【グラも】ＦＦ12が糞な件について170【手抜き】

ここはＦＦ12のアンチスレです。
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ12が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。

他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。

前スレ
【改変】FF12が糞な件について169【海外版商法】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186312104/

エンディング1(アーシェご乱心）
http://www.youtube.com/watch?v=ultjsCoYXlo&search=final%20fantasy%2012%20ending
エンディング2（パンネロ風俗デビュー）
http://www.youtube.com/watch?v=NYsFR3jEfXk&search=final%20fantasy%2012%20ending

過去ログをにくちゃんねるで検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=FF12%82%AA%95%B3%82%C8%8C%8F&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

FF12が糞な件についてのまとめwiki
http://www.wikihouse.com/ff12cso
（削除されてますが、目次で、見たい項目や見たい項目の末尾の“？”をクリックし、
それから上のバックアップを押して過去の日付を開くと、まだ内容を見れます）

>>1
乙

　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　ラ　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　ス

　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　ラ　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　ゴ　　　　　　　　　　ミ

どうでも良いけど
グラは悪くは無いんじゃないか？

グラだけはな

音楽も最高だぞ。

音楽は悪くはないけど最高ってほどでも。

ひとつひとつで見れば悪くはないと思うんだ。崎元サウンドも嫌いではないし。
ただ、中の上くらいの落ち着いた環境音楽的なのばっかりでグラの綺麗さに負けてる感じがするし、
4の戦闘曲とか9のヒルダガルデとか、6の仲間を求めてとかいかにもって感じのメリハリのある曲がないから、あんまり印象に残ったっていうのがないんだよね。
なんというか、植松じゃないとFFって感じがしないってゆーか。
と、思う俺は植松オタなんだけどな。

・俺がバッシュだ
・オーイこっちこっち
・マラソン
・タクシー画像
・リーフ集め
・クリグラ
・ラバナスタの広さ
・飛空挺の不便さ
・黒珠集め
・地下水路のつまらなさ
・大灯台のつまらなさ
・その他お使い

死ね死ね死ね。
考えた奴、許可した奴、全員ゲーム作りする資格無し。
頼むから関わらないでくれ。
小学生のアイデアとしか思えん。

久々にこの板に来てみたら、まだこのスレあって吹いたwww

>>1
遅えーよ
乙

絶対防御とトラップがなければかなり評価上がるけどね

ラスボス〜ＥＤムービーがあれじゃなければまだアリだったかと

>>9
４とか６とか言ってるスーファミ植松厨はさっさとＦＦから卒業しれ。

指図すんな糞が

>>5-6
インタの追加武器じゃね？

人がいなさすぎて


このスレ、落ちてたね







そろそろ複数の人間を演じるようなことやめたら？

お仕事でアンチやってんでしょ＾＾

落ちたわけじゃないだろ

落ちて無いけど
前スレの終わりの方で急に人は減ったな
しかもこのスレ建つのに３〜４日もかかって…みんな何処行ったんだw

>>18
2chへの書き込みだけで給料がもらえる会社があると？随分楽な会社だなwその会社に就職したいよw

>>20
前もそんな事あったよ。まあこんなスレでも的を射た意見を見るとスカっとするので別になくても
いいが、あってもいいな。

つうかもうすぐ大不況の嵐が来るのに
いつまでもFF12アンチやってる場合じゃない。

さっさと資産をユーロに変えた方がいいぞ。

今度からスレタイは無印とインタ区別した方がいいんじゃね

18の皮肉は腹立つが
実際一部自演して複数演じてた奴はいたかも知れんw

前スレでインタは面白い派とインタと無印両方糞派が出来たからな分けた方が良いかもしれないな

２ちゃんで自演とか別にめずらしくもないがな。

盛り上がろうや！

過疎ってるな

みんなガンガンFF12への不満を書き込めよ

まあ、無印のときは結構叩いたもんだけど、
インタが神だったからもうどうでもいいかな

>>27
悪い、俺もインタ満足派だからこれ以降もう書き込まんわ

イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII　←　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/

FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る

FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない

●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で　文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。

FFシリーズで初めて怒りを覚えた作品だったな

8には覚えなかったのか。
俺は8で耐性がついたのか、怒りまでは覚えなかったな。

8はおもしれー

戦闘の理不尽さがつくづく腹立つ。
何故敵だけすぐに攻撃できるのか？
後ろからタイムゲージ満タンにして接近して、さあ攻撃という所でいきなり敵が振り向いて攻撃してくるし。
HP満タンで攻撃力うｐの状態を保ちたくて進んでるのにこれのせいでいちいち回復しないといけないのが激しく面倒。

あとリーダー以外のキャラが、何らかのアクションをした後にいちいちその場で立ち止まったまま動こうとしないのも腹立つ。
例えば移動中ヘイストやバブル等何らかの魔法を使用した場合、アクションが完全に終わるまでリーダーが移動しても絶対についてこない。
それでそいつだけトラップ踏んで自爆してるし。アホか。
あとガンビット切ってるのに敵にタゲられたからっていちいち剣を抜くな。
剣を抜いたりしまったりする動作がほんと気になる。

あたまをつかいましょう

正直グラフィック重視の方向だったよね
ベクシルもアップルシードもそれで失敗したんだよね。

無印がクリアするのが苦痛だったからインタ買ってないんだけどインタそんなにいいの？
話の内容は変わってないんだろ？

あ、スレチスマソ
ヌルーしてくれorz

要はダメゲーって事さ。

♪〜(￣ε￣)

俺は１２からＦＦ始めた口だが、１２が一番面白いよ。
他のＦＦもやってみたけど、グラフィック酷いし、
ボイスすら出ない。

これは酷い

さすがにユーザーの怒りも収まったか。
こんな糞ゲーにいつまでもこだわる気もせんしな。

ガンビットは面白いと思ったけど､ストーリーと戦闘のつまらなさにがっかりした
ついでにインタのジョブも､９みたいにキャラ別に固定でよかったのに…つーかせめて何度も変更可能にしてくれればいいものを…
そんでもって会話中も倍速機能つて欲しかった

ストーリーつまらないとか言ってるのはにわかファンだなｗ
ヴァンの主人公としての成長が
物語の軸にも入ってくる。
ＦＦ８のスコーールみたいに最初は関係ないとかいっておきながら
リノアと触れ合ううちに、本当はどう思われてるのか気になってしょうがないという
自分の気持ちに気づいていく。
間違いなく良いＦＦだし、今までの集大成みたいな感じになってる。

信者のふりして盛り上げたいアンチ必死だなｗ

盛り上がらんでいいよ、こんな糞ｹﾞｰ・・・

>>45
俺もそう思う。
何たっての坂口が太鼓判押した出来だからな。
まあ、唯一欠点挙げるなら、ヴァンの声優は確かにちょっと下手だったかも・・・。
それを受け入られないＦＦファンが叩いてるんだと思うぞ。
ちゃんと有名声優使ってれば、アンチなんて沸く理由がないんだがな。

ストーリーは良くはない。終盤の盛り上がりでそこまでの中だるみｇｄｇｄ感が帳消しになっただけ。
坂口が押したとしても、坂口FFに比べたらゴミのような出来。

良いストーリーだと思うがな。
激動の戦争状況の中、最初は空族になりたいぐらいしか思ってなかった主人公が
世界の状況を握るキーパーソンと共に旅をして、
最後には大スペクタクルがある。

ストーリーが糞なのは、１２が好きなやつでも認めてるくらいだからな。

ストーリーが糞だと思うなら１２好きになるわけないだろｗｗ
深い話だと思わないのか？

>>50
それは大げさに捕らえすぎ。
キーパーソンっつったってただ成り行きでついてきただけで特別何もしてないじゃん。

成長なんてほとんど描かれてないよ。
成長が描かれてるのはむしろアーシェだよ。
どう考えても主人公はアーシェ。

アーシェだってヴァンがいなかったら結局最後までこれなかっただろ。

別にいてもいなくても良かった気がするが…
バッシュとバルフレアとフランだけで十分だろ？
オイヨ、パンネロにいたってはただの民間人だし、戦力的にはどう考えても足引っ張る立場だろうし。
少人数の部隊で民間人をいちいちフォローしてらんないよ。

てか、初めから激動の戦争ではないだろ…
ちょっとしたテロだりなんだりあったが、終盤まで戦争はじめるか始めないかってところで割と平和だったろ。
戦争を始めさせないためにはどうすればいいかっていう話だったし。
ウォースラ倒したあとは、結構余裕しゃくしゃくで事が進んでいった感じだからいまいち面白みがない。

あ、ちょっとＰＣ再起動したからID変わってるけど俺は>>53だよ

(･∀･)

久々に2週目やってるが、最初からストーリーがダメだとわかってやると
なかなか良いゲームです。ホントもったいねーよ。中盤までは話もいいし。

二人だけが見える幻影や復讐心も、ガリフの里あたりまではいい具合なんだが、
こっから先にその素材が活かされないと思うと悲しいな。
ヴァンがどう吹っ切って、それがアーシェに影響を与える様とか大事なとこが無い。
恋愛にしなくたって、そのへんしっかりしてればよかったのに。

バルフレアにしても筋の通った主役が居れば、ピッコロとか飛影みたいに主役を食う脇役
で居れたハズ、セリフもあくまでそーいうモノを狙ったと思うんだが。
やっぱここも主役が弱いせいで、超人でしゃばりに見えてしまう、もったいない。

戦争とか謀反とかそーいう背景はすげぇいいんだしな。

バ流布レアとか
ホントお前喋るなって感じだったけど
【グラも】【手抜き】はねえよ
FF7、8あたりの一枚絵をそのままポリゴンで表現してくらい綺麗

てかＦＦでグラが手抜きとかねーわな。８でさえ当時は史上最高クラスのグラフィックだったし。

10と比較しても同じ機種とは思えないくらい違うぞ
少なくともグラに関してはPS2でも最高なんじゃないか

12の主人公ヴァンが自分の好みであるアーシェと結ばれなかったどころか師弟関係もといライバル関係でもあるバルフレアに奪われたのが気にくわないんだか知らないけどグラフィックを叩くのは無理がある

今日は急にどうしたんだこのスレｗ

今回はセリフだけじゃなく、グラフィックだけで芝居させてるんだよ。
そういうの読み取れば、アーシェはヴァンが気になってるのくらい分かる。
セリフだけじゃないキャラ同士のしぐさや距離、目線、表情から
物語の真実を読み取らないと。

×グラフィックだけ
○グラフィックでも

ここアンチスレだよ？
その手の主張は

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

>>66
物語の見えてない部分に気づけば、アンチでも
考えが変わって好きになれると思うぞ。
世界では500万本も売れるゲームに糞ゲーがあったためしがない。

12に欠点があるとすればヴァンの声だけだよ。
浪川大輔あたりがよかったと思うな。

お前いいから落ち着けよｗ
どんだけ一人で書き込んでるんだよｗｗｗ

とにかく、それらを踏まえた上でもう一度プレイしてみるべき。
新しい発見があるはず。
キャラの表情や仕草一つ一つに深いドラマの真実が見て取れる。
ファミコンのドット絵とはわけが違うわけだから。

もうこの瀕死のスレで勘弁して下さいよ
インタで寝返って消えた人達と楽しくやってて下さいよ

ＳＦＣのＦＦはいまやってもつまんね。

バルフレア人気ねえなあ。
バッシュを主役にしてりゃ良かったんじゃねえの。
ヴァンは空気だからいらん。
グラはいいと思ったが最後パーティに入れてない人らが
EDで出張ってて置いてきぼり食った感あった。

アルケイディアは全然悪そうな奴らには見えなかったな
統治されているダルマスカがチェチェンやチベットみたいに暴力と殺戮で支配されてるわけでもなかった
そのせいでアーシャや主人公らはまる自分が正しいと破壊と殺戮を行ってる偽善者に見える

旧ダルマスカ住民ｶﾜｲｿｽ。

まさに種氏クオリティ

>>73
だから初期プロットではバッシュがｒｙ

ID:XR24PnOg0はレス数を吊り上げる仕手筋だなw

それはともかく
＞坂口が太鼓判押した
って言うけど、逆に奴が太鼓判を押さなかったFFってあったか？

>>78
ＦＦは皆、名作ということだよ。
ただ１１だけは失敗だったと思うな。
結局普及しなかった。

まあ、ほかのゲームからすれば糞でもなんでもねーわな。
Ｘ−２と１１以外は。

X-2は名作だ。
ティーダとユウナを完結させた真のエンディングは
涙無しには見れなかった。

ｍｊｋ…
まあそれは人それぞれだからモンクは言わんが、俺は無理だったな。
真のＥＤはようつべでみたけどまああれだけは良かったかな。

11は廃人仕様オンラインだしゲームとしてはアレだが
ビジネスで見ると
ダブルミリオン級の儲けをその半分以下の資金と労力で
毎期継続的に稼ぎ出してる、まさに打ち出の小槌。
結果論で言えばナンバリング付けた事も、大成功の重要なピースだな。

ガンダム00のゴミっぷりにくらべたらＦＦ１２なんてかわいいもんだよ

最近のガンダムは野村・北瀬ＦＦと同じ臭いするな

ガンダムW系統のノリをFFに持ち込んだのが北瀬・野村と思ってる。
ガンダムVのノリをゲームに持ち込んだのが松野。

FF9も村瀬がガンダムWみたいなキャラデザしてたら
もっと評価変わってたかもな。

とはいえターンＡガンダムまではおもろかったんだがな。

なんだかんだで富野だからな
スクエニはＦＦ12の不評で北瀬野村路線のが好評とか勘違いしないで欲しいよな

ガンダム00マジ糞杉わろたｗｗｗ
いまのガンダムはまんま１０−２だよｗｗ
正規ナンバリングはそこそこの楽しさは保ってるＦＦの方が数段マシですｗｗｗ

OOは3話目でもうミリ

１２アンチがガンダムオタクのキモチワルイ人ってことはわかった

全くだな。新しい００ははっきり言って面白いよ。
シードは全く見なかったけど、００は久々にクオリティ高いガンダムで良かった。

00のどこが面白いんだよ馬鹿が

とっくに風化してる懐古的中世風世界観王道ファンタジーなんてもうお呼びじゃないしｗ

って言うと｢あれのどこが中(ry｣ってヤツが絶対湧いてくるが、そんなもんどうでもいい
使い古された設定であることに変わりはないし、細かく検証しようと思えるゲームでもない
劣化スターウォーズに興味などない
さようならFF・・・

今日クリアーしたんだが、ＤＱ７に匹敵する糞ゲーだった

Ｆ１２は奥が深いから、ただプレイしただけでは物語の真実は
簡単には理解できないよ。
何回もやっているうちにここはこういうことだったのかと理解できるようになる。
キャラのちょっとした仕草に隠されてる真実を繋いでいくことをやらないと。
エヴァンゲリオンだって１回や２回で理解できるような作品じゃなったろ？
アニメもゲームも大作ってのは理解が難しいけど奥が深いんだよね。

ちんぽこ

いや、エヴァは信者を名乗れるほど大好きだが、FF12はクソだと思う・・・
そもそもエヴァのように何度もやりたいと思わせられないし
あくまで好みの話だが、世界観が肌に合わないしバトルシステムもゴチャゴチャ
してるだけで迫力ないから全く好きになれない
外人が考えそうなSFファンタジー世界観には拒否反応が出ちゃうんだな〜
これまでのFFはオンゲーだった11を除いて全部クリアしてきたから、何となく
義務感のような感じで頑張ったが、ガマンにガマンを重ねても5時間が限度でしたorz

つーか、
　エ　ヴァ　と　一　緒　に　す　ん　な　！！

必死過ぎてきめえよエヴァ信者が

>>92
シャア板ではもう袋叩き状態だよｗ

００ダメじゃん。FF12もダメダメだ・・・

>>99
だから本人自ら信者だと申告してるじゃないかｗ

エヴァなんてただの幼稚なロボット漫画だろ？

ちがう。うつ病患者が見るアニメだ。

ロボットアニメに革命起こした作品なのは確かだ。

ガンダム、エヴァの次がなかなかこないな

> キャラのちょっとした仕草に隠されてる真実を繋いでいくことをやらないと
なんていってる奴に限って、アルティマニアΩの解説を否定しようとする矛盾。

様々な意見はあるだろうが…
俺はもうFFをしない。
これが結論だ。
やっぱ坂口＋スーファミじゃないとダメだ。

FFは1からやってたから正直やりたいし、新作の度に一応毎回期待をしてはいるし
10-2までは普通に楽しめた俺だが
12から(正確には11から)は、なんか買う前にやる気が失せて結局買わないし、やらない
友達がやってるのを見てても全くやりたいと思えない
このままじゃ13もやらないな、FF終ったな

11をオンライン化した馬鹿はどこのどいつだぁーい？

あたしだよ！

12を見てるだけで終わらせるなんて残念な奴だ

>>112
じゃあ中古で500円以下になったらやってみるわ

買って遊んでも無いのにアンチってちょいオカシイ

まあ買って失望してここへ来た奴のが多いだろうがな。

FF12ってプレイヤーが傍観者になっちゃうんだよな。

傍観者という点に関してなら１０のほうが、そういえると思うよ。

12はよりいっそう「蚊帳の外感」が強かったよ…
旧作は個人差で「話の盛り上がりについて行けずに蚊帳の外」はあったろうけど
主人公が蚊帳の外ってどうなの。

すっかり忘れてた1年半前の自分の日記見てみたら
段々テンション下がって行く様子が面白かったw
どこまで下がるだろうと見守ってたら最後は過去FF始めてた。
何度もいい方に考えようとして挫折したんだな自分。

ことごとく説明不足で内輪受けの自己満足って感じだったよ。
ライト層にはシラけるしコア層には不完全だし
どっちにとっても単調だし
深い意味があるんです！といってもそれが伝わらないとか
興味もたれないんじゃ意味ないじゃん。
制作者の脳内であってもそれを伝えるまでが創作の腕だよ。
伝えるべきところは伝えて盛り上げてこそ、隠しが活きるのに
なに勘違いしちゃったんだか

10の話が出たから自分なりに考えてみたんだけど、
引き返すとか旅を止めるって選択肢は、ゲーム上ではほぼ無く先へ、先へと進んでく。
だけど10はそのことを逆手に取って「この旅を続けていいの？」ってプレイヤーに
何度も問いかけてくるんだよ。
ゲームだから続けるに決まってるんだけど、こういう問いかけでプレイヤーが考えることこそ
RPGの醍醐味だと思うんだよな。
そこで12なんだけど旅の目的がはっきりしない上にプレイヤーが悩むきっかけも無いんだよ。
淡々と誰かに言われるまま、アーシェの決断のまま先へ進んだら終わったって感じ。

長文を書いてくれたところに悪いがどっちもどっちだろ
だいたい10と12じゃライターが同じなのに

10持ち上げる奴まだいんのかきめえ

10は和製一本道RPGとしてはかなり良作だったと俺は思うけどｗ
いかにもMADE IN JAPANて感じでｗ

対して12は、SW観て洋モノRPGやってハマった制作の人間が
｢ボクちんもこんなの作りたいおｗ｣って作った感じがスゲェ
情けないんだが・・・

>>122
全然分かってないな。
１２の世界が、飛空挺飛んでて戦争しててって感じなんだからＳＷに似てるのは
当然のこと。
クオリティ高いムービーだから尚更実写と比較してしまう。
ヴァンやユウナの自分探しの旅は洋画じゃ真似できんよ。

訂正
ユウナ×
アーシェ○

何言ってんだよ・・・戦争題材のファンタジーで空飛ぶ乗り物出てきたら
SWに似て当然って何だよそれ・・・似たような設定でも全く世界観異なる
RPGなんて腐るほどあんだろが・・・んじゃそういう設定のゲームって
どれもあんなSW風の亜人種出てきてあんな文明の発達の仕方すんのか？ｗ

擁護したいのはいいが少し冷静になれｗ
似ちゃうのは制作に工夫が足らないからに他ならないｗ
ま、確かに主人公をヴァンみたく空気にしてしまう奇妙な話はそうそう
真似できないよねｗ

・・・ってネタにマジレスしちゃったかな？

12が糞ゲーだったのを良い事に１０持ち上げる奴と
アンチスレに来る狂信者両方死ねよ

疎外感なら10と12ならまだ12のがマシだな
10こそ究極の疎外ゲー

10信者は馬鹿だな、12アンチがみんな10を好きだとでも思ってるのか？
10信者が一番陰湿なのは10は〜よりマシだが・・とか、
10はここが良かったが〜はここがダメとか
毎回他の作品を踏み台にした発言が多いんだよ。

つかＳＷに似てるって何処がだ？
ＦＦ12を擁護する訳じゃねえがＳＷに似てるって批判は陳腐だぞ
最初の小型飛空挺が銃撃する辺りや
空族がハンソロとチューイを元にしてる位だろ
俺はあの2人はコブラを参考にしてると思うが
ＦＦ12の中身はＳＷには全然似てない似てた方が救いがあった

おまえら落ち着いてカルシウム取れよｗｗｗ

119だけど、俺はシステムや世界観としては10より12の方が好きだからな。
別に10を持ち上げるとかじゃなく12をやったときに感じるのめり込めない気持ちを考えただけ。
>>120
作家が同じなら作品のレベルも一緒か？
そんなことないだろ。

>>129
いや、そんだけオマージュしてりゃ充分だろｗ
一般の人間には｢何かSWに似てるなぁ・・・｣って感じた奴多かった
それで充分だｗだってあれはFFであってSW版権ゲーではないのだからｗ
亜人種のデザインやら文明の発達方法やら、SWモチーフだってのは
サルでもわかるだろ

似てない、というか影響受けてないと言い張るなら、まずwikiの項目を
みんなが惑わされないように編集し直して来てやれよｗモロ書いてんぞｗ

そんだけってたったこれだけでか？
ＳＷにうざぎ人間やら豚人間出てくるか？

んな細かいトコ普通の人はどうでもいいんだっての・・・粘着だなぁｗ
ホントにSWに影響受けた感がないんだったらこんなに大勢のヤツが
SWのパクリとかって批判ネタ言うワケないだろがｗ


