FF4派 VS FF6派

キャラゲー同士決着つけろ

関連スレ
FF3 VS FF5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175589288/
至高の作品対決！FF4 vs FF5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1176463974/
FF5派 VS FF6派
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186559962/
ＦＦ５　ＶＳ　ＦＦ７
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185551853/

2

魔大戦から通じる人間の業によって引き起こされた数々の惨事、そこには常に魔導の力があった、
その狭間に居たティナが自己を確立していく過程が、魔導の力との決別を双方向に示唆していて感慨深かったけどなぁ、
人間自身の手によって成し遂げたって点もポイントだな。

引き裂かれた絶望の死に絶えた世界で大切な物を仲間と共に見つけていくってシナリオだろ、
あんな世界で精力的に動ける人間なんてそれこそ守るものを
失ったにもかかわらず機械の様にせくせくと活動する光の戦士位なもんだろ。
大切な物を見つけたからこそそれを守るために対ケフカへのモチベーションが生まれてくる、筋は通っていると思うが。
まあシャドウみたいに動機の方向性が他の仲間とは異なっていたキャラも居たけど、これはEDを見れば明らか。

魔大陸でのケフカのあの行動は繰り返す人間の過ちというものを表しているんだろ。
ガストラにはその気が無かったのが興味深い、だけどケフカは気が狂っていた、
不慮の魔導実験でああなってしまったからね、その魔導実験自体人間が起こしたもので、これもまた人間の過ち、
だからケフカを「ケフカ」という一人の個人として見るより、人間の過ちを体現したヒトの形をした何か、
と捉えるとあのシーンは至って自然に見えるし、また必然だったとも思える。

6は従来のファンタジー要素に加え人間の欲望や愛などより人間臭く(？)なった

ケフカやガストラを始めとする帝国は人間の悪の部分を象徴したもの
(ケフカは帝国によってああなってしまったので同情の余地もあるが、
プレイヤーから見たケフカの行動は悪そのもの)
対してプレイヤーキャラは人間の善ないしは正の部分を象徴したもの
なにか(愛する人、肉親、大切なものなど)を守ろうとする心、人を愛し愛されること、
悲しい(つらい)過去を乗り越えて前向きに生きていこうとする姿勢など
本来人間のあるべき姿(理想像)を伝えようとしたんだと思う

あと、よく「6は暗い」「6は陰鬱でキチガイの好むゲームだ」と言われるが、
そう思う人は悪ないしは負の部分しか見てないと思う
前記の通り6は善悪双方の人間性を盛り込んでいるのでもう一方の善の部分にも目を向けて欲し

FF6はFFにしては自由だったな
使えなくなるキャラとかいないし

6は暗いって言うか前向きって捉えてたけどなぁ、特にエンディングでの前向き感は異常ｗ

プロローグで
魔大戦・・・
（ｒｙ
人はまたその過ちを繰り返そうとしているのか

ってあるけど、引き裂かれた世界ってのは魔大戦の再来、即ち人の過ちを意味しているのだと思う。
そして最初からその事を示唆していたと。
それと世界崩壊前は>>522の言う通り善悪の思惑が錯綜する単純な対立構造を描いているって認識でいるけど、
崩壊後に関しては、またも惨状の当事者となってしまった人間がこの事実に対して
どう立ち向かっていくか、乗り越えていくのかってのがテーマだと思っている。
キャラ自身の成長物語ともシンクロしているんだろうね。
最終的に、幻獣と人間とのハーフであるティナが人間として生きていくんだけど、
その様が、そのまま魔導との決別と、人間のこれからの未来を予感させて非常に前向きで心地良い、
そのエンディング、極めて進歩史観的なストーリー、FFでは一番好きだね。
人は常に過ちを繰り返すもの、だからこそ成長して欲しいじゃん。

６は崩壊前は帝国対リターナーという背景に沿って進んでいき、
崩壊後は離れ離れになった仲間と合流してケフカを倒しに行くと旅の目的が一貫してる
ケフカや三闘神はオープニングからその存在が明らかだったし、
設定で破綻してるとこなんて殆どないんだが

FF5派 VS FF6派より

39 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2007/04/18(水) 22:14:52 ID:LrMrYBi8O
ほとんどのFFは、キャラクターの成長方針をプレイヤーがある程度決める事が出来る
これは最初にジョブを選ぶ1を始め、PS以降のFFにも共通した、いわばFFのキモとも言える要素である
しかし4はジョブはおろか、パーティーメンバーすら変える事ができない
実は4はFFの異端であり、4が一番好きと言う人はFFの根本的な方向性に合っていないのだ

至高の作品対決！FF4 vs FF5より

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/19(金) 19:38:34 ID:ZsphZfYr0
FF4はFFをキャラゲーにして萌えヲタ、腐御用達にした張本人であり諸悪の根源
キャラゲーだオタゲーだと叩かれるFF6は結果でしかない
原因はFF4なのだ

6のキャラは旅に対する主体性、一貫性が無いし説得力も無いよな。
どのキャラも言動が一致しない。その場その場で感情的になって勢いで行動するだけ。
崩壊後にわざわざ無気力にさせて一人一人わざとらしく突発的に希望に目覚めさせる演出も陳腐。

逆に６は？
帝国に翻弄された少女の物語のはずだったのに魔大陸でオチがついて完全空気
セリスが唐突に主人公になってケフカが急にラスボスになるあたり意味不明
途中で完全に別の話になってるよ。
ＦＦ９で例えるならばジタンがテラで人間じゃないという事実を知った直後に戦線離脱
ガーネットがインビンシブルで永遠の闇化したブラネの魂と戦って終わりなくらい意味不明なストーリーだ

>>846
そのセリスも帝国を裏切った理由も帝国に敵対する旅に加わる動機も全く不明のまま。
セリス含め動機も志も無くパーティに加わる得体の知れない仲間たち。
ケフカとロックの支離滅裂な言動。理由の無いケフカの暴走。
バラバラに散ったらだらだらと世界崩壊後を他人事のようにして暮らす結束性の無い脆いメンバー。
そのくせ相手側から声を掛けられると即座に舞い戻る都合の良い正義感。
キャラに説得力が無い故にきれい事にしか聞こえないラスボス前の茶番答弁。
なにがしたかったんだこの意味不明なストーリー。

＞セリス、エドガー、セッツァーの三人でエンディングおｋ
そのセリスが意味不明なんだよな。
何の役割も持たない空気キャラなのに急に主役。
崩壊後に急にセリスを無理矢理メインに引き出してきて(ﾟДﾟ)ﾊｱ?と思った。
メンバーの中でガウやモグ級に存在理由が無いキャラなのにな。

セリスを一番掘り下げないとな。セリスの帝国時代の描写も皆無だし（回想も無し）
裏切り理由も謎のまま。何となく助けられてのうのうと付いてきただけで動機皆無。
だから「何のためにいるの？」的キャラが突然主役張り出して(ﾟДﾟ)ﾊｱ?になる。
せめて人数が半分ならまだマシだったろうが。

シャドウもよくわからんキャラだったなあ。結局最後は死んで後味悪いし。
リルムとストラゴスも簡単なノリだけで加わるし、ほんと6のキャラってこんなのばっかり。
パーティとしての団結感も微塵も感じられないしな。各々が各々独自のサブイベントを持つのみで
最後まで横のつながりの無いよそよそしいパーティだった。

６は仲間意識が薄すぎるのがちょっとな
べつに誰が欠けても、みたいな空気がないか？
個々の内面ばかりを描くのではなくもっと無二の仲間ってとこを見せてほしかったな

>>918
⊃FF3
リーダーがどうのではなくキャラが意思的に団結してるかどうか。
互いに同じ目標を目指していくなら自然と団結していくべきなんだがなあ。
6はその経緯が微塵も無いね。せめて崩壊後に各キャラがマッシュのように能動的に仲間探ししてればなあ。
みんな「我関せず」で好きなようにブラブラしてるから「今までの旅の経緯は何だったんだ？」になる。
それが話し掛けられると「よし俺も行く」だもんな。展開が都合良すぎ。

6厨w

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
VS系並んでるｗｗｗｗｗ俺のやりたかったこと既にｗｗｗｗｗ


記念にこの並び維持しようぜｗ

>>8-12
独りでよくしゃべるなぁアンチ６よ

>>8
改変するなよ6アンチ

398 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2007/10/19(金) 19:38:34 ID:ZsphZfYr0
FF4はFFをキャラゲーにして萌えヲタ、腐御用達にした張本人であり諸悪の根源
キャラゲーだオタゲーだと叩かれるFF7は結果でしかない
原因はFF4なのだ

FF3ｖｓFF5　より

キャラ育成要素を求めるなら5がいいな。
4は育成要素がレベルしかないから、ストーリー進めるには全然いい。

バランスを考えると6が調度良いな。

でもストーリーは4だな。

おっ５厨は俺に論破されんの恐くて逃げたのかｗ

これは両方で

両方つまらん。
結論：このスレは伸びない

６よりはマシだがな、４

涙目で埋めるアンチ６厨アワレｗｗｗｗｗ
http://c-docomo6.2ch.net/test/--3.-I/ff/1186559962/993-1000

5に論破された6厨は4に勝てるかな？　まあ無理だなw
4の方が完成度高いからww
けっきょく5に攻められて1000レス中一言も相手を納得させられる回答が出なかったのが激ﾜﾗwww

6も面白いじゃん
4の方が好きだけど

キャラもシナリオも4＞＞＞6

�Wて最後あほみたいに国王になるじゃん。
ヤンまで王様になってて凄いしらじらしい。
�Yの方がティナとかシャドウとかとても幸せとは思えないが胸にズサリとくる最後だった。

＞�Yの方がティナとかシャドウとかとても幸せとは思えないが胸にズサリとくる最後だった。
しらじらしいw　都合よく助かるティナwww
そのまま死んでりゃまだマシなのにな

FF4>FF6

良　FF4>FF3>FF6>FF1>FF5>FF9>FF2>>>>>>・・・・・・他のゴミ

FF6はFFシリーズの癌

４も６も両方面白い
５のくそジョブシステムに比べたら。５はただの作業ゲー。

>>30
スレ違い。
論破されたからと言っていつまでも未練たらしくアンチしてんなよ6厨w

>>30
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ
所詮どれと比べたってクソゲだのうｗｗｗｗ６はｗ

どうせキャラゲー同士なら、FF6をFF8と比べるスレの方が良かったんじゃないか
どっちもDQNキャラ満載で音楽くらいしか褒められないんだからさ

4はキャラゲーでもキャラ、シナリオが整ってるから
両方支離滅裂な6では勝ち目なし
ではシステムはどうかというと4の個性を外して全員万能化しただけでこれも失敗
4はキャラの役割分担がハッキリしてるからバランス面も崩れていないし

6キャラのノリは過去シリーズに比べてかなり浮いてたな
ユーモアというより場を茶化すノリが多過ぎ

6はエロ描写多すぎ
とても児童向けとは…

アンチ6兼5信者が湧きすぎてワロタｗｗ
人より劣ってる頭を持ってるお前等には
6のシナリオも物語を通して■が言いたいことも理解できないだろうなｗ

6は世界情勢、歴史背景とシナリオが少しも矛盾してない
5は後出し後付け設定で逐一フォローしていかないと矛盾点や疑問点生じまくりのクソゲーｗ
頼みの綱のジョブシステムも画期的どころか3の二番煎じに過ぎないだろｗｗｗ

1,2,3,4,5,9だけがFF

>>36
スレ違い5を叩いてるって事は、6が4に敵うところは何一つ無いと分かってるんだな？

>6は世界情勢、歴史背景とシナリオが少しも矛盾してない
……突っ込みたくてウズウズしてくるが、これは釣りだよな（ﾜﾗ

>>
＞6は世界情勢、歴史背景とシナリオが少しも矛盾してない
言う割には何も説明しないのなw　このスレにもコピペで6の粗が具体的に指摘されてるだろ？
5は後出し後付け設定とか難癖突けてるけど6と違い4も5も筋の通る一貫したシナリオなんだが。
>>36
6のシナリオも物語を通して■が言いたいことも理解できないだろうなｗ
けっきょくコレ。脳内でこしらえた俺設定を認めなければ人格否定w
何がいいたいのか支離滅裂で伝わらないから叩かれてるのにw
具体的な説明を何一つせずいつも俺設定しか持ち出せない時点で既に敗北を認めてるのにwwwww

５厨がどこ行っても論破されててﾜﾛﾀｗ

ここにも５信者か…
結局５信者が建てたスレだからなぁ…

何故ＶＳスレにするんだ。６叩きたいんならアンチ６スレに変えるべきでは？

6厨って亀田だよなあ・・・何が彼らをそうさせるんだろ？
欠点を理解して否定できないから「なら5はどうだあ〜！」と投げやりな防御にでる。
いや、5は6のように矛盾のカタマリではありませんからwww

４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない不条理の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６
よほど６厨って５厨にいじめられたんだなｗｗｗ
被害妄想乙！

そもそも他人が好きなものにいちいちケチつける意味がわからない
4のが良いと思うならそれだけで話は終わる。
わざわざ「糞6より4のが〜」とかの余計な言葉をつけるんだ

それとも、6関連のVSスレは
VSの名を借りた6アンチスレだから
4の良いところを言うことも出来ないってか？

VSスレに顔を出してまで被害者ぶる6厨一名入りま〜す

>>38
ん？俺なんか変なこと言ったか？
実際、6に矛盾点なんてないだろ？

>>39
満スレになった5vs6スレで「オープニングからすでに物語の核となる魔法や三闘神、ケフカに
『人間はそのあやまちを繰り返そうとしているのか‥‥』と言うキーワードが出てる、
また帝国対リターナーという構図もはっきりしている」って書いたんだがな

生憎、これについての反論は得られませんでしたがねｗｗｗ

＞満スレになった5vs6スレで「オープニングからすでに物語の核となる魔法や三闘神、ケフカに
＞『人間はそのあやまちを繰り返そうとしているのか‥‥』と言うキーワードが出てる、
＞また帝国対リターナーという構図もはっきりしている」って書いたんだがな
この一点の僅かな説明文を最後の砦にする6厨ってなんなんだろな？
粗筋は言葉通り粗筋なのに。「粗筋があるから全シナリオは筋が通る」とでも言わんばかり。
6キャラたちの行動論理がおかしいって何度も何度も言われ続けてるのにな。

序文に伏線を張る方式は4にも5にもある。6のは伏線でも何でもないが。

>>47
＞6キャラたちの行動論理がおかしいって何度も何度も言われ続けてるのにな。
お前こそなにも説明してないじゃないかｗ
相手にやれって言って自分はしないとかDQNかよｗｗｗ

＞序文に伏線を張る方式は4にも5にもある。6のは伏線でも何でもないが。
4の月の民のゼムス→ゼロムス(完全暗黒物質)、5のエクスデス＋無の力＝ネオエクスデス
どちらも設定が唐突過ぎて筋が通らないんですがｗ
4も5もオープニングからじゃ「クリスタル絡みのストーリーか」程度しかわからない、
しかもそれは事前に雑誌や広告の作品情報とかでもわかること
別に伏線って程でもないが仮に伏線と見たとしても、6のそれには及ばない、よって6＞5なんだが

６だけが未クリア

>>48
あのさ、何度も書くけど、ここはFF4 VS FF6スレで5は関係無いと思うよ

>帝国対リターナーという構図
この構図が世界崩壊後に大きく崩れてるって分かる？
これが分からなければ、6のシナリオの何が突っ込まれるか分からないって事だから
反論が的を得てないんだよね

4にはそういうシナリオ崩壊もキャラ崩壊も無いよ

>>50
スレの流れ読めよ
陰険な５厨が４を身代わりにして６叩くために立てたスレなんだよ
筋金入りの４厨のレスなんか見当たらないだろ

>>48
6キャラやシナリオの不自然さもVS5スレやこのスレ前半のコピペ通り。
一所懸命に4や5を扱き下ろして話を反らそうとしてるけど6は基本軸からしておかしいわけ。
＞お前こそなにも説明してないじゃないかｗ 　とか言うのはお門違いで散々既出なわけ。

＞4の月の民のゼムス→ゼロムス(完全暗黒物質)、5のエクスデス＋無の力＝ネオエクスデス
この辺が実に幼稚な反論だよな。「宿屋の値段がポーションより安いのはおかしい」とのたまうレベル。

>>51
相手が4でも5でも6の粗には変わりないんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>44
お前は物に文句を言わなく比較もしない人間なのかあ
すげーなあ
尊敬するぜ

FF4で気になっているんだがなぜ内海のど真ん中で海難事故にあったはずなのにギルバートがトロイアに流れ着いたのか
バロン、ミシディア、ミスリルの村、アガルト、ファブール、エブラーナ、この辺に流れ着くのなら話が分かるのだが

双子が石になっても壁が迫ってくるのを防げるのか、石になった双子が滑るだけじゃないのか

シドが自爆する必要があったのか、上から爆弾落とせば済む話だろ

シドやヤンがどうやって助かったのかが分からん

つか二回も裏切ったやつを簡単に信じられる精神構造がよく分からん

>>55
もっと想像力を膨らませろ！

>>55
「6キャラは何故崩壊後まんべんなく散りじりで全員無事に生き残ったのか」
「シド・レオ・レイチェルはフェニックスの尾やレイズ使えば済む話だろ 」
「セリスが何故裏切ったのか分からん」
と同じ疑問。

>>56
つか「次裏切ったら殺す」前提のもとだろ

>55
俺は最後双子が復活したけど、その時壁がどうなったかが気になる。

>>56
俺も思った

ゴルベーザなんて散々悪い事して実は操られてましたって、
はぁ？なにそれ？
って思った

封印の洞窟の闇のクリスタルはセシルが余計な事しなかったら、パクられずに済んだんじゃないかと思う
ルカの首飾りがなければ奥に進めなかったわけだし

>>50
＞あのさ、何度も書くけど、ここはFF4 VS FF6スレで5は関係無いと思うよ
同じ様なvsスレを例に出すが、http://c-docomo8.2ch.net/test/--3.-I/ff/1175589288/iでは全く関係ない6が
アンチ6厨兼5信者に散々蔑まれてるんだがｗ

＞この構図が世界崩壊後に大きく崩れてるって分かる？
これが分からなければ、6のシナリオの何が突っ込まれるか分からないって事だから
三闘神も魔法も幻獣も帝国が復活させたもの、更にケフカも帝国により生み出され帝国に属するもの
仲間の中にリターナーの面々もいるわけだし、基本的な帝国vsリターナーの構図は崩れてないと思うんだがな

＞反論が的を得てないんだよね
この言葉自体の説明ｋｗｓｋ

＞4にはそういうシナリオ崩壊もキャラ崩壊も無いよ
スレの流れ読んで具体例なり詳細に説明するなりしてくれ

５信者ざまあｗｗｗ
勘違いざまあｗｗｗ
ストーリーがいい？
笑わせんなカス
シルドラ必死すぎワロタ

6信者もさあ、「なら〜はどうなんだ？」と相手の粗を求めて対等に立とうとするのでなく
相手を説き伏せるような説明はできないのか？　擁護できないなら認めるのと同じだろ。

＞そのセリスが意味不明なんだよな。
＞何の役割も持たない空気キャラなのに急に主役。
＞崩壊後に急にセリスを無理矢理メインに引き出してきて(ﾟДﾟ)ﾊｱ?と思った。

＞セリスを一番掘り下げないとな。セリスの帝国時代の描写も皆無だし（回想も無し）
＞裏切り理由も謎のまま。何となく助けられてのうのうと付いてきただけで動機皆無。

＞リルムとストラゴスも簡単なノリだけで加わるし、ほんと6のキャラってこんなのばっかり。
＞パーティとしての団結感も微塵も感じられないしな。各々が各々独自のサブイベントを持つのみで
＞最後まで横のつながりの無いよそよそしいパーティだった。

＞互いに同じ目標を目指していくなら自然と団結していくべきなんだがなあ。
＞6はその経緯が微塵も無いね。せめて崩壊後に各キャラがマッシュのように能動的に仲間探ししてればなあ。
＞みんな「我関せず」で好きなようにブラブラしてるから「今までの旅の経緯は何だったんだ？」になる。
＞それが話し掛けられると「よし俺も行く」だもんな。展開が都合良すぎ。

この辺の擁護よろ。

>>52
＞一所懸命に4や5を扱き下ろして話を反らそうとしてるけど6は基本軸からしておかしいわけ。
このスレは「4vs6スレ」なんだから4が言及されるのは当然なわけでｗ
対比して6を擁護する論じ方のなにが悪いんだ？
＞4の月の民のゼムス→ゼロムス(完全暗黒物質)、5のエクスデス＋無の力＝ネオエクスデス
この辺が実に幼稚な反論だよな。「宿屋の値段がポーションより安いのはおかしい」とのたまうレベル。
意味不明な例え乙ｗ
オレが言いたいのは「筋の通らない唐突設定が4にも5にもある」と言うことなわけで、
それは>>48にも書いてるんだがなｗｗｗ

