【推理考察】ＦＦ７のストーリー【俺らで補完】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ＦＦ７本編発売から10年、その間ＡＣやＢＣやＤＣやらが発売され、
今回ついにＣＣが発売されたわけだが、ぶっちゃけ本編は、補完されてねー・・・・( ´･ω･`)
あれはあれとして、ここら辺でひとつ、おまいらの脳内補完ストーリーをまとめてみたいんだが。
まず、俺から。
・ガストは極悪人
【理由】
ジェノバプロジェクトでセフィロスを生み出し、親代わりをかって出たくせに、途中で投げ出して逃亡。
一方少年セフィロスは、ガストを心底父親のように慕っていた。
が、ガストは、セフィロスのことなんか忘れて、古代種とセックル、子どもまで作ってやがんの。
セフィロスは、大人になってもガストは偉大、宝条なんかゴミだと思ってるのに、
ガスト最悪。セフィロスが狂ったのは、コイツのせいでもある。
今回ついにＣＣが発売されたわけだが、ぶっちゃけ本編は、補完されてねー・・・・( ´･ω･`)
あれはあれとして、ここら辺でひとつ、おまいらの脳内補完ストーリーをまとめてみたいんだが。
まず、俺から。
・ガストは極悪人
【理由】
ジェノバプロジェクトでセフィロスを生み出し、親代わりをかって出たくせに、途中で投げ出して逃亡。
一方少年セフィロスは、ガストを心底父親のように慕っていた。
が、ガストは、セフィロスのことなんか忘れて、古代種とセックル、子どもまで作ってやがんの。
セフィロスは、大人になってもガストは偉大、宝条なんかゴミだと思ってるのに、
ガスト最悪。セフィロスが狂ったのは、コイツのせいでもある。
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/19(金) 22:19:30 ID:yE0i26ArO
結局腐女子やエアオタとかの妄想全開で終わり。
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/19(金) 22:45:31 ID:HUQbQHfCO
>>1
総合スレで問題ないんじゃないか？
総合スレで問題ないんじゃないか？
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/19(金) 23:55:46 ID:Fvko5moa0
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/20(土) 04:25:39 ID:H+2bZamPO
セフィロス＝エルムドア
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/20(土) 18:09:29 ID:EV6ImhE50
ガストは悪人じゃないが
へたれだと思う
へたれだと思う
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/24(水) 21:43:09 ID:dhLPWqpL0
考察スレを探していた所、考察じゃねぇ>>1に乙
真面目に質問!
結局の所、「リユニオン」ってなんなんだろう？
完全にジェノバのコントロール下にいたクラウドはなんで
”ひとつ”になれなかったのか？
”ナンバー”が無かったせいと考えると納得がいくが
大股開きのお姉さん前に手を出せない高校生な本能的葛藤有りそげだな
真面目に質問!
結局の所、「リユニオン」ってなんなんだろう？
完全にジェノバのコントロール下にいたクラウドはなんで
”ひとつ”になれなかったのか？
”ナンバー”が無かったせいと考えると納得がいくが
大股開きのお姉さん前に手を出せない高校生な本能的葛藤有りそげだな
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 21:32:36 ID:cd3mVmtT0
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 22:45:35 ID:wpAJcCf+0
ｱﾙﾃｨﾏﾆｱｵﾒｶﾞによるとリユニオンとは「バラバラになったジェノバが、その驚異的な
再生能力によって、ひとつに結合しなおすこと」らしい。
また、「リユニオンはジェノバとしての能力であるが、セフィロス・コピーたちへの指令は
セフィロスを主人としてのもの」とあるから、そのリユニオンの性質を利用してクラウドを
呼び寄せて利用しただけで、ひとつになる気はなかったのじゃないかな。
再生能力によって、ひとつに結合しなおすこと」らしい。
また、「リユニオンはジェノバとしての能力であるが、セフィロス・コピーたちへの指令は
セフィロスを主人としてのもの」とあるから、そのリユニオンの性質を利用してクラウドを
呼び寄せて利用しただけで、ひとつになる気はなかったのじゃないかな。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 00:12:13 ID:w1J//51CQ
実際、セフィロスコピーとしてのクラウドを利用して
黒マテリアを持って来させた訳だから
リユニオンそのものが目的ではないように見えるね
「お前はリユニオンに参加しないのか」って台詞も
「はよマテリア持って来いや」て催促だと思ってた
黒マテリアを持って来させた訳だから
リユニオンそのものが目的ではないように見えるね
「お前はリユニオンに参加しないのか」って台詞も
「はよマテリア持って来いや」て催促だと思ってた
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 23:28:03 ID:4QhTFSM30
本当の意味でのリユニオンができるなら
クラウドも黒マントも、パラサイトイヴみたいなことに…
クラウドも黒マントも、パラサイトイヴみたいなことに…
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 10:10:16 ID:KTU+sg4B0
そういえばセフィロス戦の前に
現われたジェノバって
首だけのジェノバが
リユニオンで北の大空洞に集まってきた
連中のジェノバ細胞をかき集めて
再生した姿なんだろうか
現われたジェノバって
首だけのジェノバが
リユニオンで北の大空洞に集まってきた
連中のジェノバ細胞をかき集めて
再生した姿なんだろうか
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 15:43:01 ID:yI6tOxQo0
首だけのジェノバじゃなくて、首なしのジェノバな。
首なしのジェノバがセフィロスに化け、
リユニオンに応じて大空洞に向かっている。
だから、クラウドたちがセフィロスの残したジェノバの腕と道中戦ったりしているが、
あれはセフィロスがジェノバの身体を持ち歩いているのではなくて、
セフィロスに化けた首なしジェノバが自身の腕を切り落としていったわけだな。
首なしジェノバがセフィロスコピーと同化しつつ北上していったことまでは言及されていないが、
その可能性もあるかもしれないな。
首なしのジェノバがセフィロスに化け、
リユニオンに応じて大空洞に向かっている。
だから、クラウドたちがセフィロスの残したジェノバの腕と道中戦ったりしているが、
あれはセフィロスがジェノバの身体を持ち歩いているのではなくて、
セフィロスに化けた首なしジェノバが自身の腕を切り落としていったわけだな。
首なしジェノバがセフィロスコピーと同化しつつ北上していったことまでは言及されていないが、
その可能性もあるかもしれないな。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 17:40:04 ID:G7GbazBh0
>>13
それは知ってる
攻略本での記述に
セフィロスのいる場所が
リユニオン集合地点になったのは
セフィロスが、ニブルヘイムまこうろで
手に入れたジェノバの生首を
所有しているからと書いてて
ラストのセフィロス前で出てきたジェノバは
体のパーツ揃ってたような感じだったから
それは知ってる
攻略本での記述に
セフィロスのいる場所が
リユニオン集合地点になったのは
セフィロスが、ニブルヘイムまこうろで
手に入れたジェノバの生首を
所有しているからと書いてて
ラストのセフィロス前で出てきたジェノバは
体のパーツ揃ってたような感じだったから
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 21:20:47 ID:87FjAAcO0
世界各地で現れたセフィロス＝首なしジェノバの胴体
大空洞でセフィロス戦前に現れたジェノバ＝ジェノバの首
じゃないのか？
大空洞でセフィロス戦前に現れたジェノバ＝ジェノバの首
じゃないのか？
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/08(木) 20:08:35 ID:G531CuRi0
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 11:29:14 ID:z3yy5PVo0
ねたというほどのものでもないが振ってみる。
別のスレでもちょっと書いたことがあるんだが
セフィロスコピーの命名由来って何なんだろ。
別に元々セフィロスを追わせる為に作られたわけでも無し
セフィロスと同じ方法で作られたわけでも無し。
別のスレでもちょっと書いたことがあるんだが
セフィロスコピーの命名由来って何なんだろ。
別に元々セフィロスを追わせる為に作られたわけでも無し
セフィロスと同じ方法で作られたわけでも無し。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 23:38:35 ID:q15bO7eq0
>>17
「宝条のセフィロス・コピー計画は何のことはない、ソルジャーを創るのと
同じやり方でしかなかったんだ」ｂｙ本編クラウド
セフィロスというの成功例を元に、もっと簡易に強化人間を作り出したのが
ソルジャー。廉価版セフィロス、みたいなもんかな？
セフィロス・コピー計画の目的はジェノバのリユニオンの証明だったはず。
…なんで、名前が『セフィロス・コピー計画』なんだろ？普通に『リユニオン計画』
とかでいいじゃないか？
「宝条のセフィロス・コピー計画は何のことはない、ソルジャーを創るのと
同じやり方でしかなかったんだ」ｂｙ本編クラウド
セフィロスというの成功例を元に、もっと簡易に強化人間を作り出したのが
ソルジャー。廉価版セフィロス、みたいなもんかな？
セフィロス・コピー計画の目的はジェノバのリユニオンの証明だったはず。
…なんで、名前が『セフィロス・コピー計画』なんだろ？普通に『リユニオン計画』
とかでいいじゃないか？
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 14:29:33 ID:0xjO8v8k0
>>18
『リユニオン計画』では上からの許可が下りにくいとか考えてみる。
横だが
ＣＣではホランダの言で”セフィロス因子”がどーのこーのとあったが、
どう考えても改悪改変と言うよりはホランダの口八丁手八丁ぽいよな。
しかしなぁ あの胡散臭いおやじの口車に乗りまくって
良いように踊らされてるＧたんが哀れっつーか…つ＜、、、
セールス男「今ならキッチンツールも付いてこの羽毛布団がたったの５０万円!」
Ｇ「おお なんとお安い!!!」
どこのお坊ちゃんだ情けなねぇ
『リユニオン計画』では上からの許可が下りにくいとか考えてみる。
横だが
ＣＣではホランダの言で”セフィロス因子”がどーのこーのとあったが、
どう考えても改悪改変と言うよりはホランダの口八丁手八丁ぽいよな。
しかしなぁ あの胡散臭いおやじの口車に乗りまくって
良いように踊らされてるＧたんが哀れっつーか…つ＜、、、
セールス男「今ならキッチンツールも付いてこの羽毛布団がたったの５０万円!」
Ｇ「おお なんとお安い!!!」
どこのお坊ちゃんだ情けなねぇ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 17:39:41 ID:go83qWQs0
村人全員殺した相手だし自分は実験した本人だし
「治し方分からん」とか言ったら確実に殺されるからなｗ
「治し方分からん」とか言ったら確実に殺されるからなｗ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 20:12:34 ID:kGP1kAxc0
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 21:38:18 ID:eDh9UeBJ0
>>19
あんなキモイ実験ばかりやってる宝条が、いちいち上の許可取ってるのだろうか。
貴重な古代種とレッド13を掛け合わせるなんて絶対許可されないだろｗ
…それにしても、ガスト、宝条、ルクレツィア、ホランダーと神羅の科学者ってのは
ろくなのがいないな。
Ｇは大嫌いだが、行動原理は判らんでもない。自分の命に危機が迫ると、
何でもやっちゃうのが人間なんだよ。
会社の上司で、冷静で理知的だった人が肺癌と診断されてから、
以前は絶対信じないような胡散臭い高価な健康食品を買うようになってた。
運よく復職してるけど、再発が怖くて健康食品が手放せないらしい。
あんなキモイ実験ばかりやってる宝条が、いちいち上の許可取ってるのだろうか。
貴重な古代種とレッド13を掛け合わせるなんて絶対許可されないだろｗ
…それにしても、ガスト、宝条、ルクレツィア、ホランダーと神羅の科学者ってのは
ろくなのがいないな。
Ｇは大嫌いだが、行動原理は判らんでもない。自分の命に危機が迫ると、
何でもやっちゃうのが人間なんだよ。
会社の上司で、冷静で理知的だった人が肺癌と診断されてから、
以前は絶対信じないような胡散臭い高価な健康食品を買うようになってた。
運よく復職してるけど、再発が怖くて健康食品が手放せないらしい。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 22:04:00 ID:+yMJ5/0Y0
>>21
クラウドの細胞奪うことについてはジェネシス関心無さそうだったから
セフィロスコピー実験に使われた奴の細胞使っても劣化は治らないか
更に化け物化すると思ってたのかも知れん、とプレイしてた時は思った。
ホランダーがクラウドから細胞奪おうとしてるのを
「失敗してザックスに殺されるなり細胞摂取して化け物にでもなっちまえ」と
思っていたのかと。
クラウドの細胞奪うことについてはジェネシス関心無さそうだったから
セフィロスコピー実験に使われた奴の細胞使っても劣化は治らないか
更に化け物化すると思ってたのかも知れん、とプレイしてた時は思った。
ホランダーがクラウドから細胞奪おうとしてるのを
「失敗してザックスに殺されるなり細胞摂取して化け物にでもなっちまえ」と
思っていたのかと。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 09:42:37 ID:oFdZZke40
>>22
宝「いっそ、レッドとエアリスを掛け合わせてしまうとか」
プ「わはは、そりゃあいい（冗談として）」
宝「上からの許可は得たし、さっさと始めようか」
とかｗ
俺の知り合いも、病が発覚してからあやしい祈祷師の所に通ってた。
>>23
本当に関心なさそうだったな。
いくらでもチャンスがあったのに。
黒マントから細胞とって試していて、既にいやな結果を見ていたのかな。
ザックスの「お前最初から！」の意味が今ひとつわからないが
もし、ゴンガガでの顔見せが、細胞ゲッツのためでなく、バノーラへのおびき寄せ目的なら
（来いと言うのでなく、ザックスがクラウドの身の危険や世界のために放置して置けない等を感じて、自発的に）
多少強引だけど、繋がるか？
宝「いっそ、レッドとエアリスを掛け合わせてしまうとか」
プ「わはは、そりゃあいい（冗談として）」
宝「上からの許可は得たし、さっさと始めようか」
とかｗ
俺の知り合いも、病が発覚してからあやしい祈祷師の所に通ってた。
>>23
本当に関心なさそうだったな。
いくらでもチャンスがあったのに。
黒マントから細胞とって試していて、既にいやな結果を見ていたのかな。
ザックスの「お前最初から！」の意味が今ひとつわからないが
もし、ゴンガガでの顔見せが、細胞ゲッツのためでなく、バノーラへのおびき寄せ目的なら
（来いと言うのでなく、ザックスがクラウドの身の危険や世界のために放置して置けない等を感じて、自発的に）
多少強引だけど、繋がるか？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:11:36 ID:p+7YrAy20
ザックスとクラウドが「親友」っていうのは無理があるように思う。
学校で同じクラスになったら1年で親友になれるかもしれないが
ソルジャークラス1stとヒラ神羅兵がそんなにも短期間で仲良くなれるのか？
学校で同じクラスになったら1年で親友になれるかもしれないが
ソルジャークラス1stとヒラ神羅兵がそんなにも短期間で仲良くなれるのか？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:13:42 ID:VH08rmKk0
>>25
一年同じクラスでもただのクラスメート
一年同じクラスでもただのクラスメート
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:24:03 ID:zjP/cXir0
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:38:55 ID:Weiw+Z6B0
>>25
ソルジャークラス1stとぺーぺーの神羅兵が一体どういう理由と過程で
親友になりえたのか、そこもFF7の過去の謎だと思ったんだがな。
親友のハードルを思い切り下げて数回会ったらカテゴリーに入れるとかww
ああいう手段で来るとは思わなかった
>>27
たしかに期間の問題ではないだろうが
あんな相手のことすらロクに知らないのは親友じゃねえw
ソルジャークラス1stとぺーぺーの神羅兵が一体どういう理由と過程で
親友になりえたのか、そこもFF7の過去の謎だと思ったんだがな。
親友のハードルを思い切り下げて数回会ったらカテゴリーに入れるとかww
ああいう手段で来るとは思わなかった
>>27
たしかに期間の問題ではないだろうが
あんな相手のことすらロクに知らないのは親友じゃねえw
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 12:09:43 ID:zjhMHFD80
親友という設定、でFA。
描写云々はこの際個人の中にしまっておいたほうが。
描写云々はこの際個人の中にしまっておいたほうが。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 12:41:46 ID:sRvUmRrd0
まぁ、お互いが相手を親友だと思っていれば、それでいいんじゃね？
相手の事を知らなくても、一緒にいた期間が短くても。
相手のことをよく知ってることが親友の絶対条件だとも思えないし。
本来友達と親友の壁ってすごく曖昧なんじゃ。
口出すだけ野暮ってもんよ。
で、俺の疑問。
ACでのエッジ→忘らるる都へのクラウドと3兄弟の移動経路がよく解りません。
今、地図が手元にないけど海渡らないと駄目だよな？あそこ。
相手の事を知らなくても、一緒にいた期間が短くても。
相手のことをよく知ってることが親友の絶対条件だとも思えないし。
本来友達と親友の壁ってすごく曖昧なんじゃ。
口出すだけ野暮ってもんよ。
で、俺の疑問。
ACでのエッジ→忘らるる都へのクラウドと3兄弟の移動経路がよく解りません。
今、地図が手元にないけど海渡らないと駄目だよな？あそこ。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:30:30 ID:7LxZYYvc0
ワールドマップにない港町とかあるんだよ
ワールドマップにある町＝イベントがある街であって
ｆｆ７の世界には本編にはなかったヒーリンだとかモデオヘイムとかがあるんだから
ワールドマップにある町＝イベントがある街であって
ｆｆ７の世界には本編にはなかったヒーリンだとかモデオヘイムとかがあるんだから
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 09:45:50 ID:H1pLwU480
バノーラ→ミディールエリアのどっか
モデオヘイム→アイシクルエリアのどっか？
WRO本部はどこにあるんだろうか。
モデオヘイム→アイシクルエリアのどっか？
WRO本部はどこにあるんだろうか。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 11:15:36 ID:ZUVXzgx00
>>31
そうだな。
クラウドはタークスが支援してヘリでも何でも使えそうだし
3兄弟は、手間はかかるが港町から船かっぱらうなりでもして、子供達を一緒に運んでそう。
ありえないが、港町で定期便待ったり、船の交渉している3兄弟を思い浮かべてしまった。
ついでに、セフィロスがジェノバの前で「かーさん、俺いい事考えたんだ」とか言ってるシーンを
クラウドがどうやって知りえたか、どなたか考察お願いしやす。
ビーカーの中では、声が届かない（筆記で会話してたから）だろうから
クラウドが、逃亡中にザックスから、ジェノバ細胞効果で
戦闘技術とかと一緒にコピペしてるんでは、と思ってたんだが
本編のクラウドが「ザックスから見聞きした事を～」と言ってるから、
コピペではないんではという意見もあったりして、結局の所どう考えるのが妥当なのやら。
そうだな。
クラウドはタークスが支援してヘリでも何でも使えそうだし
3兄弟は、手間はかかるが港町から船かっぱらうなりでもして、子供達を一緒に運んでそう。
ありえないが、港町で定期便待ったり、船の交渉している3兄弟を思い浮かべてしまった。
ついでに、セフィロスがジェノバの前で「かーさん、俺いい事考えたんだ」とか言ってるシーンを
クラウドがどうやって知りえたか、どなたか考察お願いしやす。
ビーカーの中では、声が届かない（筆記で会話してたから）だろうから
クラウドが、逃亡中にザックスから、ジェノバ細胞効果で
戦闘技術とかと一緒にコピペしてるんでは、と思ってたんだが
本編のクラウドが「ザックスから見聞きした事を～」と言ってるから、
コピペではないんではという意見もあったりして、結局の所どう考えるのが妥当なのやら。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 12:56:58 ID:fGdemppC0
俺も、本編やってるときは「ザックスから見聞きした事を～」
だと思ってたけど、CCでのあのぐったりした様子だと
それはなさそうだよね。
で、いま思いついたこと。
クラウドは「ザックスから」だと思ってるけど、ほんとは
「ジェノバから」だったんじゃないかって。
記憶が細胞単位にまでいきわたるなんて、気持ち悪いけど。
だと思ってたけど、CCでのあのぐったりした様子だと
それはなさそうだよね。
で、いま思いついたこと。
クラウドは「ザックスから」だと思ってるけど、ほんとは
「ジェノバから」だったんじゃないかって。
記憶が細胞単位にまでいきわたるなんて、気持ち悪いけど。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 20:31:40 ID:Vg5je4hT0
>>34
ジェノバ細胞がザックスの記憶を読み取ったとすると、クラウドが
回想する時にジェネシスが全く出てこないことに、説明がつかなく
ならないか。
やっぱりザックスが逃亡中に一方的にクラウドに話しかけて、
ジェネシスのことは省略して話したか、クラウドが忘れてしまった、
くらいしか思いつかない。
戦闘技術はジェノバの擬態能力が発揮されたってことか。
ジェノバ細胞がザックスの記憶を読み取ったとすると、クラウドが
回想する時にジェネシスが全く出てこないことに、説明がつかなく
ならないか。
やっぱりザックスが逃亡中に一方的にクラウドに話しかけて、
ジェネシスのことは省略して話したか、クラウドが忘れてしまった、
くらいしか思いつかない。
戦闘技術はジェノバの擬態能力が発揮されたってことか。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 21:35:08 ID:ZUVXzgx00
>>34
そっか、「ジェノバ」もあの場面見てたんだっけｗｗ
いいねいいね～。
最初、セフィロスから飛んできた電波受信して刷り込まれたのかと思ってたんだが
あの場面って、演出的には必要かもしれんが
セフィロス憎しとクラウドに後を追わせる為の動機としては、大して必要なさそうだったから
その線はないかなと考えて、コピペの結論に達したんだよな。
ニブル炎上だけで動機は十分だし、セフィロスの語りは結局の所、訳解らん独り言に過ぎないし。
>>35
クラウドはソルジャーである自分を夢想した結果、細胞効果覿面で一番身近だったザックスを模倣してたけど
ジェノバ細胞が、クラウドに「ザックス本人」でなく「ソルジャーのクラウド」を演じさせるにあたって必要なのは
戦闘技術と経験、知識であって、ザックスの記憶（というか思い出）ではないだろうから
あの場面がクラウドにコピペされたとして、それは細胞自身が意図しないイレギュラーなものだったと思ってたんだ。
無印当時から。
だから、ポットの前で「俺は人間なのか」と凹むセフィロスの場面は
セフィロスが屋敷にこもっている間に、ザックスから普通に聞いたものだと考えてたし
CCでジェネシス参上した所も、コピペもしなければザックスが話もしなかったとｗ
（ジェネシスって死んだんじゃなかったのか？から話を始めないといけないし、ややこしいから）
意識戻らない人間に、こんな事があったよなって思い出語りするのは、十分ありえる話だよな。
本人の関わった部分だけ話すだろうから、ジェネシスの件を省略しててもおかしくないし。
反応もないのに一生懸命話している所を想像すると物悲しい。
そっか、「ジェノバ」もあの場面見てたんだっけｗｗ
いいねいいね～。
最初、セフィロスから飛んできた電波受信して刷り込まれたのかと思ってたんだが
あの場面って、演出的には必要かもしれんが
セフィロス憎しとクラウドに後を追わせる為の動機としては、大して必要なさそうだったから
その線はないかなと考えて、コピペの結論に達したんだよな。
ニブル炎上だけで動機は十分だし、セフィロスの語りは結局の所、訳解らん独り言に過ぎないし。
>>35
クラウドはソルジャーである自分を夢想した結果、細胞効果覿面で一番身近だったザックスを模倣してたけど
ジェノバ細胞が、クラウドに「ザックス本人」でなく「ソルジャーのクラウド」を演じさせるにあたって必要なのは
戦闘技術と経験、知識であって、ザックスの記憶（というか思い出）ではないだろうから
あの場面がクラウドにコピペされたとして、それは細胞自身が意図しないイレギュラーなものだったと思ってたんだ。
無印当時から。
だから、ポットの前で「俺は人間なのか」と凹むセフィロスの場面は
セフィロスが屋敷にこもっている間に、ザックスから普通に聞いたものだと考えてたし
CCでジェネシス参上した所も、コピペもしなければザックスが話もしなかったとｗ
（ジェネシスって死んだんじゃなかったのか？から話を始めないといけないし、ややこしいから）
意識戻らない人間に、こんな事があったよなって思い出語りするのは、十分ありえる話だよな。
本人の関わった部分だけ話すだろうから、ジェネシスの件を省略しててもおかしくないし。
反応もないのに一生懸命話している所を想像すると物悲しい。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 12:17:17 ID:1TX/z2MM0
ソルジャーのクラウドを擬態するのには、あまり必要なさそうな
ジェノバの記憶（セフィロスの独り言）が、クラウドにあるのは
何故なんだろ？
クラウドが無意識に自分でひきだしたのかな。
>>36
はたから見て滑稽でも、それが人情だよね。
俺も友達が意識不明になったのを見舞ったとき、いろいろ話しかけたよ。
共通の知人の近況とか、思い出とか。
ジェノバの記憶（セフィロスの独り言）が、クラウドにあるのは
何故なんだろ？
クラウドが無意識に自分でひきだしたのかな。
>>36
はたから見て滑稽でも、それが人情だよね。
俺も友達が意識不明になったのを見舞ったとき、いろいろ話しかけたよ。
共通の知人の近況とか、思い出とか。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 12:46:20 ID:V7nTPBzl0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 21:32:39 ID:kiMIlRyI0
LOVELESS 序章
獣たちの戦いが世に終わりをもたらす時
冥き空より、女神が舞い降りる
光と闇の翼を広げ
至福へと導く『贈り物』と共に
LOVELESS 1章
深淵のなぞ
『女神の贈り物』を探し求める３人の男
しかし、戦が彼らをひきさいた
ひとりは英雄、ひとりは放浪
残りのひとりは捕虜となる
それでもなお、３人の心は結ばれていた
再び共に謎を解くという約束で
獣たちの戦いが世に終わりをもたらす時
冥き空より、女神が舞い降りる
光と闇の翼を広げ
至福へと導く『贈り物』と共に
LOVELESS 1章
深淵のなぞ
『女神の贈り物』を探し求める３人の男
しかし、戦が彼らをひきさいた
ひとりは英雄、ひとりは放浪
残りのひとりは捕虜となる
それでもなお、３人の心は結ばれていた
再び共に謎を解くという約束で
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 21:33:21 ID:kiMIlRyI0
LOVELESS 2章
捕虜は脱走に成功するも、瀕死の重傷を負う
しかし、彼は一命をとりとめる
彼を救ったのは、敵国の女であった
彼は身分を偽り女と共に隠遁生活を送る
その暮らしは、幸福で永遠に続くと思われた
しかし、幸福であればあるほど
友との約束が彼を苦しめる
LOVELESS 3章
戦乱激化し、世界は破滅へ突き進む
捕虜は恋人との幸福な暮らしを捨て
旅立つことを決意する
『女神の贈り物』が至福へ導くことを願い
友との約束を果たすために
しかし、ふたりは約束などなくても
必ず再びめぐりあえると信じあっていた
捕虜は脱走に成功するも、瀕死の重傷を負う
しかし、彼は一命をとりとめる
彼を救ったのは、敵国の女であった
彼は身分を偽り女と共に隠遁生活を送る
その暮らしは、幸福で永遠に続くと思われた
しかし、幸福であればあるほど
友との約束が彼を苦しめる
LOVELESS 3章
戦乱激化し、世界は破滅へ突き進む
捕虜は恋人との幸福な暮らしを捨て
旅立つことを決意する
『女神の贈り物』が至福へ導くことを願い
友との約束を果たすために
しかし、ふたりは約束などなくても
必ず再びめぐりあえると信じあっていた
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 08:22:30 ID:+TZjcOmk0
LOVELESSの英雄、放浪、捕虜の全てに当てはまるキャラはザックスとジェネシスだけのような気がするね。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 16:37:06 ID:GLp6+ml60
ケット・シーにゴーストはあるのかどうか考察しないか
俺の意見としては古代種の神殿の会話からゴーストがあると考えているんだが
俺の意見としては古代種の神殿の会話からゴーストがあると考えているんだが
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 21:06:23 ID:/g2/ynPj0
リーブの「操作」で動いているからないと思うが、
ケット・シー自体が物凄く好きなんであったらいいなと思ってる。
ケット・シー自体が物凄く好きなんであったらいいなと思ってる。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 16:11:30 ID:M1rUg2vG0
自分的には、ケットはリーブの人格がコピーされた機械みたいな印象だな。
意識の一部を共有しているというか、持っているというか。
意識の一部を共有しているというか、持っているというか。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 09:29:39 ID:F/bh5tMa0
ルールーの人形のような感じじゃね？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 09:47:23 ID:cptPEq+zO
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 11:31:46 ID:ahIPBlwk0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 21:20:16 ID:EMJEVaKu0
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 21:39:00 ID:EMJEVaKu0
>>おめえよ、『LOVELESS』って芝居、見たことあるか？
ない
ケッ、たしかにおめえは芝居なんて興味ないってふうだよな。
ある
ほんとかあ？ ま、いいけどよ。あの芝居はよ、オレ様がガキのころから毎年夏にやってるんだよな、たしか。
んでよ、オレ様は一回だけ見たことがあんだけどよ……ありゃ、パイロットの面接にミッドガルに行ったときだったな。
暇つぶしに話題の『LOVELESS』でも見るかってなもんよ。自慢じゃねえが、オレ様は芝居なんぞにゃ、ぜんぜん興味がねえ。
自分でも予想したけどよ、ガーガー寝ちまったぜ。となりにいた客にイビキうるさいって起こされたのがラストシーンでよう……
だから、オレ様はあの芝居の最後のあたりだけは憶えてるぜ。
主人公のねえちゃんが恋人に訊くんだよな。「どうしても行くの？」
そしたら、男がよ「約束だから。大好きな人たちが待ってるんだ」
「……わからない。わからないけど……でも、絶対に死なないで」
「もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから」
オレ様はよ、その台詞聞いて思ったぜ。ケッ、なに言ってやがんだいってな。でもよ……いまはよ……いまは、よくわかるぜ……。
オレ様はあとひと仕事終わったら船を降りるんだ……そうするぜ。
最終決戦前のシドの台詞。これ第3章だよな
ない
ケッ、たしかにおめえは芝居なんて興味ないってふうだよな。
ある
ほんとかあ？ ま、いいけどよ。あの芝居はよ、オレ様がガキのころから毎年夏にやってるんだよな、たしか。
んでよ、オレ様は一回だけ見たことがあんだけどよ……ありゃ、パイロットの面接にミッドガルに行ったときだったな。
暇つぶしに話題の『LOVELESS』でも見るかってなもんよ。自慢じゃねえが、オレ様は芝居なんぞにゃ、ぜんぜん興味がねえ。
自分でも予想したけどよ、ガーガー寝ちまったぜ。となりにいた客にイビキうるさいって起こされたのがラストシーンでよう……
だから、オレ様はあの芝居の最後のあたりだけは憶えてるぜ。
主人公のねえちゃんが恋人に訊くんだよな。「どうしても行くの？」
そしたら、男がよ「約束だから。大好きな人たちが待ってるんだ」
「……わからない。わからないけど……でも、絶対に死なないで」
「もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから」
オレ様はよ、その台詞聞いて思ったぜ。ケッ、なに言ってやがんだいってな。でもよ……いまはよ……いまは、よくわかるぜ……。
オレ様はあとひと仕事終わったら船を降りるんだ……そうするぜ。
最終決戦前のシドの台詞。これ第3章だよな
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 22:08:25 ID:4iry/huu0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 23:04:01 ID:KSLwNvAC0
・ケットとLOELESS同時進行で考察
・先にケットやって後でLOVELESS考察
・先にLOVELESSやって後でケット考察
・各自それぞれ考察したいことについて考察（その場合アンカー必須）
どれがいい？
・先にケットやって後でLOVELESS考察
・先にLOVELESSやって後でケット考察
・各自それぞれ考察したいことについて考察（その場合アンカー必須）
どれがいい？
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 00:14:52 ID:3d0FAYxa0
>>51
どっちもやってみようか
■ケットはなんなのか
リーブの意思を持ったリーブコピーのようなものかも。
ちゃんとケット自身の意思もあるという。
■LOVELESS
いろんな見方あるけど>>49はCCとリンクしてる所あるかもな。
セリフが似てると思った。
↓
ザックス「もっちろん！仕事だって、ちょちょいとこなしてすぐ帰ってくるって！」
エアリス「待ってる」
４章は
"約束のない明日であろうと 君の立つ場所に必ず舞い戻ろう"としか書かれてなかったものに
ジェネシスが、
"星の希望の雫となりて 地の果て 空のかなた はるかなる水面 ひそかなる牲となろう"
と付け足して実際に牲となったと。
どっちもやってみようか
■ケットはなんなのか
リーブの意思を持ったリーブコピーのようなものかも。
ちゃんとケット自身の意思もあるという。
■LOVELESS
いろんな見方あるけど>>49はCCとリンクしてる所あるかもな。
セリフが似てると思った。
↓
ザックス「もっちろん！仕事だって、ちょちょいとこなしてすぐ帰ってくるって！」
エアリス「待ってる」
４章は
"約束のない明日であろうと 君の立つ場所に必ず舞い戻ろう"としか書かれてなかったものに
ジェネシスが、
"星の希望の雫となりて 地の果て 空のかなた はるかなる水面 ひそかなる牲となろう"
と付け足して実際に牲となったと。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 00:19:21 ID:A3eA1Inm0
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 00:25:52 ID:apftld4R0
>>53
どう違うのか説明よろしく
どう違うのか説明よろしく
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 00:53:54 ID:OkVczcUu0
断言してもいない52に対して全然違うと言い切れる53はきっと確実な答えをもってるんだなｗｋｔｋ
早く教えてくれ
早く教えてくれ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 21:33:03 ID:5OBgUlFk0
芝居のLOVELESSはラストシーンって言ってるから第3章で終わりなんだよな
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 22:19:18 ID:g2CxoKIw0
それカンセルが観に行ってメール送ってくるんだけど
ネタバレしてるよなカンセル
「『LOVELESS』観てきた / カンセル」
「ジェネシス、殉職って発表されたぞ……こんな情報じゃ誰もだませないよな。
今日はミッドガルで舞台の『LOVELESS』観てきたぜ。ジェネシスが好きだったんだろ？
古典劇なんていまさらと思ったけど、よかったぞ。
原作は男が主人公だけど、舞台だと男を助けた女の視点のラブストーリーなのな。
最後の、男が女に言う台詞『もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても
待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから』ってところで号泣した。」
ネタバレしてるよなカンセル
「『LOVELESS』観てきた / カンセル」
「ジェネシス、殉職って発表されたぞ……こんな情報じゃ誰もだませないよな。
今日はミッドガルで舞台の『LOVELESS』観てきたぜ。ジェネシスが好きだったんだろ？
古典劇なんていまさらと思ったけど、よかったぞ。
原作は男が主人公だけど、舞台だと男を助けた女の視点のラブストーリーなのな。
最後の、男が女に言う台詞『もちろん……ここに帰ってくるよ。約束なんかなくても
待っていてくれる人がいること、俺は知ってるから』ってところで号泣した。」
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 01:58:00 ID:AAjDZF3C0
>>46
ケット・シー(リーブ)の為にＣＣどころかＰＳＰまで買った自分への挑戦と取る。
ミッドガル建設最盛期と言いながら、全く都市開発部門統括が出ないなんて騙されたヽ(`Д´)ﾉ
>>52
自分もケットには意思がある派。ＤＣで複数同時行動が確認されるから、リーブが
直接操作って流石に無理かなと思うんだけど。
思考はリーブのコピーで、双方が情報を共有してて、ケット自身は自分で行動可能、と。
>>56
LOVELESSは３章まで残っていて、４章は散逸して謎って設定だっけ？
39-40を読めば読むほど、ＣＣのストーリーとリンクしているように思えない。
あえて言えば、人数と約束と女神ぐらいか？ノストラダムスの予言並のこじつけにしか
見えないのだが。53の解説を期待する。
ケット・シー(リーブ)の為にＣＣどころかＰＳＰまで買った自分への挑戦と取る。
ミッドガル建設最盛期と言いながら、全く都市開発部門統括が出ないなんて騙されたヽ(`Д´)ﾉ
>>52
自分もケットには意思がある派。ＤＣで複数同時行動が確認されるから、リーブが
直接操作って流石に無理かなと思うんだけど。
思考はリーブのコピーで、双方が情報を共有してて、ケット自身は自分で行動可能、と。
>>56
LOVELESSは３章まで残っていて、４章は散逸して謎って設定だっけ？
39-40を読めば読むほど、ＣＣのストーリーとリンクしているように思えない。
あえて言えば、人数と約束と女神ぐらいか？ノストラダムスの予言並のこじつけにしか
見えないのだが。53の解説を期待する。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 09:59:46 ID:bq/JzuXk0
人数と約束と女神がリンクしてるように思えるのに、ノストラダムスの予言並のこじつけとも思うって矛盾してないか？
アルマニにGの行動はLOVELESSと深く関わり最終章を自分で書き足したと書いてあるし
LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが。
アルマニにGの行動はLOVELESSと深く関わり最終章を自分で書き足したと書いてあるし
LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 10:27:31 ID:NTsWELot0
ジェネシスが語ってたセリフのほうがわかりやすいのでは？
「君よ 飛びたつのか？われらを憎む 世界へと
待ちうけるは ただ過酷な明日、逆巻く風のみだとしても」
「惜しみない 祝福とともに君は女神に愛された
世界を癒す 英雄として」
「君よ 因果なり 夢も誇りも すでに失い
女神ひく弓より すでに矢は放たれて」
「復讐にとりつかれたるわが魂
苦悩の末にたどりつきたる願望は わが救済と
君の安らかなる眠り」
「明日をのぞみて散る魂 誇りも潰え
飛びたとうにも 翼は折れた」
「君よ 希え 命はぐくむ女神の贈り物を」
「いざ語り継がん 君の犠牲 世界の終わり
人知れず水面をわたる風のごとく ゆるやかに 確かに」
さっぱりわからねえ・・・・・・
「君よ 飛びたつのか？われらを憎む 世界へと
待ちうけるは ただ過酷な明日、逆巻く風のみだとしても」
「惜しみない 祝福とともに君は女神に愛された
世界を癒す 英雄として」
「君よ 因果なり 夢も誇りも すでに失い
女神ひく弓より すでに矢は放たれて」
「復讐にとりつかれたるわが魂
苦悩の末にたどりつきたる願望は わが救済と
君の安らかなる眠り」
「明日をのぞみて散る魂 誇りも潰え
飛びたとうにも 翼は折れた」
「君よ 希え 命はぐくむ女神の贈り物を」
「いざ語り継がん 君の犠牲 世界の終わり
人知れず水面をわたる風のごとく ゆるやかに 確かに」
さっぱりわからねえ・・・・・・
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 14:10:29 ID:STC60tof0
ジェネシスの個人的解釈も混ざってるからなｗ
特にあの世界での考察では女神が「癒し」を贈るのか
「滅び」を贈るのかで議論が分かれていたらしいし。
（ジェネシスは全てを癒す女神派だったらしい。夢見がち）
滅びを贈る女神と捉えればまんま女神＝ジェノバ、英雄＝セフィロスな気がする。
特にあの世界での考察では女神が「癒し」を贈るのか
「滅び」を贈るのかで議論が分かれていたらしいし。
（ジェネシスは全てを癒す女神派だったらしい。夢見がち）
滅びを贈る女神と捉えればまんま女神＝ジェノバ、英雄＝セフィロスな気がする。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 15:20:37 ID:wf29Pek00
流れぶた切りですまん
セフィロスの行動を色んな方面から鑑みてみるに…
まず、ジェノバと古代種の相似について。
１魔胱耐性 意識・魂の死が無い ある意味不死
としてみる 多分確定。
んで、宝条が本能のみのジェノバとセフィロスのリユニオン実験などを画策
数人の部下と共にニブル派遣を計画する。
勿論屋敷地下の研究質の存在なども匂わせ、思いっきり改竄したガストレポートも有り
人類貢献の為尽くした古代種（ジェノバ）はその人類の手により絶滅しました
最後の一人は今では哀れなミイラとなり魔胱炉に閉じ込められているのです
これなら発狂した理由もありかと。
（公式じゃ”恐ろしい実験によって生まれた”云々なわけだが）
ライフストリーム→約束の地・一応死んでも大丈夫とみれば以後の宝条の
「大胆な事をする…」等の落ち着き払った台詞も納得がいく
一番の疑問はなんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…って事で。
（ビーカーの中にいる内に何処かの勇者が何度か退治に行ってたりするのかも）
セフィロスの行動を色んな方面から鑑みてみるに…
まず、ジェノバと古代種の相似について。
１魔胱耐性 意識・魂の死が無い ある意味不死
としてみる 多分確定。
んで、宝条が本能のみのジェノバとセフィロスのリユニオン実験などを画策
数人の部下と共にニブル派遣を計画する。
勿論屋敷地下の研究質の存在なども匂わせ、思いっきり改竄したガストレポートも有り
人類貢献の為尽くした古代種（ジェノバ）はその人類の手により絶滅しました
最後の一人は今では哀れなミイラとなり魔胱炉に閉じ込められているのです
これなら発狂した理由もありかと。
（公式じゃ”恐ろしい実験によって生まれた”云々なわけだが）
ライフストリーム→約束の地・一応死んでも大丈夫とみれば以後の宝条の
「大胆な事をする…」等の落ち着き払った台詞も納得がいく
一番の疑問はなんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…って事で。
（ビーカーの中にいる内に何処かの勇者が何度か退治に行ってたりするのかも）
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 21:35:38 ID:AAjDZF3C0
>>59
自分的にはあれだけ文章があって共通点はそれだけ？と思うんだが。
そもそも詩の中の３人の男とは誰を指してるのかすら自分には判らん。
『運命の中心へと向かう、三人の青年と一人の少女の物語』というのがＣＣの
キャッチコピーで、発売前はザックス、セフィロス、クラウドとエアリスだと
思っていたが、実際にはセフィロスとクラウドの出番は全然だったし。
三人を1st三人組と解釈するのが自然なのか？主役のザックスがはみ出るけど。
>LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが
関わったところがあったっけ？
そもそも、Ｇの行動自体が全く理解出来てない。アルマニのQ＆Aのお陰で益々混乱した。
ジェネシスの目的の「劣化を治す」までは理解出来るが、その後誇りを取り戻して世界を
守る為に危機が訪れる日に備えて自分を封印するとか訳がわからん。
本編のメテオ災厄、DCのDGソルジャーの時も出てこないなんて、どれほどの事態なら
Ｇは危機と看做すんだろうか。
自分的にはあれだけ文章があって共通点はそれだけ？と思うんだが。
そもそも詩の中の３人の男とは誰を指してるのかすら自分には判らん。
『運命の中心へと向かう、三人の青年と一人の少女の物語』というのがＣＣの
キャッチコピーで、発売前はザックス、セフィロス、クラウドとエアリスだと
思っていたが、実際にはセフィロスとクラウドの出番は全然だったし。
三人を1st三人組と解釈するのが自然なのか？主役のザックスがはみ出るけど。
>LOVELESSはソルジャーの運命と大きく関わるとインタビューで製作者も言ってるわけだが
関わったところがあったっけ？
そもそも、Ｇの行動自体が全く理解出来てない。アルマニのQ＆Aのお陰で益々混乱した。
ジェネシスの目的の「劣化を治す」までは理解出来るが、その後誇りを取り戻して世界を
守る為に危機が訪れる日に備えて自分を封印するとか訳がわからん。
本編のメテオ災厄、DCのDGソルジャーの時も出てこないなんて、どれほどの事態なら
Ｇは危機と看做すんだろうか。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 22:00:19 ID:GRH7Zi0V0
>>63
個人的には、ザックスも入ってるとは思ってるが
入ってなくても構わないとも思う。
3人と1人が、ザックスとどう関わったのかってな感じで。
ジェネシスは、あえて理由を考えるとすれば
ジェネシス以外誰にもどうにもできなくなったら、動くつもりなのかねぇ。
DC現在では、クラウド達がいるし。
個人的には、ザックスも入ってるとは思ってるが
入ってなくても構わないとも思う。
3人と1人が、ザックスとどう関わったのかってな感じで。
ジェネシスは、あえて理由を考えるとすれば
ジェネシス以外誰にもどうにもできなくなったら、動くつもりなのかねぇ。
DC現在では、クラウド達がいるし。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 22:05:27 ID:STC60tof0
単にＤＧ地下は封鎖されてるから出たくても出ていけなかった可能性。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 22:05:49 ID:UAmkOqo40
Gはザックスに倒されライフストリームに行ったが、
そこであのミネルヴァに拒否されて地上に戻され、何故か劣化も止まっていた。
結果、Gにとって女神の贈り物とはミネルヴァが地上に戻してくれた事なんじゃないかと超妄想。
そこであのミネルヴァに拒否されて地上に戻され、何故か劣化も止まっていた。
結果、Gにとって女神の贈り物とはミネルヴァが地上に戻してくれた事なんじゃないかと超妄想。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 22:08:09 ID:GRH7Zi0V0
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/22(木) 22:17:19 ID:UAmkOqo40
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 08:40:51 ID:aNwfigcx0
そもそもミネルヴァって何者だろうね。アルティマニアに解説を期待してたが
何も触れられていなかったし。
取り合えず、カンセルのメールによれば『召喚獣以上の何か』で下手に
近づくと魔晄漬けで機械も人間もモンスターもおかしくなる、と。
そんなのとガチで戦ってザックスよく無事だったな。流石四年間魔晄に
漬けられても大丈夫だった男だ。
何も触れられていなかったし。
取り合えず、カンセルのメールによれば『召喚獣以上の何か』で下手に
近づくと魔晄漬けで機械も人間もモンスターもおかしくなる、と。
そんなのとガチで戦ってザックスよく無事だったな。流石四年間魔晄に
漬けられても大丈夫だった男だ。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 11:14:53 ID:Au/f15q50
>>68
劣化が治った事をミネルヴァの加護だと思って
ならば、世界を癒す英雄になろうと考えて、自分を封印したんだろうかとか想像していたなぁ。
>>69
ライフストリームに棲んでるんだろうか、やっぱ。
ジェノバみたいな星外生命体っぽい印象があるんだが。
劣化が治った事をミネルヴァの加護だと思って
ならば、世界を癒す英雄になろうと考えて、自分を封印したんだろうかとか想像していたなぁ。
>>69
ライフストリームに棲んでるんだろうか、やっぱ。
ジェノバみたいな星外生命体っぽい印象があるんだが。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 11:38:49 ID:mYIixE1T0
＞『召喚獣以上の何か』で下手に近づくと魔晄漬けで機械も人間もモンスターもおかしくなる、
生きたままライフストリームに行くと精神がおかしくなるからじゃないかな？
本編でティファが行った時にかなり混乱してたはず。
ミネルヴァはライフストリームの母のような…神のような…。
ライターもよく分からず作った存在のような気もする。
生きたままライフストリームに行くと精神がおかしくなるからじゃないかな？
本編でティファが行った時にかなり混乱してたはず。
ミネルヴァはライフストリームの母のような…神のような…。
ライターもよく分からず作った存在のような気もする。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 12:16:35 ID:MGboqejy0
ライフストリームは古今東西生命体の知識やら記憶がいっぱいだから
魔晄を浴びるということは頭の中に無理矢理知識やら記憶が入り込んでくる感じなんだと思う
魔晄を浴びるということは頭の中に無理矢理知識やら記憶が入り込んでくる感じなんだと思う
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 12:19:58 ID:QkLKR6he0
話題が増えたね、いいことだ
・ミネルヴァ
昔、ジェノヴァと戦った古代種のガード
…だったら、おもしろいな
・ケット
リーブからの指令で動く、AIロボット。
「めいれいさせろ」でリーブが直接操作することも可能。
というのが俺のイメージ。
>>62。
宝条、すごく策に長けた人だな。そんなこと考えたことなかった
俺は、宝条はいじけてひねくれた人だと思ってたから、
セフィロスが狂ったのは悪い偶然が重なった結果だと考えてた
>なんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…
ジェノバの核、細胞に指示をだすもとがセフィロスに移ったから、かな？
セフィロスがリュニオンを呼び掛けるまでに回復するのに4年かかったと
・ミネルヴァ
昔、ジェノヴァと戦った古代種のガード
…だったら、おもしろいな
・ケット
リーブからの指令で動く、AIロボット。
「めいれいさせろ」でリーブが直接操作することも可能。
というのが俺のイメージ。
>>62。
宝条、すごく策に長けた人だな。そんなこと考えたことなかった
俺は、宝条はいじけてひねくれた人だと思ってたから、
セフィロスが狂ったのは悪い偶然が重なった結果だと考えてた
>なんで再生に４年以上も掛かったのかしらん…
ジェノバの核、細胞に指示をだすもとがセフィロスに移ったから、かな？
セフィロスがリュニオンを呼び掛けるまでに回復するのに4年かかったと
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 12:46:35 ID:VvMtxwkL0
ミネルヴァの発散するエネルギーに近づくと魔晄漬けのような状態になって
強化されるは機械が命をもって暴走するようになるわ。
そんなミネたんはバノーラ村地下に住んでいました。
大空洞を潜っていったらミディールエリアのバノーラ村地下に着くことも
ビックリだし、そんなとこで子供の頃から遊んでいたジェネシスもヤバイｗ
強化されるは機械が命をもって暴走するようになるわ。
そんなミネたんはバノーラ村地下に住んでいました。
大空洞を潜っていったらミディールエリアのバノーラ村地下に着くことも
ビックリだし、そんなとこで子供の頃から遊んでいたジェネシスもヤバイｗ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 13:43:10 ID:QkLKR6he0
そして、天然のソルジャー完成w
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 16:56:58 ID:KnQZmw4hO
約束の地=ミネルヴァって事?
