CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ3
■初代スレの名言(長いけどそのまま転載)
本編ザックスの精悍な部分は見うけられなかったな。
馬鹿だしノリが軽すぎる。すぐ切れてわめき散らす姿は見てられんかった。
クラウドは無印から今まで命をかけて守った親友と煽っておきながら
到底友達に見えない薄い間柄で、さらにそこから旅と関係ない荷物に格下げ。
「一人なら生きられたのにどうでもいい奴でも見捨てないザックス」を賞賛させる為の道具。
遺志を継ぐ人物に足らないまま強制的に矛盾EDに使われる気の毒な存在だった。
エアリスは困難の多い環境にありながら明るく積極的なはずが、CCじゃ何も苦労してない。
容量圧迫の小ネタを連発し、ザックスなしでは自我も作れない弱い女にキャラ改悪。
本編通りの関係じゃドラマに欠けるので、思いあった果てに二度と会えずに死んだ設定に改変、
どうよ悲劇になっていいんじゃね?な製作者のあざとさがゆんゆん。
それに付随するようにツォンが仕事に私情挟みすぎ。どんなタークスだよ。
助けるのが間に合わず悔やまれる悲劇性の捏造。
後に住人虐殺する人が社命無視してザックス達を助けるのか。
セフィロスは片翼大バーゲンで存在感ゼロ。
物語の中心になると思っていたニブルヘイムの事件は
味気ないブツ切りな演出にされ以後はスルーというぞんざいさ。
Gは怪電波発したけど実はかわいそうな奴なんです。
ザックスに倒されたことでコイツにも救いが出来たでしょ?ってか。
最後の神羅兵、彼らにも人生があった。
無残に殺された挙句完全悪のように言われて悲惨。
もとはクラウドの記憶にしか残らない一人の戦士の影の死だったはずが総出で飾りすぎ、本編台無しじゃねーか。
そこに至る過程も周りの奴は主人公ザックスをかざる為のアイテムかっての。
FF7を過去から補完するんじゃなかったのか
何もかも壊しやがっていい加減にしろ。
3 :
Q&A:2007/10/29(月) 04:32:53 ID:l4PQZbfs0
・ムービーうざい、飛ばせないの?
→プレイ時間水増しのため仕様です。
・リールうざい、勝手に回るな、長い、つか連打ゲー?
→仕様です。耐えましょう。
・プレイ時間30時間じゃなかったの?
→誇大広告です。その半分でクリアできます。
・セフィロスとクラウドが空気なんですが
→売るための客寄せパンダだったようですね。
・ニブルヘイムの魔晄炉にGがいますが?
→製作者の暴走、大人の事情です。脳内消去しましょう。
・ビーカーから逃げる方法が違いますが?
→「手紙ではじめて知る4年の空白」を演出するためです。
実験中意識があったらまずいので自力脱走は黒歴史になりました。
・ミッドガルにいた「たくさんの女の子のアテ」は?
→今作の設定上都合が悪いから全員消され、これも黒歴史にされました。
・ゴンガガ魔晄炉メルトダウンってニブルヘイム事件の後じゃ?
→イベント追加のため発生時期を変えられました。
本編では故郷の事故をザックスが知らないのが救いだったんですがねえ。
・なんでクラウドEDでまともなの、あそこまだ病気じゃね?
→嘘くさい授与式を行うため一時的に正気にさせられました。
・これ泣けるゲーム?
→元設定めちゃめちゃに壊して悲劇仕立てにしただけ、こんな八百長に泣いてやるな。
お前の涙は本編のザックスにくれてやれ。
・リメイクはCC基準ですかね?
→氏ね
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/29(月) 06:01:14 ID:f7OR/7WUO
やっと立ったか。乙
>>1 変なスレタイにならんくて良かった。
乙
スレタイに関しては変に批判だの叩きだの入れないほうがいいよ
それ自体が一つの意見のように見えてスレの方向性が変に規制されてしまう
感情的な意見も理論的な意見もちょっとしたズレも
ひっくるめて許容されるのが「アンチスレ」って単純な名前のいいところでもある
結局ここは考察も含めてでいいの?
>>1乙
考察は別スレ立てるもしくは既存スレ使用の方がいいんじゃね
意見真っ二つで妥協も出来ないみたいだし
正直自分は自治スレの865に同意なんだが
それも出来ない今の状態なら住み分けも仕方ない
書き忘れ
>>9二行目は既存考察スレの事な
本スレも考察するには程遠い状態だしなー
>>1乙です
このままアンチなくなるのかと思って焦った・・・
ここは前スレと変わらずな流れででいいんじゃないかな。
FFモバイルのCCFF7更新がG祭でがっかりした。
これのDL数が低かったりしたら制作陣もなんか考えたりしてくれるのだろうか
FF7本編あってのCCよの
ストーリーのために平気で本編変えてるのが気に入らない。
が、ニブル魔晄炉でのGみたいに、実はここではこうでした。みたいに微妙な改変も気に入らない。
もっとメチャクチャにしてくれたらが別作品だと割り切れたのに。
すべてはGacktのため
つまりジェネシス物語
俺からすれば整合性なんてちょっとしたことだと思うけどな
整合性ばかりに目がいって他の面を評価してなくないか?
たぶんだけどキャラを生かすために演出を重視したんだと思うよ
整合性にはあえて目をつぶったんじゃないか?型にはまりきったゲームだと
演出とキャラの魅力だけでグイグイ推し進めていく手法はなかなかできない
あの名作漫画ブリーチにも匹敵する神シナリオだと思う
>>16 FF7じゃなければかなり良ゲーだと思うよ!
FF7の世界観にあわない召喚獣の秘密とかあるのかと思ったけどな〜
見事になかった
片翼の時点でFF7の世界観にあってなかった
発表された時から不安だったが説明されるとかインタビューで言ってたから期待したのになんじゃありゃ
>>16 >整合性ばかりに目がいって他の面を評価してなくないか?
>キャラを生かすために演出を重視
>名作漫画ブリーチ
>神シナリオ
これは何という見事な釣り
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/29(月) 21:10:41 ID:f7OR/7WUO
CCあっての7リメイク
になるんだろうな
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/29(月) 21:53:06 ID:sVNLoEAdO
ザックスの死ってもっとあっさりして無様だった記憶があるんだけど。それに最後のしんら兵のセリフが印象的なんだけど何て言ったのかは忘れた
本編でのザックスの死は衝撃的
CCでのザックスの死は笑劇的
喋りすぎとフランダースの犬には涙が引っ込んだ
あっさり目が良かったのに
ここ立ってたんだ良かった
あんなストレス受けたゲーム初めてだ
大切な設定を新キャラの後付けで壊され大切なイベントを改編で壊されクリア後にトラウマだけが残りましたとさ
無かった事にしてくれ
大好きだった7がもうメチャメチャだ
次のコンピの主役はジェネシス、ヒロインはシェルクかな?
腐女子&キモヲタ向けのキモゲーになりそうw
>>28 全く同じ感想の人がいたとは
7を作ったスクエニを尊敬していたのに
CCもきっと良作にしてくれるって信じていたのに
本編をめちゃくちゃに改変されて好きだったキャラ達の個性を殺されたあげく
アルティマニアでの情けない言い訳祭でとどめさされたもう駄目だ
まさにニブル事件〜ザックス銃殺までのクラウドみたいな気分
不評ならともかく売れてるから。しばらくこの路線で行くでしょう。
悲しいけどリメイクもな。
リメイクなんてきっと物凄く時間がかかるから、
いっそもう自分が7への思い入れも何もかも忘れた頃に出してほしいよ。
そして気が付かずに、買わずにいて時の彼方へ去っていってしまいますように。
言い訳ばっかりのアルティマニア見てるとインターとか出しそうだが(売れてるし)
結局新キャラ重視で本編との齟齬はなかったことになるのなら、出さないで欲しい。
っつーかザックスに新しい劇的な物語って必要だったのか?
いらん新キャラ出しまくってうっすい感動物語とか、エアリスとの過剰な純愛演出したりとか
ザックスにとっての一番の物語はニブル事件でよかったじゃないかと
逆に考えるんだ
CC準拠の本編とかけ離れたリメイクを出せば本編とCCは繋がっていない事になるんだと
本編・・・(一応繋がりのある未来)・・・AC
↓
BC・DC・CC(ある程度本編無視しちゃった番外編)
↓
(ある程度本編無視しちゃった)番外編を基にして新たに作り直した本編リメイク(本編とは無関係)
と言うことか?
原作→映画化→映画のノベライズ、見たいな感じか。
続編やスピンオフは原作を超えるのは難しいね。
踊る大捜査線もスピンオフは一部で不評気味だったりする。
監督や脚本家が「原作忘れてる」とかファンから批判食らってる。
でもCCに比べたらまだまだまだまだマシだと思えるよ。
CCありがとう。
派生から生まれる本編なんて聞いたことないな
>>36 その映画のノベライズを改変点の説明いっさいナシで
元から正史だったかのような顔をする原作者が一番の問題
アンジールアンジール何で居なくなったんだよ
「アンジールは天使の翼v他のやつらはモンスター」
「もっしもーし」空が怖いなんてかわいそう、何でもお願い聞いてあげる
「オイル塗ろうか」「タークスのメスはどうだっていいんだよあっちいけ」
「ワゴン可愛くないよ」「よーしパパもっと頑張っちゃうぞ」
ニブルで亜wせdrftgyふじこlp@;@宿屋で武器ぶんまわし
「情けないソルジャーはいらない」待ってくれアンジール
アンジールが屋敷から助けだしてくれた
でも病人かかえてどうしたらいいんだ、あれ、女メモハケーン
うっは俺ミッドガル行かなくちゃおい病人、お前もこい問答無用だ
ついてくんなよタークス女、でもバイクはちゃんと貰っとくぞ
アンジールぅ俺ほんと大変だよ苦労が絶えないよ
おっ、ゴンガガだー病人は放置故郷だ故郷だ
タークス女、俺の親頼む、あははアンジーールあwせdrftgyふじこlp
あ、敵?「病人(自力で)逃げろ!」
やっぱりアンジールマンセー協力してくれトンカツ俺達は英雄だ
4年って何だよー!!!おい病人、女の為に急ぐぞ!
ミッドガル、女、ミッドガル、女、ミッドガル…
DMW「女女女」ガガガガガガ(銃声)
「(誰でもいいけど)お前が…俺の生きた証」…女のことよろしくな
ああアンジール、その翼俺にもクレヨンなあ俺英雄になれたかな
時間の経過と共に自然に思い出にかわるならまだ良かったんだ。
FF7を大好きな状態でCC爆弾投下されて悪夢の象徴に変えられてしまった苦しさったらない。
バスターソードに余計な後付けはいらない。
持ち主が本編の二人だから形見の意味が生きてたんじゃないのかよ。
「継承」に感動するどころか失敗したあざとさのせいで「依存」と「後始末」にしか見えない。
中心はニブルヘイム→逃走でシナリオを壊さないよう演出して
メインキャラがセフィロスクラウドザックスじゃないと完全に嘘だろ。
なんで新キャラと後付けと悲劇悲恋の捏造がテーマになってるんだ?
>32
売れたのはパンダーズのおかげ
パンダ見に来たのに
肝心のパンダは木の陰で後ろ向いて寝てて
生きのいいゴキブリを見せられたようなものか・・
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/30(火) 11:51:08 ID:HSxRVNuZO
納得 できない
エアリスの特徴的な部分は全部ザックスと関連づけたかったんで
ザックスの特徴的な部分は全部アンジールとry
ワンパターンだしキャラを馬鹿にしてる
死人に口無し 死人はでてくるな
もっと達成感を感じさせるRPGにしてね
CCの展開で行くとエアリスはクラウド自体には興味なかったってことでFA?
つーかKHのときから思ってたんだがエアリスってもっと元気な娘じゃなかったか?
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/30(火) 20:53:22 ID:ISuOod9rO
俺の中でクラウドはさめ肌。それ以外は認めない。あんな赤ちゃんのようなスベスベお肌のクラウドはだめだ!それは7のムービーでもいえることなんだけど。
>>47 >CCの展開で行くとエアリスはクラウド自体には興味なかったって
ピンク服とリボンがザックスを想い続けている象徴なら、本編エアリスの
クラウドに対する「(異性として)好き」って気持ちは何なんだよ!
ってなるよなあ。
何でもかんでも本編と結びつけりゃいいってもんじゃない。
CC製作側ってちょっと閃いた程度の新設定を
あまり考えもせずに使用しているよな。
よく指摘されている矛盾なんてすぐわかりそうなものだけどな…。
リメイクでその辺りは変えるでしょう、多分
でないとエアリスが最低の女に成り下がる
ピンクの服着たままデートしてゴンドラのセリフを言ったってことは
クラウドが好きだという意味にしても、ずっとザックスが好きって意味にしても
似ている男に向かって「昔の男の代用品にさせてね」と
堂々と宣言したことになるんだし
バスターソードにご大層なエピソードがついちゃったな。
作った側は悲劇(笑)的、感動(笑)的だと酔ってるんだろうけど
嘘臭さとありえなさしか感じられなくて痛い…。しかも
よりによりって剣が欠けたりすり減るの勿体無いってどういうこっちゃ。
お前、剣は何のためにあるのかと……。
アンジールは格闘家に転身するべきだと思うんだ。
好きな男を想ってピンクの服を着つづけたりねえ…
エアリスってそんなキャラだっけ?もっとさばさばした女の子だったんだが。
健気な女の子を演出したかったのかな。
そんな世間に数多くいるどこにでもいるキャラではなくて
エアリスというキャラがよかったんだけどな。
エアリスはあの芯の強いところが良かったのに
CCのは何というかナヨナヨしている。依存度高。
ザックスにやって欲しい〜ばっか。「空が怖い」とか意味不明。
あれがどうやって本編エアリスになるのか…。
ま、まさか「ザックスとの別れが彼女を強くさせましたよ」パターンで
来る気じゃないだろうな…。
とりあえずスタッフ、過去話だからで済むと思ってるなよ。
やっと3いったかw
アンチになりたいって?
がんばれよ!
>>53 別にCCの感じでもいいんだ。成長したんだなでいいよ。
…でもピンクとかリボンを持ち出してきて本編と結びつけないでほしかった。
本編エアリスが身に着けるものまで男に左右されるキャラになってる。
本編あってのCCだろうになんでこうなるかなあ。
コンピシリーズ見てると、製作陣は健気というものをはき違えている印象だな
つーか、なんで今さらになってエアリスがクラウド好きだった事実まで変えようとしてんだ?
クラウドにとっても、エアリスはただの仲間というだけじゃなく大切な存在だったわけで、だからこそ本編でのエアリスの死が重みを増して、クラウドの心に生涯刻まれることになったはずなんだが
CCの後付けは、本編の印象深いシーンをことごとく否定したり破壊したりしてるだけなんだよな…
というかエアリスのリボンや服はザックスを忘れてないというそんなロマンチックな意味じゃなく
「見覚えのあるものを関連付けることによってFF7をやりたいと思わせたいから」という理由らしいぞ。
野島が言ってた。
製作陣はさ、自分達が本編壊していると思っていないんじゃないかな。
そういったことは何も考えていないんだと思う。
とりあえずガクトや新設定入れたりと好き放題しときゃいいや、
FF7だから金は入るしって感じなんだろーなー…。
次スレ立ったのか
一言置いてくよ
これCCFF7じゃなくて、GGFF7だよ
説明するまでもないと思うが
ジェネシスガクトファイナルファンタジーな
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/30(火) 23:10:42 ID:occ19UowO
世界出陣するGacktの為の糞ゲームに成り下がったFF7
FFっていつの間にかリビングでできなくなったな
恥ずかしいセリフ多すぎ
ボイスはやめて
>>57 野島的には適当につけた設定なんだろうけど
FF7の世界の中では色々な意味がついてくるんだよ。
>>56 >クラウドにとっても、エアリスはただの仲間というだけじゃなく大切な存在だったわけで、だからこそ本編でのエアリスの死が重みを増して、クラウドの心に生涯刻まれることになったはずなんだが
他の部分はともかくここだけは違うと言っておくから。
自分もCCのエアリスはありえない、後付けべったりの野村恋愛に利用されて
ザックスともどもキャラ性を台無しにされたと思う一人だが
このスレにエアヲタは出入りお断りだぞ。
>>51 とにかく演出優先にしてるせいでキャラもストーリーも薄っぺらい感じになってるよな。
1st達の異端であることの悲劇?というか、苦悩や迫害、苦しみの描写があまりなかった
せいでGは単なる自己中で、アンジールの行動は意味不明、セフィロスも唐突に狂った
ようにしか見えなかった。
突然、羽生やして「天使はどんな目的を持てばいいんだ」とか言われても訳判らんって。
アルティマニアのQ&Aを見て、漸くアンジールの行動や心理が理解できた。
ムービー削ってもっと人物描写を増やした方がよかったんでは?
>>63 まあその辺は個人の捉え方、解釈の違いだから間違いではなく、決めつけるな、でいいんじゃない?
そしてCCは7をプレイした人間それぞれの思い入れや感動を安易な後付けで台無しにしたと。
他のFFにも言えることだけど
キャラがストーリー上ありえない行動をしがちだな
野村FFはもういいよ。マジでつまんねー
>>63 ACではエアリスをクラウドの大切な人と紹介してるし、
DCでもクラウドの心に生涯刻まれた(ryと公式にあるので、
決めつけというわけでもないぞ。
CC以外のコンピはそれなりに楽しめたんだがなあ。
>>68 エアリスはクラウドから見て大勢の一人だと忘れないように
ただまあリメでエアリスが変えられたらスクエニの醜さを笑ってやる
ミッションをあんな事務的な作りにしないで、本編に絡めたイベントにすれば良かったのに。
そこで既存キャラ絡めたりしてれば、パンダも空気にはならなかっただろうに…
もっと神羅の内部とかソルジャーの普段の任務とか見てみたかった。
戦争屋なのに綺麗事言い過ぎキモイし。
最初に思いついたかっこいい台詞から設定考えてシナリオかいたろ。
あんなストーリーの作り方したら破綻するんだよ。
「当たり前の空が怖いと言ってた」→エアリス弱い子にしましょう!
「その翼、俺にもくれよ」→新キャラに羽はやしましょう!
「言葉を聞かせろよ」→ポエム読ませましょう!
あんな厨設定FF7のどこから出てくるってんだよ。
派生作品なら原作を大事にしてほしい
原作無視するならああいう新作を作ればいいしそれをプレイすればいいよ
製作者もCCのファンもな
壊されて気にならない人がいるのは分からなくない
だが壊されて怒るファンがいても喜ぶファンがいるか?
教えてくれ、後付け設定やイベント改変する意味がどこにあるんだ?
破壊の後に創造が(ry
総合スレは勝手な妄想とアンチ認定ヲタ認定ばかりで見てられないな
>>73 アンチは本編だけやってろよ、並みに的外れだな
CCマンセー厨は住み分けもできない本当の厨ぞろいだってことがよくわかるな
矛盾してでも面白いものをと言ってるが破壊された時点でもう面白くないし
本編のままストーリーを広げるのはいくらでも可能だったのに
それすら放棄して派生の立場を忘れたオナゲーに何の評価かと
コンピを作る途中の思いつきを取りこんで最初からあったように語ったり
評判の悪かった伏線を丸投げして後に何もフォローしないから全部で矛盾大発生
FF7と言っとけば金落ちると思ってるから製作態度が横柄で無責任だよな
DCのエアリスが大切な人〜とか何とかはエアヲタが書いてそう。CCは野島が制作したんだからザクエアが公式だと思う。
エアリス自体がザックスだったんだから逆にエア→クラなんて明らかに捏造っぽいし。
個人の解釈って言ってもクラティが公式だし野村もそう言いまくってるんだから、クラウドとエアリスの絡みは消えてよかったと思う。
「本編の方がおかしい」という意見を見ると空しい気分になる
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/31(水) 17:11:02 ID:gkrpEZWfO
CCでよかったのはニブルヘイムに到着した時の最初の会話の部分だけだ。あの再現はまぢよかった
お前の来る場所じゃない
675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/10/31(水) 16:44:49 ID:5RifyZLYO
エアヲタはクラティ撲滅運動とかやってたしね。
つーかクラエアって何?ザクエアっしょ?
>>84 おお、あれはよかったな
その嬉しさがあのまま続くと思ってたのに…
7のあのシーンとかもこのグラフィックで再現されるのかも!
と期待したもんだ…
ACの回想程度しかなかったよな。
あとはあんじーるー!とGに改変だったし。そりゃない
>>84 マジであそこ だけ だったよ
その後はEDまでずっと精神的ダメージが
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/31(水) 21:02:46 ID:LT1D/Wt5O
ガクトが本気でウザい
全く合ってない絢香の曲もひどすぎる
話題作りの芸能人出演やタイアップは仕方ないとしても
それで作品ブチ壊しにしてどうする
後付けが酷い作品って他に何があるかな?
少なくともFF7ほど酷いのは早々無いんだろうなあ…。
ガクト(実写も有)が主役バリに出張るわ
本編無視矛盾しすぎの新設定とキャラ群、痛い台詞…
これで映像までヘタレてたら売れてなかったのにな
普通、会社が派生作品出す時って主に原作ファン狙いだから
なるべく壊さないように気をつけ、売れるように人気キャラを活躍させるのが
当然なのに(まあ例外もいくつかあるが)
スクエニはFF7と名がつくものはとにかく売れるから
自分色FF7を作っても問題無いと思っているんだろうよ…
とりあえずあのCCを「人間描写が濃密で泣ける」とか
自惚れているやつらだから、FF7ももうだめだわな
作品を客観視出来るようになってくれスクエニ
本編への出しゃばりっぷりも壊滅的にとんでもないが
ミッションにまでガクトガクトガクト…ただでさえ単調なミッションなのに
ふざけんな
本編が大好きだっただけに怒りも大きい
許しがたい
てか、こんなにゲームについてムカついたのは初めてだ
同梱なんか買った自分が馬鹿でしたよ、ええ
けっきょく本編の細部を覚えてるほどの
ディープなFF7好きが馬鹿を見たってわけね
CCの後付け改変は本編との繋がりじゃなく
ACBCDCのコンピ同士の繋がりを意識してるんだろうな
まあ利益優先に考えればその方が正しいんだろうけど…
DCとの兼ね合いで、
Gを出さなければいけないけど滅ぼすことも出来ないて制約があったのは否定出来ないな。
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/31(水) 22:55:35 ID:gkrpEZWfO
たしかに準主役的位置にいるのがうざいな。神羅兵の中の一人の役くらいで出ていればニヤけることもできたのに…
あとこれはCCに限ったことじゃないけどムービーでクラウドの髪型が整いすぎてるのがむかつく!
毎朝髪型に2時間かけてます!みたいな髪型命のバカに見えてしかたない
>>94 髪型はCGの関係上仕方ないかなw
ただ自己紹介や酔って参ってるシーンくらいは理解できるが
あとは一般兵らしくヘルメット被せとけよと思ったw
どれだけ本編を好きだったか思い知らされたゲームだったよ。
自分の中で折り合いを付けて受け入れようとどう頑張っても駄目。
好きになれるように考えるほどイライラが募っていって
逆にどんどんCCの存在が気持ち悪く思えてくる。
あんな矛盾と捏造まみれの粗末なお涙ちょうだい話を過去編と銘打ってるせいで
これからFF7をやっても安っぽい後付けが常にちらついて
本編すらプレイ出来無くなったような気がする。
さっき7のセーブ画面みたら妙な不快感沸いた。
このままではもうFF7に触れない。
指先がチリチリする。
もう駄目だ
もう駄目だ
もう駄目だ
ここでコンピ=ジェノバ説ですよ
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/01(木) 08:47:06 ID:W/bv7DEo0
主役補正
悲劇補正
状況補正
やりすぎ
最後の軍隊のみんなでかかれ〜ってのが気にくわない
凄腕ソルジャーでもみんなでかかれば怖くないってか?
クラウドを守って一発の銃弾に倒れるってのがよかったのに・・・
セフィロスが油断から一般兵の攻撃に倒れたようにザックスも…
って感じか
1周でプレイやめちゃったんだけど「クラウド、逃げろ!」って台詞あったっけ?
>>96 まるっと同意
>>103 自分もそれ聞き逃したけど二周目する気も当然ないから調べてみたんだが、
どうやらゴンガガ辺りで言ってるらしい
あれはあの場面でザックスが言うべき台詞じゃないだろう
ドン引きした
ゴンガガでザックスがアンジールを追っかけまわした後Gコピーとホランダーに襲われそうになってた時のセリフだな
やっぱり後半以降のGとアンジールはいらね
自分が放置したクセになw
全体的に
僕の考えたキャラすごくない?みたいな電波を感じた
メアリースーってやつか
ユーザーはFF7が好きなんだ
製作者が好きなんじゃない
最後の戦いも、
多数の神羅兵たちだって、真実を知っている訳じゃない、
ただ命令を遂行しているだけ、
中にはかつてのクラウドみたいな少年兵もいるかもしれない、
威勢よく「いらっしゃいませ〜」じゃなくて、
何も知らない一般兵たちを殺すことに躊躇して欲しかったな。
>>101 >クラウドを守って一発の銃弾に倒れる
別に守ってなくね? LOのことか?
本編はクラウドを起こそうとしたらうっかり撃たれたんだよな?
CCでは軍で生きていく厳しさとか人殺しの葛藤とか
ソルジャーであるがゆえの憂鬱とか
そんなヒューマンドラマが来るかとwktkしていたのに蓋を開けたら……。
「んで?んで?んで?」
「好きに暴れろ」
「任せろ、そういうのは得意だ」
人殺しを楽しんでるようにしか見えませんが何か?
本スレじゃDCは人間相手だからちょっと…みたいなこと言ってる奴がいて
こいつら馬鹿かとあほかと
お前らCCの何見てんだ?
戦争だぞ?
エルミナの旦那は「戦死」してんだぞ?
ミッション含めてストーリーに出てくるウータイ兵は全て「人間」だぞ?
マンセーしてる奴、ザックス同様、感覚麻痺してるとしか思えんわ
それまであんなに楽しんで殺戮してたのに
逆の立場に立たされた途端に悲劇悲劇悲劇ひげk
英雄だようお〜ん、描写が極端なんだよね
そうじゃなくて軍人として生きることの厳しさをちゃんとかけよ
FF7本編には少なくとも完全悪も完全正義もなかった
だから敵のタークスも人気あったんじゃないのかい
それを設定壊して協力者に仕立て上げやがって萎えるってもんじゃないぞ
>>108 Mary Sueテストしたらイイ点が出そうだ。設定にいろいろ無理を感じるよな。
1stが皆美形で20代。ついでに統括もタークスも美形って狙い杉w
>>113 タークスの七番街破壊も、社命に忠実で道具に徹しているからこそ非難する気に
なれなかったのに、CCで私情入れまくりタークスになんじゃそりゃー!って思った。
>>96 10年間の思い出まで見事に汚されたよなぁ
そういえばアンジールが20代と聞いた時、何か嫌な予感がしたんだけど
つまりアンジールを三人の青年に入れるために無理矢理20代に
食い込ませたわけですか。そうですか。
CCと本編をどうしても繋げて考えられない。キャラと物語に無理がありすぎる。
本来いないキャラを無理矢理ねじ込むから
矛盾や違和感が生じるんだよスクエニ。
面白ければ多少あれでもいいかなと思っていたんだけど
これはもう生理的にダメだ。
製作者が自分に酔っててFF7への愛や配慮なんて全然ない。
CC登場キャラは自分を哀れんで周りを巻き込むハタ迷惑な自己中ばっか。
本編に深く関わる話だから歪みが目立ってしまっていて
今ではDCとBCのがまだ可愛く見えてしまう不思議。
いい加減にキャラをいい人にしすぎ。軍隊のくせに甘っちょろい。
7がヒットした理由は敵キャラの魅力も要因のひとつだろうが。
神羅カンパニーが弱体化しててぜんっぜん魅力なくなった。
BCから神羅は甘ちゃん連中になってる。あんなんでよく世界一企業になれたな。
誰でもいい人設定でキャラが魅力的になるとでも思ってるなら違うぞ。
絵はリアルになったのにキャラの言動がヌルいし退化した?
>>117 >神羅は甘ちゃん連中になってる。
>誰でもいい人設定でキャラが魅力的になるとでも思ってるなら違うぞ。
わかるなあ。
本編の神羅は暗部が多くて嫌な会社なんだけれど
人間の暮らしやすさも追い求めてて、あれはあれで
企業の一つの在り方だと言ったバレットの台詞には考えさせられたよ。
悪も描き方次第だよね。
甘っちょろいといえば、本編では失った自己を取り戻し、過去を乗り越えて
再生する話だったのが、CCでは夢と誇りがあれば英雄になれる、みたいな
甘っちょろい話になってしまった。
現実はそんなに甘くないことを思い知らされたのがクラウドじゃなかったんかい。
これで本編にきれいに繋がった、とか言ってご満悦のスタッフって・・・・・・
訳の分からん新キャラ大暴れでニブル事件ぶち壊し、タークス甘すぎ、神羅兵憎まれ過ぎ、既存キャラの性格破壊…もうやだ。こんなのFFZじゃないやい。
ああもうラザード統括の眼鏡くらいしか評価出来ません('A`)
自分の好きな女や姉か妹をネタにして自慰にふけるキモヲタの姿を無理矢理見せ付けられた気分てこんなかな
心底不快だし許せない
原作レイプってやつか
本編やったことない奴になぜか人気があるな
あとは10年前にやったきりで内容覚えてないとか
その分根強いファンを失ったのは確かだろう
本編をやったファンより、コンピからの新規をターゲットに選んだんだろうな■eは。
もうアフォかとw
ニブル事件を改悪されて喜ぶファンなんていないだろ
Gacktが出て喜ぶファンなんていないだろ
あぁ、クライシスコア(笑)うぜぇ
制作者うぜぇ
ニブルもそうだし逃走劇もな
どっちも大事なのになんだあれ、泣きたい
新キャラと恋愛は既存イベントに一切持ち込まないでくれ
キャラと設定汚されてもうACも見れない
まったく泣けるゲームだな
本スレで改変おけとか言ってる奴は何?馬鹿かと
>>128 CCと本編を同列に語っていいと勘違いしてる盲目CC信者。
総合スレって解釈!解釈!何でも解釈!
解釈の中の矛盾点を突かれると「否定するな!」
違った感想の人には「あんた個人の意見だと断ってから書け」
なんつーか学級会ノリを見てる気分。
どんな破壊的超展開も都合の良いように弁護してくれるんだから
スクエニにとっちゃコンピのいいカモだろうよ。
コンピ=パラレルと思うことにした
矛盾ありまくりで話が繋がらないもんな
学級会というか、あそこまでいくとカルト宗教みたいだよ。
だから信者なのかw
泣けるって 泣けませんよ これは
リメイク7は幻影エアリスがしつこくでてくるんだろうな
どんなに距離詰めるのが得意な人でも接触三回で
一度メシ食っただけの相手を親友とは呼びません
宣伝で言ってた親交を深める過程とやらがどこにあったっけ
顔見知り程度のクラウドの為に命を落としたり、アンジールから託された大事なバッソを預けたり
あげくエアリスによろしくとかイマイチ説得力がない気がする
その場に人が居なくてしょうがなくそんなノリになってしまったのかな
クラウドの役はクラウドよりよっぽど親友らしかったカンセルがすればよかったんじゃね?
バスターソードってアンジールとザックスの絆の証みたいに描かれてるので
CC以来クラウドがバッソを持ってるのを見ると微妙な気持ちになる
>>134 後付けによる価値の下落というやつか
元々クラウドの初期装備品なのにな、カワイソス
しかし本編や他のコンピならまともに親友に見えたのに
CCでそう思えない後付けと演出する意味がまったく分からん
アンジールの初期設定はクラウドによく似た金髪の男らしいから
その設定ならまだクラウドとの友情やバスターソードの由来に納得できたんだろうけど
今のアンジールはザックスが老けたような顔だからね
制作側はザックスを「FF7の派生作品の主人公」と係累せずに
クラウドと同格の「FF7の主人公」の意識で作ってるんだろうなと思う
でもコンピで7を体験した人や内容覚えてない人には
ここのスレの住人が感じてる違和感は分からないだろうね
だって7の物語を理解するスタート地点がまず違ってるんだから
クラウドとザックスは親友には見えなかったし
エアリスはザックスをワゴン作ってくれる面白い人ぐらいにしか思ってなさそうだったし
セフィロスはGに尽くした挙句に裏切られてるし
なんなのこの中途半端なストーリーは?????