>>63
それ前スレで反論されてたよ、ちゃんと前スレ読んでから来いよ

くりすたるを守らないとえくすですが復活します
（笑）
行っても結局壊れます
（笑）
わかりきったしなりおです
すとーりぃ最高です　　（爆笑）

もうこのスレには書き込むなよ
４厨がいない以上、６厨が６擁護や４叩きすればする程、陰湿５厨の格好のエサだぞ
５厨はDQ３厨並の原理主義者だからまともに議論できるわけない
３厨や７厨からも嫌われてるし

>>65
＞それ前スレで反論されてたよ、ちゃんと前スレ読んでから来いよ
全然されてないよ、ちゃんと前スレ読んでから来いよ

>>68
されてないはずがない、だってオレが反論したのだものｗｗｗ
「個人の心情、事情を考えろ、廃人なったり親代わりなったりして探せなかった理由もある」って趣旨の奴
別の人は「容量の関係上致し方なかった、本来はもっと語られるはずだった」とも言ってた

でも、そのコピペの中で見たことないレスのもあったから今から反論するわ

相田みつおｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

４も６も面白い。
ストーリーも意味不明な所なかったし。

>>ID:1mdLAWaCO
＞「個人の心情、事情を考えろ、廃人なったり親代わりなったりして探せなかった理由もある」って趣旨の奴
これだけでは分からん。
攻略本や俺設定は無しな。

＞別の人は「容量の関係上致し方なかった、本来はもっと語られるはずだった」とも言ってた
容量を理由に挙げるなら結果的に失敗ってことだろw

6vs5スレの続きとして反論させてもらうが、
＞パーティとしての団結感も微塵も感じられないしな。各々が各々独自のサブイベントを持つのみで
＞最後まで横のつながりの無いよそよそしいパーティだった。
固定パーティーで進行するとき(マッシュ編、オペラ〜ベクタ侵入時など)や
ストーリーの転換点(幻獣防衛戦、フィガロ到着時など)ではちゃんと描かれてる
この通り崩壊前は結構あるぞ、崩壊後はフリーシナリオだからあまりない
これは5の第三世界で次元の狭間に入れるようになってから
仲間間のイベントがないのと同様だな

>>72
＞「個人の心情、事情を考えろ、廃人になったり親代わりなったりして探せなかった理由もある」って趣旨の奴
＞これだけでは分からん。
攻略本や俺設定は無しな。
安心しろ、ちゃんと作中で語られてるから
とりあえず、6クリアしたらまた来い

＞容量を理由に挙げるなら結果的に失敗ってことだろw
ただ、致命的って訳でもないんだし許容範囲じゃね？
キャラが少し薄くなった位でストーリーに大きく影響を与える訳じゃないんだしな
5でもエンディングで「何故か」生き残ったわけだし、クリスタルも「何故か」復活したんだろ？ｗ

>>73
＞固定パーティーで進行するとき(マッシュ編、オペラ〜ベクタ侵入時など)や
＞ストーリーの転換点(幻獣防衛戦、フィガロ到着時など)ではちゃんと描かれてる
瞬間瞬間だろw　ジジイやガキはシャドウや泥棒としか触れてないしガウもヒゲ、筋肉との僅かな絡みしかない。
モグは完全空気、セリスは泥棒以外にはフィガロやセッツｱｰと2、3言葉交わすだけ。ティナとも基本的に絡まん。
シャドウはジジイ等以外に殆ど接触なし、ヒゲは筋肉とガウと数回話して初対面のセリスに一度吠えただけ。
所詮この程度。泥棒もエドガーに最初少し絡みティナの尻を僅かに追った程度。後半は最初の4人以外ほぼ空気。
フリーシナリオだからってのは単なる言い逃れだな。

＞とりあえず、6クリアしたらまた来い
言えないんだなw

ID:1mdLAWaCOは前スレで一人暴れてた6厨だな
結局はぐらかして終わるw　

>>74
瞬間瞬間でなにが悪い？「微塵もない」ってのに「ちゃんとある」って反論したんだが
5もストーリー中にちょいちょい加えられてる点では6と似たようなもんだろ？
塚、5が6よりキャラについての描写が多かったら5の方がキャラゲーになるわな

＞とりあえず、6クリアしたらまた来い
＞言えないんだなw
ID:Djvn+V4Q0が作中で語られてるキャラ設定すら正確に把握していない件ｗ
把握もしていないことで論じるのも無理があるだろうから勧めただけだが

＞ID:1mdLAWaCOは前スレで一人暴れてた6厨だな
＞結局はぐらかして終わるw
所謂「オレ様設定」乙ｗ
スレの流れすら読めないＫＹかよｗ

＞フリーシナリオだからってのは単なる言い逃れだな。
キャラ固有の台詞は少ないがあるといえばあるんだがな
っガウの父親との再会、ケフカ戦直前

前スレにやたらwを付けたがる6厨がいたが多分間違いないな。
煽り方、言い訳の仕方からして同一厨だ。

>>75
＞瞬間瞬間でなにが悪い？「微塵もない」ってのに「ちゃんとある」って反論したんだが
どのみち全体の絡みは皆無だろう。横のつながりが薄過ぎるのは明白だし。

ここは４VS６スレなんだし前スレを５VS６スレとするのは間違ってないか？
５を語るのはスレ違いだとおも

５VS６スレでは俺は５を推したが４と６では６かな

前半の雰囲気とかは劇的でよい

それよりも5厨の反論マダー？
煽ってばかりじゃなくて論理的に返レスしてくれませんか？


＞5は後出し後付け設定で逐一フォローしていかないと矛盾点や疑問点生じまくりのクソゲーｗ
＞頼みの綱のジョブシステムも画期的どころか3の二番煎じに過ぎないだろｗｗｗ

＞満スレになった5vs6スレで「オープニングからすでに物語の核となる魔法や三闘神、ケフカに
『人間はそのあやまちを繰り返そうとしているのか‥‥』と言うキーワードが出てる、
また帝国対リターナーという構図もはっきりしている」って書いたんだがな

＞三闘神も魔法も幻獣も帝国が復活させたもの、更にケフカも帝国により生み出され帝国に属するもの
仲間の中にリターナーの面々もいるわけだし、基本的な帝国vsリターナーの構図は崩れてないと思うんだがな

>>77
有と無じゃかなり違うんだが、事実を歪曲して欲しくないな

もうこうなったら4,5,6のSFC三作品で三つ巴戦しようぜ

６はキャラの仲間意識が高いよ。打倒帝国(ケフカ)という目的も一致してるから。

６の世界って帝国が魔導の力を使って支配している世界なのよ。

だから６の世界の住人のほとんどが帝国に恨みを持ってるわけ。町や村が占領されてるでしょ。

絡むイベントが少ないからって空気っていうのは違う気がする

４，５，６でタッグを組んで、７以降のＦＦを否定せよ。
正直、４５６は全部面白いし、仲間だと思ってる。
それぞれ良いところがある。７以降はＦＦとは言えない。

できかたができかただけに、もはや５ＶＳ６になりかけてる件

ＦＦ４，５，６のＦＦコレクションって結構いいな

>>79
質問にはちゃんと答えろよ6厨。
何一つ説明になってないんだから。VS5スレでも苦し紛れな言い訳しかできてないだろが。

俺がSFC時代の３作品を比べたら　５＞６＞４　になるな

FF5はジョブとアビリティの組み合わせが楽しい
FF6の魔石やアクセサリによるカスタマイズは悪くない

FF4はキャラ強化要素がLVだけのゴミクソ以下
FF4はFFと呼ぶのに全く値しない
FF1の最初のジョブセレクトと途中のクラスチェンジ、FF2の熟練度システム、FF3のジョブチェンジシステムなど
FFはキャラの育成強化をプレイヤーが関与できるがFF4にはそれがないから4が最糞
FF4みたいな只のキャラゲーRPGよりキャラカスタマイズ、ミニゲーム、やり込み等がある野村FFの方がマシだ

>>85
どのレスについて反論してないってんだ？
あらかた答えてきたはずだが

>>85
ちゃんと説明されてるのに認めたくないだけだろ

>82
7の仲間に恋愛学園ドラマRPGと着せ替えコスプレRPG
も入れてあげてください。

>>89
独りぼっちの原点回帰ｶﾜｲｿｽ

>>79
６厨はまず「6がクソゲーである」という事実を歪曲するところから始めなきゃならんからなｗｗ

5のタイクーン王の目的は何だったんだろな。
第一世界の最後で死んじゃったのも意味わからなかった。

とりあえずスレ読んでると
５派が一番陰険に見えることは確か

>>91
>>79

４は６と違ってちゃんとストーリーに起承転結はついてるよ。
なおかつキャラもパラメータやアビや魔法・装備で個性が破綻しない設計で６より数段上。
いま見るとややシステムに単調な部分もあるが、よく見るとキャラごとに属性装備が揃ったり
プレイヤーに工夫させる要素がちゃんとあったりするんだよね。

たとえそれでも自由がないと言われようが、誰でもケアルガ・アルテマで個性のない６よりは
白魔法のスペシャリストやアタッカーが役割分担されている４のほうが楽しいね

全員最強にして俺TUEEEEで敵をフルボッコするのがFFシリーズの楽しみだろうが

RPG全般に言える事だな。
4は相当レベルを上げても戦闘に緊張感を保てるのがいい。DQ2に近い感じ。

6と7なら躊躇無く7の方が上だと断言するが、4と6はどちらとも言えない。
キャラや設定がどちらの方が好みかで決まる。

>>96
５厨乙ｗ

FF4は5や6みたいに強いアビリティやアクセサリ等でキャラ強化しまくって俺TUEEEEができない
FF10みたいにGENKAITOPPAして99999祭りでﾋｬｯﾊｰできんし
FF7や8みたいに如何にも敵をフルボッコするような必殺技がないし
FF3みたいにスパパパパパッと敵を切り刻む爽快感ある多段ヒットが拝めんし
FF2みたいに熟練度やステータス上げまくって悦に浸る事ができんし

はっきりいってツマンネ

たとえそれでも自由がないと言われようが、誰でもケアルガ・アルテマで個性のない６よりは
白魔法のスペシャリストやアタッカーが役割分担されている４のほうが楽しいね

結局これにつきるんだよな4vs6は･･･

キャラやシナリオ程度で覆すことの出来ない致命的な差

アホじゃねーのフェニックスの尾やレイズは戦闘不能を治すだけであって死人は生きかえんねーんだよ

6のラストはフェニックスの尾やレイズ無しでも何故か復活するな。

>>101
6はパーティ固定で進むような仕様なら個性が出たと思う
コロコロ変わるから固定しにくい。

>>100
っリンゴ

4は個性的な強さがあるだろ。役割分担もハッキリしてる。
LV70以降はランダム成長でやり込み面でもパラメータ操作できる。
シナリオも6と違ってドラマ性が強い。
6のような無制限バカゲーと同じにするなよ。万能のカタマリ。強過ぎる能力補正。
アホみたいに魔法を覚えるし。何だあの×20だのふざけた習得レベルは？
5で手に入れるABPに更に倍率かけたりしてアホかと思った。
シナリオはクソ。何がしたいのか意味不明。同人で補完してくださいと言わんばかり。

俺もシステム面ではやはり個性を出してほしいな。
６みたいに誰でも魔法を使えるのはいやだね。
結局、皆同じようになるじゃん。あと、力のインフレが
出だしたのも６だったな。
逆に４は個性が際立ってて良かった。戦闘では、やっぱり
役割分担みたいなのがほしい。皆が同性能になるわけではないんで
過剰な力のインフレもなかったし。

4でバランスブレイカーと言えるのはアダマンアーマーだけ。しかもまず取れない。

6はバランスブレイカーが多すぎる。「どうぞバランス破壊しちゃって下さい」と薦めてるようなもの。
全魔法デフォルトで装備個性も勲章で制限外し、ハイパーリスト、ブレイブリング、イヤリングetc
どれも威力を増すものばかり。ミラクルシューズなんてそのバランスブレイカーっぷりがミラクルだわw
能力補正し放題のうえアクセサリーで更に威力倍増ってアホですか。

とにかく3とか4みたいなおままごとはっぴぃエンディングは気持ちわりぃ。
イングスとあほサラ姫、塔守ってる奴とどっかの女。
バカローザとキモセシル。
FFってこんなもんでヲタゲーだなと思ったもん
その後6したら凄みがあって文学作品を読んでるようでFFに対する味方変わった。
�Xはまだ途中でクルル出てきて面白くなってきたから3とか4よりは良さそう。

固定されてるからこその戦略性もあったよな。
強制参加の弱いキャラを使えるように工夫する楽しさとか。

まぁそれでもエッジはいてもいなくてもどうでもいいから
死体のまま放置したほうがゼロムス戦で回転良いんだけどさ
６はアクセと魔法と装備さえあればどのキャラでもいい

４はドラクエに近いね

>>109
ゼロムス戦ではエッジの「投げる」が切り札みたいなもの。
風魔手裏剣はセシルのラグナロクよりも威力高くないか？
カインはジャンプで攻撃を避けながら撃てる、リディアはHP低いけどフレア等魔法が強い。
ローザは回復の要で重要だし。いいパーティだよ。

エッジは工夫次第では相当戦力になるね
紙御面はどうしようもないけど

速くて攻撃も強いが紙防御のエッジ、
ＨＰ低くて遅いが魔法で一気に敵を蹴散らすリディア
とキャラの長所短所がはっきりしてる所が4の面白さだな

とりあえずローザ固すぎ

6はシナリオアイデア自体は悪くなかったんだろうが、各キャラ間のつながりが
希薄でパーティの意味が薄い。なおかつ一部の死体愛好家や女たらし、人攫い
等の電波キャラが横行したかと思うえば、いてもいなくてもシナリオへの影響が
皆無なやつもいる。そこへきて「全員主人公（笑）」ときたもんだｗ

何一つ4に勝るところが無いな、６は

確かに６はいてもいなくても良いキャラが多いな。
ガウ、マッシュ、カイエン、モグなんか初登場以外ストーリーに
深くかかわらないし（サブイベントは除く）
４は全員ストーリーに絡んでくる。それぞれが役割を果たしている。

キャラ性も4＞6だしな。6は完全に裏目。
よく考えてみればここまでキャラ間の関係が変則的なのも6くらいだな。
なんか複数の派閥を寄せ集めただけのようなパーティ構成だ。人数がいる割には仲間の絡みが薄い。

６はあのメンバーだから４のように強制編成の方が良かったろうな。
最終的にはシナリオ中の重要キャラだけパーティに残るようにすれば
まだマシだったのにな･･･

4のようにキャラ性能・個性がしっかりしてれば６みたいにパーティ編成
できてもよかったろうな

全FF中、4のシステムが一番ドラクエっぽいな、例外はATB位か？
難易度調整はドラクエ方式が楽だよね

結局４も６も十分楽しめる作品なんだから、いいんじゃない？
ケチつけたらきりがないよ。どんな作品にも落ち度はあるんだから。
お互いのいいところを挙げようよ。

４は戦闘に緊張感があっていい。ＲＰＧの王道＋ストーリー性があってよい。

６の醍醐味はなんといってもキャラ編成が自由な所。自分の好きなキャラでパーティ組めるのがいい。
飛空挺も操作性含めてＦＦでは一番いいと思う。ストーリーも好き嫌いあると思うが、なかなかいいと思う

４は確かにＦＦ中最もシンプルなシステムだけど、物語を
楽しむという点では一番成功している。
初期のドラクエも冒険を楽しむという点でこの手のシステムは
良いと思う。
昨今のシステムに比べやり応えは劣るけど、純粋に楽しめる
という利点もある。

6はキャラもシナリオもやっつけ仕事っぽくて好きになれん。
ヒゲも「（崩壊後の投げっぷりには）賛否両論があった」と認めてたし。

確かヒゲのお気に入りは、ＦＦ１、ＦＦ４、ＦＦ７だっけ？

６の崩壊後、セリス一人からマッシュが次いでパーティーに加わるが、この二人崩壊前ほとんど接点無かったよね。
二人だけのパーティー時は凄い気まずかったんじゃなかろうか…

しかし緑字の多いスレだな
sageくらいしろよ…

俺は６のエンディングが好きだな。

>>123
＞６の崩壊後、セリス一人からマッシュが次いでパーティーに加わるが、この二人崩壊前ほとんど接点無かったよね。
全キャラそんな感じ。 全く接点無い者同士も多い。
そのくせ再会時には親しげ。完全にプレイヤーの脳内任せだもんな。何のためのキャラクターなのか。
万事がこんなだから「同人受けゲー」と言われても仕方ないんだよなあ。

4は基本的にメインキャラがサブキャラと関わってるから自然なんだけどな。

FF3＞FF5＞FF7＞FF2＝FF6＝FF8＝FF10＞FF1＞＞FF12＞FF9＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞FF4

FF3が最高
FF5やFF7も捨て難い
FF9やFF12はFF4よりはマシ
FF4が最糞

どれを好きでもいいじゃない
ちがう人間だもの

あっ誤爆した
スマソ

6は叩けばいくらでも埃が出るな。それだけ作り込みが甘いってことか。
グラフィック系の見せる演出にばかり凝るからこうなる。
そのくせ4のような序章やラストシーンのような光る演出もなし。
うわべだけの見栄を張るとこうなる。

6も大概つまらんが音楽だけは評価できる
4の音楽は5よかは少しいいかなという程度
それでストーリーが小学生が学芸会でやるような三文芝居と同レベルだから救えない

６に限らず全シリーズ叩けば埃が出てくるよ。

４について一つ言えばエッジの存在が･･･後半に出てきてヤンを差し置いてパーティに加わるのはどうかと思った。
主人公やカインとの絡みがないのに。リディアとの絡みたけだろ。
あれは出す必要なかったな。

あとグラフィックや効果音も情けない。

6の埃の多さは異常

>>132
エッジはゴルベーザ配下の四天王ルビカンテが親と国の仇。
対決してる場面にセシルらが割り込むんだから。
ヤンはそのとき既に居ないし。6キャラと違い動機は十分ある。
エッジが単身四天王に挑むくらいなんだからな。

FF4のグラフィックって当時としてもそんなに綺麗じゃなかったしな
ファミコンのゲームを少し綺麗にした程度にしか思えん
ジャンルは違うが同時期のゴエモンや超魔界村の方がグラフィックが綺麗だった
FF3のグラフィックはファミコンにしては頑張っていたのにな

BGMがSFCにしては凄いといっても先に出たアクトレイザーの方が衝撃を受けた
４より３の方がBGMが良かった
４のBGMはファミコンのゲームの曲をPCM音源にしてオーケストラぽくにしたぐらいにしか感じない

ジョブチェンジやアビリティみたいなキャラを弄る要素がないのも糞
様々な性能をもつキャラが沢山いても、シナリオを進めるうちにキャラが入れ替わるというものでプレイヤーが自由に組めない
パーティーを自由に組める６の方がいい

４信者はバランスがいいとか言うが強い（使える）キャラとそうでないキャラの差が大きい４のどこがバランスがいいのか分からない
LV70以上のランダム成長でパラメーター操作できるというが、それの恩恵を受けれるキャラとそうでないキャラがいる
一部のキャラだけ９並びができてほかのキャラはできないのが糞
キャラの個性がどうこう言うのなら、ランダム成長なくしてLV1だろうがLV99だろうがそのキャラにあった能力値にしろよ
装備品の性能だって恵まれているキャラとそうでないキャラがいるから糞

全員万能にできてキャラ性能を縮められる６の方がまだマシ
自分の好きなキャラを使えるキャラにすることができるからな

はっきり言うとFF４は最糞だった
名作（３）の後に駄作（４）が来るという法則を見事に体現した存在だった

エッジ やっと会えたな、ルビカンテ！ 今日と言う日を待ってたぜ！
ルビカンテ ほう、何処かで会ったかな？
エッジ 俺がエブラーナ王子！ エッジさまよ！
ルビカンテ エブラーナ？ 何のことかな。
エッジ 手前の胸に 聞いてみやがれ！
エッジ、ルビカンテとの戦闘！
ルビカンテ ファイラ！
エッジ 火遁！
ルビカンテ 何だ、その哀れな術は・・・・炎はこうして使うものだ！
　　　　　　　火炎流
エッジ ち・・・・きしょう！
ルビカンテ 確かに自信を持てるほどの強さだ・・・・ しかし この私には、まだ及ばぬ。
腕を磨いて来い！ いつでも相手になるぞ！
エッジ 待ち・・・・やが・・・・れ・・・・！

セシル 大丈夫か！？
エッジ な、情けねえ・・・・このオレが・・・・負けるなんざ！
リディア 私たちも、ルビカンテの持つクリスタルを追っているの。
エッジ 手を出すな！
　　　　　　奴は・・・・俺が・・・・この手でブッ倒す！
カイン 相手は四天王だぜ。 王子さま。
セシル 奴の強さを味わったろう！
エッジ ヘッ・・・・俺をただの甘ちゃん王子と思うなよ。 エブラーナ王族は、代々 忍者の奥義を受け継いでんだ・・・・！おめーらより、一枚も二枚も・・・・上手だ・・・・ぜ！
リディア いい加減にしてえ！ もうこれ以上死んじゃうのは、いやよお！
　　　　　　テラのお爺ちゃんもヤンも・・・・シドのおじちゃんも！
　　　　　　みんな・・・・みんな！
エッジ お、おい・・・・
ローザ リディア・・・・
リディア グスッ・・・・
セシル 相手は四天王、最強だ。 勝ち目があるかどうかも 分らない！ だが、僕たちは奴からクリスタルを取り戻さなくては ならない！
エッジ ・・・・こんな綺麗な ねーちゃんに泣かれたんじゃ、しょうがねえ・・・ここは一発・・・・手を組もうじゃねーか。
カイン まったく、こんな体で口が減らない王子さまだ。 見るに堪えん。 おい、ローザ。
ローザ ケアルラ！

