女キャラが美女ばかりで気持ち悪いしイライラする

ブスキャラがいてもいいじゃない
美人の引き立て役にもなるしさ

ジャイ子の本名を調べてみるといい

ジャイ子はジャイ子だろ
ジャイアンはジャイ子の兄貴だからジャイアン

ガンツのタエちゃんみたいな好みの分かれるラインの野村キャラが見たい
鳥山はマリベル描いたし

よく考えたらジャイ子てひどい名前だな！
本名が明らかになってないからジャイ子はジャイ子なんだよな。

…ってなんでジャイ子スレになりつつあるんだ

>>1
クロノクロスのママチャ使え

いわんこっちゃない

だからドットにしろと

唯一の紅一点、前田ママの事だろうか？

名前忘れたけどFF9の女ネズミはいいキャラだったんじゃね？
ジャンプのモーションが異常に格好良かったことだけ妙に覚えてる。

ブランカだっけ

フライヤだよ。

エドモンド本田

名前がアイコだった女は必ずあだ名をジャイ子にされる。これはガチ

今気付いたが、FFにはデブキャラが居ないのでは?

今度の作品にはデブでブスなキャラが居たら楽しいと思うw

名君だったころのブラネ女王陛下を主人公にしてだな

デブでブスなキャラといったらFF9のブラネしか思い浮かばない

ブスかどうか分からんが
メーガス３姉妹の姉はまんまるデブ

ブスキャラいたら復活や回復コマンド使わなくなるじゃん

男は顔より性格、キャラ重視がいたりするんだけどね

ムーミンでいうところのミーが必要ってことか
ノムエフにはフローラしか居ないと

８の女盗賊がドブスじゃん。性格も顔も威張ってて。

鳥山氏の、ゲーム内のキャラの描き分けは見事

>>1みたいなことは常々思っていたよ
女キャラってどれも同じだよなぁ…個性が全然ない

唯一の可能性、マリベルを潰した板がよくおっしゃる

まさしく腐女子乙なスレだ

ゲームはファンタジーとか言いながら
ゲーム中の女性キャラは年も背格好も似たようなキャラばっかだな
リアルの芸能人の方がよっぽど色々なタイプがいるし各々ちゃんと人気もある
表面的な美でしか釣れない製作者と釣られて喜んでるゲーマーは人間を知らなすぎる

自分がブスだからかな・・美女キャラが気に食わない

正直でよろしい

>>1
アナタは腐女子ですね。
それもかなりおモテにならない
方とみました。
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ

エアリスがいるじゃないか

確かにエアリスおかげでFF7はバランスが取れているね

http://blogs.yahoo.co.jp/bmaritan/MYBLOG/yblog.html
いい子

マリベルはブスだよ

プレイヤーがキャラに対してかわいく、もしくはブスに見えるのは仕方ないけど
作中でキャラが美人としてちやほやされるのを見るのは気持ち悪い

エアブスは一人だけ顔が浮いてたな
最初、キキキアチョーかと思った
似てるよな！？！

てめえら！マリベルたんの事ブスとかいうんじゃねえ！

あ>>１激しく同意

�]２のパインは女の子としてはブスでよかった

シリーズでいちばん好き

ジャイ子の本名が不明なのは
「同じ名前の子供がいじめられるといけない」という配慮から。
そういう細かいことに気づくところ、誰とはいわないけど見習ってほしいよな。

>>38
みぎわさん乙

さっそくリアルブスどもにスレ乗っ取られたなｗｗｗ

>>37
パインはブスじゃないだろ…
男好みじゃないだけで顔の造形は美人だ。

いやパインかなり好みなんだがな。まあでも宝塚の男役みたいで
同性にモテそうではあるか。というか脇役ならともかく、メインキャラでブスとか出されてもな

DQ3とか4とか男はヒゲづらのおっさんやジジイ率高いのに
女キャラはハズレなしだからな。若くて並以上の子ばかりだ。
女盗賊だけはちょっと微妙だけど

ワイルドな女が大好きという人にはたまらねえぜ

つまりドロシーやラナみたいなのが出て欲しいんだな・・

男は年をとっても職業として旅に出られるが
女は適齢期以降は家事がメインになるからRPGはﾑﾘ

>>1
腐女子乙

美形以外の男で801同人誌作ってみてから言おうね

RPGなんて非モテ男がメインターゲットなんだから
キャラがブスばっかりだったら売れないだろうｗ

ドラクエ3の男は勇者盗賊賢者しか使わなかった

>>47
同意

軍人でも美女だからな

美女と野獣か

メーガス三姉妹みたいなのがヒロインでいいのだな？

ブサイクな女性は必要無いという差別から潰していけばブスがヒロインになれるかもね

ティファがブス

>>13
それはジャイ子の名前がごうだアイコだといっているのか？

少し前に面白いコマーシャルがあってだな

クロノクロスのママチャ、幻想すいしょう伝のヘルガぐらいしか思いつかない
でも両者とおばさんデブスキャラなんだよなぁ
十代の若いブス少女が一人もいないね

水滸伝（すいこでん）な

お前には半熟英雄シリーズを薦める

あげ

７の評価が低いのは、ジャイ子みたいなのがヒロインのポジにいるせいだな

>>1>>26に同意だな。
別にブスじゃなくていいけど「美形」なだけはつまんない。
綺麗でも可愛いでもないけどほんわかするような顔の女の子っているじゃん
目が小さくても鼻の穴でかくてもいいじゃない
男役はデブやブサイクやオッサンがいるのに女は「美形」ばっか。

スレ主は女？

男でも美女ばかりだとうざいと思うけどね

顔にしみやホクロ 毛穴ニキビあたり作ったら現実味が増すな

>>52
メーガス三姉妹が主役ってアリだと思うぞ

花沢さん

摩可摩可の主人公の嫁は最高

マリベルはブスでガキ

仮にゲームと現実の美意識が全く逆ならゲームキャラほぼ全員ブスになるぞ。


…なんのこっちゃだが。

ブラネさま級のがいてもいいのに。

たとえばドワーフの女みたいなキャラか？
リアルではブスがありふれているから、ゲームの中でくらい美人を拝みたいな。

８のリノアが花沢さんだったら売れたと思うか

男のキャラの場合はメインのキャラでも、
おっさん、おじいさん、マッチョ、太っちょ、スキンヘッドといろいろいるのにね。

DQ7やってみろ

あげ

見た目は駄目でもハートがあれば、
それだけでラッキー！
産まれてきた甲斐があったってもんさ。

女は美しさを競わないとだめだ
それを放棄したブス＝ゴミ

DQ7のメインは全員ブス

マリベルをボコボコにしておいてどの口が言いますか！

ＦＦ４のリメイクで
リディア美人になってしまったね

女モンスターのエロさは異常

おれはこれをテレビドラマに思うんだが
美男美女じゃ感情移入が出来ないわ

ファイナルファンタジー�]は端役は美化されてないかな

渡鬼のキャラ総出演で現実味が増す

>>82
リュックは美化とは程遠いね

キサマノフ様の美しさは異常

ブス女の顔ってすごく笑えるから主人公にしてほしいなぁ

王子様のキッスで元に美人なお姫様に戻るとかですか。

とりねない！ねにくい！

マリベルだって作中では容姿誉められてるし

むしろ男キャラにもっと三枚目を作ってよ。
女だけど個人的にはハッサン・チャモロ>>>>>>>>>>>>テリー・ピサロ・ククールだから

はいはいワロスワロス
おまえ男だろ
娘の外見は父親に大きく左右され、息子は母親に似る
テリーの娘は超絶美少女だがハッサンの娘はゴリラ顔ｗｗ
チャモロはいいがハッサンとかきもいんだよ

…やっぱ認められないよなぁ。
いつも「ガチホモ乙」で済まされてしまう
ジャニーズ系嫌いなんだよ

私太ってるから
クロノクロスのママチャみたいな
ふくよかな女性を主人公にしたRPGしたいな
まぁ自分的には
ママチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティファ、エアリス、ユウナだから

ブス云々はどうでもいいけど、
10代〜20代前半のキャラばかりでなく、
おばさんキャラやババキャラも欲しいな。

>>1
腐女子ガンバ（笑）

>>94
キスティス先生どうかね？
３０歳くらいだし、女教師で興奮するぞ

>>96
キスティスって18歳じゃなかったっけ？
見た目と女教師は嫌いじゃないけど、あれで18はねーわって思ってたよｗ

セルフィと同い年なんだよなキスティス

３０歳前後の女キャラならミンサガのバーバラとツフかな

ママ先生で我慢しとけ。すぐ外れるけど

えええ？キスティス先生って１８歳なの？
裏切られた・・・

つーかあの外見なら３０にしとけよ！

というか教師と生徒が同い年って何やねん
夜間大学じゃあるまいし

あの設定はきもいよな

>>98
セルフィは17ですよ
最終6人でキスティスだけ18残り5人は17

30代前半の美人な女キャラとか出して欲しいわ

>>101
この場合厳密に言うと夜間高校じゃないのか
あと言っておくが今のご時世そういうのも一部にはいてるだろうが
ついていけていないのが大半か一度卒業した人が来ている例もある
大半は現役生が多くそんなのじじいとかおっさんはごく僅か

じじいとかおっさんは見ていて見苦しいだろうが

美女しね

ＲＰＧで１０代２０代の女が少なく、３０代４０代が多いのは
サガシリーズくらいじゃないか？

スレタイが不細工腐女子の僻み丸出しwww

俺は普段箱○でゲームしてるんだが、
>>1よ、ゲームのキャラは美形に限るぞ

おばさんキャラがいるとおもしろいね。
ばあさんはメインではないが時々いるな。

腐女子腐女子いってる人さ、なんでもかんでもそれで片づけない方がいいよ。
さすがにゲームのキャラを恨んだり嫉妬したりはしないでしょ。
男キャラに比べて、女キャラの方が美形率高いのは本当なんだしさ。

結局問題なのは美形うんぬんよりも、女のメインキャラで歳を取った
やつがいないってことでしょ

コンプレックスか…

腐女子で高見盛似の珍獣が立てたってスレはここの事ですか？

ブッサイクな主人公、ヒロインのゲーム何あるか

確かにブスやおばさん、デブが女キャラにいてもいいな
トバル２の太ったおばさんレスラーはなかなか味があった

トルネコやサンチョの女版
肝っ玉母さんタイプがパーティに1人いたら面白いかもｗ
初期装備は果物ナイフやおなべのフタで。

むだにろしゅつどたかくするのはやだ

高校の頃やったロマサガで28のシフを見た時に
がっちりした容姿も相俟って、ほぼおばさんなの珍しいなと思ってた。
他のキャラも割と年齢層高めだったけどね。
本当に30超えててRPGで戦闘に参加できる女キャラは知らないな

>>119
ミンサガだとシフは３３歳に変更されてるよ
ついでにバーバラが３０歳

リノアって美人じゃないキャラとしてデザインされたはず

確かにふつーのおねーさんやらブサイコやらなんやらがいて
初めて美人は引き立つもんだよなあ。

おっさんは多くてもおばさんは多くはない。

サガシリーズは、案外平均年齢高いよな。
あまり美女ばかりでもないし。

お前等シフの顔見た事無いんですか？
ミンサガのですら美人ですよ？

マカマカやってみれ

オバさんゲー、いいね。
ロマサガのシフとか好きだよ。
でも、一番好きなオバさんキャラはＦＦ４のおかみさん。仲間にならんけどｗｗｗ
若い子じゃ見えない視点から物事を見れるっていうのはいいね。

女モンスターのほうが美女

たしかにエアリスは美女だよな…
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/image/t2007110223suzuka.jpg

http://ime.nu/ffversusxiii.net/images/finalfantasyxiii/scans/v-jump/11HQ.jpg
ヴェル子のかわいさは反則

>>38
俺のあだ名
野口さんだったけど

シフはまだまだお姉さんだろ
クロノクロスのママチャくらい行かないと
おばさんとは言えんな

ミンサガのシフは顔だけ見ればすげえ美人だぞ
角と無駄に良いガタイが余計なだけ

ペルソナ１は女キャラにドブスしかいねーぞ。

>>133最高傑作

ブスはすっこんでろ

美女で格闘家はねーよな
大抵細すぎる･･･もう少し筋肉を･･･

>>132
シフ姉さんガタイよすぎるｗｗｗ

FFみたいなゲームの少数の仲間全員美男美女なら　まだ　いいけど
何十人もの仲間が全員美男美女だとどうかと思う、やたら獣人や機械とかいれて調整してるけど

あげ

そうだな。FFは仲間が少なくまとまって行動するけど、
サガぐらい多ければ、オバサンキャラとかも入れなくちゃいかんのかもな。

そういえばサガ多いよな、オバサン系。

シフじゃないよツフだよ
これだから素人は困る

>>1の考えを極端化して考えたら「女キャラがブスばかりで気持ち悪いしイライラする」って事になった

むらいちばんの びじんを どうおもう？

ロマサガ３には中間になる女キャラで最高齢のバイメイニャンがいるぞ。
７０歳くらいだっけ？

昨今のFFに代表される「美女」は、一体どの層をターゲットにしたものなんだろう？
また、彼女たちは客観的に見ても「整っている」が、「美女」かどうかは甚だ疑問だ。
余りにも人工的過ぎて、ある種の不気味さすら感じる。

疑問だ

男女とも美形ばっかりなのはFF8くらいだけどな

こち亀がそんな感じに成り下がってしまったのが残念だ

ピザキャラティファがいるじゃないか。

顔が良くてもビッチは勘弁

>>142
えっ！？そんな婆さんだっけ？
小林絵では10〜20代の女に見えたけど。
違ったっけ？

まあ、サガシリーズは結構年齢行った女もパーティに加わるよね。

サガ系はウンディーネもかなり年食ってたはずだし、
40代の女性艦長とかもいたな。

朝青龍エアリスデブスとにしおかすみこを一緒にするなよ
失礼すぎ

サガフロ2のニーナおばさんはガチ。
今際の台詞→あぼーん→おじさんの「…俺は外で泣く」で涙腺緩んだなぁ。

あとはSRPGだが、フロントミッション1でもおばさん兵が仲間になったかと。

顔が綺麗でかわいい子は性格が悪く心が醜いから
ブスをヒロインにするべし
女に顔やスタイルのいい子を望むキモオタは死ね

と、顔もスタイルも頭も悪い豚が鳴いております

ママチャイラネ

男は顔を崩しても魅力的なキャラ作れるけど、女性はそれは無理なんだよ

昔、井上雄彦が言ってたわ

不細工な女なんて汚れキャラにしかならないもんな

現実は心も顔も不細工な女があふれかえってるんだから
ゲームの世界ぐらい顔も心もうつくしくなくちゃな

>>1は不細工

>>153
お前、身の回りに美人がいないだろ。
生まれつきかわいい子は、自然と皆に愛されるから基本的に性格も素直で明るい子になる。
逆に生まれつきみてくれの悪い子は、何とか皆に受け入れてもらおうとするから、
自分を偽ったり、誰かに媚びたり、誰かを貶めてみたり、性格がひねくれることが多い。

かわいいけど性格が悪い子は、親が甘やかしすぎたか、育った環境の問題だと思う。
それか、後天的に美人になったか。
美容整形とか、ケバい化粧でやっと美人になれた、かわいいと見られるようになった子は、
それまでの自分のコンプレックスがそのまま逆転してブスへの優越感となるから、
そのまま他人を見下すようになる。
性格が良い訳が無い。

健気でゲーム中もっとも献身的だけどスタイル悪くて不細工な女やら
有能でゲーム中もっとも便利だけどヒステリックで厭味な年増女やら。

それらがいた方がヒロインは輝くと思うんだけどさ。

美人にしたって４０代以上の女性はなかなかいないし。

男にしろ女にしろ不細工キャラより美形キャラの方が好まれるのは自然なことだろ
わざわざ不細工なキャラを作らなくてはならないメリットが分からない
ビジネスなんだから

トルネコもヤンガスもいらない訳だ。

>>163
鬚を取ったらトルネコもイケメンかもしれんぞ
ヤンガスは……さあな

ブサイクや普通の中にあるからこそ、
美女やイケメンが光るのだと思うけどな。
全部が全部美女やイケメンだと、ありがたみがないし、薄い。

トルネコやヤンガスが美形だったら今より人気があっただろうな

そんなもんでしょ
腐の方々の妬みが凄まじいようで

履き違えてる馬鹿もいるようだが>>162が言いたいのもそうゆうことだろ
つーかゲームのイケメン万能キャラとか見て凄いと思えど別に嫉妬したりはしないけどな
ここの腐れマンコは嫉妬丸出しで見苦しいわｗｗｗｗｗｗたかがゲームのキャラにコンプとかｗｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗ

>>168は言いすぎだけどお前ら考えすぎなんじゃね？

腐女子ホイホイ

嫉妬に狂った珍獣♀がたくさん集まるスレだと聞いて飛んできますた

イケメンキャラを見てハアハアするためにゲームしてんだろうな

美人の方がいいよね

これからはちょいブサキャラが流行る

美人でも尻軽は

ユウナとか

>>1にお前らが釣られてるだけだろ

モッコス様を崇めよ

>>114
悟空「エアリスのことかぁぁぁぁぁぁあああああｗｗｗｗｗｗｗ」

>>178
いや、違うし

冷静なツッコミに吹いたｗ

ヤナギハラカナコ

イケメンキャラを見て、
はあｊはあ、したいのかね？

FF12にメンバーには50超えたおばさんがいるぞ

爺さん婆さんが仲間になるゲームてのはあまり見かけないな

クロノクロスで枯れ木みたいな老人剣士が仲間になったくらいか

あたしはシフ!!!!バルハル族だよ!!!!!!!

>>184
FFTのシドは最強の老人
レーゼも結構いい年

あの方々はイケメンが出ることを嫌がり
あの方々は美少女が出ることを嫌がる
意外と気が合いそうなもんだがなあ

>>161
のゲームを想像して死にたくなった・・
そんなのはマジでリアルだけで勘弁してくれorz

そうだね。
FFは美形、オサレファッションのホストみたいな男達だけでいいよw

つーかゲームの世界なんだからリアルなブス入れられても困るぞ　現実だけで十分だ

というかね、女に異様な幻想を抱いている男がムカつく。
男なら自分ら男がどんな生き物なのか最低限わかっているだろうから、それを分かった上で男を愛する。
そっからは愛情や潔さをかんじる。

でも、男は女がどんな生き物かよくわかってないから、勝手に女への妄想を具現化して萌えてる。
女からみるとそういうのがすごく気持ち悪い。
「このコはうんこもおならもしないんだろう」「心身ともに汚いトコロなんてないんだろう」「無駄毛なんて生えてないんだろう」「異臭なんてしないんだろう」
まるで女でも人間でもない何かと思い込んで、勝手に「女の子かわいい〜」って萌えてるのが、凄く嫌です。

同じようにうんこもおならもして汚いところがあって無駄毛があって異臭がするなら美人の方がいい

私はフィクションの女には幻想持ってるよ。キレイなことって良いことでしょ。

>>191こいつ男の友達とかいねえんだろうなあｗ
そんな幻想抱く奴が本当にいると思ってるのか？もしかして小学生？
それと
＞男なら自分ら男がどんな生き物なのか最低限わかっているだろうから、それを分かった上で男を愛する。 
そっからは愛情や潔さをかんじる。 

この一文何？ｗお前腐女子か？ｗｗｗキモスギワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人前でうんことおならを連発してしまった過去でもあるのでしょうか

>>191の過去
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964976

男キャラも女キャラも素直にビジュアル重視でいいと思うけどな・・・
商売なんだからその方が売れるのであればそうするべきだろう

>>191
男に対して変な偏見を持つのはやめてくれ
そんな馬鹿げた幻想を抱く奴はほぼ皆無

多少下品でも心が汚くっても美人なら愛せるのです。
偉い人にはそれがわからんとです

>>191
そんな香具師なんぞまずいないわ。
女に対する幻想が強すぎて現実の女を受け入れなくて虹に走る。つー男なら多いが。
どっちにしろ、今どき現実の女を神聖化してる男なんぞ、かなりのレア。

>>197
ビジュアル重視だから売れないってこともあるじゃん。
ＦＣ時代からＤＱＦＦやってる人間は４０代だし、その世代は萌えを重視したら確実に離れていく。

それに、単純に美人ってだけのヒロインキャラが４〜５人集まるよりも
ぽっちゃり系でぶさいくだけどすっごく話しやすくて優しい女性やら、
才能あるし特別に新設にしてくれるけど顔に醜い火傷があって人前に出ない女性やら、
そういった美人じゃないキャラが混ざる方が売れるんじゃない？