>>136 CCはアンジールとザックスの話だと捉えればすっきりする。
(この際ゴキは置いといて)これはバスターソードが受け継がれていく話と捉えれば
クラウドとザックスの描写が薄くても関係ない。メインはザックスとアンジールの関係。
最終的にバトン(剣)をクラウドに渡して7とつなげればそれでいいような感じ。
スクエニが悪いのは宣伝で7キャラを使ってたこと。あれは悪いな。。
ザックスをとおして7キャラが見れると思ってた人達は肩透かしだろう。
文句言われても仕方ないと思うよ。7をダシにしたわけだから。
実際は7をやってなくても支障がないような新キャラでばりまくり。
ザックスとアンジールの話としても口だけの関係で伝わるものがなかった。
どうせならこの2人をきちんと描けばよかったのに。
FF7を売りにしたけど、FF7の続編として出すほどの話だったのかな。
だんだん本スレもカオスになってきてる。
7本編とCCは繋げて考えないほうがいいな。割り切れるかどうかはその人しだいだが、本編への思い入れが強ければ強いほど残念な結果になるのだ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/02(金) 18:24:18 ID:hYVc5l2NO
>>138 ザックスと出番の少なすぎるアンジールのバスターソード話より
どうみても尺が多かったジェネシスの話だろ。
>>138 そういうことなのかもな
自分はクラウド初め7キャラに思い入れが有りすぎたのが、このゲームを楽しめなかった一因だったのかもしれん
CCを「ザックスとアンジールとジェネシス三人の男の物語、シスネたんのポロリもあるよ」
って感じのオリジナルゲームだと最初からスクエニが言ってくれてれば
変な期待も持つ事はなかったし、アンチスレを覗こうと言う気にもならなかったかも
(というかそもそも買わずに済んだような)
しかしそれならセフィロスやクラウドやティファ達は、いっそヴィンセント位の扱いにしておいて欲しかったよ
姿は見せぬけど存在を匂わせる…位な程度で良かったのに
>>138 うん、宣伝の問題も多分にある
でも仮にクラウドやセフィロスで宣伝しなかったとしても
あのシナリオじゃ今と同じ文句が出てたと思うよ
クラウドとの交流とニブル事件〜逃亡イベントを中途半端な比重で描写してるからね
あれならいっそのことザックスとアンジールだけに焦点絞った方がマシだと思う
それにバスターソードは本編の主人公と密接に関わってくるキーアイテムなんだし
継承の新要素を後付けるんならもっと気をつかって描写して欲しかったよ
>>140 出る以上はとことん関わろうと思ったんですよ!
ガクト
全てにおいて蛇足ゲームだった。
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/02(金) 19:30:49 ID:ANxQCToeO
もちろんみんなもCCは見なかったことにしてるよね?各自それぞれ自分だけのストーリーを描いてるよね?
CCでがっくりきたのは神羅が組織として機能してないこと。
きちんとまとめあげる幹部はいないのか。指揮するやつ一人がいなくなったら混乱するとか
いったいどうなってるんだ。設定してないのかな。
神羅カンパニーってFF7のかなめだろ。絵をリアルにしたなら
普通は設定もそれに習ってリアリティ持たせるぞ。
BC、CC、DCは最悪な糞ゲーだな。シナリオと登場キャラがキモすぎ…
>>147みたいなのが来ちゃうんだよな
だからテンプレに「他コンピ叩きはスレ違い」って入れろって言ったのに
>>146 ソルジャーもタークスも組織描写がヌルすぎて
戦争ゴッコにテロゴッコとただのオママゴトにしか見えないのが残念
精神力が強いとか言う1stは女々しいやつらばっかり
>>148 次スレ間近になったらもう一回書いてみたらどうだろうか
本編ザックスは精神力強そうに見えたし、セフィロスも根は脆くともクラウド達が尊敬するに値する威厳があった。
なのにCCでは只クサイこと言ってる老け顔マンセーのエアリス馬鹿に成り下がったザックスには心底呆れた。
セフィロスはGacktなんざに特別性も悲劇性も奪われ挙句に裏切られて、まるで彼氏に尽くして捨てられたヒステリック元カノみたいに見えた。
なんかキャッチにある割に「男」を感じない話だった
>>150 そうする
てか、900超えたらテンプレの相談とか始めた方がいいと思われ
前スレは相談始めるのが遅すぎたよ
>>136 クラウド似のアンジールのほうが最低な設定じゃないか?
単に顔だけ似てる別人を投影されただけなら
友人としても剣の引継ぎ役としてもますます立場ないぞ。
>>145 簡単にそうできるならこんなに腹立たしい思いはしてない
本編はマジ泣きそうになったシーンで一杯だ
バレットダインの対決とナナキの父への誤解が解けるシーンは特に
美形キャラばっか出すなとは言わないがそれしか芸がないのか?
今後一切そんな秀逸なシーンが見られないかと思うと泣ける
アンジール母:「アンジールが神羅に入ると決まったとき……
誇り高い戦士になるようにと、夫がその剣を用意したの。
ずいぶんお金を借りたわ。
そして……返済のために無理をした夫は、命を落としてしまったの。」
オサーン天使:「使うと汚れる欠ける磨り減る――そっちの方がもったいない」
ん?(^ω^;)
普通そんな大事な物なら使い込みながら大切にするだろ
「アンジールはしっかりしている」って意見を見かけたけど、どこがだよ…。
自分は誇りだ夢だって言ってるくせして羽が生えたらすぐ絶望、
おまけに都合の悪いことはザックス任せじゃないか。
ガクトも相当だが、誇り夢連呼オンリーの老け顔天使もかなりウザいわ。
しかも子犬呼ばわりとか肝い…
ていうかソルジャー達は加害者側でもあるのに、本編のバレット達のような
人を殺した後悔とか葛藤もなく羽が生えたら途端に被害者面+誇り連呼で
あっさり放火だの何だの…、セフィロスも今回ので安っぽく見えるし
……もうほんといい加減にして下さい。
CCには否定の気持ちしか感じない。シナリオとキャラ面で良い所って皆無じゃね。
コンピはどんどん設定酷くなってるよな。
DCで数万のソルジャーが閉じ込められた、って設定も突っ込みどころ満載だったが。
数万人の兵を3年間食わせる食料って膨大過ぎて備蓄不可能だろ。
軍には後方支援が必須なんだが、そのあたりがコンピで描写されたことはないなぁ。
>>146 普通なら大企業になればなるほど、マニュアルや役職に伴う権限の設定が徹底されて
社員個々が歯車となり、代替が効く様になるはずと思うんだけどねw
世界を牛耳るような企業が、たかが一個人が抜けたぐらいで組織が揺らぐなんてありえない。
まして、軍隊であれば尚更。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/02(金) 21:38:18 ID:hYVc5l2NO
>>143 Gackt:僕をパクったFF8のキャラは主役だったよね?
今回ももちろん主役で歌も歌うんだと思ったけど。
わざわざ僕が出るんだから出番少ない脇役とか有り得ないでしょ。
え?前半で退場?もっと有り得ないでしょ(笑)
今回主役じゃないなら当然ラスボスだよね〜。
悪役もいいんだけどやっぱり正義の味方だよね。どっちもやったら面白いんじゃないかと。
僕の本気度が伝わらないなら僕じゃないって事で投げるって脅すし(^ω^)
みたいなもんか?
コンピの神羅にどうも違和感があったんだけど、このスレ見てたらわかった
神羅もエアリスなんかと同じように、「便利屋」化しているんだ
実は神羅にはまだまだ暗部があるんです!DCのDGS達もその内の一つなんです!
実はセフィロスより先に作られていたガクト(笑)!
世界の危機(主にメテオ)とウェポン以外は全部神羅の仕業なんです><
タークス達って実は本編以上に良い奴なんです泣けるでしょ?><
悪いのは全て神羅の上層部、タークスはきれいなジャイアン><
こうだもんな…
でCCでもアレだし、タークスも色々救えないことになってるな
>>151 つくづく同意
いくら本編の出番が少ないからってそこから自然に膨らむ人物にしてほしかったよ
あれじゃあ髪型と口癖まねしただけのなりきりの依存症じゃないか
最後までグズグズして成長してないのに何が継承だ
>>155 >アンジール母:「アンジールが神羅に入ると決まったとき……
>誇り高い戦士になるようにと、夫がその剣を用意したの。
>ずいぶんお金を借りたわ。
>そして……返済のために無理をした夫は、命を落としてしまったの。」
ここの設定がいろいろ無理してるなあって思ったの俺だけ?
剣なんか神羅からレンタルすればいい。死ぬような借金しなくても。
普通は入社後に入り用なものは会社が金だしてくれるよな。
そもそもジリアンが金持ってないってのがおかしい
神羅の科学者でプロジェクトの中核を為す働きをしていたのに、
いきなり貧乏生活で台所の横には5ギルかよ
おっそろしく矛盾してんなw
>>159 実質18歳位で満足に生きれなかったから、
せめて生きるための武器だけでも託したってだけじゃないの?
>>158 コンピにおいて、悪いことは全て神羅幹部達のせいってなってるよな。特に宝条。
単なる正義対悪になったお陰でストーリーに深みが無くなった。
>>160 自分も凄く変に思った。ありえない設定で全然感動出来ん。
ソルジャーなんだから、家に仕送りしてたら借金返済はすぐだろ。軍隊は見入りいい。
それに普通の軍隊なら武器は貸与だし、もしそうじゃないなら十分な支度金は渡す。
中世ならともかく、近代で兵士に何の装備も与えない軍なんてないぞ。
それがザックスとかのセリフからすると、
ソルジャーの給料はよくないらしいw
少なくともタークスに負けてるとか。
ソルジャーが薄給というのは流石に納得出来ない設定だと思ったなあ。
バスターソードは重要なアイテムだったのに
後付けのせいで汚れた、欠けた、擦り減った。
重いだけの脆い剣なんてあり得ねー。
ニブルヘイムのジェネシスなみに蛇足設定だよ。
目一杯活用してLOじゃ弾幕よけにしてたのはなんだったんだ。
CC厨はLOは正規じゃないもんとか言うんだろうがね。
あとソルジャー1stは少数精鋭なのに馬鹿でも務まるってなんだよ?
戦いのエリートが目先しかみえない忘れっぽいなんてありえねーだろ。
少年漫画主人公のテンプレ通りの男にしたかったのか?
あんまりキャラ馬鹿にすんなよ。
>>153 派生作品として製品版のCCシナリオを見るなら
「まだ」その理由が納得できるってこと
その設定が最低かどうかはまた別の話
>>164 ソルジャー:ブルーカラー
タークス:ホワイトカラー
格差があるんだなFF7にも。CCはリアリティあるなあ(棒
>>164 それツォンが言った時、ザックスはまだ2ndだった。
1stなら給料はもっと高いはず。
タークスと比べてどうかはやっぱりわからんけどな。
セフィロスがラスボスよりジェネシスがラスボスのがいいガクヲタなスレ住人
>>169 独自の解釈振りかざしてCCを肯定しようとしてるよな
おかしいものをおかしいと言えないあんな世の中じゃ
POISON
本スレで世代がどうこうって言ってたけどさ
それ…何か論点違わないか?
まあ少なくとも自分は想像で補ってた部分に
余計な後付けで水を差されたんでこっちにいるんだが
あんなゲームの完全版なんか出されたら
ますます痛いエピソード追加で破壊が進むに決まってる
絶対修正の方向にもって行ったりしないだろうね
つかダイジェスト版を商品流通させんな、あほか
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/03(土) 05:28:09 ID:cqjcMhKVO
ガクトに尽くすセフィロスなんか見たくなかったよ
本編でセフィロスがドラゴンを一閃したシーンはかっこいい!だったけど
CCでセフィロスがキャノンを輪切りするシーンはなんか笑ってしまった
本編は、技術的な問題もあったのは確かだけど、
限られた台詞、最低限のムービーの中で
受け手に何かを残し、考えさせる世界観の深さが存在していた。
CCは真逆、くどい演出、華麗なムービー
だけど狭い世界観、浅い人物像、後には何も残らないという感じ。
>>168 スラムで、
スラムの子供より金を持ってない、
てのもあったし、
薄給なんだろう。
ネタにしても、
ソルジャーを薄給にする意味は分からないが。
ソルジャーの給料は統括がホランダーに横流ししてた、じゃなかったっけ?
統括失踪後は給料良かったかもな。
まあどっちにしろ肉体改造されて軍のトップにいたソルジャーで
危険な仕事なのに薄給に文句をつけなかったのかとか謎だけど。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/03(土) 12:16:44 ID:te6HLAN+O
>>175 まさにその通り!良い作品は想像させる余地があるもの
7が支持されたのは謎が多かったのもある
FF7の過去の謎じゃなく斜め上のトンデモストーリーなのは良くない
明るいのと馬鹿は違う、1stになれたのがおっさんの贔屓があったからにしか見えない。
ザックスはセフィロスに次ぐ実力者じゃなかったのか、残念ながらCCじゃとてもそうは…。
>>177 ソルジャー連中は敵対組織に資金横流ししてた裏切り者を
「いい人だったのに」とか言って惜しむ様な異常なまでのお人よしばっかだからな。
薄給に疑問を持つ奴もいなかったんだろう。
CCに出てくる人間ってどいつもこいつも頭緩そう
>>181 確かにwCCでラザードを悪く言う奴等いないよな
こういう場合「マジあいつ信じらんね氏ね」とか叩かれるんじゃないのか?
まあそんな奴ばっかでもないんだろうけど
そもそもメガネは信頼されるような人物には見えね
なんつーか本当
CCは科学者と神羅上層部以外は 良 い 奴 ばっかですね
>>183 上司が自分の給料ピンハネしてたら、普通の反応は「マジで氏ね」だよな。
こんな頭緩い奴らばっかだから、一人居なくなったぐらいで組織がぐだぐだなのかw
普通、会社から給与明細ぐらい通知されるだろ。誰か気づけよw
そもそも、給与の上前はねたぐらいで結構な規模の「コピー軍団」の資金になりえるのか。
…下手に映像がリアルになった分、辻褄が合わないことが妙に気になる。
漫画なら許せるものが、実写だと引いてしまう感じ。映像が現実に近づいたせいで、
昔はスルー出来たようなゲーム上の矛盾がえらく目立つよ。
26 :23:2007/11/03(土) 22:08:03 ID:vseuVJgC0
ぬわ、
>>5に気付かんかった…すまん
赤繋がりでDCのGをいただきます
アルマニのせいで白黒G萌えがおさまりません。
協力を拒むG(*´Д`)ハァハァ
988 :風と木の名無しさん:2007/11/03(土) 10:49:29 ID:V2gHb/kaO
今日夢に1stトリオが出てきていちゃこらしてた
誘い受けGをガンガン攻めて鳴かせる背と幼なじみGの痴態に
驚きながらも興奮して仲間入りしちゃう案という美味しいシチュー
とりあえずもう一回寝て続き見て来る…zzz
35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/03(土) 11:35:15 ID:PdpJe6Wu0
うちの近所のスーパー、ポーション入荷した時には
アン&ジェネ缶>神羅缶>バレット&マリン缶>その他ってくらい
偏って入荷されてたんだが
昨日見たら見事にアン&ジェネ缶だけ売り切れていた。
意外に人気あるのかとちょっと驚いた。女子大が近くにあるせいかな。
缶が売り切れって…ゴキとオッサン天使って女性にわりかし人気があるの?
さっぱり理解できないけど顔がいいのかな?
美形ってだけでもお得なんですね…
ハッキリ言って、ゴキブリ達はこれ以上
他の本編キャラにもFF7にも絡まず消えて欲しい
あと801板のハァハァレスは貼らない方がいいんでない
あそこはコンピ受容派が目立つし
台詞と人物像がぜんぜん合ってない。
プレイヤーがゆとりなせいか作中のキーワードでキャラの性質を決めてるような気がする。
ザックスだって結局は自分の執着してる物の為に行動してるじゃないか。
夢、誇り、英雄、友を救う等かっこいい言葉ばかり並べるから
見てるほうが洗脳されて過大評価されてしまうんだよ。
アンジールもそれは同様な、羽の生えたメンヘルオヤジだろあれ。
ラザードなんかただのせこい私怨野郎なのに
アンジールのコピーになったら世界を救いたくなっちゃった
それがアンジールだあはは、これで見事善人の仲間入り。
新キャラもひどいがザックスをあんなペラペラにしてくれた罪はでかい。
あと花欲しい奴は教会からかっぱらえばいいじゃないか。
ゲインズブール家の私有地じゃないんだろ。
>>183 映像が進化しても作ってる人間は進歩してないのかな
リアルになったぶん、それに合った作りにしてほしいな
技術だけ先走って、内容がうすっぺらいっていうか、キャラに深みがないって言うか・・・
他人にどんなゲーム?と説明を求められても(システムとかゲーム性とかは別にして)
キャラについても、ストーリーについても説明出来なさそう。
結局何が言いたかったのか分からんことになってるよな。
表現力が上がることによって駄目になるものってあるんだな、と思った。
技術上制限があると工夫して見せ方を考えたり努力するんだろうけど。
美麗ムービーを売りにしてしまったせいで、そこで容量を食うと思ってもそこは削らずに、
ストーリーを虫食いにするって、本末転倒なんじゃないかと。
制作陣だけの自己満足っぽいよな、色々。
>>188 同意。新キャラも酷いがザックスもかなり酷いことになっている。
安易に綺麗な言葉並べられて
自己犠牲の男に飾り立てあげられ、誤魔化されている。
友を守って死んだ英雄?誇り高い戦士?
本編のザックスならその言葉も似合うだろうね、でもCCのは正直ただの自己中。
アンジールに関して以外は結構あっさりしてるよな、CCザックス。
もっと兄貴みたいな性格かと思ってたけど、CCは2NDからの
精神成長も全く見られない依存症だしアンジールの言葉も受け売り。
相手にただ教えを押し付けていだけ(でもこれはアンジールもそうだったから
ザックスだけではないのか…)
落ちこぼれソルジャー3rdを「男らしくない」って叱り付けているけど
お前の体たらくからまず見直すべきだろと思う。
ザックスは本編では、
英雄の右腕と言われるほどのソルジャーで、
一般兵でしかなかったクラウドの親友で、
エアリスの初恋の人で。
と言う単純なキーワードしかなかったけど、今よりよっぽど「魅力ある」キャラクターだった気がする
星の危機だとか関係なく「ミッドカルで何でも屋」をやろうと自分の人生をちゃんと考えられて
逃亡者でありながら未来にも希望を持っていて、なのにあっけなく命を落としたことが衝撃的だったんであって・・・
ある意味死亡フラグのないキャラだったからこそ、ってのがあったと思うんだが。
なんっつーかCC制作陣の「悲劇」って押し付けがましい。
>英雄の右腕と言われるほどのソルジャー
これは無くね?
>>193 そうだったっけ?うろ覚えスンマセン・・・
なんかソルジャーとして優秀だったイメージで書いてしまいました。
まあBCとかはそんなイメージだからな
社長にセフィロスの次に名前呼ばれるし
CCでも実力者扱いだったけ?
本編と違って「死ぬための用意」を固めてるシナリオに虫酸が走る。
泣かせる為にキャラ設定曲げて、蛇足エピソードつけて、どんどん大袈裟な事に。
本当に嫌だねえ。
そうそう、大袈裟なんだよね
特に逃亡シーン
タークス良い奴化うぜー、新キャラうぜー、改変美化厨設定うぜーの三拍子
コンピの足りない所は考察しろと言い出す奴いるけど
本編とリンクさせたくないし、脳内補完もしたくない出来だってのw
矛盾・改変が類を見ないほど酷い作品をどう考察しろと?
コンピ手放しでマンセーしているのって、新規のやつか
本編ろくに覚えていないファンぐらいじゃないのか。
何で原作ファンがこんなに不愉快な気持ちにさせられるんだか。
CCは本当、ストーリーとキャラの点では間違いなく駄作。
「夢を持て〜」
「天使の願いは〜」
「その翼俺にも〜」
こんな寒いテキスト考えた奴は誰だ
それと羽と花びら舞わせときゃ感動だと思うなよ
ヨヨが足りない
自分はCC前まではザックスをわりと男くさい兄貴キャラ(野村絵ザックスのような)
だと勘違いしてた
ただCCザックスは事前情報(PVや雑誌のインタビュー等)で
いたいけな子犬ちゃんで周りから愛されまくってるっぽいキャラというのがなんとなく
伝わってきていたので、実際ゲームをして事前情報とキャラが激しく違うと思うことはなかったな
いまや子犬でも、うさちゃんでも、もうどうでもいいって感じだけど
ザックスの乙女っぽさの数々は脳裏から消えなくて思い出しては噴出してしまう
特にセフィロスの前でモジモジしちゃう仕草の描写はPSPはここまで進化したのかと感動した
本当に衝撃的なゲームだったなぁ(棒ry
CCのセフィロスださすぎだろ。クラウドに倒されるシーンとか笑えるw
映像がリアルだとお笑いゲーになっちゃうから、7リメイクはDSがいいな^^
>>198 ドット絵やポリゴンならあの寒い台詞もごまかせるけど
きれいにリアルになってあの台詞はないわ
男が天使だとか口に出すわけないだろ
天使だけは恥ずかしいからやめてくれ
FF7のポリゴンの時と同じじゃだめだろ
英雄になりたければ夢を持てって言っているけど
じゃあセフィロスは何か夢を持って英雄になったのか?
ならされたんじゃないのか?
夢と誇りを持っていてもなれないものはなれないんだよ。
むしろ英雄を目指すなら誇りは捨てるべきなんじゃないのか。
大体英雄の誇りってなんだ?英雄ってなんだ?
ただの殺人者が都合の良い「英雄」というあだ名を付けられただけだろが。
それを目指すことに誇りも夢もあるのかね。
薄っぺらいんだよ、CCは。重みもないし上辺をなぞっているだけ。
だから簡単に矛盾がボロボロ出てくるし、行動にも現実味なんてなし。
>>203 その「英雄」はセフィロスみたいなそういう存在ではなくて
生きざまとか?そういうのを指してるんじゃないかと
キャラが夢とか誇りとか抽象的なことばかり言っていて
薄っぺらいのは確かだよ
軍属の人間が英雄と言われる場合、一番はまず戦争での活躍なわけで。
戦争の活躍はつまり殺した敵の数、なのに死ぬ側になった時だけあんなに飾るなんて白ける。
ザックスに対して自己犠牲な解説をするならシナリオにも説得力が欲しい。
あんなに自我が強くて思慮に欠ける人物として描かれておきながら犠牲的英雄…。
ものすごい偽善者とそれに心酔する単純な人を見てるようでモヤモヤする。
本編のように「結局俺たちは自分の理由で戦うんだ」って
こういう綺麗事じゃないシナリオだから良かったのに。
CCはキャラのほとんどに言葉と行動の不一致があって
単品としても読めるストーリーじゃないし、まして派生としてはてんで話にならない。
リンゴと犬と花が嫌いになったのは自分だけでいい…
ザックスはインタですでにああいうキャラだと分かっていたから、
別に驚きはしなかった。
ザックスよりエアリスとかの方が酷いし。
エアリスの積極的な性格がまるでないのは流石におかしい。
同時期であるBCのエアリスだって、
あんなお人形さんではなかった。
明らかにCCのエアリスだけおかしいんだよ。
かなしい
10年ほぼ同じ年月応援してきたFFZとGackt、どちらか嫌いにならなきゃ
自分のなかで収まりがつかない…
長年親しんだこの世界ですから、どうしても離れられません…
一体、どうして…?
CCが嘘であって欲しいです
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/04(日) 07:51:26 ID:blLbre2mO
7オワタ\(^o^)/
オレの中でCCはなかったことにする
>>207 ザックスだってCCだけあきらかにおかしいよ
あんな口だけ野郎じゃなかったはずだ
すぐ愚痴ってキレる、あれはひどい
もう改悪されたところが多すぎてどこから書けばいいのか分からないほどだ
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/04(日) 12:07:08 ID:jKMAoGh3O
こんなこと書くと叩かれるかもしれないが最後の神羅兵とのバトルのスロットで今までのキャラが出てきたのは不覚にもジンときてしまったw
しかしあのわけのわからないスロットは最後のあれを見せたいが為に延々見せられた演出だったと思うと少しゾッとしたw
CCが苦手なのって開発者の意図を感じてしまうからかな
ここで泣かせるぜっていう。第1は演出がちょっとくどい?
FF10や8でも感じたが冒険してきた感慨深さで吹き飛んだ
CCは途中からキャラ達の行動に共感できなくなってきて
冷静になっていたからか演出がくどいと感じた
物語に入りこんだ者勝ちってところか
>>214 戦闘システムも突っ込みどころ満載、精神状態がごく普通に戦闘に影響する。これだったら
分かる。しかし影響するのは現実のパチスロからまんまパクッタスロット。召喚獣も後々の
事考えると色々出せません。容量の関係で新規召喚獣はマジックポットのみです。しかも任
意で出せません。雑魚にも星そのものを破壊しかねないギガフレアを吐いてしまいます。ま
た、召喚獣も極わずかしか飛ばせるムービー付き持ちがいません。チョコボなんて仲良くザ
ックスと歩いてダブルライダーキックします。あれ、そういえばHP群も勝っ手にオーバー
フローしますね。マテリア合成?法則が直ぐ分かってしまうので何の深みも有りません。そ
もそもマテリアはライフストリームが結晶化した命の源でしょう?そんな大切な物を寒い技
を出すために使って良いんですか社長。回避行動、防御、もありますが要りません。ボタン
連打してケアルガで片がつきます。クリティカルですが何故か完全任意です。何も考える必
要はありません。敵の後ろに回ってボタンをまた連打するだけです。魔法もケアル系を強化
していけば他は一切要りません。300ものミッション!やらなくてもクリア出来ます。どう
してもやりたい?使い回しの背景に延々と雑魚を倒し、ボスを倒すだけですけど。必殺技もダ
サイモノばかりですね。海パン一丁でパラソルなのに何故かこの物語の象徴とも言えるバスター
ソードと同じ威力を出せる光景は中々シュールです。え!?ラスボスがMS?人間が倒せるとは
思えない?またまたご冗談を。弱点は相手の武器ですよ。コレは斬新だ。え、まだ倒せない?
伝説のAVの真似をして来るんですか。じゃあ捨て身パンチで、一発で沈むラスボスはX以来
ですね。何か召喚獣役を没にさせられ挙句、この物語を破壊した恋人の裏ボスが居るって?はあ、
捨て身パンチとケアルガで楽勝です。え、最後に聞かせてくれって?何で戦闘中に無理矢理会話
が挿入されるの?殆どの人がボタン連打しているので画面が暗転するだけなはずなんですけど・
・・。ストーリーおかしくない?死(ry
CCの余りの改悪の酷さに、漫画などでよくあるちょっとした矛盾や
ご都合主義なんかが
「CCよりまだマシ」と大して気にならなくなってしまった…。
それにしても本当にCCは何が言いたかったんだ。
前にも言われていた通り「継承」なのか?
でもその描写にツッコミ所ありまくりだから全然伝わらないわw
変な行動している奴ばっかだしな。
やっぱプロモ見た時に「面白そう」と思えないものは自分に合わないのか。
DCも宣伝ムービー見たってなんか買う気になれなかったし
カッコイイとも思わなかった。
CCは本編キャラが出てくる所は割と眺めてた。
でもやっぱりカッコイイと思えなかったし何か厨くさくて不安だった。
その予感は見事に的中していたわけですが。
ミッション固定でいいから、他のキャラ使いたかった
FF7の歴史
FF7 良ゲー
AC アレ?
BC アレ? アレ?
DC ……
CC \(^o^)/
何ていうか、FF7を実際にプレイしたことがあるような人は絶対作れないゲームだった
7本編に思い入れがある俺にとっては、CCは何の価値も無い
まさに ゴ ミ 同 然
好きなキャラ出なくて涙目、と最初思ったけど出なくて正解だった。
変な改変されるぐらいなら出ない方がまし。
クラウドやザックス、セフィロス・エアリスファンは可哀想だなあ。
ファンじゃない自分から見ても、本編とは別人だし。
クラウドはKH2みたいな電波ゆんゆんにされるよりはマシな方。
役割的にはCCが一番酷いかもしれないがな。
親友からただの後輩兼荷物に降格だし……。
しかしあれが故郷で喧嘩しまくっていた奴にはみえんなw素直やんけ
あれか、新しい環境で生まれ変わろうとしたのかな。
>>224 コンピもそうだけどKHのクラウドはおかしいよな。
電波すぎるのとセフィロスのことしか考えてないようなキャラになってる。
セフィロスも然りで同じ事しか言わない変な人になっちゃって。
エアリスはいつも誰かを心配して祈らされてるし、祈りのポーズも飽きたよ。
クラウド・エアリス・セフィロスはACですでにキャラが
ちょっと違ってる。レノも違うか
DCではユフィも少し違うかなあ
声がついたからの問題じゃなくて性格がどこか違う
原作のキャラを再現するのって難しいのかな
本編をやってたらできそうなものなのに
KHやACのクラウドとエアリスは痛いオタのイメージに合わせて作った感じで変なキャラになってた
痛いなオタの意見なんか参考にするなよと
×痛いなオタの意見なんか参考にするなよ
○痛いオタの意見なんか参考にするなよ
あれ、
>>227はKHやACの事だったか…
でもそれらも違和感はあったからまあいいか
ACは台本しか見てないんだが(友人に借りたw)
エアリスはKHやCCと違って特に違和感なかったぞ
死人として出るならあれくらいがちょうどいい
セフィロスやエアリスはなんとも言えんけど
クラウドはたしか本編序盤のイメージから作ってるらしい
それよりCCだ「継承」だなんてよく解らんテーマなんかつけないで
単純にFF7の過去を見せて欲しかったよ
>単純にFF7の過去を見せて欲しかったよ
同意。
掘り下げるべきところを間違えてるだろ!と言いたくなる
キャラ選択やテーマはいいとこついてんのに・・・。その辺DCは本当勿体無かった
最初からあんなに出張りまくるラスボスなんて始めて見たよ
KH2ではクラウドセフィロス(+ティファ)は大いに出張り、
物語と関係なくACワールド(FF7本編では断じてなく)発動するなど電波を発揮。
KHシリーズ中でもかなり浮いた存在。
CCではクラウドは数回程度の邂逅・後はひたすら荷物化、
セフィロスはアンジールジェネシス馬鹿で狂う理由も意味不明に。威厳もなし。
加えて2人とも空気化。
別作品では出張らせて
本家の派生では出張らせないって…普通逆だろ登場比率はよ…。
>>234 まあケフカとかデスピサロとか、思い浮かぶといえば思い浮かぶが
ゴキはその上を行く出しゃばりっぷりだな
ラスボス史上最悪の出しゃばりだろう
白い羽が生えるってのにモニョッてCC買わなかった。感動した!という友人がEDを見せてくれたんだが、映像の綺麗さ以外は寒くて鳥肌が立つシーン垂れ流しだった。リアルな分、下手な芝居見てる気分。
笑い狙い?っていう位のザックスの昇天シーン。無印と矛盾しまくりのクラウド。
無印と別の世界の物語といってくれ。設定を改悪しすぎ。
10年前の7はもう潰れたのか?
踏み台にしてリメイクされるのがCC設定なら、■エニおわってる。
製作やデバックに無印7のファンだった人が確実に関わってるはずなのに、こういう作品が出来たのはシナリオ指揮した人の声が大きすぎて、反対意見出せなかったんだろうな。バカすぎ
EDのザックスの視点のおかしさは既出だけどクラウドも相当変だで
ザックスですら年月経過に気づかない設定にしてしまったなら
一瞬正気になったクラウドが状況を怪しまないのはおかしすぎる。
クラウド的にはセフィロスぬっ殺したと思ったらザックスが無双おっぱじめて血まみれで倒れてたんだろ。
なんで目の前の出来事を受け入れてザックスにありがとうだよw
肝心の場面でプレイヤー視点でキャラに台詞言わすから笑える。
中毒時のクラウドは体は動かせないけど意識はあったよ
トラックの上での会話覚えてただろ
まぁEDのクラウドのセリフは余計だと思ったが
本スレで言ったらフルボッコ間違いなしだから言わなかったけど
予告でマン汁に白い羽生えた時は目がテンになった
おまけに比喩とは言え自分のことを「天使」だの何だのと
マジで噴いた
ってかアレ見てイヤな予感はしてたんだよな
頼むからそれ以上おかしなことになってないでくれよと思ったのに
発売されてみりゃアレだかんね。。。。。。
あの予告の時点で見限るべきだった
意識が常にあったとしたら最悪だな。
自力で動けないし、ゴンガガでの放置とか恐怖だろ。
>>241 うわ、まじだ
途中のザックスの愚痴も耐えられないかも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194125337/l50 , , , , ,
_/ミ \_
/ ! ミ \_
/ __|l l l\ \
/ // / \ |_L \ \
/ /// \ | l_ \ )
/ ( /.| \\\ \|
| | /l/ ,-== =\ヾ| \ |
/ ! ! ( V ,--o、 l-o-L\\\
| ! ! !(__! \ \ |
\ l\| , | \ } <わたしエアリス キミ降ってきた
\l | l..o,.o) | \\
\ ^l ,-v-、_ / / |
| \ <-l^l^lヽ/ /|___/|
 ̄\ ヽ ̄/ / | )/\
/ |\_  ̄ _/ | ̄^|\ \
/ ̄ /|  ̄ ̄ ̄ / \\ \___
/ ( _| | l l l \| )
/ ̄ \ ) | | | | \ /\
/ \_____// | | | | \\ / .\
/ / | | | | \ \ / \
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/04(日) 23:57:40 ID:jKMAoGh3O
↑これみて思い出したけどザックスのお花でいっぱい財布はお金でイパーイてあの2ちゃんねる的な言葉はなんなの?
CC出てから無印キャラ叩きが加速したな
特にクラウドとエアリスがひどいな
クラウドはザックス死なせた上に忘れるなんて最低!死ねばよかったのに!
