【FF12】FFXIIインターナショナル ver.36【IZJS】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:22:38 ID:PbxWD7pa0

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

◆\6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.35【IZJS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190205000/

■FFXIIインターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定
※不愉快だと思ったレスはNG指定
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■関連スレ群

FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART61
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1187470362/
ガンビット考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142503724/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:26:12 ID:cw//MmlY0

ぉっゅ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:26:21 ID:CUpmT6F50

>>1 乙

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:28:53 ID:a5WNJ4vn0

乙です>>1

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:31:38 ID:SZzM3Xpr0

>>1たておつ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:40:28 ID:Qqm0lXl00

スレ立てた味方　→　>>1乙　

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:00:33 ID:bfhwh9hu0

このスレから職安と再び合流？
それとも職安の新スレ誰か立てるんですか？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:01:52 ID:0NbaYj5r0

スレ統合の方向でお願いします

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:01:59 ID:sArZ7HL7O

とりあえず弱ニュー開始するか

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:04:01 ID:FnOHM+Jx0

テンプレ追加

× グングルニ
○ グングニル

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:04:19 ID:XaqfeQ1/O

HP>>1の敵→乙

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:06:52 ID:ci4ffD1y0

隔離用に職安スレ立てたほうが良くね？
そのスレの過去ログすら読まないループ厨がまだまだ出そうなんだが

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:09:05 ID:wwLd79JL0

ゲルミナスブーツが攻撃面で有効って感じのレスたまに見るけどよくわからん
カウンター狙いや短剣みたいに素早さがちょっと影響する武器の話？
それ以外にもなんかあんの？

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:11:42 ID:XaqfeQ1/O

オレもいると思うぞ。最後の方変な奴いたしな

テンプレあたり作ったらいいと思うが･･･ジョブは平行すぎていいのがないな。中には嫌いなジョブめちゃくちゃに書く奴もいるし･･･誰もが納得するのは無理そうだな

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:12:45 ID:5on+Zd1MO

>>13
活力でダメージが上がる武器もある(ハンマー系？)

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:17:50 ID:bfhwh9hu0

>>13
活力やスピードも関係する武器があるのさ。
スピードが５０も上がるのは正直大きいよ。
レベル、ちから、スピード依存武器のダガー・忍刀・弓で試してみるといいと思う。
ゲルミナスあるのとないのとでどのくらいダメージが変わるか。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:19:00 ID:zNKkjmAD0

1人旅でアーリマンが倒せねえ
死の宣告がうざい
分裂したりもするからそれでロスになるんだよなあ
アーシェ赤魔っす

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:21:51 ID:XaqfeQ1/O

死の宣告はキツいな～詰んだんじゃね？ｗ

召喚とかミストじゃ無理か･･･

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:25:26 ID:x8Kc32Ak0

>>17
ダークマターかダークエナジー
万能３なくて火力もそれほどない赤にとってそこは山場だと思うから

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:32:26 ID:HmIGPbIG0

万能３無し一人旅の死の宣告はクリスタルまで走るしか生き延びる手は無いんだよなぁ。
それ以前に、このゲーム即死防御手段が無いのに後半どうするんだ？
凄いマゾプレイだｗ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:33:45 ID:x8Kc32Ak0

分身したら目の前の敵＝ファイラでひたすら焼き殺すのが早いよ
それでも分身前に宣告食らってたら間に合わないかも

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:39:48 ID:YXE55+YDO

>>363
ピカチュー大将軍の弟か従兄弟あたりじゃね
んで、トリスタンとラウニィーの情事を見て
くそーラウニィーとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
って思ってそれを実行しようとしてトリスタンに見つかってランスロットとカノープスとウォーレンと
ミルダスとギルディンとデネブが呼ばれてヴォラックは捕まってしまって地下の拷問室で
毎日毎日肛門にカボチャ入れられたりミルダスとギルディンとの３Pやったりランスロットのロンバルディアで
キンタマ1個取られたりウォーレンの占星術で不吉な予言を毎日聞かされていたぶられて
ヴォラック・カタタマ、ウィンザルフになってしまってゼノビアとかに居れなくなって
復讐してやると思ってローディスに行ってバールゼフォンに「うほっいい男」って言われて
お尻合いになってしまってそのままテンプルコマンドになったんだと思う

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:41:01 ID:CP0asY7C0

すげー誤爆ｗ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 00:45:04 ID:wwLd79JL0

>>15-16
ハンマー系もそうか
ありがと

25 ：前スレ991：2007/09/26(水) 00:48:09 ID:3BDkexY80

早速ジャンダルムで一人ラスボスに討伐に挑戦

…テラフレアで撃沈
7628も食らうとは…
防御69なのに

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:09:59 ID:x8Kc32Ak0

前スレ997の人ありがとうございます
単純に1撃のダメージ知りたかっただけなの
6万は気持ちよさそう(゜▽゜)

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:36:02 ID:4xCCHex1O

さて、甲賀と伊賀で悩まされてるわけだが

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:37:29 ID:wwLd79JL0

土はミラーナイト狩で役立つかも
水はグランデでラウヴァ狙いつつボム狩ってレベル上げするなら役立つかも
どっちも別にいらないかも

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:42:14 ID:4xCCHex1O

まあ威力も威力だしな
レス㌧

それと、ラバナスタのヴィエラにアドバイスするイベントだけど、クランの戦士にするのって無印と同じ？
未熟、考えが甘い、無理、そう思うだったと記憶してるが

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:43:19 ID:wwLd79JL0

あってる

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:44:32 ID:4xCCHex1O

㌧クス

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:46:59 ID:LTRjstfW0

太陽石から帰って来てパンネロが抜けた後、オイヨ一人でレイス倒しにいって
死の宣告くらった。隣に青クリがあるって事を思い出すのに数秒かかった。
あんな怖い思いするなら一人旅はやめようとおもいますたw

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:47:49 ID:2GeKY45l0

死の宣告は今回、回復が難しい状態異常だしね

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:58:45 ID:4xCCHex1O

万能３ってやっぱあった方が楽？

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:11:08 ID:laZZdIuYO

グランデとかで市の宣告状態にされまくってムカつくので、
あったほうが便利かと

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:12:54 ID:rt8ULvsaO

>>34
ラクっていえばラク。無視できる範囲だけど。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:14:52 ID:4xCCHex1O

そっか
今回異常にアンデット多いからな

どうでもいいけど、なんでサボテンダーじゃないんだ？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:17:50 ID:OHjATBHf0

どっかの飛行艇の名前じゃなかったっけ
サボテンダー

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:24:29 ID:4xCCHex1O

飛空艇にあったっけ
でもアントリオンはかぶってるよね
砂漠のサボテンはサボテンダーのがよかた

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:27:36 ID:laZZdIuYO

今回のサボテンかわいすぎるｗ
なにあの前歯ｗｗ
従来のサボテンダーも、あれはあれでかわいいが。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:39:18 ID:/k726vyTO

ｼﾞｬｯｼﾞ5戦なんだけど、序盤はﾘﾊﾞｰｽ使わずに、ｷﾞｰｽ倒したら全員ﾘﾊﾞｰｽでいいのかな？
てか誰一人倒すことなく全滅してばかりなので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しいです。特に序盤戦の。
ちなみに全員ﾚﾍﾞﾙ99で、ｼﾞｮﾌﾞは上から、もウ白ブナモです。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:49:30 ID:4xCCHex1O

シカリ時白ウーランナイト黒

時シカリ黒ウーランナイト白

誰に何を就かせるかなんだけど、バトルメンバー順で能力とモーションを考えたらどっちがいいかな？

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:57:19 ID:bfhwh9hu0

>>42
モーションは連撃がよく出るような武器でないなら考える必要無いですよ。
そのジョブ構成だとあまり考えなくていいと思います。
格好良いとか悪いとか自分の趣味で決めればいいのでは？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:57:21 ID:YPumIMNrO

ヴァンを時魔にするのは
もったいなくね？

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:58:20 ID:+Z4kkZdGO

ﾚﾍﾞﾙ37でルース奥にマサムネとりに行ったら帰りに骨とｱﾋﾞｽにﾚｲﾌﾟされて帰れなくなりました。
バブルを使ったりしても全滅です。
コラプス連打で楽勝のはずが黒魔がいないというオレはﾊﾞｶですか？
アドバイスか罵声をください。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 02:58:53 ID:4xCCHex1O

そだな
時は補助だもんな
気付かなかったよ
レス㌧

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:06:37 ID:YMgL2Ugk0

ケアルラの回復量がバカにならない差が出るのとインディゴ藍なくても補助の成功率が高くなるから
時でも魔力は意味なくないよ、力はカンストするけど魔力はそうもいかないと考えれば逆にヴァンでもいいしね

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:08:16 ID:bfhwh9hu0

でも結局シカリにしても魔力が勿体無い気はするけど。
ただ軽装備系ジョブは力が上がりにくいので力の高いキャラにさせた方がいいというのはあるかも。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:10:07 ID:4xCCHex1O

めちゃ悩むな…
暫く様子見でニートにするか…

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:12:05 ID:YMgL2Ugk0

悩む場合、たとえば時はデフォで魔力高いヴァンかアーシェかパンネロに任せて力のあるヴァンは軽装備にでも
とりあえずしとけば？

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:17:40 ID:bfhwh9hu0

ステータス的なこと考えて自分なら下かなぁ・・・。
似合う似合わないなら断然上だけど。
ヴァンにシカリのナガサFでバルフレアが銃ではなくボウガンってしっくりくる感じ。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:24:48 ID:bfhwh9hu0

ヴァンとバルフレアってちからの差を考えると、
ヴァンがバルフレアの上を行くって言ってもレベル的に終盤の方だし、
最終的な差でも３くらいのもの。
しかも、序盤はバルフレアの方が高くて中盤でどっこいって感じであんまり変わらない。
ただ、最終的な強さだけ見る人にすれば３の差が気持ち悪かったりするかもしれないけど。
魔力の方は序盤から終盤まで終始ヴァンがバルフレアを上回っていて、
終盤になればなるほど差は開く。中盤当たりで５の差が結局最後は１０開くし。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:29:36 ID:bfhwh9hu0

ただ、レベルは９９にしてなんぼって人には逆の考え方もあって
どうせカンストするなら魔力の低い方を魔導師にしようってね。
こういうのってどこを見るかによると思う。
レベル９９になんてしねーよって人もいるし。
まあ、キャラごとのステータスの差なんて微々たるものだから気にする必要無いかと。
せいぜい、連撃させるマサムネI＋源氏の小手のもののふはモーション速いキャラにしたいとかそれくらいかな。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:33:43 ID:4xCCHex1O

そうなのか
微々たる差みたいだからどっちでもいいかも
後、モーション的っていうのはイメージとか武器が合ってるか合ってないかのことを言ったつもりだから解りづらい言い方でスマン
攻撃速度が速いとかそこまで気にしない

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:39:49 ID:bfhwh9hu0

なるほど。
似合う似合わないは個人の趣味の問題で、
これを言い出すと荒れると言って怒る人いるから注意。
自分的にはそういう話好きだけど。

ところでシカリは銃装備取れるんだった。
難しいね。
でも迷ってるときが一番楽しいと思う。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:43:01 ID:ZWjjpB2W0

>>45
時空か赤がいるなら骨はドンムブして遠距離射撃
アビスはドンアクで放置して逃げろ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:47:03 ID:4xCCHex1O

わかった
レスサンクス

ところで東ダルマスカ砂漠の病人イベントの病人ってバルハイムのシークの子分がいるモーグリのお頭じゃないのか
ずっとそうだと思ってたらバルハイム潰れる前にもう寝込んでる

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:50:55 ID:bfhwh9hu0

あれは確か渡したアイテムの個数によってモーグリだったりヒュムだったりしたような・・・
それは不可解デスネ。子分に話しかけると何て言ってるんだろうか。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:52:31 ID:4xCCHex1O

あそなのか
子分に話し掛けるとお宝は俺達のものだ～　お頭にどやされても知らないぞ～的なこと言われて追い返される

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:58:20 ID:bfhwh9hu0

ダントロの妻が
中で病人が眠ってる・・・って言うのは
ミゲロからカイツを呼び戻すように言われた～はぐれトマト討伐後になってる。
どういう設定なんだろ。
子分たちはまだ知らないとか？
執政官就任が終わるとセリフは変わるみたいね。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 03:59:51 ID:+Z4kkZdGO

>>56
ありがとうございます。今やってますがこれなら帰れそうです。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:12:14 ID:4xCCHex1O

多分親方が怪我するのはミミッククィーンが倒れたときの落石だと思うんだけどどうだろう…
そうすると子分がまだ知らないとかの前に怪我すらしてないことにならない？
別のモーグリなのかな？

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:13:34 ID:q1ouw5hA0

ジャンダルムみたいにトランゴタワーやザイテングラートの量産法はあるのでしょうか？

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:20:29 ID:bfhwh9hu0

後で第7ターミナルステーションの魔物に気をつけるように言うから、
ザルエラにボコられて涙目なのかと。
でもそれだと崩れたときに子分がまだ親方が中にいるのにって言うのと辻褄が合わない。
やっぱり子分はまだ知らないとしか考えられない。

親方はモーグリ、ヒュム、バンガのパターンがあるみたい。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:22:12 ID:bfhwh9hu0

>>63
今のところないのではないでしょうか。
あったら自分も是非知りたいです。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:22:37 ID:4xCCHex1O

なるほど～

後たしか、フォーン海岸の隅っこに親方かお頭かわかんないけどリーダーのモーグリとシーク二人連れてるのがいるね

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:25:14 ID:bfhwh9hu0

そんなのいたっけかな。
でもそれは全く関係無いのでは？
だってお頭ってモーグリとは限らないから。
よく分からないけど。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:26:33 ID:4xCCHex1O

シークのお頭はザルエラの方に行ってて、ミミッククィーンで入口が塞がれちゃったからシークはまだお頭が中にいるのに（入口が崩れちまった）って言ったのか
それなら納得
病人が誰なのかは結局謎だけど…

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:26:59 ID:bfhwh9hu0

ヒュムのかけだしハンターってのを連れた
シャイなハンターってモーグリならいる。
モーグリがリーダーみたい。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:29:16 ID:bfhwh9hu0

病人は確実にお頭ですよ。
「回復した旅人」は自分を遺跡泥棒の頭だと言って、
その後は「盗賊のかしら」として砂風止む地へ移動する。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:32:28 ID:q1ouw5hA0

>>65
レスありがとうございます。

序盤でヴァンとパンネロと二人きりのパーティの時は
たしかパンネロはゲストだったと思うのですが、この時パンネロのLvを例えば50くらいまで
あげたとしたらリヴァイアサンで仲間になったときも50くらいあるのでしょうか？

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:35:40 ID:bfhwh9hu0

>>71
ゲストって訳でもないけどね。
とにかく新しく仲間になる場合はその時点でのPTからレベルが決定される。
最初にパンネロを仲間にした時にヴァンも一緒にレベルを５０まで上げていたなら、
後でパンネロを仲間にする時にも確実に反映されるけど、
ヴァンを死なせたままとかでパンネロだけを５０にしていたなら反映されないことになる。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:36:42 ID:4xCCHex1O

>>70
そいえばそんなこと言うなあ
どこに倒れてたとかわかるっけ？
ザルエラにボコられ別のバルハイムの入口からでてきたのか
ネブラ河寄りの方
かぎも持ってたし

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:38:08 ID:bfhwh9hu0

ただし、バルフレアとフランが2回目に仲間になる時は離脱時と同じだけど。
って言っても、まあ酒場で酒飲む間だけだから離脱と言えるかどうかは分からないけど。
レベルは例えばPTの中の高レベル二人の平均みたいな感じで決定されたりするわけさ。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:41:11 ID:bfhwh9hu0

