FFは何故ドラクエに勝てないのか

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 19:50:17 ID:sfg9WcQh0

売り上げ
DQ８：３６１万本
FF：３００万本（FF１０＋インターナショナル）

キャラデザ
DQ：鳥山明
FF：野村哲也（笑）

ストーリー
DQ：王道
FF：中二病、スイーツ、恋愛

続編
DQ：勝ち組DS
FF：負け組PS3

リメイク
DQ：本編のみ
FF：番外編、スピンオフ乱発

ファン層
DQ：子供も、大人も、おねーさんも
FF：腐女子、厨房

声優
DQ：無し
FF：オイオイヨ

CM
DQ：SMAP
FF：「世界一ピュアなキス（ｗ）」

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 19:53:28 ID:CoSKavro0

格が違うから

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:15:17 ID:lgcMtzm5O

なぜそうなるのか、なぜそれが上だと思うのかがないので大体どうでもいいけど
売上に関しちゃ王道を進んでるのが良かったんじゃないのかな
王道を進むから誰にでも好かれやすい、あとシステムもわかりやすいね

4 ：わかんないんです（＞＜） ◆WAkan9Ey1g ：2007/12/26(水) 20:19:02 ID:sNScKS+E0

わかんないんです（＞＜）

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:21:05 ID:yeGyHj6H0

リメイク
DQ：本編のみ
FF：番外編、スピンオフ乱発、メイドインチャイナ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:26:20 ID:ViYJY+u5O

今やスクエニという同じ会社のソフトなのだが

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:37:31 ID:/KQ8Xdxg0

対決以前にRPGとベルトスクロールアクションではジャンルが違いすぎるわバカしね

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:40:31 ID:d4npCHLv0

ＦＦ10くらいから完全にグラフィック厨だからじゃね

9 ：トス ◆/Toss7SdmA ：2007/12/26(水) 20:42:39 ID:mvUKUuoQO

せかいでみてごらんよ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:55:03 ID:KtLqVIv80

別に腐女子や厨房ばかりでもないと思うけどな
無論DQと比較すれば多いのは否めないけど

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 20:59:51 ID:YxdFbQcE0

FFは、７からグラフィック「だけ」になったから駄目になった

というより、もともと、DQの方が売り上げ多いし
一度も、FFが勝ったこと無いよ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:05:16 ID:KtLqVIv80

Ⅶまではマテリアとか結構楽しかったと思う
問題はⅧ

いや、確かに楽しませようとするシステムとかもあるんだけど
そのシステム自体がアレ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:08:14 ID:SexcChbR0

小学生は、やさしそうな絵のＤＱがすきらしい、
ＤＱ＝やさしい　ＦＦ＝難しい、というイメージがある

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:09:42 ID:1LbOm+qGO

王道と言えば聞こえは良いが要は古臭く進歩のないDQ
毎回新しい試みをしているが明後日の方向へ進歩しているFF

名前だけで売れてるゲームの代表だろ、名前が違うだけで全く内容が同じゲームが出たら『古臭っ！いつの時代だよwww』『映像しか見所ねぇ！何この制作者オナニーwww』ってなると思う。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:10:59 ID:qBQN6LqSO

世界の売上と比べればＦＦのが勝ってるよ。

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:14:38 ID:/KQ8Xdxg0

>>14
なかなかええことを言う
ファミ通のレビュアーに聞かせてやりたい

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:18:26 ID:SexcChbR0

周りの大人は、ＦＦ、ＤＱのリメイクを楽しんでる（３０才くらい）

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:19:54 ID:KtLqVIv80

>>13
ああ、それはあるかもな
FFプレイし始めるのは小学校高学年あたりからかな

昔は天野絵だったせいか、より難しそうな印象だったなぁ。
ドラクエは基本、デスペナはあるけどゲームオーバーは無いしな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:20:05 ID:lgcMtzm5O

売上に重要なのはブランドと話題性と宣伝力ってだけで
ゲームの中身なんてたいして関係ないんだよね
さっき王道とか言ったけど王道のものを作ったからってそこがないと売れんわな

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:20:10 ID:qDaQv1cmO

実際に腐女子と厨房向けになったのはFF7あたりからだと思うのだが

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:21:50 ID:SexcChbR0

厨房とは何ですか?

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:22:42 ID:KAzYxSll0

ＤＱ→冒険、ワクワク、勇者、少年、わかりやすい、王道
ＦＦ→殺伐、こわい、ＤＱＮ、ダーク、メンヘル、無駄なＣＧ、革新的バトル

ゲームの中に入りこみやすいのはＤＱ
でも６ぐらいまで両方いい感じなんだが
長く続くとダレて駄目だな

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:24:53 ID:eSFnzL8e0

ＦＦって最近ｼﾘｰｽﾞの統一感あまり無いよね。名前が同じだけで全く内容が違う

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:27:10 ID:PVnw58p90

>>21
キッチンのこと。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:28:51 ID:SexcChbR0

それわかる～、敵キャラに愛着もないしねー

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:30:13 ID:elKiBmjsO

>>21
中学生のこと

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:31:51 ID:KtLqVIv80

>>25
IDがセックス

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:33:02 ID:SexcChbR0

今の自分じゃん

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:33:37 ID:qBQN6LqSO

ＦＦの敵に愛着わいたら恐いだろ

仲間になりそうにこちらを見ているとか天野絵だったらホラーじゃねえか

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:35:30 ID:SexcChbR0

ＳＥＸってな～に

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:36:26 ID:KtLqVIv80

メガテンはドラクエとは正反対なリアル路線モンスターだけど
愛着あったけどな

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:36:36 ID:wW4mTGTCO

>>30
性別のことです

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:53:17 ID:guZLM27VO

>>31
会話したり仲魔にしたりできるからな。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 21:53:26 ID:SexcChbR0

DQはモンスターズだね

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:09:56 ID:qSQx10yn0

FFは昔からDQに比べるとゲームオタ向けだしな(システム的な意味で
DQ3ですら、当時はオタク向けだとか言われたのにFFはさらにその上を行っていた…

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:19:50 ID:+4K7eP7K0

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　　　佐藤大輔が遊びにきたよ！
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

37 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/12/26(水) 22:22:38 ID:eE9bITyfQ

FF7　900万本
DQ7　400万本

すでに500万本差でドラクエが負けておりますが何かｗ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:28:25 ID:7L8sm7nE0

バトルならＦＦのほうがいくね？
スムーズだしさｗｗ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:30:54 ID:WEUw5PpR0

どっちもまあまあ好きだけど試行錯誤を試みようとしてる点でFFに一票

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:31:25 ID:jEnHYR2tO

FFは出来にムラが有り過ぎ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:33:20 ID:sfg9WcQh0

>>38
あんな厨キャラだらけのパーティで戦闘しても楽しくねぇよ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:39:18 ID:VFMqHYpZ0

何故ＦＦ信者は過去の栄光ＦＦ７にいまだに縋るのか？

今を見ろよ今を。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:44:52 ID:3ELbAH8U0

>>1
その前にポケモンに勝ってみろ！

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:48:25 ID:7L8sm7nE0

>>41人それぞれだろうがごみ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:49:55 ID:JEa/JULD0

え？
ドラクエの知名度って日本だけじゃん・・・
ＦＦは海外でも有名だしドラクエなんかより遥かに売れてるね

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:51:51 ID:lgcMtzm5O

>>44
人それぞれと言う結論を持ってるならこのスレで言うことは何一つないと思いますよ
別にそれがいい悪いとはいうことではないですが

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:58:34 ID:7CnD0m9yO

ドラクエってどのシリーズも面白みないね。
肝心の主人公が喋んないし

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 22:59:26 ID:sfg9WcQh0

>>47
じゃあ君の思う面白味とは何なのかを三行で説明してくれ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:01:23 ID:7L8sm7nE0

>>47しゃべってるよ１からでなおせ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:04:18 ID:YxdFbQcE0

>>37

お前、全く予想とは逆の結果だったなｗ早く死ねよｗ
↓
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189210461/3

3 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/09/08(土) 10:15:46 ID:IlX69K4XQ

ドラ糞Ⅳ　20万本
ＦＦ４　　100万本

まあ、こんなところだろうな。

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:08:09 ID:fweUJKbAO

DSL 319000
PSP 162000
PS2　24000
PS3　51000
Wii 264000
360　 8100
　
FF4 　 309000
ﾏﾘﾊﾟDS 308000(1070000)
WiiFit 210000( 737000)
ﾏﾘｷﾞｬﾗ 109000( 850000)
Wiiｽﾎﾟ 109000(2371000)
DQ4 　 108000( 963000)
はじWii105000(1919000)
ﾏﾘｿﾆ　 100000( 307000)
ﾄﾞﾗﾍﾞｰｽ 96000
ﾅﾙﾄ2 　 94000
ﾎﾟｹﾀﾞﾝ　83000(1218000)
ﾚｲﾄﾝ悪魔68000( 550000)
ﾏﾘﾊﾟ8 　60000(1008000)
ﾏﾘｶDS　 53000(2660000)
ｳｲｲﾚPS2 39000( 519000)
Newﾏﾘｵ　35000(4967000)
MHP2 　 32000(1452000)
GT5P 　 29000( 136000)
ぶつもり24000(4495000)
ﾎﾟｹﾓﾝ　23000(5382000)

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:08:46 ID:AAziWqcK0

ドラクエは下請けが良く変わるけど、首脳陣に入れ替わりがないからな。
その点、一貫性はあるよな。
ぬるいけど、雰囲気もゲーム性も万人向けだし。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:13:16 ID:tSKgi9mWO

いちいち批判するな

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:28:47 ID:VFMqHYpZ0

売り上げ
DQ８：３６１万本
FF：３００万本（FF１０＋インターナショナル）

この文からも分かるとおり>>1は国内のことについて言ってるのに
すぐに海外の事を持ち出してくるＦＦ信者って何なの？
必死だねとしか言いようがない。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/26(水) 23:47:47 ID:lgcMtzm5O

>>54
ならスレタイに｢国内において｣とつけなきゃいかんよ
単純に売上で勝負するなら海外の売上も入ってもなんらおかしくないよ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 00:08:43 ID:F8CZ1d3R0

国内でって書いてるようなモンだろが

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 00:28:25 ID:/n1fKAWYO

そりゃFFはマニアツクだからな｡

1～5･9･11･12あたりはゲーマーウケで､
その他はヲタ･腐ウケって感じ｡

ドラクエほど対象ユーザーの幅が広く無い｡

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 01:13:39 ID:iMG/WJji0

ガンダムオタクとマクロスオタクの喧嘩にそっくりだな

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 02:32:24 ID:E791aYIN0

世界的に見てFFの方が圧倒的に上

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 03:40:44 ID:FgbJ/+GI0

FFって気持ち悪いよな。外人コンプ丸出しだし、信者も>>59みたいな奴ばっかり

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 03:51:20 ID:oygatySP0

現状の売り上げだと
DQ4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF4だな。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 03:55:54 ID:RlvTQGW4O

俺はDQのキャラデザが嫌い、でも所詮は人それぞれ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 03:56:09 ID:ezyyVvJVO

FFはキャラがキモい

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 03:56:20 ID:UECSjxkQ0

1と3と5と9はおもしろい
あとはキモイだけ

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 04:02:09 ID:eVaJRmY90

小学生と大人はドラクエ
中学生はFF

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 04:23:27 ID:WJ2iLMHn0

どちらも十二分にビッグネームでしかも同じ会社なのに…
マニアの思考は理解できない。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 07:27:43 ID:uP5PAUSa0

一般人に理解できたらマニアじゃなくなっちまうよ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 15:04:29 ID:rYXBLXvLO

どっちも好きで良かったよ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 17:28:54 ID:q581v6KM0

とりあえず>>1にアルテマとイオナズン

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 18:00:59 ID:iMG/WJji0

まあ、個人の好き嫌いとか、どっちのがヲタ向けだとか、どっちが売れてるとかは
ともかく
好き嫌いでも「ドラクエのが好き、FFはあんまり…」とか「個人的にはFFのが肌合う」程度ならまだしも
「ドラクエ最高！FF死ね！」とか「FF最高、DQなんてクソ食らえ！」とか
一方を憎んで、一方を狂信的に賛美するのはどの道、一般人から外れたキモヲタ厨房だと思う

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 18:09:48 ID:aMiBkoy60

何を今更・・・

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 18:37:28 ID:FgbJ/+GI0

>>70
君に２ちゃんねるは向かないと見た

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 23:10:26 ID:rYXBLXvLO

ＦＦファンだけどドラクエ面白いよ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 23:21:26 ID:d67GgsDLO

ドラクエ糞とか言ってる奴は殆ど野村信者だからな

ＦＦファンですら無い

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 23:28:55 ID:aJpU7FVdO

>>72
わからんぞ
>>70さんもFFやDQを叩かれたくないから言ってるだけで
例えば日本人最高！朝鮮人死ね！とか言ってるかもしれないし

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/27(木) 23:49:12 ID:zOht9mBOO

>>58を読んで目からウロコが落ちた。
本当にそんな感じだな。
（DQ⇔富野ガンダム、FF⇔マクロス）

どちらもそれぞれの良さがあって、どっちが上とかないだろう。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 20:38:47 ID:jEOdEM8u0

大人になってもドラクエはやれるけどFFは辛くなってくる。俺が言えるのはこれだけだな、というか十分。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 20:52:08 ID:rTABINf10

>>77
あるある
学生時代にFFにハマったクチだけど、今やるとあのストーリーとキャラはキツイ。悪いとは言わないけど、ありゃ中学生や高校生向けだ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:20:22 ID:xsqXJi450

ドラクエ全作プレイしてＦＦは１０以降やってないんだけど
正直全てにおいてＦＦが勝ってると思う
特に音楽なんてＦＦの方が圧倒的に神曲が多い
それにＦＦ５のオメガとかあぁいう魅力的な敵キャラを作れるセンスもＦＦの方が上回ってると思う

ドラクエはなんか平凡だけど面白いって感じ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:23:38 ID:VVYjjhyB0

平凡だけど面白い

真の神とはそういうもの

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:26:05 ID:F7DxaGx/O

(´･ω･｀)ドラクエ４やってるけど、戦闘バランスやシナリオなんかが良いね。なんて言うか安心して遊べる。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:46:15 ID:bbe8y6mg0

DQ4の焼き増しリメイクとFF3リメイクのミリオンの難産っぷり比べると
付いているユーザー数がかなり違う感じだな。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:50:37 ID:rTABINf10

ドラクエって、ストーリーを進める為のヒントや指示はあるけど、自由に寄り道できるから自由だよね
FFは強制イベントや強制ワープがやたらと多くて、冒険しているというよりシナリオを無理矢理読ませてる感じ。ケータイ小説みたいなラブストーリーばっかりだし

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:53:49 ID:iL6vD1QC0

FF１、２、３、５はそうでもないけどな

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:57:43 ID:uAXxhlAj0

DQ ガンダム
FF マクロス
テイルズ　　→　　何だろう？

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 22:59:20 ID:+pq6rDn70

FFが世界で評価されてんのってグラフィックだけじゃん。
DSのFFが海外じゃ全然売れてないのがいい証拠。
今のゲーム業界がグラフィックに力を入れなくなってる現状じゃ
もうFFも海外売り上げなんか期待できんな。

株主総会で堂々と「FFはブランド力が下がってる」なんて言われてるし、
もうDQと比べる対象ではない。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 23:10:03 ID:xBCvYnVE0

>>85
テイルズ→エヴァ
じゃね？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 23:11:11 ID:uAXxhlAj0

FF、むしろ押井守とかのジャパ二メーションとかの方向に
もっていったらいいのに。FF7のマッドハウスのアニメは「え？」
と思ったけど天野叩き台にするんなら映画よりも見たことない感じの
グラフィックにした方が他とは差がつくと思う。
野村は野村で腐から見ると最高なんですがーね～。
FFはFFでがんばってくらはい。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 23:13:10 ID:uAXxhlAj0

テイルズ　→　　エヴァ！！　

そうか、テイルズって意外と革新的なイメージなんだ！
ちと、以外だった。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/28(金) 23:51:57 ID:pu5nGo4cO

DSになるまでリメイクどころか移植すらまともにできなかったツケじゃないかな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:07:19 ID:27sNOwR10

もうFFはダメだな
坂口さんが監督しないとホントひどい出来だ
音楽なんかゴミ　植松さんの名曲が台無し

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:11:55 ID:obDrvETi0

FF11は神曲が多いぞ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:33:47 ID:3uyHRsczO

FF10のザナルカンドの曲は素晴らしいな

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:35:29 ID:obDrvETi0

俺はビサイド村の曲も好きだなー

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:37:04 ID:Z6nKbm+wO

FFもいい曲はあるが、すぎやまには勝てないよなあ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:39:41 ID:obDrvETi0

スクエニが好きならちょっと聴いてみて！９【今回のテーマは癒し】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583095

これ聴くといかにFFが神曲が多いかがよくわかる

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:44:49 ID:oB4VynsQO

FFなんて7 8しか海外でも大して売れてないじゃん

つまりこの二作は至高であり神ＲＰＧ

さすが野村さんＤＱなんて眼中にないね

まさに世界の野村(笑)だよ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:49:42 ID:umZkE3pR0

FFの曲は聴いてるうちに飽きてくる

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 01:52:12 ID:27sNOwR10

>>96
もちろんそうだけどDSのFFみたいに編曲がゴミすぎて台無しにされてるよね

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 03:38:51 ID:bndgfVIgO

これから売上はDQリメイク＞FF本編になりそうだな

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 03:52:33 ID:nPgo4LQ1O

キャラデザは
鳥山より野村の方が絶対良い。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 04:00:37 ID:27sNOwR10

>>101

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 04:49:56 ID:b1RiG4xuO

ドラクエより、ＦＦの方が背負ってるものっつうか…ストーリーが重いからなんじゃね？

ドラクエの方が軽いっていうのも変だけど…ＦＦより明るい

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 04:54:02 ID:Z6nKbm+wO

>>101

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:05:43 ID:mYnnpAAO0

>>101
いやぁ、最高に笑わせてもらったなぁ。
わかったからもう寝なさい。ボウヤ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:12:24 ID:nPgo4LQ1O

>>105
DQ厨必死杉

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:27:54 ID:Z6nKbm+wO

と腐女子が申しております

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:38:38 ID:nPgo4LQ1O

>>107
男だから、残念だな。
DQなんて国内しか人気ねーよ。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:41:01 ID:bndgfVIgO

鳥山は世界的人気だけどな

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 05:46:54 ID:NOn6cTJIO

>>1の売り上げ以外が取って付けた理由だな
俺はどっちも好きだがな、DQは小学生の頃からやってるせいか音楽にかなり思い入れがあるが

ただストーリーが単調過ぎる
とある不幸に見舞われた町や城に来る→初見の主人公にいきなり解決を頼む→解決→平和になりました→次の不幸に見舞われた(ry

この繰り返しだけのシリーズがよくある、んでそのチャプタごとの繋がりがない
んで世界を牛耳ろうとする魔王の存在が、唐突に出てくるのもある。ラスボスを倒してクリアって流れを無理矢理作った感じ

その辺DQ4は最高だが。開発メーカーによって違うね

111 ：ポケモン：2007/12/29(土) 06:11:27 ID:R9ZI/erF0

よんだ？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 06:17:17 ID:f2FAnMfHO

>>110
ドラクエってなんていうかストーリーが薄っぺらいよな
モンスターもアニメ的というかポケモンみたいに二次元ぽい見た目
そこが良い意味でゲームらしくて幅広い層に人気なのかもしれん

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 06:59:05 ID:bnxNv6o0O

客観的な売上で判断するなら国内はDQ＞FF、海外ならFF＞DQ。
今のところ引き分けってとこじゃ？

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 07:49:16 ID:giXgSqzz0

>>112
お前まさか、FFのストーリーが重厚だとでも言うつもりか？ｗ
どう考えてもFFの方が薄っぺらいぞ

世界一ピュアなキス

なんてのをキャッチコピーにしちゃうくらいだからなｗ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 09:51:58 ID:3uyHRsczO

>>114
２行目と３、４行目はつながってないな
つながってたとしてもFFは一つだけじゃないから結局意味０

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 11:09:28 ID:f2FAnMfHO

>>114
いやいや、別にそういう意味で言ったわけじゃないよ
それにアンチドラクエってわけでもないからそんなに過敏反応してくれなくておーけー

ただ、ドラクエって魔王を勇者が倒す、これだけで伝わるくらい単純でわかりやすいでしょ
そのゲームっぽさが売れてる要因なのかねーって言っただけ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 11:51:55 ID:JjybVp2q0

>>114
FFがここまで人気低下したのは、薄っぺらなストーリーと痛いキャラ
ばかりでユーザーが辟易したからだもんな
DQはシナリオが深いから、相変わらず子供から大人まで人気がある
子供には単純に楽しめる、大人は深い物語考察ができる、そこが
DQの素晴らしいところ

118 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/12/29(土) 23:01:15 ID:OMVGnpBlO

Ｄ糞信者はちょっとでもＤ糞を批判されると発狂するからな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 23:25:31 ID:YOuMzXLUO

深いゲーマーはFFが好きだと思う。
一般の人はドラクエのほうが好きなんじゃないかな。
FFは時間制限イベントとか
６のアルテマバスターみたいな対策しないと全滅などが
一般層には難しくて受け入れられないんだと思う。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 23:34:51 ID:cAuLwv690

やっぱりラスボスが弱すぎってのは駄目だと思うんだ
で、こっちはイカれたインフレ

いやFFの話
9999連発とかもうやりすぎだろと
5までは良かったんだ5までは
6からもう敵が弱すぎて

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 23:37:11 ID:BxuZ6Uq50

>>112
薄っぺらいって・・・
お前父親燃やされて何十年も奴隷やらされておまけにまた何年も石にされた5主人公の人生が

薄っぺらいってか

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/29(土) 23:45:04 ID:rk2qoEwc0

FF信者は与えられた情報そのままを受け取り咀嚼しようとしない悪い癖があるね

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 00:43:45 ID:SEWRX+PO0

>>108
海外自慢したいなら外国行きな

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:02:27 ID:6HvIJ2m70

>>123
その海外でももう落ち目だよ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:12:17 ID:7f+6i7Sv0

>>119
深いゲーマーはＦＦも嫌いだよ。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:30:18 ID:6HvIJ2m70

>>96
今全部聞き終わった。
FFの曲はリズムは確かにいいんだがDQに比べて薄っぺらい印象を受けた。
単調なんだよな、全体的に。
すぎやんのようにオケ前提で作曲してるわけじゃない分、あくまでゲーム曲だなって思った。
だからゲーム知らずに曲だけ聞いてると途中で飽きる。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 02:51:36 ID:BVh0pL1HO

ドラクソ信者がオナニーするスレはここですか？

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 03:19:06 ID:7f+6i7Sv0

とＦＦ信者が顔真っ赤にしながら悔しがっております。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 04:55:37 ID:KSIV6/nZO

とドラクエ信者がニヤニヤしながらオナニーしています。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 07:41:25 ID:QTblXmdzO

FFが楽しめるのは10代まで

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 07:56:14 ID:0PdwXukUO

国民的人気を誇るDQ
世界的人気を誇るFF

でｲｲじゃん！みんな平和!