エッジ サンキュー ねえちゃん！ あんたも可愛いぜ！
おっしゃ！ それじゃ仲良く乗り込むとしよーぜ！
リディア 調子いいの！

忍者 エッジが仲間になった！

これのどこが絡みが無いんだ？　誘ってんのはセシル達なのにw
6厨は論破するのが実に簡単w

>>135
＞FF4のグラフィック　まで読んだ。

エッジ 爺！ 皆も！
家老 わしらも戦いますじゃ！ ルビカンテは何処に！？エッジ もう済んだぜ！
家老 おお、さすがは若！
エッジ こいつらのお陰さ！
家老 そなたたちが！
エッジ しかしゴルベーザってのは？
カイン クリスタルを集め、月へ行こうと企む、ルビカンテを操る者だ！
エッジ あのお月さんか？ 何でまた？
セシル 月には、世界を破滅させるほどのものが有るというんだ。
リディア 私たち、それを止めるの！
エッジ ゴルベーザか！ 全てはそいつの・・・・許せねえ！
家老 若には城の再建が！
エッジ エブラーナだけじゃねえ！ 世界が危ねーんだ！ 俺もそのゴルベーザとかいう奴を、この手でブチのめすぜ！
家老 くれぐれも お気をつけて・・・・！
エッジ 分ってるって！ さあ、こっから先は俺に任せな！
家老 分り申した！ 留守はお任せを！ 皆さん、若をお頼み申します！
皆の衆！ 帰るぞ！
皆の衆 若様、ご武運を！
エッジ あいよー！
エッジ よっしゃ！ ゴルベーザをブッ倒しに行くか！
リディア クリスタルを取り戻すの！
エッジ 分ってるって！ さ、行こーぜ！

>>135
>様々な性能をもつキャラが沢山いても、シナリオを進めるうちにキャラが入れ替わるというものでプレイヤーが自由に組めない
>パーティーを自由に組める６の方がいい
これは個人の好みの問題
自分は物語をじっくりプレーヤーに見せる4の方が好きだ

>装備品の性能だって恵まれているキャラとそうでないキャラがいるから糞
6の泥棒キャラ専用武器、バリアントナイフは？

>>139
勲章を装備すればいいし
でもロックは勲章なしでもバリアント装備できるのが大きいな
６の方が４よりキャラごとの装備品の性能の上下が低いように感じているが一部のキャラは確かに優遇されているな
ティナ、セリス、ロックこの３人が特に

ガウは装備が恵まれてないな
だから魔法を覚えさせて魔法連発していた
こういう事は４じゃできんし

素のキャラ性能の壁を魔石やアクセサリーである程度埋める事ができるから６の方がいい

>>136-138
読んだけど、４ってつくづくオコチャマ向けゲーなんだな。

6はストーリー上空気キャラの方が、戦闘では個性的なのが多いのでよく使ったな
普通に一軍級のフィガロ兄弟、ロック、ティナ、セリス辺りよりも、セッツアーのスロットや、ガウと爺の獣ヶ原育成、ゴゴのラグナロックものまねにハマった


まあ大抵の奴は二軍でも終盤はそれなりに強いのに、最後まで微妙な戦力だった某落ち武者は常にお留守番だったけどな

どっちも�Xに比べたら良い音楽の数が格段に多いから大好きだけどさ
バトル1、2、赤い翼、メインテーマ、ゴルベーザ四天王、カルコブリーナ、月、バブイルの巨人、最後の戦い、各キャラテーマ、決戦、オペラ、墓碑名、レイチェル、仲間を求めて、そして妖星乱舞…
�Xは印象に残ったのは第３世界と各戦闘曲くらいだなぁ

�Yは無個性推進システム、壊れ魔法装備アクセサリ…これがなけりゃまだ良かった…いや、なきゃないでシナリオ短いからホントにする事ないゲーになりそうだけど
�Wは純粋なRPGとして最高だよ。別にシステムが一番シンプルでも俺は全然気にならなかった。最後の戦いの前の演出とか、あれを越すものは未だ俺の中にはないよ

6厨の質が年々悪化してきてるのがﾜﾛｽw
6擁護や他作批判の仕方に節操がなくなってきてるぞww
分が悪くなるとすぐ開き直って捨てセリフwww

>>134
要するにエッジが仲間になった理由は「目的が一緒だったから」だよな？
なら６だって殆どの仲間の目的が「帝国ないしはケフカを倒す」って一致してるんだが

ティナ：これから生まれてくる命を守るため
ロック：レイチェルの敵討ち
エドガー：帝国に不信感、国を守るため
マッシュ：エドガーを助ける
セリス：帝国の方針に疑問を感じて反発→反逆者扱いされ処刑されかける
→リターナーのロックに助けてもらいリターナーに組する
カイエン：国と妻子の仇討ち
セッツァー：帝国が気に入らない
シャドウ：雇われてた帝国に裏切られ殺されそうになったから
ストラゴス：孫を助けてもらった礼→ケフカの悪行を見て倒さなければならないと思ったから
モグ：ラムウのお告げ

かなり微妙な理由
ガウ：ほしにくの恩
リルム：好奇心
ゴゴ：世界を救うというものまね
ウーマロ：兄貴分であるモグの説得(？)

崩壊後は完全に仲間全員の目的が「ケフカを倒すこと」で一致してる

>>145
そもそも崩壊後は全員好き勝手に生活してるし
それが調子よく正義感に目覚める。説得力が無い。
それに4ほどキャラに根差した気持でもないし明らかに軽いノリの奴多数。

>>145
ほしにくの恩ワロタ
まあ確かにそうだからな
モグのラムウのお告げとセッツアーの帝国が気にくわないもかなり理由としちゃ微妙だけどな

>>107
使用回数に制限のないリンゴはスルーッスかｗ

あと、物理攻撃1.25倍は巨人の小手(ハイパーリストは力1.5倍)で
2つ装備しても倍率は1.25倍のまま
更にイヤリングとブレイブリングも2つ装備1.5倍まで、ブレイブリングはかなり貴重品

勲章ミラクルシューズは普通にストーリー進行してればまずお目にかかれない
皆伝の証も5の乱れ打ちと同じ性能でさらに個数制限アリ

4にブレイカーが少ないのは同意するが、もう少し正確な情報を書いてくれ

>>148
リンゴなんてなに気の遠くなるようなアイテム持ちだしてんだ？
HPMP補強だけ。魔石様にはとても敵わんわw

＞あと、物理攻撃1.25倍は巨人の小手(ハイパーリストは力1.5倍)で
＞2つ装備しても倍率は1.25倍のまま
＞更にイヤリングとブレイブリングも2つ装備1.5倍まで、ブレイブリングはかなり貴重品
イヤリングの1.5倍は鬼。しかも解説付き。
ただでさえダメージのデカい6においてこれはイタい。

＞勲章ミラクルシューズは普通にストーリー進行してればまずお目にかかれない
それは無い。皆伝は元々6の武器の威力が高いのに難あり。物理もリスト系で補強できるし。

>>146
都合よく正気に戻る4キャラにゃ言われたくないｗ
しかも、いくら親友とは言え2度も酷い裏切られ方されて、
それでもガリを信用するセシルもご都合設定だと思うがな

＞それに4ほどキャラに根差した気持でもない
肉親や国を失ったカイエンや恋人を殺されたロックは
リディアやエッジと同等だと思うがな

＞明らかに軽いノリの奴多数
ガキと雪男とものまね士のことかー！

>>147
マスコットはともかく、セッツァーは崩壊前後の移動手段を提供してくれる貴重な存在
まぁ、別にバナンやレオ将軍みたいな戦闘アリNPCでも良かったんだがな

セッツァーが仲間になる時、『帝国のせいで商売あがったりだ』って言ってるから手をかす理由としては十分。

ガウは世界崩壊後カイエンに『ケフカ倒すために獣が原で強くなる』って言い残して崩壊後、獣が原で修行してる。

ウーマロとゴゴはおまけキャラなんだから使いたい人が使えばいいんじゃね？

>>150
＞それでもガリを信用するセシルもご都合設定だと思うがな
いやだから次裏切ったら殺すとした上での出戻り。
一応ゴルベーザの力も無くは無いんだし。

＞肉親や国を失ったカイエンや恋人を殺されたロックは
＞リディアやエッジと同等だと思うがな
カイエンは見せ方がちと悪いかな。
ロックは露骨な浮気が全部台無し。死んだ恋人と生身の女との見事な二股。
浮気してるくせに「死んだ恋人救う！」と語気が荒い。最低。

＞ガキと雪男とものまね士のことかー！
いや爺さんやシャドウ、傷男もNPCに収まる範囲
セリスも動機として安直過ぎるしこれもNPC級。

ロムカセットのFFで最低のクソゲーが６であることは揺ぎ無いな･･･

>>149
＞リンゴなんてなに気の遠くなるようなアイテム持ちだしてんだ？
＞HPMP補強だけ。魔石様にはとても敵わんわw
防御紙だが鬼破壊力のあるリディアをドーピング出来るのは大きい
しかも6は魔石ボーナスでしかHPMP以外強化できない
使いこなせばかなり強過ぎるが自由にキャラ作りできるのは魅力だと思うが

＞イヤリングの1.5倍は鬼。しかも解説付き。
その分スリースターズやソウルオブサマサを捨てなきゃならない
威力は上げれるが、6の魔法は消費MP多いから乱発出来なくなるって寸法

＞ただでさえダメージのデカい6においてこれはイタい。
＞皆伝は元々6の武器の威力が高いのに難あり。
6は4に比べて戦闘の数値がインフレしてるからしゃーない
その分敵からのダメージも大きくなってるから、戦闘ではやるかやられるかってカンジ

＞それは無い。
どちらもコロシアム浸りしてなきゃ手に入らないアイテム、
基になるアイテムもそうとうレアだし対戦相手も強いし

>>151
>『ケフカ倒すために獣が原で強くなる』
なんで倒すの？ｗｗｗ
何の恨みがあんだ？ｗｗｗ

>>154
＞防御紙だが鬼破壊力のあるリディアをドーピング出来るのは大きい
リディアのHPを劇的に補強する暇なアホウは地球上で何人も居ない
その前にクリアするだろう。

＞その分スリースターズやソウルオブサマサを捨てなきゃならない
アルテマ
アルテマウェポンで皆伝も鬼だな。マッスルベルトとかもあるし。
追加魔法も頻発だし。

＞どちらもコロシアム浸りしてなきゃ手に入らないアイテム、
アダマンや4のレアアイテムに比べたら・・・

＞しかも6は魔石ボーナスでしかHPMP以外強化できない
装備のステータス補正がかなりデカい
アクセサリで常備ヘイストやら何やらあり過ぎるし

>>155
野生児にまっとうな理由を求めるなよ…
「ガウ、がんばる」とかしか喋れないんだぞ

>>150
＞それでもガリを信用するセシルもご都合設定だと思うがな
＞いやだから次裏切ったら殺すとした上での出戻り。
＞一応ゴルベーザの力も無くは無いんだし。
クリスタルを奪った時点で切ってよし、セシルは親友＞世界平和なんだろうな

＞カイエンは見せ方がちと悪いかな。
ｋｗｓｋ

＞ロックは露骨な浮気が全部台無し。死んだ恋人と生身の女との見事な二股。
＞浮気してるくせに「死んだ恋人救う！」と語気が荒い。最低。
２人を助けたとこまではよくね？
問題はセリスを守ると言っておきながら信用しきれなかった点
元帝国将軍とは言え、せめて有言実行はしろと

＞いや爺さんやシャドウ、傷男もNPCに収まる範囲
＞セリスも動機として安直過ぎるしこれもNPC級。
ローザは人質役、カインは裏切り役、リディアはファイア兼ミスとドラゴン役、
エッジはルビカンテ引き立て役だからNPCでぉｋ？
‥‥流石に言い過ぎか、やめとこう

>>159
＞２人を助けたとこまではよくね？
＞問題はセリスを守ると言っておきながら信用しきれなかった点
＞元帝国将軍とは言え、せめて有言実行はしろと
禿同。セリスを助けてからの暴走がクソ。それまでは無難。
結局口だけ。ティナもレイチェルもセリスも蔑ろにされてる。
サマサで謝ったかと思えば崩壊後は2人とも完全無視してレイチェル。最低。
レイチェルが逝ったら生身のセリス。もうウンコ級。

セリスはセリスで役割が無く糞男の口車に乗せられて翻弄させられただけ。
糞男を無視して最初の気丈な勢いのまま旅してケフカを討ち取ってくれたら神なのに。

6って、4に5とロマサガの面白さを加えようとして、それぞれの要素が中途半端になった感がある。

芹酢口説き始めた時点で例ちぇる復活失敗になる展開が用意に読めすぎ。
どっちも生きてる状態になったらどうするつもりだったんだ?あのカスｗｗ

＞リディアのHPを劇的に補強する暇なアホウは地球上で何人も居ない
その前にクリアするだろう。
6だってストーリー通り進めりゃケフカ倒すのに45もありゃ十分、
ベクタクリア時に17位として考えても魔石使えるのが28回、
力と魔力に均等に振っても28づつしかあげれない
これに素早さも上げたいから、実際1つにつき18位しか上げられない
魔石ボーナスを最大限に生かすには終始低レベルで進めなきゃいけないから専ら廃人向け

＞アルテマウェポンで皆伝も鬼だな。マッスルベルトとかもあるし。
それよりはバリアント二刀流乱れ打ちのが鬼
前期の通り6は被ダメージも大きいからアルテマウェポンじゃすぐに威力低下する

＞追加魔法も頻発だし。
皆伝の証は原則追加魔法発動はないはずだが

＞アダマンや4のレアアイテムに比べたら・・・
アダマンはあの小部屋でアラーム使って1/256(だっけ？)だもんなｗ
でも、月の敵のレア戦利品はかなり強い上にストーリー上にあるから見つけやすい気がする

>>159
カイエンが世界崩壊後に何で引き篭もって乙女になっていたかが謎
マッシュみたいに「仲間を探して打倒帝国！」と前向きに燃えていたなら問題無かった
カイエンはケフカと戦う理由がはっきりしてるし、良いキャラだと思う
ただ、崩壊後の腑抜けと強制キャラに入っていなかった事が理解できない

実際に戦力的に腑抜けだから仕方ない＞カイエン

>>163
>前期の通り6は被ダメージも大きいからアルテマウェポンじゃすぐに威力低下する
馬鹿か、それで全員ケアルガアレイズ使えたら結局鬼なんだよ

>>157
ステータス補正がデカい武具は数が限られたり特定のキャラしか装備できない
他にも弱いに武具に結構補正付いてたり属性耐性あったりと
一概に強い武具ほど使えるとは限らないからそんなにブレイクはしない

アクセサリは5のジョブアビリティや特性を分割したようなもの
5ではジョブアビリティ・特性＋アクセサリ1つだったから同等かと
状態付帯系(エルメス、ミラクルシューズなど)にはその分火力が落ちるという欠点もあるし

>>167
覚えた魔法使い放題のヌルゲーと５同列に語るなボケ

>>ID:Ea6MNJVWO
何で世界崩壊後にカイエンがいきなり引き篭もりになったのかと
あんなにケフカと因縁が深いのに、スルーしてもクリアキャラ扱いなのかも説明してくれよ
お前だけが6擁護なんだからさ、頼むよ

システム面で↑で散々議論してたけど４が上だと思う。

ただ、ストーリー面において４と６を比べる事は出来ないと思う。
４はほとんどのＲＰＧ同様に１人の主人公の１つのストーリー。
対して６は「全員が主人公」というのを売り文句にしている事からも分かるが、独立した複数の物語が「ケフカを倒す」というただ一点において交わったストーリー。
６が仲間意識低いとかストーリーが支離滅裂とか言われる最大の原因はここにある。
元々６は複数のストーリーがバラバラに存在しているので、場面が変わる度に主人公を脳内で設定し直さなければならない。
それが出来ないと「何でお前がでしゃばるの？」とか「お前急に空気になったな」という事になってしまう。
ストーリーが一貫していないように見えるのも、基準となるべき主人公の視点がコロコロかわるから。

４は主人公であるセシルの視点に立ち、それ以降その視点が変わる事は殆ど無い。
６は主人公が場面ごとに変わるので、視点をいちいち変更しなければならない。
ここまでストーリーの仕組みが違うと本当に好きか嫌いかだけの話になってしまう。
どうせ４と比べるなら、同様に主人公の視点が変化しない５やら９やらと比べるべきだと思う。

あと、音楽は６の方が上だと思う。

>>164
崩壊後の話か、崩壊前のマッシュ編のドマ〜魔列車のことかと思ってた

これは飽くまでオレの考え(但しちゃんとストーリー踏まえる)だが、
仲間を探してた(実際ガウには会えた)がマランダの文通女に会って、
大切な人を失ったことがあるからこそその女が恋人が死んだとわかって
絶望して欲しくないから恋人を騙って文通したのだと思う
でも、仲間を探すという目的がある以上そんなに長く続ける気はなかった
(カイエンにあった時ちょうど自分の正体を明かす手紙を書いていた)

カイエンのいた大陸は他にもリルムがいたが、
アウザーの屋敷の奥にいたからそれはわからなかったのかと

いや、それだとガウが獣ヶ原に行った移動手段がないな
まさか泳いd(ryｗ

6信者の妄言だから流してくれｗ

>>171
崩壊前のカイエンには何の問題もない
ゲーム中では、カイエンがケフカ戦へ向かうと言うより、文通相手の彼女のことを思って真実を語ろうとしてたように見えたけどな
ま、レスサンキュ

――で、こんなに因縁深いカイエンがクリア必須じゃない理由は何だ？
飛空艇だけのセッツァーより裏切り理由が分からないセリスより、よほど重要キャラだと思うんだがな

まぁカイエンも、セリスたちがゾゾ山についてたときはちょうど文通を終わらせるところだったし、
それまではガウとなんかいろいろはなしてたし、一応目は死んでなかったのだろう。

少なくともあの文通は、ちょっとローラが気になった(変な意味ではなく)から寄り道しただけであって、一部にある
「ヘタレ」っていう批判は違うかなー、と思う。

それはストラｇ(ｒｙ

>>166
いや、「アルテマウェポンが鬼」と言うことを否定したつもりはないんだがｗ
ただ、アルテマウェポンのHP依存のダメージ量倍率＜バリアントナイフのそれ
だからバリアントナイフ＞アルテマウェポンと言いたいだけ
死んだらレイズ、リレイズで簡単に瀕死になれるし、バリアントナイフなら二刀流できるし

>>168
調合(祝福のキス[制作料210ギル])＋分身であらかたのボスを完封できる5に言われたくねーよｗ
これじゃ魔法使うまでもないだろｗｗｗ

>>172
セリス⇔ティナ(途中モブリズで離脱)
マッシュ⇔カイエン
でもよかった気がするな
セッツァーは足としてやっぱり必要、エドガーもキープでぉｋ
マッシュはエドガーと合流してからの方が展開的により良い
でも、ゲームバランス的にはカイエンじゃ戦力微増って程度なんだよなｗ

>>173
大切な人を失うのはかなりショックデカいんだぜ？
２人は血は繋がってないとは言え家族同然だったしな

>>175
それはわからなくもないんだが、せめて狂信集団の塔にいってケフカをあがめた挙句、リルムいない限り他のメンバーが話しかけても何ら反応もしないってのはやっぱりひいたｗ
理想論を言えば「孫のカタキ、ケフカ倒す」ぐらいやってほしかったが、それは無理にしてももう少しいい落ち込み方が・・・とは思ってしまう俺ｗ

日本語が途中でおかしくなってたｗ

せめて狂信集団の塔にいってケフカをあがめるのはやめてほしかった。
挙句のはて、リルムいない限り他のメンバーが話しかけても何ら反応もしないってのはやっぱりひいたｗ

に訂正しとくわ。

あ、マッシュは居なくてもクリア出来るんだなｗ
なら、カイエン⇔セッツァーでエドガーが飛空挺操縦するって感じが

どっちにしろ妄想に過ぎないなｗ、6は明らかに崩壊後のキャラ起用間違った

>>177
＞ケフカをあがめるのはやめてほしかった
禿同、お前はサマサでケフカの悪行見てなかったのかとｗ

＞話しかけても何ら反応もしないってのにはやっぱりひいた
オレはあのイベントの流れについては肯定するが、
せめて話しかけると何かしら超ネガってる反応が欲しかった
でも、廃人になると実際にこんな感じになるんだろうな