>>73
ダントロの妻が言うね。
集落の前で行き倒れになっていたんだけどって。
だからザルエラの方の出口から命からがら出てきて（この時子分は逆の方の出口で待機）
集落の前まで歩いてそこで力尽きて倒れましたと。
そして、その後でミミッククイーン倒して崩れたときは
そっちの方の出口から親方が出てきてないので（子分は逆の方にも出口があることを知らなかった？）
まだ親分が中にいるのにと言いました。
って感じではないだろうか。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:41:52 ID:q1ouw5hA0

ありがとうです。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:48:59 ID:bfhwh9hu0

怪我から回復した親方はそこで始めて自分が親方やってることを暴露。
プレイヤーはこの時点で「ああ、なんか親方がどうとか言ってた子分がいたな」と。
そして、子分が待機してる側の出口へ行くと親方が第7ターミナルにボスがいるという情報をくれる。
子分は既に喋らないキャラになってる。
って流れだね。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:52:30 ID:4xCCHex1O

>>75
それで合ってると思う
すっきりした
気持ち良く寝れるぞ

後フォーン海岸のモーグリは>>69の言ったとおりヒュム連れてた
シークと勘違いだったよ
スマソ

つくづく思うけどこの時間帯はいい人大いね
昼間が悪い人って言うつもりはないけどなんか緊張感をもってこないとすぐバッシングに遭うっていうか…
それに比べてこの時間帯は素で楽しく話せる
どうもありが㌧

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 04:52:51 ID:bfhwh9hu0

謎が解けたぜ！
そう言えば最初って中の病人が親方だって分からないもんね。
2回目プレイとかだと変に最初から正体が分かってるからこんがらがっちゃうんだね。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 05:47:07 ID:X8SwBlBuO

キングベヒーモス倒した…
強くはなかったけど体力ありすぎだろ。しかもステーキしか盗めなかったよ。
パンちゃんブレバーで切りまくったお。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 06:15:54 ID:wsZeeXe4O

でっていう

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 08:35:57 ID:z+IHif7L0

で

83 ：エクスデス：2007/09/26(水) 09:13:26 ID:qxlHOzIq0

カメェェェェーーーーーーーーーーーッ！

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:18:07 ID:z+IHif7L0

オイヨってムービだと充分見られる顔なのに
それ以外の通常時ってなんであんなにキモイ顔なの？
あれでアーシェ様にお前とか言った日には殺意が走る

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:25:05 ID:4N3u+yzw0

ヴァン「オアエ」
アーシェ「オアエハヤミテ」

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:37:12 ID:WjWc1Mn40

シ機時ウナ白でやってるんだが、マサムネ I ってナイトが
装備できるのかな？
ナイトのライセンスにマサムネ装備って無いんだけど。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:46:08 ID:YpT2TsLc0

>>86
やってるなら、ゲーム画面を見ろよ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 10:02:05 ID:cujx+6U30

>>86
正宗Iはもののふ専用。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 10:29:17 ID:t4yahnz80

>>84
アーシェも十分ブサイクなんだが

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 10:42:07 ID:2zNoFuQR0

それはない、と言いたいけどメニュー画面のやつは公式で急に変わった変な方のアーシェだな。
あれはアーシェに見えない

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 10:53:31 ID:tuFZlfzp0

あごとんがりすぎ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 10:59:41 ID:KgFO3c4MO

ウォースラ死亡イベントの殿下は首が長く見える上に肩幅もかなりガッチリしてるように見える上に顎尖ってる

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 11:27:38 ID:xvnW67RhO

とりあえずお前ら全員殿下をリーダーにして、ギルガメッシュ討伐して部屋から出てみろ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 11:31:30 ID:2zNoFuQR0

アーシェが不細工とかおまえらどんだけイケメンなんだよｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 11:48:45 ID:t4yahnz80

そうじゃないだろ、ヴァンを言うならどんだけイケメンなんだってことだろ
ヴァンを言うならアーシェもたいしたことねーよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:01:54 ID:epc0Jf/d0

あーしゃんが魔石でドレスアップするゲームまだぁ？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:10:13 ID:6HtxGRO6O

それを言うならPS3でリメイクまだ～？
だろ

無理だけどなw

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:22:32 ID:/+gul78GO

低確率とか書いてたから気合い入れてダイヤの腕輪とりにいったら１回で手には入った(・ω・｀)
なんかもうすべての運を使い果たした気がする

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:34:36 ID:XaqfeQ1/O

砂漠の奴か･･･？

節子ぉ！それ低確率ちゃう！！

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:55:08 ID:/+gul78GO

低確率ちがうのか。wikiに騙された。

節子元気でた

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:56:46 ID:LvIVF84d0

ナック連携　ブラックホールが出せる気がしない･･･なんかコツとかあるかね

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 13:19:34 ID:KgFO3c4MO

>>101
狙って出すのは良くない
8連携ぐらいまでは出せる技があったらとにかくそいつを押す
コマンド待機時間は前回の残り時間に左右されるから、
狙いに行くと時間が減って12連携繋ぐ余裕が無くなる
あとはカートリッジが出るか出ないかぐらいだからガンガレ
出るときは15連携くらいで余裕持って出せるよ

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 13:41:22 ID:87lVX82yO

PS2壊れた＼(^o^)／

しばらく旅に出てくるわ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 13:43:24 ID:LvIVF84d0

>>102
待機時間次の時間に影響してくるのか。
ありがとう、がんばってみるぜ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 13:43:26 ID:tuFZlfzp0

ﾉｼ

>>101
コツは危機感。
あと少しまで追い詰めてスタメン全滅したキュクレイン戦と
アイテム禁止フィールドで白魔蘇生不可になったアルテマ戦で
一回ずつブラックホール出た。
普通に狙っても全然繋がらない。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 14:21:17 ID:LvIVF84d0

早押し心がけたらブラックホール出せたぜ
アドバイスくれた人ありがとうだぜ！

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 14:50:10 ID:bfhwh9hu0

wikiの最高ダメージ考察みたいなやつで、
ザイテンを使わせるキャラがスピード最速のバルフレアってのは分かるんだけど、
なんでバルフレアのジョブはウーランで無きゃ駄目なのさ？
短縮がデフォで２あるから？それだけ？
ブレイカーで短縮３つ取らすならそっちの方がいいってこと？
瀕死UP無いジョブは駄目ってのは分かるけど。もののふとか。
要はCTの問題であってダメージには関係ないってこと？
ナイトでもウーランでもブレイカーでも力９９、スピード９８になるよね？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 14:55:09 ID:ujWkKnDfO

ダイダロスが倒せません
瀕死に追い込んでからボコボコにされます
レベルは34くらいです。装備は港で買ったものです。
ジョブは武、機、黒、ナイト、赤、白です。アドバイスください、お願いします。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 15:58:38 ID:XaqfeQ1/O

>>107
短縮は何の関係もない。とりあえず鋼鉄のダイサー＋マクシだっけ？装備できて力99になればいいんじゃないか？

>>108
ミストとかどうだ？それかバブルかけて一人だけ回復たれ流すとか

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 16:07:47 ID:T6me4jQN0

灯台地下のマラソンしてるんだけど、
固定アイテムのトレジャーは全然出現しないし、他のトレジャーはギルばっかだ。
ここって実はセロビ並にきつくないか？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 16:10:40 ID:4xCCHex1O

牙と魔片ってなんか違いあるの？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 16:12:48 ID:LvIVF84d0

>>110
セロビより全然楽だと思うけどなぁ
確立的にも体感的にも

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 16:53:26 ID:KgFO3c4MO

ブラックホールおめ
狙わなければかなりあっさりできちゃうんだよな
俺はルミネッセンスとカタクラズムの方が苦戦した

>>111
牙は確かグラビデ系の効果だったはず

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:15:51 ID:4xCCHex1O

>>113
レス㌧
そうなのか
じゃあ効かない敵もいる？

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:16:25 ID:bjo0gqj0O

最強の矛
最強の盾
ジャンダルム
ドランゴタワー
ザイデングラート

これらを全て持ってる奴このスレにいる？

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:19:31 ID:FXH0SUnN0

持ってるよ～

矛と盾は３人エンカウント１０個づつあげてハントショップで買った。
ジャンは量産法で、トランゴは灯台マラソン、サイテンは・・・もうすぐ体力的に死ぬ直前で出た。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:25:05 ID:yDF3a57z0

>>114
属性付の割合ダメージだからそういう場合もある
でも逆に例えば炎の杖（火強化）もってソレイユ使うと1.5倍減らせるし水弱点の奴なら相当減らせる

と思う

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:30:44 ID:M+QJPZom0

黒魔の召喚獣橋渡しのハンディB装備って取った方が良いの？
ってかこれに限らずジョブ毎のオススメ召喚獣みたいなの乗ってるサイトとか無いかよ？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:36:08 ID:x8Kc32Ak0

>>118
黒6人でもない限り、必要ないかと

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:43:58 ID:XaqfeQ1/O

>>118
召喚は人よって変わるからオススメとか難しそうだな。他のジョブと比べたりとかできるが

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:45:31 ID:EIx1N3uJO

モンクっていれた方がいぃと思いますか？
使えるんでしょうか？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:51:52 ID:M+QJPZom0

>>119
ほう、って事は装備に魔力ステ上昇とかそんなものは無くてネタ装備みたいなもんって事だな？
ってか一見意味有り橋渡しと意味無し橋渡しの差が多すぎて取っちゃってから
罠橋渡しだったとか考えると気安くポンポン取れん
ブレイカーとか行動短縮は取るべきだろに対して魔力アップとかあるし
魔力アップしてなにになるのかと意味が分からん
でとりあえず保留保留になっちゃってそのまま全クリしちゃって結局召喚獣の
出番無しで終了とかなんだこのゲーム

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:53:25 ID:XaqfeQ1/O

>>121
使えないとかない

ただ軽装備だからキャラのステがモロにでるからオススメは力と魔力のヴァン。後、ブレイカーは同時に入れない方がいい

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:55:43 ID:M+QJPZom0

>>120
ふむ、要するにプレイスタイルによって好きなもの取れって事なんだろうけど
ウーランで黒魔法あったから魔法戦士で行くかと思って取ってみたら
ダメが使い物にならん程ショボショボで全く意味無かったとかアホかと

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:58:13 ID:x8Kc32Ak0

>>122
そこまで真剣言われると困るけど、魔装備で力が増えにくい上にランダムダメージな
飛び道具を黒でとっても、魔法効かない相手ぐらいしか使う場面ないし、それならもっと
打撃系で強いキャラいくらでも居るから必要ないと判断

一応水属性強化の投擲あるけど、水魔法自体が下位しかないからやっぱり微妙だと思うｗ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:03:57 ID:CP0asY7C0

>>124
使った事がないのなら、別にデータを取っておいて試してみては？
必要か必要なしは個人で判断すべきで、試しに遊んでみてもいいかと思う。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:06:02 ID:PNrJpakL0

パンネロブレイカーにしたんだけど、0連発して吹いた

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:11:20 ID:j4NkSjpn0

パンネロなんか選ぶからだよ
俺のフランは

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:14:47 ID:M+QJPZom0

>>126
試そうにも試せる所まで行けるまでが遠すぎる、ハンディB装備って物自体を
手に入れられるのがいつの話しよって事、召喚獣使いたいからとりあえず先に
取っておくかとか言ってたら後になってハンディB手に入れた頃には
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこれつかえねeeeeee！！ｗｗｗｗｗｗ
とかじゃ目も当てられん
もののふのブラッドソードFとかなんて現実で考えていつ手に入るのって話よ
こんなんじゃ試そうにも試せん

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:15:57 ID:x8Kc32Ak0

>>127
ハンドアックスよりは初期装備のナイフのが強かった気がするｗ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:16:54 ID:4xCCHex1O

ボムでもそこまで後半じゃないんだからほっとけばよくね？
交易使えばある程度早くでるし

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:22:04 ID:XD2qydXG0

1人2ジョブ習得くらいにして欲しかった
固定でもいいから

アルファベット武器とか満遍なく使いたいのに
使えないのがめちゃくちゃ辛い

ブルカノＴ使いたいなあああああああ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:22:26 ID:KMPUWJzc0

自分の決断力のなさをゲームのせいにしてるだけだろ。

一応、ハンドボムは交易品とか
ストーリーに無関係なルースとかバルハイムとかのダンジョン、
サブイベやモブ退治とか寄り道しないと入手できないな。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:22:31 ID:j4NkSjpn0

パンネロのブルカノＴはパンツ脱がしたくなる

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:25:00 ID:j4NkSjpn0

ドｯせえええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:25:08 ID:57cSUfVL0

当たり前のことだけど、やりこもうと思ったら攻略本が必要だな。
無印とは宝の位置とかも大分変わっちゃってるから、レアアイテムとか
どこにあるか全く分からん。
あんなに簡単に手に入ったニホパラとバブルチェーンはどこー？状態ですわ。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:26:55 ID:j4NkSjpn0

ネットでどうでにでもなる

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:27:04 ID:17Tr47on0

日記帳かよ
ググる気無いなら、とっとと本買って来い

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:29:23 ID:ucVAV+WX0

装備できない武器は売るヨロシ
おたからは集めてるけど武器はいらん

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:29:33 ID:j4NkSjpn0

http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple011361.jpg

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:29:57 ID:FXH0SUnN0

ってか、ヴァンがきもいよぉ～～～～＞＜

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:30:34 ID:XaqfeQ1/O

>>136
バブルは報酬で出るだろ。他はトレジャーとかで結構ある。幻妖とか

まあ、そういうの知りたかったら本買うのは当然だよなｗ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:33:32 ID:eZNI0l5Y0

ネットにしろアルマニにしろ
FF12インタは攻略情報無しだとかなり厳しい仕様だから仕方ない。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:35:37 ID:eIVyepwb0

流れをぶった切って質問
インターでの「その呼び方やめて」とかって実際は何て言ってるの？
「口を慎め」とかそんな感じ？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:38:41 ID:XD2qydXG0

>>133
別に使いたいっていってるだけじゃん
なにか悪いこと言ったか？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:40:18 ID:eZNI0l5Y0

>>118
俺はブルカノTが範囲攻撃というガセに流されて
ハシュマリムをナイトではなく黒魔に付けたバカだが。

ブレイブバーサク状態＋ゲルミナスなら遠隔攻撃ではザイテンの次に強いのかなと・・（あくまで1分間戦う検証の上での話ね）
ただランダムなんで雑魚戦じゃやっぱり使いにくいし
前衛が殴った方が速いのは確か。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:41:31 ID:FXH0SUnN0

>145
煽りたい年頃なんだろ、気にするな
使うのなんて個人の自由

ってか、ヴァンがきもいよぉ～～～＞＜

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:41:56 ID:XaqfeQ1/O

英語なんてわかるわけないだろｗ

日本語のやくはそのまま

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:42:47 ID:LvIVF84d0

FF12はレアモンとか交易品とか自力で解くには無理すぎる要素が多いよね
ドロップや隠しトレジャーも改造推奨してるのかと思うぐらい低い仕様だし

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:44:45 ID:OHjATBHf0

>>144「空気嫁」みたいな

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:46:32 ID:eZNI0l5Y0

12はネットで情報交換するのが前提のバランスで作られてる。
インタなんて情報無しで初プレイだったら魔法もロクに揃わないし
召喚すら見つからないだろｗ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:47:42 ID:YZ+HfVvD0

http://shop.glep.jp/item/itemdetail.php?diid=25047

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ　1980円ｗ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:50:02 ID:57cSUfVL0