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 19:18:17 ID:aNwfigcx0
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 19:31:29 ID:kw4M4INLO
ミネルヴァがなんなのかは分かってないがゲーム内で出た情報だと
・召喚獣以上の存在。
・ミネルヴァの出す謎のエネルギーに近づくと生物は魔光漬けのような状態になり強化。
・機械は命を持ちエネルギーが尽きる事無く勝手に動き続ける。
・バノーラ村の地下で謎のウェポンと同棲中。
ライフストリームの女神っぽい感じはするよな。
・召喚獣以上の存在。
・ミネルヴァの出す謎のエネルギーに近づくと生物は魔光漬けのような状態になり強化。
・機械は命を持ちエネルギーが尽きる事無く勝手に動き続ける。
・バノーラ村の地下で謎のウェポンと同棲中。
ライフストリームの女神っぽい感じはするよな。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 19:37:13 ID:4LKjE//50
＞機械は命を持ちエネルギーが尽きる事無く勝手に動き続ける
これは凄いなｗ
古代種、ジェノバも本気出したミネルヴァには勝てないような
これは凄いなｗ
古代種、ジェノバも本気出したミネルヴァには勝てないような
７世界は、創造神のような超越した生命体は存在しておらず
星全体の生命を源とした意思を持つエネルギー（つまりライフストリーム）があるのみだから
もしも、ミネルヴァがＧの主張するような「女神」的ポジションにあるとしたら
本当に「神」な訳ないだろうし、古代種にしては人間離れしすぎ
よってその正体に二つの説を主張します！
まずは、召喚獣説
召喚獣の中でも特に能力が高く特殊な効果を持つ一体。
特殊な効果というのは、例えばフェニックスのアレイズorリレイズ効果
それによって、Ｇは劣化が治ったと解釈すればおｋかと。
更に７世界においての召喚獣の起源についても考えてみたんだけど
ＤＣのオメガが命の尽きる星の生命を新しい星に送る箱舟の役目を持ってるという設定を利用して
各召喚獣は過去に存在した星におけるジェノバ的厄災の成れの果てじゃないか、と
その根拠に召喚マテリアの特殊性を挙げてみたい
マテリアは普通、魔法とかコマンドといった抽象的な能力の形を取ってるのに比べて
召喚マテリアは具体的な個体の形を取っている事から
他の生命に比べて相当異質な生命体がベースになっているのでは考えられる
そしてもうひとつは、ウエポン説
スタッフの考える没設定が召喚獣だからそれは無いとか言わないでｗ
ウエポンは星＝ライフストリーム？が危機に備えて生みだす生命体だから
高い能力から言ってあり得そう。近くに未知のウエポンも一緒にいたし。
（見た目的にあげな美人がウエポンはありえないだろ！と言ってはいけない。
ウエポンならマテリアに拘束されている召喚獣より行動の自由が高そうだから
下々の者から見れば、神様ポジションに似合うかもしれないし）
今回の件のＧ騒動が星の意思が動くほど切迫した危機とは思えないけど
本編で黒マテリア発動直後に星が慌ててウエポン放出してる場面が、そんなの持ってるなら早く出せや！
後手に回りすぎだろっ！とツッコミ入れていたので、
実は少し前からミネルヴァを覚醒させてました！将来のジェノヴァ＝セフィロスに備えてました！
ってのは個人的に好きなんだけど、本編で結局何も動いていないから、やっぱり没か……な……
星全体の生命を源とした意思を持つエネルギー（つまりライフストリーム）があるのみだから
もしも、ミネルヴァがＧの主張するような「女神」的ポジションにあるとしたら
本当に「神」な訳ないだろうし、古代種にしては人間離れしすぎ
よってその正体に二つの説を主張します！
まずは、召喚獣説
召喚獣の中でも特に能力が高く特殊な効果を持つ一体。
特殊な効果というのは、例えばフェニックスのアレイズorリレイズ効果
それによって、Ｇは劣化が治ったと解釈すればおｋかと。
更に７世界においての召喚獣の起源についても考えてみたんだけど
ＤＣのオメガが命の尽きる星の生命を新しい星に送る箱舟の役目を持ってるという設定を利用して
各召喚獣は過去に存在した星におけるジェノバ的厄災の成れの果てじゃないか、と
その根拠に召喚マテリアの特殊性を挙げてみたい
マテリアは普通、魔法とかコマンドといった抽象的な能力の形を取ってるのに比べて
召喚マテリアは具体的な個体の形を取っている事から
他の生命に比べて相当異質な生命体がベースになっているのでは考えられる
そしてもうひとつは、ウエポン説
スタッフの考える没設定が召喚獣だからそれは無いとか言わないでｗ
ウエポンは星＝ライフストリーム？が危機に備えて生みだす生命体だから
高い能力から言ってあり得そう。近くに未知のウエポンも一緒にいたし。
（見た目的にあげな美人がウエポンはありえないだろ！と言ってはいけない。
ウエポンならマテリアに拘束されている召喚獣より行動の自由が高そうだから
下々の者から見れば、神様ポジションに似合うかもしれないし）
今回の件のＧ騒動が星の意思が動くほど切迫した危機とは思えないけど
本編で黒マテリア発動直後に星が慌ててウエポン放出してる場面が、そんなの持ってるなら早く出せや！
後手に回りすぎだろっ！とツッコミ入れていたので、
実は少し前からミネルヴァを覚醒させてました！将来のジェノヴァ＝セフィロスに備えてました！
ってのは個人的に好きなんだけど、本編で結局何も動いていないから、やっぱり没か……な……
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 22:03:55 ID:VvMtxwkL0
アレイズ・リレイズ程度で劣化が治るなら最初っからやってるだろう。
個人的には自分自身を構成する要素（魂のようなもの？）が
ガンガン拡散していたのを超巨大マテリア取り込んだことで
命が再充填されたんだと思ってる。
ミネルヴァの能力は対象にライフストリームを与える事、ってイメージ。
大空洞内にエネルギーを発散しまくってたあたり、
ウェポンの一種で傷ついた星の治療を目的としたウェポンと妄想。
個人的には自分自身を構成する要素（魂のようなもの？）が
ガンガン拡散していたのを超巨大マテリア取り込んだことで
命が再充填されたんだと思ってる。
ミネルヴァの能力は対象にライフストリームを与える事、ってイメージ。
大空洞内にエネルギーを発散しまくってたあたり、
ウェポンの一種で傷ついた星の治療を目的としたウェポンと妄想。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/23(金) 22:32:05 ID:3QmgpuQd0
書き方が足りなかったな。
フェニックスのように味方へ特殊効果を与える召喚獣もいるんだから
ミネルヴァがＧの劣化を癒す効果を持っていたというのはアリだよなーって
と言いたかった
ミネルヴァの放つ謎エネルギーが実は星を癒す目的でっていうのはいいな！
個人的にかなりウエポン説を強く唱えたくなる考え方だな～
フェニックスのように味方へ特殊効果を与える召喚獣もいるんだから
ミネルヴァがＧの劣化を癒す効果を持っていたというのはアリだよなーって
と言いたかった
ミネルヴァの放つ謎エネルギーが実は星を癒す目的でっていうのはいいな！
個人的にかなりウエポン説を強く唱えたくなる考え方だな～
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 01:33:50 ID:hQtVfcUh0
攻撃用のウェポンがいるんだから、回復役がいてもいいよね。
ウェポンパーティー
ウェポンパーティー
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 01:53:08 ID:O8pBIVhm0
『ジェネシスは最終的にライフストリームに助けを求めた』という事だから、
ミネミネがいた所はライフストリームだと思うんだが、
何故ジェネシスはミネルヴァにあっち行けされたんだろ？
ミネミネがいた所はライフストリームだと思うんだが、
何故ジェネシスはミネルヴァにあっち行けされたんだろ？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 09:54:54 ID:UmktoAwq0
ザックスがミネルヴァと戦った所はバノーラ村地下。
ジェネシスがミネルヴァを見たのはライフストリームか
ジェネシスの意識の世界かとりあえず現実じゃないとこ。
ジェネシスがミネルヴァを見たのはライフストリームか
ジェネシスの意識の世界かとりあえず現実じゃないとこ。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 22:08:47 ID:1+iSsK7sO
流れぶった切りスマソ
7本編のニブルマコウ炉で、モンスターは神羅が超高濃度マコウ漬けにして造り出したものだって分かったけど
あれってダンジョンやワールドマップに出てくるモンスターとは別物だよね？
ムービーでは人間っぽかったし。ずっと一緒なんだと思ってたけど、CCやって何か全然違う気がしてきた…
7本編のニブルマコウ炉で、モンスターは神羅が超高濃度マコウ漬けにして造り出したものだって分かったけど
あれってダンジョンやワールドマップに出てくるモンスターとは別物だよね？
ムービーでは人間っぽかったし。ずっと一緒なんだと思ってたけど、CCやって何か全然違う気がしてきた…
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 22:14:57 ID:+zkdrE430
モンスターといってもいろんな種類がある
野生化しただけのもいればゴロツキやらチンピラだっているし
大昔にジェノバのウィルスを撒かれてモンスター化した古代種というのもある
野生化しただけのもいればゴロツキやらチンピラだっているし
大昔にジェノバのウィルスを撒かれてモンスター化した古代種というのもある
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 22:24:35 ID:1+iSsK7sO
なるほど、7本編では実際にニブルマコウモンスターとはエンカウントできないよね？
記憶が正しければ。
記憶が正しければ。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 22:45:35 ID:9y8X72pvO
TODと似てるよな…
魔ｺｳ＝レンズ
みたいな感じで
魔ｺｳ＝レンズ
みたいな感じで
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/24(土) 23:39:30 ID:8fggLf9h0
>>89
・魔晄に当たるほど強力なモンスターになる。（>>78にも出ている大空洞ミッションより）
・「モンスターを生み出したのは神羅カンパニーの宝条だ。魔晄エネルギーが造り出す異形の
生物。それがモンスターの正体」（ニブルの魔晄炉イベントのセフィロスの台詞）
これらをみると、魔晄の影響でおかしくなった生物がモンスターって感じを受けるな。
そもそも、あの世界でのモンスターの定義はどんなんだろう？
レッド１３は街をうろついててもモンスター扱いされたことは無かったよね。
ＤＱでは人型をしていないと、即モンスターな扱いだったが。
ＦＦ７の世界では、人を襲うもの＝モンスターみたいな定義なのかな。
・魔晄に当たるほど強力なモンスターになる。（>>78にも出ている大空洞ミッションより）
・「モンスターを生み出したのは神羅カンパニーの宝条だ。魔晄エネルギーが造り出す異形の
生物。それがモンスターの正体」（ニブルの魔晄炉イベントのセフィロスの台詞）
これらをみると、魔晄の影響でおかしくなった生物がモンスターって感じを受けるな。
そもそも、あの世界でのモンスターの定義はどんなんだろう？
レッド１３は街をうろついててもモンスター扱いされたことは無かったよね。
ＤＱでは人型をしていないと、即モンスターな扱いだったが。
ＦＦ７の世界では、人を襲うもの＝モンスターみたいな定義なのかな。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 01:58:56 ID:frgcLavGO
今まででた論点整理してみる
・ケットシーは何者なのか
・LOVELESS
・ミネルヴァの存在
・何を以てモンスターとよぶのか
こんぐらい？まだあった気もするがとりやえず並べてみた
これを無印準拠で話すのか、コンピの設定(主にCC)も入れて考えるのか?
てかこの考察の目的ってなんだ？
・ケットシーは何者なのか
・LOVELESS
・ミネルヴァの存在
・何を以てモンスターとよぶのか
こんぐらい？まだあった気もするがとりやえず並べてみた
これを無印準拠で話すのか、コンピの設定(主にCC)も入れて考えるのか?
てかこの考察の目的ってなんだ？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 02:02:10 ID:f80tUl8O0
設定の違いからカオス化必須
無印準拠でたのむ
無印準拠でたのむ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 02:17:22 ID:gLEy0/QT0
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 09:51:29 ID:JP5kjLqT0
>>91
ゲームで語られていない多数の謎を推理考察する、と思っていたのだが違うのか？
>>92
自分の中では考察する際、本編>本編関連本（解体新書・オメガ）>コンピ>コンピ関連本
と優先順位をつけて考えてる。
例として、ゴンガガ魔晄炉メルトダウンの時期が本編とＣＣで食い違ってる場合、
本編を優先させるみたいな感じで。
>>93の言うとおりコンピ設定は参考程度にした方がいいかもね。コンピの為に
色々と設定に矛盾が出てるからなあ。
ゲームで語られていない多数の謎を推理考察する、と思っていたのだが違うのか？
>>92
自分の中では考察する際、本編>本編関連本（解体新書・オメガ）>コンピ>コンピ関連本
と優先順位をつけて考えてる。
例として、ゴンガガ魔晄炉メルトダウンの時期が本編とＣＣで食い違ってる場合、
本編を優先させるみたいな感じで。
>>93の言うとおりコンピ設定は参考程度にした方がいいかもね。コンピの為に
色々と設定に矛盾が出てるからなあ。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 10:11:56 ID:r76BFmaT0
俺は本編＞コンピ＞本編関連本＞コンピ関連本で考えてるな。
実際にゲームとして出たもの＞関連書籍で語られたものだ。
そして出来る限り本編とコンピの設定はすり合せる。
明らかにどうしても矛盾が出る場合は（セフィロス自殺とか）は
本編優先だと思ってるが。
実際にゲームとして出たもの＞関連書籍で語られたものだ。
そして出来る限り本編とコンピの設定はすり合せる。
明らかにどうしても矛盾が出る場合は（セフィロス自殺とか）は
本編優先だと思ってるが。
自分も
本編＞本編攻略本＞コンピ＞コンピ攻略本だな。
本編とコンピはなるべく繋げようと努力はするが、コンピは別作品として楽しんでいたりもする。
つーか何気ここ良スレだな。
一つ疑問があるんだけど、ACプロローグや公式サイトにのってるOn the way～のデンゼルの小説で
リーブの母親ルヴィが出てくるじゃん？本編の蜜蜂の館でもリーブの親子が出てくるけど
あれって同一人物とは思えない。小説じゃほぼ関西弁使ってないし。
これは矛盾点なんだろうか？
本編＞本編攻略本＞コンピ＞コンピ攻略本だな。
本編とコンピはなるべく繋げようと努力はするが、コンピは別作品として楽しんでいたりもする。
つーか何気ここ良スレだな。
一つ疑問があるんだけど、ACプロローグや公式サイトにのってるOn the way～のデンゼルの小説で
リーブの母親ルヴィが出てくるじゃん？本編の蜜蜂の館でもリーブの親子が出てくるけど
あれって同一人物とは思えない。小説じゃほぼ関西弁使ってないし。
これは矛盾点なんだろうか？
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 11:28:06 ID:AjO34Yfc0
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 12:05:58 ID:JP5kjLqT0
>>97
コンピだからと言って拒絶する気は毛頭無いよ。ＣＣもクリア、ＣＣアルマニも買ってる。
ただ、考察好きなら判ると思うんだが、コンピ作品は本編と矛盾点が多い。
ストーリーにしろ、キャラの性格にしろ、世界観にしろ本編との乖離が見られる。
>>95の言うとおり、出来る限り本編とコンピの設定をすり合せるのがいいとは思うけど
どうしても無理な場合、自分は本編準拠派なので上記（>>94）の順序にしてる。
どう思うかは個々人の判断だと思うよ。後で発表された方を正史とする、コンピ>本編派
の人もいるだろうし。
勝手にここで語ってるだけだし、どれが正解という訳でもないと思う。マターリいこうや。
>>96
ルヴィさんの第一声は「誰や！（以下略～」なので関西弁を使う模様。息子と同じく、
標準語と使い分けていると見える。ただ、蜜蜂の館に居たおっとり婦人とは大分違う
感じだけどね。
あと、あの小説読むとリーブ父はどこ行ったんだという疑問が出てくる。
コンピだからと言って拒絶する気は毛頭無いよ。ＣＣもクリア、ＣＣアルマニも買ってる。
ただ、考察好きなら判ると思うんだが、コンピ作品は本編と矛盾点が多い。
ストーリーにしろ、キャラの性格にしろ、世界観にしろ本編との乖離が見られる。
>>95の言うとおり、出来る限り本編とコンピの設定をすり合せるのがいいとは思うけど
どうしても無理な場合、自分は本編準拠派なので上記（>>94）の順序にしてる。
どう思うかは個々人の判断だと思うよ。後で発表された方を正史とする、コンピ>本編派
の人もいるだろうし。
勝手にここで語ってるだけだし、どれが正解という訳でもないと思う。マターリいこうや。
>>96
ルヴィさんの第一声は「誰や！（以下略～」なので関西弁を使う模様。息子と同じく、
標準語と使い分けていると見える。ただ、蜜蜂の館に居たおっとり婦人とは大分違う
感じだけどね。
あと、あの小説読むとリーブ父はどこ行ったんだという疑問が出てくる。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 14:45:34 ID:dcOHQzWoO
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 18:18:39 ID:bPsVM2zy0
だいたいコンピ同士ですら不整合なのに
コンピ>本編派が乗り込んできたらもう会話にならないな
>>96
小説の作者はリーブの両親が本編に出てたのを覚えてなかった
または新しい話を作るにあたって取るに足らない事と思っていたんだろう
コンピ>本編派が乗り込んできたらもう会話にならないな
>>96
小説の作者はリーブの両親が本編に出てたのを覚えてなかった
または新しい話を作るにあたって取るに足らない事と思っていたんだろう
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 18:39:22 ID:gLEy0/QT0
んじゃ、コンピ限定話なんだが
BCとLOの意味ありげなクラウドの目の描写が何だったのか
誰か意見希望。
BCとLOの意味ありげなクラウドの目の描写が何だったのか
誰か意見希望。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 18:45:31 ID:nbzcQ3ZgO
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 21:47:53 ID:JtY9pbNf0
言っておくが小説の作者は野島だぞ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 22:03:33 ID:frgcLavGO
小説読んでない…解体真書の奴しか
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 22:13:39 ID:JtY9pbNf0
スクエニのFF7AC公式サイトにデンゼル編が掲載されてる
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/25(日) 22:47:41 ID:nbzcQ3ZgO
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/26(月) 18:52:33 ID:ysVLkxRT0
良スレ発見
なんか昔あったFF7の年表考察スレと似た感じがする
なんか昔あったFF7の年表考察スレと似た感じがする
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/26(月) 22:23:33 ID:VvMvKJZX0
>>107
ＣＣをプレイするとまさにその通りだと思えるよ。
野島氏の判断基準は演出>>話の整合性なんだろうね。
>>105
ＡＣの小説（「On the Way to a Smile」デンゼル編・ティファ編）は一読をお勧めする。
あれを読まないと、何故ＡＣでデンゼルという新キャラが同居していたのか、何故クラウドが
鬱になって家出していたのか理解出来ない。
本来なら、あれは映像の中で説明するべき内容の気がする。
ＣＣをプレイするとまさにその通りだと思えるよ。
野島氏の判断基準は演出>>話の整合性なんだろうね。
>>105
ＡＣの小説（「On the Way to a Smile」デンゼル編・ティファ編）は一読をお勧めする。
あれを読まないと、何故ＡＣでデンゼルという新キャラが同居していたのか、何故クラウドが
鬱になって家出していたのか理解出来ない。
本来なら、あれは映像の中で説明するべき内容の気がする。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/26(月) 22:29:52 ID:WdIeZz3X0
プロローグは生産終了してるからなあ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/26(月) 23:51:33 ID:4tPrY9Wn0
>>109
ＦＦ7は野島のものじゃないのに
ＦＦ7は野島のものじゃないのに
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/28(水) 07:56:14 ID:nEZV2JFnO
だな、プレイヤーのものだ
簡単に本編を変えられたら困る
簡単に本編を変えられたら困る
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/28(水) 20:49:46 ID:V0JX4DT00
スレが止まってきたので、神羅カンパニーの考察という新たな話題を振ってみる。
本編・コンピ込みで、今の時点で判った神羅の組織図はこんな感じか？
治安維持…神羅軍として各地の治安維持や軍事行動を行う。
兵器開発…兵器（機械兵含む）開発、マテリア研究・生産。
科学部門…人体実験を含む生体研究。
都市開発…ミッドガル建設、魔晄炉（エネルギー）管理、アイテム生産。
宇宙開発…宇宙ロケット開発。
ソルジャー…ソルジャーによる軍事活動、ミッション。
総務部調査課（タークス）…特殊任務（汚れ仕事）を遂行。
名称だけ確認
総務部門、経理部門、広報部門、人事部門、秘書部門、報道部門
ＣＣではソルジャー部門は一部門として独立してるけど、どう考えても治安維持に
統合した方が効率がいいよな。
神羅兵とよく行動を共にしてるし、わざわざ別部門にする意味は何かあったのだろうか？
本編・コンピ込みで、今の時点で判った神羅の組織図はこんな感じか？
治安維持…神羅軍として各地の治安維持や軍事行動を行う。
兵器開発…兵器（機械兵含む）開発、マテリア研究・生産。
科学部門…人体実験を含む生体研究。
都市開発…ミッドガル建設、魔晄炉（エネルギー）管理、アイテム生産。
宇宙開発…宇宙ロケット開発。
ソルジャー…ソルジャーによる軍事活動、ミッション。
総務部調査課（タークス）…特殊任務（汚れ仕事）を遂行。
名称だけ確認
総務部門、経理部門、広報部門、人事部門、秘書部門、報道部門
ＣＣではソルジャー部門は一部門として独立してるけど、どう考えても治安維持に
統合した方が効率がいいよな。
神羅兵とよく行動を共にしてるし、わざわざ別部門にする意味は何かあったのだろうか？
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/28(水) 21:46:41 ID:Jzm5OthR0
科学部門が大きくかかわってる強化人間軍団だからなー。
生活管理も神羅兵とはまた違ったみたいだし。
最初は単独部門扱いで様子見、そのうちに治安維持部門に統合しても
問題なさそうだったので（ラザードの事もあり）統合って感じだろうか。
タークスは総務部調査課の癖に治安維持部門管轄化なんだよな。
生活管理も神羅兵とはまた違ったみたいだし。
最初は単独部門扱いで様子見、そのうちに治安維持部門に統合しても
問題なさそうだったので（ラザードの事もあり）統合って感じだろうか。
タークスは総務部調査課の癖に治安維持部門管轄化なんだよな。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/29(木) 20:20:50 ID:jUCC5ADo0
総務部所属ってのは表向きだろうな
実際の活動は軍事工作員だし
社内的にも隠さないといけないんだろう
実際の活動は軍事工作員だし
社内的にも隠さないといけないんだろう
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 00:07:50 ID:oXgnE0lk0
ＢＣだと役員以外タークスの本部の場所を知らないぐらい隠れているのに、
ＣＣじゃ偽名だけど一般ソルジャーにまで名前と顔バレしてるんだよな>シスネ
タークスは顔バレしたら困るんじゃないか？社内にも内偵してるだろうし
ＣＣやった後だと、ソルジャー部門は実際は科学部門のモルモット部隊って感じがした
セフィロス、アンジール、ジェネシスとジェノバプロジェクト出の面子が揃ってるし、
定期的な身体測定、科学者の常駐、データ採取（宝条研究室ミッション）とかみてると
造り出された生体兵器の性能をチェックしてるみたいだと思ったよ
しっかし、神羅は元兵器会社だけあって軍事関係部門ばっかりだな
ＣＣじゃ偽名だけど一般ソルジャーにまで名前と顔バレしてるんだよな>シスネ
タークスは顔バレしたら困るんじゃないか？社内にも内偵してるだろうし
ＣＣやった後だと、ソルジャー部門は実際は科学部門のモルモット部隊って感じがした
セフィロス、アンジール、ジェネシスとジェノバプロジェクト出の面子が揃ってるし、
定期的な身体測定、科学者の常駐、データ採取（宝条研究室ミッション）とかみてると
造り出された生体兵器の性能をチェックしてるみたいだと思ったよ
しっかし、神羅は元兵器会社だけあって軍事関係部門ばっかりだな
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 02:13:37 ID:f7lWkniG0
かい離ソルジャー部門が治安維持部門と別々の件は「ハイデッガーに従うセフィロスは考えにくいですし」と野島が言っている。
本編では上層部を馬鹿にしすぎましたね、だと。
しかしラザードが統括として特に優れているようにも見えないが。
統括一人居なくなっただけで指揮系統グダグダになるし。
本編では上層部を馬鹿にしすぎましたね、だと。
しかしラザードが統括として特に優れているようにも見えないが。
統括一人居なくなっただけで指揮系統グダグダになるし。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 02:17:08 ID:f7lWkniG0
>>117文頭に変な語句がついてるのは間違いですすみません。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 02:33:00 ID:f7lWkniG0
あとついでに
神羅カンパニー修理課
も名前が出てる
神羅カンパニー修理課
も名前が出てる
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 07:26:09 ID:zqU/K4JK0
ディープグラウンドはもともとソルジャーのメンテナンスを受け持つところだった
という設定がDCにあったな、そういえば
という設定がDCにあったな、そういえば
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/30(金) 22:11:36 ID:B/+eFb9i0
ジェネシスが産まれて数年でもう人体実験万歳施設になってるんだから
意味無い設定だよなｗ＜ＤＧ
意味無い設定だよなｗ＜ＤＧ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 01:00:00 ID:2lkCl4wq0
>>117
統括が居なくなってソルジャー部門が混乱し、誰が何処に行っているか判らない状態とか
あったよな。これには突っ込みどころ満載だ。統括自らソルジャー一人一人のスケジュール
管理してたのかとか、軍の癖に非常時の指揮権委譲の序列も決めてなかったのかとか。
統括自らが掌握出来る程度の人員しか居ない部門があるかとおもえば、都市開発部門
みたいに一都市の建設・運営と全世界のエネルギー事業を管轄する部門があるんだから、
神羅は組織のバランス悪いよなｗ
統括が居なくなってソルジャー部門が混乱し、誰が何処に行っているか判らない状態とか
あったよな。これには突っ込みどころ満載だ。統括自らソルジャー一人一人のスケジュール
管理してたのかとか、軍の癖に非常時の指揮権委譲の序列も決めてなかったのかとか。
統括自らが掌握出来る程度の人員しか居ない部門があるかとおもえば、都市開発部門
みたいに一都市の建設・運営と全世界のエネルギー事業を管轄する部門があるんだから、
神羅は組織のバランス悪いよなｗ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 02:40:18 ID:W9GNCWaf0
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 06:06:38 ID:fLaCaCYa0
ACの質問はダメ？
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 06:18:16 ID:cGcObvn80
いいよ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 14:42:57 ID:i1H6Gsg0O
ACでザックスは古代種じゃないのに何故
ライフストリームで意識を保っていられるの?
あとラストでザク＆エアが｢もう大丈夫だね｣って
白い光に消えてったけど成仏したってこと?
これ以降エアリスの声ってクラウドやマリンも聞けなくなってるのかね
ライフストリームで意識を保っていられるの?
あとラストでザク＆エアが｢もう大丈夫だね｣って
白い光に消えてったけど成仏したってこと?
これ以降エアリスの声ってクラウドやマリンも聞けなくなってるのかね
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 14:54:00 ID:766PrPP80
ザックスがライフストリームにいた？どこのシーンだろう…
もう大丈夫だねは成仏とかよりも
ネガティヴクラウドから脱皮できた彼を見て言ったことじゃないかな
また元のズルズルクラウドに戻ったら出てくる(と思いたい…今度の続編を期待して)
もう大丈夫だねは成仏とかよりも
ネガティヴクラウドから脱皮できた彼を見て言ったことじゃないかな
また元のズルズルクラウドに戻ったら出てくる(と思いたい…今度の続編を期待して)
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 15:10:41 ID:7a7w6nwo0
ザックスとエアリスは、
クラウドがライフストリームに片足突っ込んだ時にライフストリームに居たね。あと教会にも。
罪の意識がなくなってザックスやエアリスはクラウドにはもう見えなくなったんじゃないかな。
質問。
カダージュ達の正体は死んだ２、３才の子供だったって聞いたけど
何でその子供達がセフィロスの思念体になったの？
クラウドがライフストリームに片足突っ込んだ時にライフストリームに居たね。あと教会にも。
罪の意識がなくなってザックスやエアリスはクラウドにはもう見えなくなったんじゃないかな。
質問。
カダージュ達の正体は死んだ２、３才の子供だったって聞いたけど
何でその子供達がセフィロスの思念体になったの？
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 15:57:30 ID:NMFK/pR80
カダージュたちのモデルが２,３歳になるスタッフの息子じゃなかった？
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/01(土) 17:30:56 ID:N8aQixlL0
星痕で死んだ子供だと思ってた・・・
セフィロスの思念から生まれただけだったのか
セフィロスの思念から生まれただけだったのか
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 09:19:42 ID:cqKI1RHE0
ライフストリームの中での意識持続は誰でもできるんじゃ？
FF７本編でもミディールでクラウドとティファがライフストリームに飲み込まれたけど、
クラウドは別として、ティファは意識保ってた
FF７本編でもミディールでクラウドとティファがライフストリームに飲み込まれたけど、
クラウドは別として、ティファは意識保ってた
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 09:22:21 ID:cqKI1RHE0
>>129
モデルではないんじゃないかな
ロッズが「遊ぼう」や「かあさんは？」をしきりに言ってるから、
スタッフが「ウチの子供と一緒」と発言しただけだと思う
カダージュの設定も「知的だが幼稚」ってなってるし
モデルではないんじゃないかな
ロッズが「遊ぼう」や「かあさんは？」をしきりに言ってるから、
スタッフが「ウチの子供と一緒」と発言しただけだと思う
カダージュの設定も「知的だが幼稚」ってなってるし
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 11:30:22 ID:RPkNZntZ0
ACで教会の床下に溜まっている回復水(仮名)の正体は何？
雨水にエアリスパワーが加わったもの？
雨水にエアリスパワーが加わったもの？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 11:35:57 ID:PYrwlUmy0
大いなる福音じゃないの？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 12:05:54 ID:RPkNZntZ0
いや、セフィロス戦後に降ってきた雨が大いなる福音だと思ってたから
その前に溜まってたあの水は何かなーと思って
まあ同じ水ってことでいいのかな？
その前に溜まってたあの水は何かなーと思って
まあ同じ水ってことでいいのかな？
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/02(日) 12:10:16 ID:UVQbvi5Q0
断言されてるわけじゃないけど福音は無印の頃から雨が降ったり傷を癒したりしてるから
おそらくそうなんじゃないかという推測
おそらくそうなんじゃないかという推測
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/05(水) 22:34:22 ID:vTapdn01O
ちょっとジェノバプロジェクトで分からないところがあるんだが
セフィロスは胎児の時に本人が細胞を植え付けられた物で
ジェネシス達は細胞持ちの母体が造る卵子が受精する事で出来た物ってこと？
後、S系とG系ソルジャーやコピーを造るのに植え付けた因子っていうのは
ジェノバ細胞では無く、セフィロスやジェネシスの細胞なの？
セフィロスは胎児の時に本人が細胞を植え付けられた物で
ジェネシス達は細胞持ちの母体が造る卵子が受精する事で出来た物ってこと？
後、S系とG系ソルジャーやコピーを造るのに植え付けた因子っていうのは
ジェノバ細胞では無く、セフィロスやジェネシスの細胞なの？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/12(水) 19:37:06 ID:kCHbc0+v0
流れが止まったんで話題変えようか
シエラ号は先史文明の遺産らしいけどこれは古代種のもんなのかな
それとも古代種のほかに文明をもった連中がいたのかな
シエラ号は先史文明の遺産らしいけどこれは古代種のもんなのかな
それとも古代種のほかに文明をもった連中がいたのかな
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/12(水) 22:15:50 ID:fTTZ0YWW0
そもそも古代種とは何かを考察したくなるなｗ
・星の声を聞くことが出来る
・マテリア無しで魔法が使える
・外見的特徴は特に無く、現在の「人」と変わらない
・現在の「人」と交わり子が生まれるぐらい種が近い
・ＦＦ７開始時点で生存が確認されている古代種はエアリスのみ
・神殿や都などの建造物を残す
旅する民族のはずが建造物を残してたり、イファルナの話から定住してたっぽい
様子が伺えたりするんだよな。
技術自体は結構あったっぽい。古代種の神殿の仕掛けを神羅のエンジニアである
リーブ（ケット・シー）が「こんな仕掛けよう作りはったなぁ」と言っているし。
・星の声を聞くことが出来る
・マテリア無しで魔法が使える
・外見的特徴は特に無く、現在の「人」と変わらない
・現在の「人」と交わり子が生まれるぐらい種が近い
・ＦＦ７開始時点で生存が確認されている古代種はエアリスのみ
・神殿や都などの建造物を残す
旅する民族のはずが建造物を残してたり、イファルナの話から定住してたっぽい
様子が伺えたりするんだよな。
技術自体は結構あったっぽい。古代種の神殿の仕掛けを神羅のエンジニアである
リーブ（ケット・シー）が「こんな仕掛けよう作りはったなぁ」と言っているし。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/12(水) 23:08:16 ID:m9XFL9wz0
種というより同じ人間なんじゃないのか？
シャーマンみたいなもんだと思ってた
シャーマンみたいなもんだと思ってた
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 01:26:06 ID:H4CG09VeO
古代種が旅をしなくなって定住して次第に力が弱くなって普通の人々になり
最後に古代種として生きてたのがイファルナ、なイメージ。
最後に古代種として生きてたのがイファルナ、なイメージ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 08:25:10 ID:72TXO634O
古代種って遊牧民みたいだね
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 15:41:18 ID:BRTxVqC90
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 18:23:39 ID:wuCX0XdW0
古代種がマテリア無しで魔法使えるって何処で出てきたっけ？
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 18:34:41 ID:BRTxVqC90
>>144
マテリア自体が古代種の意識が混ざったライフストリームじゃなかった？
マテリア自体が古代種の意識が混ざったライフストリームじゃなかった？
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/13(木) 18:59:00 ID:FOTnDICzO
古代種の知識が詰まった結晶がマテリアだね
本編でユフィが「なんでマテリアは戦いに使うものばかりなんだろう
きっと古代種は戦ってばかりで大変だったんだろうね」
みたいな事を言っていたが
それは魔法とかを素で使えてたってことなんかな
エアリスは素では使えないけど確かに魔力は抜きんでてる
本編でユフィが「なんでマテリアは戦いに使うものばかりなんだろう
きっと古代種は戦ってばかりで大変だったんだろうね」
みたいな事を言っていたが
それは魔法とかを素で使えてたってことなんかな
エアリスは素では使えないけど確かに魔力は抜きんでてる
あー、確かに古代種は魔法が使えるって直接的な表現は無かったような。
オメガの216ページ、『マテリアには古代種の知識が詰まっている、と言われる。これは、
星と対話してその知識を引き出せた古代種の力を、一般人でも、知識の凝縮体である
マテリアを介在させればある程度は実現できる…というのを差した表現だ』と、
本編のセフィロスの台詞「マテリアの中には、いわゆる古代種の知識が封じこまれている。
大地、星の力を自在に操る知識。その知識が星と我々をむすびつけ魔法を呼び出す…
といわれている」
から、古代種はマテリア無しで星の知識を引き出せる→マテリア無しで魔法が使える！
と勝手に思い込んでたよ。
オメガの216ページ、『マテリアには古代種の知識が詰まっている、と言われる。これは、
星と対話してその知識を引き出せた古代種の力を、一般人でも、知識の凝縮体である
マテリアを介在させればある程度は実現できる…というのを差した表現だ』と、
本編のセフィロスの台詞「マテリアの中には、いわゆる古代種の知識が封じこまれている。
大地、星の力を自在に操る知識。その知識が星と我々をむすびつけ魔法を呼び出す…
といわれている」
から、古代種はマテリア無しで星の知識を引き出せる→マテリア無しで魔法が使える！
と勝手に思い込んでたよ。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/14(金) 07:25:58 ID:JAAJwUPVO
ってことはやっぱりマテリア無しで使えたんじゃないか？と今思った。
エアリスはハーフだから、古代種としての能力が低いらしいから出来なかったとして
エアリスはハーフだから、古代種としての能力が低いらしいから出来なかったとして
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/14(金) 08:50:00 ID:pBmyIXchO
古代種はマテリアなしでも魔法は使える
だが星との対話が必要なんじゃないの
星との対話が何かはよくわからないが
だが星との対話が必要なんじゃないの
星との対話が何かはよくわからないが
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/17(月) 21:35:40 ID:QTfTFu+X0
『セトラの民、星より生まれ 星と語り、星を開く
セトラの民、約束の地へ帰る。 至上の幸福、星が与えし定めの地』
本編のエアリスの台詞だけど、「星を開く」という表現もよく判らないよな。
開拓するというか、発展させる（豊かにする）という意味でいいのかな？
セトラの民、約束の地へ帰る。 至上の幸福、星が与えし定めの地』
本編のエアリスの台詞だけど、「星を開く」という表現もよく判らないよな。
開拓するというか、発展させる（豊かにする）という意味でいいのかな？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/19(水) 11:57:41 ID:+AtIcvk10
ジェノバってミイラ化して見つかった時に人間の形してたの？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/19(水) 12:22:20 ID:ZDGPVjIe0
ミイラじゃなく仮死状態だけどな
ニブル魔晄炉とか宝条研究室で見たような姿だったんじゃないか？
ニブル魔晄炉とか宝条研究室で見たような姿だったんじゃないか？
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/19(水) 12:29:23 ID:jAp4TS5X0
生き物であったことは間違いないわけだね
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/19(水) 15:04:33 ID:ILUkyNR+0
ジェノバが星に落ちてきた場所は大空洞だけど
発見された場所は何処なのかね？やっぱりニブル山かな？
発見された場所は何処なのかね？やっぱりニブル山かな？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/20(木) 00:57:29 ID:3ZBr9V/n0
発見は、アイシクルロッジ近辺だったと思う
ジェノバって出会った人の記憶を読んで親しい人に
擬態するんだよね？
ニブル魔晄炉のジェノバは人間の上半身だったけど、
あれはもしかしてジェノバを封印した古代種の…？
化ける途中に封印されたかｗ、なんて妄想してみる
ジェノバって出会った人の記憶を読んで親しい人に
擬態するんだよね？
ニブル魔晄炉のジェノバは人間の上半身だったけど、
あれはもしかしてジェノバを封印した古代種の…？
化ける途中に封印されたかｗ、なんて妄想してみる
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 00:32:36 ID:QXQcjdE10
「もう少しじゃ 黒マテリアを 私に」
「ナンバーくださいですとも」
「ナンバーくださいですとも」
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 15:09:23 ID:+W1q8JMNO
どこかのスレでCCの埋葬についても疑問視されてたが、ここの住人の人達はどう考えるの？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 16:25:19 ID:8v+yHBFF0
>>157
CCやってないんだが詳しく教えてくれ
CCやってないんだが詳しく教えてくれ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 16:27:38 ID:8QbgJWCe0
>>158
FF7は死んでもちゃんと体が残ってたのに蒸発して消え始めた
FF7は死んでもちゃんと体が残ってたのに蒸発して消え始めた
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 16:32:02 ID:T4ecEIFE0
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 21:16:15 ID:wEwrkZfl0
ジェノバの特性じゃないのかな
無印の時でもジェノバの死体(腕とか)は消滅したし
無印の時でもジェノバの死体(腕とか)は消滅したし
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/21(金) 22:51:02 ID:BLjVMtFb0
総括は劣化の弊害とか。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/22(土) 00:22:52 ID:5nGsYFjc0
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/22(土) 00:23:59 ID:5nGsYFjc0
あ、プレジデントの時にあったか…
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/22(土) 05:35:32 ID:X4wxCbgRO
>>157ですが
さすがですね、参考になりました!ありがとう
さすがですね、参考になりました!ありがとう
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/22(土) 20:31:37 ID:fqZoyUDP0
>>163
ニブルヘイムとかエアリスとか
ニブルヘイムとかエアリスとか
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/23(日) 18:31:36 ID:mFjrWzyj0
あの世界の宗教はどうなっているのかね
クリスマスはあるみたいだけど…
クリスマスはあるみたいだけど…
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/24(月) 11:03:05 ID:h9F4EIMY0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/24(月) 11:26:10 ID:fXMMEVv/0
ACやCCでエアリスが祈る時の組み方はキリスト教でいいのかな？
となると、ユフィの祈り方は手のひらを合わせるやり方かｗ
となると、ユフィの祈り方は手のひらを合わせるやり方かｗ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/24(月) 12:39:25 ID:Ypd4q5or0
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/12/24(月) 15:27:26 ID:TTPgFDGZ0
>>168
BCのルードの話
BCのルードの話
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/01(火) 17:23:52 ID:D7IERQqIO
あげ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/08(火) 03:24:37 ID:yjLj9m3VO
ほす
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/11(金) 23:16:08 ID:eLrXCv1m0
今更だけど
エアリス、クラウドに関して本編ではお互い初対面って描写があって
CCでクラウド、エアリスはザックスという共通の人間がいるから、知り合いレベルになっても可笑しくないみたいに言われているけど
(CCを引っ張り出すまでもなく、本編での設定なのでCCの矛盾点というより本編のツッコミどころだが)
エアリス→クラウド：全く面識無し(ザックスと一緒に居るところに居合わせたりしてもクラウドは背景レベルの認識、out of 眼中)
クラウド→エアリス：ザックスの彼女(例え顔まで覚えていても、本編中はクラウド本人の頭がオカシイので問題なし)
で、許容範囲内といえば許容範囲内と言えるね(エアリスがクラウド(当時)を個人として認識していなければ)
エアリス、クラウドに関して本編ではお互い初対面って描写があって
CCでクラウド、エアリスはザックスという共通の人間がいるから、知り合いレベルになっても可笑しくないみたいに言われているけど
(CCを引っ張り出すまでもなく、本編での設定なのでCCの矛盾点というより本編のツッコミどころだが)
エアリス→クラウド：全く面識無し(ザックスと一緒に居るところに居合わせたりしてもクラウドは背景レベルの認識、out of 眼中)
クラウド→エアリス：ザックスの彼女(例え顔まで覚えていても、本編中はクラウド本人の頭がオカシイので問題なし)
で、許容範囲内といえば許容範囲内と言えるね(エアリスがクラウド(当時)を個人として認識していなければ)
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 02:35:06 ID:B1n7oaJd0
本編では彼女じゃなくてたくさんのガールフレンドの一人だから疑問に思わずにすんだけどな
クラウドに関しては同意
でも直接会うんじゃなくてザックスが会話にクラウドの名前を出してエアリスがそれを覚えてたらまずいんだ
クラウドに関しては同意
でも直接会うんじゃなくてザックスが会話にクラウドの名前を出してエアリスがそれを覚えてたらまずいんだ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 21:24:36 ID:5gUEze6v0
お前ら全く面識の無い人間の話するときにわざわざ名前出すのか。
俺は彼女に彼女と面識の無い友達の話をするときは
「そういやこの間俺の友達がさ～、でその友達が～」とかで
わざわざ名前出して話したりしないぞ。
俺は彼女に彼女と面識の無い友達の話をするときは
「そういやこの間俺の友達がさ～、でその友達が～」とかで
わざわざ名前出して話したりしないぞ。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 22:25:06 ID:2P462ljV0
出す出さないは人それぞれだな
ザックスは出さなかったんだろう
ザックスは出さなかったんだろう
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 22:26:18 ID:gC0Hvr580
ってことにしておこう
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 23:22:57 ID:KoeGpzef0
>>176
のうないかのじょおつ
のうないかのじょおつ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 05:37:48 ID:XfZcEsV8O
ちょい質問
本編でﾅﾅｷのじっちゃんが『ﾎｰﾘｰが発動したら人間も消えるかも』って言っていた
んでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでコケみたいなものが生えたﾐｯﾄﾞｶﾞﾙが写し出されてて、自然たっぷりの星になった感じだったけど
本当に人間は消されたん？？
本編でﾅﾅｷのじっちゃんが『ﾎｰﾘｰが発動したら人間も消えるかも』って言っていた
んでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでコケみたいなものが生えたﾐｯﾄﾞｶﾞﾙが写し出されてて、自然たっぷりの星になった感じだったけど
本当に人間は消されたん？？
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:42:23 ID:ERYMmoLM0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:52:29 ID:fGuAhS0L0
>>180
人間の笑い声がはいってたろ
人間の笑い声がはいってたろ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:55:10 ID:fGuAhS0L0
>>181
本編に星痕は関係ないよ
本編に星痕は関係ないよ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:08:34 ID:7UoR9cHT0
>>180
あの演出は人々がミッドガルのような空中都市ではなく
再び大地に降り立って生活しだしたって事を意味しているとか…
なんかのインタビューで見たが、詳しくは覚えていない。
なんにせよ、本編2年後や3年後の話があるから、人間は生きてる。
あの演出は人々がミッドガルのような空中都市ではなく
再び大地に降り立って生活しだしたって事を意味しているとか…
なんかのインタビューで見たが、詳しくは覚えていない。
なんにせよ、本編2年後や3年後の話があるから、人間は生きてる。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 05:47:01 ID:g+TM+0ly0
10のエボンジュってどんなやつなの？
裏設定でジェノバ＝エボンジュという話を聞いたことあるんだけど
単語を逆にするとエボンジュになるとか
裏設定でジェノバ＝エボンジュという話を聞いたことあるんだけど
単語を逆にするとエボンジュになるとか
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 13:33:50 ID:Wro94oYWO
>>174-175
ザックスがクラウドに、エアリスによろしくなみたいな事をエンディングで
言ってたことが疑問なのか？
これはザックスの意識が飛んだ(逝った)後に、ナレーション的に
言ってるんだと俺は思ったよ。
>>185
北瀬と野島の妄言と思った方がいい。
裏設定にしても無理がありすぎる。
一応言っとくと、シンという存在に守られながら、夢のザナルカンドを
召喚し続けてる10の諸悪の根源みたいなやつ。
ザックスがクラウドに、エアリスによろしくなみたいな事をエンディングで
言ってたことが疑問なのか？
これはザックスの意識が飛んだ(逝った)後に、ナレーション的に
言ってるんだと俺は思ったよ。
>>185
北瀬と野島の妄言と思った方がいい。
裏設定にしても無理がありすぎる。
一応言っとくと、シンという存在に守られながら、夢のザナルカンドを
召喚し続けてる10の諸悪の根源みたいなやつ。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 17:04:54 ID:AmwXr3xXO
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 18:16:13 ID:ETsTB2JJ0
>>187
ｶｺｲｲ考察だな
ｶｺｲｲ考察だな
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 18:59:00 ID:J9HPZ3Hk0
ナレーションとしてもおかしいプレイヤー視点の未来予知になってる
第一プレイヤーが操作するのはエアリスではないし
ザックスが関わった他の本編キャラになにひとつ言及がないのはどうしたものか
第一プレイヤーが操作するのはエアリスではないし
ザックスが関わった他の本編キャラになにひとつ言及がないのはどうしたものか
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:13:26 ID:oIdffq+L0
設定とキャラ改変凄いし何もかもが極端な演出のCCを
本編の正式な過去として考えろと言うのが無謀な気がするから
本編の正式な過去として考えろと言うのが無謀な気がするから
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:14:27 ID:ETsTB2JJ0
だが、ここは考察スレ。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:18:47 ID:oIdffq+L0
>>191
考察に混ぜるとカオスになるから本編設定だけでいいんじゃないかって事
考察に混ぜるとカオスになるから本編設定だけでいいんじゃないかって事
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:23:19 ID:ETsTB2JJ0
>>192
どういう視点からみた考察か、どこから持ってきた設定か
ちゃんと断って考察してるぞ、皆。
CCアンチとして当然の意見だという事は判るんだが、>>1読んでから
もう少し余裕を持っては頂けないものか
どういう視点からみた考察か、どこから持ってきた設定か
ちゃんと断って考察してるぞ、皆。
CCアンチとして当然の意見だという事は判るんだが、>>1読んでから
もう少し余裕を持っては頂けないものか
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:25:37 ID:oIdffq+L0
ああ、すでに>>1にあったか
すまんかった
すまんかった
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 22:38:32 ID:ETsTB2JJ0
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 19:58:04 ID:H6Ur3+Y80
ＣＣは余計だったな
スタッフは何考えてたんだか
スタッフは何考えてたんだか
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 03:15:52 ID:g48CMy0d0
さすがオナニーゲームのスレは臭いですね
いやゲームじゃないんだ
お前らは金出して精子を浴びてるんだよ
いやゲームじゃないんだ
お前らは金出して精子を浴びてるんだよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:51:59 ID:mmPoiA3j0
Gだのアンジだのはさすがに勘弁するのです
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 01:45:59 ID:SWxkllvZO
ほしゅあげ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 16:39:46 ID:8gZEMrzVO
ＦＦ７は徹底的に食いつぶすだろうが、
ビフォアクライシスや、クライシスコアが、７年前や６年前を描くなら、５～１年前の作品を早く出さないと。
アドベントチルドレン、ダージュオブケルベロスが、２,３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後の作品を出さないと。
格ゲーのエアガイツに、７キャラが参戦してたし、ＦＦ７無双が欲しい～。ガンダム無双の銃系の威力が弱くて、結局は無双になってるみたいに、魔法や召喚が弱いと冷めるけど、
そこはマシに作ってもらえれば解決するしさぁー、画期的作品になるだろう、売れるよ、きっと。 ＤＣが、３年後の話しで１番新しいストーリーの作品が糞で気にいらなくとも、
ＤＣの後のストーリーのＣＧ作品でも出して修正すればいいんだし、
こうなったら食いつぶすしかないべ。
ビフォアクライシスや、クライシスコアが、７年前や６年前を描くなら、５～１年前の作品を早く出さないと。
アドベントチルドレン、ダージュオブケルベロスが、２,３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後の作品を出さないと。
格ゲーのエアガイツに、７キャラが参戦してたし、ＦＦ７無双が欲しい～。ガンダム無双の銃系の威力が弱くて、結局は無双になってるみたいに、魔法や召喚が弱いと冷めるけど、
そこはマシに作ってもらえれば解決するしさぁー、画期的作品になるだろう、売れるよ、きっと。 ＤＣが、３年後の話しで１番新しいストーリーの作品が糞で気にいらなくとも、
ＤＣの後のストーリーのＣＧ作品でも出して修正すればいいんだし、
こうなったら食いつぶすしかないべ。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 11:20:03 ID:0xLzb3cTO
久々７やってみたんだが、ラストからなんだが、ゴールドソーサはどうやって入るんだ？めちゃ迷ってる
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 11:37:33 ID:SgxvGjCK0
>>201
ヒント：砂漠北の寂れた村
ヒント：砂漠北の寂れた村
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 12:51:52 ID:IdkYCXMeO
>>200
デシディア
デシディア
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 14:34:31 ID:v8hY4nI5O
７の７年前の話しを描く作品なら、ＰＳ２に移植して、クライシスコアをマシな設定に変えろよ。
７の６年前を描く作品のビフォアクライシスに、一応繋がるならオマケで収録しろ。
そして、５～１年前の作品を早く出して設定を統一しろ。
アドベントチルドレンが２年後を描いた作品で、ダージュオブケルベロスが３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後を描く作品を出さないと、
エアガイツに、キャラが参戦してたし、
無双とコラボして出してくれ。
最後の作品はＣＧ作品で出して完結させてくれ。
リメイク版を含めて、
全ての作品を、ＰＳ２と３のマルチで、
こうなったら徹底的に出してもらいたい。
７の６年前を描く作品のビフォアクライシスに、一応繋がるならオマケで収録しろ。
そして、５～１年前の作品を早く出して設定を統一しろ。
アドベントチルドレンが２年後を描いた作品で、ダージュオブケルベロスが３年後を描いた作品なら、
ＦＦ７の一年後を描く作品を出さないと、
エアガイツに、キャラが参戦してたし、
無双とコラボして出してくれ。
最後の作品はＣＧ作品で出して完結させてくれ。
リメイク版を含めて、
全ての作品を、ＰＳ２と３のマルチで、
こうなったら徹底的に出してもらいたい。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 23:02:38 ID:eNnZmX0S0
ジェノバとかクラ&エアの考察中すまないんだが、
DCのことについて質問。
ヴィンセントのカオスを制御するために、
エンシェントマテリアがあっただろ?