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 08:18:43 ID:uqLYNmLs0

どっちも同じ会社なんだからどうでもいいだろ
スクエニは元から糞なんだからドラクエもFFも大して変わらん

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 10:12:31 ID:yTBQ+STL0

ＦＦとDQは国内人気でだいぶ差がついちゃったなあ
FF8の頃はFFが勝ってたのにな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 14:08:04 ID:6HvIJ2m70

>>131
「FFの世界的人気はグラ限定」を忘れちゃいかん

ところで>>96の動画のリンクで他のも見てみたけど、
FFのオケ版って音が薄っぺらくないか？
なんかオケのわりに音が少ない。
途中でDQのオケが入ってたから、えらく顕著だった。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 16:53:27 ID:Mykj/BeOO

DQは国内限定だろwFFは海外で売れてるからww

とFF信者はよく煽ってくるがここは日本なのに日本人に人気なかったら意味ないだろ
海外で売れてるのは日本でもこれだけｸﾞﾗ命のｷﾓｵﾀがいるんだから海外にはそれ以上にｵﾀｸがいて不思議ではない
ただそれだけ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 22:33:52 ID:7f+6i7Sv0

>>131
FFが世界的人気とはおこがましい。
アメリカで500万以上売れなきゃとても世界的人気とは言えんよ。

137 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/12/30(日) 22:46:06 ID:mhqX2n6dQ

外人はグラが綺麗ならどうこう～という言いわけはちゃんちゃらおかしなもの。
何故ならポケットモンスターはグラフィックがしょぼいのに売れている。
ポケットモンスター、FFにあって、ドラ糞に無いものは何か？
それはゲームとしての面白さそのものなのである。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:01:48 ID:OMPlrGXVO

DQもFFも日本で売れてるのなんてブランドのおかげだろ
ブランドができたのは1のおかげ
海外の場合FFはそのブランドができてるのか、あるとしたらそれはどの作品によるものか
ドラクエはどの作品でブランドが作れなかったのか

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:05:04 ID:Mykj/BeOO

ﾎﾟｹﾓﾝなんか幼稚園児のｹﾞｰﾑと比べてもなんの意味もない購入層が違いすぎるからな
休みになったらドラえもんや名探偵コナンのような子供映画が上映され満員になるのと一緒
いくら興行収入が多くてもあんな幼児向けの映画なんか大人にはまったくおもしろくない
アカデミー賞取った作品と東映まんが祭比べてるようなもの

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:14:19 ID:NcfiHOWk0

ＦＦ８とか面白い要素はあるんだけどなあ・・・実際やってみるとしんどい。
なんでだろ？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:16:09 ID:D9kBXd0KO

DQのモンスターは良く覚えてるんだが、FFのモンスターってあんまり覚えて無いんだよな…
DQモンスターズは有るけどFFモンスターズって無いし…

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:25:02 ID:ZmXghAWm0

DQの戦闘だとコマンド選択してる間とかずっと敵見ることになるからだと
FFはどうも「こっち側」のアクションばっかり見てしまうしな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:29:43 ID:AuqaChlB0

>>141
それＤＱのモンスターは使いまわしが多いせいだよ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:37:22 ID:2PLYDdiUO

使い回しってーと、モルボルとかベヒーモスやイフリート、シヴァね

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:39:34 ID:N5Ghy9P+0

どのシリーズにベヒーモスがいたか思い出せない、FFは同じ名前でも見た目がかなり違うから記憶にないんじゃないか？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/30(日) 23:46:37 ID:J5fYb3zt0

国内売上ならDQの勝ち
世界売上ならFFの勝ち

もうこれでいいだろ。いつも∞ループしすぎ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:12:30 ID:o+nx6+uSO

>>15 45 59 外人は年齢層関係無く日本でいう腐女子,厨房の類に入る

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:45:03 ID:Rlb7LNQE0

外人はグラフィックキレイ、リアル、ニンテンドー、バイオレンス、グロ、スポーツ（つーかアメフト）
このどれかじゃないと売れない。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:47:58 ID:YSOn20090

DQ8は海外で100万本売れて評価も高かったけど、9でまた様変わりしたから
海外でどうなるか・・・
一応モンスターズジョーカーは北米で結構売れているようだけど

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 00:52:03 ID:y9MN9cbo0

>>144バハムート

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 01:00:29 ID:9lzUC+VJO

>>148
日本もそうじゃね

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 01:04:57 ID:a/eK/o4x0

>>148
今の日本なんか任天堂、FFDQしか売れてなくないか？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 01:39:31 ID:YSOn20090

PSPで140万売ってるモンハン2がある

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 03:41:50 ID:Don7eWsc0

>>133
FF8の頃でもDQの方が常に売り上げ上だったよ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 03:52:00 ID:hMGnEOnu0

>>137
「FFはグラが綺麗だから売れてる」んであって
「グラが綺麗でないゲームしか売れない」わけではない。
それをポケモンが証明してんだろ。
グラに力入れてないDSFFが売れないのは要するに
「FFはグラしか価値がない」って見られてるってことだろう。

相変わらずバカだなパイナップルは。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:15:08 ID:bTeZyJIEO

ぶっちゃけくだらない会話だな

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:15:25 ID:ILJMBjXH0

>>155
FFを買ってきた何百万人のユーザは「グラフィックのためだけ」に買ってたのかね。
グラフィックしか価値のないゲームが何百万本も売れるかね。
そんなにユーザは単純か？いや、違うね。ユーザはそんなバカじゃないよ。

単純でバカなのはアンタ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:29:01 ID:ILJMBjXH0

まぁ確かに…RPGの双璧同士、おまけにどっちもスクエニだっつーのに
どっちがすげえとかすごくないとかアホらしいな…

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:37:05 ID:nYDcJwXG0

FF7と8の＋100万本位はグラが影響しているかもしれん。
グラの影響力も落ちてきて本数もPS以前の水準に・・・というイメージ。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 04:57:35 ID:LIkexppX0

そんなことより無料のゲームやろうぜ。

http://www.vector.co.jp/games/review/　ベクターゲームズ
http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー
http://www.s-girl.info/ サニーガール
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト
http://pokegame.cool.ne.jp/ 　POKE GAME
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ 　フリーソフトで面白いゲームまとめページ保存版　　
http://www.freegame.on.arena.ne.jp/ 　フリーゲーム夢現
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/124.html　VIPRPG@Wiki
http://tukureguide.hp.infoseek.co.jp/index.html　作品案内サイト

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 09:36:29 ID:5WzqJdCaO

>>157
ｸﾞﾗ厨が言っても説得力ないな

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 10:02:33 ID:9lzUC+VJO

>>161
どこをどうしたらグラ厨がでてくるんだ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 10:07:32 ID:xUdC6kIu0

それより、ＦＦとＤＱの４のリメイクではどうなりそうなんだ？

時期近いし、同機種だし、言い訳きかないぜ。
スクエニはどちらが上だったかで、今後の戦略の試金石にしそうだな。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 10:18:58 ID:7WP6/YgU0

売り上げはDQ4の勝ちでほぼ確定
2倍ぐらい差が付くかも知れん

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 10:36:22 ID:fcv3coLzO

>>1とスイーツの定義が違うのかもしれないが
スイーツはむしろドラクエのほうが好きなんじゃないか？
単純だし、簡単だし。
幅広く人気があるって事でいいことだと思うけれど。
あとテレビでドラクエのBGMはよく使われてるのを見掛けるけど
FFのBGMはあまり聞かないな。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 12:06:03 ID:9lzUC+VJO

そもそもそのスイーツとかいうのにとても好かれていると仮定しても
作品の良し悪しには関係しないね

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 13:01:53 ID:hUP0dS/sO

>>165
ドラクエはクラシック入門として公式に認められ
日本トップクラスの楽団が演奏している

【すぎやまこういち】
ドラクエ音楽担当
東大卒
フジテレビ創立ディレクター
音楽著作権評議会議員
日本カジノ学会理事

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 15:20:47 ID:hMGnEOnu0

>>157
海外の話をしてるのに話逸らしてんのか？
ならグラフィックに凝ってるFFは売れてんのにDSのFFは売れてない理由を説明できるか？
海外でもDS本体は売れてんのに、だ。

日本で酷評されてる８や12が海外では高評価、そして高評価されてるFFの共通点はグラフィック重視のものばかり、
そしてレヴァナントウィングは高評価だった12の派生作品であるにも関わらず売れなかった。
RWの海外で高評価されてるFFとの違いは外伝と言う以外に大きいのはグラフィックだ。
外伝だからといってここまで顕著に下がるとは考えにくい。
そしてハードは普及していて、十分売れる土壌はある。
つまり海外ではFFはグラフィックしか評価されていない、ほかに説明がつかない。

ほかに納得できる理由があるというならわかるように説明してみな。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 15:33:03 ID:hMGnEOnu0

補足。

日本での話になるが
>FFを買ってきた何百万人のユーザは「グラフィックのためだけ」に買ってたのかね。

８が売れたのは多くの新規が「グラフィックに釣られた」のが現実なんじゃねーの？
この板でもそれはよく言われてることじゃん。
あのグラでCMを流しまくってあちこちに看板立てまくって
それに釣られた人が買ったことであの売り上げに繋がってるんだろうってな。
しかし見た目が派手であれば中身はあまり気にしないアメリカ人と違って
日本人は騙されなかった、それがプレイ後の酷評の嵐だ。

お前８があんなに売れた理由が中身がよかったから売れたんだって思ってんの？
FF史上最駄作の汚名を着せられ、その後のナンバリングが確実に売上落としてんのに。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 16:20:15 ID:mt3t4joT0

8はともかく12は、そんなにグラ綺麗じゃない気がする
10のが、まだ綺麗かも…

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 16:53:20 ID:bo4PluloO

>>167
ドラクエのカジノ良いよね。
今のスロットと違って確変無しのドラム式なところがファンタジーぽくて。
実際にスロットで確変やら色々有りのドラクエスロが出たらヤバイ…

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 16:58:04 ID:Rlb7LNQE0

９が売上げ落ちたことから見ても外人のリアルマンセー主義は異常。
そりゃＤＷ７も売れんよ。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 17:07:37 ID:goKa9KPL0

>>170
いや、１２は正直グラも良いし、物語も良かったと思うよ
１０みたいな「世界で一番ピュアなキス」（笑）みたいな中二病な内容じゃないし

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 17:08:41 ID:6OTjv/LvO

FF 洋楽
DQ 邦楽

ってことだろ。俺は洋楽好きだからFF派
おまいら土民どもは邦楽好きだからDQ派
これでいいじゃん

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 17:14:38 ID:Pw0pebx/O

洋楽最高=中２病

なるほど

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 17:26:41 ID:6OTjv/LvO

邦楽聞いてる奴よりマシだろ。あんな糞パクリ劣化音楽ｗ
ボブディランが吉田卓郎ｗ
ビヨンセが幸田久美ｗ
アリシアキーズがキロロｗ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 17:41:22 ID:9lzUC+VJO

>>173
１２は物語どのへんが良かったの？
あとグラはバイオハザードメタルギアなどなど
PS2の他の作品から見て別に遜色ない

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:13:28 ID:Rlb7LNQE0

ID:6OTjv/LvOはもののみごとにステレオタイプな中２病だな。
演じているとしか思えんｗ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:15:48 ID:Rlb7LNQE0

つか、ＦＦはまごうことなき邦ゲーなんだが。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:18:31 ID:Rlb7LNQE0

>>170
グラは綺麗だと思うぞ。まあ他と比べて圧倒的というほどではないが。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:21:32 ID:bNjmSuGz0

>>169
>中身はあまり気にしないアメリカ人と違って日本人は騙されなかった
逆だと思うが。
日本での8の酷評は殆どが「ドローめんどい」「恋愛ｐｇｒ」という
8の本質を全く理解していない上での批判だったのに対し、
海外ではそこらへんのシステムも正当に評価されただけだろう。
もちろん売れたのは販売戦略（綺麗なグラフィックでのCM）のせいだと思うがな。
ついでにその後のナンバリングの売り上げ、特に9に関しては
専用スレがあるから覗いてくれば？8のせいってのはほとんどないぞ。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:22:47 ID:bNjmSuGz0

>>170
10より12の方がずっとテクスチャに凝ってるよ。
だからこそ「薄汚い」というリアルが加わった、とも言えるかもしれないが。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:23:34 ID:2gluUnpI0

FFは毎回戦闘システムに慣れるのは時間がかかる
しかも糞みたいなシステムばっかりだし

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:38:31 ID:mt3t4joT0

システム的には
ドラクエはⅢ
FFはⅤで完成してる気がする

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:45:46 ID:tdY6eU/Z0

毎回システム変えてるFFに完成もクソもねーだろ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:47:40 ID:nYDcJwXG0

9は明らかに広報戦略のミス。
何でアレほどの失策がまかり通ったのか謎だが、まぁヒゲの一声だろうな。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:50:52 ID:hUP0dS/sO

>>176
最近意外と流行ってるのはクラシックなんだが

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 18:56:09 ID:nYDcJwXG0

FF9まではFF4の上に毎回変わるキャラの強化システムが乗っかっている印象だ。
3も似た様な物だがATBが無い。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:00:44 ID:WOWayUMp0

FF1　最初のキャラメイク
FF2　熟練度システム
FF3　ジョブチェンジ
FF5　ジョブチェンジとアビリティ
FF6　魔石とアクセサリ
FF7　マテリア
FF8　ジャンクション
FF9　サポートアビリティ
FF10　スフィア盤
FF12　ライセンス

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:13:35 ID:hMGnEOnu0

>>181
酷評受けてるものの擁護に「本質を理解できてない」なんてお決まり文句そのもの。

俺が８を駄作だと思ってるのは第一にあの童貞の願望丸出しなオナニーストーリー。
８信者って８嫌いがあの電波カップルを嫌ってるのを「恋愛ネタ否定」ってことにしたがるよな。
恋愛ネタそのものを否定してるんじゃなくて、その描き方があまりに電波だからイヤがられてるんだ。
10はやってないから知らんが、あれも中二病の妄想恋愛くさいらしいし、
そんなんばっかだから「もう恋愛要素は入れるな」って言われてんだよ。
システムもやりにくい上に、攻略サイト見ないでやったら取り落としする可能性大の重要アイテム満載。
意地が悪いシステム以外のなんでもない。
本質を理解してないも何もないわ。理解したくもない。

そして８を最後に売上が落ち続けてんのは８のあまりな出来によって
ファン離れが起きたのと、新規はすぐに見放した、
もちろん他の要素もあるが、このこともよく言われてるのはここのスレでも見てる。
お前都合の悪いものが見えてないだけだろ。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:15:56 ID:hUP0dS/sO

海外とかグラとか言ってるやつ、ハリウッド版ゴジラを見た事あるか？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:15:57 ID:LNVuZN4N0

3と4に関してはモロに被っているよな
自由度の高い3、キャラが決まっていてストーリー重視の4

WiiのDQ4堀井氏インタビューの前半がそのままFFの3.4にも当てはまるし

結局FFは初期はドラクエの後追い路線でドラクエがペースダウンして後追いできなくなったら
独自路線という名の開発者のオナニー展開して自爆したんじゃないか？

初期のFFの方が面白いという意見が多いのはドラクエという名のお手本（悪く言えばパクリ）
があったからこそ及第点的なゲームになったんじゃなかろうか？

フルリメイクのFF4がベタ移植のDQ4にダブルスコアで負けていることが
すべてを物語っているね。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:21:57 ID:mt3t4joT0

まあでも、海外で人気出たのはグラのおかげってのはあるかもな。
もちろんそれだけとは言わんが…
基本的に欧米ってRPG自体、あんまり人気ないんだよな。
人気あるRPGは大作ゲーかポケモンタイプとMMOくらい。
ドラクエもグラが綺麗になったⅧと、ポケモンタイプのモンスターズは外国でも、わりと人気あるみたいだし。

>>192
堀井氏のインタビューって、どんなの？
あと、ベタ移植といってもPS版であって、FC版ではないでしょ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:31:55 ID:Ac+z2gu10

>>188
4って1とほとんど変わらないんだが

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:32:59 ID:Ac+z2gu10

>>190
正直おまえが好きか嫌いかなんてどうでもいいんだが

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:37:38 ID:bNjmSuGz0

>>190
人のレスくらい読めよ。俺だって恋愛話は嫌いだよ。
ただ8の話が恋愛話と思ってるならそもそもそこが間違いってこと。
大体そこをおまえが嫌おうと理解したくなかろうと、
おまえの一存で売り上げやら人気やらに関係してくるわけじゃないから、
そういう話は全くのスレ違い。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:42:05 ID:WOWayUMp0

>>194
FF4ってFF1と全然違うだろ

FF1は無個性キャラでキャラを自分でメイクできるが
FF4はキャラに個性があってストーリーに合わせてキャラが強制的に変わる
魔法購入制とLVによる魔法習得
魔法回数制とMP制

システム以外でFF1とFF4の違いは
FFシリーズでキャラ偏重、映画的な演出をし始めた最初のFFだと思うし
主人公とヒロインの恋愛も4が最初だろ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:43:54 ID:hUP0dS/sO

>>193
三番煎じには変わりない

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:46:57 ID:ibWO+lxE0

>>197
映画的の定義が不明だが、過剰な演出や恋愛は２からだぞ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:48:46 ID:ibWO+lxE0

どうでもいいが、こういうスレだと
すぐにDQが忘れ去られてFFの話になるんだよな・・・
ライトに好きな人の多いＤＱに比べてFFはコアなアンチと信者が多いってことだろうな

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:53:43 ID:hMGnEOnu0

>>196
自分で中途半端に反論しといてスレ違いとか言い出すかw

８を恋愛話だなんて一言も言ってないんだが。
ただストーリーの核であるヒーローとヒロインが痛い恋愛ドラマを引っ張ってるのは事実だろうが。
やってりゃイヤでも目につく。
しかも売り文句でテーマは「愛」とか言ってたしな。なんて痛いんだって当時思ったもんだ。
そして俺が嫌ってる理由なんて、この板で言い尽くされてるような理由ばかりだ。
つまり多くの人が酷評してる理由に含まれてんだよ。
そして現実にFF最駄作と酷評されてて制作側が失敗作と認めてんのに、
俺の一存で駄作ってことになってるってことにしたいのか？

お前が８を擁護したいのはわかったが、全く擁護になってない。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:58:23 ID:bNjmSuGz0

>>201
俺が反論したのはあくまでも海外で評価されてるであろう部分、
つまり売り上げに関わる部分を自分の好みとは別に評価しただけであって、
そこはスレ違いじゃないはずだが？
>童貞の願望丸出しなオナニーストーリー
>ストーリーの核である
これで「恋愛話だなんて一言も言ってない」と思うのはどうかと思うが、
恋愛話じゃないとしたら、益々そんな部分でゲームを叩くのは間違いだし、
FFとDQの比較スレでそれを叩くのはもっとスレ違いって話だ。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 19:59:19 ID:hMGnEOnu0

>>199
２はストーリー重視ではあったが過剰な演出や恋愛なんかなかったと思うが。
過剰な演出や恋愛が入り始めたのは４からだったと記憶している。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:00:27 ID:YSOn20090

お前ら大晦日くらい休戦しろよ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:01:05 ID:JEkdmfs+0

ぶっちゃけ痛い厨二病ストーリーでも売れてりゃおＫ
何あの７コンピ
そこまでＦＦって売り上げ落ちてんの？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:01:13 ID:WOWayUMp0

>>199
FF2の演出はハードの制約のためか4以降ほど過剰じゃない様な気がする

FF2のヒロインは誰だ？
マリアか？
ヒルダか？
そいつとフリオが作品の中でFF4やFF8やFF10みたいに恋愛したのか？

俺の覚えている限りでは無かった様な気がするんだが

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:02:27 ID:JEkdmfs+0

>>203
つまり人によって何が映画的で過剰な演出か
なんてのは違うんじゃねえの

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:03:08 ID:Rlb7LNQE0

ちょっとまて、８が海外で評判いいなんてソースあるのか？
確か海外でもそんな評判良くないと記憶していたが。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:04:38 ID:JEkdmfs+0

>>204
確かマリアとヒルダでフリオを取り合ってなかったっけ？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:11:25 ID:RYs3yQTW0

>>208
基本的に海外のゲーオタはむこうのゲームの落差が激しすぎるせいかｗ
日本のオタのように基地外じみて叩くことはしないからな。
ラスボスの発音は叩かれてたけど、その程度じゃね？
イコール人気とは限らないだろうが。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:14:27 ID:t2fnakTg0

そんなことよりもおまいら、ドラクエのこともたまには思い出してください

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:17:13 ID:wXmSjTJJ0

ドラクエなあ
ドラクエ６、７があまり評判よくないと思うが
それでもＦＦ６、７より評判いいん？

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:18:31 ID:WOWayUMp0

>>209
ヒルダは婚約者スコットの弟のゴードンと一緒に反乱軍を指揮していた
マリアは兄であるレオンハルトの心配をしていたが
フリオを取り合う描写はなかった様な気がする

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:19:20 ID:hMGnEOnu0

>>202
お前は日本人が酷評してる理由を「本質を理解してない」って言ったよな？
ストーリーもわかっている、システムもわかった上での酷評の理由を「ただわかってないだけ」なんてな。
実際海外での内容的な具体的な評価を見て言ってるでもないくせに、
なんで「逆」と言いきれるんだ？
それを日本側の評価を引き合いに出して反論したんだ。
お前がスレ違いじゃないなら俺の反論もスレ違いにならんだろw

>ストーリーの核であるヒーローとヒロインが痛い恋愛ドラマを引っ張ってるのは事実だろうが。

この文でどうして恋愛話を「ストーリーの核である」って言ってるように読めるんだ？
そしてストーリーの中心ではなくとも恋愛要素が大きな部分を占めてるのは事実だ。
中心でなければ気にならないと言う人間ばかりでないことは実際に同じようなこと言われてることからもわかること。
恋愛中心でないストーリーでないと恋愛ネタについて叩くのは間違いって何言ってんだ？

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:30:22 ID:bNjmSuGz0

>>213
確か王女に化けたバケモノを見破るのにそんな描写があったと思う。

>>214
おまえがシステムもストーリーもわかった上で叩くのも勝手だが（スレ違いだが）、
おまえがそうだからといって上で上げたような批判の人達がすべてわかった上での批判だと思うのなら、
まあ思い込み頑張ってくれとしか言いようがない。
というか8の評価だけでFFのすべての評価が決まるんだとしたらすげーなと
アンチの8への過大評価のほうに俺はむしろ驚いてるが。
クソ恋愛のせいでDに敵わないってのなら確かにスレ違いではないな、すまん。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:34:12 ID:zWOrLG7S0

>>205
厨二病のオナニー恋愛ストーリーのコンピの方が売れるからです。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:38:11 ID:zWOrLG7S0

ちょっと待て、システムの話してただろ？
だからキャラはおいとくと、MPと回数制なんて所詮回数の違いで
２の熟練度制や３のジョブシステムのような大きな違いは１と４の間にはないって意味

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:46:12 ID:89AICtPK0

>>212
そこらへんのDQは地味なんです・・・ひたすら・・・

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:48:18 ID:WOWayUMp0

>>215
FF2　セリフ集　でググってセリフを調べたがそんな描写は無かったぞ

>>217
はぁ？
FF4で最初にFF1みたいにキャラメイクというかジョブセレクトできるのか？
4人パーティーでFF4をスタートできるのか？
魔法を購入できるのか？

所詮回数の違いと言うが魔法LV1のMPが切れてケアルは使えんようになったが
魔法LV3のMPが残っていてケアルアは使える
みたいな状況になるのか？

FF1とFF4はゲーム性が違うだろ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:48:59 ID:hMGnEOnu0

>>215
あのな、少なくとも具体的な理由が多く出てる以上、推測で言ってるお前の海外の評価より
ちゃんと理解した上での評価と言えるさ。
海外の売上がグラの功績だって言うことはグラが綺麗なタイトルしか売れてないという事実から言っている。
つまり思い込みは何のソースもなく言ってるお前の海外の評価。
ま、思い込み擁護頑張れや。

>というか8の評価だけでFFのすべての評価が決まるんだとしたらすげーなと

お前どういう流れで８の話になったのかもう忘れたのか？
言うことがだんだん負け犬の遠吠えじみて来たぞ。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:53:34 ID:bNjmSuGz0

>>220
待て、その具体的な理由が出てるからこそ、理解していないという理由になっているんだが？
ついでに、だからこっちが評判を見ていないとか勝手に思い込むなよ。
グラが綺麗なタイトルしか売れてないということもなく、汚い7だって売れてるし、
レヴァナントウィングが売れてないのは日本でだってそうだし、
それでもグラと宣伝のおかげで売れてるということは否定してないだろうが。

それと誰かと勘違いしてないか？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 20:56:34 ID:bNjmSuGz0

・・・ていうかグラの話のつもりだったんなら
何で恋愛の話になったんだか全然訳わかんね。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 21:04:10 ID:wmHXkk8Y0

５と７の信者と８と９のアンチにはさわらないでいてくれないか・・・

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 21:06:46 ID:bNjmSuGz0

>>223
ごめん。やめる。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 21:08:22 ID:hMGnEOnu0

>>221
じゃあ具体的にどの辺が理解できてないって言うんだ？
あの心理が全く理解できないオナニー恋愛に何か哲学的な要素でも含まれてんのか？
あの攻略本を見なきゃ取り落とししてしまうような召還獣とか、
「これは攻略本と一緒に買ってもらうゲームなんですよ～」てメッセージでもあんのか？

そして７に至っては、今見れば汚くとも当時は最先端だったんだろ。
実際今は汚い７でも当時は「グラフィックがすごい」と言われてただろうが。
今を基準にしてどうする。
そしてレヴァナントウィングが日本で売れてないのと今の話と何の関係があるんだ？

そして８の話に乗って来た以上、最初に反論したのが自分じゃなくても
今更スレ違いとか言い出すな。
お前、話の流れをそれに至った経緯やらその前の話やらすぐ忘れて話してんのか？

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 21:11:38 ID:9+Ee5ikL0

>>219
だったら4以降もシステム的に全く別だっての>>188
ここからの流れで比較の問題だからな

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/31(月) 23:13:04 ID:gLwAyXOi0

まぁドラクエはもう完全に格下だわな・・。
ドラクエは５００万の壁を越えることはない。
ＦＦはどんなに悪くても５００万を割ることは無い。
誰がどうみたってＦＦの方が上。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 00:09:05 ID:bMUT56kOO

コケたスクウェアを吸収合併してから変わってるが

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:03:52 ID:o+EVKcxV0

結局海外ファンが本質を理解してるって根拠を示せずに８信者は逃走かよ。
バカ過ぎ。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:23:11 ID:bxjogtqn0

↑ｷﾁGuy

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:26:09 ID:EeSfQmMo0

FF　スタイリッシュな面白さ
DQ　どんくさい面白さ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:32:02 ID:8ix0zEZg0

スタイリッシュ（笑）

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 13:55:46 ID:yCDHZ7B40

ドラクエ-野球
FF-サッカー

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 14:07:20 ID:bMUT56kOO

ＤＱ＝泥臭いメカ・大衆的＝ドラ○ンボール
ＦＦ＝スタイリッシュ・マニアック＝エ○ァンゲリオン

235 ：234：2008/01/01(火) 14:12:17 ID:bMUT56kOO

ＦＦ＝攻〇機動隊の方が近いか
日本ではエ〇ァに負けてるが海外ではマトリックスがパクリまくりで影響力あるし

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 14:24:14 ID:o+EVKcxV0

>>230
まさに負け犬の遠吠えw

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 15:12:05 ID:rEhiKp+kO

ＤＱは
ゲーマー以外にもやるからね
ＦＦは
ＦＦ中毒だけが続編をする

俺はどっちもそれはそれで面白いからどーでもいいけどね
周りの評価より自分をしっかり持って意見せにゃ

238 ：栗栄太：2008/01/01(火) 15:25:01 ID:dm+uUfFHO

売上だけで作品の価値を決めないで欲しい。　

ドラクエは鳥山明さんの絵が親しみやすく、子供から大人までゲームの世界観に入りやすい。
FFは少し難しい独特の世界観を持っているので、小さな子供にはゲームのストーリーの奥深い楽しみが伝わらないかもしれない。

個人的にどちらも大作と思う。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:38:40 ID:hvVs8aEb0

鳥山の絵は単に見慣れただけだろ
親しみやすいのなら海外でもっと売れていいはず
漫画的に見ても鳥山絵は過去の産物

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:43:51 ID:v6NMEwq30

>>238同意
それぞれの良さってものがあるんだから、自分の価値観だけで決め付けていい争いするのはどうかと・・・
ちなみに俺はＤＱ派ストーリーが分かりやすく1つの目標をクリアすると一気に自由度が広がるところなどがすき