>>151
やっぱり1周目は何も見ないでやりたいわけですよ
それでも一応無印やってるから簡単かなと思ったら、
魔法もろくに揃わないっていう状況に面食らってる状況ですｗ
魔法拾っても使えるジョブがいなくて涙目だったり。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:50:57 ID:t4yahnz80

カオスが気づかず通り過ぎる以外さすがに召喚は見つかる。
魔法もロクに使わないってのはさすがにありえないって。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:51:42 ID:t4yahnz80

あ、揃わない、か！まちがえた

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:51:42 ID:XaqfeQ1/O

>>146
ボムが範囲攻撃･･･？

おまｗそんなお前ｗそれはお前･･･

オレもそれで１週目とっちゃいましたよ･･･

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:54:00 ID:x8Kc32Ak0

>>153
念入りに調べる人ならセロビとか灯台地下は例外で結構見つかるとは思う
セロビとか透明武器とか最強矛盾は確立がおかしいｗ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:54:09 ID:j4NkSjpn0

>>152
糞安いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:57:09 ID:eZNI0l5Y0

>>154
そうか？情報無し初プレイだと、リブートとかヘイスガは結構大変だと思うけどな

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:59:02 ID:CP0asY7C0

>>146
俺もブルガノ式Ｔは範囲攻撃てのは見たことあったなw
範囲攻撃だったらすごく魅力ある武器なんだがなあ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:03:38 ID:eZNI0l5Y0

情報無しだと

ザイテン、ジャンダルム→不可能（確率上は購入者うち10人くらいは一発でザイテン出るわけではあるが・・）
ヌソル、最強矛、最強盾→相当厳しい
トランゴ→常時盗みがクセになってるなら可能性アリ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:05:12 ID:x8Kc32Ak0

昔ドラクロアの銭投げやリヴァイアサンのＨＰＭＰ取り逃して、ここで騒いでた人だと
あまり揃わないかもしれない

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:08:43 ID:LTRjstfW0

>>144
オンドール邸からシュトラール奪って逃げようとするシーンでの「お前はヤメテ」は

「ちょ、集中してるんですけど」みたいな感じだった。

場面によって違うね。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:10:29 ID:MaNbGnc90

ジャンダルム量産に失敗してるのですが

強ニューだとダメとかあります？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:12:28 ID:LvIVF84d0

普通に探索しながら進めれば一通り魔法は揃うよな
タクシクや攻撃破壊はわかりづらい入手法だったり低確率とか
ワケ分からん設定だけど。ヘイスガは奥地に置き過ぎだな･･･。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:16:08 ID:qxlHOzIq0

http://83807427.at.webry.info/
パンネロの拉致監禁ハァハァ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:17:43 ID:eZNI0l5Y0

魔攻破壊と攻撃破壊はむしろもっと厳しくしても良かった
ああいうのが普通に手に入っちゃうのがFF６

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:18:27 ID:x8Kc32Ak0

リブートと攻撃破壊はたまたま最初から沸いてたから取れたけど、あの辺は
なんで低確率なんだろうとは思う

ヘイスガってよりクリスタルグランデの作りそのものがつらいｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:37:27 ID:2+IeYVoi0

http://shop.glep.jp/item/itemdetail.php?diid=25047
安いよ新品1980円

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:42:18 ID:XD2qydXG0

リブートはダイヤの腕輪装備じゃ取れない？
罠の上のトレジャーは一回だけぽｐしたけどギルが出て
それ以来ぽｐさえしなくなったんだけど

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:48:20 ID:bfhwh9hu0

>>109
じゃあ、結局ウーランじゃなくてもいいって話？

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:51:35 ID:+9UIsAGf0

>>144
地下宮殿で「お前の顔しらなかったもんな」ってとこは
「わかってるわよ」だから何？みたいな返答だっけ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:52:53 ID:rdQ1U3TD0

>>171
最新版の検証
ザイテン

ブレイカー　：14531.88
ウーラン　　：13852.08

短縮の差でウーランに勝つ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:01:59 ID:peKHjWr90

それは時間あたりのダメージ効率だから短縮の差でブレイカーになってる
wikiのは一撃の最高ダメージだからブレイカー、ウーラン、ナイトで差は出ない

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:02:12 ID:EIx1N3uJO

ウ゛ァン
バルフレア
フラン　ﾌﾞﾚｲｶｰorﾓﾝｸ
バッシュ　もののふ
アーシェ　ナイト
パンネロ白

ｳﾞｧﾝはまだ決まってなくﾊﾞﾙﾌﾚｱをｳｰﾗﾝか時空で悩んでいます。
どちらがいぃと思いますか？

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:02:40 ID:XaqfeQ1/O

>>171
｢最高ダメージ｣について聞いてるんだよな？

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:09:44 ID:rdQ1U3TD0

>>175
最強の矛が圧倒的に強いからウーラン

178 ：144：2007/09/26(水) 20:09:53 ID:eIVyepwb0

>150>163>172
レスどうもです
ヒアリング苦手なもので何言ってるのか疑問だったのですが解決しました
感謝！

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:10:39 ID:YpT2TsLc0

>>173
Ｌｖ９９ゲルミナ付きのバトルスピード6で、
ザイテンのチャージタイムは10/30秒くらい。バーサクヘイストならもっと速い。
これが行動短縮で88％→76％→64％ってなっても微々たるもんじゃね？
ＣＴ速くなっても、動作部分は1回あたり45/30秒くらいのままなんだし、
そうそう順位まくらんと思うけどな。単純にダメージに時間短縮かけただけってオチかも

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:12:48 ID:eZNI0l5Y0

>>173
それは1分間戦い続けての検証結果だろ？
一発ダメならウーラン、ナイト、ブレイカーのどれでも良い。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:13:07 ID:ZnIHWEgE0

>>179
ダメージ検証で短縮による差がかなり変わるのは
前から検証済み。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:13:59 ID:ZnIHWEgE0

ダメージ検証で短縮による差で

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:16:15 ID:XaqfeQ1/O

>>175
一応攻撃役で武士とブレイカーがいるなら時空でもいいかもね

そうするとヴァンは万能３使えるジョブにするのがバランスだけみるといいかも

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:16:24 ID:TonAKFz00

ウーランで勝手に固定した奴がいるから勘違いが生まれる

ウィキ訂正しとく

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:16:43 ID:eZNI0l5Y0

4倍速にするとゲージの溜まる速さはそのまま4倍になるけど
モーションは処理落ちのせいで2倍ちょいくらいにしかなってないないように見える。

4倍速＋ヘイストでやってるとナイトの遅さが全く気にならないんだよね

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:18:05 ID:TonAKFz00

>>185
え？大分違うけど？
特にもののふブレイカーは常に攻撃してる感じだけど
ナイトは糞遅い

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:19:35 ID:eZNI0l5Y0

>>181
でもそれって1分間敵を殴り続けてだした数字でしょ？
実際問題1分以上ひたすら敵を叩くだけって状況は結構少ないと思うんだけどね。
しかもアクセサリは固定のままで

その検証の数字だけでジョブの優劣を語る輩が結構多いのが気になるね。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:19:55 ID:rSEfPfFI0

4倍にしてもナイト遅さは普通に気になる。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:20:48 ID:2GeKY45l0

バッシュをナイトにしたがブレイカーにした方が良かった
ＯＯ破壊も覚えるしね

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:21:01 ID:q1ouw5hA0

魔力99まで上がったらそれ以上魔力の強化をしても意味ないですか？
数値は99でも100以上いってたりするのでしょうか？

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:21:31 ID:rSEfPfFI0

＜1分以上ひたすら敵を叩くだけって

終盤にいけば行くほどあるが？
それともお前は雑魚としか戦わないのか？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:22:48 ID:x8Kc32Ak0

でもあるていみすの矢で撃ち続ける場面はほぼないね

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:22:55 ID:ODdPQJgJ0

>>191
同意。魔神竜なんて2名バーサクでも余裕。
ヤズ戦も基本武士は狂戦士状態で放置。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:24:56 ID:rSEfPfFI0

>>189
バｯシュのブレイカーは割と地雷です＞＜
ダメージがスカスカになる。
あとバｯシュナイトもせっかくの魔法が飾りになる。

俺的にバｯシュならもののふかウーラン

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:25:10 ID:eZNI0l5Y0

>>191
アクセ固定でひたすら戦うってのは言うほど無いでしょ、
パイルラスタでも1分もかからないし。
あの数字だけでブレイカー最強だのなんだのとかアホかと

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:27:32 ID:CP0asY7C0

あの数値は参考値として出しているのであって、ずっと殴り続けるのは無理だとは思っているだろ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:27:56 ID:rSEfPfFI0

あの数字も糞もブレイカーの火力高いのは事実だけど。
何がしたいのかよくわからんわこの人

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:28:23 ID:XaqfeQ1/O

一分間攻撃しつづける状況はいっぱいあると思うが、このデータが出るたびにスレが荒れてるのは事実だよな。有用なデータなのは確かだけどこれ以上これ貼るのはどうかと思う

>>190
99以上はいかない。ただしHPだけバブル使えば9999以上いく

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:30:06 ID:x8Kc32Ak0

あのデータ計算した人がかなりの弓好きっぽいので、弓は全体的にちょこっと実戦レベルでは
下がると思うけど、基本的には目安にはなるんじゃないかな？

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:30:28 ID:rSEfPfFI0

ID:eZNI0l5Y0はナイト好きのブレイカー嫌いの人だと思う

書き込み内容からしてね(笑）

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:30:41 ID:eZNI0l5Y0

HP高い敵を攻撃破壊で無力化した上でひたすら殴ったときの強さ比較としてならわかるけどね＞検証の数字

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:33:03 ID:rSEfPfFI0

多分遠まわしにブレイカーたたきしたいだけと予想。スルー安定。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:33:36 ID:ucVAV+WX0

すげえな、ゲームの中の職にもアンチやヲタがつくなんて

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:33:41 ID:eZNI0l5Y0

>>197
あのね、ブレイカーを貶したいわけじゃないの
ブレイカーが火力高いのは十分わかってるから
最強とかそういう文言は控えるべきだと思うだけ。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:35:43 ID:CP0asY7C0

というか数値を出してくれる人いるのに叩く意味わからん

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:36:09 ID:XaqfeQ1/O

>>199
オプション抜きのデータなら何回も出てるぞ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:37:17 ID:xgDq2kQu0

何で職安スレ立ってないんだ？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:37:53 ID:eZNI0l5Y0

>>205
数値を出してくれる人が悪いのではなくて
それを何回もコピペする最強厨が問題。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:38:59 ID:x8Kc32Ak0

>>206
そうじゃなくて実際は一撃の矢になるから全体的にちょこっとだけ落ちるってだけ

エクスや柳生なら適正なボス居るからいいけど、土属性付けて殴れるボスって上位に皆無でしょ？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:40:23 ID:rSEfPfFI0

>>201
その検証を仮にしたとしたら、さらに最大ダメージの高いブレイカーの火力がまた上がるんだけどいいのかい？
ＦＦ12は防御力と最大ダメの関係はかなり大きいよ。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:42:55 ID:rSEfPfFI0

>>208
↑
勝手なこといいまくってるなこの人

コピペしたのは俺じゃないからどうでもいいが

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:43:12 ID:XaqfeQ1/O

>>209
そういうことね。スマンかった

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:47:39 ID:eZNI0l5Y0

>>210
ブレイカーの火力が上がると何か俺が困るのか？
別にいいのでは？

ただ最強最強言うのはやめろって話。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:49:03 ID:4xCCHex1O

>>170
固定トレはダイヤ無関係

ブレイカーについてだけど、ランダムダメージって要素がある限り他のジョブとは比べられないと思う
期待できる数値が高くでたって実践ではやっぱりランダムだから扱いにくさはあるな

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:50:42 ID:eZNI0l5Y0

ああ、あと君に言ってるわけじゃないからね
職安スレにいた最強厨の話だから

211クンは良識あるブレイカー好きなんだろう

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:53:11 ID:ODdPQJgJ0

いい加減目障りだな。ブレイカー最強説に異論があるのならまずその反証を試みたらどうだ？
確実に徒労に終わることを約束するが。

>>214
蠍Fの期待値は最強の矛の半分にも満たないがトランゴ持たせれば化ける。
まあモンクや時空、武士に持たせても同じことだが。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:53:36 ID:YpT2TsLc0

実用性のある数値にしたいなら、どれか1つを抜き出すんじゃなくて、
――ザコ想定――
　・防御破壊しないで、敵の防御30あたりと想定しての1撃
　・ＣＴやヘイスト、バーサクも考慮した単位時間あたりのダメージ効率
――ヤズマット想定――
　・敵防御0、連撃率、連撃モーションも考慮した、瀕死連撃時の単位時間あたりのダメージ効率

と、段階を踏んでいく必要があると思う。
それを一部のみを抜粋するから混乱するし、反感かうんだと。
ヤズＴＡ考えれば、単位時間あたりの与ダメ考察ってのは需要あるし、逆に
ヤズ、オメガ、魔人竜を抜きにしたら、連撃込みのダメージ時間効率を出しても
ほとんど意味のない数値になる（超HPを敵の行動ルーチンを無視して殴るという状況がない）。

あと、実地での検証と、卓上計算をごっちゃにして議論してるけど、正確性を求めるなら
書き分けたほうがいい。卓上計算しても、実際にやったら連撃モーションの差やCT処理の
特殊性のせいでズレた、ってのが今までの形だと不明すぎる。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:54:47 ID:lMIX/0buO

ザイテンでないよザイテン
４時間やってトレジャーでたのが５個。なんじゃそりやぁ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:57:31 ID:eZNI0l5Y0

>>216
ブレイカーがアイテム関連のオプションが全ジョブ中最低である点についてはどう考える？
最強というからには全てにおいて長けてなければならないと思うのだが？
違うかな？

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:57:55 ID:rSEfPfFI0

火力比較されてるだけで誰も最強なんて言ってないと思うよ。
被害妄想勝手に爆発してるのが約一名居るけど、
火力ジョブ、サポート防御系ジョブにもいいところはアルよ
ＰＴゲーだし、一人で戦うゲームじゃないんだから、最強なんてない。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 20:58:27 ID:4Fsgmq+kO

最強厨を隔離するのに職安スレは必要だな。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:00:21 ID:ucVAV+WX0

>>218
あと76時間がんばって！

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:00:22 ID:YpT2TsLc0

>>219
一人旅じゃないんだし、アタッカー検証なら
アイテムのオプションとは隔離して考えろよ…

ジョブ評価なら、「アイテム関連のオプションは乏しいが」という
前置きがいるかもしれんが、さすがに219は揚げ足取りすぎる。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:01:38 ID:rSEfPfFI0

>>218
それでもいいほうだよｗ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:01:41 ID:eZNI0l5Y0

>>220

>>216

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:02:00 ID:zF3AgWW20

グラヘルはどこで取るのが一番楽？

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:04:47 ID:peKHjWr90

>>217
例の数字は物防40を想定したものなんだが
他のも連撃モーション以外は計算済みの筈

やっぱ職安スレ必要だろ。過去ログ読まずにケチ付けるやつ多過ぎ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:06:50 ID:rSEfPfFI0

職安スレ立てても一緒でｷﾁｶﾞｲがループさせて食いつく。

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:07:00 ID:YpT2TsLc0

>>227
職安スレが必要なんではなく、読んで欲しいログがあるなら、
それをWikiに載せてくれ。さすがに職安スレを全部読んだ
前提で話されても困る。いくつかは落ちてるんだろうし

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:07:37 ID:eZNI0l5Y0

>>223
悪い、アタッカー検証ね、それなら問題ないね
そういう意味なら異論ないんだが
ただもう少し検証の余地はあると思う
2人アタッカーがいる場合の相性なんかもあるし