で、DG（ツヴィエート）はエンマテを奪った。
だけどそのせいで、ヴィンのカオスが暴走（?）したりして
ヴァイス（宝条）の計画はぱーになった訳じゃん?
そういうことは予想できたかもしれないのに、
ツヴィエートがエンマテを奪ったのはなぜなんだろう。
長文ですまない。
DCのことについて質問。
ヴィンセントのカオスを制御するために、
エンシェントマテリアがあっただろ?
で、DG（ツヴィエート）はエンマテを奪った。
だけどそのせいで、ヴィンのカオスが暴走（?）したりして
ヴァイス（宝条）の計画はぱーになった訳じゃん?
そういうことは予想できたかもしれないのに、
ツヴィエートがエンマテを奪ったのはなぜなんだろう。
長文ですまない。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 15:22:05 ID:UPAmGhUx0
オメガの制御にもエンシェントマテリアが必要だったから。
オメガを復活させてもヴァイスがオメガに飲み込まれてしまっては意味が無い。
なのでカオスをヴィンセントがエンシェントマテリアによって制御しているように
オメガもエンシェントマテリアを使えば制御できると思った。
何故カオスと同じようにオメガもエンシェントマテリアの制御下に入ると
思ったのかはよく分からんが、実際にオメガ内部への道を
ヴィンセントがエンシェントマテリアを使って開いているので
なんらかの干渉力はあるみたいだな。
カオスは本来オメガを復活させるために命の刈り取りを行う存在だから
カオスが本能のままに暴れまくっても
オメガの復活が早まるだけで問題無いはずだった。
結局エンシェントマテリアを奪い返されてヴィンセントがカオスを制御、
カオスの力を使って不完全なオメガを星に押し返した。
オメガを復活させてもヴァイスがオメガに飲み込まれてしまっては意味が無い。
なのでカオスをヴィンセントがエンシェントマテリアによって制御しているように
オメガもエンシェントマテリアを使えば制御できると思った。
何故カオスと同じようにオメガもエンシェントマテリアの制御下に入ると
思ったのかはよく分からんが、実際にオメガ内部への道を
ヴィンセントがエンシェントマテリアを使って開いているので
なんらかの干渉力はあるみたいだな。
カオスは本来オメガを復活させるために命の刈り取りを行う存在だから
カオスが本能のままに暴れまくっても
オメガの復活が早まるだけで問題無いはずだった。
結局エンシェントマテリアを奪い返されてヴィンセントがカオスを制御、
カオスの力を使って不完全なオメガを星に押し返した。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 17:18:56 ID:IhnIR9iF0
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 18:48:27 ID:wuKuFdog0
CCスレで話題になってたから、ガストがジェノバを発見した時期を
年表サイトで調べてみたら、３０年前と表記している場合と
約３０年前、とあいまいな表現をしている場合がある。
サイトによっては、
1959/10/10
神羅科学部門統括ガスト博士（当時）が氷づけになっていたジェノバを
北の大空洞の約2000年前の地層から発見
セトラと誤認し研究を始める
と、年月日まで詳細に記しているところがあるが、これって
ソースは何だろう？これで確定なんだろうか。
年表サイトで調べてみたら、３０年前と表記している場合と
約３０年前、とあいまいな表現をしている場合がある。
サイトによっては、
1959/10/10
神羅科学部門統括ガスト博士（当時）が氷づけになっていたジェノバを
北の大空洞の約2000年前の地層から発見
セトラと誤認し研究を始める
と、年月日まで詳細に記しているところがあるが、これって
ソースは何だろう？これで確定なんだろうか。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 19:23:50 ID:WKDZcGnm0
多分ACのジェノバにあった
頭にかぶせてあるヘルメット？の表記から来てるんだと思う。
本編ではどう書いてあったのかは、申し訳ないが忘れた。
頭にかぶせてあるヘルメット？の表記から来てるんだと思う。
本編ではどう書いてあったのかは、申し訳ないが忘れた。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 20:40:06 ID:MqI2omlL0
>208
コスモキャニオンで、ガスト博士が飲んだくれて
『ジェノバは古代種じゃなかったんだ』って愚痴こぼしてたのが
30年以上前、っていう話を聞ける。
コスモキャニオンで、ガスト博士が飲んだくれて
『ジェノバは古代種じゃなかったんだ』って愚痴こぼしてたのが
30年以上前、っていう話を聞ける。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 23:06:39 ID:wuKuFdog0
>>209
ACだったのか。ヘルメットにそんな表記があったとは気づかなかった。
サンクス。
>>210
やっとコスモキャニオンの長老ブーガのセリフを見つけたから
出しておく。
「古代種といえばガスト博士なのじゃ。時々ここにも来ておった。
博士は古代種のナゾを追い続けた神羅の学者だったのじゃ。
神羅っぽくない生真面目な人じゃ。かれこれ３０年近く前になるが
ついに古代種の死体を見つけたと喜んでおったな」
「確か……ジェノバとかいう名前をつけていろいろ研究しておったのじゃが……
ある日疲れきった顔をしてここに現れてな。ブツブツ言うには、
何でもジェノバは古代種ではなかったとかとんでもない事をしてしまったとか……
それ以来、行方不明じゃ。神羅にも戻らんかったそうじゃ」
３０年近く前と言っているから、３０年以上前ということはないな。
ACのデータと合わせて、３０年前で確定かな。
ACだったのか。ヘルメットにそんな表記があったとは気づかなかった。
サンクス。
>>210
やっとコスモキャニオンの長老ブーガのセリフを見つけたから
出しておく。
「古代種といえばガスト博士なのじゃ。時々ここにも来ておった。
博士は古代種のナゾを追い続けた神羅の学者だったのじゃ。
神羅っぽくない生真面目な人じゃ。かれこれ３０年近く前になるが
ついに古代種の死体を見つけたと喜んでおったな」
「確か……ジェノバとかいう名前をつけていろいろ研究しておったのじゃが……
ある日疲れきった顔をしてここに現れてな。ブツブツ言うには、
何でもジェノバは古代種ではなかったとかとんでもない事をしてしまったとか……
それ以来、行方不明じゃ。神羅にも戻らんかったそうじゃ」
３０年近く前と言っているから、３０年以上前ということはないな。
ACのデータと合わせて、３０年前で確定かな。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:02:11 ID:XQLuXvR7O
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:44:35 ID:1iz5oBgHO
神羅26号ロケットの打ち上げ予定は約10年前であってるよな？
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 08:16:31 ID:mE6tXCmSO
>>212
宝条データがルクレツィアの成功させたカオス封入実験を
そっくりそのままオメガに転用しただけだからなあ。
もともとカオスが目覚めなければオメガも目覚めないシステムで
オメガが起きたら星あぼんだから実験しようもないし。
カオスもオメガも同じハイウェポンだから理論は同じはずって
発想はわからんでもないが。
仮定が当たってて良かったなとしか。
宝条データがルクレツィアの成功させたカオス封入実験を
そっくりそのままオメガに転用しただけだからなあ。
もともとカオスが目覚めなければオメガも目覚めないシステムで
オメガが起きたら星あぼんだから実験しようもないし。
カオスもオメガも同じハイウェポンだから理論は同じはずって
発想はわからんでもないが。
仮定が当たってて良かったなとしか。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 19:37:14 ID:iZCTVniq0
>>211
それ見て思ったんだが
ジェノバ発見が[μ]-εγλ 1959年（ACより）
本編の開始は[υ]-εγλ0007年。
で、CCが[υ]-εγλ0000年（CCより）。
CCの前年は[μ]-εγλ19??年となるはずだけど、一体何年なんだろうな。
1999年だとすると、ジェノバの発見が本編の48年前となる。
>>213
BCでは、本編の4年と少し前だったな。
>>214
失敗作だと思った奴が実は一番の成功作だったり
息子にエネルギーを分けてやるとキャノン発射したら
息子がわざわざ張ったバリアを破壊してしまったり
全然極限生命体じゃなかったりと
自他共に認めるセンスの無さですからな。
考えたら即実行に移してしまうマッドぶりこそが、宝条の真骨頂。
それ見て思ったんだが
ジェノバ発見が[μ]-εγλ 1959年（ACより）
本編の開始は[υ]-εγλ0007年。
で、CCが[υ]-εγλ0000年（CCより）。
CCの前年は[μ]-εγλ19??年となるはずだけど、一体何年なんだろうな。
1999年だとすると、ジェノバの発見が本編の48年前となる。
>>213
BCでは、本編の4年と少し前だったな。
>>214
失敗作だと思った奴が実は一番の成功作だったり
息子にエネルギーを分けてやるとキャノン発射したら
息子がわざわざ張ったバリアを破壊してしまったり
全然極限生命体じゃなかったりと
自他共に認めるセンスの無さですからな。
考えたら即実行に移してしまうマッドぶりこそが、宝条の真骨頂。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 00:48:02 ID:JRvw28xt0
>>215
年表サイトを見ると[υ]-εγλ0000年と[μ]-εγλ1982年は
どちらも本編の７年前となっている。資料が無いからわからないけど
この年に何らかの理由で年号が変わったんじゃない？
前にFF7世界では2000年ごとに年号が変わるという説を
見たことがあるけど、何故1982年で変わったんだろう
年表サイトを見ると[υ]-εγλ0000年と[μ]-εγλ1982年は
どちらも本編の７年前となっている。資料が無いからわからないけど
この年に何らかの理由で年号が変わったんじゃない？
前にFF7世界では2000年ごとに年号が変わるという説を
見たことがあるけど、何故1982年で変わったんだろう
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:38:07 ID:B1MOtyXF0
ミッドガルの着工だか何だかをきっかけに年号新しくした、
って話をどこかで見た気がする。どこだっけ。
個人的に、神羅の軍制度が気になる。
ソルジャーの階級って、軍で言えばどうなるんだろう？
セフィロスは英雄だったけど、作戦立案できるほどの立場では無かったみたいだし。
そもそもソルジャーになるのって公募とタークススカウトの２ルートだよな？
ザックスは公募組だし、アンジールやＧも公募だけど、
公募→ノーマルソルジャー スカウト→ＤＧ なのかな？
って話をどこかで見た気がする。どこだっけ。
個人的に、神羅の軍制度が気になる。
ソルジャーの階級って、軍で言えばどうなるんだろう？
セフィロスは英雄だったけど、作戦立案できるほどの立場では無かったみたいだし。
そもそもソルジャーになるのって公募とタークススカウトの２ルートだよな？
ザックスは公募組だし、アンジールやＧも公募だけど、
公募→ノーマルソルジャー スカウト→ＤＧ なのかな？
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 08:24:25 ID:r1110/X40
CCのOPで[μ]-εγλ2000の表記があるから
[μ]-εγλは2000年まできちんとあると思う。
ULTIMANIAでもザックスの誕生日は[μ]-εγλ1984だし。
ジェノバの年号は・・・ミスと思いたい。
[μ]-εγλは2000年まできちんとあると思う。
ULTIMANIAでもザックスの誕生日は[μ]-εγλ1984だし。
ジェノバの年号は・・・ミスと思いたい。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 09:42:58 ID:ZqPnPRAM0
>>218
お、そうだったっけｗ
何故か0000年だと勘違いしてた。
ジェノバの年号がミスでないと仮定した場合
2000年前の地層から何か生き物的なものが発掘されたのが1959年で
しばらく放って置かれたか何かを経て、古代種じゃないかとされたのが30年とちょっと前とか？
でも、封印が1967年（ACより）となってるから、[μ]-εγλが2000年まであったなら
本編より約40年前となるんだよなぁ。
ソルジャー作ってるくらいだから、サンプルだけいくらか残しておいて
残りをニブルに封印したという感じなんだろうか。
お、そうだったっけｗ
何故か0000年だと勘違いしてた。
ジェノバの年号がミスでないと仮定した場合
2000年前の地層から何か生き物的なものが発掘されたのが1959年で
しばらく放って置かれたか何かを経て、古代種じゃないかとされたのが30年とちょっと前とか？
でも、封印が1967年（ACより）となってるから、[μ]-εγλが2000年まであったなら
本編より約40年前となるんだよなぁ。
ソルジャー作ってるくらいだから、サンプルだけいくらか残しておいて
残りをニブルに封印したという感じなんだろうか。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 09:57:55 ID:4XrtVqk10
ソルジャー作り始めたのはセフィロスが生まれた後だろ？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 10:46:58 ID:ZqPnPRAM0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 13:53:51 ID:I/7O/TcU0
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:04:15 ID:JRvw28xt0
何だかわけがわからなくなってきた。
ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？CC開始時点で2000年ということは
その時セフィロスは33歳以上ということになる。
ジェノバ発見が1959年で正しければ、おかしくはないけど
CCアルティマニアには25歳前後と書いてある。
ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？CC開始時点で2000年ということは
その時セフィロスは33歳以上ということになる。
ジェノバ発見が1959年で正しければ、おかしくはないけど
CCアルティマニアには25歳前後と書いてある。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:50:14 ID:foqN2C0s0
おお、懐かしい流れｗ
ちょっと前にFF7の年表を考察するスレってのがあったんだけど、
そこだと[υ]と[μ]が変わったのは2000年じゃないって結論になってたはず。
まあ、そのスレはCCが出る前のスレだから情報が古いかも知れない。
大抵の年表載せてるサイトはこのスレを元にしてるはず。
ちょっと前にFF7の年表を考察するスレってのがあったんだけど、
そこだと[υ]と[μ]が変わったのは2000年じゃないって結論になってたはず。
まあ、そのスレはCCが出る前のスレだから情報が古いかも知れない。
大抵の年表載せてるサイトはこのスレを元にしてるはず。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:24:59 ID:CONLRyX5O
CCの整合性なんかあってないようなもん
あれは考察に入れないほうがいい
あれは考察に入れないほうがいい
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:33:23 ID:ZqPnPRAM0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:49:02 ID:ZqPnPRAM0
>>223
封印って聞くと、ジェノバが既に古代種ではなく危険物扱いされてる印象だが
結局の所、ニブル魔晄炉に収められた日を書いているだけの気もする。
ジェノバが手元に無くても、セフィロス作る事は出来ると思うんだが。
封印って聞くと、ジェノバが既に古代種ではなく危険物扱いされてる印象だが
結局の所、ニブル魔晄炉に収められた日を書いているだけの気もする。
ジェノバが手元に無くても、セフィロス作る事は出来ると思うんだが。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 22:20:05 ID:VnOepHaw0
>223
>ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？
たしか、本編の回想シーンでセフィロス妊娠中にルクが倒れてたよな。
あの時点でジェノバが危険視されて即封印、とって流れなら封印のあとにセフィロス誕生したのかも。
まあ、それでもＣＣ当時に30越してることになるか。
……ジェノバ細胞の影響で、妊娠期間が異様に長かったとか？
>ジェノバ封印が1967年だったら、セフィロスはそれ以前に
生まれたことになるのか？
たしか、本編の回想シーンでセフィロス妊娠中にルクが倒れてたよな。
あの時点でジェノバが危険視されて即封印、とって流れなら封印のあとにセフィロス誕生したのかも。
まあ、それでもＣＣ当時に30越してることになるか。
……ジェノバ細胞の影響で、妊娠期間が異様に長かったとか？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:36:24 ID:rKKQD/vhO
本編ではルクレツィアが倒れたのが妊娠中か出産後かは確か分かってないだろ？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:43:41 ID:I/7O/TcU0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:59:54 ID:TQ1aRQyN0
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:09:50 ID:INH4ydYmO
結晶から出てきたら片翼生えてたり
下半身がセーファ化してたりするかもしれんw
DCでは見た目がどうこうより
体の変調と精神が消耗しきったのが失踪原因だったみたいだな。
ジェノバのお陰か結晶を作り出して体を包む妙な能力身に付けてるし。
セフィロスが本編で黒マテリア持ってこさせた時に
結晶に入ってたのと同じものかな。
下半身がセーファ化してたりするかもしれんw
DCでは見た目がどうこうより
体の変調と精神が消耗しきったのが失踪原因だったみたいだな。
ジェノバのお陰か結晶を作り出して体を包む妙な能力身に付けてるし。
セフィロスが本編で黒マテリア持ってこさせた時に
結晶に入ってたのと同じものかな。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:52:49 ID:QXtnDPJB0
>230
あれ、あの回想ってセフィロス誕生後だったっけ？
あれ、あの回想ってセフィロス誕生後だったっけ？
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:11:50 ID:pkpT0XpX0
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:18:29 ID:pkpT0XpX0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:18:39 ID:ViT8szGX0
>>227
10th ANNIVERSARY のTシャツについている年表には
[μ]-εγλ 1967/7/2 Jenova Project put on ice.
(ジェノバプロジェクト凍結)と書いてある。
保管でなく凍結というからには、この後8年近くたってから
セフィロスを作ったということは無いな。
ちなみにこの年表だと[υ]-εγλ 0001年の前年は
[υ]-εγλ 0000年になっている。但しその前が
[μ]-εγλ 1985/2/27 ガスト博士暗殺になっているので
エアリスの年齢からいっても[μ]は2000年まであった
ことになるか。
ついでにジェノバ発見はこのTシャツでも
1959/10/10 Professer Gast discovers Jenova and ,
mistaking her for an Ancient,launches the Jenova Project.
となっているので、さすがにミスではなさそうだ。
そうすると本編の長老ブーガの話とはずいぶん時期が
ずれるな。
10th ANNIVERSARY のTシャツについている年表には
[μ]-εγλ 1967/7/2 Jenova Project put on ice.
(ジェノバプロジェクト凍結)と書いてある。
保管でなく凍結というからには、この後8年近くたってから
セフィロスを作ったということは無いな。
ちなみにこの年表だと[υ]-εγλ 0001年の前年は
[υ]-εγλ 0000年になっている。但しその前が
[μ]-εγλ 1985/2/27 ガスト博士暗殺になっているので
エアリスの年齢からいっても[μ]は2000年まであった
ことになるか。
ついでにジェノバ発見はこのTシャツでも
1959/10/10 Professer Gast discovers Jenova and ,
mistaking her for an Ancient,launches the Jenova Project.
となっているので、さすがにミスではなさそうだ。
そうすると本編の長老ブーガの話とはずいぶん時期が
ずれるな。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 07:28:42 ID:INH4ydYmO
年表に従うとセフィロスえらいおっさんになるな。
1977年ジェノバプロジェクト凍結なら分かるんだが。
1977年ジェノバプロジェクト凍結なら分かるんだが。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 10:04:07 ID:qpsZIvfn0
1959年 ガスト博士がジェノバを発見。
古代種と勘違いしてプロジェクトを立ち上げる。
↓
1967年 何らかの理由でプロジェクト凍結。
魔晄炉にジェノバを封印。
↓
1977年 何らかの理由でプロジェクト再開。
セフィロス誕生へ・・・
こんな感じか？
そういや1959～1967は神羅が魔晄を発見して、
魔晄炉を建設してる時期に重なるな。
そっちの研究が重視されれば未知の生物の研究なんてしてられないかも。
でも神羅が勢力を拡げる上で、
魔晄のたくさん採れる土地が古代種の約束の地のことだと知れば、
古代種かもしれない生物の研究も進むかもしれない。
1976年には最も魔晄の採れるミッドガルに都市を作り始めてるし、
その次を見据えた時、約束の地の伝説に目をつけたのかも・・・
妄想ｽﾏｿ
古代種と勘違いしてプロジェクトを立ち上げる。
↓
1967年 何らかの理由でプロジェクト凍結。
魔晄炉にジェノバを封印。
↓
1977年 何らかの理由でプロジェクト再開。
セフィロス誕生へ・・・
こんな感じか？
そういや1959～1967は神羅が魔晄を発見して、
魔晄炉を建設してる時期に重なるな。
そっちの研究が重視されれば未知の生物の研究なんてしてられないかも。
でも神羅が勢力を拡げる上で、
魔晄のたくさん採れる土地が古代種の約束の地のことだと知れば、
古代種かもしれない生物の研究も進むかもしれない。
1976年には最も魔晄の採れるミッドガルに都市を作り始めてるし、
その次を見据えた時、約束の地の伝説に目をつけたのかも・・・
妄想ｽﾏｿ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:51:11 ID:lwolwBA80
DCでルクレツィアとヴィンセント父がカオスオメガ理論の研究してるときに
セトラらしきミイラが発見されたらしい、
ルクレツィアに研究に加わらないかという話が来ているという話があるな。
これが[μ]-εγλ1959年で[μ]-εγλが2000年まであって
本編が[μ]-εγλ2000から7年後だとすると。
あのDCのルクレツィア綺麗だけど実はえらいオバ（ry
ヴィンセントと10歳どころじゃなく年が離れているようなｗ
セトラらしきミイラが発見されたらしい、
ルクレツィアに研究に加わらないかという話が来ているという話があるな。
これが[μ]-εγλ1959年で[μ]-εγλが2000年まであって
本編が[μ]-εγλ2000から7年後だとすると。
あのDCのルクレツィア綺麗だけど実はえらいオバ（ry
ヴィンセントと10歳どころじゃなく年が離れているようなｗ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:37:07 ID:BGWuohKE0
>234
いや、こっちもそれのつもりだった。俺本編しかやってないし。
どうも俺の勘違いっぽいな。
多分、ルクがセフィロスを『一度も抱いてあげられなかった』みたいなこと言ってたせいで、
出産とほぼ同時に失踪したと思い込んでいたんだろう。
いや、こっちもそれのつもりだった。俺本編しかやってないし。
どうも俺の勘違いっぽいな。
多分、ルクがセフィロスを『一度も抱いてあげられなかった』みたいなこと言ってたせいで、
出産とほぼ同時に失踪したと思い込んでいたんだろう。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 22:53:15 ID:lwolwBA80
本編では
妊娠した腹を撫でているルクレツィア、
シーンが変わってルクレツィアが宿内を歩いていると
突然ばたりと倒れる（見た感じ既に腹は膨らんでない）、
シーンが変わってヴィンセントが宝条のところに駆け込んできて
何かを喚き宝条に撃たれる、
という回想映像が流れるだけだな。
妊娠した腹を撫でているルクレツィア、
シーンが変わってルクレツィアが宿内を歩いていると
突然ばたりと倒れる（見た感じ既に腹は膨らんでない）、
シーンが変わってヴィンセントが宝条のところに駆け込んできて
何かを喚き宝条に撃たれる、
という回想映像が流れるだけだな。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:15:52 ID:wdDCopOg0
しかし、既に歩き回れるほど回復したというのに
一度も赤ん坊を抱いたことがないってのも考えにくいような
一度も赤ん坊を抱いたことがないってのも考えにくいような
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:23:20 ID:nZqc+9b/O
愛の結晶とかじゃなく
既に実験材料だからね。
待ちに待ってた宝条が研究に使って、
ルクレツィアに渡さなかったのかも。
既に実験材料だからね。
待ちに待ってた宝条が研究に使って、
ルクレツィアに渡さなかったのかも。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:02:08 ID:pEmk/Xte0
>>240
ああ、なるほど。本編だけだと出産から失踪までの期間がわからないよな。
DCとかどうなんだろう？ 1回やっただけだから思い出せない…。
（回想の流れは俺のメモだとこんな感じ）
ニブル宿屋2階でルクレツィアが椅子に座りお腹を撫でる
↓↓
ヴィンセントが人体実験反対だと宝条に訴えるが
「私も彼女も科学者だ！！」と撥ね付けられる
↓↓
しばらくした後セフィロスが生まれる（ヴィンセント語り）
↓↓
ニブル宿屋でルクレツィアが倒れる
↓↓
宝条に抗議しにいったヴィンセントが撃たれて倒れる
↓↓
ヴィンセント改造される「うわああああーーーーー！！」
ああ、なるほど。本編だけだと出産から失踪までの期間がわからないよな。
DCとかどうなんだろう？ 1回やっただけだから思い出せない…。
（回想の流れは俺のメモだとこんな感じ）
ニブル宿屋2階でルクレツィアが椅子に座りお腹を撫でる
↓↓
ヴィンセントが人体実験反対だと宝条に訴えるが
「私も彼女も科学者だ！！」と撥ね付けられる
↓↓
しばらくした後セフィロスが生まれる（ヴィンセント語り）
↓↓
ニブル宿屋でルクレツィアが倒れる
↓↓
宝条に抗議しにいったヴィンセントが撃たれて倒れる
↓↓
ヴィンセント改造される「うわああああーーーーー！！」
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:53:36 ID:wdDCopOg0
>243
>待ちに待ってた宝条が研究に使って、
母乳とか考えると、引き離すよりは一緒にいさせたほうがいいような気もするけど
宝条のやることと思えば、それほど変でもないか。
ただ、当事はガスト博士もいたはずなんだけど……
一見善人ぽいけど、やっぱり彼もあの夫婦と同類なのかな。
>待ちに待ってた宝条が研究に使って、
母乳とか考えると、引き離すよりは一緒にいさせたほうがいいような気もするけど
宝条のやることと思えば、それほど変でもないか。
ただ、当事はガスト博士もいたはずなんだけど……
一見善人ぽいけど、やっぱり彼もあの夫婦と同類なのかな。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:59:42 ID:r/RLTX4P0
ガストは善人じゃないとおもうが。結局無責任にプロジェクト放り出したし
奴が世界に貢献したことといえばエアリスを生み出したことのみだな
奴が世界に貢献したことといえばエアリスを生み出したことのみだな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 06:09:00 ID:hDCmi9OpO
DCではルクレツィアが宝条に「あの子を返して！会わせてよ！」とか
泣き喚いたりしてたから会いたくても会えない状態に
置かれてた設定なのは間違いないかと。
ガストは本当に止めたきゃ止められる立場にいたのに逃げてるからな…。
泣き喚いたりしてたから会いたくても会えない状態に
置かれてた設定なのは間違いないかと。
ガストは本当に止めたきゃ止められる立場にいたのに逃げてるからな…。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 07:31:38 ID:65maW0xz0
ガストは世界に貢献できると勘違いして実験を行ったのだから悪人とは言いがたいが
責任放棄して何からも逃げ出す弱い人間なのはたしかだ
責任放棄して何からも逃げ出す弱い人間なのはたしかだ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 09:47:18 ID:dUnIthtw0
>>248
ガストは薬害エイズ事件の厚生省の役人だった人のようなものだろう。
ガストは薬害エイズ事件の厚生省の役人だった人のようなものだろう。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 11:02:19 ID:guuHgY5U0
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ff/game10.2ch.net/ff/kako/1131/11313/1131381066.dat
だいぶ古いけど年表関連はこのスレが詳しく考察してあるな
だいぶ古いけど年表関連はこのスレが詳しく考察してあるな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 14:24:02 ID:550k5cPV0
ところで、メテオでの被害はおいといて
本作でセフィロスが、神になったらまずい理由って何だったんだろう？
本作でセフィロスが、神になったらまずい理由って何だったんだろう？
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 14:29:47 ID:08dWq9VC0
メテオぶつけてそこに集まってきたライフストリームを
食い尽くすつもりだったじゃん確か。
元々ジェノバ自体星の命を食う寄生虫みたいなもんだし。
食い尽くすつもりだったじゃん確か。
元々ジェノバ自体星の命を食う寄生虫みたいなもんだし。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 15:21:35 ID:X/Z/ui3U0
神になったらまずいというか神になるための手段が洒落にならんよな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 18:10:14 ID:U6Ta1ivPO
とりあえず
ルクレツィアの男を見る目の無さが一番洒落にならんな
ルクレツィアの男を見る目の無さが一番洒落にならんな
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 18:44:23 ID:jMcsb3ML0
>>254
DCで「本当はヴィンセンとが好きだったけど彼のパパンを死なせたから一緒になれないの」だとさ…
DCで「本当はヴィンセンとが好きだったけど彼のパパンを死なせたから一緒になれないの」だとさ…
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:06:45 ID:U6Ta1ivPO
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:41:40 ID:550k5cPV0
>>253
そうだよな、AC見て、ふとセフィロスが蘇ったら困る理由ってあったけ？メテオはもう呼べないし
と考えて
社長は「悪夢だな」と言ってるけど、何が悪夢なんだろうと
ジェノバが星の命＝魔晄食ってたって、一匹で食う分なんて微々たるもんで
よっぽど人類が魔晄をエネルギーで使う方が枯渇するし
セフィロスが蘇って、一人で魔晄ちゅーちゅー吸っても、そんなに影響ないだろうし
だから困る理由>宇宙旅行を考えたのかと思って
そうだよな、AC見て、ふとセフィロスが蘇ったら困る理由ってあったけ？メテオはもう呼べないし
と考えて
社長は「悪夢だな」と言ってるけど、何が悪夢なんだろうと
ジェノバが星の命＝魔晄食ってたって、一匹で食う分なんて微々たるもんで
よっぽど人類が魔晄をエネルギーで使う方が枯渇するし
セフィロスが蘇って、一人で魔晄ちゅーちゅー吸っても、そんなに影響ないだろうし
だから困る理由>宇宙旅行を考えたのかと思って
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:49:45 ID:1xo7ym3s0
人類を敵対視しているクラウド並み（or以上）の実力持ちが
そこいらをうろうろするってだけで十分ヤバイような気もするんだけど。
そこいらをうろうろするってだけで十分ヤバイような気もするんだけど。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:58:39 ID:jGbNvwFlO
神羅ビルすぱすぱ切っちゃうしなぁw
クラウドが元気な間にしっかり退治してもらわないと。
しかしメテオぶつけて集まってきたライフストリームを全部食えるんなら
元気なジェノバだかセフィロスは一匹でそんだけの量を
一気に食えるって事でやっぱマズイんじゃないか？
クラウドが元気な間にしっかり退治してもらわないと。
しかしメテオぶつけて集まってきたライフストリームを全部食えるんなら
元気なジェノバだかセフィロスは一匹でそんだけの量を
一気に食えるって事でやっぱマズイんじゃないか？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:28:23 ID:4Z03b/EU0
そう言えば黒マテリアって最終的にどうなったのかって本編では何も言ってないよな……
セフィロス本体がいた場所にあったりしたら、甦ったセフィロスが再度メテオ、って可能性もゼロじゃないよな
その可能性を｢悪夢｣と表現したんじゃないか？(そうなれば、またウエポン大暴れ、なんてことになるだろうし)
セフィロス本体がいた場所にあったりしたら、甦ったセフィロスが再度メテオ、って可能性もゼロじゃないよな
その可能性を｢悪夢｣と表現したんじゃないか？(そうなれば、またウエポン大暴れ、なんてことになるだろうし)
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 00:03:18 ID:+h0JMoAB0
まあ、かつて星を滅びの危機に陥れた奴が
たった2年で蘇るかもしれないってんだから、
それ自体が悪夢といえば悪夢だな
それに仮にもFF7の名がつく作品なのだから、
星のことを無視して話を進めるわけにもいかんだろう
最後にセフィロスを倒して終了、という物語にするために
セフィロスが星に危機をもたらす新しい理由（宇宙旅行とか
ジェノバの思念が星を侵食するとか）を作る必要が
あったのだと思う
その時点で星や人に危害を加えてもいない
危険な企みをしているわけでもない奴を
昔ヤバイことをやったし危ない考えの持ち主だから倒す
というストーリーでは話にならない
たった2年で蘇るかもしれないってんだから、
それ自体が悪夢といえば悪夢だな
それに仮にもFF7の名がつく作品なのだから、
星のことを無視して話を進めるわけにもいかんだろう
最後にセフィロスを倒して終了、という物語にするために
セフィロスが星に危機をもたらす新しい理由（宇宙旅行とか
ジェノバの思念が星を侵食するとか）を作る必要が
あったのだと思う
その時点で星や人に危害を加えてもいない
危険な企みをしているわけでもない奴を
昔ヤバイことをやったし危ない考えの持ち主だから倒す
というストーリーでは話にならない
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 04:15:47 ID:UGKqPUAeO
考察スレが 止まる という現象
これはっ
これはっ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 21:53:49 ID:XNt2r4EA0
あげ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 02:41:11 ID:tnwbUERmO
セトって死んでるの？
もし石になってるだけなら金の針で治せると思うんだが
もし石になってるだけなら金の針で治せると思うんだが
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 02:50:24 ID:UWQ5FYlE0
>>264
涙流してたから…うん、どっちだろうな
涙流してたから…うん、どっちだろうな
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 08:02:47 ID:Wbmf2UeNO
矢先に石化の毒が塗ってあるんじゃなかったっけ？
生きてると思…う…
けど涙は比喩と考えるのが
妥当かもな～
生きてると思…う…
けど涙は比喩と考えるのが
妥当かもな～
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 19:19:17 ID:BW0rPq220
ナナキってガードハウンド？？？
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 20:26:14 ID:sertJOK/0
>>267
違う
違う
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 22:52:17 ID:nMmyKVhW0
プレイ当時からずっと疑問だったんだけどさ、神羅にヒュージマテリアを与えてはいけない理由と
こちらが奪う目的って明確にされてなくね？
こちらが奪う目的って明確にされてなくね？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 13:37:26 ID:cWVI+lkU0
んーと…
大事な資源だから壊さないようにしましょう…みたいな？
大事な資源だから壊さないようにしましょう…みたいな？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 13:40:12 ID:/VLIhNQy0
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 15:41:08 ID:cWVI+lkU0
そうそう
神羅はアレでメテオを破壊しようとするんだけど
そんな事したら星の寿命縮めるからダメ！って事で…
神羅はアレでメテオを破壊しようとするんだけど
そんな事したら星の寿命縮めるからダメ！って事で…
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 17:28:35 ID:V7mmmt0+O
本編のセリフでは
レッドXIII
「えっと、オイラたちの小さなマテリアを大きなマテリアに
近づけると何かがおこるはずだよ、きっと」
「だからオイラたちがマテリアの力を借りて戦いを続けるのなら……」
バレット
「ヒュージマテリアを神羅に渡すわけにはいかねえ！」
だった
神羅から奪ったあとブーゲンハーゲンに預けて
そのあとはどうしたんだっけ？
レッドXIII
「えっと、オイラたちの小さなマテリアを大きなマテリアに
近づけると何かがおこるはずだよ、きっと」
「だからオイラたちがマテリアの力を借りて戦いを続けるのなら……」
バレット
「ヒュージマテリアを神羅に渡すわけにはいかねえ！」
だった
神羅から奪ったあとブーゲンハーゲンに預けて
そのあとはどうしたんだっけ？
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:58:39 ID:zyHafYQ4O
その後はプラネタリウムで放置。
四つ全部ぶつけても奪取しても結果が変わらないのはシナリオの都合だが、メテオがぶつかる方が星の命的にはヤバイような。
なんというかあのあたりは神羅のやることだから阻止してみました的なテロリスト根性を感じる
四つ全部ぶつけても奪取しても結果が変わらないのはシナリオの都合だが、メテオがぶつかる方が星の命的にはヤバイような。
なんというかあのあたりは神羅のやることだから阻止してみました的なテロリスト根性を感じる
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 20:08:43 ID:VAOXZJ4y0
>>274
ヒュージマテリアに同じ属性のマテリアを近づければ
パワーアップするオマケがついてるよ。
星が死ぬのは１００年後か明日かとブーゲンハーゲンが言ってたから
ヒュージマテリアを使うことで星がメテオ前に死ぬ可能性も考えていたのかもね。
それにブーゲンハーゲンとクラウドには
星を救う目的でも人間ができる範囲をわきまえろという意図を感じられるセリフがある。
星命学的にも７のテーマ的にも魔晄やヒュージマテリアを人間が私物化して使うのはアウトなんだろうと思ったな。
ヒュージマテリアに同じ属性のマテリアを近づければ
パワーアップするオマケがついてるよ。
星が死ぬのは１００年後か明日かとブーゲンハーゲンが言ってたから
ヒュージマテリアを使うことで星がメテオ前に死ぬ可能性も考えていたのかもね。
それにブーゲンハーゲンとクラウドには
星を救う目的でも人間ができる範囲をわきまえろという意図を感じられるセリフがある。
星命学的にも７のテーマ的にも魔晄やヒュージマテリアを人間が私物化して使うのはアウトなんだろうと思ったな。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 20:39:05 ID:yi8Nnc59O
ブーゲンハゲーンが死んだとき泣いたよ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:50:37 ID:cWVI+lkU0
じっちゃん・・・・゜・（つД‘）゜・。゜
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 22:03:40 ID:MwU1GWqi0
コンピのせいでじっちゃんの死の会話が無意味になってるぞ
BCのナナキの彼女なんじゃありゃあ
BCのナナキの彼女なんじゃありゃあ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 22:24:17 ID:oaH9KwNo0
本編までの間に彼女があぼんした
とBCをやってないんで詳細知らんけど勝手にでっちあげてみる
とBCをやってないんで詳細知らんけど勝手にでっちあげてみる
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 12:37:12 ID:uyp+Zbl40
ナナキって何で人間と暮らしてんだ？
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 14:44:35 ID:ujmIyjWgO
なんでと言われても。
ナナキの一族はコスモキャニオンに住んでたんだし、
ナナキがコスモキャニオンに住んでちゃいかん理由は無いだろう。
ナナキの一族はコスモキャニオンに住んでたんだし、
ナナキがコスモキャニオンに住んでちゃいかん理由は無いだろう。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 15:12:37 ID:XRB8FoMH0
>>278
あれは彼女じゃなくて幼馴染じゃ？
あれは彼女じゃなくて幼馴染じゃ？
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 16:26:03 ID:ujmIyjWgO
出来ていようがいまいが同種族雌な時点で盛大にアウトだろうw
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 19:00:26 ID:uyp+Zbl40
ナナキ一人ぼっち説はどこへ～
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 23:12:23 ID:6ueDU+Rs0
仲間がやがて死んでいき一人ぼっちのナナキが
同種と出会えたのがEDで分かって涙でる
同種と出会えたのがEDで分かって涙でる
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 01:58:05 ID:o9qi6bcH0
ＢＣやってないから、ディーネ？の存在なんて関係ありません。
ナナキは本編後世界の果てで彼女を見つけたんだと硬く信じ続けてやる！
ナナキは本編後世界の果てで彼女を見つけたんだと硬く信じ続けてやる！
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 03:01:47 ID:fw0MY4Sl0
永野護形式で作るべきだったな
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 19:30:03 ID:Z00jSo670
しかしDCでナナキの仲間がいっぱい敵として出てた気がするんだが…。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 21:09:57 ID:7U9SiQrRO
DCのはガードハウンド。FF7にもいただろ。
四つ足は全部仲間扱いかよ。
四つ足は全部仲間扱いかよ。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 20:14:33 ID:fL0A3AC+0
だってシッポ燃えてるんだもん…ｗ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/04(火) 22:56:44 ID:ypflkybqO
DCに尻尾が燃えてる敵キャラは出てこないぞ？
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 10:48:17 ID:x3p7VwX7O
まあまあ・・そんなせめてやるな。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/05(水) 15:27:18 ID:38R7edYc0
ACもDCも、ナナキは控えめすぎ(喋らなすぎ)だと思った。
というかコスモキャニオンって
あのひょろ長い建物のなかに
ギ族の沼(むしろ洞窟?)があるじゃん。
で、なんか月も見えた気がしたんだけど。
どーなってんのあれ…。
というかコスモキャニオンって
あのひょろ長い建物のなかに
ギ族の沼(むしろ洞窟?)があるじゃん。
で、なんか月も見えた気がしたんだけど。
どーなってんのあれ…。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/13(木) 15:27:03 ID:ZffYOjaI0
一番のなぞだよなｗ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/13(木) 16:13:59 ID:wxoOTYAC0
セフィロスがクラウドに落とされてたけど、あの下には何があるの？
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/13(木) 22:36:17 ID:PHPNGZxiO
魔晄炉っちゅーくらいだから魔晄だろ？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 00:01:15 ID:tTdDszD1O
ライフストリームかとおもたー
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 11:07:14 ID:oeK4IPyI0
ほとんど同じじゃね？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 15:42:22 ID:fK5v1Bv10
ライフストリームを集めて加工する設備が魔晄炉。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/16(日) 17:06:43 ID:PTzDOsMz0
ていうか、川(ライフストリーム)と水(魔晄)みたいな関係のような気がする
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 15:49:09 ID:s5Xp6XrM0
どっかでライフストリームを圧縮してできたのが魔晄と聞いたような。確かじゃないけど。
それより魔晄炉ってどうやってエネルギーにしてるんだろう
制作陣も深く考えてて無いかな？
それより魔晄炉ってどうやってエネルギーにしてるんだろう
制作陣も深く考えてて無いかな？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 20:02:01 ID:xVESwfPC0
企業秘密ですｗ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/17(月) 22:38:56 ID:C26xuw6t0
魔晄を圧縮してできたのがマテリア、じゃないのか？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 08:34:21 ID:MzrIZvve0
CCでは、マテリア作成時に魔晄石集めて圧縮みたいな工程をやってたな。
天然モノも勿論あるようだが。
天然モノも勿論あるようだが。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 11:18:35 ID:UajCa7FF0
ライフストリームが原油みたいなもので、ガソリンや灯油のように
精製したものが魔晄だと思ってた
精製したものが魔晄だと思ってた
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 15:41:51 ID:PXrALUap0
私はティファがとても好きだけど、今はエアリス敵視してませんよ。ほの暗い恐怖はありますが（笑）
あの表現の仕方はちょっと嫌だな。エアリスは神じゃないっつか。
エアリスがクラウドを好きだったのも認めます（笑）ACでは母みたいになってますがね。
クラウドの心境としては…
小さい頃からティファに秘めた思いがある
↓
エアリスと出会って、なんとなく惹かれる
↓
エアリスとティファ、どっちもイケるんじゃない？体勢
↓
エアリスを目の前で殺された事により、気持ちがあやふやになる
↓
恋に変わるか友情のままかの微妙な時期だったので、死によりそれは完全に自責の気持ちばかりに支配される
↓
ウジウジ
↓
そんな中オレって誰？疑惑更に深まる（笑）
↓
一度自己崩壊。だがしかしティファにより自分取り戻す（ここは号泣しましたねー）
↓
いつも側にいてくた大切なひとの存在を強く感じる
↓
ティファ…（キュン）←アホの子みたいだな！（笑）
↓
エアリスの星や仲間を思う気持ちを知る
↓
ここで完全にエアリスに対しては恋愛感情はなくなると見た。
あの表現の仕方はちょっと嫌だな。エアリスは神じゃないっつか。
エアリスがクラウドを好きだったのも認めます（笑）ACでは母みたいになってますがね。
クラウドの心境としては…
小さい頃からティファに秘めた思いがある
↓
エアリスと出会って、なんとなく惹かれる
↓
エアリスとティファ、どっちもイケるんじゃない？体勢
↓
エアリスを目の前で殺された事により、気持ちがあやふやになる
↓
恋に変わるか友情のままかの微妙な時期だったので、死によりそれは完全に自責の気持ちばかりに支配される
↓
ウジウジ
↓
そんな中オレって誰？疑惑更に深まる（笑）
↓
一度自己崩壊。だがしかしティファにより自分取り戻す（ここは号泣しましたねー）
↓
いつも側にいてくた大切なひとの存在を強く感じる
↓
ティファ…（キュン）←アホの子みたいだな！（笑）
↓
エアリスの星や仲間を思う気持ちを知る
↓
ここで完全にエアリスに対しては恋愛感情はなくなると見た。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 15:42:25 ID:PXrALUap0
元から男女の気持ちはクラウドには薄くて、どっちかっつーと人として惹かれていたんじゃないかなと。
エアリスが生きていたらどう転んだかわからんが、一度付き合っても別れてしまい、その後大切な親友になるような…間柄？
エアリスはクラウドが男として好きだったようだが。エアリスって神秘的に描かれてるから恋愛もなんか奥深く考えられがちだけど、
普通の女の子だと思うんですよー。あ、この人カッコいい☆みたいな所から入って、ドンドン好きな所見つけるみたいな
普通の女の子の恋愛。だから、普通に好きだったんじゃないかな。
↓
ティファが側にいてくれるから頑張れるとか力強く思っちゃう（公式だよね）
↓
星を救うため、何よりもエアリスの思いを解き放つためラスダンへ
んでその後。
ズルズル、ズルズル
ズルズル、ズルズル！
に致まで（笑）の経緯をプロローグ本で知りたい！きー！
見殺しにした自分がこんな幸せでいいのか？って思っちゃうわけでしょ？（公式）
死んだ人からすると迷惑な話しだよね！（笑）ほんとズルズルズルズル！
余談だが。エアリスの事をズルズルズルズルズルズルズルズル引きずっていたわけだよね。
エアリスが生きていたらどう転んだかわからんが、一度付き合っても別れてしまい、その後大切な親友になるような…間柄？
エアリスはクラウドが男として好きだったようだが。エアリスって神秘的に描かれてるから恋愛もなんか奥深く考えられがちだけど、
普通の女の子だと思うんですよー。あ、この人カッコいい☆みたいな所から入って、ドンドン好きな所見つけるみたいな
普通の女の子の恋愛。だから、普通に好きだったんじゃないかな。
↓
ティファが側にいてくれるから頑張れるとか力強く思っちゃう（公式だよね）
↓
星を救うため、何よりもエアリスの思いを解き放つためラスダンへ
んでその後。
ズルズル、ズルズル
ズルズル、ズルズル！
に致まで（笑）の経緯をプロローグ本で知りたい！きー！
見殺しにした自分がこんな幸せでいいのか？って思っちゃうわけでしょ？（公式）
死んだ人からすると迷惑な話しだよね！（笑）ほんとズルズルズルズル！
余談だが。エアリスの事をズルズルズルズルズルズルズルズル引きずっていたわけだよね。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 15:42:51 ID:PXrALUap0
そして、クラウドは言った。
「なんか軽くなった」
「引きずりすぎて」
「すり減ったかな…」
ぎゃああああ！
すぷらった！！！（爆笑）
わかってる。わかってるけど！！！
そんな意味じゃないってわかってるけど！！！
すり減る…すり減るぅ～っ！
ヒィイイイ！！！（笑）
私は山芋じゃないぞ！
とかエアリスにつっこまれそう（笑）
そんでザックス隣で大爆笑みたいな。
エアリスとザックスは理想的なんだよなぁ…。
クラウドとティファは意外と面倒くさいからねぇ。
エアリスとザックスはきっと、じれったいと思いながら二人を見てるんだろな
「なんか軽くなった」
「引きずりすぎて」
「すり減ったかな…」
ぎゃああああ！
すぷらった！！！（爆笑）
わかってる。わかってるけど！！！
そんな意味じゃないってわかってるけど！！！
すり減る…すり減るぅ～っ！
ヒィイイイ！！！（笑）
私は山芋じゃないぞ！
とかエアリスにつっこまれそう（笑）
そんでザックス隣で大爆笑みたいな。
エアリスとザックスは理想的なんだよなぁ…。
クラウドとティファは意外と面倒くさいからねぇ。
エアリスとザックスはきっと、じれったいと思いながら二人を見てるんだろな
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 15:44:00 ID:PXrALUap0
あ！！FF7の続編。過去の話しみたいね。何故か人気爆発ザックスが主役みたい。
ザックスかあ～。私別に好きじゃないんだよねえ。嫌いでもないが、エアリスの昔の男でしょ～～～～。
興味ないね（でた！）
しかもアクションRPG。
むちゃいうな。
あたいにザックス操ってセフィロスに斬りつけろというの？！
いっそ逃げさせろ！
ザックスかあ～。私別に好きじゃないんだよねえ。嫌いでもないが、エアリスの昔の男でしょ～～～～。
興味ないね（でた！）
しかもアクションRPG。
むちゃいうな。
あたいにザックス操ってセフィロスに斬りつけろというの？！
いっそ逃げさせろ！
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 19:23:31 ID:gglfkLd60
キモっ
こんなスレまで荒らしに来るな巡業者
こんなスレまで荒らしに来るな巡業者
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 20:46:35 ID:JP+s2gNa0
恋愛話はもういいよ～
お腹いっぱい…ゲップ。
お腹いっぱい…ゲップ。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 21:02:11 ID:LD77dy140
99 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/14(金) 19:47:42
前にもそれちょっと話題になってたよねｗ
クラウドとティファの二人きりのしっとりとした雰囲気や
距離が絶妙で好きだな
二人とも脆さももってて不器用だけど、
そんな二人が互いを支えて強く頑張ってるから応援したくなる
散々ここで語られてることだけど、本当にクラティが大好き
910 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/14(金) 20:18:47
決戦前夜もクラウドとティファはお互いが居るから
戦える、強くなれるってことも感じたよ。
一人じゃ歩けないという弱さをもっててもお互いがいれば
強くなれる関係ってすごく好きだな。そういうのが苦手な人もいるだろうけど
クラティのそういうとこにも萌える。くじけそうになっても
心で深くしっかり繋がってるといいなと思う。
クラティの幸せを願うよ。
913 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/15(土) 01:51:19
そういやティファって部屋あるんかな？
クラウドの部屋にはベッドというには堅そうな寝床があったけど
ティファはマリン達みたいなベッドなんだろうか。
たまにはクラウドと一緒に寝てたらいいのにと思ってしまうｗ
914 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/15(土) 12:45:10
子供たちの部屋の奥に廊下が続いてるみたいだし、そこにティファの部屋もあれかもね。
クラウドも普段はそっちで寝てたらいいね。プロローグでは同衾みたいだったしｗ
前にもそれちょっと話題になってたよねｗ
クラウドとティファの二人きりのしっとりとした雰囲気や
距離が絶妙で好きだな
二人とも脆さももってて不器用だけど、
そんな二人が互いを支えて強く頑張ってるから応援したくなる
散々ここで語られてることだけど、本当にクラティが大好き
910 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/14(金) 20:18:47
決戦前夜もクラウドとティファはお互いが居るから
戦える、強くなれるってことも感じたよ。
一人じゃ歩けないという弱さをもっててもお互いがいれば
強くなれる関係ってすごく好きだな。そういうのが苦手な人もいるだろうけど
クラティのそういうとこにも萌える。くじけそうになっても
心で深くしっかり繋がってるといいなと思う。
クラティの幸せを願うよ。
913 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/15(土) 01:51:19
そういやティファって部屋あるんかな？
クラウドの部屋にはベッドというには堅そうな寝床があったけど
ティファはマリン達みたいなベッドなんだろうか。
たまにはクラウドと一緒に寝てたらいいのにと思ってしまうｗ
914 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/15(土) 12:45:10
子供たちの部屋の奥に廊下が続いてるみたいだし、そこにティファの部屋もあれかもね。
クラウドも普段はそっちで寝てたらいいね。プロローグでは同衾みたいだったしｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 21:02:34 ID:LD77dy140
915 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/16(日) 02:51:56
プロローグのあのシーンはちょっとギクシャクしてたときだけど、
あのときでも一緒に寝てたのなら普段は当然一緒な気がｗ
