく、単なる通路じゃん

そもそも、なぜピサロとの対決が山なのだろうか？
髪薄はその辺りのことについて
何かコメントしてたことある？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:24:17 ID:f/BTd4UK0

>>503　ＦＣ版のエンカウント率は鬼だぞ。数歩歩いたら出現って場合もある。
古いドラクエやＦＦは、本当に「消耗戦」って感じだった。
薬草やポーションをギリギリまで使えず、ＭＰも減ってジリ貧になりながら、
敵とエンカウントする度にドキドキするのが楽しい。
ドラクエ６で特技とか忍び足とかできた辺りから、ゲーム性が変わった感じ。
ＦＣ版ＤＱ２のロンダルキアとＦＣ版ＦＦ１の氷の洞窟が印象深いな。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 15:39:17 ID:dsk8ajCL0

敵味方ともアニメーションが導入されたせいで
FC版と同じエンカウント率だと戦闘時間が異常に長くなるから仕方ない。
PS版FF1・2なんてエンカウント率が無調整で酷いもんだった。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 16:11:35 ID:xgkJTke+0

DSやってから久しぶりにニューファミ引きずりだしてFCやったら
本当に鬼エンカウントだった

イムルの洞窟もDSだとこじんまりしてて一瞬だったし
ライアンが塔に突入したレベルがDSは6でFCは9だった
…FC版はホイミンぼこられて全滅したけどな

イベントに関しては容量の問題もあったしな
あまりゴテゴテされると6章みたいな事になるし…

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 20:23:18 ID:W489CBfm0

>>509
６章はゴテゴテだから駄目なんではないと思う。
展開が支離滅裂すぎるんだよ。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 20:47:40 ID:f/BTd4UK0

>>510
ん？　だから、>>509は６章がゴテゴテと言ってるのではなくて、ゴテゴテと
色々追加しようと色気を出すと、かえって元のストーリーとつじつまが合わ
なくなったり、そもそも追加ストーリー自体が全然ダメだったり、蛇足になる
しまう事が多いのを言ってるのでは？

エンカウント率を下げた場合、その分敵は強くしないとバランスは取れなくなる。
鬼エンカウントでちびちびＭＰを節約するか、毎回強敵で最上級魔法をガンガン
撃たないと勝てないか、どっちかにしないとパーティーは消耗なんてしない。
敵が強くなっていなくて、エンカウント率下げたら、ヌルくなってしまう…。

接待ゴルフ程ツマランものは無い。ＤＱ４のストーリーは重い内容が多いのだから、
敵が強いと一層ストーリーの悲惨さが引き立つのに。
そうすれば故郷を滅ぼされた勇者に容赦なく襲い掛かる試練って感じがより出る。
もっと敵が本気で殺りに来てる感じが欲しかった。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:00:17 ID:/K7NS6rh0

フィールドやダンジョンがこじんまりだと感じるのは
リメイクで斜め移動できるようになったから、ってのも大きい。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:05:23 ID:dsk8ajCL0

だいまどう級のやばい雑魚がもう少し欲しかったかもな

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:51:55 ID:RsUHL6lD0

DS版は実際ぬるかったな
固定メンバーにせず全員野球したかったのでとっかえひっかえしてみたけど
どのダンジョンもさっくり終わって拍子抜けした

>>506
そこは深く考えちゃダメだ(笑)。
DQ1も3も表向きの玉座は飾りでただの通り道だったし。
4もただの通路のつもりでずっとやってたわｗ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 23:15:16 ID:d5BcuuHX0

ＦＣ版は敵から逃げないで戦っていればいつの間にかＧが貯まってた、ダンジョンは何度か引き返すことになるけど。
リメイク版で遭遇率が低くなって、ダンジョンもさくさく進めるようになると相対的に金が貯まんねーって感じるんじゃないだろうか。
まあ３章で積み立てしている人が多いだろうから中だるみする人もそこまでいないだろうけど

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 00:20:43 ID:L42OzNa30

FC版はボス前でレベル上げすることがなかったけど、PS版ではかなりレベル上げしたな。
敵でなくてレベル上がらないのに、あがる能力値まで下がってるなんて・・・。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 00:31:16 ID:x5IhvCmF0

DS版サクサク進むにしても
やっぱり2章の最初はつらい
テンペまでのせまいフィールドうろついて
Lv３，４にあげるのは苦痛だったよ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 02:06:35 ID:7497Frqp0

王家の墓はお手軽にレベル上げできるバランスブレイクポイント

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 04:22:12 ID:QRllfAAl0

王家の墓というよりメタル系がバランスブレイカーだなｗ
出現率ぐっと下げればいいんだけど。。
出現率高めるのは隠しＤだけでいいと思う

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 05:08:39 ID:zKzAsQoT0

実際のトコ、隠しでも何でも無い気がする

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 05:24:44 ID:L42OzNa30

てか4のメタル系HP少なすぎだろ。
アリーナ会心でまくりだし、キラーピアス、隼の剣、デーモンスピア、毒針あたりもあるし倒しやすすぎ。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 05:50:00 ID:yJHLktfy0

>>419
４の敵は全般的に経験値高めだからそこまでメタル系の希少性が高いわけでもないぜよ
メタルキングやプラチナキングとなると別だけども

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 09:16:02 ID:iUsuo4DQ0

ピサロ仲間にできたー！
4はFC以来やってなかったからほとんど
ストーリー覚えてなかった
ピサロは救われたけど
主人公…

エグチキって一体何者なの？
カジノBGMで闘うのいいね

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 11:01:12 ID:sDyF4B3q0

やっと裏のエビプリ倒した～！
最初は４人しか行けないのを忘れてて
うっかり勇者アリーナピサロクリフトで行って
最終形態で全滅したので
クリフトとミネアを入れ替えてやった。
レベルは勇48ピ42ア49ミ43です。
あれエンディングまでの時間と
ハッピーエンドまでの時間ってあるのを初めて知った。
「最後までありがとう！」だって。
エグチキ最後の戦いが残っているんで
それで終わるとなると寂しいな～。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 11:40:09 ID:QO7kCrid0

つ二週目

>>523
主人公はな…
救われたのはピサロとロザリーだけだもんな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 11:55:07 ID:4j3btHjk0

>>523
おっIDが！

エンディングでモンバーバラ舞台上のマーニャとミネアに背を向けた瞬間に
主人公独りの音楽が流れた時はグッときたな。
あと、村に戻ってきてから剣を肩から降ろして「終わった・・・・」という感じの主人公が
未来に戻ってきたドラゴンボールのトランクスのようでなんともいえぬ哀愁があった。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:28:56 ID:+v3nZjYeO

オープニングのマスタードラゴンが羽ばたいている画面を見ていると　
たまに画面がブレたり、歪むことがあるんだけど　
皆のもそうなる？

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:46:20 ID:QO7kCrid0

いや？ぜんぜん

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 17:38:29 ID:F+dXJLG+0

ムーンサルトのダメージ計算おかしい気がするな
敵が1体でも威力変わらないぞ？

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 17:43:30 ID:L42OzNa30

>>468

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 18:41:12 ID:sx5YOuPC0

プレステだと豪傑の腕輪装備したアリーナが力280まであがったのに
DSだと255までしかあがらない・・・
アリーナ好きの俺にとってもっともきつい変更だ(涙)
攻撃力285*2の鬼神のごときアリーナはもう堪能できないのか・・

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 18:42:17 ID:3WmbVNz9O

>>526
素直に奇跡が起きてシンシアが帰って来たと思おうよ。
そして仲間が集まって来て。
泣けるじゃあないか

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 18:50:00 ID:eJ9DDnGA0

>>532
ハッピーエンドは良いことだけど、切ない終わり方だって同じくらい良い。
哀愁を感じて好きな人もいれば、奇跡が起きて好きな人もいるんだから、互いに押しつけはｲｸﾅｲ。
初クリア時の印象とかもあるしね。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 19:29:45 ID:mUEIWHyr0

>>533
しかしこの手の話題はどうにも毎回お互い譲り合わない
空気になってしまいがちなのが残念なところ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:02:10 ID:yJHLktfy0

>>534
譲る譲らないというより、自分以外の解釈を認めたがらないのが問題。
プレイヤーの数だけ物語ってやつですよ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:07:55 ID:HmVgEPDy0

自分以外の解釈とやらが、ゲーム内の事実を元にした解釈なら譲る譲らないの話になると思うが
何の根拠も無い妄想だったら、それ以前の問題だな。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:16:52 ID:3T6HWZVvO

それはつまりテリー＝エスタークのことですね

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:20:48 ID:yJHLktfy0

>>536
解釈というより主張とも言えるかな。別に根拠がある必要もないと思うよ、妄想自体だって自由だから。
そうでないと、第６章の展開に文句をつけてはいけないことになってしまうし。批判だっておおもとは自分の主観・希望からくるわけだからさ。
もちろん妄想を書き連ねるのもいいことばかりじゃないけど、一番空気が悪くなる原因は人それぞれって寛容になれないことだと思う。
青臭くてｻｰｾﾝ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:23:43 ID:HmVgEPDy0

根拠の無い妄想だったら、自分のホームページで発表してればいいのでは。
収拾つかなくなるし。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:30:56 ID:ayNDR8g3O

まあテリー＝ホイミンであることは疑いようもないがな

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:32:21 ID:qfNMVbo90

馬鹿だなぁ、カジノのコインは838861枚買えばいいんだよ
そうすればたったの4Gですんじゃうんだぜ

え、ファミコン版だけに使える裏技だって？
そんなわけあるかーー！！

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 20:36:22 ID:yJHLktfy0

>>541
ＦＣ版は本来の価格との差の分だけカジノでバイトしてたんだよ
それを映してたら膨大な時間がかかるしＦＣじゃ表現できないから省略してただけ
リメイク版になって再現することもできただろうが、やはり時間がかかりすぎるので立ち消え。
本来の価格で買うしかなくなったってわけだ。

え、違うって？
そんなわけあるかーー！！

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:33:25 ID:23LpdpSw0

>>537
あれも一応物語スレの考察が発端の一説ではあるんだがね。
根拠というほどの根拠はないけど。
ただ、ＥＤのシンシアが幻だというのは堀井自身が認めた解釈だからまた話は別。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:42:08 ID:qcKTsoka0

ドラクエって魔法回避のパラメータってあるのか？
2章のさえずりの塔でブライのヒャダルコがやたらスカるんだけど…
特にドラゴンフライ4匹の集団
特定のモンスターに対して何か隠要素がある感じだな

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:46:42 ID:Bd0SBBU00

>>544
呪文耐性が高い敵ほど、その呪文が効きづらくなる仕様。
文字通り効きづらくなる。効いたときは呪文の威力そのままのダメージ。
効かなかったときはダメージ0。個人的には非常に嫌いな仕様。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:47:13 ID:gf5MPm+r0

>>544
4までの魔法耐性は、効くor効かないになってる。
ドラゴンフライはヒャド系の耐性が高いモンスターってことになる。

5以降の耐性はダメージ軽減方式。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:49:08 ID:uOSn8LXc0

3は運のよさが補助魔法の耐性に関係したけど、それ以外では無い
1～4までは敵によって耐性があり、有効なら100%ダメージ・無効なら効かなかったになる

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:50:16 ID:kgLJQykz0

>>543
認めたっていうのも誤解を招くよな。
「あれって幻ですか？」というQがまず最初にあって
「そう取ってもらっても構わない」というスタイルだからね。
聞かれたことをはぐらかしただけともとれる。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:53:44 ID:yJHLktfy0

>>548
ゲームに正解や真実を求める方がおかしい気がする
大事なのは楽しむ過程だというのに

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:56:38 ID:23LpdpSw0

>>548
そう言っただけでも「認めた」と捉えられても仕方ないんでは？

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:56:54 ID:F+dXJLG+0

テンプレに載ってないＰＳとの変更点結構あるな
・毒針やデーモンスピアで一撃で倒せる事がある（ＰＳは絶対に急所突き出ない）
・トルネコが宝箱盗む確率大幅アップ（PSはほとんど盗まない）
・隼の剣でメタル斬りやドラゴン斬りしても、一撃毎の威力低下補正が無くなった
・ムーンサルトのダメージ計算が戦闘開始時の敵の数で行われいる（バグ？）
・ピサロがAIだとジゴスパークを使ってくれない？ジゴスパークと比べて威力低くて効きにくいイオナズン多用ｗ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 21:59:36 ID:VpmJ+eQm0

>>538
6章は好みの問題もあるが
何より肝心の辻褄あわせすらできていないのでその辺は文句つけられても仕方ない気がする

エビブリ殺したのに何でデスパレスで生きてんの？

>>543
あれは「そう思うのが自然なら」ってコメントだろうがよ
何回突っ込んだらいいんだ？
それこそ本当に人の数だけ物語があるのに空気読まずに質問した奴ほんと氏ねって思うわ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:00:41 ID:F+dXJLG+0

>>551
・毒針やデーモンスピアで一撃で倒せる事がある（ＰＳは絶対に急所突き出ない）
＞＞メタル系相手ってことな

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:02:24 ID:LYWVhKzhO

プレステ2にドラクエⅣのソフト入れてやってるんだけど第5章になったら
画面が切り替わるのがとてつもなく遅くなった。みんなはこんなことない？

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:02:55 ID:Bd0SBBU00

なんか変更点というより製作ミス？とも取れる内容もあるね。
毒針・デーモンスピアは、7のザキ系依存が7ベースのPS版4にそのまま組み込まれたから、
ミスは7での話しでもあるかも。
トルネコの宝盗みの変更は、PS版しかやったことのない自分には光るものが・・・
隼の剣+ドラゴン/メタル斬り、ムーンサルトはミスじゃないのかな？
AIについては6ですでにギガスラッシュ使わないとかいろいろあったからなぁ。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:05:07 ID:ynavH16BO

六章ラスボスから
トルネコが宝盗んだ！

戦闘後、ワクテカしながら道具見たら
なにも増えてない…

そういう事なのかー！？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:05:16 ID:23LpdpSw0

>>552
＞エビブリ殺したのに何でデスパレスで生きてんの？
それどころかアリーナはまるで海老と初対面であるかのような台詞をいう。

＞あれは「そう思うのが自然なら」ってコメントだろうがよ
いや、「解釈の一つ」として認めたってこと。
そういうコメントをしててあんな６章を作ったのがちょっと信じられないが。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:06:05 ID:pmmWuv7r0

そういや三章でロレンスがメタルスライムに攻撃した際、麻痺した。
メタル系って毒蛾のナイフで麻痺したっけ？
噂じゃパノンのまどろみの剣も通常の剣と違い、全ての敵を眠らせるらしいと聞いた事があるし
NPCキャラのバグなのかね。

この間、攻略本買ってきたが今回のは情報量凄いな。
各ボスの能力データやラスボスのデータまで載っている上、隠しダンジョンのマップまである。
細かいデータを知るのが大好きな俺にとっては、今までの公式ガイドブックで一番買って得をした気がする