>>226
ヘネ奥＞ハント＞タワーチェイン

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:07:49 ID:ucVAV+WX0

下らない論議に花を咲かせてないでWIKIのエリア別トレジャーの項目でも埋めてくれよ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:10:40 ID:Wo0DVZmQ0

>>228
隔離するってことで

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:11:39 ID:YpT2TsLc0

>>231
埋めるも何も、アルティを転載するハメになるだけじゃないの？
今この時期に埋めはじめても、自力では全テーブル確認してられないし、
ギル率やポップ率までは普通は分からない。完璧にしようとすると、どう考えても転載。

入手可能時期ごとに、情報纏め直すなら価値あるが、
ただのトレジャーデータなら、さすがに誰も更新しないだろうに。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:13:24 ID:ucVAV+WX0

>>233
ええい＞＜
自分でアルティマニア買うからいいもん＞＜

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:16:42 ID:rSEfPfFI0

>>234
まあ、攻略サイトに重要なものだけ書いた
サイトとかあるけどね

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:18:06 ID:eZNI0l5Y0

>>216
ブレ最強説とか言ってる割には情報間違ってるな
蠍Fのダメ期待値はもっと高い。

あとトランゴに関しては、
もののふ、時空はオプションが無いからブレイカーと同じはない
男キャラのモンクだけはブレイカーと同じ。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:21:17 ID:x8Kc32Ak0

>>236
モンクって力アップ多いから軽装備でも９９行くんだ
使ったことないからわかんなかった

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:23:03 ID:rSEfPfFI0

いかないぞｗ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:26:06 ID:YpT2TsLc0

>>237
力アップ多いって言っても16だし、ヴァンバッシュの78＋16、
デュエル付けて96、鎧で＋2できるけどブレイブスーツのほうが楽かな。
常時ブレイブは、出来るジョブ限られてるし手間も掛かるけど、
その点ブレイブスーツは楽だから、評価してる人多いね

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:27:52 ID:eZNI0l5Y0

>>237

ヴァン・バッシュ（78）＋オプション（16）＋エルメス（5）＝99

バルも装備で補正すれば99行ったかな・・

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:29:07 ID:XaqfeQ1/O

>>237
いやいかないぞｗアクセや防具で調整したらギリかもしれんが実用的じゃない

どうせトランゴ使いは篭手が使えるブレイカー、武士、ナイトから選ばれるんじゃねーの？

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:29:21 ID:peKHjWr90

98止まりじゃね？＞モンク
それにスピードも劣るからCTに僅かに差が出るな
あとブレイブは誰にでも後付けで掛かるから”例の数字では”省かれてる

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:29:45 ID:eZNI0l5Y0

バルも75＋16＋2＋2＋5＝99

カンスト行くね

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:30:05 ID:YpT2TsLc0

>>240
バルは75だから、デュエルマスクと力だすきでも着れば99行くね。
そんな奴はいないと思うけどなｗ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:32:00 ID:eZNI0l5Y0

>>241

エルメスってそんなに実用性ないか？
つかエルメスの力＋５って意外と知られてないのか？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:33:17 ID:peKHjWr90

>>245
実用性はともかく例の数字（ダメ期待値）の話してんのに小手外してどうすんだよｗ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:35:37 ID:eZNI0l5Y0

>>242
スピードは同じだろ。両方短縮３なんだから
源氏装備の分ブレイカーの強いけど
実戦ではオートブレイブ＆ヘイストは強いわ。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:36:06 ID:YpT2TsLc0

>>245
エルメス＋５あったのか。今確認した

前は誰でもヘイスガゲームだったし、エルメスは要らない子だった。
今回も、ヘイスト系使えるジョブいなかったから、無いものに慣れてしまった。
長期戦のときは魔片投げてたからな。

長期狩りや、リボンつけないアタッカーなら、＋５でかいかもね。
自分は、先頭走るリーダー(アタッカー)が何かと殴られるからリボンつけてて、
後衛はオパールつけてる事多かったから、エルメスの使用感は分からない…

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:39:55 ID:peKHjWr90

>>247
短縮の差じゃなくてCTが有る全ての行動に”ステータスのスピード”が僅かだけ影響するの
そのせいで短縮が同じ、弓、ダガー、忍刀以外の武器、でも僅かに差が出る
例の数字はそれも計算してる

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:40:12 ID:KgFO3c4MO

うちのヴァンはモリオン＋スーツ＋エルメスがデフォ
リジェネで常に最大HPをキープしつつ短縮3の速さとヘイストを持ちながら
力99のブレイブ、更には髭Lの連撃率の高さと威力
ケアルガアレイズと文句無しのアタッカー

ウーラン入れたの失敗だと思う程優秀だ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:42:14 ID:ucVAV+WX0

>>250
私的な質問で悪いけどフルケアの橋渡しは取った？

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:43:40 ID:eZNI0l5Y0

検証数字に反映する必要はないけど
今回はヘイスト要員が限られてるからね
そういった意味ではウーラン・ナイト。モンクみたいなアクセフリーでも最大火力維持できるキャラにエルメスって結構強いよ。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:48:27 ID:G10n9WBX0

別に誰につけてもエルメスは有効。
ウーランなんかバーサーカーのほうがいい

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:48:56 ID:yyNpofda0

携帯用のサイトだけど、ここにある無料ゲームの「ブレイベスト」ってＲＰＧ、かなりおもしろいよｗｗ
ドラクエをはじめ、ＦＦやその他いろいろなパクリでギャグ色が濃いけどかなり笑わしてもらったわｗｗ
ギャグばっかと思いきや終盤ではいつのまにかシリアスな展開になってるし(^^；
まぁ一回やってみ^^

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:49:00 ID:XaqfeQ1/O

>>250
こういうのいいなｗアレが最強とか透明武器とかの話止めて、うちのキャラ自慢でもしよいぜｗ

オレのバッシュ？違うよコイツはトッシュだよ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:49:03 ID:KgFO3c4MO

>>251
ゾディは武士のシシャークとマクシに回したよ
フルケアは無印から一度も使ってないしケアルガで間に合うから
カウンター出る源氏は武士に不向きだからシシャークとマクシを装備させたかったのもある

モウ弓武ナ白

ウーランをブレイカーにすればよかった、もうアンブロ寸前なのにここで後悔
いざ戦うと最強矛より髭Lの方が火力あるなんて誰が想像した事か…

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:50:22 ID:yyNpofda0

携帯用のサイトだけど、ここにある無料ゲームの「ブレイベスト」ってＲＰＧ、かなりおもしろいよｗｗ
ドラクエをはじめ、ＦＦやその他いろいろなパクリでギャグ色が濃いけどかなり笑わしてもらったわｗｗ
ギャグばっかと思いきや終盤ではいつのまにかシリアスな展開になってるし(^^；
まぁ一回やってみ^^
http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=n94608a30

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:51:07 ID:eZNI0l5Y0

>>249
マクシミリアンのスピード＋10ね、実際は凄い僅かの差だけど
まあそこまで考えなくても検証の条件だと小手で差がつくけど

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:54:10 ID:ucVAV+WX0

>>256
なるほど
まさにフルケアともののふ装備とで迷ってたんだ
サンクス

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:55:07 ID:eZNI0l5Y0

>>256
それは突っ込んで欲しいのか？
その面子だとブレイカーは短縮１になっちゃうぞ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:55:15 ID:peKHjWr90

>>258
マクシ+6、ダイサー+4で計+10な
わかってると思うがマクシだけもしくはダイサーだけ装備できるジョブもあるので念の為

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:55:42 ID:YpT2TsLc0

>>258
「検証」って、どこからどこまでが実測値で、
どこが卓上計算か分からんて言ってるだろうに。
「考察」と「検証」をいっしょくたにして書かないでくれ。

連撃モーションは、自分は録画コマ送り使って全キャラ調べたけど、貴方のだと
スピードのちがいによるCTのちがいも実測したのか、卓上計算かわからん。
与ダメージに関しては、実測値では期待値や平均値は出せない（精度が低い）。
あと空白行ヤメレ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:56:52 ID:MeR7/Rje0

やっぱジョブスレないとスレの流れが速いな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:57:38 ID:G10n9WBX0

これが本来の流れ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:00:46 ID:xvnW67RhO

検証なんてするから最強最強言っちゃう子が現れる

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:00:57 ID:KgFO3c4MO

>>260
うぇ、そいつも悩むなぁ
ヘイスト短縮1でモンクをカバーするか、バーサーカー短縮1でブレイカーをカバーするかになりそうだ

しかしジョブ選び難しいな…最初は個人的に完璧な組み合わせだと思ってたけど、
何が起こるかわからないもんだね…ジャンダルム量産とかさ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:02:08 ID:OHjATBHf0

計算尺を愛用してる剛の者はおらぬか？
ガンビットスレにある使い方以外にも、こんな使い方してるぜってな感じの情報求む。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:03:29 ID:YpT2TsLc0

>>267
計算尺は、カリパー並みのネタ武器な気がするな。
あれしか装備できないとか、ステ異発生源があれしかないなら考えたけど、
色々と仕様オカシイだろあれはｗ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:04:39 ID:XaqfeQ1/O

>>266
どっちかにすればいいよ！ｗ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:06:03 ID:G10n9WBX0

どっかで妥協しないといけないのがこのゲーム

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:07:50 ID:eZNI0l5Y0

>>262
俺は検証はしてないよ、
あくまで例の数字を出している人の条件で考えると（ステ補正アイテムは考慮、有効ST系アクセは時考慮せず）
小手装備できるジョブの方が例の数字が大きくなるだけという話

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:08:12 ID:+2Ehyzz+O

弱ニューのアーリマン倒せない(T_T)

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:10:12 ID:HmIGPbIG0

>>262
一分当たりのダメージの話は、まだ落ちてない職安第七支部から始まってるから全部読める。
調査法などの詳細はガンビットスレの後半に書いてある。
最強厨が煩いこのデータは俺も余り好きじゃないけど、読める範囲にある過去ログも読まずに
文句ばっかり言うなよ。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:10:29 ID:eZNI0l5Y0

>>267
ジャッジ5人戦とか有効ステを発生させるのも順番待ちになるような戦闘では使えるかな

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:16:23 ID:eZNI0l5Y0

>>268
カリパーは実はザイテンの次にCTが短い
だからってどうにもならんけど。
完全ネタ武器じゃなくて何か一つでも実戦で役立つ面白い要素があればよかったんだけどね。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:19:12 ID:peKHjWr90

>>275
各種破壊とかのCTが武器依存の技なら意味有るんじゃね？＞CT短い

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:19:55 ID:OHjATBHf0

そっか
銃で回復といい計算尺といい、機工士は弱new以外でも詠唱待ち混雑時用特化職としてやっていけるよう設計されてるんだな

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:20:04 ID:bfhwh9hu0

ジャンダルム６、トランゴ１、ザイテン１あるの前提ならどういうジョブ構成がいいと思う？
（透明武器の話が嫌な人はスルーしてね）

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:21:26 ID:peKHjWr90

>>276
自己レス
破壊使えねーや。意味あるの密漁だけだ。高速密漁

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:21:35 ID:G10n9WBX0

ブレイカー、白、もののふ、ナイト、シカリ、時空

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:24:09 ID:F/QwzUlYO

>>273
だから

別スレの話題前提なら、
そのスレの安価はれよってハナシ。
読んでもネーのに、って絡む前に、ここで要約された数値張るなら、
関連事項がわかるリンク貼ってくれたほうが、建設的だろうに

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:24:51 ID:bfhwh9hu0

>>280
出来れば誰に何を持たせるとか誰にどのジョブやらせるとかも書いて欲しかった・・・。
それから根拠とかも。
脳筋多くないですか？
透明武器あると魔道士ジョブ沢山入れられるかなって思ったんだけどな。
最強武器でアタッカーが固定されるし。アタッカーはどうせ3人までしか必要なくなるんじゃないかって。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:25:27 ID:PsmH83Pl0

自己中心的なんだからしょうがない
リアルでもきっと周りから疎まれてるんだよ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:26:51 ID:eZNI0l5Y0

>>278
とりあえずブレイカー入れるなら1人までってのと
ナイトとモンクは入れない方が良い
ブレイカーと相性良い前衛はウーランかな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:31:18 ID:XaqfeQ1/O

たとえ透明があるのが前提だろうと人それぞれになるだろｗ

最強PT教えてくれとどう違うんだよ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:32:57 ID:OHjATBHf0

おまいら　大好きなジョブスレ新しいの立ってますよ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:37:46 ID:bfhwh9hu0

短縮３のブレイカーは確定だってのは分かるんですよ。

バルフレアかバッシュ
ブレイカー
トランゴ＋ジャンダルム＋源氏の小手

ザイテンはウーラン、ナイト、短縮無しブレイカーなら何選んでも同じですよね。
短縮を考慮に入れるとウーランだと思うんですが、
ここでトランゴとザイテンでもアタッカーとして足りない部分が無いかと考えると、
ヤズに対しての柳生の漆黒か後半アンデットに対するエクスカリバーかなと。

ちょっと質問なんですが、ヤズやアンデットに対してでも
透明武器の方が柳生、エクスより強いですかね？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:39:35 ID:HmIGPbIG0

>>279
残念ながら、わざ系のCTは固定値だよ。
CT99のトロの剣でもCt20のカリパーでも一緒。
逆にCT遅いトロの暗黒、遠隔攻撃は普通に振るよりマシ程度に使える。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:41:37 ID:XaqfeQ1/O

>>287
お前は少し上のレスも読めないのか？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:42:07 ID:eZNI0l5Y0

>>282
そんな単純にベストが決まらんのよこのゲーム
外れではないベターな選択肢はいくつか提示されてるけどね

例えば前衛で補助と回復が出来るモンクと
攻撃力はあるけど補助が出来ないブレイカーは一見相性よさそうだけど
実際は短縮で競合していて相性は今ひとつ
そういうところが非常によく分類されてる

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:42:56 ID:peKHjWr90

>>288
そうなのかｽﾏｿ
んで職安立ったみたいだな
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190812832/

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:48:39 ID:bfhwh9hu0

>>289
少し上って少し上のあなたのレス？
最強PTの話題がNGだとは思いませんけど。
答えが無くて決まらないからみんなの意見聞いて自分なりの最強PTを決めたいわけで・・・。
なんでそんなに偉そうなのかさっぱり。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:49:13 ID:eZNI0l5Y0

>>287
いや確定とは限らない
ブレイカー短縮３を1人よりブレイカー短縮２を2人のが強いかもしれない。
結構奥が深いぞ。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:54:43 ID:eZNI0l5Y0

流れと関係ないけどカオスの召喚技はなんであんな事になったのか？
上位召喚だろ一応
基本攻撃力100は設定ミスだろ・・・

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:55:59 ID:XaqfeQ1/O

>>292
いやジョブスレいけよｗ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:56:14 ID:bfhwh9hu0

>>284
>>290
そうなんですよね。
短縮３のブレイカー入れるとモンクとナイトが結構弱体化しちゃうんですよね。

>>293
なるほど。確かに奥が深い。
そんな選択肢がある事自体気づかなかった・・・。

職安スレが立ったのか。。
立てないって話じゃなかったけな。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 23:25:44 ID:q1ouw5hA0

>198
ありがとう。

チェインLvってMAXLvっていくつくらいからですか？
今シカリのナギサFを狙って70チェインあたりなのですが（うち0/12）
これはMAXLvに至っていますか？今確認できないのでお願いします…

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 23:41:33 ID:frVdWooG0

でかい金色のコインがMAX
70だと多分なってる

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:00:58 ID:lQ/R/oeQ0

ラルヴァイーター４匹目やってて死神に白赤シウ死なされ
生き残りナもの二人　そしてフェニ尾が０個・・・・

だれかボスケテー

グランデ出ちゃうとボムからやり直しなのかな？

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:05:25 ID:HHJEQE2o0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　それは残念ですね
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:40:12 ID:KmPBTZJo0