でも一緒に寝てること子供たちに(ついでにバレットとかに)知られるのは
恥ずかしがりそうな感じもするｗ
918 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/17(月) 16:27:12
クラウドの仕事部屋は質素で無機質な感じだったけど
子供部屋見るかぎりティファの部屋は女性らしい可愛い部屋かなと思うｗ
プロローグ序盤の一緒に暮らし始めた頃のクラウドとティファは
どんな感じだったんだろう。クラウドが運び屋をするまでは
すれ違いもなかったんだとは思うけど。新しい生活や同棲し始めた頃って
ちょっと照れ臭いような気恥ずかしさもあったりしたのかな。
プロローグのあのシーンはちょっとギクシャクしてたときだけど、
あのときでも一緒に寝てたのなら普段は当然一緒な気がｗ
でも一緒に寝てること子供たちに(ついでにバレットとかに)知られるのは
恥ずかしがりそうな感じもするｗ
918 ：名無し＠ガツーンといくわよ！：2008/03/17(月) 16:27:12
クラウドの仕事部屋は質素で無機質な感じだったけど
子供部屋見るかぎりティファの部屋は女性らしい可愛い部屋かなと思うｗ
プロローグ序盤の一緒に暮らし始めた頃のクラウドとティファは
どんな感じだったんだろう。クラウドが運び屋をするまでは
すれ違いもなかったんだとは思うけど。新しい生活や同棲し始めた頃って
ちょっと照れ臭いような気恥ずかしさもあったりしたのかな。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 23:15:18 ID:OjN/NM8k0
避難所で語ってるのは別にどうでもいい
だがこのスレにそれを貼るID:LD77dy140が
何をしたいのかさっぱりわからん
だがこのスレにそれを貼るID:LD77dy140が
何をしたいのかさっぱりわからん
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/18(火) 23:45:27 ID:7Pqf02Tv0
>>305
ブーゲンハーゲンの説明だと
ライフストリーム＝精神エネルギー＝魔晄エネルギー、って感じの表現だったな。
魔晄（エネルギー）は、ライフストリームを商売に使うために神羅が勝手につけた名称で、
呼び方違うけど全部同じものを指すと思っていた。
でも>>300や>>305の考え方おもしろいな。
ブーゲンハーゲンの説明だと
ライフストリーム＝精神エネルギー＝魔晄エネルギー、って感じの表現だったな。
魔晄（エネルギー）は、ライフストリームを商売に使うために神羅が勝手につけた名称で、
呼び方違うけど全部同じものを指すと思っていた。
でも>>300や>>305の考え方おもしろいな。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 15:31:18 ID:59rbJMeh0
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 16:31:19 ID:ndSy8Lq20
ブーゲンハーゲンとの会話を一部抜粋すると
ブーゲンハーゲン 「ライフストリーム……すなわち星をめぐる精神的な
エネルギーの道じゃな。」
(省略)
ブーゲンハーゲン 「精神エネルギーは自然の流れの中でこそその役割を
はたすのじゃ。むりやり吸い上げられ加工された精神エネルギーは、
本来の役割を果たさん。」
クラウド 「魔晄エネルギーのことを言っているのか？」
ブーゲンハーゲン 「魔晄炉に吸い上げられずんずん減っていく精神エネルギー。
魔晄炉によって適度に凝縮される精神エネルギー。魔晄エネルギーなどと
名づけられ使い捨てられているのは、すべて星の命じゃ。」
これから推察すると、ライフストリーム＝精神エネルギー≒魔晄エネルギー
じゃないのかな。天然のものがライフストリームで、加工したものが魔晄。
中にはニブル山にあったような自然の魔晄や天然のマテリアもあるようだが。
ブーゲンハーゲン 「ライフストリーム……すなわち星をめぐる精神的な
エネルギーの道じゃな。」
(省略)
ブーゲンハーゲン 「精神エネルギーは自然の流れの中でこそその役割を
はたすのじゃ。むりやり吸い上げられ加工された精神エネルギーは、
本来の役割を果たさん。」
クラウド 「魔晄エネルギーのことを言っているのか？」
ブーゲンハーゲン 「魔晄炉に吸い上げられずんずん減っていく精神エネルギー。
魔晄炉によって適度に凝縮される精神エネルギー。魔晄エネルギーなどと
名づけられ使い捨てられているのは、すべて星の命じゃ。」
これから推察すると、ライフストリーム＝精神エネルギー≒魔晄エネルギー
じゃないのかな。天然のものがライフストリームで、加工したものが魔晄。
中にはニブル山にあったような自然の魔晄や天然のマテリアもあるようだが。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/19(水) 21:50:34 ID:3453zp6BO
ライフストリームが湧くとこで温泉が湧いたりするんだよな…
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/20(木) 12:35:39 ID:qvzBQ28q0
火山も兼ねてるのかｗ
なんというエネルギー源！！
なんというエネルギー源！！
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 00:01:15 ID:JW5npz690
ナナキに彼女がいたなんて･･･しょっく
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/21(金) 13:09:11 ID:thM7X2z60
>>321
ト・モ・ダ・チ だろ？
ト・モ・ダ・チ だろ？
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 19:28:28 ID:G55WI9sj0
>>30
ザックスの言う親友=ジャイアンの言う心の友
ザックスの言う親友=ジャイアンの言う心の友
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 20:37:31 ID:66Lp/2pnO
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/23(日) 20:37:32 ID:v/3Gbpwd0
『ザックス・リサイタル』へようこそ
ほげ～♪ ぼげ～♪
ほげ～♪ ぼげ～♪
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/24(月) 20:59:55 ID:euUXCueQ0
デンゼルは神羅課長の息子、って解釈ってアリなんだろうか。ナシか。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/24(月) 22:47:13 ID:Lwbt0fhw0
>>324
ジェノバは宇宙から来た生命体だし、セフィロスもメテオをぶつけて
星が修復不可能なほど傷つけようとしていたのだからウェポンとは真逆だろう。
クラウドも一応ジェノバ細胞持ちだしなあ…。
星を守護するウェポンが、エネルギーを吸い上げる人類を攻撃するのは
まだわかるが、ジェノバやセフィロスを攻撃しなかったのは不思議だね。
ジェノバは宇宙から来た生命体だし、セフィロスもメテオをぶつけて
星が修復不可能なほど傷つけようとしていたのだからウェポンとは真逆だろう。
クラウドも一応ジェノバ細胞持ちだしなあ…。
星を守護するウェポンが、エネルギーを吸い上げる人類を攻撃するのは
まだわかるが、ジェノバやセフィロスを攻撃しなかったのは不思議だね。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 17:59:26 ID:+W9/JR48O
ウェポンの攻撃目標が真っ先にセフィロスに向かなかったのは不思議。
星の胎内にいるとウェポンは攻撃できないとかあるんかな？
そもそも千年前もウェポンはジェノバ退治古代種に任せっぱだし
ウェポンは本当に星を守る気あるのかと。
星の胎内にいるとウェポンは攻撃できないとかあるんかな？
そもそも千年前もウェポンはジェノバ退治古代種に任せっぱだし
ウェポンは本当に星を守る気あるのかと。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 18:31:26 ID:+Z57QlcZ0
エイズを思い起こさせるな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 20:05:55 ID:D6xpU8jR0
子供達がエイズに…（（（；゜Д゜））
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/25(火) 21:43:32 ID:4GLtqv5XO
>>329
星痕症候群は白血病に似てる
星痕症候群は白血病に似てる
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/26(水) 19:56:40 ID:Y9waJ0F+0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/27(木) 10:18:21 ID:HMmrFg3j0
そのうちライフストリームが生命体によって利用されることは星が予測してたんじゃないか？
だからウェポンの攻撃対象が文明だけで、ジェノバやセフィロスとかの不確定要素は考慮してなかったとか
星「そのうちライフストリームを利用されてダメージくらいそうだから今のうちに対抗策作っとくか」
↓
ウェポン誕生、攻撃対象は星が危機になった時点でライフストリームを利用している文明
↓
FF7本編の時代になって星が危機になるが、ジェノバやセフィロスは攻撃対象になく人間だけを攻撃
みたいな感じだったんじゃないかな？
出来の悪いプログラムみたいだけど
だからウェポンの攻撃対象が文明だけで、ジェノバやセフィロスとかの不確定要素は考慮してなかったとか
星「そのうちライフストリームを利用されてダメージくらいそうだから今のうちに対抗策作っとくか」
↓
ウェポン誕生、攻撃対象は星が危機になった時点でライフストリームを利用している文明
↓
FF7本編の時代になって星が危機になるが、ジェノバやセフィロスは攻撃対象になく人間だけを攻撃
みたいな感じだったんじゃないかな？
出来の悪いプログラムみたいだけど
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/27(木) 14:00:22 ID:jhD7MvPsO
>>332
カオスとオメガは本来目覚める時期じゃないのに
バグった状態で起きてしまった星が転生するためのハイウェポン。
無差別に命を全て星に戻し全部のライフストリーム抱えて宇宙に還るのが仕事。
そもそも役割からして星を守る機能は持ってない。
カオスとオメガは本来目覚める時期じゃないのに
バグった状態で起きてしまった星が転生するためのハイウェポン。
無差別に命を全て星に戻し全部のライフストリーム抱えて宇宙に還るのが仕事。
そもそも役割からして星を守る機能は持ってない。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/27(木) 20:21:07 ID:1m72w4fJ0
だから仕方なく星を救ったのか＞ｳﾞｨﾝｾﾝﾄｶｵｽ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 09:55:05 ID:go99Zbwm0
あー、要はカオスとオメガはリカバリー用のウェポンだったわけだ。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 19:25:03 ID:SpFxSvAn0
ヴィンスと融合して
本来の役目以外の事をさせられているカオス。
本来の役目以外の事をさせられているカオス。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 22:28:58 ID:f7TmLRMM0
ジェノバ細胞の影響で、クラウドが不老不死ってのと子孫を残せないっていう２つの説をたまに目にするが
ここの住人はどう考えてる？
自分は、どっちも無しだとおもうけど。ジェノバ細胞にそこまで影響力があるとは思えんし
第一ゲーム中にそんなこと一切触れられてないからな。
ここの住人はどう考えてる？
自分は、どっちも無しだとおもうけど。ジェノバ細胞にそこまで影響力があるとは思えんし
第一ゲーム中にそんなこと一切触れられてないからな。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 22:48:44 ID:k9Q7aUEdO
ルクレはジェノバの影響で不老化してるがルクレが
女だとか胎児からの二次感染とか特殊だっただけで
クラウドや普通のソルジャーは関係ないと思う。
ジジイの元ソルジャーがいる以上単にジェノバ細胞植え付けられたくらいじゃ
普通に老化するのは確定してるしな。
生殖はどうかしらんが…子供作れなくなるのは大問題だと思うんだが
誰も何も気にしてないあたり男ソルジャーなら普通に問題ない気がするな。
女と違って男は我が子と繋がることはないし。
女だとか胎児からの二次感染とか特殊だっただけで
クラウドや普通のソルジャーは関係ないと思う。
ジジイの元ソルジャーがいる以上単にジェノバ細胞植え付けられたくらいじゃ
普通に老化するのは確定してるしな。
生殖はどうかしらんが…子供作れなくなるのは大問題だと思うんだが
誰も何も気にしてないあたり男ソルジャーなら普通に問題ない気がするな。
女と違って男は我が子と繋がることはないし。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 23:35:25 ID:LPcskB2/0
ジェノバ細胞がどのレベルまで人の細胞を浸食しているかだな。
体の隅々まで、それこそ精子、卵子までジェノバに汚染されていれば、
子は必ずジェノバの影響を受けているし、
母体は胎児を通じてジェノバに汚染される危険が高い。
クラウドの場合、ソルジャークラスといっても限界突破のセフィロス並みの能力を有している特殊ケースだから、
ジェノバの影響が他のソルジャーより高い可能性もある。
何となく、ティファと結婚せずマリンたちと疑似親子関係を築いているのも
そこのところが関係しているのかもと勘ぐってみる。
体の隅々まで、それこそ精子、卵子までジェノバに汚染されていれば、
子は必ずジェノバの影響を受けているし、
母体は胎児を通じてジェノバに汚染される危険が高い。
クラウドの場合、ソルジャークラスといっても限界突破のセフィロス並みの能力を有している特殊ケースだから、
ジェノバの影響が他のソルジャーより高い可能性もある。
何となく、ティファと結婚せずマリンたちと疑似親子関係を築いているのも
そこのところが関係しているのかもと勘ぐってみる。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 23:40:08 ID:YyVsj4Kj0
ティファには中出ししていないと？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 23:47:18 ID:kval8BuY0
ＤＮＡレベルで汚染されていたら妊娠させることもできないって話
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/28(金) 23:51:31 ID:k9Q7aUEdO
セフィロスのジェノバ度の高さは胎児期にジェノバ移植をされたからだろ。
クラウドがどんだけ経験値積んで強くなろうとある程度成長してから
ジェノバ入りになった以上セフィロスとは条件が違うと思うが。
クラウドがどんだけ経験値積んで強くなろうとある程度成長してから
ジェノバ入りになった以上セフィロスとは条件が違うと思うが。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 00:22:29 ID:Q8Ij+Q6/0
CCでジリアンがジェノバ移植した体でアンジール妊娠、
アンジールジェノバに感染をやってたな。
母体と胎児の間では二次感染するのは確定してるが
父親→子供では感染するのか分からんよな。
AIDSとかだと母子感染はするけど父→子は感染しないもんな。
父→母→子の可能性はあるけど。
クラウドは別に特殊じゃないと思うんだけどな。
ソルジャー手術とセフィロスコピー手術は同じものだって話だし
経験積んでマテリアとアクセサリ付けりゃ
なんの手術も受けてないティファやユフィやシドでも
セーファセフィロス一人でぶち殺せるもんなあ。
セフィロス・ジェネシス・アンジールの胎児期ジェノバ感染組は
素で状態異常無効だったりするしｗ
アンジールジェノバに感染をやってたな。
母体と胎児の間では二次感染するのは確定してるが
父親→子供では感染するのか分からんよな。
AIDSとかだと母子感染はするけど父→子は感染しないもんな。
父→母→子の可能性はあるけど。
クラウドは別に特殊じゃないと思うんだけどな。
ソルジャー手術とセフィロスコピー手術は同じものだって話だし
経験積んでマテリアとアクセサリ付けりゃ
なんの手術も受けてないティファやユフィやシドでも
セーファセフィロス一人でぶち殺せるもんなあ。
セフィロス・ジェネシス・アンジールの胎児期ジェノバ感染組は
素で状態異常無効だったりするしｗ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 10:42:57 ID:o+2tkdW+0
>>318
>>319
ライフストリームは水溶性だと思う。
街の名前忘れたけど、ライフストリームの噴出で被災したとこあったっしょ？
「う‥ああ‥」がマトモになってから来てみると、まるで水没したような状態。
しかも波打ってるよーな感じだった記憶（違ったらすまん）がある。惑星中の地下水脈
の一部の流れを利用して廻っているのかもしれない。
ＦＦ７世界において、生命に不可欠な物として描かれている
ライフストリームだけれど、同じく重要な存在である水と流れが共にあるのは
自然じゃないだろうか。
「７と１０は同じ宇宙の違う星」開発者の言葉だが、
幻光虫‥‥‥‥‥‥水に溶ける、水を球体にして情報を記録、濃度が濃いと物質化（シン、モンスター、死人）
高濃度状態に人間が触れると気がおかしくなる事がある、大気に散る際
光の粒になって飛んでいく。
ライフストリーム‥水のように湧く（水に溶けてる？）、濃度が高いと物質化（マテリア、ウェポン）
結晶であるマテリアの中には情報が蓄えられている。高濃度状態に人間が触れると
廃人気味になる、浸り続けるとモンスターになる、光の粒になって飛んでいく。
以上の性質的酷似からして、水脈と一体化してるで
ほぼ間違いないと考える。
>>319
ライフストリームは水溶性だと思う。
街の名前忘れたけど、ライフストリームの噴出で被災したとこあったっしょ？
「う‥ああ‥」がマトモになってから来てみると、まるで水没したような状態。
しかも波打ってるよーな感じだった記憶（違ったらすまん）がある。惑星中の地下水脈
の一部の流れを利用して廻っているのかもしれない。
ＦＦ７世界において、生命に不可欠な物として描かれている
ライフストリームだけれど、同じく重要な存在である水と流れが共にあるのは
自然じゃないだろうか。
「７と１０は同じ宇宙の違う星」開発者の言葉だが、
幻光虫‥‥‥‥‥‥水に溶ける、水を球体にして情報を記録、濃度が濃いと物質化（シン、モンスター、死人）
高濃度状態に人間が触れると気がおかしくなる事がある、大気に散る際
光の粒になって飛んでいく。
ライフストリーム‥水のように湧く（水に溶けてる？）、濃度が高いと物質化（マテリア、ウェポン）
結晶であるマテリアの中には情報が蓄えられている。高濃度状態に人間が触れると
廃人気味になる、浸り続けるとモンスターになる、光の粒になって飛んでいく。
以上の性質的酷似からして、水脈と一体化してるで
ほぼ間違いないと考える。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 12:20:53 ID:qNDKEKyZO
>>345
10ｰ2の千年後が7じゃなかったけ？
10ｰ2の千年後が7じゃなかったけ？
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 18:09:05 ID:RmxP8wFH0
10と7が繋がってるのは野島個人の妄想だからな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/29(土) 18:38:28 ID:WV923jUA0
シンラ君が出てくるだけだろ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/30(日) 03:10:39 ID:tMEyYcwA0
水に溶けるというより、ライフストリーム自体が
濃度によって液状化→固形化するんだと思っておりました。
濃度によって液状化→固形化するんだと思っておりました。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/30(日) 13:00:19 ID:B99Qks500
なんか色々難しいな
でもコスモキャニオンでは皆いつもそんな事ばっか話てるんだろうな
でもコスモキャニオンでは皆いつもそんな事ばっか話てるんだろうな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 09:52:06 ID:WwgCyQTE0
ワケわかんなくなってきた…
だれかプーゲンハーゲンのじっちゃん連れてきてくれ
だれかプーゲンハーゲンのじっちゃん連れてきてくれ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 10:40:47 ID:1dTGJ5muO
ホーホーホウ！
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 17:03:04 ID:x6aOu0Kj0
>>351
じっちゃん大好きじっちゃん
じっちゃん大好きじっちゃん
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 17:36:00 ID:duYPun+/0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 20:12:23 ID:KAhe7FNx0
陰険なヤツラがこんな所にも…！！
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 01:29:39 ID:M7q1PHZnO
しょうもない疑問だけど、バレットって新資源（石油？）を開拓する仕事を終えたら
クラウド達のとこに帰ってくるんだろうけど、そしたら一緒にまたセブンスヘブンで暮らすのだろうか？
クラウド達のとこに帰ってくるんだろうけど、そしたら一緒にまたセブンスヘブンで暮らすのだろうか？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 08:29:12 ID:WdvHSeIh0
クラウドとティファが暮らしてる家で一緒に暮らすなんて
無粋な真似はせんだろう。
マリンを引き取ってセブンスヘブンの近くででも暮らしそうな気がする。
あんまり離れたとこだとマリンがなんか可哀想だしなあ。
無粋な真似はせんだろう。
マリンを引き取ってセブンスヘブンの近くででも暮らしそうな気がする。
あんまり離れたとこだとマリンがなんか可哀想だしなあ。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:46:01 ID:LmAczvW30
デンゼルと離れ離れになったら可愛そうだよな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:49:27 ID:427K2Dd70
バレットはマリンに本当の娘じゃないのをいつ告げるんだろうか
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:12:01 ID:Gnq8K5+HO
薔薇のない花屋をひらいてからじゃね？
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:13:19 ID:Gnq8K5+HO
つーかさ、まだセブンスヘブンあるわけ？？
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:39:00 ID:LmAczvW30
エアリスの花屋は薔薇が無い…
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:42:21 ID:RKW8zQUq0
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:24:42 ID:Gnq8K5+HO
そうなん？
セブンスヘブンってプレート落下でなくなったのかとおもてた
セブンスヘブンってプレート落下でなくなったのかとおもてた
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:47:38 ID:884CB7MP0
ACのは二代目
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:45:16 ID:HUjPreW80
エアリスは本当は生きていて、セフィロスが別のカラダにエアリスの魂を移した
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 07:39:25 ID:1O+jche4O
>>365
プレート落下で潰れたからエッジに二代目開いたんだっけか
プレート落下で潰れたからエッジに二代目開いたんだっけか
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 07:42:02 ID:QK+oKAWmO
でもセフィロスがエアリスの魂をほかの体に移す意味あんの？
移した体がイン＆ヤンみたいなキモ系モンスターだったらセフィロスは極悪人だな…
移した体がイン＆ヤンみたいなキモ系モンスターだったらセフィロスは極悪人だな…
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 11:46:54 ID:WyK9ZpPi0
思念体に移すといいよｗ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 15:25:47 ID:raN8JlZG0
ティファとバレット親子が知り合った時期って何かで説明あったっけ？
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 01:55:08 ID:OhHISOlq0
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 02:38:58 ID:J2q92gQHO
いきなりイン＆ヤンが
「クラウド～!!」とかいってきたら
プレイヤーとクラウドはショック死するよ…
「クラウド～!!」とかいってきたら
プレイヤーとクラウドはショック死するよ…
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 02:59:39 ID:r7uK3zEbO
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:44:55 ID:ZJtbvNZk0
ダンカンの手紙によればティファはミッドガルの病院に入院してたんだよね？
その後スラムで行くあてもなくフラフラしてたらバレットがアパランチに誘ってくれたんじゃないかなー？
その後スラムで行くあてもなくフラフラしてたらバレットがアパランチに誘ってくれたんじゃないかなー？
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 17:32:16 ID:n52Q85ks0
＞スラムで行くあてもなくフラフラ
えろいな
えろいな
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 21:02:20 ID:32X4WYZgO
こらこらｗ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 23:50:57 ID:PUE2r9sVO
バレットみたいな恐いオッサンについていくティファは凄い
見習いたいわ、俺ヘタレだし
見習いたいわ、俺ヘタレだし
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 23:55:04 ID:6MHZGQ3q0
しかも一緒に住んでるのが凄い
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 00:02:27 ID:nRDwng9I0
極論言っちゃえば、何があってもおかしくないもんなw
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 14:09:42 ID:4tx3KyXEO
……エロいな
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 17:40:02 ID:bhfcM2+00
マリンがもう寝たようだし・・
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 23:44:20 ID:hY+QCCGR0
何年一緒に住んでたんだろうな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 12:00:06 ID:MSGsfbnSO
あれ？一緒に住んでたんだっけ？
ティファがバーやってる地下をアジトにして
バレットが働いてる間はティファがマリンを
店で預かってるんだと思ってたけどあれ一緒に住んでたのか？
ティファがバーやってる地下をアジトにして
バレットが働いてる間はティファがマリンを
店で預かってるんだと思ってたけどあれ一緒に住んでたのか？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 18:21:22 ID:R9VOmhjXO
俺も思ったんだが会話とかみてもあれは同居してないっぽい
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:55:41 ID:AQu8emU80
同居してたんじゃね？バレットの家がなかったから。
AC小説でも当たり前のようにバレットマリンとも一緒に住んでるし。
AC小説でも当たり前のようにバレットマリンとも一緒に住んでるし。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 22:00:09 ID:HVfTy2JzO
アバランチ皆のアジトで皆一緒だから同居という
生活感あふれるイメージではないけど、寝床にはしてたんじゃね？
生活感あふれるイメージではないけど、寝床にはしてたんじゃね？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 22:03:27 ID:rJZTU3kC0
普通にジェシーとティファは別の部屋なんじゃ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 23:05:36 ID:MonbilRh0
ティファが18歳になる頃には既に出会ってたっぽい
ミッドガルに来たのはバレット達よりティファのが先なんだよな
マリンが4歳にしてバーで酒をシャカシャカ出来るまでになったのはティファのせいかな
あれにはびびる
ミッドガルに来たのはバレット達よりティファのが先なんだよな
マリンが4歳にしてバーで酒をシャカシャカ出来るまでになったのはティファのせいかな
あれにはびびる
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 22:15:31 ID:fQR9JD+UO
バーのママになるのかな…
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 02:11:08 ID:I/YL5VKR0
クラウドは教会には住みついたのになんで忘らるる都には行けないんですか？
教会で死のうとしてたの？
教会で死のうとしてたの？
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 17:36:09 ID:HsGcL0oeO
死のうとしてたんではなく罪を償っていこうとしてた矢先に
自分が病気になり絶望してしまった。
そして許されたいという罪の意識から教会へ。
死にたくないという思いがあるからこそ許されたい気持ちがあるんだろうし
仕事も続けてたんじゃないかと。
忘らるる都は仲間を死なせてしまったいわゆる現場だから
また何もできず子供たちを助けられないのではないかと行けずにいた。
自分が病気になり絶望してしまった。
そして許されたいという罪の意識から教会へ。
死にたくないという思いがあるからこそ許されたい気持ちがあるんだろうし
仕事も続けてたんじゃないかと。
忘らるる都は仲間を死なせてしまったいわゆる現場だから
また何もできず子供たちを助けられないのではないかと行けずにいた。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 17:52:33 ID:b11DfMa80
ヴィンセントって不老不死なんだよな？
ＤＣは一回しかプレイしてないから
うろなんだが一度死んでしまってルクレツィアが
マテリアを身体にうめこみ生きながらえたんだっけ？
実験あたり複雑でいまいち意味わかってなかったりする
ＤＣは一回しかプレイしてないから
うろなんだが一度死んでしまってルクレツィアが
マテリアを身体にうめこみ生きながらえたんだっけ？
実験あたり複雑でいまいち意味わかってなかったりする
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 17:57:23 ID:Sy9X6HsF0
銃で撃たれた後に宝条が改造したのが本編の話だった
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 19:34:27 ID:anIt985q0
で、更に改造したのがルクレツィアということだっけ？＜DC
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 19:52:49 ID:HsGcL0oeO
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 20:00:45 ID:nLepAo6nO
DCだと銃で撃たれたヴィンセントを宝条が人体改造して魔獣ぶち込んだ。
しかしヴィンの体は宝条の改造に耐えられずに崩壊しかかる。
宝条は失敗として放置、ルクレツィアが瀕死のヴィンセントを
なんとか生き返らせようとしてカオスをヴィンに突っ込んだ。
そしたらカオスがヴィンセント乗っ取って暴走したので
エンシェントマテリア入れてカオス制御に成功。
現在のヴィンセントになりました。ってなってる。
しかしヴィンの体は宝条の改造に耐えられずに崩壊しかかる。
宝条は失敗として放置、ルクレツィアが瀕死のヴィンセントを
なんとか生き返らせようとしてカオスをヴィンに突っ込んだ。
そしたらカオスがヴィンセント乗っ取って暴走したので
エンシェントマテリア入れてカオス制御に成功。
現在のヴィンセントになりました。ってなってる。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 16:41:05 ID:624cbZfA0
本編でも『カオス』と『デスペナ』セットでくれるのがルクレツィアだから
一応辻褄は合ってるんかな？
一応辻褄は合ってるんかな？
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 01:47:36 ID:idV6LtVnO
カオス入れてごめんなさいなのに
カオス発動の方法を教えるっつーのも、なんだかなｗ
デスペナは関係無くね？なんかあったっけ？
カオス発動の方法を教えるっつーのも、なんだかなｗ
デスペナは関係無くね？なんかあったっけ？
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 13:06:52 ID:k8Fe8JbX0
デスペナはヴィンセントが敵殺しまくれば強くなるよ！ってのを
DCでカオスとデスペナセットで
「生物を殺すほど強くなるカオスの武器がデスペナ」と後付けされたべ。
実際のところ本編では無言でカオスの本が置かれてるだけなんで
セフィロス倒すためにカオスを目覚めさせる方法を教えたのか
単に「こんなものあなたの中に入れちゃいました」と
教えただけなのかは分からんけども。
エンシェントマテリアを持っていれば
ヴィンセントの意思でカオスの制御は出来るみたいだしな。
DCでカオスとデスペナセットで
「生物を殺すほど強くなるカオスの武器がデスペナ」と後付けされたべ。
実際のところ本編では無言でカオスの本が置かれてるだけなんで
セフィロス倒すためにカオスを目覚めさせる方法を教えたのか
単に「こんなものあなたの中に入れちゃいました」と
教えただけなのかは分からんけども。
エンシェントマテリアを持っていれば
ヴィンセントの意思でカオスの制御は出来るみたいだしな。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 16:56:27 ID:Fetb5OMT0
因みにＤＣのデスペナって倒した敵の数は攻撃力に影響するの？
あれ、スレチかな…？
あれ、スレチかな…？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 17:27:40 ID:kiMg1e1t0
DCのデスペナは固定だよ。
武器切り替えを表示させると
「敵を倒せば倒すほど強くなるよ」みたいなこと書いてあるけど。
まあ固定攻撃力でもアルテマウェポンの10倍近い攻撃力で
他の銃より当たり判定がでかく
かすっただけでも雑魚は一撃あぼんな威力だからｗ
武器切り替えを表示させると
「敵を倒せば倒すほど強くなるよ」みたいなこと書いてあるけど。
まあ固定攻撃力でもアルテマウェポンの10倍近い攻撃力で
他の銃より当たり判定がでかく
かすっただけでも雑魚は一撃あぼんな威力だからｗ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 13:55:43 ID:f+S/v6DmO
すげー今更なんだが
ＡＣでカダージュが
「見せてあげるよ、ボクのリユニオン」っつってたけど
リユニオンってジェノバ細胞の再生（収集）能力だろ？
どこらへんがリユニオンなんだ？
ＡＣでカダージュが
「見せてあげるよ、ボクのリユニオン」っつってたけど
リユニオンってジェノバ細胞の再生（収集）能力だろ？
どこらへんがリユニオンなんだ？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 13:56:49 ID:f+S/v6DmO
あ、スマン質問スレと間違えた
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:40:01 ID:GCbBvN1y0
『僕のリユニオン』と『一般的なリユニオン』は違うのかもな？？？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 14:46:16 ID:N0phSFDC0
エアリスをぬっころしたのは
セフィロスとジェノバどっちなんだ？
「なぜなら･･･おまえは人形だ」の台詞はジェノバなんだけど
セフィロスとジェノバどっちなんだ？
「なぜなら･･･おまえは人形だ」の台詞はジェノバなんだけど
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 15:11:38 ID:yFLuUL8C0
邪魔だから殺そうとセフィロスが思って
実行したのはセフィロスの姿に擬態したジェノバ。
実行したのはセフィロスの姿に擬態したジェノバ。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 15:24:34 ID:GCbBvN1y0
そのジェノバもセフィロスに操られてたんだろ？？？
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 23:01:00 ID:N0phSFDC0
こんがらがってきたｗ
セフィロスとジェノバは一心同体でおｋ？
意思はセフィロスのものってことかな
本物のセフィロス自身が出たのはラストバトルの時だけなんだよな
セフィロスとジェノバは一心同体でおｋ？
意思はセフィロスのものってことかな
本物のセフィロス自身が出たのはラストバトルの時だけなんだよな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 08:07:27 ID:A/N5nTJ+0
>>402
reunion n. 再結合
収集（細胞が一所に集まってくる）→合体、までがリユニオンかと。
カダージュ＝セフィロスの精神の一部が
ジェノバ首というセフィロスの中にもあった細胞と同種のものと結合して
セフィロスもどきになる事を指してるんじゃないかとか思った。
reunion n. 再結合
収集（細胞が一所に集まってくる）→合体、までがリユニオンかと。
カダージュ＝セフィロスの精神の一部が
ジェノバ首というセフィロスの中にもあった細胞と同種のものと結合して
セフィロスもどきになる事を指してるんじゃないかとか思った。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 12:09:43 ID:Z3btYyct0
カダージュとか兄弟とかの人格って何なんだろう。
彼らを個人としてみると物凄く哀れなんだけど…。
クローン人間の人権問題みたいな事考えるとしみじみするわ。
彼らを個人としてみると物凄く哀れなんだけど…。
クローン人間の人権問題みたいな事考えるとしみじみするわ。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 12:44:18 ID:dGI0/djr0
セフィロスの思念体なんだからセフィロスの心を三つに分けたんだろ？
個人というか、全員セフィロスの切れ端。
エアリスを母さんと思って成仏してしまったのはアレだが。
案外セフィロスもルクレツィアに優しくしてもらったら成仏するんじゃないか。
個人というか、全員セフィロスの切れ端。
エアリスを母さんと思って成仏してしまったのはアレだが。
案外セフィロスもルクレツィアに優しくしてもらったら成仏するんじゃないか。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 14:58:57 ID:dBcy8sZ+0
ロッズなんかセフィロスじゃありません！
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 15:00:07 ID:dBcy8sZ+0
>>411
ルクレ母さん鬱だから子育てできないってさ
ルクレ母さん鬱だから子育てできないってさ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 16:53:44 ID:vZfneeNvO
正直産んですぐに父親に親権取られて会わせてもらえなかった息子が
成人後グレたと言われても母ちゃん困っちゃうだろうな。
成人後グレたと言われても母ちゃん困っちゃうだろうな。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 20:53:21 ID:6UXpezEl0
しかもその息子は別の女を母親だと思い込んでんだぜ？
一般家庭に置き換えちゃいけないのはわかっているが
科学部門は昼メロ並に酷い設定になる
……誰か昼メロチックに相関図作ってくれｗ
一般家庭に置き換えちゃいけないのはわかっているが
科学部門は昼メロ並に酷い設定になる
……誰か昼メロチックに相関図作ってくれｗ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 21:04:02 ID:dGI0/djr0
母ちゃんは実際には父親とは別の男に惚れてたんだから
トントンな気がするけどなｗ
セフィロスは宝条軽蔑して嫌ってるが
夢見る母親が自分の大嫌いな宝条にガチ惚れなのと、
別の美形男が好きなのにしぶしぶ宝条選んだのとどっちがイヤだろうな。
トントンな気がするけどなｗ
セフィロスは宝条軽蔑して嫌ってるが
夢見る母親が自分の大嫌いな宝条にガチ惚れなのと、
別の美形男が好きなのにしぶしぶ宝条選んだのとどっちがイヤだろうな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 22:34:26 ID:Z3btYyct0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:41:56 ID:/UO7FR6WO
>>416
ルクレツィアの件はDCの後付けじゃないの？プレイしてないからわからんけど。
ルクレツィアの件はDCの後付けじゃないの？プレイしてないからわからんけど。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 07:54:51 ID:7K5mc8Xj0
後付云々はどうでもいいんだよ。
スクエニから公式に出たゲームで
ルクレツィア本人はヴィンセントを愛している、
ヴィンセントはそれに気付いてなかった、ってなってんだから
それを前提に話してるだけだろ。
>>417
セフィロスが”夢見ていた”母親は普通の人間の母親だろ。
現在はジェノバを母だと認識してるが。
スクエニから公式に出たゲームで
ルクレツィア本人はヴィンセントを愛している、
ヴィンセントはそれに気付いてなかった、ってなってんだから
それを前提に話してるだけだろ。
>>417
セフィロスが”夢見ていた”母親は普通の人間の母親だろ。
現在はジェノバを母だと認識してるが。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 19:04:41 ID:NU+hJcsl0
けどライフストリームに落ちた時点で真実を知ったんじゃないのー？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 19:56:55 ID:HWA+SfkmO
ルクレツィアがセフィロスを心配して泣いてたことを
知ってる奴は誰も死んでないからな。
事実は知ってても真実は知らないんじゃね。
知ってる奴は誰も死んでないからな。
事実は知ってても真実は知らないんじゃね。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 21:24:12 ID:+hPEd++P0
ガスト博士は知ってたはずだな。
ニブル事件の時は既に死んでるし。
ニブル事件の時は既に死んでるし。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 21:44:48 ID:HWA+SfkmO
つまりガストは自分の助手が子供を一度も抱けないまま奪われて
「あの子を返して、会わせて！」と泣いているのを知っていながら
会わせてやることもせずに一人さっさと逃げて
古代種と子作りしてた訳だ。
さすが極悪人だな。
「あの子を返して、会わせて！」と泣いているのを知っていながら
会わせてやることもせずに一人さっさと逃げて
古代種と子作りしてた訳だ。
さすが極悪人だな。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 22:51:15 ID:Sg7wG+kY0
ＣＣで胎児実験にガストはかかわってなかったことにされたらしいから
ガストも親子関係をよく知らなかったんだと解釈が可能になったな
ガストも親子関係をよく知らなかったんだと解釈が可能になったな
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:24:37 ID:UZ+BHcFqO
最初からガストは胎児実験に関わってないぞ？
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:46:23 ID:Sg7wG+kY0
無印インタ共に関わってないと断言できる情報はなかったはず
ＣＣのアルマニで初めて関わってないと断言されたと思ったけど
ＣＣのアルマニで初めて関わってないと断言されたと思ったけど
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 07:50:22 ID:IgdPQdS60
ガストは科学部門最高権力者で
ジェノバプロジェクトを考案した人物なのに
実験には関わってないし何も知らないという
意味不明なポジションになってるなｗ
エアリスの親父を悪人にしたくないんだろな。
代わりに凄い無能な馬鹿になってるが。
ジェノバプロジェクトを考案した人物なのに
実験には関わってないし何も知らないという
意味不明なポジションになってるなｗ
エアリスの親父を悪人にしたくないんだろな。
代わりに凄い無能な馬鹿になってるが。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 11:42:47 ID:HjIfE27D0
ガストが胎児実験に関与していないとすると、>>211の長老の話や
本編ニブルヘイムでセフィロスが言った「ジェノバ・プロジェクトの
責任者、天才科学者ガスト博士がオレをつくりだした。」という
台詞とも矛盾するな。
本編ニブルヘイムでセフィロスが言った「ジェノバ・プロジェクトの
責任者、天才科学者ガスト博士がオレをつくりだした。」という
台詞とも矛盾するな。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 13:00:54 ID:P13ZGS3YO
胎児実験をゴーサインだしたのはガスト、
セフィロスにジェノバ植え付けておいてセフィロス生まれるって辺りで
間違いに気付いて逃げたんじゃね。
胎児が赤ん坊として生まれるには何ヵ月かあるから
実験はやったがその後はシラネwもできないことはない。
無責任この上ないのは変わってないけど。
セフィロスにジェノバ植え付けておいてセフィロス生まれるって辺りで
間違いに気付いて逃げたんじゃね。
胎児が赤ん坊として生まれるには何ヵ月かあるから
実験はやったがその後はシラネwもできないことはない。
無責任この上ないのは変わってないけど。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 13:41:11 ID:U2XpWNVz0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:25:12 ID:QPsjD8BF0
セフィロスが慕ってる人物はガストだけ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:28:32 ID:IgdPQdS60
慕っているといえるほどの描写ってあったっけ。
「ガスト博士…何故教えてくれなかった」
みたいなセリフがあっただけのような。
どっちにしろ無責任で無能か極悪人にしかならんけどな。
「ガスト博士…何故教えてくれなかった」
みたいなセリフがあっただけのような。
どっちにしろ無責任で無能か極悪人にしかならんけどな。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:35:48 ID:QPsjD8BF0
でもガストは宝条も超えられない天才科学者なのは公式であります
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:36:12 ID:6YERsDqV0
確かガストを天才とか褒めてたセリフがあったような
俺も慕ってると思ってた
俺も慕ってると思ってた
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:56:32 ID:1baJNkHc0
基本的にセフィロスはガストマンセーしてた
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 18:51:24 ID:IgdPQdS60
宝条も超えられないっつっても
セフィロスは元々宝条を二流とかって軽蔑してなかったっけ。
まあ天才科学者って設定は誰もが認める公式設定だが
科学部門の責任者だったくせに自分の実験放置して
何のフォローもせずに逃げた事実は何も変わらんけど。
セフィロスが物心付くまでいたなら悪人だし
セフィロスの誕生に関わってないなら無責任な無能者。
ヴィンセントもガストマンセーっぽい発言してたな。
仕事に無責任で自分の助手やその子供が可哀想な事になってても
無視するけど、人当たりだけは良かったのかなｗ
セフィロスは元々宝条を二流とかって軽蔑してなかったっけ。
まあ天才科学者って設定は誰もが認める公式設定だが
科学部門の責任者だったくせに自分の実験放置して
何のフォローもせずに逃げた事実は何も変わらんけど。
セフィロスが物心付くまでいたなら悪人だし
セフィロスの誕生に関わってないなら無責任な無能者。
ヴィンセントもガストマンセーっぽい発言してたな。
仕事に無責任で自分の助手やその子供が可哀想な事になってても
無視するけど、人当たりだけは良かったのかなｗ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:46:28 ID:2kU59JSC0
セフィロスもヴィンセントも騙されてマンセーしてたんかｗ
まあ２人ともあんまり人見る目はなさそうだが…
まあ２人ともあんまり人見る目はなさそうだが…
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 20:29:04 ID:YWmmJ9OC0
ガストは凡人じゃなく天才の人でなし。
よく考えるとかなり重要人物ではあるな
ヴィン「宝条…不幸な男。科学的センスのなさ、つきまとう天才ガスト博士との比較…。
ルクレッツアは宝条を 守ろうとしてあいつを選んだ……。
いまならわかる…… わかるが……しかし……」
本編ではルクレが胎児実験に走ったのもコンプレックスに苦しんでた宝条の為なんだっけ？
よく考えるとかなり重要人物ではあるな
ヴィン「宝条…不幸な男。科学的センスのなさ、つきまとう天才ガスト博士との比較…。
ルクレッツアは宝条を 守ろうとしてあいつを選んだ……。
いまならわかる…… わかるが……しかし……」
本編ではルクレが胎児実験に走ったのもコンプレックスに苦しんでた宝条の為なんだっけ？
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 21:29:30 ID:P13ZGS3YO
ルクレツィア本人からは本編では宝条については一言もない。
宝条を守ろうとしただのは全部ヴィンセントの発言。
それがDCではルクレが宝条を選んだ理由を
ヴィンセントがそう思い込んでただけで
ルクレ本人はヴィンセントが好きだったけど
事情でヴィンセントを選べないから
宝条を選んでヴィンセントから逃げたオチになった。
宝条を守ろうとしただのは全部ヴィンセントの発言。
それがDCではルクレが宝条を選んだ理由を
ヴィンセントがそう思い込んでただけで
ルクレ本人はヴィンセントが好きだったけど
事情でヴィンセントを選べないから
宝条を選んでヴィンセントから逃げたオチになった。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:18:53 ID:SdDJ6KJg0
ＤＣで意味不明な発言になっちゃったね＜宝条を守った
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:58:41 ID:9VWgz0Sn0
ヴィンセントに「自分を振るのはともかくどうして宝条なんかと」とか言われて
苦し紛れに「守ってあげたいのよ」とか言ったんじゃねｗ
苦し紛れに「守ってあげたいのよ」とか言ったんじゃねｗ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:08:22 ID:tzOchdSWO
セフィロス生まれるまではそれなりによろしくやってたけど
宝条がセフィロス取り上げてヴィンセント撃ったので
決定的に仲が悪くなった、って説もあるらしい。
ルクレツィアはヴィンセントが撃たれるまで
自分がヴィンセントに惚れてると自覚してなかったし。
宝条がセフィロス取り上げてヴィンセント撃ったので
決定的に仲が悪くなった、って説もあるらしい。
ルクレツィアはヴィンセントが撃たれるまで
自分がヴィンセントに惚れてると自覚してなかったし。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:04:56 ID:4XyXtzkjO
ガストが悪人扱いされてっけど
ジェノバプロジェクト中に自分の間違いに気付いて辞職したんだろ？
「辞職」を「逃げ」と捉えるなら確かに悪人だけど
辞職なら少なくとも無責任ではないだろう
やはり責めるなら研究を引き継いだ宝条か
ルクレツィアとヴィンセントについての矛盾は
「このままじゃヴィンセント可哀相だから」ってだけの話じゃね？
ストーリーに重要じゃねー話だからどっちでもいいｗ
ジェノバプロジェクト中に自分の間違いに気付いて辞職したんだろ？
「辞職」を「逃げ」と捉えるなら確かに悪人だけど
辞職なら少なくとも無責任ではないだろう
やはり責めるなら研究を引き継いだ宝条か
ルクレツィアとヴィンセントについての矛盾は
「このままじゃヴィンセント可哀相だから」ってだけの話じゃね？
ストーリーに重要じゃねー話だからどっちでもいいｗ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 21:39:19 ID:9VWgz0Sn0
ジェノバプロジェクトは
１、宝条
２、ガスト
３、ルクレツィア・プレジデント神羅
位の順で悪いだろう。
宝条が悪いことは誰も疑ってないがガストも十二分に悪い。
辞めただけで責任取れるわけじゃない。
大体ガストが逃げたら宝条が次に統括になるのは分かっていただろうし
実験に使った自分の助手とその子供をフォローする努力をした形跡も無い。
統括であればいくらでも口の聞き様はあっただろうにな。
後始末何もせずに辞めたらそりゃ逃げたと言われるわ。
１、宝条
２、ガスト
３、ルクレツィア・プレジデント神羅
位の順で悪いだろう。
宝条が悪いことは誰も疑ってないがガストも十二分に悪い。
辞めただけで責任取れるわけじゃない。
大体ガストが逃げたら宝条が次に統括になるのは分かっていただろうし
実験に使った自分の助手とその子供をフォローする努力をした形跡も無い。
統括であればいくらでも口の聞き様はあっただろうにな。
後始末何もせずに辞めたらそりゃ逃げたと言われるわ。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 22:10:32 ID:6T/xbTsT0
>>444
責任を取りたいからこそ神羅の手の届かないところに逃げて
ィファルナの協力のもと研究してたんじゃないの？
セフィロスを見てジェノバ細胞の利便性を知った神羅に
計画を中止してくれと訴えても聞く耳持たないでしょ。
セフィロスを助けるために手を回そうとしても
タークスによって阻止される可能性が高いだろうし。
責任を取りたいからこそ神羅の手の届かないところに逃げて
ィファルナの協力のもと研究してたんじゃないの？
セフィロスを見てジェノバ細胞の利便性を知った神羅に
計画を中止してくれと訴えても聞く耳持たないでしょ。
セフィロスを助けるために手を回そうとしても
タークスによって阻止される可能性が高いだろうし。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 22:37:24 ID:9VWgz0Sn0
研究上の方法として母子話すとまずいとでも
話通せばいくらでも通るだろ。
セフィロス自身と接触する機会もルクレツィアと接触する機会もいくらでも作れる。
古代種研究の第一人者なんだから。
責任取りたいから神羅からも実験の被験者からも遠くに離れて
古代種と子作りか。おめでたいな。
話通せばいくらでも通るだろ。
セフィロス自身と接触する機会もルクレツィアと接触する機会もいくらでも作れる。
古代種研究の第一人者なんだから。
責任取りたいから神羅からも実験の被験者からも遠くに離れて
古代種と子作りか。おめでたいな。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 22:37:46 ID:9VWgz0Sn0
母子を離すと、だった。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:13:58 ID:6T/xbTsT0
>>446
第一人者で統括だからこそ神羅はガストを特に警戒するんじゃないの。
ガストは元々人類の幸福のために計画に参加してたんだから
ジェノバを戦争目的で利用することになれば反発するのは目に見えてるし。
ルクレツィアと接触して逃げるお膳立てをしたって神羅に阻まれる危険性が高いと思うけどな。
それにガストの残したビデオの題名はジェノバや星の危機に関する物ばかりで
単なる知的好奇心で古代種だけの研究をしていたとは思えない。
だから責任としてイファルナと一緒にジェノバをどうにかする方法を探ってたんじゃないかと思うんだよね。
第一人者で統括だからこそ神羅はガストを特に警戒するんじゃないの。
ガストは元々人類の幸福のために計画に参加してたんだから
ジェノバを戦争目的で利用することになれば反発するのは目に見えてるし。
ルクレツィアと接触して逃げるお膳立てをしたって神羅に阻まれる危険性が高いと思うけどな。
それにガストの残したビデオの題名はジェノバや星の危機に関する物ばかりで
単なる知的好奇心で古代種だけの研究をしていたとは思えない。
だから責任としてイファルナと一緒にジェノバをどうにかする方法を探ってたんじゃないかと思うんだよね。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:16:58 ID:tzOchdSWO
セフィロスが生まれてから何年ガストは放置してたんだっけと考えて、
そういえばエアリスとセフィロスは8歳くらい違うんだっけ。
CCではセフィロスは10歳前に戦場に出されたという話らしいけど
セフィロス8歳のときに天然古代種のイファルナが捕まったので
人工古代種の（という事になってた）セフィロスは古代種としては
期待されなくなって兵器に転用されたんじゃないかと予想。
そういえばエアリスとセフィロスは8歳くらい違うんだっけ。
CCではセフィロスは10歳前に戦場に出されたという話らしいけど
セフィロス8歳のときに天然古代種のイファルナが捕まったので
人工古代種の（という事になってた）セフィロスは古代種としては
期待されなくなって兵器に転用されたんじゃないかと予想。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 08:31:24 ID:r+zGpGS+0
>>448
セフィロスが生まれた辺りでガストは間違いに気付いたんだろ?