すごくいい人なちょいブサとか、
もうちょっと多種多様な方が飽きないね。

コンプ丸出しで見苦しい奴らだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

二次の女を神聖化している男は、三次女を神聖化する男よりキモくね？その上ヤバくね？

二次の猫は三次の猫には勝てないが三次の女は二次の女には勝てないという言葉があってだな

コンプ云々じゃなくてさ、美形ばかりなのは不自然だと思うんだよね。
２次元好きでもないから美形にこだわりもないし、
もう少し色んなキャラがいて欲しいと純粋に思うだけ。
渋いおっさんとか、デブキャラとか、地味な子とか色々いた方が、
16前後の美形な若者ばかりよりずっと厚みを感じる。

マイティ・コングマン

萌え絵系の美人に関しては、どうしようもない部分はあると思う。
普段からアニメや漫画を楽しんでいる人には美人に見えるけど。
アニメも漫画も無縁なゲーマーには美人には思えない。不愉快にしか感じない。

女の視点から見てどうなのかは知らんが、男を客にした場合主要女キャラを全員美人にした方が喜ばれるし売れるだろうな
大部分の女性ゲーマーにとっても、主要男キャラにイケメンが多い方が嬉しいのではないだろうか
「萌え」を重視することと主要キャラを美男美女にすることは似て非なるもの
たかが仮想世界に現実世界の理屈をそのまま持ち込んで不自然なんたら言い掛かりつけてる地点でもうね

>>207
いや、そうじゃない。それは完璧な間違い。
全員を美女にすれば売れるというのは浅はか。

１００本恋愛映画を観てみたらいい。
登場人物の女性が全員美人という映画は殆どない。
あっても面白くない。
ストーリーのメリハリがつかないし、キャラが引き立たない。
それに、美人に劣る故に美人よりも輝ける魅力を持つ女性を作れない。

これは、現実の理屈を持ちこんで言いがかりをつけているのではない。
映画という仮想現実を作る上での基本。

あの脇役も通行人も全員美人にすればもっと売れる。と考えるよりも。
ヒロインがもっとも好印象になるには、他の役をどう扱えばよいか考えるのが当然。

映画の世界がこうだから、これはゲームでも通用するんじゃないかな。

>>208
？
何でゲームの話をしているのに映画の話が出てくるのか意味不明ｗｗｗｗｗ
逆も言えるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも不細工な女キャラを出すメリットが分かんねーよｗｗｗｗｗ
お前の言うようにブスを美人の引き立て役にするってんだっだら例えば美人2人、不細工2人のヒロインを出す場合には美人なヒロインが4人出る場合に比べて
1人あたり2倍の人気がないと元が取れないということだろうがｗｗｗｗｗ 公平に考えてもこれはねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームでブスキャラを出すことによって美人なヒロインの人気が元が取れる分まで上昇することを論理的に説明出来ないお前の言ってることは、
単なる不細工の妬みにしか聞こえねーんだよｗｗｗｗｗｗ
大体な、
＞ストーリーのメリハリがつかないし、キャラが引き立たない。
＞それに、美人に劣る故に美人よりも輝ける魅力を持つ女性を作れない。

全部、何の根拠もないお前の主観だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あの脇役も通行人も全員美人にすればもっと売れる

とりあえず主要キャラは美人にすれば売れるんじゃねーの？

＞ヒロインがもっとも好印象になるには、他の役をどう扱えばよいか考えるのが当然。

人の好みはそれぞれ異なるし、競合相手も多いので1人だけ美人なヒロインを出しても男が食い付いてくる可能性は低い。
いろんなタイプの美人女キャラを出して守備範囲を拡大しようと考えるのは当然。
事実、今の売れっ子達がそう考えてるから美人ばかりになってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ


お前は単なる嫉妬もしくはコンプレックスで物を言っているにすぎない。主観と自分と意見の違う相手の言ったことに対する誇大解釈でなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ティファやエアリスやユウナが羨ましいんだろ？ゲームのキャラに嫉妬とかｗｗｗｗｗｗｗキモすぎて笑えるんだよｗｗｗｗ

気の毒に…。

>>209
お前はとてつもない馬鹿だな。
最初に断わっておくが、俺は４０手前の男で既婚。子供二人いる。
コンプレックスも現実もなんにも関係ねーよ。
俺が最初に書きこんだのは>>206からだ。その程度くらい理解しろよ。

物語を作る上でのキャラクター設定の基本を知れって言いたいだけ。
映画や小説では、キャラクターの外見に個体差があって当然。
個体差があることでストーリーが生きる。
ストーリーを生かす為に、キャラの外見に差をつけることが、ゲームではそんなにいけないことか？

209じゃないが、要は映画や小説で個体差があるからゲームにも付けろと主張するのはおかしいってことだろ？
映画や小説とゲームは別物。真似ばかりする必要はない。
別に外見をわざわざ不細工にしなくてもストーリーは生きるだろ？
不細工なキャラをゲームで主人公格に持ってくるメリットは薄いということ。

なんで美男美女だというだけでストーリーが死ぬんだよ
映画とゲームは別物だろうが

なるほど、ジャニーズにも不細工な人間を何人か混ぜろということか

>>211
”ストーリーを良くするためには、不細工を必ず混ぜなければならない”
”不細工が出ることによってストーリーの魅力が大幅に引き立つ”


自分の主観で総括してるだけのホームラン級のお馬鹿さんですね

映画なんてせいぜい2，3時間で見終わるものだしな

>>208の言い分も理解できるんだが
生憎RPGプレイヤーってのはリアルでモテないオタ（男女問わず）率が高くてなぁ。
せめて仮想現実の中だけでもハーレムを味わいたい訳よ。
よって美男美女だらけになるのは必然。商売的にもね。

>>215
もう一度落ち着いて>>208をちゃんと読めよ。
何処に「必ず引き立つ」「必ずいれなけばならない」と書いた。何処にも書いてない。
そして自分は一行も「不細工」とは書いてない。
「全員を美女にすれば売れるって考えるのは浅はか」
と書いただけで、何故、不細工を入れろという都合のいい解釈ができるのだ？

じゃあ、漫画で例えるけれど。
あだち充の「みゆき」で、妹のみゆきが学園のヒロインと同じ美女という設定だった場合、物語は原作どおりに成立するか？
そこにキャラクターの外見上の個体差が設定上はっきりしているからストーリーが膨らむわけだ。
全員が同一線上の「美女」にしてしまうと作られるストーリーが限定されてしまう。

ネット上で話題になった漫画やブログは沢山ある。
それらの話の登場人物を美男美女に改編したらどうなる？
悲惨系の話は最初から成立しない。
ホラーゲーム「サイレン」で登場人物を全員美男美女にしたら果たして今以上に売れたか？
グロ系の話も成立しない。

ゲームのジャンルは様々ある。
この板がギャルゲー板であり、ゲームの購買層が漫画アニメ好きに限定されるなら、自分は>>209の意見に大賛成する。

しかし、ホラーゲームもノベライズゲームもシュミレーションもアクションも全てのジャンルは様々。
購買層も様々。アニメ漫画に興味ない人間もいる。
ましてや、小学生がゲームを欲しがったら、買うのはゲームに興味ない親だぜ？

だから、「美女ばっかりにすれば売れる」や「男は絶対に喜ぶ」って決めつけるのは浅はかって言っているわけ。

昔の売れたゲームを見れば、美形の美男美女なんてほとんどなかったよな。
ＦＦＤＱで言えば天野に鳥山だし。
自分が小中学生のころ何故そのゲームに牽かれたか（買っていたか）と考えると
学校で話題になっていたという理由がほとんどだったな。
話の内容はＲＰＧだとどこまで進んだかと、何処其処を超えたとき
レベルはいくつだったか、しかないｗ
キャラの話なんてろくに出てこない。出たとしてもチャモロ系のネタ要員のみ。

それだけヲタ向けなゲームが増えてきたってことなんだろうな。

そりゃ昔はキャラの顔なんてわからない、ちんまいドットだったしな
グラフィックが進化した分、鑑賞に耐えられるキャラじゃないと･･･
まあブサイコ一人入れるなら美人４ってとこかな

＞＞２２１が真理だと思うよ。

グランディアは、わりと美貌の差がはっきりしているよな。
ヒロインは海外の船員にも知られて美人と評判高い。求婚者も多い。
幼馴染はグラフィックもいまいちでいわゆる普通の扱いだけど、主人公の一番の理解者で親しみやすい。
敵の中ボスの女三人もそれなりの顔で、ラスボスの婚約者に激しく嫉妬する。
そんなやりとりの一つ一つまで丁寧に作られている。
だけどちっともヒットしなかった。

超凄い抜群のストーリーを作ろうが画期的で中毒性高いゲームシステム作ろうが、結局登場人物を全員美人にした方が売れる。
スマブラだってマリオだってなんでもかんでも美人にした方が売れるだろう。

まあ女から見ても主要キャラは綺麗に越したことないが（男も女も）
たまには普通の容姿のキャラがいてもいいんじゃないか？とは思う
美男美女以外は人外ばっかだし

男はともかく、女は美女以外、人間扱いされないよねマジで

ギャルゲー＆エロゲーでは普通の容姿のキャラクターは多いんだけどねえ。
貧乳を気にしてたり、アイドルに憧れるもオーディションに何回もおちてたり、
学園のヒロインが騒がれる横の影の薄い人物だったり、
それって、状況を冷静に考えたら普通の外見だよね。
美人扱いされない美人だと誰も思ってない美人じゃない。それでも、すっごい美人に描かれるじゃん。
ゲームをやってる人も誰も普通だとは思ってないわけね。

ゲーマーには美人かブスかの両極端じゃないと理解できない人が増えてきていてさ。
平凡な人を出したくても美人じゃなかったらそれはブスだと思われるから。
敵も嫌われ者も老婆も脇役も犬もなんだって美人にしちゃうわけ。

パーティに花沢さん的キャラを入れて、ネタ的においしいキャラにしたりとかすればいいのに
いい意味での遊び心が欲しいもんだ。

ゼルダなんかはちょうどいい塩梅かもな。

パーティメンバー１０人くらいのＲＰＧでは、
キワモノ枠は脳筋マッチョと珍獣で消費されてるからな。
ブサイクな女なんてキワモノキャラを入れる隙間なんて無い。

ブサ男をブサ男として扱っても、本人がそれを許容してれば、笑いになる。
ブサ女をブサ女として扱ったら、大抵本人が怒るor泣くor周りの女から非難轟々、もし本人が怒らなくてもカワイソウ空気が流れて笑いにならない。

その原因は、現実世界で女に「ブサイク」と指摘することが「そんな事言うとカワイソウ」とタブー視されているため。
ゲーム中でもブサイク女はブサイクキャラとして扱えないんだよ。

結果、男キャラのブサイクは「個性」だけど、女キャラのブサイクは「欠点」となる。

>>229
それはちょっと違うと思うなあ。
だってゲームは仮想現実なんだし、現実の理屈をもってきたって仕方ないじゃん。

ちびまるこちゃんやサザエさんには美人も美男子もでてこないけれど、アニメではヒットしてるじゃん。
だから、同じ感じでゲームを作ればヒットすると思うよ。
萌えアニメなんかより、ずっと見ている人が多いんだからさ。

もちろん、ＦＦみたいな少年少女が軽いノリで人殺し魔物殺しして世界を救う話の中にブサイク出したら売上激減だと思うんだけど。
そんな話にこだわる必要ないじゃん。

>>230
自己解決してねぇか？

>ゲームは仮想現実なんだし、現実の理屈をもってきたって仕方ないじゃん。
>ちびまるこちゃんやサザエさんには美人も美男子もでてこないけれど、アニメではヒットしてるじゃん。
例に挙げられた作品は二つとも、視聴者の現実にとても近いことで湧く親近感からヒットしてるんじゃね？
逆に、ファンタジー作品で美人も美男子もでてこないけれどヒットしてる作品を知ってたら是非教えてほしい。
もし挙げられないんだったら、ファンタジーがヒットするためには美少女美男子出すしかないって事じゃね？ちょっと強引かもしれんが。

俺が言いたかったのは、レギュラー級の女キャラがブサイクとして扱われることは決してないということ。
だって、悲壮感しか生まれないじゃん。現実世界で女をブサイク扱いすることが基本的にタブーとされてるんだし。
その現実世界で生きてるプレイヤーが、女キャラのブサイク扱いを面白おかしく見れる訳がない。
ブサイクキャラも出てくるけど、その場合は必ず、厚かましかったり、嫌な性格してたり、ブサイク扱いされる理由（されてもしょうがない理由）が作られている。

>>231
ごめん、勘違いしてた。ここがＦＦＤＱ板ってこと忘れてた。
上にも書いたけど、ＦＦのようなファンタジーでは不細工は必要ないよ。
それには禿同。
だけどマリオ等の任天堂ゲー（あれもファンタジーだよね？）には大ヒットしたけど、ゲーム中は殆どブオトコしか出てこないの多いじゃん。
ファンタジーの主人公は絶対美男美女じゃ売れないとは言い切れないんじゃない？

で、繰り返しになっちゃうけどもう一回質問していい？
ちびまるこちゃんにはレギュラーの女キャラに顔がブサイク、性格がブサイクな人がいて。
それをブサイク扱いする話ってとても多いわけ。
でも、それを嫌な感じを受けないように面白おかしくしてあって毎回笑うわけでさ。
視聴率が高いのはみんなが面白いって思っているから。
それが面白くなかったら視聴率が高いわけがないじゃん。

あなたはさ、ちびまるこちゃんがヒットする理由を現実に近いからと言い、
ブサイクが悲壮感しか生まないのは現実世界でタブーだからと言う。
それってなんか矛盾してない？

ちゃんとした演出があればブサイクってのをギャグに昇華できるって思うんだけど。
ちびまるこちゃんにできるんだからさ。
ちびまるこちゃんにできることならば、ゲームでも（ＦＦのような王道ファンタジーじゃできないよ、念のため）同じことができるって思うんだけど、間違っているかなあ？

>>232
>あなたはさ、ちびまるこちゃんがヒットする理由を現実に近いからと言い、
>ブサイクが悲壮感しか生まないのは現実世界でタブーだからと言う。
>それってなんか矛盾してない？
>ちゃんとした演出があればブサイクってのをギャグに昇華できるって思うんだけど。
>ちびまるこちゃんにできるんだからさ。

現実にいる顔も性格も悪い女に、面と向かって「ブサイク」といえないフラストレーションがあって、
現実に近いアニメではちゃんと顔も性格も悪い女がブサイク扱いされるとこが痛快で面白いってのもあるんじゃね？
基本的に俺は他人のこと悪く言うのも、自分が悪く言われるのもキライだから、あんまり面白いとは思わないけど。
そもそも、他人を貶めてそれを見て楽しむのって、女特有の行動じゃね？蛇足な上に私見に過ぎんが。

アニメは基本的に見るもので、話の筋を作らないと何もできない。
キャラクターは美醜含めバラエティに富んだほうがいろんな話を作りやすい。
ゲームは基本的にプレイするもので、大筋の目的は決まってる。
キャラ同士の絡みなんて話の肉付けでしかなく、キャラが多ければ複雑になり、
話を作るのも大変だし、プレイヤーも混乱するから必要最低限で良い。
そこでブサイクをわざわざ入れんでもって思うんだが。
てか、そろそろアニメとゲームを分けて議論しないか？

>ちびまるこちゃんにはレギュラーの女キャラに顔がブサイク、性格がブサイクな人がいて。
>それをブサイク扱いする話ってとても多いわけ。

その場合のキャラの扱いって、「敵」と「味方」に極端に二分化すると、「敵」だよな。
スレタイの指す「女キャラ」が「味方」「敵味方両方」のどちらを指すのかはわからんが、
味方キャラをわざわざブサイクにするメリットって何かある？

>>226
花沢さん可愛いだろ
ヤバいのはかおりちゃんといつも一緒にいる子だぜ

あげちった。ｽﾏｿ

…ついでに、>>232の主張にレス漏れてたところにレスする。

>ＦＦのようなファンタジーでは不細工は必要ないよ。それには禿同。
>だけどマリオ等の任天堂ゲー（あれもファンタジーだよね？）には大ヒットしたけど、ゲーム中は殆どブオトコしか出てこないの多いじゃん。
>ファンタジーの主人公は絶対美男美女じゃ売れないとは言い切れないんじゃない？

マリオがブオトコ（…そうか？）なのは、開発当時の表現能力のせい。
髭が生えてるのは、そのほうがドット絵でもキャラとして（マリオとして）認識できるからという理由。
そもそも数バイトのドット絵に美しいも醜いもあるかい。

あと、やっぱり女キャラはブサイクに表現されてない件について。

幻水シリーズやれ、老若男女いるから

>>233>>235
誤解を生まないように最初に書いておくけれど。
自分は、美女がでているからというダケでイライラする女は嫌い。軽蔑する。
そして、ＦＦシリーズにはブサイクな女はいらないし、普通の女よりも美女である方が絶対にいい。

で、本題だけどさ。それ、マジで言ってる？
ちびまるこちゃんって小さい子供から老人まで喜んで見てる。国民的アニメになりつつある。
性格の悪い女の顔を貶して喜んでいるのなんか殆どないよ。
誰もが子供の頃に経験した、あるあるネタなわけ。
男の子と女の子が喧嘩して泣いて笑ってな話。
敵か味方かでいったら絶対的な味方。

１００歩譲ってあなたの主張が正しいとしてもさ。
実際にちびまるこちゃんがこれだけ世の中に受け入れられているんだからね。
同じクオリティでゲームを作っても世の中に受け入れられるんじゃないの？

ＲＰＧじゃ絶対無理というのなら、ぼくの夏休み。のような日常ゲームでは？
弟切草のようなノベライズゲームでは？
ＲＰＧだって厭味にならない演出をすればできると思うよ。

別にムキになって否定するような話でもないんだけどさ。なんか当たり前のように
＞＞超凄い抜群のストーリーを作ろうが画期的で中毒性高いゲームシステム作ろうが、結局登場人物を全員美人にした方が売れる。
とか書いてる連中いるじゃん。
どんな美人が出ていようが、システムが糞だったら売れねーおもしろくねーだし。
美人が出ていなきゃ絶対に面白い物語が作れないというのも変だ。
美人でていなくても面白いゲームは面白い（テトリスだって美人は出てない）
それがオカシイって思ったわけさ。

>>233>>235
それと、マリオってＳＦＣだけじゃない。
６４以降の作品って結構書き込んであるぜ。
マリオは絶対にブオトコじゃないと言うなら、ピクミンは？
レゲーでいいならスプラッターハウスは？
洋ゲーでいいならＧＴＡは？
ホラーゲームでいいならサイレンは？

無双系のゲームで、超バランスの良い、操作性抜群、爽快感のあるゲームができても、その主人公がジェイソンだったらまったく売れないと思う？
ひぐらし系のゲームで、顔に傷を負ってブサイクになった女が復讐するという話を、超すげー文章と迫力で書かれても、その女がブサイクってだけで売れなくなると思う？

>>237>>238
何か最近、ここでゲームの話題で思いっきり議論することが楽しくなってきたんだぜ…
まず、二つ謝っておく。
一つ目は、俺は最近あんまりちびまるこちゃん見て無かった事。
俺の中での劇中のミギワさん（だっけ？）の扱いって、性格悪くて自己中で、完全にマルコが引いてたイメージ。
そこには共感とか、同情とかの描写が無くて、「こいつはほっとこう、この子が周りからどう思われようと私は知らない」って感じ。
それってあの世界観の中では決して「味方」じゃないと思ったから、敵と表現したんだが…最近は違うの？

二つ目は、「ブサイクキャラ」の定義をしてなかったこと。
途中から男キャラか女キャラかごっちゃになってる。
スレタイが「女キャラが〜」だから、女キャラのみに絞らないか？
男は230が挙げたように個性的なキャラが揃ってるんだから、「なぜ個性的なブサ女キャラが出てこないか」を議論したほうが建設的だと思う。
いかが？

…なんかスレを私物化してしまっている気がするが、良いんだろうか…

続き。
ゲームキャラのブサイクって、「�@プレイヤーが見て美しいと感じない＝ブサイク」「�A作中でブサイク扱いされている＝ブサイク」の二つの判断基準があって
�@はさらに「�Bホントは美しく作れるのに、あえてブサイクに作る」か「�C元々美しく作れない」かに分かれると思う。

例に挙げられた範囲で予想すると、
>ピクミンは？
女キャラでてこない（よね？ごめん未プレイです…）から対象外
>レゲーでいいならスプラッターハウスは？
多分�C媒体が古いから、表現能力の限界では？（ごめん未プレイです…）
>洋ゲーでいいならＧＴＡは？
�C一度にあれだけ広大なマップを読み込ませるために、ポリゴンカクカクなのでは？ロード鬼長いよね。
>ホラーゲームでいいならサイレンは？
�Cあれは、ドラマ的な雰囲気出すために実在のモデルを取り込んでたよね。もっと細かいポリゴンにテクスチャ張ってたら、あるいは。
…っていうか一応モデル実在するんだから、ブサイクって言ってやるなよ…。