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 22:10:15 ID:VpmJ+eQm0

>>557
ああ、いやそーゆう意味なら判る。「解釈の一つ」としてはありと思う
あのソースを持って「幻論は公式設定」とか言われたら反論したくなっちまうけどなｗ

思いっきり顔見知ってんのになアリーナ･･･
ロザリーの真実もエビが今際の際に語った事なのに
エビは生きてて真実も知ってるとか勇者はエスパーですか

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 23:38:01 ID:BgkzxaVmO

アリーナとエビさんてどこで会ってるんだ？

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:11:50 ID:CQD8/QSo0

公式攻略本に書き下ろしのイラストある？

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:29:43 ID:sAkdznJLO

DSなんだけどピサロが起こす前にエスターク倒した後どこ行けばいいの？

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:34:25 ID:4ovTxy9u0

>>562
エスターク倒したならガスの坪も手に入れたはず。
それを持ってリバーサイドの学者に渡すんだ。

その後気球が手に入るから、今まで行けなかった所にも行ける筈
地図に付いたバッテンや、浅瀬に囲まれた島などね。

イムルの宿屋で寝るのも忘れないで。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:45:21 ID:sAkdznJLO

>>563
サンクス

イムルって地図で言うとどこら辺？
名前と位置が一致しない‥

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:47:32 ID:25nlNy5d0

イムルをスルーしてたのか・・・。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:47:59 ID:0wU0U5eb0

マーニャが一番相性よかったな
アリーナはおっぱい小さいし
ミネアはフェラ下手すぎ
馬車の中でミネアとブライがセックスしてた時が一番びびったけど。
しかしそれ見てオナニーしてるライアンって最低だな

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 00:56:41 ID:5vql/jOQO

イムルって子供行方不明事件の村だよ？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:01:06 ID:d/bXGk0/0

クリアしたー
やっぱり泣けた
滅びた故郷でそっと項垂れる勇者が光に気づいてきょろきょろして、さらに現れたシンシアを呆然と見つめて
そしてその後互いに腕を伸ばしてぎゅっと抱きつくところなんて二頭身のドット絵なのにすごく感動的だった

ドット絵まんせー

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:02:04 ID:xy4oyfdi0

>>560
5章で思いっきり倒しとるがな

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:12:58 ID:sAkdznJLO

>>565　>>567
ルーラでやってみても行ってなかった…
どこら辺？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:14:16 ID:25nlNy5d0

>>570
1章で最初に立ち寄った村

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:19:25 ID:5vql/jOQO

>>570
5章になってまだ行ってないなら当たり前やがな
北だよ。地図に色ついてるからすぐ分かるって

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:21:50 ID:sAkdznJLO

>>571　>>572
あったあった
サンクス

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:49:58 ID:sAkdznJLO

ごめん…
天空人助けて天空の盾と剣は手に入れたんだけどまたどこ行ったらいいのか分からなくなったので教えて
俺センスないのかな…

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:54:09 ID:nKQxgDC/O

センスもそうだがいい加減調べてみたらどうだろうか

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 01:59:25 ID:KccC0tcM0

ってか質問専用スレあったよな。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:00:15 ID:5vql/jOQO

質問スレは埋まったから今こうなってるんだよ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:05:12 ID:KccC0tcM0

立つまで待てばいいだけじゃないの。
それに行く先々で人々の話を聞いていれば、次にどこ行くかくらい分かる。
ヒント無くて分からないのは、6章直後の真の敵とやらがいる場所と、裏ダンの場所くらいじゃね。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:07:13 ID:heWOezti0

つ～か
>>562
>>574
そんくらい調べろよ、ここは質問スレじゃないんだからさ。せめてマルチ質問スレに書け。
じゃなければ次の専用質問スレが立つまでは、
ゲーム内をくまなく探したり、ググったりして自力で調べてくれよ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:07:58 ID:D31C5/3j0

鎧と兜を取ったのかどうかわからん限り答えようがないよね

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:12:22 ID:5vql/jOQO

質問スレないと本スレの住人に迷惑がかかるな、ホント

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:14:57 ID:D31C5/3j0

ドラクエマルチ質問スレ　その５
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197808778/

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:22:54 ID:heWOezti0

そもそもﾃﾝﾌﾟﾚに

■良質攻略サイト「DQ4 極限データベース」
　ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html(以下のアドレスに移転）
　ttp://kyokugen.info/dq4/index.html

これがあるんだから、そこ行って探してくれ。攻略サイト見たら世界マップもあったし
攻略チャートもあったぞ・・・まずﾃﾝﾌﾟﾚ見ろよ・・・

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:27:55 ID:D31C5/3j0

実際ここまでくると釣りとしか思えないよな
「ドラクエ」とか「DQ」「攻略」でググれば2ちゃんじゃなくて攻略サイトが見つかるし
どうやったらここで質問する気になるのかわからない
2ちゃんにくればなんでも願いが叶うとでも思っているのか？

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 02:31:47 ID:gPBdBsYV0

今の子どもは「自分で調べる」という事にメリットを感じない世代。
今の親は聞けば何でもすぐ答を教えちゃう。それどころか親が子どもに聞かれて
なんて答えたらいいのか？ってマニュアルを求める。
子どもからすれば分かんなかったら聞けばいいや、って姿勢が幼少より染み付いてる。
むしろ「何でわざわざ苦労して調べなきゃいけないの？理解できない？」って感じなのでは？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 03:09:35 ID:13uAccBc0

>>585
自分でプレイして家族兄弟や友達とゲームを語らうってのが楽しいんだけどな
今どき他人に簡単に聞けるから駄弁るときの話題にもならないのだろうか

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 03:15:17 ID:KccC0tcM0

行き先がしょっちゅう分からなくなるってことは
人々の話を聞いていないってことだから、物語の理解度も浅いだろうし
質問して聞いたとおりに進めるだけなら、自分で発見する喜びもないだろうし
何が楽しくてRPGというゲームをプレイしているのかが凄い気になる。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 03:33:15 ID:iA1YJB29O

レス遅れだけど、ストーリーの感想です。

ＦＣ版４は小学３～４年の時にプレイ。
５章開始直後、村の中心のシンシアの寝ていた場所を調べると「はねぼうし」があり、グッときた。
そして小学生のくせにＥＤラストシーンで泣いた。
奇跡により復活したシンシア。かけよる仲間たち・・・
でも、ピサロとロザリーがあまりにも救われない事がひっかかっていた俺。

時が経ち、大学時代。ＰＳ版４をプレイ。
ハッピーエンドになって欲しいと願っていたピサロとロザリーが救われた。
その結末を見られただけでプレイした価値があったと大満足！
「良かったねぇ、うんうん」て感じだった。

つじつま云々は置いといて、俺は６章大賛成です。
てか、あれって作成陣の願望でもあるんじゃ？って思う。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 03:38:57 ID:13uAccBc0

>>588
満足できたならよかったなあ
開発陣の願望かどうかは分からないが出来がそうなんだから、計画に沿った結果なんだろう。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 04:46:27 ID:Ht6KaM4s0

シンシア以外の村人は・・・

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 04:52:21 ID:wwMuswMR0

シンシアも明示的に生き返ったわけじゃない

どうせ、人間と魔物が血で血を洗う
虐殺合戦を繰り広げているという世界観なんだから
何の思い入れもないのに、開発者の都合で
むりやり可哀想フラグを立てられたロザリーよりは
せめて幼馴染キャラの方を生き返らせて欲しかったがな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 05:00:22 ID:kA6T8uzu0

自分はマスドラがせめてもの侘びとして勇者にシンシアと別れの時間を持たせてあげるために
一瞬だけ生き返らせたんだとFC時から信じてるぞ文句あっか

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 05:05:57 ID:Ht6KaM4s0

>>592
あるぞ
ｇｄｇｄ五月蝿いんだよ
思いたいんなら、勝手に思ってろ
ホラ、こっち来い
一緒に飲め

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 05:24:30 ID:qveVXuFxO

ツンデレ木こりさんこんなところでどうしたんですか

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 06:30:25 ID:pvzk5lBE0

>>588
諸悪の根源って程でもない海老に全ての責任を押し付けて
故郷を滅ぼされたり誘拐されたりしてることを全てスルーして
ピサロに都合の良い行動を取らされるので
むしろＦＣ版よりも後味が悪くなったけどなｗ
そもそロザリーはともかくピサロって救済する必要のあるキャラか？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 06:51:43 ID:sMoh38nOO

カジノの格闘場で俺の賭けたモンスターだけリンチw
レートが上がれば上がる程リンチww

完全に出来レースwww
胴元はヤクザだなこりゃ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 07:22:16 ID:vrlLjM7T0

あるある。
ピクシー３匹が結託して俺が賭けた奴をぶっ殺してから
「さあ、始めようか」と言わんばかりに普通に戦い出すのは仕様

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 07:25:14 ID:1zCowLEQO

ピサロって悲劇の王子様みたいなキャラかと思ってたら、「私は人間を滅ぼす事にした！今日から私はピサロではなくデスピサロだ！」って
なんか中二病みたいなノリにちょっと笑ってしまった。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 07:26:09 ID:Xz/Ppio00

スタンシアラでギャグ言うためにならんでる奴らの前に割り込んだら王様に怒られたｗ
新たな発見ｗ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 07:59:02 ID:slG/PLi20

格闘場で9000枚オーバーを持ち越した次のカードが　ピクシー×4　だったのは参った。運良く勝ったけど。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 10:10:34 ID:HiGGlIC50

>>600
そういう時って大体>>596みたいな展開になるからなぁ。
それでなくても次で打ち止め確実って所で
炎の戦士、はぐれメタル、ブリザードマンが来て
「うはｗｗｗ勝利確実ｗｗｗｗうめぇｗｗｗ」
のはずが、炎と氷が揃ってはぐメタに打撃攻撃。
それでもどうにか氷が氏んでくれたと思ったら、今度は炎に向かってはぐメタがメラを連発。
そんなことしてる間に炎の通常攻撃で・・・ｱﾎﾞﾝ。
DSってどこまでフライするのが試してみたくなった瞬間でした。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 10:40:02 ID:JniZqWuL0

>>588
子供のころ、同じように思ってた
でもFCのピサロはカッコ良かったけどリメイクのはただのDQNだからな・・・
これまでの事に目を瞑ることができれば確かに幸せだがな。あのEDは

俺はマスドラがせめてもの侘びと礼としてシンシアだけでも生き返らせたんだとFCから信（ｒｙ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 11:02:54 ID:2gzmuREM0

>>588
あんまりこの板ではそういう発言はしないほうがいいぞ。
すぐにアンチが飛んできて、叩かれるから。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 11:57:24 ID:25nlNy5d0

人の数だけ正解があるんだから
各人が思った通りでいいんだよ
ハッピーエンドで良かったと思えばそれが正解だし
もう少し違った風がいいと思う人もそれが正解

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:00:52 ID:JniZqWuL0

意見のアンチ扱いは思考停止の第一歩

この話はPS版でた時点で散々語られてきたんだろうけどなぁとは思う
DS販売本数も100万超えたから新しく触れた人も多いんだろうな

ま、思い出補正もあるし>>604の通りだな

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:21:49 ID:pvzk5lBE0

>>603
そうなってしまうのは６章がまともに擁護しようのない代物だからじゃないの？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:28:40 ID:HiGGlIC50

>>604で結論が出ているものを(ry

ちなみに俺は>>602と同じ考え。
ただガイドブックの設定だと「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」とあるから
マスドラがどう干渉できたのかは知らないけど。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:34:20 ID:pvzk5lBE0

>>607
＞ただガイドブックの設定だと「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」とあるから
初耳だわ。
それが本当ならシンシアが生き返った理由付けだったりするのか？
そうなるとロザリーも生き返りそうだけど・・・

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:52:40 ID:HiGGlIC50

>>608
PS版ガイドブック（下巻）で、世界樹の花の説明にそう書いてあった。
あとシンシアとロザリーの違いを付けるとすれば、

シンシア→マスドラの命で勇者を育てた一人
ロザリー→マスドラとは関係ない。ましてや魔王の想い人

だろうな。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 12:55:00 ID:pvzk5lBE0

>>609
「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」
この説明って世界樹の花がロザリーにしか使えないという設定のため？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 13:43:49 ID:gdHMBHhp0

>>610
それならシンシアもロザリーも同じ妖精族だろ。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 14:30:56 ID:p8t6tCwCO

シンシアが妖精族っていつから公式設定になったの？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 14:37:59 ID:qnqxmhTa0

>>556
心を盗んだんだよ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 14:39:41 ID:4f9dDxUtO

>>612
グラがエルフ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 15:03:37 ID:lWzxhF8W0

自分はロザリーの顔が見たかったな
スコットとかパノンの顔が見られるんだし
回復しかできなくてもいいからさ（一撃で死にそうだが）

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 15:07:40 ID:25nlNy5d0

>>613
何と言うカリオストロの城・・・！

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 15:14:59 ID:BrnSIp5a0

実はマネマネ族だったりして

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 15:17:37 ID:3UNB4MDM0

これからばるざっ子倒しに行くぜ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 16:26:29 ID:A8YEv7JPO

完全体デスピサロつええな
ＦＣ版ってどう倒してたんだっけ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 16:33:52 ID:Eu6eRNzE0

ザラキ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 16:50:24 ID:gPBdBsYV0

リメイク版ではデスピサロ第１形態に低確率でメダパニが効く。
ＦＣ版時代ブライが効きもしないメダパニを唱えまくってお荷物扱いされたが、
「メダパニが効いた？！」ってＦＣ版プレイヤーを脅かす為に入れたのかも。
リメイク版デスピサロはＦＣ版よりも波動の割合が減って攻撃が増えたが、
それ以上にこっちの装備品が強くなりすぎたので結局弱いという…。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 17:00:50 ID:25nlNy5d0

あー、FCの頃は二連続で凍て付く波動、とか
微妙に間抜けな行動があったなｗ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 17:04:39 ID:BpnV5AYI0

「ツンデレ」の起源は、第5章で最初のころに出てくるきこりのおっちゃんだろうどう見ても
すべて言動に一貫しているのが非常によい
「やめてくれよ、けつがかゆくなる」には正直笑った

あと第5章のフィールド曲は本当にいいな
ドラクエの中でも屈指の名曲だと思う

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 17:12:02 ID:Vyion66n0

>>619
８回逃げた

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 17:13:22 ID:A4EHaK3w0

>>619
正月にやったときはアリーナの会心×２であっけなく終わったな
自動回復があるし回復が追いつかないから全力で攻撃したほうがいいと思う

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 17:26:45 ID:gPBdBsYV0

>>619 の文面だとＦＣ版とＤＳ版のどっちをやってるのか微妙。
「リメイク版やったがデスピサロこんなに強かったっけ？オレＦＣ時代どうやって倒してたんだ？」
って文意にも取れる。とりあえず何版かレベルが分かれば対策法も見えてくるけど。

ＦＣ版だと自動回復100もあるから>>625の言う通り速攻が一番。
リメ版デスピは自動回復無いから、チマチマ削ればその内勝てる。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 18:47:04 ID:bn6/hh1p0

てか、装備の呪いってどうやって解くの?