そんな時期に神羅がジェノバを戦争利用とか考えてる訳無い。
確実に神羅より先に気付いてるはずなのに
結局責任逃れしてるだけじゃん。
セフィロスが生まれた辺りでガストは間違いに気付いたんだろ?
そんな時期に神羅がジェノバを戦争利用とか考えてる訳無い。
確実に神羅より先に気付いてるはずなのに
結局責任逃れしてるだけじゃん。
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 14:02:11 ID:vjbHAqhI0
>>450
ガストが間違いに気付いたのはルクレツィアが倒れたときだと思う。
そのとき胎内のセフィロスを調べてジェノバ細胞で人を強化できると
気付き始めたんじゃないかと。
それを知った神羅はセフィロスの出生前後にジェノバを
古代種の繁栄から兵器としての研究に方向転換させたのではと思う。
だから母親として真っ先に反対しそうなルクレツィアがセフィロスから引き離されたり
同じく反対しそうなガストが神羅に目を付けられて一挙手一投足を
監視されるようになってしまい身動きが取れなくなったのではと思う。
それで>>448の考えになるわけ。
つか個人的に元々計画に賛成してた母親が子供と引き離されて
悲しむ理由なんてそれくらいじゃないと考えられないんだよな。
ガストが間違いに気付いたのはルクレツィアが倒れたときだと思う。
そのとき胎内のセフィロスを調べてジェノバ細胞で人を強化できると
気付き始めたんじゃないかと。
それを知った神羅はセフィロスの出生前後にジェノバを
古代種の繁栄から兵器としての研究に方向転換させたのではと思う。
だから母親として真っ先に反対しそうなルクレツィアがセフィロスから引き離されたり
同じく反対しそうなガストが神羅に目を付けられて一挙手一投足を
監視されるようになってしまい身動きが取れなくなったのではと思う。
それで>>448の考えになるわけ。
つか個人的に元々計画に賛成してた母親が子供と引き離されて
悲しむ理由なんてそれくらいじゃないと考えられないんだよな。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 14:50:30 ID:r+zGpGS+0
ルクレツィアが体おかしくして倒れたのは
セフィロス生んだ後だったと思うが。
ルクレツィアが倒れたことで宝条に怒鳴り込んだヴィンセントが
撃たれて改造されるんだから年表で見たらセフィロスが6歳ぐらいの話。
もうガストは逃げた後だろ。
ルクレツィアはそれこそセフィロスが人類を約束の地へと導くと
信じて実験に参加してたんだから
まさか生んで即どこぞに引き離されりゃそりゃちょっとでも母性がありゃ嘆くわ。
セフィロス生んだ後だったと思うが。
ルクレツィアが倒れたことで宝条に怒鳴り込んだヴィンセントが
撃たれて改造されるんだから年表で見たらセフィロスが6歳ぐらいの話。
もうガストは逃げた後だろ。
ルクレツィアはそれこそセフィロスが人類を約束の地へと導くと
信じて実験に参加してたんだから
まさか生んで即どこぞに引き離されりゃそりゃちょっとでも母性がありゃ嘆くわ。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 15:37:50 ID:vjbHAqhI0
>>452
そうだっけ？
本編ではお腹を擦ってた直後に倒れたからてっきり胎内にいるときだと思ったんだが。
まあ、セフィロスが６歳の頃に倒れたとしても大して意見は変わらんけどね。
ルクレツィアが倒れる前に過ちに気付いて辞職したんなら
ガストはルクレツィアに手を回すことまで考えるわけないじゃんって解釈になるだけで。
自分で計画に賛成したんでしょ、彼女は。
そうだっけ？
本編ではお腹を擦ってた直後に倒れたからてっきり胎内にいるときだと思ったんだが。
まあ、セフィロスが６歳の頃に倒れたとしても大して意見は変わらんけどね。
ルクレツィアが倒れる前に過ちに気付いて辞職したんなら
ガストはルクレツィアに手を回すことまで考えるわけないじゃんって解釈になるだけで。
自分で計画に賛成したんでしょ、彼女は。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 20:50:03 ID:r+zGpGS+0
わが子を古代種にする計画に賛成しても
自分がわが子に一切関われず子供がどうなってるのかも
分からない状況にさせられるのを賛成したわけじゃないだろ。
で、隔離されて子供を心配して泣いてる母親、
本当の母親を知らずに育てられる子供放置で
退社して責任取るｗとはやっぱり人でなしだな。
自分がわが子に一切関われず子供がどうなってるのかも
分からない状況にさせられるのを賛成したわけじゃないだろ。
で、隔離されて子供を心配して泣いてる母親、
本当の母親を知らずに育てられる子供放置で
退社して責任取るｗとはやっぱり人でなしだな。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:38:55 ID:9HHXJKhZO
宝条は退社してないぞ？
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:51:10 ID:0UnDD3AN0
父親の因果で殺されたって感じ＜エアリス
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:58:02 ID:SGZbh2L4O
結局父親のやらかした問題の責任をエアリスが取らされたんだよね。
かわいそ。
かわいそ。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:36:03 ID:vjbHAqhI0
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:00:33 ID:axqS6dJ3O
>>454じゃないけどCCスレで
CCの新キャラがジェノバプロジェクトの一環で生まれた時に
その子を母親がさらって逃げてるから
それで古代種保護の名目でルクレはセフィロス産んで
即隔離されたんじゃないかって話が出てたね。
なんでもなくても宝条なら子供産んだルクレは用済み扱いで
セフィロスに人間の親は不要wとか言って軟禁してもおかしくないけどw
CCの新キャラがジェノバプロジェクトの一環で生まれた時に
その子を母親がさらって逃げてるから
それで古代種保護の名目でルクレはセフィロス産んで
即隔離されたんじゃないかって話が出てたね。
なんでもなくても宝条なら子供産んだルクレは用済み扱いで
セフィロスに人間の親は不要wとか言って軟禁してもおかしくないけどw
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:11:14 ID:ZpdrG5I20
ん？新キャラ？って
アンジールとジリアンのことか？
ネタバレ防止にしてももう発売７ヶ月以上経つゲームの内容なんだし
ネタバレを恐れてる奴は推理考察スレには来ないだろ？
アンジールとジリアンのことか？
ネタバレ防止にしてももう発売７ヶ月以上経つゲームの内容なんだし
ネタバレを恐れてる奴は推理考察スレには来ないだろ？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:23:11 ID:5mzIksTsO
考察にコンピまぜるのやめれ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:36:11 ID:ZpdrG5I20
>>461ここはそういう前提だったっけ？
すると相当戻って考察し直さないといかんな
すると相当戻って考察し直さないといかんな
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:46:53 ID:vC0X4H6q0
>>459
どうも。
ＣＣでは親子を引き離したのは宝条ってことだね。
で、ガストは関わってないことになってると。
>>454はたぶんガストが母子を引き離したという前提で話してるんだよね。
もしそうなら>>454はガストが古代種を隔離したのはどんな理由だと思ってるのかを知りたい。
個人的にはジェノバの利便性に気付いた神羅がルクレツィアを離したか
あるいはルクレツィアが体の変調をきたしたから隔離されたのかと思ったんだが。
どうも。
ＣＣでは親子を引き離したのは宝条ってことだね。
で、ガストは関わってないことになってると。
>>454はたぶんガストが母子を引き離したという前提で話してるんだよね。
もしそうなら>>454はガストが古代種を隔離したのはどんな理由だと思ってるのかを知りたい。
個人的にはジェノバの利便性に気付いた神羅がルクレツィアを離したか
あるいはルクレツィアが体の変調をきたしたから隔離されたのかと思ったんだが。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 00:51:05 ID:vC0X4H6q0
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 03:13:07 ID:0GVxmSY80
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 07:47:14 ID:gBSI0FZD0
DCではルクレツィアが「あの子をどこにやったの！
返して！会わせてよ！！」と泣き叫んで
宝条に詰め寄ってるシーンがあるから、
ルクレツィアは同意無く強制隔離されて
その事情を納得出来るよう説明受けてないだろうな。
隔離したのがガストか宝条かは分かってない。
セフィロスが産まれて即引き離されていることから
生まれる前にガストが逃げてない限りは
ガストが積極的に事情説明せずに強制隔離したか
責任者でありながら宝条が好き勝手にするのを傍観していただけだな。
返して！会わせてよ！！」と泣き叫んで
宝条に詰め寄ってるシーンがあるから、
ルクレツィアは同意無く強制隔離されて
その事情を納得出来るよう説明受けてないだろうな。
隔離したのがガストか宝条かは分かってない。
セフィロスが産まれて即引き離されていることから
生まれる前にガストが逃げてない限りは
ガストが積極的に事情説明せずに強制隔離したか
責任者でありながら宝条が好き勝手にするのを傍観していただけだな。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 08:24:04 ID:gBSI0FZD0
>>463
俺は母子を引き離したりセフィロスに何も教えず育てたり
主導したのは宝条だろうと思ってるよ。
ただ、ガストが科学部門の責任者でジェノバプロジェクトの責任者であり
セフィロスに懐かれるくらい傍にいたのに
何も言わずに行方をくらましている事が悪いといってる。
薬害エイズの社長が「自分が責任者だけど
部下が勝手にやったことで詳細は知ってたけど
止められませんでした！何とかしようとしてたもん！」
と言ったところで責任者はお前だろうが通じるかボケ。
逃げて結婚して子供作ったかおめでたいな。と長年思ってるだけ。
俺は母子を引き離したりセフィロスに何も教えず育てたり
主導したのは宝条だろうと思ってるよ。
ただ、ガストが科学部門の責任者でジェノバプロジェクトの責任者であり
セフィロスに懐かれるくらい傍にいたのに
何も言わずに行方をくらましている事が悪いといってる。
薬害エイズの社長が「自分が責任者だけど
部下が勝手にやったことで詳細は知ってたけど
止められませんでした！何とかしようとしてたもん！」
と言ったところで責任者はお前だろうが通じるかボケ。
逃げて結婚して子供作ったかおめでたいな。と長年思ってるだけ。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 09:08:28 ID:vC0X4H6q0
>>467
いや、隔離したのが誰なのかじゃなく隔離した理由を聞きたい。
ガストが傍観してたとしても隔離を許可した理由があるはずでしょ、責任者なんだから。
それをどう解釈してるのかを知りたい。
自分の考える２つの可能性はΩだと当てはまらないようだし。
つか話がいつの間にか脱線してしまったけど
もともと>>444に疑問だったのはガストは計画の責任を取ろうと
しなかったという部分であって
ガストが悪人だという主張を否定してたわけではないよ。
いや、隔離したのが誰なのかじゃなく隔離した理由を聞きたい。
ガストが傍観してたとしても隔離を許可した理由があるはずでしょ、責任者なんだから。
それをどう解釈してるのかを知りたい。
自分の考える２つの可能性はΩだと当てはまらないようだし。
つか話がいつの間にか脱線してしまったけど
もともと>>444に疑問だったのはガストは計画の責任を取ろうと
しなかったという部分であって
ガストが悪人だという主張を否定してたわけではないよ。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 09:25:55 ID:gBSI0FZD0
実際に何もしてない＝責任取ってないだろ。
俺は宝条が、セフィロスを人間よりもっと凄い存在にしたくて
母子を隔離し自分が親だとも教えなかった、
ガストは単に宝条に負けて何も言えなかっただけ、思ってるわ。
セフィロスに「君の母親は今は病気で会えないけど、
ちゃんと君を心配してるから大人になったらきっと会える」とか
教えていた設定でもあったら色々違ったかもな。
せめてイファルナと結婚しなきゃもうちょっとは頑張ってたかもと
思ったかも知れんが、なにせ結婚して子供作ってちゃーな。
「自分は大好きな古代種追いかけて本物の古代種見つけて
恋愛して結婚かよｗ」としか思わん。
俺は宝条が、セフィロスを人間よりもっと凄い存在にしたくて
母子を隔離し自分が親だとも教えなかった、
ガストは単に宝条に負けて何も言えなかっただけ、思ってるわ。
セフィロスに「君の母親は今は病気で会えないけど、
ちゃんと君を心配してるから大人になったらきっと会える」とか
教えていた設定でもあったら色々違ったかもな。
せめてイファルナと結婚しなきゃもうちょっとは頑張ってたかもと
思ったかも知れんが、なにせ結婚して子供作ってちゃーな。
「自分は大好きな古代種追いかけて本物の古代種見つけて
恋愛して結婚かよｗ」としか思わん。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 10:00:00 ID:vC0X4H6q0
>>469
責任を取ってないではなく責任を取ろうとしなかったと
言いたげなのが疑問に思ったってこと。
「責任を果たせてないから悪人だ」という内容であれば>>444に反論しなかったよ。
宝条に負けたというのは同意。
だからこそガストは最終的に発言権を奪われた形になって
何も出来ずに辞めていったと思ってるんだけど。
つか子供を作ったことにやけにこだわるな。
恋愛して結婚しても責任を取るためにジェノバ関係の研究を
頑張ってればいいと思うが。
まあ、あの研究を責任の表れと思ってないから腹が立つんだろうけど。
責任を取ってないではなく責任を取ろうとしなかったと
言いたげなのが疑問に思ったってこと。
「責任を果たせてないから悪人だ」という内容であれば>>444に反論しなかったよ。
宝条に負けたというのは同意。
だからこそガストは最終的に発言権を奪われた形になって
何も出来ずに辞めていったと思ってるんだけど。
つか子供を作ったことにやけにこだわるな。
恋愛して結婚しても責任を取るためにジェノバ関係の研究を
頑張ってればいいと思うが。
まあ、あの研究を責任の表れと思ってないから腹が立つんだろうけど。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 12:29:16 ID:V02MTwyc0
ガスト博士に実権なかったとか～
忘れたけど～
忘れたけど～
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 16:02:44 ID:gBSI0FZD0
元々古代種研究大好きだった奴が
いいように動けない会社を退社して
真正古代種から古代種とジェノバの話聞いて
恋愛結婚子作りしてても
「責任取るために頑張ってたんだなー」とは思わんよ俺は。
すげえ幸せに暮らしてるようにしか見えんｗ
いいように動けない会社を退社して
真正古代種から古代種とジェノバの話聞いて
恋愛結婚子作りしてても
「責任取るために頑張ってたんだなー」とは思わんよ俺は。
すげえ幸せに暮らしてるようにしか見えんｗ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 18:53:24 ID:RQTgO1vk0
>>467
ガスト＝郡司 宝条＝安部みたいなもんだなと、何となく思っていた。
ガスト＝郡司 宝条＝安部みたいなもんだなと、何となく思っていた。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 00:40:21 ID:NWP33vFU0
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 09:40:11 ID:1ha5Ma/d0
ガストはエアリスの父親だよね
エアリスは夢の中でクラウドに告げただけで他の仲間には黙って
忘らるる都へ行ってホーリーを発動しに行って命を落とした。
ガストも自分の中で考えていたことを実行しにある日突然誰にも言わずに
出て行っちゃうところがあったかもしれんな
……ガスト擁護っぽくなるけど……
神羅の中での実験の日々の中で、ジェノバは本当に古代種なのかと疑問が生まれる
しかし大きな組織の中で突然の方針転換は出来ない…
一人で悩んだ末に組織から離れて調べなおそうと失踪……
コスモキャニオンなど各地を巡った末
ジェノバ≠古代種だと確信、更にイファルナに出会って真実を知る
古代種と災厄の知識を深めるうちに……結婚・エアリス誕生…
しかし既に居所を特定していた宝条に暗殺…
失踪当時は数年の猶予を見て古代種誤認の証拠を固めたら神羅に突きつけて
実験を中止してもらおうとか考えていたかもしれない
数年後には必ず真実を突き止めて上層部を説得して
実験の被害者（ルクレツィア、セフィロス）を完全に解放できるだろうから
それまで待っててほしいくらいに考えていたかもしれない
エアリスも忘らるる都へ説明不足で出て行ったことが非難の対象になってるし
ガストも自分の中ではこれがベストって動きが他の人にはイミフで誤解されやすかったんじゃなかろうか
エアリスもその後自分が死ぬとは思ってなかった。元気に仲間の元に戻るつもりだった
ガストも元気にルクレツィア親子の前に現れるつもりだったかもしれない
「いや～実は途中でいろいろありまして、妻と娘です」
ハッピーエンドだったらさ、ナイスボケで笑っていられるエピだったかもよ
誤算があったとしたらガストが思ってる以上に神羅と宝条が黒かったとか
誠実な人は周りの人もある程度性善説で見て痛い目を見るとか
エアリスは夢の中でクラウドに告げただけで他の仲間には黙って
忘らるる都へ行ってホーリーを発動しに行って命を落とした。
ガストも自分の中で考えていたことを実行しにある日突然誰にも言わずに
出て行っちゃうところがあったかもしれんな
……ガスト擁護っぽくなるけど……
神羅の中での実験の日々の中で、ジェノバは本当に古代種なのかと疑問が生まれる
しかし大きな組織の中で突然の方針転換は出来ない…
一人で悩んだ末に組織から離れて調べなおそうと失踪……
コスモキャニオンなど各地を巡った末
ジェノバ≠古代種だと確信、更にイファルナに出会って真実を知る
古代種と災厄の知識を深めるうちに……結婚・エアリス誕生…
しかし既に居所を特定していた宝条に暗殺…
失踪当時は数年の猶予を見て古代種誤認の証拠を固めたら神羅に突きつけて
実験を中止してもらおうとか考えていたかもしれない
数年後には必ず真実を突き止めて上層部を説得して
実験の被害者（ルクレツィア、セフィロス）を完全に解放できるだろうから
それまで待っててほしいくらいに考えていたかもしれない
エアリスも忘らるる都へ説明不足で出て行ったことが非難の対象になってるし
ガストも自分の中ではこれがベストって動きが他の人にはイミフで誤解されやすかったんじゃなかろうか
エアリスもその後自分が死ぬとは思ってなかった。元気に仲間の元に戻るつもりだった
ガストも元気にルクレツィア親子の前に現れるつもりだったかもしれない
「いや～実は途中でいろいろありまして、妻と娘です」
ハッピーエンドだったらさ、ナイスボケで笑っていられるエピだったかもよ
誤算があったとしたらガストが思ってる以上に神羅と宝条が黒かったとか
誠実な人は周りの人もある程度性善説で見て痛い目を見るとか
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 14:03:06 ID:LPbAc6L4O
親→宝条がガスト殺害
子→セフィロスがエアリス殺害
親子って似るもんだな
子→セフィロスがエアリス殺害
親子って似るもんだな
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 14:35:26 ID:figLh8Nq0
結局ガストが失踪した時期や原因、古代種誤認に気づいた時期などは
コンピでも補完されていないのか。
そこがはっきりしないと、この話は想像の範囲内だからどこまでも平行線だな。
コンピでも補完されていないのか。
そこがはっきりしないと、この話は想像の範囲内だからどこまでも平行線だな。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 15:12:03 ID:D1M5WjJJ0
＞エアリスもその後自分が死ぬとは思ってなかった。元気に仲間の元に戻るつもりだった
これはただのティファの考察だろ？クラウドは真逆のことを言ってるし
むしろ攻略本関係では死ぬ事前提で飛び出していったことになってるしバラバラ
（解体真書のキャラの独白、オメガのエアリス小説など）
死人に口なしってな
これはただのティファの考察だろ？クラウドは真逆のことを言ってるし
むしろ攻略本関係では死ぬ事前提で飛び出していったことになってるしバラバラ
（解体真書のキャラの独白、オメガのエアリス小説など）
死人に口なしってな
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 16:32:44 ID:qiU7gNOP0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 22:41:54 ID:D1M5WjJJ0
その台詞を聞いたクラウドが「命をかけて･･･」とか言ってたんじゃないっけか
全部終わったら→ライフストリームで会える ともとれるような
自分はどっちでもないと思ってる
生きて帰れたらラッキー みたいなイメージなんだがｗ
全部終わったら→ライフストリームで会える ともとれるような
自分はどっちでもないと思ってる
生きて帰れたらラッキー みたいなイメージなんだがｗ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 00:18:03 ID:bXroqGI6O
死に対する考え？というか気持ちが他と違うもんなあ＜エアリス
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 00:18:51 ID:CVc+METh0
戻りたいけど戻れないかも的なね
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 00:54:06 ID:lmnb486P0
死んでもかまわないからやりとげる と
死ぬかもしれないけどやりとげる は
違うと思うがな
エアリスは命の象徴でもあるわけだから
安っぽい自己犠牲ではなく
仲間とともに未来を迎えるつもりだった前向きさ、強さがふさわしいと思う
死ぬかもしれないけどやりとげる は
違うと思うがな
エアリスは命の象徴でもあるわけだから
安っぽい自己犠牲ではなく
仲間とともに未来を迎えるつもりだった前向きさ、強さがふさわしいと思う
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 08:29:34 ID:0SuZ/Coa0
もちろん好きなクラウドや親友のティファが待つ仲間達の所へ帰るつもりだったろ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 09:53:03 ID:2xnHe80i0
こうであってほしいという自分の願望を書いてるんだろうが、
エアリスがどう思ってたなんて提示された事はないんでどう思ってもいいかと
エアリスがどう思ってたなんて提示された事はないんでどう思ってもいいかと
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 15:17:46 ID:zDfGXr010
エアリスについてはそういう謎の残る曖昧な描写がいいと思ったな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 07:13:20 ID:+Y7mNaFY0
CCみたいに過去の話で新キャラを出しすぎるからおかしくなる
出すにしても原作で名前が出てくるにやつにしろよって感じだし
翼もいい加減安っぽくなるから馬鹿みたいに生やまくるな
出すにしても原作で名前が出てくるにやつにしろよって感じだし
翼もいい加減安っぽくなるから馬鹿みたいに生やまくるな
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 08:59:56 ID:4iOM2eRc0
新キャラ出すにしてもストーリー上で
本編キャラより重要な存在でしたとか勘弁して欲しい
そんな７をずっと好きだった訳じゃないんだ
変えられたら好きでいられなくなる
本編キャラより重要な存在でしたとか勘弁して欲しい
そんな７をずっと好きだった訳じゃないんだ
変えられたら好きでいられなくなる
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 09:05:42 ID:yIq2FQRq0
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 15:45:02 ID:h3vDbRYv0
前にガスト博士のことが書いてあったので気になったんだけど、
ガスト博士とイファルナさんの出会いって何処なんだろう？
オメガ210Pを見るとガスト博士が神羅をやめた後アイシクルロッジ
にいて地元の女性イファルナと出会いと書いてあるけど
CCのストーリー・ビジアルガイド276Pのイファルナのところでは
神羅で知り合ったガスト博士と一緒に同社を逃亡、アイシクルロッジ
で結婚、になっていた。
もし、前者だったら自分だけの意思で逃げ出したけど後者だったら
最後のセトラであるイファナがひどい実験にさらされていくのが分かっていて
守るために逃亡とも考えられるので。
ガスト博士とイファルナさんの出会いって何処なんだろう？
オメガ210Pを見るとガスト博士が神羅をやめた後アイシクルロッジ
にいて地元の女性イファルナと出会いと書いてあるけど
CCのストーリー・ビジアルガイド276Pのイファルナのところでは
神羅で知り合ったガスト博士と一緒に同社を逃亡、アイシクルロッジ
で結婚、になっていた。
もし、前者だったら自分だけの意思で逃げ出したけど後者だったら
最後のセトラであるイファナがひどい実験にさらされていくのが分かっていて
守るために逃亡とも考えられるので。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 16:01:52 ID:yeBO80Cm0
普通に前者でしょ。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 02:50:50 ID:VI47ebPo0
責任取らずに逃げたしたのは変わらない
本編にはコスモキャニオンに行くと大変な物を作り出したガストが
自棄になってたような話が聞けるから普通に前者だろう
本編にはコスモキャニオンに行くと大変な物を作り出したガストが
自棄になってたような話が聞けるから普通に前者だろう
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 05:58:19 ID:0VZZJ9lG0
コスモキャニオンのセリフでも自棄になってたとは思えないけどな。
疲れきった顔をしてたらしいから色々あったことは推察できるが。
疲れきった顔をしてたらしいから色々あったことは推察できるが。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 15:35:53 ID:nPAmBEj80
AC＞CC＞BC
ACは余計な設定追加せず原作の延長って感じで良かった
ACは余計な設定追加せず原作の延長って感じで良かった
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 15:41:57 ID:wVwg7JG80
ACも無理矢理な後付けでしょ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 15:59:11 ID:O3f1aZVo0
後付って言っても未来の話しだし過去(本編部分)には何の影響も無いような。
まあレノのキャラが変わったのが個人的にはショックだけど、
他の作品の後付っぷりに比べれば世界観へのダメージは低い。
まあレノのキャラが変わったのが個人的にはショックだけど、
他の作品の後付っぷりに比べれば世界観へのダメージは低い。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 17:16:56 ID:XyG8/l8+0
オタの愚痴はスレ違い
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 14:42:54 ID:+fB9xvJI0
無難な話過ぎて逆に面白みがないという感想をよく見た＜ＡＣ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 16:24:54 ID:+7TA+3920
無難っちゅーかあってもなくてもどうでもいい話だったな。
とりあえずFF7キャラでバトルシーンを作るために
話をとって付けたって感じ。
とりあえずFF7キャラでバトルシーンを作るために
話をとって付けたって感じ。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 16:35:19 ID:5+4M3QpS0
ACは本編への害がなく面白みはない
普通にパーティメンバーの後日談という感じだ
セフィロス出すために思念体用意したり多少馬鹿っぽいかな
普通にパーティメンバーの後日談という感じだ
セフィロス出すために思念体用意したり多少馬鹿っぽいかな
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 18:32:32 ID:c8ELsISl0
害はあったじゃん
クラウドの性格が違うと散々非難されてたのにｗ
クラウドの性格が違うと散々非難されてたのにｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 21:29:48 ID:IIAQOBjh0
自分も最初は違和感あったな＞ACのクラウドの性格
でもそれって声が付いたからってのも大きいと思う、しゃべり方とか
セリフだけ見ると本編後半と変化ないと感じる。
でもそれって声が付いたからってのも大きいと思う、しゃべり方とか
セリフだけ見ると本編後半と変化ないと感じる。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 22:05:26 ID:g74ClYV4O
BCが一番まともな気がするんだが…
ほかの作品は特定のキャラを持ち上げてるだけだと思う
ほかの作品は特定のキャラを持ち上げてるだけだと思う
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 22:08:19 ID:5+4M3QpS0
>>503
BCはナナキの物語が崩壊してる
BCはナナキの物語が崩壊してる
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 22:12:15 ID:+7TA+3920
BCはタークスのイメージ大崩壊、
ナナキとブーゲンハーゲン涙目、
クラウドが謎の目の輝きを放ったり
セフィロス自殺とか色々あるだろｗ
ナナキとブーゲンハーゲン涙目、
クラウドが謎の目の輝きを放ったり
セフィロス自殺とか色々あるだろｗ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 22:21:56 ID:5+4M3QpS0
カームの町があんな話になったのもやめてくれや＞BC
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 23:10:40 ID:IDLPs/v2O
俺から見たら本編破壊っぷりはCC≧BC＞DC≧ACでした。
死んだエアリスがリミットで現世の病気治すとか十分無茶苦茶。
死んだエアリスがリミットで現世の病気治すとか十分無茶苦茶。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 19:12:31 ID:lwY+Kuqi0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 22:34:14 ID:o3NRZari0
ACも話が無理矢理すぎて違和感あったけどな
小説も後付けでどーでもいいような話だった
まぁ野村にとっちゃ明るいクラウドは本来のイメージじゃないんだよ
KHでもそうだったなー
小説も後付けでどーでもいいような話だった
まぁ野村にとっちゃ明るいクラウドは本来のイメージじゃないんだよ
KHでもそうだったなー
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 12:36:08 ID:rsJq16f10
ファンタジーに無茶苦茶とか無理矢理とか馬鹿だろお前等
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 14:02:45 ID:Sz9mzg0X0
ファンタジーでも世界観やそれまでの話にあった
シナリオや展開ってもんはあるだろ。
ファンタジーなら何でもアリどうなってもアリじゃねーぞ。
シナリオや展開ってもんはあるだろ。
ファンタジーなら何でもアリどうなってもアリじゃねーぞ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 19:29:13 ID:sNt2sHf70
普通にプレイしててクラウド明るい奴とか思うか？？
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 20:11:01 ID:2i/P+yS7O
ねーよw
それ以前にクラウドってキャラが本編でさえ統一してない
シナリオごとに作ったやつ違うからかな
なんか極端なんだよなあ。台詞が。
それ以前にクラウドってキャラが本編でさえ統一してない
シナリオごとに作ったやつ違うからかな
なんか極端なんだよなあ。台詞が。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 06:46:48 ID:8TGipqo30
統一っていうかストーリーが進むごとに心開いていってるって感じだろ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 07:40:47 ID:luZbVeX60
なんか必死で擁護してるやつがいて笑えるわ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 20:52:06 ID:c9yMpcju0
明るいってのは心開いてる（前向きになってる）って意味で性格的な意味じゃないってこと
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 00:44:18 ID:KGJAG5iE0
アンチスレに来たかと思ったぞｗ
ここはコンピの不整合・矛盾は置いといて、本編の解釈を前向きに考えるスレじゃなかったのか
アンチスレで暗い気持ちになってここで真面目な考察を見て和んできたのに
お前らと来たら…
ここはコンピの不整合・矛盾は置いといて、本編の解釈を前向きに考えるスレじゃなかったのか
アンチスレで暗い気持ちになってここで真面目な考察を見て和んできたのに
お前らと来たら…
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 01:45:25 ID:4fzDs0/00
>>517みたいな奴がなぜわざわざアンチスレを見に行くのか分からん
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 19:27:37 ID:oFpFGY2P0
CCスレで話題に出たんだけど、スレ違いだと言われたので
こっちに持ってきた。
インターで追加されたティファの回想について。
クラウドは駅員に話しかけられても反応しなかったが、ティファが
「大丈夫ですか？」と尋ねると
クラウドが「ティファ？」と反応し、
ティファが「？…もしかしてクラウド？」
と気づいて「その通り、俺はクラウドだ」となり、偽人格形成という流れ。
これってクラウドはティファにのみ反応するということなんだろうか。
それとも、クラウドの知っている人物なら他の人でも反応するのか。
みんなはどう解釈してる？
こっちに持ってきた。
インターで追加されたティファの回想について。
クラウドは駅員に話しかけられても反応しなかったが、ティファが
「大丈夫ですか？」と尋ねると
クラウドが「ティファ？」と反応し、
ティファが「？…もしかしてクラウド？」
と気づいて「その通り、俺はクラウドだ」となり、偽人格形成という流れ。
これってクラウドはティファにのみ反応するということなんだろうか。
それとも、クラウドの知っている人物なら他の人でも反応するのか。
みんなはどう解釈してる？
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 19:42:41 ID:lQGf0tGR0
ティファは「クラウドの過去を唯一正確に知る人物」だから過去を知ってる人に反応するのでは？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 19:44:32 ID:+KuWdq6L0
過去を知ってる人に反応するなんて設定あったっけ？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 20:09:55 ID:lQGf0tGR0
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 20:55:43 ID:oFpFGY2P0
それで、会ったのがティファじゃなくて、よろず屋の息子だったら
どうなったんだろう？という疑問が出たんだが、ティファほど正確ではないが
ある程度クラウドの過去を知る人物、ということになるから
この場合どう反応するかは微妙だよな。
どうなったんだろう？という疑問が出たんだが、ティファほど正確ではないが
ある程度クラウドの過去を知る人物、ということになるから
この場合どう反応するかは微妙だよな。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:01:20 ID:+KuWdq6L0
過去を知る人物に限定するんであれば、相手の記憶に合わせる事に繋がるし
しかし出来上がったクラウド像はあくまでクラウドのものだった
（ティファからとったのは幼馴染のクラウドって部分だけっぽ）
クラウドが知ってる相手に反応したってのがしっくりくる
（ジェノバが作用したのは相手に名前呼ばれた瞬間だと解釈してる
ここでいきなり様子が変わるから）
んで他の野郎達でもぐげったままだったのが
相手が変わって正気に戻るってのも妙だから自分は>>519前者の解釈
よりクラウドの大見得、滑稽さが意味あるものになる・よりファンタジーｗぽい
真実が知りたいならあのクラウドで万屋の息子ｖｅｒを見る他ないｗ
出てる情報で想像するしかないな
しかし出来上がったクラウド像はあくまでクラウドのものだった
（ティファからとったのは幼馴染のクラウドって部分だけっぽ）
クラウドが知ってる相手に反応したってのがしっくりくる
（ジェノバが作用したのは相手に名前呼ばれた瞬間だと解釈してる
ここでいきなり様子が変わるから）
んで他の野郎達でもぐげったままだったのが
相手が変わって正気に戻るってのも妙だから自分は>>519前者の解釈
よりクラウドの大見得、滑稽さが意味あるものになる・よりファンタジーｗぽい
真実が知りたいならあのクラウドで万屋の息子ｖｅｒを見る他ないｗ
出てる情報で想像するしかないな
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:02:15 ID:7NvKDc4d0
ジェノバの性質に、その人物の過去の記憶を元に姿や記憶を形成するとかいうのがあったはず。
尤も、クラウドに埋め込まれた細胞単位のジェノバでは、
（クラウドの）記憶をトレースして起こす程度しか出来なかったのだろう。
尤も、クラウドに埋め込まれた細胞単位のジェノバでは、
（クラウドの）記憶をトレースして起こす程度しか出来なかったのだろう。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:28:14 ID:ad/2vq+B0
本編のセフィロスの台詞に
「他人の記憶にあわせて自分の姿、声、言動を変化させるのはジェノバの能力だ」
「おまえの中のジェノバがティファの記憶にあわせておまえをつくりだした」
「ティファの記憶に登場する少年たち……」
「その中にはクラウドという名の少年がいたのかもしれないな」
というのがある
駅員はクラウドを知らない
ティファはクラウドを知っている
→クラウドの中のジェノバ細胞がティファの記憶を読み取り、
さらに、クラウド自身の「ティファに認めてほしい」という気持ちや
ザックスから聞いた話などを混ぜ合わせて偽人格を作った
ティファでなくてもクラウドを知ってる人だったら反応したと思うけど
ああいう人格にはならなかったかもな
「他人の記憶にあわせて自分の姿、声、言動を変化させるのはジェノバの能力だ」
「おまえの中のジェノバがティファの記憶にあわせておまえをつくりだした」
「ティファの記憶に登場する少年たち……」
「その中にはクラウドという名の少年がいたのかもしれないな」
というのがある
駅員はクラウドを知らない
ティファはクラウドを知っている
→クラウドの中のジェノバ細胞がティファの記憶を読み取り、
さらに、クラウド自身の「ティファに認めてほしい」という気持ちや
ザックスから聞いた話などを混ぜ合わせて偽人格を作った
ティファでなくてもクラウドを知ってる人だったら反応したと思うけど
ああいう人格にはならなかったかもな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:28:31 ID:GBi4v4wtO
確認したいんだが
前半クラウドはティファの記憶少し（幼なじみのクラウド）と
クラウド自身の羞恥心からきた理想の姿（ザックスから聞いた話その他）
でおkなんだよな？
しかしみなよく考えるな
前半クラウドはティファの記憶少し（幼なじみのクラウド）と
クラウド自身の羞恥心からきた理想の姿（ザックスから聞いた話その他）
でおkなんだよな？
しかしみなよく考えるな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:35:03 ID:zD3qTYhuO
ティファがクラウドの過去を知ってるっていうのは
クラウドの偽人格形成に影響してるんじゃなくて
クラウドの話す記憶がおかしい事に気付く人物、ってことじゃないかな？
クラウドの偽人格形成はあくまでも
クラウド自身の願望から形成されたものだと思う。
ティファに一番ソルジャーになれなかった自分を見られたくなかったから
ティファにクラウドと気付かれて反応した気がする。
別のニブル住民にも反応したかもしれないけど。
クラウドの偽人格形成に影響してるんじゃなくて
クラウドの話す記憶がおかしい事に気付く人物、ってことじゃないかな？
クラウドの偽人格形成はあくまでも
クラウド自身の願望から形成されたものだと思う。
ティファに一番ソルジャーになれなかった自分を見られたくなかったから
ティファにクラウドと気付かれて反応した気がする。
別のニブル住民にも反応したかもしれないけど。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 21:51:28 ID:GBi4v4wtO
インターで付け足された話だもんなこれ
人物紹介は無印からのお馴染み。クラウドの謎に迫る紹介かと
つか｢う…あ……ティファ？…ティファ！」って言ったのは
偽人格クラウドが形成される前の本当のクラウド自身の声なんだよな
ここで他の奴でも反応したかってのが今の流れか
人物紹介は無印からのお馴染み。クラウドの謎に迫る紹介かと
つか｢う…あ……ティファ？…ティファ！」って言ったのは
偽人格クラウドが形成される前の本当のクラウド自身の声なんだよな
ここで他の奴でも反応したかってのが今の流れか
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 22:16:51 ID:oFpFGY2P0
他のニブル住人でも反応した可能性はあるが、クラウドの
羞恥心の度合いがティファとは格段に違うだろうからなあ。
でも復帰イベントの回想で任務で村を訪れた時のことを
「恥ずかしくて誰にも会いたくなかった」と言っていたから、
やっぱり他の住人の前でも見栄を張るだろう、とも考えられるか。
羞恥心の度合いがティファとは格段に違うだろうからなあ。
でも復帰イベントの回想で任務で村を訪れた時のことを
「恥ずかしくて誰にも会いたくなかった」と言っていたから、
やっぱり他の住人の前でも見栄を張るだろう、とも考えられるか。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 01:53:04 ID:0172ug3d0
状況的に、あの時にティファの家に行って背のびパンツみるのはありえんな
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 15:14:47 ID:auKC425v0
背伸びパンツかww
たしかに考えるとえらく大胆だよな…
ピアノも弾いてるし。
たしかに考えるとえらく大胆だよな…
ピアノも弾いてるし。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 18:49:20 ID:OZikwxdFO
16歳だからさ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 19:19:29 ID:JUTF7XVS0
マスクつけてるから、ごまかせると思ったんだよ
警備の一環だとかなんとか言って
パンツ泥棒見つかったら完全にアウトだけどなw
警備の一環だとかなんとか言って
パンツ泥棒見つかったら完全にアウトだけどなw
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 22:26:23 ID:VlKSupPRO
16歳じゃ仕方ないな。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 22:54:23 ID:fZyVy44b0
普通に留守宅に侵入したら捕まります
しかも神羅兵の格好だったら大騒ぎになると思いますｗ
リアルなCGなら、あの場面違和感ありすぎて無理だろうな
しかも神羅兵の格好だったら大騒ぎになると思いますｗ
リアルなCGなら、あの場面違和感ありすぎて無理だろうな
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 16:57:41 ID:E2DxIXUM0
実際は侵入してないんだと思うけど…
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 18:07:13 ID:Hrgh6sqj0
ティファと殆ど知り合いじゃないザックスが
家に侵入してパンツ盗んだというのはもっとありえないので
やっぱクラウドが恥ずかしくて会えないと思いつつ
やっぱり気になって家を見たらティファの姿が見当たらなくて
魔がさしたんだろｗ
家に侵入してパンツ盗んだというのはもっとありえないので
やっぱクラウドが恥ずかしくて会えないと思いつつ
やっぱり気になって家を見たらティファの姿が見当たらなくて
魔がさしたんだろｗ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 18:17:05 ID:A5ASyt020
上にも出ていた、よろず屋の息子の手紙をあれほど克明に
覚えていたんだから、やはり実際に侵入したんだろう。
手紙にクラウドのことも書いてあったから余計印象に
残ったのかもしれないと本人も言ってるし。
覚えていたんだから、やはり実際に侵入したんだろう。
手紙にクラウドのことも書いてあったから余計印象に
残ったのかもしれないと本人も言ってるし。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 20:05:38 ID:E2DxIXUM0
やはりストーカーだったのか…＿|￣|○
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 20:33:18 ID:mgfwJUmZ0
ジェノバがどの程度相手の記憶を読み取れるのか、によるんじゃないか？
カームの回想シーンでのティファ宅侵入は、制作者からのギャグと解釈すればいいのだけれど
ここで敢えて難しい解釈をしてみると、ティファの記憶を読み取って、クラウドが侵入したかのような話を作った、ってのは？
ティファなら、自分の家の事だから構造も、何を何処に隠したのか、なんて事も知っていて当たり前なんだし
手紙の内容だってあのシーンで、ティファからリアルタイムに記憶を読み取っていた可能性もあるんだし
カームの回想シーンでのティファ宅侵入は、制作者からのギャグと解釈すればいいのだけれど
ここで敢えて難しい解釈をしてみると、ティファの記憶を読み取って、クラウドが侵入したかのような話を作った、ってのは？
ティファなら、自分の家の事だから構造も、何を何処に隠したのか、なんて事も知っていて当たり前なんだし
手紙の内容だってあのシーンで、ティファからリアルタイムに記憶を読み取っていた可能性もあるんだし
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 20:48:37 ID:Jw6dCT+l0
おいおいなんで今更こんな話題？
普通に部屋に入って好きな女のパンツもらって行っただけだろ
解釈という名の無理な理由つけて無かったことにしようとするなよ
普通に部屋に入って好きな女のパンツもらって行っただけだろ
解釈という名の無理な理由つけて無かったことにしようとするなよ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 20:49:35 ID:A5ASyt020
それだと、５年前のティファの記憶の中にクラウドがいなかったことを
クラウドが知ってしまうことにならないか？それどころかザックスの
ことまでわかってしまう。
だから、カームでのクラウドはティファの記憶を読んでいないと
思うんだが。
クラウドが知ってしまうことにならないか？それどころかザックスの
ことまでわかってしまう。
だから、カームでのクラウドはティファの記憶を読んでいないと
思うんだが。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 20:50:37 ID:Jw6cAeNT0
普通に魔がさしたでいいよもうｗ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 21:49:33 ID:Hrgh6sqj0
ジェノバ細胞にそんな細かくリアルタイムに
記憶を読み取る効果があるわけない。
それならセフィロスが宝条の記憶を読み取って終了だろ。
普通に魔がさしたんだって。
16歳の青少年がぷりぷりに成長した憧れの女の子を見て
家を覗いたら誰もいなかったからちょっとやらかしちゃっただけだってｗ
記憶を読み取る効果があるわけない。
それならセフィロスが宝条の記憶を読み取って終了だろ。
普通に魔がさしたんだって。
16歳の青少年がぷりぷりに成長した憧れの女の子を見て
家を覗いたら誰もいなかったからちょっとやらかしちゃっただけだってｗ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:22:28 ID:381diwsU0
ソルジャーになれなかった自分が恥ずかしくて誰にも見られたくなかったのに、
よりによって一番見られたくないティファの家に行くわけない。
というのが普通の考え方だが、
もっとリアルに思春期の少年の行動を考えると、
好きな女の子に対して思い余って変態チックな行動をとってしまうのは
絶対ありえない話ではない。
誰だって思春期のころは好きな異性に対して、何かしらマトモじゃないことやった覚えはあるだろう。
それはそうと、回想ではティファパパや村のみんなと会ってたのに、
その人らはティファに「クラウド帰ってきてるぞ」と一言でも言わなかっんだろか。
結構、長く滞在してたのに。
よりによって一番見られたくないティファの家に行くわけない。
というのが普通の考え方だが、
もっとリアルに思春期の少年の行動を考えると、
好きな女の子に対して思い余って変態チックな行動をとってしまうのは
絶対ありえない話ではない。
誰だって思春期のころは好きな異性に対して、何かしらマトモじゃないことやった覚えはあるだろう。
それはそうと、回想ではティファパパや村のみんなと会ってたのに、
その人らはティファに「クラウド帰ってきてるぞ」と一言でも言わなかっんだろか。
結構、長く滞在してたのに。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:43:02 ID:SGrGLKNgO
リアルにパンツ持って行ったとすると、セフィロスを刺したり
魔晄炉に振り落としたシリアスな場面でもポケットにはずっとティファの
パンツが入ってたのか…
その後、研究員やザックスにも見られたかもしれないと思うと
クラウドの恥ずかしさは限界突破だなw
魔晄炉に振り落としたシリアスな場面でもポケットにはずっとティファの
パンツが入ってたのか…
その後、研究員やザックスにも見られたかもしれないと思うと
クラウドの恥ずかしさは限界突破だなw
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:50:41 ID:A5ASyt020
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 22:56:46 ID:+7KfGp+u0
ティファの好感度下がるからパンツは取らなかったなー俺のFF7は
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:04:23 ID:381diwsU0
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:50:09 ID:Hrgh6sqj0
クラウドの記憶は自分が実際に体験したことと
ザックスから聞いた話を全部自分自身のやった記憶として
ごっちゃにしてるからなあ。
ニブルでクラウドママに会ったのは多分クラウド本人だと思う。
他はクラウドと会話した奴とザックスと会話した奴が
ごっちゃになってるんだろうな。
ザックスから聞いた話を全部自分自身のやった記憶として
ごっちゃにしてるからなあ。
ニブルでクラウドママに会ったのは多分クラウド本人だと思う。
他はクラウドと会話した奴とザックスと会話した奴が
ごっちゃになってるんだろうな。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 23:50:28 ID:Jwqq+hKqO
パンツで考察なんて初めて見たぞw
そこは深く考えるまでもないだろうに
そこは深く考えるまでもないだろうに
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 00:18:26 ID:2VtiI/Zf0
選択によるしな…
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 00:23:01 ID:N4d/zotC0
なまじリアルだと、RPGのお約束である
他人の部屋のタンスを漁ったり本棚眺める図が
実に違和感あるのが問題だ。
２Dのドット絵だったら、そんなに感じないのかも試練が。
他人の部屋のタンスを漁ったり本棚眺める図が
実に違和感あるのが問題だ。
２Dのドット絵だったら、そんなに感じないのかも試練が。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 08:24:30 ID:ZlhaThwx0
一応フォローしておくと、パンツはおまけで、クラウドが実際に
ティファの家に入ったかどうかについての考察
どこまでが偽りの記憶かわからないから、ここはザックスでなければ
おかしいとか、クラウドでなければ辻褄が合わない、という場面以外は
どちらともとれる、ということだな
クラウドは母親以外にはずっと顔を隠していたようだから、
ちょっとした会話くらいでは気づかれなかったんだろう
母親には本当のことを話して口止めしたんだろうな
ティファの家に入ったかどうかについての考察
どこまでが偽りの記憶かわからないから、ここはザックスでなければ
おかしいとか、クラウドでなければ辻褄が合わない、という場面以外は
どちらともとれる、ということだな
クラウドは母親以外にはずっと顔を隠していたようだから、
ちょっとした会話くらいでは気づかれなかったんだろう
母親には本当のことを話して口止めしたんだろうな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 14:27:21 ID:a4t4aQ7l0
BCじゃタークスまで知ってるのに
CCでザックスがクラウドの事情を知らない事になったのは不自然だ
ティファの御前で名前を呼ばれたら相当まずいだろう
CCでザックスがクラウドの事情を知らない事になったのは不自然だ
ティファの御前で名前を呼ばれたら相当まずいだろう
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 00:03:04 ID:N4d/zotC0
村人の中には「神羅の人間」に対してじゃなく
明らかに「クラウド」対して喋ってる会話がいくつかあったと思うが。
明らかに「クラウド」対して喋ってる会話がいくつかあったと思うが。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 01:20:45 ID:bahQNO140
それは偽人格のクラウドの回想だから、記憶の捏造が混ざっていた
と考えるしかないんじゃないか。
村に向かうトラックの中でも、セフィロスとの会話で「ニブルヘイムは
俺の生まれ故郷なんだ。」という台詞があるが、ザックスがそんなことを
言うはずがないし、クラウドも乗り物酔いでぐったりしていたから、
本当はザックスが「ニブルヘイムはこいつの生まれ故郷なんだ。」
とでも言ったのかもしれない。
そんな風に事実とは色々変えているんだろう。
と考えるしかないんじゃないか。
村に向かうトラックの中でも、セフィロスとの会話で「ニブルヘイムは
俺の生まれ故郷なんだ。」という台詞があるが、ザックスがそんなことを
言うはずがないし、クラウドも乗り物酔いでぐったりしていたから、
本当はザックスが「ニブルヘイムはこいつの生まれ故郷なんだ。」
とでも言ったのかもしれない。
そんな風に事実とは色々変えているんだろう。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 02:02:40 ID:sAiQ0KbY0
>>557 ざっと調べたら、
ティファの父親↓
「おまえ、クラウドだな 私を忘れたのか？」「そう。ティファの父親だ」
「……娘には近づかないでもらいたいものだな」
宿屋のおっさん↓
「なんだい？ クラウドちゃん」
(泊めてくれと言うと)
「貸し切りだからかまわないよ。でも、じぶんちの方が落ちつくんじゃないかい？」
て言ってた。
ティファの父親↓
「おまえ、クラウドだな 私を忘れたのか？」「そう。ティファの父親だ」
「……娘には近づかないでもらいたいものだな」
宿屋のおっさん↓
「なんだい？ クラウドちゃん」
(泊めてくれと言うと)