何度も言うがアレはSW版権ゲーじゃないんだよｗ完全一致したらそれこそ
SW陣営が黙ってないだろがｗ
モチーフが何なのかって話だｗ
例えば、ペルソナやったヤツの中に｢何かジョジョっぽいなぁ・・・｣と
感じるヤツがいるのと同じことだからｗただユーザーの絶対数が違うから
そこまで話題にならないだけで

粘着はお前もだろうが
あのｗｉｋｉはこじ付け多いぞ
時間も立ってある程度冷静になった今より以前の
糞だった事で怒り狂った連中が勢いで書いた部分が多いからな
まぁ今時ｗｉｋｉを鵜呑みにする奴いないだろ顔真っ赤なお前以外

ＳＷに似てないって…どんだけｗ
バルフレアなんて、バルフレアの声優がバルフレアとフランはハンソロとチューバッカと言い切っている位のハンソロぶりだろ。
もともとＦＦシリーズ自体がＳＷ大好きでそこかしこにオマージュが存在してる作品だろ。

はいはいｗ頑張れよｗ

久々に失笑できたよ、ありがとねｗ

つまらん捨て台詞だなｗ

>133
ＳＷに甲殻類人間とトカゲ人間が出てきますがなにか？
味方の裏切りで仲間がピンチの時に拘束されてたチューバッカが暴れだして、飛空挺に乗って切り抜けるシーンがありますが何か？

>135
ＦＦＴの私情はさみすぎｗｉｋｉよりマシだろ。

元々、ＳＷそのものがファンタジーな世界にハイテク混ぜただけの
世界だからな。
亜人や騎士、姫がいる中、飛行機が飛び交って戦争する。
ファンタジーＲＰＧの特権でもある亜人や騎士、お姫様がいる中、ＦＦの飛空挺が飛び交って
戦えば、嫌でもＳＷと似たファクターが出てくる。
ＦＦ１２の深い物語はＳＷじゃできないよ。
主人公が戦争の中で世界や人生を学んでいく大がかりな冒険物語。

トカゲ人間なんて亜人種ではメジャーだし
ジャージャーと耳の形が似てるからパクリとか言い出すのか？

そんな暴れて逃げ出すなんてのも
よく見るパターンだと思うけど？

言い方を変えるとね、ＳＷそのものが
ＲＰＧの世界観にＳＦをつけただけなんだよ。
ファイナルファンタジーの世界にＳＦくっつけてＳＷを造りましたって感じだ。
ＳＷはただのＳＦ騎士物語というわけ。

似てないなんてほざいてる奴は、ＳＷを観てから書き込んで欲しい。

お前がＳＷ見てから言えよ

>>141
>>141
>>141
>>141
>>141

FF12の深い物語ｗｗｗ

俺はＳＷ全部見たよ。
フォースの力も魔法みたいなもんだし、
ＦＦをパクったＳＦ映画としか認識していないよ。

ちょｗｗｗSWとFF産声上げたのどっちが先だよｗｗｗ

ＳＷがＦＦをパクった？
そりゃねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＦをパクったＳＦ映画
ＦＦをパクったＳＦ映画
ＦＦをパクったＳＦ映画
ＦＦをパクったＳＦ映画
ＦＦをパクったＳＦ映画

ルーカスに謝れ

全然解ってないのはdJ4fQpx70だと言う事が解りました。終了。

何もスターウォーズがＦＦから生まれたと言ってる訳じゃない。
中世の世界に騎士や魔法使い、亜人や姫というのは
とりわけ特別な世界観じゃない。
まあスターウォーズも細かい部分で日本のガンダムからビームシールドを
パクったりしてるんだけどね。
いずれにせよ、ＦＦ１２はＳＷに似てしまっただけでパクってないということだ。
ファンタジーな中世世界に飛行機などのＳＦ的な要素を取り入れた。
ＳＷしかりＦＦ１２しかりということだ。

もういいから
お前信者なんだからそろそろ帰ってよ

とうか12ほどファイナルファンタジーらしいＦＦは無いと思う。
王道の世界観に大スペクタクルな起承転結。
一見さんでも脅威のグラフィックは堪能できるし、大まかな流れも分かる。
マニアでも物語にちりばめられた謎を繋いで解きながら物語の世界の真実と答えを
探す深さがある。
ユーザーの数だけエンディングの答えがあると思う。
エヴァも解析本がたくさん出たが、そういう面白さが１２にはある。
ＦＦ７も約束の地はどこだって話は大いに盛り上がった。
もう一度考えながらプレイしてみるといいぞ。

: 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　: 　 :
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　　　　　　　　　　呑岳[どんだけ](標高3800ｍ)

dJ4fQpx70が稀に見る馬鹿だと言う事が解りました。終了。

dJ4fQpx70がネタでこれらのバカ発言をしてるのならよいのだが・・・
本気で言ってるのなら恐怖を感じざるを得ないな・・・ビジョン飲んだのか？

どうせ前もいた痛い信者装ってレス数稼ぎたい奴だろ
スレ盛り上げたい姿勢は買うけど別の方法にしてくれ
ちゃんと批判書くとかさ。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　 |
　│　 キチガイ警報！ │
　│ 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

dJ4fQpx70餌マダー？

>>108
>やっぱ坂口＋スーファミじゃないとダメだ。

・スーファミミニ（スーファミパケージのDSソフト＆スーファミカラーDS本体）
・FF9がぬるぽに感じる程のバトル突入ロード時間（60秒以上）
・ASH以下の劣悪な操作性

がスレ違いながらもれなくセットになりますがよろしいですかw

ドラクエ567みたいにメディアミックスでノベライズ版出して欲しい。
これは小説で見たかった。削った部分捨てずに全部込みで。

表に出ない心理描写のウエイトが大きかったから
そこを丁寧に執筆すれば面白い小説になりそうだな

>>162
その通り。
その見えない裏の部分を発見していく楽しみがあるよな。
何でもかんでも説明して分からせる物語に面白みなんてないしな。

>>161
確かに小説化されたら読みたいかも。まあ…まともな人が書いてくれるなら、だが。
世界観、キャラは好きだから漫画版に期待してたら結局アレだったしな…

>>163
言いたい事は分からんでもないが後半のうすっぺらさだけはどうにも擁護出来ん。

確かにRPGやAVGって他のジャンルのゲームより良質なストーリーや世界観を
求められるところはあるけど、ゲームとして楽しめるものに仕上がってれば
少々話が破綻しててもそれはそれで容認されることもある

つまり12は、話も世界観もクソならゲームとしてもカスだったってわけだｗ

163。何がその通りなのか解らない。

FF12厨はアンチの事をFF9信者とかFF10信者だとかDQ信者とか懐古厨とか野村厨とか決め付けたいわけでしょ
あんたらFF12教を作りたいわけですかい？
それならばそうとアンチスレでマンセーとかほざくのはやめていただきませんか？

マンセーとやら見当たらんがアンチスレってココの他にも有るのkai？

松野版イヴァーリスはシリーズナンバリングの制作手法向いてないなあ
やっぱ延々続けられるグリッド戦闘ゲームでやるのがいいよ。
エンディング尻切れとんぼでワロタ。てかしょぼいw

っあ、世界の名前まちがえた
未だに覚えられない。

>>163の言う事は自分も同意

だが、12はそれではない。
直接の説明をしないためにはそれ以上の種を間接的に蒔かなければならない。
12はただ省略しただけだからな

エンディングの後も物語は続いているというのは嫌いじゃないが

オキューリアがどうなったか？そもそもオキューリアって何？
が語られずにエンディングだしなぁ・・・・。

ジャッジも行く先々で何度も剣を交える相手かと思えば戦わずに終了するのが
二人いるし、女ジャッジにいたっては何故死んだの？？と思うし・・・・。

オキューリアはこうですよなんて説明するのは野暮すぎるよ。
それこそユーザーが真実を模索する楽しみがあるのに。
エヴァンゲリオンで人類補完計画はこういうことだったんですなんて
説明は野暮すぎるだろ？

オキュのその後はいろいろ疑問が残るが、
人を導いてきた存在だとオキュ本人が言ってるぞ

ドレイスも、派閥争いに勝ったヴェインがラーサー側のガブラスに
派閥を変えるなら歯向かったドレイスを始末して
けじめを付けろとちゃんと言ってたはずだが
いくら何でもこの二つは普通に見てたら分かるぞ

>>172-173
こうですよ、って決めつけが野暮なのは同意だけど、世界を操って来た＝つまり大本命のボスっぽい
と思わせておいて放置なのがなんだかなあ…
だったら別に出さなくてもいい、というか、何の為に出て来たのかよく分からん…
引き合いに出されてる人類補完計画も何の為なのか今イチ分からんが作品を引っ張って行くという
役目は果たしている。
12は何の為に出て来たのかよく分からん敵が大杉。ヴェインもなんでファビョったのかサッパリ伝わって
来なかったし。ガブラスはバッシュとなんかあったんだろうな、ってのは分かるけど何があったかは
描写されてないしね。アルティ読め、と言われればそれまでなんだろうけど、皆が皆買う訳じゃなし、
ゲーム内で最低限のけじめはつけて欲しかったな。

微妙にずれてるが、世界を操るんじゃなくて人を導くだぞ
覇王がオキュからもらった破魔石で平和な世にしたことは触れられてる

ヴェーネスの台詞は人を導くじゃなく歴史を導くと微妙に違う
ヴェインやシドは歴史を人間の手に取り戻すとか、
神々が操る歴史を終わらすとか対抗意識があらわになってる

ラストバトル直前のヴェインとヴェーネスのやり取りは
ヴェインはオキュを倒すつもりだからヴェーネスに謝ってるが
ヴェーネスとしては破魔石さえ潰せばオキュが導く歴史が終わるから
問題ないよとか言ってる


微妙なニュアンスの違いで登場人物の心情の差を強調するのは
そんな珍しい手法じゃないと思うけどな

一部ぼかしたままとかなら想像で補うってのもありなんだろうけど
全体的にボケっぱなしだとさすがに「…？」ってなるよ。
疑問を残したまま終わるという手法も当然あるが、
それはそれでもユーザーが納得するだけの完成度がないとできない難しい事。

残念ながら、「ボカしてかっこつけたかったんだなー」としか思えないくらい
ものすごくなんだか不完全燃焼な尻切れとんぼっぷりだったよ。
想像で補って「あげなきゃいけないのか」と思わせちゃダメでしょ。
面白かったら勝手に補うものなんだから

読解力が足りないのを棚に上げてる連中が多いな。

もう長文ウザイからやめろよ

自分の長文に酔ってる気持ち悪い奴死んで欲しいな

どんだけ長文で説明試みようが、俺にとって12がつまらんという事実は揺るがない
面白いと感じるか感じないかは理屈ではないだろ

と、アンチスレまで出張って不毛な言動を繰り返すKYなヤツらに言っておく
12を崇めたいなら肯定スレに行けよ

アンチ涙目ｗ

｢涙目｣｢顔真っ赤｣｢論破した｣｢氏ね｣

論理的思考ができない負け犬の遠吠え

って構ってるお前も相当の負け犬だ死ね
でそんなお前に構ってる俺も死ねだな
信者アンチ共に無駄な長文うざいし

いや、だからアンチ板にそもそも信者が立ち入ってくる事自体ｇ(ry

しつこい野郎だな気持ち悪い

しつこくされたくないならレスすんな糞信者がｗ
わかったらスレタイ100万回読んでクソして寝ろｗ

発売から一年と半年以上。
やっとＦＦ１２のＥＤへ。


叩かれる意味がわかったよ。
これは酷すぎるな

私の刃はハマ石です
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　　 ┃┣┓┣┓　　　━━┓╋　 　 ┣　　　 ｀ー--／　　　　　　 ミ(⌒)　　　　 /
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　　　　 ━┻━　　┛ 　 ┗━　 ━┗┛　　/　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ､　/_/_/ﾚ′
┏━━╋　　 　 　　 　　　　　　　　,.-､／　　,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､��)ﾄ´ ´　ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
┃　━ ┃　　　　┃┃　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー､::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋　 　 ┃　　　　　　,.-'"､ ヽ､ |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
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ID:N/xo7CrN0が>>182で良い事言ってるのに
>>185で台無しで笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185じゃない>>186だｗｗ
しかもレス読むとアンチ同士で喧嘩ｗｗｗｗｗ

　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　仮にもＦＦなんだから、感動のラストが待っているはず…！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　 　／　　―　 　 ／＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （●） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　＿＿＿＿_
　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　
　　　　／　　　（●） 　（●）＼
　　　　|　　 　 　（__人__） 　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　　　 ｀⌒´　　　／ 　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　| |　バルフレアッー！！|

　　　　　 　　＿＿＿___
　　　　 　／─　　　─　＼　　　
　　　　／　（●） 　（●） 　＼ すまなかった
　　　　|　　

俺はバルフレアーより棒読みがきつかったな。ベテラン声優沢山使ってるのに〆がよりによって棒読み声優かよと。

>>191
エンディングはバルフレア（フラン）とヴァン、パンネロ、バッシュそして
アーシェが会話をするという方良かったな。

バルフレアとアーシェの会話に終始してアーシェがいきなり告白タイムだから
みんな置いていかれた・・。

スレタイのグラ手抜きってのだけは間違ってるな。

今日は盛り上げ役の人休みか

日雇いだからなぁ。

>191
ＦＦ１２に限ったことじゃないけど、日本のロープレは心理描写が下手糞な癖に、恋愛描写を入れちゃうんだよ。
アーシェの心情と心変わりの過程についていけないと辛いよ。
ところどころにアーシェの独白を入れたら良かったかもよ。それくらい親切に演出するべきだったよ。Ωで言っても遅いよ。

タイトルロゴにまでなってるゴルベーザっぽいヤツが
いてもいなくても大して変わらん雑魚キャラだったのが一番ショックだった

正直追加武器のグラフィックが無いのにはがっくしきた

透明武器はあの性能だからグラあったらダメだろ
あくまでネタ武器なんだから
最強の矛と盾の立場が無い

>>198
同意

タイトルロゴやPV見るかぎりだとゴルベーザやエクスデスを彷彿とさせるにおいプンプンしてたのになぁ

いざ戦うと弱いわ、ラスボスに一発でのされるわガッカリだった…

透明武器はゲームそのもの否定するものだからなあ。
ぐりぐりばんばんみたいな見た目がネタなだけでよかった。

グラフィック追加できる人がもういなかったから透明の武器出したんだろ？
それならギルガメッシュが持ってるエクスカリパー以外の偽武器追加してほしかったわ

アクティブ、バトルスピード最速、余計なレベル上げをしない
この３つのうち一つでも欠けると一気に糞化する

それと４倍速とオイヨイヨもだろｗ

おいよいよは、マジでおいよいよだったな・・・
おいよいよ、あやく
って字幕がなければ、マジ意味わからん

12って、FFT丸出しなのにFFと呼んだり
スターウォーズヲタどもが好き勝手にスターウォーズ化したりして
これまでのFFの流れを終わらせたかっただけなんじゃないか
まぁ、これからどうしたいのかさっぱり分からんけど

あまり声のキャスティングのことはうるさく言いたくないが
ヴァンにあんな役者を使うぐらいなら
「台詞無し主人公」の方が良かったと思う
どうせ居ても居なくてもストーリーには影響無いんだし…

ＦＦは昔からＳＷに影響受けてる場面が多々ある
今までのＦＦの流れなんて野村・北瀬一派の御陰でもう終ってる

みんなインタ神言ってるけど
何が神なの？ジョブシステム？

４倍速、ジョブシステム、その他いろいろと再調整されたとこ、かな。

実際は対して売れてないし
12好きしか買ってないから、好き放題言いふらしてるだけって落ちだと思うけどな
結局根本的な部分は変更ないし

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

無印は全てが中途半端でほんとにガッカリした。良いのはグラフィックだけw
松野氏のプロット目当てでラストまでいき2週目などやる気も出なかった。
でもインタは面白いよ。3000円台で買えたからってのもあるが。

『個人的によかったと思うインタ版の改善点』

英語ボイス化⇒
　ストーリーに合ってるし、むしろこちらの方が良い
　ストーリー（会話）がよりドラマチックに見えなくもない（努力は要る）
　男性陣の声は旧イメージから違和感なく聴ける
　女性陣は無印よりも声が良くなった（フランの声はエロい）
　掛け声やミストナックの声も思ったより違和感がなくて安心した
ストーリー⇒
　オンドール回顧録が喋る（喋るだけでも随分マシに）
　演出若干追加（パンネロ監禁とか）
ジョブ決め⇒
　役割分担・ガンビットを組む意義がぐーんとUP
　変更できないが故に他のジョブ編成を試したいがための2週目への意欲がUP
（2週目は4倍速＋強くてニューゲームが可能なのも要因のひとつ）

さらに厄介だったトレジャーはよりわかりやすい仕様に変わり、
ゲームバランスも全体的に調整。
ミストナックは捨て身の策ではなくなったし

召喚獣は少しパワーアップ＆ジョブシステムとの兼ね合いで
無理してでも取りにいきたくなるものになった。

物足りない人にはトライアルと弱くてニューゲームも追加されてる。

4倍速は早くていいけど、慣れるまで大変かも。特に戦闘中はヤバイ。
最終的にはコンフィグでバトルスピードを調節して、
ずっと4倍速モードで進めてる感じ。

ストーリーは英語でそれっぽく（？）レベルアップ。
システムはジョブ追加＋大幅調整でレベルアップ。

ただ2週目プレイを前提としている作りであるが故に
RPGとして1つの完全なデータを残したいと思ってしまうと、楽しめない。
「なんでジョブ変えられないんだ！」と感じてしまう。
むしろ行き当たりばったりを楽しむ感じだとちょうど良い。

ジョブシステムに飽きた時点でこのゲームは飽きるんだと思うが
ジョブは12個、キャラは6人。強ニュー弱ニューもあるから、
まぁ2,3週ぐらいはプレイ出来るんじゃないかと･･･

無印のストーリーとキャラはわりと好きな線なのに･･･
と思った人にはおススメできる。安いしちょうどいいよｗ

信者氏ね！！！！！！！！！！！！！！

アンチスレはもうインタ信者に乗っ取られたな

乗っ取られる前から死んでたけどな・・・ちきしょう

わざわざそこまでしてインタをやろうとは思わない
アホみたいに時間かかるゲームを何週もやるなら、他のゲームをやる。
信者うぜえよフランの声変だろ

これで信者とかいうのはちょっと行き過ぎじゃない？
やみくもに全肯定してるわけじゃないし。

いくらバージョンアップしても、ベースがベースだから
基本買う気はしないってのは勿論変わらないんだけど。

インタでも、やっぱ「バルフリャーッ！！」って叫んでるの？

「バルフレア･･･」に変ったらしい。まだ見てないから定かではないが。

それで思い出したが、外人は日本のアニメによくある恋人家族等がピンチのときにその名前を叫ぶのが嫌いらしい。
うっとおしい、女々しいとイライラするそうだ。もしかしたらそれでつぶやきに変わったのかもしれない。

海外ファンはこのストーリーで納得してるのか？

>>215
君の言っていることは全て意味が無いのだ
なぜなら


バトルシステムそのものがつまらないからだ

ラバナスタ市内の帝国兵が無能すぎ
ガラムサイズ水路クリア後及びウォースラ戦後なんでヴァンたちを取り締まらないのかな
器物損害行為までしてて殺人事件まで起こしてる犯罪者を見逃すとは何を考えているんだこの馬鹿帝国兵は！！
これじゃあ役人の汚職じゃんご都合主義じゃん
今作は一般の犯罪者が取り締まられても主人公達が取り締まられないことがよーくわかりました。
FF12スタッフは立憲君主制についてお勉強でもしてろ

そういや、そういう細かいつっこみってあんまなかったな
もっとでかい所に穴がありすぎるからだろうけど

この突っ込みは流石にアホ過ぎるｗ

8や10みたいなセカイ系ストーリーが好きな奴には好まれないだろうな

お前尼でレビューしてただろ

無印はｆｆとは呼べない、ｆｆ１１をチンカスにした感じだったけど、インタはジョブシステムがあって５っぽくて結構楽しめた

海外で馬鹿売れで和猿のセンスの無さが浮き彫りになったな

あの戦闘は一体何が面白いのかまったく理解できなかったな
「コマンド連打するよりずっと快適」っていうけど
それよりもまず面白さありきじゃあないのか

楽なだけで全然面白くはないよね
つーか戦闘で４倍速なんかが成り立つ時点で、
「無印はテンポ極悪のクソ戦闘でした」って認めてるようなもん
バランス調整もテキトーだし

>>233
俺も俺もｗ
こっちは｢快適さ｣より｢面白さ｣を求めてるんだよなぁ・・・
あんな幼稚園児の殴り合いみたいなヘッポコ無迫力バトルはマジでもう勘弁だ・・・

これまでにもう散々否定され尽くしてはいるが、あえてまた言わせてもらう
グラがリアル志向なだけに、ゲージ溜まるまで敵の前でボヘ〜っと待ってるの
とかが違和感アリアリでやってられなかったし、地形補正がないのも不自然、
そもそもバトルに突入すると画面がゴチャゴチャしててわかりにくい

