リメイク版が、無理なハッピーエンドなのは何故？

オルテガ
ピサロ
ロザリー
シンシア


パパスまで生き返りかねんぞ

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　　┃　2get.&糸冬了　┃
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>>1
シンシアはリメイク関係ないし

〜終了〜

あのシンシアは勇者の見た幻じゃないの？

野月はゲイ

>>4
明言はされていない

>>1
オルテガはともかく
４はブラックだろ

GB版か

ＤＳ版でシンシアが生き返ったのを見て
あれ？ＦＣの時から生き返ったかな？と思った俺ですよ
マジでＦＣ版の記憶が無いわ・・

>>9
FCでも同じような描写はある。

■FC版DQ4のあらすじ

魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。

復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。

仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。

最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。

【デスピサロ(FC版)】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、
ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。

【考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。

荒れるのでシンシアは禁句

ＤＳってＰＳ版にない追加イベントとかある？

次回のDQ5
ミルドラースは実は利用されていただけ
暗闇の世界で悲惨な生活を送る魔物たちに太陽を見せてやりたい一心だった
真の敵はゲマ

次回のDQ4
エビルプリーストは実は利用されていただけ
身勝手なマスタードラゴンのために憎みあう魔物と人を和解させたい一心だった
真の敵はギガデーモン

次回のDQ3
ゾーマは実は利用されていただけ
えっと・・・やっぱ無理

やっぱデスピサロにはラスボスでいてもらって
クリア後のおまけで世界樹の花を持ってデスピサロを倒すと
エンディングでシンシア復活シーン追加(1周目のエンディングでの復活シーンは削除)
みたいなのが良かったな俺は
ピサロは死ぬからこそ映えるキャラだと思う

ラオウみたいな事か。

それは違うか

例えとしちゃわかりやすいな。
ケン「ラ、ラオウ！生きていたのか？！
ラオウ「フッ。あの時―（回想）
バット「へへっ、心強い仲間が増えたってわけだな
アホかと。

聖闘士星矢にケンカ売ってんのかてめーら

星矢までいくとおｋ

星矢はギャグ漫画。もはやこれは常識

>>15
それなんてFF？

そもそもＤＱ１のころの真っ赤な画面とともに
あなたは　しにました
はそれはそれでありだったと思うが、
今のＤＱでメンバーが死ぬという概念は軽すぎてあまり意味がない気がする。
気絶か瀕死でいいんじゃないか？
簡単に生き返る事が安易なハッピーエンドにもつながって、
同時に矛盾も生んでいる気がしてならない。

オルテガが含まれているのが何故か説明よろ

>>24
リメイク版では生き返る

オルテガ生き返してもシナリオ変わらないだろってことでは

俺はクリア後の特典で生き返ろうが気にしない。

パパスとマーサは生き返るだろ当然、そのくらいはやってくれないと買う意味がない

いらんな

オルテガ生き返りは「いかんだろ」と思いつつもまあ許容できた。
6章だけはどうしても受け入れられない。

６章は上（夢）の世界。と考えれば、解釈できる。
そうでなければ、受け入れられん。

５のクリア後特典は２人嫁にできるくらいでいいよ

FCのエビプリはピサロや魔族のことを考えてロザリーを殺したのに
DSではただの悪者にされてる
あの救われないようなストーリがよかったのに

>>33
それこそが妄想なんだよ。
FC時代から野心を抱いていたんだし。

>>34
いやFCだとエビプリは普通にピサロの事を立てていたはずだが・・・

新山の４コマではいいコンビだった＞ピサロとエビプリ

>>33
FCのエビプリのセリフ
エビルプリースト
「ほほう　ついに　ここまで　きたか　（先頭）よ。
しかし　すべては　おそかったようだな。
もうすぐ　デスピサロさまが　わが　まぞくの　おうとして　めざめるだろう。
デスピサロさまの　こころには　もはや　にんげんに　たいする　にくしみしか　のこっておらぬはず。
めいどの　みやげに　おしえてやろう。
ロザリーを　さらわせたのは　このわたし　なのだ。　わっはっはっ！」→戦闘へ
「おのれ　くちおしや……。
このうらみ　はらさずに　おくべきか……。　ぐふっ！」



様づけだし
魔族の王と言ってる

これがＤＳ版になると…

新山も柴田も誰もみんな大魔道だろエビプリじゃなく

>>37
1.魔族の王を作るためにエスターク復活前からロザリーに目をつけていた。
2.勇者にエスタークが敗れる事前提でロザリー抹殺命令を下した。
3.自分ではなくピサロに不完全な進化の秘法を使わせる。