「貸し切りだからかまわないよ。でも、じぶんちの方が落ちつくんじゃないかい？」
て言ってた。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 02:20:57 ID:n8jzkt340
バレたくなかったら村の人やティファの親父に顔見せないはずだわな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 14:27:06 ID:6KLR6lZk0
そもそも実家に泊まった時点でばれたようなもんだと思うが
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 14:31:50 ID:YDHKjGio0
ティファパパ→娘にクラウド近づけたくないから
わざわざティファに「クラウド帰ってきてたな」なんて話しない。
他の村人→そもそもティファが神羅から派遣されたソルジャーや
兵士のガイドやってるからティファちゃんも知ってるだろJK、と
わざわざ「クラウドちゃんと会った？」とかいちいち言わない。
結果→神羅兵＝クラウドだとティファだけ気付かず。
わざわざティファに「クラウド帰ってきてたな」なんて話しない。
他の村人→そもそもティファが神羅から派遣されたソルジャーや
兵士のガイドやってるからティファちゃんも知ってるだろJK、と
わざわざ「クラウドちゃんと会った？」とかいちいち言わない。
結果→神羅兵＝クラウドだとティファだけ気付かず。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 15:41:30 ID:wuG67xGR0
っていうか、あまり親しくなかったんじゃなかったけ、
子供の頃のティファとクラウドって
あまり話した事がなかったのに、クラウドがミッドガルに行く時
いきなり声かけられて、びっくりしたという様なセリフがあった様な
子供の頃のティファとクラウドって
あまり話した事がなかったのに、クラウドがミッドガルに行く時
いきなり声かけられて、びっくりしたという様なセリフがあった様な
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 18:09:18 ID:XXvfOSRcO
何で偽りの過去に出てくる会話を、本当のことだという前提で
検証するのかわからん
この架空のクラウドはソルジャーになれたから堂々と村の人と
話しているわけで、真実のクラウドは顔を見られないよう
コソコソしてたんだろ
あの場面は虚実入り交じってるんだよ
実家には目立たないように一泊しただけなら、村人には
わからないんじゃないか
検証するのかわからん
この架空のクラウドはソルジャーになれたから堂々と村の人と
話しているわけで、真実のクラウドは顔を見られないよう
コソコソしてたんだろ
あの場面は虚実入り交じってるんだよ
実家には目立たないように一泊しただけなら、村人には
わからないんじゃないか
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 20:21:12 ID:3hpEiT+80
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:08:06 ID:wuG67xGR0
>>564
一泊じゃないだろ、セフィロス神羅屋敷に閉じこもってたんだから
一泊じゃないだろ、セフィロス神羅屋敷に閉じこもってたんだから
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:25:02 ID:XXvfOSRcO
>>565
本当のクラウドは、ソルジャーになれなかったことを恥じて
誰にも会いたくなかったんだよな
それを一番知られたくないのはティファなのに、その父親に
わざわざ顔を見せて話をする方がしっくり来ないけどな
あれらが嘘なら心情的にも合っているし、ティファが知らなかったことも
説明がつく
本当だと思う根拠は何？
本当のクラウドは、ソルジャーになれなかったことを恥じて
誰にも会いたくなかったんだよな
それを一番知られたくないのはティファなのに、その父親に
わざわざ顔を見せて話をする方がしっくり来ないけどな
あれらが嘘なら心情的にも合っているし、ティファが知らなかったことも
説明がつく
本当だと思う根拠は何？
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:45:50 ID:XXvfOSRcO
>>566
任務中だし、さすがにセフィロスの様子がおかしくなってからは、
悠長に実家に泊まっていられなかったんじゃないかという推測から。
「地下室の明かりは決して消えることはなかった」と言ってるから
神羅屋敷でザックスと交代するなりしてセフィロスの様子を
窺っていたのだろうと思っていた
任務中だし、さすがにセフィロスの様子がおかしくなってからは、
悠長に実家に泊まっていられなかったんじゃないかという推測から。
「地下室の明かりは決して消えることはなかった」と言ってるから
神羅屋敷でザックスと交代するなりしてセフィロスの様子を
窺っていたのだろうと思っていた
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 21:47:05 ID:X/RdBktnO
偽りにしては、辻褄あってる部分が多いから気になるんだよ。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 22:08:49 ID:mhGzPaJ+0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:12:38 ID:wuG67xGR0
>>568
そもそもクラウドは実家に泊まっていたのか？
最初の一泊だけ泊まっていても、あとは宿屋なんじゃ？
あの荒れ果てた神羅屋敷でメシとか風呂とか無理そうなんで
CCでは宿屋に泊まってたよな
クラウドとザックス、神羅屋敷に缶詰って、あったっけ？
山から帰ってきて、村が燃えるまで村の中歩き回れた様な
歩き回れなかった様な…記憶があいまい
そもそもクラウドは実家に泊まっていたのか？
最初の一泊だけ泊まっていても、あとは宿屋なんじゃ？
あの荒れ果てた神羅屋敷でメシとか風呂とか無理そうなんで
CCでは宿屋に泊まってたよな
クラウドとザックス、神羅屋敷に缶詰って、あったっけ？
山から帰ってきて、村が燃えるまで村の中歩き回れた様な
歩き回れなかった様な…記憶があいまい
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 23:42:36 ID:bahQNO140
>>571
本編でエアリスの家に泊まった時、
『こんなキチンとしたベッド……ひさしぶりだ。あれ以来、かな』
という心の声が聞こえて、実家のベッドに寝転がって
母親と話しているクラウドの回想が入る。
ということから、最低一泊はしたのではないかと思われる。
じゃあ宿屋のベッドはキチンとしたベッドではなかったのか。
それともやはり荒れ果てた神羅屋敷で寝泊りしていたのか。
確かに屋敷に缶詰にされたような気もするが……やはり
そこらへんは記憶が曖昧。
本編でエアリスの家に泊まった時、
『こんなキチンとしたベッド……ひさしぶりだ。あれ以来、かな』
という心の声が聞こえて、実家のベッドに寝転がって
母親と話しているクラウドの回想が入る。
ということから、最低一泊はしたのではないかと思われる。
じゃあ宿屋のベッドはキチンとしたベッドではなかったのか。
それともやはり荒れ果てた神羅屋敷で寝泊りしていたのか。
確かに屋敷に缶詰にされたような気もするが……やはり
そこらへんは記憶が曖昧。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 00:24:50 ID:LlFQr7np0
>>558
トラックの中での会話って、
「新しいマテリアが支給されて」とかのザックスのセリフっぽいとこは
ちゃんとクラウド（ソルジャー姿）が身振り手振りを交えて喋ってるが、
「ニブルヘイムは俺の生まれ故郷だ」っていうクラウドのセリフらしきところでは、
クラウド（ソルジャー姿）の身振り手振りが無いんだよな。
村の入り口で、セフィロスが「どんな気分なんだ？」って聞いたときも
ザックスとクラウドは画面外でどっちに話してるのか分からない感じにしてるし。
ところで、回想で、ガイド役のティファがクラウドに会ったときの会話は、
単なる捏造なのか、それとも前日にザックスとティファに接触があったりして
二人のの間に実際にあったやりとりなのか、どっちだろな。
トラックの中での会話って、
「新しいマテリアが支給されて」とかのザックスのセリフっぽいとこは
ちゃんとクラウド（ソルジャー姿）が身振り手振りを交えて喋ってるが、
「ニブルヘイムは俺の生まれ故郷だ」っていうクラウドのセリフらしきところでは、
クラウド（ソルジャー姿）の身振り手振りが無いんだよな。
村の入り口で、セフィロスが「どんな気分なんだ？」って聞いたときも
ザックスとクラウドは画面外でどっちに話してるのか分からない感じにしてるし。
ところで、回想で、ガイド役のティファがクラウドに会ったときの会話は、
単なる捏造なのか、それとも前日にザックスとティファに接触があったりして
二人のの間に実際にあったやりとりなのか、どっちだろな。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 16:04:26 ID:OOnEuOrr0
しかし、いま議論になっているようなポイントを
ちゃんと■eは整理・把握しているんだろうか…？
なんかうやむやになってそうで怖い
ちゃんと■eは整理・把握しているんだろうか…？
なんかうやむやになってそうで怖い
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 19:19:49 ID:+LxhMQmg0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 21:17:31 ID:reZzg68R0
>>573
捏造かと思っていたが、CCではザックスのセリフになってたな。
前日にやりとりがあって初対面ではない、ということになっていたから
ザックスでもおかしくはなかった。
ここんとこ問題になってたクラウドとティファパパとの会話って
この時のものなのか。
それだったら、ティファも居合わせてるわけだから、クラウドが
名乗りをあげることはあり得ないよな。
捏造かと思っていたが、CCではザックスのセリフになってたな。
前日にやりとりがあって初対面ではない、ということになっていたから
ザックスでもおかしくはなかった。
ここんとこ問題になってたクラウドとティファパパとの会話って
この時のものなのか。
それだったら、ティファも居合わせてるわけだから、クラウドが
名乗りをあげることはあり得ないよな。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 13:50:58 ID:/RXAMxbc0
>>576
違う、セフィロスに「知り合いに会ってきてもいいぞ」と言われて村中を歩き回った時
ティファのパパはいたけど、ティファはいなかった
ティファパパのセリフって、クラウドがファーストでなくても通じる気がする
その前のトラックの場面で、実際車酔いしてたのはクラウドだし
都合良く、偽とホントの記憶を入り交じらせているじゃ>ジェノバの能力
違う、セフィロスに「知り合いに会ってきてもいいぞ」と言われて村中を歩き回った時
ティファのパパはいたけど、ティファはいなかった
ティファパパのセリフって、クラウドがファーストでなくても通じる気がする
その前のトラックの場面で、実際車酔いしてたのはクラウドだし
都合良く、偽とホントの記憶を入り交じらせているじゃ>ジェノバの能力
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 18:23:11 ID:o5YvLhIT0
５年前のシーンは、クラウドが自分がソルジャーだったと思い込んで
話しているから、これ単独で見ると矛盾無く見えるようにできてるんだよ。
でも復帰イベントの真実と併せて比較すると、色々とおかしな点がわかる。
細かいところが気になる人は、復帰イベントを見てから、カームの回想を
見るといいよ。
ティファパパのセリフは
・実際にクラウドと話したが、ティファパパがティファには黙っていた
・実際には話していなくて、あの会話は捏造
どちらともとれるが、クラウドは子供の頃、ティファパパから
謂われないことで責められ、非常に口惜しい思いをして傷ついた経験がある。
ティファに認めて欲しかったと同時に、ティファパパを見返したいという
気持ちも強かったはず。しかし実際にはソルジャーになれず、一般兵として
村に来ている。そういう状況で、ティファパパに話しかけるだろうか。
ティファパパの方はクラウドを相当不快に思っていた様子なので、
クラウドがソルジャーになっていないことを知ったら、わざとティファに
言いそうな気もする。
が、話したけれど黙っていたということも有り得なくはないな。
話しているから、これ単独で見ると矛盾無く見えるようにできてるんだよ。
でも復帰イベントの真実と併せて比較すると、色々とおかしな点がわかる。
細かいところが気になる人は、復帰イベントを見てから、カームの回想を
見るといいよ。
ティファパパのセリフは
・実際にクラウドと話したが、ティファパパがティファには黙っていた
・実際には話していなくて、あの会話は捏造
どちらともとれるが、クラウドは子供の頃、ティファパパから
謂われないことで責められ、非常に口惜しい思いをして傷ついた経験がある。
ティファに認めて欲しかったと同時に、ティファパパを見返したいという
気持ちも強かったはず。しかし実際にはソルジャーになれず、一般兵として
村に来ている。そういう状況で、ティファパパに話しかけるだろうか。
ティファパパの方はクラウドを相当不快に思っていた様子なので、
クラウドがソルジャーになっていないことを知ったら、わざとティファに
言いそうな気もする。
が、話したけれど黙っていたということも有り得なくはないな。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 19:32:22 ID:wk6dYh070
>>571>>572
ベッドが一つ足りない･･･とか嘆いていた神羅兵がクラウドだとしたら
宿に行く→実家のが安心しない？の流れとも取れるよな
>>578
回想のティファパパのうざそうな様子を見ると本当の会話としても違和感ないと思う
そもそもＲＰＧの主人公として考えたら
誰の話を聞くにもいちいち理由が必要かって話になってくるし
「おまえ、クラウドだな？」はティファパパの方から気付いてきたってのもある
ベッドが一つ足りない･･･とか嘆いていた神羅兵がクラウドだとしたら
宿に行く→実家のが安心しない？の流れとも取れるよな
>>578
回想のティファパパのうざそうな様子を見ると本当の会話としても違和感ないと思う
そもそもＲＰＧの主人公として考えたら
誰の話を聞くにもいちいち理由が必要かって話になってくるし
「おまえ、クラウドだな？」はティファパパの方から気付いてきたってのもある
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 20:14:10 ID:vSIFXK6XO
神羅兵のメット被ってればバレないだろうと思いつつ、村を散策し
気になるティファの様子をそれとなく探ろうとしたものの
ティファ父には、娘にケガさせた張本人だとバレバレだった
…という筋書きでもおかしくはないよな
気になるティファの様子をそれとなく探ろうとしたものの
ティファ父には、娘にケガさせた張本人だとバレバレだった
…という筋書きでもおかしくはないよな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 16:21:11 ID:y8AwYL9C0
そうすると、ティファ父はメット被っててもクラウドだと気づいたのに
ティファは案内してる間ずっと一緒にいても気づかなかったことになる。
給水塔で約束して以来、クラウドのことが気になっていたはずなのに。
魔晄炉に入れてもらえず、外で待ってる間も一緒にいたよね。
父親を始め村人数人がクラウドに気づいたのに、ティファは全く
気づかなかったというのもちょっと変じゃないか？
今ふと思ったんだが、地元出身のクラウドがいたら
ガイドは必要なかったんじゃなかろうか。
クラウドはトラックの中でニブル出身であることをカミングアウト
してるし、ティファ父も心配して反対してたし。
ティファは案内してる間ずっと一緒にいても気づかなかったことになる。
給水塔で約束して以来、クラウドのことが気になっていたはずなのに。
魔晄炉に入れてもらえず、外で待ってる間も一緒にいたよね。
父親を始め村人数人がクラウドに気づいたのに、ティファは全く
気づかなかったというのもちょっと変じゃないか？
今ふと思ったんだが、地元出身のクラウドがいたら
ガイドは必要なかったんじゃなかろうか。
クラウドはトラックの中でニブル出身であることをカミングアウト
してるし、ティファ父も心配して反対してたし。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 17:13:44 ID:5NH8RLEPO
ストーリー上の都合というものはいくらでもあるからなw
ガイド役なら都会に出たのよりずっと住んでる人のが
詳しいとかじゃないか 兵士は兵士でちゃんとやることあるだろうし
ガイド役なら都会に出たのよりずっと住んでる人のが
詳しいとかじゃないか 兵士は兵士でちゃんとやることあるだろうし
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 18:43:01 ID:nF6UHTGp0
>>581
かっこ悪いと思いながらも懐かしさでティファに会いたい気持ちがあって
ティファ父にも、気まずいながらも一応顔出して声かけようとしたら
>>557みたいな反応されたので、仕方なくティファには顔を見せないようにしたとか。
ちょっと無理やりこじつけてみたｗ
かっこ悪いと思いながらも懐かしさでティファに会いたい気持ちがあって
ティファ父にも、気まずいながらも一応顔出して声かけようとしたら
>>557みたいな反応されたので、仕方なくティファには顔を見せないようにしたとか。
ちょっと無理やりこじつけてみたｗ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 19:32:17 ID:NA3aY7XXO
ティファより、喧嘩をふっかけられた村の青年達やら
年頃の娘へのストーカー行為を警戒するティファパパの方が
クラウドの事を、因縁深い輩だと記憶してたのかも。
ティファの耳に入らなかったのは、皆有名な英雄に注目して
それどころではなかったんだろうな。
ちょっと扱いにくいけど、話題するほどじゃない青年
ニブル村でのクラウドの印象はこんな感じだったと思う
年頃の娘へのストーカー行為を警戒するティファパパの方が
クラウドの事を、因縁深い輩だと記憶してたのかも。
ティファの耳に入らなかったのは、皆有名な英雄に注目して
それどころではなかったんだろうな。
ちょっと扱いにくいけど、話題するほどじゃない青年
ニブル村でのクラウドの印象はこんな感じだったと思う
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 19:40:37 ID:Kp8L/w1S0
あんまり良い思い出ないな(´･ω･｀)
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 20:11:59 ID:5NH8RLEPO
クラウド散々だな
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 21:09:39 ID:ab6L83K70
いつも孤立していて相手かまわず喧嘩ふっかけてたのはクラウドの意志だから
>>584みたいに思われても仕方ない
>>584みたいに思われても仕方ない
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 21:15:47 ID:owKu46Jw0
>>581
非常にクラウドにとって意地悪な見方だけどw
ティファは、給水塔で約束してずっとクラウドの事が気になっていたのか？
クラウドの精神世界で「そういえば、あまり話した事なかったね私たち」
って、ティファ言ってるし、雑貨屋の息子達の方がうんと親しかったのでは？
つまり、ティファは給水塔で約束した事は覚えていたけど
あまり気にしてなかった、忘れていたかもしれん
しかし、神羅からソルジャーが派遣されると聞いて、
「そういや、昔隣に住んでた暗い子が、ミッドガルでソルジャーになるって言ってたな」
くらいな感覚で思い出したけど、あまり親しくなかったから、解らなかったとか
若い女の子だから、どうしても派手なセフィロスやザックスに目がいくし
一般兵なんか、興味もないだろうし、さほど注視もせんだろう
でも、それだと、ミッドガルで再開した時も解らないか
余談だけど、13、4で遠くに行った相手と、２１で再会して解るもんなのか？
俺、同窓会さっぱりだった、特に女子、男も妙におっさんになってる奴いたし
正直仲の良かった奴は解ったけど、同じクラスでもあんまし話した事のない奴は解らんかったよ
非常にクラウドにとって意地悪な見方だけどw
ティファは、給水塔で約束してずっとクラウドの事が気になっていたのか？
クラウドの精神世界で「そういえば、あまり話した事なかったね私たち」
って、ティファ言ってるし、雑貨屋の息子達の方がうんと親しかったのでは？
つまり、ティファは給水塔で約束した事は覚えていたけど
あまり気にしてなかった、忘れていたかもしれん
しかし、神羅からソルジャーが派遣されると聞いて、
「そういや、昔隣に住んでた暗い子が、ミッドガルでソルジャーになるって言ってたな」
くらいな感覚で思い出したけど、あまり親しくなかったから、解らなかったとか
若い女の子だから、どうしても派手なセフィロスやザックスに目がいくし
一般兵なんか、興味もないだろうし、さほど注視もせんだろう
でも、それだと、ミッドガルで再開した時も解らないか
余談だけど、13、4で遠くに行った相手と、２１で再会して解るもんなのか？
俺、同窓会さっぱりだった、特に女子、男も妙におっさんになってる奴いたし
正直仲の良かった奴は解ったけど、同じクラスでもあんまし話した事のない奴は解らんかったよ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 21:26:50 ID:tVEdpbDw0
現実的に置き換えて
田舎の村に有名タレントが映画の撮影に来てるのに、タレントじゃなく
周りで働いてる道具係や衣装係の一般人に注目する奴はいないだろうな
田舎の村に有名タレントが映画の撮影に来てるのに、タレントじゃなく
周りで働いてる道具係や衣装係の一般人に注目する奴はいないだろうな
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:22:43 ID:UOu5Hj0Z0
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:35:28 ID:WJ4+u+jT0
ティファはクラウドがソルジャーになれると信じ込んでたから
気付けなかったんじゃないかな
あまり親しくなかったから理想のソルジャークラウドを思い描いて
夢見てて目の前の一般兵クラウドに気付けなかったんだと思った
逆にティファパパと村人はなれるわけないと信じてなかったから
すぐに一般兵がクラウドだと分かったんじゃないかと思った
それに５年前のクラウドはティファの前では絶対に喋らなかったから
クラウドは特にティファには絶対バレないように振舞ってそうだ
気付けなかったんじゃないかな
あまり親しくなかったから理想のソルジャークラウドを思い描いて
夢見てて目の前の一般兵クラウドに気付けなかったんだと思った
逆にティファパパと村人はなれるわけないと信じてなかったから
すぐに一般兵がクラウドだと分かったんじゃないかと思った
それに５年前のクラウドはティファの前では絶対に喋らなかったから
クラウドは特にティファには絶対バレないように振舞ってそうだ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 22:44:07 ID:ab6L83K70
ミッドガルの駅で再会したときは確かクラウドが先に「ティファ？」と聞いたんじゃなかったか？
それでティファもクラウドだと気が付いたと思ったんだが
それでティファもクラウドだと気が付いたと思ったんだが
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/30(金) 12:20:11 ID:QoVlsd6xO
今さら何をwそれで合ってるよ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 13:33:23 ID:k/bA1z4u0
クラウドはあんま外見変わってないんだろ
あの頭だしなｗ
あの頭だしなｗ
595 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/05/31(土) 18:18:32 ID:HeJ5mh/JO
クラウドの精神って16の時から変わってない？
596 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 01:10:38 ID:ry49V4S6O
マコウ漬けのせいで成長が止まってるってことは有り得るよな。
でも本編後半～ＤＣにかけては精神も徐々に成長してると思うけど。ＡＣ序盤で色々あったとはいえ…
１６才のままで家族の大黒柱だったらある意味大変だぞｗ
でも本編後半～ＤＣにかけては精神も徐々に成長してると思うけど。ＡＣ序盤で色々あったとはいえ…
１６才のままで家族の大黒柱だったらある意味大変だぞｗ
597 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 01:39:00 ID:A8Ug6R87O
あの世界観じゃ十代の稼ぎ頭でも珍しくなさそうだが…
598 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/02(月) 19:56:59 ID:REr/lvlz0
バレット曰く「高給取り」ですからw
599 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 08:19:32 ID:GM1XQZYE0
DCはシナリオは無茶やりすぎたがゲームとしてはかなり面白いと思う
600 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 13:36:13 ID:3wm1u82M0
俺はＤＣのシナリオ好きだぞ。
幼女優遇以外は。
幼女優遇以外は。
601 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/03(火) 19:43:52 ID:OxLoD4mu0
酔わなきゃ、な…
俺はDCはユフィとクラウドはプレイできないと思うww
俺はDCはユフィとクラウドはプレイできないと思うww
602 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 04:04:16 ID:9KTOEGM/0
DCは矛盾さえ無けりゃ良ゲー
てか今の野村とFF7当時の野村のデザインとでは
キャラの服装センスにかなりの差があるから新キャラには違和感がある
てか今の野村とFF7当時の野村のデザインとでは
キャラの服装センスにかなりの差があるから新キャラには違和感がある
603 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 18:41:37 ID:0IoI6s1n0
そういやDCで何でルクレツィア凍ってんだっけ？
604 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 18:47:20 ID:5ozP1Yc2O
不明
てかあの氷はマテリアじゃないのか？違うのか
てかあの氷はマテリアじゃないのか？違うのか
605 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 19:13:12 ID:/9jyUkkc0
多分、大空洞のセフィロスが入ってたものと同じではないのかな？
606 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/04(水) 19:24:40 ID:pnrPS1fh0
同じものだと思う。
ジェノバの能力の一種？
ジェノバの能力の一種？
607 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 00:24:32 ID:tRS9Ex070
608 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 09:05:19 ID:aqwV10QHO
鬱になったら寝て過ごすって、結構楽そうでいいよな
死にたくても死ねないというのも、そんなに辛い事なのか？
死にたいなんて考えより、不死身になった事で広がる可能性に注目するが普通は
鬱だとそうもいかんのか
死にたくても死ねないというのも、そんなに辛い事なのか？
死にたいなんて考えより、不死身になった事で広がる可能性に注目するが普通は
鬱だとそうもいかんのか
609 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 11:48:05 ID:tkNpVrEA0
鬱だとそいういもんです。
「重度の鬱」だと寝てること以外何も出来なくなる、思考停止した廃人になります。
「重度の鬱」だと寝てること以外何も出来なくなる、思考停止した廃人になります。
610 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 17:11:40 ID:dAQQ+aaT0
じゃあ治ったら出てくるかもね？
611 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 18:58:37 ID:R3DYiKCW0
全然関係ないけど、自殺する人は
危険な作業や仕事（技術は必要としないが人体の内外に危険が及ぶような）を
手伝ってからにして欲しい。
危険な作業や仕事（技術は必要としないが人体の内外に危険が及ぶような）を
手伝ってからにして欲しい。
612 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/07(土) 20:09:45 ID:DDJKtsbkO
誰かの役に立とうと積極的に動ける奴は自殺しないよ。
613 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 14:20:00 ID:7978JB8v0
ケットシーの下のモーグリってロボット？
614 ：コマンド？ |>全板トーナメント：2008/06/08(日) 16:08:07 ID:FYjQcbNb0
へんじがない
ただのぬいぐるみのようだ
ただのぬいぐるみのようだ
615 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 16:28:53 ID:5dxfjt+6O
ロッソまたでてこないかな
616 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 16:56:05 ID:gfPmqicM0
もしDC以降の話が出たら出るかもね。
ロッソは死ににくい体らしいし。
ロッソは死ににくい体らしいし。
617 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 17:58:51 ID:8zsTSClm0
ときに、さ。
無印最後でタークスって解散状態だったよな？
ACで（一部漫才コンビになりつつも）再結成するまでに
どういういきさつがあったのかどれかのコンピで描写あったっけ？
あと、アルティマニアのリーブの能力って本編の公式設定だったっけ？
無印最後でタークスって解散状態だったよな？
ACで（一部漫才コンビになりつつも）再結成するまでに
どういういきさつがあったのかどれかのコンピで描写あったっけ？
あと、アルティマニアのリーブの能力って本編の公式設定だったっけ？
618 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 21:56:49 ID:C1Uc9GXN0
619 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 19:11:38 ID:15q1lFFK0
>>618
さんきゅ。コンピのシナリオ全部把握しきれん…
タークス再結成はどっかで（On the way to～とかで）
描いたら面白いと思うんだがなー…
あと、原作もリーブのジレンマとかもっと描写入れてもよかったと思うんだ。
キャラ薄くないか？
さんきゅ。コンピのシナリオ全部把握しきれん…
タークス再結成はどっかで（On the way to～とかで）
描いたら面白いと思うんだがなー…
あと、原作もリーブのジレンマとかもっと描写入れてもよかったと思うんだ。
キャラ薄くないか？
620 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 02:59:06 ID:rX+84afz0
タークス関係は人気出たから描写が増えたんでなかろうか
621 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 19:49:17 ID:Akj9e0W+O
冷静に考えるとFFⅦにアンジールとかジェネシスとかの羽軍団いらなくね？ どう考えも邪魔
つか設定こまかすぎてなんか騙されてる気がする
つか設定こまかすぎてなんか騙されてる気がする
622 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 19:52:09 ID:wrhEmzUy0
623 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 20:08:33 ID:ILY3cit6O
坂口的にはガストは6科学者シドみたいなイメージだったんだろうが
北瀬によって6おじいちゃんシドにされたと脳内保管。
北瀬によって6おじいちゃんシドにされたと脳内保管。
624 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 20:32:12 ID:iUbQ0XJb0
625 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:36:58 ID:W72Sg8xz0
626 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:19:16 ID:LDQ31J5v0
>625
家族を愛してたことは間違いないと思うぞ。
問題は、家族以外の人間に対する配慮がまったくみられないって事なんだが。
ある意味、パレットに近いんだろうな。
目の前にいる身内さえ良ければ、ほかに頭が回らない。
FF7のテーマを体現した人物とも取れる。
そこまで考えてシナリオ書いたとは思えんが。
家族を愛してたことは間違いないと思うぞ。
問題は、家族以外の人間に対する配慮がまったくみられないって事なんだが。
ある意味、パレットに近いんだろうな。
目の前にいる身内さえ良ければ、ほかに頭が回らない。
FF7のテーマを体現した人物とも取れる。
そこまで考えてシナリオ書いたとは思えんが。
627 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:38:52 ID:vBoh2RaN0
ところでジェノバプロジェクトは、細胞移植だけで魔晄照射は
実験に含まれなかったんだろうか
セフィロスはいつの段階で魔晄照射されたんだろう？
実験に含まれなかったんだろうか
セフィロスはいつの段階で魔晄照射されたんだろう？
628 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:38:58 ID:ILY3cit6O
エアリスが赤ちゃんだった頃はウータイあたりと戦争してたんだろうが、
戦争っていつ終わったんだ？
少なくとも英雄であるセフィロスが戦場に出てたであろう過去十年ちょいくらいは戦争やってたんだろうが。
戦争っていつ終わったんだ？
少なくとも英雄であるセフィロスが戦場に出てたであろう過去十年ちょいくらいは戦争やってたんだろうが。
629 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 17:42:29 ID:GJg3Rfw10
ウータイとの戦争終結は今までの年表だと[ν]-εγλ0000年で
本編の７年前。
CCアルティマニアは間違いだらけで当てにならないが、戦争開始は
CC開始の約８年前とあるから、つまり本編の約１５年前で、エアリスが
イファルナと共に神羅を逃げ出した頃になる。
CCの年表では戦争終結は[ν]-εγλ0001年になっているが
これは間違いだと言われている。
本編の７年前。
CCアルティマニアは間違いだらけで当てにならないが、戦争開始は
CC開始の約８年前とあるから、つまり本編の約１５年前で、エアリスが
イファルナと共に神羅を逃げ出した頃になる。
CCの年表では戦争終結は[ν]-εγλ0001年になっているが
これは間違いだと言われている。
630 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 21:28:01 ID:SW30VPnP0
>629
本編で、エルミナがウータイの戦場に出征してた旦那を迎えに行って
宝条のところから逃げ出してきたエアリスに会ったのが１５年前ってなってるな。
ただ、ウータイ戦争の終結が７年前だとすると
当時ユフィが９歳前後となってしまうんだが
ゴドーへの態度からして、彼女が物心つく前に終戦なような気がする……
本編で、エルミナがウータイの戦場に出征してた旦那を迎えに行って
宝条のところから逃げ出してきたエアリスに会ったのが１５年前ってなってるな。
ただ、ウータイ戦争の終結が７年前だとすると
当時ユフィが９歳前後となってしまうんだが
ゴドーへの態度からして、彼女が物心つく前に終戦なような気がする……
631 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 22:20:51 ID:eAfw/uXWO
>>627
生れてすぐじゃないかと思う ルクレツィアは子を抱いた事がないって言ってたし
もしかしてジェノバ・プロジェクトって、星とそうじゃないものが
融和していく事の第一段階なんじゃないか？
ってジュノンの爺さんを見て考えたけどリユニオンの存在があるのでよくわかんなくなった
生れてすぐじゃないかと思う ルクレツィアは子を抱いた事がないって言ってたし
もしかしてジェノバ・プロジェクトって、星とそうじゃないものが
融和していく事の第一段階なんじゃないか？
ってジュノンの爺さんを見て考えたけどリユニオンの存在があるのでよくわかんなくなった
632 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:20:17 ID:T4KZM1wuO
年表的なものはともかくとしても坂口いないと本当に本編補完が成り立たなくなるんだな。
633 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:29:51 ID:HdxQ2INU0
634 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 19:47:11 ID:xHVtrmA0O
ほしゅ
635 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 19:05:56 ID:SGCVu+CVO
あげ
636 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:15:24 ID:Ow7eUzQm0
>>630
戦争終結当時のユフィの年齢についてはあれでいいと思うな
戦うウータイをしっかり覚えているからこそ
観光地化した現状やぐーたら(に見える)オヤジが許せなかったんでしょ
それにしても、ウータイって結構な強国だったんだな
兵力差は圧倒的にあっただろうに8年も戦い抜いたんだろ？
本編当時は2、3年で終結したもんだと思ってた
戦争終結当時のユフィの年齢についてはあれでいいと思うな
戦うウータイをしっかり覚えているからこそ
観光地化した現状やぐーたら(に見える)オヤジが許せなかったんでしょ
それにしても、ウータイって結構な強国だったんだな
兵力差は圧倒的にあっただろうに8年も戦い抜いたんだろ？
本編当時は2、3年で終結したもんだと思ってた
637 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 13:21:03 ID:idCfYGQ30
>>636
＞兵力差は圧倒的にあっただろうに8年も戦い抜いたんだろ？
それすごいよな。
開戦当時セフィロスは１５歳くらいにはなっていたはずだから
参戦していてもおかしくはないんだが。
いくら突出して戦闘力の高いソルジャーがいても、戦争となると
一人が強いだけでは勝てなかったということか。
ベトナム戦争みたいにウータイ側はゲリラ戦を展開して神羅に
対抗していたのかと勝手に想像してた。
難攻不落の要塞がいくつもあったりとか。
＞兵力差は圧倒的にあっただろうに8年も戦い抜いたんだろ？
それすごいよな。
開戦当時セフィロスは１５歳くらいにはなっていたはずだから
参戦していてもおかしくはないんだが。
いくら突出して戦闘力の高いソルジャーがいても、戦争となると
一人が強いだけでは勝てなかったということか。
ベトナム戦争みたいにウータイ側はゲリラ戦を展開して神羅に
対抗していたのかと勝手に想像してた。
難攻不落の要塞がいくつもあったりとか。
638 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 14:54:05 ID:Z3gd66GNO
反神羅的（星命学とは関係無しに）な人達も当時はそこそこいたかもしれない
639 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 15:25:06 ID:sI70BcYg0
そもそも戦争の主戦力になった兵器ってなんだろ？
神羅の軍事力って一般兵とソルジャー、飛空挺ぐらいしか本編に出てきてない気がするが、
それだけであの忍者軍団を相手にするのはきつくないか？
神羅の軍事力って一般兵とソルジャー、飛空挺ぐらいしか本編に出てきてない気がするが、
それだけであの忍者軍団を相手にするのはきつくないか？
640 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 17:44:10 ID:HOzRlsMs0
神羅の前進、神羅製作所って兵器の開発企業だったんでしょ。
シスターレイ程の大掛かりなものじゃなくても、
大砲や戦車、爆撃機なんかでガンガン攻めてた可能性もありだと思うけど
それとソルジャーのあり方がいまいちフィットしなくて、よく分からん。
シスターレイ程の大掛かりなものじゃなくても、
大砲や戦車、爆撃機なんかでガンガン攻めてた可能性もありだと思うけど
それとソルジャーのあり方がいまいちフィットしなくて、よく分からん。
641 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 23:17:25 ID:TDAA7vXZ0
>640
ロケットエンジンの開発も、たしかウータイとの戦争中（兵器を流用）だったし
ソルジャーも元々は戦闘用じゃなく、ジェノバ・プロジェクトの延長として
研究されてたのかも。
ロケットエンジンの開発も、たしかウータイとの戦争中（兵器を流用）だったし
ソルジャーも元々は戦闘用じゃなく、ジェノバ・プロジェクトの延長として
研究されてたのかも。
642 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 23:42:57 ID:3SBE88IW0
ダージュオブケルベロスにいろいろ兵器っぽいの出てくるからあんな感じじゃね
643 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 00:08:55 ID:mhCxjh+tO
神羅は兵器を開発してどこに売ってたんだろうな
いろんな勢力が群雄割拠している時代があったんだろうか
ユフィはウータイはマテリアが無かったから負けたと言っていたから
やっぱり決め手はソルジャーの魔法攻撃だったんじゃないのか
建造物、遮蔽物を破壊するのは兵器でやって、肉弾戦は
ソルジャーが担当、みたいな感じか
ほのおのマテリア使えば建築物も燃やすことができるな
ウータイは木造家屋が多そうだし
負傷者が出たらケアルで回復
いろんな勢力が群雄割拠している時代があったんだろうか
ユフィはウータイはマテリアが無かったから負けたと言っていたから
やっぱり決め手はソルジャーの魔法攻撃だったんじゃないのか
建造物、遮蔽物を破壊するのは兵器でやって、肉弾戦は
ソルジャーが担当、みたいな感じか
ほのおのマテリア使えば建築物も燃やすことができるな
ウータイは木造家屋が多そうだし
負傷者が出たらケアルで回復
644 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 10:52:14 ID:crV5HZqw0
>643
ウータイにも、マテリアがまったくなかったわけじゃないと思う。
神羅の強みは、魔晄エネルギーの副産物として
一般兵にもいきわたる数のマテリアを確保できたことじゃないかと。
ウータイにも、マテリアがまったくなかったわけじゃないと思う。
神羅の強みは、魔晄エネルギーの副産物として
一般兵にもいきわたる数のマテリアを確保できたことじゃないかと。
645 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 12:00:32 ID:JvdkSLqO0
「小さい頃から聞かされてた。アタシが生まれる前のウータイはもっとにぎやかで強かったって･･･」
この台詞からしてユフィが戦うウータイを覚えてたってことはないんじゃね？
この台詞からしてユフィが戦うウータイを覚えてたってことはないんじゃね？
646 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 12:33:51 ID:gWQgsj4T0
ウータイ戦争の最終局面あたりではちょくちょく顔出してくる
647 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 14:42:33 ID:mhCxjh+tO
>>644
ウータイに人工的にマテリアを作る技術が無かったわけだから
あったとしても微量だろう
神羅の一般兵がマテリアを使ってたかどうかは言及されてないから
わからないよ
持っていたとしても魔力低そうだし、あんまり役に立ちそうにないな
ウータイに人工的にマテリアを作る技術が無かったわけだから
あったとしても微量だろう
神羅の一般兵がマテリアを使ってたかどうかは言及されてないから
わからないよ
持っていたとしても魔力低そうだし、あんまり役に立ちそうにないな
648 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 18:21:55 ID:0ZOgucaF0
クラウド過去回想シーンでの「せんせいこうげき」は
結局ザックスの装備だったのか、当時のクラウドの装備だったのかどっち？
全体的なステイタスと見合わせてもクラウドの？
それなら一般兵もマテリア装備してたって事かな。
結局ザックスの装備だったのか、当時のクラウドの装備だったのかどっち？
全体的なステイタスと見合わせてもクラウドの？
それなら一般兵もマテリア装備してたって事かな。
649 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 22:27:23 ID:RsNYfjZg0
>>645
戦争が始まったのが本編１５年前でユフィが本編で１６歳。
生まれる前のウータイがにぎやかで強かったというのは
戦争前のことを言っているのでは。
戦争中もそれなりに強かったんだろうけど、平和な頃は
総本山として崇められていて巡礼客も多かったんだろう。
戦争が始まったのが本編１５年前でユフィが本編で１６歳。
生まれる前のウータイがにぎやかで強かったというのは
戦争前のことを言っているのでは。
戦争中もそれなりに強かったんだろうけど、平和な頃は
総本山として崇められていて巡礼客も多かったんだろう。
650 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 07:43:55 ID:ECV3mSDMO
神羅の目的は安定した魔光の確保だろ？
言ってみりゃ油田みたいなもん。
ウータイ自体にはあまりなさそうだけどその周辺にはある程度存在してるから戦争したのかも。
あるいは魔光とか全然関係なくて、圧倒的経済力で強大化するウータイを封じこめようとしたか。
差し詰め前者ならイラク戦争、後者なら大平洋戦争ってとこか。
言ってみりゃ油田みたいなもん。
ウータイ自体にはあまりなさそうだけどその周辺にはある程度存在してるから戦争したのかも。
あるいは魔光とか全然関係なくて、圧倒的経済力で強大化するウータイを封じこめようとしたか。
差し詰め前者ならイラク戦争、後者なら大平洋戦争ってとこか。
651 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 16:50:23 ID:v1m++lNR0
あの世界には国家とか国境とかいう概念がなかったから、ウータイは神羅の世界経済の統一に反抗した最後の国だと思ってる。
戦争に負けたあと、ある程度の自治と引き換えに新羅の世界統一に加わった、のかも
戦争に負けたあと、ある程度の自治と引き換えに新羅の世界統一に加わった、のかも
652 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 17:10:02 ID:rnPCblcv0
あんまり参考にならないかもしれないが、CCではウータイが
魔晄採掘に反対して攻撃したのが原因みたいに言っていた
神羅側の口実かもしれないが、魔晄も関係あったのかもな
魔晄採掘に反対して攻撃したのが原因みたいに言っていた
神羅側の口実かもしれないが、魔晄も関係あったのかもな
653 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 17:55:36 ID:0V/jcxi/O
ウータイ＝日本
神羅＝アメリカ
かなぁ
神羅＝アメリカ
かなぁ
654 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 00:00:13 ID:2/PRvWS00
日本とアメリカになぞらえるのは少し短絡的な感じもするがな…第一神羅は国じゃなくて一企業であるわけで
あの世界には国家という概念がないのだろうか
あの世界には国家という概念がないのだろうか
655 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 10:50:33 ID:AO0HchT60
国とまでは行かなくても町ひとつひとつの間が離れてるから文化的な壁は結構ありそう
そもそも移動するにはモンスターだらけのところを進まなくてはいけないわけで、ある程度レベルが上がらないと無理だし
そもそも移動するにはモンスターだらけのところを進まなくてはいけないわけで、ある程度レベルが上がらないと無理だし
656 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:30:30 ID:SeBAck600
レベルだのなんだのはゲームだから(ストーリー上は)無視していいと思う
神羅が出てくる前ははいろんな国があったのかも知れん
神羅の世界征服がウータイ戦争の終了で完結し、国家が事実上消滅したんじゃないかな
そう考えるとｆｆ７は珍しいな。完全に世界征服が終わった後からストーリーが開始するんだからな
神羅が出てくる前ははいろんな国があったのかも知れん
神羅の世界征服がウータイ戦争の終了で完結し、国家が事実上消滅したんじゃないかな
そう考えるとｆｆ７は珍しいな。完全に世界征服が終わった後からストーリーが開始するんだからな
657 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 17:10:32 ID:gBu4r/eJ0
兵器の買い手がいたということは、国家みたいなものがあったんだろうな
神羅は影で糸を引いてあちこち争わせて兵器を売りつけ、
大儲けして力をつけたところで自ら世界征服、だったら凄まじいな
神羅は影で糸を引いてあちこち争わせて兵器を売りつけ、
大儲けして力をつけたところで自ら世界征服、だったら凄まじいな
658 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:47:42 ID:p8VdZHjo0
新羅の兵器は、国に卸す為というより
モンスター退治の為、個人向けに開発していたのが始まりなんじゃないかな
元々国の枠組みが曖昧な世界に兵器開発企業・新羅製作所が誕生
→モンスター退治用として世界中に新羅製の武器が広まる
→自治区間での諍いにも同武器が使用されるようになる
→兵器の需要が増え、新羅カンパニーは大きな力を得る
さらに魔コウの発見により、生活面にも多大な影響力を持つようになる
→ウータイとの直接戦争で、新羅カンパニーの軍事力を見せつける
→新羅カンパニーによる世界の統一（国というか、経済的・軍事的な統一）
こんな感じ？
10周年アルティマニアの年表だと、年号がウータイ戦争終結時に変わってるみたいだし、
新羅が初めて世界を統一したんじゃないかと
モンスター退治の為、個人向けに開発していたのが始まりなんじゃないかな
元々国の枠組みが曖昧な世界に兵器開発企業・新羅製作所が誕生
→モンスター退治用として世界中に新羅製の武器が広まる
→自治区間での諍いにも同武器が使用されるようになる
→兵器の需要が増え、新羅カンパニーは大きな力を得る
さらに魔コウの発見により、生活面にも多大な影響力を持つようになる
→ウータイとの直接戦争で、新羅カンパニーの軍事力を見せつける
→新羅カンパニーによる世界の統一（国というか、経済的・軍事的な統一）
こんな感じ？
10周年アルティマニアの年表だと、年号がウータイ戦争終結時に変わってるみたいだし、
新羅が初めて世界を統一したんじゃないかと
659 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:52:09 ID:gBu4r/eJ0
モンスターは神羅が魔晄の実験するようになってから増えたり暴れたり
するようになったんじゃなかったっけ？
そうだとすると神羅製作所だった頃は、それほどモンスター退治を
する必要はなかったのではないかと
あと年号は元々２０００年ごとに変わる決まりだったと年表サイトで
見たことがある
するようになったんじゃなかったっけ？
そうだとすると神羅製作所だった頃は、それほどモンスター退治を
する必要はなかったのではないかと
あと年号は元々２０００年ごとに変わる決まりだったと年表サイトで
見たことがある
660 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 09:10:39 ID:+wnfqos/0
>>659
2000年ごとに年号が変わるのはCCの設定だったかと。
だけど本編の表記やアルティマニアと違うからCCは誤情報って言われてた。
本編の表記でいくと [μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000 だな。
ちょうど本編の30年前の約2000年前にジェノバが墜落、[μ]-εγλ年の始まったころに重なるから、
年号の変わるタイミングは世界的な出来事のあった年かも。
[μ]-εγλ以前のことは全く語られてなかった思う。
2000年ごとに年号が変わるのはCCの設定だったかと。
だけど本編の表記やアルティマニアと違うからCCは誤情報って言われてた。
本編の表記でいくと [μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000 だな。
ちょうど本編の30年前の約2000年前にジェノバが墜落、[μ]-εγλ年の始まったころに重なるから、
年号の変わるタイミングは世界的な出来事のあった年かも。
[μ]-εγλ以前のことは全く語られてなかった思う。
661 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 01:10:56 ID:b8/j39Rl0
>>660
＞本編の表記でいくと [μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000 だな
それは本編表記じゃなくて以前にあった年表考察スレで出た結論だよ
本編には年号は出てこなくて○年前という言い方しかなかったはず
年号が使われるようになったのはコンピが出てからだろう
CCの年表が誤りと言われているのは、ウータイ戦争終結が[υ]-εγλ0001に
なっていることで、オープニングの[μ]-εγλ2000は間違いとは断定されてない
CCだけでなく10th ANNIVERSARY のTシャツ年表でも
[μ]は2000まであったことになり[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000
ということになる
しかしそうなるとジェノバ発見が本編の４８年前になったり、セフィロスの年齢が
かなり高くなったりと色々おかしなことになるので、何が正しいのかは
未だ結論が出ていない
身も蓋もない言い方をすれば、コンピであれこれ付け足したために
本編設定と帳尻が合わなくなったのではないかと
＞本編の表記でいくと [μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000 だな
それは本編表記じゃなくて以前にあった年表考察スレで出た結論だよ
本編には年号は出てこなくて○年前という言い方しかなかったはず
年号が使われるようになったのはコンピが出てからだろう
CCの年表が誤りと言われているのは、ウータイ戦争終結が[υ]-εγλ0001に
なっていることで、オープニングの[μ]-εγλ2000は間違いとは断定されてない
CCだけでなく10th ANNIVERSARY のTシャツ年表でも
[μ]は2000まであったことになり[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000
ということになる
しかしそうなるとジェノバ発見が本編の４８年前になったり、セフィロスの年齢が
かなり高くなったりと色々おかしなことになるので、何が正しいのかは
未だ結論が出ていない
身も蓋もない言い方をすれば、コンピであれこれ付け足したために
本編設定と帳尻が合わなくなったのではないかと
662 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 11:29:56 ID:YS6dI4jb0
>>661
いや、今年表スレ見てきたけどACの回想シーンのジェノバの額に年号が刻まれてたらしい
年表スレでもそこをベースに [μ]-εγλ2000≠[υ]-εγλ0000 で進んでたんだと思う
というかそのTシャツ年表の方を詳しく教えてもらいたい
いや、今年表スレ見てきたけどACの回想シーンのジェノバの額に年号が刻まれてたらしい
年表スレでもそこをベースに [μ]-εγλ2000≠[υ]-εγλ0000 で進んでたんだと思う
というかそのTシャツ年表の方を詳しく教えてもらいたい
663 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:10:39 ID:b8/j39Rl0
>>662
年表スレはＴシャツやCCが出た時にはなくなっていたから
考察はそれ以前のものだよ
このスレになって、色々新しい情報が出てからのはっきりした結論は
出ていない
以下はCC過去スレからのコピペだけど、Ｔシャツは１０周年記念のもの
[μ]-εγλ 1959/9/23 Shinra Manufacturing(Later Shinra Electric Power Company)
discovers mako energy.