と、表現能力の限界なんかでしょうがなくブサイクなのが多い。
あえてブサイクに作って、作中でもブサイク扱いされる場合って、そのフォローを必ず入れなきゃならないし、さらにそれを愉快な話に昇華させるのは
とても労力がいることだから敬遠されてるんだと思う。

>無双系のゲームで、超バランスの良い、操作性抜群、爽快感のあるゲームができても、その主人公がジェイソンだったらまったく売れないと思う？
…魏延のこと…時々でいいから…思い出してあげてください…
もとい、女キャラにブサイクはいない。歴史書に「ブサイク」と記述されている月英でさえ、ブサイクには描かれていない。
>ひぐらし系のゲームで、顔に傷を負ってブサイクになった女が復讐するという話を、超すげー文章と迫力で書かれても、その女がブサイクってだけで売れなくなると思う？
その場合、傷があるって理由で�Aの意味でブサイク描写されるだけで、傷が無いときは美人だったって感じで作られないと、売れないと思う。

長くてすまん。

よくこんなに長々と書くことがあるな。
どう思うかなんて人それぞれなんだから、どうでもいいじゃん…。

>>239>>240
＞＞…なんかスレを私物化してしまっている気がするが、良いんだろうか…
別にいいんじゃね？　読んでくれている人もいるだろうし。

それと自分も謝っておくな。
＞＞超凄い抜群のストーリーを作ろうが画期的で中毒性高いゲームシステム作ろうが、結局登場人物を全員美人にした方が売れる。
ってのに対するレスがあったわけで、それでちぐはぐになってしまったと思う。

で、本題だけどさ。
自分が聞きたい、知りたいってのはその根本的な部分なわけね。
何故美人じゃなきゃ売れないのか？って所。
それで、ブサイク女が出ているゲームはない。って話はちょっと別にしてもらっていい？
それは、上の＞＞超凄い〜に対する、美男美女が出ていなくても売れてるゲームはあるぞってな返答だったからさ。

ドラマだって漫画だってアニメだって推理小説だってバラエティ番組だってブサイク女は出る。
もちろんそんなブサイクを嫌う人間は多いよ。
でも、視聴率が高いしそんな本だって売れてるわけだから、楽しんでいる人も多いってことでしょ？

ましてや、ブサイクだから貶すとか僻むとか、そんな物語にする必要は全然ないわけね。
ちびまるこちゃんにだってブサイクな娘が話の主筋でも、顔に関係ない物語もあるわけでさ。
ブサイク女優が出演しているドラマが全部そんな物語ではないし。

バトル漫画＆アニメでもブサイク女がイケメンを追いかけまわすって展開はありがちだし。
ギャグ漫画＆アニメでもブサイク女がドーンって登場する場面はある。

にもかかわらず、何故、ゲームだけ、登場人物全員美女じゃなきゃ売れないの？
他のジャンルでは売れてるわけで、購買層もかぶってるわけだから売れるんじゃないの？

それとさ、現実にブサイクな女性に出会って、この人可哀想とか思う？　ブサイクを見て不愉快になる？
そう思う人もいるけど、そんな人間ってなんかかなり稀じゃん。
でも、ゲームキャラになると可哀想とか、不愉快って話になる。
そこらへんが疑問なわけね。

ゲッターラブのブサイクは生き生きしてるぜ
ブサイクの扱い方上手いぜ

>>242
やっぱり、どうしてもブサイクよか美人の方が、購買客（大多数が男）の目は引き易いし、購買意欲も刺激するよね。
で、ゲームは前述したようにキャラは少ないほうが良いから、メインキャラにブサイク増やすくらいだったら、
美人を二人にしたほうが、喜ぶ購買客は多いんじゃない？

>ドラマだって漫画だってアニメだって推理小説だってバラエティ番組だってブサイク女は出る。
>もちろんそんなブサイクを嫌う人間は多いよ。
>でも、視聴率が高いしそんな本だって売れてるわけだから、楽しんでいる人も多いってことでしょ？

それって、絶対メインじゃないよね。引き立て役とかギャグ担当だよね。
視聴者・読者がそこまで思い入れをしてない人の役回りだけだよね。

ゲームにもよるとは思うんだけど、戦いって基本的に男の方が強いし、身体能力もそうじゃん。
女キャラを戦わせる時点で、何か理由が必要となるとおもうんだ。
となると、話の筋に絡ませなきゃならない事が多いし、キャラに感情移入してもらう必要がある。
ブサイクキャラと美人キャラ、どっちにより思い入れってできる？

>>242
なんか話が堂々巡りになってしまいそうなので最初に断わっておくな。

前にも書いたけれど、自分はＦＦにブサイク女は必要ないと思ってる。
それと、王道ＲＰＧ等にもブサイク女は必要ないし、不向きだと思ってる。
ブサイク女を二人入れるくらいなら美女を一人入れた方がいい。

だけど、ゲームのジャンルってバラバラじゃん。
オカルト板を覗いてごらん。今でも貞子は超人気だから。
美人キャラに共感を覚える人だっている、でも美人よりも異形の怪物化した女の方に共感を覚える人もかなり多い。
現に洋ゲーではＥＶＩＬＤＥＡＤ等の怪物化した女しか出てこないゲームもある。

格闘ゲームでは、豪血寺一族シリーズの主人公はブサイク老婆。お梅一番人気。
格ゲーブームの最中、バランスも悪く斬新なシステムもなくグラフィックもいまいちながら、ブサイク＝ギャグだけで生き残りシリーズ化された。

つまり、ブサイク女が不必要なゲームのジャンルに限定してしまうと話はいつまでも堂々巡りで進まないわけね。
ＦＦにブサイク必要ないのは同じ考えだけど、それを全てのゲームにあてはめちゃうのはダメじゃん。
貞子も美人にすべきって理屈になるからさ。
だから、ＲＰＧに限定しないで考えようぜ。
それと、さらりと書いてるけれど、ゲームの購買客は男女比率（６：４）くらいだよ。

で、本題だけどさ。ゲーム以外の他のメディアでは。
ブサイク女がメイン（主役）で活躍して、視聴者＆読者にとても共感を得ているドラマや小説、映画漫画がある。
これだけは譲れないよ。断言できる。実際に放送されていたし、漫画中のキャラ人気でも上位だし。

そして、引き立て役でもギャグ担当でも、そのブサイク女が物語に絶対必要なものがある。
美女二人だったらまったく売れていないだろう。ギャグ漫画だったらギャグが成立しなくなる。
美女に変えるメリットはなんにもない。

のだめカンタービレだって原作漫画は、ちょいブサで、部屋汚い、性格だらしない、けど愛される女性が主人公だしさ。
もしも、ちびまるこちゃんの登場人物が全員美人だったら共感した？
登場人物が少なかったとしても、キャラを美人にする必要がある？
そんなの共感するの一部の萌えオタだけじゃん。
ちょいブサイクな子供を含む普通の日常だから多くの人が共感して国民的アニメになったわけじゃん。

だから、謎なの。
ゲームをする人って同じようにアニメ漫画を買うと思うし、ノベライズ物が好きな人は、推理小説だって読むだろう。
ブサイク女が必要とされて共感されて人気があって売上を伸ばしている作品があるのに。
なのに、何故ゲームには、例外的な作品以外ではブサイク女を入れられないのか？

バトル漫画＆アニメでもブサイク女がイケメンを追いかけまわすって展開を
ゲームではブサイクを美女に変えた方が売れるようになるの？
ギャグ漫画＆アニメでもブサイク女がドーンって登場して大笑い取れる場面を
ゲームでは美人に変えてギャグを無くした方が売れるようになるの？

そもそも完全に受け手に回るだけの映画や漫画、ドラマと
自分でキャラクター動かせるゲームとじゃ
完全にとは言わないまでも、別物じゃねえの？

君の主張を要略すると、
�@王道ＲＰＧ等にブサイク女は必要ない
�A�@以外のジャンルにはブサイク女はいても良いじゃん
�B実際に豪血寺一族シリーズみたいに、ブサイクが出てるゲームもある

うん、ネタとしてブサイク女いてもいいんじゃない？
実際にそういうゲームもあるんでしょ？
君の主張こそ、同道巡りしてるんじゃないの？
それとも、全ての作品にブサイク女出演させろっていう事？

何バカな事言ってるんだ？
誰がブサイク女をゲームに出せって言ったか？　そんなもの出なくていいに決まってるじゃん。
何回も繰り返しあんたに聞いてるよな。　わからないみたいだから、もっと簡単に小学生にもわかるように説明するからな。

１　ブサイク女が主演して高視聴率のドラマや漫画アニメがある。小説もある。
　　ブサイク女芸人にはタレント好感度高いのもいる。
２　ゲームにはブサイク女が殆どでていない。
３　殆どでていないのは。ゲーム内ではブサイク女は嫌われているからじゃないか？
　　王道ＲＰＧに不必要な理由はわかる。ホラーゲームは恐怖やグロテスク好きが集まるから除外。
　　アニメではブサイク女に共感して、そのアニメがゲーム化されたら同じブサイク女に共感しなくなったりするものだろうか？
４　＞＞２２９さん、あなたは美女は共感するけどブサイク女には共感しないって主張していますよね。
　　あなたはどういった理由でブサイク女は不必要だと思っていますか？
　　王道ＲＰＧの話は一度聞きました。だからそれ以外のゲームについてお願いします。
　　アニメでは共感されているキャラでもブサイクだったらゲームでは不必要だと思う理由を聞かせてもらえませんか？

ということ。わかってもらえたかな？

>>229
上のレスも>>229宛てね。スマソ

そもそも、ブサイク女が出ているゲームが凄く少ないというのは確定しているんだからさ
例外的なブサイク女が出ているゲームのタイトルを出しても意味ないじゃん。
多くの人がゲームの中のブサイク女を嫌ってるから少ないってことでしょ？

自分が美男美女さえ出しておけばどんなに糞ゲーでも売れる。
に対するレスに、そのゲームにはブサイク女はでていない。とレスしたり。
ブサイク女が出ている番組で高視聴率はないとか。僻み妬みで女が見ているだけとか。ブサイク女は脇役だけだとか。
確定している現実を否定し続けたり。
王道ＲＰＧの話を繰り返ししたり。
いつまでも、自分の質問以外の事しか答えないから、堂々巡りって言ってるわけね。

>>230
>アニメではブサイク女に共感して、そのアニメがゲーム化されたら同じブサイク女に共感しなくなったりするものだろうか？
なんか、いつのまにかまずアニメありきで作られたゲームが前提になってしまってるが…
そういう場合はブサイクキャラも重要なキャラだし、背景も既に他メディアで十分に出来上がってるんだから、出せばいいんじゃね?

単発で、あるゲームと対面したときに、美人とブサイクとだったら、まずは美人に思い入れするだろ。
今までのレスを見るに多分15〜20くらいの女性だと勝手に予想してるんだけど、
初対面の美男子とキモオタと出会ったときに、まずどちらに興味を持つ?
どちらの人物について深く知りたいと思う?
もし、その二人が対立してる立場で、どっちの意見も理解できるとしたら、あなたはどちらの肩を持つ？

アニメは、単純に見るものだよね。話が面白ければ特定のキャラが嫌いでも別に見てて苦痛はない。
ほっといたらそのうち話が展開して、嫌いなキャラが引っ込んだりして話が進んでいく。
ゲームは、プレイするよね。自分が操作をする。そうしないと話が展開しない。次の場面に移らない。
その時に、もし自分の嫌いなキャラを操作しなければならなくなったときに、途端に苦痛にならないか?
で、操作しなくなったらその場面で話が止まっちゃう。嫌いなキャラが引っ込まない。
そこでゲームを投げられちゃうかもしれない。んで、「つまらなかった」とか言われるかもしれない。
ゲームの作り手としては、せっかく苦労して作り上げたゲームが嫌われてしまう可能性は、できるだけ減らしたいものじゃないか?

>王道ＲＰＧに不必要な理由はわかる。ホラーゲームは恐怖やグロテスク好きが集まるから除外。
逆に、どんなジャンルのゲームなら、ブサイク女が生かせると思う?
メディアミックス展開してない前提で。

>美男美女さえ出しておけばどんなに糞ゲーでも売れる。
>ブサイク女が出ている番組で高視聴率はないとか。
そんなことは俺は主張してない。
誰かが言ってたとしても、同意もしてない。
明確に否定してなかった俺が悪いのかもしれんが。

>>229
つまりはここね。
誤解されたくないんで最初に断わっておくけれど、あなたが間違っているとこれっぽっちも思っていないから。
正しいと思っているから聞いているわけね。

＞＞初対面の美男子とキモオタと出会ったときに、まずどちらに興味を持つ?
＞＞どちらの人物について深く知りたいと思う?
＞＞もし、その二人が対立してる立場で、どっちの意見も理解できるとしたら、あなたはどちらの肩を持つ？

ここにキモオタって答えが何故ないのか？　ゲームでは何故答えが偏るのか？　ってのが聞きたいわけさ。
自分はキモオタは嫌いだよ。念のため。

聞きたいのはキモオタじゃなくてブサイク女の話なのでブサイク女に話を戻すけど
＞＞単発で、あるゲームと対面したときに、美人とブサイクとだったら、まずは美人に思い入れするだろ。
ゲームではたいていの場合美人キャラだけど、他のメディアではブサイクキャラであることも多い。
実際美女の中のブサイクキャラ＝純粋で正直者って位置づけも多いし、ブサイクタレントが好感度上位を占めている。
他のメディアでは、ブサイクキャラの方が思い入れ高いこともあるのに、何故、ゲームだと美人だけに答えが偏るのか？
そこが謎なわけね。

その下の、嫌われ者を少しでも出したくないって理由はわかるけれど。
他のメディアではブサイク女＝嫌われ者は絶対の図式ではないじゃん？
ブサイク女が一番の好かれるキャラであったりもするのに。
何故ゲームでは、ブサイク女＝嫌われ者に固定なの？

何故、あなたは、ゲームの中ではブサイク女に好感を持てないのか、そこを教えてもらいたいわけね。

二人でチャットで議論しててくれよ…。

ここが二人の熱いチャット場ですが

メディアにおける不美人なんて所詮あるあるネタだから愛されるんだよな。
でもRPGで一番大切なのは旅をする目的だったりボスを倒す理由であったりするから
こんなやついるいるｗｗなんてのは別に無くてもいいし、
あってもあくまでサブイベントで、下手な演出なら無い方がマシ、くらいのもんだ。
格闘漫画も同じかもしれない。
それに子供ってのは二次元キャラの美醜になると意外とうるさいんだよな
大人ならブサイク＝リアリティ、となるが、子供は簡単にブサイクいらね、となる
俺がガキの頃そうだった
だから俺はゲームにブサイクはいらん

>>255
俺の言いたいことも大体そんな感じなんだが、>>230はRPGではその点は同意してるみたいなんだわ。
どんなゲームならブサイク女に活躍の場があるのか、どんなゲームならブサイク女が必要不可欠か
230にちょっと聞きたいんだがな…。

>それに子供ってのは二次元キャラの美醜になると意外とうるさいんだよな
なるほど。
ゲーム業界のメインターゲットが子供だって事を忘れてますた。
俺も大きいお友達なもんでw

>>253
スレを私物化しててごめんよ。
でも、言いたいことがあったら>>255みたくじゃんじゃん参加してほしいんだぜ。

画風のせいもあると思うな。
少女漫画みたいな華奢でキラキラした画風なのに、何故か戦ってる。違和感がある。
トゥームレイダーだったらいらいらすることもないんじゃ？

>>253>>254
私物化ごめんな。

>>255
ありがとう。なんかスレを荒してごめんな。

>>229
自分自身は、どんなゲームにもブサイク女は出てもらいたくない。不必要だって思ってる。
アニメ原作ありのゲームでも、原作のブサイク女は削除してゲーム化しろって思ってる。そのブサイク女が原作で超人気だったとしても。
これって自分だけじゃないよね？
みんなもそう思うから、ゲームには殆どブサイク女がいないんじゃね？

最初は釣りで強めに反論しちゃったけれど、そこで、あれ？なんで？俺はゲーム中のブサイク女が嫌いなんだ？　って所が疑問になったわけ。
自分はバラエティ番組等のゲーム以外のジャンルではブサイク女でも好きなわけね。
なのに、ゲーム中では絶対嫌い。
ブサイク女を好く人も多いし、子供に人気のある番組だったりするから、理屈ではゲーム中でも人気があっても変じゃないと思うわけ。
ましてやさ、ＳＦＣ、ＰＳ初期のゲーム業界って迷走していて珍ゲー続出しているわけじゃん。
前例のないジャンルに挑戦しまくっている時期にも、ブサイク女はかなり珍しい。
ＡＤＶやアクション、サウンドノベル、ボク夏のような日常ゲーにも全然見かけない。
それってあまりにも極端すぎないか？
芸能人好感度タレントの上位にブサイク女が占めているのに、そんな時期にすら出さないのは、ゲーム中ではどんな場面どんな状況でもブサイク女は不愉快になるからだろ？
ゲーム以外のジャンルでは、ブサイク女＝嫌いの意見があっても絶対的多数意見じゃないじゃん。
にもかかわらず、ゲーム中ではブサイク女＝嫌いが、ほぼ絶対意見でしょ。

ゲーム以外のジャンルでも、ブサイク女が受け入れられていないってのならわかるんだ。
日常でもブサイク女は大嫌い。だからゲームでも大嫌い。なら納得できるのに。
何故ゲームになった途端に嫌われるのだろ？
それって不思議じゃない？

なんか、自分が書き込むとスレが荒れるだけのようなので、書き込むのここで終わりにするな。
読み辛くてスマソ。

>>258
>芸能人好感度タレントの上位にブサイク女が占めている
やっぱり、客層の差だろう。
ゲームの客って、なんのかんの言ってもやっぱり男が大半だぜ。
男はゲームやったこと無いやつってかなりの少数派だけど、
女はゲームやったこと無いやつなんて大多数じゃん。最近の子供は知らんが。
ダンナに金稼がせてる家事だけやってりゃ良い時間持て余しまくってる主婦でも、
ゲームにはそんなに流れてきてないじゃん。
その差じゃね?
男の好きな芸能人と女の好きな芸能人って違うじゃん。

230消えるんなら俺も名無しに戻ります。じゃ。

どのジャンルのゲームに対して言ってるかにもよるよな。

ＢＬ系のゲームやらイベントある。
腐女子も女レイヤーもゲームネタでやってんから。
男が大半つーのはないだろ。

しかし、腐女子のブス嫌いは異常。
実況スレでもイケメンに格下ブサ女が絡むと暴れる

ヒント：女向けゲー一般、女向けゲー大人。という板の存在。

確信犯

ｂｌ(笑)

ハリセンボンとかアジアンみたいな女キャラの出てくるゲームなんてやりたくないだろ？

FF8のリノアって不細工じゃないの？
タレ目でのっぺりしてて初めて公式絵みたとき「うわ、不細工！」とか思ったんだが。

まあモデルが松たか子だから元々が微妙なとこだなー
ただ二次元には設定という便利なものがあるので、
下手糞な絵師が描いたブサイクな女でも設定上美人といわれれば
我々はそれに従うしかない。
でもイラストはあれだけど、CGじゃ美人だと思う。

あれで不細工ならこの世に美人など存在しないも同然だ

DQ・FFで作中ではっきりカワイイとか美人とか言われてるキャラってどのくらいいる？
自分が覚えてる限り、↓くらいか・・・？

DQ4…マーニャ・ミネア（どっかで美人姉妹と言われてた）
DQ5…ビアンカ（あらゆるところで美人と言われてる）
DQ6…ミレーユ（同上）
DQ8…ゼシカ（リブルアーチでものすごい美人だと言われてた）

FF8…キスティス（ファンクラブもできてたし）
FF9…ガーネット（国で評判の美人王女）
FF10…ユウナ（ワッカがティーダに「可愛いだろ？」とか言ってた）
　　　ルールー（ワッカが子ども生まれたときそんなこと言ってた）

べてみたら意外に多いか…。
ただティファとかエアリスとかがカワイイとか美人とか言われてた記憶がないんだが
自分も思い違いか…？
イラストやＣＧで不細工というのはほとんどないのは同意だが。

>>265
ブサ女芸人の子供人気は異常に高い。男にも熱狂的ファン多い。

女芸人＝下積み数年。稽古と修練。メジャーデビューできるのは５千人中数人。
ゲーム＝開発期間数か月。キャラを練りこむ時間余裕なし。

ドラマ＝基本無料。視聴率を稼ぐためにはなるべく広い年代に受ける必要がある。
ゲーム＝基本有料。小中学生の小遣い１〜３ヵ月分。買わせるにはターゲットを絞る必要がある。