12のお陰で、いかにシームレス方式とコマンドバトルの相性が悪いのかがよくわかったｗ
前作(12)がクソな上に不振なPS3で出る13はきっと売れないだろな・・・

自演か

そもそもガンビット推奨なのにコマンドバトルなんか入れるのが悪い。

まぁ、ガンビット自体、手抜きしたAIユーザー投げやりシステムだからな
本当に細かく設定するには、設定数も内容も物足らないし

FF12のお陰で｢シームレス｣｢MMORPG｣と聞くとジンマシンが出るようになった俺が来ましたよ

ガンビットシステムで操作キャラまでＯＫだからなぁ・・・。
ガンビットも使いやすいのが後半にならないと手に入らないし

結局たたかうがつよい＆早いというお粗末な出来栄え・・・・

無印より。
扉開ける以外に召喚使わなかった。世界がスターウォーズ風味。
ダンジョン長すぎ。ストーリー魅力なさ過ぎ。女子の服装は変態ぞろい。
成長システムは存在している意味なし。サブイベントは面倒なだけ。
尻の形と動きだけは最高だった。
あとエンディングのパンネロは秀逸
つまり、無印はインターに向けた壮大なテストプレイだったと解釈した。

いくら完成度の高いものを作っても、プレイする側にそれを審美する目がなければ、他と同等か、それよりちょっといいだけに見える。
たとえば、FF12の映像の作りこみは、他の比ではない。ただリアルだというだけでなく、構造的にも美しく、再現度がすごい。FF12をクソゲ呼ばわりできる連中は、FF12の世界の建造物なんかには目もくれないんだろうな。

FF12は、対象とする層を見誤った。
FFをやる層の中では、あまり考えることを知らないアホ共が、大半を占めている。
こういうアホ共は、どんなに意欲を持って、素晴らしいものを作ろうと努力しても、それに答えてくれない。それが理解できないからだ。
でも、幸いにして、こういうアホ共を喜ばせるのは、非常に簡単だ。

１、かっこいいキャラに、かっこいいことを言わせる。
２、かわいい女キャラをいっぱい用意する。
３、主人公グループ内でカップルがいっぱいできるようにする。
４、敵を徹底的に弱くする。弱いボスをいっぱい用意する。
５、ストーリーは、誰でもわかるように単純明快に。
６、システムも、あまり頭を使わなくてもよいものにする。
７、とにかく派手に。

これからはこういう方針でいってくれ、今後に期待してるよ、スクエニ。

テイルズにでも期待しとけ

>>242
おまえの趣味を羅列されてもな

10まで居た獣人みたいな仲間もおらず、
かっこいいかわいい人間しか仲間にかいなかった12は？

１０も大して変わらんだろ
どっちもつまらん

つうか

FFなんていつまでもやってんなよ。かっこ悪い。


ってのが結論。

主人公は30代のヤンキー
ちっさな頃から悪ガキで15で頭打って精神年齢が成長してない。

>>242
それって大体１２のことだよね。
かっこいいっぽいセリフはあるけどそれっぽいだけだし
敵は弱いってかめんどくさいだけで頭を使わないし
エンディングで妙なカップリングはされるしエフェクトだけは派手なミストナックとか
ストーリーは脈絡のないバルフレアッー&空族デビューよ！で〆とか。

>>242
映像しか誉めてねえじゃねえかw

やっぱり坂口が抜けたのが効いてるのかな
結局グラが良いのも、映画を経験したおかげっぽいし。

まぁアレだ、FF12が美麗グラ＝面白さではないってことを教えてくれたと
いうことではないのか？ｗ

>>245
フランは・・・
つか、12に登場する亜人種ってSW風味な造形ばかりでウンザリだ・・・
12のスタッフには、オリジナリティって言葉知ってるかい？と問いたい

唇に目玉が付いたようなのが良かったな

FF8にもジャバ・ザ・ハットみたいな理事長でてきてたしね。
FFは元々SW大好きだよ。

>>254
世界観や設定があまりにもかけ離れてるからよほどのヤツでないと
そこは何とも思わんと思うが、12はちょっとロコツ過ぎると・・・

多分SW臭が強すぎて辟易してるヤツって、俺のようにSWがキライな
タイプかSW愛に溢れてるタイプかのどっちかだろなｗ
まぁ、俺は確かにSWキライだけど、それ以上に12のガイジンに媚びた
感じのする作りに嫌悪感を感じたんだがな・・・
スタッフの｢欧米マンセー!｣って叫び声が聞こえてきそうで・・・

SW好きでも、あんなにパクると普通恥ずかしいと思うんだがな
しかもそうやってパクッた世界とストーリーがマッチしてない気がするし。

SWのシナリオは、隠し砦の三悪人だよ。
ライトセーバーはチャンバラ。そんな大層なもんじゃない。

SWっぽくなっちゃったのは偶々・・・だと信じたい。
でもSWっぽいのは本当。

>>225
そっか、俺は初めてレベル上げが楽しいと思ったクチで…
RPGっぽくはないが、アクションぽくって新鮮だったんだが、
ネトゲ未経験だったからだけかも？

>>259
アクションっぽいコマンドバトルやるくらいなら最初からアクションもの
やった方がよくないか・・？ｗ
リアル志向な分、俺はゲージ溜まるまでにらめっことかその他諸々が見た目に
不自然過ぎて全く馴染めんかったな・・・どんなに離れても当たるとかもヘン

ああいう戦闘方法なら
操作キャラだけで良いから
間合いによるダメージの変化。
狙う部位によるダメージ値の増大。
任意での防御及び回避行動。

とA・.RPGに近づけくれたほうが良かった。

それやると難しくなって
ここに来るようなマニアには受けいいだろうが
ライトには複雑で難しく感じるから止めたんだろ
開発者やマーケティング部門がライトの事甘く見過ぎだとは思うけど


>>255
12のどの辺が露骨なんだ？
いままでとSWパロそんなに変わらない気がするが
まぁ人それぞれか

>>262
ええっ？12の世界観やキャラ造型やら見て、それでもロコツとは感じないの？
パクリというか、SWへの憧れフルスロットルって俺は感じたが・・・

1〜6はまぁ抽象デフォルメキャラでハードの描写能力低かったからそこまで
意識しなかった、というかガキだったからいちいちパクリとか考えずに
純真な心でプレーしてたし、7や8はSWっつーよりジャパニメーションって
感じだから全然SWしてなかったし、まぁ9で少々その要素含みかけたが、
また10でSWからおもくそかけ離れたじゃんｗ
どこが今までと変わらないんだよｗ

これまでは、SWへのオマージュったってわかるヤツがクスッと出来る程度
だったけど、12はもうね・・・

ええとかわざとらしく驚かれても困るんだがｗ
遊ぶ前のプロモ見てる段階では多少思ったけど
実際遊んだら思ってたより全然露骨とは思わなかったよｗ
砂漠の民はあぁ似過ぎだわと思ったけどね

俺もSWくせぇなとは思ったクチだが、12の面白く無さの原因って
別にそこにあるわけではないだろ・・・

確かに俺もSWを筆頭に外人が考えそうなSFとか一切好きじゃないから、
あの世界観じゃどんなシステムでも全くのめり込めなかったとは思うがｗ
ああ、別に厨と呼んでくれてかまわんぜｗ何と言われても欧米マンセーとは
決して言わない

FF１０にもＳＷに出てきそうなデザインの亜人いたな
シパ〜フ乗る〜とか言ってた種族
あとあの欧米人が好みそうなアジア感みたいなデザインが気持ち悪かった
本当１０辺りから糞化したよこのシリーズ

>>266
そうか？
10に関しては欧米受け狙いはあまり感じなかったが。
逆にアレだと欧米人は「アジアっぽい」と思わなそう。
シパーフ使いは言われてみるとそうだけど、
世界観が違いすぎてさほど気にならなかった。

12の世界観って「真似」で終わってて、独自の世界観が完成されてないんだよ。
だからなんかずっとテストプレイしてる気分でなんかハマれない。
純粋にストーリーやシステム自体がつまらないからってのもあったけどw
結構ゲームでグラがいいのに単純に大喜びするタイプだと思ってたんだが、
12で「グラで感動は3番手」ってのを痛感した。
きれいだったと思うんだが、じぇんじぇん覚えてない

>>267
俺もだ。キャラのテクスチャは微妙だったけど、街やフィールドはすごく綺麗だったと思う。
でもそれがぜんぜん印象に残ってない
今一番憶えてるのは尻。それと帝国で余計な御世話するイベントのつらさ

10信者すぐ沸くなここ・・・
インタ信者と10信者に乗っ取られたか

ストーリーは尻切れトンボが印象に残るからまぁいいとして
音楽がまるで耳にも記憶にも残ってないのがマジ困る

サントラで聞くとなかなか良いらしいが
ゲームやってる最中に魅力発揮してくれないと意味ないしな

まぁ、ゲーム中よくないのをサントラで聞く機会もないからな
サントラ聞いてるのは作曲者が好きとかいう類だろうし、あまり参考にならんような気がする
どっちみちゲーム本編で空気ならお話にならない。12のBGMははっきりいってヴァンより空気だし

サントラは本当に耳に残る曲がなかった。確か植松氏じゃないんだよね
いままでのFFは少なくとも曲ではずれはなかったのでかなりショックだった
しかも他のFFと比べて悪いんじゃなくて素で良くないのだから困る

アレンジ曲もしょぼかったしな・・・

俺は召喚獣との戦いの曲は好きだが

FF12の音楽褒めてるやつって、ほんと何もわかっちゃいないんだな。
FF12の唯一の欠点が音楽なのに。
三流作曲家が、適当に作曲したっていうのが見え見え。

>>276
つまり君は崎元アンチの12儲？12の欠点が曲だけだったらこんなにスレ続いて無いだろw

自分は12の曲は好きだけど、多分崎元FANだからFAN補正が入ってると思う。
ゲーム中特に印象に残らない、というのには同意。

BGM「も」欠点ではあるが
まぁいろいろ酷くてどれを貶していいか悩むくらい多いのは確か

ヴァンはFF12の良心

FFって面白いもんじゃなかったか？
もう完全にダメだな。
マジくだらん。

逆に、FFってそんなに面白いもんだったか？
と思う。

リアル厨房の頃なら、どのFFも面白いと思うよ。

FFっていうか、スクウェアのゲーム買っておけばまず間違いないって前は言われてたんだよ。

>>283
そんな時期あったか？ｗ

昔の■→FFはいいがあとは・・・
今の■→FFも含め全て・・・
じゃね？
12でモータルコンバットで言うHARAKIRIが
発動しちゃった感じｗ

>284
プレステ初期まではスクウェアのゲーム買っておけばまず間違いない時代でした。

というのは■のゲームが他の会社のロープレに比べてグラの作りこみを始めクオリティがとても高かったから。
今じゃマシンのスペックが上がって、■以外のロープレも一定以上のクオリティだからな。

というか、今のスクは次世代機で技術を磨くより
携帯機でせこせこ稼ぐ会社になったしな

>>287
過去の遺産を使ってね。

イヴァリースアライアンスだったか・・・
もう打ち止めになってるし・・・・。

年末商戦タイトルは「ドラクエ４」に「FF４」に「スターオーシャン１」ですし・・・。

畏国商法はあとベイグラのPSP移植が残ってる･･･無理か。

>>289
無理と言うか、今のｽｸにリメイク体制では
例えやったとしても何も期待できん。

>>289
ベイグラか。思い切ってゲームアーカイブの方で出してくれるならGJだが。
また５８００円＆通信で見たこともないアイテムをGETだとかありそうだなぁ・・・

>>291
PSPリメイクにはボーナスでキャロ・メルローズが操作可能に！！




とかだったらうれしーなー・・・無理か。

するとしても、リメイクじゃなくて移植だろ、ベイグラなんて出してもうれんだろうけどな
元から対して売れた訳じゃないし、小遣いも稼げないなら出さないのが今の■
不自然に話題がそれてるようだが
FF12はつまらなすぎて話題にも出せないって事でいいかな

今更ながらFF12のクソっぷりをまとめてみると、

・迫力皆無で異次元の物理法則が働く糞シームレスバトル
・膨大なプレイ時間の2/3は移動に費やす、かったるくて平坦なマラソンゲーっぷり
・中身がランダムというキチガイ仕様のトレジャー
・整合性皆無で全く感情移入できない糞ストーリー展開
・主人公が空気とかもう・・・バルフレアはなたぎ武のネタくさいしゃべり方だし
・劣化スターウォーズとしか言いようの無い糞世界観
・印象に一切残らないヘッポコBGM
・召喚獣が根本的におかしい

あと何があるかな・・？

＞迫力皆無で異次元の物理法則が働く
これｗ
連撃中に敵がワープしたら、
偉い遠距離のあさっての方向にいる相手に近距離武器でダメージ与えられるからなぁ
どうみても当たってねぇｗｗ

>>294
ライセンスも酷かったよな

そうだそうだ、すっかりソレ忘れてたわｗ
同性能キャラの量産ってのはヒドかったよなｗ

>>296
確かに武器のライセンスなんて必要性があったのか・・・・。
キャラによって装備できないできるでいいよ。
ヴァンに主人公特権でほぼ全ての武器を装備できるでも与えた方が主人公っぽかったが・・・。
（もしくはヴァン限定武器でも・・・）

魔法やステータスアップの方は育成の楽しみと言う感じであってもよかったが
LPが入手しやすしぎで中盤で全パネル解放・・・ｗ

いつものノリであらゆる物を丸ボタン連打でスルーしてたらミミック戦で八方塞がりww

魔法も買うんですねwwどおりで技も覚えないし金も貯まらねーと思ったわ。
説明聞かなかった自分のせいなんだけどねw

魔法や技を買うのは、まぁ、授業料みたいので教えてもらうとかで何とか理解するとして
ガンビットの命令を買うってのだけは、さっぱり意味不明だったな
味方への指示をなんで金だして買わないといけないのか

>>300
それ。
初代FFは買ってたから（なおかつレベルあげて職を選ばなきゃいかんっかたが）
魔法はまだいいとして、
ガンビットはほんといみわかんね。
さらに買うこともできずに終盤になってやっと手に入る
属性指定攻撃ガンビットとかもうね…
強い魔法とかならともかく、作業的に当たり前につかう命令じゃん。
どう組むかがキモなのに、なんで命令内容にプレミアつけられなきゃいかんのよ

ゲームにリアリティもとめてるのか？
そんなこといったら、今までのターン制のバトルもおかしいし、武器を装備しただけで強くなるのもおかしいし、そもそも魔法を使えること自体おかしくなるだろ。
ガンビットに関しても、使えるガンビット装備したら強くなるわけだし、ストーリー進めたら強い武器とか魔法とか買えるのと同じで、ガンビットの種類も増えてもいいだろ。

買わせる前提で扱うとして、
ガンビットの設定が凄くあやふやだったからいけないんじゃないかな？
導入がスッゴイ下手糞だった記憶があるし。

あの世界でどんな風に利用されてるモノなのかも分からずに、
フランとバルフレアに唐突に使い方が話されるだけだったような。

リアリティ求めてるとかで反論されてもな・・・
味方に口で説明するようなもんを買うとか、後で付け足すとかがすでに変って話だろ
あんなの最初から全部そろってても問題ねぇ部分だし
最初からあったほうがガンビットを使う幅が最初から増えて、もっとましだったんじゃねぇの

＞使えるガンビット装備したら強くなるわけだし、

強い魔法じゃあるまいしただの行動指示命令だよ？
コマンド戦闘なら普通に最初から普通にやってるようなパターンを
ガンビットだと終盤にしか手に入らないのは
快適なプレイバランス上おかしいって話が、
なんでゲームにリアリティって話になるんだ。

でもさ、昔みたいなグラじゃないし、あんなに人や建物作り込んでおいて
リアリティを考えるなとか言われるのも、つらいよ
あの世界で
ヴァン「もし「ブレイブ」なら　を買いたいんだけどさ」
ヤムラ「あぁ、それか、自分のステータス「ブレイブ」だったら目前の敵一体を対象とする　って効果だぜ
　　　　　おおっと、もうおしえちまったけど、100ぎるを払わないとおまえは覚えられないんだ、おつむ弱めだから。
　　　　　どうする、買う？」
ヴァン「・・・・はい、100ぎる」
みたいな、展開がされてると思うと虚しくなるよ
しかも、こんな単純な命令を一人最大数個しか記憶できないってのも・・・・

黒魔法を極めようとすると、途中で青魔法も覚えなきゃいけないとかいう設定になってなかったっけ？

たとえばマテリアとかだって、
なんか固形物体じゃない、特に設定のないあやふやなものだったら
それに金払う買い物感とか武器に嵌め込むイメージとか魔法を使えることになる根拠とか、
そういう要素がうまく実感として沸かないわけだし、設定というか見せ方は大事でしょ。

ガンビットって、具体的なものにするとしたらなんだろうなあ。
なんか行動支持してくれる端末みたいなのか？

>>308
孫悟空の輪っかみたいなもんじゃね？ｗ
あと無理くりこじつけるとすれば、ガンビット屋＝戦略コンサル
ってトコかなｗアイデアを金で買うご時勢ってことでｗ

つか、操作キャラ、つまりリーダーが任意で変えられるから何か
その辺が感覚的におかしいんだよなぁ・・・
ペルソナ3みたく、固定されたリーダー(主人公)がレベル上がるに
つれてより高度な作戦も指示できるようになる方が自然とは思うね

さっきFF12買ってきたんだが
コマンドも無いしまったく盛り上がらないんだが…

どうやったら面白くなるんだろう

>>310
つか、何故買ったんだ・・？
幾らで買ったの？

>>311
980円で買ったんですが

そういえばプレイしてないなー
と思ったもので

>>312
980円か・・・クソでも全然あきらめのつく値段だなｗ
おめでとう、あなたは勝ち組だねｗ
まぁ真の勝ち組は未プレイの連中なんだがなｗ

>>306
店員自重しろよｗｗ

>>308
ガンビットはカードだよ。
命令指示書だよ。
だから枚数が増えていくんだよ。

数枚のカードの指示にしか従えないのかｗ

>>265-267
ある種の成り上がり志向なんだと思うが、
「日本/オタク」をダシにして（金ヅルにして）「欧米/非オタク」に認められたいっていう願望が強いんだろうね。
最近のやり口は、インター版のために日本人には金払ってテストプレイさせてるとしか思えない。
１２の開発じゃないが、野島氏も10のオリジナル版のインタビューで
「セリフ英語にして字幕日本語にしたらいいんじゃないかって案が出たんだけど、
英語がかっこいいっていうのはもうやめよう。アジア的な世界観で行くんだからそれを大事にしようって
言って止めた」って発言してて、８嫌いで10もまあ好きな方に入るがところどころキモかった俺も
それは一つの志しとしていいんじゃないかなと思ったんだが、その後出した10のインターでは
おもいっきり「セリフは英語、字幕は日本語」っていうのをやってて、
それを「オタクとかアニメっぽくないからこっちの方が好きなのが普通の人！」って持ち上げてる
どう見てもナチュラルな一般人なんかじゃなくて近親憎悪的なオタクフォビアとしか思えない馬鹿が
わらわら湧いてるの見てゲンナリした。
実際には欧米でＳＷとかのＳＦが好きでムーブメントを形成してるのも、スクエニのゲーム買ってくれてるのも、
紛れも無く「むこうのオタク」なんだが。
町山智洋さんとかが紹介してるので見たが、基本のメンタリティは日本と変わらないから妙に親しみがもてたｗ
スクエニのやってることってオタク差別じゃなくて民族差別っぽい。「バナナ」の発想というか。

長文糞野郎はもう少し考えを整理してから書け

>>317
インターは名前の通り外人向けなんだから
英語なのは当たり前だと思うんだがちがうのか？
日本版で通したこだわりは日本人向けなんだからそれでいいような

12があれだったせいで、ライト層は大作ゲーにこり
お手軽なゲームに集中するようになった
業界にとって、かなりの大罪である

長文野郎の後はしばらくスレ落ち着くなぁ
どんなくだらない事でも長文にしてしまう訳だｗ

河津：ゲームのフィールドと戦闘画面が一体になっているシステムを開発の初期に見たとき、
　　「実現できるのか？」と疑いましたし、途中「やらないほうが良かったんじゃないか」
　　と思ったことさえありました。開発途中でスタッフのテンションを保つのが大変でした。
　　「RPGはトータルで完成して初めて評価できるもの。途中はつまらなくて当たり前なんだ」
　　と言って励ましましたよ。

とあるが、ってことは一般スタッフは作ってる段階ですでにシームレスバトル＝クソって事に
気付いてたんだよな・・？つまり、感性の面では一般スタッフ(ヒラ)＞河津・松野ってワケかｗ
松野はもういないからいいとして、今後感性の枯れた河津の作品は要注意ってことだなｗ

松野信者乙

>>322
それだけ見ると、河津は途中でやらない方がいいと、思ったんだろ
だったら、河津は間違ってないじゃん。初期に考案された物だから、そのまま作っただけだし
初期に考案した松野があれなんだろ、それだけを元に話題を振るとしたら

このまえ旅行に行ったとき
他のみんなは楽しく邦楽を聴いていたんだ。
はにかみがちな僕はずっと分からない音楽を聴いていたんだ。
話題にもついていけず寂しくね。
一応みんなが持ってきたＣＤが一巡したので
僕はそっとKORNのＣＤをカーオーディオに差し込んだんだ。
聴き馴染んだKORN、大好きなKORNの音楽が車内に響き渡った。僕は内心得意だった。
どうだ、僕はこんなにクールな音楽を聴いているんだ 君たちとは違うんだよってね・・・・
「うるせぇーんだよ、なんだよこの騒音は！」
僕は自分が尊敬されるものだと思っていたので、耳を疑った、でも
「いや〜何言ってるかわからない〜」
密かに好意を寄せている彼女からもブーイングを浴びてしまった。
運転席にいたリーダー格の奴が黙ってＣＤを取り出すと窓の外にＣＤを投げ捨てた・・・僕の愛聴盤が・・・
「なにをするんだよ！」 僕は声を震わせながら彼に言った。
「おまえ、存在自体がウザイ上に聴いている音楽までウザイな、ホレ大切なＣＤなんだろ、拾ってこいよ・・・」
僕は見知らぬ街で車から引きずり降ろされた、車内では僕を見てみんな笑っている
屈辱に身を震わせていると、 車は僕を無視して走り去ってしまった。
KORNがKORNが僕のKORNが・・・僕は気が狂いそうだった。