1959/10/10 Professer Gast discovers Jenova and ,mistaking her for an Ancient,
launches the Jenova Project.
Professer Grimoire discovers the Chaos gene.
[μ]-εγλ 1967/7/2 Jenova Project put on ice.
[μ]-εγλ 1968/1/9 Construction of first mako reactor completed in Nibelheim.
[μ]-εγλ 1976/6/24 Construction of mako-powered city of Midgar begins.
Shinra relocates headquarters to the new city.
[μ]-εγλ 1985/2/27 Professor Gast assassinated at the Icicle Inn,
where he had been in hiding.
[ν]-εγλ 0000 Cessation of hostilities reached in conflict between
Shinra and Wutai.
[ν]-εγλ 0001 Cosmo Canyon's planetary scholars form anti-Shinra organization
Avalanche with headguarters in Wutai
年表スレはＴシャツやCCが出た時にはなくなっていたから
考察はそれ以前のものだよ
このスレになって、色々新しい情報が出てからのはっきりした結論は
出ていない
以下はCC過去スレからのコピペだけど、Ｔシャツは１０周年記念のもの
[μ]-εγλ 1959/9/23 Shinra Manufacturing(Later Shinra Electric Power Company)
discovers mako energy.
1959/10/10 Professer Gast discovers Jenova and ,mistaking her for an Ancient,
launches the Jenova Project.
Professer Grimoire discovers the Chaos gene.
[μ]-εγλ 1967/7/2 Jenova Project put on ice.
[μ]-εγλ 1968/1/9 Construction of first mako reactor completed in Nibelheim.
[μ]-εγλ 1976/6/24 Construction of mako-powered city of Midgar begins.
Shinra relocates headquarters to the new city.
[μ]-εγλ 1985/2/27 Professor Gast assassinated at the Icicle Inn,
where he had been in hiding.
[ν]-εγλ 0000 Cessation of hostilities reached in conflict between
Shinra and Wutai.
[ν]-εγλ 0001 Cosmo Canyon's planetary scholars form anti-Shinra organization
Avalanche with headguarters in Wutai
664 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:13:00 ID:b8/j39Rl0
[ν]-εγλ 0002/10/1 Sephiroth destroys Nibelheim. Shinra publicly announces his death.
Hojo begins experiments aimed at cloning Sephiroth within the
Shinra Manor in Nibelheim.
[ν]-εγλ 0003/1/3 Turks destroy Avalanche base.
0003/4/12 Test of Shinra No. 26 rocket ends in failure.
0003/5/8 Explosion occurs at mako reactior under construction in Corel.
[ν]-εγλ 0004 Explosion occurs at Gongaga mako reactior.
[ν]-εγλ 0006 The Pacification, a rite held once every fifty years, takes place in Cosmo Canyon.
Hojo begins experiments aimed at cloning Sephiroth within the
Shinra Manor in Nibelheim.
[ν]-εγλ 0003/1/3 Turks destroy Avalanche base.
0003/4/12 Test of Shinra No. 26 rocket ends in failure.
0003/5/8 Explosion occurs at mako reactior under construction in Corel.
[ν]-εγλ 0004 Explosion occurs at Gongaga mako reactior.
[ν]-εγλ 0006 The Pacification, a rite held once every fifty years, takes place in Cosmo Canyon.
665 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:14:36 ID:b8/j39Rl0
[ν]-εγλ 0007/10/5 Avalanvhe leader assassinated.
0007/12/9 Reformed Avalanvhe destroys Mako Reactior No. 1 in Midgar.
President Shinra assassinated. Rufus, his son, becomes Shinra's
new president.
Regenerated Sephiroth summons Meteor from the Northern Cave.
[ν]-εγλ 0008 Diamond Weapon assaults Midgar, effectively destroynig
Shinra Company.
[ν]-εγλ 0009 World Regenesis Organization (W-R-O) established.
Worldwide breakout of mysterious illness known as geostigma occurs.
Last remaining Shinra affiliates obtain head of Jenova.
[ν]-εγλ 0010 Mass disappearances occurs in Junon.
WRO launches all-out offensive on Midgar to eliminate
Deepground Soldiers.
0007/12/9 Reformed Avalanvhe destroys Mako Reactior No. 1 in Midgar.
President Shinra assassinated. Rufus, his son, becomes Shinra's
new president.
Regenerated Sephiroth summons Meteor from the Northern Cave.
[ν]-εγλ 0008 Diamond Weapon assaults Midgar, effectively destroynig
Shinra Company.
[ν]-εγλ 0009 World Regenesis Organization (W-R-O) established.
Worldwide breakout of mysterious illness known as geostigma occurs.
Last remaining Shinra affiliates obtain head of Jenova.
[ν]-εγλ 0010 Mass disappearances occurs in Junon.
WRO launches all-out offensive on Midgar to eliminate
Deepground Soldiers.
666 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 08:07:51 ID:OvukMkx5O
本編以外やってねーから分からんｗ
667 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 11:02:06 ID:VCevfjOh0
>>663-665
thx
てかなんじゃこりゃ
ジェノバ発見が1959年なのに[μ]-εγλが1985まであるとかｗ
あ、今手元の年表とかいろいろ調べたら理由わかった。
ジェノバ関連の年表は[μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000なのに、
エアリスの誕生年だけが[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000で進んでる。
エアリスの本編当時の歳が22歳なので誕生は22年前、そしてエアリス誕生の20日後にガスト死亡。
だから[μ]-εγλ 1985/2/27 Professor Gast assassinated(ry が出てくるわけだ。
thx
てかなんじゃこりゃ
ジェノバ発見が1959年なのに[μ]-εγλが1985まであるとかｗ
あ、今手元の年表とかいろいろ調べたら理由わかった。
ジェノバ関連の年表は[μ]-εγλ1982＝[υ]-εγλ0000なのに、
エアリスの誕生年だけが[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000で進んでる。
エアリスの本編当時の歳が22歳なので誕生は22年前、そしてエアリス誕生の20日後にガスト死亡。
だから[μ]-εγλ 1985/2/27 Professor Gast assassinated(ry が出てくるわけだ。
668 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 14:18:48 ID:a6jIPGd/0
そうそう
このスレでも>>208あたりからしばらく考察が続いていたが
ＴシャツやCCを考察に入れると、あまりに混乱するので
頓挫したまま今に至っているw
CCではエアリスだけでなく、ザックス誕生が[μ]-εγλ1984、
クラウド誕生が[μ]-εγλ1986になっているから
CCの中では[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000は確定
ところがCCアルティマニアの年表だと、ジェノバ発見は
[μ]-εγλ1959ではなくFFVIIの約３０年前、セフィロス誕生は
CC開始の約２０年前と記載されている
それでいてセフィロスの年齢は25歳前後
もうわけがわからん
このスレでも>>208あたりからしばらく考察が続いていたが
ＴシャツやCCを考察に入れると、あまりに混乱するので
頓挫したまま今に至っているw
CCではエアリスだけでなく、ザックス誕生が[μ]-εγλ1984、
クラウド誕生が[μ]-εγλ1986になっているから
CCの中では[μ]-εγλ2000＝[υ]-εγλ0000は確定
ところがCCアルティマニアの年表だと、ジェノバ発見は
[μ]-εγλ1959ではなくFFVIIの約３０年前、セフィロス誕生は
CC開始の約２０年前と記載されている
それでいてセフィロスの年齢は25歳前後
もうわけがわからん
669 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 20:10:30 ID:0M4WFY0l0
25歳かー
ガキだねw
ガキだねw
670 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 23:36:35 ID:skUEbXsQ0
セフィロスは魔晄炉墜落時が２５歳くらいでそこで年齢加算停止
本編時は（生きていれば）３０歳くらい、だと思っていた
本編時は（生きていれば）３０歳くらい、だと思っていた
671 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 20:04:31 ID:6TYrwzIC0
永遠の２５歳でよかよか
672 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 18:48:44 ID:mwWy8Vp20
10代の主人公いらない ってFF7してると思った
673 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 19:29:08 ID:4HaSFMFA0
クラウドやティファ、エアリスは10代に毛が生えたもんだけどなw
とりあえずおっさん連中がカッコイイのが良かった。
とりあえずおっさん連中がカッコイイのが良かった。
674 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 20:20:16 ID:Y4CPeGgOO
ドミノとか？
675 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 22:16:46 ID:MzwQRgly0
神羅のサラリーマン達が好きだったな。
676 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 19:20:54 ID:0J4BUnnH0
最終列車でアパランチと乗り合わせちゃったり
お疲れ様でございます。
お疲れ様でございます。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 23:29:49 ID:/HpdQciY0
さすがにソルジャーは別枠ぽいけど
タークスとかもサラリーマンといえばサラリーマンか。
スーツの奴らカッコよす。
タークスとかもサラリーマンといえばサラリーマンか。
スーツの奴らカッコよす。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 21:54:23 ID:328hS0aX0
ＣＣやるとタークスはあくまで諜報員であって戦闘員じゃないんだってのがわかっていいね
戦闘力で言えばソルジャー＞＞タークスだったからな
戦闘力で言えばソルジャー＞＞タークスだったからな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:08:07 ID:7qqH17kpO
クラウドに子供が生まれたら、ジェノバの影響受けるんかな？
本編中にジェノバ細胞を持った人間の子供って出てきてないよな…
本編中にジェノバ細胞を持った人間の子供って出てきてないよな…
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:39:10 ID:QF1S6tfy0
セフィロスやルクレツィアが不死なのはジェノバ細胞というより
ジェノバ本体のリユニオン能力のせいだと考えてたから
本編でクラウド達が完全なるジェノバを殺した時点で
ジェノバの影響は消えるもんだと思ってた。
コンピ前は。
ジェノバ本体のリユニオン能力のせいだと考えてたから
本編でクラウド達が完全なるジェノバを殺した時点で
ジェノバの影響は消えるもんだと思ってた。
コンピ前は。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:21:55 ID:20XskpWk0
人類皆兄弟プロジェクト。
ｻﾝﾌﾟﾙ「大切じゃないヤツなんかいない!!」
これぞ真の平和というものじゃないかね？
ｻﾝﾌﾟﾙ「大切じゃないヤツなんかいない!!」
これぞ真の平和というものじゃないかね？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 19:23:10 ID:82vQsT3y0
兄さんがいっぱい
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 22:02:34 ID:d6h6Itfp0
>>678
諜報員が追跡対象知らなかったり軍より情報能力に劣るとか後付同士が破綻しすぎ
諜報員が追跡対象知らなかったり軍より情報能力に劣るとか後付同士が破綻しすぎ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 00:42:16 ID:dm9lkzRW0
卵子や胎盤経由でジェノバに母子感染するのは確定してるけど
父親と子供の繋がりはまた別だもんなー。
父親と子供の繋がりはまた別だもんなー。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 20:27:35 ID:XNn/JpPT0
ジェノバ細胞入りの精子を貰うって事だろ？
やっぱり感染するんじゃね？
父親が白血病とかだと産まれる子供の状態が懸念されるくらいだし。
やっぱり感染するんじゃね？
父親が白血病とかだと産まれる子供の状態が懸念されるくらいだし。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:46:22 ID:hXt2RaUi0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 00:57:01 ID:3juaimX3O
今全クリしてラストブラックアウトのままなんだけどこれが終わりなんかな？
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 00:59:42 ID:0SczuAlG0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 01:03:16 ID:3juaimX3O
ラストよくわからないんだが結局ライフストリームでもメテオ食い止められなかったでＯＫ？
みんな死んだのかな？
みんな死んだのかな？
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 01:07:18 ID:0YVkYgv80
ああ死んだよ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 01:17:19 ID:fhD/gmDc0
悲しいラストだったね
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 01:24:58 ID:0SczuAlG0
おまえらと来たらｗｗ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 02:02:13 ID:/wYmZKN10
タークスは本編ではソルジャークラス1stと同じ強さのクラウドともいい勝負してた
なのにコンピレーション系ではただの咬ませ犬兼やられ役に
BCでは盗賊団の元ボスごときにボコボコにされ・・・・
というかソルジャーのインフレがでかくなったな
なのにコンピレーション系ではただの咬ませ犬兼やられ役に
BCでは盗賊団の元ボスごときにボコボコにされ・・・・
というかソルジャーのインフレがでかくなったな
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 06:09:52 ID:W6+JBn9GO
まぁ500年もたちゃみんな死ぬな
ヴィンセントは寿命で死ねるのかな？
ヴィンセントは寿命で死ねるのかな？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 13:27:36 ID:3uidkr2p0
ナナキ以外は残ってないらしいからな…
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:33:50 ID:UssNN28Z0
>>695
だがそこがFF7のEDの良さ
だがそこがFF7のEDの良さ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:19:41 ID:8xRiZm9t0
>>694
ヴィンセントは…どうだろうな
ヴィンセントは…どうだろうな
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 21:46:48 ID:yaflHoUD0
セフィロスは英雄で強いはずなのに、
クラウドにやられちゃったのはなぜ？
しかもセフィロスを驚かせるほどの力だったのは・・・
魔航路に落ちたはずなのに生き延びたのはなぜ？
クラウドにやられちゃったのはなぜ？
しかもセフィロスを驚かせるほどの力だったのは・・・
魔航路に落ちたはずなのに生き延びたのはなぜ？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 22:10:14 ID:bmj+gTBw0
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:33:03 ID:5B2nmRJd0
>>698
セフィロス自身は魔晄炉に落ちた時に死亡しています。
その後に登場しているのはみんなジェノヴァに憑依したセフィロスの残留思念。
またはセフィロスに擬態したジェノヴァそのもの。
ラストで闘ったのは生身の肉体もジェノヴァという憑も無くしたセフィロスの意志が
具現化したものなんでしょうな。
セフィロス自身は魔晄炉に落ちた時に死亡しています。
その後に登場しているのはみんなジェノヴァに憑依したセフィロスの残留思念。
またはセフィロスに擬態したジェノヴァそのもの。
ラストで闘ったのは生身の肉体もジェノヴァという憑も無くしたセフィロスの意志が
具現化したものなんでしょうな。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:39:50 ID:Jbfr+Z4q0
クラウドがセフィロスに勝てたのは不意を打てたことと火事場の糞力としか言いようのない
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 06:42:43 ID:rhpx/eCx0
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 21:17:10 ID:jLmgeKTFO
ＤＣの隠しでみたジェネシスは見方なんですってね
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 21:22:08 ID:p72LPclG0
>>703
DCとCCじゃGの設定違うぞ
DCとCCじゃGの設定違うぞ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 16:40:43 ID:t8JQ/9RS0
>>698
靴に画鋲が入っていたとか目にゴミが入ったとかだよ、きっと。
靴に画鋲が入っていたとか目にゴミが入ったとかだよ、きっと。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 10:06:30 ID:uOisx8+WP
>>698
ウンコ我慢してたんだろ。
ウンコ我慢してたんだろ。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 21:32:28 ID:vGDnY97xO
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/25(月) 23:07:41 ID:wIEv59lE0
エアリスを殺したのはセフィロスじゃなくて
セフィロスに擬態したジェノバでおｋ？
セフィロスに擬態したジェノバでおｋ？
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/25(月) 23:11:45 ID:ixVS+x/X0
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/26(火) 00:58:48 ID:PnuAL0tC0
いやGにもジェノバ細胞入っとるよ。
胎児のときに直接移植されたのがセフィロス、
母子感染がAでジェノバ感染細胞を移植されたのがG。だったはず。
というかソルジャーの時点で全員ジェノバ入り。
胎児のときに直接移植されたのがセフィロス、
母子感染がAでジェノバ感染細胞を移植されたのがG。だったはず。
というかソルジャーの時点で全員ジェノバ入り。
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/26(火) 01:26:33 ID:YLOkKp/H0
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/26(火) 12:44:08 ID:bK6KNa5s0
DCとCCじゃGがDGに来た時期もおもっくそずれてるからな…。
DCのGとCCのジェネシスは全くの別物。
DCのGとCCのジェネシスは全くの別物。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/26(火) 20:21:17 ID:gF+tEGZOO
要は世界は助かったって事なんだろ？
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/27(水) 00:49:03 ID:1FvrgLz20
要はジェネシスは皆の心の中にいるという事ですよ。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/27(水) 20:29:51 ID:ThQo1hvCO
あんなカスキャラ黒歴史でしょう
考察に入れる余地がないし
考察に入れる余地がないし
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 17:47:13 ID:8vBuwzd00
出来が悪いからって黒歴史扱いするのは…
コンピで出てきた矛盾を何とか(無茶でもいいから)都合のよい解釈しようというのがこのスレじゃないのか
コンピで出てきた矛盾を何とか(無茶でもいいから)都合のよい解釈しようというのがこのスレじゃないのか
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/28(木) 18:15:31 ID:MqMV3ipwO
ただのアンチだろ
大体ソルじゃーを元にしてたらみんなジェノバ入り。
濃いか薄いかだよなー
大体ソルじゃーを元にしてたらみんなジェノバ入り。
濃いか薄いかだよなー
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/29(金) 01:26:23 ID:jn7qmgsy0
コンピ同士の矛盾を都合よく解釈しようとしたら「パラレルだから」これ最強。
ってのは言い過ぎとして、実はコンピ系が出てきて一番謎に思ったのは神羅という
会社の全貌だったりする。
何かもう何でもありな会社みたくなってるけど、元々は兵器を作ってた会社なんだよな？
ってのは言い過ぎとして、実はコンピ系が出てきて一番謎に思ったのは神羅という
会社の全貌だったりする。
何かもう何でもありな会社みたくなってるけど、元々は兵器を作ってた会社なんだよな？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/29(金) 02:23:34 ID:AgHPKAB90
コンピでなくても何でもありな会社だったけどな。
世界の大部分の統治者みたいになってたし
他の国と戦争起こすし
市長を本社にかこってるし。
宇宙計画、治安維持、都市開発を一手に引き受け
軍事、科学においても抜かりなく…
世界の大部分の統治者みたいになってたし
他の国と戦争起こすし
市長を本社にかこってるし。
宇宙計画、治安維持、都市開発を一手に引き受け
軍事、科学においても抜かりなく…
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/30(土) 14:44:00 ID:Ww7wdL7H0
そして今は…
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 07:57:03 ID:LNI+flrsO
＼(⌒▽⌒)ＦＦ７から、ユフィが世界中を旅して、かっこＥ彼氏を探す旅に出るようなの出さないかな～☆
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 15:53:33 ID:LqLUn8oxO
静かにして
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 21:01:44 ID:W870SM0MO
ロボコップにおけるオムニ社みたいなもんだろ？
現実にはもちろん有り得ないが裏で政府を操る軍需産業が表に出て来ているだけって考えれば多少納得がいく。
現実にはもちろん有り得ないが裏で政府を操る軍需産業が表に出て来ているだけって考えれば多少納得がいく。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 16:30:35 ID:SwzquUzS0
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 21:18:33 ID:9hHTLQLa0
FF7AC周、3周年記念実況
PCユーザーは実況特化型専用ブラウザが便利です
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
もちろん携帯からでも参加可能
■22:00～ REMINISCENCE 実況開始
■22:25頃 REMINISCENCE 終了。休憩・雑談
■22:30～ LAST ORDER 実況開始
■22:55頃 LAST ORDER 終了。休憩・雑談
■23:00～ FINAL FANTASY ADVENT CHILDREN 実況開始
同時実況
・パソコンの時計を時間ピッタリに合わせておく。
http://www.jal.co.jp/worldclock/?NRT （時刻合わせにどうぞ）
・誤差は2･3秒前後以内にできるように努力。（117に電話汁）
・5分前までにスタンバイする。
・DVDメニュー画面にして、押した瞬間に再生されるようにするとベスト
・ディスクを間違えないように。
・ﾄｲﾚはその場で。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 17:14:28 ID:H94i/HyE0
保守
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 00:32:19 ID:W1jLXNGs0
あんまり関係ないけどセトラって確か2000年前ジェノバとの対立で
ごく少数を残して絶滅したんだよね？なのに普通2000年間も血が
繋がるものなのかな？それにイファルナが最後のセトラだったら
その両親は一体？某小説にいまはまっているのでイファルナが
2000年間体を換えて記憶と魂を持ち続けているって想像を最近
ごく少数を残して絶滅したんだよね？なのに普通2000年間も血が
繋がるものなのかな？それにイファルナが最後のセトラだったら
その両親は一体？某小説にいまはまっているのでイファルナが
2000年間体を換えて記憶と魂を持ち続けているって想像を最近
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 20:21:38 ID:8khLgnTE0
イファルナさんの綺麗な画像が見てみたい
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 21:00:40 ID:HvlTIKXW0
イファルナ自身が正体不明
2000年前の出来事をわが事のように語ってるあたり
もしかして2000年以上生き続けてるんじゃ…と思った
2000年前の出来事をわが事のように語ってるあたり
もしかして2000年以上生き続けてるんじゃ…と思った
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 13:55:27 ID:Bp11EmHY0
そのわりにあっさり死んじゃったよな～
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 02:16:25 ID:olpjGcVj0
純粋なセトラ自身の能力が色々未知数なところがあるからな。
ゲーム開始の時点では古代種はハーフのエアリスしか残ってなかったし。
ゲーム開始の時点では古代種はハーフのエアリスしか残ってなかったし。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 00:08:39 ID:afWu+pe90
古代種ってつまり、類人猿みたいなもん？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 06:54:42 ID:sUwU3qWj0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 17:41:21 ID:IL7iEJoY0
てか古代種の記憶がマテリアになったってことは、古代種はマテリアなしで魔法等が使えたわけだよな？
人間とのハーフでも古代種の子が生まれる魔法とか長寿or不死身の可能性も否定できない
人間とのハーフでも古代種の子が生まれる魔法とか長寿or不死身の可能性も否定できない
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 20:45:52 ID:tSDeiStv0
イファルナさんといえば十年以上前からごく最近までエアリスの
ファミリーネームの「ゲインズブール」をイファルナさんのもの
だと思っていた。イファルナ・ゲインズブールってすごくあって
かっこいい名前だったから...。セトラの謎は判明してほしいけど
現在に「もう一人（何人か）セトラが実はいました」という設定だけは
絶対にいらない。最後のコンピで2000年前の仲間達のご先祖とこの話で
仲間（もしく敵）に出てくるならいいけど。ついでに私は忘らるる都が
コールドスリープ機能を持っていてジェノバの復活に感知して2000年前
最後に生き残ったイファルナが目ざめたというのを押したいが...。
ファミリーネームの「ゲインズブール」をイファルナさんのもの
だと思っていた。イファルナ・ゲインズブールってすごくあって
かっこいい名前だったから...。セトラの謎は判明してほしいけど
現在に「もう一人（何人か）セトラが実はいました」という設定だけは
絶対にいらない。最後のコンピで2000年前の仲間達のご先祖とこの話で
仲間（もしく敵）に出てくるならいいけど。ついでに私は忘らるる都が
コールドスリープ機能を持っていてジェノバの復活に感知して2000年前
最後に生き残ったイファルナが目ざめたというのを押したいが...。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 00:15:41 ID:+njZ7kF40
イファルナは星と話せる（エアリスより能力が強い）から
過去の情報も得られたんじゃないのか？
過去の情報も得られたんじゃないのか？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 06:39:54 ID:mBqxb3s80
【イファルナ】
「だいじょうぶです… セトラたちが…長年親しんだ土地から旅立ちの準備をしていたとき……」
「その時、そのものは現れたのです！その姿は、亡き母の…亡き兄のものでした。それぞれに過去の幻影を見せるのです」
【ガスト】
「北の大空洞に現れた、その者とはいったい何者ですか？まるで見当がつかないのですが」
【イファルナ】
「それが星を傷つけた者です…… 空から来た厄災！わたしたちは、そう呼んでいます」
「その者は親しげな顔でセトラたちに近づき…あざむき…そして……ウィルスを…ウィルスを与えたのです」
「ウィルスに侵されたセトラたちは心を失い……そしてモンスターと化しました」
「その者は、ノルズボルと同じように別のセトラの部族に近づき……… そしてまた…ウィルスを……」
【ガスト】
「顔色があまりよくない……今日はこれで終わりにしましょう」
過去の情報を得るというよりも体験談のような語り方が気になる
「だいじょうぶです… セトラたちが…長年親しんだ土地から旅立ちの準備をしていたとき……」
「その時、そのものは現れたのです！その姿は、亡き母の…亡き兄のものでした。それぞれに過去の幻影を見せるのです」
【ガスト】
「北の大空洞に現れた、その者とはいったい何者ですか？まるで見当がつかないのですが」
【イファルナ】
「それが星を傷つけた者です…… 空から来た厄災！わたしたちは、そう呼んでいます」
「その者は親しげな顔でセトラたちに近づき…あざむき…そして……ウィルスを…ウィルスを与えたのです」
「ウィルスに侵されたセトラたちは心を失い……そしてモンスターと化しました」
「その者は、ノルズボルと同じように別のセトラの部族に近づき……… そしてまた…ウィルスを……」
【ガスト】
「顔色があまりよくない……今日はこれで終わりにしましょう」
過去の情報を得るというよりも体験談のような語り方が気になる
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 07:43:11 ID:cnGDwL1D0
伝承を自分の事のように感じ、話すというのは
常に星の声を強く聞き取る事が出来る能力を考えると、別に不自然な事とは思わないな。
現実でも少数部族なんかだと、言い伝えを我が事の様に話してる人たちもいるし。
常に星の声を強く聞き取る事が出来る能力を考えると、別に不自然な事とは思わないな。
現実でも少数部族なんかだと、言い伝えを我が事の様に話してる人たちもいるし。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 14:23:35 ID:dNqBkgjo0
記憶伝承魔法とか使えたんじゃね？
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 15:01:16 ID:8sdqtoAq0
古代種の男っていなかったのかな…寂しいのう
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 18:41:28 ID:RENaiLZ30
＞＞740 いやそれはいたでしょう。じゃないと子供生まれないし...。
（人間と結婚して普通に子供が生まれているのを見ているとセトラは
木の又からとか卵からとかの設定はなさそう）あと、古代種の神殿に
いた「ねむねむじいさん」たちはセトラの男性ではないのかな？
そういえばマテリアはセトラが作り出したものという設定がありましたが
召還獣（幻獣）たちもセトラが星の力で作り出したものなのかな？もしそう
だとしたらすごすぎるけど
（人間と結婚して普通に子供が生まれているのを見ているとセトラは
木の又からとか卵からとかの設定はなさそう）あと、古代種の神殿に
いた「ねむねむじいさん」たちはセトラの男性ではないのかな？
そういえばマテリアはセトラが作り出したものという設定がありましたが
召還獣（幻獣）たちもセトラが星の力で作り出したものなのかな？もしそう
だとしたらすごすぎるけど
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 22:12:40 ID:Ql5CvE3fO
マテリアはセトラが作ったもんじゃなかったと思うけど。
生物が死ぬとその記憶や想い（命）がライフストリームに還り
そのライフストリームが何か特殊な自然条件で固まったものがマテリアでしょ？
（神羅が人工的に魔晄を圧縮して作った人工マテリアもあるけど）
そのマテリアにどんな知識が詰まってるかでそのマテリアが
どういう効果の魔法を引き出せるかが決まるんじゃないの。
生物が死ぬとその記憶や想い（命）がライフストリームに還り
そのライフストリームが何か特殊な自然条件で固まったものがマテリアでしょ？
（神羅が人工的に魔晄を圧縮して作った人工マテリアもあるけど）
そのマテリアにどんな知識が詰まってるかでそのマテリアが
どういう効果の魔法を引き出せるかが決まるんじゃないの。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 22:22:22 ID:RENaiLZ30
>>742 あれ？そうでしたっけ？最近ＦＦから離れていたもので...。
確か「マテリアにはセトラの知識が封じ込まれれている
大地、星の力を自在に操る知識。その知識が星と人間を結びつけて
魔法を引き出す」みたいなことをセフィロスが言っていたような記憶が
あったからセトラがマテリアをつくったのかな？とおもったんだけど
確か「マテリアにはセトラの知識が封じ込まれれている
大地、星の力を自在に操る知識。その知識が星と人間を結びつけて
魔法を引き出す」みたいなことをセフィロスが言っていたような記憶が
あったからセトラがマテリアをつくったのかな？とおもったんだけど
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/24(水) 16:29:25 ID:phLK9vu80
つまり、ライフストリームに還ったセトラの知識が一緒に結晶化して
魔法を使う一助等の効果を持ったものを、マテリアと呼んでいるって事では。
魔法を使う一助等の効果を持ったものを、マテリアと呼んでいるって事では。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 14:38:38 ID:0ekhUEYm0
セフィロス先輩の話をちゃんと聞きましょうねｗ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 21:04:35 ID:/PD35Zx00
すごく亀ですが >>737 すごく重要なことを見つけました
「その姿は、亡き母の…亡き兄のものでした。」この台詞もしイファルナ
さんの体験談だったらエアリスに叔父様がいたということだよね？
どっちなのかスクエニで判明させてほしいエアリストにとってはすごく重要
「その姿は、亡き母の…亡き兄のものでした。」この台詞もしイファルナ
さんの体験談だったらエアリスに叔父様がいたということだよね？
どっちなのかスクエニで判明させてほしいエアリストにとってはすごく重要
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 17:33:25 ID:A3GskpCEO
普通に
かつてジェノバと戦った古代種たちは、ジェノバを見たときに
その姿に自分達の身近な人の姿を見た。
ジェノバは相手が望む姿に変身するから油断するなよ気を付けろ。
って意味だろ。
かつてジェノバと戦った古代種たちは、ジェノバを見たときに
その姿に自分達の身近な人の姿を見た。
ジェノバは相手が望む姿に変身するから油断するなよ気を付けろ。
って意味だろ。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 23:06:28 ID:V0+XFL1R0
良すれ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 14:55:37 ID:zvoJyAmnO
ジェノバが封印されたのって遥か昔なんだから
その頃にエアリスの母が生きているわけがない
その頃にエアリスの母が生きているわけがない
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 01:51:06 ID:PBZkj3oGO
ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑから出て出稼ぎしている人は多いよね
その人達は消されたの?
里帰りする人いないみたいだけど
その人達は消されたの?
里帰りする人いないみたいだけど
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 20:13:21 ID:CnBjgmIQ0
↑その辺がこのゲームの設定がいいかげんだと思われる点。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 21:24:53 ID:PBZkj3oGO
↑だよね
男は殆ど出るらしいから結構いるはずだな
でも同年の女はほぼ全滅か…
男は殆ど出るらしいから結構いるはずだな
でも同年の女はほぼ全滅か…
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 21:30:57 ID:XJj6ZDkj0
ティファの部屋で見つかる書類に
今年戻った村人はゼロだか少なかっただか、そういうの書いてあるよ
＞ですから村が燃える前と同じように再建されたことに気付いた者はいません
ていう定期報告書類
今年戻った村人はゼロだか少なかっただか、そういうの書いてあるよ
＞ですから村が燃える前と同じように再建されたことに気付いた者はいません
ていう定期報告書類
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 22:03:25 ID:aaWy1n//O
>>753
え？気づかないなんてありえるの？自分らの故郷が住人総入れ替えしてんのに？
え？気づかないなんてありえるの？自分らの故郷が住人総入れ替えしてんのに？
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/10(金) 22:13:14 ID:GQf8yzQY0
機密保持関係報告
「今期に村をおとずれた人間は計８名。
さいわい、今期も、５年前の事件を知っている者はいませんでした。
ですから、村が燃える前と同じように再建されたことに気づいた者はいません。
村人のふりをしているスタッフの演技もなかなか上手くなりましたので、
こちらの方は問題なしと思われます。以上、報告いたします」
↑これですね。
自分の想像では「今期」以前に村を訪れた「５年前の事件を知っている者」は
消された、或いは黒マントと同様の運命にされたんではないか…と。
「今期に村をおとずれた人間は計８名。
さいわい、今期も、５年前の事件を知っている者はいませんでした。
ですから、村が燃える前と同じように再建されたことに気づいた者はいません。
村人のふりをしているスタッフの演技もなかなか上手くなりましたので、
こちらの方は問題なしと思われます。以上、報告いたします」
↑これですね。
自分の想像では「今期」以前に村を訪れた「５年前の事件を知っている者」は
消された、或いは黒マントと同様の運命にされたんではないか…と。
あ、下２行はちょっと変でした。今言われてるのは
「５年前の事件を知っている者」(当然消される)じゃなく、出稼ぎしてる元村人達ね。
個人的には彼らも探し出されて(帰郷しなくても)消されたと思ってる。
よろずやの息子とかクラウドと同期の奴らもたくさん都会に出てたみたいだし
そういう奴は里帰りしなくても手紙とか連絡網とかで異変に気付くだろうし。
ちなみに事件後のよろず屋は↓こんな事口走るような輩ｗ
「あんたら、こんな時に買い物なんかして、どうするの？
えっ？ 商売だろうって？ いいのいいの、
ウチは会社から給料出てるから。
ニブルヘイムの秘密を守るのがウチらの本当の仕事なんだよ。
えっ？ 秘密？ ウチらは知らないな。」
「５年前の事件を知っている者」(当然消される)じゃなく、出稼ぎしてる元村人達ね。
個人的には彼らも探し出されて(帰郷しなくても)消されたと思ってる。
よろずやの息子とかクラウドと同期の奴らもたくさん都会に出てたみたいだし
そういう奴は里帰りしなくても手紙とか連絡網とかで異変に気付くだろうし。
ちなみに事件後のよろず屋は↓こんな事口走るような輩ｗ
「あんたら、こんな時に買い物なんかして、どうするの？
えっ？ 商売だろうって？ いいのいいの、
ウチは会社から給料出てるから。
ニブルヘイムの秘密を守るのがウチらの本当の仕事なんだよ。
えっ？ 秘密？ ウチらは知らないな。」
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/11(土) 03:14:19 ID:nByauVsL0
まあ最初にニブルへイムを訪れた時の住人（神羅のスタッフ）の態度からして
里帰りとかして元々のニブルへイムを知ってると思われる人間は消されたと考えるのが
妥当だろうな。
ニブルへイムは結構田舎みたいだからミッドガルで働いてた奴が何人かいなくなっても
あまり問題にはならなそうだし。
自分は普通にそう思ってたからいい加減とは思わなかったけど言われてみると確かに
説明不足な点はあったかも。
里帰りとかして元々のニブルへイムを知ってると思われる人間は消されたと考えるのが
妥当だろうな。
ニブルへイムは結構田舎みたいだからミッドガルで働いてた奴が何人かいなくなっても
あまり問題にはならなそうだし。
自分は普通にそう思ってたからいい加減とは思わなかったけど言われてみると確かに
説明不足な点はあったかも。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/11(土) 14:41:05 ID:sfpVkyjn0
クラウドとティファが本編で里帰りしてるのに無問題扱いされてるのは
それどころじゃなくなってるからか…？
それどころじゃなくなってるからか…？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/11(土) 17:21:26 ID:uyaVvEhB0
>>758
クラウドとティファって、神羅的には死んだ扱いになってたと思う。
（クラウドはアレ状態でダメポ判断、ティファはザンガンが上手くやった。）
ちなみに神羅スタッフのよろず屋は>>756に書いたセリフの後に
「でも、いいのいいの。もう全部終わりなんだからさ!
終わり終わり終わり!! ああ、こうしてる間にもメテオが～! 終末が～!!」
とぶち切れてたので、メテオ後はそれどころじゃなくなったてのは正解かと。
クラウドとティファって、神羅的には死んだ扱いになってたと思う。
（クラウドはアレ状態でダメポ判断、ティファはザンガンが上手くやった。）
ちなみに神羅スタッフのよろず屋は>>756に書いたセリフの後に
「でも、いいのいいの。もう全部終わりなんだからさ!