>>178
実際、起用法に問題があったとは思うが、難しかったんだと思う。
崩壊後、セリスじゃなくて別キャラを第一キャラにした場合を考えてみるんだけど、
一番主人公格に近いティナを崩壊後の最初のキャラにするとモブリズのあのイベントをうまく行えず。
じゃあ帝国に強い恨みのあったカイエンを・・・と想像してみると、これはいろいろと萎える。
エドガーが一番使いやすいんだけど、それやるとフィガロ城などの都合でエドガーが優遇されすぎる(結局優遇されたけど)
「仲間探しを始める」っていう流れにセリスは使いやすかったのかもしれない。どうしても「一度絶望→わずかながら希望」て流れにせざるをえないから。

>>180
４みたいに入れ替えにすりゃ良かったかもよ？
いらない子から順に入って出て最終的にはキーマンパーティでラストへ

>>180
崩壊前に居たキャラを全員仲間にする前提で、マッシュ開始でも良かったんじゃないか？
エドガーのイベントで、居るのにシカトされるという不自然も無くなるだろうし

>>182
マッシュだと、目が覚めた瞬間「よっしゃ、ケフカぶったおすか」とかなりそうなんだよなー。
崩壊後、旅立ちまでにうまくワンクッションのイベントをおけるかって話。

なんか他キャラ否定しまくってごめんよ。別にセリス信者じゃないんだ。

>>183
その前に心配して兄貴探しにいきそうだがなぁ･･･

崩壊後がセリスから物語が始まるのはFF6が12人全員が
主人公という建前があって、シナリオの比重でそうなったらしい
ティナで始めると、ティナのシナリオ上の比重が重くなりすぎるかららしい

FF6が出た頃のVジャンプかなんかで開発者が言っていた
これ以上の詳しい事は知らん

>>185
それならゴゴ・ウマーロ・モグの3人で崩壊後スタートにすりゃよかったのにｗｗｗ

ウーマロとゴゴはおまけキャラだから12人には数えないよ。

「12人全員」だから隠しキャラのゴゴとウーマロは入っていないんだろう

俺としては「12人全員主人公」なんだから崩壊後は
どのキャラから始めるか決めれたら良かったのにと思う

そうか
じゃカイエンでオペラ劇場よろしく手紙の文面から作るイベントがあれば
面白かったのにな

>>186
モグ開始でモルルの話しを入れた方がすっきりしたかもな
モグが戦う理由も出来て良かったのにｗｗ

>>188
12人全員主人公には無理が有るんじゃないか
だから、崩壊後の印象が薄くて散漫なんだ
しかも前半の主役格(エドガー除く)が居なくてもクリアできるのは問題だろ

>>190
どうせなら12人全員集めないとラスダンに突入できないようにしておけばよかったかもな

>>185
＞崩壊後がセリスから物語が始まるのはFF6が12人全員が
＞主人公という建前があって、シナリオの比重でそうなったらしい
＞ティナで始めると、ティナのシナリオ上の比重が重くなりすぎるかららしい
それ俺も読んだことある。
つまりセリスはそれだけ存在理由の薄い存在だということを開発部からして認識してたわけだw
あながちスレ前半からの6の穴指摘は単なるアンチじゃなかったんだな。確かにどれも頷けるもんな。

久々に不毛な戦いでも眺めに来ようと思ったらスレが終わってたｗつか5厨のやり方暗過ぎﾜﾛﾀ

6の暗さには勝てないよ。

このスレでは５が好きで５VS６なら５を支持するけど
４がFFで最も嫌いで４VS６なら６を支持する奴も６厨扱いされるのだろうか

冷静に指摘してれば厨にはならんだろ。
厨はすぐ感情的になるから。

５厨が建てたスレだからな･･･６擁護したら即叩かれるのがオチだな
それをわかってるから６派は書き込まないんだろう。
終わってるよこのスレ

というより6の穴が浮き彫りなのは周知の事実なわけだが。
欠点をひたすら無視して感情的に反発すれば誰だって叩かれるだろ。
都合よく被害者ぶるなよ。

６の穴を理解しながら、前向きな和やか展開になっている時に
わざわざ荒れる要素を注ぎ込む６厨は何なんだろう？

６が叩かれればその時点で５厨のせい？
意味わかんねｗｗｗ
アンチ６≠５信者
６がクソゲでなければこんなことにはならねーよｗ

>>199
＞わざわざ荒れる要素を注ぎ込む６厨は何なんだろう？
言い返せないのが気に食わないんだろうな。往生際が悪いというか・・。
第三者的に見解を示すのもアンチと言われたらたまらんな。

>>201
元は５厨が建てたスレだろうが、最近の書き込みはアンチって感じじゃなかったのにな
第三者的な見解さえアンチと言うなら、６厨にとってここはアンチの巣窟だわな
一方的に被害者面するのはそのせいか

もう終わりでいいじゃん。このスレ
ただの叩きあいになって荒れてるだけだし

ＶＳスレなんて駄スレでしかない。
４が好きとか５が好き６が好きなんて好みの問題なんだから決着なんてつくはずないだろ

スレ建てたヤツが「キャラゲー同士決着つけろ」なんて偉そうに

どっちが優れてるかだから決着は付くだろ

偉そうに風紀委員すんなよ
なら全てのVSスレに風紀委員してこいよ
つかそもそもこのVSスレに顔出すな

このスレが叩き合いで荒れてると言ってるヤツが、荒らしてる張本人だと思われ
本当に荒れてるならまだしも、荒れてないじゃないか
６を擁護できないから、５厨を叩いてスレを終わらせようとしているのか？

>>203
同意
こういう対決スレは要らない
穴なんて６に限らず４も５もある
６厨ばっかり叩かれてるが５厨だって５の穴は認めずに６叩いてるだけだし
だいたい５厨が６叩くために４厨のふりして立てたスレだから議論にならないし、する意味もない

結局互いに好きなシリーズだけが名作で他は駄作って考えだから議論になりようがない

終わりでいいよ

争う必要は皆無。

一番の良作はみんなの心の中にある、それでいいじゃない。

6厨が露骨に中立的善人気取りw　

＞６厨ばっかり叩かれてるが５厨だって５の穴は認めずに６叩いてるだけだし
＞だいたい５厨が６叩くために４厨のふりして立てたスレだから議論にならないし、する意味もない
　　　　　　　　↑
こういう負け惜しみが6厨の証w 6厨くやしいのうwくやしいのうww
論破されて擁護できないから５厨を叩いてスレを終わらせようとは実にあざとい。

緑の多いスレだな

>>209
お前ひとりだけ浮いてるよ

全員でアルテマ撃ちまくり、魔石で能力値上げまくりで俺TUEEEE、
ソウルオブサマサ＋スリースターズ、源氏の小手＋皆伝の証
アルテマウェポン、バリアントナイフ、くんしょう
モルルのお守り、バニシュ→デスorデジョン、頭にドリル装備

竜の首コロシアムでマッシュがスパイラルソウル

これがFF6の醍醐味だろ
分かってないなお前ら

>>211
んなこたない。
無理しなくて良いよ。

話題を戻そう。


183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:02:26 ID:yjkw/fUj0
>>182
マッシュだと、目が覚めた瞬間「よっしゃ、ケフカぶったおすか」とかなりそうなんだよなー。
崩壊後、旅立ちまでにうまくワンクッションのイベントをおけるかって話。

なんか他キャラ否定しまくってごめんよ。別にセリス信者じゃないんだ。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:04:54 ID:SaxNrmo10
>>183
その前に心配して兄貴探しにいきそうだがなぁ･･･

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:08:04 ID:Dw4CApWX0
崩壊後がセリスから物語が始まるのはFF6が12人全員が
主人公という建前があって、シナリオの比重でそうなったらしい
ティナで始めると、ティナのシナリオ上の比重が重くなりすぎるかららしい

FF6が出た頃のVジャンプかなんかで開発者が言っていた
これ以上の詳しい事は知らん

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:17:37 ID:D5hf9ZN70
>>186
モグ開始でモルルの話しを入れた方がすっきりしたかもな
モグが戦う理由も出来て良かったのにｗｗ

>>188
12人全員主人公には無理が有るんじゃないか
だから、崩壊後の印象が薄くて散漫なんだ
しかも前半の主役格(エドガー除く)が居なくてもクリアできるのは問題だろ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:32:16 ID:Dw4CApWX0
>>190
どうせなら12人全員集めないとラスダンに突入できないようにしておけばよかったかもな

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 01:53:12 ID:F+VvUcPY0
>>185
＞崩壊後がセリスから物語が始まるのはFF6が12人全員が
＞主人公という建前があって、シナリオの比重でそうなったらしい
＞ティナで始めると、ティナのシナリオ上の比重が重くなりすぎるかららしい
それ俺も読んだことある。
つまりセリスはそれだけ存在理由の薄い存在だということを開発部からして認識してたわけだw
あながちスレ前半からの6の穴指摘は単なるアンチじゃなかったんだな。確かにどれも頷けるもんな。

サブキャラが多いのに12人全員が主人公は無理がありすぎるな。
俺的には崩壊後の最初はエドガーがよかった。
リーダー格だし、団結力も幾らかは感じられるだろう。

４対６のスレなのにずっと６の話ばっかりだな

まあ４なんて語る部分があまり見当たらないただの地味ゲーだからな

ぶっ壊れた部分、ぶっ飛んだ部分がある６の方が面白い
なぜならそれがFFらしいからである

＞ぶっ壊れた部分、ぶっ飛んだ部分がある６の方が面白い
＞なぜならそれがFFらしいからである
毎度毎度頭の悪い弁護乙www

弁護も何も本当の話しだし

FCFF1のゲームバランスそのもの
FF2の序盤のミシディア参り、ブラッドソード、熟練度上げまくり一撃魔法、ゲームバランスそのもの、ラストダンジョン
FCFF3のアイテム変更技、LVアップ技、ラストダンジョン
FF5の銭投げ、調合、連続魔＋クイック、チキンナイフ
FF6は>>212で挙げたし
FF7のチョコボックル、ナイツオブラウンド
FF8のアルテマジャンクション、瀕死にして必殺技連発、シナリオ
FF10のスフィア盤改造してキャラ極限強化＋七曜の武器で99999連発、

FFシリーズはたまらんな

４はシンプルだけど何回遊んでも不思議と飽きない。
シンプルゆえにわずらわしさがないからだと思う。
６は魔法の取得やステ補正などいちいち面倒くさい。
キャラが多いんでさらに苦痛。
もうちょいキャラが少なければまあ許せるんだけど。

フェニックスの洞窟やガレキの塔は面倒な印象しかなかったな
キャラを満遍なく使いたい人もいるんだろうが

4に関しては、安易に生き返らすな
オレの涙を返せ！と思ったせいで感動は半減した
俺TEEEEEは出来ないし自由度は低いが、キャラの個性が際立って良かった

6に関しては、人数多すぎ、崩壊後のシナリオ投げやり過ぎ
リルム、ストラゴス、シャドウ、モグ、ガウ、ゴゴ、ウーマロいらない
崩壊後は仲間全員集めを必須にしろ
元凶を作リ出したシドの扱いを変えて、ケフカと対峙させて欲しかった
二股男や16歳妊娠イベントは控えてくれ
もうちょっと魔石や装備の制限付けろ

6は予め決めてから育てないと取り返しがきかないのが難
自由度が高いのは入り口だけ

>219
4はそういうのが無いから好き。
ラスダンで最強装備揃えた時は嬉しかったし。

まぁ他のFFも好きだけどな。

FF4が好きという奴はFFに向いてない気がするな
FF4ってFFらしくないと感じるし、FFというよりDQに近いし
ぶっ壊れている部分、ぶっ飛んでいる部分があってこそFFだからな

DS版のFF4はキャラカスタマイズ出来る新システムが追加されているし
新しいアビリティとかあるみたいだから
もしかしたら他のFFみたいにぶっ壊れた部分、ぶっ飛んだ部分が出て来るかもな

>>225
うーん、俺はＦＦ４からはじめて、面白いと思って、そのあと５以降も１，２も楽しめてるからなぁ・・・。
ＦＦ４が好きだからとＦＦに向いてないってことはないと思うが。

仮に４がＦＦの中で異質だとしても、４が好きだから５や６が嫌いってことにはならないからな。

FF4は純粋にRPGとして見た場合は普通だが、FFとして見た場合は異端だな

6もかなり異端だな

６にどれだけ穴があろうと６の方が面白いんだから仕方ない

ＦＦ6はキャラが多すぎる
ストーリーに関連してどうしても必要ならわかるんだが
無駄に無闇に多すぎる

FF6は純粋にRPGとして見た場合も異端、FFとして見た場合はキャラゲー元祖

FF4みたいに重要キャラ3人ほど固定にして4人目に任意キャラを加入させりゃいいのに
シナリオの比重を考えるとエドガー、マッシュ、ティナ+αだな。

結局６は必要無いキャラ多過ぎってことで。

と言うよりどうしても必要なキャラが誰もいない。
加入して間もなく役割を果たし終えてしまうからそれ以後の存在理由が無くなる。
4に例えればギルバートやシド、パロムのようなキャラを寄せ集めただけのメンバー。

全員が主人公なら全員がシナリオ上で終始必要な存在でなければいけないんだがな。

６は改善するべき所はあるが、面白いのもまた事実。
４もまたしかり

６は面白くないね
ＳＦＣではグラフィックが凄かったというだけ

確かに６はシナリオ上で絶対必要と言われるキャラが
少ないな。４は全員がストーリーを進める上で
重大な役割を果たすし。６は不必要なキャラを削減し
少数精鋭みたいにすれば良かったかも。

ゲームは違うけどクロノトリガーはまさに全員主人公だったな。各キャラの名場面も多い。
各キャラの個性も崩れないしパーティの組み方次第で戦い方も変わる。

キャラが変われば戦略が大きく変わるってのは
おもしろいよね。６はそういうのがあまりないから、
戦闘が単調になる。もちろん、キャラごとに多少の個性は
あるけど、結局は魔法連発でどうにかなる。
で、その魔法は皆使えるという仕様だから萎える。

そのかわりクロノは全員を平等にしようとした結果、エイラ以外ほぼ属性が違うだけの似たもの同士だったがな。
ドラクエから入った人には深く見えたが、ＦＦから入った俺にはキャラゲーに見えたもんだ

ファミコン時代のFFは１と３は無個性キャラ
２はイベント上の個性はあっても、戦闘能力は個性が無い

４はイベント上の個性と戦闘能力の個性とキャラの個性を前面に出していたゲームだった
キャラの描き方、イベントの見せ方、等は後のFFの基本になったと感じる
FFがキャラ重視し始めたのは4からだな

物語中、台詞も出番も少ないキャラが�Yにはたらふく出てくる。
だからこそプレイヤーの想像力が要求されてくる。
４コマを御覧なさい。
作者によって十人十色にデフォルメ描写されたキャラが各コマの中で踊り駆け回っているようではないか。
俺は、幸宮チノの描いたハッサン＆チャモロなんかが好きだった。

>>243
ハッサン、チャモロはＤＱ６だろ
ここはＦＦ６とＦＦ４に比較スレなんだが・・・

4好きだがポロムパロム生きてて萎えた

>>245
ブレイクかけても死なないだろ･･･
エスナ拒否っても金の針なら戻っちまうだろうし

萎えても好きならいいじゃないか

>>225
>ぶっ壊れている部分 、ぶっ飛んでいる部分があってこそ





・・・戦国BASARA？

>ぶっ壊れている部分 、ぶっ飛んでいる部分があってこそ
他のＦＦはそこにいたるまでが苦労するけど
６は簡単にカンストするから浅いんだよ

LV上がるの早過ぎ。愚弄卵もあるし。
LV99にするのに経験値260万ってどんだけ少ないんだよ。
成長速度が早いから能力も簡単に挙げ放題。何から何までヌルいゲームだな。
せめて魔石で能力を上げるとその分レベルが上がり難くなるとかしないと。
楽に成長させられるから育て上げても有難味も達成感も何も無いし。

>>250
俺はグロウエッグの世話になったな
1人だけにしてグロウエッグとソウルオブサマサ装備して、恐竜相手にバニシュ→デス
これで楽々LV99、でも全員99にするのは疲れたがな
時折、挟み撃ちされたり、ブラキオレイドスにアルテマかまされて、あぼんする事があったがな

魔力上げまくって、イヤリング装備してブリザドで9999出たときは吹いた

>>250
そういう遊びもけっこうできて６はそれなりに遊べたし楽しめたな

でも振り返ってみると見事なクソゲーなんだよな

>>252
×そういう遊びもけっこうできて
○そういう遊びしかできなくて

FF2とFF6とFF8はよく考えるとクソなんだが
ハマったゲームだったし良くも悪くも印象に残っている

FF4とFF9はあまり印象に残らなかった
なぜか知らんが

FF1〜12(11とT除く)ではっきりと個性あるのって1〜4と9位じゃない？
5以降では6は固有アビリティあるから個性ある方だとは思うが

5)アビリティで自由にキャラメイクできる、ジョブチェンジ自由
7)マテリア、最終的に各種マスターマテリア＋ファイナルアタック＝ナイツオブラウンドと
ファイナルアタック＝フェニックス(蘇生)

8)GF、固定アビリティがたたかいだけで5アビリティ制限が以下
10)スフィア盤
12)ライセンス

対して6は全員共有は魔法だけ(6以降はそれが普通になるし)だしさ

何回も遊べるのは4の方だな。
6は誰を極めてもやる事は殆ど同じ。

>>256
FF1と3はやろうと思えば、全員同じジョブに出来るし（1は最初だけ）
FF2は初期能力値は違っても戦闘能力に個性なんか無いぞ

6はやり込むほど魔力と素早さしか上げなくなるからな
それに比べりゃ3や5のジョブの方がマシだ。ジョブそのものの個性は不変だから。

>>256
１０はちゃんとオーバードライブや装備で個性がある。
更にはパラメータも改造しないとなかなか同じ性能にならないようにデフォがいじられてる。
ななかな秀逸に設計されてるよ。
１２はそういう要素皆無だったからインターで修正されたけど

>>256
7はリミット技、8は必殺技
各キャラ固有要素があるだろ

て言うか6以降は全キャラ共通要素と各キャラ固有要素の2つで成り立っているな

>>260>>261
リミットもピンチ技もオーバードライブもキャラごとの個性はないといっても過言じゃないような……
演出こそ違えど効果は似たり寄ったりだし

他に比べて異質なのは調合、スロット、敵の技系、マスター召喚くらいか？

>>258
2未プレイだからわからなかったわ、スマソ

>>259
強さを極めれば最終的に5はすっぴん、3はたまねぎ剣士にならないか？

>>260
10は武器盤改造、スフィア盤改造＋ロック解除を駆使しない限り個性は失われないが、
極めようとすればするほど無個性(七曜装備でヘイスト＋クイックトリック)になるんだよな
七曜も個性は出てるが、すべてを越えしもの辺りと戦うようになると
武器改造で限界突破＋貫通付けた方が強いんだよな……

>>263
＞強さを極めれば最終的に5はすっぴん、3はたまねぎ剣士にならないか？
それは結果論。
6はその過程からして個性が崩れまくる。

>>264
そうか？いくら強くなっても盗むや青魔法や機械は
普通に使える固有アビリティだと思うんだけど

アルテマはエフェクト長いからアクティブでは不利、しかも上限が9999
同じ条件ならオートボーガンのがエフェクト短くて済むし
ダメージを追求するならアルテマウェポン二刀流みだれうちのが強い
青魔法もマイティガードがかなり使えるし魔封剣の影響うけない

オレのパーティーがロック、エドガー、セリス、ストラゴスだったせいか、
6はそんなに無個性だとはおもわないんだよね

ていうか無個性のどこが悪いのか分からん

無いよりはあった方がいい＞個性
まあ6にも一応あるけど、4ほど重要にはされてないな。
魔法や、強い武器で叩いていればいいだけだし。

昨日はワロス草生やす6アンチは来ていなかったのか

>>267
＞魔法や、強い武器で叩いていればいいだけだし
これは、6だけじゃなくて、他のFFにも当てはまりそうだな

FF3（特にDS版）は強い武器で叩いていればいい、みたいなゲームバランスだったし

4は全員がフル稼働
6みたいに一人が乱れ撃ちして終了じゃない。

LV上げまくり、魔石利用しまくり、じゃなくて普通にクリアするLV（大体45ぐらい）程度なら
一人が乱れ撃ちするだけでは無理がある
全員が１回か２回ずつ攻撃せんと
それでもすぐ終わるけど