漫画＝週刊、月刊連載。キャラが受けなければ読者の反応を見て設定の追加や削除も可能。
ゲーム＝一発勝負。リスクが高いキャラは危険。

推理小説系＝売れるためにはある程度のリアリティや猟奇性が必要。ブサ女の需要も多い。
ゲーム＝売れるためにはネット展開や同人誌なども必要。ブサ女ではオタが嫌う。

映画。
一昔＝ゲームは映画的で（以下略）→大金人材かけて劇場版ＦＦ→ハリウッド映画史上に残る大赤字→黒歴史
今＝映画とゲームは別モノです。

豪血寺一族。
元アトラス＝現ノイズファクトリー田中氏、イラストレーター村田氏という大天才がいてこそ、婆ゲームのヒット。
他メーカー＝いや別に婆ゲーム作りたくないし。

ファンタジーなんだからその方がいいだろ。
野村キャラだけにしぼってもバンネロたんの地味な空気らしい可愛らしさや
王女のおちぶれてるのにプライド高そうな美しさなど差があって良い。

単純に腐女子がブサ女嫌いだからゲームでも少ないとか思ってたらそうでもないみたいだな。

>>265
ヒロインがそいつのみだと嫌だけど、
大勢のキャラがいる中で、そういうイロモノがいるなら、
それはそれでいいと思う。
使い方の問題さね。

>>269
FFだったら
４のローザとかがいると

確かに明らかに不細工設定の女キャラってあんま聞かないな
ま、ニーズがないからなんだけど

FMのモーリー

>>142
亀ですまんが、バイメイニャンは確かに婆さんだった。
ツィーリンと勘違いしてた。

つーか男キャラでも「ブサイク」はゲームではほとんどいないよ。
マッチョだったり歳は取っていても顔立ちは整ってたりする

腐女子向けのゲームではまずブス女は出てこないよな。
ギャグでもブス女は使われない。

主人公→普通よりちょっと美人の女。控え目で優しい。
友人→主人公より少し能力が劣る。
ライバル→かなりの美人。天才。だけど空気読めない。

で、最終的に美人のライバルが負けて、主人公が男どもにちやほやされる。
腐女子には定番しか受けないからブスは不必要。

オブリビオンやってみろよw不細工にうんざりするぜ

>>269
エアリスはＦＦＴで悪者に「よく見たらいい女じゃねえか」とか言われてた

でも、オブリビオンはあれでいい
種族の多様さ、造形の多様さ、その他もろもろ良いところがある。
何でもかんでも萌えとか恋の予感にならないのがいい。
なんというか、ヨコシマな気持ちなならず、純粋に楽しめるのがいい。
キャラの魅力は美形であること、だけじゃないんだよ。

オブリは自己責任だからまだ我慢できそうだ

まぁ確かにブスもいるわな

>>1
Ｂ専乙

女キャラが美女ばかりだとヒロインが美女設定でもフツメンに見えるから困るってのはあるな
しかも性格的にヒロインがウザキャラだと明るい性格の女の仲間の方がヒロインより人気出ちゃったり

ゲームでぐらい夢を見ようぜ

>>285

男女どちらでもいいがもしＢならキモイな

チョイ

ん？
チョンはみんな美人

ここの>>1は超糞ドブスLvMAXとみていい

>>71
解釈の仕方にもよるだろうけど、美と醜のコントラストが
しっかりなされていればヒーローもしくはヒロインがブスでも
感動すると思う

パーティに美少女とブスがいて戦闘ステータス的にはブスが美少女キャラを全てにおいて上回ってると
みんなはどっち使うんだろう。

男の場合はハッサン、アモス、チャモロを例のイケメンよりみんな優先的に使うことが常識化してるが。

じゃあキマリは何故使わないのか

逆にブスのキャラクターがヒロインのゲームってあるかね？

>>293ハッサンはイケメンじゃないがカッコイイと思うぞ
正直ハッサンになら掘られてもいい

>>293
テリーは雑魚だし・・・

>>296
ハッサン「うれしいこといってくれるじゃないの」

マネキンみたいな容姿のキャラは作りやすい
中途半端なブスだとどのレベル（のブス）にするかで悩んだり無駄に時間かかりそう。

むしろブスに萌える

ババアが欲しい

占いババみたいなのな
あるいは漫☆画太郎謹製のババア

>>295

つ半熟英雄

ゲームとかアニメでブスが出てきたのって
ガン種のミーアの整形前の顔くらいしか覚えないや

>>301-302
つＦＦ３（ウネ）

ブスじゃなくていいから10代〜20代の女キャラを減らせよ
中年とかおばあさんとか入れてくれ
大体リディアは成長させる意味あったのか？
いきなり大人になるのには違和感ありまくりだった

確かに小娘ばかりだと物足りないな。

出てきても40代でシワひとつない

http://freeuploader.org/src/freeupl1865.jpg
↑
エアリスが美女でイライラする

現実社会もゲームの中も一緒なのな。
社会に出ればわかるけど、男以上に女は容姿で差別されること多い。
男はブサイクでも仕事できりゃちゃんと評価される。
女はもともと男と差別を図られていて美人は評価してもらえるし雇用もされる。

それにゲームキャラなんて男女比率が男に偏ってんの多いし、少ない女枠にわざわざ美人を差し置いてブスは入れないだろうな。

しかし顔が綺麗で整ってるとしかコメントしようのない美人もな

ユウナレスカとか無駄に露出多いのもキモい

男キャラも美形ばっかでまじイライラする。腐狙いしすぎｗ　腐喜びすぎｗ　
きも

美形しか見るきしないもん。

>>265
ハリセンボンのはるかはかわいいし。デフォルメしたら堀北真希だし。
髪型変えたらパインだぜ。

幻想水滸伝シリーズだといろいろバリエーションはあるけどね
サガ程じゃないと思ったけどおばさんいるし
若い娘はカミーユとレイチェル以外は美形揃いだから1の理想にはかなってはいないけど

FFは美形が多いよなー

幻水のカミーユとレイチェルのきもさはガチ

でも、女も実際はブス嫌いでしょ？自分はブスが女からも
差別される事実を知ってるからわざわざ入れなくてもいいよ。

ペルソナ１の綾瀬

>>316-317
久々に見たな、幻想水滸伝のカミーユ叩きレス

叩くほど出番もないのにな
ネットやった後にゲームして意味が分からなかった

あんなドブスは叩かれても仕方ないだろう

ガンダム好きなだけにあのドブス見てるとイライラするから消えてほしい
あの名前はガンダムだけでいいんだよ
そこらの不人気ドブスがその名前を使うなww

あんなの好きな奴は一人もいないって断言出来るwwww

>>315
>ハリセンボンのはるかはかわいいし。デフォルメしたら堀北真希だし。
ちょｗｗおまえｗｗｗ
それはないｗｗｗｗ

初代フロントミッションは数少ない女枠に
オバサン（しかもステータス的にも使えない）を入れた所がスゲー

女キャラもだけど俺は801漫画に出てきそうな男キャラをうけつけない。
あんなのアンジェリークみたいに腐女子向けゲームで細々やってればいいのに。

>>321に同意

カミーユって名前はガンダムだけでいい。他は認めない。
だいたいあんなきもい奴がその名前を使うなんて似合わないにも程がある。
きもい不人気女がカミーユなんて神聖な名前を名乗るな。
名前が汚れるww

カミーユ-ビタ゛ン

ガンダムキャラの名前はもれなく覚えてる

最高のntってのも

俺もだけどいい加減日本史の偉人の名前覚えようよ
テストで10点とった…

そいつが素晴らしいキャラだからこそ
あんな不人気ドブスが同じ名前ってのが許せん

全てのガンダムファンはそう思っている
ドブスいらねww

ガノタだが、幻水やった事ないからわかんねえよ

つまり、そういうわけ
ガンダムのカミーユは容姿端麗で性格も素晴らしい完璧な人間で神聖

幻水は存在感皆無できもくて人気も無いカス
好きな奴はいない

こんなきもい奴が同じ名前なんておこがましいにも程がある
だから嫌われるんだよ

>>329同意

あんな不人気女がカミーユの名前を使うなんて許せん
消えて然るべき
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけじゃ

それなら仕方ない

そしてRPGの一番のブスは幻想水滸伝のカミーユとレイチェルでFA

カミーユは美女軍団ｗ不思議ｗ
何故かグレミオ追っかけてきたへんな格好の借金取りだったよな

不細工キャラのくせに美女軍団ってww

衣裳もキモイし、こんなキモイ奴を好きな奴いんの？ww

？？？カミーユなんてキャラFFとドラクエに出てたっけ？

ちょい前に、ゲーム関係者が映画版ＦＦの歴史的大失敗について語る記事を読んだがその中に不細工の話があった。

ゲーム関係者は、映画館に訪れる男の大半は不細工女が嫌いでＣＧ美女ばかりで埋め尽くせば喜ぶと考えていたけれど。
現実はまるっきり反対だったってさ。

>>333
いねーよww
あんなきもいのを好きな奴なんて

RPGで一番ブスで一番人気も無いくせに美女軍団ってキモイにも程があるww
こんな不人気ブスがガンダムZの神聖なる主人公と同じ名前っておかしすぎww
だから幻想水滸伝のカミーユを好きな奴なんていないから安心しろwwww

二次元で美女軍団って

当たり前だろ ガンダムでもブスはいないな

少なくとも女の子はみんな可愛い。強化人間はさすがに無理だけどプルツーを抱いてあげたい

>>337
同意ww

カミーユという名前はガンダムZの主人公様だけに与えられた名前だ
他の作品の奴が使っていい名前じゃない

あっちの不人気不細工は改名しろww

いつまでその話ループさせる気だ・・・

不細工は魅力的に作るのが難しいからだろ
女だと特に

スレにざっと目を通したが
不細工女キャラでもいけるよつー意見で例に挙げられる物も
ゲーム以外の他所の分野から引っ張ってきている奴だし
>>335の意見にしても元ネタがゲームで実際失敗しているのは映画
それ程例が少なく、そもそも試みも少ない

ゲーム以外の分野にしても不細工な男が活躍して名が残った話の方が圧倒的に多く
不細工な女がウケた話というのは非常にヴァリエ−ションが少ない
更に言えば美人な女がみたいという欲求は少なからずあっても
不細工な女を見たいという欲求は非常に少ない
その手の欲求は人より好みが外れまくっている男女
ゲームの女に対して優越感を得たい女等ゲーム人口ではマジョリティが有する物

そら俺がプロデューサーならわざわざ不細工な女なんぞ作ろうと思わんね
どうしても我慢できんのなら自分で作る側に回って常識を覆せばいい

カミーユという名前が許されるのはガンダムＺの主人公だけ

幻想何たらとかいうゲームに出てくる不人気不細工女が改名するまでやめねー
不人気不細工がそんな神聖な名前を使ってんじゃねーよ

>>341
禿同。しかしながら、
＞＞不細工な女がウケた話というのは非常にヴァリエ−ションが少ない
＞＞更に言えば美人な女がみたいという欲求は少なからずあっても
＞＞不細工な女を見たいという欲求は非常に少ない
には反論。

アニメで例えるなら、視聴率が平均１２％を超えるものはメインキャストに美男美女が少ない。不細工キャラがレギュラーでいる。
例：ちびまる子、サザエさん、クレしん、ドラえもん。
逆に視聴率が平均５％のものになると、メインキャストは美人で不細工はモンスターのみになる。
例：ポケモン、プリキュアなど。
平均１％以下の深夜アニメでは、まったくといっていい程不細工は出てこない。
一般向け作品であるほど不細工キャラが使われ、萌え要素オタ要素が強い作品であるほど不細工キャラは使われない。
だが、サザエさんをゲーム化するより、深夜アニメ的な内容のゲーム化の方が売れる。

「渡る世間は鬼ばかり」の視聴率が凄いからといってゲーム化してもゲームは売れない。
お笑い番組に出演する不細工女芸人の多くは男性からの高感度も高く子供の人気も凄い。だが、ゲームに登場させても売れない。
名作映画アニメ劇小説漫画には、不細工な名脇役が活躍している作品はどれだけでもある。
しかしそれをゲーム化しても売れない。
ゲームに個性派脇役など誰も望んでいないからだ。

女のブスキャラを重要キャラに据えたＲＰＧの構想（もしくはキャラ設定）考えれる人居る？
シリアス路線のキャラでブスってのは難しいと思う、お笑い路線ならまだしもだけど。

洋ゲーの女キャラは不細工多いよ（特にゴリラ系）

洋ゲーが人気ない理由ってキャラにある？

ゴリラ系とかいうなｗ
まぁ一人称があたいで筋肉ムキムキはどのゲームでも人気無い感じ


ミンサガのシフとか凄かったよね

幻水のカミーユやレイチェルに比べたらミンサガのシフは美人

>>344
売れなくてもいいなら、いくらでも考えることはできるんじゃね？
佐賀のがばいばあちゃん。みたいに戦後の田舎でケチばあさんがお金を稼ぐとか。
だけどばあさんが主役のゲームなんて絶対売れないよな。
映画でも小説でもどんなに売れようがゲームじゃ絶対売れない。

348同意

>>342
カミーユってフランスでは一般的な女性の名前だから不細工いてもしょうがない

FF10のベルゲミーネは洋ゲー風だな

いつかキャラ板で見た幻水の狂アンチがなんでこんなとこに

カミーユという名前が許されるのガンダムだけなの
だから幻水の不人気ドブス不細工女が同じ名前なのが許せないんだよ

これ、全ガンダムファンの総意だからww

ＦＩＳＴでもやってろよ。嫌ってほどブサイクばかり出て来るぜ

354が真実だな

カミーユくらい被ってもいいんじゃ

full nameでカミーユビダンなら完全なパクリで猛烈抗議だが

名前だけでも駄目だろう
検索してこの不細工女が万が一出てきたら不愉快なだけだろう

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
それ以外は許さん

メインの男キャラだってみんな美男子でキモイ

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ


だから幻水の不人気ドブスが同じ名前なのが許せないってわけ
すべてのガノタはそう思っているんだよ

ここに連日書き殴って何か変わるのか
メーカーに直談判しなさい

２チャンネル見てる人が言えた義理か

どういう理屈だよそれｗ

幻水のほうの不人気ドブスがいらない奴なのはガノタじゃなくても思っていることだよ

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけだから

さすがに痛すぎる

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけだから
幻水の不人気ブスは名前変えるか、存在そのものが消えるようにしろよ
ガンダムファンはこいつのせいで不愉快な思いをしているんだよ

てか幻水って最新作でブスっていなかったな。全員可愛いｗ
ラージャ提督は幻海みたいなもんだし却下

幻水�Uのナナミはブスでもなく美人でもないから好きなキャラ

幻水のカミーユやレイチェルのような救いようのない不細工はそういない
何でこんなきもい女がカミーユてゆう名前を使ってんだよ

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！

カミーユなんて知らん。

そりゃそうだろww
普通は幻水のほうのカミーユなんて知ってる奴いないしな
知ってる奴はこいつのきもさで皆嫌うしww

その点ガンダムのカミーユは知名度抜群だし人気もあるからなー

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！

>>345>>346
ちょいマジレス。
日本とアメリカのゲーマーでは萌えとか美人のセンスが全然違うんだって。
とにかく、子供の頃に見るアニメが全然別モノで、アメリカでは妙にリアルなアメコミ調の顔みたいな感じ。
アニメを全く見ない人に萌え絵を見せても「キモッ」ってな返事されること多いじゃん。
アメリカでは、ゲーマーの大半がそんなアニメ拒絶型の人間なんだって。

日本ではゲーム以前からアニメがあって、ゲームが好きな人にアニメ嫌いアニメ絵嫌いは少ないじゃない。
美人＝アニメキャラで通用するんだけど。

今でこそアメリカでも日本アニメがそこそこ見れるけれど、必ずしも日本アニメ好き＝ゲーマーじゃないから。
萌え系の絵はアメリカでは受け入れにくいんだってさ。

アメリカで売れるゲームってキャラとかどうでもよくて、とにかく倫理
に触れるような内容のものじゃね

アメリカのキャラデザの魅力は美形かどうかよりも、キャラ立ち、個性やユーモアがあるかどうか。

>>371
比べるのもバカらしい

ガンダムのカミーユは世界でも評価される素晴らしい主人公
幻水の方は作品で一番人気無いし顔きもいしで好きな奴なんていないし
むしろゲーム全体の恥ともいえるキャラじゃん

きもくて不人気な幻水のほうのドブス女は改名しろ
全ガンダムファンだけじゃなくて一般人の怒りを買う前に改名しろ

>>372を読んでふと思った。
ＦＦシリーズが好きで、萌えアニメ＆ギャルゲー嫌いってどれくらいいるんだろ？
萌えキャラをキモイって言う大人ってスゲー多いけどね。
その人達から見たらＦＦシリーズのＣＧもキモイように見えるのだろうかねえ？

ＦＦはリアルだから問題ない。

全くだ

ﾘｱﾙ画でｼﾐｼﾜｶｻｶｻの年寄りや
ﾆｷﾋﾞﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾋﾟｻﾞがﾋﾛｲﾝだったら
売れないだろ…
顔のﾀｲﾌﾟで好みか否かはあるけど

今ではそうでもないけど、映画版ＦＦ公開された２００１年当時は違ったってよ。
髪型、服装が違うだけで顔がみんな一緒だとか。
キャラの造形がアニメーションぽくて不自然に見えるとか。
ハリウッド女優に比べると演技がぎこちないとか。
ゲームファンにはリアルだと思っていても、興味ない人たちから見たらリアルに見えるアニメーションに過ぎなかったって。

顔が開発者の趣味を反映しすぎて気持ち悪いんだよな。

ブサ女はこの世に必要ない

>>382
いや必要だもしブスがいなかったら美人って言う子はいないだろ

ロボットみたいになるし

>>383
意味が分からない
FFでいえば、ユ・リ・パとルールーから好きなのを選べればいいのよ

>>382>>383
リアルで不細工な女に出会っても
こいつ不細工だから不必要だとか可哀想だとか思わないじゃん。
思うならばかなり変な香具師。

だけど、ソープ等性風俗行ってブサ女が出てきたら誰だって怒る。
Ｈなことするために金払ってるもんな。

ゲームも性風俗と同じなんじゃね？
いい女見たくて金払ってるんだからブサ女はイラネ。

エロゲだけやってろ。

幻水のカミーユやレイチェルはブスで嫌われ女
スレでフルボッコにされても誰もフォローも無いくらい嫌われている

ガンダムの主人公の名前をパクったんだから叩かれても自業自得。
カミーユという名前をガンダム以外に使うな！
カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ！

幻水ってFF？ドラクエ？

ガンダムはBANDAIかな

パクりは叩かれても仕方ない
名前をパクるなんて糞

カミーユという名前が許されるのはガンダムだけ

http://freeuploader.org/src/freeupl1865.jpg
↑
ｴｱﾘｽ可愛いね FFのﾋﾛｲﾝの中で１番好きだ

そうか
眼科行ってこい

>>376
萌えキャラって定義がいまいち不明なんだけど、たぶん特定の部位が
過度にデフォルメされたキャラってことでしょ。
ＦＦはキャラに関していえばそれとは明らかに違う。
そもそも１〜６はドット絵だ

>特定の部位が
>過度にデフォルメされたキャラ

もろそうだろ。。。
顔立ちが人間ではありえないほど整ってる。

そういうのは「整っている」というものなのかｗ

それと、「萌えキャラ」と「萌え」は、またかなり違うイメージ

一部「萌えとは、あるキャラを性的対象として好むもの」という
考え方があるが、それは違うだろ、と思う
アニメ、ゲームｊキャラオタクにとってはそうなのかもしれんが
それだったら、猫や普通の同性のキャラに萌える人はどうなんだと

ＰＳ版、ＦＦ７〜９辺りまでは、実写ぽいか、萌え系アニメぽいか、と問われたら萌え系アニメに近くないか？

ＰＳ２以降は、画像そのものじゃなくて、ストーリーやキャラクターの表情や反応が典型的アニメパターンだから
実写よりも萌え系アニメを連想する人も多いんじゃないだろうか。

とわいえ、自分は店頭デモでＣＧの美しさに魅かれて、このキャラクターを操作したいってゲームを買ったんだからブスは必要ない。
洋ゲーアクションみたいに、銃で１発撃たれたら血をどくどく垂れ流して床を転げまわるのは現実的な反応だけど、
アニメテイストな世界を楽しみたいからＦＦシリーズ買ってるんだから、現実的な反応もいらない。

クラスの女子とかある集団の女性が全員美女でしかも食べ放題なんて二次元でしか有り得ないからな。いいよ。

ただ少年少女がやるゲームで美女ばっか集めないでもいい。その点ドラクエはバランスとれてるからOK。

ＦＦは性欲に支配されている男子の中高生向け。

>>391-392
フイタｗｗｗｗｗ

DQも全員美女じゃね。むしろFFは少し隙を作ってる印象。
リノアもユウナもかわいいんだろうけど匂い立つような華やかさはない。

>>391
これを見ても、耳の位置のおかしさがわかる。

仲間キャラにブスがいるゲームなんてほとんどないぞ
DQもFFもブスなんておらんって

マリｂうわなｇｓｆｄがｆだえｆ

醜女でも美女でもいいから３０過ぎても未だに処女のキャラを出せと
童貞が言っております

つうか>>391のコラ画像そこら中のスレにﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄで貼りまくってる子、
いい加減きもいからやめてほしい

激しく同意

391迷惑すぎ 10回近くみたぞ。

頼むからどんどん新ネタだせよ

政治的有効感がひくいからじゃないかな。
多元的民主主義、利益団体論からいうと、自分の利益となる行動、社会、政治情勢でなくてはならない。
金髪美女が美人とされるのはハリウッド映画による情報帝国主義確立による。しかし
非白人が必ずハリウッドの映画に出るが、それは非白人圏、非白人層に売らなければならないからだろう
またいまのアメリカ democratic party の小浜が人気、ヒラリーは女とか、ともに
マイノリティーだよな
マルクスの上部構造、下部構造理論にも整合性がある（人口構成、アジアの躍進)
ただゲーム会社の首脳、企画がわかってないだけじゃないの??政治的思考は所詮ゲーム会社には無理??