オメガ、全然倒せない。。
ｌｖ８５くらいじゃだめでしょーか？
倒した方、ガンビットの設定アドバイスお願いします。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:43:49 ID:32EUISRc0

このゲーム、いまさら買おうかと思ってるんだが

いろいろ調べて魔法の効果が変わっているのは分かったんだが
グラフィックまでは変わってないの？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:50:32 ID:BTwKyQSu0

>>301
リバース使えばLV1でも勝てるんだぜ
>>302
グラフィック変化ナシ！

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 02:49:13 ID:KmPBTZJo0

>>303

ありがトン。

リバース使うのに、回復のガンビットはずすの忘れてたｗ
無事オメガ倒せました。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:20:35 ID:MuNtjl350

リバースはゲームがゲームじゃなくなる諸刃の剣

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:30:15 ID:BTwKyQSu0

>>305
おめでトン。

・リバース・透明武器・リーフ集め
この３つがなかったら俺FF12インタ狂信者になってたんだけどなぁ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:30:59 ID:BTwKyQSu0

アンカーミスったが気にしないぜ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:31:58 ID:MuNtjl350

リーフ集めはともかく、魔法と武器は使わなければいいだけじゃないのか？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:35:14 ID:BTwKyQSu0

あるものを使わないのと最初からないのとでは違うんだな
気分的な問題…

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:36:40 ID:MuNtjl350

あれか、ベストを尽くしてない気がして嫌みたいなことか？
FFみたいなのは大衆向けだから、必ず初心者救済策みたいなのとか
とりあえず確実に倒せる方法を用意しといたみたいなのがあるもんだ

FFTの雷神シドみたいなｗ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:40:31 ID:BTwKyQSu0

そんな感じかも。弱newでもファイアフライ駆使してやるのと、アクセ欄フリーなのとの違いだったり。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:46:27 ID:BTwKyQSu0

ファイアフライはバッガナモン狩りあるしあんまり関係ねーなw

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 05:02:53 ID:iLaMQ+dO0

逆転状態で叩かれて回復する時って、どんな感じなんだろうね
とりあえず痛くはないんかな

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 05:06:13 ID:7Y2GAOt6O

SMの原理
体叩かれると息子が回復するだろ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 05:06:37 ID:HwImhFHI0

体全身が性感ｔ（ｒｙ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 05:40:46 ID:98KsGj+t0

ジョブによってステータスの成長は変わるのですか？
それともキャラ毎に完全に固定で上がっていくのでしょうか？（HPとMP以外）

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 05:59:13 ID:iLaMQ+dO0

>>314-315
やっぱ熟練になるとリバースなくても回復するんだろうね

>>316
レベルうｐの成長は同じじゃないかな
ライセンスごとにおまけ有るけどあんまり気にならんよ
最後は装備が一番重要かと

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 08:01:43 ID:q+SyKvOZO

強ニューでギルヴェガンまでニートプレイしてるんだけどマティウスが倒せねえ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 08:14:45 ID:WJnwNo5O0

>>318
バイオの魔片ｘ２

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 08:44:49 ID:MyAX4PG+0

リバースが無かったら初心者切捨ての難易度になるよｗ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 09:02:44 ID:HwImhFHI0

やったぁ、遂にクランレポートコンプリートしたぞ！
残すはバーフォンハイム徒競争のみ！･･･やらなくていいよね･･･

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 09:13:59 ID:e3zg87AL0

なんかセロビでサークレットのフィーバータイムになってびびった。
５～６分の間にサークレット３つ出た。ひとつで良かったのに合計６個になっちゃったな。まあ損はないけどさ…。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 09:27:10 ID:WJnwNo5O0

破壊あればリバースなんかトライアル含めてなくて必要ないかと

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 11:12:35 ID:BTkcUnUw0

オメガってリバース使うのが性向法じゃないの？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 11:52:24 ID:DFVY2w4A0

やっぱブレイカー最強だな。もうナイトなんて使ってられん

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 11:54:31 ID:hOV6CgHj0

ギルヴェガンまで来たけどザコ敵相手にも苦戦する…
みんなよくこんなのやってるね

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 11:57:14 ID:HHJEQE2o0

禿同
その理由でシカリのナガサFに手を出せん
あんまりレベルあげたくないしな

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 12:17:54 ID:OK3jAkKIO

ファイアフライ増やせば良いじゃない
ディコタイタスが落とすよ
ナガサF取るだけならそんなに強い敵と戦う事ないし

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 12:37:33 ID:9/M4vAP9O

買ったぜ
なかなか豪華なパッケージだな

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 12:39:28 ID:tiAEMDJE0

レベル上げてもHPが少々と攻撃力が上がるだけで、防御力上がらない。
アトラス系RPGみたいに極端にヌルくになったりはしないから気にしないほうが良いよ。
ヤズやジャッジ用に後で延々と蝙蝠狩るよりは、武器集めとか何か目的持って
適度にレベル上げた方が楽しいしね。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 12:42:47 ID:HHJEQE2o0

>>328
なるほど
ファイアフライ乱獲してくる

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:09:06 ID:MyAX4PG+0

>>323
レベル50程度だととオメガなんかには殆ど破壊当たらないから
リバースが要らないってことは無いぞ。
あとジャッジ戦は破壊があっても最初はいっぱいっぱいになる。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:14:43 ID:HwImhFHI0

初ジャッジぬっころされてきた･･･
倍速切るの忘れてたし、終始gdgdだったし俺のﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰが終わった

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:15:25 ID:MyAX4PG+0

>>325
ブレイカーが最強ねえｗ
毎度毎度ご苦労様です

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:20:08 ID:8hScozLP0

ID:MyAX4PG+0＝ID:eZNI0l5Y0

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:21:07 ID:jjTUKtFc0

>>330
攻撃力は上がりません。
上がるのはちからです。
このゲームは（攻撃の値－防御の値）を何倍かしたもの（×αしたもの）でダメージが決まります。
攻撃や防御の値は武器ごとや敵ごとに固定されてると考えましょう。
×αのαの部分がステータスによって決まります。
例えば槍ならαの部分はちからとレベルで変わります。
ダガーならαの部分はちからとスピードとレベルで変わります。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:24:09 ID:7Y2GAOt6O

とりあえずブレイカーも煽るのも程々にしとこうな
そんな俺モンク最強

所で弱NEWで全員揃うまで無職って可能なレベル？
或いはステマラソンが楽なアーシェ直前までとか

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:30:30 ID:tiAEMDJE0

>>336
αの部分に攻め手のLvは反映されるけど、受け手のLvは反映されないって意味で、
>レベル上げてもHPが少々と攻撃力が上がるだけで、防御力上がらない。
ってことね。
武器の攻撃力じゃなくてキャラクターの攻撃能力って意味。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:32:54 ID:MyAX4PG+0

強ニューレックスの能力を見れば
12が装備ゲーだと言うのを実感する

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:34:20 ID:iWWROQ+T0

別にナイト厨ってわけでもないがブレイカーはダメージ安定しないから結構不安

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:41:12 ID:MyAX4PG+0

長期戦なら全く問題ない
ただ強化すればダメ安定するってレスを見るけどあれはガセ
実際はバラつき具合は変わってない
ただ強化するとダメ平均が上がって低いダメが出にくくなるのでストレスは減る。
ただしどんなに強くしても最低ダメは常に0なので
雑魚戦で稀にスカる

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:43:48 ID:3XCcQ3d40

ブレイカーはダメージ安定しないのがギャンブラーっぽくて楽しいんだがｗ
ま、人それぞれってことだな

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:50:23 ID:EX/jpoVP0

安定しないも糞もそれ以上にでかい期待値あるから関係ない

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:51:35 ID:EX/jpoVP0

後、盾持ち源氏のカウンター100パーセントと短縮3で大分安定する

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:53:45 ID:q+SyKvOZO

>>343
関係なくはないだろう

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:57:52 ID:MyAX4PG+0

>>343
蠍Fはどんなに強化しても
一定の確率でスカダメージが出ることも事実だよ
長期戦なら問題ないけど

あとカウンターはいらないと思う、連撃の邪魔で逆に弱くなる
ブレイカーなら源氏よりグランドシリーズのが強い

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 13:58:41 ID:WJnwNo5O0

>>337
ウォースラ上手く使えば結構楽

ミミックイーンだけはガチ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 14:02:16 ID:Kq6qInu+0

フランのケアルとゲストがいるからほぼ楽。
いざとなったらAC繰り返して魔片集めればいいんだし。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:13:42 ID:gcBsptvX0

確かにカウンター100％はナイトならともかく、ブレイカーには微妙かもな。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:38:16 ID:jjTUKtFc0

ブレイカーは最終的にはトランゴ＋ジャンダルム＋源氏の小手でいいと思う。
トランゴは一つだけなら確立６％だからそんなに非現実的な武器じゃない。

攻撃力は最強の矛を越え、連撃率はマサムネと同じ。
回避に関しては無敵を誇り、全属性を吸収する。
HP満タンUPもあれば瀕死UPもあるから、HP16分の1の連撃狙いの場合、
もののふと違って2倍ダメージがドッカンドッカン。
おまけにMPHPの技があるから瀕死維持しやすいときてる。
更に更にナント、攻撃から魔防までの全破壊を習得できるとくれば、
もう何も言うことは無い。まさに全知全能の神クラスジョブうっはｗｗｗｗ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:45:27 ID:v/QTxH2p0

弱くてNEWGAMEとか言いながら全然弱くないよな
無印でも縛りなしだと初期レベルでも全ボス・モブ楽勝で倒せるけどさ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:46:30 ID:gcBsptvX0

>>更に更にナント、攻撃から魔防までの全破壊を習得できるとくれば、
よく見るとブレイカーの説明ここだけだな。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:50:14 ID:jjTUKtFc0

まず源氏の小手装備できるのがナイト、もののふ、ブレイカーのみ。
瀕死UPとかのオプションも結構無いジョブある。
それから短縮３つあるの書くの忘れてた。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:51:13 ID:BTkcUnUw0

それでもレベル1ってのがいいんじゃないかｗ
俺は弱ニューやってないけどさ

アーシェ1人旅、ドラクロアさくっとクリアしてヴィラールに挑むもソニックブームで即死
どうすんのこれｗ
また召喚使うしかないか
そろそろアーシェの骨が欲しいがアントリオン倒せなくて
瀕死の連撃でやられるｏｒｚ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:53:39 ID:jjTUKtFc0

今回の最強ジョブはブレイカーです。
本当にありがとうございました。

透明武器は反則とか言う奴いるけど、意味ﾜｶﾝﾈ。
ある武器を無いことにする必要あるのかと。
ザイテンみたいな低確率ならまだしも。
最強の矛の方が確率低いし。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 15:57:37 ID:RI9XTi3Z0

縛りやってて嘆くぐらいならやんなよ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:05:32 ID:7Y2GAOt6O

ふむ、弱NEWでも結構行けるんだな
少し頑張ってみるか

ヴァンモンクにトランゴ、ジャンダルム
モリオン、スーツ、エルメスが最近のトレンド
流石にブレイカーには劣るけど、
見た目素手で20000超えの連撃とはいかにもモンクらしいだろ？初代FFの如く

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:06:03 ID:Kq6qInu+0

蘇生もフェニックス強化も出来ないんだから
いざというとき役に立たない

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:08:45 ID:gcBsptvX0

純粋なアタッカーとしてブレイカーは少なくとも2chではもう充分評価されてると思うよ。
わざわざ神ジョブとか最強とか言ってもウザがられるだけで、
これ以上ブレイカーの地位を上げる事は決して無いと思う。
確かにデータの不足から不遇の時代があったし、
その反動でスレの住民に言いたいことがあるのはわかるが、
もうそれが許される時期は過ぎたと思う。
1ブレイカー好きとして、少し自重して欲しいな。
雨降って地固まるだよ。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:12:18 ID:jjTUKtFc0

>>359
君はあれだろ、何だっけ。
学級委員長だろ？

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:14:34 ID:OK3jAkKIO

>>354
セロビ居るならﾏﾗｿﾝしちゃいなよ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:44:40 ID:GhPsmXRXO

って言うか透明と召喚捧げてブレイカー単騎最高に高めて他誰使ってるの？

結局肝心のジャジ5戦ではオプションも発揮されずにただ殴り合いするしかなく、後手に回りだすと最大HP並、ポーションもフェニ尾も拙い役立たず。

破壊？サポにさせろ、アタッカーだろ。そもそも使って楽しいですか？以上結局実戦で使えない机上の空論でしかない。

まあ何が言いたいかと言うとブレイカーをもっと広く見てあげて下さい。オナニー最強厨から救ってあげて。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:47:27 ID:l+gG1cP+O

今トロとったけどすげえな
もうおちんちんとしかいいようが

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 16:53:20 ID:jjTUKtFc0

ジャッジ５戦は結局ゾディアーク連発だのニホパラでウイルスだの
手順が決まってる感じの戦闘だからそもそもジョブはあんまり関係ないし、
ポーションなんて実際使わないし最大で4千ちょっとの回復力。しょぼすぎｗ
フェニ尾なんてただ生き返らせればいいだけで回復量なんてどうでもいいし、
そもそもアタッカーなんだからアイテム士や魔法使いは別の人間がやってりゃいい。
それこそサポにやらせろだ。破壊は一人より二人の方が早いこと弱体化できる。
楽しいか楽しくないかは個々の判断でしかないが最強キャラ作るのが俺は楽しい。
机上の空論は>>362の方。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:06:33 ID:iXzTDjZnO

ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ戦後の素敵なチョコボにみつめられるとやっぱり癒されるねｪー

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:08:16 ID:Lw3yuXCc0

職安があるからジョブ関連の話題はそちらへどうぞ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190812832/

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:08:40 ID:Gd9erhPM0

透明武器まで考慮に入れて純粋にアタッカーの火力の高さで考えると
確かにブレイカーに勝るジョブはいないだろうと思う。
ザイテンだと防御弱いし。
てかジャンダルム何これ？www
回避が９０の９０で全属性吸収とかネタじゃね？w
盾オプション二つ以上あれば全部ガードすんの？
ありえねーw

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:10:06 ID:CzodOOOH0

その職安スレは正規のスレなのか？
本刷れ住人も含めて誰も立てようって言ってなかったぞ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:13:38 ID:pK2ZM3IE0

毎回ジョブスレが立つといちゃもんつける奴が出てくるな
何が気に食わないのかさっぱりわからん

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:16:13 ID:CzodOOOH0

別にいちゃもんじゃねーだろ。
もう立てるのやめようね。そうしよう。
って結論がでてたのに何でたまにしか現れないようなカスが
ふらふら～っと来ていきなり立てるんだって話だ脳なし

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:17:46 ID:Lw3yuXCc0

>>370
すげぇＩＤだｗｗｗ
まぁもう立てた後だしとりあえずそっちのほうのスレ消化しようぜ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:18:52 ID:kgkqMsVp0

今立っているスレに何言っても
そんなに気になるのなら、立てる立てないの話をスレ後半で出してみればいいと思う
いらないと思う人もいるけど、スレ立てたいと思った人がいてスレ立てたのだろうし

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:20:04 ID:CzodOOOH0

まあ俺も立てようぜって言ってたくちだけどよ、
あの刷れ好きだし　ただあの流れで刷れ立てるやつはどんだけ無神経やねんと。
空気というか流れを読めと。
今度立てるときはきちんと決めとかんと