エアリスはザックスに甘えまくってたくせに死んだらすぐ他の男に乗り換え!死ねば(ry
どう見ても後付けのとばっちりです。ザックスも叩きのダシにされてカワイソス
中毒中の意識は朧気らしいけどな
まあ治る見込みのない植物人間状態で脱走中で足枷にしかならない状態じゃ
いっそ殺して捨てておいてくれってもんだけどな
>>245 ザックスも叩かれてるがねw
女に血迷って自滅なんて最低かつ予想外の馬鹿な最期に呆れ(r
どう見ても後付けでイメージダウンです、キャラみんなカワイソス
新キャラ以外みんなかわいそうだな
>>247 ああ、そういえばザックスもかなりいろいろ言われてたな
むしろCCで印象アップしたキャラっているか?だな
まあ、あれだ、嫌な予感がして購入を回避した奴が羨ましいよ
インターやり直してたらだんだんCCの記憶が薄れてきたんで
この調子で脳内消去を試みる
自分の周りはザックスマンセーしてる人が殆どだな
そして皆が号泣したゲームの英雄ザックスと比べて、クラウドがいかにヘタレでウザイかを世に知らしめるのが
CCの裏テーマだったのではと思いたくなる程クラウド叩かれてる
なにより本編のリメが出た場合、ゲームクリアしたら2週目からザックスを操作できるようにとか
リメの際はCC要素も沢山取り入れて欲しいって意見を見ると、もう本編の主人公や仲間達なんて
居なくていいんじゃないかと思う
悲しいけど世間的需要はCCFF7>>>>>越えられない壁
>>10年前のFF7なのかも
レノの口癖があんなにウザイとは思わなかった…
これはどんな矛盾を重ねてもザックスを美化する北朝鮮ゲームだからな
だからこそザックスも可哀想だ
他にいくらでも活躍のさせようはあっただろうに
え、CCのザックスをベタ褒めできるとかどんだけだよw
同ゆとり世代から見てもあれは酷いわw
前から思うんだけどテンプレ少年漫画主人公は
明るいってだけでもう好感度UPだから得だよな。
CCでどんなにDQNなことしでかしても最期死ぬから清算、好感度鯉昇り。
一人残された生きた証(笑)は放置で「俺英雄になれたかな」と
自分の世界浸っちゃってるのにそこスルーとかおめでてえな。
本編のザックスは格好いいのに、CCのはDQNで感情移入もへったくれもない。
現実でもいるよね、言うことが立派なら実情が伴ってない人でも信じちゃう浅い人種が
CCってそういう表現してるでしよ
その上シナリオは原作に嘘をついてるし、新規のゆとりか本編の記憶がないライト層以外は耐えられる代物じゃない
FFってRPGじゃなかったっけ?
CCで学んだこと
途中がどんなに酷くてもキャラの死で飾れば神ゲーと呼ばれる
これからゲーム作る人は参考にするべき
現実的ホラーかと思っていたら途中からSF要素などトンデモ展開になる
作品は見てきたことあるけど、それでもその作品は面白かったし好きだ。
でもCCはトンデモの上、面白くないし大嫌いだ。
大好きな本編キャラ達もCCのは耐えられない。
シナリオライターの実力というか、作品やキャラに対する
(ライターの)熱意の問題なのか。
だってこれ、どう考えても人が見て面白いなと思わせようとして
作ったものじゃないだろ…。ましてや原作ファンのことなんて。
ひたすら自己満の世界だよな。しかもお涙頂戴で寒い。
259 :
258:2007/11/05(月) 02:01:26 ID:Xoq2VahB0
×思わせようとして
○思えるように
マジレスすると
ザックスはDQNではないと思うし、ひたむきな奴と思うんだよ
でも深く考えないで行動するっていうの?突っ走る傾向にあるから
ああいう最後になったのはザックス自身に起因するとこも
少なからずあると思うんだ。そういった点は死で帳消しになったが
だから、泣いたけどみんなの言う英雄はちょっと違うかなあって
>>260 本スレで話出てたけど、エアリスも突っ走って死んだんだよな。
今思えば、まず殺すことを前提にして作ったから結構無理がある死に方してるなと思うんだが。
エアリスの場合と似ていて、ザックスの死っていうのも自己犠牲ではないんだよ。
自分の信念に基づいて行動したら死んでしまったと言う感じだから
生き方としてはそれはそれでありなんじゃないかと。
エアリスはセトラの本能
ザックスは…駄目だろあれ
このゲームで泣けない奴は人間じゃないと言われて、自分が人間じゃないと気付くいたよ
CCザックスの自己中で無神経な所が好きになれなくて
最後までドン引きしたままだった
偉大な英雄の死を悼む事が出来なくて本当に申し訳ないよ…
ザックスがそれまで動かなかったクラウドに、
さも意識がしっかりしているみたいに話しかけていたのは謎。
て言うか、
瀕死でぺらぺら喋ってる間にザックスの記憶がクラウドにすり込まれました、
て設定も酷いだろ。
それなら何で最後にありがとう、
なんだよ。
意味分からないよ。
ラストが泣けないのは、
ギャグみたいな酷い演出のせいだよ。
瀕死でしゃべりまくり、
とんちんかんなクラウドとの会話、
止めの昇天演出。
全てがお笑い要素。
そうだね。きっとオレ達の感性がおかしいんだよ。老け顔の先輩ソルジャーに、自分の意志とは全く関係無い、夢や誇り希望を託されて、
知らないはずの故郷喪失を自分の目で見ていたり。親友でも何でもない一人の兵士のために大量殺人犯になったり。空が怖いなんて言う
ちょっと言語障害気味の女の子と恋愛したり。自分の感情が単なるパチスロとリンクしてるなんて、それが自分の死に際の走馬灯なんて
カッコ良すぎるよね。最後は何処かで何回も見せられた空から人が降って来て、しかも片方だけの翼が生えた人だよ。そんな人にライフ
ストリームにも成れず手を引かれて空に帰れるんだって。オレ、英雄になれたかな?って?うん、うん。違う意味でなれたと思うよ。後々
の歴史を変えるんだから。オレもこんな誰にも言われてない独り言の自称英雄の死に涙すら出ないなんて・・・。オレも人間失格だよ。
おっさん天使って葬送シーンのためだけに作られたキャラかなんか?
救いのある結末→死んでも迎えてくれる人がいるから
それでザックスをあんなに成長ナシのおっさん依存症にしたのかなと
にしてもバスターソードのひどすぎる後付けはイラネ
キーアイテムに何て事してくれやがる
>>261 最後まで信念を曲げないであるがままに生きたな。立派だった
自己犠牲はちょっと違うよな
ザックスは本能で動くっていうか
面倒くさいことはぐたぐた考えない
突き進むタイプ。まさに子犬そのもの
ただ思慮深さに欠けるから、その点で突っ込むとこはいっぱいあった
まあ例えば、危険なのにミッドガルに行くって判断したり
生きた証だ、と重たいセリフを飯仲間にサラッと吐けるとこな
あれ聞く身としては一生、十字架背負って生きなきゃだ
それを何も考えずに言っちゃうのが、ザックスらしいっていうか
天真爛漫なキャラだった。思うがままに生きたのかな
簡単に言えば無印プレイ済みの人→ザックスの死は知ってるから、本編で語られ
なかったエピソードを深く描写して欲しい。
無印未プレイの人→ザックスの死を知らない。よってザックスは如何様にもして
良いってスタンス。
スタッフは後者を重視。散々言われてるからGは省くが、アンジール所か全ての
要素があの糞葬送シーンのために投入されたと言っても良い。バスターソードな
んて屁にも思って無いだろ。
>>267 子犬だの天真爛漫だのキモい
無印から出てくる単語じゃないだろ
DCは主人公補正がなかったのにCCはひどすぎる
>>267 エアリスは同意するけど、ザックスはアンジール依存症をモロに見せられたんで、
イマイチ納得出来ない。信念を曲げない奴は幾ら尊敬してる先輩から高尚な理想を
掲げられても自分の身の丈に合ったモノとして受け止めるだろ。
自己犠牲も信念に基づいて死んだもたいして変らん。オレにそう言わせるのもクラ
ウドとの関係の描写が圧倒的に少ないからだ。アンジールから受け継いだ物を自分
を通してクラウドに継がせたかったらなおさらだ。
>>270 ザックスの死は自己犠牲って言ってる人がいるけど違うんじゃね?
自分の為に生きたんじゃないのかってのが言いたかった
ザックスは自己犠牲って思ってないしやりたいように生きたんだろう
髪型と口癖を真似ただけで継承とかスタッフめでてーなw
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/05(月) 08:55:23 ID:O8xRFSWaO
とにかくこのゲームの98%はGacktだよ
□e
『売れりゃいいし』
本音が出ましたね^ ^
>>271 やりたいように
生きたいなら
ひとりで生きなきゃ
人を巻き込んじゃ
いけないよね
つり橋のシーンがないってのは
CCのセフィロスだったら一般兵助けてそうだな
本編のあれは仕事に撤してる軍人らしくて良かったな
>>274 実際売れてるからね、もうどうしようもない。リメ7は当然CCが反映される
だろうし、コンピの完結作もDCの隠しEDから推測するにGの処理が済んで
いない。ガクトに全てをぶち壊されたFF7・・・。
本スレ覗いてみたらボリューム不足を擁護してるのがいたけど
あれ社員だよなぁ・・・発売日前後でも似たようなのがたくさんいたけど。
ミッションやらその他をちんたらやってたらまだ1週目なのに30時間越えたよwとか
ミッション以外寄り道ない一本道ゲームでちんたらやるって意味不明。電源いれっぱで居眠りでもしてるのか?
アクション下手糞な俺でも50時間で2週目ミネルバ撃破でやること無くなったのに
シナリオ糞でもミッションにもっと力入れてほしかった
エンディングを見た時は「お前が俺の生きた証」で???となり、
親友に見えなかったのに無理ありすぎ、と思ったが、
最近は逆ではないかと思えてきた。
容量不足で旧キャラの出番が減りまくったから、最後に二人を会話させたり
剣を譲渡することによって、継承+親友を表現しようとしたのではないかと。
元々本編では親友設定だし、これで十分わかってもらえるよねー、
みたいな感じか。
それではユーザーに甘えすぎだと思うが、ゲームは映画や小説と違って
評論家がいないから、好意的なファンによって何でも許される傾向があるな。
「脳内補完は当たり前、感じ方は人それぞれ」で済まされるから、
作り手は楽でいいよ。
本編に忠実になればなるほどいい作品になるのに(例えばニブル到着時の会話)
CCFF7は全体的に間違ってる
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/05(月) 18:59:31 ID:O8xRFSWaO
EDのクラウドを見ると「興味ないね」が似合うキャラじゃない!クラウドをなめるな!なんだあの虚弱体質な少年は!
>>282 脳内補完は作り手の作業じゃないしな
あんなん新規には何のこっちゃ
一度会ったらもう仲間
二回会ったらトモダチで
メシを食ったら親友だ
ねーよw
なら親友何百人いるんだよ
無双の兵士にも親友たくさん混ざってたんじゃないのか
ザックスは美化の果てに全く説得力ないキャラにされた
ジュノンで「覚えててくれたんだ」は致命的だよw
親友を大量に増やした替わりに彼女の数を減らされた
ちゃんと親友に見える描写を入れて、逃亡理由も変えなけりゃよかったのに。
そしたらザックスの行動も友を思ってのことだという説得力も出ただろ。
逃亡にクラウドの意思がまったく関係なしになってるから自己中とか言われてしまう。
ここってアンチスレだよな?なんか擁護的意見もちらほらあるぞ
DCはスルー出来たが、CCはFF7本編キャラの過去話だからか
妙に存在に苛々してしまう。
それなりに楽しみにしていた分だけガッカリ感が強いからかな。
何であれが「人間描写濃密で泣けます」になるんだよ…。
FF7の大ファンだが、ACだのDCだの続編っぽい物には全く手が伸びないな。
なんせ、公式HPを見ただけで改悪臭がプンプンする。
ほんと買わなくて正解だった。
さすがに過去の話を改変(改悪)したらイカンよ。
BCは未プレイだからわからんが
ニブル・・・逃走劇・・・
>>290 PSPまで買った自分は確実に負け組\(^o^)/
これで年末にSOリメを買おうとしている自分は確実にスクエニに踊らされてるw
>>291 BCは正義の味方!タークスになっていると聞き及んでますが。
偶然検索でヒットしたFF7関連の過去スレを見たら、ザックスが人間性で一番って
言われてたw影も形もありませんな、CC。
コンピは全部なかった事にしてほしいな。どれも後付け新キャラが糞すぎる。
ザックス、アンジール、ジェネシス、BCタークス、DGソルジャー等、
うざくてキモい糞キャラばっかり・・・・・・
少々スレチになるがBCタークスは正義の味方っぽいらしいな
アバランチ元リーダー・エルフェとタークス主任・ヴェルドの抹殺指令出ても
結局見逃すんだろ?確か
あとニブル事件の犠牲者の後始末も嫌だったからツォンに押し付けて
終わりじゃなかったけ
うろだから間違っている部分もあるかもしれないが、そんな感じだったと思う
まあ何にせよツッコミ所は多々あったなw
召喚獣ジルコニアエイドとかナナキの彼女とかw
あと主人公が昏睡して目覚めたと思ったら三年経っていたり。
CC以外の叩きはそれぞれ相応しいところでやれ
>>285 BCからザックスはあんな感じだったが。
ミッションに同行したらもう仲間だ、と言っていた。
モンスターとも心が通じるっぽい描写とかあった。
カンセル並みにザックスのことをすごい慕っている同僚もいたな。
だからCCでもこんなキャラなんだなあと当たり前だった。
もともと周囲から好かれるキャラという設定なんじゃないの。
>>295 スレチってわかってて平気で書くパターンは腐女子に多い。
BCも後付けの一つに過ぎない。
モンスターと心が通じるというよりは気迫で追い払っただけの気がするが
どっちにしろ「むやみな殺生はしたくない」っていう変なキャラなんだよな、
コンピのザックスは。何でソルジャーやってるんだよ。
その割に
「人間は斬りたくないけどモンスターなら容赦しないぞ」とか言っているし。
別に周りから好かれるキャラなのは構わないが
コンピのは何か極端っつーかあざとすぎるっつーか
ザックスはこんなにイイヤツなんですよってアピールしてるのが
見え見えで萎える。
だかあんなん実際いたら嫌われる
CCから本編の話に繋げるのは無理だろ
神羅サイド一部以外は善人wwwとか
ザックスってかソルジャー全体も美化されすぎ
要するに汚れ役はさせたくなかったんだろうがそれで物語が成り立つか?
例えば本編の主人公サイドのテロ活動はプレイヤー側から見て
気持ちは分かるがそれは…という印象を与えて実は後々まで意味を持つ要素
(元)敵側がそれを糾弾するという場面で初めて神羅サイドもそれぞれ考えがあることをプレイヤーが認識する
そういう流れが面白かったのにCCからやった奴から見たら主人公側明らかにただのアホ扱いだよ
タークス善人化はありえないな。7番街プレート落とす任務実行したの誰だと思ってんだ
BCザックスとCCザックスの最大の違いはアンジールだろ
BCの時はそんなにザックスのキャラが鼻に付く事は無かったけど
CCで異常な相互依存と愛玩動物とその飼い主のしょっぱい会話や行動の数々を
見せられてゲーム中( ゚Д゚)ハァ?の連続だった
良く分からないDMWもアンジールの存在も、全てはラストの美しい死のために
必要だったんだろうが、嵌れない人間には薄ら寒いだけ
アンジール単体ならそこまでキモくなかったのに
ザックスがなあ
アンジールよりザックスよりGのほうがキモいかな。
ツォンは、
みんなが何でもかんでも押しつけるので、
切れて冷酷になったとしか思えんw
ニブルの後始末に、
80通以上のザックス宛のエアリスメール。
何かコンピで無駄に仕事を押しつけられてるよな。
まずツォンが知り合いなだけで矛盾
逃亡に関わったら本編崩壊
>>300 CCの設定で本編に繋げるのは絶対ムリがある。
タークスは悪事に胸を痛める善人集団なんだよ。
神羅はみんな一部を除いて良いやつらなんだ。
ソルジャーは神羅の被害者なんだよ。
全編に善人臭が振りかけてあってキツいよ。
本編タークスなんて凄く良い味出してたんだけどねぇ
CCって7の良さを殺して大味になってますね。
ここまで壊してほんとコンピって何だったの。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/06(火) 09:14:34 ID:oZ3zLRWPO
このゲームをやって全てのキャラに魅力を感じなくなってしまったorz
ザックスをあそこまで改変したせいで
本編でエアリスに別に付き合ってないし、昔の事と言われてるのが哀れ
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/06(火) 10:09:50 ID:wbuecM77O
課長が出てこないじゃないか!(ぇ
かわいそうなあの人はCC時点ではまだ課長じゃないと思われ
ヘリにふっとばされた時はワラタww
俺たちソルジャー!
夢と誇りのためにひたすら頑張ってるZE!
コレル焼き討ち?ジュノン制圧?
なんのことだかさっぱりだぜ
だってソルジャーだもん
一部の幹部と末端の神羅兵のしでかしたことなんか知ったこっちゃないZE!
>>312 CCのノリってまさにそれ
ソルジャーなんて神羅の私兵だよ?
しかもドーピングもまっつぁおの強化人間。
まあ自分の頭で考えたりしない奴にはあのノリが向いてんだろw
ラストはわっはーい♪でやっぱそんなノリだしなww
なんかさ、自分クリアしたらなぜか鬼束ちひろの「月光」が流れたんだよな
「こんなものの為に生まれたわけじゃな〜い」って部分がw
そう言えばこの板ってコンピ全体のアンチスレってないな
需要ないかな
>>314 本編至上主義者はどこ行っても嫌われる
ACには昔アンチスレがあったが結局2スレで過疎って終わった
BC、DCはアンチスレも立たなかったけど、
どちらも本スレはアンチ意見もきちんと受け止めつつ今まで続いてる
まあ、BCは本スレ自体が過疎っていっぺん落ちたが
最近復活してるな
本当にGのためのゲームだな。メインキャラより目立ってるよ。
Gacktなにやってんの?ふざけてんの?次はガンダムってどんだけwwwww
歌った後のFFは最高だな
>>315 ACアンチスレが2スレ目で終わったのは
その時点であっさりコンピを見限った人が多かったからでしょ
コンピ信者同士で内部紛争起こしてる今の状況と一緒にするなって
CCをクリアしたら、本編至上主義者になった俺・・・
それぐらいCCの改悪っぷりには呆れた
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/06(火) 17:55:27 ID:4s6Zcc0BO
>>315 BCはアンチスレってわかりやすいスレタイではなかったがアンチスレはあったぞ。
コンピに釈然としない何かを感じつつも、FF7が好きだからーと
なんとかついていってた7信者がCCで完全に冷めた
ってところか。
それでもまだ見限らないって信者もいるようだけど。
とりあえずここはCCアンチスレってこと忘れないようにしる。
>>319 ?
そんなこと思ってんのあんただけじゃねーの?
そんなに他コンピも一緒くたに叩きたいなら勝手にスレ立てたら?
さすが元CCスレ住人率高いだけあるな
CCアンチスレでも他コンピ叩きかよw
基本全然変わってねーじゃんw
それと、これ以上叩きスレ立つと7アンチ連中の思うつぼだってのはわかってんのかな?
また悠久の何とかみたいな変なコテが大活躍する場所作って楽しいのかね
だから原理主義とか史上主義は嫌なんだ
視野狭いから、自分たちの行動(=叩きスレ乱立)がどういう結果を起こすのか、
そこまで考えられないんだもんな
>>324 ?発売前もCCスレに常駐なんてしてなかったけど
君こそ何を根拠に元CCスレ住人だと決め付けてるの?
つかCCアンチスレなのに
>>315で本編至上主義叩きをしてる君は
このスレの趣旨に沿ってるの?
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/06(火) 19:44:25 ID:loLA4sArO
ガ糞うぜえ
ラスボスがモビルスーツなのに吹いたw
最後まで夢見るポエマー。小者くさかった
CCはコンピ中で群を抜いて糞
この評価はいつまで経っても不動となりそうだ
ゴンガガでの「クラウド、逃げろ!」の台詞に無理がありすぎる。
病人なんだから動けないのわかっているだろ。
ACでこの台詞出しちゃったけどCCで入れる場所ないよどうしよー
でああなったんじゃないのか
しかもあの台詞がACクラウドの心の中に残っちゃっているから
もう笑うしかない…
心に残った理由がCCで解ったなwwww
ラスボスが芸能人てwwww
身体の自由がほとんど効かない状態で、意識だけは時々あったなら
とんだホラーだ
椅子に座らせて林檎を食べるシーンもなんか怖かったし…
トラウマゲームになりそう
>>328 てことはあの時クラウドに記憶あるんだな
普通あんな真似されたら恨むだろ
あのお笑い逃亡劇でザックスへの罪の意識なんてクラウドどんだけ自虐癖だよw
クラウドカワイソス(´・ω・)
クラウドはおぼろげにしか意識がない
だから当時の記憶は結構あやふや
それにしてもスタッフはクラウドの設定を都合よく利用しすぎだろ…
いくら記憶が曖昧だからって
ガクトや新キャラを筆頭とする酷い後付けを
好き勝手に出しまくっていいわけないのに
クラウドに意識あったらトラウマの逃亡劇
意識なかったらEDの矛盾がさらにアップ
ちゃんと考えてシナリオ書けや
クラウドだけでなく他のキャラはゴキとザックスの都合のいいように使われる存在だった
ザックスもスタッフの自己満足ストーリーのために都合のいいように使われた。
>>332 しかしザックスが罪悪感持ってくれと頼んだわけじゃないしな。
ザックスに悪いと思ってたから引きずったんじゃないの。
助けてもらったザックスのこと忘れたからじゃないの。
ザックスとクラウドをあんなに真逆なキャラにする必要あったのかな?
エアリスとティファもそうだけど、意図的に正反対のキャラにする事によって、
どんどん可笑しくなってきてる気がする。
助けてもらったていうより、旅の道連れにされたとしか感じなかったなCCのは。
まあ、あのままだと死んでいたのかもしれないけど…何か腑に落ちない。
完全にザックス悲劇のお飾りのうえ、逃亡のやり取りも黒歴史になってるし。
親友に見えない、というよりあれは親友と呼べない。
せいぜい数回程度飯を共にした仲間だろ。
ラストのクラウドの「忘れない」って台詞は、その前の
「夢を持て云々」という生き方?の教えを忘れないという意味だろ?
ザックスを忘れないという意味で言っているなら
(それも含まれているかもしれないけど)
直後の忘失で意味不明だし。
逃亡中、お前が俺にしたこと、言ったこと絶対「忘れない」からな(怒)
>>340 本編と比べるとザックスがアホにしか見えなくて参った。
研究員か神羅兵に捕まっても殺されはしないだろう
タークスに預ければ隠蔽されて助かる見込みがあるし
どうでも魔晄中毒の知識すらろくにないソルジャーが文句言いながら引きずるより安全。
あの最後じゃ流れ弾で死んだかもしれないね、クラウド運が良かったよ。
LOも当時は「これはねえ」と思ったが、CCに比べたらマシだった、かな・・・
意識ないクラウドに話しかけるシーンはLOの時は
「ぐげったクラウドにも普段通りに話しかけるとか、イイヤツだな…」
と思ったけど、CCだと何も分かってない馬鹿か無神経にしか見えないのは何故だろう
一番本編を覚えてないといけない野島こそがFF7を忘れてると思うんだ
ACプロローグの時点ですでに設定違いがあったのを覚えているか。
無印で蜜蜂の館に招待されてたのは誰の両親だっけか?
なぜあの夫婦が一月足らずで片親になってミッドガルに住んでるんだ?
そんなライターのシナリオだ。
最初から本編に繋がるはずがない。
ディレクターがBCの田畑って時点で糞ゲーだと気付くべきだった。
本編に関わってないやつをディレクターにするなよ。
>>344 館に居るぽややんとした老婦人と、小説のしっかりした御婦人には随分違和感があったなw
小説を出す前に、誰も指摘しなかったのかね。
こういう違和感や相違が積み重なって、今回のCCの大破綻になったんだろうな。
続編を作る際は前作に沿うのは当然のはずなんだけど、演出の為なら前作と矛盾しても
構わないって感じだよ、コンピ作品群は。
今にして思うと、プロローグ小説も息子さんの不幸の演出の為に思えてきた('A`)
あの小説、結構好きだったんだけどな…。
>>344 同意。いくら本編から十年経ってたってオレ達ユーザーより、スタッフが忘れて
る訳無いだろう。徹底的に本編の資料洗い直して、設定もよくよく見直してたら、
こんな事にならないだろ。無理無理に新キャラ突っ込む必要性が全く無い。本編
で描写が少なかった事を丹念に補完するだけで良い。
本編の補完をする時には 新 キ ャ ラ は 一 切 無 し で。
新キャラと絡ませるとロクな事が無い。
ゴキといいオッサン天使といい
でも今のスタッフ的に新キャラは必要だったんだろ
無印FF7への愛はもうなくても、Gへの愛はたっぷりだったし
アンジールやカンセルというキャラのおかげでザックスが
いかに皆から好かれる愛すべきキャラかってのをアピール出来たんだから
自分はその過剰演出のおかげで、Gもザックスもひどくウザく感じてしまったけど
一番ラストの演出なんて特に酷い
気持ちいいーとかなんとか言ってやり遂げた!って顔して羽の舞う中お空に上ってしまうんだぞ
あのザックスが…
大好きなキャラだったけど何考えてたのか最期まで良く分からなかった
何もかも中途半端で殺されたのに何一人でスッキリしてんだってw
ミッドガル行きの理由も本編から全く見えない話で
そのせいでザックスクラウドエアリス三者三様今までに無い叩かれ様。
あんな理由の割りに逃亡を取り巻く状況に突っ込み所だらけ。
適当な映画や小説からインスパイアされた悲劇の王道要素詰め合わせパック
スタッフ以外誰も救われない話でした
本当にありがとうございました
新キャラなんかいらない、後付けだってもっと自然にやればいい
一回やってうんざりして売りました
もう何が出ても買わない
>>350 キャラ叩きは一部が熱心にやってるだけだし、それを引き合いに出すのはどうかと思う…。
壮大なストーリーの割りに最初から最後までダイジェストで見せられた感じはするなぁ。
まずBCレノ章やってないとなぜザックスが監視されてたのかもわからないし
アルティマニアシナリオQ&Aは新キャラのみ補完。
7年もの長い月日を描くのに15時間でクリア出来るなんてどう考えてもおかしい。
でも確実に叩きの燃料を与えてしまったな
壮大なストーリーには見えなかった
CCは単なる新羅の内輪揉めの話でしょ
もっと言うと、夢と誇り(笑)を持ったソルジャー達のケンカ話
壮大さならDCのほうがスケールでかい
毎回毎回知った顔しか出てこないから、
世界が狭いというのはあるなあ。
タークスだってあの四人しかいないのかよ、
とか思ってしまうな。
そもそもGが劣化を止めたくて色々動いていただけ、
てお話だからなあ。
ザックスもクラウドもセフィロスすらそれに巻き込まれただけ、
てスートーリーは酷すぎる。
これを原作レイプじゃないというやつは少しおかしい。
逃亡劇の設定からして違うBC19章からシーンをパクったせいでおかしな事になってないか?
ツォンがニブルヘイムに何度も嘆願に来てたなら脱走者二名がザックス達と知らないシスネっておかしくね?
つか私情で嘆願に来るなw
あとコレだけは言いたいCCのザックスは軍人ではない、ただのDQNだ
クラウド=元親友、関係ないただのハンデ
アンジール=フランダース要員
エアリス=もう大人なのに行動力剥奪
ツォン=もとは無関係なの協力者
シスネ=当て馬
カンセル=ザックスマンセー要員
田畑ってBCのメインスタッフだろ?
ことタークスの設定に関してはBC設定入れすぎ
あんなのタークスじゃねぇ
神羅が壊滅してたった4人になってからなら「善人化タークス」も理解できるけど
CCは違うだろ
COREな時代のタークスだろ
今泉は今泉で本編まともに知らんようだし
お前は糞ガクトとか芸能人といちゃついてろ
二度とFFなんかに関わるなカス
タークスは本当にイメージが変わっちゃったな〜
もっとクールな殺し屋みたいな印象があったのに・・
コンピのタークスがプレート落としをするなんて
違和感があるぞ
またハイデッカーか宝条のせいにされるのかな・・
ツォン「プレート落としを止められなかった…それが私の罪」
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/07(水) 16:50:43 ID:QdGNJhw8O
タークスもソルジャーも中学生のモテる男女が集まるただの仲良しグループみたいになっちゃったよなぁw
ホスト系大好きな14〜17くらいのバカ女が喜ぶようなゲームになっちゃったよFFw
>>359 ヴィンセントはタークスにあんまし向いてなかったのかもね
CCでは皆やさしいからあまり気にならないが
マジで仲良しグループって言葉がぴったりだ
みんな仲良し!で、絆を表現したかったのか?
甘えたお仲間の軍隊ごっこ遊びに見えるぜ
本編タークスはクールでもチームワークがあった
まさに厨二ゲー
スイッチひとつで何万人も殺した人間には見えないね >タークス
デンゼルの両親もそれで死ぬんだっけ?
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/07(水) 18:34:00 ID:0QpGSJxLO
>>358とかなんか間違えてる奴いねぇ?
タークスってたんなる殺し屋じゃなく、汚い裏の仕事まで
命令が下りゃなんでもやる神羅の犬だろ。
プレートなんか上からやれって言われたのにハイデッカーのせいにするとかおかしくね?
美化しすぎの腐女子の妄想保管をキャラに重ねて叩くのもきめぇぞ。
コンプリートガイド出すとかwww
そんなことより早くリメイクしてしめにしてほしい…。
もちろん本編基準でな!
365の言ってる事がわかんね
美化してキャラクタの良さがなくなってんのはCCだろ
>>366 リメイクで締めってコンピの締めってことか?
コンピの締めがリメイクだったらそれこそ本編準拠は望めんよ
>>365 命令が下りゃなんでもやる神羅の犬のはずが、BCじゃ組織を抜けた主任やその娘を庇ったり
CCでザックスを二度見逃したり宝条に嘆願に行ったりで、かなり甘くなってる。
そんなお優しいタークスがミッドガル住民数万の虐殺を行うってのに違和感がある、と>358は
言ってるのではないかな?
本編じゃ、タークスはもっとプロ意識があったように見えたぞ。少なくとも、身内だから
顔見知りだからと社命を簡単に無視するようなぬるい集団には見えなかったが。
なんか最近はプレイヤー側も
分かりやすい「いい奴」じゃないと魅力感じない奴が多い風潮があるな
シナリオ書くほうもそれに合わせてるのか?
話を盛り上げる上で味のあるキャラは消されるか大幅改変される運命なのか
>>369 >またハイデッカーか宝条のせいにされるのかな・・
これおかしいと思わなかったか?
○○のせいも糞も、命令下したのは誰だよって事だ。
本編やってたらわかるだろ。
タークスは完全クールで殺し屋ってイメージ固めて話してる奴いるべ。
そこら辺が腐臭がしたもんでな。
叩くならそういうのきちんとしたいんだよ俺は。
本編じゃルードがハゲ会に入ってたりロケット村で踏むなって言ったり
レノが花踏んだり間違えて撃てっつったりイリーナが転がっていったり笑えるとこも合ったしな。
最後の神羅兵軍団やミサイルは正直出しすぎ。
確かに本編の三人は少なすぎだが極端すぎるだろ。補正どんだけだよ。
ソルジャーでも急所狙われれば太刀打ちできないんですよって
すれば良かったんじゃないのか。
ていうか本編逃亡シーンはそんな感じじゃなかったけ?
あ、でもLOで弾丸避けさせちゃったからそんな訳にもいかないのか。
撃たれて吹っ飛んでバタン、で頭蜂の巣だったよな…頭蜂の巣も黒歴史だな。
CERO的に厳しくても、ぼかす方法はいくらでもある。
ということは単に美化したかっただけか。
事実は徹底的に描くとかまるっきり嘘っぱちじゃんよ。
>>372 その上というのがハイデッガーや宝条を表してるんじゃないかと思ったけど。
上からやれと言われようと実行したのがタークスである以上
タークス自身にも責任はある
脅されて仕方なく、という事情があるわけでもないのに
「プレート落としは会社に従っただけです」なんてのは言い訳にならない
本編でもそんな不要な擁護はなかったからこそ、彼らがプロフェッショナルに見えた
だけどそんな子供じみた擁護をやってのけたのがコンピってことじゃないの
誰もタークスは完全クール軍団とは言ってないと思うけど。
CCやBCを主にしたタークスの甘ちゃん化と
神羅上層部などに汚れを押し付けすぎているのが
目立つのを非難しているんじゃないか?