ｵｱｴ、ﾑｺﾞｲﾅ！

イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII　←　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/

FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る

FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない

●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で　文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。

海外に移住すれば、お仲間がたくさんいるのになｗ

ア　ー　シ　ェ　は　バ　ル　フ　レ　ア　に　惚　れ　る


主　人　公　は　終　始　蚊　帳　の　外


ラ　ス　ボ　ス　は　ヴ　ェ　イ　ン　（　不　滅　な　る　も　の　）　と　空　中　要　塞　バ　ハ　ム　ー　ト　で　戦　闘


エ　ン　デ　ィ　ン　グ　は　ダ　ル　マ　ス　カ　が　独　立　し　て　、


ラ　ー　サ　ー　が　皇　帝　、　バ　ッ　シ　ュ　が　ジ　ャ　ッ　ジ　に　な　る


バ　ッ　シ　ュ　は　ガ　ブ　ラ　ス　（　本　名　ノ　ア　）　の　兄


王　の　殺　人　犯　は　ガ　ブ　ラ　ス


レ　ダ　ス　は　ジ　ャ　ッ　ジ　マ　ス　タ　ー　ゼ　ク　ト


バ　ル　フ　レ　ア　は　シ　ド　の　息　子　で　元　ジ　ャ　ッ　ジ

な　、　な　ん　た　゛　っ　て　ー　！　（　Ａ　Ａ　略　）

て ゆ ー か 、 主 人 公 っ て 誰 ？
モ ン ブ ラ ン の 師 匠 が
ど う 考 え て も 最 強 人 物

これ、スタッフとしてはどう思っているんだろう・・・
インターネット上の評価なんて、良きにしろ悪しきにしろ荒っぽいのが普通だけど、
ここまで酷評されているとなると製作者としては少しは危機感を持つものだと思うけど・・・

12信者がいるのなら聞きたいが、システム・物語・キャラクターのどこが良かったのか聞きたい
俺からしてみると、作りが豪華になっただけのグランディア３（笑）なんだよな。12は・・・

主人公がレックスだったらちゃんとFFくさくなってたと思う

>>332
俺もそう思ったｗ
オイヨとパンネロがほとんどそのまんまｗ
オイヨなんて空とびたいっていう願望からして同じだしｗ

酷評も多いがちゃんと評価もされてるのにそれは認めないのか
ここのアンチのレベルも落ちたなぁ

アンチのレベルも絶対数が少ないからどうしても落ちるのはしょうがない。
FF8の批判なんてこんなもんじゃなかった。

前はなかなか面白いスレだったんだけどな

例えでも、そんな目糞と鼻糞を引き合いに出さんでも・・・

まぁ、世間の評価を見ると概ね好評のようだよね。
ただその分、評価が二極分化していようでもあるが・・・
ここまで評価が極端だと、制作者としては当たりと思っているのか、外れと思っているのかが気になる
俺の場合は、音楽と一部の映像以外、印象に残るような目新しさは無かったな
リアルな画面をウリにしている割に、ところどころ稚拙な面があって世界観に浸れなかった感が強い
この二つのギャップが埋められないほどに深くあるせいで、12は好きになれない
ガンビットはそんない嫌いではないんだが・・・

フィールドに出たらずっと剣構えとけよ
アイテム拾う時に敵が出たらメニュー開いたりしてイライラする

>>335や>>338はFF12の評価についてググったりしたことあるのか・・？
二極化してるのはその通りだが、過去作と比べても明らかにアンチのが多いぞ・・・

まぁそりゃ批判の声の方が大きく聞こえるものではあるけど、数字は嘘つかないｗ
FF12がPS2初期に出た10に売上で負けてることを■がどう受け止めてるか知りたいな
無印は一応FFってことで名前買いしたヤツも多かったろうが、完全版はそもそも
ハマッたヤツしか買わない、そしてそのインター版が悲惨な売上で終わったってことは、
完全版商法に辟易してるヤツの多い昨今であっても信者が少なかったことの証拠だと
俺は思うがな・・・

192 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:49:43 ID:OMAlpEWJ0
インターのあのCM見てもなんのゲームのCMか、わかる人少ないだろ。
一見ではそもそも何のCMかもさっぱりわからんと思う。

http://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=6202

最後の一瞬のゲームプレイ画面で
FF12やったことがある人間だけがやっとわかる程度。
正直ヒドイ出来のCMの部類。


ちなみにFFX-2のインターのCM
http://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=648
最後にFF7特典映像で釣ることも忘れていないｗ

ウォースラマンセー

インタでシステムいじってるのと出荷数見れば、12のデキが悪かったって自覚はあったのでは

>>343
出荷は店の受注で決まる
だから、インターの出荷が少なかったのは、単純にオリジナルから考えて売れないと踏んだんだろう
12は普通に値崩れもしてたし、評判もがたがただったからな
FFのインターとして過去最低の出荷数に対して、値崩れ速度は最速だったしな、出荷絞ってもそれ以上にさけられていた、と

中古の値段を見ると、12は10とあまり変わらないんだよなw

安くなった速さが違うけどな
DQ8もかなりの速さで安くなったなそういや

エンカウントじゃないとか糞
死ね

>>343
そうだね、これまでのインターであそこまでシステムいじったのって
なかったもんねｗきっと■も12のクソっぷりは自覚してたんだろなｗ
でもって｢これはヤバい｣と思ったからまた13でノムエフに戻したんだろｗ
2ちゃん的にはアンチの多いノムエフだが、実績は確実に残してるからな

しっかし、開発に5年以上もかけてまだ未完成だったとかって・・・
消費者ナメてるとしか思えんな

メインパーティーのメンバーより、ゲスト＋アルシドの方がキャラ立ってて好きだったんだよね。熱い奴らだから、仲間内で喧嘩したり説得したり、熱いドラマが生まれそうだ。こっちの方が面白そうなのに。勿体無い。

スターウォーズのパクリだからしかたないな

>>347激しく同意
まだ10-2の方が戦闘面白い

何度も発売を延期して、開発者みずからハードルを上げちゃったからなぁ

ましてアルティマニア見てヤズマットのHPが5000万って所はキレた
勝つのに何時間かかるんだと

>>351
10-2は戦闘“だけ”神評価されること多いからなｗ

骨系の敵なんか地面から次々湧いてきてウザいよな、稼ぎには使えるけど。
あと、自ｷｬﾗが攻撃前に勝手に動いて遠くに居る敵にタゲられて余計な敵を引っ張ってくるのがウザい。
間合い取っても全然意味が無いのに。
ガンビットの設定のパターンをいくつかに保存できないのもダメだな。

あとアンデッドがリフレク系使うのやめろ。

リフレクの敵＞たたかう
炎に弱い敵＞ファイガ
アンデッドの敵＞たたかう
敵一体＞ドレイン

アンデッドのせいでリフレクの敵からドレイン実行する命令ができねーじゃねーか、つーか絶対狙ってるだろ。

>>353
まぁ、早ければ2時間切ると思うけど
普通にやってりゃ、何時間もだらだらかかるわな、無駄に時間だけ

題名：　●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ〜part４　でどなたか建ててくれないか。お礼はちゃんとしますから
『テンプレは下から』
ここはドラクエ世界を基盤としたリレー小説スレです
（ただしザオリクは使えないので注意してください）

▽ルール
・読みやすくするため連投完全禁止
・出来るだけ話を繋げ前の書き込みを故意になかった事にしない（潰し行為禁止）
・他作品のキャラクターは同名別人と考え自重しましょう
・煽りや荒らしは徹底無視しましょう
・素晴らしいストーリーにしましょう

▽雑談専用スレ
■■君達の望むドラクエストーリ〜part４■■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195885926/
▽過去ログ
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ〜part１
http://www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami1.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ〜part２
http://www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami2.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ〜part３（前スレ）
http://www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami3.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ〜雑談編
http://www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/ramiz.html

▽このスレに初めて来た人へ
主人公パーティーの紹介（彼らを中心に物語展開します、楽しい仲間募集中です）
●レム　今の主人公、真面目で好青年の賢者です。各地を回って勇者を探しています
●ミナミ　文明世界から来た謎の女子高生。剣道有段者、ヘビや爬虫類が大の苦手です

松野氏がオウガシリーズ新作開発中？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195993797/

FF12インタ最強武器の入手法
55.55時間で1個入手
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/54.html#id_0417997d

>>358
また、く○ゲー作るってかｗ

ロゴになってる全身鎧の奴があまりに空気なんで
すごい違和感を感じた
ジャッジ・・・？みたいな内容になってるぞ

>>359
検証してるやつメンヘラだろｗｗｗ

このスレも勢いなくなったな。当然か。
いつまでもこだわってられないものな。

なんであんなに敵のパリィ率が無駄に高いんだよ
武器攻撃当たらねえ。命中率四割ってなんだよ

>>363
そりゃ昔のクソゲーのスレにいつまでもいる奴なんて、俺みたいなヒマなアンチか物好き信者だけだろうしな
アンサガのスレと一緒だよ。普通の人は「ああFF12ね。あれクソゲーだったよねー」でおしまい
あとは物好き信者が本スレを伸ばすのみ

ましてFFはサガの何倍も売れてるんだから、必然的に信者の数も数倍になるし
後に出た完全版ことインタ版はそれなりの出来になったっぽいしね（やってみたいなんて微塵も思わないけど）
今更わざわざ悪名高い無印を買ってきてアンチスレにやってくる人なんてごく少数でしょうよ

>>364
それとあのマップのムダな広さは、プレイ時間を引き延ばして
ボリュームあるように錯覚させるための■の姑息な手法ですよｗ
ほとんどがそんな水増しだから、内容の密度がとにかく薄いｗ

ユーザーの時間をまさに｢浪費｣させて、楽しいですか■さんｗ

こんなに眠くなるゲーム他にないぜ
普通にストーリー進めるとひたすら移動して戦闘ボ〜っと眺めてまた移動して
やっとダンジョン抜けたと思ったらまたフィールド歩いて・・・・

>>365
暇な童貞気持ち悪いです＞＜

近年まれに見あれゲーでござった

ローグギャラクシーといい勝負

始めてアンチスレに来ますた
アンチにも質があるんだなと思いますた

よく勢いがなくなっただとか、質が下がっただとかいう書き込みがあるけど、
ただ単に、それだけ12の存在が忘れられただけなんじゃないのか？
分かりやすくいえば、オイヨの如く空気って事だ。
作品自体に特筆すべきところがない上、嫌いな奴は嫌いなわけだから、
いつまでもアンチスレにくどくどと不満を書き込んでいたら逆に性格悪すぎだろうに。
新規がFF12の出来に絶望して、古参と愚痴りあう今のペースで十分だと思うがな。

分かりやすくまとめると、FF12は糞だってこった。

■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0553■　勢い　27.8
【グラも】ＦＦ12が糞な件について170【手抜き】　勢い　6.8
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.40【IZJS】　勢い　68.6

□■FF10総合スレNo.74■□　勢い　24.3
FF10って何であんなに気持ち悪いの？３　勢い　11.3
【お洒落な】FF10アンチ3【ゲーム】 　勢い　0.7
△▲FF10-2総合スレPart135▼▽　勢い　11.2

【CCFF7】CRISIS CORE -FINAL FANTASY VII- part96　勢い　56.6
CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ3　勢い　31.9

これが今のFFDQ板の現実だからなあ。
FF12アンチの勢い無いと判断していいよ。
FF10のアンチより無いんだから。

どのレビューサイトも悲惨だけどな、無印の方の１２は。

前から思ってたけど、「勢いなくなった」ってやたら言いに来る人は何がしたいんだろ

勢いないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこだけに拘るしかないんだろ・・・
ここで何かそんな感じの事書いてってる人は。
170まで続いてるスレでなｗ

最初の１ヶ月で150突破した以降勢いなんて無いだけどなこのスレｗ

最近はここより10アンチスレのが伸びが速い

勢いがなくなったからなんなんだよｗ
糞ゲーが空気になっただけだろう。
大体、>>1に駄目なところのまとめがあるんだから、これ以上、語る要素がない。
勢いがないというだけで、FF12が糞であることに変わりはないんだしな。

普段はアンチスレに粘着するような人じゃない人らも含め
発売後失望から怒涛の勢いで書き殴って去っていったって感じか・・・
>>344にある事実を考えりゃ勢いだなんだ言っても空しいだけじゃね。

10アンチスレは痛い信者が粘着して伸びてるな。
しかもまだ3スレ目。成る程、スレ数やスレの内容も関係なく「現在のスレの勢い」
だけに拘るしかないかｗ

グラが手抜きってのは有り得ないと思うが、ライセンスとかのクソシステムは明らかに失敗

まぁ、そもそもの作品が糞だからな。
いつまでも、あーだこーだ不平不満を書き殴っているよりも、
糞ゲーを掴まされた不幸を共に分かち合っている現状のほうが建設的だ。

>>378
あれ、ほとんどがVipperのおかげだしね。

12の信者はやたら10を貶したがるが、
そんなことをしても12の評価が高まることはないぞ。
「下には下がいるんだぁぁぁ！」と言ってるようにしか聞こえん。

坂口＋SFC以外はつまらん

>>385
10と12って方向性が真逆だからね
特に信者同士はなかなかお互いわかり合えないとオモ

10は買う気もしない。
それだけ。

あくまで個人的には、だが。

>>381
相変わらず荒らしに全力で構うこの手の馬鹿スルーを覚えないな
荒らし信者と同じ位ウザくなってきた。

>>387
真逆の割りに俺はどっちもダメだな

>>390
それぞれの方向で針振り切っちゃってるからなｗ
中間が欲しい人には困ったもんだｗ

ちょっとまてというストーリー展開だった１０より
さらにストーリー展開が糞になったからな１２は。

そして１３は「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」
FFはどこへ行くんだろう・・・

12はシナリオもあれだがシステム的にもかなり終わってるのがな

９を除く８〜１２はＦＦとして出さなければそれなりの良ゲーで済んでた

タイトルがFF12じゃなくてイヴァリースアドベンチャーだったらミリオン行ってたな

それなら、むしろ売り上げは10万くらいで、信者が大マンセーしてたろｗ

この動画オススメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1074415

近所のゲーム屋で1580円で売ってた。
同時期に発売したゲームでよっぽどの糞ゲーでもなければ、
2500〜4500円が相場なんだが、FF12と10-2は1580円。
FF12は嫌いだけど、ここまでFFが落ちるとは思わなかった･･････。

うちの近所では中古が2450円だな。
これはFF10の中古と同じ値段。
吉祥寺のヨドバシではインタ版の新品を2980円で売ってたが。

友達から借りてきて現在無印版をプレイ中。

現在、ゲーム終盤のバハムート突入手前でヤズマット討伐中。




…借りる時の友達の「後悔するなよ…」という言葉が重くのしかかってたまらんですorz
とりあえず13を買うはずだった金はwii買う金に使おうと思うけどいいよね？

よくまぁヤズマットを倒す所まで進めたな・・・ｗ

そこまで遊んで糞とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にｗｉｉ買ってろ妊娠

>>402
こいつは何でこんなに必死になってんの？率直な感想言っただけでこれかよwww
信者はスレタイ5000万回音読してから出直せや糞(笑)

とりあえずドンアクとストップの差が未だに良く分からん。
闇神一味も黒珠集めで灯台地下レイプにあってやる気無くなったし。
…まさか13もこのノリで行くのか？

はぁ？自分のアホ臭いレスは常にマンセーじゃないと即信者レッテルですか
糞なのによくヤズ討伐までやるよ馬鹿なんじゃねの
顔真っ赤にする前に自分のレスよく読め低脳

>>404
やれやれ、あんた何歳だよwww
そもそも最初の文では「糞」とは一言も言って無いのに、勝手に誇大解釈してんのはあんたの方だろ？
確かにシステムやストーリーに難はあるが、俺は糞ゲーとまでは思っては無いし、言って無いぞwww

これだから信者乙(笑)って言われるんだよ。
いい加減頭冷やせ。
ただでさえ読解力が無い上に、妄想で文章読まれて書かれたんじゃあ会話にならん。

お前真性の基地外かスレ間違ってるのかw
糞じゃないならなんでアンチスレに書き込むんだよwwwwww
アンチスレなんだから糞前提で来てると普通思うじゃないwwwwwwww
こんな糞ゲーのしかも時間かかる
ヤズ討伐よくやるよって嘲笑なんだがな俺のレスはさ
擁護でも何でもねよ何が信者だよwwwwwwww
お前俺を無理に煽って盛り上げたいだけか？

>>405
このスレに書いた時点で「FF12は糞」と認めたんじゃなかったんですか？？
それは判らん。

そしていつ出るかも判らない１３のために資金を持っていたり、
その金でwiiを買う金に使おうと思うけどといわれても正直好きにすれば？？としか言えない。
アナタの文章では返答が「ヤズマット討伐直前までやり込んだという部分」に集中するのは仕方ないと思うな。
正直凄いよ。

FF12に関する雑談なら本スレ辺りに書かれては？？

反論が無いなら無いで寂しいな（´・ω・｀）

まぁ、所詮俺も含め低脳どうしの幼稚な喧嘩だという事か。

うおお、風呂入ってる間にレスがw

>>406
とりあえず煽ってるつもりは無いんだけど＾＾；
「糞ゲー認定一歩手前」みたいな感じなんだがなー。
限りなく黒に近い灰色みたいな感じ。
まぁ完全なアンチしか書き込みしちゃいけないような雰囲気だなwww
あと、一々人に難癖付けて嘲笑するあんた自身もどうかと思いますよ＾＾；；

>>407
↑に書いた通り、「完全なアンチ」しか書き込みしちゃいけないような雰囲気ですね。このスレw
まー完全な黒(アンチ)で無いにしろ、本スレで言ったら「アンチ帰れ」なんて言われるのがオチなんで、アンチスレで意見言うくらいなら良いかなー、と思ってた俺も浅はかなようですけど。

wiiについては典型的な「知らんがな（´・ω・｀）」でしたねwwwｻｰｾﾝwww

そうか…。ゲームに疑問を抱きつつもヤズマットまで行った俺はこのスレ的にはどうも珍しい奴みたいだな…。

確かに闇神とか明らかにﾗｽﾎﾞｽより強いﾓﾌﾞ討伐までやりこんどいて書くﾚｽじゃないなw
ﾓﾌﾞ討伐なんかｼｶﾄしてｽﾄｰﾘｰだけ終わらして12を糞認定して去っていった奴等がどれほど居たか。。
普通のFF12のｽﾚに書き込めばいいのに

ヤズマット倒すのってそんなにやりこんでるって事になるの？
俺もなんかやる気しなくて途中で止まってるんだけど知り合いのクリアした奴らはみんなヤズマットは倒したって言ってたけど。

ヤズ倒したならプレイ時間150時間は越えてるだろうな(もっとか？)
ヤズ戦だけでも5時間くらいかかるし。

やらず批判をしている人間に対して「買ってもいないのに文句言うな」というのなら筋が通っているだろうが、
購入は勿論のこと、適度に攻略している人間が批判して「そこまでやって糞とかｗｗｗ（ｒｙ」
と返す人間がいるとは･･････その発想はある意味斬新だ。

昨今のスクエニの迷走っぷりは凄いな。
FFも落ちるところまで落ちたんだから、スタッフは新シリーズでも作ればいいのに･･････。

このゲームはFFですか?
それともボタン反応が悪い三國無双ですか?
映像の良さに感激しつつ、10分で辞めたわ…

ヤズマットまでやってる人間なんてしれてるだろ。
普通にやっても数時間かかるんだろ？
よほど暇な学生さんぐらいだよ。ヤズマットまで倒してるなんて。

>>414
それ思ったわ
シームレスだなんていっても無双みたいなアクションと大して違わないよな
攻撃方法がボタン連打か見てるだけかの差

ヤズマットまでやってて「正直微妙」って言ってる人間なんてごまんといるのに
「そこまでやっといて糞とかwwwwww」ってのはすごい発想だなと思うｗ
たいがいが、耐えきれずすぐに放り出したりはしないが、
なんとなく「…」なかんじでいつか盛り上がるかと信じて進めてたり、
惰性で続けていたものの楽しいと感じなかったことにEDで気づいたり
そんなもんだろ。
このスレに避難してくる大半はそうやって失望した人じゃないのか。
逆にその失望レベルは10分で放り出した人とは話合わないと思う。

好みのわかれる8や10だって最初「…」と思っても後半は燃えた自分は、
やっぱり最後まで微妙だと信じたくなくて前向きに取り組んだ。
いつかは転調すると信じたが、まあここにいるのが結果だ。

ごまんもいないと思うぞ。感覚だけど。

ごまんといるという根拠も感覚だろうからお相子だな。

もうほっといてあげなよ昨日も似たような事書いてるし

何がムカついたのか必死だね
そうだねほっといてあげよう。

オレも\2,000だったから買ってみた。
お前らのおかげで｢これが叩かれてた所だな。確かにひでぇｗ｣ってニヤニヤ楽しめる。

しかし無駄に歩かされるのが苦痛だな… 立ち止まって地図開くのがまた…
あとグルグル３Ｄも無駄じゃね？ 壁際でいきなりズーム固定になるとか訳わかんね

糞さにワロタｗ

明らかに今までの作品に比べ線が細い
細かいとこにばかりこだわって大局的な流れが何を言いたいかわからん
ストーリーだけでなく音楽、戦闘、キャラ、グラフィック、全て
例えば音楽で言うと打ち込みサウンドで生orchestraっぽくアレンジにばかり労力費やして肝心のメロがくだらな過ぎ
逆に植松は打ち込みは適当でもメロやハーモニーが単純ながら素晴らしい
今回、変に凝ったアレンジや打ち込み、メロディーを多用してるが全然物足りない
チョコボのアレンジなどが典型的な例
ガンガンとストレートにやってれば良いものを
中級者が頑張ったって印象しかない
グラフィックも脚本も同じ印象
落ちたもんだ