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:44:28 ID:OiTz7UTr0

ドラクエが海外で売れないのは見た目にも問題ありそう
2頭身キャラじゃなくて鳥山の絵をそのまま３DにしたDQ8はそれなりに売れたみたいだしな

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:47:35 ID:v6NMEwq30

やっぱり国が違えば好みも違うのだろう
だから海外の話を持ってくるのはやめたほうがいい

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:51:51 ID:v6NMEwq30

あげ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:56:32 ID:hvVs8aEb0

>>242
だな
日本人だけがドラクエ中毒になったって事
いや、俺も好きだけどね

ドラクエ８は海外で売れたって言うけどあんもんドラクエじゃねえ
９の方がマシ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 16:57:52 ID:v6NMEwq30

ドラクエは個人的に6が好きだったムドーを倒してから一気に世界観が広がって嬉しかったのを覚えてる

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:08:30 ID:08qgFM1ZO

>>242
子供と大人と高齢者
男と女
高学歴と低学歴
ゲームオタクとそうでないやつ
これ以外も区分によって好みの違いがでそうだけど、どうするん？
日本の中でって条件に意味はあるん？

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:10:40 ID:OiTz7UTr0

効かない攻撃はしない
残りHPが少ない敵に対してちょうど倒せる特技で止めを刺すことがある

ドラクエ６のAIは凄すぎ
初めて戦う敵の能力を知り尽くしているのはおかしい

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:11:00 ID:v6NMEwq30

国が違えば文化も違う、別の国との好みが違うのは仕方がない、

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:21:51 ID:v6NMEwq30

あげ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:24:06 ID:08qgFM1ZO

>>248
それは国に限ったことじゃありませんよね？

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:24:42 ID:v6NMEwq30

そうですね

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:31:30 ID:08qgFM1ZO

なら国だけ分けて考える必要はありません

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 20:01:45 ID:ZjaNSMLf0

DQにしろFFにしろ
そんなﾎﾞﾛｸｿにいうことはないと思うぞ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 20:04:44 ID:2/r3OjrQ0

旧スクウェアと旧エニックス社員が喧嘩しているだけでしょ
このスレは

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 20:23:35 ID:7Cs1m5yHO

叩かれたＦＦ信者がＤＱ７、８スレを荒らしにくるから困る
たしかに７、８が叩きやすいわなｗ

256 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 00:04:35 ID:vGUXWh3C0

ドラクエなんかただ日本人の保守的な思想に付け込んだ手抜きゲーだろ
変わらない事で安心感を与えているよく考えれば滅茶苦茶手抜きで低レベルな作品
シリーズが進んでもいつも同じシステムだし、毎回やってる事同じじゃん
毎回ガリガリの少年が最初は剣でブーメラン買ってギラ系イオ系デイン系ホイミ系使えて
全てのステータスが平均的で1人だけ伝説の装備が出来て1人だけ特殊な能力持ってるし
どのシリーズ通してもこの設定だよなドラクエって
敵も毎回同じ名前とデザインだし、新規モンスターなんて殆ど居ないし
遊びもメダルやカジノすごろくだけで全くやる気がないし

FFは日本じゃドラクエほど売れて無くても海外ではバカ売れしてるし、ゲームの進化を感じられる
FFは製作者の魂すら感じられる
DQは製作者の売り上げ最優先な汚い根性だけはあるようだがｗ

DQがトヨタだとしたらFFはフェラーリやポルシェだな

257 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 00:10:20 ID:vGUXWh3C0

大体DQが売れてるのはたまたま初代が売れたという点のみなんだがなｗ
RPGが溢れてる今の時代に新規に作ってもあんな駄作売れる訳ねえｗ
いいよなああんな手抜きでもミリオンが約束されてるってｗ
会社的には良くてもゲーム製作者としては終わってるだろ
売れれば良いというその発想はいつか崩壊を招くだろう
現に既に9で崩壊してるがなｗ

258 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 00:14:08 ID:vGUXWh3C0

まああれだ、かつての栄光から地に落ちたグランツーリスモと違う所は、全てに置いて手抜きな点だな
GTも糞だが、ちゃんと力を入れる所は入れてるし、アンチもそこは評価している
しかしDQの場合、全て手抜きだから救い様がない

それにしてもドラクエって毎回同じ戦法でクリアできるよなｗ
ピオリムバイキルトスクルトフバーハやってあとはどのシリーズも共通ってｗｗｗ
手抜きにも程があるだろｗ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:09:08 ID:jJ3Zqu1x0

世界累計だと最新作のDQ8とFF12でまだ50万位の差があるな。
両者ともアジアや南米では売らんのかな。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:22:39 ID:8E/IuDGdO

>>258なんだかんだ言ってⅨ出たら買うんやろ？(●′艸`●)

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:22:59 ID:2jptZh3V0

>>vGUXWh3C0
バカって言って欲しいのか？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 01:31:21 ID:7X4JTx2i0

言っても無駄だろうな

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 02:13:39 ID:jYAD2WV70

FFにしろDQにしろアンチって軽い病気じゃない？
批判ってそもそも「面白いゲームを作ってもらいたいから」するもんだけど
実際のところ、ストレス解消と優越感が欲しいだけだろ。
こーゆー稚拙な奴って中二病とかオタ以上に恥ずかしい存在ですな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 03:35:37 ID:qDQTenBCO

なんかドラクエは平凡すぎてつまらん

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 03:42:38 ID:ghF3A6UY0

>>263
基地外アンチにはさわっちゃいけない・・・

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 06:14:19 ID:ezJt4gWK0

>>256-258
ＦＦこそ、海外で売れているってのは、ＦＦ７で初めて３Ｄを導入したことってだけ
それ以降のＦＦは「グラフィック」だけに偏重して、中身のない気持ち悪い
３流恋愛ゲームになって右肩下がりの売り上げ減少が続いている
今じゃ、美麗な３Ｄグラフィックなんて当たり前になって、ＦＦの評価すべき点は何もない

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 09:39:04 ID:UKbBaJAg0

FFが恋愛ゲーになったのはFF4のせい
キャラゲーになったのもFF4のせい
キモゲーになったのもFF4のせい
全てFF4が悪い

FF4を評価する奴は懐古じゃなくてエセ懐古

ファイナルファンタジーとは寺田憲史とナーシャジベリが関わっていた3までを指す
4以降は見た目と名前はFFだが中身は別もの

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 09:48:18 ID:VQmzcvgkO

くそスレ上げ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 09:54:38 ID:jDhnhoSyO

売上はブランド力宣伝力だから
グラフィックではドラクエも鳥山さんのブランド力がプラスされてるかんな
クロノクロスも鳥山さんが書いてればもっと売れてただろうに

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 10:30:55 ID:YrrIlAb7O

>>1
バカ？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 10:40:48 ID:fKpeNi11O

>>269
ブルードラゴン…

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 10:43:22 ID:92lQ06HZO

一時期はFFの方が売れてなかった？

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:05:17 ID:fKpeNi11O

売れた割にIGN歴代2006で海外売上30万のクロノトリガーに負けたんだよ
トップ10に入ったのはFF6のみじゃなかったかな

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:10:38 ID:jDhnhoSyO

>>271
うん、宣伝はばっちりだったのにね
PS2だったらよかったね

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:35:01 ID:nHXByyMQO

ぶっちゃけDQもFFも面白いけど

日本国内でみれば～
とか

世界全体でみれば～
とか

厨くさいとかガキくさいとか
そんなんやってても不毛だろ
制作者に声届かないし

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 11:49:21 ID:jDhnhoSyO

争いがいいかどうかはおいといて
2chの議論や書き込みなんてほぼ全てが不毛であり作者にも届かない
なので、批判としてはズレてるかな

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 15:39:04 ID:ryHvstYB0

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PS2&publisher=&sort=Total

PS2ミリオンタイトル

14.Final Fantasy XII　日2.42　米1.70　他0.84　合計4.96
15.Dragon Quest VIII　日3.62　米0.47　他0.60　合計4.69

全世界売上でもドラクエとあまり変わらなくなってきたFFについてどう思いますか？
もしかして次回作では海外含めても負けちゃうんじゃないですか？ｗｗ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 15:48:50 ID:2jptZh3V0

そもそもFF13って本当に出るのか？
それ自体が怪しいし、出たとしてもDQの国内売上に世界売上でも越えられないだろ。
下手したら世界売上でミリオンやっとってとこかもな。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 18:11:12 ID:9Hdz39S00

>>277
FFは負け組ハードで出すから絶対勝てない

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/02(水) 20:53:37 ID:ryHvstYB0

海外ではDQ8にFF12の体験版が付いてたよね。
それでFF12の糞さに気づいて売上伸びなかったのかね。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 01:50:25 ID:kFe/rI0J0

FF12って海外で凄い出荷されたとかでFF信者がはしゃいでたけど実売はたいした事なかったんだな
ワゴン投売りっぽいな

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 03:57:19 ID:wIeLNKHA0

>>277
FFは負け組みPS3で出すらしいから確実にコケるだろうし
ドラクエはDSでⅧみたいに映像が綺麗な感じではなく従来の雰囲気なので
あまり外人受けはしなそうだな。
どちらも次回作は海外ではコケそう

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 03:59:28 ID:wIeLNKHA0

というか、DQFF以外で海外でも人気のあるRPGって何ある？
ポケモン系のモンスター・アイテム収集型とか
RO、PSO、FF11などのオンラインゲーム以外で

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 09:15:29 ID:t6m1eyT1O

単に今のFF作ってる奴がヘタレなだけ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 09:52:29 ID:kT3wlskUO

俺達が今後の売れ行きを心配するのは正直バカじゃないんですか？
別に世間の評価はカスでも自分が良ければそれで良いじゃないですか

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 10:09:07 ID:YBgLDO3j0

こういうこと言ってる奴ってこう言う系のスレには定期的に湧くよな。
ほんとにそう思ってるならこれだけ多くのスレの中でわざわざこう言う趣旨のスレなんか見ようとは思わんよな、普通。
同類→何ゲームごときでムキになってんの？バカじゃねーの？

心臓バクバクさせながら毎週の売上見てるような人種だよ。
そしてもしにFFが勝ってれば鬼の首とったように騒ぎ出してるに違いないw

この類いの書込みは勝ち目がない時の逃げ口上。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 10:55:38 ID:FcdhfjzAO

>>283
どちらもアクションぽいけどもしRPGならゼルダとキングダムハーツ
人気ランキングとかでもゼルダの伝説時のオカリナは糞高いのね

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 11:03:31 ID:MQY5suRI0

正直ジャンルが違うとしかいいようがない。
とんねるずとダウンタウンどっちが面白いか論争するのと同じように不毛。
世界観に対する好みの問題が1番大きいだろう。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 13:23:35 ID:Aquomf/r0

最近2chでのゲーム評価基準が

売り上げ＞＞＞面白さ

なのが終わってるな
売り上げが悪ければ糞ゲーで良ければ神ゲーかよ
その考え方はもう病気だな

シリーズに関係なくFFは面白いよ、内容の説明など不要
というかゲームの面白さを万人が理解するように説明しないといけないのか？
それはもうゲームじゃないな

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 13:41:49 ID:FcdhfjzAO

>>289
最後の２行は意味不明だけど
売上で評価するのは俺もどうかと思うね
いや、別にその評価基準はわかりやすくて悪くはないんだけど
それで評価するということは、自分が好きなものが売れてなかったら
それを劣っているものだと認識しなければならないから大変だよ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 16:38:59 ID:1R7c34CB0

>>289
ゲハ板じゃそうだけど
この板はそんなことない

DQ７やFF８は一番糞扱いされてるが

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 22:33:41 ID:nJ5X+/XS0

>>289
ではそのＦＦが面白い、という証明は一体誰がどうやってするのだろうか？

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/03(木) 23:53:12 ID:dUHmc4EaO

>>292
それこそ売上が裏付けだろうに。
ある程度面白いから両方の売上も他より高い。
しかし、ドラクエとＦＦどちらが面白いかを証明するのに売上だけを判断基準にするのはあまりに短絡的。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 00:07:12 ID:oqQ8eVP00

>>293
>>289と矛盾してまんがな

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 00:40:30 ID:LmF6YN4t0

>>279

ｆｆ１３が発売するころには十分な普及台数に達すると思うぜ。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 00:48:34 ID:JxzGz/+r0

>>295
FF信者って本気でそう思ってるんかね？

出たらPS３買うって言うんじゃなくて今買っておいてスクウェア安心させてやんなよ。
そうじゃなきゃFF13出ないかもしれないぞ。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:40:07 ID:qb730T3MO

>>292
無理です

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:47:17 ID:FePwRF4d0

FFは自らオタク向けの排他的な方向に進んでる。
万人向けの王道を進むドラクエに勝てるはずがない。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 01:50:07 ID:Lo5CUTpEO

DSで出るDQがウラヤマシイよ。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 10:21:40 ID:1mgBb/GH0

世界一ピュアなキス(笑)

こんなキャッチコピー初めて知ったが
スイーツ(笑)に加えても全く違和感ないなｗｗ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 11:36:34 ID:nzCoMh/2O

売れるのは良いことだが中古で発売間もない内に並ばれるのは哀しい

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 11:49:28 ID:v0M3hGOW0

次のＦＦは絶対に駄作

だが買ってしまうのがＦＦ信者

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 14:13:51 ID:X9lG8F7+0

FF8は
ストーリー進行　5%
あのカードゲーム　95%
て感じでやった記憶がある

FFもいいものを持ってる作品はあるんだが
総合力はDQのほうが上なんだと思う

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 15:05:50 ID:VYDV0cK8O

普通にゲームとして遊ぶならDQ、同人で抜くならFFだな

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 15:10:05 ID:lIYcXVqL0

FF7は結構楽しんだけどな。FF8がやばかった。召還の演出なんかはまだ物理攻撃オンリーにすればなんとかなったけど（それでも魔法って選択肢がなくなるのはどうかと）
魔法をジャンクションするためにドローかカードゲームやらないといけなくなるからな。

あと移動速度とか読み込みも最悪。ラグナロクの遅さに泣いた。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 18:59:57 ID:emshcyV30

DQはシリーズ通して当たり外れが少ないけど
FFはシリーズ毎の当たり外れが激しいからね

あと最近は特定の層を囲い込むことに必死になっていないか？FFは

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:08:47 ID:KmOuGb3MO

DQとFFは終わったんだよ
製作者で選べ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:22:07 ID:Id7thPU30

>>306
むしろ逆のイメージなんだが・・

>>305
そんなことしなくても敵のアイテムドロップ率凄いからそれで精製できるだろ。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:28:31 ID:E7C0Bf1/0

だいたい（ＦＦ・ＤＱ）は糞とかいうやつの中で
ＦＦ（８・１０）ＤＱ（７～９）９は予想
だけ見て糞っていってるんだったらやめてほしい・・・・
ＦＦにもＳＦＣの作品（４・５）とかＤＱなら（５くらいまで）
いい作品あるだろ！　そこまで一緒にするなって。
なんかＦＦやＤＱ自体が糞だって言ってるように
聞こえるだろうが！（２ｃｈ見てる人から）
まあこんな板を見るやつは普通じゃないやつだろうけど
（俺もふくめて）　　　でもやめろ。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:34:55 ID:G5OSa2xpO

FFだから糞、DQだから糞じゃなくて、個々に評価しないとね
FFは12359、DQは23456が面白かったよ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:46:05 ID:mHKSuuao0

>>309
懐古厨も一緒に纏めるなよ。
FFなら4はいいけど5はクソ。
DQも5はいいけど4はクソ。

しかしここの作品スレならここである必要もないから
やっぱりFF全体DQ全体で話さざるを得ない罠。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 19:49:30 ID:KmOuGb3MO

>>307
俺も昔の作品は好きだった。
現在進行形のやつは、例えていうと中国製のエルメスみたいな
名ばかりなんだよ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:39:49 ID:LmF6YN4t0

>>296

たった１年で８５０万台だぞ。５万台キープなら年末には国内４００万台に乗るし、３万でも３００に乗る。
ＰＳ３は売れてるんだぜ。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:40:09 ID:E7C0Bf1/0

>>311　
そそ、そういう風に評価するのはいいとおもう。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 20:41:00 ID:XjlsnQfg0

ひでーｗ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:02:07 ID:qb730T3MO

>>311
DQならまだしも
FFは各々が違いすぎてまとめるのはほぼ無理
主人公って要素だけでも、キャラなし、知的障害、根暗、仲間思いのナンパヤロー、明るいスポーツメン、空気なバカ
など多種多様

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:11:44 ID:otRoF7r40

「勝てない」の定義によるだろ、内容なら確かに比べようがないが
売り上げや開発時間といったものだったらDQ・FF総括で比べられる。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:30:48 ID:x8/56HKxO

何でもいいよ
ＤＱつまんないし

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:36:22 ID:AooKm9Sr0

http://vgchartz.com/japweekly.php

FF４は思ったほど伸びないなぁ
逆にDQ４は強いな。150万売れるなこれ。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:39:41 ID:iyEQ3/va0

今は手軽なゲームが売れるのか
サーティーンいらねｗｗｗｗうぇうぇえうぇ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 21:43:29 ID:lnJX8r+R0

３０万超えたんだから上出来だよ

そもそもＤＱ(ヘビー級)とは階級が違うのだから比べること自体おかしい

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:03:13 ID:eaBMKHFB0

ドラクエはロト編だけやればいいかなとか思ってる
ＤＱ６とかとくぎ（笑）のせいでとんでもないヌルゲーに
と思ったけどＦＦ６に比べたらマシーナリー

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:15:06 ID:G5OSa2xpO

ヌルくはないがな
敵が本気で殺しにかかって来るのは2と6くらい

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:15:44 ID:AooKm9Sr0

73 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/01/04(金) 22:04:04 ID:LykUo1iJ0
ファミ通FAXきたですよ。
12.24-12.30集計ですよ。

DSL 195000
PSP 158000
PS2 30000
PS3 49000
Wii 162000
360 9200

1.OG外伝　199000消化率約7割
2.マリパDS　162000（1232000）
3.FF4　138000（447000）
4.SO1　115000
5.Wiiスポ　94000（2465000）
6.DQ4　90000（1053000）
7.WiiFit　81000（818000）
8.はじWii　72000（1991000）
9.ハルヒ　71000
10.マリギャラ　68000（748000）

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:16:17 ID:JxzGz/+r0

>>319
まだ発売して一ヶ月経ってないのに週間売上DQに負けてんじゃん‥‥

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:19:07 ID:iyEQ3/va0

２のサマルトリアは何度しんだことか

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:20:42 ID:emshcyV30

FC版2は堀井さんが未完成で発売したと公言しているんだから
SFC版を基準にした方が良くない？

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 22:55:57 ID:eaBMKHFB0

>>324
箱平気なのか？

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 23:04:36 ID:lIYcXVqL0

>>328
いや箱の今の売上げは3桁目前と言われてたころにくれべればｗ

日本では駄目。累計売上げみてもお話にならない。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 23:12:36 ID:lIYcXVqL0

それにしてもWiiスポがすごすぎる。かつてDQとFFを出したハードが勝つといわれたがもはや任天堂にはそんなものいらないのかもしれない。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 23:54:26 ID:oPbrrOtx0

ＤＱ：そもそも特定ハードを勝たせる気がない、勝ったハードに乗る。
ＦＦ：もはやそんな力はなくなった

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/04(金) 23:59:58 ID:mOyW2rah0

FF7をリメイクすればきっと売れる!・・・だろう

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:07:07 ID:c+HpsPMUO

>>332
売れない

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:17:58 ID:HpXzG6JP0

売れる

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 00:30:55 ID:2Jvb00Ra0

>>325

お前の目は節穴か？

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 02:45:59 ID:QPlwI8Xq0

DQ4も着地点が見えないな
PS版は勿論、MJ並も視野に入ってきたか？

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/05(土) 23:33:26 ID:Kl5/JMlo0

週間売上が安定してるからジワ売れで結構伸びると思う
MJくらいは余裕で行くだろ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 00:06:13 ID:5i6MU2LU0

なんせＤＱの訴求力は任天堂ソフトと同じだからなあ。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 03:56:47 ID:ajZcnB3+O

売上予想
DQ9 350万本
FF13 120万本

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 04:02:11 ID:xoupocYN0

FF4は致命的なバグが多いこと多いこと　論外だわ

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 10:56:39 ID:IJjfiPzu0

てかレベル上げておいても運が悪けりゃザコ戦でも全滅するし
ボスキャラはカウンター当たり前のこの仕様じゃRPGに慣れてないようなライトにウケるとは思えん

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 11:50:39 ID:nSZKkYmn0

FF8のキャッチコピー

「愛を、感じてほしい」

FF10のキャッチコピー

「世界一ピュアなキス」

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 15:08:16 ID:YvZMpnuf0

>>341
DSのユーザー層を意識して作れよな　ホントFFのスタッフはユーザーの立場に立つことを知らない　堀井さんを見習え!

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 22:09:34 ID:SLMkAmxN0

なんだかんだいってもＦＦは好きだが？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 22:14:46 ID:IJjfiPzu0

FF１～３と4自体はあの青臭いストーリーも含めてそこそこ好きだった。
５、６は途中で飽きてしまい、８はグラフィックに騙されて買ってしまってもうFFは見放した。

DS４はあの理不尽な難易度はいただけない。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/06(日) 22:44:41 ID:rDNdjfNo0

とりあえず９はやっとけ～
原点回帰だからぁ～

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 19:10:42 ID:+Ot5A4Aa0

９は読み込みがマジで遅い。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 19:28:59 ID:CURraZmo0

FF3まではそんな風に感じなかったのだが
4以降のFFは得体の知れないキモさを感じる

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 21:15:33 ID:IfGMbY0/0

>>348
すごく同意。
表現できないが何かキモい。
FFは特定層専用ゲーになってる気がする。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 21:36:24 ID:VctgUVP70

キモいキモいといいながら粘着し続ける奴らほど気持ち悪いものはない。
やらなきゃいいだろ。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 21:41:54 ID:abqfBuM70

FFは「はぐれメタル」がいないからダメ！

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:19:58 ID:IfGMbY0/0

>>350
同意できたからレスしたまで。
それを粘着呼ばわりされても困る。
なんでそんなに怒ってんだか・・・

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:22:17 ID:hOQ5YtHL0

>>349
制作者のオナニー臭さ、だろう。
４以降からそう言う臭いがし始めた。
だがまだその頃は目をそらせる程度だったし、ゲームとして面白かった。
爆発したのが８。
あの酷過ぎる公開オナニーに多くのファンが見放した。

今残ってるFFファンはあのオナニーに同調できちゃった人なんだろうね。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 22:26:39 ID:yyv07OJs0

8はそうオナニーでもないだろ、「思うような娘にならなかった」って言ってるんだから。
問題は10だ・・・
7のティファもありそうだが。

355 ：ブーンは不良 ◆a/DQNBOON. ：2008/01/07(月) 23:17:50 ID:VM2f+dgmO

>>264亀レスだがIDやばいっすねｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:26:23 ID:H1UgvLm9O

>>351
だがFFにはサボテンダーがいる!