6は仮に個性があったとしても結局戦闘で取る手段が同じだから
キャラ個性を出す前に戦闘が終了してしまう。所詮6はそんなもん。

バラバラに行動している時の方が、まだ個性が出ていて良いな
合流するとストーリー的には燃えるんだろうが、戦闘はイマイチになる

6はガタガタだな。

俺は初プレイ時はいつのまにか縛りプレイになってたな
消防だったから魔石とか訳わからなくて面倒だからつけてなかった。
結局クリアするのに三ヶ月はかかってたな

俺の初プレイは三人で無理矢理突破したな

6はもう救いようが無いな、作品も信者も。

全員万能で最強のどこが悪いのかワカンネ

腐女子受けな6は気持悪くてかなわん。

FF4も腐女子受けだろ
同属嫌悪や近親憎悪の類だな

1、2、3、5は普通ゲー・・・5は微妙だが
4と6は腐好みのキモゲー

６はぶっ飛んだ遊び方ができるから6の方がマシ
4はウンコ・・・だったがキャラカスタマイズを可能にする新システム搭載のDS版は気になる

4は武器の属性とか特攻の事知って面白くなった
4倍とか8倍とか出せるのガキの頃知らんかったし
独り稼ぎのパターン考えて一気にレベル伸ばしたりして遊んだ



6は4以上にバグ技満載だから
そういう規格外のプレイが好きな奴に向いてるかも
というかここまで正面攻略がつまらんRPGも珍しい

>>277
Ａ連打だけでサルでも勝てそうな戦闘に魅力がないだけ

6信者は初めからゲーム性は求めていないらしい
俺tueeeeeeや同人補完さえできればいいらしい

格ゲーでもやっとれ

４は２週目やらなかった
雑魚がボスキャラより強いというゲームバランスが崩壊してる失敗作

FF4とFF6は過大評価されすぎ
FF3とFF5の方が上だろ

過大評価されてるのか？

FF4はさて置いても、6は過大評価されてると思う
フリーシナリオというと聞こえはいいが、崩壊後の投げやりさは異常
それなのに、FF6までが名作とか人括りにして褒めるヤツ多すぎ

ゴミカスゲーの分際でファミ痛の歴代ゲームソフトランキングで
超名作FF3と名作FF5より上にランクインしたFF4の方がFF6より過大評価されてるだろ

過大評価とかｗｗｗ見えない敵と戦っちゃってるのね、かあいそう・・・ｗ

ID:zMhii3Ey0は着せ替えコスプレヲタｗ
白魔レフィアﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧとかバーサーカーレナﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧとかしてんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
キモッｗキモッ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF3もFF5も4、6以上のヲタ向けキャラゲーｗｗ傑作とかｗ釣りですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DSFF3とFCFF3を一緒にするな
DSはキャラに個性をつけたから糞
FC版と同じ仕様の無個性キャラでよかったのに・・・余計な事すんな
敵の数が最大で３体しか出ないから糞・・・せめて４体出せよ

FF5はシステムが良いが後半のハーレムパーティーがいかん
別にファリスは男キャラでよかったと思うし、最後までガラフでいいだろ
それにジョブシステムを取り入れるならFCFF3のような無個性キャラでいい

あともう一個書くが
DSの新要素や隠し要素が通信しないと楽しめんから糞
１人用のRPGで通信は必要ないだろう

FF3はもう一回作り直してくれマジで

>>291
禿同
１・２あんだけ作っといて３はDSのアレだけとかありえん･･･
高速費空挺の処理とか再現とか困難だったらしいが･･･

ガラフはエクスデスのイベントがあるからなー。チェンジもやむを得ないと思うぞ。

って>>290は無個性キャラがいいのか・・・

でも４みたいなキャラやドラマ重視のゲーム出した後に
FCFF3みたいなシステム＞キャラ、ドラマみたいなゲーム出しても受けが悪そうだろうな

５のキャラに個性が付いているのも当然の成り行きだろうな
しかしハーレムパーティーはどうかと思う

でもバッツは少年漫画の主人公みたいに爽やかなので許せる。
あれでロックみたいな性格だったら糞認定してた。

戦闘開始時のリルムの指振りがウザイ

＞FF5はシステムが良いが後半のハーレムパーティーがいかん
＞しかしハーレムパーティーはどうかと思う
単なる男尊女卑ってことに気付け。逆に男3女1なら文句言わんくせに。
4は最終的に男3女2なのに文句ないし。
なんでこんな下らんこと取り上げる奴がいるんだ？

俺はおんにゃの子好きだから気にしないけど
確かにファリスは男でよかった気がする
DS3の無個性が良かったのもわかる
まぁそこまで言うほどFF5に思い入れないけど
それよりリノアやユウナとか一匹でも糞みたいなキャラがいると嫌になる

ただ単にギャルゲだからだろ、元々のエンディング案が全てだろ

>>297
男３女１に対して「文句言わんくせに」なんてのは推測、というか決めつけにすぎないぜ？
だいたい男３女２は逆ハーレムでもねぇだろ・・・・。

個人的にＦＦ５のあのアンバランスはたいした恋愛がなかったからセーフ。
仮にバッツが各キャラと恋愛を匂わせてたら萌えゲーとか言われてもやむを得なかったと思うが。
唯一ときめき感じたのがファリスだっけ。

クルルとミドは恋愛関係にあったけどな。あの歳で･･･
っていうかミドいらんだろ

>>301
ミドはジジイ（シド）との仲を見せ付けることによって
クルルに悲しみ・寂しさと新たな決意を与えるキャラ

>>300
＞だいたい男３女２は逆ハーレムでもねぇだろ・・・・。
なら5もトータルで男2女3でハーレムでもないと思うが

＞男３女１に対して「文句言わんくせに」なんてのは推測、というか決めつけにすぎないぜ？
どうだかw　なら男1女3で安易にハーレム言うのも決めつけにすぎないのでは？
事実そんなゲームはいくらでもあるが（DQ8とか）そんなアホな文句言う奴はいない。
FF5の場合だけ鬼の首取ったようにハーレムハーレム騒ぐ。

>>303
トータルてバカかw
４人パーティで３人いりゃアンバランスだよ。
５人なら２対３になるのは仕方ない。

まー基本的には男だろうが女だろうが、能力的に無個性でさえあればどっちでもいい。
ただ、レナが実は男だったとかなら神ゲーだったけどな。

>>303
池沼ｋｔｋｒｗｗｗ
トータルｗとかどこのゆとりの言い訳なんだｗｗｗｗｗｗ

ハーレム好きの俺にとって5は最高だけどな。
仮にクルルが糞生意気な少年とかだったらテンション下がる。

きめぇwwww

>>297
紅一点はRPGのお約束。ハーレムとは違うぞ

ハーレムとか言い出した奴の発想がわからん。

>>306
糞生意気な少年
ﾊﾟﾛﾑを思い出した
(ﾎﾟﾛﾑだっけ)

>>309
冒険をしたい人とキャラ萌えしたい人の違いじゃないかな

>>310
そうパロム。
奴はイベントキャラだったからよかった。

まぁ、男１女３はちょっと・・・俺がFF5で唯一感じる欠点

こういう時なんて言うんだ。藍一点？ｗ

ファリスは男だからな

FF6は同人Lvだから、名作FF4はおろかその他全てのFFにかなうはずもないだろ。

男１女３で欠点とか言う奴は人格的に問題あると思うけど。
紅一点はRPGのお約束とかバカかと。自分の男尊女卑を正当化w

仲間キャラにメスは一匹たりとも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
仲間キャラは全員、漢でいいよ
















と言ってみる

魔法使い系の奴は戦士になれないとか、そういう制限でも良い気がしてきた。
ハッサンは戦士や魔法戦士にはなれないけど、ぶとうかからパラディンやバトマスになれる。
テリーはその逆とかね。

んでラスボス倒して裏面行く頃に全職業解禁とか。
それなら極めたい奴は極めればいいし。

まあ好みだろうね
俺はFCのDQ3でハーレムに目覚めたな
ロマサガとかもなるべく男（気に入った奴）＆他は全員女にしてる。
強い女はいい。

間違えた、すんません

まぁぶっちゃけ4でも6でも好きな方やればいいよ
要はFF8や10が糞だってわかってりゃいいんだ

俺はFF8と10はそれなりに楽しめたがな
システムは悪くないと思うし
ただシナリオがちょっとな

６よりは１０とかの方が全然マシ

>>316
お前は仲間の数が女＞男のRPGを一つでも挙げればいいと思うよ
FF5以外でな

だいたい男尊女卑なんて発想につなげること自体が論理の飛躍も甚だしいし。
男のほうが多いほうがいいと発言→男尊女卑とかアホかｗ

仮に男尊女卑じゃなくてむしろ(極度の)男女平等主義なら、やはり男１女３を非難するだろうしなｗ
男１女３を非難するだけで男尊女卑とかいうやつのほうがよっぽど・・・

そもそも、パーティの男女比ごときを欠点に挙げること自体おかしい。
変なことにこだわりすぎじゃねーの。

バッツと女3人デートイベントとか、女3人でバッツを取り合うとかそういう
話があるなら叩くべきだろうけどｗ

つかこれじゃＶＳ５スレだなｗ

5を必死でハーレムと言う奴の精神構造が既におかしいだろ？
>>326の言うとおり男女のあり方について特別コンプレックスか差別感でもない限りそんな発想は普通浮かびませんw
単発IDで何時間もネットに齧りついてwwID:RyVen2l40w

>>328
すぐID指摘に移るのは頭の悪さを曝け出してるようなもんだ
さては相当悔しかったんだろうな、よしよし
ID変わって良かったな>316

仮に「５を必死でハーレムというやつの精神構造が既におかしい」としても、>>316や>>297のおかしさがカバーされるわけじゃないんだけどな。
せいぜい「どっちも間違ってる」となるにすぎない。

ギャルゲをやってみたいで自己嫌悪に陥るんじゃないかな

まぁ目に見る限りハーレムなのは明らかだがな
つまり、それの精神がおかしいという主張をするということは
彼にはハーレムに見えていない。即ち目を使っていないということだ。まさか目を使わずゲームをする民族が現れようとは
いやはや、なんたる精神構造。参りました

まぁFF2やDS3は逆ハーレムなわけなんだが

逆ハーレム(？紅一点)に嫌悪感持つ奴なんていねーよな
あぁ、いつぞや男尊女卑だ！とか言ってた生物がいたな

>>331
FF5にギャルゲ臭なんてしねーだろ。
あのノリでそんなことをいちいち気にするのはおかしいって。

野村FFでもあるまいし。

>>335
FF信者ってキモイやつばっかだよなｗ
あんなのただの記号だろうに

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　 .／SFC厨＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　野村FFはキャラ萌えヲタ御用達ゲーム！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　６以前は野村FFの様なキャラ萌えヲタ御用達ゲームではない！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

FF4　〓【★】リディア萌え倶楽部☆18号【★】〓　←パート18！！　レス510　勢い10,6
FF5　★ファリス超萌えスレッド　PART２０★ 　←←パート20！！　レス187　勢い　2,4
FF6　セリス地下室クラブPart18 　←←←←←←←パート18！！　レス968　勢い　3,6
FF7　FF7のイリーナたんはエロカワイイ 9
FF8　キスティス トゥリープ FC 4
FF9　FF9のガーネット様でいまも胸がいっぱい
FF10　【ＦＦ�](-2)】ユウナんがいっぱい part13
FF12　パンネロ可愛いよパンネロ Part12

バロン王国とガストラ帝国はどっちが強いのか
オープニング前の時点で

近代文明を持ち魔導アーマー等の兵器や魔導の力を持つガストラ帝国

魔導アーマー？あの期待はずれの肩透かし設定かwww

バロンは赤い翼がいるからな
６の世界には飛空艇２つしかなかったし。（どちらも帝国のものではない）

魔道アーマーは果たして上からの攻撃に強いかどうが勝負の分かれ目か？

それに魔導なんて言えば４には元々魔法仕える人結構いるな。（パラディンセシル、ローザ、リディア、パロム、ポロム、テラ、フースーヤ、エッジの忍術は特殊な魔法らしい）
まぁバロンの魔導師達は微妙なのが多そうだが。

バロンの赤い翼はミシディアの魔導士をものともしなかった。
しかも暗黒騎士団に竜騎士団がいて、技士でさえあの実力。
イレギュラー的だが白魔導士までいる。
王がオーディンになるくらい筋金入りの軍事国家だよ。

ヒント:帝国空軍

さすがにガストラじゃねーの。全体的に、ガストラのいるＦＦ６のほうが現代に近いような雰囲気がある。
城のつくりとか見てもＦＦ４はレンガメイン、ガストラは金属。

ただしガストラは、帝国空軍みたいなのはあるけど飛空挺ほど大規模なものはない。

魔導設備なんてサンダーで楽々崩壊じゃねーかwww

>>345
ヒント：魔導バリア

クロノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全員主人公（笑）FF6

レオのショックに太刀打ちできそうな隊長クラスはバロンには居ない気がするが(ＯＰ前時点で)
バロンは隊長クラスの作戦行動時には青い牙とか支給されてるっぽい(ＯＰより)のが強み

レオもＯＰ前だとレベル低いだろうからこれで勝負がついてしまいそう

４も６も両方糞

>>324
真っ先に挙がるのはFF10-2だなｗ

５好きは10-2も好きな人多いよ

２作品とも似てるからねシステムとか固定パーティとかギャルゲーみたいで

やっぱり人気あるんだな5は。
DQ3ファンにもウケはいいし。

>>352
俺

DQ3とFF5は何度プレイしても楽しめる
10-2はスルーしたんだけどね。

FCのDQ3、SFCのFF5、GBのSaGa2
三種の神器なり

ロマサガ2　ドラクエ3　FF�X
俺はこれだな。SFC最高

SFCのFF5、PSのFF7、PS2の戦国無双２Emp

スレチかもすま。
ストラゴスいるじゃん？本名ストラゴス・メーガスって言うらしいんだ。これ三姉妹と関係してる？詳しい人教えて

ＤＱ３、ＤＱ５、ＦＦ５、聖剣伝説２

これが最高のＲＰＧ

>>358
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
シリーズ通してシドが何匹いんだよ

ストラゴスはマゴスだよ


つか5信者うざすぎwwここは5を崇めるスレじゃねーよwwww
信者スレでも立ててそこに閉じ籠ってくれないか？www

また6厨が熱出してきたwww

>>362
煽って釣って面白いか？

つかこのスレの成り立ちがそもそもアレな訳で

さて、ここで考えを述べさせて貰って良いかな？

４と６を比べるというのは
そもそも色んな意味で難しいとは思うんだ。
俺はゲーマーじゃないんでシステム面に関しては何も言えないが
キャラとシナリオに関しては一家言あるので少し語らせてくれ。

４はセシル視点で１本筋を通したシナリオ、
６は各キャラのドラマを通じて１本筋を通そうとしたシナリオ。
明確に狙いそのものが違うわけだから同次元で考えるのがおかしい。

となると、キャラクターが与える印象についての議論となるわけだ。
つまり、キャラそのものの作り込みがしっかりしてるか否かという点であったり
キャラクターの持つドラマ性という点に於いての比較になる。

早い話が『好み』に限りなく依存する議論。
これほど不毛なものはないだろう。

まぁそれでも敢えて言わせてもらうと
４は最終メンバーとして残るキャラクター以外のドラマに
もう少し作り込みが欲しかったという気はする。
勿論これも賛否あると思うが、俺の印象ではテラやギルバートのドラマが
微妙に心に残らなかった。多分、アンナの死が突然すぎたという事が大きい。

６に関してはキャラクターが多すぎて、やっぱり動機が弱いキャラもちらほら。
帝国VSリターナーの構図を最初から最後まで保つ事が必須だったと思う。
ケフカの下克上をどうしても描きたいんだったらキャラは余計に絞るべきだと思うし。

まぁ、こんなところかな。
俺の好みは４＞６だがそれはさて置いて、意見交換が目的のスレとなれば良いと思うよ。

ケフカがピエロになっているのがダメ

つうかファリスを男だと思って
バッツとあわせて戦士系に育てて後で萎えた。
今なら女でも前衛で使うくらいの脳内変換できるだろうが。
昔は男は戦士系女は魔導師系って価値観決まってたから結構痛かった。
ガラフまで抜けるんだもんなぁ・・。
そもそも歴史上女戦士とかいないだろ、あんまり。

バッツ戦士　ファリス戦士　レナ白魔導士　ん〜じゃあガラフ黒魔で
あ、あれ？ファリス女？じゃあ直さないとな・・。

ガラフ戦士　バッツ戦士　レナ白　ファリス黒
あ、ガラフ抜けるのかよ・・。

バッツ戦士　レナ白　ファリス・ん〜・・赤魔導士・・。
え？何この子？ガラフ（戦士）の力引き継いだの？！

・・・バッツ戦士　クルル戦士　レナ白　ファリス赤・・・。

女の子が前衛でおっさん並みの活躍してるのに
レナとファリスは後衛かよ・・。

今ならファリスを前衛で戦うバリバリな女と脳内変換できるけどね。
当時はきつかった。

てか、おっさん→女の子とか、男→女とかトンデモ変換止めて欲しかった。
イメージ狂うだろせっかくのジョブなのに。

几帳面なんだね

ﾜﾛﾀ

>>367
＞そもそも歴史上女戦士とかいないだろ

ジャンヌダルク

最近のイスラム自爆戦士も女は多いぞ

＞そもそも歴史上女戦士とかいないだろ
腐るほどいるんだが。戦国時代にも巴御前やら何やらいるだろ。
ただの女戦士どころか軍の指揮官も多いんだぞ。

６がすごく好きだが、一番好きなところは
その未完成度なんだよね。個々のストーリ詰め込みすぎて
メインストーリーでまとめきれない。
本当は自由度が非常に高いのに(崩壊後）
未完成ゆえに自由度を感じさせることが出来ない。
そもそも一回完全なボス戦後にあれだけ長く続くような
ストーリ自体が破天荒だし。つーかない。
キャラひとりひとりの生き方が違う。
俺はティナの生き方が個人的に好きだったが
これでまとめきれるシナリオができたら
本当に神作品だろう。
だからこそ７に期待したんだけどね・・・
７は純粋に量がしょぼかったね・・・

ドラクエの自由度はシナリオに沿うけどFF6はシナリオ無関係のサブイベントのみ。
まあその肝心のシナリオが「ラスダンでラスボス倒す」しかないんだからシナリオに絡められるわけないけどw

なんでFF4vsFF6なのにFF5＋DQ3信者、DQ信者が湧いてんだよww
スレの趣旨に沿ったレスするなら構わんが、
それ以外の関係ない話は持ち込むな、比較対象や例えはFF4かFF6のものにしろよ

FF6の自由度（とやら）は自由でも何でもない。単なる「見たけりゃ見れば？」的サブイベントだけ。
一般的な自由度とはシナリオの流れに沿うものなのにな。まるでシナリオに影響しないものばかり。
サブイベントを見るための自由なんて存在価値無ねーよw

6は色々と惜しいと思うんだがな。
やはり、キャラを絞ってストーリーを作りこむか、キャラを減らさないんであれば設定や描写を今の何倍にも増やす必要が確実にある。
それだけでも、ずいぶん評価は変わっていただろうと思う。
キャラ自身に説得力がないせいで、色々と薄っぺらく感じてしまう。
自分は6は結構おもしろかったとは思っているが、正直キャラの描写に苛立ちを感じちゃったからなあ・・・
ぶっちゃけティナにイライラしてたら楽しめるものも楽しめないよなぁ・・・

一応どこがイライラしたかっていうのを述べておくと、ティナが「最後まで人間的に成長しない」ところだな。
結局、何も自分で決断していないんだよね。全て偶然的に周りに流され、他のキャラにおんぶに抱っこ。
ケフカを倒す動機は一応あるが、実質他人に付和雷同しているだけで、本気で自分から倒そうとする意志を感じない。
「これから生まれてくる命を守るため」とはいうけど、そもそも母性愛に目覚めたのも「世界が崩壊してしまったから」という偶然。
「たまたま」一緒になった全く接点もない夫婦が困っていたから世話をしているというだけ。さすがにあの状況じゃほっとけんだろうよ。
瓦礫の塔へも「結局人に連れられていく」というか必須キャラですらなくなっているのがなんとも・・・
過去からも逃げるだけで立ち向かおうともしていない。ケフカを倒したからといって罪は消えないんだよね。
良く言われる「贖罪」とまで行かなくても、親身になってくれたキャラにも「感謝の一言」すらないのは怒りすら覚える。
つまり、自分の力では何にもしていないのに、それが当然というような傲慢さが見え隠れする。


飽くまでも自分の感想だから、もちろん反論や異論は認める。

自らの幻獣と人間のハーフっていう生い立ちだけで立ち上がって
前に進むだけの動機付けは十分な気がするけど。つか罪って何？　そんな描写あったっけ？

俺の中ではティナはかなり共感できるキャラ
特に崩壊後我関せずを貫こうとしたところ。
実際に自分の力でなにもできなくて世界が崩壊して
世界を救うとか思えるのかって。
崩壊したら普通最後に自分の好きなことやろうと思うわけ。
俺がほかのFF特に１０で嫌いなのはみんなで世界を救おうとする
連帯感。そんなに人の意思って簡単に統一できるのかと。
６はシリーズ唯一キャラが好き勝手に
生きる。結果としてボスを倒すだけ。主人公はない。
その生き方は容量の限界と
シナリオの書き込み不足で完全に表現できなかったけど
非常に実験的な作品だと思うし、統一感がなくもっとひとりひとりが勝手に
動いてるFFを作ってほしい。
PS以降のFFはもう正直きつい・・・１２以外は