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:36:18 ID:2v9M2GJwO

まずはご自分からですね

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 17:43:01 ID:HXceqTG70

ザルエラに挑んだらキル連発でオイヨ以下6名全員死んだ（＾∀＾）

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:14:36 ID:BTwKyQSu0

アルマニに書いてあるトライアルのステージ名って、ゲーム中で確認できたっけ？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:17:40 ID:98KsGj+t0

wikiのhttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/33.html#id_b42278a6に
載ってるテレポクリスタルの地名の並び順はどういうならび順なのですか？
ただテレポクリスタルの場所を載せてるだけですか？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:18:39 ID:Kg9AF7t/O

大灯台地下層なめてた…
カエルにフルボッコにされた。
パンネロの衣服が次々と引き破がされていくのをみた気がした…
あそこはまだ当分無理だ…
ヘネ奥とグランデ行こか～

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:21:55 ID:tiAEMDJE0

>>377
攻略本のマップの順番
ハントカタログの順番と基本的に一致してる
地下道とルースが激しく面倒

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:26:56 ID:X1rv1k9b0

おっかしいなぁ
玉鋼2、オリハルク3、とんかち2売ったつもりなんだけどマサムネIでねぇ…
オリハルクの勘違いならすぐ取れるからいいけどあとの2つめんどくせぇ…

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 18:32:41 ID:1Ip5OqBA0

伊賀と甲賀、どっちを取るべきか。
甲賀の方が土属性で渋いけど、ケムマキうじのせいかイメージが悪い。
うーむ。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 19:11:21 ID:Jdjjm3Wk0

プレイ時間50時間突破していたが
なんとなく最初からやり直したくなったので
やり直すことにしたw

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 19:16:07 ID:GhPsmXRXO

>>364
ソフト買ってる？言ってることがアホ過ぎて攻略本の数値や情報だけ見て語ってるようにしか見えんが。
スレ違失礼しました。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 19:21:38 ID:qiyV8nH4O

マサムネＩの素材が揃う最速のタイミングっていつ頃ですか？

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 19:27:46 ID:p3qNIlRAO

>>382
オレもだｗ

しかもまた同じジョブだしｗ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 19:32:31 ID:PBXgEJXM0

ブレイカー、もののふ、白が楽しい

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 20:16:43 ID:Jdjjm3Wk0

>>385
俺はちょっとジョブ変更することにした。
今度は完璧だぜい！ｗ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 20:19:40 ID:PBXgEJXM0

とかいいつつ、またジョブチェンジする387であった

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 20:36:20 ID:Jdjjm3Wk0

>>388
ブレイカー入れてなかったので入れることにしたんだぜw
楽しそうだよな。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 20:41:27 ID:KH2aNlfeO

>>378
かえるがダメならヘネはもっときつくないか？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 20:57:16 ID:iXzTDjZnO

ﾌｧｰﾌﾞﾆﾙ倒せたけどｾﾞﾛﾑｽ無理だー

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:06:20 ID:p3qNIlRAO

エクスポとフェニ尾をケチるなよｗ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:06:33 ID:BxsZVSwY0

ヘルヴィネックチェイン全然繋がらずに死都出たり入ったりする俺を見かねて
ノーチェインで馬が一個鎧恵んでくれた。
結局コツは掴めず終いだが、これでハントループはグランドヘルム＆ロードオブロード狙いで行ける。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:09:41 ID:BxsZVSwY0

>>391
ケアルラの魔片とか他で使う機会ないから、全部使うつもりで大放出すると楽になるよ。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:17:17 ID:Kq6qInu+0

魔片はリフレク貫通だよな？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:23:32 ID:BxsZVSwY0

貫通するぞ。
ゾディ戦ではお世話になった。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:46:58 ID:iXzTDjZnO

あれ？普通にｾﾞﾛﾑｽ倒せたし。なんやったんやろ、さっきまでの貫通ｸﾞﾗﾋﾞｶﾞ連打は？？お騒がせしますたm(._.)m

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:02:45 ID:xMJdAKZr0

魔片がリフレク貫通って初耳。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:03:46 ID:xMJdAKZr0

トライアルのラストステージはゾディ連発しないと無理？
何か凄くゲームに対して冷める。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:06:39 ID:5Ftcxvct0

>>398
試してみなよ頭でっかちちゃん

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:10:48 ID:xMJdAKZr0

既に試したよ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:14:58 ID:5Ftcxvct0

なら、日記書くんじゃねぇよ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:16:53 ID:xMJdAKZr0

ID:5Ftcxvct0

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:18:47 ID:R9ReB6bv0

今日のおバカさんは
ID:xMJdAKZr0
と
ID:5Ftcxvct0

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:20:38 ID:5Ftcxvct0

じさくｊ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:22:41 ID:xMJdAKZr0

こっちも悪い？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:23:16 ID:5Ftcxvct0

んな馬鹿な、俺がわｒ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:23:55 ID:sA01O9OeO

>>399
一番効率いいのはゾディ連発
別にそれ以外でも勝てるが、１回崩されたら建て直しはは厳しいよ
なにしろフェニ尾すら渋滞するから。
FF裏ボスで一番強いっても過言じゃない

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:27:14 ID:xMJdAKZr0

あっという間に終わる。
一回GAMEOVERになると行くのが面倒だからどんな手を使っても倒そうかな。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 22:43:22 ID:cQk4RLrS0

>>408歴代のFFでってこと？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 23:29:10 ID:HwImhFHI0

トライアル、ゾディにすら何度もつまづくしもう諦めてFF12封印したぜｗｗｗｗ
ジャッジ5人衆は一回拝めたしもういいやｗｗ俺涙目ｗｗｗｗ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 23:58:21 ID:Qn7CmcRY0

ジャッジ戦は

最初の3秒で
・ニホパラ万能薬→ギース
・ニホパラ万能薬→ギース
・攻撃破壊→ガブラス

ギースがウィルスになったらすぐに
・ゾディ召喚→自分にエリクサー→エクリプス ×3回

次の3秒で
・ぐりばん殴る→ベルガ
・攻撃破壊→ベルガ
・ラストエリクサー

次の3秒で
・ぐりばん殴る→ドレイス
・攻撃破壊→ドレイス
・ラストエリクサー

ていう感じで
ギース瞬殺したあと4人に1回ずつ攻撃破壊を当てるまで
誰も死ななければ勝利確定
誰か死んでると大抵押し負けるorz

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:00:42 ID:BTkcUnUw0

本編ではゾディに勝てたの？
俺はジャージ5以外は手抜きで倒したわ
99ステージまでは蛇足

まだまだ続く俺のアーシェ1人旅ｗ
好きなキャラの1人旅はいいねほんと
アーシェなんだかんだ美人だし
かっこいい系の女性だし最高ｗ

ジャージ軍団は死んでいくとあれよあれよと終わるな
控えの奴ら捨て駒にして状態異常攻撃したわ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:13:48 ID:dEeI+B9pO

今クライシスコア終わった
泣きそうになったがEDにあやか(笑)が起用されてて涙が引っ込んだ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:14:09 ID:zTu84+Dg0

攻撃破壊を２回ずつ、魔攻破壊を緑のうねうね魔法出す奴に２回当てれば
勝利ほぼ確定

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:33:51 ID:zLDjRElY0

>>412-413
聞く限りじゃかなりシビアっぽいね
本編は透明も含めて一通り全部こなしたよ
トライアルは負けるとやり直しがダルくてそこで折れるよ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:47:45 ID:zTu84+Dg0

>>416
ザイテンあってもゾディってきついの？

３週目だけど透明なんてゾディのトランゴ以外取れたことない

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:49:41 ID:HQ7sDhXsO

弱にゅうでやっとキンベヒ倒せたよー２時間以上かかった上にﾘﾊﾞｰｽの魔片99こ全部なくなったし。モブもうきつい。。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:49:51 ID:NyNfhiuRO

他は破壊あてれば楽勝だけど
ジャッジ５だけは破壊がなかなか発動してくれなくて大変

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:52:49 ID:3lR1DKjT0

ジャージ軍団の火力は
バーサクベルガ　ザルガバースを沈黙させるなり眠らせるなりで事前に対処しとくといい。バーサクしてたらデスペルで解除しとけ
ギース　スリップ効果アル全体魔法　リバース→エリクサーが怖いね。ゾディなり使って即効で殺したほうがいい
ガブラス　瀕死の連撃が怖いが、プロテガやって回復ちゃんとしてればおｋ。
ザルガバースはできるだけ眠らせておくこと。
俺は一度ゾディなしで残り2人までいけたがへっへーんだ勝ち確定ヒャッホーとかやってたらガブラスの連撃で全滅したｏｒｚ

ザルガバース1人になったらうひっひょー勝ったイエイって感じでコントローラー手離しておｋ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:59:29 ID:NyNfhiuRO

ちなみにゾディと破壊封印だとかなり強いよ
全行動をミスしないよう手入力でやるべし

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:02:25 ID:3lR1DKjT0

まあＪＫ5のほうが強いけどなｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:07:21 ID:/k05sWsI0

柳生取ろうとブリットチェイン中。
現在28chane
ﾏﾀﾞｰ?

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:08:03 ID:Z4zcU6Ik0

何かさ、そろそろ制限プレイみたいな遊び方考えてもいいなじゃない？
折角同じゲームやってる人間が沢山集まってるんだし。
ガンビットのみプレイで手動入力禁止でジャッジ×５倒すとか。
これとこれ封印みたいな感じで。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:08:28 ID:mWG8G4FV0

嫌です

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:14:06 ID:NyNfhiuRO

初見、情報なしでジャッジ５倒せた人っているのかな？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:15:07 ID:zTu84+Dg0

>>424
あんま非現実的な縛りしても面白くないとおもうよ

ファイアフライによる初期レベルソロ本編、ミスト召喚一部技マター縛り弱ニュ全モンスとかは
やったけど、今はまったり縛りなしで弱ニュ遊び中

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:20:26 ID:NyNfhiuRO

１人でトライアルはやったけど、ゾディに頼りっぱなしで戦略とか無かったな・・

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:23:24 ID:Z4zcU6Ik0

制限プレイスレとかあればなぁ。
今回はこれやっとけばあとはヌルゲーみたいな感じがちょっと嫌かも。
破壊技とかゾディ召喚とか。
どのくらいの縛りをすれば一番楽しくできるか考えながらみんなで進めていくとかしてみたかった。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:24:55 ID:3lR1DKjT0

縛りとか自己満だしどうでもいいや
俺はただアーシェのケツと脚と鼻を鑑賞出来ればいいわｗ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:27:06 ID:zTu84+Dg0

>>429
ミスト、召喚、ダークエナジーやマター、算術は一応職限られるけどその辺が
職の個性を越えて問答無用に強い場面多いから、縛ってみただけかな

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:30:24 ID:HQ7sDhXsO

すまないが大東大前の時点でﾘﾊﾞｰｽの魔片集めるのに１番効率がいいのはｴﾙｳﾞｨｵﾚから窃盗してくるでよかとですか？教えてください

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:35:58 ID:zTu84+Dg0

>>432
たぶんそうかも
ガリフのリバースは確立悪すぎるし、ドラクロアが最高だけどもういけないから、ルースの靴の
横のコッファーとの比較かな？

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:42:28 ID:NyNfhiuRO

>>432
一番効率いいのはドラクロア
次はヘネ奥、次がルース奥

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:43:32 ID:HQ7sDhXsO

>>433 ありがとうです。地道にちょびちょび集めてみますー。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:47:37 ID:XLxoTpw1O

赤ゾディが倒せない。何をやってもレジストされっちまう。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:52:08 ID:pfCQYMvSO

デスペル使っちゃダメだぞｗ

貫通魔法と魔片で勝負だ！

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:52:25 ID:3lR1DKjT0

つ魔片

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:58:17 ID:zTu84+Dg0

ドレイン連射
コラプスで６０００、ドレインで４０００ぐらいだったからオパールいらないしドレインでいいと思う

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 01:58:43 ID:pfCQYMvSO

>>424
手動なしガンビットのみとかはガンビットスレでやればいいんじゃね？

無印ヤズのガンビットのみもやってたし

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 02:04:34 ID:XLxoTpw1O

魔片ですかぁ～。ありがとうです。
コラプスとかも試してみます。

442 ：423：2007/09/28(金) 02:18:50 ID:/k05sWsI0

52chain目でようやくdrop
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 02:20:21 ID:NyNfhiuRO

>>439
同じ魔力ならコラプスとドレインてそんなに差が少ない訳なくね？
少なくとも倍は違うぞ

あとドレインよりショック魔片のが良いと思うがな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 02:36:50 ID:AWkfjN2S0

例えばダークとダークの魔片は威力が全然違う。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 03:39:00 ID:ueGdotp50

エンゲージアイテム持ったレアモンスターはハントグループに入ってからでないと
遭遇しませんか？

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 03:41:10 ID:XjtvUgidO

何で発狂ゾディにデスペル駄目なの？
完全魔法防御だから？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 03:46:17 ID:ueGdotp50

もう一つ質問です…
ミリアム遺跡の遺跡突入から30分以上経過後ダークメアを倒すとあるのですが
遺跡のどこか軽めのエリアで4倍速放置しておいたら大体10分待つだけでｏｋなのでしょうか？

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 03:56:51 ID:pUARSfeFO

>>447
時間湧きは倍速関係無かった気がした
マリリスもそうだけど、ウエイトでコマンド開きっぱでいいよ
長いけど

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 03:57:48 ID:z9eDOUYv0

リアルで１０分じゃないとダメなはず。マリリスの５分後出現もそうだけど
メニュー画面の時間で考えればいい、四倍速にしてもプレイ時間が増えないといけないから意味ないよ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 04:00:02 ID:z9eDOUYv0

カブッタ…

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 04:00:31 ID:OrynAO3U0

なんだよー
バッシュのケツが拝めなくなったじゃないか
着替えるなよー

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 04:36:57 ID:ueGdotp50

>>448-449
どうもです

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 05:09:33 ID:zTu84+Dg0

>>444
ほんとだ
ダーク1600　ダークの魔片900ぐらいで同じ装備でも弱いね
てっきり同じなら魔力なら威力も一緒だと思ってたからコラプスの6000って魔片だったのかも？
妙に弱いなって印象だったのだけは覚えてるん

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 05:30:02 ID:zTu84+Dg0

でもコラプスやショックは魔片と魔法同じ威力だった、謎(;´д⊂)

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 06:12:29 ID:AWkfjN2S0

コラプスは魔片の方が強い。
ただし、ほんの１ミクロだけね。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 06:46:29 ID:hTawEyvx0

MPとミストカートが別だから今回はミストナックが強いな。
ボムキングとかAランクぐらいのモブならレベル20台とかでも余裕でいける。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 07:38:55 ID:fWQ8QxMV0

無印でも特に縛りなしで何やってもいいなら初期レベルでも全モブ余裕だけどね

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 08:32:29 ID:zLDjRElY0

どうでもいいけど召喚獣のデモ糞長いよね･･･

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 08:45:21 ID:Q6Xn5x390

>>458
確かに長いがあの画面切り替えのお陰で発動が一瞬で出来るのも事実

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 08:55:31 ID:fWQ8QxMV0

召喚が長いのはもはや伝統みたいなとこあるよな
FF7とか信じられないくらい長かった

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 09:06:39 ID:zTu84+Dg0

ハーデスが信じられないぐらい長くて弱かった

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 09:24:51 ID:kj+jNnkD0

ハーデスが信じられないぐらいねるねるねるねだった

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:26:31 ID:JCNuGZyj0

今帝都前でセロビにいて
２つのエリアで敵全滅させて1ＡＣ繰り返してるんだけど
何度ＡＣしても全敵復活するんだが
こんな仕様だったっけ？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:40:51 ID:zTu84+Dg0

>>463
時間で復帰することない？
ブレイブスーツとローブオブロードを往復してたんだけど、普通に走ってる分には復活しないんだけど
離席とかでしばらくほったらかしにした後、ＡＣすると全部復帰してたこと何度かあった

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:46:53 ID:cKDG0INEO

タンドロの妻のおつかいを色々とこなしたのに,バルハイム地下道の鍵をくれる人が出てこないんすけど
何か出現条件あるんでしょうか？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:47:45 ID:3V8ANfgH0

時間で復活するな。
透明盾にあやかって「素手で2連撃した直後にACすれば矛POPする!!」と
馬鹿なことしてたらヘクトアイズが全部復活して涙目になった。
大体30回前後自分を殴るくらいの時間で復活するみたい。

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:48:38 ID:jNEEArm2O

スレ違っぽいのでここで

シカリのナガサﾄﾞｺｰ?