357 ：ブーンは不良 ◆a/DQNBOON. ：2008/01/07(月) 23:38:35 ID:VM2f+dgmO

DQ6のストーリーの奥の深さは異常

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/07(月) 23:58:34 ID:KeFifCN0O

キモイならやらなきゃいいだろ、って意見はおかしい。
何のために２ちゃんねるがあるんだ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 00:28:01 ID:9ZnZu00RO

RPG=刺身
恋愛要素=刺身のツマ
として考えてた。
刺身（RPG）を食いに来たのにツマ（恋愛要素）の方が多かったら、客は満足しないだろうな。
しかも、『うちの店のツマは美味いからツマを食べない客は刺身食べるべからず！！』とかの貼り紙付き。その上肝心の刺身が賞味期限切れで食べれなかったとか有ったら客は他の店行くよ…

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 00:31:13 ID:NQRYwUGw0

ｳﾎﾞｧｰ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 01:37:56 ID:I6nsZFHO0

>>359
そこまでのはさすがにまだないだろ。
ゲーム部分よりストーリー部分のが多かった作品はあるが。（10）

でも今やほぼゲーム部分で構成するとストーリーがショボイと言われる時代になってしまった。（12）

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 02:52:23 ID:OaOASugh0

長いこと掲げていた映画化路線をゲームとして許容できる限界まで推し進めた作品だからなFF10
良くも悪くも目標を達成した結果、行き先を見失い迷走しているのが現状。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 04:57:09 ID:I6nsZFHO0

ごめん、ゲームとして許容できなかった。12路線に戻ってくれて安心したくち。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 05:35:16 ID:b/Z1uzw80

ドラクエはユーザーに対して誠実。ＦＦはその辺は不誠実な所が多い。
ダンジョンとかアイテムとか、ＦＦは超したら二度と立ち入れない、二度と手に入らない取り返しのつかない物が多い。
プレイしていて凄い不安になっちゃうんだよね。だから舐め回すように探索しなきゃ気が済まないし、
盗むとか、「何も持っていない」って表示されるまで続ける、と。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 06:04:12 ID:LQvUAcYmO

俺はFFもDQも好きだ
確かにDQは子供から大人までやれるいいゲームだ
一番最初にやったゲームDQ3だったからな
俺はDQではDQ3が一番好きだったな。冒険してる時の音楽まじ最高レベルアップの音楽がきたらかなり嬉しかったな
ラスボスのゾーマ倒した時はまじで最高だったぜ
FF10は普通に最高だったけどな
最後はハッピーエンドではなく主人公が消えて
切なくなったが感動もののいいゲームだと俺は思う
しかもザナルカウンドの音楽はまじ最高
FF7はあの時代にあの映像はまじですごかったな
セフィロスの音楽はまじでうけるこの音楽まじいい味だしてるよ
FF7、FF10最後はまじで泣けそうになったよ
だけどFFとDQ以外のゲームはやる気がおきないな
FFとDQは俺からしたらまじで神ゲーだと思う

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 06:17:20 ID:LQvUAcYmO

ストーリー系のゲームではって意味ね
俺は正直どっちが売れててもどっちでもいいな
ずっとFF、DQがでてくれればいいよ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 06:26:11 ID:Qa6YIktk0

FF好きと言いながら、好きなFFに7と10を上げているのを見ると
ファン層に望まれてるFFを続けたら、FFマジに脂肪と思ってしまった・・

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 07:07:11 ID:55U5/XFu0

10で泣いたは『ネタ』だろ？！
何に心打たれて、涙が出る？
進行は一本道で、想定外な展開もなかった。
それよりも、消化不良な部分が目立つ。アーロンって何者？
死んでも、悔いが有れば何でもできるんかい！？
幻想？世界のザナルカンドに行来もでる…、についての説明が無い。
更に幻想世界は、時間も経過しているじゃない！
召喚？された者であれば、居た場所は現存して当然だが…、無意味に壊したからね！
ここまでを整理しても…、やっぱり消化不良だらけ。
世界設定が幻想と現実が、ｺﾞｯﾁｬに(説明不足)なってる。としか解釈できない。
リスクの無い都合の良い設定が、物凄～く目立つし。
こんな展開で最後を迎えても、な～んにも感動せん！

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 07:14:35 ID:V07Oa0dB0

10で泣いたよりも、7の方がネタ臭くね？
あのEDは当時は好きに解釈してくださいってことだったんだから、
どうとでも取れる特に意味のないEDだったんだから。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 07:19:42 ID:DVkWxW/J0

売れてるかどうかって話はこの先の展開に関わることだからな。
売れて図に乗ってまたバカみたいに金かけたムービーゲーを作られてDQの制作に影響が出たらたまらん。
エニックスがスクウェアと離れてくれれば何しようがどうでもいいんだが。
もういっそスクウェアは信者の大好きな海外で活動すればいいんだよ。
日本じゃもうブランド崩壊しかかってるんだし。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 07:35:12 ID:MMx5BIws0

もはやムービーゲーじゃなくてムービーだけで出された7コンピが売れてる件・・・

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 08:29:27 ID:b/Z1uzw80

１０のストーリーは良かった。これは否定しない。
けど、冷静に考えるとＤＱ６の二番煎じなんだよな…やっぱＤＱ良いよ、うん。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 08:45:16 ID:cYGpRJk00

10のストーリーは嫌い派だが、さすがにDQ6の二番煎じとは思わないぞ・・・

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 08:46:36 ID:b/Z1uzw80

ティーダなんか、まんまバーバラじゃん。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 08:56:01 ID:cYGpRJk00

ゲームだけじゃなくてもっと小説でも読んでくれ・・・

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:04:10 ID:b/Z1uzw80

テリーとバーバラがくっつくって奴だっけ？
堀井雄二自身、そのストーリー否定してるっぽいが。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:22:21 ID:b/Z1uzw80

今ちょっと１０年振りくらいに小説引っ張り出してきてラストだけ読んでみた。
漫画もそうだったけど、バーバラは現実世界に留まるラストだね。
けど、漫画もだけど、設定丸投げのハッピーエンドを公式扱いはどうかね…
漫画版は手元に無いけど、小説版は堀井雄二監修じゃないし。正直同人誌と同じレベルだろ。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:26:25 ID:hsiSHEh60

今のFFは昔のFFと全然違うベクトル
DQは今でも昔と同じベクトル

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:32:09 ID:b/Z1uzw80

ＦＦは変化、ＤＱは進化。
前に誰かが言ってたな。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:39:07 ID:iwr6znC30

もっとコアゲーマーぽく

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 09:58:14 ID:OaOASugh0

そういや前にDQシナリオの単純さを批判する為に
FF10の最後で夢世界の実体化が解け夢の住人が消える事の凄さを
例に挙げている人見た事あるよ…うーん。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:15:26 ID:hsiSHEh60

>>381
まんまDQ6じゃんかって話だな
FF１０以降しかFFしたことない奴だろどうせ

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:15:50 ID:/Z8b1glx0

最終的に消える対象が
DQ6：今まで現実だと思いこんで暮らしてきた世界、仲間
FF10：主人公
だからなあ、滅んでないザナルカンドも自由に行き来できればもう少し感情移入できたかもしれない

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:24:27 ID:b/Z1uzw80

いや、設定で引き合いに出しただけだからさ。
故事付け気味なのは分かってる。けど、６は正直もっと評価されて良い。
ＳＦＣソフトの容量不足で削られたエピソード補填してやりゃ、大分化けると思うよ。
特技とかの細かいバランス調整も含めてさ。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:36:09 ID:fHutbwlI0

>>376
誰も小説*版*を読めなんて話はしてねえよ・・・古典読め

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 10:38:13 ID:b/Z1uzw80

あぁね。けど、それはここで語るべきではあるまいて…ｗ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 11:17:42 ID:LQvUAcYmO

FF10をここまで知っているとはな
ドラクエ派の人たちも何だかんだFFをやっているんだな
ドラクエが一番でFFも一応最後まで続ける事ができるんだな
本当に興味がないなら内容とか知らないわけだし
一応興味があるんだな

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 11:28:30 ID:zJE6gQhD0

>>387
お前の世界が狭いだけ。
現実はどっちもやってるorやったことがある派が多い。
今さら何を言ってるんだ・・・

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 11:31:13 ID:sO480Si50

売り上げはFF＞DQだろ世界的に

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 11:53:58 ID:b/Z1uzw80

ＦＦの売り方見てると、日本でテストして、
海外で本勝負って感じがするんだよなぁ…。

オリジナル出して１年くらいした後に、
インターナショナル版売るあのスタイルは、
正直好きになれないわ。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:10:33 ID:cGgp+2gv0

FFはインタ版のせいでブランドを落としてるよな。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:11:52 ID:QruGIPYbO

もうウイイレみたいに毎年だせばいいんじゃね？１０時間前後のストーリーで
そのほうが開発もてっとり早いし売り上げもあんだろ
DQFFって名だけで売れるんだし

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:16:56 ID:Lc2uhpu+0

ＦＦ１０のストーリーが評判いいのは当たり前だ。
雛形が天才の書いたＤＱ６のストーリーだもの。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:20:18 ID:b/Z1uzw80

>>392
それやってるのがＦＦ１１だな。

ＤＱ９はＭＭＯスタイル「も」出来る仕様らしいけども、
堀井雄二は、本格的なＭＭＯもやりたがってるんだよなぁ…。

むしろＤＱで不安なのは９よりも１０だったりしてね。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:26:50 ID:zJE6gQhD0

>>393
似てないわけではないが決めてかかるのはやめとけ。
FF10好きが暴れ出すだけだろ。
まぁそれが狙いなんだろうけど。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:51:47 ID:xLi11DW+0

鳥山は他でもキャラデザやってるけど
あんまり売れた話は聞かないと思うんだが

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:55:06 ID:BgRFPpbuO

>>396
クロノトリガーとドラゴンボールくらいしかなくね
トバルなんちゃらとかいう売れないゲームもそうなんだっけ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:57:10 ID:2LMU2zmgO

DQ、FFどっちも凄いよ。実際
俺はDQの方が好きだけど

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:57:56 ID:xLi11DW+0

XBOX　ブルードラゴンが最近だし思いついたんだがな・・

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 12:58:36 ID:BgRFPpbuO

そういやブルードラゴンもあったな
XBOX360だからそりゃ売れるわけがないけど

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:00:39 ID:cGgp+2gv0

まあ、鳥山だけで売れるわけがない。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:01:56 ID:b/Z1uzw80

ブルドラはＤＳ版が出るそうだが、どうなんだろうなぁ…。
ＡＳＨの二の舞になりそうだが…ｗ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:13:22 ID:xLi11DW+0

ゲームの要素としてシステム・シナリオ・キャラデザを比較すると
もはやブランド・タイトルってあまり一貫性がないと思って

パッケージにQRコードでスタッフ検索できれば良いなっていつも思うよ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:34:51 ID:b/Z1uzw80

本題に戻すと、坂口博伸も、初期のＦＦは評価したいけど、
近年の作品見てると、メーカーはクリエイターの名前と、過去の栄光にすがりすぎだと思う。
堀井雄二はその辺ハズレが無いし、何よりずっと一貫して開発に携わってるだろ。
まぁ、無難過ぎるって向きもあるけどさ。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 13:36:52 ID:b/Z1uzw80

近年の作品＞ＡＳＨとかな。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 14:11:50 ID:Aann99VC0

なぜグラだけのゲームがダメなのかがわからん。
グラフィックもゲームの重要な要素のひとつだろ。
すぎやま＞＞植松だからDQサイコーってのと同列じゃねえの？

コントローラー握って（少なからず操作しつつ）
綺麗な映像を見たいってファンは多いと思うが。
ゲーム性？に無駄に拘ってるほうが前時代的だと思うがな。

楽しみ方は人それぞれでいいじゃん。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 14:30:27 ID:OGE8zRnNO

少なからず？
少ないわ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 14:38:03 ID:b/Z1uzw80

>>406　近年のＦＦがダメだって言ってる訳じゃないよ。
近年の坂口作品がダメだって言ってるだけ。

まぁ、ＦＦはそれで良いと思うよ。楽しみたい奴は楽しむ。
ＦＦは新作毎に新しい方向性に挑戦している訳だから、
格付けとかがそもそもナンセンス。合うか合わないか、精々この程度だろ。
それでも格付けしたいなら、どの程度コンセプトを満たせているかで評価すると良い。

そして、そんな風に毎回毎回別作品のように変わっていくＦＦが合わないって奴も居ることを忘れないように。

まぁ、どっちも良ゲーで良いじゃないの。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 14:58:26 ID:qZgdjwT1O

>>406は真性の馬鹿か？

グラフィックが良いだけのゲームって時点で､ゲームである必要が無い｡
それはゲームとしてダメだろ｡

綺麗なグラフィックだけが見たいなら､CGアート見てれば済む話｡

麻雀ゲームのグラフィックがいくら良くなろうが悪くなろうが､ゲームとしての面白さは不変｡

つまり､ゲームの楽しさにグラフィックは無関係って事だ｡

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 15:00:04 ID:gZuLogfxO

無関係は言い過ぎ

411 ：406：2008/01/08(火) 15:25:11 ID:Aann99VC0

私が言いたかったのは、「ゲームである」ということにこだわらずに、
もっと大きな視野で楽しんだらどうかってこと。
ちょっと文章が悪かったと後悔している。

ちなみに少なくとも私は、CGアートをみるよりも、
ボタンを押して映像を展開させてるほうが楽しい。
なんとなく感情移入の具合が違う気がする。

そんだけっす。真性の馬鹿は結構ヘコんだ。。。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 15:37:09 ID:Ro2tu6mQ0

一昔前はFFがその時点での最高峰のCGを出せるゲームだと思い込んでたけど、
今じゃ海外メーカーに対してアドバンテージどころか、
負けてるんじゃないかとも思うよ

優劣はともかく、差別化できるほどグラフィックで勝るところがなくなったら
どうなっちゃうのかねえ
名前だけで200万は売ると思うけど

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 15:43:37 ID:SRDXYHf80

>>411
楽しみ方は人それぞれというなら指図するなよ
少なくともDQもFFも力こそ入れてるけどグラフィックだけでは売ってない

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 15:48:33 ID:54+EQp1f0

>>409
麻雀は麻雀で関係ないんでどうでもいいけど
キャラがいる→動かす→結果
話がありその目的のため進める→イベント
RPGはこんな感じだろうけど
認識する時視覚的な部分が大きいのだから、関係がないというのはズレてるだろうね

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 16:16:59 ID:v/wQXKAKO

ファミコン時代からどっちも好き
関係ないけど、初期FFの黒魔法全体かけは時間かかりすぎてウザかったことを思い出した。ファイアとか敵一体ずつ燃えてたし

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 16:20:30 ID:sLCk8R+lO

>>409
じゃあお前はセックス出来ればブスでも美女でも関係無いと。

417 ：406：2008/01/08(火) 16:21:16 ID:Aann99VC0

たとえFFがグラだけのゲームだとしても・・・
という導入にしとけばよかったな。
別に私もグラだけのゲームだとは思ってないので。

まあ自分の考えを書きたかっただけで、
指図するつもりは全くなかったのだが、
不快にさせたなら謝る。すまん。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 16:35:51 ID:bOqlAulI0

パスタとラーメンを比べてるようなもんだろ
所詮、味覚(感覚)の相違でしかない

客観的に議論するなら売り上げくらいしか話にならん
あとはどこが良い悪いなんて個々の価値観の差
国内売り上げはDQの勝ち、海外を含めればFFの勝ち
それ以上の話でもそれ以下の話でもない

自分の価値観を押し付けようと主観的な意見をぶつけあうのは愚行でありナンセンス

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 17:19:25 ID:LQvUAcYmO

いや違う俺が言いたかったのは
両方やったやつがFFよりDQの方が面白いDQよりFFの方が面白いと
言うのならまだしも両方やってないでこのスレに
参加してるのなら両方やってから参加しろといいたかった
どちらも名作ばかりだからな
この両方の会社は一緒にならないでほしかったな
ずっと競いあってほしかった

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 18:22:40 ID:C+VbQyLi0

葉っぱの葉脈に3ヶ月もかける様なCG映画（しかも大赤字）なんて作るから
経営が傾いてエニックスに吸収合併されたんだろ

慣れないことはやらん方がいいよな

映画屋は映画を作る
ゲーム屋はゲームを作る
餅は餅屋に

これが一番だな

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 18:58:37 ID:b/Z1uzw80

ＦＦの映画観に行ったけどさあ、正直映像に金かけ過ぎたのより、
ストーリーが糞過ぎたのが不味かった。ＣＧで作る意味無いような内容なんだもん。
ゲームみたいに魔法とかアビリティとか使う訳でも無いしさ。

ネームバリューも注目度も当時は高かったんだからさ、真面目にストーリーが良かったら
もっと違った結果になっていたと思うんだよね…。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 19:06:37 ID:I73cAHNvO

最初からFF7ACを作って劇場公開しておけばな…
FF映画は野村もびっくりするくらいのヒゲオナニー
己のオナニーで会社を繁栄させ、傾けたんだから
ヒゲはすごいよ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 19:31:58 ID:Xik+YFVE0

まあPSハード以降暴走した坂口を解雇したのは正解だったようだな

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:09:40 ID:DVkWxW/J0

ある意味FFは「ムービー過多のゲーム」だから売れた部分もあるのかもしれないぞ。
今まであそこまでムービーばっかりのゲームってなかったしな。
「ムービーのキャラが動かせる」って新鮮味のおかげじゃないのかなあ？
あれがゲームじゃなくてまんまムービーだけだったらストーリーはアレだし。

だから新鮮味がなくなったら飽きられた。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:15:33 ID:7kDUvqov0

FFの映画版は世界一コケた洋画なんだよな
というかあの映画はCGくらいしか褒める点が無い。
FFシリーズもあの映画の二の舞にならん様に祈る。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:26:40 ID:49GsEy6/0

もうなってると思うが。10のゲームじゃなさは異様。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:29:47 ID:Aann99VC0

11はあるいみゲームらしい

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 21:36:30 ID:2LMU2zmgO

なんかもうダメぽ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 22:52:22 ID:KejU4Np5O

DQ=テイエムオペラオー

FF=エルコンドルパサー

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 00:00:37 ID:Y4nPXLU00

わからんからもっと有名なのにしてくれよｗ
オグリキャップとかディープインパクトとか

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 02:28:24 ID:OWOOtQAtO

どっちも有名だ｡

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 09:53:44 ID:ToMFozMlO

FFがエルコンのわきゃない

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 10:09:37 ID:ToMFozMlO

DQ＝松井

FF＝植木

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 10:43:53 ID:8w/gIzld0

あの映画見るためにわざわざ映画館足運んだ奴もいるんだな…

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 11:42:16 ID:tm/afjmv0

散々言われてるけど、どっちが上とかないよな。単に好みの問題で。
もうたまにしかゲームをやらない年寄りな俺にしてみれば、ドラクエの古臭さは安心できるけどｗ
シリーズで細かい所が変わっても、基本システムは変わってないから、とっつきやすい。
暇な時にチョボチョボやれるというか。
ＦＦもやりこんでた時は超ハマったが、今はもう一回やる元気がないｗ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 12:29:11 ID:rFKjW///0

FFのシナリオなんて2ぐらいから寒い寒い言われてたからなー。
正直ゲームだからいいんであって、映画とか身の程知らず過ぎてﾌﾟｹﾞﾗもんだろってのが第一印象。
案の定インタビューで夢設定語る坂口を見て、これ見に行くヤツいるんかいなと。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 12:29:42 ID:hJsDUUOSO

正直アンチの言い合いなんか気にする必要はない
言い合いをするならDQならDQのよさを言って納得させればいいじゃん
DQもFFもそんな感じで納得させたらたいしたもんだよ
そのゲームの愚痴、アンチをいっても何も変わらないで
くだらないい合いがずっと続いてもどっちが上かなんてわかったもんじゃないな
実際は自分が神ゲーだと思ったらそれが神ゲーなんだろうがな

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:23:59 ID:Bo+i+MrWO

FFを神ｹﾞｰと思いたいのは勝手だがFFがｸﾞﾗ重視の恋愛RPGで厨房かｵﾀｸにしか人気がないｸｿｹﾞｰなのは事実

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:48:11 ID:hJsDUUOSO

クソゲーだったらここまで売れたり知られるはずがないだろう
オタクとかしか人気ないのはあんたの思い過ごしだろ
神ゲーだと思っている人たちの中にはオタクとかいるかもしれないけど
全員がそうゆう訳ではないだろう
FFを神ゲーだと思っている人をバカにしてるようにしかみえないよ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:51:12 ID:wRcKNEaG0

>>438
その事実を立証できなきゃあんたの言ってることは妄想に過ぎない

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:54:57 ID:uWg1YOtI0

そもそもグラ重視になったのってPSに移行してからじゃん

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:58:38 ID:Sn95AZMp0

いや、FC/SFCの時代でもグラフィックには気を使ってただろ。
いつだってグラもシステムもそのときできる最高を追い求めてるだけかと。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 13:58:38 ID:OpQadU/O0

オタクに人気ならそれでいいじゃん。
日本の産業はもはやオタクが支えている。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 14:08:14 ID:uWg1YOtI0

>>442
勿論、気を使ってたのは確か。
まだDQの魔法が文字とフラッシュだけだった頃にエフェクト入れてたしね。
ただ、今みたいにグラ最優先と言うわけではなかったと言いたかった。
(それならFC・SFCよりPCエンジン選んでただろうし)

関係ないが、バイオハザードなんかはグラとゲームの楽しさが融合したゲームだと思う

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 14:16:07 ID:u9QpmdcVO

グラ重視グラ重視言われてるけど、グラが目立つだけであって、システム面でもしっかりやってると思うけどな
好き嫌いは別として。
恋愛面も過去作を10並のグラで声付きでやれば近頃とそんなに大差はないと思うわ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 14:22:03 ID:LpVkWXn20

>>445
それはあるな。
たとえ旧作をそうやってリメイクしてゲーム性も同じだとしても
テンポが悪くなってオリジナルよりいいとは思えないけどね。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 15:19:35 ID:o4ZxwgeU0

ＦＦ5と同時期だとＲＰＧでは無いが
他社のオウガバトルやアルバートオデッセイのほうが綺麗だった記憶。
ＦＦ6から■ソフト全般のドット絵が凄まじい感じになったような。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 15:34:24 ID:5fnVWv400

ＦＦ５とＤＱ５の、余りのグラフィックの差に驚き、
堀井雄二がクロノトリガー制作に傾いたって話は聞いたこと有るな。
それで、スクエアに堀井を取られると恐れたエニックスは、
堀井を重役として囲い込んだ、と。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:04:48 ID:/RiFdOE/0

5や6じゃDQもFFもグラフィックに大差ないだろ
単純に、FF5や6は面白い
グラフィックｽｹﾞｰってなったのはPS作品
PS2じゃ大したことなくなってるが。過去の栄光だな

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:07:24 ID:5fnVWv400

>>449
さあ、ケフカ戦をやってみようか。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:08:30 ID:5fnVWv400

あんまりＦＦ持ち上げるのもアレだから、
ＳＦＣのＤＱ３のドット画は良かったよ、うん。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 16:11:26 ID:/RiFdOE/0

うーむ。確かにケフカ戦とデスタムーア戦じゃ差は出るなｗｗｗ
個人的にはSFCDQ3のドットも好きなのだがね
アレと一緒くらいかな？FF6は

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 17:23:12 ID:jtLcWB1u0

ＦＦ５とＤＱ５か。

グラっつーか心情的な演出では
石像にされて蹴飛ばされて月日が経つとことか
エンディングのダンスのとことかＤＱ５の方が印象深いけど、
大掛かりな動きではＦＦ５が圧倒してたな。
感情（笑う悲しむ怒る驚く）をＦＦ５ではドット絵で表現してたけど
ＤＱ５ではぴょこぴょこ飛び跳ねる位だった。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/09(水) 17:25:13 ID:o4ZxwgeU0

ドラクエには屋根なしの家があり
ＦＦには見るだけの町並みがある。
初期の頃から映像に求めている物が違うのだろう。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 08:11:15 ID:JGMw44Jj0

グラフィックなんて後からついて来るもんでいい。
一番重要なのは内容だし。
映画なんかでも映像で評価される場合があるけど、最新技術を誇るようなものは
時代が過ぎれば感動や驚きを与えるのが難しくなる。
マンガなんか絵が下手でも中身がよくて名作になっている作品はたくさんあるが
その逆は皆無だし。
時代関係なくいい作品でいられるものは中身があるものだ。

456 ：株価【200】：2008/01/10(木) 09:03:11 ID:clJ/KcRO0

グラグラ言われるようになったのはPSからだろ
FFでもSFC作品は良作だよ
7でちょっと世間で騒がれて、グラ第一思考になったからブランドが崩れた

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 11:31:15 ID:vjSQYyxt0

SFCからだね

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/10(木) 21:30:12 ID:S2jSSTtl0

グラ重視ならPS2では出さなかったよ
と言いたい所だけど、グラ重視なのは事実なんだこの矛盾

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 03:03:54 ID:DsZweyfa0

しかしPS3全然売れてねーなー

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 13:02:40 ID:zMmrtkxT0

FF信者は13が発売する前には十分普及してて勝ちハードになってると言いきってるけどな。
つくづくなんて都合のいい思考回路なんだって思う。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 14:09:52 ID:76fFwWxs0

PS3が普及する頃には、既に次の世代の機種が出そうな気がする

>>460
まあ、信者だって一人じゃないし

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 17:01:37 ID:wGj4jmlA0

グラ重視すんのは別に悪いこっちゃないと思うが。
システムも毎回工夫してるし、要はあの独特なセンスが間口を狭くしてんじゃないか。
出来はどれもそんな悪くないと思うぞ。
バランス大味っつーか極端なのは昔からだし。

13とかもだけど、ゲーム性云々以前に引くって部分が大きい。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 22:16:57 ID:scSEyotV0

今のＦＦも面白い。
だが、面白いだけなら他のゲームだって味わえる。
そこに＋αというか、そのゲームならではのオンリー1な味ってのが必要なんだと思う。

今のＦＦはその味が無くなった、言っちゃ悪いが雑多なその他大勢の大作でしかない。
ＤＱは面白いにプラスして、堀井節と言ったようなあの雰囲気という＋αがあるから売れる。

ＦＦみたいな映像大作はＦＦ以外でも味わえる。
だがＤＱはＤＱでしか味わえない。
たとえばオブリは傑作だろうが、そこにＤＱらしさは味わえない。

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 23:35:52 ID:1JJfE1T+0

その「堀井節」ってのが、なかなか分かりづらい所でもあるんだけどね。
そもそもＦＦファンは面白いと持ち上げる部分がそもそも違うから、
堀井節を持ち上げても理解されないのは仕方ないと思う。

俺？堀井雄二大好きだよ。ＤＱどんどん出して欲しいけど、
体だけは大事にして欲しいわ。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:03:09 ID:bdCRrvwY0

味がなくなったも何も、いつも変わり続けてるのがFFなのに
昔もそんなんなかっただろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:21:45 ID:41NIoIdz0

>>465
クリスタルの世界観とか雰囲気は結構共通してましたね。７くらいまでは。

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:23:36 ID:OfU1hTYZ0

7？！

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:28:54 ID:DezgY9rP0

2からやってる人間だとクリスタルはどうでもいいな。
ていうかクリスタルがなくなったのって6以降だろ？
そこに7まで含めたいって何たる7儲。

実質クリスタルがシステム上必須だったのって、3と5くらいじゃねーか？

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:32:19 ID:41NIoIdz0

じゃあ坂口と植松節。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 00:39:33 ID:oFPPKsB40

それだったら9までにしとけ。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:08:02 ID:41NIoIdz0

じゃあ９まででもいいよ。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:09:58 ID:wJ3JhHXr0

FFのクリスタルも5までだけど、DQの勇者も5くらいまでって感じだよな・・・

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:10:45 ID:j1bc3vEY0

FFは開き直ってグラフィックとかシステムだけに力入れればいいんだよ
リメイクで昔の作品出すのは恥ずかしいからやめてほしい
せめて糞グラのCM流すのはやめてほしい

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:15:14 ID:gD3gRkZL0

>>472
血筋ではなく行動の結果、誰でも勇者になり得るという方向に持っていこうとしているね。
行動自体が大して変わらんのであまり気にはならないが。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:20:01 ID:jK8PxlzK0

昔のFFにはタイトルに合ったファンタジーらしい世界観と
DQとは違う方向性の中世的な雰囲気があったよ。
６もまだなんとかその雰囲気は残ってたかな。

７以降ファンタジーではなくSF風になってしまい、その味がなくなった。
９で戻ったが、その後は見る影もなし。
タイトル変えりゃいいのに。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:23:31 ID:KO9DRLLr0