例えばさ、ブサな女が主人公で、殺したモンスターの体のパーツをどんどん移植して。
復讐の為に化け物になるってなゲームを作っても、ゲームが面白ければ売れるって思うんだよね。

だけど、ＦＦシリーズには不細工な女性はいらない。
幻想的なＣＧ美女を少しでも多く見たくて買ってるんだから。
ギャルゲーにも不細工な女性はいらない。
超かわいい虹美女との恋愛だけを楽しみたくて買っているんだから。

ＦＦをギャルゲと一緒にするな

>>407
うれねぇうれねぇ
まず、面白ければ売れるって考えからして間違い

FFはブス女はこの世にいらない早く氏ね！って言ってるのと同じ

>>409
今のゲーマーでは売れなくても、スプラッタ系の映画マニアあたりが流れ込んで来たらそこそこ売れる可能性はあるんじゃないか？
虐殺残虐暴力系洋ゲーでは美人が出てこなくても大ヒットしてるわけだしさ。

「渡る世間は鬼ばかり」が好きな人たちが喜ぶ内容のゲームを作っても、そういった人たちの多くはゲームをしないだろうから売れないだろう。
だけど、夢野久作やら丸尾末広等の猟奇系が好きな人たちならゲームもするんじゃないだろうか？
実際、サイレンの屍人なんかは好かれているみたいだし、そういった化け物好きにターゲットを絞ったら売れると思うんだけどな。

残虐なゲームやる奴は一部の精神異常者だろ

犯罪おこす寸前

>>408
えっ FFってギャルゲーだろ

FF９に醜い女王様がいるじゃん

幻水のカミーユやレイチェルのきもさに比べたら９の女王は美人

女ばっかだな

男しかいないけど？なんでそう思うのやら

たしかにせっかくヒロインが美人設定でも、他の仲間の女キャラもみんな同じ顔じゃ、ありがたみ？がないよな。
寧ろ美人とか言われてない女のほうが少ないし。

女しかいないけど？なんでそう思うのやら

ルールーは厚化粧でごまかしてるが実は空前絶後の醜女

>>420
まあ旦那は
ブ男ワッカなわけだし
お似合いでいいんじゃね？

>>411>>412を読んでて思った。
ＧＴＡシリーズとか、世界的に大ヒットしてるよね。
ＦＦ、ＤＱよりも売れてるのもある。
現実と大差ない風景で、登場する人達も顔も現実と大差なくて、
銃器や轢死での殺人も、セッ○スや麻薬とかも現実ぽく生生しくて。

そんなゲームが好きな人たちは全世界ではものすごい数いるわけでしょ。
その人達って、ＦＦ、ＤＱを楽しいって思うのだろうかねえ？
ＦＦの美女をどう思うのだろうか？
逆に、ＧＴＡにメイド服美女が出たらどう思うのだろうか？

やっぱり、そうゆう人たちも美女ばかりにしろって思うのかなあ？

FF4のソーサルレディは一見美人だけどそれはまやかしで、実際は醜いババアだという…

女キャラより男キャラの方が問題あるだろ　
中性で男か女か分からんようなのばっか　
もっと男っぽくていいじゃん

フランお姉さまの顔をよく見なさい。
女キャラはみんな美女ばかりかな？

>>424
うん分かります

ヤンガス、ハッサン、メルビンっぽいキャラですね
>>425
フランねえは最高

>>424
中性的なのが魅力のキャラ（アルクゥとか）はいいんだけど、
確かに普通はもうちょっと武骨でいいよな

ブラネはガーネットやクジャの引き立て役か

美女じゃない魅力的な女キャラデザインが出来れば問題ないんだろうけどな
ゲッターラブのブサ女はキャラ立ってたな

>>407
そのくそげーめちゃくちゃ面白そうだな
発売されたら絶対買うぞ
多分爆死するだろうけど

格ゲ板にも同じようなスレあるんだけど。
あっちはブサマッチョなキャラがもてはやされてたｗｗｗ

キャラを性的対象として見るかどうかって話なんじゃない？
アマレスやら柔道の女子選手には「残念」な人もいてよくネタにされるけど。
単純に格闘試合が好きな人から見たら顔とかどうでもいい。ポイントは技術やゴツイ体格。
別に彼女にしたいわけじゃないし、試合を楽しめればいい。
でも、試合内容よりも選手の顔やスタイルだけを楽しもうとする人もいる。

ＦＦの美女も同じなんじゃない？
ゲームが楽しければ外見なんてどうでもいいんだけどさ。
外見だけを楽しもうとする人もいるんじゃない？

ドラクエはヤンガスやジジイや化物みたいなのもいるから、世界観に深みがあるんだよ。
イケメンと色モンがちゃんと並立してる。

FFはPS以降同じ顔したようなイケメンばっか。
おっさんもアーロンとかねらったようなわざとらしいのばっか。
化物もケットシーとか可愛く媚びたのしかおらんし。
で、結局ただのキャラゲーになってしまってる。
まあ、そういう単純で見た目綺麗な方が売れるんだから仕方ないけど。

ドラクエの世界に深みがあると思った事ないどころかそういうキャラのおかげでギャグ感が大きい

単純にブサイク見たら不快になるから

>>432FF最後のオッサン良キャラはスタイナーってことですね、わかります

あの漫画家は、男はともかく女の顔の書き分けができていない、という話を
聞くことがある。
女性は美しく、または可愛く描かれることが多い。美女、美少女の顔のパーツは
パターン化される。だから、どの女性も似た顔になるのではないのだろうか。

　↑
誤爆です。気にしないでください。

何の漫画か非常に気になります。

>>436主人公の頭がクラウドのやつか？
ジャンプにある　｢あれ｣

あだち充？

８はババアの仙人みたいのがいたな
すぐ殺されたけど

これはテイルズの話題かなあ

結局、美女以外は人権なしみたいな風潮が問題
男がブスを認めたがらない＝皆が美人と認めるような♀しか登場しないようになる＝皆同じカオ

よっぽど気持ち悪い女なんだな

美女ばかりってのはまだ許せるが
みんな同じ顔ってのはどうかと思う

FF信者みたいなキモオタは現実の女に相手にされないからな
ゲームの美女が恋人なんだよ

腐女子はもっとひどいぞｗ
ノーマルならともかく、男キャラ同士をひっつけて楽しむなんて・・・

でもお前らも百合好きだろ

百合なんて普通に嫌いだよｗ
男でもカップリングが好きな奴は多いけど殆どは男×女だろうが。
なんで同性同士をくっつけなきゃならんのだ。
百合好きの男はお前が思っているほど多くないぞ。

その手のはギャグとして受け止めて、面白がるだけだから

百合好きな男なんて見たことないぞｗ
殆どは単体萌えかノーマルカップリングだろ。

いくら話題がないからってこんなところでまでカップリングがどうとかやめろよ・・・

本当に腐女子は空気読めないな・・・

百合好きで空気読めない俺が通りますよ

各人の趣向はどうでもいい
だがのたうちながらあげる快楽の声がハーモニーになるその光景には
興味がある

男キャラの３枚目的な位置で女キャラをデザインするの難しそうだな。

ブスじゃないが、８のお姫様みたいに馬にさせられて
文字通り馬車馬のようにこき使われるって発想はFFにはないだろうな。

ゼシカの爆乳ぱふぱふにハァハァ・・・
しかもあぶないビスチェでね

>>448
腐女子の返しは単純だな。
百合好きという仮想敵を作ってまともに反論できた気になってる。
キモヲタだって〜ってのもよくあるパターンだが。

そもそも男オタの中でカップリングに拘る人は少数。

俺と俺の嫁のこと？

FM１のモーリーはずっとベンチでした

>>460
カップリングに拘る女ですらうっとおしいのに、
カップリングに拘る男オタなんて居ようもんなら

え、マリベルってBなの？！

腐女子うぜえ

ブスを登場させるとかしないとか以前にイラストレーターが顔のくずれた
女を描けないんだろ。
漫画系のイラストサイトを見ても男なら三枚目やオッサンも結構いるけど女は
若くて綺麗なキャラばかり。「普通顔」さえ登場しない。
プロの漫画家でも普通〜不細工な女をちゃんと描ける人はかなり少ない。

描けないんじゃなくて描かないだけじゃないの？
だって同じ不細工でも男には筋肉があるけど、不細工な女に胸があったって何の意味もないじゃないか
モチベーションを保ちながら描ける題材じゃないと絵描きだって描きたがらないよ

男だけじゃなく、女だって美醜含めていろんなキャラが居た方が、作品に深みが出ると思うんだけど。
髪の色やツンデレ系、妹系なんていう薄っぺらな分け方じゃたかが知れてるよね。

>>467
プロでさえ女キャラはテンプレ的な美形しか描きたくないのか・・・もっとさあ、いろんなキャラ
を描いてみたいとは思わないのかね？
女キャラに限らないけどさ、殆どのゲームや漫画のキャラの顔ってみんな似通っているんだよね。
描き分けはせいぜい釣り目か垂れ目程度。後は髪型、服装、メガネ等細かい所で見分けるしかない。
ひどい時は男女の見分けさえつかない。誰とは言わないけどね。
作中で「○○と○○は似てる」とか「○○は可愛いなあ」とかって言われてもなんだそりゃ？
としか言えない。いや、みんな同じ顔じゃんって。
こうして見るといろんなキャラデザインのバリエーションがある藤子不二雄
先生って凄いなあと改めて感心する。つづれ屋に泊まる客も魔太郎に殺やれる
いじめっ子もみんな違う顔なんだよね。ハゲ頭にしてもみんな見分けがつく。女キャラは二人ともちょっと怪しいけど。
ただ「テンプレ的な美形一つを描けるだけで満足するか」それとも「様々なタイプの顔を
描けるように努力するか」こういう所にも作家がどれだけ仕事に情熱を注いでいるか
見ることが出来るんじゃないかな。

>>468
＞男だけじゃなく、女だって美醜含めていろんなキャラが居た方が、作品に深みが出ると思うんだけど。
意味も無く太ったブスや痩せたブスを出した所で全く需要無いから最低限、もしくはいない方がよっぽど深み出るわ。
女はどうしても能力的に男に劣るから見た目の美麗さや女性的魅力でプレイヤーを惹きつけるしかないでしょ。普通は。
例えば、ただの「豪快でごつい男キャラ」を無理して「豪快でごつい女キャラ」にする必要は無い。前者で戦士系のポジションは事足りる。
無駄なリスクを犯してまで女キャラの存在意義を広げようとしても全体のバランスが崩壊するだけだし、まるで魅力が無い。

まあ少なくともこれだけは言える。
>>1みたいな女にはゲームのバランスより、いかに自分が感情移入出来るブスがいるゲームの方が重要だということ。

それと>>469の論点ズレまくりのオナニー文のキモさは異常。

>それと>>469の論点ズレまくりのオナニー文のキモさは異常。
こういう書き込み見てていつも思うんだけどさ、なんでこういう人種って煽るだけで
具体的な反論をしないの？きみって結局誰かを攻撃したいだけなんでしょ？ｗｗｗｗ
現実でもよくいるよね。いちいち他人に否定的な意見を言って嫌われる池沼。

>>470みたいな奴ってテンプレ的な決まりきったつまらないことしか言わないんだよなあ。

それと>>470の論点ズレまくりのオナニー文のキモさは異常。

こぞってブスが涙目で反論してますね。

>>471-472
なんか前後で随分テンション違うけどま　さ　か自演のつもり？？？？？？？

美醜を描きわけられる絵描きより美形を描きわけられる絵描きの方がすごいと思う。

>>474
ただ二回に分けて書いただけでなんで自演になるんだよｗｗｗｗ
それと、俺が指摘したとおり結局煽ってるだけで具体的な反論はしてませんね？(^ω^)
オナニーレスとか痛い単語使う前にちゃんとした反論も出来ないのに人の意見に
ケチつけるのはやめような。自分とは異なる意見をただ反射的に反発するだけじゃ
なくて一度腰を下ろして考えるのも立派な議論の方法のひとつだ。
>>475
美形の描き分けとか以前に美形と不細工とか、そういうのを描き分けられない
絵描きさんが多いからこういうスレが立つのよ。
美形、普通顔、不細工の描き分けさえ出来ないのに美形の描き分けや親子を
似た顔にしつつよく見ると違う顔にする、とかそういう高度な技術が備わっている
わけがない。
テンプレ的な美形だけじゃなくてもっと幅広いキャラデザインが
出来るイラストレーターはもっと尊重されるべきだと思う。

今思ったけど美形の描き分けは男性の方が楽かもしれないな。
顔の輪郭が四角、面長、馬面、ホームベース、逆三角形とかでもその他のパーツ
が整っていればそれなりに男前に見えるし。

>>476
＞それと、俺が指摘したとおり結局煽ってるだけで具体的な反論はしてませんね？(^ω^)
煽るとか煽らないとかそういう次元じゃなくて完全にスレチな話題を得意気に展開してるから
自分で気付けるよう端的に諭してあげたのに。

＞オナニーレスとか痛い単語使う前に
？？？俺はオナニーレスなんて書いた覚えは一切ないんだけど？？？？？
妄想で反論するなよ見苦しい。
それとお前が一番勘違いしてるのは、俺がお前に「反論」していると思っているところ。
生憎俺はお前のスレチな内容を示唆しただけであって意見そのものを否定した訳じゃない。
どれだけ筋が通った解り易い意見であったとしても、その場にそぐわない話をするなって言ってんの。わかる？
藤子不二雄だの描き分けられない絵描きが多いだの・・・。

一応言っておくと描き手（イラストレーターorキャラデザ）は前もって「こんなキャラを描いて欲しい」と
様々な条件を課された上で依頼に沿ったキャラを描き、そのキャラを見てゲーム制作側がゴーサイン出してるから
技量の無さだの描き手の趣味だのは実質的に絡むことは皆無。
そもそもイラストレーターの仕事は依頼側のイメージをいかに忠実に表現することに重きをおかれるから、ゲーム等で
描いているキャラクターでその描き手の本質的な画力や描き分けの技量を判断するのは非常に難しい。
まぁだからこそ本当に上手いかどうかってのはその人が出してる画集とか見れば一目瞭然なんだけど。長文失礼

>それとお前が一番勘違いしてるのは、俺がお前に「反論」していると思っているところ。
>生憎俺はお前のスレチな内容を示唆しただけであって意見そのものを否定した訳じゃない。
そういうことを言いたいならなぜ早く言わないｗお前がやってることはただの煽りだよ。
別に女キャラが美女云々とキャラデザインについてはあながち無関係でもないだろうに。
なんでそんなことでいちいち怒るのかわからんよ。過疎って落ちるよりはマシだっつーの。
人の揚げ足とる前に少しはお前も面白い書き込みしてみろよ。

>まぁだからこそ本当に上手いかどうかってのはその人が出してる画集とか見れば一目瞭然なんだけど。長文失礼
画集で描き分けが出来ているかどうかなんてわからんて。
ゲームならともかく画集は絵だけのメディアなんだから普通は美形オンリーにするだろうし
一枚絵なら描き分けの必要が無い。

基礎さえ出来てるうまい人間はテンプレ通りの美人しか描いたことなくても、描き分けなんて普通に出来るから問題ない

しかしこうしてみると漫画家に比べてイラストレーターが描き分け出来るかどうか見極めるの
ってなかなか難しいなあ。趣味で描くにしても殆どの人は美人を描きたがる
だろうし。
・・・少し話は脱線するけどさ、イラストレーターのホームページで若い女性
の絵しか描かない、載せてない人ってどうなのかなあ？と思ってしまう。
別にそれが悪いことだとは言わないけどいかにも「私はこういうのしか描きたく
ありませんよ」と言っているみたいでちょっと嫌だなあ。

>>478みたいな人って友達いないのかな？
何かについて話している最中に横道にそれるなんてよくあることだと思うけど。
少なくとも>>469が完璧にスレ違いというのはかなり無理があるだろう。

>>478
スレ違いだと思うなら無駄レスしてないでさっさと削除依頼でもなんでも出せばいいのに。
お前って本当にバカだな。

　　　

ルネッサンスの時代からみんな女しか描きたがらないべ

例えば、
ＲＰＧで10人いる仲間の一人として
子供を守るために戦う中年女性(戦闘能力高め)
がいるのはどうなんだ？女性的魅力はないにしても人間的魅力で存在感を出すことは充分可能だと思うのだが。
美人しかいらん！と言い切る人達は、そういう存在感などいらないと、そういうことなのか？

AKIRAのおばさんとかいいよね。

腐女子ってすぐ「ＡＫＩＲＡのおばさん」持ってくるよね

あ　れ　は　お　ば　さ　ん　な　の

ゲームソフトは商品。芸術作品ではない。
製造者は出来るだけたくさんの客に売りつけたい。
そして大抵の人間は、醜いものなど見たくない。
それ自体は、俺自身も正直どうかと思わんでもないが、DQFFはごく少数の人間のための
商品ではないから、売る対象を最大公約数にとれるものを作るのは当然。

フェミニズムに片足突っ込んだインテリ気取りの腐女子が、世間様を軽蔑して
わめき散らすのは勝手だが、外見が醜い者の人間的魅力なんてものは
商業作品に乗ることは少ない。つまりは何も変わらない。

現状に我慢ならないなら、自分が表現者になって作品を世に問え。
もっとも、この類の主張が出ているフェミ臭い作品は、低能評論家や腐れアカデミズムに
ウケがよくても、何百万人に売れるなんてことは古今東西前例が無いがな。
腐るほどあるフェミ映画見てみろ。つまんねえし胸糞悪くなるだけだから。

洋ゲーの女は色々いて面白いよね。
モンハンの行商ばーちゃんいい味だしてるよね。

たまにゲームするくらいのおいらにとっては
ブッサイクよりは美人のほうがいい。

もちろんキャラ設定によっては違和感があるけども・・・

キャラ設定によっては違和感があるから気持悪いとかいうスレタイなんだよ。

そんなことか

>>487
ママチャがすでにいるじゃあないか

美人だらけというのも頷ける
不細工だらけでも嫌だが

ブスだと、せっかくデザインした衣装が勿体ないじゃん。
男は服や化粧が売りじゃないからいいけど。

ブスがいてもいい

肝っ玉母ちゃんとかみたい

>>1はリノアを忘れてんのか
唯一ブスだろ

どこがブスやねん
わけわからんわ

眉毛太すぎ
タヌキ顔
野村絵もＣＧも不細工
キスティスやセルフィが可愛かっただけにワロタ

ブスは現実にいっぱいいるからゲームくらい美人ばっりでいいじゃん

リノアは敢えてブスに描いたんじゃなかったっけ？
公式で美人じゃないのは確か。
あとキスティスは美人だけど老け杉、セルフィかわいいけどロリ杉。

アーシェはシワっぽいババ顔だったな
公式でババ顔設定なんだよな

ﾂｯｶﾂｯｶﾂｯｶﾂｯｶ……ﾊﾞｯﾁｰﾝ!!