久しぶりにきてやったよ
販売から一週間で１００スレいったのにまだ１７０か

グラはまあいいと思う。
それ以外糞過ぎｗ
FFの看板で売れたけど
主人公空気とかFFでやらんでいい気が。

たまにアンチが書き込むから進んでるだけだな、ここ。

パンネロの声が萎える
アーシェの声がｵﾊﾞｻﾝ
ヴァンは何言ってるのか聞き取り不能

フランの声萌えるよホントに良いよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ……

あれを脳内であ○ぎ声を想定すると…

ｱｯｰちなみにｲﾝﾀ版ね。

>>426
9月終わってから急に人が減った

>>424
170までいってる事自体が凄い事だしな
うっぷん貯まってるんだろ

定価八千円は酷い
せめて今買えば良かったわ

7みたいに熱狂的な信者がついたわけでもなければ
8みたいな壮絶なアンチがいるわけでもないからな
それを考えると、やっぱり12は空気だな
値下がり具合がすべてを物語っている

ＦＦ１２

戦闘システムそのものがつまらない
武器はどれ使ってもほとんど変わらない
魔法とアビリティはほとんど使用価値がない
ストーリーは薄っぺらくつまらない
音楽は良い曲がない

FF12が空気なのは納得できる。
ただ、最近のFFが「俺にとっては」塩素ガスだったからなぁ。

その手の発言するとFF12が駄目と思ってても従来のFF信者がアホみたいに噛みついて来るぞｗ

このゲーム、時間つぶしに最高だ。
何もやる気がしないし、ゲームを楽しむ気分でもないが、２時間程暇を潰したい時、このゲーム。
ほとんどマラソンと単純退屈戦闘だから、だらだらとやる気なくても時間がつぶれる。
風景と殿下の尻がいいので癒されるところがあるしな。

あの長くて暗いだけのダンジョンは気が滅入ってくる
しかも似たようなのが多いし

あ

ストーリーを理解できなかった・・・

ストーリーが糞って言うやつは１０みたいな恋愛中心の話しを期待してたんだろｗｗｗ
主人公とヒロインが愛しあうってか？ｗばーか
きめーんだよｗｗｗ
糞って言う奴は大体そんな感じだろｗｗｗ
ばーかｗきめーんだよｗ
韓国ドラマでも見とけニダッ <｀∀´>ｗｗｗ

やっぱ2Dだな。
想像力を働かせて、プレイヤーがそれぞれのイメージを抱けた6までが最高。
7から10もそれぞれ面白かったが12だけは全く見どころ無し。
暗いんだよ全てが。
全然良い話でもないし。
やっぱ坂口だよ。

このスレは２０１０年までに２００突破しそうな勢いだなｗ
アンチスレでこの伸びは全板の中でもダントツトップである事実

召喚獣使えなすぎる。
お馴染みのメンツじゃないしつまらん。

なんとかしてFFTと設定を繋げようとしてるような感じがしていやらしい

まさかアンチがここまで低脳とはねｗ

…お手上げさ(*^ーﾟ)b

>>403
キムタクのアンチスレは300をこえてるぞ

>446
Shine乙

アーシェを飛空挺から救出するあたりまでは楽しかった

>>448
何それ？（笑）
さすが低脳(*^ーﾟ)b

>>443
Vipperの御陰だなｗｗ感謝しなくちゃ

まだスレの勢いがどうだのアンチの質がどうだの騒ぐ奴がいるのか・・・
スレが進んでいなければFF12は糞でもないと思っているのか？
それとも、アンチFF12のアンチなのか？
いずれにしろ、起承転結の承の字を抜いたFF12が糞ゲーであることに変わりはない

まぁ、騒いでいるのは俺も含めて一部だけだとは思うけど

まぁ最初の数スレ以降は同じ事言ってスレが伸びてるだけだからな。

面白くないなあ・・・何だよこのFFは・・・

>>452
個人的には『承』じゃなくて『転』だな。
起ではじまり、承をダラダラと続けたまま結で終わった感じ。

>>453
アンチスレってそんなもんでない。
質とか勢いとか関係なしに、地雷を踏んでしまった人間が愚痴をこぼして、
スレ住人と一緒に憤りやらやるせなさやらを発散させる･･････まぁ、あくまでも俺の見解だがな。
むしろ崇高なアンチスレが存在するなら教えてもらいたいもんだ。

おまえも毎回構うなよ池沼なのか？

モブ関連のイベントがなかったらクリア時間マイナス５０時間くらいだな。

起承転結で語ってるやつなんなの？ｗ
「承がたりないよ承が」

「いや転でしょ常考」

↑なんやねんおまえらｗ

なんでもいいがとにかくツマラン。（'A`）

そもそもアリアハンでこん棒6時間とか言われるゲームが楽しいハズないだろｗ
ただの苦行・荒行じゃねーかよこんなのｗ楽しいってヤツどんだけヒマなんだｗ

アンサガのほうが楽しいお



ごめん　やっぱどっちも無理

無職だけど、ＦＦ12をやっていると仕事をした気分になれる。
ああー、今日もよく働いたなー、と言えるこのゲームが好きだ。
モブを数多くこなした日などは、自分で自分を誉めてやりたい気分。
つらいのに、よく頑張ったね、と。

>>460
ＦＦ１２のどこがアリアハンでこん棒６時間なのかよく分からんな。
むしろ、近年のＦＦではかなり自由度高いぞ。

３、５、１１が自由度高いと言うなら解るが
１２が自由度高いってどんだけ
ＤＱ３の自由度を舐めてないか？
勇者一人で物語進めてクリア出来るんだぞ。しかも２週目では勇者抜きでもゾーマ倒せるんだぞ！？

※ＦＦ１２の半分は嫌がらせでできています

１２は自由度高いだろ、ゲストキャラ引き連れて色々なサブイベント出来るんだから

とにかく社会人に優しくないゲーム。
たっぷり時間がある人は楽しいっしょ。

なんでドラクエをひきあいにだすのかわかんね

俺も分からん。だがFF12はスゲエつまらんのは同意。

12はかなりくだらん

12の難易度が理不尽すぎ

>>464
一度王宮前・ガリフ前スレ見て来い

>>464
12は糞だけど、ドラクエなんてどうでもいいよ馬鹿氏ね

FF11でさえOPテレポができるようになったのに
ダッシューズがあるのにおまえらは徒歩か

チョコボまで遅いし（；＾ω＾）

>>474
１１の徒歩のだるさに比べたら、１２の移動速度はかなり速いだろ。
テレポストーンもあるし。インターなら４倍速がある。

>>474
そして謎の制限時間＞チョコボ

チョコボの制限時間はたしかに意味不明だったな・・・・

>473
アリアハンでこん棒６時間に対してのレスだからドラクエで答えたんだろうが
前のレス読めよ。お前が氏ね馬鹿

アリアハンで棍棒6時間は、初期の頃のネタだな
懐かしいな、アホな迷言が生まれてた時期だった
信者が必死にべた褒めしてたのに、いっこうにプレイする気配を見せてない時期でもあった

まあDQ7の最初の戦闘までに4時間

と同じような感じだからな。

FF･ドラクエ以外のRPGも遊んでみろよ。
おまいらスクエニの掌の上で弄ばれてんだぞ。

ちょっと前に｢2000円で買った｣って書いた者だが、いま全クリした。

つまらんと分かってたし安かったから｢糞ゲー｣とまでは感じなかったけど、２度やらないと思う。
高い前評判にｗｋｔｋしながら発売日に買った奴らの事を考えると不憫でならない。

つか12信者は3や5を叩いてる時点で終わってるｗｗ

PS版の４や５や６を叩くなら話は分かる
ロードが糞だしな。

PSの読み込みって、5,6は長かったけど、4は普通だったような

12信者が3信者に喧嘩を売ったせいでもうこんなに進んでるとはｗｗ

３ってどんなゲームだっけ。

村の悪ガキ４人組が世界中を探検しているうちにいつのまにか世界を救ってしまうゲーム

FF12はベイグラを元にFFTの要素を取り入れFFっﾎﾟくしたものですよ。

FF12ってPS2で出来るんですか？

>>490
はい

10よりはマシだったな

エンカウント無しのバトルシステムはいい
ストーリーと成長システムが糞

シームレスはいいがガンビットはどうかと思う
ストーリーはほんと糞

ガンビット嫌いな人多いね
俺は組むのが楽しかったクチ

システムもストーリーも駄目だったな

絵はいい。後は糞思った。

もう帝国とかお姫様とか勘弁してくれ

１２信者ってなんか他の人と雰囲気違いますよね硬派気取りっていうかなんていうか
もっとハッキリ言うと中二病っていうか

絵は綺麗で感動したけど、ストーリーは微妙。
ガンビットはいいとか悪いとか以前に理解できなくて、
最後まで「リーダーの敵　たたかう」以外つけないでヤズマットまで倒したっけ。
おかげで自分で入力しなきゃならんのだがこれがまたやりずらいのなんの。。。

（戦闘は）ガンビットに頼らない方が面白い、といってた奴もいたんだけどなｗ
まぁ、どうあっても、面白いシステムじゃなかったな

キャラの演技がいいよ。
ストーリーは思ってたよりもスケール小さくて幻滅するけど。

ガンビットはドラクエで採用するべき

>>498
帝国とお姫様のスターウォーズ物語は、まあまあ楽しんだが新味は全くないよな。
ラストも無理なくまとめた、という感じで意外性がなかった。
ＦＦは今まで中頃で、えっ？ていう展開があったけどそれもなし。

今インターナショナルやってて、
なんでFF12は物足りないかに気づいた
ほとんどのイベントが「静」物語が淡々と進んでいくからだ

松野のおかげで世界観、雰囲気共に厚みがあるけど、
アクション的な格好良さが一切ない

松野作品は大好きだけれどもここに弱点があると思った
FF13は野村だしアクション的には充分そうだな

逆に中身スカスカになりそうだけどな・・・

>>505
あれはストーリーにほとんど動きがなくても、
個性的なキャラクターの背景描くだけで何とかなるもんですよ。

だからレックス主人公なら良かったんだって。

12も糞だが3も等しく糞だよ

あの世界観も嫌だ。空中ではトンでもない技術でバチバチやってんのに
地上じゃ剣で殴り合い、遠距離武器も弓とか、チョコボは馬代わりだし。
オープニングからすごい違和感を感じてしまった。とにかく統一感がなさすぎる。

たしかに、世界観ぐだぐだだったなｗ
まぁ、話もつまらんし、キャラも魅力薄
ゲームとしてみても、システム周り（戦闘や成長なんか）が良くなかったし
糞評価なのも頷ける

>>509
序盤の段階だと空からの攻撃に魔法障壁を張っているから地上から攻撃してその
魔法障壁を作っている場所を攻撃するための白兵戦が必要なんだなというのと

攻砦戦なら銃は狭い場所で使いにくい（小型化がまだ出来てない）
また命中精度もまだ低いためまだああいう乱戦なら剣そして弓の方が使いやすい。

で、まだ飛空挺や銃の製造技術は始まったばかりで小型化が難しいんだろうなという設定だと思っていた。

フランとバルフレアが乗って来た変なバイクが登場するまではね。

あのバイクどうみても文明の発達間違えすぎだよな

このスレ発売一週間位で100まで行ったんだっけ？
確かテンプレも100まであった気がする

本スレなんかより全然伸びてたからな

>>509
あの世界ではな…地上には金属を腐敗させる細菌は蔓延ってんだってよ。だから機械技術は空中中心で進んだ。地上で機械使っても、その細菌にやられちまうからな。だからおかしい事なんてねーよ。

ナウシカになり損ねたシナリオが惜しい、ああいうの嫌いじゃないんだけど、絶望的に纏まりが悪過ぎる。

>>515
別に細菌のせいにしなくても砂漠だから砂塵のせいで機械が動かなくなるという奴じゃね？

PS2だから許された糞ゲー

もうFFは作らなくていいよ。
面白くないから。

ＦＦ５以前のが好きな人には好評じゃないか？

その中でも偶数番号と奇数番号とで作品の傾向が違ってくると思うが

まーだ偶数奇数言ってる奇特なヤツがいるんだ

？

>>520
他の板で、SFC以前のFF好きな奴ならおすすめと言われてやったけど
超つまんなくてむかついた、というレス見た事あるんだけどなｗ
どこから、そういう思いこみが出てきたのか。12は懐古にも受けが悪いと思う

>>520いや逆に不評だろ

3 6 9
が好きな俺が来ました
ストーリーと主人公が9に似てますね
アンバランスな世界感と主人公を変えたら面白いかも？
ファンタジーが足りていません

>>520
FC世代のFFファンでかつオールジャンルのゲームに親しんできた人。
FF7以降の妙な世界観・キャラ設定に違和感のあった人。
新奇なシステムに理解のある人向け。
FF6以前のシステム寄りFFを好む人向けって意見はそこからだろ。

PSでFF7以降を受け入れた人にとっては、
たしかにFF12は到底受け入れがたいほど、
人物の情感表現が少ないだろうし。

いやな、FFなんてやってる事昔から何も変わってねーって、ガワが変わっただけ

>>527
俺はSFC３作が好きだけど発売日に買った12のがっかり度は異常。
それと散々言われてるがあの世界観はかなりおかしいぞ。
とにかくPS以降はファンタジーとかロマンに欠ける。

95年以降のSQUAREのゲームはエヴァの影響受けまくりだからな。

確かにVIIはエヴァっぽいな

>>520
５のテンポのよさとか幅広い戦略が好きだった自分は
１２のもっさり感に退屈な成長要素は全然合わなかったよ。
逆に旧作のどの辺が好きだと、１２も好きになれるのか知りたい。

>>529
SFC期のFFに強くファンタジーやロマン感じる時点で
>>528のFFなんてどれもやってること変わらんって人とも
感性かなり違うからな。

ちなみにFC期からFFやってるが、オレ個人にとっては
SFC期のFFの世界観とかシナリオは当時かなり「へんてこ」だった。

なんか曖昧だけど２は4に似てた気はするんだが。
SFCがヘンテコと感じたならFCもヘンテコなんじゃない？
まあおかしなところがあっても想像力で補ったりして楽しめたのが昔のFF
今は色々とくどすぎる。

>>532
強いて言うなら11じゃね？ｗ

11ユーザーからすると、あんな劣化戦闘つまらんというのはよく見るよな

ブラッドソードにHP吸収の効果がなかったりとか
むしろ旧作信者の方がやっててアレ？と思うことが多い

FF5>FF3>2>6>4>1>7>8>10
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1198839747/

野球ｃｈでキチガイが大暴れ中

なんでか１２信者って懐古を見方につけたがるよなｗ
で結局新規からも懐古からも受け入れられず言ってることが支離滅裂になると。

微妙な位置に存在しているな

FFは7以降から糞

アンチとまではいかなくとも触りだけやってげんなりしたクチ
FFのテーマが流れるOP見て感激しつつ嫌な予感がしたんだけど
バタ臭い芝居臭さがゲームらしさを台無しにしてる
映画っぽさも悪いベクトルに作用してるし顔立ちもモロ白人顔だし
FFにこんなリアリティは求めてないっていうのが一懐古厨としての意見
まあ戦闘だけは面白そうだからこれから評価が変わるかもしらんが
とりあえず最後までやってみる

でもこれだけの技術でFF6やってくれたら１０万出してでも買いたい
DSじゃなくPS3で出してくれんかな……

FC・SFCのころのFFのスケール感や冒険世界の広大さは
きっとドット絵だから、表現できてたんだと思う。
簡単に言えばヴィジュアルが容量食わない分
ステージやマップを増やせたんだろうな

PS・PS2からのFFではヴィジュアルの進化と反比例して
ストーリーの広大さがどんどんと薄れてった印象を受ける…
広大さは薄れたが、プレイ時間自体はそんなに変わらなので、
ゲームとしての容量はいっしょ

とにかく移動が遅くてイライラする。
インター版？最初から出せよ。オリジナルを作りこめ。
発売前、ずいぶんと空を強調してたから飛空艇飛ばせると思ってたのにがっかり。
グラが違うだけでほとんど性能一緒。

空賊といいつつ、はっきりいって陸移動しか記憶にないｗ

正直、制作期間5年もかけてあのデキじゃあ｢無能｣と言われても仕方ないよな
電撃だったかハミ痛だったか忘れたけど、あのバトルを｢ATBの完成形｣みたいに
言ってたが、明らかに10-2のバトルの方がデキはよかったと思うんだが・・・
10-2はバトル｢だけ｣は神だったしｗ

移動が遅い割りに広すぎるから、ひたすら走り回ってただけのような
感じだった。
しかもトラップで大ダメージ受けるから慎重にやらなきゃいけないし。
ガンビットが難しくてよくわからんし。
ストーリーもあまり印象に残ってないや。

これヴェインを集団リンチするゲームだろ

最近、なんかの雑誌で「シームレスバトルをやるには5年という製作期間は必要だった」とか
逝ってるの見て笑ったｗ5年かけてあんなつまらない戦闘システムてｗｗｗ

もうすぐ2周忌ですな

確かにFFの中ではかなりつまらない部類だが、ドラクエでは一番面白いとされている3よりは面白い
つまり最強のDQですら最弱のFFにすら敵わないという訳だ

>>551
そう思うのはお前だけだ。
面白さなんて主観的なものに過ぎない。

お正月だから久しぶりにマラソンゲーやるよ

年末にヨドバシでインタ版を1980円で買ったんだが、今日逝ってみたら1480円になっていた。
早まったか。

8と12がFFシリーズで1番目と2番目に好きな俺は間違いなく悪趣味。
ということに2chでFF板を見るようになってから気付いた。　orz

>>554
インタ版なら外の店行けば２０００円ぐらいで買ってくれるだろｗ

>>555
8は俺も結構好きだったけど、12はさすがにO157入り下痢グソクラスだと思ったｗ

あの戦闘システムが良いって言う人もいるけど一部の信者の押しつけがきもい。
１２で良かったのは葉加瀬太郎と寄り道すると敵が強くて死ねることぐらいだろう。
ガンビットはそこまで深くない。

落ちそうだよ

ガンビットに拘るから話がおかしくなるんだろ。
FF12はＲＰＧじゃなくてＲＴＳですよ

FF12は発売しても公式サイトのシステム欄が全く更新されてないくらい
システムに自信がなかったんだよな、おまえらタイトルだけで買ってねｗ的な

俺は桃太郎のお話を連想してしまった。
鬼の立場をリアルに描写したら、娯楽作品として成り立たなくなるよなーって。
鬼退治のあと、すっきりするどころか気分が悪くなる感じ。

なんつうかね…
戦闘システム糞だね
12ってFFを語ったまがいもんだね
やってらんね(´Д｀)
買って損した

ウォースラたち兵士はあんな復讐しか頭にない女のために死んだんだよなあ…せめて死んでいった者たちへの想いを吐露するシーンぐらいいれろよ。その後破魔石や剣しか関心ないし。
目的地ついても「すでに遅かった」「ここにはなかった」「これだけでは足りないからさらに違う場所へ行け」こんなんばっか。ウンザリする

竜頭蛇尾というか蛇頭ミミズ尾というか
話を進めれば進める程盛り下がるゲームだった

けどなんだかんだ言ってもエンカウント無しヌル目バトルだからサクサク進みやすいのはいい
逃げボタン押してりゃさらにマラソンゲーだがな

FF12はこれまでにないRPGを作ろうとした努力は認めるが、残念ながらその全てが裏目に出ている。
ストーリーも悪い意味でドラクエ寄りの内容だった。

>>567
ドラクエに謝れ！！12やったあとにDQ8やったらDQ8の方が燃えたよ。
キャラとか顔の表情4パターンくらいなのにな。
まあ、中だるみなのは一緒だけど。

スクエニにはもう一度ゲームの原点に返って欲しいな。
ウィザードリィのような無駄な演出を省いた無機質なゲームのほうがよっぽど面白い。

だるいゲームだった

王宮でロープ一本を跨げずに行動範囲が決められてしまってる時点で激しく萎えた
ずいぶん行儀の良いコソ泥だなw

さっきヴェイン倒して終わった。うーん・・・

グラが手抜きってアホか。
むしろ無駄に書き込んであるだろ。
IGNにもグラフィックは10点満点にされてるし。

インタ版をプレイし始めたんだが、オリジナルよりキャラ育成の自由度が著しく減ってない？
たとえばオリジナルだと弓も白魔法も使えるように育てることができたけど、インタ版だと不可能だよね？

そうかなー
無印だと全員同じ技覚えて、ガンビット構成も同じ、最後は騎士剣マンセーだったから、むしろ自由度が減って面白くなったと思う。
そもそも12のインターは追加版ではなく別バージョンだから。
無印が良いという人は俺ＴＵＥＥＥのプレイスタイルの方が合ってるんだろう。