シャクナもないし。
このまま外せないってことないよね？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 18:48:09 ID:4f9dDxUtO

シンシア＝エルフについては「DQ4の歩き方」でグラはエルフでも
作中ではっきりとした指摘がないから勘違いじゃないかと書かれていた。
これが公式からのシンシア＝エルフ否定のアナウンスなのか著者の独断なのかは分からないが
後者ならDQというものを分かってないなとは思う。

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 19:17:42 ID:KccC0tcM0

FC版の公式ガイドブックにあるシンシアのイラストは
耳がとがっていないし普通の人間にみえる。
ゲーム中のグラはエルフのものだけど。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 19:38:49 ID:akQmqXeE0

>>627
お前のROMでは教会が機能していないのか

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 19:43:44 ID:epJBTP/E0

>>627
シャクナではなくシャナク

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 19:57:52 ID:A8YEv7JPO

寝てた

>>626
FC版は昔さんざやってた
DSでうろ覚えのままデスピサロに行ったら、二連続140ダメとか死にすぎてもうね
完全体は毎ターンフバーハとかやってた方がいいのかね

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:04:44 ID:4f9dDxUtO

>>929
それは知ってるんだが、PS版でもDS版でもエルフのままなんだよな。
もともとDQはユーザーに想像の余地を委ねて多くを語らないところがあるからグラも十分判断材料になるはず。
山奥の村の連中自体、何者だったのか謎のままなんだし。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:07:51 ID:pvzk5lBE0

ＰＳ版公式ガイドの世界樹の花の説明、出来れば全文を読みたい。
「世界樹の花はエルフにしか使えません」などという酷い後付けでないことを願いたい。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:18:32 ID:KccC0tcM0

・世界樹の花
生命の源が宿るといわれている世界樹の花。
この花がもたらす癒しの効果は世界樹の葉の比ではなく
死を迎えると魂が精霊界へ戻ってしまうという妖精族さえも
蘇らせることができるという。

・エルフの里のエルフ談
「世界樹の花の奇跡はいかなる者の上にももたらされます。
　人間動物そしてわたしたちエルフにも。」

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:25:41 ID:bn6/hh1p0

>>630
ちゃんとセーブ出来ますが何か？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:26:44 ID:2B1s/nSA0

教会＝セーブのみかｗ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:32:04 ID:pvzk5lBE0

>>635
サンクス。
そこまで言うなら世界樹の花の使い道の自由度をもっと上げられた気がするな。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 20:49:11 ID:0uM1NvsL0

うおーん　うおーん

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 21:04:30 ID:oDJW6qDlO

ロザリーのうそつきー

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 22:01:08 ID:gdHMBHhp0

>>636
最近のゆとりはすげぇな。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 22:19:37 ID:frpi0QO70

>>636
http://www.nintendo.co.jp/n10/repair/online/index.html

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 22:19:39 ID:UssGkHXf0

>>627
>>630
しんぷさん「きょうはなんのごようですかな？
・おいのりをする
・おつげをきく
・どくのちりょう
・のろいをとく←←←←←

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 23:07:54 ID:w/pSfbNl0

>>643
もうくだらない質問に対しては総合で答えるのやめたほうが良いと思うぞ。

>>627の時点では、まぁぎりぎりありだとしても
>>636の時点で、どう見ても釣りにしか見えない。
636もまさか本気で言ってるわけじゃないだろ？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 23:51:08 ID:6zz3wdyV0

銀の女神像と鉄の金庫アイテムコレクションするのは3章でとったらだめなんだっけ？
とって売らなければいいんだけ？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 23:51:32 ID:13uAccBc0

７以降って敵のボス戦での戦い方がパターン化しちゃってるよな
スクルト＆フバーハ＆マジックバリアを使って固めて、攻撃にはバイキルトor特技。
ボスのＨＰもザコの１０倍くらいあるから持久戦って感じだ。

でもＦＣ版４はやってみて上記の戦い方はまず無理だと思った。
５章のバルザックなんてヒャダルコをかわすためにマホステをかけることに全力を注がなきゃならない。
それに自動回復５０というハードルを越えるために常に攻め続けなければならない。
ＨＰはそれほどでもないので勝つときはあっという間だが、初見で勝つことはできないだろう。
こういう一瞬の行動が勝敗を左右する緊張感のある戦いもたまにほしいな。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 00:00:18 ID:UssGkHXf0

スクルトフバーハベホマあたりの鉄板呪文を揃えやすいというのも一点だよな。
４だとスクルトとフバーハ使えるのは一人だけで
両方をパーティに入れるとパーティ全体の攻撃力が下がるわでなかなか…

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 00:19:51 ID:PJ/aSi3U0

当時小学生の俺は常に呪文節約で勇者ライアンアリーナクリフトだったな
HP低いし思うように魔法使わないからブライマーニャは「ふくろ」だったｗ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 00:21:02 ID:ERHGbapT0

>>647
あぁごめんその通り。７は転職で誰でも覚えられるし、８なら固定パーティだからそろうようになってるし。
４ではキャラクターが多い(馬車がある)だけ目玉というか持ち味が分散して悩むわけだ。
逆に言えば、どんな組み合わせにしても戦い方次第でポテンシャルを発揮できるのがいいね。
ブライがバイキルトをとなえてライアンが敵を粉砕するとか、お手軽ながら破壊力抜群のあるコンビネーションだ。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 00:27:48 ID:tG5jdzC/0

ロザリーを勇者が生き返らせたのは
「この塔には美人のねーちゃんがいるらしいうっひょー」と好奇心で乗り込んで
うぜえなーとピサロナイトを殺しちゃったせいでロザリーが人間にかんたんに攫われてしまった
と勇者が考えて罪滅ぼしをしようと思ったからだと思うんだ
エビちゃんが裏で糸引いてたからピサロナイトが健在でも結局ロザリーは死んでただろうが
きっと勇者は自責の念に駆られちゃったんだよ

と、とりあえず思っとくことにした

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 01:31:14 ID:Cgd016B40

>>649
ブライもだけど何気にマーニャってレベル上がると賢さダントツになるよね
だからかAI戦闘も攻撃魔法と補助魔法上手く使い分けてくれてさ
あまりに絶妙だとすごい感動するw

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 01:31:43 ID:Cgd016B40

ちなみにFC版の話。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 01:36:35 ID:FEz37t/80

賢さは戦闘には影響の無いステータス…。一部の呪文の習得レベルに関係するのみ。
体力にいたっては全く意味の無いステータス。力と素早さ以外の数値はあまりキニシナイ。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 01:53:20 ID:ERHGbapT0

>>651
かしこさは>>653のいう通り習得レベルに影響するだけだ、３と違って最大ＭＰにも関係ない。
うまく呪文を使ってくれるのは場数を踏んで学習しているからだろう、学習の精度にかしこさが影響してたら面白かったなｗ

ライアン「ぬおぉーっ、スライムめ覚悟せい！」スライムＡをたおした！
勇者「ライアンさん違うって、メタルキングから・・・あぁまだ分かってない！」
アリーナ「会心の一撃ぃ！」スライムＢをたおした！
勇者「アリーナ、お前もか！」

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:05:00 ID:luvCrrXW0

>>646
ボス戦に関しては６もそうじゃない？
スクルト（とルカナン）はＦＣ版２から登場した呪文だけど、
当初はほとんど役に立たない呪文だったから、
大幅に効果を強化したって、堀井が自著『虹色ディップスイッチ』で
言っていた。

短期決戦で緊張感のあるボス戦が欲しいっていう気持ちはわかるけど、
自分は自動回復は個人的に卑怯だと思う。
それだったら、ボスにもベホマ使って貰った方が良い。
３以降は敵キャラにもＭＰが設定されているんだから。

短期決戦で緊張感があるボス戦は、
ＦＣ版２のシドー戦かな。
後衛二人とも死んで、もう後がない状況で
ローレの会心の一撃で、刺し違えに近い状況で勝ったことが何度もある。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:11:19 ID:FEz37t/80

>>655　自動回復がゲームバランスに与える影響については、下記サイトが詳しい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqff_6.htm
もともとはＦＣの制約から生まれたシステム。シドーはＤＱ２のシステム上敵のＨＰも
255以上に設定できない為に、ああいう戦闘(ベホマ使用、短期決戦)にならざるを得なかった。
なお、ＦＣ版シドーの低レベル撃破のコツは、あまり効かないスクルトを何度も重ねがけし、
その間ローレは防御。ルカナンもかけて十分強くなってから一気に速攻。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:12:13 ID:Cgd016B40

>>653-654
そうなのか。ガンガンいこうぜでもうまいこと全体魔法と単体魔法と使い分けるし
素早いからライアンの直前にルカナン使ってくるしでやっぱ賢いキャラは違うなーなんて
勝手に思ってたwうちの子やるなあw
ちなみにクリフトも1回ザラキって効かなかったらちゃんと攻撃や補助にまわるし
アリーナ以外も回復してくれる。これは普通？

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:25:58 ID:FEz37t/80

>>657
良くＡＩを育ててるね。ＡＩは一度戦った敵の弱点は覚えるからちゃんと
育てたＡＩは相当に賢い。なぜリメイク版でＦＣ版ＡＩの頭の良さが実現
できないのかは謎だけど…。
使うと呪文の効果がある道具もＦＣ版なら、回復系だけでなく攻撃系も
使ってくれる。
あと、作戦によって呪文を使う条件が異なる。
下記は過去スレにあった、昔の雑誌の攻略記事。数百回戦って、どの
作戦だと、どの魔法を使うのか調べたやつ。

作戦名⇒ みんな呪節約ガンガン命大事色々　呪使うな
武器攻撃 51(63) 43(82) 25(50) 56(69) 09(11) 68(70)
攻撃呪文 00(08) 00(00) 17(29) 00(00) 12(20) 00(00)
攻撃補助 00(00) 01(00) 10(14) 00(00) 13(04) 00(00)
防御呪文 17(06) 00(00) 00(00) 07(04) 12(07) 00(00)
回復呪文 23(10) 36(10) 37(02) 37(15) 18(20) 00(00)
防御行動 00(00) 00(08) 00(00) 00(04) 12(16) 00(00)
道具使用 09(13) 20(08) 11(05) 00(08) 24(22) 32(30)

例えば、クリフトだとザラキは攻撃呪文扱いになり、補助はマホトーン、
防御はスクルト系になる。よく言われるザラキばっかり使うクリフトって
のは、作戦をガンガンにしてるから。呪文を節約にすれば決して使わ
ない。まぁ学習の事を考えると、一度使わせて覚えさせた方が良い。
あと、過去スレによると、ブライがバイキルトを使うのは、同じターン内
で自分より後に行動する味方の中で最も素早いキャラを優先するらしい。
だからライアンとブライは上手く機能するが、姫様とブライは上手く連携
が機能しないんだと。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:31:59 ID:ERHGbapT0

>>656
そのへんのシステムや事情は知ってる、でも自動回復も悪くないんだよなあ。
そのページが教えてるとおり、レベル上げや呪文習得の重要さが思い知らされるから。
シドー戦はやはり十分に補助を出尽くしてから猛攻をかけてたよ、それでもベホマを使われてかわされたり炎で焼き殺されたりしたのはいい思い出。

>>657
学習していれば効かない攻撃呪文より効果のある補助呪文を使うようになるのは理に適った行動だろうな。
だが終盤になると悠長に補助を使っている暇がないこともあるので逆に足かせになることも、レッドドラゴンやブルデビルにマホトーンとか使いたがるんでｗ
なんにせよ的確に行動してくれるのはキャラクターを大事にしているって証なんだよきっと、少なくともＦＣ版は。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:32:54 ID:luvCrrXW0

>>656
スクルト、ルカナンの重ねがけは確かにやった記憶があるな。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:41:35 ID:dTZleMPgO

その施行は当てにならんな
実際はみんな頑張れや命大事にでもクリフトは呆れるほどザラキを使った
ROMで違うってのも聞くが

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:45:17 ID:Cgd016B40

>>658
なんじゃこりゃwよく集計したなあ

>>659
＞レッドドラゴンやブルデビルにマホトーンとか使いたがる
あるあるあるw
あとライアンがこおりのやいばとふうじんのたての道具使用に味をしめて困るw
でもそういう所も魔法つかえないから楽しいんだろうなとか我ながらキモい脳内補完してしまうorz

FC版のAIって本当によくできてると思うよ。一緒に戦ってる感がリメイク版とは違うというか。
だから結局はここに行き着いてしまう。もちろん思い入れ補正もあるけどね。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 02:54:23 ID:FEz37t/80

>>659　うん…シドーの炎は辛かった。攻略サイトによってはロトの鎧に炎耐性ある
って書いてるものもあるけど、実際には明らかにローレシア王子の被ダメージが
水の羽衣装備した連中より大きかった気がする。

>>661　クリフトのザラキ自重には「呪文を節約」が一番だけど、個別に作戦を設定
できないのが、ＦＣ版のつらい所。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 03:10:12 ID:Wf2enAoHO

今の技術ならFCのAIに個別に作戦設定出来て賢さで学習能力が変わる、なんて仕様も出来るんじゃない？

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 03:20:01 ID:luvCrrXW0

>>659
>>663
確かにシドーの炎は最強だったけど、
直接攻撃も実は辛かった思い出がある。

シドーは一回攻撃だから、被ダメージ自体は
アトラスやハーゴンの２回攻撃よりも低かったりするけれど、
「ダメージを受け、意識をなくした」
（パラライズアタック、しびれくらげと同じ眠りの追加効果）
があるからな。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 03:21:08 ID:FEz37t/80

>>664
そう思うんだけど、出てきてないのが現状な気がする。少なくともドラクエにおいては。
昔のＦＣのプログラムって、容量を節約する為にパズルの様に複雑に絡み合っていて、
プログラムした本人以外理解できない様な構造が多いらしい。なのでノウハウを他人
が再利用しにくいとか。

ウィキペディアの「ナーシャ･ジベリ」の所に書いてある内容が面白すぎる。
ＦＦ３が長年移植されなかったのは、ナーシャの書いたプログラムがあまりに独特す
ぎて、手を入れる余地がなかった為という噂まで出たとか。
ＦＣの性能で飛空挺を８倍速で飛ばすのは殆どバグに近い挙動で、ナーシャ以外は
実現不可能だったとか。そういう職人芸･大道芸みたいな離れ業は今はやらないだろ
うから、ＡＩの仕組みだけ移植って訳にはいかないのかも。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 03:53:32 ID:Wf2enAoHO

ハードやソフトは進化しても、作る人間のほうは退化したってとこか

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 04:06:45 ID:DET39TxjO

ファミコン版4のAIのプロビナした人は誰だったけな

堀井の近しい人

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 04:07:02 ID:ERHGbapT0

なんかＦＣ版４のキャラクターって眠っている状態ってダメージ減ってない？
やすらぎのローブのような効果、あるいは防御しているような感覚。
試しに守備力１００前後のアリーナがオーガーの攻撃を受けてみる、通常では４０～６０程度くらう。
次に勇者がラリホーマをアリーナに使い眠らせる、すると・・・
ダメージが２０前後に！こんな仕様があったとは知らなかった・・・
他にもミネアやクリフトを引っ張り出して試してみたところ呪文や息攻撃のダメージも減らすので自動で防御しているような状態らしい。
いやはや、さすが導かれし者たちと言っておこうｗ