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:49:01 ID:gnmTcqCv0

>>463
そういうことあるんだね。２～４回くらいは最ＰＯＰするけど何回も全部復活は一度もないな
メニュー開いて放置したときも全部復活はしていなかった記憶がある

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:54:31 ID:zTu84+Dg0

>>468
各モンス1回は復帰するものだと思ってたけど、なんかセロビは1時間走ったあとに復帰とか
あったからおかしいなぁって思ってた
放置はメニューも開かずほんとに突っ立ってた状態です

ただブレイブローブ間だったから亀の方は行かないから無視してたし、ローブの方は全滅すると
スライム降ってくるから邪魔なの排除しただけだったけどね

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:56:46 ID:JCNuGZyj0

>>464
うん時間復帰は頭に入れてやってたんだけど
いくら倒しても復活するんだよねぇ
全滅→ＡＣまで５分くらいなんだけど
いくらそれでも何度も全復活はないだろうと思ってね
帝都前とか関係あるのかなぁ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:59:44 ID:gnmTcqCv0

>>469
いやいや、俺も記憶違いかもしれないし。
亀やドラゴンは１体倒すとほとんど復活しないな俺のだと。
暇な時試してみるわ、マラソンする予定だったし。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:03:23 ID:3lR1DKjT0

アーシェの骨とって装備させてみたがなかなか似合ってるｗｗｗ
苦労してとったかいがあったなあ
アビスは楽だが骨を同時に数匹以上相手するのがきつい

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:03:27 ID:zTu84+Dg0

>>470
私も帝都前だったけど、２つのエリアを交互に全滅させて全部探索しようしてるんだよね？
１つを全滅して一瞬ＡＣでそのエリアをまた探索なら復帰何度もしないと思うけど

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:08:15 ID:zTu84+Dg0

>>472
ドンムブの敵＝オイル
オイルの敵＝アーダー
のガンビット付けて骨いっぱい居たらドンムブ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:09:36 ID:JCNuGZyj0

>>473
その通りで２エリア全滅させとけば楽だろうとの考えてやってたんだけど
そんな上手くはいかないみたいだね
素直にそういう感じでやってみるよ
レスありがとう

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:18:28 ID:3lR1DKjT0

>>474
トン
ルース奥を探索できろうだわ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:23:03 ID:JCNuGZyj0

>>471
ドラゴン倒して隅っこまで行って戻ってきたらもうドラゴン復活
みたいなこともあった
俺のソフトおかしいのかな

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:28:07 ID:3lR1DKjT0

ロムに傷でもついてんじゃね？
まあ俺のロムには精子がついたけど大丈夫

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:31:18 ID:mWG8G4FV0

精子って誰？

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:35:06 ID:3V8ANfgH0

>>466にも書いたけど、4倍速で自分殴りしてると割とすぐに全復活するから、
時間じゃなくて行動数で判定してるかも。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:56:03 ID:RrCf/qWK0

>>480
無印のアルテに書いてたと思うけど、
最後に訪問したときから５分か６分で配置リセット。

>>477のは、同一マップでの復活っぽいけど、ザコは同じ沸きポイントに
数体セットされてて、倒してから１～２分で再沸きするようになってる。
沸きポイントの４０ｍくらい（レーダーギリギリの距離）で沸き判定やってるから、
遠く行っていろいろやって帰ってきたら沸いてるってのは、よくある話じゃまいか。
４倍のときに、この再沸きカウンターが等速か4倍かで気になるけど、
まあ測定してみりゃわかりそうだな

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 12:36:28 ID:P1m8tKhhO

敵完全にかれるまで倒したら同じマップなら沸かないよ
隣のマップにしばらくいると復活する
すぐＡＣして戻れば大丈夫

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 12:47:21 ID:65KPy5rG0

グラヘル／マクシ
最強の矛　　　　：2109.10

ブレイカー
グラヘル／マクシ／小手
蠍のしっぽF　：2304.00

グラヘル／マクシ／ブーツ
蠍のしっぽF　　　　：2250.08

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 12:55:27 ID:BINCTIYH0

みんな戦闘スピードは最速設定なのか？
自由に決められるけど早いほうがいいのだろうか

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 13:07:49 ID:3lR1DKjT0

俺は常にアクティブ最速だぜ
アーシェがいなきゃこのゲームやってなかったわ俺

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 13:51:05 ID:Q6Xn5x390

俺は常に最速
ヤズ戦はアクティブ

ただジャッジ戦はアクティブは厳しいわ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 13:58:40 ID:2U5g/DVi0

攻略サイトの情報を元にリンドヴルムと接触しようとしてるんだが、現れねー

ツィッタの高台　終焉と旅立ちの庭　で本当に合ってる？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 14:03:18 ID:phoWgG+sO

全く、ため息が出る

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 14:21:03 ID:O9lw2DJ+0

>>487
頼むからwikiをちゃんと読んでくれ
お前さんみたいなゆとり人間もう３００人は軽く超えてるんだよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 14:49:46 ID:T2hXWVfZ0

>>487
青セーブクリスタルの隣だけど曇りでないと出現しないよ
セロビかフォーン海岸との境界で行き来して曇りになるのを待てばよし

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 15:02:47 ID:2cZgeWQJO

携帯からすみません
ﾄﾗﾝｺﾞﾀﾜｰ　ｷﾀ------!
約25時間36回目のﾎﾟｯﾌﾟでした。
35回目でﾀﾞｲﾔだけ装備したら36回目でｷﾀ------!
偶然でしょうか。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 15:23:15 ID:AWkfjN2S0

アルマニに天候に関する詳細な記事ってあったっけ？
どうすれば天候が変わって何％の確率でどうだとかこうだとか。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 16:28:59 ID:dGC4Xfwq0

>>492

インター版のアルマニには特に記事なかったよーな・・。
無印のシナリオの方には詳しく載ってたよ。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 17:06:09 ID:AWkfjN2S0

アルマニは4冊とも持ってるんだけど、
具体的に、例えば西ダルマスカ砂漠の天候を変える条件はゾーンじゃなくてロケーションチェンジで、
何％の確率でこの天気でとか詳しく載ってはいないのかな。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 17:35:31 ID:XfK9p195O

レーシーどこだよぉ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 18:14:01 ID:9zTHY8wk0

乱数制御とおまじないをごちゃまぜにしてる人はなんなの?

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 18:16:50 ID:8ppaDyZ70

FF12の(というかFFシリーズの)乱数テーブルはかなり酷い。
アルティマニアに書かれている確率なんて当てにならない。
高確率ならともかく、低確率のものは何度頑張っても出ない場合は出ない。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 18:17:19 ID:hj0+hqYQO

先走り汁

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 18:30:13 ID:RrCf/qWK0

>>497
実際その数値で判定してるんだから、当てになるだろ。
期待値と、低確率が作り出すハマリのひどさの認識が悪いだけじゃないの？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 18:47:31 ID:Q6Xn5x390

俺は確率10％のサボテンの印を出すのに
パーフェクト56回もかかったしな・・・

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 19:33:53 ID:HQ7sDhXsO

大灯台地下弱ニューで探索するのってまじできついんやけど常時ﾃﾞｺﾘﾊﾞで探索するしかないよね？

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 19:37:48 ID:A0c7ktus0

よし、バーサクヘイスト欲しいから最初からやることにする

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 19:43:20 ID:gnmTcqCv0

>>501
デコリバか黒魔がいたら楽かも。陰裏の層は極端にきついと思う。
玉集めならＢ１Ｆでコツコツやったな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 19:53:38 ID:zTu84+Dg0

>>496
無印時代からTIME00秒エビルスレイヤーや千本針など都市伝説が豊富だった

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 19:54:42 ID:HQ7sDhXsO

>>503
どうもです。黒いますよー。よろしければ戦略教えてください

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:01:40 ID:zTu84+Dg0

>>501
3つ目の階ならシ赤黒でゾンビはナガサＦで瞬殺してた

赤のガンビットを「睡眠の敵＝オイル」「オイルの敵＝アーダー」、黒は「オイルの敵＝ファイガ」にしといて
ゾンビをデジョンがナガサで消して、お化けでたらまとめてスリプガで後は自動で終わり
ナイト使うなら「混乱の敵＝オイル」に変えると結構いい感じだったかも　フェイスもあるしね

くれぐれも範囲にエリクサちょーだいをまきこまないようにｗ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:12:09 ID:gnmTcqCv0

>>505
何体にも囲まれるとアウトだけどＢ１は弱点弾の銃×２乱射でいけるとオモ
Ｂ２からのアンデットは、あればブラッドＡとオイルファイガがいいと思う。ナガサＦあれば楽みたいだけど
俺はシカリにバブルデコリバで赤がシカリにデコリバと敵にオイル、黒が常にファイガ連打にしてた。
シカリが死んだら黙って諦める。
盾役はバブル、デコイ、リバースをかけてから部屋に入ってたけどね

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:14:49 ID:HQ7sDhXsO

>>506
なるほど！大変参考になりました、ありがとうございまーす！

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:17:25 ID:gnmTcqCv0

すまん、おかしかった
俺は最初ためしたけど、ブラッドＡは使わなかった。ただネクロには混乱効くから使えるはず。
こまめにアクセかえていればネクロは怖くないと思うよ。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:22:04 ID:zTu84+Dg0

>>508
あとナイトやシカリが睡眠起さないように、睡眠の敵＝盗むとかケアルとかで防ぐといいよ
ヘネ奥も黒にドンアクの敵＝オイルを追加して全く同じ方法で全部焼き殺してた
2層目はドンムブをオイルでナパームとファイガしてたような記憶がうっすら、、、、

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:41:53 ID:3lR1DKjT0

アーシェ1人旅
クリグラまできちゃってもうそろそろ終わり
寂しいなあ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:51:08 ID:HQ7sDhXsO

>>509 >>510
ありがとう！きれいさっぱり焼いてきます！
ﾅｶﾞｻFはやり方わからないのとｼｶﾘ、貴公子の銃二つでいくんでｽﾙｰしようと思いますー。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:51:28 ID:pfCQYMvSO

流れぶった斬って悪いが
略奪のコンパスの時、バルフレアが｢アイアイサー！｣みたいなん言ってるように聞こえるんだがなんて言ってんだ？

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 20:53:33 ID:et9jCPd00

ぱっと、サイデリアー！

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 21:13:20 ID:63TF0eVE0

オズモーネのチョコボがギザールの野菜落とさないんだけどなんで？
心得必要だっけ？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 21:19:49 ID:OoZNLrda0

>>513
オーマイガー

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 21:42:36 ID:3lR1DKjT0

スコーンスコーンコンキャンストン～～～

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 21:44:23 ID:XLxoTpw1O

さぁ～て、トランゴ短距離マラソンやりますかぁ～

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 21:52:56 ID:HQ7sDhXsO

>>513
俺もアイアイサーゆうてると思いますよー。
ってかそうにしか聞こえないっす

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 22:13:05 ID:x5fNv+8U0

まあアイアイサーじゃないことは確実ｗ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:30:00 ID:UFA4rG62O

どうしたら『アイアイサー！』になるんだ？　
難聴すぎたろ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:34:59 ID:uQFZ1CcyO

>>521
じゃあなんて言ってるか教えて＞＜
はやく＞＜

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:38:06 ID:EGhC+yf/0

CCFFでFFにはまった。これも面白そうだから買いたいんだけど、ZJSと無印どっちがいいかな？
実は無印発売日にかって挫折したんだ。。。今ならRPGにもなれてきたし平気かなとおもって

スレ違いかもしれんがすまん

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:48:22 ID:3lR1DKjT0

4倍速アルこっちのほうがいいな
無印はオイヨ以外の日本語音声がいい
それだけ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:49:36 ID:Hwa8ZimXO

インタやるならザイテングラードには手を出すな
地獄を見ることになる

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:53:56 ID:W5TNdv/h0

1周クリアしてジョブ変えたいから2周目やろうとしてるんだけど、
白って必要かな？
1周やった感じじゃ本編中ならケアルラで何とかなりそうではあるけど、
高ランクモブとかゾディとか未遭遇だがヤズとかは、
ケアルガのあの無駄な回復量が必要な気もするんだよな

白無しメンバーで裏ボスあらかた片付けたヤツとかいるかい？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:58:04 ID:9U8VFjtAO

弱ニュー、ハシュマリム戦でフェニ尾とエクスポ尽きたクリアしたかったがもう止める。さらばFF12インター

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:59:58 ID:pfCQYMvSO

>>526
腐るほどいると思うぞ。絶対必要なジョブなんてない

後、次からはジョブスレで聞けよ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:49:22 ID:Ql1YDU5M0

海の止まり　東にカフスあるのか・・・？
見つからない・・・

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:51:27 ID:xpaf8BBg0

アーシェ様とお付き合いしたいのですがどうすればいいですか？

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:56:34 ID:Ql1YDU5M0

解決しました。
いやああすんません。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:59:22 ID:hp55m2a20

竜の髭Ｌって意外と簡単に取れるとかいう話だったけど、実際はなかなか難しいな。
トレジャー自体を落とさない確率が妙に高い気がする。
ついでにレアモン風情が活力無視オプション持ってるから困る。
沈黙が効くのが救いだが、例の技で拾ったジャンダルムも完全に無力だ。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 01:02:59 ID:sdrMMrvlO

竜の髭ＬはシカリのナガサＦよりは簡単ってだけでメンドイのには変わりない
ただ簡単にチェイン繋げることできるからやっぱり難しくはないとは思う
ライフフォビトンが邪魔で仕方ないけど

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 01:07:59 ID:WNcq/PKx0

は！初クリグラでカリバージャンダサガナＦとかレアいもの総なめしようと引きこもって
たのに、竜の髭L忘れてた・・・・くそっ・・・

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 01:14:51 ID:hp55m2a20

>>533
レベル上げのついでのつもりだったからチェーンは頭になかったわ。
真剣にチェーンで狙っても最初の3匹で引く(≒15%)まで2ACの繰り返しになるから、
それなりにメンドイことになるよね。
フォビトンの殴りと魔法渋滞の嫌がらせに余裕で耐えられる頃には矛取ってるだろうしなぁ。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:04:44 ID:Nx59jldvO

グランデってアルテマ倒して物語進めてオメガ倒しにくるときってワープ装置あったっけ？

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:18:18 ID:X0mC152SO

そこそこある

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:22:42 ID:Nx59jldvO

どゆ意味？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:37:38 ID:inUULH6t0

よく白魔が死んでフェニ尾も切れて詰んだとか言う奴いるけど、
みんな蘇生って使わないのか？
フェニ尾の節約やらエクスデス戦やらに結構使えると思うんだが

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:47:25 ID:TijKOIGK0

俺、ヴェインを倒したら空賊になって、あの大空を自由に飛び回るんだ・・・

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 03:17:17 ID:ArjC4u/h0

>>539
ガンビットで
白魔の奴　蘇生
にしてる
かなり役立つぞこれ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 03:34:25 ID:QddQFAiM0