>>574
まぁあのキャラクターを中盤で無個性にしてしまうのを自由度と言えば著しく減ってるな。

つまり自由度と個性は両立できないってことか・・・

いや、12のスタッフが無能だっただけだよな・・・

縛り設けてやりゃいいだけじゃん、アフォかと。

縛り設けてやっても中途半端に取らざるを得ないライセンスがあるのがダメなところ。

ストーリー7割カットの話があったが、あれはどうだったんだろう
ドロドロすぎる話がFFに合わないからカットされたとかって話なかったっけ

ストーリーは竜頭蛇尾な感があるな

というか、無駄にややこしくて面白みに欠けるお話を、ムービーで無理矢理壮大にしようとしてるのが空回りして寒いんだよ。

それが全部、アーシェがバルフレアに惚れるのを説明するための前置きだったってのがな・・・

まあ12叩いてるのなんて２ちゃんのキモオタだけだからな。
２ちゃんを世界の全てだと思いこんでるキモオタは世間一般でも12が叩かれてると思いこんでるだろう。

>>583
お前10のスレにも来てたけど、それほどまでに12を愛しているのかw

急に復活するなこのスレ

>582
そういやそうだ。
他のナンバーよりかなり薄味で前面に出してないけど、
ベースにアーシェとバルフレアの恋愛があるんだよな。

視線や表情で演技では読み取る方にも限界があるから、
さっさと好きだって言っちゃえば良かったのに。わざわざそんなに引っ張ること無いのに。

あなたがいなくなったら私・・・
バルフレアーーーーーーー
は吹いた

>>586
そのアーシェとバルフレアの恋愛物語が、このゲームで一番の失敗要素だと思うんだ。

>>578
ユーザーが意図的に縛りプレイしなきゃ個性を発揮できないて・・・

2CHでアンチ活動するのはまだいいが
ニコニコとかでやるのはやめろよ。あれはキチガイじみてるぞ。

ギルガメッシュの動画も「12は糞」「12は糞ゲー」とかコメントして荒らして
せっかくの動画を台なしにしてるキチガイが沸いてる。まあ一人の自演で中学生かなんかなんだろうが。

あそこまで行くと本当に12を叩くことが生きがいの異常者なんだろうなと

>>589
無個性が売りなんじゃないの？
個性はインタ版がやってるから

>>590
厨房じゃ無いと思うよ。
厨房に本当の意味でのゲームと、スクエニお得意の”ゲームのような映画”の区別がつくとは思えないし。

少なくとも、スーファミのFF４あたりからプレイしている人間の仕業だと思う。

俺はキャラを自分の目標水準まで育てあげたら、それ以上育てるのをやめたので、
「無個性になってしまう」という批判はいまいちピンとこない。
それよりも白魔法を極めようとしてるのに、
途中で緑魔法がルートを塞いでいるのが納得いかなかったな。

ニコニコなんて最下層の溜まり場だからなｗ
登録してる奴がすでにカス
１２はクソゲーだが

？

おー、これだ。糞の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウーンチガンダムだ。格好いいだろ。糞、がーっと広げてな。糞格好いいぞ

旅がテーマとかほざいていた記憶があるが
oblivionとかGTAとかみたいに自由に旅が出来るわけでもないのによくもまあ

旅もストーリーもロールプレイングじゃなくてロールウォッチングゲーム状態なんだよな

でも「旅ゲー」ってアリかもな
「僕の夏休み」だっけ？ああいうのも商売になってるわけだし
リアル日本や世界の旅を疑似体験するゲームもあっておかしくない、つかあるのか？
あと戦闘とかなしにえんえんファンタジー世界を旅行するゲームとかな

まあ俺は買わんけどな

>>598
は？

600げとした俺は神

>>600
は？

>>601
は？

くだらん

>>597
GTAは旅じゃねーだろｗ
あれは箱庭ゲーだ

おー、これだ。糞の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウーンチガンダムだ。格好いいだろ。糞、がーっと広げてな。糞格好いいぞ

>588
なにいってんだ。
なんとかファンタジー�Wやらなんとかファンタジー�[に出てくる糞カップルに比べたらかわいいもんじゃ
おや、誰かきｔ

4,8を出してもいいけど、それら以上にひどいから

糞ゲー晒しage

冒険がダルい

グダグダ

クソはどうしたってクソだろ

ソディアークが強くてやる気失せた

そもそもアルケイディアの戦争目的は何なんだ？
なんでナブラディあとダルマスカに侵攻したんだ？

資源豊かな土地への領土拡大と、破魔石の研究、及び開発した人工破魔石の兵器試験も兼ねてるんだろ。

一番前列にいたキャラは？
１．パンネロ（美尻）
２．アーシェ（エロチック）
３．バニーちゃん（もうケツ（穴）だせよ）
俺はアーシェだな！

ＦＦが糞ならば、なぜ汝は求める？
後３８４レスで答えを求める。
しくじれば天罰を喰らう運命になります。
じゃそれではどうぞ。

惰性で

最近のＦＦちょっと合わなくなってきたなー
↓
12はちょっと期待できるかも？
↓
ＦＦ卒業

FFに文句が有る子羊たちよ
妄想ファンタジーと言う名のゲームを求めろ。

>>614
ナブラディアとダルマスカが資源豊かな国だという描写などあったっけ？

>>612
あんな奴に手こずるなんて、君にはRPGに相性が無いと思え
RPG＝根性

嬲られたんだろ

つーいうか
ジャジメントっだけ？
なんで出てきたんやね？
ガブラスともう一人（最後に飛空艇仕切ってるやつ名前忘れた）
以外無意味だったんじゃね〜
一人は勝手に殺されるし
後二人もボスだけどしょぼいし
一人は召喚獣でぼこれるし

FF12はリアルだよ。リアルなゲームだ。
小僧一人が人類の歴史に介入するなんて嘘も大概にしろってことだ

松野の作品では

タクティクスオウガ
ファイナルファンタジータクティクス
そしてファイナルファンタジー12

と主人公がどんどん歴史から遠ざかっていることに注目。

松野ファンならFF12のヴァンの存在は納得すると思うよ

>>620
ナブラディアはあったな。天然資源に恵まれているらしい。
ダルマスカも3大陸を結ぶ地政学的にきわめて重要な位置にある。

>>624
その小僧一人が敵軍幹部を薙ぎ倒しまくってる時点で十分介入してるだろ。
でも空気。どこがリアルなんじゃい。

>>625
その割にはナブディスを廃墟にしちゃったよな

FFは坂口のゲーム。
他の奴がやった時点で別ゲー。

でかいモブは迫力あって良かった
攻撃をするとゲージが溜まって武器によった技とか使えたら面白かったと思う
ミストナックは糞

ミスと確かに糞。変なCG見ないといけなし、それも毎回。
キャラが個性的じゃなかった時点でちょび糞。マラソンタイカイクソ。

>>627
首都に資源があるわけじゃないからな。
ほとんどの戦力が集まっていたので破魔石の威力を試すにはうってつけだった。
帝国艦隊も一部巻き込まれてるから、想像以上の威力で
首都があそこまで酷い状況になるとは思ってなかったんだろうけど。

>>631
おまえ滅茶苦茶やさしい奴だな
いちいち好意的に解釈してあげてるんだから

IGNは高評価。

FCやSFC時代みたく脳内補完を前提としてた頃なら別に欧米風王道ファンタジーでも
よかったんだけど、リアル志向グラで日本人がそれやると、何かガイジンが時代劇や
ヤクザもん作ったみたいな感じがしてすごくイヤだ・・・DQとかならまだ和のエッセンスが
入ってるから気にならないんだが・・・同じ理由で9も嫌いだったな

正直、野村の方がジャパニメーションぽいというかマンガっぽいというか、日本的な
世界観作ってくれるからまだいい
ガイジン臭い世界観よか厨臭い世界観のが和ゲーには合ってると思うし、ガイジン臭いのが
欲しいヤツは洋ゲーに行くだろうしな

FF12自体は好きだけどFF12信者はカス以下

最近購入しましたが、ヴェインを倒すとゲームが終わってしまい
困っています。エンディングはアーシェがバルフレアと恋に落ちる
バッドエンド（？）です。どうしたら真のエンディングにいけますか。

>>636
信者は「バンにはパンネロがいる」「これはバンとアーシェの恋愛を描いたものではない」とか言って無理矢理納得してる

>>637
問題は論点はそんなどうでもいい恋愛より、
オキュなんとか、きゅうりみたいなのが野放しだという気が

8を楽しめた俺は 12楽しめるかね？

>>634
聞きたいんだけど
欧米風王道ファンタジーって何だ？？


外人が作った時代劇だとラストサムライがあるけど
あれって結局日本で大ヒットしたよね？
何か問題あるのか？

>>639
楽しめないよ
ストーリーは8以上にプレイヤーの想像にお任せだから
システムは製作者が面白いと思い込んでるだけ

>>636
アーシェがバルフレアの名前を叫んだのは恋愛感情とは明言されていない
スタッフによるとプレイヤーの解釈に任せると言っている

>>638
オキューリアは天陽の繭を破壊した時点で無害な引きこもりと化した
反逆者ヴェーネスはヴェインとともに討たれた

>>642
でもオキューリアは健在だし、転用の繭なんて作ろうと思えばまた作れちゃうんじゃないの？

あといまだ健在のロザリアの交戦派にとってヴェインもバハムートも失われた今こそ
進攻のチャンスじゃかいのか？

>>643
ロザリア本国の交戦派は失脚してるはず
オキューリアのその後は知らん、その辺は説明不足
繭がクリスタルグランデから切り取るだけで良いのなら直ぐに作れるだろうけどな

ロザリアの交戦派の失脚なんて作品中に描かれていたっけ？
解放軍と一緒にバハムートに撃沈されたのは、
ロザリア本国から派遣された一部の将兵だけだじゃなかったっけ？

>>645
アルシドが、ちゃんと語ってる。レダス死亡後にバーフォンハイムでかな。

でもラバナスタ上空でバハムートと交戦した時点でのロザリア側の思惑としては、

解放軍がバハムートに撃沈される
↓
大義名分をもってロザリア参戦
↓
ロザリア勝利

じゃないの？
あの会戦が現実に起きてること自体がロザリア交戦派の健在の証拠なのでは？
さらにヴェインもろともバハムートが沈んだとなると、ロザリア国内の交戦派の勢力も大きくなるだろうし…

ヴェインとシドは破魔石の力をヒュムに向けずにオキューリアに向けるべきだったんだよな…
まあその為にまずヒュムの平定を行おうとしたんだろうけど、やり方が強引過ぎた。

オキューリアはあくまで影の存在としたかったんだと思うよ。
まぁ、だったらそもそも出すなって感じだけど。

オキューリアが出てきたことによって、「…ファーラム」とか唱えちゃってる例の
ﾌﾞﾙｵﾐｼｪｲｽの教壇が安っぽくなっちゃったよな？
お前達が信奉してる神様ってなんなの？みたいな…
そりゃヴェインも進攻するだろうに

シナリオ的にはヴェインを主人公にした方が面白かったわな。

ヴェインは、異端のオキューリアから世界の成り立ちを知らされる。
歴史を人間の手に取り戻す決意をする。
そのためには、破魔石が必要だった。
だが、破魔石とは、各国の力と繁栄の象徴であった。
破魔石を得るためには、所有国を侵略し、滅ぼすしかなかった。
ヴェインは破魔石を強奪する決断をする。

滅ぼされた国のひとつの皇女が反旗を翻す・・・
皇女は、イヴァリースの真実を知らない。
それでも、皇女の行動は、当然の復讐であり、自分の犯した過ちの代償でもある。
人が自分の手で歴史を作るために、犠牲はやむ得ず。ヴェインは自分にそう言い聞かせる。
大いなる目的のためにヴェインは苦しみながらも侵略を止めなかった。

乞食主人公よりマシだし、普通にワクワクする話ではないか

>>651
まさに王道ですな・・・

>>651
良いね
太陽石に光集めたりフェザー集めたりするよりずっと良いね

>>651
FF的には
ヴェイン「破魔石貸してください」
アーシエ「いいですともー！」
だろ

>>651
良いけどノリが完全にFFじゃなくなってるなｗ

ジャッジ（フルフェイスな鎧を着た人）の正体を不明にする。
イヴァリースのごく僅かな人しか正体を知らない。

ヴェイン国王（素顔）は良き国王として名高い。
積極的にモブハントもこなし、民衆からの人気も高い。

ある日、モブハントでアーシェと出会う。
ヴェインは、アーシェがダルマスカ皇女だとは知らない。
アーシェは、ヴェインが仇（ジャッジ）だとは知らない。

アーシェはヴェインに好意を抱く。ヴェインもしかり。
だが、ある日、ヴェインは、ダルマスカに絡む事件において、
アーシェがダルマスカ皇女だと知る。
アーシェはまだ知らない。
その後、真実を話すべきか、目的を達成最優先すべきか苦悩する。
それでも、、、、、やはり、ラストでバレる。

やや昼ドラっぽいＦＦ。

恋愛ネタを前面に出さないのが12のいいところだと思ってるのは俺だけ？

前面に出してなかったのに、最後のあれで全部台無し
終わりよければ全てよしというのがあるが、あれと逆
終わりが駄目なら全部駄目

アルマニオメガの小説が本編ならおもしろかった

終わりのあれは、あー好きだったんだーぐらいにしか思わなかったけど。
あれくらいでぎゃーぎゃー言う奴は海外ドラマや映画観れないだろ。
恋愛描写に伏線なんてろくに無いやつザラだぞ。

>>640
個人的な好き嫌いにイチャモンつけてもな・・・

てか、欧米的王道ファンタジーについては、あくまでオタク的解釈でなく
｢一般的に｣通用する概念で普通に考えればいいと思うんだ

あと、｢西洋人の考える東洋的｣や｢東洋人の考える西洋的｣がキライなヤツだって
いるだろうよｗ
ダメとかいいとかの話ではないんじゃないか？ラストサムライがヒットしようが
一体それが個人の好き嫌いにどんな影響及ぼすの？
ヒットした＝賛成者が多かったってだけで、ヒットした＝みんな大好き、批判者0
ってわけじゃねぇじゃんｗ

なんでアンチスレに信者が沸くのか

同じダンジョンに何度も行くのが苦痛。
たとえばルース魔石鉱は
・ストーリー上
・ニーズヘッグ
・ロックタイタス
・アントリオン
・ディアボロス
・ギルガメッシュ
・ディズマ
6〜7回も行くことになる。

その上移動が遅い

ディズマとギルガメッシュあたりはまとめて行けよ

>>663は、てかあのクソゲー最後までやったヤツ根性あるな・・・
俺は何とか5時間頑張ったけどそれ以上はムリだったわorz

きっとアンチで最後までやったヤツって、ほとんど義務感でやったんだろなｗ
たかがゲームであえて苦行に身を晒す必要なんてないんだよ・・・
もうゆっくりとお休み・・・

>>662
親切な人が痛い信者装って盛り上げてくれてるんだろ
最近そんな感じじゃんここ。

最大の魅力は、細かく作りこまれセンスオブワンダーに溢れた
広大な世界を気侭に放浪できる事だと思う。
そしてその点に関しては正直オブリビオンすらをも凌駕しているのではないか。

波乱万丈なストーリーをさくさくテンポ良く進めることに喜びを感じる人たちにとっては
そんなことどうでもよくって、単に「移動がメンドい」ということになるんだろうが・・・。

移動がめんどいって、アホか。
テレポストーン使えばいいやん

行くのが苦痛なら行かなければいいじゃん。ストーリーに関係ないし

>>663は生粋のマゾ

基本懐古なんですごいSAGAっぽさとかタクティクス〜等、寄せ集め感はある。第一歩て感じ。 ただオープニングだけで2000円(中古)払った価値はあるって思う懐古厨な自分。
4前後が好きなんでなんとなく思い出す

糞ゲーの場合、信者もあれだ

>細かく作りこまれセンスオブワンダーに溢れた
グラフィックのテクスチャーは細かかったが、別にセンスオブワンダーではないよな。
サイエンスフィクション的なワクワク感なんて無かったよな？

皆無だｗ
どこに行っても未知の世界を冒険してるってかんじはしなかった

まあ、求めるところが違うと言われればそれまでだがｗ

水掛け論になるなら「センスオブワンダー」に関しては別に取り下げてもいい。
ただ言いたかったのは、
異世界を放浪、探索することこそRPGの醍醐味と感じる人間と
主人公に共感しながら濃密なストーリーを鑑賞することを醍醐味と感じる人間では
評価がまるっきりわかれるであろうということ。
後者の趣味に合致するであろう国産RPGは掃いて捨てるほどあるが
前者の要求に応えるような作品は皆無に近い。
FF12は両方を取り込もうとした結果としての中途半端感は確かに否めないものの、
「固定ストーリーなんてどうでもいい、キャラは無個性な方がいい、とにかく
魅力的な箱庭だけ用意してくれたらあとは自由に勝手に楽しむから！」
というニーズに多少なりとも応えてくれる作品であった事を評価したい。

FF12最大の欠点は稚拙でご都合主義的で強引なメインストーリー（特に前半）。
しかしこれはその他ほとんどの国産RPGに共通の欠陥だ。

その箱庭に魅力がなかった・・・
ストーリーはどうでもいい、戦闘が楽しめればいいって俺でもグランディアXの方がはるかに面白かった。

崎元仁の音楽に慣れてプレイしてたのにＥＤで植松節全開のボーカル曲が流れたのは正直微妙だったな。
すごい違和感があった。
まぁ他のゲームなら腐るほどある事だとは思う。
植松も崎元も好きだけどね。

ってか海外でそこそこ評価されてるのはインター版だからな
インター仕様で日本も発売してれば糞ゲーとは言われなくともそれなりの評価は得られたはず

FF信者って10が面白いって奴が多いんだろ？
そりゃ12が受け入れられるのは難しいわな

>>678
海外版＝無印だぞ
インターは日本だけの特別仕様

エリアチェンジするともう別世界なんだよね

このゲームはくだらん。

面白かったけど心に残るものは何もない

>>634とかぶるけど、もう正直中世西洋的な文明や世界観をモチーフにした
剣と魔法の欧米マンセーな和製冒険ファンタジーには俺も飽きてるんだよな・・・
ドラクエは外見的にはそれっぽいけど中身は演歌チックな堀井節だから全然
いいんだけどさぁ・・・絵もポップで日本チックな鳥山絵だし

ハッキリ言って、いかにも日本人が考えそうな世界観で厨演出満載なノムエフのが
俺は全然いい・・・って言うとすぐ信者乙とか言うヤツいるだろうがなｗ
別に気にしないからいいけどｗ

>>683
俺も。やってるときはそれなりにおもしろかったけど時間が経ってまたやりたいというゲームじゃない。
最近のFFはみんなそんな感じだが

無印は最終的に無個性になるっていうけど、効率重視したら、ライセンスボード全部埋まってようが装備品で個性つけて役割分担させることになる。
結局FF10のようなお仕着せのゲームバランス、攻略方になれたユーザーにそれを気づかせることが出来なかったのはFF12の怠慢だし、欠点なのだ。
インタが評価されてるのを見ると、多くのFFユーザーには、自由度をある程度捨てて攻略法を分かりやすくしたものでないと受け入れられないのかもしれない。

最終的に全員万能になるのは6･7・8・10も同じだけど
12ほど、全員万能になることに対する批判は聞かない。
何が違うんだろうな

主に7や10の信者が騒いでるから。

>>686
ごめんインタしか持ってないんだけど
これって無印より攻略法をわかりやすくしてあるの?
四倍速モードは知ってるけど

>>678
12以外は｢やり込めば最終的に同性能｣だけど、12は｢ほぼスタート時点から同性能｣
だからじゃね？

すまんミスったorz
↑は>>687な

10以外スタートからほぼ同性能じゃね？

12はスタートから全員同じライセンスの埋め方しないかぎりは違うんじゃないか？
最初から同じ方向で育てるのも可能だけど

>>687
6.7.8.10はキャラごとに特殊技があるからな
ステは無個性にできるけど
むしろ、そういう比較なら5を出すべきじゃね、あれは最後までやれば没個性の4人組になる

何でこんなつまらんのだ・・・

FFのシステムって個性なくなるのばっかりだな

>>696
個性があれば良いってもんでもないけどな
DQファンはそういうの苦手？
6とか叩いてるところ見ると

最初っからジョブチェンジ有りき、最終的に皆万能の
ジョブシステム実装しておけば良かったものを･･･

おれは最終的にはバルがいいとこ全て持っていって終わり。ってのは好きなんだけどな。
ストーリーはマンガの封神演技で例えたら、殷周戦争が終わっておわり、みたいな気分だった。
で･･･神は？ってのはマジ気になった。
封神演技なら、ジョカ倒しに蓬莱島まで言ったのに･･･蓬莱島編が丸々抜けてる感じ。

インターナショナル版が新品1980円だったので買ってきた。

発売当時から色々と悪評は聞いていたが、それも込みでｗｋｔｋだ。

>>689
ジョブシステムという縛りがあり、戦略の幅が無印に比べて限られている、
そのかわり、役割分担のさせ方が分かりやすい。
（というか役割分担させざるを得ない。）

>>700
ということは無印はジョブが変えられるのか・・・
自分は戦闘における個性はともかくキャラの「ストーリー上の個性」が生きていればいいと思うけど
・・・やっぱ戦闘も大事か

>>701
違う。ジョブが無い。
最終的には全キャラが、全ての装備・全ての魔法・全ての能力強化が可能になる。

>>702
ああ、そうだったのか。勝手に解釈してた
でもこれってものすごい追加要素だよね

>>684
気にしないなら保険かけんなよ

多分、無個性に感じるのって演出のせいだと思うんだ・・・

確かに言う通り他のシリーズでも同性能な感じだったりするけど、
エンカウント式だとそれぞれ固有アクションをちゃんとスポット当てて
見せられるじゃん
12はあのヘッポコ無迫力シームレスのせいで、入り乱れると誰が何を
やってんだかワケわかめになっちまってるからなぁ・・・

アレを｢ATBの最終形態｣などと臆面もなくほざいた電撃のライターとか
オール10点付けたゴミ痛とか、マジでいくらもらったんだ？と思うわｗ

今やってるんだけど　もう映画みたいなＣＧと音楽は文句なしにすごいと思うんだが


大作映画のＤＶＤをＰＳ2で見てて　ちょっと今の所もどしてもう一度みよっかなて　シブシブ　コントローラー握る
そんな感覚に時々おちいるんだけど・・・　

>>694
5はそのつもりで本気でやりこまないと全ジョブマスターは無理だけど
12は普通にプレイしてるうちにライセンス埋まっちゃうからなぁ

FF12の嫌いなところ
・入れない家多すぎ
・会話できない住人多すぎ
・エンカウント制廃止の戦闘
・キャラの個性が無くなるライセンスシステム
・空賊なのに地上で戦ってばかり
・シュトラールを操作できない
・シュトラール内を歩けない
・ミニゲームつまらん
・全くワクワクしない糞ストーリー