本編でもコミカルな所はあったけど仕事は仕事、と割り切ってたしな。
358はリメイクしたときに
「ハイデッカが悪い
タークスは実はプレート落としたくなかったんだ
仕方なくやったんだ」
というふうになるのが嫌だってことじゃね
CCみたいに
ハイデッカーや宝条は例えの一つなんじゃないの。
人気や存在感あんまりないキャラは平気で改悪されそうだしな、
コンピの流れからじゃ。
プレジデントも何かディープグラウンドソルジャーとか作らせているなど
変な後付けが目立つし。
>>373 インターのままだと、夢、誇り、バスターソードをクラウドに継承できないから。
CCのテーマは「継承」なんだよ。そのために、クラウドをわざわざ正気に返らせて
「忘れない」と言わせた。
本編を知っていると、あの「忘れない」も違和感バリバリだったけどな。
379 :
358:2007/11/07(水) 20:02:50 ID:fXJczVcS0
ちょっと言葉が足りなかったみたいですまん
タークスって神羅の犬で
命令しだいでどんな冷酷なことでもするって組織だったのが
製作者は人情味あふれる組織にしたがってるみたいだから
プレート落としのこともハイデッカーや宝条がすべて悪い事にして
タークスの殺し屋みたいなイメージがくずれるのが嫌だな
ってことを言いたかったんだ
それでいて仕事を離れると個性的でおもしろかったな
プロ意識はあったが仕事バカじゃあなかった
冷酷すぎるというわけでもかといって義理人情に厚いというわけでもなかったし
本編タークスはバランスが良かった。だから人気でたんだろうな。
そうなんだよなー。そのあたりが良かったのに、ただのお人好し集団になったら魅力半減だ。
ましてコンピみたいに顔見知りは必死で助けるのに圧殺されるミッドガル住民はシラネ、
なんてダブルスタンダードされると激しく萎える('A`)
本編リメが出た場合、七番街プレートの件はしぶしぶやったんですよーという演出が
されないか危惧してる。若社長もどんな改変されるんだか。
>>382 まあ失敗だったのは仲間意識が強いって描写を履き違えてCCに行き着いたってヤツかな
任務には忠実で仲間意識に厚いですよーっつったってあれじゃ馴れ合いにしか見えんよ
やっぱコンピアンチスレ建てたほうがよくね?
ここは"CC"アンチだろ?
コンピ作品は互いに絡み合っているからなかなか切り離しにくい
ついついスレ違いしてしまう すまん
てことは
原作主義対コンピレーション
みたいな感じで話進めるわけ?かな
「許容できる改変」と
「許容できない改悪」があるんだと思う
CCは後者の比率が恐ろしく高い(例・ニブル魔晄炉のGやEDなど)から、
どうしても「本編は○○だったのに」と
本編至上主義的意見が出てくるのも仕方ないと思う
まあ各人、ここはCCアンチスレってことで
とりあえずそれ忘れないようにしようよ
このゲームマンセーしてる人って頭軽そう
3行以上のレスもめったにないし
>>378 わざわざ口で説明しないと「継承」を演出できないとは
安っぽくなったよね、本当。
>>373 細かいとこだがザックスが蜂の巣にされたのは頭じゃなくて
よく見ると腹とか胸あたり
銃の角度と撃たれた衝撃による仰け反りかたがそんな感じ
救えないな
本編知らない奴ならいざしらず
知っててあんな話を捏造だと思わないなんて
同僚がCCやってるけど、CC>本編だと言っていた。ちなみに話を聞く限り、本編の
ストーリーやキャラをほとんど覚えていない様子。
だから改変に違和感を感じないし、グラの大幅向上で良くなったと感じるらしい。
本編のシナリオや世界観、キャラを好きになったプレイヤーが違和感を覚えるんだろうね。
グラフィックは綺麗なのに
表現や演出がチャチなのはなぜなんだ…
表現の幅を広げる方法の一つがグラフィック美麗化だと思うんだけど
今のスクエニでは意味がないな
グラフィックに入れ込みすぎて、キャラとストーリーが置いてきぼりだなー
それとも純愛ブームにでも乗ったつもりなのか?
じゅんあいけーたいしょうせつに近い薄っぺらさを感じた。
>>395 CC中でもEDはムービー入れるとしても、アンジール、ジェネシス、セフィロス
のムービーシーンなんて初めて見た時はおおすっげえと思ったけど、冷静に見ると
単にジェネシスってセフィロスと互角にやれる位強いっしょ?ってだけ。しかも模
擬戦闘なのにジェネシスだけ傷を負うとかおかしいでしょ。アンジールなんか顔面
爆破されても無傷ではい!そこまで!とかって平気で出てくるし。あんなの入れて
容量圧迫したつーならはじめっから入れるなよ。
>>394 面白かったって言ってた奴にFF7ってどんな話だったか聞いてみたんだ
奴の記憶によると本編主人公のクラウドは本物ではなく
本物のクラウドは行方不明らしい
他にもセフィロスがエアリスの力を狙っていたとかなんとか
まあ10年前にやったきりじゃ忘れるのも無理はない
こんなもんなんだよな、今の本編の認識って
CC準拠のリメイクが出たら誰も疑うことなくそれがFF7なんだと納得するだろう
まあ野島氏も覚えてないみたいだから
( ゚д゚)
>>398 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
アンジールってよく考えると酷くね?
自分がモンスター化して世界を脅かす存在になるからって
かわいがってたザックスに自分を殺させるなんて何の意味があるんだよ
自分で自殺でもすればいいだろw
迎えに来るのがアンジールじゃなくてエッサイとセバスチャンだったらよかったのにな
あの2人の方がよっぽどソルジャーの誇りをもって死んで逝ったよ
>>401 同じこと思った。BCはやってないから、エッサイとセバスチャンは知らないけど。
アンジールって人格者みたいな設定になっているが、全然そうは思えない。
「俺自身が俺を苦しめる」って、ザックスの気持ちよりも自分を優先している。
それは、友より自分が大事ってことだろう。
いろいろと偉そうな事言ってた割に、モンスター化したとたん、夢も誇りも
持てなくなってわが身の不幸を訴えたり。
あれが苦しい時の心の拠り所になるほど、尊敬に値する人物なんだろうか。
>>401 腐女子釣ってやれっていう魂胆が見え見えな気がするのは俺だけか?
ffだけに限らないが、最近の傾向見てるとストーリー薄っぺらなのも頷ける
迎えにくる人なんかいらねーよ
後付けで本編汚すな
俺も迎えにくるのはいらね。
"フランダースの犬"って作品ならあのEDでいい。
が、これはFFだろ、フランダースじゃねぇ。
羽生えたゴツい野郎が迎えに来て浮いて行っても、感動なんかしないでうわきめぇ…と俺は思った。
それに羽生えたキャラが腐えたもんでバッサバッサうぜぇ。
イカセフィロスの存在感が薄くなったろ。
何が何でも死後を演出したかったんなら、
ACのカダージュの最後みたいなおたまじゃくし蒸発でいーじゃねーかと俺は思った。
残された死体から精神部分だけ蒸発して散らばっていくみたいな感じでな。
これでも肉体は土に、精神はライフストリームへ還るって設定は崩さねーし。
まあカダージュはもともと思念体だからああなったんだろうけどな。
>>405 確かに、いい大人でしかも男に羽が生えても微妙だよな…
死後に迎えにくるのがオッサンの天使ってギャグでしかねえよw
劣化の仕方がなぁ・・・あれはどう見ても石化にしか見えん
服まで侵食してるし
キャラとストーリーのひどさはみんな散々挙げててほとんどハゲドウだから
俺はゲーム性てかシステム叩く
他板でも散々糞糞言われてるパチスロミッションゲー
ミッションやってるとストーリーなんか付録程度
終始○連打で終わる今時ありえねー難易度
ゲームとしても終わってる
>>410 難易度選べたらよかったよな
easyとかhardとかinfernoとか
>>407 個人的にはセフィロスだと違和感ない
アンジールはちょっと・・・
あちこちの神話からもじるだけもじった厨エフェクトの召還獣では死なないのに
剣、銃弾では死ぬっていう描写の錯誤に強烈な違和感を覚える。
お笑い系のは好意的に受け入れられるんだが
なんでも派手にやればいいってもんじゃないと思うんだ。
召還獣のせいで虚構が浮き彫りになる。なまじ綺麗に作られてるだけに。
空気読まないで言っちゃうとあの本編にこの外伝って印象。
はなから俺みたいのはマーケットに入れてない商品なんだろうけどな
まあ姪っこが喜んでたからこの位で済ませといてやるわ
>>412 セフィロスは原作でも羽(烏賊)だったしな
個人的な希望では、セフィロスに並び立つソルジャーはザックス(とクラウド)以外いない方が良かったなぁ
かと言ってザックスに羽が生えても…面白いけどw
これ作った奴はもう1回せりふ回しから勉強しなおしたほうが…
本当に野島?
>>414 そもそもどんな理由で陳腐な羽を使い始めたのか理解に苦しむ。
DCの隠しEDが黒い羽の終わりで、CCの終わりは白い羽。
スタッフとしてはここでもしてやったりのつもりなんだろうな。
ゲーム内では殆どの主要キャラが被害を被ったが、リアルで一番被害被ったのは
CCのためだけに同梱版買った人。これからPSPで遊ぶ度にCCの黒歴史を思
い出さないといけないのはホント辛そう。
>>416 とっくに売り払った俺勝ち組
いや、同梱買った時点で負け組みだったか…
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/08(木) 18:22:15 ID:4PEFibrDO
本編で羽生えたセフィロスが許せるつーか、別に何とも思わないのは
今回みたいに四六時中羽が生えてたわけじゃねーからなw
ナンバリングのラスボスは派手だし。
CCは戦闘からシナリオまで何でも強調させすぎなんだよな。
俺はあれこれかなり鬱陶しいと思った。
Gacktにしろ羽にしろコピーにしろ、くどい強調過剰演出に
うぜぇ、くどい、きめぇって思わない奴の頭がおめでたくて羨ましいぜ。
>>416 俺同梱PSPだけど、幸いにもゴキとマン汁は描かれてないからまだよかったと思ってる
ザックスはあそこまで馬鹿化されてるからチョト微妙だけどな
7ロゴは素直に気に入ってる
>>419 あのマークを見るたび詐欺の宣伝を思い出して腹が立つ
>>416 >DCの隠しEDが黒い羽の終わりで、CCの終わりは白い羽。
>スタッフとしてはここでもしてやったりのつもりなんだろうな。
あるあるw
こだわって作ってる俺達カコイイって感じか。
こだわる所はもっと別にあるだろう、と
本編ろくに覚えていないやつに限ってCCマンセーだもんな。
天使だの夢誇りだのご立派な言葉+安っぽい演出のザックスの死
に騙されているとしか思えない。
あとイイヤツwキャラの多さは異常すぎる。
仮にも軍人名乗るんならそれらしい面を見せろと。
CCで軍人らしいのは下っ端ぐらいじゃないか。
手本となるべきソルジャー共が一番情けないし精神脆いってどういうこっちゃ。
原作に深く思い入れがあり、細かい部分まで把握している人ほど
損をするゲームだよ。
FF7の時は力入れないと社命にも関わるし、PSという次世代期の代表としても
色々な面で力を入れていたんだろうな。
しかし今のスクエニは変わってしまったな…。
手抜き矛盾改悪のオンパレード自己満作品でもFF7とつけば売れるから
もう好き勝手し放題って感じ。7が好きって嘘だろ。
お前らスタッフ7嫌いなんだろ。
CCのシナリオって、それなりに読める程度になったケータイ小説レベルだな。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/08(木) 20:31:39 ID:eGvEe+s+O
普通のFFやりたいなぁ…
バトルシステムも10までの普通のでいい。普通にチョコボ乗って普通に飛空艇乗りまわして普通に仲間引き連れて普通に冒険したいよ…
キャラがしゃべったり雰囲気ぶち壊す今風の挿入歌も許すから普通のFFやりたいよ
588 :SOUND TEST :774:2007/01/06(土) 21:53:15 ID:ldK3dImN
それにしても綾香の三日月いい曲だな〜〜^^
歌も抜群にうまいし。いいこえだ^^
植松さん綾香の曲書かないかな〜〜^^
植松さんも三日月いい曲だと100%思っていると思う!^^^^
光田さんも思っていると思う^^
坂口さんも^^^^
みんなは?^^
>>422 このスレ読んでて、1st達がむかついた理由が判った。あいつら、全然責任感が無いんだ。
ソルジャー1stとしての地位に伴う責務とか自覚とか全く無しで、自己中に振舞うだけ。
プロ意識も何もない、力があるだけの子供だよ。ミッションに出てきた、ミッドガルは
我々が守ると言っていた神羅兵の方がよっぽどまとな職業意識持ってるぞ。
そもそもが>313の指摘どおり、ただの企業の私兵だったんだよな、ソルジャーって。
金の為に戦っている(はずの)奴らに、普通の軍人のような覚悟を求める方が間違って
いたのかもw
上司に対して敬語すらろくに使えない非常識さを見るに、まともな軍事教育を受けてる
わけでもなさそうだし、タークスも含めソルジャーに夢を見過ぎていたんだなと思った。
>>424 馬鹿を晒すならどこの馬鹿か明記するように
ついでにお前がその馬鹿についてどう思ったのか、もな
最近こういう奴多くてうんざりする
野村達は普通のFFが嫌いなんだろ。
FF13では召喚獣が乗り物に変形しますw
戦闘システムも今までにない斬新なものにw
とかふざけてんのか・・・糞野村氏ね!
>>425 おっさんの口添えでいきなり昇進したのに吹いた
実力足りなくても1stとつるんでれば1stになれる
馴れ合い部署じゃルクシーレもおべっか使いになるわな
セフィロスと並ぶ実力者だった昔のザックスはもういない
>>236 ラスボスが初めから出てくるのはあるけど他のキャラよりムービーもイベント数も多いって珍しいよなw
しかも芸能人でGacktってww
こんな糞スレだからこそ気兼ねなく書きたいように書いてしまおうと思う。
CCを手放しでマンセーしてる奴ってのは、本編の記憶が薄い、あまり思い入れの無い、俗に言うライトユーザーが多いんだろう。
逆に、アンチは思い入れがあり過ぎるが故に、キャラの本編で描かれなかった部分は妄想で補っていた人や、よく理解してないからアンチに流されて行った連中なんだと思う。
色々な状況、設定が絡み合っているし、仕方ないとは思う。
キャラが改変されたという訴えはよく見掛けるが、人間誰しも環境、立場が変われば人間性の変化なんて有り得ると思うんだがなぁ…
いつも同じような毎日を繰り返している人なら、環境は人を変えるという事を理解出来ないのも無理ないのかな?
FF7シリーズは、その辺の描写が巧いと俺は思っているんだが。
何もかも壊されたと言う
>>149の奴は、色々な妄想し過ぎて、自分の思い通りにならなかったから勘違いしてるように感じた。
CC関連スレからのコピペ。信者にしては長文で骨がある
説得力がないけど
>>391 本編ザックスは頭部じゃなくて腹部辺りを撃たれていたのか…。
しかし頭狙った方が確実だと思うけどなあ。
今度確認してみる。ありがとう。
まあ何ていうかな。
CCではFF7過去話を素晴らしく描いてくれるだろうという思いが
(新キャラ達に不安になりながらも)今まであったから
コンピの劣悪ぶりにも多少目を瞑れていたんだけど
おいおい……CCが一番ひどいわ……。
CCはただ「物語を一方的に見せられている」という感じ。
全然のめり込めないし、色々酷すぎるよ本当。
腐は皆CCで納得してんな。
ツンデレジェネシス萌え〜とか言ってるし
CCキャラは環境云々立場云々とかの問題じゃない。
人間性がどうというよりも、そもそも「人間らしさ」が見えない。
どんなに最低な奴でも人間らしさというものは必ずある。
でもCCのは上辺だけ取り繕った感じだし
キャラの行動にとにかく説得力が皆無なんだよ。
無駄設定が多くて意味不明すぎ。
誇り夢連呼や天使軍団という厨設定に人間性も何もあるか。
>>428 >セフィロスと並ぶ実力者だった昔のザックスはもういない
そんな設定あった?BCの設定?
436 :
424:2007/11/08(木) 21:54:04 ID:bFOzBqQd0
BCではセフィロスの次に名前呼ばれてたかな…。
単にザックスを次に回しただけかもしれないけど
まあ具体的に「右腕」的な表現はどのコンピでもされていなかったと思うよ。
もうコンピの中でさえ統一されてないことがあって何がなんだか
>>437 どこかBCの記事にセフィロスの次に指名されることから
神羅内でかなり高い位置だった事が伺えると書いてあったのは覚えてる
書いた人の主観もあるかしれんけどね
死ぬ話なら何でも美談にすればいいってモンじゃないと思うんだ
物語の中でキャラが動く、その内の一人を徹底的に美化するなら
淀みは当然他の誰かがが被らなくてはならない訳で
本当にはた迷惑なシナリオだよ
本編に沿ってないシナリオだから、アンチ化するんだと言う奴が居るが、CC単体
で評価しても充分酷い出来だよ。只でさえ薄いGでずっぱのシナリオなのに、ミッ
ション300なんて馬鹿な仕様を足したせいで、ミッション終わって訳の分からな
いCC本編に戻るとさらに混乱するって言う。それで馬鹿強くなったザックスのオレ
TSUEE!で何時の間にか葬式エンドへ・・・。CCマンセーの人はシナリオの薄
さをミッション他諸々で誤魔化してる事にすら気づかない程馬鹿なのかなあ。
スタッフはともかく、このままじゃユーザー側の質の低さを非難されてもおかしくない
状況になっちゃうよ。
ザックスは即死。クラウドは雨の中、空に向かって無言の絶叫→
暗転してスタッフロール→デモムービー
EDで雨がぱーっと晴れた感じで希望を演出するよりは、
上みたいにあっさりと暗転しちゃった後、最後のデモで「あ、クラウド元気じゃね」って思わせるくらいで
いいと思ったのは俺だけかな。
CCFF7だと最後が晴れ晴れしすぎて、星の危機もどっかいっちゃってまるでクラウドが
ミッドガルで幸せに暮らします。みたいな感じじゃね?
そういやクラウドと友達にすら見えない大きな理由のひとつにティファの件があると思う。
本編は村についてティファ見てメットかぶるクラウドへのザックスの反応は事情を知ってる様子だったのに
CCじゃティファと知り合いか聞くとこから始めてるから全くクラウドの背景を知らない。
結局こういう表現の積み重ねだよな。
あえて描写せず想像の余地を残して世界を広げるのと
単なる描写不足、説明の怠慢は全く違うものなんだなあと思った
本編は前者。CCは後者
でも本編は計算してそう作ったんじゃない
偶然の産物。コンピで思い知った
本編は最大限に頑張って楽しんで貰えるものを作ったんだなって感じがした
CCは最小限の努力で金儲けがしたいんだなって感じがした
儲かるならそりゃ何でもするよな、企業だし
何でこんなので儲かるのかはさっぱり分からないが
こんな糞ゲーの為にPSP買って損した。
他に遊びたいソフトもないし・・・。今後の発売予定ソフトも、
歴代FFキャラが改悪されそうなディシディア(格ゲー)、
手抜きリメイクのSO1、CCに似た雰囲気のKHしかないorz
ミニゲーム(っぽいの)が面白くないどころか面倒
等身高いから違和感と寒さ割り増し
財布もいいよあげるよ別に金に困らんしアイテムも買う必要ないからさっさと次進ませろ
後一々モーション入れなくていいからさっさと喋れよ少年
無印で積み上げた事を全く覚えてないのかな?って思う時が多々ある
流血表現なんかなくても、死の残酷さなんて充分伝わるのに
携帯から失礼
ACDCCC一通りやったけど
レッドXIIの出番すくなくねぇ?
逆にユフィはうんざりするほど出てるし
>>448 ほんとにな。
CC後に7やったら色々CCのシーンを思い出して泣ける、とかいう感想を見てしまって気分悪くなった。
あんなに本編と食い違ったCCを本編の過去として受け入れられるってどうしてなんだ。
好きなキャラが出てるだけで良いとか、どうしてそこまでハードル下げて考えられるんだろう。
>>450 そういう人達にとってはまずCCありきなんじゃないの?
CCやった後ACを見ると余計泣けるとか色々な事が分かるとか、そんな感想もあることだし
何が悲しいってバスターソードに「アンジールの剣」という呪いを受けた事が一番悲しい
バスターソードはクラウドというか7作品にとって重要なアイテムだから、この糞後付からは
一生逃れられない
こればっかりはこの先無かった事に出来ない
アルティマニアの表紙を見ると心の底から生ぬるい気持ちになる
ニブル・・・逃走劇・・・バスターソード・・・
orz
いい加減にしろCC
いい加減にしろスタッフ!
>>451 >CCやった後ACを見ると余計泣けるとか色々な事が分かるとか、そんな感想もあることだし
これが本当に受け付けがたい。
萎える後付けを、過去に発売された作品に投影させて「実はこういう意味があったんだ」
っていうやつは何?「実は」の意味を履き違えてるとしか思えない・・・
バスターソードの後付けはマジで蛇足以外の何者でもない。
本編ではクラウドが能動的に持って行った物だったのが、受動的に押し付けられたものになって
挙句の果てに見ず知らずのソルジャーの家宝もどきって何。
「俺の親友の形見なんだけど今お前しか居ないからお前受け取って」
って言われても困るだろ。
顔写真の入った結婚式の引き出物並にどうして良いかわからん微妙なブツになっちゃったとしか思えない
>>449 毛並みの同期とるのがCGではかなり難しいというか
相当面倒な作業らしい>出番少ないほんとの理由
でも「戦士の休息」よろしく、
あくびしてうたた寝してるナナキ(DC)見てると、
表に出るような活動じゃなくても、
エッジの住人の避難誘導とかきっとやってたと思うんだ
そうじゃなきゃティファの店にわざわざいないと思うんだよ
ナナキの性格からしても、駆けつけたんじゃないかなあ
BCはやってないからわかんないけど
とにかく上記のような楽しみというか、
想像の余地がCCには全くない
>>451 「アンジールの剣」の呪い・・・。まさしく。恐らく7リメに続くと思われる、
最後の最後のシーンでせめて無言で終わるのかと思ったら、剣を掲げて誇り云
々・・・。実質本編CC準処確定フラグ。オチまであれとはなあ。
ガチホモソルジャー1stの日常を妄想してお楽しみ下さい
>>456 ちょwwマジ勘弁w
しかし、あのファンクラブ内容はそれを狙ってるとしか思えない。
プレイヤーが知りたいのはFF7の過去であって、お前らじゃねえよw
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/09(金) 23:56:57 ID:yCfZr/+UO
リアル人間の芸能人をファンタジーの世界に入れてゲームの世界観台無し。
ユーザーが勝手にそれぞれ○○に似てるってやんのと、クリエイターや芸能人が○○です、僕です!!^^
って言い切るのじゃ、全然ちげーぞ糞が。
何の為のRPGだよ。おまけに脇役どころか出張り具合マジ半端ねぇ。
何よりもFF7に入れたのが許せねぇ。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 00:15:45 ID:2OyqDyzbO
懐古おやじどもはもうやるなよ(笑)
野村さんや第一が実質しきってるし髭はいないんだから。
野村さん達を支持するヲタがいる限りは、まだまだお前ら懐古おやじどもの望むものは出てこないだろう
ざまあw
一同「Gackt出しましょうセフィロス殺しましょう(笑)」
一同「ティファ強い子にしたいんでエアリス弱くウザイ奴にしましょう(笑)」
一同「コンピやりましょう本編殺しましょう(笑)」一同「新規ファン捕まえましょうZファン殺しましょう(笑)」
一同「ファンクラブやりま腐やりまザッエアやりまザックス殺し神羅殺クラエア殺(ry
>>459 うん、君が楽しめたならいいんだ
君が楽しく思ったことにまでケチつけようとは思わない
媚売られて、釣り餌たらされて、それに食いつきたくないと言う天邪鬼なだけかも試練
でも
>>460みたいなことが起きたんだろうなあ。
新スタッフは「同人でしか出来ないと思ってたけど本編は俺の思い通りだぜ!」ってか
当時7を作ったスタッフってどうなってるのか知らんが、「あん時は俺が居たから止められたのに・・・」
とか思っている人が居たらいいなあ・・・
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 00:44:30 ID:2OyqDyzbO
現実を受け入れましょ(笑)
ccは公式の一部です
あんたら素人がかってに妄想して内容と違ったからって騒ぎすぎ
腐女子はイケメンムービーとカップル話とヨン様の後継者のチョンガクトwがあれば
オナニーのおかずになるからストーリーがどうなろうが関係ないってか。
>>464 言ってる事おかしいぞ?アンチスレ住人が言ってるのは本編での重要イベントを
丁寧に描写してくれと言ってるだけだ。これの何処が妄想なんだよ。アンチスレ
で主張したいならもっと正論持ってきな。何処から来たか知らないけど、ココは
本スレよりもよっぽど考察深いから。てーか過去レス読んでないんだろwww
>>466 でも、少しはID:2OyqDyzbOのいう事もきいてみるべきだと思う
このままじゃ、無印世代は本編原理主義者の懐古老害になってしまう、
質の悪いガンオタやエヴァオタみたいになりたくない、俺は
どういう風にFFZを理解し、ファンを続けるか、
スタンスをもう一度考え直さなきゃならないと思うんだ
何より■eに釣られてばっかでくやしいし
やめた方が良いかな・・・
でも漫画だって自分にとってつまんない展開になったら文句言うし、買うの止める
公式ならがっかりしても文句言うななんて、ありえん
受け入れられないものは受け入れられないと主張する自由はあるんだよ
FF7の過去を描く&パンダーズに煽られて無駄金を出したんだから
消費者は「広告と中身が違う」と言う権利が有ると思うんだが
気持ち悪いものを見てしまった
本編逃走シーンは野島案じゃないから壊しておkという意味の書き込み
ザックスの人となりがわかる当時としては貴重な場面で金取って見せたものだよな
社の製品として一度出した物に対する重みや責任考えないのか
あいつらのした事は甘い言葉とパンダの宣伝で釣って
芸人プッシュと後付けしまくり本編設定の壊滅的破壊
矛盾無視した主役徹底美化まわりのキャラ大暴落
関連書籍で上への愚痴は言うけど体験版つかませた購入者への謝罪はなし
本当にスタッフ終わってるなマジ頭が痛い
ほんと頭痛が痛いぜw
まぁCCを受け入れるくらいならFF7ファンを止めるな俺は。
CCはマジで無理
>>470 そもそもインターの追加ムービーで影薄かったザックス人気が本格化したんじゃないの
それを自分の仕事じゃないからって平気で変えるのか
野島よ
野島の陶酔台詞から断片的に作られた厨ストーリー
絶対的存在のセフィロスを簡単に無能化
ガクトの要求で出番が増えニブルにまで出て来るゴキ
ザックスの俺的理由で逃亡劇を序盤から改変
継承のつもりでキーアイテムに取り返しのつかない後付け
視点が混乱する自己中ED
前もってFF7の過去には触れません、むしろ壊します
本編と違う描写が多く含まれるパラレルですと言っとけ
もっともそれじゃ売れなかっただろうがな
CCの後に7やったら、AC見たら泣けた〜ってやつはどうしても理解出来ない
CCで一体何か分かったか?
本編の小ネタを時々挟んで終わり、どう繋がってるんだよ。
セブンスヘブンを名づけたのがザックスだとか正気かよ。
勘弁してくれ。
本編と繋がってないから
本編と違うから
Gが出てるから
という理由だけじゃない。冷静に客観的に評価しても
ストーリーに突っ込みが多すぎて納得できない
本編と違うからとかじゃない。ゲームとしても微妙
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 15:02:52 ID:Z72vpXvAO
>>475 うん、分かってる
当然CCは受け入れられない、無かった事にしてほしい
>>472 まさに軒を貸して母屋を取られるだ
ACのデンゼル小説といい野島が一番本編への敬意を失ってるよな
野島>>>本編なんてありえねーよ
ユーザーはFF7のファンで野島のファンじゃねーし
気味悪い後付けばかり考えてアルティマニアで自分マンセーかめでてーな
>>467 ID:r6Nq2sehOは(笑)をつけて煽ってるだけ
しかもあげてる
なんでまともに聞こうとするんだか
原理主義ってCC信者が勝手に言ってるだけだしな
CC信者こそキャラオタ原理主義じゃね?
それか開発者原理主義
セフィロスコピーだから復活が近づくまで機能停止って後付けもひどい
それ見て魔晄中毒?と言ってるザックスが訳わからん奴に見える
本編では純粋に中毒なだけなのに
後付け、矛盾、改悪が酷くて設定とかどれが真実なのかわかんなくなった
CCはプレイヤーが補完「してあげないといけない」ゲーム
肝心な描写をおろそかにしてるから
ジクゾーパズルでごっそりピースが抜けている状態
各自で欠けた部分を想像しろって書いてた人がいたけどな
欠けた部分を想像するには欠けた部分周辺が
しっかり描写されてなきゃダメじゃないの?
本編はそれができてたんだよな
あと本編は重要な描写はきちんとできてた
最低でもCCみたいに訳わからないことはなかった
CCはその周辺描写が本当に下手糞だよね。
自己陶酔はいいから、いい加減冷静にCCの台詞とキャラとシナリオを
見つめ直せって。
CCは単独で見ると救いようの無さUP。
FF7と付いてなかったらボロクソだろうに…。
とにかくFF7関連なら何でもいい人達を
安い餌に引っかかる都合のいい魚と見ているんだろうな、製作者は。
野島達を見ていると、真面目にファンのこと考えて物作りしている他会社が
バカみたいだ。
「本編なんて知らね。FF7厨は俺達に合わせろよw」という態度あからさま過ぎ。
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 22:52:48 ID:2OyqDyzbO
>>465 お前がブサできもいからってなんでGacktがチョンになってるの?なに?おまえら嫉妬か?
Gacktは日本人だろ
関係ない人格否定とかやめろ
そもそも仕事を依頼したのは■だろ
がっくんは仕事をしただけ
おそらく数百万〜下手したら数千万払ってがっくんに依頼したと思われる
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 23:00:22 ID:zNwDBJWQO
>>484 こういう腐女子がいるからゲームの方向性も変わっていくんだな…
>>478 原理主義の意味分かってる?おまえらみたいなのを頭の固い原理主義っての(笑)
あとアンチスレなんか3スレしかいってないじゃん
本すれと比べてみ?
おまえらがいかに少数か
つまり素直に感動できない原理主義の頭の固い老はいはもうやるなよ
あの神ED見た後にこんなアンチ見ると気分悪い
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 23:07:03 ID:2OyqDyzbO
>>483 お前も釣られて金払って買って何言ってんだよ(笑)
>>487 本スレの内容知ってて言ってるのかw
泣かせる為ならツギハギ、捏造、改悪何でもやってりゃ見抜けない奴は泣けるだろうよ。
あいにくこっちの住人はそんな嘘は許さないんでね。
神EDって設定ぶち壊してキャラの視点メチャクチャで本編と断絶されたあのムービーのことかw
泣かせるにはもっとも手近な「「死」が題材なんだから感動させるのは簡単だろうよ。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/10(土) 23:15:36 ID:pl9VHy4IO
何回やっても何回やっても
Gの必要性が分からないゲームだった
>>488 ゲーム自体は買ってなくて動画で済ませているよ
さすがにシナリオ把握した上でCCのためにPSP買う気はないわ
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 00:48:51 ID:CXjNQfsuO
05年の春に情報出たから、開発期間は約2年半だっけ
それだけ掛けてでき上がったシナリオがアレ?
削ったイベントいれても安っぽい中身は変わらなそうだけど
つーかスタッフ変えてくれよ。2年であの出来かよ
>>495 途中であのシナリオに待ったをかける人が居ないとはね
いくらなんでもひどすぎる
CCソルジャーより、さっきまで見てたERの医者達のほうがずっとシビアな件
あんな病院行きたくないww
Gは医療廃棄でいいよもう
>>479 そういう設定だったらますますザックスに連行される意味ないような。
不自然な後付けでグチョグチョなのに状況だけ本編と合わせようとするからニブルからEDの流れが大破綻だよ。
さて、ED前まで機能停止してるクラウドがなぜかゴンガガの記憶がある…あれ?
500ならCCFF7は無かったことに
本編の感動をいとも簡単に無かった事にしてぶち壊すとはね
パラレル宣言してくんねーかな
後付け魔の上本編が違うと言う野島が最高にきもい
ユウナとティーダが受けたから二匹目のドジョウ狙って
見えすいた悲恋捏造しただけのくせにそ知らぬ顔か
あんな嘘と矛盾にまみれたのが充実のシナリオとはねw
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 12:10:07 ID:8v4ZuWt2O
もうこうなったらFF7CC2を出すしかないだろ!サブタイトルは'もう一つの仮説,…そう、CCを仮説にしてしまえば問題ない。なぁに心配することはない、これがコケてもまたCC3、CC4と出せばいい
アルティマニアインタビュー、問題の箇所
北瀬:僕は、『FFVII』の制作から関わってきたくせに、これまでザックスの
人物像があまりつかめなかったんです。『FFVII』では出番も少ないし、
ボイスもないし。インターナショナル版で追加されたザックスがらみのイベントは
僕が作ったんですが、それでも彼のことがよくわからなくて。クラウドに近い感じを
ずっとイメージしていたんですけど今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」
と知った感じで新鮮でしたね。ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には
理解できなかったんですが、10年来の謎が解けました(笑)。
野島:僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージは
できていたんですが、今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげ
ですかね?それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、きっと、
ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。
あのバカな子と一緒にされてたのか('A`)
(笑)
(怒)
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 13:40:32 ID:CXjNQfsuO
>>504とGacktの迷台詞をテンプレにしようぜ。
>>504 色々とすごく納得した
無印とインタ版で逃亡の結末が違っててずっと釈然としなかったんだけど
この人が関わってたんだね
この頃から改変する傾向があったわけだ
それにティーダとユウナが駄目だった自分が
CCのザックスとエアリスに嫌悪感を持つのも当然だったんだな
でも本来ならどっちも嫌いになるような性格ではないし
やっぱりシナリオと演出が原因なんだろうな
発売前自体から
誰も望んでいなかったザックスとエアリスの恋。
エアリスの魅力を男の譲り物にしたというエイアリスの事を全く考えない大暴挙。(修正不可能)
邪魔なクラエアとエアリスを撲滅した都合のいい公式作品。
(エアヲタはクラウドとエアリスの捏造悲恋が好きだっただけに自殺w)
エアリスはエアリスであってユウナではない。
ザックスはティーダではない。
ファンの事など全く考えない自己満足。
反省感一切なしの同人脳自己陶酔ヲタッフ達カコイイ
>>504 どう考えても今までとキャラが違うCCを正当化する言い訳にしか見えない。
無印からザックスの人物像がきっちりつかめてた奴がいるか?