「なぜ生きている！>>505！」

美しい

このスレ的にはクロノクロスは良ゲーだな。
引越しおばさんみたいなキャラもいるし。

>>508
テメーはママチャを怒らせた

このスレの奴は男性ゲームファンはみんな「女キャラは100％美人の方がいい」と思っていると思っているのか？
俺は美人ばっかよりブスとまでは行かなくても普通の顔のお嬢さんとかウザイオバチャン
とかいろいろいたほうが楽しいと思うけどなあ
大体さあ、ゲームのキャラってただの絵だぜ？実写映画とか演劇とかで不細工
はいらん、美形を沢山出せっていうのは分かる。
ただの絵なのにみんな美形にしろとかいう人の気持ちがいまいちわからんのだよ(不細工キャラいらんというのはわかるけど)
面白い漫画を読んでいるときにさ、今まで美人キャラばっかだったのに一人だけ普通の顔の女
が登場したとしてさ。それを見て普通作者に「女キャラは一人残らずみんな美人にしろ、非美形はいらん」
って抗議しようと思う？思わないよね。例外は一部の萌えオタくらいだろう。
ゲームでもブスはともかくとしてさ、普通の顔の女くらいなら出してもいいんじゃね？
と思うわけでさ。上でも言っている人がいたけどゲーム好きには
(現実含めて)人の顔を美形と不細工の二通りでしかはかれないという人が
多いのかなあと思ってしまう。顔の中でちょっと個性的なパーツがあるだけで
不細工認定するというか。必ずしも非美形＝不細工ってわけではないだろう・・・
大半の人はさ、美形でも不細工でもないわけ。そういう人たちの顔を見て不快だ
とか気持ち悪いって思わないよね。
メインキャラはみんな美形にしないといけないかもしれんけど、サブキャラくらい
なら男キャラ女キャラ問わずそういう普通の人たちを登場させてもいいんじゃないの？

花沢さんとかミギワさんみたいの居たら面白いじゃん。
そんな子がパーティのイケメンキャラなんかに付きまとってたら面白いじゃん。

みぎわさんみたいに顔も性格もブサなキャラ好きだｗ
お笑い要素でもなんでもいいからそういうキャラ入れてくれないかなあ
そういうお遊びも必要だと思うよ

みぎわみたいに顔も性格もブスでどうしようもない奴が大暴れするのを見るのは
楽しいけど顔がコンプレックスで根暗な女が登場するのはちょっと嫌かも・・・

ジャイ子、花沢、ミギワ。昔の漫画のキャラ設定はおおらかで面白い
今は女はみんな静香ちゃんやカオリちゃんなんだよね。

昔の漫画見ていると非美形の女キャラって結構出てくるんだよなあ。
今は男キャラでも美形ばっかだからな・・・・昔と比べて漫画自体
売れなくなってきているし萌えオタに媚びないとやっていけないんだろうけどさ・・・

ブスを生かすことが出来るゲームってなんだろう？

美人の女（子供含む）が無条件に無力化してしまう要素と、
男が手が出せない要素を併せ持った敵と戦わざるを得ないゲーム。

>>206
漫画ファンでも萌え絵嫌いな人は多いぞ？お前さて漫画好きアニメ好きのことを
よく知らないでものを言っているだろ。漫画アニメ好き＝萌え絵が好きだと
いう方程式はどう考えても間違っている。

リメイクしてフローラちゃんのグラだけ格段に良くなってる。
フローラちゃんだけ。

美人というのは非美形の女の中に一人だけぽつねんといるから映えるのであって、みんな美人では意味が無い。
つまり美人が一人いようと百人いようと全て同じということだ。そんなキャラ設定が魅力的な
わけがなかろう。いつまでも男性ユーザーに媚びて美形の女キャラを大量に出さざる
をえない状況にあるのは残念と言わざるをえない。
俺のように「みんな美人じゃつまらないじゃん」派のゲーム好きが少しでも
増えることを祈る。

だがいのりは届かなかった！

FF4続編のルカとリディアはブスだお(´・ω・`)

海外のゲームは美形じゃない普通のおねえさんとかも普通に出てくるって本当？
だとしたらやってみたい。日本版が発売されているのでおすすめがあったら
教えてくれ

フランお姉さまの裸体に全身生クリーム塗ってペロペロしたい

↑しつこい。アク禁にでもなればいいのに。

>>521
FF4のナレーションの人乙

>>523
男キャラも女キャラも、
日本のアニメ風な絵に慣れてると、美形とかそうでないとか以前に
なんつうか、クドいぜｗ

あと向こうじゃ、「なよなよした女子供がケンカ強いわけねーだろう」という思想の元
戦士は見た目30過ぎのバーバリアンやアマゾネスがデフォだ

結構だねｗ
日本の同人誌バリバリ描いてください！関連グッズガンガン買ってください！臭
がぷんぷんするキャラデザインのゲームには飽き飽きしているので。
くどい絵ってアメコミチックって感じ？それとも劇画調って意味か。

リュックはブス

ロープレとかストーリーが主な要素になるものとアクション、シミュレーション、レース等の
ジャンルは別にして考えようぜ。
前者はキャラ萌え目的で買う人が多いし絵柄もそれを意識したようなものが多い。
でも後者はいくらキャラやストーリーが良くてもシステムが駄目なら絶対売れないじゃん。
後者のようなジャンルが好きな人はゲームにキャラクタなんて求めてないわけ。
非美形キャラ入れるなら後者みたいなゲームだな。

RPGに限定しないで考えて見ると・・・
アクション→敵キャラなら出来るか？
格ゲー→自分で動かすキャラは無理なのでは。背景とかならいいかと
シューティング→キャラクターが極端に少ないしみんな美形でいいっしょ。
レース→やっぱドライバーは美人のほうが楽しいだろ？
スポーツ→ちょい役とかなら、あるいは。
ロールプレイング→萌えオタ多数。キャラ目的でプレイする人が多いので
男キャラでも美形にせざるを得ない。
アドベンチャー→ストーリーが最も重要になるジャンル。キャラが多いものなら、あるいは
音ゲー→結構いけるかも。
パズル→同上。
ギャルゲ、乙女ゲ等→萌えるためにプレイしてんだからいらん。つーか出すな。
シミュレーション→他のジャンルと違い、一口にSLGと言ってもゲームによって設定、システムは大きく違う。
一概に決めることは出来ない

いろいろ考えてみたけど非美形の女を登場させられるゲームってのはようするに
・ストーリー、キャラクター性が希薄(あっても無くてもいい)。萌えオタがついている場合もあるが少数
・とにかくキャラクターの数が多く、美形だけではバリエーションが貧相になってしまう
・ストーリー、設定的にどうしても美形じゃない女を登場させる必要がある
このどれかに当てはまっているゲームなら、もしかすると。
やっぱり、自分で動かすキャラは美人の方がみんな喜ぶんじゃないかな？
後はRPGやADVとかストーリー性が高いゲームも原則的には無理なんじゃないかねえ。
逆転裁判はナツミはただアフロなだけ。オバチャンはただのおばちゃん。
ほんとに非美形なのは3のびきにさんと4のきたきつねのおばちゃんだけだろう
男キャラはニボサブ、毒島、後は木住さんとか非美形も結構いるけどさ。
まあこれでも美形じゃない女キャラがそれなりに登場してるゲームだと思うけどね。

ティファデブスとリディ婆はブラネ以下のブス
というより比べること自体ブラネに失礼かｗｗｗｗｗｗ

>>523
Oblivion、FallOut3、Fable2辺りはどう？

敵味方のバランスも重要だ。
ブラネ女王みたいなのが味方に居たら、負ける気がしなくて緊張感が無いだろ？

>>487
そういうたくましい女性キャラを是非見てみたいと思ってた。
例えばゲームじゃないが天空の城ラピュタのマッジの母親 (パズーの親方の奥さん) なんか
たくましくていいよね。あの人は体型が迫力ある美人だな。
出番がほんのちょっとなのに、「誰がそのシャツを縫うんだい？」の一言で
親方以上に権力があるらしいことを知らしめたw 存在感がある。
だがあの奥さん、宮崎駿監督が言うには20歳ぐらいらしい。めちゃ若けーww

女キャラは美人というか、男性ゲーマーが抱けるようなデザインでなければ駄目という空気があるよな。
男キャラはワイリー、ワリオとか不細工やおっさんもちゃんといるんだけど。
ま、仕方ないんじゃないの？ゲーム性がよくて美形キャラが
沢山でるなら一般ゲーマー＋萌えオタを釣ることができる。
今まで幾多の名作、傑作が生み出されてきたがその中で美人じゃ無い女が出てく
るゲームなんてかなり少ないはずだ。
つーか、基本的に女キャラは男キャラより少ないんだしわざわざ非美形出すこったねーだろ。
海外のゲームにはたくさんあるよっていうのは無しな。日本で受けなければ
意味が無い。

別に不細工ではなくてもいいけど年齢が10台以下なのはちと物足りないなと思うｗ
おばさんキャラとか出した方が面白いと思う

ブ男とまではいかなくてもムサ苦しい男が主人公の漫画はあるが
ブスの女が主人公の漫画はないしなぁ、ギャグ・コメディ以外

むさくるしい男が主人公であれば、喪男なら「共感」するんだよ。
だが、女がブスの女の物語を読んでも見下すか、怒り出すと思うね。
対象に自分を重ねるのが女。つまり美人であっても、自分とのギャップで、スレ主みたいに
反感を持つということ。共感できる女をゲームに欲してるのかしれんなぁ

難民です。
お？（　＾ω＾）ＦＦＤＱ板
ユウナの下痢便直飲み会場から出張です
　＾　＾ω＾）お？
(^ω^)お？(^ω^
調子にのっちゃいます

消された早く建ててくれ。（　＾ω＾）お (＾＾)…（　＾＾）

（　＾ω＾）お？ (ω＾)…（　＾ω＾）
（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）
（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）

お？ (＾ω＾)…（
いえーい

ω＾）お？ (＾ω＾
)…（　＾ω＾）お？
(＾ω＾)


)お？(^ω^)お？(^ω^)お
？(^ω^)お
…（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…

>>539
そういう事例って女がいかに容姿に執着しているのかがわかって面白いね

男の問題だろ
女→男は不細工でもモテることができる（経済力等）
男→女が外見がアレだとアレだし

不細工な男性芸能人なんて珍しくないけど、女性芸能人はまず綺麗じゃないと受けないしね
芸人でもかわいい方が見る人もうれしいのではないだろうか
別に不細工差別するわけじゃないけど表舞台で活躍するならある程度の容姿は必要だと思う

>>542
まさにそれだな
男はブスにはようはない

ブスが認められるには大変な努力をしなきゃならない

中年の男キャラは需要あるけど中年の女キャラなんか需要ないだろ
ＶＰでは魔法使いのおばさんが仲間になったけど

ティファとエアリスは少なくともブス

>>547
で、お前はそれ以下と
お決まりですね

ヒロインが山田花子みたいな奴で「世界一ピュアなキス」とかやられてもな

全くお笑いだよな

>>542
現実では例外もあるってぐらいでそこそこ金持ってる奴も自分と似たような雰囲気
同じぐらいの容姿の人と結婚もしくは付き合ってるのが多くね？基本的に
美人より非美人のほうが多いんだから

現実では妥協してんだから二次元くらいは理想の女を、てか？

男キャラだってイケメン(笑)ばかりで気持ち悪いよ。

>>553はFFの場合か
でも2のガイは美形じゃないぞ
天野絵のなんか凄いし。人類としてちょっと退化してるというか

このスレの結論は結局、ゲームにブスはいらないってことでおｋかな？

居たら居たで面白そうだが、うまく料理しないとダメそう

ドランゴスレか

ブラネたん可愛いっす！

ミンサガのツフの評判が悪いことからやっぱり需要ないのかな

シフからの改悪じゃなくて最初からツフだったら別にいいよ
あとはあの糞デフォルメか

かなりスレチだが
ソウルキャリバーという格ゲーがあって、その中での人気キャラ・ソフィーティアに関して
開発スタッフは「ソフィーティアは皆が思い描く理想の金髪美人を目指す」
とインタビューか何かで答えていた

これは俺の推測かもしれんけど
RPGに限らず女キャラを作る時、開発スタッフは大なり小なり上のソフィーティアの様な思いを込めてるんじゃないか？

個人的には
美人が多くて損する事は無いけど、同じ美人でも色々なタイプが欲しいってのはあるな

半熟英雄をやれよ

ブスじゃないけどファリスは天野デザインだと男にしか見えない

そのファリスがセッツァーにも見える件。

まぁ天野絵は色素薄いからな。時に女はみんな同じような顔だから、あんま見分けつかん。


フライヤは一応美人なのか？

ネズミの美意識は分りません

っていうか美女ばっかりで気持ち悪いならドラマや映画はどうなるの？
漫画やアニメもそうだし。
犬猫が可愛いのばかりだったら気持ち悪い？
花が綺麗なのばっかりだったら気持ち悪い？
すみませんただ言ってみただけ

というか漫画もアニメも映画も男は変なのいるのに女は美女ばっかりだね。
やっぱり

作ってる側もみんな美人じゃないとモチベーション上がらないだろうね
女性作家の描いた作品なんかだとそうじゃないのもあるけど

>>566
なんできみこのスレにいるの？早く出て気よ。

ガーネットだけは許して下さい＞＜

許そう

主人公は大抵男だけどほぼ100%イケメン
DQの主人公は7除いてたぶんイケメン　　　　　　 3と4の女は除外
FFの主人公は程度の差こそあれイケメン　　　 　6と11は除外
これでなんで腐女子は怒るんだ？

最初のほうでジャイこの名前の由来出てたけど、
結局デブスは名前がなんだろうとあだ名は「ジャイこ」

上でも言ってる人がいるけど、ゲームのキャラ関係ってのはオマケみたいなもんだし
キャラ数自体も少ないのだから女キャラに限らずいちいち不細工入れなくていいだろって感じだなあ。
俺はヒロインさえかわいければ他の女キャラはどうでもいいって感じだけどな
ゲームに限らず漫画や映画にも言えるけど

>>553
ヨーゼフやシドやテラやヤンやバレットやスタイナーに謝ってもらおうか
やはり主人公パーティーには壮絶なおっさんは必要

美女とか美女じゃないとかあんまり気にならないような
キャラがデフォルメされたゲームが一番良い

バーチャファイターはそうでもなかったけどな…

>>576
マザーみたいな感じが一番いいのかもしれんな。
具体的にどんな容姿なのかはプレイヤー自身が決めると

ハンバーグ

>>1
マジレスすると、悪魔に魂を売ってモンスターになってる

ま、ゲームとか漫画ばっかに接してると美形しか恋愛しちゃいけないような錯覚に陥る可能性もある
少子化に一役かってるかも試練な

ないないないない

てか美女とかそういうの気にしてんのキモヲタくらいだよなー

>>1
男もブサイクなんかでてこない
変な顔やオヤジや地味顔ぐらい
モンスターとか敵とか脇役なら少しいるかもしれないけど
女はただでさえ少ないし、ほぼ美女だけで埋まる。

フローラちゃん一番かわいいよ

明らかに不人気になりそうなキャラは創らんでしょ

多分…

嫁さんにしたい人
12フラン
お姉ちゃんにしたい人10ルールー
先生にしたい人
8キスティス
妹にしたい人
10ユウナ
友達にしたい人
8リノア、セルフィ
10リュック

親戚にしたい人
9ベアトリクス

選挙で支持したい人
12アーシェ

お母さんにしたい人
6セリス

キスティスとルールーとパインは不細工じゃんよ

パインは好みじゃないけど同級生やクラスメートにしたい。

ちなみにルールーは髪解いたら美人やぞ。

ルールーは髪を解いて化粧の色味を暖色系にすると美人。
…黒魔導師だからって、なにも口紅まで紫に振らんでもよかった気がする

と、身も心も不細工なブタがわめいています

>>591
えﾞ…俺のことか？ｗ

いや、俺だ

12フランお姉さまは獣人女性の中で一番嫁さんにしたい人

メーガス三姉妹の豚は？
あれはモンスター扱いか？

>>595
ったりめーよっ

>>595ﾆｹﾞﾃﾞﾁﾞｮｳﾆｹﾞd（うぼぁー

ヒキ豚ババァは来るなよ

確かにみんな顔立ち整ってるけど美女と呼べるようなのはそんなにはいなくね

>>47
なぜそんなことを知ってるのかと言うことは突っ込まないで欲しいが、
絶対数は少ないが非美形キャラの801を好む腐女子もいるぞ。
少数派だから目立たないだけで。

女でブスキャラがいないのは、（あくまで基本的に）男は美しさを求める対象ではないが、
女は美しくあって欲しい、と言う概念が一般的だからじゃないか？
男は不細工だと言われてもさほど気にしないもんだろうが、
女はどんな女でもブスと言われたら傷つくだろ？
作中のキャラの誰もが認めるブスキャラとかいたら、キャラ同士の関係なんかの扱いが難しくなると思うし。
その辺も要因なんじゃないかと思う。
今の時代、ゲーム中でブスと罵られる女キャラとか出て来たら叩かれそうだし、
ゲームって作ってる人間のほとんどが男だしな。

でも個人的には美人ばっかじゃなくてこまっしゃくれた可愛くない女とか
シワシワの魔女っぽい老婆とか太ったおばさんキャラなんかもいたらいいんじゃないかと思う。

>>160
お前偏見持ち過ぎだよ。
俺の職場、大所帯なんでほんとにいろんな女がいるが、それ偏り過ぎ。
っつーか、女に夢見過ぎ。

美人（見た目がたいしたことなくても雰囲気が可愛い子含む）の中には周りがチヤホヤするもんだから
自分なら何でも許される的な意識持って遠慮がない性格のよくない女って少なくないぞ。
美人でも必要以上に頭が良くてしっかりしてる女だと、男が敬遠しちゃってあんまりモテてなかったりな。
モテてないって言うより、そう言う意識で近寄る男が少ないって言った方が正しいか。
そう言うタイプは性格がいいとも悪いとも言えない微妙なタイプ。

逆にブスだと最初に言ったタイプとは逆に、あまり自己主張をしない控えめな女もいるからな。
なんだかんだ言って最初は見た目で判断しがちだが、つき合って行くには性格の方が重視されるから、
ブスだからと言って絶対モテないってことはないし、大人になれば露骨にブス扱いする男なんて滅多にいないから
ブスだってことで卑屈になってる女ってのはあんまりいなくなる。

それに、働くようになればわかるが、美人でも仕事のできない女ってのは嫌われるんだぞ。
逆にドブスってほどだとどうかはわからんが、ちょっとブス程度なら、仕事で信頼できる女は好かれる。

結局最終的に見られるのは中身だから、容姿で周囲の対応は決まり、性格が決まるって門じゃない。

誰の受け売りなんだか

リアルだと可愛い女ほど真面目に仕事しない、常識がない、気配りができないってのが多いな
あとちょっと叱られるともうダメって奴
反してブスは真面目で言われたことを忠実にこなす奴が多い
叱咤抑制に対する耐性があり、ちょっとやそっとじゃへこたれない
ビジュアルの良さは長い目で見ると必ずしも強みにはならないってのを社会に出ると要所要所でお目にかかる
たとえばいい女は男にもてるが、所詮見かけに釣られて寄ってくる下心丸見えな奴だ　
そしてたくさんの男の中から一番のイケ面を選んでも、その女もまた、同じ理由で下心と言う悪魔の手のひらのうえだ
結果長続きせず、場合によっては深く傷つくことにもなる
実はコレ、男のほうが深刻で顔がいい男は色の道に走ってしまい、勉学を怠ることから将来的に皆収入が不安定
世のなか公平じゃないとも言うが天は二物を与えずとも言う
ビジュアルの良い奴は若いときに楽して後半生は苦しむ
しかもなまじ良いスタイルの所為でちやほやされて育つから抑圧に慣れてない
そんな状態で社会の洗礼を浴びると立ち直れず欝になったりする
逆に不細工は若い時分苦労はあるだろうがその苦は将来の我慢強さへと繋がり、
抑圧された欲望は渇望へと変わり、やがてフィクションに昇華したり余った時間で勉学に勤しみ将来成功したりする
今を楽しみ先を犠牲にするか、今は苦渋を舐めるかわりに将来返り咲くか…
イケ面、ブサ面、美女、不細工、低収入、高所得、精神的脆さ、打たれ強さ・・・
この相容れぬコントラストは、人間の人生観をそのまま物語っているようにすら見える
やはり人は平等なのかもしれない
結局時分の思い通りに生き、最期は笑って死ねた奴が一番の勝ち組なのかもな

>>602
社会に出りゃそういうもんだってわかるよ。

ブラネ女王がアップを始めたようです

お局系腐女子ババアがファビョってますねｗｗｗ

長文は面倒くさいし読む気しないんだが
誰の受け売りなんだかな

スレタイが負のオーラすごい

しかし携帯からダラダラダラダラよう書くね

長文の言おうとしてるところはよく理解できるが
性格悪いの定義認識が現代の普通とちょいと変わってるのかもな

>>160はかなりヤバイ。
現実に基づいて言ってるのなら、美人に脂下がり過ぎてて中身が全く見えておらず、
この思考じゃブスには問答無用で邪険な態度取ってそうだから、嫌われてしまってるんじゃないかね？