FFの育成システムはいつも没個性型だよ

エンカウント制の良さって何？うざいだけじゃね？
正直エンカウント制廃止だけは評価できるんだが

>>710
戦闘が派手になる。
MAPが無駄に広くならない。

この2点だな。

全キャラを自分で操作できる。

戦闘BGMという素晴らしいメリハリを無くしやがって！

>>713
でも、どうでもいい雑魚戦まで大仰な戦闘音楽で
毎回エンカウントするのもアレな気がするけどな
個人的にはシンボルエンカウントが良かったのだが

そのためにエンカウント率ダウンやエンカウント無しが登場した。

本末転倒だけどな

しかし飛空挺のデザインがだっせーな
下手糞にもほどがある

イフリートかっこいいじゃん
いろんな角度からじっくり見てみたい

つか召喚獣の名前が従来と違うのもいらいらするが
使えなさにさらにむかむかする

従来の召喚はアルケイディア軍の軍艦名だからな
あの軍艦勢は結構好きなんだが、もう少し掘り下げてほしかった。

正直ローグギャラクシーのほうがまだ面白い
やりこみ要素も多いしな

>>720
とりあえずバハムートのデザインが・・・。

音楽が好きなのでたまに引っ張り出して音楽聴くために遊んでる

>>714
同意同意ｗ俺もクロノとかペルソナみたいなシンボルエンカウントがよかった

個人的にはやっぱシームレスはメリハリなくてつまらん、というかコマンド式と
シームレスは合わないってのが結論だな・・・ゲージ溜まるまでお見合いとか、
ワケわからん物理法則とかが見た目のリアルさに反し過ぎてて違和感アリアリ
やっぱシームレスにするならアクションじゃなきゃおかしいよ・・・

その辺の滑稽さとテンポの悪さなら、RPGじゃかなりマシな部類に入るぞ
整列して向かい合い、一人ずつ順番に攻撃して
定位置に戻るってのが改善されてるわけだからな

まあ整列せず定位置に戻らないだけで言えば
移動や射程・効果範囲の概念があるRPGが20年も前からあるけど

冷静になった今の流れなら言えるが
糞と言うにはあまりにも惜しいゲームだと思うんだが
こんな事言うと信者認定されちまうかな

そりゃこのスレで言うなら当たり前だ

もともと賛否あるし、インターで評価も変わってるから
他所なら大手を振って歩けるだろうけど

FF12

・2001年01月22日　スクウェア、「FF12は松野泰己と伊藤裕之が担当」とFF12の製作開始を表明

・2002年05月27日　「FF12の発売時期は2003年度」と公式アナウンス

・2003年11月01日　2004月以降に発売延期
・2003年11月19日　製作発表会開催、公式サイトオープン　発売は2004年夏に

・2004年05月06日　2004年冬から2005年春に発売延期
・2004年10月？日　アートディレクターの皆葉氏がスクウェア･エニックスを退社（退社後もアートディレクターを継続）
・2004年10月31日　テーマソング担当の植松氏がスクウェア･エニックスを退社（退社後もテーマソング作曲を継続）

・2005年08月31日　プロデューサー松野氏がスクウェア･エニックスを退社
・2005年11月22日　北米で発売された「ドラゴンクエスト8」にFF12の体験版が同梱

・2006年03月16日　発売

>>725
いや、そこもまぁ人それぞれっつーか見解の違いっつーか、俺なんかは
従来の敵味方それぞれ整列して一発ずつどつき合う見せ方ってそもそも
その時点で非リアルなワケだから、別に物理法則が破綻してようが仲間が
ボーッと突っ立ってようが気にならないんだよなｗ

でもシームレス&コマンド式だと、見た目とかにリアルさを追及しようと
してるだけにリアルな面と非リアルな面のギャップが激しいから何だか
戸惑うんだよね・・・

まぁアレだ、多分こんなのは単なる後付の理屈で、やっぱつまんないもんは
理屈なしにつまんないよなｗ

正直FF10・12くらいのリアルグラになると
従来の整列ピンポンダッシュシステムはちょっと違和感があると思うんだ
だからって12のシステムもメリハリがないし魅力が薄い

究極的に言えばリアルグラとコマンド戦闘は相容れない
結局はアクションRPGにしないとその辺の違和感は解消できないんだろうな

正直12の戦闘よりグロラン1の方がよっぽどちゃんとしてる

それはないｗ

才能が枯渇した松野じゃなくて野村と野島に作らせておけば傑作になってたのに

バトルはメガテン系のが面白い

街で武器とか買う
↓
面白みの無いフィールドマラソン
↓
面白みの無いダンジョンマラソン
↓
糞つまんないムービー見せられる
↓
街で武器とか買う
↓
以下繰り返し


これって修業ですよね？

FF12をやるとマラソン選手の精神力の強さがよくわかるね

>>735
まあ大抵のRPGはそんなもんなんだけど戦闘がつまらないってのが一番問題だよなあ・・・
やっぱ音楽でのメリハリも大事だと思うし。

戦闘もつまらん上に音楽も（まさにｗ）空気だからな

正直10以降のFFは全部糞だろ
13もきっと超駄作になると思うよ

13は7の後を追うような作品になりそうだ、
そこはかとなく漂う雰囲気がさ。
弱年齢層には逆に受けそうな気も…

正直12があまりにもあれだからといって、ほかまで巻き込まないで欲しいｗ

もう12はネタゲームとしか考えてないしな

ファミ通１０００号記念　「読者が選ぶ未来に伝えたいゲーム」
２位 FF7　　246票
４位 FF10　　123票
16位 FF6　　62票
19位 FF9　　59票
29位 CCFF7　　49票
32位 FF4　　44票
35位 DQ2　FF5　42票
42位 FF3　　38票
47位 FF8　　34票
57位 FFT　　28票







97位 FF12　　19票←ｗｗｗｗｗｗｗ歴史に残るゲームが落第点ですかｗｗｗｗｗ

>>743
４０点満点のゲームが９７位・・・

改めて12の糞さを振り返る

バトルシステム自体がつまらない
魔法と技はどれも使用価値がない
武器はどれ使っても同じ
ストーリーつまらない
音楽が良い曲ない

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200184089/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200473106/

このスレには・・・・・

　　ヽ　‐┼‐　　‐‐＼‐‐　　 　 __/　 ､ヽヽ ┌─┐　　　l　　 l　 　＿／　　　　　　　　　　　 |￣|　|￣|.　|￣|
　 '''７　ｌココ　　　 　 〉　　　￣ /｀`ヽ＼ 　└┬┘　　　ﾚ　　l　 　／￣　＼　　l　　　 l　　　|　|　 |　| 　|　|
　　 )　／|＼　　 ､　　　　　　 /　 　 |　 　　./├　　　　　　　l　　 　　__ｌ.　　　　 l　　　 l　　 |__|　 |__| 　|__|
　 ∠-‐‐‐‐--　　 ﾞ''‐--　　 /　　 ､/　 　 /''‐┴‐--　　　　/　　　 　し'ヽ　　 　 ﾚ　 　 l　　□　 □ 　□



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ♪

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175589288/

12信者の糞っぷりが分かるスレ

　シナリオ酷すぎ。糞げーだな。話すだけ無駄さ。

>>743
FFのナンバー最新作だってのに、その順位はねぇよなｗｗｗ

キモオタって普段、ゴミ通（笑）とか言って馬鹿にしてるくせに
自分に都合の良いときはファミ通利用するよな。ファミ通なんて世間一般の意見は全く反映されてないのに

>>750
だよな(笑)

ｺﾞﾐｶｽ12信者が言っても負け犬の遠吠えにしか見えない件

FF12は何がつまらないのか分析するのすらめんどいくらいにつまらない
てか苦行ゲーすぎて途中で投げたからようわからんけど・・・
まぁ｢今はクソでもその内楽しくなるハズさ!｣とも思えなかったし、実際
ネット上の評価見ても俺の直感は正しかったってわかったけどなｗ

糞以外言い様ないなこのRPG

FF12とか主人公の存在が空気ｗｗ

ひらめきフロー＞＞＞越えられない壁＞＞＞ライセンス

まぁ、決してひらめきフローが一品なシステムだった訳でなく
単純にライセンスがゴミってだけだろｗ

今まで10がつまんないと思ってたんだけど
12クリアした後、久しぶりに10やったら何か面白かったw
あまりにも12が糞すぎたのかな。

CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199781429/

アンチスレの勢いではこれに負けてるのが残念。

何が残念だか。むしろアンチスレが１７０スレまで続く程酷い作品だった事こそが残念だよホント。

最近買ったけど、つくづくメリハリのないゲームだなと思う。
まず街のマップが広すぎてダルイ。サブマップばっかり見てるからご自慢のグラフィックなんてまったく目に入らん。
ダンジョンも同じくマップが広くてウザイ。ライセンスシステムやモブもはっきりいってつまらないしウザイ。
ウザイマップやダンジョンを超えて、イベントシーンになっても肝心の内容が薄っぺらすぎ。
しかも小出しでちょこちょこっとずつやる。これはダンジョンゲーか。
短くて薄いストーリーをウザイマップやダンジョンでプレイ時間を稼ごうとしている。
ラーメンで言えば、まずくてしかも量が多いというなんとも迷惑な感じ。
パーティーキャラはFF史上最悪の団結力。
FF10とかは仲間同士仲良くて助け合って物語を進めていた感じだが、
FF12は王女とロボット護衛って感じだなｗｗFF10の召喚士とガードも同じかもしれんが、
あっちは仲間意識が感じられたからな。
ストーリーも今までのFFは先が気になったけど、FF12は全く先が気にならない。
意味不明で読みづらい地名、無駄に広すぎてだるいマップ、先が見えない盛り上がらないストーリー、
耳に残らない音楽、個性のないパーティーメンバー。
せっかくのグラフィックも台無し。むしろグラフィック以外よい所がない。

他のメーカーのゲームと比べてみたら、特別クソゲーというわけではないが
今までのFFシリーズに比べたらダントツにつまらない。
FFシリーズは7〜10までやったことがあるけど、どれも面白かった。
FF12はFFシリーズの中では大クソゲー。

たまに燃料放り込んであげないと、全然進まないんだもの、このスレ。

そうなんだよな・・・
ストーリーの続きが気にならないのがイタい。
つまんなくて放置して久しぶりにやると全くわからなくなっている。

ストーリーの盛り上がりのなさは、尋常じゃなかったね。
ＦＦじゃなかったら間違いなく途中で止めてた。

無駄に広いマップも苦痛なだけだったなぁ…
道中でのバトルもつまんねーしさ…
次に進めたいという意欲がどんどん削がれていったよ。
正直、「次のイベント・目的地まで移動」のガンビットが欲しかった。

空賊のわりには歩いてばっかだったな

飛空ていにのってる時も、船ん中あるいてるだけだったしなｗ

エターナルアルカディアがいかに神ゲーだったかよく分かるな。

>>766
乗れるようになっても自分で操作出来ないしな…行く先指定だけしてびゅーん、
じゃ世界を旅してる実感も湧かないよ。

なんか惜しいゲーム。ドロドロ感が足りなくて不完全燃焼でした。
それでも8だとか10とかよりは全然マシだけども。
ラーサー主人公で帝国内部から物語をえぐり出してもよかったと思う。
全体的に淡々と進みすぎなイメージがあった。特に要所で淡白な感じ。
ゆとりの意見で申し訳ないけど、vs化け物でなく
タクティクスオウガのような対人の熱い戦いがしたかったです。
そういう観点で燃えたのがウォースラとシドだけだったので残念でした。

FFはもうダメだ・・・うう

召喚獣がダメダメすぎ
ピンチに召喚
↓
召喚獣単体攻撃しかしないから他敵からﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
体力ﾅｸﾅﾀ、ｻﾖｰﾅﾗｰ

味方2人分の力が召喚獣にあるとは思えない(ﾍﾞﾘｱｽとかﾍﾞﾘｱｽとかﾍﾞﾘｱｽとか)

せめて3人+召喚獣なら使う気にもなるが

あれじゃあピンチを更にピンチにするだけ

ハード移行前の最新作でこういうの出しちゃうと、
シリーズの存続自体が危うくなるな

確かにつまんなかったが、そろそろ許してやってくれ
13に期待しようジャマイカ

ボスが弱ってきたら完全防御とかマジで糞だと思った

>>771
10の召喚獣が高性能だったからよけい12の召喚獣が糞に感じたわ

FF13って期待出来そうなの？

やっぱPS以降のFFには過剰なまでの厨&ジャパニメーション臭が必要だよねｗ
今更中世風世界観ベースの剣と魔法の王道ファンタジーは懐古厨くらいにしか
受けなくね？

つかDQくらい和のエッセンス入りまくりならまだイケるけど、FFのスタッフが
作ると何かモロに欧米マンセーって感じになるからなぁ・・・

せめてキャラに魅力があったらなぁ。世界観は中世なのに、キャラデザインが
半裸の男だったり原色バリバリの軽装だったり・・
ラスラが主人公なら良かったのに。

野村キャラは「ヴィジュアル系バンドがライブから抜け出してきました」みたいなルックスだからなぁ。
お前らとりあえず旅支度を整えろよ、と。

FFTと同じ世界だからと思ったら原色バリバリ、模様は細かすぎてキモい
全然いヴぁリースらしさがなくて泣いた

ＦＦ１０でもおもったけどさ
正直あそこまで背景がリアルになってくるなら
それなりの防寒装備および日射病対策をしてほしい。

アビリティ習得するうまみがない。
自動で戦闘が進むから、これだけ楽になった、
というのが分かりづらい。

>>774
あんなのはただの時間稼ぎだもんなｗ
あれで戦闘が面白くなるとでも思ったのかね、圧倒的戦力で攻める時でも
拮抗した戦力だとしても、だらだら時間だけかかって面白くも何ともない。
少し考えれば判る物を普通に取り入れてる辺りスタッフの底が知れるよな

FF１２はやってる時は糞だと思ったがあの当時は感情的になりすぎだった
自分がなんで面白くなかったかと言うと
コントローラー持って無くても適当にキャラが動いている
やってる感じがしない

パーティー組んでも結局全員操作するのはプレイヤー１人ってのに作って奴は疑問をかんじたのではないか？
それでキャラが自由に勝手に動くっていうのを考えたのではなかろうか？

文章にしたらすごい画期的で面白そうだ
だが実際にやってみると
あんまり面白くなかった
システム的にはすごい事やってるしコレをさらに開発・進化させればもっともっと面白いのができると思うが
失敗してもう一度頑張って作れとは言えない
やる方も作る方もかわいそうだ
一度の失敗がなんだとか失敗は成功の元とかいうが大企業にそんなデンジャラスな事を言えない
ファイナルファンタジーっていう名前をつけないで続編作ればいいのに
そしたら新しいジャンル・新基軸を作れる可能性を秘めていると思うよ

無駄な長文きめえよ勘違い野郎が

FF12はFFとしてではなくゲーム単体としても糞ゲーだろ
イヴァリースストーリーというタイトルで出してたとしても糞評価だったと思う

>>786
俺もそう思うわ
何せ起伏が全くないからなぁ・・・｢FFの冠があるからホニャララ｣って
言うヤツ多いけど、あんな平坦なゲーム例え別タイトルだったとしても
ダメなもんはダメだろｗ

>>787を読んでなんとなくオプーナが浮かんだのは俺だけでいい（

なんでこんなクソゲーがファミ通でオール10取れたの？

>>786
多分、その名前だったら絶賛されてたと思うぞｗ
まず、売り上げが1/20くらいになってプレイした奴が激減するからな
今でも極少数がマンセーしてる訳だし、そいつらが声でかくしてただろ

12インタでここ裏切ったんだごめんな

12インタを持ち上げてる奴らがいい例だなぁ
売れてない（＝プレイした奴少ない）のを良いことにさも面白くなった風に言われてるし

12はなかなか面白かったではないか
あのバトルシステムもよいではないか

>>792
そもそも１２面白いと思った変わりものぐらいしか買わないだろうからなあ
>>776
１３ははじめから期待できないし買わない作品。１２は期待させられて発売日に買って裏切られた作品。
後者の方が重罪だなｗ

ファイナルファイト12にすりゃよかったのにね
少なくともファイナルファンタジー12よりは面白そうだ

>>795　メトロもメガロくらいになってるんだろうな。でも相変わらず2面のボスで挫折

13はカッコイイと思ってるんだろうなあれで…

>>794
痛いシーンもあるけど、大剣持った怪物と向き合うシーンはいいと思った俺は厨か…（´･ω･｀）

>>789
神ゲーだから

神ゲー（笑）

神ゲーです＞＜

まぁ神っつっても色々いるからな
死神貧乏神疫病神ゲーってんなら納得

ﾈ田ゲー

ネタゲーのがしっくりくるなぁ
5年もかけたネタゲー、ギネスに申請しろよ

ビッグタイトルのナンバリングにも拘らず
首脳陣が途中で逃げた、うん、まさにネ田ゲーだ

発売延期を繰り返すたびに、「やっちゃった？」感が高まっていったよな

　たしかに、設定上、アーシェはレイア姫、バルフレアはハン・ソロ、フランはチューバッカ(？)を意識して作られているように思う。
演出上もSWの模倣っぽい場面が多々あると思われるが、そもそも所詮ゲームのシナリオ作成なのだから、それが０からオリジナリティをもって作られるべきと考えること自体が盲目的。
一流の脚本家陣の手でつくられるハリウッド映画にさえも、他作品からインスピレーションを受けてそれを一部模倣したものが多々みられるわけだから。
本家SWのシナリオにしても、他作品のパクリ説が長きにわたってささやかれてるし。
　�]�Uのシナリオを批判することは、ここ数十年の映画、文学作品などのシナリオ作成法を根本から批判するもので、どう考えても経済的とは思えない。
予定調和を保守する作品が多いことに憤慨して、単にそれを打ち壊すBadラストの作品をつくるだけで、その作品にオリジナリティがあることを主張しているような低レベルな議論。

アーシェのマンコ舐めたい、まで読んだ

なぜ毛むくじゃらで鳴き声が面白い愛嬌がウリのウーキー族を
リアクションが無くて愛想がないバニーガールにしようと思ったのか？
愛嬌たっぷりのウーキー族が大好きなのでなんだか残念だった。

最新５０レスを見てもシナリオの批判なんてほとんど無いのに
突然持論語りだす、これが１２信者ってやつですか？

シナリオの批判か、

ヴァンの成長物語だと思っていたのにどんどん影が薄くなって、最後の言葉をアーシェに取られ
エピローグでも語りはパンネロで一言も声を出さないのは何か意図があったのか？？

オイオイヨだったからかなぁ・・・ｗ

何かのコピペじゃないのか？

良スレ発見(・ω・)/

>>811
それは演出じゃね？

オンラインでフリーシナリオにでもして
シナリオ募集したほうがマシだったかもなｗ

主人公がプレイヤー自身だからあえて個性をもたせない、という手法もあるけど、今までＦＦの主人公は個性出しまくりだったのにな。
FF12は歴史絵巻みたいな体裁を持たせているので、キャラから離れた視点で見てもらうという意図も感じるが。

>>815
ふーん、ごたく乙\(･ω･)

おいよいよのせいで個性でちゃったけどねｗ

おまいらFF12（無印）を1500時間ﾌﾟﾚｲした俺を差し置いて･･･

ネトゲ仕様ならそんな奴もっといたろうな

リアルに二ヶ月近い時間を無駄に過ごしたな、としか言えないな

>>818 ｹﾞｻﾛにも書いてたろｗｗｗ
楽しめたんだからいいんｼﾞｬﾏｲｶ

同じ頃にでたバテン２の良ゲーっぷりと爆死っぷりに涙。
豪華な声優陣、スピーディで爽快感あるよいコンボゲーなのに。。
バグはすごいけど

やっぱりＦＦって名前は偉大だな。数百万本と数万本の差；；

バカス2のバグは酷すぎだろ、どうみてもまともにデバッグしてねぇし
闘技場バグなんて、修正版でも直ってないという話だからな。まぁ、バグの原因が分かってないんじゃしょうがない
売り上げ1から大幅減だからな、1の時点で見限った客相手にしたんだから、評判よくなるだろ
FF12とは相対的に逆の評価層という事だし、12はうんこゲーだが、タイトルが別で、今までのFF層が買わなければ
マイナーゲーを面白いと持ち上げるのがゲーマーの証的発想の可哀想な自称ゲーマー層が
ものすごい勢いでマンセーしてたろうからな

うわ〜なんか必死

どっちも糞ゲーで目くそ鼻くそだから、どうでもいいだろ

FF12を擁護する気はないけどバテン2もかなりの微妙ゲーだったろ
バグ抜かしても良ゲーとかさすがにないわ

松野はベイグラ２を作れば良かったのに。
誰だよ松野にＦＦ作らせたのは。

ヒゲが推した結果だが、そういう風に責任転嫁すんなよｗ

ベイグラのエンディングはどう考えても続編が出る終わり方だもんな。

イヴァリース系統って、なんかどうでもいい一幕みたいな話しかないよな
そしてイヴァリースアライアンス自体も完結をみずに終わると

ロザリアに一歩も入れないのが酷です。

あの独特な暗い雰囲気に統一感があってベイグラは好きだったけどな。
戦闘バランスは悪いけど。
１２はなんか微妙。

開発期間を考えると糞と言わざるおえない

松野のシナリオでやりたかった
なんだよラスボスがマッチョって

仕方ないじゃん。
逃げたか首にされたか知らんけどさ。

松野（笑）

以前は「松野がいれば・・・」という擁護が多数出現したよな
その松野とやらが駄目だったから、別の人間に任されたことからは目をそらしてさw

まぁ、リンクトレジャーなんていう糞仕様を実装して、「欲張りモンは損するんだよ」と
のたまいながら、インターナショナル版では「反省しました、今度はリンクトレジャーはありません」
と売りにしてしまう奴が実質TOPで行われていたプロジェクトだからなぁ・・・。