多少なり固めるために追加シーン入れたんじゃないのか。
ザックスの人気の謎は北瀬、お前の作ったイベントだよ!
スタッフが後付けの正当化してるようじゃもうザックスオワタorz
あのメンヘル依存症と本編台殺しの恋愛しか頭にない馬鹿を正史にしてしまうのか…。
もうFF7見限ったほうがいいな。
>>510 腐女子丸出しのレスはやめろキモイ
ヲタが自殺とか馬鹿かお前
CCアンチって
本編至上主義者のフリした
キャラアンチだったんだね
クラエアとかいうのはどうでもいいがエアリスをあんなにしたのはあんまりだろ。
余地すら残させない為にザックスを利用したのは明白だね。
野島あんまりだろ…。
504は本編の構想すら否定してキャラを殺しを正当化する言い訳だよもう。
はっきりと絶望した。
バスターソードの呪いとエアリスの存在はザックスの受け売り
本編だけやろうと頑張ってる人さえも苦痛に陥れる二大呪縛
また同じ気持ちで楽しむためには物凄い努力をしないといけないんだぞ。
あいつらがやったのはそういうことだ。
>>514 泣くなよ801ちゃん。
クラウドとホモダチのザックスは君の心の中にいるよ……。
ACでバスターソードを墓標にしてたけど、あれが本来のあり方だな
ザックスの墓に返してあげたほうがいいもんな
バスターソードってザックスとアンジールの剣だから
ザックスの剣というより、アンジールの剣というイメージが大きすぎて
クラウドが持ってるのは違和感がある
アンジールと縁の深いザックスにしか似合わない
どうせCCは本編と違うんだから、バスターソードだって
クラウドに継承させなくてもよかったんじゃないの
こんな箇所は本編にちゃっかり繋げるんだからなあ
しかも使っちゃいけない剣(笑)(笑)(笑)
ビックリ
ザックスからの呪縛を乗り越え、
クラウド本来の自分を取り戻した時点で、
バスターソードは本来の持ち主に返すべきだな。
CCプレイしたら、バスターソードって
捨てるに捨てられない呪いの○○シリーズみたいだ。
インタやった後、あのミディールで決してバスターソードを離さなかったクラウドってのが
地味にジンときて良かったのになあ
CCの後だとアンジールのものでクラウドが道化のようで残念だ
なんでわざわざザックスから授与された設定にしたの?
持ち逃げしたクラウドだと感動に欠けるから?
勝手に敵地のど真ん中に連れていかれて、放置されて、毒リンゴ持たされて、愚痴聞かされて、
夢と誇りとかいうのを背負わされて、トラウマつくらされて…
これが友情なのかwwww
ちょ、スタッフ見事に墓穴掘ってないか?
>>504みたいな記事をわざわざ載せたという事は
CCのキャラクター性が違う自覚があったという証拠だ
ACやLOは本編から見て何も違和感なかったのに
CCを正当化したくて今頃慌てて歴史を否定とはやってくれるw
「なんでも屋」のキーワードを本編序盤のクラウドに生かせてるあたり
分かってない北瀬が適当に作ったはずがない。
まして他のスタッフのチェックがないなんてありえない。
生かせてるも何も
本編が先にあるんだから本編設定から考えたんだろ
ACもLOも違和感ありまくりでしたよ
スレチだから言わないけど
俺はLOが違和感ありまくりだったけど
LOスタッフははっきりと本編とはちがった解釈で作りましたって明言してたはず
そのせいかあまり腹も立たなかった
つかどうでもよかった
CCがここまでムカつくのは
やはりFF7コンピを名乗っているからだと思う
スタッフの自己満大改悪ストーリーに加えて
ゲーム性もしょーもないほどにgdgdのミッションゲー
もしくはパチスロ絵合わせお手軽糞ゲー
ミッションゲーと言われたFF10−2の上を行く糞っぷり
>>522 生かせてるって、ちゃんと繋がり考えて作ってあるて意味だろ
正式に商品にしたムービーを10年後に改変してあれはナシの方向って
消費者なめてんな
新規ファンも大事かも知れないけどさ、10年前から支持し続けたファンがいるわけでしょ。
そういう人達を何でもっと大事にしないのかね。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 21:22:46 ID:R4c++GQx0
>>509 本編とインタで逃亡の結末って何か変わってたっけ?
>ACやLOは本編から見て何も違和感なかったのに
>CCを正当化したくて今頃慌てて歴史を否定とはやってくれるw
LOが違和感ない?ちょっとその擁護は無理ある
LOは公式的に「わざと違いを作っている」と明言されているから
違和感ないで済まされているのでは?
セフィロスの飛び込み自殺とクラウドの瞳はBCで既出だし。
なぜかザックスが紫色の瞳だった気がするけど。
本編至上主義だ、ってCCアンチはよく叩かれるけど
自分としては他コンピはツッコミたい気分あるものの
別に全否定ってほどじゃない
CCの存在だけ全否定したいんだよ
むしろ本編やってるのに、なぜあの改変群が許せるのかが
純粋に激しく不思議なんだ
本編未プレイだけど話は知っている知人に、CCの設定やEDについて話したら
「何ていうか…ありえないことになってるね」って言われる位
ひどいんですけど
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 21:35:49 ID:CXjNQfsuO
LOはCCの違いは余計な新キャラが既存イベントに表立って参加してるかしてないか。
>>527 無印では逃亡についての記述はレポートのみで、ザックス抵抗中にクラウドが逃走と報告されている
インターではレポートの内容は同じで、ムービーではクラウドはあえて見逃されている。
報告書が嘘だったとも考えられるけど。
>>527 無印版は報告書のみだけど
ザックスを殺してる間にクラウドが逃亡ってことになってる
インタ版のイベントではザックス射殺後にクラウドを確認して一般兵が放置した
ただし報告書の内容は変わってない
当時は兵士達が判断ミスの責任追及を逃れるために
嘘の報告書を出したと無理やりな理由をこじつけて納得させたけど
やっぱり違和感はあった
悪いイベントではないと思うけどね
つうかクラウドの真実の過去編(ライフストリームに落っこちてティファが本当のクラウド探しするやつ)
のイベントって、北瀬でも野島でもなく加藤のシナリオじゃなかったっけ?
このイベントでザックスの正体が分かったり、クラウドの正体が分かったりして
CCFF7と思いっきり絡むわけだが、このエピソード書いた張本人がいないじゃん
>>521 北瀬はインターのときはザックスの性格を把握してない
ってのは理解できるけどなあ
インターのザックスは軽い気持ちで作ったんだと思う
なんつーか(悪い意味じゃなくて)試作段階?って感じ?
CCは主役だから北瀬もいろいろ考えただろうし
設定の違いはともかく、キャラだと北瀬のザックス観はCCなんだろうな
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 21:46:11 ID:R4c++GQx0
CCザックス、2nd〜EDまでとてもじゃないけど
成長している様に見えない。
精神的にも歳を取らないと成長と呼べないと思うんだ。
なのにずっとアンジールに依存しているよ。
せめてアンジールに頼らなくするべきだったんじゃ…。
>>535 既出だけど、無印の時点でザックスのキャラが固まってた人なんか居るのかな
インターのイベントで方向性が見えたからザックス人気に繋がったと思うけどな
それに追加ムービーのザックスは否定しても
ティファとの再会シーンは今後も続行する気なんだろ
すごまじい片手落ちじゃないか
>>533 自分もなんか報告書違うなとは思った。
でも「連れ帰るか殺せ」っ言われているのに
わざわざ
「殺さなくても大丈夫だったから連れ帰らずに放置したよ」
なんて書けないんじゃない。
神羅兵隊長が見逃したのは
実験体にさせられたクラウドへの同情心とわずかなお情けから
だったんじゃないかな。
>>537 いや、だからいないからこそ、今回のCCのストーリーの核になるシナリオ書いた
ライター抜きで脚本立てるのは難しいだろってことさ
北瀬や野島があやふやな事言っているのも無理はない
いや擁護しているわけじゃないが
また加藤発言の改変コピペ貼る奴出てくるから
加藤の話はその辺にしとけ
あれはかなりうざいわ
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/11(日) 22:00:04 ID:R4c++GQx0
例え昔の脚本家がいなくても違和感ないように仕上げるのが
プロの仕事というもの
それを怠るどころか、変に俺色に染めるなら批判も覚悟しないと
>>538 だからザックスのイメージは固まっていなかったんだろ?
なんでザックスの性格が違うとか言えるのかなあって思って
ザックスに関してはキャラの性格に違和感ないんだよね
>>539 うん、そういう考えもある
ただ、わずかばかりの同情心があるなら
報告書には「二人とも射殺した」って書くんじゃないかとも思うんだよ
その方がクラウドが第二の追っ手に追われる可能性もなくなるから
>>543 イメージをある程度固めたのがインターだと言いたかった訳だが
>>544 後々クラウドが発見された時に面倒にならないように…とか?
>>545 あれで固まったかなあ
でも北瀬は固まってなかったからしょうがねーよ
>>534 担当がその人ってだけで
話そのものの流れは当然上から指示されて書いてるに決まってる
んで最終判断をするのが野島とか北瀬って感じだろう
ゲームの場合ってイベント事に担当とか色々あるから。
>>547 そりゃCCのコメントででこんな設定のキャラになるなんて
思ってもみませんでしたなんて言いやしないだろう
>>548 当時の野島氏ってそんなに関わってないはず
モンスターデザとリミットとクラウドとセフィロスを
大まかにこんなんだーと設定しただけだったはず
上で指図する立場じゃなかったが
野島ももう自分の会社設立してるだろ
FF7以外の仕事やりたいんじゃね
そうでもなきゃこんなひどいシナリオ書いて喜んでるかよ
>>550 最終的に一本の話にまとめたのが野島じゃないか?
でも確かに上で指示してたのは北瀬かも
>>546 どうなんだろう?
インタではそこら辺をもう少し突っ込んでくれたら良かったんだけどね
でもCCのEDを見ると、今後リメイクしても
エアリスやザックスが死後も出張ったり
EDでキャラのその後を見せたりと過剰演出しそうで怖い
元々死者は追憶する為の存在であって
出張る存在ではない。
ザックスとエアリスはそれを破った。
アンジールもか。
ついでにセフィロスも。
死んだのか、生きてるのか、化けて出てきてるのか
いい加減はっきりしてくれよ
ルクレツィアに逢わせてハッピーエンドっていうシナリオは考えてないんだろうか<セフィロス
CCやった後AC見るとなぜザックスがクラウドの前に出てきたのか分からなくなった
会にいく相手なら他にたくさん居るんじゃないの?
「世界中にトモダチ作って泳いで会いに行く」だしw
北瀬のザックスのイメージはクラウドに近かったっていうけど
インタのザックスは全然クラウドに似てないよなあ。
むしろ脳天気で天然に見える。
CCの後付設定は今後のZ関連作にどんどん係わってってくるはず
とりあえずはACCもCC設定を取り入れたものに改変
ライフストリームになったクラウドを癒すシーンではザックスとエアリスと
(クラウド的に見知らぬ親父)アンジールが加わり「バスターソードを返してくれてありがとう」とか言う
ラストの泉のシーンではザックスとエアリスと(クラウド的に見知らぬ親父)アンジールが加わり
「剣が磨り減っている」と愚痴をこぼす
クラウドは最後ノイローゼになって終わる
すげえ妄想スレ。
CCはキャラの配置や動かし方が苦手だった
突発的で都合のいい動きしかしない
そうか、このキャラはこのイベントのために持ってきたのか
という臭いを始終感じてしまう。それが苦手
何かを作るときは「これを見せたい」ってあると思う
でも、その意図が丸わかりだと引いてしまうんだよな
もうちょっと自然にできなかったのかなあ
きっと10年で
設定を忘れちゃったんだろう。
好みが変わったんだろう。
ウケを狙う層を変えたんだろう。
>>564 悲しいね。産みの親に忘れられちゃうなんてさ。
自分たちユーザーの方がよく覚えてるなんて。
特にアンジール、エアリス、ツォン配置の意図が丸見えだった
新キャラはともかくあと二人、特にツォンはそんなんじゃないだろう
本編に矛盾がでまくりやん
CCだけの設定と捉えても「俺ミッドガルに〜」の為に脱出が受動的になってるし
シスネと接触してるのに連絡ひとつ取れないのは変だし
88通も手紙預かっておきながら何も言わないツォンってw
てかさ、メール受信できるなら電話一本すればいいやんか
まさか空が怖い設定ってはさ、野島が陶酔しながら記事にしてた
「エアリスはミッドガルを出られないので〜」に繋がるん?
何考えてんだあのオヤジ、全然出られなくないだろw
演出だけに気が行って骨組みが壊れてるのに気づかないかなあ。
あんな突っ込みどころ満載の話で泣けるCC信者って一体どれだけ基準低いんだw
>>566 エアリスは本編でミッドガルを出たことないと言ってたからでは?
俺たちの考えるカッコいいシーンと感動的なシーンを繋げたんだー。
と、感じた。
もはや設定崩壊でも一本きちんと筋を通してくれればまだマシだったかもな。
でもあざといの好きじゃないから、どっちにしろ無理だったろうけど。
エアリスはこれからクラウドと何かあるにつれザックス絡みか?
死後は特にザックスと一緒に登場。
イメージCGもザックス象徴。
魅力もザックス、性格も容姿も個性も全てがザックスが生きた証。
エアリス=ザックス。
ザックスザックスwwww
思えばスタッフの自己陶酔の集大成にされたこのザックスを、CC以後絡められるのはクラウドとエアリスしかいねーんだよな。
だから当然絡ませないわけねぇんだよなwww
古代種、星、ライフストリーム、ホーリーというZの核部分的女主人公だったエアリスが、存在感ゼロになったって結構すげえ事だなwww
出たことないのと出られないのは違うぞ
BCだと一人で家出しようとしてるし、ま、結局章の終わりに考え直して
ミッドガルで自分のできることを頑張るとか言ってたけど
BCは野島が監修に入ってるんだよな、なんなんだ一体
空なんか怖がってるのはCCだけ
まあ空怖いは思い付きで入れたんだろうけど。
本編ではエアリスがミッドガルから出たこと無いのはタークスの監視が
あるからだと思ってた。
本編じゃタークスは敵で隙あらば拉致って感じだが
CCじゃボディガードだし手紙預けるし
エアリス何も苦労してねえぇぇぇ!
>>569 でも本編のエアリスの中でもザックスの存在は大きかったからな。
ザックスがいなかったらエアリスはクラウドを気にかけなかったわけだし。
作り手自体がキャラ中心で考えてるからCCの結果になったんだろう。
しかもその時その時の気分で、突発的に思いついたものを詰め込んでいるヲタ手法。
オナニーに必死だから責任感なんてまるでない。
>でも本編のエアリスの中でもザックスの存在は大きかったからな。
何つってたかは覚えてないが知り合い程度だったはずじゃなかったか?
少なくともここまで大きかったわきゃねぇだろーが。
それともCCのザックスエアリスを正当化させなければ
お前が何か困るのか?w
>>573 そこは分からないな
過去に好きだったのは事実でも付き合っていないと言ってたから
別人のクラウドに初期から好意的なのは気になったゆえの親切心としても
コスタではもうクラウド自身の好みを気にしてるし
神殿では占いを聞いて相性良いと喜ぶとかね
本編なら時間が経って他の人を好きになるのも不思議なく思ったけど
野島が最後まで悲恋づけにしてしまったせいで
CCのEDからいきなり本編モードに入るエアリスがひどく薄情にみえる
本当にあれでエアリスの弁護が出来たと思ってる野島はアホ
ザックスだって記事でインター否定してるのはCCに都合悪いからだよね
カプヲタなのか制作の中の人かしらないけど
本編までそっちの解釈に持って行きたがる奴がいるよな
アンチスレが伸びてねえからなんなんだよ。泣いた?感動した?サントラ?ジュース?
ろくに考察もしねえ癖に。挙句の果ては売れてるから?現実を見なさい、CCは公式で
す?
本編準処ならリメ7は買う、CC準処なら買わない。CCマンセー野郎がコンピ最終作
で泣きを見るのは分かってるだろ。本スレでマトモな考察が出ないのは、このスレの考
察が深いからだろ。何時までもスクエニの馬鹿スタッフ共の餌になってろ。
北瀬野村野島田端今泉・・・
コイツらが関わらないCCFF7がやりたいなw
ゴンガガで両親のエピソード入れたら泣けるっすよ
でもニブルヘイムに居るあいだに壊滅してんだよなあ
さすがにニブル再建を見た後に故郷みたら怪しむんじゃ?
「四年ってなんだよー!」に無理が出てくるっすよ
でもどっちも泣けるから欠かせないし…うーん
じゃあ事故の時期を変えちゃいましょう!
ザックスはとっくにゴンガガの事故を知ってた事にします!
さっさと「魔晄路跡地」にしちゃいましょう!僕って天才あははh
つくづくと、本編を忠実に補完する過去が見てみたかったなぁ・・・・と思う
過去話の発生意義てのは、それによって原作がより奥深く磨かれる為で
プレイヤーの推測補完を上回る(事実に沿った)歴史背景と、メインキャラ達が
本編に至る行程を丁寧に見せる事で 本編や人物が一層感慨深くなるようなCCが見たかった。
(個人的にはラスボスが悪に堕落していく様やそれぞれの人情模様&破滅らへん)
もうそんな原作へと繋がる作品は誕生できないんだなぁ…と思うと悲しい。
しかもそれだけじゃ済まなそうなのが嫌だ
リメ・・もうグラフィック進化だけで良くて内容補完は諦める代わりに改悪もやめてほしい
のに セフィロスは翼乱発などなど特別な存在価値を剥奪され、すると
クライマックス的に弱くなりとかゆってGとか誰とかなんとか賑やかに踏み荒らされ・・
クラウドの成長物語は同人クオリティ&依存感染により何かとフランダース現象等々・・
なんて事になったらと 思い入れ崩壊の危機を感じたり
頼むから本筋だけは壊さないでください。
>>577 総合スレの歴史
粘着キャラ叩き荒らし煽り
予約キターGEOキタPS.comだkonozama太田
(本編覚えてないから)泣いた感動した
シスネの本名はGツレテッタ誰ミネルバてナニアレナニソレナニ質問ループ
改変はゴリ押しで本編に還元おk
疑問を言うのはキャラヲタかアンチ出てけ
サントラジュース馴れ合い過疎←今ここ
客寄せパンダに見事に釣られたオレ
宣伝と内容が全然ちがうじゃねーか
>>580 クラウドは戦闘時に例のまじないポーズをやらされ
セフィロスはなんだか地味〜な存在になり
神羅屋敷の回想の100倍ザックスがじゃんじゃん回想されて
ユフィですらザックスの存在を知っている
クラウド自身に興味を示さないままエアリスが嬉しそうにフランダース
最後は決めにかっこよくG登場
もしこうなったらもうFF7じゃないね
CCの前は望んでたリメイクが今や恐怖の対象だなんて誰が想像しえただろう
>>581 その内容で、発売当時から30スレ程度しか伸びてないからな。。
仮にもFFの名がついてて、本スレが二ヶ月で僅か30スレ。さびしいね
発売前から所詮はPSPと思ってたから期待はしてなかったけど、
グラの凄さを見せるだけの作品になっちゃたよな。
そして携帯機だから当然のごとく購買層をライトユーザーへ焦点を当てる。
起死回生を狙いゲーム好きも唸らせたFF7とは制作姿勢から違うもの。
ただ散々言われてるが脚本は酷すぎる。
本編のザックスイベントを撤回したくて
「北瀬がザックスをわからないままイベント作ってたんで〜CCでようやく伝わったかな?」とか
適当な言い訳並べて後付けを正史にしたいんだろ
ならトラックのシチュエーションや「トモダチだろ」をちゃっかりいただくのは何だよ
「分かってない奴」の作った設定からおいしいとこ取りして
残り(たくさんの彼女の世話になる)は全否定か、いい商売だな
コンピの核はどこにあるんだぜ?
>>587 本編が核だろ
てか本編を太陽にたとえると
CCは冥王星みたいなもん
もはや惑星(コンピ)ですらないw
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/12(月) 19:41:10 ID:cBoUruC30
…何か、悲しいな。
後付けは予感していたけど、まさかここまで酷いものだとは思わなかった。
それどころか新キャラのために本編キャラの方がお飾りにまわるなんて…。
どう考えても派生作品とは思えない脚本…。
本編とキャラを壊さずに作品を作ることがそんなに難しいの?
新キャラは最小限に抑えるべき、それが過去話なら尚更。
CCのシナリオは明らかにスタッフがやりたかっただけじゃないか。
後付け矛盾でもう滅茶苦茶。
アンジールとガクトなんて無理に入れなくたって話は作れるのに。
最低限のことすら無視する今のコンピスタッフはもういいよ。
映像だって綺麗なだけ。もう一度見たいとも思えない。
今のコンピにいる新キャラは本当に必要な存在なの?
無駄に投入しているだけに思える。
ところで、スクエニにメールできる?
公式に行ってもソフトの障害報告くらいしかないんだけれど。
>>588 冥王星ウマイw
最初は公式認定→剥奪されるのがホント一緒だ
>>583 恐怖だよね…すごい画質のリメイク見たいけど、頼むよって感じ
いっそCCはスターウォーズ3みたいにしてくれた方がよかったんじゃと思えてきた
一見アンチスレだが7本編は好きなんだなおまえら
俺も
ここはクライシスコア(笑)のアンチスレですから
7本編が好きだからこそCCでの改悪の数々に(#゚Д゚)ゴルァ!
ああ、そうさ、FF7が大好きだよ
見たいのは「FF7」の派生作品であって
あいつらの自己陶酔の果てに壊されたパラレルじゃない
パラレルだったらどんだけ嬉しいか…
よく同人みてえだって言われるけど、
FF7が本当に好きな人が作った過去物語のほうがまだましだろ…
妙なオリキャラ出るような話なんか7好きなら作らないだろうよ
おっさんやゴキはいらん
>>589 苦情のメール出したいね
アンケはがきは取ってあるがあの少ないスペースじゃ
まとめようがなくて書き切らない
アンケートハガキ取ってないから意見が書けない
こういう場合はどうすればいいんだろうなあ
セフィロスを公式でネタキャラ化したところが許せなかった。
今までも確かにイカとか田代とか言われてたけど、今回のしかも公式で
バカリンゴとかシャンプーとか会長とか上半身裸とか本当酷い。
本編でのセフィロスは親の愛情さえ受けずに一人きりで生きてきたような
孤高の英雄なのにCCでは何であんな只の阿呆になったのか。
宝条に対する感情も本編のが深い理由がありそうだったのに
CCとか「FCの隠し撮りでストーカーされたから嫌い」とかそんな感じっぽくて冷めた。
なんか全体的にガクトの引き立て役にされてて
一番可哀相に思えたわ。
コンピスタッフって結局「お気に入り」のキャラしか救済しないしな。
セフィロスとかいい加減なんとかしてやれって感じなのにずっとバイキンマン役だし。
本編ニブルヘイムでポッドを斬りつけまくる彼を見ても
野村達はずっと彼をガクトの引き立て役の悪役に仕立て上げていくんだろうな・・
話作るにあたって新キャラはそりゃ当然必要だろうさ。
ただ力入れるところがそこばっかりなのが何と言うか…
本編キャラの補完が見たいのよ。容量足りないとか言い訳は聞きたくない
セフィロスは狂っていく様が不気味で恐ろしかったのに
CCで適当なバックボーンが付いたら
独りよがりな考えで勝手に狂ったとしか思えなくなった
安易に敵サイドが救われるのは微妙だけど
本編の核となるキャラをシカトしガクトやら変なのに描写そそいでいるのは
本当に意味がわからない。しかもセフィロスネタキャラ化とは。
故郷燃え燃えもガクトの2番煎じに見えるし
そもそもモンスター仲間いるから狂う理由がわけわからなくなったよ。
スタッフさ、本っ当にCCで本編の深みが増したと思ってんの?
クラウドとザックスの親友描写、セフィロス辺りの掘り下げ、
エアリスとの出会い(「天使?」とか、プレートから落ちてくるとか以外で)
あとは軍隊での何やかやと、本編を壊さずに新キャラは控えめサブで
話を描いていた方が普通に深み増すと思う。
CCのは無理矢理臭がすごすぎて深みがどうとか言ってる場合じゃない。
あれ、そういえば7解体真書のエアリスの心情でザックスに対し
「とくに親しくなったわけじゃなかった。
ミッドガルで花売りしている時に出会って、ちょっといいなって、
そう思っただけ」ってあるんだけど…。
当時の筆者の想像だ、で終わらせられそうだけど
監修されているんだから完全に妄想のはずがない。
>>599>>602 だからやっぱりセフィロス目線の悪役への道=CC→本編へ繋がる
が一番本編を盛り上げたんじゃないかとか思わない?
ザックスでもよかったんだけど、脱線メインになっちゃったから・・・
もうこれ以上本筋壊す新キャラは出して欲しくない、コンピ出しはCCで終わり、
リメには新キャラ出さない(出しても本筋に関わらない程度)、その後編で改悪(DC→EC〜とか)ナシ
という意味でリメタイトルにあえてEternal complete FINAL FANTASY VIIで完全完結希望
あぁあ、本編の核を沢山奪ったCCは本当の過去じゃないと決めた方→ノシ
セフィロス目線だと最強すぎてゲームオーバーになれないし
なりそうにないよね
でもそういった悩み所を上手く料理するのが製作者としての仕事なんだけどな
本編と重なる所はダイジェストってバカにしてるよね
>>603 監修つきだから当時は目を通してあれで良しとしたんだよ
「彼女がたくさん」だって何もおかしくないのに
単に悲恋に仕立てるにはどっちも都合が悪かったから黒歴史
とはいえそういう要素も欲しいだろうから100%を否定はしないけど、
性格変えて何もかも関連付けて後半まで絡んでくるとかもうね
CCのあれを見た後に天国で仲良く〜という感想をみるとかなり微妙な気持ちになる
ストーリーを表現するうえで本編と違った描写になるかもしれないけど
本編は不変なので派生は表現の一つとしてご了承くださいと添えるとか
一言でもあればここまで怒りはなかったかも知れないね。
それを間違ってるのは本編です、問答無用でこれが答えです。
シナリオで混乱させられアルティマニアで火に油を注がれ、本当にひどい。
本編ファンがどんな気持ちでこの二ヶ月を過ごしてきた分かってるのだろうか。
過去にあんな物を持ち込まれてはFF7ファン止めるしかないじゃないか。
クラウド、セフィロスメイン、出番七割を超えれるコンピを作れば
ここの人たちの不満は解消される
んじゃない?違うか
違う。性格や何やらが改悪されていれば元も子もない。
>>604 ノシ
本編の中心キャラ二人を暴落させてまで新キャラ新キャラ新キャラ
クラウドは友達以下でザックスのマンセー要員にすぎないし
セフィロスは片翼取られて重みのないネタキャラ化
泣ける
FF7ファンではあり続けるけれど、コンピと野島達はもう見限った。
CCには我慢ならない。
消費者を馬鹿にしている今の体制はもうだめだ。
本編キャラ出せばいいって問題じゃないんだけど
CCがなんで批判されてるかわからないんだったら
リメイクもしてほしくない。キャラ出すだけならCCと同じキャラゲーに成り果てる
>>612 絶対リメイクして欲しくない
今のスタッフのリメイク発売日は本物のFF7が殺される日だ
本編通りの位置と性格で出すならね
怒りと悲しさでまたリアルに泣けてきた
オフ板に移るべき?
苦情署名オフみたいな
掘り下げれば下げる程に話が軽くなっていくのはなんでだ
7は触れてはいけないパンドラの箱だと野村が言ってたけど本当にそうだと思った
キャラがどんどん薄くなってく気がするんだよなあ…
>>599 セフィロスは救われちゃだめだろw
俺は救われたい…なんて死んでも思ってなさそうだし
一貫してこそラスボスとしての威厳があるのよ
喧嘩売るわけじゃないけどさー
自分の“解釈”とは違うものだった、つー余裕はないのかな、って
アンチスレで書くことじゃないんだろうけど…
余りにヒステリックでキャラヲタの不満に見えるんだわ、なんていうか
制作側も打算的とことかあるだろうけど、自分にはそこまで言う感覚がわかんないんで
個人的には子細なこだわりにしか見えんのよ、そんなに本編を侵食してるか?という
これも人気作の功罪だろうが
キャラヲタじゃなくても本筋に関わるとこだけはいじらなければ文句ないかな
>>605 あっバトルシーンの事考えてなかった・・無理だた これは無理でも、本当何か製作者の腕を見せてほし
本編キャラメインならよしかというと 皆の通り同一人物でキャラゲにならず改悪なしで、
FF7の明かしてなかった部分を面白く見せてくれたら。がなぜできないのか
やっぱリメはCCみたいなのかなぁ… …
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5iSGizOmVFQ 元気そうでヨカッタ(ホロリ
アンチスレで「本編を侵食してるか?」と聞くのが愚問
わからないなら、来なければいいし、口も出さなきゃいい
分からないから
>>608みたいなアホな事書くんだろうなーと思う
製作側の打算とは
人気キャラをパンダに使って嘘の宣伝をすることか
”解釈”の基礎になる基本設定を本編から大きく改変することか
改変した上で「本編が違ってたんで」と開き直ることか
解釈の違いがどうとか以前に物語として普通に愚作
評価に値するストーリーだったら自分のイメージと違ったって文句なんか言わねーよ
リメイク出すならいっそのこと
「ヱヴァンゲリヲン」みたいに名前変えてifストーリーにすればいいんじゃね?
それならエアリスが生き返ろうがザックスが生き返ろうがセフィロスが改心しようが
誰も驚かないし誰も傷つかないぜ
はっきり言ってしまえばCCの演出はクドクドうるさいな
ここはいちばん力いれてるから
ここの演出すごいだろ
ここは泣くところですよ
などなど、押しつけがましい演出はうんざりする。寒い
それとキャラの動かし方。キャラが駒にしか見えないんで
何か考えてるかー?と何度も画面に問いかけたくなった
あとはストーリー。言葉悪いけど厨房でも書き上げられる
演出のくどいのは10からだったけどストーリーは10のほうがずーっと上
バスターソードがアンジールの宝物で使っちゃいけない剣だとか立派な本編侵食だよな
例えばバレットが大事にしてるマリンはダインの実娘じゃなくて
ダインの親友(新キャラ)の子を引き取ったんです。
こういうのいきなり正史にされたらどうよw
1.本編の核まではいじらず 2.まともなシナリオ これだけで.