>>666
ＦＦ３のことについては耳にしたことがあるが、インド人じゃなくイラン人だったか。
しかしＦＦはＦＣ版でも画面だけはＳＦＣ版に遜色ないと思っていたが、神がかった腕を持ってた人がいたんだなぁ。
・・・ドラクエ４をクリアしたばかりだが、３をやりたくなってきた。やっぱりＦＣ版ｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 04:07:57 ID:Cgd016B40

限られた技術の中で思い描く通りのものを創ろうとした時代だからこそ
天才がたくさんいたんだろうね

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 04:16:27 ID:WyZbB3So0

AIについて、いろいろ創意工夫だと、絢爛舞踏祭が思い浮かぶな
クリア条件とかあるけど、味を占めると他のキャラの行動観察がメインになってくるｗ
仲悪いNPCキャラを和解させたり、NPCキャラを後押ししてカップリング作ったり

男同士で仲良くさせたり

タコみたいなイカナって生物と仲良くなって、ベットでマッサージしたり

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 06:34:13 ID:I0StOyg80

>>650
ロザリーヒルに一切寄らない場合もロザリーが死ぬんだがな。

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 07:11:09 ID:fJULbpeGO

むしろファミコンのザラキは、効かないと分かればガンガンいこうぜでも使わなくなるし
敵の攻撃力が高い事が分かればガンガンいこうぜでもベホマするし、
正に万能だったと思う。そのザラキが効くかどうかを試す動作をボスにまでやるのが問題だがw
この学習式AIが以後のシリーズに導入されないのは、
プログラムが組めないのか、何らかの理由であえてそうしてるのか、分からないね。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 07:22:58 ID:Ekw/twqM0

>>672
いやいや、読む限り>>650はそこら辺ちゃんと分かってるだろう、
ただそれを分かるのは神の視点を持つプレイヤーならではであって実際にピサロナイトを倒した勇者にはそんな事（ピサロナイトが生きててもロザリーはさらわれる）は知るよしもない、
だから「責任を感じてしまうんじゃないかな」って言ってるだけだと思う。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 09:56:05 ID:Jzb9DsfW0

>>672
これは「とりあえず」そうでも思わないとやってられんって皮肉だと思います先生

>>673
多分前者な気がするなぁ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 10:00:45 ID:YdMcE7rtO

そこでまさかのガンビットシステム搭載ですよ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 11:39:32 ID:FwuMP896O

>>673
じゃあ何だ、FC版は色んな要因によって奇跡的に仕上がった
神プログラムだったって事か

4コマのおかげですっかりザラキ魔人だけど本当、ちゃんと学習すれば
ガンガンいこうぜでも自重してくれるのにねw＞さっちゃん

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 14:37:35 ID:Lyefyt4g0

裏ダンジョンの長い梯子下りてミミックが出る箱があるんだが
倒した後にフリーズした

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 16:17:52 ID:Rufx0jsJO

アルテピアッツァ死ね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 18:14:41 ID:I0StOyg80

>>674 >>675
会話を見る限りだと、ピサロナイトを倒したからというより、
自分達と同じ人間がロザリーを殺したからその罪滅ぼしって流れっぽい。
まぁ、ピサロ側がやったことは完全に棚上げしてるのには変わらないが。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 19:15:26 ID:VSeTbhw00

ここみてたらFC版がやりたくなった
久しぶりに１章からやってくる

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 21:43:49 ID:aNOiqzQp0

>>669
マヒ状態のときもダメージが減る。
本来やすらぎのローブのみの効果が常に発揮されているような感じかな。
眠り、マヒ状態が解けた瞬間、ダメージは通常に戻る。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 21:59:09 ID:IUvUeMT70

破邪手に入れる為連射して放置
↓
チラッと見てみると「破邪の剣をもらおう。3000でいいのだな？」
↓
急いでコントローラーに手を伸ばしTURBO+SELECT。
↓
ワイヤレスの「3分放置するとスリープ状態」発動。
↓
「いい買い物をしたよ。」

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 22:07:52 ID:5DbXR8X3O

FCのAIはそんなに奥が深かったのか
呪文使うキャラは使いづらくて敬遠してたから知らなかった
俺もまたやってみようかな

戦勇僧魔でいくとライアン勇者クリフトブライ？
なんか１、２章のキャラのほうが３、４章のキャラより使い勝手がよさそうだな

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 23:27:12 ID:5DbXR8X3O

ホイミンが力溜めの後やメラを使うまで防御するのは
防御で減らすダメージ＞与えるダメージだからなのか
AIすごいな

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 23:50:25 ID:FwuMP896O

今更スマソ
AIって敵の残りHP考慮して攻撃してくれてるの？

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:02:40 ID:WE2wEZY20

FCのは確かにすごい、すごいけど、例えばクリフトがボスにザラキを使わなくするには
クリフトがザキとザラキを何度も試行したのを見届けた上で、全滅しなきゃならない。
全滅すると、次そのボスに挑んだらザラキを使わなくなる。

通常のザコ敵でも同じように学習する。ザラキが効いた敵には使うけど、何度やっても効かない敵には使わなくなる。
こちらは戦闘終了すれば学習するので、全滅する必要は無い。

更に、マーニャやブライの場合、イオ系やヒャド系が100%通用しないと判断した時点で、別の呪文に切り替える。
そして、何回も戦っていると相手のHPを覚えて、攻撃魔法が発生する武器を持っているとそれを使用して
MP消費を抑えるようにもなる。最初はアホなAIも、この辺まで育てば本当に役に立つ。

でもおじいちゃんがバイキルトを使ってくれないのだけはどうしようもありません

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:15:08 ID:vpL+HH7gO

>>687
おお、詳しくTHX!
＞何回も戦っていると相手のHPを覚えて、攻撃魔法が発生する武器を持っていると
それを使用してMP消費を抑えるようにもなる。

↑うちのマーニャ今ここだ。
素早さの順的に戦闘の〆になる事が多いんだけど
いつも程よくメラやいかづちの杖や物理攻撃でぴったり〆てくれるから
まさかと思ってたんだけど敵HP逆計算までしてくれてたんだ。
リメイクAIはこの辺の機能どうなんだろ？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:18:48 ID:nLjpRWYb0

リメイク版は、最初から相手のHPが見えてるエスパー仕様。
でもいかずちの杖とかの使い方を知らず、覚えようともしないアホAIです。
祝福の杖、賢者の石は使ってくれるけど、攻撃系アイテムは絶対に使わないよ。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:30:56 ID:vHia3T/LO

このスレみてるとライアンクリフトマーニャブライにしたくなるｗ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:40:26 ID:bnsoBIlt0

姉妹のモシャス姿って
ミネアは水晶玉、マーニャは鉄の扇持ってるよね。

鉄の扇は武器としてあるけど弱いし特殊な効果ないし、
水晶玉みたいな武器やアイテムは無いよね…。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:43:18 ID:rUZuLNK/0

静寂の玉は？
4の攻略本なくしたからどんな形だったかは忘れたけど

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:53:09 ID:BZW9jvQH0

扇はともかく
水晶玉は装備とは別にデフォで持ち歩いているんじゃないかな。
5章でもエンドールで水晶占いしてるし。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:53:54 ID:DcqBzw7t0

>>689
FC版みたいに最初はアホでも失敗重ねながら覚えていくとか
そういうのはないの？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:58:52 ID:BZW9jvQH0

SFCの5以降は全部「命令させろ」があるから
AIの成長要素はなくして単純なオートバトルになっている。
純粋にAIと呼べるのはFCの4だけ。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:06:55 ID:lUeGzq+j0

ドラクエ世界では、占い＝水晶占いだよな。
５のオラクルベリー・・・はちょっと覚えてないけど、
６、７の占い婆ちゃん、８のルイネロは水晶使いだったハズ。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:11:35 ID:DcqBzw7t0

>>695
そうなのか
じゃあ本当にFC４って全DQシリーズの中でも特異というか浮いてるというかレアなんだなあ
回顧乙と言われようとFC版が一番好きだよ
まんま自分の思い通りの行動してくれた時の何ともいえない快感がたまらんw

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:14:52 ID:bnsoBIlt0

イメージ重視で
主人公は天空フル装備、ライアンは剣と鎧、クリフトも剣、ブライは杖
みたいに装備品を固定してる

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:23:38 ID:/fKZF1bQ0

>>698
最後の方はそれで困らないが
序盤や中盤でクロスボウや木の帽子に頼らなきゃならないから困る

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:02:14 ID:zTEaTiXk0

>>658
>>424だが、非常に申し訳ない調査結果を持ってきた
FC版ブライがバイキルトを使う相手は
自分より行動の遅いキャラとは限らないようだ…
行動終了後のキャラにかけたり
自分がターンの最後なのにバイキルト使ったりした

勇者（聖水）・アリーナ（キラピ）・ミネア（はぐメタ剣）・ブライ（毒針）で
架け橋の塔でメタル狩り中に観察していたところ
相手がレッドドラゴンでブライに行動が回ったとき
敵が2匹以上残っているとバイキルト使用率が高い模様
（残り1匹だとメダパニ使用率が高い）
しかしその対象は様々で、自分以外の3人に均等に使ってる印象
（自分に使うこともあるが確率は低いようだ）

少なくとも
・自分より行動の遅いキャラの中で最も攻撃力の高いキャラにかける
・自分が一番最後なら自分にかける
は間違いだとわかった
嘘を流布して申し訳ない

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:12:06 ID:n4KkbLC+0

このスレみてたらＦＣ版やりたくなったから、買って来た。
近所の古本屋で３００円だった。安っ！！
早速ブライにバイキルトを使わせるように頑張ってみるよ。
でも２０００円のファミレータ、安いのはいいけど、発色がおかしいな。
ライアンがピンクの甲冑じゃなくてオレンジっぽくなってる。
テレビの色設定を１つファミコン専用にしなきゃならん。
音も微妙に違う気がする。品質にこだわるならニューファミコンって事か。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:18:19 ID:4ihi6Xx4O

ﾆｬｰ？

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 07:14:51 ID:qigWu2Fn0

おいDQ4DSのカジノの部分担当した奴って誰？二度と仕事回さねーで貰いたいんだが。
ちっともコインが増えず、一番勝率が良いと言われた闘技場で現在２０連敗中。別に無茶な賭け方
してねーよ？勝率とか配当率とか考えて賭けてる。
がー、賭けてない奴の意味不明の一致団結とか痛恨連打とかマジでウゼー。ウゼーって言葉じゃ
もう許せないくらいキレてるわ。

作った奴の髪鷲掴みにしてその辺引きずり回した後、指全部潰して腹けり倒したいくらいムカツク。

TVでやるのと同じ考えで作ってんのか？気楽に出来る携帯ゲーム機でストレスかかる仕様に
スンジャネーよボケ。

買って損した。５・６は買わネ。９もナ。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 07:25:02 ID:CO9s3vNeO

>>700
ブライの自分バイキルトには何度か笑わせてもらった

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 08:42:35 ID:awWVqWrV0

FCで自分にバイキルトするの何なんだろうね。ただでさえバイキルトする事が珍しいのに。
バイキルトする条件も設定されてるんだけど、マヒャドとメダパニの方を優先しやすいAIの優先順位なのかも。
戦闘中盤入ってやっと使ったりする事もあれば、開幕で使ってくれたりもするし良く分からない。
そしてマホカンタは相手がいくら魔法使ってこようが使おうとしない。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 09:03:40 ID:zw/ob9Sk0

あぐぇ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 09:22:18 ID:OdYaMXwU0

攻撃力を上げる為に攻撃力が低い奴にかけるのかもな。
毒針は1ダメ固定だからかけても意味がないと学習して仲間に均等にかけたとか。

最近のドラクエは敵のHPも、耐性もなんでも知ってるんだよな・・・。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 09:30:02 ID:fLjeh+gK0

俺はいつもレベル上げまくってから一気にクリアするから全滅したことないな
全滅するとしたら王家の墓でのレベル上げの最中で先制攻撃喰らった時くらい

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 09:46:23 ID:sF8YctUxO

PS2の5のクソAIには心底うんざりさせられたよ

ビアンカはギラをとなえた！バズズに20のダメージ！
レックスはてんくうのつるぎをかざした！メタルスライムにかかっているry

おまえら遊んでるだろと

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 10:11:37 ID:n4KkbLC+0

ＦＣカセットを分解して電池を交換した。ＣＲ２０３２ってボタン電池をコンビニで買って
交換したんだが、これをやると電池をいったん抜くので前に入っていたデータは当然
消える。現にドラクエ４も消えた。

ところが、一緒に買ったＦＦ１･２と、ＦＦ３の方は何と電池抜いても前のデータが消え
ずに残っていて驚いた。試しに一度新しいデータを作って、電池を外してみるとやは
りドラクエ４は消えるがＦＦ系は消えずに残っている。一体どうなってるんだ？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 10:22:23 ID:fLjeh+gK0

>>710
それは仕様

ドラクエの場合接触不良等が起こるとバグ防止のためにデータを初期化するらしい
FFはそれがない

ってどこかで見た気がする
正確に説明できる人いたら頼む

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 10:30:35 ID:n4KkbLC+0

そういえばそんな物もあったね。ただ、その場合は「おきのどくですが…」の
あのデロデロ曲が流れるんだが、電池を抜いたので何もメッセージ無く真っ白の
冒険の書状態で始まるんだ。ファミコンのバッテリーバックアップだから電池を
抜いたら速攻データは消えると思ってた。
ちなみにＦＦ３の電池を６時間程抜いておいてみたら、前の持ち主のデータが消えて、
昨日作ったばかりのデータだけ残っていた。多少の時間なら消えずに残るのだろうか。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:28:30 ID:UJy4MO350

FC板のDQ4は命令させろが確かなかったよね
DSでリメイクやったから18年ぶりなんだけどぬるく感じた
2章で1回全滅して以降全滅を1回もせずに終わった

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:34:35 ID:n4KkbLC+0

>>713　リメイク版をクリアした後、ＦＣ版を今やってる。こっちの方が楽しいかも。
敵のエンカウント率がとにかく鬼。ひとつめピエロもおにこぞうもＭＰが足りてて
ちゃんと呪文唱えてくるし、バルザックはヒャダルコ×２を連発してくる。
何よりＡＩの成長が感じられるのが楽しい。ある意味ステータスの成長より嬉しい。
>>685にもあるけど、ちゃんと行動の理由が感じられて一緒に戦ってる感じがする。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:40:36 ID:fLjeh+gK0

>>714
PS版って全滅や逃走の履歴が残るからソレを嫌う俺はAIの成長を実感できない
いい加減モンスター図鑑とかやめてほしい

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:46:30 ID:g6A5L6jnO

ミネアはラリホーマをとなえた！！
エスタークをねむらせた！！

((((;ﾟдﾟ))))

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:50:27 ID:n4KkbLC+0

>>715 ＰＳ版はＡＩじゃ無くてオートバトルだからＡＩの成長は無いよ。
スレの前の記述にもあるけど、ＡＩのプログラムはＦＣ版が神。リメ版は全然ダメ。
モンスター図鑑の逃走回数とかが嫌なのは心から同意。あれ誰が喜ぶんだろ？
製作者は、逃走回数とか載せるとプレイヤーが喜ぶと本気で思ってるのかね？
ＰＳ版だと最初から弱点も知ってるし成長もしない。なので初見の敵の弱点を知る
のに使うのと、ライアンやアリーナを「命大事に」にすれば、体力ヤバイ時だけ攻撃
をやめて祝福の杖とか使ってくれるのに使う。それ位。