自分の手は汚さずに上手い汁を吸いたいという典型的な例だろ。
表面的には様づけでも、ピサロを道具のようにしか思っていないんだよ。

つまりナイトメアでいうカワリーノさんだな

ふつうに色恋事に現を抜かす若殿を持思った忠臣が勢い余って…ってタイプじゃないのかエビプリは
王本人よりも魔族の事を思っての行動とも解釈できるし

腐と厨が喜んで、懐古が文句言いながらも買うから

どっちにしろ海老が全ての黒幕というのはおかしい

よし、じゃぁ6のリメイクではバーバラの体が見つかったり
トム兵士長が生きていたり
主人公の妹君が小さな村に病気の療養に出されてたけど
里親が亡くなってその姫も病死とされていたのが実はターニアだったり
魔物を見たかったジュディだけが現実世界から夢世界にとばされて魔物見放題だったり
同性愛が普通に認められていたりするんだな

病気の子供は快癒して、
鍛冶屋の親父は無事帰宅、
盗賊のカップルは今日も元気なわけだな。

ついでにゲバンも政権復帰ｗ

w

そして6主は記憶を全て完璧に取り戻し、何の違和感もなく王宮生活を過ごせるようになり
ランドとも仲良くなり、ターニアを快く嫁に出す

すぎやまこういちが歴史修正主義者だから

音楽のすぎやまこういちが何の理由で・・・

左翼きんもー

>>50
すぎやまがシナリオに干渉できるのかよ

>>40
全部6章の糞設定ですね

カミーユ・ビダンがキチガイにならない某映画なみにショッキングでした＞6章

一度仲間にしてしまうともう従来のEDは見れなくなる、てのが・・・

つ　花ｹﾞｯﾁｭまでにレベルMAXでセーブ、エビブリ撃破後リセット

まぁデータ3つあるから素直に分けりゃいいんだが
気分的に微妙なのは同意

パパスが生き返るならマーサも…ってなるな多分。

7でキーファ復活

Z最終話のカミーユみたいな記憶喪失の廃人になってるオチだったらピサロ生存もありだったかもな
廃人状態だから当然仲間にはならない
たぶんロザリーに介護されて余生送るだろうけど廃人になっちゃってるからもう悪さはできないだろうという意味では六章より安全
ついでに戦いのダメージが深すぎてもう二度と戦えないし戦闘力は人間の子供以下って状態にしとけばさらに安全

ＺＺのカミーユはウンコも1人でできなくなっちゃうんだよな
あれはやりすぎだと思った
板チだけど、タクティクスのランスロッドとかも植物人間になっちゃったしな
やはりファンの心情を考えて全てのキャラがハッピーエンドになるのは無難だろう

リメイク版のハッピーエンドといえばテイルズディスティニーはすごかったな。違うゲームしてるみたいだったぜ

子供受けがいいからだろ

ハッピーエンドが許されるのは善人までだって
ピサロみたいな少なくとも善人とはいえない少なからず非のある悪人は
それ相応の報いを受けなきゃいけない

かわいそう！と思わせたい→感情移入できるエピソードと悲惨なラストを用意
→その結果、まんまとかわいそう！と感じる→猛抗議→ハッピーエンドになる
→Ａ説：好きなキャラが幸せになってハッピー！
　Ｂ説：最初からやめとけば？

勧善懲悪はナンセンス

2もムーンブルク城の人が全員生き返るとかになりそう

DQはちょっとブラックなとこが良いと思うんだがな
メリハリが大事なのに全部ぬるくしてどうすんだか

六章は山奥の村が廃墟のままだからバッドエンド

エアたんが生き返るFF7なんてのがあったらマジで糞だな

いたストでクラウド、セフィロス、エアリスが楽しそうにダイスを………

いたすとは別人です
フローラはあんなに黒い女性じゃないし
アリーナは微妙にクリフトに好意を抱いたりしてません

別にハッピーエンドでも良いよ。
バッドエンドや鬱エンドも嫌いじゃないけど、
ハッピーエンドのが、やっぱり気持ちいいし。

ただね、やるんならちゃんと、世界観に即した内容で、
物語的にも整合性が取れている内容じゃ無いとね。
某６章みたいのをやられても、逆にスッキリせんわ。

ハッピーエンド自体が悪いという人はあんまいないだろうな
なんで評価の高い元の物語台無しにしてまでお花畑なハッピーエンドにするんだと

１：ハッピー
２：ハッピー
３：勇者たちはアンハッピー
４：アンハッピーかと思ってたらハッピー
５：ハッピー
６：物哀しくハッピー
７：寂しいけどハッピー
８：ハッピー