個人的にはFF3が最もファンタジーしていたFFだったと思う

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:25:15 ID:j1bc3vEY0

DS版でFF3初めてやったけど今までやったRPGで一番糞ゲーだった

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:27:20 ID:wJ3JhHXr0

西洋ファンタジーって括りだったら9が一番じゃね。
3は猫耳フードとかｗｗｗ4は機械の塔とか
昔からそうテンプレなファンタジーではなかった。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:29:03 ID:wJ3JhHXr0

というか「ファンタジー」って意味は
(1)空想。幻想。夢。
(2)形式にとらわれず作者の自由な幻想によって作り上げられた曲。幻想曲。
(3)幻想的・夢幻的な文学作品。
だから、ある意味7、8、10のほうが既成概念じゃないファンタジーだったんじゃないの。
ただ日本人にとってはファンタジーというと中世西洋という謎。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:43:46 ID:KO9DRLLr0

７は現代文明
8は未来
9は産業革命
10はアジア風

こんな感じがしたな

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:47:39 ID:jK8PxlzK0

>>479
ファンタジーの概念がどうあれ、初期からある程度まで西洋中世ファンタジーだったのが
がらりと雰囲気が変わったのは事実。
シリーズものである以上、世界観は統一すべきだろう。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:54:49 ID:wJ3JhHXr0

>>481
すべきって何様だよｗｗｗ
全然する義務はないだろ、大体
どこからどこまでが「らしいか」なんてのは主観でしかないんだから。
人によってはジョブだけがFFらしさとする人もいるだろうし、
クリスタルだけがFFらしさとする人もいるだろうし、
ファンタジーだったら西洋だろうが東洋だろうがFFらしいとする人もいるだろう。
すべき指標なんてどこにもないよ。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:55:29 ID:KO9DRLLr0

世界観というか作品から感じる雰囲気や空気はFF1とFF2では全然違うな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 01:57:38 ID:3kk3CDGM0

DQだって竜あんまり関係なくね？
FFのファイナルなんて■が終わるｗって意味だったらしいじゃん

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:06:03 ID:KO9DRLLr0

DQ1　竜王
DQ2　竜王の子孫、破壊神シドーが竜みたいな姿
DQ3　竜の女王、ゾーマ（竜王の先祖？）
DQ4、DQ5　マスタードラゴン
DQ8　竜神族

こんなところか竜とのつながりは

６と７はなんかあったけ？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:46:22 ID:i8INzRHRO

６は一応最初にタクシードラゴンがくるくらいだな
７は全く出てこなかった気がするよ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 03:00:46 ID:gsQ5coIuO

>>487峰竜太

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 03:10:49 ID:k6DUzciv0

総売り上げはFFの圧勝だが面白さは・・・

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 03:22:48 ID:sRRg0Ow10

面白さなんてそれこそ人それぞれだからなあ。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 03:43:21 ID:1SrSW+d00

>>485、>>486
タクシードラゴンなんて関係無い。
６はマスドラ誕生で終わる。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 05:23:49 ID:XxC1Ucd/0

FFは7以降は糞
DQは6、7が糞

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 05:40:41 ID:HpniSxG10

７は一応、河を渉るのにタクシードラゴンが居たような。
後、オルゴデミーラは立場上サタンをモチーフにしてると思うけど、
サタン＝呪われし蛇＝ドラゴンって言う風に捉えることも出来る…かな？

493 ：株価【218】：2008/01/12(土) 05:43:07 ID:DCywkYDj0

>>488
頑張れFF信者

494 ：ルカ・ミルダ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/12(土) 07:13:58 ID:01SdtdFjQ

>>488
面白さでもＦＦの圧勝だね。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 07:18:58 ID:GueGp3VcO

>>490
タクシードラゴンはバーバラの実体だよ
魔の島に行こうとしたらバーバラだけ残るだろ
ミレーユエピソードも容量問題で削ったみたいだ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 07:31:05 ID:g/cCl1y40

>>468
俺はＦＦは３と５が好きなんでクリスタルは必須だな

>>494
早く死ねよ

ＤＳのＤＱ４とＦＦ４の勝負はどうなった？

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 08:01:35 ID:CO9s3vNeO

>>495
イベント削られた「名残」で「没」設定だから
妄想の余地も無く間違い

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 08:03:22 ID:jK8PxlzK0

>>494
せめて自分で言ったようにFF４がミリオン行くように足りない分お前が買い占めてやれ。
店頭で在庫山積みになってるぞ。

しかし店頭デモあれだけ派手に流してるにも関わらず全然DQのようには行かないねw

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 08:48:14 ID:HpniSxG10

ＤＳＤＱ４が何であんな売れたのかは不思議で仕方ないと思ってたけど、
ＰＳでゲーム離れしたオサーン世代がＤＳに多いと言うのを考えると、
意外にＰＳＤＱ４やった事ない人が多かったのかな？とは思ったかな。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 09:18:51 ID:pO2KxN/WO

ＦＦ４売ってＤＱ４買うわ。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 11:56:28 ID:8NLcZCoy0

良くも悪くもFFは７でガラッと変わりすぎたって印象はあるかな。
丸っきり別物って感じはした。

逆にドラクエは７や８で3D化しても
「ああ、ドラクエのマップが3D化するとこうなるんだな」っていう
『らしさ』が感じられた。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 13:55:30 ID:PgmHqn4U0

>>493
逆じゃね？

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 14:18:26 ID:Nw3pdsQEO

FFはテキストがダメ。ストーリーじゃなくてテキストね
たとえば町の人の会話とか考えてくれればいいんだけど
DQは堀井があくまでプロのライターだったからな、文章がやっぱ違う

まあFFは文章的に劣る分、視覚的に優れてるけど
物事を左脳から言語的に判断する文系と、右脳から感覚的に理系タイプみたいな差がある
別にどっちがいいってわけじゃない好みの問題だけどさ
ただ日本は歴史的に文章教育重視な国だし、DQの方がウケ続けるだろうね
そして日本語が魅力なDQが海外でウケないのも当然だと思ってる

そこでFFももっと良いライターを雇ったらどうですか

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 14:23:44 ID:oUHWO/Nd0

ドラクエはギャグが寒すぎるからテキスト駄目だろ。
ドラゴンボールと同じ絵なだけに鳥山明のギャグセンスと
比べちゃって堀井のセンスのなさが浮き彫りになる。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 15:59:00 ID:GZnDllMb0

>>503
むしろ街の人のテキストはFFのがずっといいと思うが。
ドラクエのテキストには遊びがないよ。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 16:09:11 ID:3kk3CDGM0

DQ「ゆうべは　おたのしみでしたね」「ではまたどうぞ」

定員と会話できるのは面白いが、FFは･･

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 16:10:29 ID:E5tu0rg30

テキストはロマサガがいい。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 16:11:45 ID:8NLcZCoy0

>>503
Ⅲまでは寺田憲史っていうプロ雇ってたんだけどね……

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 17:42:07 ID:P8oCPP6l0

>>507
声とは相性悪いけどね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 18:26:12 ID:Jhg3MKgG0

寺田憲史が4以降のFFに関わらなくなった原因は
FF4のシナリオの原案をてがけたヒゲかシナリオを担当した時田
のどっちからしい

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:27:53 ID:v7dMlPmO0

FFのテキストは内容の面白い面白くないとかは置いておいて
文章の美しさみたいなのが足りないな
DQはその点文学的　面白いかどうかはこれまた置いておいて

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:34:17 ID:RVuLAwTT0

文章の美しさなんてそれこそ主観的なものだなｗｗｗ
芥川と夏目と太宰のどれが美しいかってなもんだ。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 19:45:36 ID:HpniSxG10

昔のＦＦには少なくとも美しさは無いよ。

容量を重視した為か、１ページで２，３人が喋る事なんてザラだったもん。
その辺も、例に出せばＦＦの死が軽いとか言わせる要素だったんじゃあ、
と言ってみる。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 20:38:47 ID:0Ugsyo3b0

>>513
それこそ美しさとは無関係の部分じゃね。
一人だけが簡潔に喋る文章が美しいなんてことだったら
うだうだｇｄｇｄ禅問答してるような純文は全滅だ。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:05:38 ID:5XrpOph90

ドラクエ６でグラコスを倒したとき
何故とどめを刺さないんだと思った

７でグラコスの子孫が出てきたとき思ったよ
６でグラコスを殺しておけば７で人間が苦労せずに済んだのにって

それで７でも何故かまた許してやんの
こんな無茶苦茶な話しあるか
人間の命とグラコスの命のどっちが大切なんだよ？
こんなの外人には理解されないぜ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:18:50 ID:k4GXEiTIO

6と7ってつながってんだっけ？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:23:16 ID:HpniSxG10

>>515の話には、６と７とが完全に同じ時系列であると言う前提条件がある。

６の世界観的には、可能性は０とは言い切れないが、
繋がりを感じさせるキーワード（ルビス、ゼニス等々）が７には無いのを考えると、
７のグラコスは６とは別物だと考えるのが自然。

スライムみたいなもんだと考えれば分かりやすいよ。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 22:37:34 ID:jK8PxlzK0

>>511
そんなのラノベくらいしか理解できなそうなFF信者がわかるわけないじゃん。
行間読みも出来ないんだから。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:15:28 ID:g/cCl1y40

ＤＱ６とＤＱ７は似ている部分が多いんだよな
グラコスとか同じボスが出てくるし
細切れイベントの寄せ集めっていう構成も似ている

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:19:03 ID:v7dMlPmO0

>>512
夏目と太宰とかで比べたらそりゃ決着はつかないけど
俺と文豪の文章を比べたら明らかに決着つくでしょ　主観じゃないレベルだよ

>>518
FF信者は視覚重視の人が多いから文章が苦手なのは仕方ないと思う
だからもしかしたらファン層には合ってる文なのかもね

ただスレタイのとおりＦＦがＤＱに勝つためには
信者以外の層を取り込まないといけないわけで
するとテキストを変えてみては？という意見が出るわけだ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:27:20 ID:+lOE9pw0O

遠回しにFF信者を馬鹿にしてるようにしか見えない‥ｗｗ
自分がどんだけ頭が良い事やらｗｗ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:05:28 ID:GueGp3VcO

頭いい奴は大体がRPG卒業してる
時間ねーってさ
同じ大学でも主婦とかは暇

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 02:47:58 ID:UaW+W28F0

>>520
主観レベルだろ
ずっとFFのほうが大人向け、DQのほうが子供向けと言われてた理由の一つには
DQのテキストの平易さがあったんだから
むしろ文章苦手な人間のほうがDQに向いてる

もっとも単純に難しいほうがいいとか簡単なほうがいいとかの話じゃなく
ターゲットの問題だけど

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 07:14:31 ID:jKyskZP/O

>>523
だが今や､

DQ､万人向け
FF､マニア(主に腐･ヲタ)向け

だからなぁ…

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 07:18:09 ID:E4JJN2s70

>>1

資料
「2006年ファミ通900号記念　読者が選ぶベストゲーム」

1位　ＦＦ１０　　　４５２９０４Ｐ
2位　ＦＦ７　　　　４４８４３９Ｐ
3位　ＤＱ３　　　　３８７６８５Ｐ
4位　ＤＱ８　　　　２１１９３４Ｐ
6位　ＦＦ４　　　　１５０２０６Ｐ
8位　ＦＦ３　　　　１４３１９４Ｐ
9位　ＤＱ７　　　　１４０３１８Ｐ
11位ＤＱ５　　　　１２９５１９Ｐ
14位ＤＱ４　　　　１１６４０５Ｐ
15位ＦＦ５　　　　　１１４７７６Ｐ
17位ＦＦ６　　　　１０６８２８Ｐ
22位ＤＱ２　　　　　８４１８３Ｐ
24位ＦＦ８　　　　　７９０９１Ｐ
25位ＦＦ９　　　　　６８１７０Ｐ
30位ＤＱ１　　　　　６１０８０Ｐ
32位ＦＦ１０－２　　５５５３３Ｐ
34位ＤＱ６　　　　　５２９９３Ｐ
60位ＦＦ２　　　　　３４０５３Ｐ
63位ＦＦ１　　　　　３３０７３Ｐ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 07:22:02 ID:3vsCPlg90

>>524
別に矛盾してはなくね？
オタって基本的に物凄く文章が好きだし。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 08:07:40 ID:UkwiXwuQ0

>>517
ストーリーが繋がってるかなんてエニックスの考えは知らんよ
グラコス５世っていうんだから
子孫と考えるのが普通だろう
見た目も一緒だし

いずれにしてもグラコスを殺さないのは極めて不可解で非現実的
裏切ってまた襲ってきたらどうするんだよ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 08:11:33 ID:Q9VxslPW0

>>525
で、何が言いたいの？

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 08:14:06 ID:DMuWD//40

>>522
ネトゲでもプレイヤーは専業主婦かニートばかりだからな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 08:31:56 ID:Q9VxslPW0

>>523
＞FFのほうが大人向け、DQのほうが子供向けと言われてた～
それはＦＦ信者のイメージ戦略だ。
実際はＦＦ信者以外にそんなこと言われてない。
言われてたのはＤＱはシナリオ、ライト層重視。
ＦＦはシステム、ゲーマー層重視って感じだ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 09:15:11 ID:3vsCPlg90

>>530
じゃあイメージ戦略が成功してたんじゃないの、
結構あちこちでそう言われてるしさ。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 09:45:39 ID:T1d+rCxRO

ドラクエがシナリオ重視って初めて聞いたぜ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 09:48:59 ID:oNKP/3gzO

それはたかがお前らの想像だろ
なんだお前らは自分の欲望が満たされてなきゃ
すぐ愚痴を言うのかゲームなんて面白いと思うのは人それぞれだろ
いちいち自分のあわなかったからって愚痴を言うのなよ
DQもFFもあんだけ作品だしてたら合わない作品がでるだろう
それでやってられないなら自分のあったゲームでもずっとやってろ

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 09:51:21 ID:oNKP/3gzO

言うのなよって場所言うなよってやろうとしました
スレ消費すいません

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 10:23:23 ID:DrcDkUTg0

>>525 ２００７年も見てみな違う結果になってるよ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 10:36:30 ID:M0lKUmtK0

>>１
FF10の売上げにインターナショナル含んであげたのはせめてものお情けだなｗｗ
正式なFF10の売上げは230万本です

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 11:32:17 ID:G3e8iOlR0

>>1みたいなスレ立てるDQ信者って精神年齢低いんだなぁ・・
と釣られておきましょうか

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 11:51:55 ID:vDzBtmgp0

勝つ必要もないし

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 11:56:02 ID:hr5dxRmx0

中古ゲーム屋で働いてる19歳だけど
DQ4は中年のおっちゃんが買ってくのよく見る。
FF4は同年代か子供が多いね。
もちろん俺はDQ4買ったよ。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 12:18:28 ID:Vn44hfgi0

FFは思春期ゲーだから仕方無い

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 12:24:52 ID:fL+qKyea0

ってかFFのほうは、ほとんど買ってるの中高生だけどなんで大人向けなの？

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 12:37:03 ID:/SCynxQr0

ドラクエはターゲットとしてFFより低い年齢層まで狙っているだろう。
もっと高い年齢層も離してないから、おっさん向けとまで言われるだけで
子供向けも間違いじゃない。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 12:58:38 ID:T1d+rCxRO

子供向けか大人向けかは優越に関係しない
なぜそんな所で争ってるのかが不思議だ
自分の好きなものが大人向けと言われてないと精神が安定しないのか

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:00:45 ID:+5gA5P3Z0

FFが大人向け　という事で買っていた背伸びしたい子供が
バカにされたと思って見事に釣られているんでない？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:01:29 ID:fL+qKyea0

FFは高い年齢層狙ってるのに中高生しかこないじゃん

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:04:44 ID:sU1Jab+7O

最近の中高生金持ってるねー
DS､PSP､ﾈｯﾄ､PS
定価で全て揃わせるとなると………車買えるぜ？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:05:12 ID:T1d+rCxRO

>>544
大人向けということで買っていた？
わけがわからん

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:19:55 ID:fL+qKyea0

>>546
買えなくね？
そんなことどうでもいけど

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:21:31 ID:zTUrABLC0

買えるだろ
１円カーなんてもんもたまにあるし

550 ：５４６ですが：2008/01/13(日) 13:29:05 ID:sU1Jab+7O

超ボロ車の中古でした

ま…ＦＦ１１やるのに全て定価で揃えたら
５万はあるかな
そこから……

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 13:53:15 ID:+5gA5P3Z0

車が定価で買えるようになるといいねOSN

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 14:16:59 ID:kznaaKGd0

DQ8とFF12で国内売上差が140万本も広がった

DSでのDQ4とFF4の差を見ても、FFシリーズのファン激減の
流れは止まらないようだ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 15:07:30 ID:tB77EYy0O

というかRPG自体飽きられてるんじゃないのかな？

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 15:43:31 ID:b+tJHSnz0

>>526
オタの種類にもよる。
活字の本なんて読めない、マンガかアニメしか見ないってオタクだっているだろ。
少なくともFF信者が活字の本好きなタイプには見えない。
視覚的な情報しか頭に入らない系のオタクだと思う。
だから説明されたことしかわからないんだろ。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 15:48:18 ID:b+tJHSnz0

>>553
その割にはDQ４は売れてるようですが。
ゲーマーがRPGに飽きられても一般層でも馴染みやすいおかげでね。
この辺がDQとFFの差と言える。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:04:51 ID:NfivI9XB0

DQは、世界観・雰囲気・システムなどは大幅には変えず、一貫しているのに対し
FFは、６～７以降はガラリと変わり一作一作のシステムや世界観が大分違う。
どっちが良いとか悪いとかは知らんけど、安定しているのはDQなんだろうな。
DQ派はシリーズ通して好きっていう人が多いのに対し
FFは、懐古派や新規派、シリーズのファンでなく一作一作のみのファンとかが多い気がする。
勿論、DQも懐古派は少なからずいるけど、FFほどはっきりと分かれてはいない。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:05:46 ID:PAjxkB0v0

>>554
見えない、思う、っておまえ本当に主観でしかものを語れてないのに
他人を行間読めない扱いすることに矛盾を感じないか？
感じないからそんなにも傲慢なんだろうけどさ。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:11:01 ID:pegdVr8U0

>>556
世界観や雰囲気ならFF1とFF2でも違う
FF5以降はアビリティシステムを焼き直して使いまわしているだろ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:20:16 ID:8WpWQIDf0

なんだかんだ言ってFF全部クリアしてきたけどオイヨイヨは途中で飽きた
FFってスタッフのオナニーがひど過ぎるんだよね　特定の宝箱取ったら最強の矛取れなくなるとか　欲張りは損するんですよ（笑）ってふざけるなよ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:22:25 ID:b+tJHSnz0

>>557
実際行間読めてないってことがわかるような発言しまくってる事実があるからな。

もちろんFF信者全員がそうってことはないだろうけど、
FF信者がDQに対してケチつける内容って単に行間読めてないから話がわかってない、
それだけだったりする発言を数多く見た。
そしてFFは行間読ませるような描き方をしてない。
すべて事実にもとづいて導き出された答えだよ。
断言口調で言えば「偉そう」だの何だの言われるから「思う」って言い方をしたまでだ。
「見える」は結果に過ぎない。

否定するなら何で多くの人が理解できてることがFF信者は理解できてないのか、
ほかに考えられる理由を述べてみなよ。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 16:52:34 ID:PAjxkB0v0

>>560
おまえの理解してることが「それ」だと言うのなら、
そりゃ理解されなくて当然だろう、FF信者じゃなくても・・・
俺FF・DQ両方好きな人のスレにいるけど、どっちもどっちだよ。
そして「FFは行間読ませるような描き方をしてない」というその時点で
そりゃおまえが行間読めてないんだから、
理解できてないことを他人に理解させようとしても無理だとは思うよ。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 17:20:35 ID:zTUrABLC0

>>553
スーファミやPSの時と比べるとRPG人気なくなったよねぇ
アクション面白いからねぇ
ドラクエやFFもさっさとアクションに変わるといいんじゃないかな
キングダムハーツ的な感じでもいいからさ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 18:41:50 ID:0287YZwN0

>>562
俺的にはｱｸｼｮﾝ好きじゃない

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 18:52:28 ID:hr5dxRmx0

俺なんかはDQの方が見た目も内容も好きだからDQ派なんだけど
FFは、７辺りからビジュアル面重視で話も複雑で肌に合わないし
あの野村って人が出てくるようになってから余計にやらなくなった。
まぁ、こんな理由でFFは買わないだけだから糞だとか批判はしないけど
実際俺みたいに若干偏見で買ってるような人もいるんじゃない？

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:19:08 ID:8Y4T5WrXO

FFは格好良いセリフを主人公や仲間に喋らせる
DQは心に残るセリフを名前もないようなNPCに喋らせる
見せようとしているものが違うんだな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:37:15 ID:CLs7dwFb0

FFの台詞は恥ずかしいとしか思えないが、それでも心に残るぞ。
もちろんDQもだが。
そこらへんは個人の感じ方であって、目指してるかどうかは別じゃね？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:43:20 ID:Vn44hfgi0

>>565
＞FFは格好良いセリフを主人公や仲間に喋らせる
＞DQは心に残るセリフを名前もないようなNPCに喋らせる

これすごい分かる
というか惚れた

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 19:59:52 ID:zTUrABLC0

>>566
心に残るかどうかは、台詞の良し悪しじゃないからね
強く恥ずかしい感情を持てば、その記憶は残りやすいよ
何も感じなければ忘れやすい

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 22:00:41 ID:i0FdLih/0

>>568
あのなあ、イヤな意味で言ったんじゃないってのに。
勝手に人の台詞を改悪スンナ。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 22:10:57 ID:F/u7DEPN0

ffの場合は特に信者に煽られると期待ばっか膨らんで出てきたモノがしょぼかった時の落ち込み具合が半端無いから困るな

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 00:18:00 ID:fE3w9B0s0

>>561
「それ」が何を指して言ってるのかよくわからん。
行間読みのことなら、そりゃff信者じゃなくたってもともと行間読めない人だったら理解できないだろう。
理解力ないから行間も読めないんだろうし。

そしてDQ信者が読めてないFFの行間って例えばどんなとこ？
FFってほとんど映像と台詞で説明しちゃってる印象ばっかなんだが。
８以降やってないからその後は知らないけどね。
そりゃ行間読みなんていちいち意識してやるもんじゃないから自分で気付いてないだけかもしれないけど。

まさか「滅びの哲学」とか言うなよw

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 00:31:07 ID:0737sAfq0

いや、ごく普通のテクだから探せばあるんじゃない。
ただ、基本的にFFはもっとダイレクトに表現させるスタイルだよね。
別にそれが悪いってことじゃなくてさ。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 06:02:01 ID:vOiIen240

>571
>印象ばっかなんだが
>印象ばっかなんだが
>印象ばっかなんだが
だめだこりゃ。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:35:02 ID:ekly3xy/0

>>569
「恥ずかしいとしか思えないが、それでも心に残る」
の所は間違いだと思ったんで一応突っ込ませてもらいました
不快感を与えてスイマセンでした

575 ：ルカ・ミルダ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/14(月) 12:41:52 ID:ecOAYSlFQ

これもエボンのたまものですね

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 14:15:02 ID:RdoFla1F0

>>531
成功していたかどうかは知らんが、少なくともイメージ戦略であって
事実ではない。
というかＤＱとＦＦどっちもガキがプレイしていたガキ向けのゲームだ。

ＦＦを大人向けということにより、それをプレイしてる自分も大人だと思い込んでる
思春期厨房にありがちなことだ。
また大人向け＝高度だと思い込んで大人向けのハイレベルなＦＦ、子供騙しなＤＱという
キャンペーンを張っていたのだろう。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 14:31:46 ID:EDvfMzTs0

>>571
事実ではないって、事実はどうやって統計したんだ？
まあ別に事実じゃなかったとしても、その前の話の流れには何ら関係ないと思うが。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 14:32:06 ID:EDvfMzTs0

>>571じゃねえ、>>576アテだったｗ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 15:46:47 ID:fE3w9B0s0

>>573
だから否定するなら具体例を出せよ。
出せないならその印象は間違っちゃいないってことだろ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 19:05:07 ID:9+0yu6cJ0

>>579
具体例：おまえ
具体例なんてないよ：印象
好きな方でいいよ。印象で正しいんだろ。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 22:28:43 ID:oF7zlM5FO

日本語で

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:26:59 ID:fE3w9B0s0

FF信者は
>FFってほとんど映像と台詞で説明しちゃってる
ってことが否定できないらしい。

DQに関しては「言葉や映像で直接的に説明されてない部分は全く理解できてない」
ことをFF信者の糞コテが複数で証明しちゃってるからな。
その糞コテの１人が言うにはDQ信者が理解できてないFFの行間やメッセージ性が「滅びの哲学」らしいしw

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:38:20 ID:gEf36GB90

>>582
それを印象とか言う言葉で証明できていないのに、否定ができたら凄いと思うぞ。
それを皮肉られてるんだろ。
>FFに関しては「言葉や映像で直接的に説明されてない部分は全く理解できてない」
>ことをDQ信者の>>582が複数で証明しちゃってるからな。
と置き換えられる。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:02:37 ID:Sy1F/Eq+0

>>577
じゃあお前はＦＦが大人向けだとでも思っているのか？
＞まあ別に事実じゃなかったとしても、その前の話の流れには何ら関係ないと思うが。
ＤＱが子供向け、ＦＦが大人向けってのはただのＦＦ信者の印象操作キャンペーンであって
別に文章が平易かそうでないか、ではない。

>>583
印象も何もダイヤモンドとかのＦＦ信者が現にそういう発言をしていた事実があるからね。
証明しろとかそんな問題ではないだろ。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:44:54 ID:+VSk78cI0