>>716 エスターク相手にミネアは禁忌。トルネコもたまに眠らせると殺意が湧く。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 12:58:04 ID:RKmpfeZ80

>>703
何このパチ屋で台バンするおっさん

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 13:41:55 ID:8W8vQsXq0

>>703
ゆとりかよ
闘技場なんてカモじゃねーか

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 14:05:00 ID:+2bYKeI40

>>703
多分下請けのピザ
固く稼ぐならPS版「ドラゴンクエストのあるきかた」みて賭けた方がいい
ギャンブル的にはスロットの方がまだおもろいと思うんだが

>>714
1章でも普通に全滅するしなw
ここまで使い回しまくったんだからいい加減VCに落とせばいいのにスクエニ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 14:49:37 ID:prCzVP9S0

うおーん　うおーん

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 14:51:10 ID:BZW9jvQH0

>>721
ミネア自重しる

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 15:02:41 ID:FnDX6jft0

マーニャでなくブライを使う利点ってあるか？
バイキルトとピオリムくらい？

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 15:06:48 ID:OdYaMXwU0

すばやさが高いからマーニャみたいに一匹相手にベギラゴンとかがなくなる

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 15:12:59 ID:n4KkbLC+0

>>723
攻撃呪文より補助呪文の方が圧倒的にありがたい。ブライの方が使用率は高いな。
バイキルトはスクルトとフバーハに次いで重要な呪文だと個人的に思う。
第６章で仲間になる某キャラと２人で同時にバイキルトは多用する。

終盤になると攻撃呪文の威力よりも、ルカニ＋バイキルトの方がダメージが大きい。
しかも奇跡の剣等で体力が回復する量も増える。
マーニャは補助呪文が苦手なので、「打撃＞呪文」のドラクエの世界では終盤出番が少ない。
むしろマーニャは力が230まで伸びるので、グリンガムとキラーピアスで殴る打撃キャラとして使う。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 15:25:27 ID:fLjeh+gK0

ブライが使えるのは2章のみ
5章だとアリーナの会心やマーニャの呪文があるからルカニもバイキルトもいらない
終盤になればどのキャラも強くなっているからルカニ＋バイキルトなんか面倒なことしないで
打撃とイオナズン&メラゾーマ連発したほうが効率がいい

ルカニバイキルトは低レベル攻略なら必須じゃねーのかと

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 17:08:18 ID:QPGLg4Th0

ボス戦はルカニとバイキルト封印するだけで難易度が急激に上がる

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 17:54:24 ID:Xpvk4uihO

初心者→レベルを上げてアリーナやマーニャで猪突。補助呪文何ソレ美味しいの？
通好み→なるべく低レベルで進める。ボス戦は補助呪文を駆使し、ニュータイプ先読
みで防御等、職人芸を見せて戦う。

>>723 ブライを使うと、何かそれだけで通っぽく感じられるのがメリットかな。
格ゲーで言うと、ザンギエフ使いみたいに腕がある程度無いと使いこなせないマニ
アックな感じがする。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 18:04:49 ID:uzqvizdY0

3章で閉鎖中のカジノに行くとライアンに会えるんだね。
5章最初の、宿屋の旅人はデスピサロだったんだね。
他にこういうのある？

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 18:19:43 ID:eM+BLPxh0

アリーナが攻撃する⇒ブライがバイキルトする⇒デスピサロいてつくはどう
ブライがバイキルトする⇒デスピサロがいてつくはどう⇒ライアンが攻撃する

こんなんばっかだったからいい加減うんざりしてじいちゃん全然使わなかったよ。
ルカニだけならマーニャでも出来るし・・・

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 18:25:29 ID:MRSYEzXT0

デスピサロ自重しるｗｗｗ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 18:45:58 ID:Ea3xksWp0

>>729
何章か忘れたが、サントハイムの旅の扉にもライアンがいた

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:17:24 ID:gm2CPHBN0

５章の宿屋の旅人、
FCのときからあれはデスピサロだったのかな？
グラは詩人だったけど

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:19:07 ID:P6VL+CU+0

詩人といえばFC版ボツモンスターに「しじん」って居たよね
あの詩人グラのピサロと戦闘になる案でもあってボツったのかな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:23:31 ID:TQiDskKqO

>>716
FC版ではミネアは成長が遅いので経験値を稼ぐため全戦闘に参加させた
だからそのパターンにはまった

結局エスターク戦前にMP全消費で劣化ライアン状態にした
後カジノとメダルの景品禁止プレイしてたから装備が貧弱
しかもパーティーがザオリク覚えていないクリフト、メダパニ覚えてないレベルのブライ、勇者の計４人でアタックしたので
物凄くドラマチックな戦いの末に撃破したときは嬉しかった

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:40:34 ID:G0LufVE7O

DSDQ4のバグはDSFF4よりタチ悪いの？今度DQ4買う予定なんだが…。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:42:55 ID:gpYfL+I30

当時、AIが学習することを知らなかった俺はブライとマーニャは使わなかったな
雑魚敵もボス戦も全部なぐって倒したけど、HPが高めで余裕があるしつまることもなかった

今ではAIの学習にはまって、レベルあげするつもりがなくても勝手に上がるし
塔や洞窟で１回目と２回目の行動が違うとﾆﾔﾆﾔしてるｗ

昔は１回行っただけじゃクリアできないくらい敵が出たし
だからこそAIが学習するようにしたんじゃないかな

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 20:38:31 ID:g0e6B0xU0

ミネア「わたし　こういう
　暗くて　ひっそりした所が
　大好きなんです。うふふ……。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 20:48:25 ID:DcqBzw7t0

>>738
俺ぁ衛藤を一生許さん

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:05:50 ID:+2bYKeI40

>>736
FF4をやってないから知らんが
1週目62時間、2周目10時間やってて騒ぎ立てるようなバグはまったくない
ていうかイカダのバグ全然出ないけどなんか条件でもあんのかこれ

よく言われるイカダバグも致命的って程じゃないしな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:57:05 ID:Bx+i/3Co0

仲間の会話聞いてたらマーニャとミネアが好きになってきてしまった。
５章で最初に仲間になってから、取る猫までに結構間があるせいか、
こいつらの会話見る機会が多いな。
アリーナクリフトあたりと入れ替える予定だったのに、愛着わいて最後までスタメンだったぜ。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:14:43 ID:JjNPKxFTO

ホフマン「なんて言うか…強く生きてくださいね！」

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:31:29 ID:+2bYKeI40

マーニャはかなり良いよな
カジノに狂ってるし遊び人だけどいい女

逆にブライが思ってたより根性悪いなと感じたが

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:38:25 ID:rVIx91u80

プレイヤーが使うキャラなんだから、多少の欠点こそあれ、それを補うだけの魅力を出さなきゃいけないのにな。
ライターがその辺理解してない上に、キャライメージも4コマとかネタ、悪ノリに傾きすぎ。
特に2章勢とは会話したくねぇw

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:50:52 ID:rD58qJQe0

>>739
あの4コマでミネア好きになったんだけどなぁ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:57:13 ID:OdYaMXwU0

宇宙流のルーシアネタで俺は・・・

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:20:15 ID:gm2CPHBN0

けっこうミネア毒舌だったりするけど
アッテムトで奥さんに先立たれた詩人に話しかけたあとの
会話の内容はベタだけどよかった

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:28:19 ID:DcqBzw7t0

>>744
アリーナがサイヤ人に、クリフトが色ボケに、ブライが陰湿爺に、
マーニャが強欲に、ミネアが電波に…orz
4コマで育った世代が書いたのかね

749 ：498：2008/01/12(土) 23:32:09 ID:/fKZF1bQ0

>>716
>>735
最後までミネアと共に戦った僕もそれにはまいった、とくにエスタークがいきをすいこんだ瞬間に眠らせるとか・・・
これを回避するために攻めるときは「じゅもんつかうな」に、回復が必要なときだけ「いのちだいじに」。
強引にラリホーマを使わせないようにした、だが他のＡＩも呪文を使わせられなかったのでマーニャを入れていた意味があまりなかったｗ

やっぱりみなごろしのけんでルカナン代用は邪道ですかね？

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:39:13 ID:/fKZF1bQ0

>>739
>>745
衛藤ヒロユキは面白かったです、別に今見ても作者はミネア愛だなぁと思います。
まあさすがにＰＳであの仕様で来られたときはダメだろと思いましたね、バルザック戦以降やる気ねぇ感じがｗ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:39:31 ID:ilsD5jMd0

ところで、経験値稼ぎはどこでやる？

俺はデスパレス周辺のガオン

まずは、ミネアの銀のタロットで経験値2倍にする。
で、基本パーティーは

勇者　　　　はやぶさの剣装備　　
アリーナ　　キラーピアス装備
ライアン　　はやぶさの剣、まじんのよろい装備

の3人(ちからが230以下なら、普通に攻撃力の高い装備の方がよい)

そして、仲間を呼ばせて、6匹体制にする。
ムチとかがあると、最初5匹でも6匹体制に移行しやすい

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:48:24 ID:ilsD5jMd0

倒し方は全員攻撃を選ぶ

MAX6匹の5匹状態
　　↓
勇者とアリーナが1匹倒して3匹
　　↓
●残った3匹のうち、仲間呼ばれて6匹
　　↓
○ライアンが1匹倒して、5匹残る。
　　↓
最初に戻る。

もし、●で仲間が呼ばれなければ
次のターンはライアンのみ攻撃。

ライアンにまじんのよろい装備させている理由は
ターン更新時に1匹空きを作るため。
こうすれば、次のターンに仲間を呼んでもらえる
ターン更新時に空きがないと、仲間を呼んでくれません。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:51:47 ID:0P5hqrbk0

Gピサロ、アッー！

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:59:03 ID:7C+hhQcrO

魔界行く前なら、王家の墓1Fでメタル狩り。
アリーナ(キラピ)、ブライ、マーニャ(どくばり)、適当(はぐめた剣)
魔界行ったら、ライアン勇者(奇跡の剣)でカロン狩りだな。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:01:47 ID:Ee1lBfi00

ブライの会話笑えるじゃん。
どこの城に行っても、サントハイムと比較して値踏みして、
メイドの躾がなっとらんとかいちゃもんつけて……。
いかにも王室の教育係って感じだよ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:09:42 ID:wDlWCPkn0

5章バルザックの戦闘メンバー
勇者　アリーナ　クリフト　マーニャ　ミネア
のどれを外すか迷うぜ…。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:10:55 ID:dDMy0N880

>>756 実用性ではクリフトのスクルトは魅力だが、やはりストーリー的には
敵討ちメンバーでしょ。マーニャ・ミネア・アリーナで。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:18:36 ID:2hICp4J10

リメイクのブライはアリーナへの小言は別にいいんだけど他への発言がなあ
サントハイム王とエンドール王が仲良しだってアリーナから聞いておきながら
エンドール王を執拗にアホよばわりするのはあんまりだよ
俺のブライはあんなに無礼なジジイじゃない＞＜

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:23:57 ID:gTIVyV980

>>758
あの武術大会のせい？
まあ王が軽率だと兵や民が苦労するのは分からんでもないｗ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:27:40 ID:+DHsSZ4I0

2章でブライにアホ呼ばわりのエンドール王
5章のボンモールでミネアに知恵と見識に頭が下がる
といわれるエンドール王

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:30:09 ID:dDMy0N880

>>758
まぁ…ね。でも職場に１人は居そうだね。こんな毒を吐く人。
サランの武器防具商会の「ちょっとまて、そんな装備じゃあぶないぞ」の看板を見て、
クリフト「備えあれば　うれいなし。　この町の人たちは　親切ですね。」
ブライ「フム。商売上手めが。　見えすいた事を　やりおる。」
ってのは良くできてたと思った。

『世の中は所詮こんなモン』って社会の裏の事情を知ってしまってるブライと、
まだ若いゆえに純粋で、人を疑う事を知らないクリフトの対比が見事。
エンドール王の人物分析も、アリーナより深く実体を見抜けるって事だろう。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:38:07 ID:Ee1lBfi00

ブライは5章バトランドのことは褒めてるんだよな。
城下町が良く納まってるのは
国王がしっかりした政治をしてるからだって。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:42:20 ID:2hICp4J10

>>758,761
実際エンドール王は軽率でアホなんだけどさw
仮にもブライは臣下の身分なんだから主君の前でそういうのは自重しろよっていう思いをぶつけてみた＞＜
クリフトは「自分みたいな身分の者が」みたいな事言ってたから余計にさw
姫の教育係ならTPOをわきまえた発言してくれ！
ブライがそんなんだからアリーナが悟空みたいな脳筋女に育ってるんじゃん！

・・・とこう考えてみたらそれはそれでアリーナDQN化のつじつまはあってんだよな

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:44:28 ID:wDlWCPkn0

何日結婚式やってんだよって感じだけど
もしかして昔の王族はああだったのか？

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:49:53 ID:hcG9OESL0

>>762
それクリフトのセリフじゃなかったっけ？
ブライは一瞬褒めた後に「サントハイムも負けてませんぞ」とか対抗意識燃やしてたようなｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:02:33 ID:gTIVyV980

じゃあこうしよう

ブライ「武術大会の賞品に自分の姫とかどんだけ～」

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:14:26 ID:Ee1lBfi00

>>765
クリフトは、バトランドもイムルもフツーに褒めてたと思う。
兵士が良く守ってるから魔物が入ってこないとか。
ブライは……確かにサントハイムびいきの
セリフが入っていた気もするな。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:18:58 ID:6quVBfUA0

>>757
一応、クリフトもサントハイムの神官なわけなんだがなｗ

まぁ、その3人よりは感情は薄いか。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:24:34 ID:gTIVyV980

>>768
ブライ「けしからん」

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:25:35 ID:onoFFRKe0

>>752のやり方で、
だいたい1時間で30万Exぐらいかせげた。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:31:43 ID:wDlWCPkn0

女勇者でやってみたけど、どうもしっくり来ない。
DQ3は女勇者でもあまり違和感ないんだけどなぁ。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:37:08 ID:fnEhGYK1O

>>736
滑る床歩いてたら4人の足が消えたんだがなんとか治ったなあ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 02:21:00 ID:oudADefo0

>>770
一時間で30万程度ならメタルキング狩ってた方が効率いいんじゃないか？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 03:33:05 ID:rpof1KKrO

DS版の購入を考えてこのスレを覗きに来たが
あーもうブライって書かれてるのを見る度に、なれあいはハイジョしろの方のブライが頭に浮かんでくる…

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 03:46:04 ID:55ZAzc660

　＿＿＿_　　　　　　　＿＿＿_
　＼　　　＼　　　　／　　　／
　　　＼　　　＼　／　　　／
　　　　＼（・）　Ｖ　（・）／　　　　　　　よくぞ招待してくれたな
　　　　　　>　　／＼　　く　　　　　　　　褒美として流星のロックマン詰め合わせ+αを買うケンリをやる
　　　　　/　／　く　＼　ヽ
　　　　 / ／　ー__--　＼ヽ　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ .＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／ベル×シノ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ペガサス／|　￣|__」／_ベル×ダイ／|￣|__,」＿＿__　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　レオ　￣／￣￣￣￣|／ドラゴンQ4 ／|　　／　 |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 03:51:33 ID:YF5T4PUV0