>>834
エンディングは初期に出来てたというのだから
シナリオの過程は変わっていたとしても、オチはおんなじという可能性もあるぞ？
松野が居てもラスボスはマッチョのままかもしれないぞ？

中盤がただひたすらおつかいで盛り上がりが皆無だったのが問題かな
いよいよラストという覚悟もなくラスボス撃破してしまい、もう終わりかよってなってしまった
終わり方は別に言うほどヒドイとは思わなかったが

あとうまく機能する程見てるだけでよくなるガンビットはどう楽しめばいいのか

戦闘が全然面白くなかったなあ。
オメガまで倒したけど・・・

>>840
戦闘見てるだけ、とかいうレス見ると
すぐ、ガンビット使わないでやれよ、みたいなレス飛んできてたなｗ
まぁ、システム的に組み込まれてる物使って面白くできないなら、それは雄々しき問題だよ
って結論で誰も言わなくなってきたな、結局面白くないだもん

ヤズマット戦とかでガンビット組んで放置してると
リーダーが戦闘不能になったときに味方キャラがアレイズとか使う前に
「リーダーを変えてください」って出て戦闘が中断されるのがうざかった

後半のモブはとにかくＨＰが高けりゃいいで、単調だったよねぇ。
キングベヒ、魔神竜のＨＰを３分の１くらいにして、３倍くらい敵行動内容増やせば、
もっと手強いモブになったような。

>>815
多分意図的だと思うぞ
見た目はドット時代の戦士や主人公みたいな髪型だし、世界観も何故か昔のFFって感じがして神ゲー
無駄があるとしたらミストナックだけな神ゲー
あっラスボスは確かに糞だった

>>831
＞ ロザリアに一歩も入れないのが酷です。

忘れてた
そこは糞だった

主人公の個性ないゲームはいいんだけどなんんか浮いてるんだよなあ。
意図的にやって失敗した感じ。たまにしゃべるとすごい違和感あるし。
しゃべらなくても魅力が引き出せてるゲームは他にあるし、シリーズ通しても
主人公がいない１，３やそれほど主張が強くない５でもプレイヤー視点というものが
ちゃんと出来てる。
リアルなグラフィックや声が付くとそういうのが難しくなるのは分からないでもないが。
あと、フィールドマップの画面の切り替えとロードが微妙、急に雰囲気変わりすぎて世界が繋がってる感じしないし。
シームレスよりこっちをなんとかしろ。

＞＞847
確かに。バハムートに乗り込む前のムービーで、ラバナスタの人々にいきなり日本語でしゃべられると、
「ここはどこ？あんた何人？」って感じしたよ。

どうせ空気なら名前のない主人公にすりゃ良かったのに
FF10みたく誰もボイスで呼んでくれない
ドラクエとFFの中間みたいな感じで

３Dでグラフィックだけはすごいから誤魔化されてるやつが多いんじゃないかな。

仮に内容はそのままで２Ｄのグラになおしてみたら、つまんないゲームだってのがよく分かると思う。

来月で二周忌でござる、盛大に祭り上げていきましょうぜ

2周忌か・・・早いもんだな
もう盛り上げるより、記憶から消す方向で行った方が建設的じゃないか？ｗ

本当に、こんなの記憶から消し去りたいわ・・・。
思い出すだけで、なんかムカムカする。

ドラクエの主人公は喋らないのに存在感があるが
FF12の主人公は喋りまくるのに空気ww

>>847
主人公は個性があるのに空気だから。

主人公ってバルフレア？

おいよいよだろ

プレイして３日目‥音楽が糞過ぎて泣きそう。バトルシステムも好きじゃないし‥。気合い入れて攻略本まで買ったのに‥。タイムスリップして、ウキウキしながらレジに攻略本とソフト持ってく俺をタコ殴りにしたい。

音楽は最高だろうがよ。

ああオープニングはな

アーシェとパンネロのパンツが見えれば神ゲーだった

>>858
最初は暗いフィールドばっかりでつまらないよな。
でも数ダンジョンこなすと少しはマシになるよ。

音楽はエルトの里とブルオミシェイスのやつが好きだな。
あとはいまいちインパクトがない音楽だ。

>>861
パンネロはムリだけど、アーシェなら見えるぞ。
パーティーメンバーを適当に丸い感じで並べさせて、
リーダーを切り替えながらアップが見える視点まで回転しまくる。
いいところで固定したら、アーシェが敵に向かって魔法を使う。
するとアーシェの足がやや開いて見えてしまう。
色は赤だ。

>>858
タイムスリップしてこのスレ読んでれば
音楽にこれっぽっちも期待できない事が判っていたから、そこまで落胆しなかったというのに

ヴァンとパンツの声がキモイ　魔法の交通渋滞がウザイ（特に敵の魔法や技などで止められるとイラつく）　ダメージ限界突破してほしかった

グラフィックと音楽は史上最高。
特に音楽は、「今までのは一体なんだったの？？」ってレベルで史上最高。

音楽空気すぎだろ
犠牲者増やす気満々の発言はどうかと

音楽最高。
ゲーム音楽的な安っぽさの無い、重厚なオーケストラ演奏は必聴。

音楽は博士はよかったが、アンジェラと崎元は全然ダメだったな
凡庸すぎて、まったく印象に残ってない

崎元の作ったグラディウス�Xの曲は結構好きだったけどなぁ・・・
FF12の曲はマジで印象に残らないから、よかったか悪かったかすら覚えてない

てか、FF12に2千円出すなら真�Vマニアクスに2万円出す方がマシだ・・・
こんなクソゲー滅多にねーよ

>>862
こんなスレでマジレス貰えて俺涙目

12アンチ＝ﾒｶﾞﾃﾝｦﾀかよｗｗｗｗ
つかそういう奴は初めからFFとは合わないんだよ。

12をつまらんと思う奴に、メガテンヲタ「も」居るだけだろ
FFシリーズファンにも評判悪いしな

FFシリーズファンでもFF12だけはダメなやつもいるのは確かだが
それほど数いるわけじゃないんだよな。

それは知らんがとり合えず召喚獣クソ過ぎ・・・
FFって結構毎回召喚獣楽しみだったからガッカリ

シリーズとしてみて、全てが規格外のつまらなさだったのはがち

>>873
そうか？今までオンの11以外全部やって来たけど12だけは途中で
投げたってヤツは相当数いると思うぞ
俺もそうだし・・・あんな何の盛り上がりもないゲーム、どうやって
モチベーション維持すればいいのかホントわからんかったわ・・・
頑張って自分を河津のように励まし続けたが、5時間でギブしたorz

てか、あんだけクソなんだから投げるのがデフォじゃないか？

5時間でクソと決め付けられるのも凄いな
どういうFF12だったら面白かったんだろ

今はファンタジーな気分じゃないだけさー。
時が経てばやりたくなる…ﾊｽﾞ。

序盤の展開からして微妙だったし
初期からシステムも底が見えた感はあったな

5時間もやりゃ普通充分、てか一発目のバトルでもうクソ認定出来たけどな
あのヘタレ小学生の殴り合い的無迫力バトルの何を楽しめっちゅーのか・・・

RPGの楽しさはバトルに拠るところも大きいからしょうがない

マバリアと絶対防御がクソ
RPGではHP減らしあってなんぼだろ。

絶対防御（笑）っていいたくなるくらい、いらんもんだったなｗ
制作者はきっちりプレイしてみて、必要性感じたのか、あれ

>>880
まだ歩くの〜？というのと空を飛ぶ敵に対して有効な戦術がない
弱点は土属性。
という序盤で妹は辞めちゃったな。
正直かなりの重度のFFオタ少女だったのに。

ガンビットも最初から揃ってないから「イライラする」と言ってたし。

実際プレイして楽しめた人の比率は歴代FFでもかなり下の方なのかもな
絶対数が多いから面白いって言う人見かけるだけで

完全マバリアとかって、聖剣３でダメージくらいモーション中の追加ダメージが
無効だった糞仕様をさらに糞にしたやつみたいな感じだよな、マジ考えた奴死ね。

絶対ｯ防御は確かにクソいな
コンセプトは好きなんだがなぁ

ADB自体が根本的につまらん

ニコニコ動画で12のプレイ動画見てたらpart20ぐらいになってもまだアンチがいたぞ・・・
あれはキチガイだろ

>>877
３週、８００時間以上した俺が判定してやるよｗ
ＦＦ１２はガチで糞
間違いない

戦闘が糞すぎる。
FF５みたいなのが一番面白かったな。

なんで糞だと思って８００時間もやったんだ？よっぽど暇なのか？

>>889
糞だと思うゲームに800時間も貴重な時間を費やすなよ…

戦闘云々のまえにストーリーが

あのグラじゃアーシェの太ももも台無し

久しぶりの新作…
休暇をとってどっぷりとプレーしたｗ
完璧な状態にしたい性質なんで
首をかしげながら黙々と淡々とした

でも最初の２〜３時間は楽しかったんだぜ('A`)

>>877
http://www.wikihouse.com/ff12cso/index.php?%A5%A2%A5%F3%A5%C1%A4%C8%BF%AE%BC%D4#d5ee172e

11やる前に12やって糞だと思ったよ。何だこれFFじゃねーみたいな。
11は嵌ったでも飽きた、んで最近また12やったらおもしれーと思ったが、11に比べると全てがショボい
まあ剣のデザインだけはよかったわｗ

戦闘が糞とか無迫力とか２〜３時間やって投げたとか
ＦＦはストーリーを楽しむだけにやっている様な奴らばかりだな

エンカウントとかもう糞過ぎるしこの路線で行って欲しいわ
オフゲにしては中々面白いよ１２
ただ１１やってない奴は抵抗あるだろうね

>>897
根本的につまらないから投げてるだけだろ
むしろ楽しめたヤツの方がマイノリティ

>>898
エンカウントでも楽しいRPGはいくらでもあるし

>>896-898
携帯を使っての一人二役かねｗ

１２はクリアしたが中々だった。何がくそなん？

>>900
違うよｗマジで

打ちきりシナリオ
空賊に憧れてる設定が生かされてない。結局いつもの松野戦争シナリオ
空賊やひくうていがプッシュされてるのに、ほとんどが徒歩

戦闘もわざと面倒にしてあるのがな
アイテム持ってない敵に盗むとか
11のアビや技を流用すれば楽になるのに

12信者はガンビットこそ最高のシステムだと思って他を糞扱いする傾向にあるな。
「シームレス最高、もうエンカウントには戻れない。」聞き飽きたわ。
ちなみに俺の中ではあのシステムこそが１２最大の汚点。
シームレスなのはいいけどフィールドマップをざく切りにしてまでやることじゃねー。
ガンビットもつまらん。FF10で無くなった飛空艇移動が復活するのかと期待したがそれもなし。
ガッカリゲー

徒歩ゲーだったからな
空賊が聞いて呆れるくらい歩きばっか、ヴァンの空気っぷりから考えると
空賊は空気賊だったんだろうな、盗むのは楽になりそうで賊としては優秀かもな、移動手段が乏しいが

だが、今更エンカウントはもういいやと思う。
前時代的。

かといって癌ビットは不完全すぎる

なにからなにまでローグギャラクシーのパクリだろ

シームレスバトルも思いの外快適にならなかったしな
かちゃかちゃ武器出したりしまったり

>>897
そのストーリーとやらが一番楽しめないわけだが

http://yourvideo.bgrp.jp/tube/?action_redirect=true&url=http%3A%2F%2Fdoujinget.cmph46.gd3.com%2Fcmph-entry-55.html

音楽、キャラ、システム、ストーリー、全てにおいて自分に合わないので売っちった(´・ω・｀)スッキリ！
もうこれから出るＦＦは買わない。なにがジョブシステムだよ、残念だけどなんにも楽しくない。こんな糞ゲー久々にやった‥(´・ω・｀)

>>897
何で戦闘が糞でストーリーを楽しむためだけに繋がんだよ

武器の出し入れはあれだよな、戦闘地帯だから武器は出しっぱなしでもよかったよな

敵の配置が微妙な位置だから、だいたい倒した後しまって
すぐ出す事になるからうざかったな

>>915
滑らかに気にならない程度に動けばねぇ

テテテテ、立ち止まってしてカシャ・・・敵が現れて止まって構えて・・・
戦闘中などのトレジャーで開けようとしたらメニュー開いて止まる

このへんがストレスだった

ライセンスもうざかった
周りのパネルあくけど、あれいちいちテンポ悪いし
全キャラのライセンス取得する演出だけで一時間は無駄にしてるよ

ヴァンって戦闘能力は高いだけに、バルフレアやアーシェに利用されてるだけにしか見えなかったな
雇われ用心棒みたいな感じ、金は支給されてないけどｗ
多分、ラスボスにも名前覚えてもらってないよ

オリジナルが糞だったけど
なんとか英語の改修版もう一回やった
やっぱり糞

所詮は製作陣のオナニーゲーム

アンチ・信者共通でFF12のここが駄目
�@おいよいよ！！！！！！

アンチ・信者共通でFF12のここが良い
�@グラフィック

他にあるかな。

>>922
アンチ・信者共通でFF12のここが良い

オープニングムービー


（まあこのせいで騙された感が増すんだけどな）

確かにオープニングのFFのテーマ曲がかかるところが
ゲーム中で一番盛りあがったｗ

>>923
発売前に公式トレーラーで何度も見てwkwkしてたんだが・・・

クライマックスを最初にもってくるある意味斬新なゲーム

音楽と映像の一致度はもう既に何年も経過しているけど傑作だとおもうよ。

オープニングムービーだけなｗ

世界観とキャラは好きだから
新しいスタッフを起用して
12の外伝をPS3で作ってくれ。

つーかさ、ワールドマップ＋ＡＴＢ＋飛空挺＋中世時代こそがＦＦなのに、
なんでそれが出来ないのかな？新しいことやるのはいいが、別ゲーになってるようじゃ評価されないぞ。

本スレ見て思い出した
未だにトリックスターのモブ登録が謎

>>929
中世時代のFFってあんまないようなｗ

>>929
全部入るのは４と５だけだと思うがそれをFFと言われるとねぇ・・・。

12の飛空挺の扱いには幻滅したな

>>932
９は？

中世風世界観とかもうお腹いっぱい
サイバーなのとか、日本製ヲタ好みな感じのがまだいい

>>934
ああ、９も序盤は中世といえばそうか・・・

９は一度文明が破壊された後復興した世界（スチームパンク風）というイメージが強くって外していたよ。

>>936では、スチームパンクの新しい解釈が生まれますた

12みたいな世界観（時代背景）のFFはもう出ないだろうな
悪いイメージしかないし

タクティクスのRPG化でよかったんじゃね？

>>929
もう中世にはウンザリだな

中世ダメなら他のゲームしろよｗ
FFにこだわる必要ねーだろ

>>941
「中世がいいなら他のゲームしろよw」の間違いだろ？

中世に拘ってる奴がFFやるなんて聞いた事ないよな
だってファンタジーなんだぜ？

今更中世風で出されるくらいなら、野村の病的なヲタ世界観のがまだマシだ

「中世」の言葉の定義が定まっていないから揉めるのか？

恋愛はいっていてもいいからさぁ。
ある程度わかりやすいストーリーにしてくれよ。
何度もやらないとわからない部分があるなら、
最初から強くてニューゲームつけろよ。
何かと不親切なんだよな。このゲーム。

13はどれくらい売れるのかな。
凄く気になる。

ＦＦは、単に剣をもったヒーローが竜や魔王と戦ってお姫様を救う、というお伽話の世界だろうな。

>>946

FFと言えば、クリスタルと飛空艇とマサムネ（最強）だろ

売って一年以上だから忘れたけど12ってラグナロクってあったっけ？

>>948
マサムネは1はスーパーモンクの素手、2はブラッドソードに負けて
3以降はオニオンやラグナロクのおかげで最強のイメージはあんまりない

正宗が最強だったFFって一個もないよなぁ・・・
10のはダメージがマジで限界突破してれば最強だったかもしれんけど、結局5桁・・

発売日に買って、オープニングムービーを見て感動した
あれだけで喜怒哀楽、起承転結がなされていた・・そこまではよかった

個人的にはリバイアサンあたりがピークだったなぁ・あとはあそこ行け、あっち行け
ＦＦＴと同じ世界で期待してたんだがなぁ
ＰＳ３も買おうとはもう思えないし、ＦＦ引退かなぁ・・最近のＲＰＧは飽きてくるぜ・・年なのかねぇ

ってか最近のスクエニのゲームってムービーゲー多くないか？

自分の歳をわきまえてるならさっさと消えな、懐古蟲。

なぜに？
スレタイかあら外れた話をしたか？してたなら謝る

マサムネ真骨頂はSAGA2だろ

サガ2のは使える期間が限られてる上に、ラストは使えないからなぁ
あれはエクスカリバーかサイコガンが強力だったような

2年前の今頃、フラゲで買った奴が居た時間でしたな
あの当時わくわくしてたボク、FFの新作に胸をときめかせていたあなた
今はどんな気分ですか？

>>957
買った直後のイライラも抜けて、
次回作が微妙に気になる程度には回復しました。

>恋愛はいっていてもいいからさぁ。
>ある程度わかりやすいストーリーにしてくれよ。
>何度もやらないとわからない部分があるなら、
>最初から強くてニューゲームつけろよ。

同意。初めはこの程度のわからなさもいいかと思っていたが駄目だ。
当初はどこを見てそう解釈するのか解らんメチャクチャなストーリー考察を、得意げに書き込む奴が多くて頭が痛くなった。
アルティマニアが３冊も出てしばらくたった今は落ち着いたけど。
FF、DQは解りやすいほうがいいんだと思った。いろんな奴がプレイするから。
複雑なストーリーでも、ちゃんと説明しないと駄目だ。

>>957
きぃ〜すみぃぐっば〜い
ら〜ぶずめも〜り〜
って感じです。

最初からつけろよと言われてる強くてニューゲームだが
インターについてる強くてニューゲームって
Lv90になるだけのゴミな仕様なんだよな、強いようで全然強くないような気がするんだが
アイテムもライセンスもいちいち取り直しとかだるすぎ
適当に作った感ありあり

さて、12にストーリーなんかあるのでしょうか？
FFはいつも最後になるにつれて盛り上がってやってたのに、
12は最初15時間くらいまでが一番楽しかったな。

オープニングが一番たのしいなぁ・・・・見る映像としては恐らく最高レベル。

さて、>>962にストーリーを理解する頭脳はあるのでしょうか？

>>963
ワクワクはオープニングだけだったね・・・

ホント最悪だった…

FFで初めて途中で止めて売った

なんてゆうか全てに置いて自由が無かったイメージがある

オープニングとかの
グラフィックは良かったけど、通常時の色の薄いぼやけた感じも苦手だった

あと戦闘がウザかった
今まで通りに戻して欲しい

OPだけは確かに凄かったｗ後はまあ下がってくだけだったが・・・

序盤の製油所みたいなとこで心底ウンザリした
ゴキブリみたいな種族が次々に湧いてきて、
戦いを避けようとしても挟み撃ちにされるだけ

>>962
８のゴミシナリオで盛り上がれるなんて凄いね。

>>970
シナリオがごみなのは同意。
だけど、少しずつ強くて見栄えのする召喚とか、
魔法とか使えるようになっていって、そういった面では盛り上がった。
今回はそれすらないｗｗｗｗｗ

>>966
どの辺りが自由度がなかったんだ？

>>972
オイヨイヨ！ムセテンナヨ！
のあたりじゃね？自由が無いの。
他の空耳にすらきこえやしねえ。

糞ゲースレ3年目突入ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
今日は次スレ立つかな

そういればもう3年になるのか・・・
買ったばかりの時は楽しみで楽しみで早く家に帰ってやりたい！とかって
思っていた俺がいた。
もう駄目だ。

そういやヴァン役の武田くんは、仮面ライダー出てるんだよな
相変わらずの声だが、出番多めで変な役やってたｗ

長寿スレになりそう

>>977
FFと名がついたゲームが今年でそうにないからなぁ・・・
FF13が出るまでは１日２〜３の書き込みは絶えずありそう。

今年はディシディアが出ると思うけどな
後は救世主使い回しのFF5リメイクが可能性としてはある

>>976
身体使った劇なら向いているのかもね。
少なくとも声だけを使うのには大いに問題があると思うけど＜おいよい武田

>>972
レス遅れたm(_ _)m


戦闘が目が回って、
具合い悪くなってwしかも勝てなくてストーリーを楽しむ自由がなかった

まぁ、大丈夫さ
元から楽しめるストーリーが存在してない

ではあのキャラクターと世界観で最終的にどういうストーリー展開をすれば良かったんだろうか

>>983
アルケイディアとロザリアの冷戦状態の最中、
その代理戦争と言うべきナブ・ダル戦争が停戦→アーシェとラスラの政略結婚。
ロザリアとの全面戦争を企むヴェインがナブラディアの武闘派を焚きつけてクーデター、アルケイディア軍も介入。
一気にダルマスカまで進軍・占領し、ロザリアを挑発。
危うく難を逃れたアーシェとバッシュは、解放軍としてアルケイディアに戦いを挑む・・・。

基本線はこんな感じで、穏健派であるラーサーとアルシドが絡んできて、
ガブラスとバッシュの因縁話とか、アーシェとバッシュのラブ物語なんかも加えるってのはどう？

ヴァンネロはいらん。

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

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軸に国家間の戦争もってきた辺りで、他のシリーズでやれよって感じだったから
もうすでに終わってたんだろ

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>>986の言っている、
>軸に国家間の戦争もってきた辺りで、他のシリーズでやれよ
これに凄く同意。
このストーリーでやるなら、FFTRPGとかそんな名前でやれよ。