＞俺がほかのFF特に１０で嫌いなのはみんなで世界を救おうとする
＞連帯感。そんなに人の意思って簡単に統一できるのかと。
それ正に6のことなんだが・・・。
好き勝手に動き出したかと思えばその直後「みんなで世界を救おう！」と軽いノリで勇者面。
６はシリーズ唯一キャラが優柔不断で言動に対する主体性と能動性が欠落している。

DRAGON WARCRY
http://dragon.warcry.biz/　（公式サイト）

無料で長〜く楽しめる！個人製作のオンラインＲＰＧだよ！
基本的には一人用だけど他のプレイヤーとアイテムの交換もできるオンラインＲＰＧです！
フリーマーケットやオークションや釣り、コロシアムでの対戦などで他プレイヤーとの
いろいろなコミュニュケーションもできるよ。
まずは左上の新規登録よりＩＤ、パスワードを設定してユーザー登録。
送られてきたメールのアドレスにアクセスすれば登録完了なのだ！
あとはログインしたあと、トップページ左上のＰＬＡＹからゲーム開始！
ダウンロードの必要がないのですぐできるよ。
職業はウォリアー、ドラグーン、サムライ、魔剣士、レンジャー、シーフから選べるぞ！
上位職（？）にガンナーとハイランダーが追加されたのだ。
グラフィックもシステムもクオリティー高くて長くゆっくり楽しみたい人用なのだ。
http://pil.grimage.net/　（情報サイト）
http://wikiwiki.jp/dwc/　（情報サイト）

>>379

う〜ん、「ティナが半幻獣だから」前に進みケフカを倒さなければいけない・・・という感じの話では無いよね？
ケフカは幻獣にも人間にも悪いことをやっているわけで。
ガストラのところでは、「幻獣が人間に逆襲するから」半幻獣であるティナが話をつけるのが「適任だ」というふうに属性として利用されていただけ。
結局それはティナが自分から鎮めようと頑張ったわけではないからなぁ・・・。

「罪」っていうのは、操られていたときに多数の人を殺した（傷つけた）ということ。
少なくとも、最初の場面でナルシェのガードを潰しまくってる。
エドガーだったかが「帝国兵士を三分で50人を倒した」とか言っていたとき、ティナは過去の自分に対し拒否反応を見せている。
結局その後にそれに対する描写がないから、それに対してティナの考えの変遷がわからない。
反省しているのか、受け止めきれずにトラウマになっているのか、吹っ切れて子供たちを育てる糧にしているのか。
はたまた、どうでも良いかと思い始めたのか。それに関する描写が欲しかったということなんだ。

話は変わるんだが、ケフカが魔道研究の被害者ってゲーム内で説明あった？
６は一回やったはずなんだけど、重要なファクターに印象が無いんだよな
「ぼくちん」とかは覚えているんだけど・・・
セリスの帝国裏切りの詳細は無いんだよね？
色々と必要な部分の説明不足、及び、本題の見せ方の悪いゲームだったな

魔導研に忍び込む時に、ベクタの酒場のマスターからケフカは魔導実験のせいで
狂ってしまったと言われる。しかしそれだけ。

>>385
マスターじゃなくて兵士な
因みにその辺りの設定が一人歩きして、ケフカは実は
セリスを庇ってそうなったなんてエピソードがあるが確かなソースはない。

しかし実際そういう設定でセリスがケフカに止めを刺すシーンとかあれば
セリスの葛藤とかケフカの悪役としての悲劇とか描けて面白かったのになあ。

今久しぶりにFF6やってる。崩壊後にリルムとガウを仲間にするのどうやったか忘れてしまった･･･｡数日迷ってるんだが心優しい奴誰か教えて。

>>387
グーグル先生、まあとりあえず関ヶ原

・・・徳川？

4は最後手前の実は生きてました祭りが全てを台無しにしたという感じ

6は崩壊後いきなりロマサガになったのが好き嫌いの分かれるところだとは思う
でも放置した奴は放置しっぱなしというその突き抜けたところが好き

>383
まあその意見に対して色々思う所はあるんだが､
とりあえずスレタイに即して言うとアレだ。

……セシルって人間的に成長してたか？

>>390
＞6は崩壊後いきなりロマサガになった

ワロスｗ
でも、ロマサガなら徹底してマルチシナリオにするとかすれば良いのに、
やることが中途半端なんだよな

人一人で完結しての成長なんて有り得ないと考える俺には
成長する上での過程が自発的か否かという発想がよく分からん、
なんつーか人間を過大評価し過ぎな気がするね。
引き篭もりはそのままでは絶対に成長はしない、何故なら人と接しないから。

>>391
試練の山のイベントは充分成長に値すると思う

このスレ見て久しぶりに６やり直してるが
最初の音楽の入りからしてすごいな。
音楽の良さは今でも突き抜けてる感じがするんだが・・・
グラフィック強化よりも音楽強化したほうが
いい作品作れるんじゃないかと思ったり

ＢＧＭは６より４の方が全然好きだけどな

まぁ俺の場合だけど

個人的に音楽は４のほうがツボるのが多かったかな？まぁどっこいだけど
・愛のテーマ・少女リディア・シドのテーマ
・赤い翼・巨人のダンジョン
・ボス戦・ゴルベーザ四天王バトル・ラストバトル

６だと
・ロックのテーマ・セリスのテーマ・フィガロのテーマ・シャドウのテーマ・ガウのテーマ
・ボス戦・死闘（アルテマウェポンとかの曲、正しい名前忘れた）・妖星乱舞

こんな感じだな。
悪いが「仲間を求めて」は飛び立つ時しか感動しなかったｗ
フィールド曲にしちゃったのは耳タコすぎたって印象かな。
崩壊世界らしく暗い雰囲気でも良かったと思う。もしくは崩壊前の曲でもハマってたし。
ファルコン飛び立つ時、飛んでる時だけにしてれば神だったかも。

追加補足　４のほうは
・フィールド曲・メインテーマ（カイン・セシル旅立ち、ラスボス戦でのあれ）も。

けして数えてみたら同じだったからではないです。

雑魚戦は4、ボス戦は6だな。
フィールド音楽は5がいい。
やっぱり仲間を求めては飛空挺で移動してる時だけの方がよかった。

>394
そうか？　個人的にはあの試練ってちょっと都合良過ぎる気がするんだが。

長老はあっさり許してくれる上にお供までつけてくれるし､
テラにもばったり出会えて皆でスカルミリョーネを倒す。
山頂に行ってみたら何と父親の声が語りかけてきて、力をくれると言う。
どんな試練が待ち受けているのかと思うと､
別に何もしなくて良い。と言うかしてはいけない。
で、あっさりパラディンになる。町に帰ってみたらあんなに嫌われてたのに大人気｡
こんなんで「過去と訣別」とか「償いの為に戦う」とか言われてもなあ……

本来セシルが向き合うべきなのはミシディアやミストの人々を傷つけた事や
疑問に感じつつも王に従ってしまった心の弱さであり、
別に彼が暗黒騎士でも聖騎士でも竜騎士でも関係は無い｡
過去の自分を許して乗り越えたとか言われても､
傍から見てればウジウジしてた奴が自己啓発セミナーか何かで自信を付けただけの様にも思える｡
いやそれが成長って言えばそれもそうだが。
つーか暗黒剣を「悪しき力」とか断言しちゃう辺りが、
何となくFF4のストーリーを好きになれないんだよなあ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader515045.jpg

昨日も書いたが６久しぶりにやって
オペラクリアした。
率直な感想はSFCで良くここまでやったよなあ
ってことかな。あの時感激したオペラも今聞くと
ただの陳腐なメロディだし今あるFFの凄い表現力と比べると
天と地の差だ。
でも不思議なことに変わらず泣ける。
SFCの限界までやろうという
スクウェアのやる気を感じるからだろうか
ひどく挑戦的で実験的な作品だ
このころは■もいろんな表現の可能性を追求してたよな・・・
だから７以降がああなったのかと妙に納得してしまったｗ
正直今の流れは嫌いだが

６は音楽と映像と、厨技の爽快感で面白いように錯覚するけど
冷静になって考えてみるとと面白くない。エンタ芸人みたいなもん。

>>400
6は全てのイベントが都合良過ぎる気がするんだが。

のばら派

俺FFそんなに好きでもないし

6からノムエフの始まりだからな。

ちなみにどうして今のFFがあまり好きになれないのか
６やっててわかった。(12は結構好きだが）
変化が予想される範疇、予想より下にあるからだ。
FFは変わっていくよさが売りだと個人的に思っていたが、
結局映像だけが進化していくだけなんだよな。
６は一つの究極の可能性を提示したのに
キャラ個々の自由とプレイヤーの自由の融合（未完成に終わったが）
すべてにおいて膨張的な進化ができなかった。
変に踏みとどまった。
いい意味でここまでやるかってのがないわ。
１２のシームレスの導入はオンラインやらない自分にとっては
かなり衝撃的だったので、■には極限の変化を
追求して言ってほしいものだ・・・

>404
あんまり細かく言い出すと４も６も全部都合良過ぎ、
ってことになっちゃうけどな。所詮SFCゲームのシナリオだし。
まあ「４のシナリオの完成度はそんな高くない」と思う人間もいるって事で一つ｡

あの試練はいいシナリオだと思うよ
キャラもジョブチェンジばりに変化してわかりやすいしね
ストーリー全体の中におけるターニングポイントとしてもインパクト強い

ノムエフだとキャラの心理ばかりに焦点を当てられるが、
降って湧いたような話をプレーヤーは見てるだけだし、操作キャラとして
性能に何か変化が起きるわけでもなし
世界を救う話の中では大した意味のない出来事が大げさに表現されたりすることが多い

５ＶＳ６のスレはよくみてたが、４ＶＳ６も誕生するとはｗ

俺は断然４だ！
暗黒騎士からパラディンになる場面とか超好き。
ジョブとかいらない。キャラは十人十色だから面白い。

別に６が嫌いってわけじゃないけど、４の方がいいというだけ。

確かに多少虫の良い話しにも思えたけど＞暗黒騎士→パラディン
でも成長ってのはある意味開き直りでもあるからねｗ

パラディンイベントが４最大のイベントとは言わないが
４のパラディンイベントより面白いイベントが６にないことだけは確か

ひそかにスカルミリョーネがいい味出してると思う。
あそこではじめて四天王の音楽が流れるのもいい。

まぁ四天王はなかなかいいよな

アンデット軍団を率い自らもアンデットと化したスカルミリョーネ
偽の王になりすまし更には道ずれにしようとしたカイナッツォ
裏切り者と敵、一網打尽にしようと企んだバルバリシア
正々堂々の武人ルビカンテ

ただ全員火力不足なのが残念すぎる……。

4のイベントは印象強いものが多い。5もそうだが。
オープニング、試練の山やカイン、地下世界や月、ゼロムス戦etc・・。
6はクリアしても何も思い出に残らない。シナリオも有耶無耶だしイベントも起伏薄。

６から人数増えすぎたんだよ。
それに６で覚えてるのって魔列車（？）
位しか覚えてない。
それくらい薄い。

6のイベントってその場の単発モノばかりでシナリオの伏線も何も無いよな

俺は逆だな．オープニングは６のほうがずっと衝撃的だった．
チャーラーって音楽から入るところからしてびびったし．
４はあんまり覚えてない．
まあ，好みによるんじゃない？

>>419
このスレの住人のほぼ全員は好みによることを知っています。
このスレはFF４とFF6を材料に以下に相手を文だけで打ち負かせるかを競うスレです。

FF5を忘れてもらっちゃ困るぜ

スレタイ読めない5厨が沸くスレはここですか

6はティナ達3人がナルシェに雪中行軍するシーンまでで終わってれば神だった。
それ以降は全部蛇足。

FF6は音楽に使われてる音色が音質的にいまいち

4のオープニングは「ツァラウストラはかく語りき」のパクリ。

間違えた、6だ。

6は魔導アーマーといい近代化文明といい、
そしてあのオープニングの雄大さといい、プレイ開始直後は期待大だった。
でも期待したものは全部チョイ役。ウリにしてた魔導アーマーも序盤に数回出たあとは
単なる通常モンスター扱い。シナリオもキャラもオープニングからＥＤに向けて段々盛り下がっていく始末。
蓋を開けてみれば単なるクソゲーだった。

音色で言えば6のが上質で好みかな、4はちと籠もって聴こえる、アクトレイザーのやり方を参考にしたんだっけ？

4のOPはクリスタルが印象的で好きだな。
SFCスゲーと思ったもんだ。

４はキャラの殺し方が下手過ぎ、なんとかの塔でヤン、その後のシドの流れは寒過ぎた。
この辺の唐突さと言うか理不尽さとかファミコンぽい、
かと思ったらガンダムみたいなのが出てくるシーンで復活祭始めるし、口あんぐりだわ。

あとテラとかいう娘不幸な救いようの無いジジイがウザかった、あいつガキだろ

オペライベントは容量の無駄遣い。

つか6は容量の無駄遣いが多過ぎ

6は散文詩過ぎて、何したいのかよく分からない
意識バラバラで、マッシュ以外やる気の無い仲間達
神の力を手に入れたと言いながら、崩壊後何もしてこないケフカ
ゲームとしてのバランスも崩壊してるから、後半ただの作業ゲー
おまけに16歳の妊娠推奨と、倫理観も崩壊

>>430
同意
あと４の飛空挺ダサいし遅い
ゴルベーザがセシルの兄っていうのも、シャイニングフォースのパクリだし。

ガンダムって言うかメトロイドだったなｗバブイルの巨人は、
正直あのイベントは4の中でも浮いてた気がする、スケール感が想像出来ないし世界観とも合っていなかったと自分は感じた。
あるいは今のグラで作るとまた違った印象になるのだろうか。

６。とりあえず削れるキャラを考えようぜ〜

ティナ、エドガー、カイエンくらいしか要らないな
飛空挺はシドにもらう
むしろ、リターナーのトップのヤツを入れてくれ

固定キャラはエドガー（主役）、マッシュ、ティナ、カイエンぐらいかな。
セリスとかシャドウはイベントキャラにした方がよかった気もする。
身投げや爆死は結構インパクト出たと思うし・・・
実は生きてました、だと萎えるけど。

6は終盤の焦点となる三闘神がとってつけたような存在なんだよなあ
幻獣界との関係も何か無理矢理な設定に思えるし・・・
ケフカとの戦いは帝国との戦いの延長の域を出ない感がある

わかりやすく究極の幻獣（魔石）みたいなのを求めて争う話にして、
物語中盤から煽っとけば、もっとうまくまとめられたんでは

>439
個人的には「月の民」とか「完全暗黒物質」の方が
よっぽど無理矢理とってつけたように感じるが。
まあ好みの問題かも知らんけど。

帝国の生んだ歪んだ魔導の力、その象徴としてのケフカ。
戦うべきものが一本通ってるのは嫌いではないな。

闇のクリスタルとか登場させてまで物語の大半があてがわれたクリスタル争奪戦は
バブイルの巨人を次元エレベータ（だっけ？）で青き星へと送り込むため、
その次元エレベータを作動させるためにはクリスタルが必要、
ってのが余りにも綺麗過ぎる設定でさ、こういうのは正にとってつけたように感じたね、あくまで俺は、だけど

月の民の話は泣けるが、6には感動が無かった。
ラスボス弱くて拍子抜け。笑い声も萎える。

>>439

＞6は終盤の焦点となる三闘神がとってつけたような存在なんだよなあ
＞幻獣界との関係も何か無理矢理な設定に思えるし・・・
＞ケフカとの戦いは帝国との戦いの延長の域を出ない感がある

なるほど、確かにそうだな。かなり共感できる。
個人的に、中盤まではティナの親はナルシェ雪山の奴だとばっかり思ってたｗ
とにかく、ティナ父が最上位クラスの幻獣じゃないのはちょっと・・・
結局、ストーリーにおいて親父さん何もやってないのなｗ
最後の別れのシーンも、え・・・それだけ？・・・という感じで肩透かし食らった感じだった。
自分としては、ティナ父がラスボスと激突し敗れたことでティナが正義に目覚めて意を決し、いざ決戦へ・・・
というような壮大なラストを思い描いていたんだけれど・・・

＞わかりやすく究極の幻獣（魔石）みたいなのを求めて争う話にして、
＞物語中盤から煽っとけば、もっとうまくまとめられたんでは

個人的にはアルテマの存在をそのポジションに推したい。
つか、自分はそうなるとばっかり思ってたｗ
名前が「究極」だよ？「究極」。これ以上の適任はいなさそうなもんだが。
魔法のアルテマは、それ程難易度が高くない6ではおまけ要素にして問題ないと思う。
それで、ケフカがガストラポジションがよかったかも。
「ピエロ役」は普通調子乗りすぎて失敗するものだし。



せっかく結構マジメに考察しているし、両作品へのみんなの「改善策」も聞いてみたいな。

個人的にはクリーチャー化したガストラが真のボス、前座にケフカ。
魔石システムはいらない。
アルテマはティナだけが覚えられる、がよかった。

4のシステム及びバランスに6のキャラと話を織り込み、
1人1人のストーリーを掘り下げていく形式が良かったと思われる。

＞わかりやすく究極の幻獣（魔石）みたいなのを求めて争う話にして

＞個人的にはアルテマの存在をそのポジションに推したい

それを７でヒュージマテリアとホーリーやメテオでやったんじゃない？
改善するならもともと６にある要素を生かして欲しいな。
あくまで三闘神の設定を。

世界崩壊後、バナンはどこ行ったんだよ。
まさかダンカン＝バナンだったというオチか？

>>447
ナルシェの人たちは街を捨てて逃げたみたいなことになってたよな。一部を除いて。そういえばガードがコーリンゲンにもいたし。
でもナルシェってほかの町から陸続きになってなかったから、ほとんどがのたれ死んでそうな・・・・

>>445
確かに、魔石システムはめんどくさいな。単純だけど4みたいな各人の個性が出たキャラシステムで良い。それに、魔法がほとんど滅びている世界観
だからこそ、魔法を使えるキャラは限られてほしいな。ティナやセリスはそれで更に物語の中で重要な存在になるんだし。
個人的に魔導師キャラははティナ、セリス、ストラゴス、リルムだけで良かった。

>448
FF6 ﾏｯﾌﾟでｸﾞｸﾞﾚ
DQ5のｸﾞﾗﾝﾊﾞﾆｱとかもっと酷い

>415
低Lvﾊﾞﾄﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ3で津波や物理攻撃で死ねる

>>450
ん？ｽﾏｿ、なにがいいたいのかいまいちわからん。ＦＦ６のマップは頭に入ってるつもりだし、今調べたらだいたいその通りだったわけだが・・・。

>>443
＞とにかく、ティナ父が最上位クラスの幻獣じゃないのはちょっと・・・

そういうのでないのが6の良いとこでないの?
6はあくまで運命に選ばれた特別な人間ではない人達を主役に据えた群像劇
　(とはいえそれなりに特殊な境遇の人が多いけど)
と思うのだがどうか。

一番雰囲気が6に近いFFはたぶん2。
セッツァーが崩壊後
「崩壊に巻き込まれた、体がいう事を(略) いいか、貸すだけだぞ！」とか言ってたら完璧だった

6は「人間＝馬鹿な生き物」がテーマ

神（魔法の力を同義とすると）からの離脱というテーマも入ってると思う

劣化ナウシカ

ナウシカに土下座して謝れ

実際４のジャイアントロボは浮いてたな。
巨神兵のほうが１００倍かっこいい

どっちも神ゲーでＦＡ

4の良い所
キャラ視点がセシル一人に絞られ終始一貫している
4の悪い所
キャラ編成が固定で進むためにシナリオそのものが押し付けっぽい

6の良い所
キャラの個性が強いので色んな層に受けやすい
6の悪い所
キャラが多すぎてエピソードが分散してしまっている

同じようにキャラとシナリオを重視した作品だけど
実は作り方もストーリー展開もまるで違うんだよな。
前者はストーリーありき、後者はキャラ寄り？

共通点としては「シナリオが入りきらなかった」かな。

４のほうがプレイしやすかったな。
６はアッチコッチ話が飛んで、何をすればよかったのか
分からなくなったり・・・
王道で４のがすき。

歴史の「史」って字の意味を考えると、キャラ重視ストーリー重視ってのもおかしな話なんだよな、
キャラってのは普通ストーリーに包括されるもんであって

個人的に、4のいきなりホバー船だの戦車隊だの出てくるのには辟易した。
6の場合は冒頭ではっきり科学文明を説明されてるから良いんだが、
4の場合は、せめて魔法の絨毯とか砲兵隊程度に抑えて欲しかった。

只、個人的には4の方が好き。綺麗にストーリーがまとまっている気がする

オープニングから飛空挺なんてものが出てるわけだが

あの飛空挺の時の音楽好き。

赤い翼だな

４のラスボス戦前のイベントは３のザンデ戦前後の二番煎じ

４はラスボス直前にあれだけ「勝てる！」みたいな雰囲気させておいて、いざ戦ってみるとゼロムス強すぎて一気に「勝てねー！」という気分にさせられるから困る。

そのギャップがいいんじゃないか。終始雑魚なケフカよりはマシだ。

ゼロムスに苦戦するのは４の見どころだと思うがな。　４をピークに５まではまだよかったが、６以降は全体的にラスボスが弱くなった。
７以降は強い隠しボスがいたけど、６はたいした隠しボスがいねぇからな・・・