この説を受け入れるなら、全く逆の説だって浮かび上がるぞ。
見た目がいいとそれだけで第一印象はよく持たれるから、中身を磨く努力を怠りがちになる。
美人でも中身がスカスカじゃすぐ飽きられるが、見た目だけでよって来る相手はまた見つかるから、危機感を持たない。
逆にブスは第一印象ではいい印象を持たれないことは経験上わかってるだろうから、
別の部分を磨こうと努力をするようになるのかもしれん。
少なくとも美人がワガママ言って許されても、ブスじゃそうはいかないだろうしな。
そう言う部分からも、性格形成はされるだろうさ。

つまり何が言いたいかと言うと、美人かブスかで性格が二極化されるもんではない。

てか、既婚子持ちから言わせてもらえば、こう言う思考持ってたらまともな結婚はできないだろう。
大概の人間は自分のレベルに見合った異性と結婚するんだから。

あー面白い面白い

現実もこうだったらいいのに

男でも女でも大概あてはまるﾊﾟﾀｰﾝ：
ブサイクは迫害されて育つので性格が曲がり、疑い深い
異性に愛憎いりまじったコンプレックスを抱いて育つのでその根は容易にはとりのぞかれない
ただし「愛されないブサイク」の場合であって、
ブサイクでも面白かったり生まれつきヒネようがない性格だったり金持ちで周囲がチヤホヤしてくれたとか
そーゆー場合は例外
少なくとも「美人は一様に性格が悪い！」と断言することはできない気がする。
美人でも性格がさっぱりした子は友達にいる

上でブスが主要キャラになってる作品があるとか言ってる人がいるけど
具体例が上がってないね。
ギャグ、コメディ以外で実際にそういう作品があるのなら教えてほしい。

>>614
>「美人は一様に性格が悪い！」
そんなこと言ってる奴は見当たらないが。
美人は例外を除いて性格がよくなるもの、と言いきってる奴に対して、
その理由とは違った、美人なために性格に問題が出ることがある理由のもとに
現実にもそういうやつがいるって話じゃないのか、言われてるのは。

正直、美人は中身もいいのが当たり前って思ってる男って、
女には騙しやすいカモだろうな、と思う。

それは確にあるw
かもる奴らは大概美女だった。美女でないと出来ないか。
まぁディティール重視な文化だし
ブス不細工はそれだけで馬鹿にされる

ま、現実には美人だろうがブスだろうが性格のいいやつも悪いやつもいる。
本気で「美人は性格もいい、ブスは性格も悪い」って思ってるなら、
よほど現実で女に縁がないんだろう。

このスレ立てた人何があったんだろね

>>143
？　言ってる意味がよくわからない。
その美女ってのはFF10のユウナのことかな。
そりゃヒロインなんだから最上級の美人にするのは当たり前っしょ。
不気味だと思ってるのは極少数派の人たちだけだと思うよ。

基本的にRPGは主要キャラがほとんど男だから、女キャラが個性の幅狭いのはしょうがないんじゃね？
主要キャラが女ばかり、というようなゲームならブスも出て来るだろう。

>>225
>ゲーマーには美人かブスかの両極端じゃないと理解できない人が増えてきて
それはゲーマーっつーか三次に興味無い萌えオタじゃね？
基本的に漫画やゲームには綺麗な女性しか出てこなくて目が肥えてるのに加えて、
現実で異性と接する機会が少ない（接しようとしない）からどうしても容姿の
評価は厳しくなる
三次に興味がある奴でもテレビくらいでしか異性の顔を見ないから（テレビに登場する女性
も女優、歌手、アナウンサーと美人ぞろい）このケースも上記と同じ
2chがやけに容姿の評価に厳しいのはこのためだろうね　実生活で異性と接しない
奴が多いから評価の基準を漫画やゲームのキャラ、またはテレビに頼るしかない
まあ二次元を一度味わうと三次女にはもう戻れないなんてある意味頭が幸せ
な奴もいるし気持ちも分からんでもないがね

問題なのは、どう見てもブスなのに綺麗・可愛いキャラ設定になっている事
特に野村キャラ

どうみてもブス、という感想がすでに主観そのままなので
問題なのはお前様の美的感覚のほうかと・・・
お前はどの星から地球にきたの？

あ？なんだ？

マゾーガ様に勝るヒロインなし

８の左ななめ45°の顔が並んでるイラスト見たときは、
鼻の下が長くてサルみたいだな、とは思った。

少なくともドラクエ３の女盗賊は美女じゃない。

男が美女を好きなのは当然だが
女も可愛い女性キャラのほうが好きだからな

>>628
脳内補完でキャッツアイ化

美人なのはいいと思う。
が、美人ったって色々あるだろ。
お人形みたいな綺麗な子とか
童顔で幼い感じの主婦とか
貧乳でチビだけど顔だけは可愛い子とか
スタイル抜群で大人の魅力満載な美人とか
普通の子だけどよく見れば可愛い子だとか
中性的な顔立ちの美人だとか
ＦＦだとあんまりそういう風に分けられてない気がする。

気持ちわりぃシンシアはとっとと消えてくんねぇかな

>>631
気のせいだべ

シンシアって誰だっけ？聞き覚えあるんだがもう忘れてもーた

超マイナーキチガイキャラのことなんて一生忘れてていいよ

一部の人にEDで生き返ったことにされてるキャラのことじゃね？

>>631
というか殆どのゲームは美人キャラなんてみんな同じだよ。
バリエーションだけに関して言えば現実の美人の方が上。

ＦＦは書き分けが下手過ぎるよ。アニメを少しは見習え

なんだやっぱり幻だったのかあのキチガイ

偽太閤たんﾊｧﾊｧ

美女は最高なんだが言動が気持ち悪くてイライラすんだよな

そうそう
性格とかがうざすぎたりして萎える

リノアのことかぁーっ！！！

いや、シンシアのことだろ

美人は構わないけど性格は単調だと駄目だな。ツンデレとかクーデレとかがないと

DQ7のマリベルは普通にブスだと思う

マリベルは性格と容姿がぴったりだからちょうどいい。
リノアは中身が腐ってるから最悪。

>>237
>美人でていなくても面白いゲームは面白い
これには同意せざるをえないだろｊｋ
とりあえずかわいい女キャラ出しときゃ男に受けると思ったら大間違いだぞ
ゲームに限らず優れた作品ってのは萌えに頼らずとも売れるもんだ（だからと
いって不細工女を出してほしいというわけじゃないが・・）

ＤＱの女の子は悪くは無いが美少女というほどでは無いからな。
でも現実かなり売れてる。

そりゃ「可愛い女の子がいなきゃ楽しめない！」なんて思うのはオタクだけなんだから当然。
一般人にとって良キャラってのは見た目が可愛い可愛くないかではなく
作品においていい働きをしてるかどうかだからな。

今のジャンプを批判してるおっさん（というか硬派厨？）達にも聞かせてやりたいな
別に必ずしも「男らしくて情け深いキャラ」がどんな作品にも適しているわけじゃないんだよ
バトル、スポーツ漫画のような「何かを争う、戦う」というストーリーなら
それでいいのかもしれないがジャンルによって設定やストーリーは大きく
変わるし作家それぞれの個性もある
性格がいいキャラ＝良キャラというわけではない。
その漫画のストーリー、設定に適しているキャラ＝良キャラと言ったほうが正しいだろう　当たり前だけど

もう突っ込む気すら失せる詭弁満載の３行ですね

ちょっと優しくしてやったら身代わり自殺なんて恐過ぎだろシンシアこわっ

>>653
基地外ヘンリー厨は消えろ

>>652
３行ってことは>>650のことのことを言ってるんだろうが、
本気で一般人も二次元キャラを中身より見た目を重視すると思い込んでるなら、痛ましいな。
一般人は二次元キャラが恋愛対象になったりﾊｧﾊｧしたりしないから、
二次元キャラは内容構成の一部として優れているかどうかが重要だってことが、キモオタには理解できないんだろう。

>>655
うーん・・・こんなとこで顔真っ赤にして
寝言をほざくお前が一般人なわけがないし・・・
一般人って何を指してるの？
その辺を曖昧にして叩きたいのが丸判りだから詭弁だっつってんのよ

＞本気で一般人も二次元キャラを中身より見た目を重視すると思い込んでるなら、痛ましいな
これさ、逆にするとブーメランなんだけど、気づいてる？
痛ましいって・・・ねぇｗ
＞二次元キャラは内容構成の一部として優れているかどうかが重要だってことが、キモオタには理解できないんだろう。

だからさ、何でお前がさも一般人の代表、みたいになってるの？
もしかして、自分をお一般人だと勘違いしてるのかな？
キモオタとか、言わなくてもいいこと言うとこ見るとコイツはゴキ腐リか

>>656
>>655はキモオタだから理解できてないんだよ

黙れキモオタめ〜

人が酔い潰れんの待って夜中にコソコソブツブツやってんじゃねぇよ糞雑魚豚とっとと死ね

修道院上がりは別格だぞヘンリーの奥さんとか白薔薇とか

>>656
自分はどっち付かずだと思ってるよ。
キャラ萌えすることもあるし、内容でしか見れないこともある。

一般人ってのは二次元キャラに恋したりﾊｧﾊｧしたりするキモオタと真逆の人を指してる。
あとはゲームやアニメなどに入れ込んだりしない人な。
たまに好きなゲームがあればやる、でも生活の一部になるようなことはない人。
一般的にこの逆がキモオタだろう。

>＞本気で一般人も二次元キャラを中身より見た目を重視すると思い込んでるなら、痛ましいな
> これさ、逆にするとブーメランなんだけど、気づいてる？

逆？ただオウム返しするだけで論破したことになると思ってる？
一般人にも支持されてるゲームやアニメ、その中の人気キャラってどんなのがいる？
俺はゲームだったらマリオとか、アニメだったらルパンとかが浮かぶが、
どう見たって見た目が重視されたキャラじゃないし、キモオタにとっての萌えキャラでもないよな。
逆に聞きたい。
お前が俺の言ってることをそのまんま逆にしても成立すると思ってるなら、
作中で内容構成の一部として優れているキャラでもないのに
どう見てもキャラ萌えで人気が出たとしか思えない、一般人に人気のキャラを例に出してくれ。
俺は一人も思いつかん。

単純に人数制限の問題でしょ
幻水とか、おばさんとかブスもいっぱいいるし
まずパーティーに入れないけどさw

人数が多ければ女キャラでも個性的な人達も出てくるってことかな
ゲームの女キャラなんて境遇や役割は違えど、プレイヤーやゲーム内の男キャラ達
の一息の癒しメーカーみたいなもんだしそりゃ美人なのは当たり前だろって感じ
男9割女1割くらいで女はみんな綺麗ってのがポピュラーじゃない？

そもそも女性ゲーマーはどんな女キャラを望んでいるのか知りたい。
俺の完全な妄想だとみんな美人がいいって感じだと思うんだけど。
自分、自分の家族、友達とか周りの人がみんな美形！って女の子があこがれる世界観
じゃないんかな（だから少女漫画に出てくるキャラってみんな美形なんだろ？）
このスレに女性がいるならぜひ意見を聞きたい。

まず自分が友達になりたくなるようなキャラがいいな

ゼシカとかマリベルはお友達になってほしい。
リノアとかエアリスは勘弁して下さい

男だろうが女だろうが美しいものを好むのはかわりないだろ。
ただ男より女は美しさの重要性が高いから美しくないと話にならない。

絶対数が男の方が多いから、ってのが最大の理由だろ。

美人のすごいところは男だけではなく老若男女ありとあらゆる人達をとりこ
ところにあると思う。現実やゲームに関わらずね。
美人というのはそれだけ影響力がある（少なくとも俺はそう考えている）
美人が失敗しても大体は笑って許されるし、何か悪いことをしても
「きっといろいろな事情があったんだ」と同情してもらえる。

美形は何しても許されると、そういうことですか。
んでその逆はどんな善人でも認められない…と。

現実では別問題として、ゲームやまんがならデブスでも面白いキャラなら俺は
好きだな（もちろんブスのレベルにもよるけど。）
（一部の例外を除いて）ブスじゃなくても美人じゃない女はヨゴレ役、
もしくは登場すらしないって仕組みは個人的になんとなく納得がいかない。
女キャラも男キャラみたいにバリエーション豊かなら楽しくなるのになあ。

同じくらいの性格のよさで美少女とブスなら普通前者を選ぶよね。
つまりはそういうことかと・・

二次元と現実の世界の区別がついてる人なら、
二次元で美人だけど面白みのないキャラとブスでも見てて面白いキャラなら後者を選ぶよ。
現実なら前者を選ぶ人の方が圧倒的に多いだろうけど。

女性ユーザー増えればその辺改善されるようになるよ

実際問題ゲームやる人の男女比ってどのくらいなんだろう？
大会とか見てるとやっぱ男性が多いみたいだけど

そりゃ男の方が圧倒的に多いだろ。それだけは確実。
比率は分からんけど。

そして、昔はともかく今は入れ込む人に萌えオタの方が多いのも確実だろうな。
ただ、作品によってファン層には違いが出るから、キャラの傾向も変わるだろう。
男女共に萌えオタが多いであろうFFは登場人物が美男美女だらけ。
比較的一般層が多いDQは、男は美形キャラより普通の男、デブやオヤジ、老人など、美しさより個性を重視しており、
女キャラは仲間キャラは普通〜美人に偏るが、仲間以外には太ったオバサンや老婆もいる。

ブス専のための漫画に出てくるブスでさえ結構可愛く描かれているという・・・

それなりに人気のあるギャグ、コメディ以外の漫画でブサイク女が登場する（ヨゴレ役とかじゃなくて）
作品って具体的になによ？上でも質問したけど誰も答えてくれないのでもう一度。
>>672
そこらへんは個人差だな。
二次元に興味なくても美意識等の影響で前者を取る人もいる。
○○な人なら○○を選ぶと単純に考えることは出来ないかと。

>>677
それは現実でも見た目を気にしない人がいるように、いろんな人がいるだろう。
二次元オタでも見た目より中身に魅力を感じることだってあるだろうし。
だがどっちが多数派か、って話になると、>>672の通りだろうさ。

ただ、スレチになるが現実では恋愛に憧れを持つ時期は男女共に見た目にこだわりを持つ傾向が多いが、
ある程度年を取ると、容姿ってのは第一印象だけで、接してるうちにあんまり関係なくなるもんだぞ。
身だしなみを気にしないとか清潔感がないとか、そう言う場合じゃなければね。

あまり見た目がよろしくないキャラでも男キャラをいたわったり世話好きだったり
すると「あ、なんかいいな」と感じる
というかこういうキャラはスレンダーよりぽっちゃりしてた方が母性的でいいかも
昔から優しくて太った中年女性キャラが好きだわ　萌えとは違うかもしれないけど

オタにとってのキャラの評価なんて性欲の対象になるかどうかだけだろ

男キャラは性格容姿関係なく問答無用でゴミ置物(場合によってはショタは例外なことも)
女キャラに求められるのは自分のチンポが反応する姿と顔と体をしてるかどうかのみ

ブスとか不美人なんか出したらそれこそゴミ確定じゃん

男オタが好きなショタキャラってただ単に少女にマツタケつけただけで何がいいのかよくわからんｗ
ちゃんと男の顔・体をした男児が女装しているのに萌えるのはまだわかるけど

腐女子にもいえるが不思議だよな
いっそ女でいいじゃんか

ブスブサイク=人を不快にさせる顔でok？
それならでるわけないテレビにすらでない
お笑い芸人とかにそれっぽいのがいるけど面白い顔

>>681
普段から女口調なヤツとかいるしなｗ
順だっけ？

ブスばかりより、美人ばかりの方が良いと思います。

個人的にほんこんとかハリセンボンがブサイク芸人扱いされているのが気に食わない
あれでブサイクなら殆どの日本人は（ｒｙだろ
体型はともかくとして

何でジジイキャラは居るのにババァは居ないのか

現実においても、男なら老人でも戦うことはあるが、
女ってのは基本的に戦闘要員とは見なされないからな。
ましてや老婆ともなれば。
単純にそういう理由で戦闘要員にはしにくいんだろ。

でもストーリー中ならいるじゃん。
FFならウネとかDQならメディばあさんとか。

和ゲー→美形多すぎ
洋ゲー→不細工多すぎ

どっちも極端なんだよな

こっちからみたら不細工かもしれんが向こうではカッコええんだろ

>>680
もしそれが本当なら腐を叩ける立場じゃないよね？

このスレも殆ど書き込みが無くなったね。大体のことは語りつくされたかな？

見てて不快になるくらいのブサイクじゃなくて、
普通くらいの個性ある顔の女キャラが増えてほしいって事じゃないの？

>>690
周りから見れば思いっきりお互い様。
ただ男同士が好きとか意味不明でわけわからんし認知度が低い婦女子

男でもレズ好きはいるけど、それって多分ホモ好きの腐女子と同じなんじゃね？
自分は一歩離れた目で見てるのが好き。
男女エロが好きな男って、自分を男に自己投影して好きな女キャラとやってる感覚を楽しむんだろ？

二次元世界をあくまで傍観者として楽しむのと、二次元の女とやってるつもりになって楽しむ、
こう言う見方すると、一概に男女好きならマトモとは言えんと思うがね。
二次元は本来傍観者になって楽しむ物なんだから、まだ自分が二次元キャラとやってる妄想でないだけマシ、とも言える。
ただそれがホモやレズってとこで、マイナス要因がある。

ハッキリ言ってどっちもどっちにしか見えん。

キモさなら単体萌え、ウザさならカプ厨というイメージがある

>>694
女が男の裸体盛りだくさんなエロ本買ってたら引くだろ？
それにレズは絵的に綺麗だがホモは・・・
どっちもどっちだが客観的にみれば腐女子の方が認められないものだと思う
男と違い趣向も複雑で理解し難いし。
同性である女からみても意味分からんらしいぞ腐女子

ちょっと疑問に思ったんだけど、
世の中の女がみんな「男より女の方が綺麗だからいいわ」と言って
レズに走り出して男を相手にしなくなったらどうするんだろう？

>>696
ここまで自分の主観すべてて豪語してる人を久し振りに見た

なんか気に触ったか？別に主観なんか少しも入れてないし豪語してないが。

レズはいいけどホモは・・・・ってとこだろ
これが主観じゃなくてなんだと言う？

同性から見ても、ってとこならレズだって男の俺から見ても理解できないな。
女同士でやってるとこなんて、オナニーにしか見えねえもん。

つまりレズはいいけどホモは、ってとこは完全に主観。

> 女が男の裸体盛りだくさんなエロ本買ってたら引くだろ？

ついでにこれだって、男が女の裸体盛り沢山のエロ本買ってんのと同じことにしか見えん。
お前、女には性欲がないとでも思ってんの？
男が女の裸体見て性欲を刺激されるように、女だって男の裸体見て性欲を刺激されるんだよ。
単に男の場合は女に比べて裸体を晒すことの禁忌が弱い分、女はただの裸体ってだけでは性的なモノを感じにくく、
なおかつ女の性欲は男に比べると弱いから、セックスアピールを押し出したモノでないと色気をおぼえにくいと言う違いがあるだけ。

お前、言ってることがすごく童貞くさい。

>>700>>701
？？誰もレズはいいけどなんていってないぞ？
俺の主観をのべるならどちらも別にいいと思う。
>>702
そんな当たり前なこといってくるお前が童貞臭い。
みてくれもそうだが女同士ベタベタ仲良さそうにするのはよくある光景
ホモより若干レズの方が異様な感覚を抱かれにくい。

>>703
> ？？誰もレズはいいけどなんていってないぞ？

696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/23(木) 08:56:30 ID:0IEoxlBSO
>>694
女が男の裸体盛りだくさんなエロ本買ってたら引くだろ？
それにレズは絵的に綺麗だがホモは・・・
どっちもどっちだが客観的にみれば腐女子の方が認められないものだと思う
男と違い趣向も複雑で理解し難いし。
同性である女からみても意味分からんらしいぞ腐女子


それにレズは絵的に綺麗だがホモは・・・
それにレズは絵的に綺麗だがホモは・・・
それにレズは絵的に綺麗だがホモは・・・

レズは美しければ絵になるが
ホモはどうあがいても醜い

お前らがやってもキモイだけだがな

> みてくれもそうだが女同士ベタベタ仲良さそうにするのはよくある光景

この童貞クンは仲のいい男同士見て「ホモよホモよ！」って喜ぶ腐女子と思考回路が同じだってことがわからんらしい。

ウホッいい男…とかアッー！みたいなネタが大人気なとこを見るとむしろ
レズよりホモの方が受け入れられている気がしないでも無い
個人的には女同士は自分が置いてけぼりになったような気分がするのであまり
好きじゃないな