>>582
俺がDQスレ住人だって話まで忘れたのかい・・・
なんというかね、もう証明も否定も何もできないでいいからさ、
DQ信者がアホだという事実（ｗをおまえが作ってる感じなんで
そろそろ黙ってくれないかな。おまえが全部正しいんでいいからさ。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 01:39:08 ID:RhJT7nGb0

FFもドラクエも、内ゲバの醜さと信者の暴れっぷりが評判を落としてるような気がする
どっちもいい作品ばっかじゃね？

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 01:57:56 ID:1FSP7J4l0

明らかに暴れてるのはFFなんだがな。
DQ側としてはいい迷惑だ。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 02:04:30 ID:92W7PviD0

>>587
そういうのが（ｒｙ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 09:57:09 ID:9kQZoX+l0

どっちもやっぱり二大国民的RPG(って書き方は変か？）だなと思う。
オリジナル発売当時は子供だった人が、大人になってリメイクを買うというのは良いな。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 12:36:08 ID:Yq5o9Vfj0

>>583
あのさ、「DQ信者がFFの行間を読めてない」って言うんならさ、
具体例は出せるはずじゃないの？
どの作品のどの場面を理解できてない、ってさ。
「そう言う印象」って言葉に対しては具体例を出せばちゃんと否定できるはずだけど。
「ない」ってことに関してなんか具体例なんかあるわけないんだから
そう言う印象、とかそう言うことでしか表現なんか出来ないでしょ？
「ない」ってことをどうやって具体例出すの？
FFのシナリオすべてを書き出して「見たまんま」だね、としかやりようがないよ？

逆にDQのことでは具体例出せるよ。実際あるし。
言い逃れにしか見えないわ。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 12:47:22 ID:DVKEp1US0

まだ粘着してんのか

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 12:54:28 ID:Yq5o9Vfj0

当たり前じゃん。
「具体例を出せ」って言ってるのに出せないで勝ち誇ってるんだから。

何度でも言うよ。
DQ信者がFFの作中の映像や台詞ではっきり説明してないとこで理解できてないところって例えばどこ？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 13:20:02 ID:5od6bF7O0

>>592
粘着はスレと真っ当なDQ好きに迷惑なんで出てけ
という副音声くらい読み取ってくださいませんか、行間の読めるDQ信者様

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 20:31:15 ID:Sy1F/Eq+0

>>593
真っ当なＤＱ好きだがちっとも迷惑じゃないぞ。
ＦＦ信者の行間の読めなさと方向違いの叩きにはこちらも迷惑してるわけだしな。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:59:58 ID:Yq5o9Vfj0

>>593
どうせお前DQ信者を装ったFF信者だろ。
口では何とでも言えるもんな。

黙らせたいならお前が代わりに具体例出して俺を黙らせてみなよ。
オウム返しで逃げてるFF信者に同調してんだから、答えられるだろ。
「DQ信者はFFの行間を読み取れてません」と言うハッキリした具体例をな。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 01:27:12 ID:pdnWpmGV0

名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:51:32 ID:BDYSHQhK0
このままだとテイルズがドラクエ・FFを超える日も近いかもな。
ラタトスク、今公式HP見てきたがキャラデザなかなかじゃないの。
前作の奴が同じ格好ってのは手抜きにしか見えんが。
モンスターが仲間になるってのも新しいこと(概念自体は珍しくもないが)に挑戦してる感があり好印象。
シンフォニアやってるの前提かもしれんが世界観もまあまあ良さそうだし。
デスティニーは評判良いのでDCには期待してる。
今まで本格的にやったのはエターニアとシンフォニアのみだから俺にとっては新作と変わらんしな。
２D、３Dそれぞれ良さがあると思う。雰囲気は２Dの方が好きだけど、
ゲームとしての面白さを突き詰めるならば戦闘は３Dで構築していった方が良い。
キャラがヲタ臭い、話が幼稚、メニュー画面などのデザインが投げやり、術・技の名称に統一感が無い、
グラフィックがしょぼい、乱発しすぎ…全て独断と偏見によるものだが気に食わない点はポツポツある。
それでもこのシリーズはRPGで唯一SFCの頃から正統な進化を遂げた作品だと感じる。
サガは少々趣向が異なるから…まあ。FF、聖剣、SO、ブレスetc…
あの頃の名作はもはや見るに堪えない。ドラクエは開発期間の長さが致命的すぎる。
テイルズ改善次第では将来性あると思うよホント。純粋にゲームとして今のドラクエ・FFよりテイルズのが面白いわ。
おまえらナムコの株買っとけ、そのうちスクエニ超えるぞ、たぶん。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 04:11:07 ID:BnvhrqLg0

TOIで初めてテイルズやったけどよくできてるなあれ
同時期に出たDQFFのリメイクと比べるとシステムからシナリオまで全て上回ってる感じ
これだとDQFFをリメイク版で初めてプレイする子供等はテイルズに流れてしまいそう
おっさんには懐かしさもあって売れてるらしいけどあんまリメイクに傾注すると新規客逃すよ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 04:11:11 ID:KSHE/eZv0

>>586
同意だけど仕方ない事だね。
作り手が一番分かってる事だけど、シリーズ物で年齢層がこれだけ広ければ７割どころか５割すら満足させるのは難しい。
そのうちの一部の人間がamazonなり2chなんかの掲示板で罵詈雑言を書き込む(正しい評価も含む)のも抑えようがないし。
ここのスレタイみたいに言い合いを誘発させるために立てたりする人もいる。
プレイする側が相手(他のプレイヤーや製作側)の立場になって少なからず思いやるくらいしか対処法がないと思うよ。

RPGはどうしても現実に存在しないドラゴンや魔法が仕える時点で中二病っていう評価は仕方ないにしても、
伊集院さんの番組発症の中二病を2chでは煽りに使われるが、それが楽しかった時期もあったわけで(番組のコーナーではあったあったと笑っている)
自分の都合に合わせ過去の自分を否定して、今楽しんでる子供(昔の自分)の事を考えないのもどうかと思う。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 08:30:14 ID:qezNjBWs0

>>596
きっとこの人の脳内では世界がオタクだけで成り立ってるんだろうな

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 09:48:14 ID:Wm2hoIeA0

>>598
逆に、当時楽しかったものに固執して新作を叩き続ける奴もいるしな。
昔の自分を肯定したくて、今の新作じゃそれを否定されてる気分なんじゃないか、あれ。
自分を否定する奴はもれなく他作品オタだと認定したりさ。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 09:57:57 ID:YEjBQ/RcO

>>122
売り上げだけで作品の良し悪しを決める辺りがそう感じさせるな。
FF信者に限った事でもないが

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 12:02:21 ID:cx6iC1rr0

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200402757/
DQ4再評価

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 13:11:35 ID:tki1fUdh0

FF進化しねえもん
せいぜい画像くらいじゃない？
進化してるの

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 13:13:07 ID:XHq/u9YY0

DQは進化してるのか？
変わらないところが好きなのに・・・

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 13:21:30 ID:nPI5PBhY0

FF派だけど、そこまで大きな進化があったとは感じないな
「変化」はあったけど「進化」があったかどうかと言われると微妙

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 14:00:10 ID:T7XknCUY0

基準の違いだね、ＤＱ基準かＦＦ基準か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

607 ：株価【222】：2008/01/16(水) 15:44:11 ID:OjQxs3PU0

しかし最近はＦＦ信者も大人しくなったよな
数年前はＤＱアンチスレ乱立ちしまくって手に負えなかったが
今度は逆にアホなＤＱ信者が増えた気がする
対立スレで暴れたり、重複スレ立てまくったり、荒らし行為も時々見受けられる
５や８の影響でガキ世代がガンガン入ってきたのか？特に酷いのがこの２作品の信者

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 15:58:57 ID:j3/hKd+80

冬休みの間はケンカ腰で余裕の無いレスが
多かったねえ。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 16:12:21 ID:tki1fUdh0

>>604 ｽｷﾙｼｽﾃﾑとか進化してるんじゃね
あと錬金釜とかかな
あとカジノかな
まあｶｼﾞﾉは７が一番好きだけど
その変かな

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 18:36:14 ID:8tTIvD9x0

映像がキモくなったのが進化なのか？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:05:01 ID:nPI5PBhY0

>>607
２０００年代前半に比べれば大分マシ
キチガイDQ信者糞虫とか厨房FF信者朧が暴れまわってた時期に比べれば

正直、こいつらと比べたらﾊﾟｲﾅﾎﾟすら可愛くみえるぜ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:19:03 ID:pH2YewFy0

>>609
その程度で進化と言うんならFFだって進化してると思うが。
錬金釜好きー。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:26:05 ID:Zl+YLYUv0

新しいシステムの導入って進化っていうのか？

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:34:22 ID:fITnR2TRO

このスレの存在意義を問いたい。どっちかに優劣つけてそのあとは？自己満足だろ？

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:49:38 ID:gUdZvexF0

ＤＱは進化してるが、ＦＦ信者のＦＦ基準で物事を考えた場合
ＤＱは停滞してるみたく見えるんだろう。

ＦＦは進化というよりも変化してる。これは間違いない。
だって作品ごとにクリエイターすら違うんだもの。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 23:04:33 ID:NbvuF8pg0

進化と変化の違いなんて主観でしかないな。
DQにだって今は退化してると言う懐古厨はいるし。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 23:26:36 ID:qb13o74+0

DQの糞ゲーは７だけだがFFには８と１０-２と１２があるからなｗ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:47:17 ID:vJbRwYX40

俺にとっては７と10も糞だった

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 05:27:26 ID:2BzeHgAo0

FFはクリエイターもシステムもコロコロ変わるからねぇ
FFは進化というより変化してるってのは俺も正しいと思う
別に変化も悪いわけじゃないから必死に否定しなくてもいいんじゃない？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 08:43:18 ID:GNl0gbO10

クリエイターが同じなら変化じゃなくて進化というのも間違い。
坂口も堀井も正直最近はなあ・・・鳥山や野村はもっとだが。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 09:13:38 ID:CHtV8Nqt0

DQ　変わらなさに安心。主人公は王族。おつかいゲーっぽいけど
　　戦闘が面白い。技を覚えた後の爽快感がある。

FF　変わりすぎて家の親父は７の序盤で投げ出した。
　　５と６はジョブ、魔石、レベルすべてマスターしたんだが。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 11:11:14 ID:K+daall30

FF1→FF3→FF5のジョブシステムとか既存のシステムをより強化するのが進化
FF6の魔石システム→FF7のマテリアシステム→FF8のGFシステムとかまるっきり違うシステムになったりするのは変化
……かな？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 11:48:07 ID:2NyxKkmy0

5はジョブより重要なのはアビリティだから、そこも途切れてると思うが。
それより魔石→マテリアのが近い気がする。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 11:49:32 ID:tF1h3cG8O

>>621
6と7て大差無いんじゃないかな？
5と6なら明らかに違うけど｡

>>622
成る程｡
そんな感じだね｡

つまり､10-2が進化の成れの果てと…
なんか終わってるな…

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 12:06:07 ID:yodZp4IK0

10-2は戦闘だけならネ申だよ。あのスピーディーな戦闘は。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:19:09 ID:o4a18HHD0

ってか今FFやばいよね
どうやってﾌﾟﾚｽﾃ３でだすのかな？
多分全然売れないと思うよ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:21:15 ID:L2uZ/OHd0

金だけかけて手間をかけてないからだろ
FF14は堀井に作らせるとよいんじゃまいか

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 16:58:15 ID:3fCB+mpy0

金だけかけてもできのよくない最近のFF・・・
手間だけかけてもできのよくない最近のDQ・・・

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:13:40 ID:o4a18HHD0

>>628 じゃあ何がいいんですか?RPGではその二つとったらいいのなくない?

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:24:24 ID:K+daall30

過度な期待するから、そう感じる
気軽に楽しもう

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 18:27:47 ID:C15y9tR/0

>>629
今はRPG自体が迷走してる感じだな
昔の活気あったRPG時代がなつかしい

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:22:44 ID:OersgTXy0

>>626
PS3が撤退して、やっぱなかったことにします。って言うチャンス待ってんじゃね？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:34:34 ID:DqU1Z1Ys0

FF13の新情報が次のジャンプに載るみたいだな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:37:39 ID:R/bhoeXL0

>>626
出す前にFF関連の負債はすべてスクウェアにまわして
エニックスと離れてくれればどう転んでも問題なし。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 09:58:34 ID:WTE6my090

なんでFFとDQって同じ会社なのに
ハード出すのは別なの？

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 10:17:17 ID:19A/NtIq0

リスク分散。
成功してるかどうかは知らん。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 23:42:58 ID:h2kGU0Ny0

FF13の開発費はどれぐらいの金がかかっているのか気になる

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 09:20:10 ID:o2Gz+vISO

それ以上に7の全作品の開発費が気になった

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 11:31:37 ID:22gcQCfP0

画像に金かけてるからﾄﾞﾗｸｴよりはるかに高いと思うよ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 11:49:50 ID:JOEHAr9kO

開発費高くて採算が取れてるのかが気になる。
海外で売れてるらしいし、平気かね？13はかなり心配だが。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 11:51:29 ID:ajzOtDFw0

据え置きのFFは13で終わりだろ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 19:42:32 ID:OmB0Dc8k0

スクエニの株って急落したんでしょ?
なんでだろうね?

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 20:54:03 ID:MH0ph5gnO

いつまで経ってもソフト出さないから
開発画像しか見せないから
そして内容は悲惨なものだから

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 23:13:23 ID:kMNN8x0e0

ぶっちゃけレベル５作のドラクエ９がFFに勝つとか、ミリ単位も思えない
http://www.level5.co.jp/products/dq9/200705.html
これで堀井の王道ストーリー＋付け焼刃のオンラインアクションとか、悪夢だろ
開発画像だけでもわかるわ。FF13がこれに劣る出来になるとかまずありえん

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 23:30:25 ID:U4m2wv890

FF13が本当に出るのかさえ怪しいというのに

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 23:50:07 ID:cqShwVQQ0

>>644
その感覚はグラフィックだけが評価基準のFF信者だけだよ。
FF13が仮にちゃんと出たとしても、DQ９に勝つとはミリ単位も思えない。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 06:03:49 ID:6rgx9P4V0

>>644
ＦＦ信者乙としか言えん。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 11:07:44 ID:4/0qX5hm0

・・・ネタじゃなくて？
DQ信者が9に戦々恐々としてるのを知らないのか？
まあFF13はもっと無理無理無理無理ィ！と言われてるがｗ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:28:59 ID:6rgx9P4V0

>>648
知ってるが、それでもＦＦ１３よりかは遥かにマシだろ。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:43:33 ID:PkVBax+50

いや、どっちもどっちだと思う・・・というか
FFは変わり続けてるから信者も慣れてるだろうが
DQ信者のほうがここまで変わるのには耐えられない可能性が高いと思うよ。
出来がどっちがイイとかいう話を全くの抜きにしてね。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 14:05:27 ID:MR0trR9T0

ドラクエの方でも既に懐古厨らしきものが出てる品

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 15:50:19 ID:A+IVVdAQ0

個々の信者の願望はともかくDQ9は少なくとも
ゲーム業界の流れや売れ筋は読めてめている感じだからな。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 17:41:38 ID:NLes5Gah0

FFのPSPのやつ変わりすぎだよ～
ｱｸｼｮﾝｼﾞｬﾝあれおかしいだろ?

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:12:51 ID:sJsQQkN60

DQは抜ける奴がいても新しく入ってくる奴もいるが、
FFは抜けるだけだからな、Ⅸ以降の売上が物語ってるわ。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:54:32 ID:fD3Jn8qL0

やっぱりどんな人にも馴染みやすいってのは大事だよな。
FFは今までゲームなんてほとんどやったことないって人にはとっつけない。
この辺で差が出てるんだろうな。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:03:31 ID:YQlELGt50

FFは思春期を過ぎると恥ずかしくなるのが痛手なんじゃない？

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:27:14 ID:FH/qeECe0

エミュで15年ぶりに再挑戦してみた感想

DQ1.2…面白い。夢中でクリアした。
FF5.6…育成システムはよく練られてると思う。主人公喋りすぎでうるさい。途中で飽きた。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:31:27 ID:XgaPlJ23O

DQのﾊﾞﾄﾙにはもう飽きた

ｼﾝﾌﾟﾙだが色々な点で物足りない

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:34:14 ID:BnQTkPlh0

FFは９くらいの時はライト向けゲームの先頭をいくって感じだったのに
明らかに10-2からなんかおかしくなった
今じゃヲタゲーの先頭って感じじゃん

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:40:24 ID:UxrtAZSu0

オタには10-2の弾けたユウナはむしろ不評。
11はオンラインで演じてる人次第だし、12は松野ゲーだし、
どこをどう比べていいのかわからん。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 01:58:27 ID:ZfBjUP/g0

FFは常に変化するから批判は耐えないけど
ドラクエは一枚岩なんだよな。そこを評価するとなると
DQ9はマジで悲劇の予感しかしない

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 02:12:55 ID:R6QFHb6x0

FFは常に変化ねぇ・・・
退化の間違いじゃねぇの？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 02:33:52 ID:EEvelXb60

「進化」でなく「変化」だから間違いではない
DQは基本的にシステムは、そこまで変えないし
新しいシステムつけても、それをプレイヤーが無視してもどうにかなるのに対し
FFはゲームの根本となる部分の戦闘システムをガラリと変えたりするから
前作のシステムは良かったのに、今作のシステムはダメダメだったとか
プレイヤーの好みが分かれたりする(悪く言えば不安定)

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 03:13:17 ID:EZPcrlnQ0

FF１２とかもう意味不明だしな。
あれのどこがFFなんだと･･･

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 04:12:44 ID:R6QFHb6x0

システムの問題じゃないと思うよ
FFは世界観ごと変えるから崩れていくんだよ
もうFFってシリーズにする必要性が感じられない

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 04:17:14 ID:UCNENBKW0

ＦＦみたいな方向性を極限までいった映画を作ってる押井守が、
ドラクエ信者だという事実…。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 08:19:23 ID:5w17JuVxO

>>659
何を見てきたんだ？
6から既におかしくなってるだろ？

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 12:24:18 ID:N4a+nge+0

FFがヲタゲーである事って実は皆分かってるよね、
ただ何となく口に出して言い辛い雰囲気があるだけで

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 12:24:41 ID:N4a+nge+0

ああ、リアルでの話ね

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 12:47:14 ID:c6M3szDh0

いい年してゲームをやってる時点で
FFだろうがDQだろうがオタって認識だというのは
覚えとかないとヤバいぞ、マジで。

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 14:35:36 ID:jc28hbL90

>>658
シンプルだからこそ馴染みやすい。
ゲームばかりやってるオタクと違ってたまにしかやらない人にとっては
何年かに一回出る、お祭りみたいなもんさ。
変わらないからこそいい。

>>670
度合いの問題。
ちょっとした趣味の一環、暇つぶしでやってる分には別にオタだとは思わんな。
ゲームばかりやってる、文字通りゲームオタクってほどじゃなきゃ
「オタク」って言葉にコンプレックス持ってる人でもない限り
ゲームやってるくらいでオタとか考えないよ。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 15:51:57 ID:UrcXStjn0

>>671
へぇ、ならFFやってる人間はゲームばっかやってる人間だって？
なんちゅう偏見。どっちもライト層向けだろ。

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 16:16:52 ID:41gKTX6R0

ゲームやってるだけならともかく
２のゲーム板に来る奴は全部オタクでいいんじゃね

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 17:32:28 ID:W1xgPZIx0

>>672
DQとFFが同じライト向け？へー、
重力をどーたらこーたらの女騎士がライトに受けるわけねーだろクズ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 17:53:13 ID:ok93TBBh0

オタクってホントオタクが嫌いな

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:35:42 ID:YtEWnEJi0

>>666　それﾏｼﾞかよー

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:44:50 ID:EEvelXb60

元々は「DQよりややゲーマー寄りのライト層向け」って感じだった。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:50:52 ID:KGbchysGO

FF信者はゲーオタと言うかアニオタの部類だろ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:51:29 ID:ok93TBBh0

今はDQのほうがゲーマー寄りになってるな、子供を見ると。
「オタ向き」「狙ってる」なんてのは、多分子供には理解できてない。
KHなんかもモロ内容的にはオタ向きだと思うが、
子供に言わせるとあの過剰なバトル演出が格好いいという感想程度だ。
たぶんFFの派手で恥ずかしいバカ演出は、子供向けヒーローものに通じるんだと思うが。
大人は戦々恐々としてるだろうが、DQ9の演出のほうが子供には受けるんじゃね？

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:57:10 ID:RsN0/YFd0

ゲーマーにとっては今のＤＱもＦＦもどっちも論外だろ。
ＤＱはライト向け
今のＦＦはＦＦ信者向けだよ。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 19:51:10 ID:DyR6Ped20

ってかﾏｼﾞでどうするんだよ?FF
俺はDQとFFどっちもやってたけどﾌﾟﾚｽﾃ３買えないよ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 20:16:40 ID:8xr75Rf+O

お前ら全員オタクだろ！
DQ好きもFF好きもこの2chを見てる時点で相当なオタクだぜ
オタク同士あらそうなよ。
そんな俺もオタクだがな
だが最近はDQのオタクがFFを荒しすぎだぞ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 20:26:42 ID:xkfEQQcA0

>>681
もう、「聖府」（笑）みたいな中二病な野村ＦＦなんて買わなくていいよ
そのうち、Ｗｉｉにでも移植されるだろうから、それから買っても遅くない

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 21:02:35 ID:9tn6ne1qO

オタクについて語ってる奴とか論外

ＤＱとＦＦだけがＲＰＧじゃないんだぜ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 21:28:43 ID:fwHQ87gk0

>>683
マジレスすると、PS3からWiiへのベタ移植は無理。
特にFFのようにハードの限界まで作り込んでると。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 21:57:35 ID:T0aBKFJI0

＞FFのようにハードの限界まで作り込んでる
ダウト

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 23:33:02 ID:7/7X4FzD0

RPGの癖にいつも処理オチするくらいハード働かせてるんだから
そりゃWiiにやらせたらオーバースペックだろ。
DQ信者ってFFのすべてを認めたくないんだろうか。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:13:23 ID:ywm3mdlK0

>>672
>>671のどこに「FFやってる人間はオタク」なんて書いてあるんだろう？
FFをさすようなところまったく見当たらないんだが・・・・

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:21:20 ID:AyAIwwdN0

>>688
その前の流れだろう。
ずっとDQ＝ライト、FF＝オタ、という論旨に対して互いに争っていたのに、
いきなり>>671の論（ゲームばかりやってるとオタ）を持ち込まれたら、
結論としてFF＝オタ＝ゲームばっかりやってる、
と言われてると思うことになると思うぞ、タイミング的に。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:26:39 ID:ywm3mdlK0

子供はともかくとして、いい大人がゲームばっかりやってれば立派なオタクだと思うが。
それにちょっと手を出すくらいならともかくとして、シリーズのほとんどをやってるような人で
ゲームをほとんどやらないけどFFだけはやるなんて人、腐女子以外ほっとんどいないんじゃね？
DQではよく聞くけど、FFでそんな人聞いたことも見たこともないぞ。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 05:55:21 ID:WEqV3bzt0

ニコニコだとFFのほうが人気なのを見ても、FFはオタク向けってことがはっきりわかると思う。

【ニコニコ市場での売り上げ】
FF4・・・353人が購入しました
DQ4・・・282人が購入しました

【世間一般での売り上げ】
FF4・・・55万本
DQ4・・・116万本

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 06:47:48 ID:/0Op0cM+O

FFはなんかアニメオタクが好きな世界っぽい感じがする

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 09:31:38 ID:B/a+eFol0

もう>>691が全てを物語っているだろう

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:48:14 ID:rwRdVCdx0

>>691
それは純粋にプレイ動画の面白さが関係するだろ。
というかニコがオタってのはどっから来たんだｗ
時事ネタとかで検索すると普通に出てくるから、親に登録の仕方教えさせられたぞ。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:53:07 ID:QV2A5i3c0

>>694 じゃあお前は時事のことしか見ないのか?
あそこにいるやつらで時事ねたﾒｲﾝにみに来るやつらなんてほとんどいないよ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:59:26 ID:RttFovMV0

自分がオタだということをバラしてどうするんだよ>>多分DQ信者の695

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:03:40 ID:QV2A5i3c0

>>696
いやばらしねなくね?
友達見てるから知ってるだけだし

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:14:34 ID:RttFovMV0

そんな友達の所でニコを見てここに本人が書き込んでる時点で・・・
いやもういい。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:18:23 ID:uFJGwjcRO

こんなとこでしか自分の存在を感じられないあほなドラクエ信者達がようけおるわ。ほんましょうもないわ。

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:21:29 ID:/0Op0cM+O

韓西人ですか

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:24:38 ID:WEqV3bzt0

>>694
いや・・・市場でハルヒのゲームが1位になってるとか、再生数やコメント数が多いのはアニメやゲーム系が大多数とか、
オタク系動画がいつもランキング上位とか、どう考えてもヲタの集まりだろ。お前がヲタだから感覚鈍ってるだけじゃね？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:34:35 ID:v9iJIZmvO

例えれば、

DQ⇔ドラマ好き
FF⇔映画好き

つまり、クオリティの問題かと。

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:44:18 ID:/0Op0cM+O

FFはオタ臭いってだけの話
クオリティは全く関係ない

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:46:39 ID:DoxqhYVjO

ニコニコではFFのほうが人気あるってのもおかしいだろ。
動画数はFFのほうが多いけど、再生数はどちらも大して変わらないよ。

>>702
ドラクエは小説、FFはアニメとはよく言われるな。
つかFFが映画好きってのも無理ないか？w
映画版FFの動員数も散々だったらしいしw

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:49:11 ID:AxNbO3A+0

>>699
FF信者って、大阪人が多いのか？w
恋愛アドベンチャーのFF信者は、韓流ドラマが好きそうだしな。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:55:38 ID:QV2A5i3c0