それってプロが大勢かかっても出来ない事なのか
もう正史ってなにw 全ー部別々だと割り切ればいっかーもー
単純にゲームバランス微妙じゃないか
ミッションとかミッションとか。
>>625 ちょっと例えが外れてるような気がしないでもない
まあでも言いたい事は分かるよ
本編では売れないバスターソードは、「親友の大切な形見」
CCではアンジールの親から始まって、クラウド抜きに「アンジールkらザックス」への友情の印
クラウドとアンジールが接点でもあれば多少は譲歩できたかも知れないけど、そういう気配りは無し
結果、クラウドにとっては「夢と誇りとトラウマ」を一方的に押し付けた呪いのアイテムに変わった気がするよ
ここで批判されている事は目先の事しか見えていない会社にとって取るに足らない小さな批判で流されているんだろうな。しかも無駄に本編に繋がっているだけに、この過去作は「パラレル」にしない限り改善も修正も効きようがないわけで。
悲しいな…
まともな社員に見ていてほしいんだが、失ったものが多すぎてわけがわからんよ
これだけ消費者が失望しているのに全く悪怯れずに正当化。その上この現状で「弁護ができた」なんてふざけた事を言ってるのを見ると、
自分達の世界を作るためにファンの捏造はよっぽど否定したかったんだろうか。
とも受け取れてしまうよな。
>>628 結局そこなんだよね。
主人公の初期装備、なぜか売れなくて、
記憶と一緒に売れない謎が分かると、このエピソードの良さは完全に殺された。
クラウドがアンジールを知ってたらまずいせいか「夢と誇り」しか説明なし、
こういう相手の背景を知らされない描写をするから友達に見えないどころじゃない。
最終的にFF7主人公の手に渡ればいいと思ったのだろうけど、もはや意味が全然違って
クラウドが一人で引きずらされてる痛々しいアイテムになってしまった。
本編を細部まで覚えてなくても
メモリアルアルバムを参照するだけでもズレは防げたんじゃないのかなあ
こんな参照しやすいシナリオ集があるのに。
(デジキューブ製で絶版だが社内にはあるだろ)
617まあ自分もそう思うな。
やっぱり後付けも立派な公式なわけだし、ファンと製作者の“解釈”なんて違うに決まってる。
製作者がこう!って言ったらそう。
キャラヲタにしても自分達が勝手にクラエアとか捏造してただけなんだから。
製作者がCCのエアリスが本当のエアリスです、強いのはティファです!ティファはうじうじなんかじゃありません!だからそれが公式なんだよ。
もともとはクラティとザクエアは公式だったわけだし、別に変な違和感はなかったと思うけど。
何であれカプヲタは来るな
虫酸が走る
結局本編との繋がりがどうのとか、どうでもいいと思っているとしか。
今作りたいゲーム、キャラ、ビジュアル、シーン、
そりゃ作りたいものもやれることも10年前とじゃ変わって来ちゃうんだろうけど、
それを何故7でやった、と言いたい。
7なら客も付いてるし、そりゃ売るのも楽だろうよ。だとしてもプライドはないのかよ。
本編と別のものがやりたかったなら一からやれよと。
よく人気ライトノベルとかを漫画やらアニメやら派生作品郡出しまくるのがあるけど、
コンピの価値ってそのくらいにしか感じられない。
ある意味原作者の手を離れたわけでもないのに、原作とドラマ化でありがちな微妙な気分を味合うことになるとはな。
ファンの世代交代を望むなら、つくる側もそうあるべきだよな
新作で客が付かないからFF7の名前に頼るんだよな。
そして新キャラじゃ客が付かないからパンダを使う
そして釣られた人を怒らせる。
コミカライズやアニメ化ならそっちの出来が良くても本物は原作という認識だろうけど
こっちは10年間ファンの前に出していた物を間違いでしたと抜かしやがったからな。
あまりにも舐めた真似を。
今泉「セフィロス殺しましょう、Gackt出しましょう」
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/13(火) 03:40:36 ID:lt92VFOOO
世代交代ねえ…新しいナンバリング出して新しいファン獲得しろよw
今だにリメイクを望む根強いファンがついてる7ファンを減らしてまで
新規獲得ってあんま意味なくね?
いくらFFブランドついてても昔程売れなくなったこのご時世で。
それに頭の中ピンク色の欲求不満同人大好き腐女子は改悪とかシナリオ気にしないのがよくわかった。
誰と誰がカプとか、イケメンだらけとかそういうとこだけしか見ない。
スポーツだろうがドラマだろうがシナリオは二の次だから気にならない。
□eも腐女子向けに切り替えたほうが楽だもんな、ゲームつくんの。
Gacktファンタジーに成り下がった立派な腐女子向けゲームだぜ。
セフィロスクラウド殺しましょう!アンゴキ出しましょう!
「CC準拠リメイク殺しましょう。本編準拠リメイク出しましょう」
こうなる事を祈るばかりだ。確率は低いが
ったく7本編の改悪満載な物作りやがって。
ほんと余計だなCCは。
黒歴史ってレベルじゃねーぞ
仮にセフィロス死んだらなにと戦えばいいんだ?
ジェノバ?
ジェノバの意識体じゃないの
ライフストリームに不純物が混じってるんだっけ?
ACでセフィロスが出した黒いライフストリームね
CCが本編侵食していないって、どの辺でそう判断している。
CCがウケた奴とここの住人の感性が合わないの、
スレタイみればわかるじゃないか。
厨房時代の人はそんなに気にならないだろうけれど、CCの世界は
ハタから見たらかなり痛い。
都合のいい綺麗事言って、中身は全然伴っていない。
仮にも軍属というか人を殺す立場の人間が
CCみたいに天使夢誇りだけを声高に叫ぶって普通にきもいです。
おまえらそれしか考えてないのって。
あと覗いた感じ、CCにガッカリしたり
ツッこんでいる腐女子もそれなりにいるっぽい。
マンセーしているのはCCザックス信者かゴキブリ萌え厨くらいだと思う。
今のスタッフの質の悪さがもろに出てるゲームだったよな
本編改悪といい厨シナリオといいゲーム性の悪さといい
せめて宣伝に嘘があったことに一言くらい謝罪しないのか
プレイ時間なんかたったの半分じゃないか
ザックスファンはCCマンセーしているのか?
マンセー派→スタッフ。Gackt。新規ファン(少数)。野島村信者。腐女子。カプ厨ティファヲタ(ザクエアヲタ)。
と見てるんだがな
古くからのザックスファンにカプ厨は少ないだろうから
あのシナリオと結末は発狂モノじゃないのかな
それまでの積み重ね(例えば濃い人間描写、説得力のある話)があって、
初めて「感動する」し「泣ける」のだと思う。
そこに至るまでがダメダメだったら、ハア?という感じだし
もちろん過程が良くてもラストがダメだったら意味が無い。
CCは過程・ラストそのどちらもアウト。
重みの全くない軽々しい台詞、見掛け倒しなハリボテのキャラ・人間描写、
とってつけた本編とのリンク、説得力のない物語、あと矛盾だらけの新設定、
おざなりな背景、天使(笑)
これが本当にダメだったわ……。
CCがこのスレで受けていないのは、住人が本編至上主義だからじゃない。
CCで燃えて泣けるシーンやキャラがいたなら
こんな風に言われているはずがない。
外見だけしか飾っていないんだよ、CCは。
オサレな雰囲気ゲー、それで泣けるはずがない。
>>647 わかるなー
中身がからっぽだから擁護しようがないよ
他にもとってつけたような実感のない決め台詞
役割分担がみえみえのあざといキャラ配置
演出とムービーで粗をごまかしてるゲームでした、ごちそうさん
どうすれば自分の頭からCCの記憶が消せるんだろうか
うっかり宣伝に騙されて待ちつづけた結果がこのひどいトラウマか
本編すらプレイ出来なくなる程のきっつい改変ってどうなのよ
純粋にFF7を好きでいられた頃に戻りてえ
なんで宝条とセフィロスの歪んだ親子関係をただのギャグにしてくれてんだよ
同人の妄想じゃねーんだよ
CC買ってない。
本編は大好きだ、初めてはまったRPG。
ザックスは兄貴キャラで、凄く好きだった。
ようつべでCCのムービー色々みた、ザックスのセリフとしぐさがいちいち臭痛すぎ。
本当に同じスタッフが作ったの??
同じようつべでなつかし本編インターの研究所脱走→ザックス最後 のもムービーみたけど
3頭身キャラでもクラウドの頭がカックンカックンってなってるのが
凄く怖かったし、トラックの上でやたらスクウォットするザックスも
単純なんだけど、色々想像の余地があって全然良かった。
今回シナリオ書いた人?人達がダサくて人間的に浅いからあんなのしか
出来なかったって思えるんだけど、本編書いたのと同じ人だったらびくーり。
もう一つのCCとして、アンジとGとシスが出て来ない、DC・BC・ACを無視した、無印本編だけに忠実なソフト出ないかな。
そうでもしないと絶望するしか続かない。
7という題材の賞味期限は永遠だが、7関連のゲームをつくる先頭の人達の才能はもう終ってるとしか感じられない。
お祭りという位置付けの
コンピが葬式に見える。
651だが、シナリオは同じ人だったんだな、本当にびくーりだ。
ただ、wikiによると、FF7はシナリオに3人関わってるようだ。
野島さん、北瀬さん、坂口さん(シナリオ原案)。
FFCCは 野島さんのみ。
この人は一人で書かないで欲しい(8や10って臭いもん)、坂口さんがちょっとシナリオに関わる事
があれば、ザックスもこのスレの人や自分も喜べるキャラになっていたかもしれないね。
トラックのムービーは北瀬氏だね
野島は10みたいな悲恋が受けると勘違いしてCCを作る際に障害になった該当ムービーに
「ザックスを理解しないまま作った」と言い訳させてる
>>504参照
単に台詞の一部が都合悪かっただけで他の部分はそのまま採用するから余計いやらしいんだよな。
プレイし終えたが、全く泣けなかった
ザックスのセリフが唐突すぎて、全然心に響いて来なかった
ACでは親友を失った悲しみとかが伝わってきたけど…CCは…
涙を堪える映像はグッときた、でもクラウド切り替えはやすぎだし、ありがとうって言うのも変な感じがした
クラウドが取り乱すとか、ザックスが無理におちゃらけてみせるとか…自分の発想だとありきたり過ぎるけど、もっとシーンに重さが欲しかったなぁ
とりあえず、台詞考えた奴を殴りたい
あそこは本編通り無言でおk
そのほうが唐突に訪れる死の重みが伝わる
クラウドの台詞がまず後付け設定と矛盾してるよね
セフィロス復活まで機能しないなら現状をあっさりと理解してるのは何だろうな
極めつけはザックスが当然抱くはずの懸念と一切噛み合ってない
おっさんとの絆の証を引き継がせてすっきりしたらいきなりプレイヤー視点で未来予知ww
さっきクリアしたが泣けたね。
もちろん悪い意味で
ニブル前で止めときゃよかった…
最後までプレイして損したゲームだったな
まあザックスがあれこれ喋るのはまだいいにしても(それにしても内容は…)
クラウドは喋ったら駄目だろ
エンディングを綺麗に飾りたかったんだろうがそれだけのために不自然な台詞言わせるな
ザックスに関しても満足気に逝かせるのがそんなに必要だったか?
生きたかった人間が無情にも死んで行くから悲痛なんだろ
キャラが可哀想だからってのはやめてくれよ
こんな微妙な描写で昇天させることの方がよほど可哀想だ
「ソルジャーの誇りを忘れるな」
「夢を持て」
「夢を抱き締めろ」
結局ソルジャーの誇りって何だったの?
どうして「夢を持て」になんの?
自己啓発セミナー?
7本編も分からない所って多かったけど、それでも議論する余地はあったんだよな
CCは奥行きがなくって、掘り下げも足りないから何がなんだか判らんことになった。
アンジールなんか
>>659みたいな台詞言わされただけで、
どういう人生でどんな人間だったのか、何をしてきたのかとか良く分からん。
そしてそんな、いまいち理解しきれない人間に傾倒してたザックスもまったく説得力がない。
根がない。
CCは落ちてた花だけ集めて「きれいでしょ」と言われてる感じ。
最後の「俺はクラウド…」ってやつ、アンジールとザックスがやってた
おまじない?(祈り?)のポーズをクラウドもやってるのを見て思った。
FF7のリメイクが出たら↑のように改変されるんだろうな、と。
もうやめてくれ…orz
>>654 >>504今読んだ、ありがとう。ザックス→ティーダ!!!!!???????w
なんか、物凄く「そうだったのかああ・・・・・・・・・・・」
って思うインタビューだね、、。テンプレ載せるべきだよ、いやマジでw
あのトラックのシーンって凄いよく出来てるって思うんだけどな。
おっちゃんがいい事結構言ってるし、さりげにチョコボ牧場の曲。
やたら前向きなザックス頼れるタイプ超兄貴キャラが
あっけなく死んじゃうのが泣かせるのに。彼を良く分ってない
って何??言い訳、、?????
こんな人達が作ってるなら期待出来ないのはしゃーないね、、。
ティーダって嫌いだわー、ってかどういうヤツなのかよくわからん。
ティーダも馬鹿っぽいが
少なくともCCザックスよりはイイヤツだよ
ティーダを批判するのはやめれ
野島が何かにつけ自分の脳内妄想垂れ流すのが悪い
まあとりあえずポイント絞って行こうぜ
ここはCCアンチスレだ
ティーダ関係ナス
すれ違いだったね、好きな人、ごめんよ。
ちょっといまさらだが上をもっと読んでみた。
野島っていう人は、もう別の作品が作りたいのだろう、っていうのに妙に
納得した。本人の中ではFF7は終わってて別の新しいのを作りたいのに
売れるからコンピ、リメイクなどほっといてもらえない。
だからめちゃめちゃにして、人気が下がれば話もこない、と、、。
まあ、違うかwww
リメイクじゃなくて、ポリゴンをちょっと滑らかにして
それとムービーをきれいにしてやる。
これだけでいいよ。7はあれで完成してんだ。
あれ以上加えるのは蛇足。野暮。無粋。下品。げてもの。
そのいい例がCC。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/14(水) 21:31:33 ID:hVNqTrbIO
個人的にはフルポリゴンより背景はCG1枚絵のほうがいい。そのほうが新しい場所へ行くたびワクワクする
>>659 何かあるたびに使われる「英雄になりたければ夢を持て。ソルジャーの誇りは手放すな」という言葉をちょっと考えてみた。
どうも人それぞれ英雄観やソルジャー観が違うから、受け取る側によって意味がばらばらになるんだよな。
前半、「夢=英雄になること」という意味だとして、英雄の定義の違い。
アンジールの言う英雄は世を苦しめるもの全てと戦う存在で、ザックスの言う英雄は人を救うことのできる存在。
神羅にとっては、会社のために多大な利益を生むためのセフィロスのような存在。これはメディアによって作られる。
ジェネシスは、言っていることがころころ変わるんではっきりしないが、結果として自分を救ってくれた存在を英雄と認定。
なにやら通じ合っているアンジールとザックスの間ならともかく、たくさんのソルジャーやクラウドに伝えるんなら
英雄とは、ソルジャーとは何か、というとこから説いてもらわないとなぁ……。
結局、「どんな英雄になりたいかは知らないが、英雄になりたいんならその夢を忘れないでがんばんなきゃだめだぞ」とか
「自分の夢を大切にしなきゃ何にも成し遂げられないぞ」程度の意味か?
後半のソルジャーの誇りもよくわからない。
ソルジャーというのは神羅に所属し神羅のために戦う兵士。自分の倫理観とは一致しなくとも上の命令に従う、つまるところ神羅の犬。
ソルジャーの誇りを手放すなは、そのまま考えれば神羅の犬である誇りを手放すなという意味になる。
一般には、ミッドガルを守る人達・正義の味方・戦うのが大好きな人達〜って感じの認識だからそれを指しているにしてもその説明はなし。
アンジールがどんな意味でソルジャーと言っているのかわかるシーン、知っているヤツがいたら教えてくれ。
前半は夢をもって頑張れ。後半はソルジャーがどんな存在か説明不足で意味不明。
抽象的で聞こえのいい言葉だが、重要な場面で使われてもキャラの心情がわかりにくくて共感できないプレイヤーは置いてけぼりだ。
>>660の意見は言い得て妙だな。まったくそんな感じだ。
アンジールの言いたいことが伝わらない
この人って神羅やソルジャーをかなり勘違いしてるんじゃないだろうか
自分の見たいものしか見てない人?
おキレイな任務しかしてこなかったんだなw
タンブリン砦じゃザックスに人殺しをけしかけてるしなw
戦争中だからおk?
「好きに暴れろ」って・・・ガキのケンカと戦争混同してないか?
ゲームシステムは言わずもがなだが
とにかくシナリオと台詞が糞
もう一度クリアして、ムービー見てみた
クラウドの目の前でザックスがライフストリームに戻っていくっていう演出のが、まだ泣けたかなと思った
中古買ったゲームだけど、明日中古に売ってこようと思う
FF7が好きで過去作CCがどんなんだか知りたがってwktkしてる友人に
「あの巨大剣はGacktだか新キャラだかの物」
「ニブルヘイム事件はただのサブイベントだった」
「神羅は良会社」
「ソルジャーは馬鹿でもなれる」
「Zは同人ゲー」
「クラウドは荷物以下。その後の人生の基盤にもなったはずのザックスとの熱い友情も、別にそこまで熱くなかった」
「エアリスはティファ化。ザックスとラブラブにされて中身も見た目も全部ザックス譲りだった。もはや存在価値なし」
「セフィロスは実はサブキャラだったらしい。いなくてもFF7が成り立つただの変態」
「ザックスは実はティーダ。新キャラに夢中でクラウドの事なんて本当はどうでもよかった」
「FF7はザックス>>>>>>>越えられない壁>>>>>>クラウド」
「FF7はGackt>>>>>>越えられない壁>>>>>>>セフィロス」
「FF7は派生>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>本編」
とはっきり言います。
>>673 是非ラスト3行はFF7→CCにしてくれ。
どさくさにティファ叩きすんなよ
ティファあんなじゃないだろ
本編でクラウドの過去が分かった時、自分が1番ショックを受けたのは
5年だか4年だかも人体実験を受けていたってことだったんだ。
ザックスにしろクラウドにしろ、あの年齢で5年間を失うってものすごい喪失だと思った。
その間、ビーカーに「逃げよう」って書くぐらいだから、
ある程度は意識があって、逃げなきゃと思うほど苦しんでいたんだと思ってた。
でも、CCではビーカーの文字はないし、ザックスは「いろいろされた」とは言っていたけど
あれだけ時間が経過した感覚がなかったんだから、
長い間辛い思いをしてた訳じゃなかったんだと思った。
本編でザックスがミッドガルを目指したのは、宝条の仕打ちを憎んで
あわよくば神羅に一矢報いたいと少しは思っていたんじゃないかとか
考えてたんだけど、そんなことは全然なかったんだな。
自分にとっては、CCの方が本編よりよほど悲劇性が少ないよ。
本編で自分達の築いた物語の大事な部分を
全く理解出来てないスタッフ、おめでたいな。
〜思ってた、〜考えてた、とか自分の妄想を正史のように語られても・・・
ミッドガル行きは実験絡みだろう常考…あんな本編破壊の理由やめれ
ザックスから時間経過の感覚をなくしてキモイ演出を生かすための改悪勘弁してくれ
あんな話ならEDのクラウドは顔見知りの先輩が血まみれで倒れてる程度にしか思わないだろ
罪の意識はどこから来たんだ?
>>678 正史じゃないと分かってるから、〜思ってた、考えてたと書いたんだよ。
まあ常考は言いすぎか
本編のあんな良いイベントムービーを今更否定してまで
正当化するには値しない軽い理由だと感じた
>>667 本当にそうして欲しい。てかもうゲームで出したりしたらまた訳分んない
面白くも無いシステム付けたりするかもしんないから、いっその事
ACみたいに、ストーリーをシナリオ全く同じでいったムービーだけ
観たいかも。クラウドが列車から降りるとこから最後の星の救出まで。
新キャラ全くなし、追加シナリオ全くなし、でも喜んで買うだろうなー。
本編のまんまに再現してもスタッフが同じだから。
厨臭い演出からは逃れられないんじゃないかな
エアリスが死ぬときにフランダース現象化したり
いろんな場面で意味もなく羽が舞い散ったりするんだよ
そんでザックスがお迎えに来るんだな
野島さん「ザックスはシスネとエアリスの間で揺れない。」
「エアリスの魅力はなるべくザックスに絡ませた。」
「エアリスとザックスは恋人。」
ティファ叩きに必死なクラエアヲタは現実を受け入れてよv
>>683 ありえる話だが、7コンピ絡みのスタッフはこれから13だのキングダムハーツだのが待ち構えてるんじゃないか?
13なんかどんだけかかるか分からんし、いざリメイク話が立ち上がる頃には、
制作陣もまたどこに向かうか分からんかも知れないじゃないか。
野島村がどうなってるかも。
と、思いたい自分がいる…
クラウドがバスターソード持ってミッドガルに向かう
結果さえ同じなら何してもいいと思ったんだろうな
今本スレで「ミネルヴァは古代種の母なのかも」とかいう書き込み見て泣いた(つД`゜)
本スレはゆとりと新規のすくつ
CCでFF7が深まったってまじか。
乾いた笑いしか出てこない
シナリオは薄いなら薄いらしく大人しくさせとけばいいものを
無理に壮大化させようとするからあんな酷いことに
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/15(木) 23:22:32 ID:4CbAgYZwO
>>689 あとガクヲタと男に成り済ましの俺女腐女子もな。
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/15(木) 23:56:17 ID:O887I5G0O
FFって気持ち悪いゲームになっちまったよなぁ…確実に路線間違えてるよなぁ…遠い目…
>>692 妄想で本編とすりあわせるセカンドレイパーもな
FF7はいつから腐女子向けゲームになったの
orz
ACでクラウドがイケメンになり過ぎた頃からかなあ・・・。
CC準処リメ7なんて考えただけで恐ろしい。
全部キャラデザの野村のせいにする訳にもいかんし。
野村は都合が悪くなるとすぐ「上」のせいにするしなあ・・・。
13VSは全部野村が手がける様だから、ある意味楽しみだ。
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/16(金) 00:52:59 ID:Tbo/oteDO
特に腐女子向けできめぇと感じたとこ
・ジェネシスの顔と声と喋り方
・ジェネシスの朗読、GacktのVOICE付き
・ファンクラブイベント全部
・羽生えまくり
・カンセルに対するたく2択(おまえの方が好きだとかいうやつ
・おっさん天使が迎えに来るとこ
・死んで浮いていくザックス
・クラウド初での女みてーなクラウド
・ヘリの中のタークスレノの台詞
俺的にCCのいい点は2つ。バノーラ村跡の監獄にあるリアルなトイレと、スタッフロールで流れるアレンジメドレー。
それだけ。あとは全てダメだ。
やっぱ容量配分が望まない方向へ絶望的に偏ってるし、ミッションなんて暇人でも暇つぶしに使いたくない位変化に乏しい。
リメイクを希望するのやめるよ。やっぱ本編が一番面白い。
FF7は何であんなにトイレ作り込んでたんだろうなw
下ネタやらシュールなギャグやらも多かったな
そういうの全部含めて面白かったんだがグラに命かけてる今はそれも出来ないし
昔と同じ面白さを望もうとは思わないさ
だが今の演出はどう考えても寒すぎるだろ
台詞回しと脚本と演出とシステムとキャラさえよければ神ゲーだった
惜しい
民家にトイレは当時のスタッフのこだわりだったらしいなw
他にも蜜蜂の館の風呂とかネコ屋敷とか、独特な生活感があった。今のマップは広いけど、なんか簡素で寒々しい。もっとごちゃごちゃしてていいのに。もちろん演出も台詞も寒い。
>>697 あと ・いちいち子犬呼ばわり とかも…
X-2にもいえるけど、CCもGacktやら絢香やら芸能人を使うから無理が出たし、ゲーム本来の良さが無くなったんだと思う。
ゲームは現実から離れてこそだと思うんだけど、どうかな?
ザックスは好きだけど、『わっは〜い♪』聴くと怒りがこみ上げてくる。
発売前
何だあの歌は?絢香いらね
まぁガクトはあまり出番は無いのかな?7の過去話だし
本編での重要な場面にはさすがに出ないだろうな
発売後
ガ ク ト う ぜ ぇ
絢香の比じゃねぇ。
FF7はCCによって修復不可能なまでに壊されたな
こんな同人作品を作ってんじゃねーよ(#゚д゚)、ペッ
>>702 同意
ゲームは非現実だからいいんだよな
Gacktを入れる意味がわからない…結局、Gacktを加えたことでFF7にとっていいことってあったのか?
たまにCCじゃなく本スレ住人を貶すレスがあるが、勿論煽りだよな?
レベルがどうこうとかを見るとCCと同じ位胸糞悪くなるんだが。
あっちをマンセースレと勘違いしてる奴がいるからな
牢獄のトイレットペーパーだけは昔ながらのこだわりがある
巻いてあったり長く垂れ下がってたりとか
本編から引き継いでる精神なんかそんな程度
全てにおいて改悪された糞作品
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/16(金) 16:37:04 ID:Tbo/oteDO
CCで泣かないやつは人じゃねーよと言われたけど
たぶん腐女子が言ってたんだろうww
キモい
Gacktってゲームに何本でてる?MGS2とか思わせぶりなのもカウントすると。
クラウドの顔が………。雨があがるところなんか爽やかすぎwww
PS3用のデモの顔のほうがよかったお。 変に女顔にするから腐の餌食になる
自分腐女子だがCCはありえない
腐である以前にZファンなんだよ
コンピはリアル指向になっていってるが、FF7の頃の野村絵は再現できないか?
KHぐらいのグラフィックがピッタリだと思う
FF7にリアルはあわないと思うんだ
ファンタジーなのにリアルにする意味はあるのかと。
グラフィックの美しさを追求するのは悪くないけれど、非現実世界の
人間を現実にいる感じな顔にするのはやめてほしい。
大抵、元のキャラデザとイメージが食い違うことが多い。FF7はそんな感じ。
ACもPS3デモもCCも皆、顔が変にビジュアルバンドみたいで気持ち悪い。
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/16(金) 19:31:09 ID:HwDAcreYO
CGとは思えない滑らかで1本1本まで細かく描かれた髪、肌の触感、布の質感、人物をCGでどこまで表現できるか?というチャレンジ精神は立派だと思う。
しかしそんなものに時間を費やすのは無駄。いっそのこと実写にしてしまえばいい。ただの制作者のオナニー。オナニーの垂れ流し。公開オナニーだ。
そういえば今までの説明と違ってクラウドを守ったのはザックスじゃなくてラザードww
CCは映像しか誇れるものがないから
中身ないから
まあコンピが全部そうなんだけどね
ポーチあたってもうた
やっぱ開けちゃいけなかったんだな、7は。
映像に関しては7コンピを実験台にしてるのかな?という気がしないでもない。
コンピ展開にしても今後のスクエニゲーム展開としての実験的な感じがしないでもない。
映像作品、携帯やゲーム機渡り歩きのマルチ展開にしても。
でも何もないとこからいきなりやったら広がる可能性が少なく、第1弾で終了。
色々試せて、金落としてくれる層がいるのは7関連じゃね?みたいな。
人気作であるが故の不幸だなー
>>720 何故申し込んだ・・・
>>721 その実験に付き合ってオレ達が落とした金は、「本当の感動」として還元される
のではなく、次世代FFのためのCGのクダラナイ質の向上に使われるのか。
CCは出すべきではなかった。純粋にリメ7を先に出していても批判は出ただろ
うが、少なくとも黒歴史にはならなかった。
なんだかなあ。
本編があったからこそ、みんな妄想したり同人したりしてたんだろ?
制作者側まで同人もどきの糞ゲー作ってどうするよ。
楽しかった10年を返せ。
年に2回は本編やるくらい好きだったのに。
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/16(金) 22:51:34 ID:DYejrLYL0
本編はいつまでも変わらず好きだけど
CCは消えていい
製作者は批判を予想してるのか言い訳ばっかりで見苦しい
KHシリーズとかのインタビューは「なるほど、まあ一理あるかなー」程度に
受け止めることができたのに、CCインタビューへ対するこの嫌悪感は
何なんだろう。
製作者が自分たちで作ってきた10年ものを「実は違ったんです、CCが正史」
とか情けないこと言っているからかな。
それにしても、このスレで吐き出しても吐き出しても
全然すっきりしない
ここは直接会社に意見を出すべきか
でもきっと、それでもすっきりしないんだろうなあ
>>725 同意
>>504を読んだとき、こいつらが実際目の前に居たら自分が何をするか分からないと思った
改悪の自覚がある改悪とそれの正当化とは恐れ入る。
FF7とキャラとファンの10年に喧嘩売ってるのか。
FF7好きが描いた同人誌の方が
天使だの誇りだのと言ったりしないで本編に忠実だったりする分
まだ…いやよっぽどマシだわ…
はぁ…
どうしてこんなことに
同人誌はさすがにないw
ファンが作ったものと割り切れるから良いんだろ?
公式と比べられるもんじゃないよ
せめてパラレルだと宣言してほしいものだな。
これが単独タイトルだったら「くだらないゲームだった」の一言で片付けられたんだが
なまじ本編の過去を名乗ってくれたために記憶から消去することもできない。
この先FF7の考察をする際に、CCエピソードがさも正史であるかのように語られ
根拠にされるのかと思うと……素直に欝る。最悪だ。
本編の過去話…っていうのがマジで痛いな。
ニブルの話になるとガクト
バスターソードの話になるとアンジール
\(^o^)/オワテル
ほんとFF7にとって呪われた作品だなCCは
そんなにCCが嫌いなら本編だけやってればいいって言う奴見かけるけどおかしいだろ。
宣伝に騙されてやってしまったから頭に汚物がこびりついて
今のこの苦汁の日々だっつーの。
仮にCC準拠でリメイクされて嫌なら買わなきゃ済むって意見だってずれてないか?
FF7ではないものがその日からFF7を名乗るってことだ。
無視できるような奴なら最初からファンなんかやってないと思うね。
FF7だったものを無くされるのに「スルーすればいい」って軽い話か?
過去の話ですらこんなキツイのに本編までやられたらと想像しただけで眩暈するわ。
CCは俺に、原作レイプについて考える機会を与えてくれた
CCに触れて得た収穫はそれくらいかな
CCをプレイしたけど泣いた。感動したし、おもしろかった
アンチに来てこう言うのもなんだが、エンターテイメントってこんなもんだ
手軽に泣けて感動して楽しければいいじゃないか
まあ10年後には忘れてるゲームになるかもしれないがな
泣いて、あ〜おもしろかったっていう一時の快楽は得られるんだけど
後に何も残らないから。でも、こういう娯楽があってもいい
7とは別に楽しめばいいんじゃね?
あんな安い嘘で出来合いの感動釣っといて7本編と別物じゃありません正しい答えです
食い違ってる部分は本編が間違いですと吠えてるバカがいるから問題なんだろ
個人的に辻褄あわせがあっても大胆な改変があっても別に構わなかった
ゲームが面白くて本気で唸らせる話だったらな
が、あのヘボい脚本はなんだ?
女々しいソルジャーに口だけで行動が不可解な奴等ばかり
セフィロスはただのバカなネタキャラとなり、クラウドはいるだけ
ザックスの最期のダラダラした自己満台詞、しかも制作側視点w
エアリスは全てが男に依存キャラと化し
タークスのヌル組織化、いい人ばかりで全ては宝条ら科学者のせい
なんだこの薄っぺらい世界観。本編すら薄っぺらくしてどうする
たかがゲームなのに求めすぎだろ。あまり熱くなるなよ
単独の批判スレなんだから問題無いと思ってるならこのスレ見んな
>>734 言ってることは正しいと思う
でもそこまでエンターテイメントってのを分かってるなら
アンチがアンチである理由も見当がつくでしょ
感動した、おもしろかったと感じれば
ムチャな後付け改変があってもあなたと同じ思考になるけど
感じなかった人はつまらん物だったと切り捨てるか、または
あんな物のために7の物語を改悪しやがって!となる
それだけのことだよ
アンチスレが気になって仕方ないマンセー馬鹿共が越境してきてるようですねw
中味スカスカ&最近過疎wの本スレに帰れよw
本編破壊して後付けた話をザックスの主要素にしてしまうとは正気の沙汰じゃない
話は糞
ゲーム部分もつまらん
オナニームービーをスキップできるようにしろ
FF7を、FFを名乗るな
7が好きなのはシナリオとキャラが良かったからだよ。
シナリオは正義VS悪ではないし、キャラはみんなそれぞれ味があって
人間臭かった。
で、CCのは何?
夢とか誇りとかの名詞をキャラがただ言っているだけで
全然説得力がない。夢とは何か、誇りとは何かと語っていないから
そもそも何を目指しているのかさえわからない。
嘘臭い。人間性を出そうとしているのか周りは皆イイヤツ化、
お涙頂戴の台詞や演出。意図が見え透いていて寒い。
CCは意味不明。補完する気も起きない位描写が稚拙。新キャラ新設定いらん。
らぶれすの最後ってけっきょく「犠牲がどーのこーの」で
Gは美しい自己犠牲になったってことだろ?? …ゾっとしたよ
CCってGをよってたかって良い奴にするためだけの話だったよな
ラストは自己犠牲でしたとか星のために自分を封印しましたとかアホか
なんかガクトに妙に気を使って設定を考えたようにしか思えない
アンジールペナンスってなんか神々しくない?
響き的にバイオハザードに登場できそうな姿もしくは
ニブル魔晄炉にいたようなのを想像していたんだけど
めっさ立派じゃんよ。
ええと、「モンスター」…?
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/17(土) 21:35:09 ID:nxVU34KKO
>>732 ホモ話とか同人話とか馴れ合いとか注意された腐女子で
自分たちで汚物ばらまいて他人に迷惑かけておきならがら
"嫌なら見るな"って言う奴らがいんだよ。
あとは、言わなくてもわかるだろ?