終わり終わり終わり!! ああ、こうしてる間にもメテオが～! 終末が～!!」
とぶち切れてたので、メテオ後はそれどころじゃなくなったてのは正解かと。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/11(土) 18:33:58 ID:eOzeUavXO
ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑに戦闘員はいなかったし、里帰りしただけだったら大丈夫かな
ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑかｼﾞｭﾉﾝに行ってた人は把握されていたかも知れないから危ないね
ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑかｼﾞｭﾉﾝに行ってた人は把握されていたかも知れないから危ないね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/12(日) 02:03:57 ID:nyRVZf4J0
クラウドはもちろんとしてもティファも結構あの事件の直後は混乱してそうだよな。
ザンガンの手紙からするとザンガンはティファを医者に預けたまままた旅にでたって
事はニブル事件の時の様子を詳しくティファに話してはいないみたいだし。
クラウドに本当の事が言えなかったのもクラウドを心配してただけじゃなく、自分の
記憶にティファも自信がなかったからかなと思った。目が覚めたらミッドガルにいました、な
状態だったろうし。
それでも神羅への強い憎しみは残っててアバランチに参加したってとこかな？
ザンガンの手紙からするとザンガンはティファを医者に預けたまままた旅にでたって
事はニブル事件の時の様子を詳しくティファに話してはいないみたいだし。
クラウドに本当の事が言えなかったのもクラウドを心配してただけじゃなく、自分の
記憶にティファも自信がなかったからかなと思った。目が覚めたらミッドガルにいました、な
状態だったろうし。
それでも神羅への強い憎しみは残っててアバランチに参加したってとこかな？
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/12(日) 16:41:54 ID:lLd9adop0
神羅への強い憎しみは残ってただろうけど、バレットがさらに憎むように洗脳してそうだ…
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 21:42:51 ID:Nl4fxcfn0
s
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 22:33:54 ID:tjLrpkXVO
保守ついでに尋ねてみるけど、７の時代設定っていつ頃なんだろうな
本編だけ見た限りでは、こちらでの戦中～戦後あたりかな、と思っていたけど
コンピ(特にＤＣ)では見るからに近未来設定…
本編だけ見た限りでは、こちらでの戦中～戦後あたりかな、と思っていたけど
コンピ(特にＤＣ)では見るからに近未来設定…
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 16:13:16 ID:lZKF1O5W0
こっちの世界とは歴史も文化も技術も全然違うんだから比べるのは無理じゃね？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 18:30:33 ID:1ndfSS/N0
７は地域間格差激しい
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 19:48:05 ID:VAx1q4zt0
アイシルクあたりはファンタジーのかほりがするのになぁ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 23:33:21 ID:RvdFAAY30
宇宙に行ける科学力があるところもあるのに
明らかに文化が100年ぐらい遅れてそうなところあるしな
明らかに文化が100年ぐらい遅れてそうなところあるしな
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 17:24:20 ID:ZHIsiaQ30
俺が思うに、あの世界は町以外だとモンスターが出現するから地域間の文化交流がほとんど無かったと予想
ミッドガル以外じゃ車・列車もほとんど見ないし、レベル上げたテロリスト一同でも死にかけることがあるし・・・
神羅の世界進出で前よりはよくなってるみたいだけど。
ミッドガル以外じゃ車・列車もほとんど見ないし、レベル上げたテロリスト一同でも死にかけることがあるし・・・
神羅の世界進出で前よりはよくなってるみたいだけど。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 20:06:40 ID:KShc9WN50
>>769
RPGのお約束をストーリーに関わらせるとおかしくなるぞ。ミディール周辺に住む住人はほかの地域の住人より強いかといえばそんなことはない品
FF7の科学力は地域差激しいけどゴンガガとかコスモキャニオンとかは「あえて」科学を排除してあるんであって発展がどうとか言うことはない
あとの地域は都会と田舎の差で説明つくとこがほとんどだろ
あとジュノンもミッドガルも街自体は新しい
RPGのお約束をストーリーに関わらせるとおかしくなるぞ。ミディール周辺に住む住人はほかの地域の住人より強いかといえばそんなことはない品
FF7の科学力は地域差激しいけどゴンガガとかコスモキャニオンとかは「あえて」科学を排除してあるんであって発展がどうとか言うことはない
あとの地域は都会と田舎の差で説明つくとこがほとんどだろ
あとジュノンもミッドガルも街自体は新しい
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 21:22:50 ID:ZHIsiaQ30
>>770
>ミディール周辺に住む住人はほかの地域の住人より強いかといえばそんなことはない品
わからないよ？ライフストリームが出てるんだし、人類発祥の地から先祖代々レベル上げながら旅してきたのかも。
すぐにダメージを与える白チョコボと子供が一緒に居るってこともあるし。
それにゴンガガやコスモキャニオンは反魔晄なだけで反科学ってわけじゃない。
都会と田舎の差はあるだろうけど、隣町でも文化が違いすぎるのはどういうことだ？
ミッドガルは人が溢れてるが、13年もの間があるのにカーム辺りまで交通機関が何も無いってのはどういうことで？
まぁ、このスレは「俺らで補完」なんだからお約束とかで考察を止めるべきではないな。
>ミディール周辺に住む住人はほかの地域の住人より強いかといえばそんなことはない品
わからないよ？ライフストリームが出てるんだし、人類発祥の地から先祖代々レベル上げながら旅してきたのかも。
すぐにダメージを与える白チョコボと子供が一緒に居るってこともあるし。
それにゴンガガやコスモキャニオンは反魔晄なだけで反科学ってわけじゃない。
都会と田舎の差はあるだろうけど、隣町でも文化が違いすぎるのはどういうことだ？
ミッドガルは人が溢れてるが、13年もの間があるのにカーム辺りまで交通機関が何も無いってのはどういうことで？
まぁ、このスレは「俺らで補完」なんだからお約束とかで考察を止めるべきではないな。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 21:59:09 ID:KShc9WN50
>>交通機関
鉄道は無理にしても車の定期便くらいあるだろう…少なくとも子供のクラウドが一人でミッドガルまで行けてるわけで
もっともクラウドたちがあの旅で使ったとは思わないが
>>隣町でも文化が違いすぎるのはどういうことだ？
あの星の規模がワカランからなんとも以遠が、マップ上にある町は国(エリア)レベルの距離があるわけで隣町ってレベルじゃないんだぞ
(もっとも北コレルとゴールドソーサーの距離をマップ上とストーリー上であわせると色々矛盾があるのはわかるんだが…)
>>人類発祥の地から先祖代々レベル上げながら旅してきたのかも
(；・∀・)
鉄道は無理にしても車の定期便くらいあるだろう…少なくとも子供のクラウドが一人でミッドガルまで行けてるわけで
もっともクラウドたちがあの旅で使ったとは思わないが
>>隣町でも文化が違いすぎるのはどういうことだ？
あの星の規模がワカランからなんとも以遠が、マップ上にある町は国(エリア)レベルの距離があるわけで隣町ってレベルじゃないんだぞ
(もっとも北コレルとゴールドソーサーの距離をマップ上とストーリー上であわせると色々矛盾があるのはわかるんだが…)
>>人類発祥の地から先祖代々レベル上げながら旅してきたのかも
(；・∀・)
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/31(金) 22:44:14 ID:IeAsr+gS0
そういや、CCでゴンガガとかニブルヘイムが田舎認定されてたみたいだけど
大して町の多くない、ヘタすると１大陸１町のあの世界で言われてもピンと来ないな
地域ごとの交流がまったくないんだろうと肌で感じる
大して町の多くない、ヘタすると１大陸１町のあの世界で言われてもピンと来ないな
地域ごとの交流がまったくないんだろうと肌で感じる
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 10:07:40 ID:9RdxnMnr0
シナリオに出ないからマップにも表示されないだけで
街は色々あちこちにあるのかもよ。
街は色々あちこちにあるのかもよ。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 17:03:14 ID:uxYNvdNs0
宝条の出身地である細長い島とか？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 21:36:57 ID:jhsojfm50
ま、８割がた宝条はウータイ系だろうけど断定はできないよ、断定は。
描写あった？
描写あった？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 22:45:03 ID:4NIvBIC00
苗字だけで判断したらプレジデントやルーファウス神羅もウータイ系
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/06(木) 18:32:30 ID:WLkYBTcn0
ハーフなんじゃね？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/06(木) 23:42:48 ID:Xeb+3lG5O
どうだろう、名字とか深く考えたことなかった
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/09(日) 13:16:59 ID:yvzvlYAu0
宝条・ヒデオ・セフィロス
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/09(日) 18:36:50 ID:ESbO7/350
ccff7途中で飽きたから誰かストーリー教えてくれ。
教えてもらうスレでも乗って無いし。
教えてもらうスレでも乗って無いし。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/09(日) 20:47:11 ID:O4Qh5TIr0
自分で調べろよ
プレイ動画探せばあるだろ
プレイ動画探せばあるだろ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 23:03:49 ID:qItu6Ug20
ティファ魔晄炉でおもっくそ縦に斬られてたけど傷跡残ってるのかな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 15:07:12 ID:82GM00Dz0
ダンカン氏のケアル連唱で何事もなかったかのように…。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 17:41:22 ID:+bAVxmui0
ザンガン
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 22:11:46 ID:FTcwuhf+0
良スレだな
ｆｆ7は分かりにくいからな。
ｆｆ7は分かりにくいからな。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 16:48:33 ID:aC4eTI7J0
ほしゅ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 19:27:38 ID:ue2bMg9l0
シスネが偽名を使っていたのは何故？
BCでプレイヤーがつけた名前があるからってのは理解できるんだけどストーリー上での補完が聞いてみたいな
BCでプレイヤーがつけた名前があるからってのは理解できるんだけどストーリー上での補完が聞いてみたいな
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 22:49:33 ID:63rPhVK80
クラウドだって名前変えられるんだから、シスネだってデフォ名で設定していてもいいのにな
っていうかBCキャラのデフォ名が欲しい。携帯ゲームだからユーザーがデフォ名ばっかり選んじゃうのを防ぐためってのはわかるんだが
ストーリー上の補完…シスネは孤児院出身(たしか神羅系)だからシスネっていうのは神羅から与えられた番号名みたいなもので本当の名前は自分の心の中にだけ決めてある…とか？
無理あるかな
っていうかBCキャラのデフォ名が欲しい。携帯ゲームだからユーザーがデフォ名ばっかり選んじゃうのを防ぐためってのはわかるんだが
ストーリー上の補完…シスネは孤児院出身(たしか神羅系)だからシスネっていうのは神羅から与えられた番号名みたいなもので本当の名前は自分の心の中にだけ決めてある…とか？
無理あるかな
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 12:22:20 ID:r2n+mjErO
そういや、シスネは活躍したのに、
ティファと共にBCで活躍したヌコはCCに出なかったな
ティファと共にBCで活躍したヌコはCCに出なかったな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 22:47:37 ID:gQWDDJuV0
出る暇がなかったからな
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 03:29:00 ID:DgWmu3Ym0
ＤＣあたりではもうミッドガルに花が咲くようになったんでせうか？
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 20:55:59 ID:q3kF6R3m0
ルクが降臨するシーンの話？
あれは幻想じゃなかったっけ？
あれは幻想じゃなかったっけ？
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 09:38:33 ID:sy8erlfq0
ＤＣのＥＤでザックスが死んだ崖に咲いてたな。
でも普通は崖に花なんて咲かないから
ＡＣみたくクラウドが持っていってたのかもしれない。
でも普通は崖に花なんて咲かないから
ＡＣみたくクラウドが持っていってたのかもしれない。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 14:03:58 ID:P/WC31L30
エアリスが咲かせたとか・・・
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 15:16:27 ID:8BP1sism0
DCになんでエアリスが出てくるんだよ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 18:01:31 ID:X2Yl5xYw0
死んだ崖ってミッドガルだっけ？
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 23:25:02 ID:C0n/Tt+W0
まさかミッドガルにしか崖がないと思ってる人か？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 18:12:31 ID:F0KZnQ1J0
DCのエンディングの崖ってシェルクのいたところか？
あそこはルクレツィアの滝のところだろ？
あそこはルクレツィアの滝のところだろ？
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 18:33:55 ID:xMqw8fkq0
>>794
植物はスラムで生えにくいだけで他ではがんがん育ってるよ
植物はスラムで生えにくいだけで他ではがんがん育ってるよ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 18:42:58 ID:F0KZnQ1J0
今ED確認したら確かにミッドガル郊外にまで花が咲いてるな
ミッドガル周辺は魔晄が吸い出されているから植物が育ちにくいはずなんだが
たぶん、オメガが星に還った時に降ったエネルギー(精神エネルギー？魔晄？)の影響じゃないかな
ミッドガル周辺は魔晄が吸い出されているから植物が育ちにくいはずなんだが
たぶん、オメガが星に還った時に降ったエネルギー(精神エネルギー？魔晄？)の影響じゃないかな
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 20:48:15 ID:/de4tILr0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 16:50:52 ID:T4kA81qiO
クラウドの父親って話全然ないんだよな。早くに亡くなって母子家庭だったってことか？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 20:41:03 ID:Mnlp5eiB0
>>家族って言っても……親父は……俺がまだ子供のころに死んでしまった。
だから母さんが……この家にはひとりで住んでいた。
ああ、俺、母さんに会ったよ。母さんは……元気な人だった。
ぜんぜん変わってなかった。その何日かあとには死んでしまったけど……
あのときは……本当に元気だった。
クラウドの過去の話。この話しぶりだと顔も知らないってことはないんじゃないか？
だから母さんが……この家にはひとりで住んでいた。
ああ、俺、母さんに会ったよ。母さんは……元気な人だった。
ぜんぜん変わってなかった。その何日かあとには死んでしまったけど……
あのときは……本当に元気だった。
クラウドの過去の話。この話しぶりだと顔も知らないってことはないんじゃないか？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/22(月) 16:08:05 ID:HDkqjdOb0
クラウドの父親は神羅屋敷で寝てるんだ。
いたいけな村娘を孕ませたのは確かに罪…
いたいけな村娘を孕ませたのは確かに罪…
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/22(月) 21:43:40 ID:Qv0rLlOIO
成程…
ロストナンバーか…
ロストナンバーか…
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 03:25:26 ID:Lz/maaSKO
なるほど…
イン・ヤンか…
イン・ヤンか…
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 03:40:08 ID:GjWWLDyWO
結局約束の地ってどこ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 08:30:06 ID:TT4+WlCoO
お前の心の中にあるよ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 13:38:16 ID:zPJLQ7Cr0
実際>>809の言ってることは正しいと思う
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 16:27:06 ID:FZqconR60
約束の地は
野村「エアリス、つまり古代種がライフストリームを導いているところ」＠解体真書
野村「エアリス、つまり古代種がライフストリームを導いているところ」＠解体真書
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 23:09:06 ID:dt98JVZDO
本に書いてあるのが正解なら古代種の存在意義なくね
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 06:47:17 ID:+M2VFXbxO
>>804
ありがとう。ニブルでクラウドとセフィロス戦った時、後付けなわけだけどクラウドになにかあるのかな
ありがとう。ニブルでクラウドとセフィロス戦った時、後付けなわけだけどクラウドになにかあるのかな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 19:20:56 ID:u4qYLc7n0
約束の地は、本編の印象じゃ
セトラがセトラでなくなるところというイメージがあったな
セトラがセトラでなくなるところというイメージがあったな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 20:28:35 ID:C2I1IPmw0
>>812
なんで？
なんで？
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/25(木) 01:08:45 ID:mJAjv6XQ0
ずっと昔スタッフのインタビューか何かである意味ミッドガルが約束の地と言える
かもしれないとか言ってた事があった様な。
まあ結局は各自の解釈に任せるって事なんだろうが。
かもしれないとか言ってた事があった様な。
まあ結局は各自の解釈に任せるって事なんだろうが。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/25(木) 16:43:21 ID:79A3pZSe0
>>811はあくまで野村の解釈、それぞれ自分で考えてくださいってのが主旨だっただろ？
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/25(木) 19:37:06 ID:kZqyJQJJ0
>>812
何故？
何故？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/26(金) 23:49:28 ID:kCd0HzaC0
野村の考えでは「古代種がライフストリームを導いているからミッドガルが約束の地」だと言ってた
でも「野島さんはどう考えてるかわからないですけど」とも言ってるんで解釈によるところだろうな
（あくまで当時は）いろいろな面をユーザーの解釈に任せてたし
開発者の考えもそれぞれだったことが伺える
でも「野島さんはどう考えてるかわからないですけど」とも言ってるんで解釈によるところだろうな
（あくまで当時は）いろいろな面をユーザーの解釈に任せてたし
開発者の考えもそれぞれだったことが伺える
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 18:14:50 ID:K/R0xSr1O
確かにコンピとかでも全く約束の地について補完されてないってことは
見方を変えれば、制作者側があえて触れなかったのかもしれないな
１０年たった今でも解釈はプレーヤーに任せますって意図で
まあ深読みしすぎだろうけどｗ
見方を変えれば、制作者側があえて触れなかったのかもしれないな
１０年たった今でも解釈はプレーヤーに任せますって意図で
まあ深読みしすぎだろうけどｗ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 00:57:49 ID:c3xjs+pO0
いや「約束の地は皆さんの解釈に任せます」的な事は１０年前から言ってたと思う。
と言っても坂口はもういないし野村達のコメントはそのときどきによって結構変わるから
今はどう思ってるのかしらんが。
と言っても坂口はもういないし野村達のコメントはそのときどきによって結構変わるから
今はどう思ってるのかしらんが。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 04:07:47 ID:F2VC1cKFO
坂口もはっきりは分からないんじゃないかな、彼は譬えるならガストだ、残念ながらセトラではない
で、野村は宝条な
で、野村は宝条な
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 23:02:33 ID:f5+Hj6LW0
すごく中二的なことを訊くんだけどあくまでストーリー上では誰が一番強いのかな
俺の中では(AC時点で)
セフィロス(本物)>>ヴィンセント(カオス)>>>>クラウド>セフィロス(カダージュ変身)>>>ヴィンセント
>>>>ナナキ>>(人外の壁)>シド＝バレット>>ユフィ>>ティファ>>レノ＝ルード>>>>>エアリス(生前)>>(戦闘能力無し)ケット・シー
くらいだと思うけどどうだろう
俺の中では(AC時点で)
セフィロス(本物)>>ヴィンセント(カオス)>>>>クラウド>セフィロス(カダージュ変身)>>>ヴィンセント
>>>>ナナキ>>(人外の壁)>シド＝バレット>>ユフィ>>ティファ>>レノ＝ルード>>>>>エアリス(生前)>>(戦闘能力無し)ケット・シー
くらいだと思うけどどうだろう
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 00:11:05 ID:ut+CYMtkO
いくらセフィロスでもカオスヴィンセントには勝てない気がする…
DCの映像から判断するとね
DCの映像から判断するとね
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 00:36:40 ID:At1hDEVU0
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 16:46:30 ID:d2v946y9O
強さ格付けは後付け設定カオスヴィンセントとセフィロス最強厨の争いで荒れまくるから止めてくれ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 19:29:41 ID:gczpxWto0
>>826はもっとおもしろい話題を提供してくれるんだろうな
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/04(日) 16:57:39 ID:U3VOBQZB0
ＡＣでクラウド助けたのがヴィンセントで、そのヴィンセントはＤＣでユフィに助けられてるから
ユフィちゃん最強ってコトで最強話は終了。
ユフィちゃん最強ってコトで最強話は終了。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 20:33:03 ID:7dJCcdXt0
五強聖は本当にモンスターに変身できるの？
ユフィも年取ったら変身できるようになるのかな？
ユフィも年取ったら変身できるようになるのかな？
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/06(火) 23:54:33 ID:xAt4k2ab0
20になると魔法少女に変身できるようになるよ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/07(水) 14:48:09 ID:XPnlYKGN0
７は純粋な強さだけじゃなくて、能力者も結構いるから(リーブとか)修行しだいでは変身も可能…なのかぁ？
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 12:55:15 ID:a1zw7GUVO
今本編やり直してるんだがわからんことが多すぎる。誰か助けて下さい。
ソルジャーとセフィロス・コピーって作り方は同じなんだよな？
違いはなんなんだ？
モンスターはその失敗作？
数字のある黒いマントはなんで挙動不審なんだろう？
ソルジャーとセフィロス・コピーって作り方は同じなんだよな？
違いはなんなんだ？
モンスターはその失敗作？
数字のある黒いマントはなんで挙動不審なんだろう？
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/10(土) 16:31:25 ID:1AUcGkT60
とりあえず最後までやってからまたこのスレに来たらいいんじゃないかな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/15(木) 05:23:18 ID:jzqi9YqaO
ジュノンの武器屋にいる元ソルジャーの爺さんが黒マント化しててワロタｗ
人間としての生命力が弱まるとジェノバに乗っ取られるのかね？
人間としての生命力が弱まるとジェノバに乗っ取られるのかね？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:25:26 ID:in63uIjk0
何故そこで笑うんじゃあああああ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 20:27:13 ID:in63uIjk0
…と思ったけどちゃんと仕事してるのがワロタw
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 21:45:20 ID:y7bP8l800
黒マント化しても普通に生活できてるのはさすが元ソルジャーだな。精神力が違う。
しかし、メテオが発動してから黒マントの連中は存在価値がなくなった(と、セフィロスが判断した)のになんで黒マント化したんだろうな。
しかし、メテオが発動してから黒マントの連中は存在価値がなくなった(と、セフィロスが判断した)のになんで黒マント化したんだろうな。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/16(金) 21:56:56 ID:Q8qA0Wf30
>>837
黒マント被るのが、セフィロスの命令関係なく性にあって気に入ったんじゃね？
黒マント被るのが、セフィロスの命令関係なく性にあって気に入ったんじゃね？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:09:37 ID:Wn9RwnEN0
セフィロスが黒マント大好きなんだろ。
それでセフィロスの意思を若干でも受信すると黒マントを被りたくなるというワナ。
それでセフィロスの意思を若干でも受信すると黒マントを被りたくなるというワナ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 19:54:10 ID:XM+l1jKa0
日本刀や銀の長髪といい、セフィロスは中二病なのか
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:47:39 ID:qFx2l7dtO
機能性だろ。日本刀は世界一切れ味するどい刃物だというし
過去の装備も実用一点張
コートの素材はなんなのか知らないがｗ
過去の装備も実用一点張
コートの素材はなんなのか知らないがｗ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:11:04 ID:nHAGQw6w0
まあ、セフィロスのあの格好は広告塔の意味合いもあったんじゃないかな。
神羅カンパニーが誇るソルジャー部隊の英雄様だし。
セフィロスがファッションデザイナーの指示通りに服を着てるのは考えにくいけどｗ
神羅カンパニーが誇るソルジャー部隊の英雄様だし。
セフィロスがファッションデザイナーの指示通りに服を着てるのは考えにくいけどｗ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:25:35 ID:tHiON9r2O
b
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:39:18 ID:I2TXGqi20
かあー
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:22:11 ID:gWUkF1tvO
ｾﾌｨﾛｽがﾊﾞﾚｯﾄみたいな一張羅だったら嫌だろ？
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:27:50 ID:D3k7DCd70
それなら赤い彗星のシャアみたいに
赤コートか、金色のコートでよかっただろ
広告塔として非常に目立つ。
赤コートか、金色のコートでよかっただろ
広告塔として非常に目立つ。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:10:28 ID:49HkPSBs0
>>846
つ黄金ばっと
つ黄金ばっと
848 ：アルテイシアソムダイクン：2009/01/18(日) 23:30:51 ID:5U+fMcN4O
じゃあ通常の３倍で体には１００の文字だな。
演説や敵対ありで。
お？（ ＾ω＾）ＦＦＤＱ板
ユウナの下痢便直飲み会場からの難民です
＾ ＾ω＾）お？
(^ω^)お？(^ω^
( ^ ω ^ ) (^ω^) お？(^ω＾≡＾ω^)お？ (＾ω
＾)お？ （ ＾ω＾）(＾ω＾))お？(^ω^)お？(^
ω^)お
？(^ω^)お（ ＾ω＾）お？ (＾ω＾)…
（ ＾ω＾）お？ (＾ω＾)…
演説や敵対ありで。
お？（ ＾ω＾）ＦＦＤＱ板
ユウナの下痢便直飲み会場からの難民です
＾ ＾ω＾）お？
(^ω^)お？(^ω^
( ^ ω ^ ) (^ω^) お？(^ω＾≡＾ω^)お？ (＾ω
＾)お？ （ ＾ω＾）(＾ω＾))お？(^ω^)お？(^
ω^)お
？(^ω^)お（ ＾ω＾）お？ (＾ω＾)…
（ ＾ω＾）お？ (＾ω＾)…
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 18:13:25 ID:UaCYb/Jz0
まあセフィロスがあの黒コート着れるのも英雄の特権の一つだろうよ
普通アンジールみたいに制服だよな
となるとジェネシスもそれなりに戦果を挙げていたのか？
普通アンジールみたいに制服だよな
となるとジェネシスもそれなりに戦果を挙げていたのか？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/29(木) 10:26:58 ID:3fC3TcRpO
かもな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 00:37:28 ID:XC4bkGxp0
あれはただの性格だろ
１ｓｔは別の服着ていいけどアンジールは真面目でザックスは教えてくれる人がいなかった、と
１ｓｔは別の服着ていいけどアンジールは真面目でザックスは教えてくれる人がいなかった、と
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 10:58:44 ID:gIsqHeQC0
７本編で出てくる１ＳＴも制服だからそれはない
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 11:15:48 ID:mDi26G/E0
ちょっと真面目に考えるとセフィロスの服は神羅の指示の可能性が高いな（コンピキャラは知らん）
神羅の広告塔なわけで見た目的にも内容的にも派手で華やかで
インパクトのある活躍してもらわなきゃならないわけだ
あの容姿であの戦闘力のセフィロスは神羅にとってこれ以上ないくらいの
最高の商売道具だったろうよ
むしろ神羅をスクエニと置き換えたほうが分かりやすいな
神羅の広告塔なわけで見た目的にも内容的にも派手で華やかで
インパクトのある活躍してもらわなきゃならないわけだ
あの容姿であの戦闘力のセフィロスは神羅にとってこれ以上ないくらいの
最高の商売道具だったろうよ
むしろ神羅をスクエニと置き換えたほうが分かりやすいな
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 16:21:38 ID:X/BNFZNu0
本編で私服組の1stって言っているから
「どっちでもいいが制服以外は修繕費用は自費だから」と
会社に言われているだけじゃないの
あと私服はセフィロスみたいな特徴的な髪でもしていないと
判別できなくて途中から来た味方に後ろから斬られかれないし
「どっちでもいいが制服以外は修繕費用は自費だから」と
会社に言われているだけじゃないの
あと私服はセフィロスみたいな特徴的な髪でもしていないと
判別できなくて途中から来た味方に後ろから斬られかれないし
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 17:20:26 ID:lcxDoeDIO
セフィロスは最後半裸だから宣伝だろうな
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 19:11:09 ID:qPvxSI3vO
私服組の1stなんて言ってたっけ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 21:57:28 ID:AfgJNPob0
>>854
俺も記憶にない。どこの台詞？
俺も記憶にない。どこの台詞？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:53:22 ID:arwylSW20
854の脳内設定だろ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 22:58:42 ID:QcfQSxeb0
失礼だな、おい。まあいいけど
ジュノンにウェポン襲来した後、アルジュノンの神羅兵が
寝泊りしている所(制服無くて先輩のいじめかと嘆いているヤツのいる所)の
一番上の階に昇格したくてずっと勉強している兵士がいるんだがそいつが
「幻の緑色の制服……上級仕官はもうすぐ自分のものですよ。
私服組のソルジャークラス1stで新聞に名前を載せて……故郷へ凱旋帰国！」って言ってる。
でも宝条戦の前に1stと遭遇できるけど当たり前だがみんな制服だったよ
ジュノンにウェポン襲来した後、アルジュノンの神羅兵が
寝泊りしている所(制服無くて先輩のいじめかと嘆いているヤツのいる所)の
一番上の階に昇格したくてずっと勉強している兵士がいるんだがそいつが
「幻の緑色の制服……上級仕官はもうすぐ自分のものですよ。
私服組のソルジャークラス1stで新聞に名前を載せて……故郷へ凱旋帰国！」って言ってる。
でも宝条戦の前に1stと遭遇できるけど当たり前だがみんな制服だったよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/30(金) 23:21:40 ID:LwmTMBUi0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 00:44:33 ID:ynfMYUbw0
>>860
ごめん、貼り付けに失敗していた。面倒なので全文載せる
ちなみにこいつは青兵士
「ウェポン襲撃でたくさんライバルがいなくなりまして……
あっ、もちろん、自分はここで勉強してたんですがね。
幻の緑色の制服……上級仕官はもうすぐ自分のものですよ。
そのあとは私服組のソルジャークラス1stで新聞に名前を載せて……故郷へ凱旋帰国！
ファンレターの山……自分の未来は桃色だなあ」
兵士は青→赤→緑の順で偉くなるらしい
ごめん、貼り付けに失敗していた。面倒なので全文載せる
ちなみにこいつは青兵士
「ウェポン襲撃でたくさんライバルがいなくなりまして……
あっ、もちろん、自分はここで勉強してたんですがね。
幻の緑色の制服……上級仕官はもうすぐ自分のものですよ。
そのあとは私服組のソルジャークラス1stで新聞に名前を載せて……故郷へ凱旋帰国！
ファンレターの山……自分の未来は桃色だなあ」
兵士は青→赤→緑の順で偉くなるらしい
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 14:11:55 ID:UNSIgLZK0
ソルジャー１stのなかでも私服組と制服組があるんだろうな。
セフィロスとジェネシスは私服組
アンジールとザックスは制服組
ジェネシスと同等相当の実力があると思われるアンジールが制服ってことはやっぱり個人の趣味の範疇なんだろうな
セフィロスとジェネシスは私服組
アンジールとザックスは制服組
ジェネシスと同等相当の実力があると思われるアンジールが制服ってことはやっぱり個人の趣味の範疇なんだろうな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 14:35:37 ID:g5w92JJe0
>>861
サンキュ。
取らぬ狸のなんとやらｗ
そういや、日本でも学生さんを制服組
社会人を私服組と呼んでたりしなかったっけ。
1stに制服私服組との区分けがあるのかもしれないが
兵士からみたソルジャーの憧れ具合が分かるセリフだな。
私服OKになっても、ダサダサと評されるのが嫌で
結局制服に落ち着くソルジャーがいたり、別に服なんてどうでもよかったり
セフィロス達に張り合うようで気が引けたりとかありそうだ。
サンキュ。
取らぬ狸のなんとやらｗ
そういや、日本でも学生さんを制服組
社会人を私服組と呼んでたりしなかったっけ。
1stに制服私服組との区分けがあるのかもしれないが
兵士からみたソルジャーの憧れ具合が分かるセリフだな。
私服OKになっても、ダサダサと評されるのが嫌で
結局制服に落ち着くソルジャーがいたり、別に服なんてどうでもよかったり
セフィロス達に張り合うようで気が引けたりとかありそうだ。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 18:57:02 ID:8e3JeYhz0
>>862
正直コンピはどうでもいい
正直コンピはどうでもいい
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 19:24:56 ID:sUEkbebL0
コンピは設定破綻だらけなのに堂々と考察にいれるのは勘弁してくれよ…
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:06:39 ID:g5w92JJe0
ここ、コンピ有りのスレだし。
何を基にしたのかさえはっきりしているなら問題ないだろ。
コンピ無しなら、FF7本スレで十分そうだな。
何を基にしたのかさえはっきりしているなら問題ないだろ。
コンピ無しなら、FF7本スレで十分そうだな。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:48:36 ID:2hId5nQaO
何についてでも、破綻してるコンピからめると考察どころかグダグダになりそうな気が
Gとか存在が矛盾してるわけだし
入れないほうがやりやすいと思う
Gとか存在が矛盾してるわけだし
入れないほうがやりやすいと思う
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 21:57:36 ID:g5w92JJe0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:02:36 ID:g5w92JJe0
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:08:44 ID:8e3JeYhz0
ID:g5w92JJe0はそんなにコンピ大好きなの？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:19:30 ID:g5w92JJe0
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 22:22:21 ID:g5w92JJe0
てか、もうすぐ900になろうというのに
また蒸し返されるとは思わなかった。
次スレないだろうし、大目に見てもらえんかね？
また蒸し返されるとは思わなかった。
次スレないだろうし、大目に見てもらえんかね？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:17:24 ID:T74pNm100
っていうかコンピの設定破綻がしてようがそれが公式の物語
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/31(土) 23:17:51 ID:T74pNm100
設定が破綻してようが。だ
連投スマン
連投スマン
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 00:27:03 ID:lZmkijYr0
コンピうんぬん言う前に今回は制服の話しているだけなんだから
実際1stであるGやAを参考にしたところで問題ないと思うが。
対極の答え出ているなら本編でって言うならわかるけど
擦り合わせも無しにコンピだからないってのも乱暴な話じゃないのか？
実際1stであるGやAを参考にしたところで問題ないと思うが。
対極の答え出ているなら本編でって言うならわかるけど
擦り合わせも無しにコンピだからないってのも乱暴な話じゃないのか？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 00:59:22 ID:w1j4QzBx0
>>871
>>870じゃないけど、
コンピ有りのこのスレに常駐して熱く自治しつつ
コンピ無しの総合スレの事は「覗いてないからよく知らない」とか言ってるから
よっぽどコンピ好きなんだなーというイメージになったのでは？
>>870じゃないけど、
コンピ有りのこのスレに常駐して熱く自治しつつ
コンピ無しの総合スレの事は「覗いてないからよく知らない」とか言ってるから
よっぽどコンピ好きなんだなーというイメージになったのでは？
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 01:00:26 ID:cGDxMUBW0
g5w92JJe0うわ気持悪
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 01:13:03 ID:5i7KvL5y0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 01:23:19 ID:e7WaAaFU0
コンピがどうのより、俺女というか腐女子っぽい口調が気持ち悪すぎるから
無意識に絡まれてるような気もするｗｗ ＞ID:g5w92JJe0、ID:5i7KvL5y0
まあいちいちレスせずスルーできるようになれば絡まれずにすむだろう。
（という訳でこれにもレス不要）
無意識に絡まれてるような気もするｗｗ ＞ID:g5w92JJe0、ID:5i7KvL5y0
まあいちいちレスせずスルーできるようになれば絡まれずにすむだろう。
（という訳でこれにもレス不要）
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 01:47:39 ID:MfVkQf2E0
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 07:03:09 ID:KmtwBKtn0
>>880
じゃあ君の頭の中ではコンピ作品はエニ以外が作った物だと
じゃあ君の頭の中ではコンピ作品はエニ以外が作った物だと
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 19:18:10 ID:Q25XlGxl0
>>880
名乗らせたいも何も本家本元が公式として取り扱っているのですが
名乗らせたいも何も本家本元が公式として取り扱っているのですが
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 00:21:28 ID:oF0nEZz60
問題なのは本家本元が公式として出した筈の作品なのに矛盾が多く破綻してる
所じゃないのか？
ぶっちゃけあれがどこぞの一サイトの妄想とかだったら何の問題もなかったと思う。
そういや昔FF7の考察専門サイトで歴史表とか作ってるところがあったのを思い出した。
所じゃないのか？
ぶっちゃけあれがどこぞの一サイトの妄想とかだったら何の問題もなかったと思う。
そういや昔FF7の考察専門サイトで歴史表とか作ってるところがあったのを思い出した。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 00:22:36 ID:tsNKEg5l0
本編の内容すらろくすっぽ覚えていない癖に
コンピもくそもあるか
コンピもくそもあるか
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 01:16:55 ID:o7qdWNT40
>>883
言ってることは至極もっともだと思う。コンピは矛盾が多い
だが、矛盾や、破綻があれば公式じゃないと思い込むのか？それでいいのか？
もうコンピも公式なんだよ。どんなに設定に無理があったとしてもスクエニが公式といってる以上FF７の物語の一部なんだよ
そういった矛盾を考察するためのスレッドなのに前提を否定するなよ
我ながらスクエニ信者乙だな
言ってることは至極もっともだと思う。コンピは矛盾が多い
だが、矛盾や、破綻があれば公式じゃないと思い込むのか？それでいいのか？
もうコンピも公式なんだよ。どんなに設定に無理があったとしてもスクエニが公式といってる以上FF７の物語の一部なんだよ
そういった矛盾を考察するためのスレッドなのに前提を否定するなよ
我ながらスクエニ信者乙だな
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 01:44:12 ID:pIecoV3B0
こういう言い方もなんだが信者の人やっぱりキモイよ。１人だけかもしれないけど。
スルーできずに、いちいち反論しては
「コンピも公式なんだよ」「FF７の物語の一部なんだよ」
みたいな一番虫唾が走る言葉を持ち出して説得しようとするのはやめた方がいい。
ここがそれ前提のスレなんだと思うんだったら、うるさいのはスルーして
考察とやらを勝手に続けるのが賢いやり方だと思う。
スルーできずに、いちいち反論しては
「コンピも公式なんだよ」「FF７の物語の一部なんだよ」
みたいな一番虫唾が走る言葉を持ち出して説得しようとするのはやめた方がいい。
ここがそれ前提のスレなんだと思うんだったら、うるさいのはスルーして
考察とやらを勝手に続けるのが賢いやり方だと思う。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 04:13:40 ID:algABcsg0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 04:40:38 ID:P/WBo6Tq0
>>887
気持ちは分かるけど７の過去未来編として世に出したからには
矛盾してても破綻してても公式となるんだからしょうがないでしょ
コンピスタッフがＬＯの時のように本編とは別物という意図を示せば別だけど
気持ちは分かるけど７の過去未来編として世に出したからには
矛盾してても破綻してても公式となるんだからしょうがないでしょ
コンピスタッフがＬＯの時のように本編とは別物という意図を示せば別だけど
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 04:52:38 ID:algABcsg0
矛盾してても破綻してても公式になれる理由を示してくれないか
「スタッフがそう言った」という乱暴な理由以外でたのむ
「スタッフがそう言った」という乱暴な理由以外でたのむ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 05:10:55 ID:P/WBo6Tq0
>>889
コンピはパラレルだとか別解釈などと公式で聞いたことがないから
同じ会社でＦＦ７の未来、過去と銘打って出したから
でも「スタッフがそう言った」が理由でも十分だと思うけど
君が納得する答えはどんなものなの？
コンピはパラレルだとか別解釈などと公式で聞いたことがないから
同じ会社でＦＦ７の未来、過去と銘打って出したから
でも「スタッフがそう言った」が理由でも十分だと思うけど
君が納得する答えはどんなものなの？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 07:41:36 ID:A17JMbc/O
本物の公式ストーリーはFF7で
それと合わない以上は誰が何言おうとパチモン
一部が自分の脳内を公式と言い張ってるだけで本物を覆えせると思い上がるな
コンピレーション同士の矛盾は勝手にしてろって感じだが本編には持ち込むな
それと合わない以上は誰が何言おうとパチモン
一部が自分の脳内を公式と言い張ってるだけで本物を覆えせると思い上がるな
コンピレーション同士の矛盾は勝手にしてろって感じだが本編には持ち込むな
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 10:53:01 ID:JRVClais0
これだから７信者は…
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 13:59:38 ID:o7qdWNT40
誘導
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232066947/l50
ここならコンピアンチもたくさんいるからここで思う存分愚痴吐けば？
とにかくここはコンピ有りのスレなんだからいい加減にしろといいたい
大体７本編をやたら神聖視してるがあれだって矛盾や破綻している場所はある
矛盾や破綻のないストーリーなんて一作品の中で作ることだって相当難しいのにあんまり無茶ばかり言うな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232066947/l50
ここならコンピアンチもたくさんいるからここで思う存分愚痴吐けば？
とにかくここはコンピ有りのスレなんだからいい加減にしろといいたい
大体７本編をやたら神聖視してるがあれだって矛盾や破綻している場所はある
矛盾や破綻のないストーリーなんて一作品の中で作ることだって相当難しいのにあんまり無茶ばかり言うな
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 15:08:35 ID:pK0UcY7x0
というか純粋に疑問なんだけどなんであんたそんなに必死なん？
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 15:09:20 ID:s+T5JDxo0
このスレってコンピ設定を本編設定に
無理やり摺り合わせて納得しようと試みるスレだと思ってた。
無理やり摺り合わせて納得しようと試みるスレだと思ってた。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 15:17:45 ID:o7qdWNT40
ついカッとなってやってしまった。いまでは後悔している
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 18:43:01 ID:A17JMbc/O
コンピ信者ってFF7をコンピと同列に格下げしたくて「本編にも矛盾はある」って必死だよなw
あるならまずそれを挙げて考察すればいいだろ、というかそれがコンピのやるべき仕事だったのに
本編伏線の回収やすりあわせどころか平気で設定削除してネジ曲げてやがるし
なんでそんなコンピまで親切に仲間にしてやらなきゃならないんだよ
あるならまずそれを挙げて考察すればいいだろ、というかそれがコンピのやるべき仕事だったのに
本編伏線の回収やすりあわせどころか平気で設定削除してネジ曲げてやがるし
なんでそんなコンピまで親切に仲間にしてやらなきゃならないんだよ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 20:13:18 ID:5dw6VPgw0
お前ら少しはＤＱ考察スレを見習え
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/02(月) 22:35:55 ID:MyT3Tl900
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 02:18:24 ID:dnoXtUzcO
煽りでもなんでもなく本編とコンピをうまく繋げられる考察があるならみてみたい。そういうスレだし。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 13:54:12 ID:X9aCAlaW0
何か具体的にお題出してくれ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 21:11:52 ID:R54z/Pov0
ACのせいこん治した水の正体について
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/03(火) 21:17:38 ID:ZB2e2ys/0
エアリス LIMIT BRAKE！
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/04(水) 22:47:09 ID:U5LNexotO
撲殺人参ソード
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 02:04:25 ID:+kr1L8oM0
ジェネシスって本編の間何してたの？
っていうかなんでクラウドwithティファの本物の記憶回想シーンに
ジェネシス出てないの？
っていうかなんでクラウドwithティファの本物の記憶回想シーンに
ジェネシス出てないの？
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/05(木) 02:15:32 ID:hC/Lqzv00
>>905
馬鹿は来るな
馬鹿は来るな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 11:02:31 ID:TKC2WzdF0
クラウドの不老不死説をたまに見かけるけど、実際のところみんなはどう考えてるの？
自分はなしだと思う。１６～２３歳の間に一応精神的・肉体的にも成長してるっぽいし。
魔晄漬けの５年間は別として
自分はなしだと思う。１６～２３歳の間に一応精神的・肉体的にも成長してるっぽいし。
魔晄漬けの５年間は別として
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 13:08:59 ID:N/oM3dGw0
クラウドが不老不死ｗな理由が分からん。
クラウドが不老不死になるならソルジャー全員不老不死じゃね。
ルクレツィア（とセフィロス？）はあくまで特殊な例だと思う。
クラウドが不老不死になるならソルジャー全員不老不死じゃね。
ルクレツィア（とセフィロス？）はあくまで特殊な例だと思う。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:17:00 ID:0DtpY2zS0
前にも出てたけど老人のソルジャーが普通にいることを考えれば不老不死はない
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:20:05 ID:kW+D8E130
ルクレッツィアとか死にづらくはあるだろうけどその気になりゃ死ねるんだろというかソルジャーレベルだろ
死にたくても死ねないとかいって本当は死にたくねーだけだろあの馬鹿女
とDCを見ると思ってしまう
死にたくても死ねないとかいって本当は死にたくねーだけだろあの馬鹿女
とDCを見ると思ってしまう
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:27:01 ID:fdcdgJxb0
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:46:58 ID:DQ1Ck7FdO
うぜえｗｗｗルクレルィアｗｗｗ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:51:13 ID:rJq/2J970
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 14:52:52 ID:N/oM3dGw0
セフィロスが胴体ぶった切られて魔晄炉に落ちても復活してる、
ルクレツィア曰く「セフィロスと同様に簡単には死なない体」
らしいからルクレツィアも胴体バスターソードでぶった切って
魔晄炉に突き落としても死なないくらいの体ではあるんじゃないか？
セフィロスの不死身っぷりは普通のソルジャーとは
一線を画してるだろ。
ルクレツィア曰く「セフィロスと同様に簡単には死なない体」
らしいからルクレツィアも胴体バスターソードでぶった切って
魔晄炉に突き落としても死なないくらいの体ではあるんじゃないか？
セフィロスの不死身っぷりは普通のソルジャーとは
一線を画してるだろ。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/06(金) 15:58:06 ID:CST96SIK0
>>912
ドラクエスレ行ってこい
ドラクエスレ行ってこい
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 21:02:43 ID:3jU4xZEc0
ジェノバ細胞の量（？）によるんじゃないの？
セフィロスに至っては子宮にジェノバ細胞を埋め込まれた
ルクレツィアから生まれたんだし
あとから埋め込まれたソルジャーとはやっぱレベルが違うだろうな。
セフィロスに至っては子宮にジェノバ細胞を埋め込まれた
ルクレツィアから生まれたんだし
あとから埋め込まれたソルジャーとはやっぱレベルが違うだろうな。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/09(月) 21:33:23 ID:l6VeXkSN0
子宮じゃなくて胎児に直接じゃなかったっけ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 05:46:28 ID:ca2Kfm1CO
ヤマカワチョコボを組み合わせて茶色にならんのだけどこれの確率結構低い？
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 08:29:05 ID:xthq1G6JO
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/18(水) 04:10:37 ID:lTCjHFB90
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/19(木) 22:13:17 ID:+A1KnjiO0
エアリスが古代種の神殿から忘れらる都までどうやっていったんだろ。
どうみても金持ってなさそうだし。
あれか、古代種の神殿の入り口で死に掛けてたツォンを利用して神羅のヘリで
送ってもらったんかな？？ｗ
どうみても金持ってなさそうだし。
あれか、古代種の神殿の入り口で死に掛けてたツォンを利用して神羅のヘリで
送ってもらったんかな？？ｗ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 18:33:46 ID:5RK+Pt0i0
ｴｱﾘｽ「おい大仏さっさと神羅ヘリを用意しろ」
ｸﾗｳﾄﾞ｢ｸｯｸｯｸ…黒ﾏﾃﾘｱ」
ｸﾗｳﾄﾞ｢ｸｯｸｯｸ…黒ﾏﾃﾘｱ」
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/20(金) 20:47:35 ID:bI18r8ej0
食費や雑費にあてる金も必要なことだし軍資金とは別の金があるんだろ。
それぞれ個人で自由に使える金もある程度あるんじゃないかな。シドもタバコ代とかあるだろうし
それぞれ個人で自由に使える金もある程度あるんじゃないかな。シドもタバコ代とかあるだろうし
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/21(土) 10:50:49 ID:uetQArUw0
ニブルヘイムにいたセフィロスコピーの子供は成長が止まってたような。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 04:31:24 ID:zyZvayYv0
今Disc2オワタ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 04:54:41 ID:2riCqOJf0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 16:10:37 ID:0g6Xq0uVO
アドベントチルドレンのクラウドやティファやユフィが付けてるリボンて、赤じゃないの？ピンクと主張するやつがいるんだが。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 16:17:33 ID:hBgUfC98O
>>927
あれはエアリスのリボンだからピンクが正解
あれはエアリスのリボンだからピンクが正解
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 16:29:52 ID:0g6Xq0uVO
え？でもアドベントチルドレンポーション缶のリボンは赤じゃないですか！？
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 17:37:20 ID:v/Pk7ER90
>>413
鬱の母親が育児すると赤ん坊も鬱になるって大学の先生が言ってた
鬱の母親が育児すると赤ん坊も鬱になるって大学の先生が言ってた
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 22:31:21 ID:0GlH0WCa0
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 22:32:26 ID:0GlH0WCa0
誤字ったよアルティマニアよ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 23:07:44 ID:0g6Xq0uVO
928 932 さんありがとうございます。
アルティマニア１０周年とか何ですか？そのどこに載ってるのでしょうか？
以前、知人に、ピンクなんてダサいし赤でしょと主張したらキレられまして。
もし本当にピンクなら申し訳ないところです。
アルティマニア１０周年とか何ですか？そのどこに載ってるのでしょうか？
以前、知人に、ピンクなんてダサいし赤でしょと主張したらキレられまして。
もし本当にピンクなら申し訳ないところです。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 23:30:02 ID:jyvSWhrs0
>>933
限定で出た神羅ポーションに付いてたアルティマニアの事。50Pに載ってる。
限定で出た神羅ポーションに付いてたアルティマニアの事。50Pに載ってる。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/24(火) 23:53:08 ID:oxHhGj/iO
気持ち悪いすれだな
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 17:14:53 ID:ZfOIta420
ＣＣでエアリスは空を見たことないとか言ってたけど本編では満天の空に照らされるとこで住んでるのは何でなんだ？
あとどの場面で男たちは己の悲運より、友のために涙を流したんですか？
あとどの場面で男たちは己の悲運より、友のために涙を流したんですか？
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/28(土) 18:12:10 ID:5LEslxxN0
さあ？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 14:53:16 ID:Zb/8Q79kO
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 15:55:51 ID:C+ejBD4s0
レッドリボン
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/06(金) 17:09:36 ID:uHptUfcN0
RR
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/07(土) 04:15:56 ID:hgV3GsMu0
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/08(日) 02:49:38 ID:rg2ej9Nd0
KHの小説を書いてた金巻ともこさんがKHBbsの公式シナリオも担当してるけど、
ベニー松山さんがFF7のシナリオを書く日は来るのかね？
ベニー松山さんがFF7のシナリオを書く日は来るのかね？
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/08(日) 09:46:05 ID:OCTMK5Rj0
うううベニ松嫌いじゃないけどそれは勘弁するのです
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/10(火) 01:09:45 ID:igns9er/0
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/13(金) 18:47:35 ID:Lgs5SXTA0
ルクレツィアはエアリスに似すぎ。
こんがらがるからやめてほしい…。
こんがらがるからやめてほしい…。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/13(金) 18:56:17 ID:87RrR9+IO
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/14(土) 00:51:41 ID:KXb+Qp9D0
セフィロスポーションも買ったけど改訂版も買うよ
その方が理解もしやすいかも知れないし、何より「持ってないグッツがある」状態が嫌いだから
瓶以外の部分がプラスチックでも本物見た瞬間スゲーと思ったし
その方が理解もしやすいかも知れないし、何より「持ってないグッツがある」状態が嫌いだから
瓶以外の部分がプラスチックでも本物見た瞬間スゲーと思ったし
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/14(土) 01:04:09 ID:QRTu5Tr9O
ルクレツィアの印象が無印とＤＣで全然違うんだが。
なんでうざい女になってるんだ。
なんでうざい女になってるんだ。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/14(土) 02:17:52 ID:lq03jjRi0
そもそも無印では正確な印象が掴める程描写が多くない。
まあDCのルクレツィアがうざいのは同意だが。
まあDCのルクレツィアがうざいのは同意だが。
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/14(土) 11:27:16 ID:67nIXy0jO
>>947
スクエニ「ありがとうございます。お客様はカモ様です！」
スクエニ「ありがとうございます。お客様はカモ様です！」
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/14(土) 13:36:33 ID:lxmFkGf10
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 00:01:54 ID:YRv0z6rO0
DCやって最大の疑問
ルクレツィアって本編のグラフィックでは動いて喋ってなかった？
ジェノバ細胞で死ねない体になってるから
身を隠してるけど無事だったんだな・・・と思ったのに
（公式じゃないかもだけどどこかに「人嫌いになって云々」って書いてあったし）
でもDCでは完全に植物人間みたいになってる
声すら届いてるのかも定かでないよね
動くことは出来ないけど思念みたいので会話はできるのか？
ルクレツィアって本編のグラフィックでは動いて喋ってなかった？
ジェノバ細胞で死ねない体になってるから
身を隠してるけど無事だったんだな・・・と思ったのに
（公式じゃないかもだけどどこかに「人嫌いになって云々」って書いてあったし）
でもDCでは完全に植物人間みたいになってる
声すら届いてるのかも定かでないよね
動くことは出来ないけど思念みたいので会話はできるのか？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 19:18:33 ID:W+BWpR7v0
本編～DCの間に細胞に侵食されたんじゃね
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/17(火) 20:13:49 ID:RxGkOws/O
ずっと気になってたんだけど
セフィロスコピーとかせんでも、セフィロスから精子提供してもらって母体は違えど子どもつくった方が最強じゃね？
セフィロスコピーとかせんでも、セフィロスから精子提供してもらって母体は違えど子どもつくった方が最強じゃね？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 14:57:29 ID:083XVODB0
セフィロス様は子が作れないんだよ。。。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/20(金) 17:45:58 ID:RLeiLFBLO
セクロス様は一回の射精につき約5ミリリットル排出するお
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 14:40:12 ID:jg2hM5Z90
しょこたんに産んでもらう＞セフィロスの子
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/22(日) 18:26:05 ID:XBKj5YgJ0
誰か>>954にまともに答えてやれよ…
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/23(月) 00:02:12 ID:QWUYhUH4O
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/03/29(日) 12:02:02 ID:svhm93YfO
海チョコボ産まれなくてイライラする
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 03:19:33 ID:Mr20IzYqO
レノって喫煙者？
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 13:23:09 ID:Yoyqq5jq0
吸わない
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 13:43:19 ID:lNHfnkPb0
吸ってるシーンが無いだけかもしれないが
酒飲んでる時も、外でボーっと待ってる時も、仕事オフの時も吸ってないって事は
やっぱり吸わないんだろうなと思う。
酒飲んでる時も、外でボーっと待ってる時も、仕事オフの時も吸ってないって事は
やっぱり吸わないんだろうなと思う。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/03(金) 17:27:49 ID:Mr20IzYqO
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/07(火) 03:18:42 ID:BsiA3uInO
本編を把握してない奴がなぜ考察スレにいるのか
次スレは立たないのかな。
次スレは立たないのかな。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 19:22:41 ID:VLUpZimYO
今エアリス救出に新羅ビル突入するとこで、クラウドが「新羅ビルに入るのは初めてだ」
みたいなこと言ったんだがCCでは一般兵としてだけど普通にいたよね
これってジェノバの影響で忘れてたのかな？
みたいなこと言ったんだがCCでは一般兵としてだけど普通にいたよね
これってジェノバの影響で忘れてたのかな？
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 19:23:50 ID:mC8KalGz0
CCはアレらしいからなぁ
参考にしていいのかわからん
参考にしていいのかわからん
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/13(月) 20:16:18 ID:8X4K+9rN0
>>966
ジェノバの擬態効果かなんかで忘れてるんだろうと思う。
別にCCみたいに一般兵がいても個人的には違和感はないんだが
あえて無理やり理由を付けるなら
１ 本当に入ったことが無かった
→ザックスからも聞いたことが無かったとかで、取り繕えない
２ 入ったことがあると問題があった。
→本編世界においてソルジャーはビルには基本立ち入らない設定があるとか
こんなとこか？
特に理由も無く忘れてるだけかもしれん。
ソルジャーが入ったこと無いってのも変な話だな、と思わせるためだけの発言かもな。
なんか秘密区画があるオフィスビル的ではあったが。
ジェノバの擬態効果かなんかで忘れてるんだろうと思う。
別にCCみたいに一般兵がいても個人的には違和感はないんだが
あえて無理やり理由を付けるなら
１ 本当に入ったことが無かった
→ザックスからも聞いたことが無かったとかで、取り繕えない
２ 入ったことがあると問題があった。
→本編世界においてソルジャーはビルには基本立ち入らない設定があるとか
こんなとこか？
特に理由も無く忘れてるだけかもしれん。
ソルジャーが入ったこと無いってのも変な話だな、と思わせるためだけの発言かもな。
なんか秘密区画があるオフィスビル的ではあったが。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 06:19:18 ID:NNkl61zSO
ＣＣでクラウドが意識不明なのはセフィロスと関係あって
セフィロスがピンチだからコピーも動けない設定、があったけど
７のＥＤでクラウドが動けてたのは、真にセフィロスが死んでないから？
ＡＣみたいにセフィロスが精神的な存在で生きてたから
クラウドは動けたって解釈でいいの？
セフィロスがマジで死んだらクラウドもヤバい、でＯＫなの？
セフィロスがピンチだからコピーも動けない設定、があったけど
７のＥＤでクラウドが動けてたのは、真にセフィロスが死んでないから？
ＡＣみたいにセフィロスが精神的な存在で生きてたから
クラウドは動けたって解釈でいいの？
セフィロスがマジで死んだらクラウドもヤバい、でＯＫなの？
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 06:53:07 ID:SJerWsUO0
ＣＣの設定はスルーが一番、でＯＫだと思う
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 06:59:10 ID:HDkuvJnvO
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 08:31:12 ID:acb7bWo10
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/14(火) 12:05:17 ID:RV/fgdpl0
細かいようだけど「無印」って「インターナショナル版」に対しての言葉で
コンピに対して使うなら「本編」の方がいいと思う。
コンピに対して使うなら「本編」の方がいいと思う。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 04:16:23 ID:AM66DEU80
真実をしったセフィロスみたいに精神的に鬱になってると
ジェノバ細胞に思考を乗っ取られるのかな
ジェノバ細胞に思考を乗っ取られるのかな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/19(日) 20:04:31 ID:g0UUXt/T0
ここはもうACCと小説のネタバレはok?
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 08:15:17 ID:lTmLFhO/O
おk
次スレっているのかな？
個人的にはコンピを含めた色々深い考察もされてたからあってもいいと思うんだが。
なかなか自由にこうやって考察できるスレってないしな。
他はどれもコンピ絡むと荒れたりするから住みわけが厳しい状態だし
次スレっているのかな？
個人的にはコンピを含めた色々深い考察もされてたからあってもいいと思うんだが。
なかなか自由にこうやって考察できるスレってないしな。
他はどれもコンピ絡むと荒れたりするから住みわけが厳しい状態だし
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 09:42:05 ID:HrYcqG8QO
コンピって公式から出た時点でもう本編の続編だよね
矛盾いっぱい、ストーリーもあれだしFF7が好きな人はコンピをどうとらえている？
矛盾いっぱい、ストーリーもあれだしFF7が好きな人はコンピをどうとらえている？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 13:04:48 ID:usntGrDB0
過去何度もそれで荒れてる話題を
わざわざスレ終了間近になって振るな
わざわざスレ終了間近になって振るな
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 20:02:38 ID:LKm4R2Lv0
そろそろ次スレのテンプレ考えないとな
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/20(月) 23:36:21 ID:RnzlUOrI0
茶々入るだけだし、もう次スレいらんだろ。
COMPIRATION of FFVII 総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234105513/
こっち間借りするか、本編or各コンピスレで十分。
COMPIRATION of FFVII 総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234105513/
こっち間借りするか、本編or各コンピスレで十分。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 02:50:53 ID:7MLlQf380
気持ちはわからんでもないが、返す言葉が公式しかない人ってかなり見苦しいな
自分で考えることをやめた信者のようだ
自分で考えることをやめた信者のようだ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 16:59:25 ID:j3/E+tmb0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 19:09:18 ID:bSvHVUkE0
自分も次スレは欲しいな
ここほど7を真面目に語ってるスレはないと思う
ここほど7を真面目に語ってるスレはないと思う
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 22:36:47 ID:Kh312//N0
>>954
それじゃジェノバ因子薄くなるっしょ？メンデルの法則知ってる？
それじゃジェノバ因子薄くなるっしょ？メンデルの法則知ってる？
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 22:41:55 ID:G5NIV4Wr0
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 23:09:33 ID:gqXq58o40
いらんだろ各スレで十分
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/21(火) 23:14:32 ID:G5NIV4Wr0
この流れなら確かに各スレで十分だしいらんとは思うが
まぁ、必要だと思ってる人がどういうスレだと思っていて、どういうスレを望んでいるかだな。
まぁ、必要だと思ってる人がどういうスレだと思っていて、どういうスレを望んでいるかだな。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/22(水) 00:20:56 ID:YDQ4A81M0
各スレで話展開されて止まらなくなったら迷惑＋コンピで語るなら各スレではNG
という理由で次スレを希望する次第でございます
という理由で次スレを希望する次第でございます
本編＋各コンピで複合的にオタ知識総動員で語りたいとかならともかくなぁ。
ちょっと本編と各コンピを合わせて話がしたいなら、そのコンピスレでいいではないかいいではないか。
このスレ、現状定期的に「コンピ混ぜるな危険」状態になってるが、そこのところどうなんだ？
再利用スレだし、次スレが欲しいなら、テンプレ案を改めて練るべきだと思うが。
どこまでOKなのか、どういう話題を取り扱うのか。
その前に埋まりそうだが
>>980でテンプレ案考えても罰は当たらないんじゃ？
ちょっと本編と各コンピを合わせて話がしたいなら、そのコンピスレでいいではないかいいではないか。
このスレ、現状定期的に「コンピ混ぜるな危険」状態になってるが、そこのところどうなんだ？
再利用スレだし、次スレが欲しいなら、テンプレ案を改めて練るべきだと思うが。
どこまでOKなのか、どういう話題を取り扱うのか。
その前に埋まりそうだが
>>980でテンプレ案考えても罰は当たらないんじゃ？