>>702
FF⇔映画好き
嘘
FF⇔ｱﾆﾒ好き
だと思う
だって俺の友達でFFやってる人みんなｱﾆﾒ見てるよ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:59:47 ID:D1gEgufrO

DQ＝DQらしさ全開、誰が見てもDQだと分かる作り

FF＝毎回統一感がなく、FFである必要がない

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:04:27 ID:v9iJIZmvO

>>704 >>706
必死過ぎ(笑)

どう考えても、絵で見たらDQはアニメ。
ドラゴンボールはアニメじゃね？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:06:30 ID:iHlnOLgp0

7から凄くはなったけどキモくもなった、このキモイが肝、
人間だもの、生理的に拒否感を覚えたら何も評価できんて、
ぶっちゃけFFはやってる事自体は昔も今も大してかわっとらん、
キモイか、キモクないか、ただそれだけ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:08:22 ID:9FoJEPugO

>>706視野狭っプッ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:10:06 ID:97eNOiCT0

アニオタとの被りなんて曖昧なものは知らんが
ドラゴンボール好きは確かにドラクエ好きが多いな。
FF好きはシリーズごとにオタの種類が違っててわからん・・・

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:12:16 ID:AxNbO3A+0

>>708
DQがアニメなら、FFは深夜アニメだろwww

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:15:21 ID:WEqV3bzt0

>>708
アニメっつってもドラゴンボールじゃオタクっぽくは見えないよな。
サザエさんやちびまるこを見てヲタとか思わないのと同じで。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:18:25 ID:B/a+eFol0

今のジャンプで例えると
ＤＱ　→　ワンピース・ナルト
ＦＦ　→　ブリーチ・トラブル
って感じじゃね

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:22:07 ID:xaCsULbF0

>>713
普通にドラゴンボールもオタだろ・・・
サザエさんレベルと一緒にするなよ・・・

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:24:28 ID:gtTAvEV1O

今のジャンプで例えられてもわからないｗｗ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:24:34 ID:WEqV3bzt0

>>715
そりゃサザエさんレベルほどじゃないにしても、オタ系アニメってわけじゃなくね？
普通にファミリーアニメの部類だろ。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:26:36 ID:SXtaC/I90

>>714
違いがわかんねーよｗｗｗ
ジャンプアニメってだけで目くそ鼻くそだっての

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:26:53 ID:v9iJIZmvO

>>705 >>712
の見解によると、
FF=
『深夜アニメでやってる韓流ドラマ？的な恋愛アドベンチャー』

……わかんねw

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:27:28 ID:bmbQekZr0

FF好きは想像力に欠ける人が多いような気がする。
俺の周りだけだけどね。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:28:17 ID:B/a+eFol0

>>718
まあ単に鳥山チックか永井チックかの違いだ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:29:03 ID:xaCsULbF0

>>717
じっちゃんばっちゃんがドラゴンボールなんか見るかよ・・・
ファミリー呼ばわりできるのは、せいぜいコナンレベルまでだ。
と書いてたら>>718がいいことを。もうね、おまえら何で争ってるのかと。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:31:34 ID:ZNa5G//n0

>>714
上→腐女子御用達
下→キモオタ御用達
な件

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:34:15 ID:XdkEhjkKO

FFがDQよりおもしろいと本気で思ってっるやつは客観的に自分を見つめ直せ。マジでキモいぞ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:35:24 ID:WEqV3bzt0

>>722
なんでじっちゃんばっちゃんを出してくるの？年寄りなんかアニメ自体見る人少ないだろ
コナンが入るならドラゴンボールだって十分ファミリー向けだろ
ファミリーじゃないにしてもオタ向けじゃないだろ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:35:31 ID:ZNa5G//n0

>>724
その前に自分の言葉を見つめ直せｗ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:39:33 ID:xaCsULbF0

>>725
じっちゃんばっちゃんも見るからファミリーアニメなんですよ・・・
サザエさんを楽しみにしてるジジババを調べてから出直してこい・・・

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:42:32 ID:B/a+eFol0

子供向けアニメとファミリーアニメ、キモヲタアニメと3種のアニメがあると俺は思う
サザエさんはファミリー、ドラゴンボールは子供向けだろう
というかドラゴンボール自体昔のアニメだし今のと比べるのは図りかねる

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:42:48 ID:9FoJEPugO

>>707FFは毎回システム等を変化させるのが前提と考えたらFFでいいだろ童貞野郎

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:43:07 ID:SfpWLXOE0

DQ・FF信者よりもDB信者がキモいと思った瞬間

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:43:28 ID:AxNbO3A+0

>>719
DQ：水戸黄門など時代劇(要は勧善懲悪)、サザエさん(誰でも観れる)
FF：冬のソナタなどの寒流ドラマ、深夜アニメ(エロゲー)、ガンダム00

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:45:25 ID:SfpWLXOE0

訂正
やっぱDQ信者もキモいわ
２に着てて、そこまで自分達をオタ扱いしたくないとは

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:47:52 ID:/0Op0cM+O

まあドラクエと比べたら今のRPGは大体オタクっぽいんじゃねえの

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:48:14 ID:WEqV3bzt0

>>727
年寄りも見てないとファミリー向けアニメじゃないなんていう定義があるなんて初めて知った。
コナンが年寄りにも人気あるなんて事も始めて知った。
確かにその理屈だとどう考えてもドラゴンボールはファミリー向けじゃないってことになるな。

まあ、ファミリー向けじゃないにしてもオタ向けではないと思うけどな。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:51:22 ID:xaCsULbF0

('A`)

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:53:10 ID:DoxqhYVjO

>>732
いやあ2chに来てる時点でヲタであることは自覚してるんじゃない？
ただ一般的に見てDQよりFFのほうがヲタっぽいって事が言いたいだけで
少なくとも俺はそうw

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:54:17 ID:957X11HF0

DBの話はアニメ板にでも池

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:55:49 ID:v9iJIZmvO

>>731
DQを水戸黄門に例えるなんて……

うぅっ腹いたい(笑)

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:56:29 ID:MCSl9rupO

今日は大雪で午前授業か何か？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:00:40 ID:AxNbO3A+0

>>738
勧善懲悪のものが思い浮かばなかったんだよ。
まぁFF信者は、寒流ドラマ(笑)でも観とけよwww

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:05:24 ID:53B8HdiM0

>>736
そしてオタっぽくないということを語るために
DBを熱く語ってるオタな仲間を
DQ信者として何とかしてやってください

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:10:33 ID:/0Op0cM+O

つかFFも勧善懲悪じゃないのか？
8は違ったっけ？
ドラクエは4は勧善懲悪じゃないな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:11:41 ID:WEqV3bzt0

>>741
俺のこと？すまんかったな。ちょっと話を脱線させすぎた。
DBの話は自重するわ。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:18:00 ID:5d6zsN4k0

まあ、ＦＦは元々がドラクエのパクリで作られたゲームだからね。
二番煎じが元祖にいつまでたっても勝てないのは、どの世界でもよくあること。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:36:04 ID:Q5BYyOn30

>>743
結果的にDQ信者のオタっぽさを垂れ流してるって意味

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:57:07 ID:v9iJIZmvO

>>740
寒流と韓流をかけて上手いこと言った気になってんの？
読みちげぇから(笑)

おまえはいっぺん漢字のお勉強してこいよ(笑)
カス厨がw

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:05:17 ID:opWMHfei0

DQは1から8まで、ほぼ一貫しているけど
FFは一作一作の作風がまるで違うから
作品によってライト向けだったりゲーヲタ向けだったりアニヲタ向けだったり

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:07:29 ID:Pvrk8On+0

俺はDQもFFも両方７までやったがどれも数時間で飽きて
すぐ売り払った。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:08:46 ID:06BweMmh0

DQ＝野球＝国内では一番人気。世界はあまり人気ない
FF＝サッカー＝国内はそこそこ人気。世界だと大人気

これが一番しっくりくる

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:12:37 ID:MCSl9rupO

ファンタジーを忘れた自称ファンタジスタばっかりだけど

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:15:02 ID:8yHIvIjE0

>>750
ファンタジーって言葉の意味は「発想に囚われない自由な幻想」だから
「これがファンタジー」って決めつけが一番ファンタジーっぽくないぞ。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:16:52 ID:MCSl9rupO

スタンドプレイは　いっか――――――――ん！！！

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:19:22 ID:opWMHfei0

とりあえず俺が小学生の頃は、周囲は
ドラクエは当然、FFもみんなプレイしてた(ちなみに４～６の頃)
けど、今はどうなんだ？

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:20:40 ID:AxNbO3A+0

>>746
> 読みちげぇから(笑)

何これ？お前は日本語が不自由なのか？w
お前は日本語のお勉強してこいよ(笑)

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:40:42 ID:opWMHfei0

FFのシステム面が面倒で苦手って言ってる人はいた。
基本的にドラクエはシステムがシンプルで、
Ⅴのモンスターを仲間するヤツや、Ⅷの錬金釜などの新システムを盛り込んだけど
基本的にここの部分は、無視してもクリアはできる。

対してFFは戦闘がシステムありきだから
マテリアシステムやアビリティシステム、魔石システムとか
慣れれば楽しいけど、これらを無視したらまずクリアできなくなるから
やや面倒に感じるとの事。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:50:09 ID:9FoJEPugO

>>739ちゃんと働こうよ…

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 15:29:44 ID:QV2A5i3c0

ﾄﾞﾗｸｴはいまさらｼｽﾃﾑ変えられたら俺のいままで使ってた技術がﾊﾟｰになるよ
かえないからよかったけど

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 15:31:37 ID:0Q9mfsii0

DQ9・・・・・・・・・・・・・・

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 15:35:45 ID:shw0WDvP0

制作じゃなくプレイで技術って・・・

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 18:14:18 ID:JhwimO+t0

リメイクしすぎだからじゃないかな？
ドラクエがリメイクされると決まった時は嬉しいけど
FFがリメイクされたらまたか・・・
って気分になるからな・・・
FF5だけはリメイクしてもボイスつけないで欲しい

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 18:20:57 ID:yqWxBUlw0

オープニングが終わったらボイスをOFFにするんだ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 18:58:26 ID:QV2A5i3c0

>>759 いや冗談じゃなくて俺かなり戦いとかうまいよ
　　　ﾄﾞﾗｸｴは１からやってるからね
　　　まあ３以後からでてきた魔法はあまりつかわないけど

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:15:07 ID:LOD8GDlQ0

ヲタク的なものには権威は寄り付き難い、これがFFがドラクエに「世間的に」勝てない理由

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:20:10 ID:opWMHfei0

ドラクエよりはヲタク的なんだけど
だからといって、テイルズとかSOほどヲタク的・マイナー的でもない
微妙なポジションなんだよな

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:23:09 ID:kwkoM4Y40

>>763
オタク的じゃないドラクエには権威が寄っていると？ｗｗｗｗｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:31:20 ID:LOD8GDlQ0

いるね、現実における生活の中でそれが解る位のアンテナ感度は
持ち合わせていないとこの日本社会では生き辛いのでは？　所謂KYの類

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:33:29 ID:LOD8GDlQ0

でもさ、俺が言ってるのはあくまでも「世間的に」だから、
実際権威主義なヲタクって相当性質悪いと思うよ、
ガンダムとかエヴァなんかは権威主義者共に嬲られた悲劇の作品

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:34:05 ID:kwkoM4Y40

LOD8GDlQ0が生きづらいことはわかったわ・・・ネタだと思ったのに

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:43:18 ID:LOD8GDlQ0

権威に鈍感な人間が世に対して生き易いのは確か

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:23:41 ID:NKQY9+9N0

QV2A5i3c0やLOD8GDlQ0を見ると、
ゲームはちゃんと子供にも売れてるんだなぁと生やさしい気分になる。
主によくない意味で。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:26:33 ID:SvrR2jNl0

大人になってもFFやってる奴は痛い、と

772 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/24(木) 23:37:23 ID:3mRouYGa0

FFファンとドラクエファンは喧嘩せずに一緒に共通の敵であるFF7叩こうぜ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:39:10 ID:heRqf8AO0

>>771
普通にどっちも痛いから安心しろ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:40:27 ID:3hVfqa5O0

大人層が買わなきゃドラクエの売り上げは半分以下だろうな

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:43:19 ID:LOD8GDlQ0

その権威主義者共は作品を嬲っているだけなのに褒められていると勘違いして
権威というぬるま湯に浸かろうとするガンヲタ、エヴァヲタはヲタ最下層

776 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/24(木) 23:45:06 ID:3mRouYGa0

FF7ヲタと言う最強の基地外をこの世から駆逐するのだ！
これはFFファンとドラクエファンが手を組まねば成し得ない！！

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:46:05 ID:VXcltQ500

あ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:47:31 ID:VXcltQ500

まあ俺は自他共に認めるヲタだが普通にＤＱ派だね。
つか、ヲタもＦＦは嫌いなんじゃないの。
ＦＦ好きなのは一部のＦＦ信者だけだろ。

779 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/24(木) 23:51:30 ID:3mRouYGa0

>>778
色々７が抜けまくってる。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:58:50 ID:ywm3mdlK0

>>771
中二病臭さをちゃんとわかっててやってるならまだ救いがある
ヤバイのは素晴らしいストーリーとかリアリティがあるとか言ってるやつだ
ちっとはリアルで人とつき合えって思う

781 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:09:47 ID:9ZufEk8b0

ＦＦ７のせいでドラクエと仲が悪くなった責任取れ。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:16:53 ID:uofYUJAE0

まあＦＦ７のせいで色々と痛いＦＦ信者が増えたなとは思う。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:21:48 ID:+x9jkoWW0

FF最大の汚点→FF7

784 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:21:52 ID:9ZufEk8b0

FFは好きだが、ＦＦは本来ＤＱと言う王道に対する
アウトローだったんだ。

その道を踏み外した時点で先は見えていた。
まーＦＦ１１と言う良い意味でのイレギュラーはあったが
これはもちろんオンラインという条件を除く。
基本的にはその時点でＦＦはＦＦでなくなったと言える。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:23:33 ID:gDzziNci0

なんでみんなFF7嫌いなんだろう？FFの中ではおもしろいと思うんだけど

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:26:08 ID:YvSqU3oW0

嫌いっつーか目立つからね、対象として喋りやすいってのはある

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:27:18 ID:IKHVe5ID0

俺はＦＦ７嫌いだな。
好きなのは、３ＤＳ。

ＲＰＧってのは、キャラ育てるのが楽しい。
育ったキャラが戦う戦闘が楽しい。
付け替え自由のマテリア、一本道成長とか、クソ過ぎます。

788 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:28:30 ID:9ZufEk8b0

>>875
別にFF7がゲームとして糞とは言っていない。
FF7はあくまでもFFとしての最糞ゲー

この違いが分からない奴にはいくら言っても無理だろうが
FFと名乗らなければいくらでも評価のしようはあった。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:30:28 ID:X6b8wuom0

US、UK、USにあるignのエディター達が選んだベストゲーム100

76. Final Fantasy VII / PC, PS2 / Sony Computer Entertainment / 1997
38. Final Fantasy Tactics / PSX / Sony Computer Entertainment / 1998
29. Dragon Warrior / NES / Nintendo / 1989　(Dragon Quest)
9. Final Fantasy III (US) / GBA, PSX, SNES / Square / 1994

DQ1に勝てたのは、FF6だけでした。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:30:54 ID:TUAiU9J+0

しかたないよ。FF7はPS売るためのゲームだったんだから。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:31:21 ID:IKHVe5ID0

８や、ギャルゲー化した１０－２があるのに、最糞って事はねえよｗｗｗ

792 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:38:05 ID:9ZufEk8b0

FF7＝あくまでFFとして何一つ評価するところが無い
FF10-2＝システムのみ（ドレスチェンジとかの演出部分を除く）ならば
FFとして評価する事が可能。
FF8＝薄いものの、FFの根幹概念である命のテーマに沿ってはいる。
FF7はテーマの否定。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:41:57 ID:ry/UwRoY0

7だけ批判していればいいと思っている時点で、FFはダメなんだよ。
8、10、10-2とか批判しろよ。あんなのRPGじゃねーだろ。
今度はヴェルサスで、BLゲーに進出するのか？w

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:46:36 ID:rxZgSjJ70

正直7よりは8や10-2のほうがゲームとしては上出来だと思う。
10はゲームである必要性すらないから7以下だが。

795 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:47:25 ID:9ZufEk8b0

>>793
批判はしてる、だがしかしFF７が飛びぬけて癌なだけ。
DQは安定してるからうらやましい。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:47:29 ID:RnGxG1yaO

>>785
5分経たずに体験版飽きたものを､どう好きになれと｡
FF奇数作はジョブシステム的なものなきゃ駄目｡
つか､それが変化を続ける中でもFFの伝統だったのに､7を境に崩壊した感がある｡
新参にはどうでも良い事かもしれないが､1からやってる古参から見たら､7はかなり空気読めて無い作品｡
FF7はシリーズ7作目に発売されたという事が､そもそもの間違い｡
8の変わりに8作目になってれば､それで良かった｡

えっ？FF8はどうなるかって？
あんなモノ要りません｡

>>789
どこに6があると？

797 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 00:50:22 ID:9ZufEk8b0

>>796
お願いだからこれくらい知っといてくれ
ドラクエファン以下の知識だと困る
アメリカ版FF3＝日本版FF6

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:51:54 ID:6olHLTHGO

ぶっちゃけ7糞だとかは個人の好き嫌いだから否定は出来ない

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:54:36 ID:rxZgSjJ70

>>796
1からやってるが、1はジョブシステムじゃない。
5はジョブシステムというよりアビリティシステム。

800 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 01:06:09 ID:9ZufEk8b0

>>799
１は列記としたジョブシステム。ジョブチェンジシステムで無いだけ。
クラスチェンジシステムを含むジョブシステムだ。

考え偏りすぎてる

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:06:59 ID:ndUp0DNI0

>>792
＞FFの根幹概念である命のテーマ

ワロタｗ
ＦＦの根幹はクリスタルだろ

802 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 01:09:56 ID:9ZufEk8b0

>>801
頭固すぎ、もしそうならばFFは２で崩壊している。
まー２にも名前だけの別物なら出てるけど。

FFが唯一守ってきてるのが命のテーマ。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:34:15 ID:ry/UwRoY0

命のテーマ(笑)
なんかテイルズみたいだなw
ジャンル：生まれた意味を知るRPG(笑)

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:53:01 ID:rxZgSjJ70

>>801
1にも2にも命のテーマはないと思うが。
命云々が出てきたのは3からじゃね。

805 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:00:36 ID:9ZufEk8b0

生まれた意味とか言ってる・・・・

１は魂の輪廻
２～５自己犠牲
６自己犠牲の否定と、人とは別の生命体（つまりは神獣そしてティナ）
７星の命ｗｗｗｗｗエアリスはただ死んだだけｗｗｗｗｗｗ
８厨房君は死にたくないと思い続けます。魔女と言う別の生命体もある。
９人とは別の生命体（つまりはジタン、ビビ）
10自己犠牲の否定
11命の総集編
12自己犠牲再び

結局どれだけ個性を持った生命体の命に迫っているかって
事が核、星みたいな無個性の奴の命と言われても
エアリスはほんとにただ死んだだけ
そこには崇高な意思も意図も無い。
本人は死にたくなかった、知らないうちに死んでいた。
ただそれだけ。

他の自己犠牲は意思と意図がある。
良く槍玉に挙げられる無駄死にミンウ
だがその意思と意図は誰も否定できない物である。

FF7が他と比べてどれだけテーマに沿っていないかお分かりか？

806 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:06:48 ID:9ZufEk8b0

自己犠牲はあえて語るまい、ここを語りだすと長くなるし。
FF11なんて単品で400字あっても足りない。

１の魂の輪廻はテーマとして十分だと思うが
それすらも理解できないほど愚かなのか？

７だけが異常な弱さなんだよFFをシリーズとしてつなぐ意味として

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:07:13 ID:Q4Gk2029O

勝手にテーマとか付けてんじゃねーよｶｽ

808 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:07:55 ID:9ZufEk8b0

>>807
俺はFF7に勝手にFF名乗るなよと言いたいがな。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:13:44 ID:F1hv1zUn0

エアリスって何で死んだの？一回しかやって無いから覚えてない

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:24:42 ID:rxZgSjJ70

>>806
1は魂の輪廻なんかしてないが・・・
話マトモに覚えてないだろおまえ。

811 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:25:38 ID:9ZufEk8b0

>>809
製作の自己満足。
ストーリーに何の＋も無い
あえて言うなら動かしにくいキャラを都合よく消しただけ。

製作弁護的な言い方をするならプレイヤーにショックを与えたかっただけ
これ以上言いようが無いな。

挙句の果てには自己弁護のために続編とかだしてまで
FF7単体での未完成っぷりを補強しようとした。

この傾向はFF7インターナショナルを見ても露骨に見て取れる。
インターナショナルで追加されたシーンを思い出してみな。
ザックス後付ｗｗｗｗｗｗ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:25:38 ID:XRQ5kR5C0

>>809
ホーリー発動を止めるためにセフィロスに殺されたんだけど
結局殺される前にホーリーは発動してたから、特に殺される理由は無かった

813 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:27:20 ID:9ZufEk8b0

>>810
言い方悪かったかな、魂がループしてる。
ガーランドの魂が救われる事で完結してるんだよね。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:28:32 ID:NKSWcFtNO

ちょっみんなコイツ何？悠久の幻想◆qJpKuWrv/Y
香ばしい電波が沸いてるから釣られた(・ω・ウザくない？正直…悠久の幻想◆qJpKuWrv/Yを徹底的に叩くテーマをここに掲げる！マジ以後宜しく！ＫＹ過ぎてひびった

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:30:39 ID:nEdsC/UE0

まぁまぁﾏﾀｰﾘしようよ

816 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 02:32:43 ID:9ZufEk8b0

>>814
そんなに気になるならコテハンでググって見ると良い。
それなりにひっかかるはずだし、やましい事もしてないし。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:32:46 ID:XRQ5kR5C0

まぁ自分で勝手に設定したテーマに沿ってない事に文句を言われても
「日記帳に書け」としか言えないわな

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:35:25 ID:1O7sU6dr0

あー、いつも「FFはFFである必要がない」ってほざいてるDQ信者も
勝手な脳内FF設定を持ってるって事か。やっと納得した。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:46:29 ID:SgihtcqhO

勝手に同士討ちを始めて
他人のせいにする不思議なスレ(´･ω･`)

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:48:43 ID:ry/UwRoY0

>>805
シナリオ・ストーリーだけにしか触れていなくて笑ってしまうww
厨臭いシナリオや恋愛話しか興味がないなら、ライトノベル読むか恋愛ADVでもやっとけ。
別にRPGですることもないだろ。

まぁFF信者はホストクラブの面子出しとけば、すぐ飛びつくからなwww
ヴェルサス(笑)でBLゲーか？w

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:54:13 ID:pS+mx7Rs0

システムにつっこんだらドラクエのほうがつまらなくね？
ストーリーがいいからドラクエやってるってのは駄目なのかよ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:55:12 ID:XRQ5kR5C0

毎回同じような手抜きゲーにすぐ飛びつくDQ信者は釣りが下手ですね

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 03:04:43 ID:ry/UwRoY0

そう言えば最近、単なる移植の手抜きゲーに、リメイク作品が売上で負けているもんなぁ。
DQはとっくにミリオン超えているのに、FFは50万で息切れwww

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 03:20:50 ID:6IdJby3WO

そういやFFのストーリーはいつもつまらんな

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 03:28:27 ID:FZgBtjs70

>>821
上の方のレスにもあるけど
ドラクエのシンプルなシステムが好きって人も結構いる。
シンプルでも難易度バランスが程よいからな。
(最近は特技マンセー気味になってきてるけど)

>>823
移植といってもPS版でしょ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 03:29:33 ID:AHYvUgfKO

DQ派FF派関係無しにここにいる奴全員キモイ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 07:45:26 ID:2Rue75ue0

そもそもDQ派とかDQ信者って普通言わないだろ。あまりにも人気が有りすぎて。
日本人のほとんどがドラクエ好き。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 08:28:39 ID:APIfUvi30

最近のFFはファンに媚びてるような感じがする。
思春期と腐女子しか相手にしないつもりなんだろうか。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 08:36:08 ID:OEOy7rq90

ドラクエ信者は妄想が激しいな。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 08:38:59 ID:IKHVe5ID0

今は、ＤＱが幼児向けになって、ＦＦが思春期向けなったんだわ。
元々、割と万人向けだった両作が、
ハードの演出力が上がった事で、そうなっちゃったわな。

ドラクエなら、２Ｄドットのしょぼい演出では絵本的に見えていたものが、
８のような３Ｄリアルタイムムービーで、
杖に操られたのがどうとか、魔王がどうとか言われると、
自分が歳を取ったことを実感させられるわな。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 08:41:57 ID:Lr+6AhO10

８は絵本として見れないと？
少なくても話はこれまで以上に説話的ではあったと思ったが。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 09:14:09 ID:IKHVe5ID0

説話という言葉の意味知ってんのかな？
俺は、説話的ではないと思います。
ほとんど幼児向けのアニメって印象だ。

人気のある、５なんかも幼稚だけどな。
父志望→奴隷になる→子供が勇者→魔王退治・・
この場合、当時、俺が中学生だか小学生だったために影響なし。

ＦＦも、１０－２なんか特に変な汗出る感じでしたが。
まぁ、年齢上がると、今まで受け入れられていたものが厳しくなるもんさ。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 09:33:06 ID:g73Q13ng0

お前らスケート好きだな・・・

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 09:57:21 ID:5uSN8htaO

>>832
ほう、Ⅹ-２で変な汁がねえ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 11:07:31 ID:APIfUvi30

DQが幼児向けと思える>>832が思春期なだけなんじゃね？
DQは今でも万人向けだと思うよ。
10-2まで汗が出なかったことが逆にすごいよ。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:28:15 ID:x60lGd410