ガ板の腐女子スレにいけば2ちゃんに潜伏してる腐女子か見分けられるぞ。
未だにガ板のGLなんか鵜呑みにしてる奴いるのか
書き込みから性別はわかりませんよ
40歳のおっさんが24歳女看護師に化けるなんざカンタンだからね
問題は腐女子じゃないだろ
それと、「嫌なら見ない」は2ちゃん全板共通事項
腐女子の言い草だ何だ言ってるのはガ板をはじめ、ごく一部の連中
マンセー意見引っさげてアンチスレに来る奴の方がよっぽど糞だ
>>745 ザックスもね
ありえない位周囲に贔屓されて欠点は誰も指摘しないの
本編キャラの良さを潰してまで全力でマンセー祭り
今まで好きだったけどああいう演出みていっぺんに冷めた
>>746 折角神々しいんだから誇りを持って、最後まで見守る存在になりゃ良かったのにな。
何でいざって時にネガティブになるんだよ、頑張って精神保てよアンジール。犬のが偉いわ。
そしてGはリンゴ持って朗読するだけのキャラなのに何であんなに容量喰うんだよ。
腐女子向けか知らんが全音声付きとかまじ要らねぇよ。
>>748 腐叩きスレに突撃してくる腐みたいなこというなよw
アルマニ第九章
「(省略)覚醒したザックスは逃亡を図る。既に親友となったクラウドと共に〜」
⇒しかし、クラウドとの交流は数回任務一緒になったり、
たまに飯食いに行った程度。
⇒ビーカー中の意識は無い。(というのがCC設定)
一体いつの間に親友に……
>>751 とりあえずここ腐女子云々言うスレじゃないから。
腐叩きたいなら他でやれ。
>>749 キャラのマンセーしすぎは引くかもなあ
KHもソラがマンセーされすぎて、逆にリクやロクサス側に同情
でも主人公になったロクサスもどうなることやら
キャラの持ち上げ方はうまく天秤にかけないと難しい
リメイクスレより「メアリースー」の説明
>あれ、二次創作おいて原作キャラより優遇されるオリジナルキャラじゃなかったか?
>夢小説なんかでよくある奴。
>優遇っていうのは能力の厨設定や原作キャラに愛されまくるとか、原作キャラの活躍場面を奪うとかを指すはず。
厨設定=超絶無双バトル(笑)
愛されまくる=エアリス改悪してザックス依存症に、仕事そっちのけでツォンが救助、他のキャラからも高い評価
活躍場面を奪う=クラウド、セフィロスの見せ場を削り空気化
CCザックス…
メアリー・スーは作者の自己願望投影キャラであることが多いらしいよ
だから厨設定な割に、実際の物語中では行動が矛盾だらけ
それなのに、作中の人物にはマンセーされまくり
否定するキャラはバカな敵か、イベント後に改心(?)して、メアリーマンセー要員になるか
エアリスにささやかな願いをやって欲しかった誰かさんの投影だな
「ス…… スクエニ てめえ…… てめえよくもFF7の過去を……
わたしは許しませんよーっ!」
>>752 そもそも既に親友となったクラウドって表記が本編から比べると短く浅い感じを受けるんだが
メアリースーとスピンオフの違いがよくわからないんだぜ
メアリーはジェネシス、(CC)
スピンオフはヴィンセント、(DC)かなぁ??
>>758 本編はインターの逃亡シーン、ミディールでの「でっかい剣〜」
で十分「親友だったんだな…」と受け止められた。
あとはさんざん関連本で親友言われていたのもある。
CCで浅い友情描写(あれじゃ親友と呼べない)
ビーカーでは意識なし(よって脱走の打ち合わせ不可能)
しかもニブル以降はダイジェストの上、新キャラが出張る出張る。
なのにラストは「生きた証」とか突然言うから
ハァ?って感じだった。
なりゆき上剣渡しただけで生きた証とかきめえしw
ビーカーに逃げの算段の爪痕が残ってるって設定、好きだったのにな。
孤立無援の二人が自由の為に脱走を企てて、荷台でザックスが束の間の夢を語るってのが良かったのに…
なぜ後半までGとおっさん天使は出張るんだよ、本筋が逃亡劇じゃなくて先輩の後始末とかつまらなすぎる。
唯一ザックス殉職のメールだけが緊迫感だった。死んだことになってる報せが自分の携帯に来るなんて怖いよな。まぁそんだけ。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 14:15:03 ID:JJnmDfJD0
CCの後付け設定をあたかも
「十年前からこの設定だったんだ、だから文句言うな」
って顔してくるのは何なんだ。
十年前でこのCC設定だったわけがない。矛盾や変な後付けばっか。
空が恐い、とかザックスとの距離縮めるための使い捨て設定だし。
後付けをやるなとは言わない、でももっとやりようがあったはずなのに
なぜ新キャラと新設定をこうも前面プッシュして、本編キャラ達が
あまり掘り下げもない脇役なんだ?
本編を改変してまでそれを押し通す意味はあると?
本編から脱線、肥大化しすぎておかしいよ、コンピ。特にCC。
あと子犬呼ばわりが本気で受け付けない。
「やっぱり子犬だな」って……オッサン本気で自重しろ
しかも親友や母に子犬と呼んでいること話すとか最低だ
せめてお前の心に秘めておくのがマナーだろ…
何が子犬だよ氏ね変態
10年モノのファンも見てるのにあんな嘘ついて
知らん顔できる野島が真剣に恐いよ
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 23:21:35 ID:bOoK3YjPO
FF7を軽く考えてるよな。てか、もしかして俺らが重く考えすぎてるとか?
いいですね〜あんな事されたら僕はたまらないww
程度の思いつきで既存イベントの性質を変えていいと思う程度には軽いんだろうな
ニブルも壊そうとしてたくらいだしね
この恨みはどうしたらいいんだ
>>743 禿しく同意。神羅であってもメテオ発動後、世界を守る為行動する若社長とか、ミッドガルの
為に行動するリーブとか、単純に神羅=悪と割り切ってなかった。それどころか、主人公側の
初期の行動(魔晄炉爆破)は正義ではないとはっきりと表現してた。
んで、CCでは
>>749の指摘通りザックスの行動は全て肯定。それどころかGまで自己犠牲の
いい人ってw自分の命惜しさに反逆したはずなのに、すでに設定自体矛盾してるだろ。
夢とか誇りとかも言葉面がいいだけで、全く響かんし。出てきたソルジャー達にそんな誇り
なんぞ全く感じなかった。反逆したG、失踪したアンジール、狂うセフィロス、ひたすら
流されるザックスの行動から、どうやって誇りや夢を感じ取れというんだw
ソルジャーの条件に「精神力の強さ」なんて、嘘だよな(笑)
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/18(日) 23:59:29 ID:/9aW5ccNO
セフィロスアンジールジェネシスは精神的に弱すぎる
ザックスやカンセルのほうが強くない?
それとも1stになると精神的に弱くなるんだろうか
セフィロスより強いザコ敵多過ぎww
>>769 ザックスも今までのと比べると相当メンタルやられてるよな
このスレ見るとみんな純粋にFF7がすきなんだとよくわかるなw今の製作陣はある意味天才だよな、続編作って改悪するために純粋な7ファンを捨てて腐女子を釣ることに成功したんだから、まあその内失敗すんだろ、こんなこといつまでも続けられないしw
だよなあ、中身が空だったらいくらなんでもいつかは干されるもんなあ。
息の長い7ファンを捨てて、目の前の美味しそうなエサに食いつきそうなファンを増やしただけだな。
すぐ食いつくようなヤツらは、すぐに新しいエサを見つけて去っていくと思うんだけどなあ。
あーあ。
ここでコンピが終わればCCは見なかったことにしちゃうんだけど、
次のコンピが出たりするとその度にCC思い出してむかむかすんのかな。
ACCも今から怖くてならない。さっさと発売してればよかったのに。
CCの後になって、開発期間が延びたことによる弊害が出そうで怖いわ。
>>504なんて魂胆見え見えだぞ
CC→本編と流れた新規がザックスの相違に直面した時に向けてあらかじめ用意した言い訳だろ
長くFF7と付き合ってきたファンに向けた言葉じゃない、そっちの層はあんな言葉じゃ騙せないからね
ファースト3人がムカつく。どいつもこいつも自分のことしか考えてねーし。
普段から偉そうにカッコつけてるが、いざとなると精神的に弱い。口だけか。
力は強いが脳みそは軽い。羽根はえたから何?ボクは世界でいちばん不幸なんですってか?
尻拭いはぜーんぶ部下がやらなきゃならない。ザックスに土下座して詫びろや、ボケ。
周り巻き込んで暴走すんな。つーか責任とれよ。実験されたから被害者ってか。狂えば何してもいいんか?
あれで大人?巻き込まれた人は超迷惑だろ。あの3人は絶対に上司にしたくない。厨房以下。
神羅トップでまともに仕事ができる人間ってルーファウスだけ?
ソルジャーってガキばっかだな。てめえのケツも拭けない奴にファンクラブとか笑える。
おっさんとGはいいけどさ、セフィロスの描写は気をつかえよ。原作キャラを壊すなよ。
そもそもソルジャーで最強孤高の強さのセフィロスの設定の筈が、ぱっとでの
Gが互角に勝負できるっておかしいだろ。クラス1stの基準も明確でないし。
ポエム読んでる朗読馬鹿と、オッサン説教ジジイは容量の無駄だから、思い切
って切るか、どうしても入れたいならザックスと同じラインに立たせて、セフ
ィロスを何時までも越えられない位置に立たせれば良い。これでも無理あるけど。
英雄に成りたければ誇り云々言ってる奴がウータイで大量殺人指示してるし。他
にも矛盾挙げたらキリが無い。逆に矛盾で出来たゲームがCC。
後な、いい加減セフィロスの炎に消えるシーンは卒業しろ。ディシディアのトレー
ラーでもやってたけど、何回見させれば気が済むんだよ!本編は改悪する癖に、余
計なもんは延々と残しやがる。このシーンだけでセフィロスの狂気がわかるかよ。
大事なのはその過程だろうが。
FF7が好きだ
FF7が好きだ
FF7が好きだ
FF7だから好きなんだ
FF7のファンなんだ
製作者のファンじゃない
思いつきで汚すな改悪するな
改悪した物を元からのように語るな
FF7はFF7だから好きなんだ
FF7に繋がらない話を過去編にするな
諸君、わたしは(ry
>>777 1stが「コイツ今日から1stにしていい?」って推薦wしたら1stになんじゃね。
あのノリはそうとしか思えなかったな。
ところでクラウドをあそこまでヘタレさせる意味が分からん。腐女子サービスか?
強かったはずとも思わないがいくら何でもヘタレすぎ。
もはや兵士ってレベルじゃねーぞ。
本編シーン(セフィロスぬっころ)以外駄目駄目じゃんか。
もし投身バージョンなら見せ場ゼロだったんかね。
逃亡の相談くらい残せよ。
クラウドはセフィロスよりマシ。むしろ変な描写が入らなくてよかったんじゃね。
セフィロスなんか、おっさんとGと同じ土俵にあがらされてんだからな。
もう原作キャラはいじくるな動かすなと言いたいわ。台無し。
コンピは出番があると逆にリスキー。これなら出番ないほうがいい。
宣伝のためにセフィロスを利用すんなよ。
クラウドに関してはお荷物の役立たず、クラウドが居なければザックスは死ななかった
クラウドが死ねばよかったのにとCCで間違いなく安置を増やしたし
セフィロスはもう出るたびにカリスマ性が剥がれ落ちていく感じ
少なくとも7世界最強キャラではなくなった
どっちがマシとかではなくどっちも適当な扱い(宣伝に使われた割に)
ザックスとGを持ち上げる要員だったというのが最終的な印象
無理にこの二人を絡めるから違和感があるし矛盾も目に付く
いっそザックスアンジールGだけの完全パラレルゲームにしてくれてれば良かったのに…
クラウドはマシってのは元凶のアンジールとジェネシスに絡まなくていいから。
けどセフィロスはバカトリオの仲間入り。しかもセフィロスは狂った理由が描かれてない。
さらにニブル後は描写放置。フォローなし。最悪な扱いだよ。Gはフォローされてるのにな。
マジでおかしい。Gが正義なんかありえん。
コンピは出番があると逆にリスキー。>コレはある。
主役張ったキャラが次々と火達磨になって行く、共に世界を救った英雄達も。
・クラウド→自閉症。奇病。何故かマテリアを独占、悪用される。バイクでミサイル飛び交う中へ剣で突っ込む馬鹿に。職業荷物の配達屋。
・ヴィンセント→クラウドをぶっちぎってこれまた何故か最強に。弁当一個で宝条の女に惚れる童貞。惚れた女の記憶を持っているシェルクにも気が有るロリコン。
・エアリス→幽霊になっても出てくるしぶとさ。工藤静香化、おっぱい増強スタイルアップでオタ熱狂。
・ティファ→クラウドとの関係も不透明なまま、場末のレストランで皿洗い。
・バレット→アバランチ設立の目的も何処へやら、星の資源である油田を発掘。矛盾。バハムート戦では一番最初に出てきたのに完全なお荷物。
・ユフィ→比較的軽傷。しかし故郷のウータイの五聖強について一切説明無し。しかもザックスのウータイでの大量殺人を知らないのは不自然。
・ケット・シー(リーブ)→コンピで唯一株を上げた。土管の穴ドコーは有名。
・レッドXV→可も無く不可も無く。と言いたいが、単なる番犬に成り下がった。
・シド→全員集合に突然現れるエスパー。田舎のオッサンが大飛空挺団のリーダー。ルーファウスに莫大な借りを作った。
ざっと書いてみたが、やはりコンピは理不尽、説明不足な点が多い。本編が根幹に有る以上、パラレルでは無いのだから、
ユーザー側にはあまり疑問符を持たせない方が良い。未来の話のコンピですらこの有様だったのだから、過去を描くCC
は既存キャラの扱いには細心の注意を持ってあたらなければならなかった。コンピ全体にも言える事だが、CGの表現技術
の向上で誤魔化しと言うフィルターを掛けている。当然ターゲット層は言わずもがな。オレ達ではない。
ザックスも相当改悪食らってるけどな。
死んだのと周囲キャラのマンセー演出で全部ごまかされてるかんじ
ザックスがすぐ怒鳴ったりあまりにバカっぽくて
アンジールのコネで昇進したみたいだった
過去の神羅ってことで、既に有望さが垣間見えるであろうルーファウスや町思いの良識人・リーブとの接触を期待していたが、今では出ないでくれて本当にありがとう。
ウータイ戦争ということで、忍者らしい変幻自在な戦闘スタイルに知恵を絞るとか、東洋的思想との魔こうに対する意見の対立を期待していたが、
何の葛藤もなく楽しげに終結させて、締めの言葉は「剣よりもry」で本当にry
本当に………
本当に各々の株が大暴落…
>>788 だよな。
FF7って名が付いてるのに、本編のキャラの株が上がるどころか大大大暴落って・・・異常だろ
何考えてんだよスタッフは
萌えかな
クラウドのビーカーにひっかき傷くらい付けてほしかった。
2人で逃亡したってことにしてほしかったよ。 一人と荷物一つじゃなくて。
せめてもの救いが、クラウドと、おっさんとGの面識がなかったことかな。
もしリメイクするなら、おっさんとGなしでつくれるよ、 その気になればねw
>>785 スレ違い気味失礼。CCは当然2週目なんてやる気無いから、問題の葬式シーン
よりクラウドのお祈り、FF7へ続く、が一番ショックだった。だってリメ7CC
準処確定宣言じゃんアレ。
リメイク7、CC準拠で完全にあぼん…か(ノД`)
CC発表時、
「7の過去の話」「主人公はザックス」「ARPG」「3人の青年と1人の少女」
にwktkしてたんだけどな・・・
>>791 ビーカーの傷残すと「野島のたまらんイベント」が出来なくなるから
>>733 俺は、宣伝に踊らされることの愚かしさと、
アンチがアンチになるきっかけを教わった。
CCで100時間ほど遊んだ(というより時間をつぶした)が、
その何倍もの時間を不快な気分で過ごすはめになっている。
こうして不満を吐き出しながら
それでもFF7から離れられない自分が馬鹿みたいだ。
CCの発売後に、どっかの7ファン有志が同人で作った、7の(ちゃんとした)過去話&システム(無印準拠)のゲームが100万本売れた!
とかいう出来事でも起きない限り■eは目が覚めないと思う
>>795 離れられないのは、795がFF7を好きだからなんだろうよ。
自分も同じ気持ちだよ…。
でもコンピにはあきらめがついた。
一番本編の核キャラ達を描け、重要部分の補完もできる過去話のCCで
これなんだから、これから後の作品は相当ひどいものだろうし。
>宣伝に踊らされることの愚かしさと、
>アンチがアンチになるきっかけを教わった。
同意…今までアンチの存在そのものが理解できなかったんだけど
CCによってアンチになる人の気持ちがとてもよくわかったよ。
DCのときも思ったがガクトじゃなくてガスト出そうよ
宝条ともセフィロスともエアリスとも因縁深いってか
全ての始まりとなったキャラだと思うんだがなぁ・・・
名前だけでも出てきたっけ?
ガスト博士出てきたらすごいドロドロ過去話ができそうだな
>>798 そうだな。好きなんだよな、FF7が。このスレにいるみんなもそうなんだよな。
本スレの話についていけなくなって、自分がアンチだと気付いたときは愕然としたもんだが、
こうやって、おかしいと感じた所を口にできる場所があって良かったと思う。
でないとやっていけない。
コンピは、FF7を掘り下げるんじゃなくて、薄く引き伸ばすことが目的だったんだろうか。
多くの人の目に触れる代わりに、もとは厚みのあった内容がどんどんペラペラにされていく。
悲しいな。
というか、もともとFF7を掘り下げたくてコンピが出来たわけじゃないんだよなぁ
映像作品作りたい→じゃぁFF7で
ガンアクションゲームを作りたい→じゃぁ(ny
ってな感じなんだよなインタビュー読むと。色んなタイミングが合って出来たと言ってたし
薄く引き伸ばされたってのにはかなり同意。もっと上手く料理して欲しかった
>>789 今作で人生を全うするザックスを最大限に美化することしか考えてなかったと思われ。
7のメインだった三人はあの体たらくだしツォンは位置にひどい矛盾あり。
買った9/13までは楽しみにしてたのにクリアした9/14をもってCCアンチになったよ。
本編を掘り下げてない、引き伸ばされてすらいない。
適当にちぎってFF7に関係ない別の話とツギハギされただけ。
>>802 確かに、キャラも世界もストーリーも薄くなってるよな。造り込みようが本編と
全然違う。本編を出汁にして、うっすいスープを作ったって感じだ。
そして薄いならまだしも、元々の味を台無しにするようなG投入とか本編改悪とか
どぎつい添加物を投入したのがCCかと。
…CCは本当に、本編に関わった人たちが作ったのか?別人が作ったんじゃないのか?
グラフィック以外、全てにおいて劣化しているぞ。
書いても書いても湧き上がってくる何とも言えないこの気持ち。なんなんだ・・・。
ネタバレが怖くて本スレも見なかったし、表面上伸びだけは良いのにまず騙された。
新型PSPの購入理由に丁度良かったけど、CMの異常な過大広告にまんまと引っ掛
かった。最初から此処見てたら良かった。今はPSPにも触りたくない。もう7にこ
だわらず、FF作品は出たら即買いなんて時代は終わったなって勉強させてくれたよ。
CCはキャラが幼稚だったけど、あれは
そのまんま開発者の思考なんだろね
コンピって基本的にそうだね。どれも作品に幼稚さが漂う
つまんね
CCの酷さはヤヴァいな
何あの7本編をメチャクチャにする破壊力は
結構売れたらしいが、なんか制作者は勘違いしてそうだな
「CCは7ファンに受け入れられた」と。
まぁ俺の妄想だがw
売る為にたくさん嘘の宣伝をしたんだよ
ついでにゲームの内容も嘘つきまくりだけどねw
ところでたまに見かけるCC信者の
「本編と違っても気にならない、感動したのでコレを正史に」
涙ちょうだいの為に正史(本編)に対して嘘をついてるのになんぞそれーww
CC単体でもヤバイのに、本編プレイ済みでもそんな事言う奴いるのか・・・。
感動したきゃ勝手にしてもらって良いが、正史にって事は此処で言われてる全部
の悪い要素をリメ7にぶち込むって事だぞ・・・。はあ、呆れるわ。
嘘をついたら感動(笑)(笑)が生まれました
だからその感動(笑)(笑)(笑)本当にしてしまいましょう
氏ね
ちょっとこれから妄想を垂れ流すから
不快に思う人はながしてくれ
ウータイからザックスが戻ったところで
ク「やぁザックス、大活躍だったらしいね」
ザ「お〜クラウドお前にもみせてやりたかったぜ!」
「ところでお前のほうはソルジャーの試験どうだったんだよ?」
ク「・・・駄目みたいだ」
ザ「・・そっか・・また次もあるんだからがんばれよ」
ク「ありがとう、ザックス」
ザ「なんつったっけ?故郷のティファって娘をまもるんだろ、ゾルジャーになってさ」
ク「えっっっっ!?なななんでそんな!?」
ザ「この前俺の部屋で飲んだとき言ってたじゃないか」
ク「・・・・・・」
序盤からこんなやりとりがあったなら、親友と思えたのに・・
でクラウドはそのあとはカンセルポジションに
2〜3回あっただけんなだもんな・・親友なのに
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 12:37:24 ID:Gtkvk/hfO
クラウドとザックスの関係って馴れ合いの親友というよりも仲良いいわけじゃないけどお互い認め合ってる戦友みたいなイメージだったんだけどCCやってみてがっかり…
CCの後付けを生かすには親友関係を撤回する必要があったし
ザックス以外のキャラを立てる訳にいかなかったんだよ
>>813 それは既にFF7じゃないと思うんだが
ザックスのためのFF7になってるよ
ざけんなカスクエニ
CCのザックスとクラウドの関係が親友に見えない、という見解は一致しているな。
俺は、もともと本編での相手の表現が
クラウド→ザックス=親友
ザックス→クラウド=トモダチ
だったから、クラウドにとってザックスは一番仲が良い友人で親友という認識だったが、
ザックスにとってはたくさんいる友達の一人だった、という可能性も考えていた。
で、ザックスとセフィロスの関係を戦友だと推測していた。
だが、CCのあの空々しい関係をなんと呼べばいいんだろうか?
親友も戦友も的外れな、心の繋がりのない、上辺だけ口だけの関係に見えて仕方がないんだが……。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/20(火) 14:45:32 ID:Br3dv/XMO
>>814 だからCCはとっくにFF7の派生じゃないんだぜ
クラウドの他にもひどい事になってるキャラアイテムイベントてんこもり
>>814 ザックスための、どころか
某芸能人のプロモーションに・・・orz
ザックスとセフィロスの
「また会えるさ」
「…絶対だからなっ!」
には (゚Д゚) になった
俺はジェネシスがCCにも出ると知った時( ゚д゚ )になった
今までのFFの中で一番(゚Д゚)となった回数が多い
>>818 あのシーンのザックスは神がかったキモさだった
>>820 8やったときと同じくらい(゜Д゜)
そういや一回クリアして売り払ったのも一緒だ
>>818 あのシーンの意味がわからなかったぞ
>>818 うまく使えば印象に残る良い会話になっただろうに、
無理矢理ねじ込んだような唐突さとザックスの動きのキモさは、称賛に値する。
何を演出したかったのかは知らないが、キャラに対する嫌悪感は確実に増したシーンだったな。
オレ達にはまだまだ出来ればしたくないアンチ活動が待っている。
CC準処リメ7、G回収を考えるとコンピ最終作でも確実に出てくる。
本編ファンであるだけなのに、何故かスクエニの暴走の尻拭いをさせらるこの屈辱。
本スレ住人の様に手放しのマンセー馬鹿にはなりたくない。それなら7関連から手を
引けと言われそうだが、一人のゲーム好きとして7の本当の終わりが見てみたい。
FF7の終焉は美しくあるべきだった
だがCCの後ではそれもを望んでもかなわぬ物になった
泣きたいよ
>>818 軍人が何このセリフ、と思った…。
もっと過酷な現場を想像してたけど、ヌルい奴らの集まりだったんだな、神羅って。
いくらでもカッコ良さを演出出来たと思うのになんであんなキモイ感じになったのか。
思いつきだけで話作らずに、背景や人物をしっかり描いてほしい。
そこを手抜きして良いシナリオや人間臭い話が出来るわけがない。
もっとも今のスクエニ(というかあのメンバー)じゃ無理だけど。
グラフィックだけ綺麗にしても中身ないんじゃなあ…。
特に人間描写は致命的だった。
主役が動いている間、脇のキャラ達もそれぞれ自分の考えを持って行動している
はずなのにそれが感じられない。その場しのぎの演劇って印象しかない。
ラザードとか無駄キャラも多すぎ。新キャラは全員無駄。
カンセルは新キャラ中、最もまともなやつだけどマンセー要員だし
ザックスを称えるためにキャラと台詞作られてます臭が酷い。
まあカンセルに限らずCC登場人物は全員そんなのしかいないんだけど…。
あ、でもルクシーレだけは腹黒か
実際ソルジャーってルクシーレみたいな奴ばっかだと思ってたけど(自分の出世しか考えてない)
ザックス・セフィロスのやつはアレじゃね?
とりあえず悲劇を悲劇をって求めた結果
「信じていた大事な人に裏切られる」っていう
悲劇を作りたくて
二人が仲が良い描写をしたとか
アンジールとかGで尺を取ったから出来るだけ親密な感じに纏めようとして
アッー風味になった気がしてならない。
アルテマ読む限り
二人は特別な関係にしたかったようだが
どう見てもアンジールのが目立ってたけどな
だったら最初からおっさんとGイラネって話だな
>>818 こんな会話あったっけ?
熱血アニメの最終回みたいだ
>>826 ソルジャー共は軍人どころか社会人失格だよな。あんな社員が居ると、神羅という会社組織まで
レベルが下がって見える。
CCのお陰で、自分の中でソルジャーはジャニタレと同レベルまで株が大暴落したぞ。
「YOU、1stになっちゃいなよ」なノリで出世したり、ファンクラブ(笑)があったりするし。
>>827 確かに、CCって演じられてる舞台みたいだった。行ける場所が狭くて、登場人物も少なくて、
世界の広がりが全く感じられなかったせいだろうね。
時代がミッドガル建設最盛期と聞いて、徐々に造られてゆくミッドガルを存分に駆け巡れると
思ってワクテカしてたのになあ。
>野村&北瀬対談
>野村「(今後のクラウドの活躍は)野島一成がまだクラウドと離れたくないと言っているのできっとまたなにかある
>野村「(ACのような)映像作品をまたつくりたい
電撃より。この下に13関連が続くが割愛。
野島はクラウド=金のなる木と思っているらしい。
死ね。
そりゃあ離れたくないよなあ。金ヅルだもんなあ
7キャラ出せば中身が薄くても売れるもんなあ
俺はコンピで見限ったからもう買わね
7をあれだけ壊してもまだ足りないんだな
もう社員じゃないのに安定した仕事蔓ってわけだな
引き伸ばせるだけ引き伸ばした方が安定して仕事を続けられるし、スクエニも儲かるわけだ…
劣化野島の手にかかったらただじゃ済むまいよ
CCのキャラ破壊ぶり見てつくづく思い知った
クラウド、逃げろ!
>>833 これはひどい
野島に限らず、主要スタッフは消えろ
Amazonでアルティマニアが酷評されててワロタ
「殺し合いをしているという意識はない
同じ目的で集まった仲間達との生活と、
戦果を挙げれば称えられる、
少し危険なサバイバルゲーム」
種死のマンガでアスランがルナマリア達を評したモノローグなんだが、
まさにザックス達そのままだな。
>>839 まさにそんなカンジだな
CCはザックスとルナマリアの物語かw
甘ちゃん軍隊なんだよな
↑
間違えた
シンとルナマリアね
>クラウドと離れたくない
クラウド逃げてー全力で逃げてー
野島にこれ以上主要キャラいじられちゃたまらん
ちょい長くなるけど
コンピキャラって本編キャラのある特徴だけを切り取った
または本編キャラの一部の特徴を切りだしてきて、それを
誇張して張り付け、そのキャラ「らしく」見せているだけの気が。
下みたいな記号をくっつけてクラウドですよ、エアリスですよ〜って
言われてる気分になるんだけどね。
クラウド→暗い、興味ないね、金髪、髪型
セフィロス→電波、銀髪、長髪
エアリス→聖女、片言しゃべり
ユフィ→お気楽、賑やか
レノ→口癖、赤髪
他のキャラも似たような感じで深みがなく、性格が単純で記号化してる。
上の記号さえくっつけとけばあのキャラだろ、のような乱暴なキャラ描写。
本編キャラはみんなもーっと味があった。キャラそれぞれにいろんな面があった。
まあ例外もあってCCセフィロスはいい人の面も描写されてたが
でも基本的にコンピキャラは本編キャラとずれてるんじゃないだろか?
本編キャラはコンピみたいに一言であらわせる単純さではない。
だからコンピ全体を叩くのは違うと
他のにはCCほど酷い改悪はないだろ
>>846 正直CCも他のコンピも改変改悪はどれも同じレベルに見える
ここはCCアンチスレだからCCの欠点だけ触れるようにしてるけどね
ゆとりの俺からしてみると、CCの全体的な描写不足はゆとりの作品の傾向と似ている。
まず重きをキャラに置き、そのキャラが映える演出を考える。その演出を取り込んだシナリオを作るが、キャラ同士の見せ場を繋ぎ合わせるため不自然な展開は避けられない。
複雑な設定を日常会話で説明させるのが下手で、キャラにはなるべくロマンチックなことを言わせたがり、決めセリフが大好き。
やがてキャラに比重が偏りすぎて容量が足りなくなり、他を切ったり薄めの要素膨らませたりしてなんとか体裁を保つ。
まさに俺が描いた読み切り漫画のようだ。
>>844 キングダムハーツのクラウドとセフィロスがまさしくそれだ>単純記号化
2人とも電波で暗いだけで。何だあれは。クラウドはACとDCでもそうなっていたな
でもCCは他コンピと違うんだ、セフィロスや他キャラを単純化でなく、一面を描いてくれたと思っていた
しかしセフィロスは唐突に狂うところや、その後の描写は全然ないから物足りない
エアリス描写も、ぶつ切りセリフとピンクをことさら強調して「これはエアリスだよー」と言わんばかりでさ
キャラのもう一面を描いてるかと思ったが、実は表面上だけだった。キャラを理解してねー!
でも疑問が溶けた。キャラクターを把握できていないから特長でお茶を濁していたのか
>>844 出番が少ないキャラなら、特徴を切り取って使うしかないとは思う。
だが、CCの場合、あのくだらないシナリオに沿わせるために
「切り取って使った記号」以外の重要な特徴を殺したのが許せん。
タークスは全員非番だったのかね?
狂う前はどんな人物だったか表現できる貴重な機会だったにもかかわらず
セフィロスはずいぶん弱々しい甘いだけのキャラになっちまったと思う。
英雄にも軍人にも見えず、ティファの言うように冷たそうな人という感じもしない。
新キャラはしつこいくらい出てきても、薄っぺらい人間であることを
強調するばかりでどこに魅力を感じていいのかさっぱりだし、
考えれば考えるほど中身のないゲームだ。
エアリスなんか記号ですらないだろ
空が怖い設定はどこから沸いたんだよ
完全にザックスの死の飾りにされたせいで本編の言動がおかしな感じに
本編の子供時代は、エルミナと普通に会話できていたのに
「きみ おちてきた びっくり」は無いだろうと思ったw
よく喋る子が、何でこんな片言の池沼扱いになったんだよ
コンピ全般アンチスレ立てればいいじゃない
じゃお前が立てろよ
俺は必要性を感じないからイラネ
CC以上の破壊力のあるコンピもないしなw
CCは過去を補完しマースと宣伝したくせに本編と矛盾作って
「以降はこの設定を正史とします」みたいな事言ってるからヤバイ
超ヤバイほんとうにヤバイ
気持ち悪く大好きな本編すらできなくなったんだぞ
何が「継承」だよ、プレイしたこっちは重症だっての
このままでいいんだろうか
自分たちに出来ることは何かないのか
エアリスは本編のしゃべり方の感じがして違うんだよな、
つまり脚本がはきちがえてるんだな、クラウドも最後あれじゃ本編につながんないだろ?そもそもCCなんて最後バッドにしたってファンは本編で救われることしってんだからいいだろが・・・カンケーないけどDCやってスクエニ終わったと確信したorz
自分逆。
DCの方がずっとまし。
酔うから放置してたけどもっと早くやればよかった
コンピなんざ全部無印とキャラが違ってんじゃん。
ストーリーも糞じゃん。
なのにCCだけ神ゲー扱いなのが超不思議。
しかも無印を捏造してるにも関わらず超人気。
変な気分。
腐ッ腐ッ腐ッ・・・
誰も神ゲーなんて言ってねーよw
一部の信者だろ
>>863 CCはあんな話にするために本編破壊してるだろ
だから評価が割れるんだよ
無印破壊が気にならない人には神ゲーってなってるじゃん。
でも矛盾糞シナリオは他のコンピとそんなに変わらないよ。
なのに何でCCは人気なの?DCとあまり変わらないのに。
DCが不人気なのはバトルシステムのせいなの?
だけどCCもパチンコじゃん。コンピの評価おかしい。
そういえば、CCに人気がある(?)のは、何でだろうな。
俺はあのゲームやって不快なところばかり目に付いた結果アンチをやる羽目になったんで、
魅力を感じるところがどこなのか、全然わからない。
とりあえず、エンディングで泣いた泣いたという人がたくさんいるから一つはそこだろ。
泣けたやつにとっては。
ACDCはそれぞれ作られた目的(映像とガンアクション)に沿った楽しみ方をしたし、
本編の未来に起こりうる物語の一つ、って感じでパラレルと割り切りやすかったから
シナリオの微妙さはさほど気にしないようにつとめているんだが……。
CCが良いって奴はフランダースの犬の昇天シーンだけ見て泣くやつと同じ心理じゃまいか?