魔石禁止プレイだと三闘神は激強だったな、正に死闘。正攻法キャラで行ったからかな。
まあ魔石禁止プレイでもケフカが弱かったのが泣けるが

「○○を禁止すればヌルゲーにはならない」
それをクソゲーというのが6信者にはわからないんだね･･･

>>472
5以降はほとんどそうだなｗ6もしかり。
みだれうちやら連続魔やらバリアントやらマスター魔法やら・・・

>>472
>>471はそういうトーンで言ってるんじゃないと思うんだが。
いちいち引っ掻き回すような言い方してんなよ。

厨だからしょうがない

>>475
ＩＤがｗ

>>472
それは5信者も分かってないじゃんｗ
みだれうち、ぜになげなんかは
アルテマやバリアントナイフと大差ないだろ

ちょうごうとうたが実は鬼

お前ら知ってた？
FF4の「愛のテーマ」って、ジャッキーチェンの映画「ファーストミッション」の
挿入曲のパクリだってこと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1584693

6は簡単に9999ダメージが出るのが駄目。限界まで上げても半分くらいでよかった。

>>477
そうやって6厨は直ぐ話を逸らす。
スレタイも読めないキチガイはホントキモイ

前スレが前スレだからなぁｗしょうがないでしょう

俺は4の方が良いかな。
音楽とかも結構いいし。

4の幻想的な雰囲気はFF最強
6はなんちゃって魔界塔士的な何でもアリの世界観が完全に裏目

幻想的な雰囲気はFF3が最強
4は中途半端な安っぽいSF要素がウンコ
4の世界観は糞

世界観
FF3＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞FF4

ここは４ｖｓ６のスレだったな

天野絵は6の方が良い
4の天野絵はイマイチ

1、2、3、6の天野絵は幻想的に感じるが4、5はイマイチ

まぁ、何が良くて悪いかは人それぞれだけどな

>>486
そうか？
４はまだ天野絵って印象強いけどなぁ。
5の方が全然天野絵って感じしないよな？
スーファミの説明書でも天野絵全く無かったし。
GBAので攻略本やGBAの説明書で初めて見たわ。
でもやっぱ違和感ありまくりだな、何かキャラが明るすぎたから
渋谷氏のチビキャラドットでやっぱ良かったと思うよ。
それか、思い切ってアニメ絵で行った方が良かったかもな。

俺はメニュー画面の画像はどっちもあまり好きじゃない。いっそ５みたいにしてくれていい。

ただ、６はマップ移動時のグラフィックとすごくバランスが悪いように思える。あのマップ時のグラフィックは説明書にあったかわいい感じの絵とマッチする。
そこにいきなりあのメニュー絵がくると違和感感じる。

４のほうが、マップ絵とメニュー絵は合致する気がする。

4のメニュー画面は確か天野絵じゃないんだっけ？

6派は何かと5の話しを持ち出すね。

4と6の話しなんだから5は関係ないじゃんｗ

それは言い返せないからなんだろうな…、

天野絵ではないが雰囲気が出てる。FF2の顔グラも違和感が無いし
リメイク版の方が違和感ありまくりで萎え

>>487
4の天野絵は雑に見える
FF1のイラストとかは丁寧に見える

>>488
俺は６の顔グラは、気に入っているけどな


4と5は箱と説明書の両方で2頭身イラスト使われていたし
メニューの顔グラも天野とは違うし
天野って感じがあまりしない
ていうかSFC時代のFFは天野色が薄いように感じる

とりあえず恋だ愛だ言ってる時点で糞。
両方ともその要素が強いから、さっ引いて残る物を考えて６のがマシって程度。

人間の築き上げた文明（特殊コマンド）vs古の神（魔法）。６はこの構図に燃える。

＞６はこの構図に燃える。
燃えねーよw
全てが中途半端なスカゲーと4を同じにすんな

最後は魔法vs魔法になっちゃってると思うけどな。
魔法使いはティナとセリスだけでもよかった。

「たたかう」を選ばなきゃ先には進めない（これはほとんどのRPGも同じだと思うけど）、
この状況をうまく活かしたのがFF6のティナ覚醒〜ナルシェ洞窟内の演出だと思った。
名前も以外は思い出せない、これはティナと（まだ何も知らない）プレイヤーが同じ
状況である事を意味している。双方は「たたかう」事で状況を進展させなければならない。
つまり否が応でも戦うことを選択しなければならなかった。

そんなところから始まるFF6は、最終的に「魔導」（三闘神）を相手にして戦うわけだけど、
魔法以外にある特殊コマンドの存在が興味深い。
冒頭の「魔大戦…（ｒｙ」の中で、既に魔法と魔法以外の力について語られていて、
実際に操作するキャラクターにもその両方が備わっている。つまり魔法に頼るか否かを
キャラクター（プレイヤー）が選択できるってのが、世界観とシステムが巧く合わさってて
面白いと思った。燃えるってのはその点ね。
最終的に魔法vs魔法になるのはプレイヤーが魔法の利便性に頼った結果起きた現象。
それだけ便利で強大なちからだからこそ、人は過ちを犯しそれを繰り返したって最初の文が
活きてくる。プレーヤーもいつの間にかこの世界観の中に取り込まれてた、自分はそう考えた。
ゲーム（RPG）らしいなと思った。

プレイヤーが習得順に干渉できないレベルによる魔法習得
キャラごとに出来る事が限られていて全員の戦力を同じかそれに近い事が出来ない
キャラメイクもキャラカスタマイズもない、FF4なんてFFらしさの欠片もないゲームだろ
見た目はFFっぽくしているけど、中身はドラクエに近いものを感じるし
カレー食べたら味はラーメンだったみたいな気分にさせてくれるのがFF4

FF4よりFF6の方がまだFFらしく感じるし、まだマシと思うから6を支持する、消極的6支持が俺の立ち位置だな

>>495
そう思うなら魔石を使うなよ
俺は全員魔法使えた方がいいと思うから魔石使うけどな
ていうか、お前はFFしなくてもいいよ
全員が魔法使えるのは殆どのFFにあてはまるしな

>>497
＞キャラメイクもキャラカスタマイズもない、FF4なんてFFらしさの欠片もない
いつのまにキャラメイク、キャラカスタマイズが「FFらしさ」の象徴になってるんだ？しかも「４」が発売された時期に。

あと、「全員が魔法使える」ってのは、１〜５はそういう世界だからであって、６はそういう世界じゃないんだから差をつけてもおかしくはない。
他のFFで「全員が魔法使えるのが普通」だからって、あまり反論にならんよ。他のFFでそうだからって６でもそうしなきゃいけない理由はない。
ｽﾄｰﾘｰとの合致度で考えたたら>>495のような発想だってありえるんだから。使いたくても使えないってところに価値がある。

ティナは魔法使ってナンボだからなァ
魔法に特化してるキャラなんだし、あえて制限を設ける必要も無いような

>>497
6の世界観を考えれば、全員軽々しく魔法が使える状態になったらおかしいだろ
最初にティナが魔法を使ったときのエドガーとロックの白々しいまでの驚きようはナンだったのかとｗ
みんなが魔石で魔法を使えるなら、シドのした事って最悪だよな
ケフカ哀れ
しかも、大元のシドは責任も取らずに生きてても死んでも、シナリオに変化なし

6の世界観設定は面白かったのに、シナリオとシステムが世界観を生かしきれていない

> 使いたくても使えないってところに価値がある。
FF6はその逆なんだよ。
大きすぎる力、古より人は力を求め、その力の傀儡となってきた。
その繰り返しこそがFF6世界の歴史であり、過ちと語られた事。
魔法を使える事を「選択できる」という危うさや脆さをプレイヤーが
実感できるのがFF6なんだよ。
ストーリーやキャラクターなら本や映画でも充分だけど、ゲームは
そこにシステムが加わるから面白い。

魔法使ったら難易度下がるだろ？
これがストーリーとシステムがうまく合致してるって言う根拠。

>>498
俺は3からFFをやりはじめてその後で1や2もやって
１の最初のキャラメイク、２の成長システム、３のジョブチェンジや1、2、3の魔法購入を味わった後に４をやって
４が出た当時、なんか他のFF（1、2、3）とは違うと感じていたけどな
自由度が少ないと感じていた

>>498>>500
FF6は魔法が失われていたがガストラ帝国によって魔導の力（魔法）が復活したという設定だろ確か
だから魔法があってもいいし、ベクタでケアルかけてくれる少年とかいたし
ストーリー中に幻獣が力を貸してくれる描写があるから、全員魔法使えてもかまわんと思うけどな

>>500
> 全員軽々しく魔法が使える状態になったらおかしいだろ
魔石を装備して魔法を習得するには、定められた戦闘をこなさなければならない。
戦闘勝利を繰り返すことがそれほど軽々しく成し得ることではないと思うが、どうか。
確かにコントローラー握ってるプレイヤーはボタン押すだけだが、それは作業だな。
魔法を習得するのに必要なのは作業じゃないって事だ。この辺は血塗られた盾が
面白い解釈してるよなと思う。（この錯覚をなくすために、バランス設定は調整する
必要あるとは思う）

ま、後半（特にシドの件）は同意。FFは科学者に恨みでもあるのか分からないけど
科学者の扱われ方が悪って事が多いな。

>>502
まぁ４の自由度が少ないのはそら間違いないだろ。ただ４からはじめた俺としては、自由度の低さがそんなに気にならなかった。
もちろん５や６をやったあと４をまたやることもあったが自由度の低さが不満の動機にはならなかったな。
１もあまり自由度が強いってわけじゃないからね。あくまで最初だけだし。
魔法についてだが、もちろん使えても「おかしい、矛盾する」というわけではない。
ただ、どっちのほうがストーリーが映えたかな、という視点。俺としてはティナとセリス、あとストラゴスの青魔法、場合によってはリルムで十分だったと思う。

>>501
わるいがちょっと賛同できない。最初の三行までは同意するのだが・・・。

使えちゃったら結局、またその力に頼ることにもなりかねない。しかも、難易度が下がってることは魔法の強さの象徴にはなりえても、そこから破滅感を感じさせない。
魔法を使ってもたいしたしっぺがえしがこないからそういう教訓的要素が見えにくい。
さらにいえば、ティナを希望の光として終始使う６の傾向からはそういう意図があったと俺は思わんなぁ。
仮にお前の言うような意図があったとしたら、そういう描写(誰かが「この力が場合によっては世界を破滅させる・・・本当にいいのか」みたいな発言)があってもよさそうなものだが、結局ない。
しかも■はスリースターズ、ソウルオブサマサなどを用意してプレイヤーに「さぁ魔法をガンガン使ってくれ」と言わんばかり。魔法使用をストップさせる要素って縛りプレイぐらいだ。

これら要素を見ると、６で魔法は「暴発させると危険なもの」としての位置が実は弱いと思っている。(それが６の弱さとも思ってる。あのオープニングテロップなのに・・・)
だからあんたの主張の前提があまり満たされてないんじゃないかなぁと。もちろん俺の意見も、多少なりとも感覚的なものは含んでいるがね。

>>501
魔法より殴った方が強いぞ

>>502
街の少年が魔法を使えるのに国王やトレハンが初見というのは何か変な気が

>>502
サマサで子供が魔法を使ってたら、それを必死で隠したくらいだ
誰も彼もが魔法を使えてもかまわないんじゃ、意味が無い
幻獣が力を貸す描写も有ったが、他の魔石の入手経路だっておかしい
ケフカがサマサで幻獣を大量に魔石にしたヤツを奪うならまだしも
オークションに普通に出てくるとか、浜辺にうちあげられてるとか
あのメンバー以外にも使えたっていいワケだよな

魔大戦による破壊を訴えながら、魔法の扱いが軽すぎだと思う
ハーフのティナ、人造人間セリス、魔導士の末孫ストラゴス
魔法が使えるのは、この三人で充分だと思う

>>504
> 教訓的要素が見えにくい。
だからこそ、人は安易な道を選び幾度も過ちを繰り返した。使う前から危険だと知れていれば
人は使わないだろうけど、「大した副作用内から平気じゃね？」って調子こいてるうち、気付いた
ときには取り返しのつかない状況に陥る、自覚症状がないというのは実に恐ろしいものだ。
FF6では血塗られた盾装備の状態で255回＋100回の戦闘を経てアルテマを習得できる。
これは過去の所有者が盾に施した訓戒なのだと捉えられないだろうか
言葉や台詞、キャラクターではなくアイテムにそれ（魔法が危険なもの）を語らせたという点が
自分には目新しく思えてな。

>>505
>>496の後半

>>506
> オークションに普通に出てくるとか、浜辺にうちあげられてるとか
魔石との遭遇自体は稀なんだという事だと思う。（オークションではなく普通の店で
売られている物ならこの解釈で当たってると思う）
たまたま拾ってしまった者も、それを使おうという意思がなければ
使えなかった。と言う捉え方では無理があるだろうか。

魔法の扱いが軽いと捉えられるのは、それだけ力を手にすることが容易だという事の裏返し。
だからこそ繰り返された過ちと、その連鎖を断ち切ったEDに意味がある。
…なんてな。

>>505
ロックとエドガーがベクタやサマサに行った事がなくて
魔法の存在は噂で聞いた事があっても実際には見たことがなかったのかもな

6が勝てる要素がどこにあるのか検討もつかん

三闘神によって動物は幻獣になって、人間は幻獣によって
魔法の力を得て魔導師として魔大戦に参加したんだろ、
こういう経緯を考えるとゲーム内での時系列での現在の人間が魔石によって
魔法を使えるようになるってのは特に不自然だとは思わないけど、そんなに突っかかるところかな？
まあキャラによって覚えられる魔法に制限があっても良かったとは思うけど

6のシナリオは色々と叙情詞的なところがあるよね、そこが好きだな、子供の頃は汲み取れんかったけど。
それに対して45は子供の頃の印象と大差無かったかな、良い意味でも悪い意味でも作中で完結してるって言うか。
まあどっちが良いって訳でもないんだけど

なんか、、、凄いなｗ
システムやアイテム設定まで製作者の意図を推し量ろうとする道具にするのか、
俺はそこまで考えた事は無かったな、いやまあ感心するねｗ

教訓的要素なら魔法の力（or 幻獣）が世界から失われたという痛みだけで十分だと思うけどねぇ、
人間痛みを伴うから思考できるのであってさ、それが6では前向きの姿勢への原動力となり、
引いては成長へと繋がる、この成長の主語は6の物語の背景を考えると、「人間」となる訳だ。

>>512
SFC3部作の中で叙情的なものから最もかけ離れてるのは5かな？　そりゃ対立する訳だわｗ

うーん、やっぱり6は世界観や物語背景の説明を冒頭の文に頼りすぎじゃないか？
最初の街で蒸気が濛々としてたりするのは、人間の力っていう表現としてわかるんだけどね・・・
エドガーあたりが魔法のやばさをとうとうと演説するくだりとかあってもいい気が

あと、しょっぱなの魔導アーマーは、帝国の物でありながら魔法を印象づけるより
機械を印象づけちゃうと思う

最初にティナが暴走して魔法で周辺（ビックスとか）を焼き尽くすぐらいのイベントがあってもよかった。

どっちも傑作　　　　糸冬

>>497
＞そう思うなら魔石を使うなよ
少しは学習しろw
「使うなよ」じゃなくてそれを使うのが前提のシステムだろ？
嫌でも魔法を覚えざるをえないシステムなんだからな。
戦士系に成長させていても複数魔法取得になるだろが。

どっちも最高なんだけどな。

だが俺は4の方がイイ

>>513
まあそこが「ゲーム」として面白い所（独特の表現）なんだよなって事を言いたかっただけなんだ。
別に６に限った話じゃないんだけど、６が一番よく目立ってた様に思う。（形見の指輪も、アイテム
説明欄と装備可能者の項目だけで淡々と語られてて、あの辺はわざわざイベントにされてない
からこそぐっと来る物があった）

>>515
ナルシェ→フィガロ城の順路で進む事で既にそれは語られてると思う。「魔法のヤバさ」が
話題に上らないのは、１．この時点で魔法が特殊な存在であった事（帝国の伏線とサマサ
＝魔導狩りの伏線）２．魔法が無くても別に不便はしない現状の描写　だったんじゃない
かなと。
初回魔導アーマーは確かに機械文明の浸透を印象づけるんだけど、自分も２回目にやった時
ティナの搭乗機だけコマンド多いことに気付いて「おお！」と思ったもんだｗ

形見の指輪の件もそうだけど、分かりづらい（遠回しな）表現は多い。
それを面白いと感じる人には作りが奥深いと感じるのかも知れない。
４のラスボス前とか５のバリアの塔〜長老の木みたいな分かり易いイベントも勿論好きだけど、趣が違う。

>>517，519
このスレの住人は本心ではFF4，5，6に点数つけたら85点以上つける人達ばかりです。
でも、言い合いが楽しいから差を誇張してこっちが良くてあっちが悪いと言ってるのです。
どっちも良いでは議論が終わるではないですか。

>>512
うまいこといいますね．
そこが６のいいところであり，未完成に感じられる部分だと思います．
他(４も含めて)うまくゲームとして完結しているのに対し，６の場合は
まずゲームの中で膨大な歴史の流れがあってその中の一時代をピックアップして
その中で生きた人物たちを自分の価値観とともに描写したと
捕らえるとわかりやすい．妙に生なましいイベントとかがあるのも
うなずけます．

野村をコケにしてFFといえば天野がいいとか言っていたくせに
実際にDS４の天野絵が公表されると、途端に文句ばっかり言う４厨はゴミカス以下
野村が嫌いだから天野を引き合いに出していただけで
本当は天野の絵より、SFC版の箱に載っている様な２頭身イラストの方が好きなんだろ

4や5のチビキャラの原画より、6のチビキャラの原画の方が好き。
渋谷女史じゃなくて誰か他の漫画家が担当されていたような？・・・・・・・

>>522
君の言う天野絵とは、あのCGのことを言ってるのかな？
さすがにDS版のパケ絵は天野にしては粗末に感じる。
俺の場合は天野絵を基に作られたリアルCGよりも、4の天野絵そのものが好きなのだが。

>>524
矢野りん子。
あのふわふわしたタッチが良い。

>>523
チビキャラよりもメニュー画面の濃い絵が好きだ。特にローザ
FC版2のマリアたんやミンウも好きだった

FC版2のレイラが一番好き

FC版のマリアとレイラは大好きだ〜
その後の酷さは･･･

2といい4といいリメイク版の方が劣化してるのは何故なんだぜ？

音源も劣化してるよな〜〜アドバンス版の音は悲惨なのだが

まぁそれは仕方ないけどもテンポぐらい変えないで欲しかったな。
４はエンディングで致命的なズレがあるし……。

>>522
そういう大人な魅力があるよね6は。

変な例えで悪いが誰にでも解るアルマゲドンではなく、格登場人物の時間配分は短いけど
状況やリアリティに察しがつけば大感動な映画ディープインパクトのような...