昔、堀井雄二氏（というかエニックス自体にかも？覚えてない。）にDQ4の質問を書いて送ったら、
堀井雄二氏本人から返事が来たこと思い出した。

小４の頃だったと思う（現在26）。
質問の内容は忘れたけど、たしか「最強装備教えて下さい」とか、奥義大全書（ゆうてい・みやおう・きむこう・ひこまろ？の４人が
出してる攻略本。てか、ゆうていは堀井雄二氏か。）の誤植箇所の確認とかだったと思う。
（鉄の槍が銅の剣より弱いとか書いてたはず。それって違うよね?みたいな質問。何でそんなことをわざわざ質問したのかは謎。）

中２ぐらいの時に「なんでこんな馬鹿な筋違いな質問しちゃったんだろう」（奥義大全書の質問ね）とか思い、
恥ずかしくなってそのお返事の手紙は捨てちゃったんだけどね。

ドラクエ4のサントラ聞いてたら思い出して、どこかに書き込みたくなったのでここに書いてみた。
今でも、ファンレターが来たら直接返事出したりしてるのかなぁ。

あの時はありがとうございました。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 03:57:46 ID:GSMsgsMN0

だれも招待してねぇよwww

ミネアはアッテムトにある毒の沼地の死体への弔いの言葉が良かったな
「闇夜を照らす月の様に～」ってやつ
ホイミンはガチだった

アリーナは親父の事以外は脳筋

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 03:59:46 ID:GSMsgsMN0

>>776
実にもったいない･･･

今は物理的に無理だろうなぁ＜返事

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 14:16:00 ID:rpof1KKrO

>>775現れやがったな
先日バスターだけで貴様のEXを葬ってやったが苦労したのなんの

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 17:19:15 ID:9Bl4RJaFO

PS版の移民の町制覇がこれほどの苦業とは思わなんだ。
かれこれ15時間くらいやってるんだが半分も制覇できてない…。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 18:14:06 ID:i43tY8aL0

そんな大変なのか。
ＤＳ版だとなんも考えなくていいのに

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:35:55 ID:f4NRjFmX0

>>778
メーカーではなくクリエイターに直接送るって、普通あんまりしないだろうからなあ
FC版4の時点でも相当な忙しさだったと思うけど、堀井宛に直接送られて来るような手紙は意外と少なくて、
それをきちんと読むのも、必要なら返事を書くのも、息抜きがてら出来る事だったのかもしれない
当時はクリエイターにファンレターなんて発想も無かっただろうし（今もあんまり無いか？）

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:53:35 ID:ndXPlQGa0

>>708
制覇って全最終形態？
特定のキャラで出てくる移民を残して、一つの場所で2.3人までしか呼ばないようにて、
一度意味のないおっさんとかを集めまくって一気に町から追い出したら案外楽だぞ。

784 ：780：2008/01/13(日) 20:52:23 ID:9Bl4RJaFO

>>783
助言サンクス。早速やってみる。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 21:35:48 ID:FYS5TKmA0

FCの4を作ってた頃の堀井って
月刊ＯＵＴっていうオタク雑誌のライターもやってて
結構フレンドリーに投稿ハガキとかオフ会のやり取りをしてたから
その流れもあったのかも知れんね＜手紙の返事を書く

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 23:31:56 ID:GSMsgsMN0

「ゆう坊のでたとこまかせ」だったかな
虹色ディップスイッチも持ってるがみんなとエロ話楽しそうにしたなぁw

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 23:37:44 ID:0xghcgjdO

てつまろだあああああああああああああああ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 23:47:31 ID:UHe21DYp0

ミネアの暗いところ好きは異常

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 00:35:01 ID:gfurE+CdO

「邪悪なるもの」の音楽に合わせてホイミンと戦いたい。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 00:35:41 ID:17oP0dcY0

>>788
胸と性格が控えめなんだよ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 01:38:52 ID:YVxo2Rt10

>>788
普通に暗いところ好きなだけなら良いが
王家の墓が理想的な場所だと語り、さらにその理由が
「まわりにはお墓がいっぱい！」と来たもんだ
セリフに困って思いつきで書いたのかもしれないが
ミネアをこんな不気味で趣味の悪い女にした罪は重いと思う

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 01:51:50 ID:HnAKjw9J0

ミネアもそうだが２章メンバーも酷いな

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 02:02:56 ID:8b7ukh3v0

小さなメダルは、60枚集めてグリンガムの鞭もらったらお終い？
3枚ぐらい余ってるんだけど？

794 ：BlackCoatMahora ◆jqB.C.MTuw ：2008/01/14(月) 02:05:02 ID:w3mSSCyr0

＞４コマ

　４コマ漫画の１ネタにも関わらず、１０年以上経っているのに、
話題に上がるなんてって何気に凄いな。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 02:14:19 ID:rda2pQjQ0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200234282/l50
50以降読んでｗ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 06:25:01 ID:2jhiv0JR0

>>776
ttp://jun.2chan.net/31/src/1200231706748.jpg
↑
これ思い出したわ
この頃もスクウェアは手書きでお詫びの手紙とか出していたんだよなぁ・・・

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 06:55:46 ID:2qTA13vi0

>>796　古き良き時、Long, long ago, 20th Century.
20世紀というのはまだ人の胸にぬくもりがあって、海の色がコバルトで
まだ男たちが自由に憧れ、女たちは優しさの時代だったんだよ。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 09:16:23 ID:dc0snw640

お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 09:19:31 ID:AqClFgys0

今日は成人の日らしいよ？ｗ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 09:59:20 ID:xTCbrLq+O

まあ俺様は性人だがな

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:12:00 ID:nX2e37LoO

俺なんて真性人だぜ？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:31:47 ID:3bPLkEzV0

>>761

ライアン：女関連で若干軟派化
アリーナ：脳筋
クリフト：姫関連で変態化、高所恐怖症
ブライ：陰険
トルネコ：特に問題なし
マーニャ：ビッチ
ミネア：根暗というよりオカルト
ピサロ：DQN

マーニャはあれはあれで良いしライアンも許容範囲内、ブライもまぁ慣れた
トルネコはまったく違和感なくて一覧に入れるの忘れそうになったwww

ミネア・クリフト・アリーナが酷いかな
ピサロは論外

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:33:30 ID:3bPLkEzV0

アンカー間違えた。
>>791へな

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 13:55:52 ID:OOeTRGOH0

４ターン目だけ先手を取るサイモン萌え

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 16:43:26 ID:9E+qIKyJO

女勇者でアネイルの温泉に夜行ってみよう

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 17:18:50 ID:dTB1l4cQ0

アリーナでもミネアえもマーニャでも同じだけど

クリフトとかホフマンはフォローしてくれたきがする

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 18:52:58 ID:EPCUuugU0

>>806
ホフマンの励ましは却って傷つけるような事言ってて吹いた覚えがある。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 21:20:36 ID:0cAGE2vXO

ビビンバーっていうモンスターの顔で爆笑しました。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 22:30:17 ID:IxcrdWHOO

>>808
クラスに１人は居たよな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:13:25 ID:RNUMqH3n0

あの手の顔は今、諸々の問題で使えないはずだから
リメではてっきり変わると思ってた

ジャングル黒べえとか、ちびくろサンボとかと同じ理由でさ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:30:17 ID:bGAAMBjO0

>>810
「人間の黒人＝真っ黒にタラコ唇」という記号を与えたら煩いだろうが
「真っ黒にタラコ唇というモンスター」として扱ってるから問題ないさ。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:54:34 ID:voNz3HlL0

DQ4やるたびにいつも気になってたけど「ビビンバー」ってなんなんだろ？
韓国料理のビビンバ・・・じゃないだろ。まさか。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:10:48 ID:U0bR1t8N0

昔サンリオキャラでビビンバとかいう黒い肌に口が円いキャラが
いたけど、それも元ネタはきっと一緒なんだろうなぁ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:44:08 ID:GJZoWt7FO

>>813
そいつも諸事情でダメになったよな確か

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 03:04:29 ID:gE9PFE7r0

キンニク星にもビビンバという女が居て、
7巻～9巻ぐらいまで登場していたが、
その後空気になって、
王位争奪編で突然しゃしゃり出て来た記憶があるよ。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 03:11:24 ID:d8g4cL9xO

ブラックマージは見た目や名前が色々ヤバいんじゃないかとは思った

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 03:15:44 ID:vXkBFzKN0

>>816
俺もそれが気になって仕方がなかったｗ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 09:52:58 ID:INSq6lGN0

>>816
俺もだ。
ゴットサイドでのメタキン狩りのため400匹近く倒したのだが
その間中ずっと気になっていた

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 10:14:59 ID:i8jhT+Dr0

同じく

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 12:24:16 ID:TkTrcS680

俺も俺も

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 12:29:15 ID:gKPKC7PF0

ブラックマージ＜ホホホ・・・世の男どもは全て私のとりこ。次は貴方を骨抜きにしてあげましょう

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 13:32:29 ID:IYeXaQnh0

あいつら女だったのかよ！

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 14:03:50 ID:JC1IA8Hx0

骨抜きというかベギラゴンで骨まで焼かれるわい

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 14:12:45 ID:2KPfuYGX0

でも敵の使うベギラゴンって大したこと無いよな…

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 15:06:17 ID:7cn3xQaE0

DS版、天空の塔でピサロのレベル上げてるが、2回ほどトルネコがはぐれヘルム盗んでﾜﾛﾀ
ヘルバトラーのときもそうだったが、敵のドロップ率関係無しにポンポン盗むのか。

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 16:22:26 ID:fYCw72Hx0

マダンテ覚えさせるの死ぬほど大変だな…

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:08:52 ID:kS6YWlix0

格闘場行くか・・・
さまようよろい
さそりアーマーA
さそりアーマーB ←50枚賭け
さそりアーマーC

1ターン目で他モンスター三匹からの総攻撃で死亡orz
この格闘場は賭けたモンスターが狙われやすくなるんか？

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:10:41 ID:HjkO6OoJ0

大穴狙いを外して文句言うのもどうかと思う

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:16:21 ID:kS6YWlix0

文句って程のもんでもないけど、10回中7回はこういう目にあうんですわ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:21:33 ID:OliL+NhRO

３の格闘場なんか３０倍でも意外に当たるから
期待値はかなり多いし、擬似的なギャンブルとして楽しめたのに……
集中攻撃されると萎えるよな

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:32:18 ID:QvWDKPwG0

ダブルアップ以降は組合せ選べないからな…。
もし１戦目からその組合せ選んだなら、>>828と同じ感想だけど。
１戦目は「アンクルホーンvs.スライムベホマズン」みたいに、確実に勝てて、なおかつ
配当１０倍とかの鉄板を選んで、ダブルアップ・トリプルアップのきっかけにする。
例え10回連続でスッても、損はたったコイン500枚。しかし、30分に1回位でるトリプル
アップ成功なら、一気に数千～１万枚の儲け。１時間で２万枚はカタい。

あと格闘場の勝率の統計を取ったサイトもあるから、参考にする。
http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html
http://www.kirafura.com/dq/4/deta-1.htm
でも最後は自分の経験とカン。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:41:25 ID:ZQT5TNQw0

モンスター闘技場・・・
本命に対して、残りは全部敵。ただ奴等は混乱してるからまれに同士討ちする・・・
と思って賭けてる。そんなだからタイマン来るとよっしゃ！って思う。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:43:35 ID:yZg74LPp0

>>827
裏で結託してる気はするよな
ハイ＆ローの場合はインチキ使って調べたら、どっちを選んでも失敗するようになってる時があったと聞いたけど、
格闘場はどうなんだろうな
何回やり直しても、賭けたモンスターに開幕から攻撃が集中したりする場合があるんだろうか

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 18:31:22 ID:Bvysf+47O

>>833
つ信じるこころ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 18:39:41 ID:KO6kFzF60

DQ6のハイ＆ローはエミュでセーブしてから両方めくってみたけど
ちゃんとカードは固定されてて、上を選ぼうが下を選ぼうがランダム、というわけではなかった。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 18:42:46 ID:HDz85yDp0

エミュと実機を一緒にしないで下さいね

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 19:27:11 ID:IYeXaQnh0

かけた枚数には影響されないのかな？
試しに１枚冒険したら大当たりで、調子に乗って50枚で玉砕
が私の負けパターンｗ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 19:29:08 ID:X6s1KTEq0

引き分けだと負けになるのって6だっけ？
あんまりエミュに頼ると引き分けが回避できずに
足元をすくわれたりするわけだな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:48:51 ID:qzdxv7rN0

>>812
元ネタは、「ひょうきん族」のアレじゃないのか？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:16:13 ID:pF5oBga1O

「ドラゴンクエスト4のあるきかた」という攻略本にレベル99のデータが乗ってるがあんなにステータスが上がるもんかのか？

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:24:56 ID:qtwOxS690

>>840
ステ上昇値を全て最大値でLVUPさせれば、ああなる。
あれをさり気なく達成している「あるきかた」は相当なやり込み連中。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:34:18 ID:pF5oBga1O

>>841
そうなのか…、一瞬DS版の攻略本買ったんじゃないかと思ったよ。サンクス。

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:52:32 ID:I/i0wl6a0

>>829

１０回中７回っていくらなんでもそれはないわ。
事実なら、お前とは電車や飛行機に一緒に乗りたくない。

３章でも破邪の剣売りに来なかっただろ？

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 00:04:33 ID:JOYsBQGY0

魔神の鎧って素早さ下がった分守備力も下がるの？

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 00:20:44 ID:7Z329I280

>>842
それ自分も古本屋で買ったけどDS版公式攻略本より面白い本だった
DS攻略には使えない部分もあるけど基本一緒だし

あーいう攻略本少なくなったよなぁ
データ集も欲しいけど俺どっちかといえばネタ系のほうが好きだ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 00:24:15 ID:INl3w8nTO

7のあるきかたは面白かった

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 00:52:31 ID:gfGGjSCt0

キャラの説明がかなりぼろくそになっている某社の攻略本思い出した
今じゃそんなのここで槍玉に挙げられそうだな

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 02:26:44 ID:SQiNJW0S0

>>840
HPMP以外は毎回ほぼ最大値伸ばさないとあの数値にはならない
HPMPは吟味すれば実はもっと高い数値も出せる
ではなぜそんな普通は出せない高い数値を基準値として載っけてるかというと
だが実はあの数字がPS版での内部基準の数字なんだよね
あの数字を真ん中として基準が定められ、その基準以上でも以下でも補正かかる