所詮ゲームなんだから大人だって割り切ってストーリーを楽しむだろうよ
ファミコンからやってるような世代だったらなおさら
それを万人向けとか言うなんてとんちんかんもいいところ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:54:08 ID:aBBP0ouE0

>>835
自分が幼児だと幼児向けってことがわからないんじゃないか？
中二のときには厨二病を笑えないようにさ。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:04:36 ID:xlacjEeN0

>>818
FF信者における「FF１～12がすべてFFである意味」って何？
世界観もシステムもテーマもなにもかも違う。一貫した共通点が何一つない。タイトルが同じだけだよね？
つまりFFでさえあればいい、それ以外思いつかないんだが。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:11:29 ID:xlacjEeN0

>>832
DQが幼児向けって思うのはもうFF信者特有の「描いてることが読み取りきれてない」パターンだな。
説明したところで読み取れないものを理解なんか出来ないだろうから、言うだけ無駄だろうが。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:20:40 ID:x60lGd410

>>839
結局こういう事言ってうやむやにするんだよなぁ
そして

> 説明したところで読み取れないものを理解なんか出来ないだろうから、言うだけ無駄だろうが。

これが一番訳分からん。もしそうなら国語の授業なんて誰にも出来なくなるぞ？
説明して伝わらないのは、お前の説明の筋が通ってないだけじゃないのか？
一回どのナンバーでもいいから「読み取りきれてない」と思われるところを解説してみてよ

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:22:29 ID:47MqqnQF0

>>839
FFが厨二向けって思うのはもうDQ信者特有の「描いてることが読み取りきれてない」パターンだな。
説明したところで読み取れないものを理解なんか出来ないだろうから、言うだけ無駄だろうが。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:06:03 ID:FZgBtjs70

ドラクエもFFも普通に感動できるとさ。
てか、俺等みたいなキモヲタならまだしも
世間一般は、「DQはこうだから」「FFはああだから」なんて、そこまで拘りないと思うぞ
恋空で泣くような連中なんだから
ttp://life.oricon.co.jp/news/071220.html

確かに10代20代はFFを好み、30代以上はDQを好む傾向はあるけど
30代以上の方にもFFはしっかりランクインされたりもするし

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:08:13 ID:4txtbQmv0

>>1
これ追加で。

・新作発表
ＤＱ：一般紙の一面
ＦＦ：ファミ通（笑）が必死に煽るだけ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:12:36 ID:APIfUvi30

>>837
そんなに怒るなよ。
別に思春期を馬鹿にしたわけでもないのに。
ドラクエは古臭いオッサン用だとか幼児用だとか。
ほんと否定意見はバラバラだなぁ・・・
でも何故かFFは厨二としか言われない気もしないでもない。
これくらいやんわり言わないとまた怒られそうだ・・・。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:14:45 ID:FZgBtjs70

>>843
FFも普通に一般紙でも扱われるよ
テレビのニュースとかでもね。
まあ、ドラクエほど大きくはないけどな

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:25:55 ID:FZgBtjs70

てか、両方ともフツーに国民的RPGでしょ？
ドラクエは、それまで日本では一部のマニアにしか馴染みのないジャンルだったRPGを
日本に根づかせた存在で、おかげで日本のゲーム業界はRPGが多くなった、いわば日本のRPGの母。

FFは確かにドラクエが起こしたRPGブームに乗ったものではあったが
DQと違い黄金期のジャンプなどのバックアップを一切受けず(ジャンプがFFを扱うようになったのはⅤから)
自力で百万本突破(3からだが)して伸し上がっていった。
同じようにRPGブームにのった桃伝、ヘラクレスの栄光、天外魔境、騎士ガンダム、ミネルバトンサーガなどは消えていったしな。

どっちも凄いでいいじゃない

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:06:32 ID:47MqqnQF0

>>844
そんなに怒るなよ。
別に幼児期を馬鹿にしたわけでもないのに。
エフエフは厨二臭い十代用だとか腐女子用だとか。
ほんと否定意見はバラバラだなぁ・・・
でも何故かDQは幼児としか言われない気もしないでもない。
これくらいやんわり言わないとまた怒られそうだ・・・。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:14:33 ID:0J8n5X0S0

ﾄﾞﾗｸｴもはや幼児用じゃないでしょ
今やってる人ほとんど大人だしね

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:16:33 ID:APIfUvi30

>>847
上の方でもオウム返しやってるみたいだけど。
他人の言葉じゃなくて自分の言葉で話そう。
話すのが苦手なのは分かるけども。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:30:47 ID:FZgBtjs70

てか、何をそんなにDQ(FF)を否定したがるのかがわからん

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:35:41 ID:47MqqnQF0

>>849
自分が言われたらどう思うかも考えられないで喋るなよ

852 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/25(金) 17:29:20 ID:uNMb0x2cQ

ＤＱはクソゲーで当たり前。
話のつながらないストーリー、他のＲＰＧに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。
この３つの時点でＦＦに劣ってる。
さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。
さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。
音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。
さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。
これだけ悪い点があるということはＤＱはやはりクソゲーだろ。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 18:26:42 ID:6IdJby3WO

>>852
お前みたいなチョンにドラクエが嫌われて嬉しいよ、ドラクエファンの俺は

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 20:38:57 ID:FZgBtjs70

ハスタってパイナッポか？

ここにいるFF派の人とDQ派の人は
他には、どんなゲームやるの？

855 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/25(金) 20:53:42 ID:uNMb0x2cQ

>>853
敗戦国の馬鹿ガキが偉そうに。

856 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/25(金) 20:55:14 ID:uNMb0x2cQ

>>854
ドラ糞派はドラ糞以外のゲームはやらないから、聞くだけ野暮だ　ポン。

857 ：山田洋行 ◆GqUGJUgr/2 ：2008/01/25(金) 20:55:16 ID:PP5TVz9n0

こっちに来ないで欲しい　　　　　　　　　　　　　　　　あれはなんの意味があるのじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また妄想か
　なんてイカレタ奴だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかしな人
　　　　　　　　　　　　　　　　変な人ね
　　　　　虚言癖がひどい　　　　　　　　　　　　　　　どうして自演するの

あんなことする理由があるのか　　／￣￣￣＼　　　　　いつまであんなことやってんだ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　何を考えておるのやら　／　　／　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 O　　　　　|　＜ちょっと耳貸してくれない？返すから
　　　　　　　変な奴　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ハスタ　　　　＼　　　　おっさんが何をやっているんだ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:02:46 ID:APIfUvi30

>>851
素晴らしい意見だがここは2chです
どうぞお引取りください

パイナポはアンチスレ全age好きだなぁ
むしろドラクエ好きなんじゃないのかと思える
というかチョンだったんだね

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:14:46 ID:i6NJLEZC0

>>858
素晴らしい意見だがここは2chです
どうぞお引取りください（笑）

結局自分に降り掛かってくるっつーのに

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:04:37 ID:APIfUvi30

他人がどう思うか考えて書くようなとこじゃないって意味だよ？
>851読んだ？それとも本人？

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:25:57 ID:vsBvtzyzO

ﾊｽﾀ｢ここで空気読まずに登場する俺｣

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:27:30 ID:J2U+RGSO0

>>860
だったらお前がどう思おうと
俺がどこを読もうと
どいつが何を考えようと
無意味なのに何を反論してるんだ？ｗ

863 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 23:31:28 ID:t7ojZO6h0

>>838
だから何度も言っているFFがFFである所以は命。

864 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/25(金) 23:55:15 ID:t7ojZO6h0

とりあえずパイナポとFF7は糞

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:04:12 ID:T+aQWBkyO

>>864
貴様ほど理解のある奴はいまい

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:06:12 ID:+d5IQuK80

>>846
＞同じようにRPGブームにのった桃伝、ヘラクレスの栄光、天外魔境、騎士ガンダム、ミネルバトンサーガなどは消えていったしな。

スレ違いだがミネルバトンサーガは当時のDQFFに勝るとも劣らない傑作だったんだがなぁ…
まぁ俺も値崩れした880円のワゴンで買って感涙したクチだから偉そうなことは言えんのだがw

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:20:50 ID:1QNFJ8iJ0

＞話のつながらないストーリー、他のＲＰＧに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。
やっぱりＦＦ信者はストーリーを読み取る力に欠けてる。
＞さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。
ＦＦ７は従来のディフォルメフィールドを単に３Ｄ化しただけ、リアルスケールのＤＱ８とは全然違う。
このことも分からないパイナポは知的障害者
＞さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。
言ってることが出鱈目すぎる
＞音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。
ただのお前の主観。おおそらをとぶ、広野をいくなどＤＱにも数え切れないほどある
＞さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。
これもお前の主観。今回はどんなシナリオなんだろうと興味を引く

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:32:58 ID:AldwMI4R0

>リアルスケール
さすがにこれはねーわ。
>やっぱりＦＦ信者はストーリーを読み取る力に欠けてる。
お前の言うとおりなら「これも主観」。
まああいつはバカだと思うが。

869 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 00:33:26 ID:q/m6uRSN0

大筋は同意だが一部気になる点がある。
FF7のフィールドが悪いのは同意だが
DQ8及び、DQ5リメイクのフィールドは異常に狭く感じてしまった。

ドラクエはあのフィールドを採用するべきではなかったと思う。
個人的な感覚としてドラクエはどこまで言ってもフィールドが続いている
錯覚を起こすほど、世界の広いゲームだった。
これは残念な事だ。

なお一番上には特に同意、ストーリーを読み取る能力が無いから
FF7の穴が見えない、よって洗脳される。

870 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 00:34:31 ID:q/m6uRSN0

最近のFFファンには自浄作用が働かなくなっている。
これはFFファンである俺でも強く感じる。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:46:57 ID:1QNFJ8iJ0

>>868
無論完全なリアルスケールってわけじゃないが、ＦＦ７のフィールドとは違うってのは
言ってる意味分かるだろ。
＞お前の言うとおりなら「これも主観」。
話のつながらないとか言っちゃってる時点で好みの問題ではないな。
単にＤＱのストーリー理解できてないだけ。
>>869
＞ドラクエはあのフィールドを採用するべきではなかったと思う。
まあこれはＤＱファンの間でもよく議論されることではあるが
ここで言いたいのはあのフィールドの是非ではない。
ただＦＦ７のフィールドの形式とは全然違うって事が言いたいだけだ。
なのに同一視しちゃってるパイナポがアホだといってるだけだ。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:47:59 ID:BInbpWmu0

>3 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/09/08(土) 10:15:46 ID:IlX69K4XQ
>
>ドラ糞Ⅳ　20万本
>ＦＦ４　　100万本
>
>まあ、こんなところだろうな。

FF信者にとって、現実は厳しいもんだなwww

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:03:59 ID:6PSYYXLZ0

FF 7500万本　DQ 4500万本　これが事実だ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:16:55 ID:BInbpWmu0

>>873
それ海外売上含めてか？
FF信者って国内では50万しか売れてないのに、海外海外、北米北米って言ってるxboxユーザーと似ているよな。
板違いなのに、ハード論争繰り返すぐらい仲が悪いのにwww

信者なんだから、もっとFF4買ってあげろよ。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:24:17 ID:XheuDMRbO

外人はグラフィック至上主義だから

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:27:50 ID:2Zf9xpvf0

同じ会社なのにここまで仲悪いのもめずらしいな
どこのスレいっても対立ばっかりしてるのな

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:34:42 ID:h93v2zJl0

>>867
コピペに何釣られてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/09/07(木) 21:39:55 ID:qjEeKNDpO

ＤＱはクソゲーで当たり前。
話のつながらないストーリー、他のＲＰＧに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。
この３つの時点でＦＦに劣ってる。
さらに８ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、ＦＦ７ですでにやっている。
さらにキャラクターはＦＦ１０－２と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。
音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。ＦＦは数え切れないほどある。
さらにＦＦには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、ＤＱには無い。
これだけ悪い点があるということはＤＱはやはりクソゲーだろ。

61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 21:47:03 ID:p8fXthRJ0
>>60
＞ＦＦ７ですでにやっている。
釣り？

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:38:18 ID:irLymfeoO

ドラクエやり込めばやり込むほど他ユーザーとの差がなくなるがＦＦはやり込めばやり込むほど他ユーザーとの差が広がる
この場合の差とは能力値であったりレアなアイテムの所持数であったりである

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:43:17 ID:KBh+NhzX0

>873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:03:59 ID:6PSYYXLZ0
>FF 7500万本　DQ 4500万本　これが事実だ

FF：71作品
DQ：32作品

両作品キャラの出るイタストとか、携帯電話アプリ
ベイグラントストーリー、エアガイツ、キングダムハーツみたいな
関連作品は省いてますよ＞＜

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:51:32 ID:x11UsJEa0

DQ1作品平均1406250本
FF1作品平均1056338本

1作品あたり平均350000本も負けてるのかやっぱ大した事ねーなFFｗ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:54:05 ID:AldwMI4R0

>>871
>話のつながらないとか言っちゃってる時点で好みの問題ではないな。
主観だろ。
FFだって話が繋がらないとかDQ信者が言っちゃってるんだから。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:56:56 ID:dC6KOziE0

>>871
だからFF信者は説明されたことしか理解できないんだってさんざん証明されてんじゃん。
間接的な表現から複数の前提を踏まえて表現されてることを読み取ることができないという、極度な読解力不足。

行間読みと妄想の区別もつかないくらいだから、説明したって無駄だろ。
目が見えない人に色を理解してもらうようなもんなんだよ。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 02:00:39 ID:Y4v2L5+y0

説明したって無駄って言うのは世間じゃ通用しないぜ。
主張をしたいなら具体的に客観的に説明してみな。
それが出来ないのはタダのハッタリ。論破された敗者の負け惜しみだな。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 02:05:33 ID:XheuDMRbO

>>878
FFはやりこめばやりこむ程全員同じ能力になるじゃないか

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 02:21:24 ID:BInbpWmu0

映画で爆死して会社が傾いたスクウェアを救ったことがそもそもの間違いだったんだよ。
あのまま放って置けばおもしろかったのに、残念だ。
FF信者とスクウェア経営陣が頭剃って一から出直しておけば、もっといい作品が出ていたかもしれないなぁ。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 02:39:41 ID:2Zf9xpvf0

▽07年日本映画作品別興収上位10作品（最終興収／配給）
1．「HERO」（81億1千万円／東宝）
2．「劇場版　ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール」（50億2千万円／東宝）
3．「西遊記」（45億円／東宝）
3．「ALWAYS　続・三丁目の夕日」（45億円／東宝）
5．「武士の一分」（40億3千万円／松竹）
6．「恋空」（38億円／東宝）
7．「ドラえもん　のび太の新魔界大冒険7人の魔法使い」（35億4千万円／東宝）
8．「どろろ」（34億5千万円／東宝）
9．「アンフェア the movie」（27億2千万円／東宝）
10．「名探偵コナン　紺碧の棺」（25億3千万円／東宝）

ポケモン映画は好調なのにFF映画ときたら・・・

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 02:56:16 ID:iSAEzsSR0

>>880
まあ、DQは基本的に1の頃から人気あって
1(約150万)→2(約240万)→3(約380万)→4(約300万)→Ⅴ(約280万本)→Ⅵ(約320万本)→Ⅶ(約400万本)→Ⅷ(約360万本)
と1以外は、ムラのない売り上げだけど
FFは1(約50万)→2(約70万)→3(約100万)→4(約140万)→5(約240万)→6→7(約320万)→8(約360万)
と少しずつ徐々に伸ばしていったからな。
ドラクエに次ぐ売り上げになったのはⅤから。
Ⅷは最も売れたFFで、ⅢとⅦ以外のドラクエにも勝ってるくらいだが
この一番売れたⅧから急降下ぎみになってきたな

>>886
興行成績自体は、そんなに悪くなかったんじゃなかったっけ
……が、制作費と見合うには程遠かったというwwwwwwwww

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 03:03:41 ID:iSAEzsSR0

FF6(約250万本)入れ忘れた。
そういや、聖剣シリーズも最初はFF関連の作品として出してたんだよなー

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 03:25:43 ID:u9yZl3ok0

>>887
ちょっとまてFFⅧはDQⅧにも勝ってないぞ。
数万本差ぐらいでDQⅧの方が上。下というデータは見たことない。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 03:32:04 ID:iSAEzsSR0

>>889
そうか、サンクス

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 05:06:50 ID:tsILb3L90

既存作品に当てはめればDQは指輪物語、FFはハルヒなんだよ
どっちが一般に受け入れられるかは言うまでもない

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 05:09:59 ID:iSAEzsSR0

それは極端すぎだろw

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 08:15:55 ID:dC6KOziE0

>>883
俺は実際行間読みが出来ないことを露呈させた某糞コテが
説明されたことに対して「そんな描写はなかった」とか言ってるのを見た。
「妄想」っていってるやつもな。
ちゃんと数々の描写からどう繋がるかまで説明して、親切すぎるくらいの説明だったにも関わらずな。
目に見えるような描写がないと理解できないってことはお前の仲間が証明してたからな～。

なんだったら俺が説明してやってもいいぞ。ちゃんと細かいところまで。
これから出かけるから夜になるが。

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 11:20:13 ID:llaC+lrQ0

FF信者って100を100と受け取る危うさと、10を10としか受け取れない幼稚さを兼ね備えてると思う

895 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 13:00:44 ID:FAcaUnZtQ

大昔からＦＦＤＱ板の王である俺もこの板のこのスレに今から勝手に上がり込んでここにいる皆と一緒に楽しく会話なんかしちゃっていいかな～～～いいよね～～～

896 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 13:02:28 ID:FAcaUnZtQ

テンション上がってきた

897 ：山田洋行 ◆GqUGJUgr/2 ：2008/01/26(土) 13:23:23 ID:oKX5eL/o0

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:28:43 ID:HPaNcIAc0

危ない水着
エッチな下着
パフパフがないから。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:37:53 ID:p/FzCEOj0

ドラクエはお子様向けではあるのさ。
実際自分は子供の頃からファンだし
今でもバトルロードとかが商売になる作品。
ただし、おっさん向けと揶揄される通り
FF以上に大人向けであったりもするが。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:17:02 ID:OZKtzHSaO

>>878
廃人量産11だったらな…

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:36:19 ID:iSAEzsSR0

もしやハスタは朧か?

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:49:14 ID:BeVagfSY0

ＰＳファイナルファンタジーVII 3,277,766 97/01/31 　　
ＰＳファイナルファンタジーVIII 3,501,588 99/02/11 　　
ＰＳファイナルファンタジーIX 2,707,301 00/07/07 　　
PS2 ファイナルファンタジーX 2,325,215 01/07/19 　　　　
PS2 ファイナルファンタジーXII 2,322,329 06/03/16

右肩下がりの落ち目FF
4作連続前作割れ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:49:43 ID:BeVagfSY0

3作だった

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 15:07:56 ID:Y4v2L5+y0

ｆｆ７　１０００万本　野村
ｆｆ８　８００万本　　野村
ｆｆ９　５００万本　　野村なし
ｆｆ１０　８００万本　野村
ｆｆ１２　５００万本　野村なし

野村が参加しないときは５００万本に落ちるだけ。

905 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 15:55:12 ID:FAcaUnZtQ

野村は世界で必要とされているというのが事実なんだよね～～～～

906 ：山田洋行 ◆GqUGJUgr/2 ：2008/01/26(土) 16:20:43 ID:oKX5eL/o0

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 16:59:36 ID:HPaNcIAc0

>>904
野村いらねー
９が一番面白い

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:13:32 ID:Oih0f2Wj0

このスレ初めて見たけどFF信者とかDQ信者とかアホくさ。
まぁ一つわかったのはこんなスレ立てたDQ信者がガキってことかな。
じゃあねばいばい。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:21:19 ID:BInbpWmu0

DQファンに信者なんて言葉は当てはまらないよ。
DQは子供からお年寄りまで、プレイするゲームだから。

逆にFFは中高校生とヲタがプレイするゲーム。

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:30:12 ID:HPaNcIAc0

>>1

パフパフの差

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:30:58 ID:iSAEzsSR0

信者ってのは年齢層とかファン層とか関係なしに
その作品を狂信的に崇めている奴の事じゃないの？

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:33:48 ID:iSAEzsSR0

ファン　＝　この作品大好きだな、他の作品？まあ、いいんじゃないの？
○○派　＝　この作品好きだな、他の作品もいいけど、俺はこっちのが好き
信者　　＝　この作品こそ最高傑作！他の作品なんて足元にも及ばない！反論する奴は死ね！

913 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 17:43:31 ID:FAcaUnZtQ

俺達のような中立派は
『何故D糞はFFに勝てないのか』

を、客観的に検証している。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:53:24 ID:iSAEzsSR0

ますます、ややこしくなるからやめれ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:15:48 ID:T1hlQEJc0

DQは万人受けしてるけどFFは信者が騒いでるだけ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:24:40 ID:iSAEzsSR0

FFも普通に一般層もやってるでしょ
俺の上司(３７歳)も普通にやってるし(ドラクエも勿論やる)

ただ日本のRPGの代名詞であるDQには及ばないだけで

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:33:32 ID:3OVEWNR/0

>>906 ウザイ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:36:26 ID:BInbpWmu0

その割には、FF4売れてねーだろ。
FF信者は3Dリメイク作品が50万で満足なのか？

一般人受けしていない証拠。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:42:54 ID:iSAEzsSR0

だから、あくまで『RPGの王様・ドラクエと比べたら売れない』
てかⅣはPS・WSC・GBAと移植しすぎだったのもあるでしょ
Ⅲは１００万突破したし

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 19:45:59 ID:GHmUkf2N0

FF好きな奴ってハスタ（パイナポ）も好きなの？

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:15:00 ID:Y4v2L5+y0

国内ではドラクエが優勢なのはわかってる事。世界ではＦＦが売れるそれだけ。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:30:01 ID:dk2ekaFL0

>>920
好きなわけねーだろw

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:43:12 ID:HPaNcIAc0

だから、結局はパフパフの差

924 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 22:06:04 ID:FAcaUnZtQ

>>920
パイナポって誰だっけぇ～

925 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 22:06:40 ID:FAcaUnZtQ

テンション上がってきた

926 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 22:10:27 ID:OIymctJQ0

パイナポはFFに沸いた蛆虫のような存在だ。

927 ：山田洋行 ◆GqUGJUgr/2 ：2008/01/26(土) 22:15:34 ID:oKX5eL/o0

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:19:48 ID:f/XRB5/VO

>>913は真性の馬鹿丸出しFF信者だな…

自称中立とか｡
本当に中立の奴はドラクエを糞とは言わねーよ｡
(当然FFを糞とも言わない)

お前みたいな痛い信者が居るから､FFはドラクエに勝て無いとか言われるんだよ｡

929 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 22:29:00 ID:OIymctJQ0

とりあえずFFの神作はDQを超え、糞作はドラクエの足元にも及ばない。
FFとはそんなゲーム。

930 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 22:31:04 ID:OIymctJQ0

取り合えず、FFファンが一番好きなドラクエは５である事が多い
逆にドラクエファンが好きなFFは３であるケースが多いように見受けられる。

ただこれはファンである作品は全てプレイしている人に限る傾向だけど。
取り合えず相手を知るためにはこの辺りからプレイしておくと良い。

931 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 22:31:24 ID:FAcaUnZtQ

ここで空気読まずに登場する俺

932 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 22:33:22 ID:FAcaUnZtQ

俺は、自分の美しさに惚れてしまうことがよくある。
風呂上がり、鏡に映った全裸の自分を見て、勃起してしまうこともしばしば。

933 ：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y ：2008/01/26(土) 22:34:20 ID:OIymctJQ0

パイナポはFFアンチな気がする。
取り合えずFFのイメージ落としたいだけだろ。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:44:07 ID:h93v2zJl0

>>932
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ想像して緑茶吹いたじゃねえかｗｗｗｗ

935 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 23:26:06 ID:FAcaUnZtQ

堀井雄二氏のアイデアは枯かつぅ～。

すぎやまこういち氏の命の灯火は消えかかりぃ、

鳥山明氏の絵描きへの情熱はもはや薄ぅい。

ドラクエに残された唯一の道は、優秀なるスクウェア開発人に全てを委ね、グラフィック及びストーリーを一新させた若者及びワールドワイドに受けるものへと作り変える以外に無いのであろう・・・・・・ポン。

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 23:42:09 ID:x6RYxmz2O

変わった名前の友達だな

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 23:52:28 ID:iSAEzsSR0

朧＝パイナップル＝ハスタ？

938 ：ハ　　　ス　　　タ ◆i8W.ORQisc ：2008/01/26(土) 23:55:11 ID:FAcaUnZtQ

風邪が悪化してきたので今日はここまでだぁポン。

あばよ・・・・・・・ザ・グッバイ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 00:12:58 ID:vPzSDFC10

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　　　　　　　(パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc) 　
　.／.Ｆ　Ｆ.＼.　　ｎ∩ｎ　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　ドラ糞Ⅳ　20万本
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　ＦＦ４　　100万本
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ.. まあ、こんなところだろうな

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

DQ4：1150000　　FF4：559000(笑)

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／.Ｆ　Ｆ.＼.　　ｎ∩ｎ彡　PS・WSC・GBAと移植しすぎたんだから
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　売れなくて当たり前。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　それに売上だけが全てじゃねーよ
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ.　移植手抜きゲーでドラ糞信者涙目www　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

940 ：native faith：2008/01/27(日) 01:15:45 ID:t2qMPdtU0

FF信者が今更どの面下げて売上げなんて関係ねえよなんてほざくのだろうか

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 01:20:51 ID:Cd13aBFF0

>>1
ドラクエ信者乙

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 02:57:26 ID:fqCgFkoLO

FFってなんでつまんないの？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 03:46:02 ID:yHGxy8UQ0

貴方がFFをつまらないと感じるようになっているからです
それは間違いでも正しい事でもない

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 03:48:54 ID:yHGxy8UQ0

そういや、ここ数年、昔ほどはドラクエ信者とFF信者が争う事なかったんだが
最近、また喧嘩し始めてきているね