さらに変な例えなんだけど1~5ラピュタで、6がナウシカ原作,もののけ
みたいな雰囲気？

＞6がナウシカ原作,もののけ
だからナウシカに土下座して謝れと何度も（ry

当時はともかく、今6を振り返ってみると安易に死を使いすぎた。
ミニゲームに組み込むのもどうかと思う。
ナウシカやもののけに例えるのはジブリに失礼すぎる。

1、3、5、9は宮崎アニメ
2、4、6、12はスターウォーズ

6なんてナウシカの1000分の1の価値もねーよ
何をどう履き違えればナウシカに達するんだ？

安易な死の代表格って4じゃね？

人死にすぎなのがFF2、まあ戦争中だから当然と言えば当然なんだけどな

人を死なせてお涙頂戴でも死んだと思ったら実は生きてますたのオンパレードなのがFF4

クリスタルでそれをやっちまった5がある意味最強

>人を死なせてお涙頂戴でも死んだと思ったら実は生きてますた

死んでいなかっただけじゃん。
どーでもいいキャラの死を見せ付けてお涙頂戴な6よりはマシ。

死んだと思った＝作り手の罠に見事ハマった

人間殺しまくりで動物殺しまくりの某ナンバリングＦＦを批判するスレはここですか？

固有名詞あるなし関係なく最も多く人が死ぬナンバリングFFはどれだろうか
下記の内のいずれかだろうな

FF2　パラメキア帝国との戦争で味方キャラ、一般人が大量に死ぬ
FF6　前半はガストラ帝国、後半はケフカによって一般人が大量に死ぬ
FF10　シンとの戦いで一般人が大量に死ぬ

死はかけがえの無さ、尊さの象徴とすると確かに4は殺し方が下手ではあったかな。エッジの両親の死は良いとｵﾓﾀが。

>>543
まったくのスレチだがアーク�Uがそれらを上回ってかなり悲惨だな。人類が滅亡寸前になるｗ

>何をどう履き違えればナウシカに達するんだ？
あくまで駿の作の中でいうなら、の話だろ。ナウシカの方が子供っぽいけどな。
ナウシカ原作は色々やりすぎて最後がグダグダ、ティナとナウシカの人間性もかぶっている。

単純に6はプレイするものとしては5に劣り、
内容はゲーム好き(ってことは子供・もしくは心が子供)には受けない。と。
そして世界観はスターウォーズをおおいにパクってるな...
5以前もDQとか指輪物語のパクリだからそれはいいのか？？

＞ティナとナウシカの人間性もかぶっている。
■がパクっただけだろｗ
シナリオはどう見てもナウシカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駄6だろ。

>>542
それってFF5？

双子のガキとかヤンとかシドとかな
死んだと思ったら無事だった奴ら

忍者の親やテラやアンナは実際死ぬ

「死」を使いすぎ
2より酷い
上で実際死んでないじゃんとか言ってる馬鹿がいるが死ななきゃいいってもんじゃない

死んだと思った方が馬鹿なんじゃね？死ぬという設定じゃないし。

死亡イベントで印象に残ってるのはガラフとエアリスぐらいかな
4も6も死を使いすぎた為に重みが無い

5も相当酷いもんだよ、暁の戦士とか無理矢理殺したようにしか見えん、ケルガーｶﾜｲｿｽ、飛竜ｶﾜｲｿｽ

「飛竜のすてみのこうげき！」



ｗｗｗ

>>551
殺し合いにおいて死人が大勢出るのは当然のことじゃん

あれだけやれば軽視になるのは当然だよな。
フェニックスイベントなんて5の焼き直しだし
ﾐﾆゲームのような扱いで生死を決めるのも酷い。

4のゼロムス前のイベントは3の焼き直し
4のリバイアサンのイベントは2の焼き直し

FF4ｖｓFF6なんてクソゲー対決だな

>>535
後者はかなりしょっちゅう挙げられるネタだな
４なんかモロ宇宙船出てくるし
そのゴッタ煮感が良いんだが。サガフロ１とか。

6>7>5>9>4>>10>>122>1>>8

俺は上位5作は大変よく出来たゲームだな〜
ぶっちゃけクリアした後2度とやりたくないと思ったのは8だけ
リメイク・移植したとしてもやらね〜

>>554
５って死んだ奴が生き返ったっけ？

それにしても５のシルドラとフェニックスはないよな・・・
死ねば召喚獣になれるって設定はないわ、命を簡単に見すぎ

つまらんなほんとお前ら・・・
ＦＦなんて皆よくて皆ちがう欠点がある、
おたがいに違う欠点を噛み合っても莫迦らしいだけだろ・・・
本当に醜いな・・
代替こんな板あるからアホな厨が戦争してるんだろ・・・
こんなことやってる奴らは絶対にＦＦを純粋に楽しんでないな

死を簡単に見すぎっていうけど、4や6はそういう世界なんじゃね
それぐらい悲惨な状況（時代）という事なんだと。

シャドウ→魔大陸で死亡
シド→魚関係無く死亡＆セリス身投げで死亡
レイチェル→代わりにロックが（ｒｙ

この方がスッキリしてよかった。

>>561
どうでもいいけど、セリス死んだ後、どうやって話つなげるのよｗ

エドガー？

別に「死」自体が問題なんじゃないだろ、殺し方のセンスの問題だろ、
画面の奥でキャラが死んでもあーはいはいって「死」がある一方で、
胆を針で射抜かれるような情動に陥る「死」もある

ケフカなんてキャラがいる時点で、６が意図して死を軽く扱ってるのは明確だろ。
大勢の人間があっさり簡単に死んでいった、それでもまだ希望の芽はあるんだ！っていうのが６のエンディングなんだと思うよ。

16歳の無責任妊娠が希望の芽、か

19歳の常勝将軍がいるような世界でなにを今更

6の「死」はケフカに畏怖の念を彩らせるに十分な働きをした良い「死」だったね。軽いか重いかは知らんな。

簡単に殺して簡単に復活させる方が軽いと思う、死だけじゃなくて生にも触れるから尚更

16才の妊娠は
病院ない役所ない年長者いない自給自足
の生活じゃ無責任以外の妊娠は無理だろ、
30過ぎようが40過ぎようが状況変わらんし

組織ってのはフレッシュマンが入る事で年長者としての自覚が促されるものだよ

産めよ増やせよ汝ら地に満ちよ
ってこと？

　まず、�Wなんだが主人公が伝説の戦士だという
ありきたりな設定に萎える。 それに主要の５人以外
死に過ぎだろ･･･命の軽視化に繋がる、敵も良かったのは
ルビカンテだけ。 これが�Xならジュラエイビスとか
萌えられる敵も出てくるのだが･･･････しかも�Wの
グラフィックはどこに出しても恥ずかしくない位に
ショボい、ウィンドウの開き方も『見て、この技術力！』
と云わんばかりのスロ−で見てて腹立つ(Advance版では
改善されたのか？)セ−ブポイントも少ないし、いい事ない。

　�Yは登場人物全員が主人公でどのキャラを使っても
均等に育てられたり、途中で死ぬ人もいないので命の
軽視化には繋がらない。(シャドウを殺していれば別)
　 ティナが幻獣と人間の合いの子だという設定には
萎えるが、�Wのセシル程ではない。 ウィンドウパタ−ンも
変えられるし何よりアビリティシステムが斬新。 �Y≧�W鉄板

ドラゴンボールなんて、もっと「死」を安易に使いすぎと思うが。

亀仙人、クリリン、悟空、餃子、天津飯、ピッコロ、ベジータ、ヤムチャ。

これだけのキャラが死んだり生き返ったりしてる漫画なのに名作と呼ばれてる。
FF4だって同じようなものだと思うけどなあ。

ドラゴンボールは頭ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰで見るものだと思うけど、話ではなくバトルを

>>573
死んだのはテラ１人

FF4は「死んだか」と思われた人が実は生きていたというのが多い。(ヤンやシド)

�Wは｢仲間殺されたけどパラディンになったすげーなじゃあ許す！｣とか
｢操られてただけなのか仕方ない許す！｣とか薄っぺらい
死ぬ死ぬ詐欺も薄っぺらい
暗黒騎士とか厨臭い

DS版でシドのイベント眺めてて思ったけど、あれって別にわざわざ自爆テロしなくても普通に爆弾下に投げればよくね？

あと、双子石化のイベントで思ったけど、他の4人にブレイクかければよくね？
って思ったけど、よく考えると自分達意外だとミスになるかもしれんな　咄嗟だったから仕方ないか

6のほうがとっつきやすいしクリアしやすい。
かといって、4がダメというわけではない、難易度が高いわけでもない。
やったことない人には6のほうが勧めやすいが、その後4を勧めるには毛色が違い過ぎる。
難しいところだ、話が重いぶんだけ4のほうが感動を誘うと思うんだがなぁ。

突っ込みどころ満載の展開
ご都合主義の設定
安っぽい自己犠牲連発
三流メロドラマ

FF4のシナリオは糞

俺4好きだけどねぁ…

争う必要ないだろｗ4も6も面白いから好きだよ。
キャラはどっちかっていうと6の方が好きだけど、それは時代でドット絵の綺麗さが変わったからってのもあるし。
ストーリーはどっちも突っ込みどころ満載だしな。

だなぁ

４は糞ってのは同意。
シナリオが駄目すぎ。
自己犠牲で死んていった仲間たちは最後生きてたとかご都合主義満載。

>>540
短絡的な結果論乙。
お涙頂戴は明らかに４の方だろ。

テラがテラバカスｗｗ

(・ω・)

>>578
ゴルベーザの場合いくら操られてたといっても世界にあれだけ被害を及ぼしたんだから無罪というわけには行かないだろ

今回のリメイク4は別の意味で死を売りにしたいるよね
死にゲー

４テラ、５ガラフ、６シャドウ、７エアリスと、正式にメンバー入りするキャラで死ぬのは１人（レオ将軍も一応使えるが）。
死にまくったのは２

>>591
シャドウは…

>>591
ｼｬﾄﾞｳを見殺しにするなんて

>>592
>>593
つエンディング

FF6はダースベイダーの居ないスターウォーズ

ゴルベーザはダースベイダーのパクリ

SFC作品の中では4>5>6の順で好き

6は戦闘がつまらないんだよなあ
世界観はもろ俺好みなのに・・・

ドリル装備とか懐かしいなあ

みんな要は好きなんだよね。
キライだクソだといいながらそこまで掘り下げて論ずるだけプレイしてるってことだし。

ちなみにオレは現在進行形で�Y世界崩壊シドお魚天国中

6は魅力が無い雑魚敵が多い（小さい弱そうな敵が多い）
4は戦闘システムに魅力が無い

FF4はゲームをしているというより
やらされている感じが強かった

>>601
別に、それはそれでありだと俺は思ってるけどね。
好みの問題だと思う。もちろん嫌う人が出るのも当然だとは思うが。

SFC作品では4>6>5の順で好き。（好きな順番であって優劣の順番ではない）

4はカインがぴょいんと飛んで、敵に攻撃して戻ってくるところが気に入ってから好きになった。
キャラではなく、飛ぶところ。
子供心でかっこいいと思ったんだろうと思う。
ストーリーは王道が好みなので、ご都合展開も問題なし。
子供の頃にプレイしたときと違って、大人になると色々と粗が見えてくるけど、それでも４が一番好き。
6は世界崩壊前までは好き。崩壊後、あのキャラや組織はどうなったとか
そういった部分が初プレイ時に気になってしまった印象があるので二番。
エドガーがチェインソーぐるぐる回して攻撃するのと、マッシュのコマンド入力で技をだすのは面白かった。
5は自分でも理由が思いつかないけど、何故かあまり好きじゃない。自分の好みに合わなかっただけだと思う。
ただ、エクスカリバーと思って装備したらエクスカリパーだった時には笑った。

私はキャラの能力をカスタマイズしたり何かを極めたりするのはあまり好きではないから、
（極めようとしても途中で飽きてしまう。あまり完璧主義ではないし）
そういった点も含めるとこういった順番になる。

>>603
FF456はすべて面白いと思うけど一番決めるなら俺は6だな
上でキャラの個性が無いとか言ってるキチガイ多いけど
普通の人はそこまでやらんから･･
不満な点は敵がものすっご弱すぎってところだな
ボス戦に緊張感が全くないからな、
５位の難度でドリームキャストにリメイクしてもらいたな

俺も456全部好きだなぁ
４→リディア
５→ビッグブリッジ(ブリッチ?）
６→デボアハーン

俺も全部好き。
「好き」と感じるポイントがそもそも違うから、どれがどうとか決められない。
親子丼と黒豆ココアとレアチーズケーキ、どれが一番好き？っていうようなもん。

>>606
例えはむちゃくちゃだが、言いたいことは伝わった。
ソマリとロシアンブルーとスコティッシュフォールドどれが好きか聞かれる感じだな。

昔、ソニック・ザ・ヘッジホッグのソニックをマリオに書き換えた
ソマリというパチモノゲームがあったな

大体このスレ自体とばっちり喰らって建てられたもんだからな

DSFF4は買い？

>610
４が好きで
あの頭身の３Dポリゴンが嫌いではなく
ちょっとマゾなら買い

>>610
ストーリー→殆ど変化なし。細かい部分はちょっと変わっている
ゲームバランス→更に難しくなった。
グラフィック→ＳＦＣ版よりは当然良くなってるが、最近のゲームにしては低い。
音楽→ＳＦＣ版に劣るが、これまでのＷＳＣとかＧＢＡよりは断然いい。
テンポ→ＦＦ４Ａとか５Ａに比べると悪いが、ＤＳ３よりは良くなった。
キャラ→ＦＦ４Ａにあったようなメンバー入れ替えは不可。
　　　　メニュー画面を開くと、先頭に居るキャラが思ってる事が表示されるようになった。
イベント→宣伝でアピールしてる声優関係だが、序盤と終盤以外は殆ど無い。
　　　　　意外に少ない印象。主人公が棒読み。

ま、こんなところ

俺はFF6が１番好きだな。初めてやったRPGだし、音楽がすごい印象に残ってる。やばくね？FF6の音楽。思い出補正かなぁ…

音楽に関しては

4…かっこいい
5…4と6の中間
6…綺麗

って感じだった
5は少数精鋭って感じ

ラスボス曲では６が一番だな

>>615
個人的好みだが、真の意味でラスボスだと
ゼロムス＞ネオエクスデス＞ケフカ

前哨戦みたいなのも含めると
吸収された三闘神＞ゼロムス＞エクスデス＞ネオエクスデス＞ケフカ

>615
妖星乱舞は神曲

個人的に４、５、６はＦＦ黄金期だと思う。あと７も。

４５６でいえば、ストーリー＆曲ともに一番感動するのは６。世界崩壊の空に
飛び立つ飛行艇とかドラマティックすぎ。６も最新技術でリメイクしてくれ。

４はラストへの盛り上がりがグッとくる。それと敵がインパクトあるヤツが多くて
戦ってて楽しい。曲もボス戦や四天王戦はえらい出来栄えがいい。

５はストーリー、曲とも４や６ほど感動しないけど、ジョブを使いこなせるレベルになると
楽しい。個人的にオーディーン戦で曲がどんどん速くなってく臨場感はよかた

あの飛空挺が飛び立つシーンって窒息しないのかな

ｆｆ４とｆｆ６を比較してみます。
ｆｆ４　　　　　　ｆｆ６
セシル　　　　　　セリスまたはセッツァー
ローザ　　　　　　ロック
カイン　　　　　　カイエン
リディア　　　　　リルム
エッジ　　　　　　エドガー
テラ　　　　　　　ティナ　
ゴルベーザ　　　　ゴゴ

頭文字のパターンが似ているなと思いました。
でも、両方ともいい作品だと思います。

妖星乱舞はそれぞれの敵にあった曲なのがまたいいよな
特にねむり＋まりあ戦(第３楽章)の第２楽章終わって少し静かになる
→鐘の音→オルガン(パイプオルガン？)はいつ聞いても鳥肌もんだわ

ＦＦ１２の戦闘システム（シームレス）でＦＦ４をやってみたい

どっちも５よりは楽しいよ？５厨の皆さん（笑）

6以前で糞なのは4だけ
他の5作は良ゲー

4はどれだけ弄くっても糞のまま
元が糞だから

>>580同意。
俺は初めてのFFが6だったからなじみやすかったのかも
ちやみにただ今4周目の魔大陸。音楽神ｗｗ
コレクション買って456やったけど4は挫折したなあ

私は4が初FF

�Xのジョブチェンジ良かった。
漏れは�Y派っす

オレは初プレイＦＦが４で初クリアＦＦが６だった
両方ＳＦＣ版だったけど４の初プレイはトロイアであぼーんして泣いた
そして放置したわ、６は消えやすいって評判だけど１回も消えたことないわ

６の方が暗いって印象の人結構いるけど
お笑いキャラの数は敵味方含め結構いた気がする

SFCはどれも最高

FF4はFFシリーズ最大の糞

FF4は確かにあれだけど糞ってほどでもないだろ

6はどうしても途中で飽きる。
4は一気にいける。

>>1
ＦＦ４。
だけどDS版のリメイクは評判悪いよな
　
４＞５＞３＞６＞２＞７＞１＞９＞１０＞８

FF4は何周クリアしたか分からんくらいやった
別にやり込みでもない普通のプレイなのに飽きないんだよな

俺は逆に６くらいしか２周目やる気になれない

５なんてストーリーｇｄｇｄで後半マンネリだし、音楽もあれだし

>>636
スレ違い。

4より6の方がマシ

6は無駄に仲間が多くてだるかったな

>>639
ドーイ。
世界崩壊後は最低限のメンバーだけ集めてクリアーしたわ。

６がおもろいな

４は一本道でサクサク進めて楽しかった
６は何すれば良いかわからなかった

個人的には４だけど自由度が欲しい人は６なんじゃない？

ちなみにオレゆとり世代

４　1、2、3のイベント寄せ集めの手抜きゲー
６　難易度低すぎのヌルゲー

どっちも糞

6は戦闘つまんないからな
戦闘は4の方が出来いいよ

人それぞれ意見はあろうが、
おれはとりあえず『主人公に感情移入できるか』が鍵だと思ってる。

そういう意味ではセシルやバッツは一応無難な人間だと思う
（いい子すぎるのがちょっとイヤだが）。
6は群像物と思いたいが、ゲームでのこれはちょっといい話の切り貼り。
核になる話がない。「ケフカを倒したいから進む」というよりは、
「進めてたらケフカを倒してた」って感じ。
イベントのその時々でちょっとキャラに感情が入るが
（例えば妻子を失って悲しむカイエンとか）、
それが終われば単なるヒゲ侍でしかない。
グラフィック、音楽、ボリュームなど素晴らしい点もあるだけに。
中身の薄っぺらさがなんともお粗末に感じてしまうんだよね。

いっそFF3みたいに「世界を救え！」と最初に言われて、
最後までその目的で突き進むとかの方が入り込める。
「映画みたい」と言われて、映画を目指したゲームだから、
仕方ないのかなとも思うけど。
素晴らしいロールプレイング『ゲーム』を作ってたスクウェアはどこへ・・・。

　FF６はもっと難易度上げたら良かったのに。ちょっとボスが弱すぎるだろ。

　ストーリーに関して言えば、人によって好き嫌いがあるだろうし、このまま
言い合っても水掛論になる気がする。俺的には６のストーリーは薄っぺらい
気がしなくもないが…。　　　すまん、忘れてくれ。　

ケフカは最初ビビって鍛えまくって臨んだら弱かった

俺の中では延長15回引き分け再試合だな

BGM　　4＝6
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ　　4＜＜6
戦闘ｼｽﾃﾑ　　4＜6　
ｽﾄｰﾘｰ　　4≧6
ｷｬﾗ個性　　4≧6
育成ｼｽﾃﾑ　　4＜6
ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ　　4＞＞＞6
ﾚｱｱｲﾃﾑ　　4＞6

あくまで個人的な見解。
4・6両方とも好きだけど、どちらかというと4の方が好きかな。

>>649
俺と殆ど同じ意見だなあ。

でも個人的にBGMは４の方が好きかな。音楽自体も良いが使い方がとっても上手いと思う。
例えば最終ダンジョンに入ったら雷音がなってその後「赤い翼」がかかるとか最高。

まあでも音楽に関しては６もかなりイケてると思う。

４＞６＞５＞３＞＞７＞１＝２＞＞＞９＝１０＝１２＞＞＞＞＞＞＞＞＞８

俺的にはだけどな。

上に同じく

BGM→6＝4
グラ→6＞4
戦闘システム→6＞4
育成システム→6＞4
キャラの好み→6＞4
ストーリー→6＞4
難易度→4≧6
戦略性→6＞4
バグの破壊力6＞4
ＦＦ度→4＞6


９割主観
キャラの好み→４は好きなのがリディアだけなのに対し６は複数いるから。
難易度→基本的に４はあのレベル調整システムの秘密に気付いたら楽勝、６はあの武器の使い方に気付いたら楽勝、６の方が戦略面で抜け道多いから少しだけ簡単、でも大差無い。
ＦＦ度→ＦＦと言えばやっぱクリスタルでしょ！

しかし我ながら６寄りだなぁ
４も嫌いじゃないんだけどネト上で過大評価を頻繁に見ている影響か低く評価してしまう、過小評価だとは思わないけど。

６ってバランス崩壊してる糞システムじゃん

５が一番、次に６，４と続く

4の良い所は全員に個性があるところと、バランスブレイカーが少ないところだな。
悪い所は最後の最後でほとんど生き返ってしまうところだ。

ＦＦ４は神ゲー
ＦＦ５はジョブがいい
ＦＦ６は決戦ＢＧＭが神

FFは全部好きだがFF4が一番好き。

1＝2＝3＝5＝6＝7＝8＝9＝10＝12＞＞＞＞＞糞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞4

FFはどれも面白い
4以外は

6>4>10>5>7>3>1=2>8>>>>>>>>>>>>>12
(9未プレイ)

6と4は両方ともたいした差はないけど、どうしても思い出補正でギリ6が勝ってしまう。

半角で書いたからアンカーになってしまた‥‥orz

なんか最近４アンチ多いよな〜

4はゲームはつまらん
信者はFF信者の中ではこれ以上ないぐらい糞
救い様が無い

またアンチか

4信者hissi杉

昔のFFは良かったって言ってるのはただの懐古厨
４＞７＞３＝５＝６＞＞１＝２＝１２＞＞９＞１０＞＞＞８

俺はだがな

４アンチなんてどうせDS版でも買って全滅させられて涙目で投げたやつばっかなんでしょ＾＾；

FFは俺の場合はキャラの魅力とストーリーでほぼ決まっちまうな　ゆとりって事か
６＞４＞＞５＞＞＞＞＞７＞＞＞＞＞＞その他

とっとと落とせよこんなスレ

ＳＦＣ時代の４と６は両方とも当時初プレイの時スゲー！！！って思ったよ
だから４も６もＦＦ初プレイがそれって人は大抵一番になるんだろうと思う