うーん

時代が変わったんだよ
きっとロマサガ２もリメイクされたら歴代皇帝が全部生き返るんだよ

１００万歩ゆずってシンシアじゃなくてロザリーを生き返してやったのはイイとしてもさ、
なんで魔族の御家騒動おさめる手伝いをせなアカンかったんやろ。
マスドラもピサロをたたえるようなこと言いやがって。

ハッピーエンドならマスドラ殺して終わりがいいよ。

３は元の世界に戻ったからハッピーだろ

宴のあとすぐ勇者が姿を消したのは
以前、ルビスが言っていた恩返しで
元の世界に返してもらったからだと俺は解釈してるが
そして１の時代になった時に元の世界で成長した
１勇者をアレフガルドに転送したんじゃないか？
１勇者の故郷がアレフガルドにないのはそういう事だと思うが

その後はどうあれ、３は町の人が浮かれる宴の中で、勇者たちだけが物悲しい思いをするって
とこがホリィ的切なさのポイント。

３のエンディングで全員ぬこにしたり
水着にしたやつ挙手

>>77
老衰したやつもいるだろう。
どっちかつったら七英雄にせめて復讐させてあげて。

ロックブーケが萌えキャラになって仲間になりそうだな

ライブアライブの真エンドと比べるとオルステッドは改心したけど
ピサロは全然改心してないから６章はハッピーエンドじゃないしむしろバッドエンド

>>80
ルビスが言っていた恩返しは、ドラクエ2でルビスがルビスの守りを
もらったことじゃないの？
ゲームのなかでロトと交わした約束ｔというような台詞があったんだが。

>>77
と言うかロマサガ２ってスタートからエンディングまで何百年も経ってる筈だよね。
それなのにレオンやヴィクトールが生き返っても本人が困るだろ。

別に救済エンドはあってもいいと思う、マルチエンド式にすればおｋ

救済はいいんだけど、
生き返らすとかそういう安易な方法で救いにしてほしくはないな。
悲しみを背負って生きていくのが人間ですから。

元からハッピーエンドなら別にいいんだがね。
別モノにしてどうすんだよ。
揶揄でもなんでもなく、本当に同人でやればいいこと。

オルテガは良いけどピサロは大人しく死んどけって思うよ

ピサロほどじゃないがオルテガもあかんだろ

オルテガは３つの選択肢のうち１つだし、そもそも本編に登場していないキャラだったからな。
おまけとして妥当だろう。

つーか３のクリア後は全部勇者の紡いだ夢世界じゃないか？
夢の中なら親生き返ろうが何しようが自由だろ

んじゃ6章も夢世界でいいんじゃね
ピサロの方が程度が酷いけど、やってることに本質的な違いはないんじゃない

３クリア後は明確に６へ繋げてるけど４は７に繋がってるからなあ

バーバラはどうなるんだ
代わりにテリーがきえるのかそうなんですか

バーバラの場合は、夢の世界でちゃんと生きてるんだから問題ない。

主人公の嫁はバーバラがいいから
救済してほしい…んだがDQ6が
批判ボロクソになるんだろうな

FCのピサロはカッコイイ

髪みじかいほうがいいよね。
んで「ひきあげじゃあ！」って言わなきゃ。

引き上げジャーとはどんな炊飯器のことか、興味は尽きない

6では　裏ボスの褒美で現実世界ｶﾙﾍﾞﾛｰﾅ復活→もう一人のバーバラ発見→
→融合してパワーアップ(HPMP増加や新呪文習得)→エンディング変化かな

「ひきあげじゃあ！」はそのままにしろよｗ

ＦＦＴのアグリアスさんだってオヴェリア王女の前だと文語っぽいしゃべりかたしてくれるだろ？
魔王ピサロも部下に命令するときは老将軍のようなしゃべり方をするってことでいいＪＡＭＡＩＣＡ

このままだとテリーも強化されかねん。

ピサロに限らず文体がどんどん口語化してるからな
あと説明が多い

>>80
ドラクエ１って勇者がアレフガルドに現れるまでの物語でもう一本作れそうだな。
３の未来の上の世界を適当に冒険して下に降りるまでのな。
竜王倒したあと新たな世界を開拓する方でもなんか出来そうだけど。

とにかく１の勇者だけ前後が凄く謎の人物だよな。

ラスボス倒した時、テリーのレベルが一番高いと、
欝エンドへ突入とかすると良いんじゃない？

『モンスターを狙え！〜テリー隊長の野望〜』

>>107
それが追加要素だったら皆さんキレる事
必至ですねwwwwwww