そこに至る過程が本編の過去補完としても単品としてもメチャメチャなわけだがね。
ついでにフランダースの犬はベルギーでは評判良くないらしいぞ。
人の死にリアルに接した事のないまだ子供らがうおー可哀想せつなー!と感動してるのでは。
ゲームは確かに子供のもんだし売れてなんぼなんだが、無印が非常に作品として
優れていた為、おのずと期待も高まったあげくこれだから、アンチも生まれたんだと。
ああ、期待して損した・・・リメイクはスタッフ入れ替えなしなら作らないでね!
DC
・主役は無印のストーリーや主役級(クラウドやセフィロスあたり)キャラとの直接的な接点は殆どない
・DC内での無印&無印過去のフォロー範囲が少ない
(ヴィンセントはジェノバプロジェクトを「知っていた」だけで直接の関係者ではないため)
・おかえりハッピーエンド(ガクソのアレはおまけなのでスルー)
CC
・主役は無印のストーリー本軸や主役級キャラとの直接的な接点絡みが存在する、ある種のキーマン
・CC内での無印フォロー範囲がかなり発生する
(クラウドやセフィロスと接点がある&ザックス自身がニブル事件関係者のため)
・お涙頂戴感動(笑)エンド
な感じだからな。
映像だけ綺麗、操作システムシナリオ微妙、ゲーム本編のプレイ時間短すぎ、芸能人イラネ、
新キャラばかり目立ちすぎまで同じなんだが、DとCじゃ無印内メイン核のフォロー(改変)範囲が違うし、Dの場合は
定価が8000超えだったからな。
(Cも高いが「Dに比べたら値段は安い」と思う事は可能)
EDの方向性の違いと本編キャラの扱いも含めて
Dの糞に対してCは神ゲー(笑)って評価になったんじゃね?
869も言うとおりフランダース効果で無印との矛盾が感動で帳消しになった人も少なくないと思う。
しかし同じキャラゲー乙でも未来の事&本編との接点低い分Dは割り切れたが、Cは…
購買層を絞ってるとしか思えん。普通は本編プレイヤー、新規ユーザー、共に
皆が楽しめるモノを作るのが当たり前だろう。幾ら10年経ってるとは言え、製
作者が設定忘れてるとは何事だ。資料位残ってるはずだろう。オレは野村はあ
まり好きではないのだが、本編7は開けてはならないパンドラの箱発言には同
意した。AC、DCも受け入れたが、CCのお葬式に野村が20回ダメ出しを
出したと聞いた時は裏切られた気がした。そこまで口を出せるのなら、何故C
Cの様々な改悪を指摘しなかったのか。パンドラ発言と完全に矛盾してるだろ。
FF製作に関わるクリエイター全員に言える事だが、無責任な発言はするな。
インタビューを受けて余計な事をべらべら喋ったり、弁護を繰り返すな。見苦
しい。主役はオレ達プレイヤーである事を忘れるな。
本編の好きだったイベントをあんな別物にされて
破壊の張本人が
「いいですね、僕はたまらない」
買う前はあんなに楽しみにしてたのにあれから苦痛の毎日だよ
この苦しみはどうやって消したらいい
>>873 やっぱりアンケートハガキとかで抗議すべき?
手元にまだCCのアンケハガキあるんだけど最近これにゲームの不満点書き込んで
送り付けたくてうずうずする。
ホモ妄想でもしてたのか?
最初は過去物に不安感があったんで買うの渋ってたんだけど、
発売後の泣ける!って噂聞いて踏み切った。
惑わされるんじゃなった・・・
ACに付いてる本編のダイジェストの方がよほど泣ける。
>>871 値段以外はおおむね納得。
新型PSPの値段含めて3万近く飛んだんだが、
この内容にそれだけの金払ったかと思うと
もう、涙も出ない。
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/23(金) 02:51:52 ID:fhgo6sx5O
わーははは!可哀想なやつらだのw
俺は7のイメージ崩されるのを予想して続編は全てプレイしていない。まあ皆もそうだと思うが俺の中ではあれで完結してたから後から余計な物語付け加えられても迷惑だったんだよねw
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/23(金) 05:38:36 ID:BwMBWDwvO
勘違いしてないか?
解釈だイメージだの話じゃないんだぜ
既存イベント破壊や後付けで矛盾発生させて知らんぷり
アルティマニアで俺達マンセー
滅べ
>>877 よう、オレ。しかし、同梱買った奴でアンチの奴はもっと悲惨。PSPの裏側に
永遠に赤面モノのTATOO入り。
>>881 グラフィックも大して進化してないよ
そしてなによりシナリオ面に関しては退化してる
>>881 今回はPVなどにもずいぶんエンディングからのシーンを使いました。>
嘘をつくな。CMは全部ムービーからの切り出しで作ってただろ。
糞戦闘シーン出してねーだろ。ああいうのを使い回し、誇大広告つーんだよ。
FFスタッフはこんなのばっかかよ・・・。
>>884 そうか・・・。オレのは同梱ではないんだが、CCプレイ以降失望のあまり、
一切触っていない。
ちょっと話変わるけど、片耳だけピアスのキャラが4人いるよな。
片耳ピアスって、左か右か忘れたけどアッー!の象徴って聞いたんだけど…。
いいのかね?
まぁ実際それを喜ぶ層を狙ってるのかも知れないけどさ。
そういうのはあまり気にしない方が…
ていうか言われてから気付いた
左耳=勇気と誇り 右耳=ゲイ だそうだ
でもどうでもいいことだな
ゲームの、それも他の星の話しだし。ただのキャラデザ用アクセントだろ
気にするほうがどうかしてる
そうだな、変なとこ気にしすぎだったな…。
すまん。
でもちょっと勉強になった。
>>888 ではいつも通りドゾー↓
クラウド、ザックス、アンジ、ラザードの左耳の銀色ピアスは
軍関係者がつけるものなんかと思ってた。
まあ、セフィロスは付けてないし、ゴキの耳は知らんのだけど。
>>868 不満は一杯あったけどEDですべて許せるゲームだと主張してるのあっちで見たな。
ああいう奴は葬式で故人を批判してはいけないのとゲーム批評を混同してないだろうか。
元々ザックスがCCみたいな死に方だったなら文句もないけれど
明らかに美化しているんだもんなあ
目的地目前であっさり死ぬのが無情感とやりきれなさがあったのに
インター通りに考えるなら、銃弾打ち込まれすぎているはずなのに
喋れるもんなのか?
>>892 あんなに喋るのは無理、というか体原型残りすぎ
>>892 死に方以外も美化されてる
何をやっても何を言っても誉められる、誰も批判しない
本編キャラは一人残らずザックスを際立たせるように性質と相関をいじられ
マンセー隊長カンセル、当て馬のシスネ、改心要員のG、フランダースのアンジール
最期を壮絶に飾る神羅兵の皆様でお送りしました
クリアして後味最悪
こんな自分だが元はザックス大好きだったんだぜ…
イクモリって人に罪はないだろ。
フランダースの演出をこの人が指示したんだったら一回ライフストリームに呑まれてくるといい、と思うが。野島/村に逆らえるわけないし。
7経験者なのに製作途中で違和感抱かなったのか……。
特集で野島/村にインタビューしたらまた言い訳オナ発言いっぱい出てきそうで面白そうだがw
コンピってキャラ同士を正反対にしようとして変になってるよな
製作者の「ジェネシスはきちんとFF7のキャラとして認識させたかった」
これが一番おかしい
FF7にGacktはそんなに必要か?
どう考えてもガクトを入れる必要性はないwwwwwwwww
製作者の芸能人贔屓は新作FFでやれよ
それだと売れないからって7を使うな
7を金儲けと自己満の道具としか見てない証拠だな…本当…
はあ……
今のFFってグラフィック(だけ)が凄くて、一見映画みたいなゲームに思えるけど
本当の「一つの映画を見終わった気分にさせられるゲーム」というのは
シナリオも映像もしっかりしているもんなんだなと
静丘をプレイして思った。
>>895 >“CGムービーもよかったけど、ゲームもすごく面白かった!”と言ってもらうのが嬉しいわけです。
。・゚・(ノД`)・゚・。
ざっと読んだ感想だとこの人はプロに徹してる感じ
CGムービーチームとして最大限の仕事をしようみたいな
このインタビューだけで戦犯入りするかどうかは判断できんな
新キャラが出しゃばらず破壊や本編の性質を変える後付けの無い過去が見たかった
たったそれだけだったのにな
CGチームはいつだって頑張っていると思うよ。
むしろ今のFFってCGチームの存在なければ
ダメゲー……。
「LOVELESS」のように
これはFF7という物語の失われた断片の1解釈を作品化したものと考えられれば
まだ良かったんだけどな…
グラフックで評価されてるのにシナリオ等の駄目部分を担ってる奴ばかり威張ってるよな
全く宣伝も内容も嘘ばかりではらわた煮えくり返る
三流映画から拝借したような悲劇設定はイラねーからまともにFF7の補完やれ
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/25(日) 16:27:55 ID:CACfJrUZO
Gacktさえここまで出張らなかったら俺はここまで拒否反応出なかったな。
コイツにFF7合わせたためにキャラ設定にシナリオまで変わったみたいなもんだ。
俺はオッサン天使とG、両方無理だ。
バスターソードに変なエピソード(笑)付けんな
ニブルの件は論外
この2人がいなければ、今より少しはマシになったかも知れない…とオモタ
>>906 激しく同意
2人とも無理だわ
中身もないくせに誇りとか軽々しく口にさせんなって感じ
CCで描写が熱心な部分ほど本編にない後付け要素って事だよな
後付けは後付けでエピソードを独立させて
ニブルや逃走は壊さず本編通りにやれよ
ほんとだよ。
とりあえずビーカーの爪跡無くすなよー…
セフィロスが狂った経緯とか、肝心なとこは結局想像に任せるくせにさ。
気に入ってた設定根こそぎ消されて俺涙目
笑っちゃう事にCCやってからずっと体調が優れないんだよ
毎日気が晴れなくて頭が重い
これは恨みだと思う
10年の間好きだったFF7を補完どころかあちこち黒歴史扱いして別物にしたあげく
さも最初からCC準拠の痛い逸話が裏に隠れてたような言い方された恨み
もう自分がFF7を好きだった事を黒歴史にしないと終わらない
まあまあ
自分は3年前に初めて本編やって、その後怒涛のコンピラッシュだったけど
やっぱ一番本編が好きだし、CCの酷さは抜きんでてると思うよ
10年来のファンだったら本当に本当〜にショックだった人もいて当然だと思うよ
好きなほど傷も深いのさ
はああ…CCのEDが良かったとか言う意見読むと
どす黒い感情が湧いて来るよ。
CCが無かったことになれば良いのに。
被害者(本編)
レイプ犯(野島村)
セカンドレイプ(CC信者)
CC信者がCCを語ろうとマンセーしようとなんとも思わないが
CC信者に本編について議論したり語られると、壁を叩き壊したくなるww
CCの世界にずーっと浸ってればいいのにwこっち来んなwって気分だ
こんな気分になったの初めて。
>>916 被害者の家族(このスレの住人)
追加頼むよw
Gacktはなんだろ
ストーカー
>>920 何でもできる(笑)マルチタレント(笑)
追記、オレはFF13VSスレも見てるんだが、ディレクターが野村・・・。
CC前までは普通に見えてたんだが、野村頑張れ!とか書いてあるともう・・・。
ココではアンチ、向こうではワクテカ組を演じなければならない。
CCは今後のFF作品にまで悪影響を及ぼしかねない。
全部Gacktのせいだと思えば、ちょっと気が楽になる
ヤヴァイ話になったのは今泉とGのせいだけじゃないぞ
おっさん天使と頭のネジが飛んだ野島もかなりヤヴァイ
おっさん天使(笑)をPVで見た時は我が目を疑ったな
いくらなんでもFFでこれは無いだろと…
野島はよほどアンジールが気に入ってたのか。
ザックスなんて完全にアンジールマンセー要員になってる。
「神羅屋敷から出られたのは、アイツのおかげかもしれない」
ビーカーの爪あとが消されたのは、4年間の空白を演出するためも
あったろうが、このセリフを入れたかったのも一因だろう。
困った時は「 アンジール、俺どうすりゃいい?」
ラザードがいい人になったら「それがアンジールなんだから」
クラウドとの友情はそっちのけでアンジールとの絆ばかりを強調。
そして最後はおっさん天使のお迎え。
実は一番飾りたかったのはアンジールではないかとすら思えてくる。
そこら辺は省略されてると思えばおkとか聞くけど
それだと「エサの時間がチャンスだ」とかと合わないんだよなあ
エサとかなんか生々しいのが好きだったんだが
>>927 ミッドガル行きの動機と4年の空白演出を思いつく
↓
が、本編通りの相談して能動的脱出だと成り立たない
↓
受動的にするためにここでもおっさん出しましょう!
おっさんのおかげにしましょう!
ザックスのフランダース葬送を感慨深くするために
あそこまでアンジールマンセーさせたんだと思うね。
クラウドはセフィロスあぼん以降機能してない後付けといい
ビーカーの傷は完全削除と判断して間違いないだろうね。
追加効果:クラウド完全荷物化
インターで追加されたトラック逃走シーンとかでミッドガルに向かうザックス見て
「なんで敵の懐にわざわざ…、ああ、クラウドがミッドガルにいないと最初に繋がらないもんなー」
と言う大人の事情かと思って、矛盾してんなーとか思ったもんだ。
が、CCの一見整合性があるようで実はうすっぺらい感動演出の為の理由付けで
「ミッドガルに向かう」より余程マシだったと思った。
物語の全てに理由と感動エピソード当てはめるってキモ過ぎるんだよ・・・
CC制作時点でザックスは死ぬことが決まっていたキャラではあるが、物語として
死ぬ為に主人公を飾り立てて死亡フラグたてまくってって、物凄く萎える。
ニブルまでがソルジャーとして色々ありつつも一応平和に過ごしてたりしてこそ
急落する運命とかに悲劇性が生まれるんじゃないのか?
CCはもうアンジェネの為に生きてんのか、っつーかんじだったしザックス。
そりゃねえよ。
セフィロスはどうして急にプッツンしたんだよ?
CCは説明の手抜きすぎ
あるにはあった。書物庫で研究資料読み漁ってるシーン。
本読みました。
↓
改造人間です。
↓
プッツン。
有り得ない省略。セフィロスの狂気の暴走シーンの丁寧な描写?ねーよ。
CRISIS COREってタイトルが大嘘だよな。
GなんかFF7の核心と全然関係ないだろ。
本編時代はそりゃあ引きずるわと思ってたが、CCじゃクラウドの贖罪とやらが全く理解できなくなったぜ
ザックスは友人を助けくて動いたというより偶発的、受動的、自己的
ただ本編と状況を擦りあわせるためだけに無理やりクラウドを持っていっただけ
「役立たずの無関係なヘタレを見捨てないザックス素晴らしす」
相手は余命わずかでもないのに時限イベント並にファビョる意味不明さ
逃亡に関わらずミッドガルあたりまで機能不可で何も知らないのに罪の意識もあるかい
死に目に剣を渡されて「お前が生きた証」「俺の分まで生きろ」なんじゃそらww
クラウドのトラウマはザックスによって丁寧に植えつけられた物だったんだな
見知らぬおっさんの家宝を恩人(?)の形見と思い込んでるなんて
キャラ本人は知らなくても傍から見てかなり滑稽だぞ
しかも「大事な剣を遠慮なく使うなんてひどい」のバッシングつき。
アルティマニアの表紙、ただもうテラワロス
>>933 FF7の核になる要素(ニブル事件、バスターソード)をクライシス(崩壊)させる、ピッタリwww
>>932 そんなんじゃ足りない。セフィロスのところ描写が全然足りないだろう。完全版で描写してくれないかな
>>934 クラウドさ、CCをやったプレイヤーの神の視点から見るとひたすら哀れな道化役だよな
本編でクラウドが剣を形見として大事に捨てずにいたのが滑稽に見えてくるんだもん
それと、あの剣は代々持ち主が不幸になるみたいだから危険物扱いで捨てるべきw
アンジールの親父はどこで買った?購入したアンジの父親が死に、持ち主2人も死んだ。クラウドも不幸の連続
ミディールがウエポンに襲われたのもあの剣のせいだったりしてwwクラウドを拾ったジイさん死ななくてよかったな
持つと不幸になる呪われた剣じゃないか。捨てるか博物館に寄贈しろ
関係ないけど本編で正宗ってどこにいったんだろうなあ。ライフストリームか?名刀だしもったいない
CCの完全版とかゾッとする
セフィロスファンには申し訳ないけど、セフィロスエピの補完だろうがなんだろうが
これ以上この糞ゲー関連のものが出ないよう祈るだけだ
>>936 同意
完全版なんてどうせ更なる破壊を重ねて
ザックス美化マンセーおっさん天使マンセーゴキマンセーノジマたまりまンセーに決まってる
後付けの後付け強化でもっと激しい原作レイプが待ってるぞ
これ以上の本編殺しましょう捏造生かしましょうは勘弁してくれ
完全版が出てもセフィロスのとこは描写されないかもだし、描写されても中古で買うけどな
完全版ってCCに毛が生えた程度だろうから買うの馬鹿らしいし、悲劇美化マンセー話は変わらないだろうからね
セフィロス描写が少なかったからせめて完全版が出れば少しは報われるかなって・・・甘い考えを持ってみただけなんだ
モンスター友達がいるのになぜ壊れるんだ、セフィロス
セフィロスだけでなく案汁とGにも言えることだが
身勝手なんだよね
自分のみたい物しか見えてない、周りの声が耳に入らなくなる、意見を押しつけるで自己中
本編の頃からザックスは子供っぽくて猪突猛進なところがあるんだろうなとか
エアリスはザックスの影響を受けたんだろうなとか
ザックスがミッドガルに向かったのはエアリスのこともあるんだろうなとか想像してたけど
いくらなんでもあそこまで極端で酷いもんだとは思ってなかった。
てかクラウドを見捨てず面倒をみてたことが
間接的に恋人達の悲劇を招いたってことにしたいんだろうが
あれじゃ自己中バカップルが起こした短慮で身勝手な行動の言い訳に
クラウドが使われたようにしかみえん。
まさかFF7でマイケル・ベイのパールハーバーと同じ不快感を抱くとは思わなかった。
もうこれ以上本編のキャラに幻滅させられるのは勘弁して欲しい。
野島村が消えない限り本編破壊はまだまだ続くよ。CCで7と縁切り出来た奴が
羨ましい。オレは7がボロボロになっても買い続けると思う。どこまでぶち壊し
てくれるか?つー怖い物見たさ。本編が好きなのが裏目に出た。こういうのもス
クエニの商法か・・・。背理商法とでも言っておこうか。簡単に言うと詐欺なん
だがwww
ちょっと疑問なんだけど。
このスレの考察ではビーカーの傷跡が黒歴史にされたのは、
4年間空白の演出のためと、ミッドガルに向かう動機づけのため
ということになってるようだけど、後者の理由がよくわからない。
ビーカーの中では脱出後の行き先までは決めてなかったよね。
で、ビーカーから出た時点でクラウドは既に意識が無かったみたい
だから、ザックスがエアリスのメモを見て「ミッドガルへ行かなくちゃ」
となる描写を入れても、ビーカーの文字とは関係なくね?
少なくとも「ミッドガルへ行かなくちゃ」と自力脱出は両立すると
思うんだけど、どうかな。
まあ、どっちみち後付け設定のせいでクラウドはセフィロス復活
まで機能停止してるから、相談は不可能なんだが。
ちなみに、この設定も、クラウドがジェネシスを見ていたら
まずいのと、エンディングでいきなり動き出すことの言い訳の
ために考えたんだろうな。
1脱出→2困惑→3メモで決意→4空白知らず
4は言わずもがな問題は2
自力脱走なら出た後に戸惑ったりしないだろうな
ぼちぼち次スレのテンプレ整えようぜ
たまに変なの来るんできちんとスレ内ルール作った方がいいと思う
今さらだが
初めてFF7インター版の追加要素見てきた。
やっとここで言われているザックス自走の意味がわかったよ・・・
インター版やろうかな
ちゃんとビーカーの傷と本編序盤も考慮された無音無言の死
短いながらあれは神演出だった
10年後に否定されるとはな…
>>944 戸惑ったのは意外に体力が落ちていて、一般兵相手に苦戦したから
じゃなかったか?ビーカー内では魔晄の中で浮いている状態だったから
自力脱走してもそこまで体力低下してるとは予想外だった、ってことは
あり得るのでは。
CCのはそういう困惑じゃなかったろう
>>941 てかクラウドを見捨てず面倒をみてたことが
間接的に恋人達の悲劇を招いたってことにしたいんだろうが
これを狙ってあんな展開にしたならいくら何でもひどくね?
見捨てない相手が親しくないほどより悲劇的な話になるしね
>>941 気になってパールハーバーをググってみた
同じ不快感か、なるほど
>>945 ・特攻、煽り、キャラオタはスルー
・ヲチ禁止
・age/sage
・次スレ安価
あとなんかあったっけ…
個人的にテンプレの
>>2と
>>3が逆だといいと思った
>>949 なんだか話が噛み合わないな。
細かいことだからどうでもいいっちゃ、いいんだが。
CCで自力脱走があったと言いたいわけじゃなくて、自力脱走が
消された理由として、「ミッドガルへ行かなくちゃ」は関係ないんじゃ
ないかと思っただけだよ。
困惑の理由は体力低下+クラウドの魔晄中毒だったはず。(これは
自力で逃げ出しても成立する)
それでクラウドを着替えさせた後、ふとメモに気づいて・・・という流れで。
細かいことだからもういいけど。
それよりも、せっかく脱出した神羅屋敷に再び戻る方が驚愕だったよ。
倒し損ねた兵士が逃げ帰って、会社に連絡、増援が来ることは
素人が考えたって明らかなのに。本当にプロの軍人なんだろうかと。
本編キャラの出番少なすぎだろ・・・
なんで新キャラとコンピキャラがメインなんだよ!
ジェネシスとアンジールは腐女子ウケ、
シスネはキモヲタウケ狙いすぎててうぜえ
>>952 コンピ全体叩きとか他コンピ叩きとか野村アンチスレからの出張はスレ違い
っての追加したい
>>955 CCに関する事なら、別に野村アンチスレからの出張は構わないだろ
それ以外は同意
>>953 本編では脱出の為の脱出、まず逃げるのが目的だったのに
CCでは出てしまった、これらどうしようという感じを出したかったんだろうな。
神羅屋敷に帰ったのは逃走開始して途中にメモを拾ったのでは意味が薄くなるから
手詰まりで逡巡するザックスが決意したシーンを作るためじゃないか。
野島は追っ手を呼ばれる等の整合性なんかまったく考えてないさね。
たとえ本編と切り離して考えても
クラウド機能停止を後付けしたくせに「魔晄中毒?」と言わせたり
ツォンがしょっちゅうニブルヘイムに来ていながら
脱走者がザックスたちとなぜか知らされないシスネ。
その詳細を知らないシスネが二人乗りバイクを出したり。
真っ先に言いそうな4年経ってるのを教えなかったり。
ザックスの事を絶対教えずに無駄に手紙ばかり預かるツォン。
エアリスに電話一本かけずに悲鳴を上げるザックス。
もう後半は突っ込み箇所だらけでボロボロ。
野島は「俺の悲劇演出」>>>>>物語の整合性+本編なんだよ。
>>952 あとは、今泉の横槍の件とか、北瀬、野島のインタを否定するような
言い訳とか、制作者の発言をテンプレに貼るのもいいんじゃないか。
それから
>>957にあるような矛盾点を箇条書きにする、とか。
>>957 些細な突っ込み所だが、ザックスが4年ぶりにシスネと会って
シスネの容貌が4年間全く変わってなくて時間の経過が分からないのが
リアルじゃなさ過ぎてワロタ。
あの年頃の女の子が4年も見た目が変わらないってあり得ないよなw
今クリアしたザックスファンの俺の姉(腐)からメール来た。
件名:結局野島の原作レイプか。
本文:
何だこの連打ゲー&キャラゲー。
こんなもんにFF名乗らせるな!中2病乙ってレベルじゃねーぞ!
Gイラネアンジールイラネセフィロスバカス。
1st全員メンヘラか?3rdからやり直せヘタレどもめ。
つーか人殺しのファンクラブってマジアリエナス。
エンディングのあれは何ですか?フランダースの犬ですか?
少なくとも私の中でザックスは二度殺された。
姉、相当キレてました。
つかネタバレイヤだって関連スレとかサイト見てない姉までフランダースてw
腐にまで見放されたCCが哀れだが同情はしない。
さよなら過去の腐
こんにちわ未来の腐
と言うわけで腐の獲得には成功してると思われ
もう疲れたよ パトラッシュ
テンプレあまり増やすのはどうかと思うな…
ニコニコなんかは削除されるかもだし
本編キャラに新キャラマンセーさせる異常シナリオ
本編要素より後付け優先する異常設定
>>960 ザックス腐とか手放しマンセーかと思ってた。
ライトユーザーも。
でもコンピからの7好きとかでもCCアンチとかいるみたいだし、結局は人それぞれかー
テンプレ
>>504追加と、他コンピ叩きはスレ違い、は入れて欲しい。
あとは
>>952の感じで。
他は不満とか語る場所なんだしあんまり色々入れちゃうと、言うことなくなりそうだ。
>>504のインタすげぇなw
「 お 前 は 何 を 言 っ て る ん だ 」って感じだわ
>>965 テンプレ、それでいいと思う
もうテンプレ決まったみたいだけど、アルマニ読んでたらまた
腹が立ってきたから一応出しておく。
CCアルティマニアインタビューより
今泉 Gacktさんには『DC』の打ち上げ時に『CC』への出演を
依頼したのですが、彼は「俺が主人公で歌を歌うんだよね〜?」
と言っていたので、その誤解を解くところから仕事がはじまり
ました(笑)。
――ジェネシスというキャラクターはGacktさんが演じていますが、
セリフも出番もとても多いですね。
今泉 当初ジェネシスは、物語の前半に倒されてそれっきりの
予定だったんです。だけどソルジャーに深い関わりを持つという
設定でしたし、神羅を混乱させるわりにあっさり終わってしまう
のはどうかなあという思いがあって、野島さんにお願いして
最後まで出すことになりました。
田畑 ただ、その時点で「継承」をテーマとした物語の骨組みは
できていたし、単純にジェネシスの出番を増やしても話が混乱する
ので、キャラを立てるために『LOVELESS』愛好家という設定に
したんです。
ついでにこれも。
電撃PSP Vol.397より
野村:
ただ、「FFVII」本編でも、見方によって解釈が変わるところがありますからね。
その辺りは我々の解釈を入れています。
「CC」の終盤でクラウドがザックスに語りかけるシーンがあるんですが、
このシーンは気になる人もいると思いますね。
田畑:
その時の記憶はどうしたんだと。
でも、そこは物語としてこういう解釈だったという、制作者側の回答に
なっていると思います。「CC」の根底にはスタッフ全員の「FFVII」に対する想いが
入っていますから、「CC」の時代があって、「FFVII」があったんだという気持ちに
なれると思います。
もちろん「FFVII」を知らなくても楽しめるように作っていますが、
エンディングを見ると、「FFVII」をプレイしたくなると思いますよ。
解釈じゃなくて破壊だと思うんだが
あいつら後半やEDの本編との違いには言及なしか
楽しみにしてたCCは本編をぶち壊してくれた
一言で表すとGプロモーションゲームだった
開発者のインタビューはすべて言い訳
早々に発売したアルティマニアは誤字や間違いだらけの言い訳攻略本
キャラを馬鹿にしたオナニスト野島の発言も忘れちゃいけない
・(23個のささやかな希望について)
「いいですね、ああいうことされたら、僕はちょっとたまらないですね(笑)
23個と言うのは、10個くらいならザックスにも覚える事ができそうなので、覚えられない数にしようと思って23個にしました(野島さん)」
>>968 製作側の解釈は、ずいぶんと底の浅い解釈だったんだ
がっかりした。リメイク反対
>「CC」の時代があって、「FFVII」があったんだという気持ちに
>なれると思います。
なれません。床蹴っ飛ばしたい
なんでそんな板に
だな
IDないから自演で伸ばし放題なんてことも可能だしw
信憑性ゼロってかはきだめ板だろ
まあこっちに出張ってこなきゃどうでもいいよ
ポーションスレでバスターソードについて話題になってたんだけど
クラウドからバスターソードをもいでwザックスに付けるとか言われていて
最初はオイオイとちょっと笑いながら見てたんだけど、これって世間的にはバスターソードは
クラウドが持つよりザックスが持つ方がしっくりくるって思われてるってことだよね
でも今までのクラウドフィギュアにバスターソードが付いててもそんな風に
言う人は居なかったのになんでだろと思ったら、そういう世間の流れって
やっぱりCCの継承のエピソードのせいかなと…
というかCCをプレイして感動した人からすれば、ザックスを差し置いてクラウドが
バスターソード持ってるのをみたら微妙な気持ちになるのも当たり前かと思った
アンジールからザックスへ受け継がれたバスターソードのエピソードは
二人の絆の象徴だったし、クラウドがバスターソード持つなよと思われてもしょうがないのかも
しかしバスターソードは無印時にはクラウドにとっても重要なアイテムだったのに
今ではクラウドが持ってるとおかしいと思われるなんて、本当世の中なにが起こるかわからないな
そうかな?
確かにイメージCGなんかではバスターソード装備のクラウドだったが
本編ゲーム中ではあくまで最弱武器で
どんどん強いのに替えて、バトルグラフィックの変化も楽しむって感じだった気が。
一般ゲーマーにはクラウド&バスターソードの思い入れはそこまで無いと思うんだがなあ
バスターソード、ニブル、逃走
ろくに物やイベントの意味も考えず後付けしやがるからそうなる
野島と新キャラとCC厨は消えろ
>>977 売れないアイテムにはちゃんと意味があったよ
ナナキのコームは父セトの形見だったしバレットのも忘れたけど意味あった
他のキャラのは初期装備だろうが売れる
ザックスのエピソード知らないと、ただの初期装備のイメージだよ
ACで急に注目浴びて、CCで重要アイテムに格上げされた印象
個人的に、CCプレイしてからはどうでもいいアイテムになっちゃったな
バスターソードの他にもZの世界に深みを与えてくれていた設定は
たくさんあったねーCC後は薄っぺらい継承の剣設定だけどw
ご大層に継承づけた割りにザックスとクラウドの間がばっさり切られてるがな
クラウドは機能停止で罪の意識なんか持てっこないし
ザックスは連れまわした荷物に短慮の尻拭いさせただけ
もともとクラウドの初期装備としてデザインされた剣がザックスが持った方がしっくりくるといわれてしまうとは
エアリスやアンジールとの関係をベタベタに強化したせいで
CCの逃亡イベントが恩着せがましく感じるんだよなあ。
見捨てずにお前の面倒をここまで看てやってるんだから
エアリスに会いに行くために敵地のミッドガルに行くくらいいいよな?
ソルジャーに憧れてたお前なら俺の親友のバスターソードでも
喜んで受け取ってくれるよな!みたいな。
トモダチを見捨てたくないから危険だけど仕方なく連れてくとか
トモダチだから自分の大切な物を受け継いで欲しいっていう感じがしない。
終盤が変。エアリスに後で連絡するとか方法がいくらでもある。
ザックスがあの状況で危険地帯に向かうのが共感できなかった。
テレビだったらヤラセ番組ってとこ。
スタッフのお涙頂戴の意図を感じさせて
かえって不自然だったような気する。
新スレ立てようとしたが駄目だった
残りレス数少ないから自治スレに依頼してきたよ
【CCのバスターソード】
おっさん関係ねえ
おっさん関係ねえ
おっさん関係ねえ
【CCのバスターソード】
クラウド関係ねえ
クラウド関係ねえ
クラウド関係ねえ
【本編のニブル事件】
ジェネシス関係ねえ
ジェネシス関係ねえ
ジェネシス関係ねえ
【CCのニブル事件】
セフィロス貫禄ねえ
セフィロス貫禄ねえ
セフィロス貫禄ねえ
【本編の逃亡劇】
おっさんエアリスタークス関係ねえ
おっさんエアリスタークス関係ねえ
おっさんエアリスタークス関係ねえ
【CCの逃亡劇】
クラウド関係ねえ
クラウド関係ねえ
クラウド関係ねえ
はい、オッパッピー
〇∧〃
/ > でもそんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
>>968 「CC」の根底にはスタッフ全員の「FFVII」に対する想いが入っていますから、>
野島が言ってる「忘れた。」と全然違うじゃねーか。
野島は最初から本編設定に沿った話なんか作る気なかったんだろ
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/29(木) 20:04:10 ID:h2c4gafeO
スタッフの嘘つき!
利益重視に走るなんて汚い大人の見本だね!
これからのコンピやリメイクが心配
>>989 >野島が言ってる「忘れた。」
これいつ言ったかkwsk
>>993 乙乙
994ならCCは無かった事に…埋め
>>993 乙です
995ならリメイクでビーカーのキズが復活
祈りを込めて梅
997だったらCCはコンピですらない
CC全面撤回宣言してスタッフ謝罪埋め
梅
1000ならCCは野村島の夢オチ
1001 :
1001:
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