>>704
丸ごとコピーして更に三行もコピーしたんだからわかったろ？
レズはいいじゃなく綺麗って書いてある
>>707
この童貞君いや腐女子さんか？やけに主観を豪語してくるな。
こっちはレズ推奨派でも腐女子反対派でもレズ好きでも何でもないぞ。
ただ見慣れた光景だって書いただけだろ、何が腐女子と一緒なんだ？
決めつけもいいところだな。
凄い妄想力だが頭大丈夫か

ホモはきもいという人たちに対して堂々とレズの方がきもいと反論できず、
せいぜいどっちもどっちという主張しかしないということは
本人たちもレズよりもホモの方がきもいと分かっているんだよ

男だからとか女だからっていうより、個人の資質によるところの方が大きいなあ。
汚いか綺麗かって言うのも個人の感覚によって全然違うものだしね。

ニコで某サウンドノベルの実況動画見たけどこういうゲームは美形じゃないキャラ
もいた方がリアリティがあっていいかもと思った
ジャンルによって適しているキャラが変わるのってなかなか面白いね

>>709
あのね、普通の人は男同士や女同士が仲良くしてるの見てホモだのレズだのって考えないんだよ。
まさに仲のいい男同士をホモに結びつける腐女子と同類の思考回路。

ホモよりレズの方がキモイなんて誰も言ってないと思うが？
どっちもきもいって言われてんだよ。わからないのかな？

レズもホモもキモイ、それが一般的な感覚だから。
あんたがレズ大好きなのはよくわかったから、もう黙ってなさいね？
ホモ好き腐女子と同類にしか見えないから。

>>713
まずその強固なフィルターのかかった見方をやめろ
極端な理解しか出来ないのか。
腐女子だのレズだのに結び付けて見てるのはそっちのほうだ｡
どちらも珍しいし異質なのは勿論
ただ一般的には腐女子の方が理解されにくいといっただけだ。
それがそんなに悔しいのか
逆上してないでそっちが黙ればいい

もう黙ってろよお前
見てる方が恥ずかしい

つ鏡
陳腐で無意味な負け惜しみ書いてないでお前が黙ればすむこと。
まともなこと書けないのか。恥ずかしい奴

殿堂　ソマリア（無政府状態、リアル北斗の拳）
ＳＳＳ　シエラレオネ（平均寿命世界最低）　コンゴ　リベリア　チベット・東トルキスタン（民族浄化中）
ＳＳ　　スーダン（虐殺）　パレスチナ　イラク　ハイチ 　西サハラ
Ｓ　　　北朝鮮　南アフリカ　レバノン　アフガニスタン　東ティモール　ジンバブエ
―――――破綻国家の壁―――――
ＡＡＡ　コロンビア（ゲリラと政府軍に怯える日々）　トルクメニスタン（独裁、年金給付停止）　
　　　　ミャンマー　コソボ
ＡＡ　　シリア　パキスタン　中国内陸部　ネパール
Ａ　　　ボリビア　ラオス　インドネシア（イスラム過激派）　モルドバ　北ソマリア 　リビア
―――――政情不安の壁―――――
ＢＢＢ　ペルー　エクアドル　パラグアイ　キューバ（貧しいけど、マターリ）　フィリピン　カンボジア　イラン
　　　　アルバニア　ボスニア・ヘルツェゴビナ ボツワナ
ＢＢ　　ベネズエラ　サウジアラビア　インド（エリート層はすごい）　モンゴル ベラルーシ　エジプト　チュニジア
　　　　モロッコ　メキシコ（治安が悪い、貧富の差有り過ぎ、豚インフル）
Ｂ　　　ウルグアイ　アルゼンチン　コスタリカ（中米の優等生）　ポルトガル　
　　　　中国沿岸部　タイ　ブラジル
―――――準先進国の壁―――――
ＣＣＣ　ロシア（暗殺）　チリ　マレーシア　マカオ　韓国
ＣＣ　　アメリカ（治安が悪い、貧富の差）　イスラエル（テロ）　
Ｃ　　　台湾　スペイン　イタリア　シンガポール　香港
―――――先進国の壁―――――
ＤＤＤ　ドイツ・フランス（失業率高い）
ＤＤ　　日本　イギリス（階級社会）　バチカン市国 　サンマリノ　モルジブ（懸念は自然災害）　
Ｄ+　　　カナダ　オーストラリア　スイス 　UAE　カタール　バーレーン
Ｄ-　　　北欧諸国　ルクセンブルク　モーリシャス
―――――楽園の壁―――――
Ｅ　　　ブルネイ(医療費・教育費無料、所得税無し、土地と住宅も提供される) 　モナコ

FF10にはシェリンダというブスキャラがいただろ

ブスとか嫌だ

>>1
男の俺から言わせてもらえば、テレビ画面では美人がいっぱいいるほうがいいと思う。どうせ会話はできないし、他人のままなんだから、仲良くもならない。
現実の方はブスでも性格が穏やかな子がいいと思う。話をする以上、性格が悪いと可愛いとは思わないわ。

女性さん達もそう思わないのだろうか

男がテレビにはイケメンだけじゃなくていろんな奴出せよと思ってるのと同じ。

TVはイケメンしか出てないようには見えんがな‥‥

ここまで出た意見を頑張ってまとめてみる

・美形ばかりではつまらない。男キャラはそうでないのもいるのに何故女キャラは美形にこだわる？
・男は顔を崩しても魅力的なキャラを作れるが、女は無理だ。
・美形にすれば売り上げが上がるならそうするべきだろう。ブサ女ばっかりだったら萌えオタが釣れんだろうが。
・映画や小説等、ゲーム以外の分野には不細工女が登場して人気を得ている作品が沢山ある。
・RPGをやる層はもてないオタが多い。ゲームの中でくらいハーレムを味わいたいんだよ。
・正統派ファンタジーで美形が出なくてヒットした作品があれば教えてくれ。
・女キャラの人数が多ければ個性的なキャラも出てくるよ
・ゲームと完全に見る側に回る娯楽は別物。操作するという概念が入る分キャラに感情移入してもらわないと。
・不細工女が恋人の身を心配しているシーンで誰が涙する？
・主役格はともかくサブキャラは普通のおねえさんやおばさんを入れてもいいのでは？
・やっぱり女性ユーザーでもかわいい、綺麗な子を見ていた方が楽しいのでは。
・ゲーマー層は男性が圧倒的。女性を狙って無理にリアリティのある女キャラを出す必要は無い。
・ただの絵なんだから美形かどうかなんてどうでもいい。見てて面白いキャラなら好きになる。

男はリアルの人間からデフォルメしてキャラクターに落としこんで形にしたり、崩したり整えたりいろんな自由が利くけど
なんというか…女は初めっからお約束の記号化されたテンプレをちょっといじくっただけ、それ以外は許されない。
可愛く綺麗にするしかゆるされなくて窮屈さを覚える。

女の作家だと不美人でも魅力的なキャラクター作れる人は多いけど、
男の作家にはあんまりいないってとこもあるかと。

そうなの？

>>726
たとえばどんなキャラよ？

少女漫画とか読むとわかるけど、女の書くものって女が美人だらけってこと滅多にないぞ。
逆に男の作家が書くものに出て来る女キャラはほとんど美人が基本じゃね？
もちろん一概には言えないが、確実にそういう傾向はある。

「美人じゃない」と「ブス」はイコールでないってことに気付いてない人多くね？
ブスにすることに必然性がなければ、別にブスまで落とすことはない、
でも必然性がなければ美人にする必要もない。
ただ、人に見せる物として考えれば綺麗な人はいた方がいいが、理由がなければブスは出す必要はない。
だからフィクションの場合、美形ではない、普通程度のキャラがいて中には美形がいる、男も同じ。
だいたいそれがいいバランスなんだと思うが。

最上級
かなりかわいい
ちょっとかわいい
普通
ちょっと微妙
かなり微妙
最下級

かなり微妙辺りから厳しくなってくると思う

>>729
逆に少女漫画家の描く男はイケメンばっかりだよね
イケメンじゃない男はブサメンだけだったり
結局同性にはリアルを求めるけど異性には理想を求めるんだろうなあ、と思う

>>731
ただしくは少女漫画の主人公の恋愛対象になる男はイケメンばっかり、だな。

少年漫画のキャラの恋愛対象になる女も美人ばっかりだな。

結局、RPGに出て来るキャラは戦闘要員が主だから女が少なくなる、
ゲームの制作者はほとんどが男だから、女キャラに理想を求めてしまう、
そこが主な要因だろうな。
ゲームの制作者の男女比率が同じくらいになれば、大分変わるんじゃねーの？

そもそも女が戦闘要員で激烈に強いやつばっかりなのに誰も不思議に思わないのが不思議なんだよね
実はサイボーグだとか宇宙人だったとかそれらしい理由がついてたらまだ解るんだけどさ。
昔は魔法使いとか回復役とか女ならではの適役だったんだけど。

男女問わず美形が多いのはストーリーも関係している気がする
ゲーム、特にRPGのストーリーは漫画で言うとバトル、ファンタジーって感じで作品によって
細かな違いはあれど悪い奴を倒してめでたしめでたしってもんが殆どじゃん
上でも言っている人がいるけどそこにわざわざ不細工を入れんでも、と思う
ファンタジーは幻想的なものだから現実の厳しさを一時捨てて見たい人が多い。
そこに不細工な奴を出されても困るだろう。
バトルはどちらかというと大まかなストーリーよりも細かな演出が重要で絵で魅せる必要
がある。だから美形キャラの方が栄える。
ようするにストーリー的にもジャンル的にもあまり容姿が個性的なキャラを必要としない
ジャンルなんだよな。

現代物より時代物やファンタジーは絵的に美形が多い方がいいと言うところには同意だが、
どんなジャンルだってキャラに個性はあった方がいいだろう‥‥

ジャンルによって求められるものの違いやな
反対にホラー、社会派なんかはリアリティを出すために美形じゃないキャラの需要が高い。
恋愛はブサ女の色事なんか誰が興味あるかだし、コメディやギャグはネタ要員としてよく出てくる。
どっちにしろRPGにブサ女の需要が無いことは変わらないけど。

だから何で美人じゃないとブスまで落ちるんだと……
美人（美形）でもない、普通レベルの恋愛ものなんか山ほどあるぞ。

少年漫画ならブサイクまで行かなくとも、美形でもないさえない男が主人公、
少女漫画ならブスほどではないが、美人でもない普通の女が主人公の恋愛ものはわんさかあるだろう。

まずさ、ゲームでも漫画でも女キャラは美人なのが普通ってのが当たり前なんだから
少数の例を出してもしょうがないじゃん。
「美形では無い女（設定としてそうだけなのではなく、絵的にもそう）が主人公である程度
人気を得た少女漫画」がわんさかあるのならぜひわんさか具体例を挙げてほしい。
このスレ最初から見てるけど美形じゃない女がたくさん出てそれが活躍してて、なおかつそのキャラや作品自体が
それなりに人気な映画なり漫画なりの具体例を誰も挙げようとしないんだもの。

最近は君に届けとか、のだめ？
昔流行った動物のお医者さんは絵柄は麗しいが美形の設定ではないのが解る

>>739
読んだことがある作品から考えてみた。
知らない人はほとんどいないであろう作品を挙げると、
「ガラスの仮面」や「はいからさんが通る」「キャンディ・キャンディ」「エースをねらえ！」がそうだな。
知名度は下がるが、子供の頃大人気だった「ときめきトゥナイト」「僕の地球を守って」も。
どれもヒロインは特に美人ではなく、恋愛要素の強い内容だ。
あくまで「美人ではない」は設定上明確にされていて、美人キャラとはっきり区別されてる。
最近のは知らん。

少女マンガの恋愛もので、美人でもないヒロインが美形の男と恋をする、ってのは王道だぞ。

>>739
漫画はともかく、映画とかの実写だったら主人公が美女じゃない作品なんかどれだけあると思ってんだ？
むしろ、主人公が大多数の人が認める美人女優が演じてる映画の方が少ないだろう。
それに、主人公だけならともかく美女だらけの映画なんて見たことねーよ。

お前一体どんな映画見てんだ？

>>741
逆に主人公が美女でその例に劣らない知名度がある少女漫画って言ったら「ベルサイユのばら」くらいしか思いつかないな。
さほど有名でない作品ならもっとあるだろうが、逆に主人公が美女でない作品ももっとあるだろうし。

主人公が美女でない作品は少数だなんて言ってる>>739は、少女漫画をほとんど知らないんだろうな。
少女漫画に限らず女が美女だらけの漫画って言ったら、主人公が男で登場人物もほとんど男で、女は少数しか出て来ないようなモンだけだろう。
でなければ、同人出身のキャラ萌え漫画主体の漫画家の書いてるようなモノくらいだろうな。

映画に関しては、この人映画をほとんど知らないんだろう。
美人女優の美しさが売りの古き良き時代のハリウッド映画くらいしか知らないとか。
本当に美女だらけの映画なんて言ったら、マニア向けのAV一歩手前のようなエロ映画くらいじゃね？

罵声の飛び交う2chでなくともブス自体ダメ、最悪な扱いだし
味方サイドには難しいと思う
どこかの漫画家も女は美人でないと良いキャラクターにならないとかいってたし

そりゃあその漫画家が容姿でしか魅力を表現できない程度の実力しかないってことだな

その漫画家、きっと美人設定がなかったら空気かイヤな女キャラしか書けないんだろうな。
容姿で釣る、って言うのはとても簡単な方法だし。

「ガラスの仮面」は男が読んでも面白いぞ。
美人でもない、むしろ芝居してる時以外は何のとりえもない地味な女、ってキャラだが、
そのヒロインに思いを寄せる男キャラにしっかり共感させられるだけの魅力がある。
ヒロインのライバルは美人設定だが、これまたヒロインと違った魅力があるし。
でもそれは美人だから、ではなくヒロイン同様中身が魅力的だから。
明らかにヒロインとの対比をはっきりさせるための美人設定だが、
ヒロインと同レベルの容姿だったとしてもキャラは十分成り立っていただろう。
実際に容姿で釣らなくたって魅力的な女キャラを書ける人がいる以上、
書けないって人はただ単に実力がそう言う人に劣ってることに他ならない。

美人設定があっても絵柄のせいで美人に見えないなんてこともよくある。
絵が綺麗でも話が面白くない漫画、絵が綺麗じゃなくても話が面白い漫画、
どっちが高評価されるかと言ったら後者が圧倒的だろう。
キャラだって同じことだよ。

ブス設定なのかもしれないけどその主人公だって可愛い

国によっては美形が普通で不細工探す方が難しいところだってあるんだから
そういう民族なんだと思えばいいよ。

>>747
お前が視覚的情報しか受け入れてないのがよくわかるな。
読者が「マヤって美人だな！こんなに可愛かったら惚れる男がいるのもわかるわ」
って目で見てるんだってことか？
痛過ぎる。

途中で送信しちまった。

あの漫画は絵柄自体が大して綺麗でもない。
美人設定があるライバルも、美人と言う所は設定として受け入れてるだけで、
「亜弓美人だな〜！」なんて思いながら見てる人なんてほとんどいないだろう。

そもそも二次元キャラなんて所詮絵でしかない。
絵で書かれた美女に容姿で気に入るってことができるのは、二次元キャラに恋心を持てる人種だけだ。
そうじゃない人にとっては美人か美人でないかなんて、ストーリーの一環でしかない。
絵で見て可愛いから人気があるって考えは、かなり痛い。

FFのキャラも美形設定って特にないんだけどな

>>749>>750
可愛いっていっただけでそこまでつっかからんでも…気持悪いやつだな

>>746に対して言ったってことは、
「設定があろうと見た目は可愛いんだから」と言う反論も同然。

まともに反論できないなら黙ってれば良い。

やばい、必死すぎて怖い・・・

必死な長文妄想で怖い人いいかげんに自重しろよ
黙れとはいわないが消えろ病院行け

どこが妄想？
必死だの妄想だの、内容で反論せず人格批判しかできないやつの方がよっぽど必死と言える。

ここ見てると二次元の女に自分好みの美女であることを求めるのが当然みたいな男ばっかに見える。
実際そう言う奴が集まってるんだろうが、ハッキリ言って男がみんなそういう思考持ってると思われるのは迷惑だわ。
二次元オタでない人にとっちゃ、ストーリーに関係ないなら見た目なんて視覚的に不快で不自然でなけりゃどうでもいいだろう。
視覚的に不快さを感じる見た目にされてるキャラってのは、一部を除いて作者がそれに必然性を持たせてる場合だ。

必死な人格批判はお前がやってることだアホ
余計なこと書きすぎなんだよ馬鹿が

お前暫らく２ちゃん離れたほうがいいぞ

>>757
だから具体的に中身で反論しろって言ってんのがわからんの？
俺が人格批判をしてたとして、理由も言わずただ批判すんのと理由付きで批判すんのとじゃまるで意味が違うな。

お前らはまさに「FF信者はチョン」だの「ドラクソファンは低能」って言ってんのと同レベル。

反論？なにいってんだ？
ヒステリックで迷惑な書きこみを注意してるんのがわからんか？馬鹿ばかりいうな
たいした理由もないくせに人格批判し改めないからお前は人格批判される

ほ〜らまた反論できずに誤摩化してる。
単に俺の意見が自分にとって不都合だから排除したがってるだけだもんな。
俺の意見が間違ってることにしたいならちゃんと中身のあるレスをして否定すればいい。
少なくとも俺はすべてちゃんと理由を述べてから意見を言ってる。
その理由がおかしいならそれを説明してから言えよ。人格批判はそれからだ。

↑自分のことは棚上げ精神の傲慢馬鹿

>>756
そこら辺は人それぞれでは。
二次元に興味無くてもかわいいキャラが見たいって人は沢山いるだろうし
美しい風景画が好きだとして、その人が風景画に恋愛感情を抱いているとは限らないだろ
二次元オタでない＝キャラの容姿はどうでもいいという理論はどういうことなの？

このスレの人って何の根拠も無いことを言うのが好きだねえ。
自分が思っていることと他人が思っていることは必ずしも一致しないものだけど。

とにかく、そろそろゲームとそれ以外の娯楽については分けて考えようや。
他の娯楽がどうであれゲームに美人以外の女が出てくることはまずないってことは
確定しているんだからさ。

>>762
風景画自体にあるのは視覚的情報のみ。
マンガやゲームにおいて人物の容姿は構成要素の一部でしかない。

例えが的外れ過ぎ。

このスレはキャラの「外見」について話すスレであって「内面」は関係ない。
どこが的外れなの？

つねづね思っているんだけど
美女出すために不自然なシチュエーションでも無理やりこじつけて出すのが滑稽
なんでわざわざ戦わせる？不自然な絵にしかならんのに。アメコミみたいなマッチョ女ならともかく。
逆にアイマスみたいな女の持ち場がシチュエーションのゲームならどんどん美女出すべきだと思うけど。

ゲームをやることは現実を忘れることの意味も兼ねているのだからみんな美形でいい。
いちいち個性だとか言ってそうじゃないキャラを入れる意味がわからんという人がいる一方で
ゲームキャラにも個性が必要。美形ばかりのゲームはなんだか安っぽいと主張する人もいる。
いろんな意見があって面白いね

洋ゲーは男女問わず美形キャラが殆どいないんだっけ
ゲームに対して求めているものが根本的に違うんだろうな

漫画でも映画でもゲームでも必要以上に美形を出さない作品は好感が持てる

確かにすらっとした美女ばかりじゃなく、ぽちゃっとした美女も入れてほしいな
海外のぽっちゃりは行き過ぎなければ美しいんだよな、丸くてさ

顔の作りが整っている人って太ってても割と見れる外見してるよな

ドラクエ9でキャラメイクが出来るぞ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ESXCNU/blackstrawber-22/ref=nosim/

>>1
グランマーズ見てから言えよ。

創造神グランゼニスが人間は失敗作だとして滅ぼすことを決定。しかし天使は人間側につく。
ゼニスは様々なドラゴン、魔神を作り出して天使と人間を攻撃
大天使エルギオス率いる天使軍は神々を滅ぼすことに成功するが地上は壊滅。
天使たちは人間から迫害を受ける
エルギオスはゼニスから奪った力で神になろうとするも制御できず堕天使化。
↓100年くらいたつ
皇帝ガナサダイが闇竜バルボロスを復活させる

ラスボス
暗黒皇帝ガナサダイ
闇竜バルボロス
堕天使エルギオス

裏ボス
邪眼皇帝アウルート
怪力軍曹ボイノス
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス

マルチ裏ボス
破壊神の妹フォロボシータ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1079246.png
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d595757.png