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 07:47:36 ID:1vfY8Jzy0

あるきかたは読み物としても面白いし
公式ガイドにはないデータ満載だから実際役に立つんだが
全部のデータがプレイした上でのレポートなのが
どうも自分の肌に合わない
例えば、各地の敵の出現率を％で表してるコンテンツがあるんだが
実際のプログラム上の出現率が10％くらいの敵が
調査時にたまたま乱数の関係で50％くらい出てきたら
そのまま出現率50％って載せるような方針の編集をしてる
明らかに偏った数値になったものは修正してくれよって思うよ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 08:05:32 ID:t2HSPQTX0

まぁデータ上設定されていても、プログラムの処理ミス（バグ）でデータと
違う結果になる場合もあるから…。

ＦＦ６のベヒーモスって敵もデータ上は「ベヒーモスーツ」を落とすはずなのに、
ＳＦＣ版ではバリアントナイフを、ＰＳ版とＧＢＡ版ではソードブレイカーを落としてた。
データを読み損なってメモリ内の適当なアドレスを参照するらしい。
解析したサイトのデータではベヒーモスーツになってるから、信用してるとアレ？ってなる。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 13:21:30 ID:ZHVkNsDX0

悪魔の爪でたまに相手を毒にするけど、意味あるの？

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 15:33:41 ID:fehkq1FHO

ピサロはなぜ世界樹焼こうと思ったんだ
エルフしかいないぞ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 15:51:10 ID:SQiNJW0S0

>>852
リメイクの会話に整合性など求めてはいけない

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 15:57:08 ID:Vf85CBDt0

6章はピサロを使うためだけに無理やり作ったうんこストーリー
ピサロ好きなやつは脳みそ腐っているから整合性とか理解できてないんだろ
俺つえーしたいだけの低能

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 16:10:26 ID:+QD2L3de0

>>851
使ってなかったから知らんが、毒だったのか。
麻痺ならステキだったのに

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 17:00:29 ID:yDmJpx8o0

そういや毒って猛毒と違って戦闘中は意味無いんだっけ？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 17:03:43 ID:t2HSPQTX0

以後のシリーズから武器だけ持ってきたけど、４に猛毒は無いから毒にされてしまった。
毒は毒に過ぎないので、戦闘中の敵を毒状態にしても全く意味が無い。
>>855が言う様に麻痺とか、デーモンピアスみたいな即死効果があればまだ少しは使ってもらえたのに。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:08:02 ID:UEQNA82j0

デーモンピアスってアリーナ装備できたらちょっと強そう

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:12:43 ID:iB+ledDm0

５でも敵を毒にするとくぎあったが意味無かったなあ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:27:14 ID:+QD2L3de0

闘技場でも、
グリーンドラゴンとか毒息さえなければもうちょっと信頼できるんだが

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:27:34 ID:vb4vGDZp0

>>858
2回攻撃即死付きみたいだな。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:31:05 ID:63E0EI05O

今鉄の金庫取ったところなんだが動かす岩ってどの岩?鉄の金庫の周りにある4つの岩は動かせないよな…?

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:41:06 ID:63E0EI05O

やむなく電源プッチンして解決した
…けどさ、岩運ばずに入ったらｱｳｱｳだなこれ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:47:21 ID:iB+ledDm0

>>863
金庫持ったまま金庫のあった場所に立つと金庫を置いて扉を開けられるはずだが…

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 20:50:15 ID:ghjmkDDc0

今時のゆとりはあんな単純な仕掛けもわからんのか・・・

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:46:32 ID:lIb5aT5F0

FC版だと罠発動→リセットあぼーんだけど、PS版以降は救済措置があるからな。
昔は説明書に書いてあったのにわざわざハマりに行ったっけｗ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:50:40 ID:Sv1XzubN0

ふくろがないFCでは鉄の金庫の存在自体が罠
金がたまるころには全滅なんぞありえないから邪魔なことこの上ない

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:46:24 ID:k2L8ao2/0

>>866
FCでも戻せなかったっけ？

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:53:20 ID:vb4vGDZp0

戻せるだろ。俺リセットした覚えないぞ。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:59:41 ID:6gphdGNZ0

「金庫を戻しとけ」みたいなこと暗に示した文章が
床かどっかにかかれてなかったっけ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 23:03:32 ID:oHy6i2hK0

>>870
置いてあったところの床の文章を読む
「宝を戻せ、さすれば戻る道が開かれよう」って感じの

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:08:50 ID:HoR5i74e0

既出だったらスマン、バグみたいなの見つけた。
第３章でミネアに店に並べるもの選ぶ時、
最初に袋の中のアイテムを選択（今回は破邪の剣）する。
他に並べるものがあるか聞いてくるから「はい」を選択して、
YボタンかBボタンでひとつ前の画面に戻る。（誰の荷物か選ぶ画面）
そこで上を押すと、キャラの名前が出るところに赤字で
「ERR PAR」って表示される。
んでさらにそれ選ぶと、空白のアイテムが選択できるんだが、
これ以上はデータ消えるんじゃないかと思って怖くてやってない。
空白のアイテムを選んでミネアが何て言うんだろうか…
できなかったらスマン。でも今やってて出てる。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:12:02 ID:P3NSDWKa0

>>872
ＤＳ版の話？ずいぶん恐いな
しかもトルネコがミネアを妻にすえてるとか興奮するじゃないか！

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:12:05 ID:SYT4aMB90

>>872
3章にミネアが出てくるとはすげえバグだな

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:14:24 ID:fP2RsmuKO

ミネアは見ねーあ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:14:34 ID:HoR5i74e0

すまん、興奮して間違えてた…
ネネだ、ネネ。何でミネアと間違えたんだろか…

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:23:41 ID:NMbAwFWJ0

ネが合ってるからな

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:26:36 ID:mhAvKKNr0

あと、なんかエロいところも一緒だな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:31:36 ID:2tj5Bcg1O

DQ4今日始めた。この勇者さ、何年も村で剣の修行して師匠っぽい奴が
「お前も強くなったな」
的な事言うからつよさで能力みたら経験値０って…なんて無駄な努力。
悲しくなった

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:35:16 ID:xX887RNEO

あの師匠は結局謎だな

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:41:19 ID:8TxgkSrn0

ピサロナイトに使われた時にふと思い出したんだけど、
静寂の玉って5章に持ち越せないんですか？
袋の中にも無いし、姉妹も持ってない。

薬草とかと間違えて捨てちまったのか…orz

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:42:45 ID:jhTDmIwk0

いや、4章終了後、何故か消える
４章で取らずにバルザック倒して、５章に取るなら別だけど

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:43:01 ID:yodZp4IK0

>>879
経験値0でも鋼の剣とか鋼の鎧を使いこなせるじゃん
戦士としての技量はちゃんと積んでるんだよ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:43:58 ID:SYT4aMB90

修行中、全敗なんじゃね？

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:49:03 ID:PIQ0nWC4O

４ってツンデレはいるわ（木こりオヤジ）引きこもりはいるわ（ホフマン）昔のゲームなのに時代を先取りだったんだなw
それにしてもホフマンの引きこもりからの出世ぶりは凄いなぁ。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:50:57 ID:4l3yHZVdO

カジノの格闘場で「てっきゅうまじん」×２の戦い終わったのみたことある人いる？

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:52:49 ID:Ok4jX3m40

>>885
ヒルタン

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　＜ホフマンはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:53:33 ID:lwrdafch0

>>885
FCでは宿に泊まらせてくれないけどな
さっさとやまをおりやがれ！になってる

>>886
自動回復あるから無理

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:55:33 ID:jhTDmIwk0

>>888
ブランカ行った後なら泊めてくれるじゃん

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:55:37 ID:IYF/bHIV0

>>886 平均ダメージが約８０で自然回復が１００だから、勝負つかないな。
痛恨打撃も持って無いしダメージにもっと幅が無いとムリじゃないか？

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 01:10:20 ID:/m33oJK40

キングレオがんばって三人で倒したのに、ライアン列に入らなかった
ざんねん

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 01:53:08 ID:ZToR9M7n0

どっかの教会に身体が赤いホイミンみたいのが牧師のまねごとしてたんだけど
その場所を忘れちゃって
ただ気になってるだけなんだけど、どこだったか場所を教えてください

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 01:58:33 ID:P3NSDWKa0

>>892
それスタンシアラじゃなかった？

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:00:58 ID:ZToR9M7n0

>>893
ありがと！見てきまんこ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:05:29 ID:vDrv4DvPO

…まるで知性をかんじませんよ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:06:31 ID:zg1/Va750

カジノ攻略めんどくさい…
エスターク前ぐらいに、はやぶさの剣２本ほど欲しいんだけど…

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:40:08 ID:7mu9S43Y0

１時間くらいやればそれくらい溜まるぞ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:45:53 ID:PuC0dQAM0

それ以前にエスタークぐらいはやぶさなくても倒せるだろうに

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:49:43 ID:UtnbtmExO

エスタークなんて近くに回復ポイントあるから楽勝だろ

6章エビプリよえー

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 03:02:46 ID:UtGbxuNh0

単にいたぶりたいだけだろ
俺はエスタークに8逃げ使ってた

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 03:54:01 ID:xX887RNEO

>>894-895
ﾜﾛﾀ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 06:16:19 ID:IYF/bHIV0

エスターク撃破前後のレベルでは、まだ隼の剣の威力はそれ程でも無いかも。
エスタークの守備力140、勇者力110（レベル30前後)と仮定すると、
隼の剣…（力110＋攻67）÷２＝88.5。ダメージ＝（88.5－35）×0.75×２＝80.25
はぐれメタルの剣…（力110＋攻130）÷２＝120。ダメージ＝120－35＝85

もしバイキルトをかけるなら、隼の剣は１回目にしかバイキルトかからないから、
はぐれメタル剣とのダメージ差は（隼120.4、はぐメタ170）と更に広がる。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 06:25:21 ID:IYF/bHIV0

まぁルカニかければ、隼の剣の方が相対的に強くなるけどね。
要は、カジノで何時間も粘ってまで手に入れる程の価値があるのかは？って事で。
やっぱりピサロ加入時に自動的に手に入る頃が、隼の剣が真価を発揮する時期かと思う。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 08:24:06 ID:ZToR9M7n0

892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2008/01/17(木) 01:53:08 ID:ZToR9M7n0
どっかの教会に身体が赤いホイミンみたいのが牧師のまねごとしてたんだけど
その場所を忘れちゃって
ただ気になってるだけなんだけど、どこだったか場所を教えてください

で、見つかったんすけど
あいつは何か役に立つんすか？移民して来ないのかな
意味ありげで意味ねぇよ！ってな存在なのかしら・・
おしえてくださーい！

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 08:30:25 ID:P3NSDWKa0

>>904
多分意味はない、ただしベホイミンという別のモンスターがいるからそっちを探せ。
要は木こりのおじさんと同じでなんか頭の中に残る人なんだ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 08:38:36 ID:ZToR9M7n0

>>905
残る人なんか・・・
なんとかモノにできないんだろか、ってか無理なのかぁ～

ベホイミンは捕まえられたけど、あいつ顔色悪くて好きになれないんだよ

教えてくれてありがと！稼ぎに行ってきまんこ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 12:27:52 ID:4/0pWa590

3章でどこまで進めれば、破邪の剣を売ってもらえるようになりますか？
それも、どこまで進めば、売ってもらえなくなりますか？

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 12:29:17 ID:ov/pEBpBO

全員Lv99まで到達。
今までいろんなDQやったけど、ここまでやったの初めてだ。
DSだと蓋を開けばすぐできるから、暇つぶしにやっちゃうんだよな。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 12:30:04 ID:pL64Xulg0

ここは質問スレじゃないんだよ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 12:31:40 ID:fP2RsmuKO

初めてではない（6、8についで3番目）けど99にするまでは他と比べて異常に早かった

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 13:22:10 ID:k5hS43RGO

逃走、全滅回数０回、(時の砂不使用)だと、最終的には称号って何になりますか？
現在の称号は、キングオブコレクター→グランドモンスターキング→魂のセラピストです。

因みに全クリ済みで、そのときの称号が、完全無欠ヒーローでした。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 15:43:57 ID:96oNOEIN0

や、やっと６５０００枚たまった・・・
計８時間。疲れた。隼の剣買ってくる。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 15:54:19 ID:DTm0x8LC0

とうだいタイガーじゃなくてほのおのせんしが強すぎる
ミネアはラリホー使わないしマーニャはギラ×２で死ぬし
よく小学生でクリアーできたよ
昔はそれだけ夢中に慣れてたのかなぁｗ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:05:13 ID:QUxmuse20

メタスラ狩りに夢中で楽勝だった

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:16:34 ID:IYF/bHIV0

>>913　ＦＣ版かな？だったら魔神像のブリザードマンはもっと鬼畜だけどね。
久々にＦＣ版やってみたら、ライアン鬼の様に力とＨＰが伸びるな。こりゃ強いわ。
力もアリーナより僅かに高い状態が続くし、耐性のある防具が少ないから貴重な人材。
武器や防具の面でもＦＣ版って良くバランス取れてる。序盤からはぐメタ盾は反則だけど。
そしてミネアが何かの病気か？って位ＨＰが低い。ライアンＨＰ３２０の時にＨＰ１２０って…。
水の羽衣が呪文は火炎系しか防いでくれないので世界樹～闇の洞窟あたりの敵のマヒャド
づくしには魔法の法衣がいいな。リメ版でも羽衣ってヒャド系は軽減できなかったっけ？

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:23:20 ID:JkEPqeDJO

今日DS版買ったんだが主人公の名前決められないからプレイ出来ない俺のために
ステキな名前を考えろ。じゃなくて考えてください

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:26:32 ID:9B12Yfxl0

ドラクエ４の質問スレは何処ですか？
次スレが立ってないのですが

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:33:47 ID:IYF/bHIV0

>>916
「もういい」か「めしくえ」で。
「よくぞ来た勇者もういいよ。」「まぁ大変めしくえや。」

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:36:30 ID:9B12Yfxl0

DS版の移民の町の形態は元に戻せないのでしょうか？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:48:05 ID:VeAyL7mS0

>>915
他の作品でもFC版ミネア並の体力しかないキャラクターは多いが
それはあまり意識されないのは、ミネアがあくまで４の中でHPが少ないからだろう。
よくよく考えてみればレベル３０台で３００を超えるというのも他作品では６のハッサンくらいしか思い浮かばないな
４のキャラクターが強すぎるのかもしれん、それでもブライにさえ水を空けられるのは納得いかんがｗ

>>916
マジならリネル、ネタでいくならブロコリでどうだろう。

>>917
すまんが規制が厳しくて立てられない人も多いのだ
しばし待たれよ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 17:21:20 ID:fP2RsmuKO

アリーナとかステータス上限が255の環境では本当にもったいないよ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 17:54:35 ID:n4uxIQyQ0

王家の墓って、エンドール王家の墓だとばっかりおもっていたが、
サントハイム王家なんだな。

しかし、そうすると、あの領土は飛び地なのか？
特別な来歴でもない限り、エンドール-サントハイムの領有権争い
になりそうな地勢でたいへんなこった。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:14:08 ID:9B12Yfxl0

ＤＳ版の隠しダンジョンの水路の宝箱はどうやって取るんですか？

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:27:52 ID:ruc/h2uR0

質問スレでどうぞ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:30:48 ID:9B12Yfxl0

もう取ったのでいいです

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:31:03 ID:NNIuOQBQ0

FC板だとアイスコンドル×３が最高に怖かった気がする
凍える吹雪×３は余裕で死ねる
DQ３と勘違いしてたらすまんが

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:47:29 ID:hhqx/R8PO

勇者の名前、ナンバリングに因んで、
「テトラ」「テト」。

DQ8のデフォ名「エイト」はないと思ったが、
「フォー」はもっと有り得ない…。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:56:39 ID:BX/GfmTz0

フランス語「キャトル」
スペイン語「クアトロ」
イタリア語「クワトロ」
ドイツ語「フィア」
ロシア語「チトリェ」
中国語「スー」
韓国語「サー」

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:59:30 ID:xX887RNEO

俺天然パーマなんだけど勇者の名前はいつも「ひろみち」にしてる

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 19:05:45 ID:lQ972pYm0

アルス一択。

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 19:32:43 ID:VbOgXVoUO

FCの4章キングレオって勝っても戦闘がエンドレスに続くと聞いたが
FCFF3の闇戦士無し暗闇雲みたいに何か特別なセリフは有る?

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 20:16:30 ID:4rmFOnzQ0

>>913
ラリホーマを覚えれば楽に勝てるよ（勇者Lv15、ミネアLv16）
せいすい持ってメタスラ狩りすればレベルはすぐあがる

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 20:50:09 ID:xFELE8Ep0

>>927
黒くてでっかいガンダムに乗って来そうな名前だよなｗ

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 21:31:42 ID:JLeyqduc0

トンヌラだろjk

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 21:44:22 ID:zSFH4A4Z0

サトチーじゃ駄目なのかね

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 21:56:17 ID:IYF/bHIV0

トンヌラは雷神トールの事だから、由緒正しき名前なんだぞ。
リメ版でスクエニが勝手に作った４勇者の「公式名」とやらは、ソロとソフィアらしいけど。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 22:03:10 ID:LVw8kMwZ0

>>931
http://www.youtube.com/watch?v=V9M_o3RXopA

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:02:26 ID:JLeyqduc0

いいえケフィアです

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:27:28 ID:Aflcj6/tO

>>936
それは単なるデフォルト名で、公式ってわけでもないんじゃね？
それを言うなら公式発売なCDドラマ準拠だとレイ、小説だとユーリルと
たくさん公式名があることになる。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:28:29 ID:FHEV4PFa0

>>937
なるほどなー、初めて見たよ
2戦目からはバトル曲が通常になるってのが
意外といえば意外だった

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:32:54 ID:erii8crP0

>>939
エニックス発行のゲームブックはユウだったな

FC版やった時はロトって入れてたなぁ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:20:51 ID:Sg9mNjcO0

>>939
ユーリル・・・というと、冒頭からシンシアとセックルしようとして拒まれた、あの？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:03:27 ID:LyixJuKoO

移民の町全制覇記念カキコ。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:05:16 ID:Fsj/KB5U0

>>254
某サイトに書いてあった、
「ＤＱ４では何故か鎧を装備していると盾の耐性が消えるという困った現象があります。」
を試してみた。確かに鎧を何か装備してると、盾の耐性は効果が無くなっている。

ＦＣ版だと、それで損するのはクリフト。ミラーシールドの呪文軽減が効かないのでクリフトは
盾の耐性を諦めてはぐれメタル盾の方が良い（ＦＣ版ははぐれメタル盾と鎧に耐性無い）。
ライアンは魔神の鎧に炎･吹雪耐性があった。火炎系呪文への耐性もある。
ライアンの盾も単純に防御力だけ見て選べば良い事になるので、風神の盾になる。
勇者は天空の鎧に炎･吹雪･呪文耐性が付いてたので問題なし。ＦＣ版は天空の鎧が激強。
水の羽衣は炎･吹雪と火炎系呪文に耐性があった。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:53:51 ID:okOSri9U0

あー、このゲームどうしようもないな、ホント
何考えてこんなシステムにしたんだろ？
作った奴頭沸いてるわ
現状の倍はセーブスロット増やせよ畜生(´Д⊂ヽ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:58:36 ID:QpBwfSThO

5章以降の話
夜のモンバーバラの劇場の舞台にトルネコとブライを立たせると・・・

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 02:00:00 ID:5neWadlo0

がいしゅつ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 03:26:50 ID:+Q01d2/D0

>>944
>>254を書いた者です。
ミラーシールドの耐性は消えますが呪文の反射効果はさすがにしっかり出るようですね
クリフトは一応体の部分は耐性を考慮してまほうのほういにしています。
しかしまほうのほういとドラゴンメイルとみずのはごろもは市販品ながら耐性の点で強みがありますね。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 04:30:25 ID:eozJXgKf0

ミラーシールドは耐性なくなって良かったと思う
天空の鎧を装備した勇者にミラーシールド持たせると
跳ね返りのダメージが減ってたまにはぐれやメタキンが倒せないことがある。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 13:35:04 ID:OZRawCeRO

>>942
今まさにそれでDS版やってる俺に謝れw

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 13:52:25 ID:gqc92esBO

ピサロ一人でブランカの王に会いに行ったら歓迎されて噴いた

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 14:20:14 ID:EZmYrwWfO

>>937Sunkus
何か特別なセリフ有っても良かったよな

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 16:16:06 ID:Jz1qetfq0

キングレオにもバルザックにもクリフトはマホトーンでミネアはラリホーマ
いのちだいじににするとマーニャがメラミ使わなくなるし・・・
AIが学習するのは戦闘後なの？
まぁ、マホステスクルトバイキルトを覚える前だし
はぐメタの盾もまどろみの剣も使いたくない自分が悪いのはわかってるんだけど

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 16:23:14 ID:6KcolqK20

戦闘後。ボスは一回で学習するからさっさと死ね。死ね。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 16:38:12 ID:Fsj/KB5U0

>>953
ＡＩの学習が反映されるのは戦闘後。１度かけて効かなかったザラキやラリホーを何度も
かけてしまうので、「ＡＩは頭が悪い」と当時の小学生に誤解された。
一度全滅すれば、ちゃんと次からは使わなくなる。作戦によってもＡＩの行動条件は変わる。
ボス戦前はお金を預けてまず１回魔法職４人で突入して、ガンガン･いろいろ･いのち等の
作戦を一通り使って学習させても良い。

なお、ＨＰが高いうちはザラキやラリホーで楽に倒そうと考えるＡＩも、敵のＨＰが減ってくると
状態異常を諦めて普通に攻撃しだす。初見で倒すなら、さっさとＨＰ減らすのが一番。
呪文節約も使える。ＨＰの回復は「命大事に」と同じ位慎重で、ザラキやラリホーを自重する。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 16:49:34 ID:Fsj/KB5U0

>>953　てか、ＦＣ版の話だよね？　リメ版なら学習なんてしないから全然話が違ってしまう…。
あと、ＦＣ版なら小さなメダルをちゃんと集めてれば、奇跡の剣も天罰の杖も手に入るはず。
攻撃効果のある道具を持たせれば、命大事にでもちゃんと使ってくれる。
バルザックのヒャダルコ×２に対しては魔法の法衣をクリフトとミネアに必ず持たせる。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 18:36:19 ID:Ab0erZcQ0

>>951見て思ったが
全体に、通過した街がぞんざいに扱われ杉だよな
エスターク倒しても街の人は何も言わないし
サントハイムはいつまでたってもバルザック撃破直後だし

仲間の台詞に凝るよりも、このへんを丁寧にやって欲しいと思った

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 18:59:51 ID:uvSzBk2x0

ちょいと質問。
ＦＣ版のピサロの公式絵は存在するのでしょうか。

959 ：953：2008/01/18(金) 19:16:28 ID:fZM1HxiR0

>>954-956
ありがとう、愛してる
当時全滅したらリセットして弟と交代してたから
魔法職弱い、使えない、イラネだったわけか

960 ：sage：2008/01/18(金) 19:27:56 ID:8CsKfd/M0

>950
あれ？俺がいる。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 19:29:14 ID:8CsKfd/M0

まちがえたｗ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 19:34:19 ID:iKf2Sdbx0

「じゅもんせつやく」は、全然育ってないAIでもある程度まともに動いてくれる、救済措置のような作戦だったよね。
「いろいろやろうぜ」も、教え込ませればかならず？ぎんのタロット、てんくうシリーズを使ってくれるようになるよ。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:23:40 ID:kgG12CC10

>>958
ないんじゃないかな
正直ないままでよかったのにな…

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:29:18 ID:A2W9q2utO

つか無駄に街や城がありすぎでしょ
アネイルとか空気

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:30:44 ID:HY3Cy/ek0

>>963
公式での鳥山絵によるピサロはなかったのか
てっきり描いてるかと思ったら・・・

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:34:59 ID:Fsj/KB5U0

>>965 ちょっと検索してみた。やはりイラスト自体が設定されてないみたい。シンシアについては、検索したら
「ちょっとビアンカに似てる感じの金髪少女の絵がFCガイドブックに載っていた」って書き込みがチラッと見えた。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:42:11 ID:TWYyitSI0

シンシアはFC版公式ガイドブック下巻に載ってたろ
金髪だけどビアンカには似てなかった気がするが・・・
あれにはなぜかリンダとか載ってたな

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:43:35 ID:HY3Cy/ek0

>>966
怪物デスピサロとしてのイラストは見かけたことがあるが
人間形態がいないとは・・・
竜王とかのように人間形態で戦う場面があれば鳥山絵ピサロが見られたかもな

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:55:10 ID:uvSzBk2x0

やっぱＦＣ版のピサロ絵はありませんか。
ＰＳ版でデザイン変わったみたいなのでＦＣではどんなんだったのか
見たかったが残念。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 21:28:33 ID:kgG12CC10

6章についても言える事だけどPSリメイクまでにあまりにも時間がありすぎて
その期間にヲタはそれぞれ脳内補完して自分なりのイメージ作り上げちゃってるから
リメイク版でのキャラ設定や新たな公式デザインに違和感覚える人も多いんだと思う
PS版のピサロのデザイン見たときは正直何か微妙…orzって印象だったw
FCの時のドット絵から推測してたピサロ像はオレンジ髪の短髪だったんだよなあ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 21:43:16 ID:A2W9q2utO

4コマで大体補完したよ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 22:40:10 ID:Sg9mNjcO0

四コマか。じゃあ俺今日からデス名無し

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 22:43:01 ID:yevVmO4tO

鳥山がちゃんとキャラデザインしたのって４までとか聞いたことがある。５以降ファンには悪いが妙に納得できた。
リメイク画も魅力なくなっちゃったし。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 22:48:32 ID:IEdqD/V9O

>>973だれに聞いたんだよw
ちゃんとキャラデザってのも意味ワカンネ(´Д｀)

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 22:48:52 ID:Fsj/KB5U0

鳥山絵自体もドラクエ２と４とかではかなり傾向が違うように感じる。
個人的に好きなのは２のモンスターデザイン。キラーマシンとかベリアルとか。
シンプルでいじる余地が無い完成度だと思う。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 22:49:50 ID:QNwwCwPk0

キラーマシンは昔ドラゴンボールにも出てた気がする。飛行機操縦して凍っちゃうロボット。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 23:04:58 ID:A2W9q2utO

アークデーモンっぽいのもいたしね
やっぱお気に入りなのかな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 23:59:30 ID:6KcolqK20

8の亡霊剣士とかマジシンプルだよな。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 00:25:39 ID:m/J23f1ZO

当たり前っちゃ当たり前なんだが、FCとDSじゃ海老プリのセリフ全然違うのな…

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 00:26:08 ID:72fLPZ32O

PS版以降のピサロの公式絵って2つある？
PS版の公式サイトにある絵と昔、ジャンプだかで見たのと微妙に違う気がするんだけど…

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:23:08 ID:4nPQBESX0

>>980
ＰＳとＤＳで絵師が違う。
ＤＳ版は村上ゆみ子の絵。
衣服などのデザイン自体は同じ。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:33:24 ID:8BvSadX6O

ピサロも鳥山明に描いてほしかった

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:37:27 ID:m/J23f1ZO

初クリア記念ｶｷｺ
デスぴー、なかなか強かったよ
馬車呼んでなかったら確実に殺られてたな…
…それにしても、あのイケメンがあんな気色悪い怪物になるとは…進化の秘法恐るべし

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:51:42 ID:LzVQfOc10

ピサロはいのまた絵のイメージが強かったな。髪は黒だと思ってたけど
リメイクはセフィロスとかぶって仕方ない。というか服飾にセンスがなさ過ぎる
本当に鳥山か?!と目を疑ったよ

>>979
根本のシナリオは変えないで欲しかったよな･･･

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 02:06:46 ID:uQHecps20

セフィロスよりセッツァーに見えるんだが

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 02:16:38 ID:R1nSCsRx0

鳥山はもうデザインのネタ出し尽しちゃったんじゃ・・・

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 03:02:25 ID:6BKCP6VnO

変にリアルにならずアニメ絵にもならずだと
次はしりあがり寿がいいと思う

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 03:37:34 ID:m/J23f1ZO

ピサロのゲーム中の顔グラを見て今更ながら思った
バーンに似てないか ?

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 04:56:19 ID:WsRRjGVW0

バーンと聞いてまずバニングスと続けてしまう自分はこのスレではまぎれもなく異端ｗ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 04:57:26 ID:M/DvzKIe0

そうだな
普通、バーンと言えばガニアだからな

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 07:04:48 ID:8dfiveyzO

なんでだよ
バーン・ディノレックスだろ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 07:29:43 ID:2wi/+HDl0

オリックスかどっかにそんなピッチャーがいたのう

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 08:02:44 ID:4vZaQ6rw0

>991
黒歴史じゃねーか

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 08:52:12 ID:AmG66eAE0

>>987
なんでだよ！ｗｗと思ったが、
妄想してみると意外としっくりくるね…
味のある爺、イケメン、美女、いい感じで描いてくれそう。
アリーナだけどんなことになるか想像つかなけど。

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 12:55:37 ID:m/J23f1ZO

何のこっちゃ(´･ω･`;)
それにしてもピーちゃん強いな、今更だが
成長遅いがステの伸びがヤバい
おまけに特技多数ときたもんだ…

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 13:20:29 ID:8BvSadX6O

>>995
勇者と移動中も含めて同じ数の呪文だしな
MP0で特技とか

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 13:56:57 ID:96zG4AYx0

↓次ｽﾚ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 13:58:08 ID:72fLPZ32O

幾千の呪文特技を得ようとも極めしアリーナのキラーピアスには劣る！！

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 14:04:51 ID:nsbCb07o0

立てられなかった・・・orz
DQ4総合スレッド part106用テンプレ置いておく

DQ4総合スレッド part105
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1198949460/

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること

・関連リンク集
■ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
　http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
■DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
　http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■関連サイト：スクウェア・エニックス
　http://www.square-enix.co.jp/
■良質攻略サイト「DQ4 極限データベース」
　ttp://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html(以下のアドレスに移転）
　ttp://kyokugen.info/dq4/index.html
■FC版
　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

あとは>>2-5を

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 14:07:03 ID:uQHecps20

1000ならザラキ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
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　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
　（　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
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