アルティマニアの銭投げの位置間違い？
POP１００％てのが嘘なのか？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 03:37:38 ID:sdrMMrvlO

どこの銭投げのこと言ってるんだ
大灯台ならきっとドラクロアで取ったんじゃないの

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 03:40:49 ID:QddQFAiM0

>>543
あんた天才

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 04:19:49 ID:WGtvpNl50

シリカゲル・・・じゃなかった。シカリってのを選んだら、
ミストナックの選び方次第で絶対にとれなくなるボードがあるじゃないですか！

４つのうちのどれを捨てたらいいの？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 04:31:27 ID:Nx59jldvO

自分で決めろ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 05:03:23 ID:5HhnLG85O

ちょっと考えたらわかるだろ…

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 05:09:54 ID:sdrMMrvlO

柳生の漆黒とおろちＮ捨てるのお薦め

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 05:19:45 ID:YA7hwXBUO

アーシェで一人旅するつもりなんだけど、赤魔じゃきついかな。ライブラいるよな、やっぱ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 05:57:56 ID:iOJwJfl/O

>>549
男なら白魔法だろ。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 06:20:11 ID:oX2XmhdL0

アーシェは女だけどな

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 07:34:11 ID:ltZFok4+0

おろち柳生装備だけは捨てられん！
捨てるなら俺は土属性のやつ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 07:38:31 ID:AKCDli1T0

自分は一番弱いの捨てました。
水や土は銃や弓無いとなかなか弱点つけないし。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 07:58:53 ID:sdrMMrvlO

早いうちに忍刀１取れば結構使えるけどね
正直伊賀と甲賀をどっちも取るのは趣味みたいなもん
ということで柳生とおろちＮさえ取ればあとは好きでイインダヨ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 07:59:40 ID:Izj1qiuLO

そうだ…レーシー取ろう。
デュランダルＡが
欲しいから

てかオリハルクって
デイダラ以外落とさないの？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 08:40:20 ID:4Ybp0dU8O

>>555
ヴィシュヌから盗む方が確実だとおも

デイダラは心得ないと落とさないんじゃーなかったっけ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 09:46:23 ID:Nk9bf+t+0

ダウンタウンでシークの子供からもらう南南～の手紙はどこで使うの？

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 09:49:19 ID:hwbEads50

>>557
ホワイトムース倒したあとに貰えるカギで、
ガラムサイズ水路の水門を操作する。

謎解きのたびに質問してないで、使える攻略サイトでも見っけたほうがいいよ。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 09:52:24 ID:9GxnczeqO

この前弱new無職の事で質問した者だけど、
とりあえず魔片があればなんとかなるそうなので集める事にした
で、たまたま見つけたギーザ乾季の星ふり原で
ダークの魔片集めしてるけど他がさっぱりなんだ
他に取っておきたい魔片・場所ってわかる？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 10:00:06 ID:ro7Qw8RT0

ギーザにはダークしかない

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 10:21:52 ID:9GxnczeqO

聞き方が悪かったかな…
つまりはこれから行く事になるガラムサイズ水路とかバルハイム地下道なんかにも
魔片ポイントあるのかな、って

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 10:24:23 ID:h4RKSD4N0

これキャラそのもののステータス（力とか）の最大値って９９？

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:00:21 ID:MzUjC1/J0

>>562
防具も含めて99

キャステラノースだけは矢・弾薬系の中で唯一、交易品のみでしか入手できないのかな？
灯台にもセロビにもないよね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:11:47 ID:lQjTHhEs0

>>563
雷の矢もじゃない？

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:58:35 ID:bokWbmHK0

>>559
ダークの魔片集めても仕方ないから心配ならバルハイムのアクアラの魔片だけちょこっと集めたら？
初期装備の魔片はびっくりするぐらい弱いから、歩数攻撃使った方が楽だと思うけど

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:07:13 ID:MzUjC1/J0

>>564
報酬でもらえるものの、あとは交易だけみい？うーんつまりこれも2本しかないのかな。へー案外貴重なんだなあ。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:18:39 ID:e32TjZ6QO

最強の矛を取ったけど、装備できるのがいません。この最強の矛は、どうしたらいいんでしょう？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:21:01 ID:lQjTHhEs0

>>566
ごめん、雷の矢は交易じゃなくモブ報酬だけだったね。
限定はキャステラノースと雷の矢だけだと思う

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:25:46 ID:95VK64pg0

死の宣告のキャラ→デス　のガンビットつけてるのは俺だけなのかな

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:27:35 ID:KGeu0E8w0

>>567
アナルにでもさしてください

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 12:46:43 ID:hp55m2a20

>>569
同じ事思いついてやってみたが、
赤魔はガンビットの数が圧倒的に足りないから止めた。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:12:42 ID:ltZFok4+0

どのジョブもガンビットプラス10個ぐらいあるんじゃないの？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:15:35 ID:MBXAUfeC0

ヤズマットもオメガも、リバースゲーになるのが嫌だなぁ。ジャッジ*5は違うかもしれないけど。
リバースゲーになると、極端な話、攻撃1発で10万だろうが100万ダメージ受けようが関係ないし。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:16:55 ID:xpaf8BBg0

>>549
アーシェ赤魔1人旅で契約の剣もらったとこまでいったけど
ライブラはいらん
トキと場合によってバングルつければいい
罠の配置覚えたりとかな
ＤＳ3でレフィア1人旅した時もだが赤は1人旅でかなり強い

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:33:01 ID:Ql1YDU5M0

最強のソロジョブ様ジョブですから。
なんでリフレシュがないのよ・・・
ストンスキンやファランクスも・・・

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:37:06 ID:KGeu0E8w0

ＦＦ11じゃねえぞ

いまなら竜騎士のほうが強そうだ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:40:51 ID:o5lFrjx20

>>573
それならリバース封印すれば良いんじゃない？

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:43:54 ID:xpaf8BBg0

そうすっとオメガはレベルかなり上げないとやられる

ヤズマッチョはアレイズフェニ尾祭りになってグダグダ

12はアーシェとパンエロを鑑賞するゲームなんだようん

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:47:52 ID:MzUjC1/J0

>>568
なるほどー。前回はセロビで拾えたのにね、貴重だなあ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:48:54 ID:Ql1YDU5M0

ファーストプレイの時は「母の遺言守ってアクティブ一生貫きます。オス！」
でリバースも破壊も知らなかったから苦労したわ・・・
ヤズマッチョ・・・

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:53:46 ID:MBXAUfeC0

ソロだと死の宣告で終わるんじゃ？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 13:55:25 ID:MBXAUfeC0

>>577
驚異後ヤズを、破壊とリバースなしで倒せるもんなのか？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:05:00 ID:YA7hwXBUO

死の宣告なおせるジョブてなにがある？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:06:17 ID:o5lFrjx20

>>582
破壊とリバース使わないならば、ジャンダルムを3人装備すればサイクロンは凌げる
透明武器も使わないってなら猫耳付け替え作戦になるけど、風半減でも7000～8000は喰らうので、低HPジョブはレベルをかなり上げる必要がある
ただ通常攻撃は5000ダメを平気で連発してくるのでほぼ確実に耐えられない、HP20000のモンクだろうが余裕で死ぬ
無印と同じで補助は完全に切ったほうが良いね
アレイズ使えるモンク、白、ナイト、もしくはフェニ尾３持ちの弓、フェニ尾２持ちのウーラン、シカリあたりが候補になるかな
とにかく蘇生力がカギ。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:07:32 ID:MBXAUfeC0

>>583
機工士、弓、シカリ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:10:08 ID:o5lFrjx20

ヤズに関しては俺も疑問あるんだけど
驚異前に限界まで攻撃破壊して、通常攻撃のダメが80くらいになったんだけど
驚異発動後にいきなり2000まで増えた。
レベルが単純に73→99になる程度ではそんなに上がらないはずなんだけど・・力は1になってるはずだし
攻撃力が107から大幅に上がるのか、それとも力が上乗せされてるのか、この辺どうなってるのかね？

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:19:30 ID:95VK64pg0

>>586
レベルが上がるときに状態異常がデータ上解除されるんじゃね？

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:20:58 ID:cDOmsA/dO

破壊リバなしヤズならシモ白で正攻法でいけたよ
フェニ尾買いに２回くらい戻ったけど

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:28:47 ID:ltZFok4+0

攻撃破壊は使用者のレベルが99だとヤズマッチョにどんだけの確率で命中するんだ？
アルティマニアには基本命中率45とかって・・

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:29:28 ID:o5lFrjx20

>>587
でも破壊なしの場合は通常攻撃で5000超えるから
それでも微妙に破壊が効いてる状態ではあるんだよね。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:29:30 ID:xpaf8BBg0

>>581
うんきついよほんと

ナイトはアレイズ使えないよ
モも白レベル80近くぐらいでヤズとやったけど
脅威後は無理だわ
補助きっても打撃　サイクロン　必殺で終わる

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:38:30 ID:o5lFrjx20

リバース無しだと白はレベル80は最低無いとサイクロン耐えられない
それこそゼロムス戦のリディア状態になってしまう

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:46:09 ID:KGeu0E8w0

破壊しろとしかいいようがない

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:50:47 ID:o5lFrjx20

ジャッジの場合は破壊しても結構辛いんだけどね
カブラスとベルガの脳筋コンビの連撃が凄いからｗ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 15:10:50 ID:lQjTHhEs0

ツイッタにある邪迎八景は一度しかとれないのかな？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 15:50:54 ID:AXzAP4sT0

ぽっぽ率20％、ギル率70％で何回でも取れるよ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 15:58:29 ID:lQjTHhEs0

>>596
ありがとう。ナブディスしか何度もとれないと思っていたので助かりました。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 16:33:30 ID:A8PvWf+Z0

ジョブ無しでリヴァイアサン内から抜け出せない
敵5～6体にボコられるとすぐ死んでしまうんだが…
レベルがヴァン→ウォースラで10.11.11.12.12.15なんだがこれって低すぎ？

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 16:40:15 ID:MBXAUfeC0

逃げろ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 16:48:34 ID:95VK64pg0

Lv10って･･･俺でも20あったぞ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 17:35:17 ID:5889ofXO0

Ｒ２使いすぎ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 17:53:49 ID:ZHMOmVOEO

そういや１２ってリレイズが無いな。あれば死の宣告治せそうだけど
バトルシステム的に考えて合わないのかな？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:09:37 ID:RZZkK6qM0

モプ・リンドブルムを倒したいのですがツィイッタがくもりに
なってくれません
何か特殊な条件をみたさないといけないんでしょうか？

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:13:42 ID:sUWfCeSoO

>>603
全員の平均レベルが70以上

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:15:01 ID:3ex0QL2oO

ただいまﾗﾙｳﾞｧ６匹目。だんだん腹がたってきた。こうなればカキポッポに期待しよう。
早く出てこいｺﾉﾔﾛｰヽ(`Д´)ﾉ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:17:58 ID:r2PdA1vt0

>>598
だいぶ前にやったから細かく覚えてないけど
リヴァイアサン無職で抜けた後のセーブでのLvは12.6.12.12.12.12って感じになってるな
あまり苦労した覚えはないが5~6体に囲まれる状況を作る事自体に問題がある気がする

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:33:55 ID:mw4Zy2do0

リョスアルプとデクアルブだけドロップ低くないか？
さんざん盗んで狩ってるんだがいまだに出ない

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:37:22 ID:A8PvWf+Z0

>>606
警報なってるのにチンタラ歩いてるから敵が寄ってきまくるんだよ
でボコられて回復間に合わず死亡
さっさと通過するようがんばるよ

てか>>600はさすがにレベル上げすぎじゃないか？

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:37:38 ID:hwbEads50

>>589
脅威前なら、レベル92で必中。
脅威後は45％。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 18:51:53 ID:r2PdA1vt0

>>608
ガンビットを最もHPが低い敵にしてたせいか
魔術師から先に狙ってたから苦労しなかったのかも
俺も>>600は上げすぎだと思うよ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:04:01 ID:WZZxCqjFO

>>602
ガンビットアレイズが実質リレイズのような状態だからなぁ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:31:26 ID:kuBgm/dn0

インタ買って起動。
スタートボタン押さないで放っておいたら無印のオープニングムービーと違うものが流れてたんだけど
無印のムービーはインタの方じゃ見れないですか？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:33:41 ID:/gcqDco20

画面サイズを16:9じゃなくて4:3にすれば見れる

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:36:56 ID:kuBgm/dn0

>>613
なんと！
無印のムービー見れなくて残念に思ってたんだけどそんな裏技があるのですね。
常識だったらｽﾏｿ。とにかくthx

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:40:32 ID:ltZFok4+0

の４：３テレビをワイドスクリーンモードに変えるだけでいいの？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 19:42:47 ID:xpaf8BBg0

リヴァイアサン到達標準レベルは13

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 20:02:34 ID:Nx59jldvO

>>603
もぷ
つぃいった

>>614
裏技でもなんでもない
仕様

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 20:40:42 ID:lWWH2PjwO

>>615
ｐｓ２本体のスクリーン設定を４：３にすればｏｋ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 21:17:53 ID:Nk9bf+t+0

ラバナスタにいるコリトリスってどうやって捕まえるんですか？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 21:20:28 ID:95VK64pg0

日本語でおｋ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 21:24:06 ID:U9zmK6Yl0

クリトリス吹いたｗ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 21:38:37 ID:AXzAP4sT0

今気づいたんだがタグザ達が持ってるのってぐりぐりばんばんと骨なんだなww

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 22:10:43 ID:aUvfS2u90

wikiに目を通したんですがインターナショナル版でもマラソン系アイテム（ジャンダルム等）
の出現条件などは変更ないんですかね？

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 22:20:57 ID:q4Rqvkqg0

インタ買った。ゲームバランス改善されてるらしいけど、無印みたいにまたプリン狩りとかしなきゃいけないんだったら俺辞める。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 22:22:50 ID:tHh67h2+0

プリン狩りなぞする必要無かったが

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 22:25:10 ID:r2PdA1vt0

そんなの無印でも必要なかったが

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 22:27:24 ID:7r1To/680

４倍速でらくらくじゃん

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 23:38:45 ID:xpaf8BBg0

骨狩りが無印より楽しいよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
4倍で快適

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 23:52:16 ID:lQjTHhEs0

返事が無い。どうやら釣りだったようだ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:07:04 ID:tNRendrR0

１人プレイやってる人いる？
やっぱ難しい？
ヴァンとバッシュ二人プレイをしようかと思ってるんだけど。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:09:16 ID:iKViCwRj0

1人プレイって即死攻撃をどう凌ぐのか知りたい
控えで生き返らせるのか、セーブポイントからやり直すのか。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:11:41 ID:tNRendrR0

控え使ったらもう１人プレイじゃないよね。
１人は難しすぎるよね。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:17:29 ID:y1j+U+ETO

バトルメンバー一人プレイ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:27:31 ID:u9F1uU1E0

1人プレイするならやっぱ赤アーシェだな

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:28:36 ID:r4GWClnaO

ニートプレイでマティウスにバイオの魔片ってよく聞くけどマティウスに猛毒だのスリップだのって効くの？
バトルアルマニにはオイル以外無効とあるが

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 00:31:32 ID:uYRUD48C0

>>635
(・∀・)・・・

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 01:00:33 ID:vcAWRc3n0

誘導ないまま前スレが終了してしまったので、こちらでも失礼します。
インタ版専用マラソンスレが建ちました。
ヘネマラスレでザイテン言ってた人は、以後こちらでお願いします。

【FF12IZJS】透明武器一合目【登山】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191079877/

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 02:31:52 ID:r4GWClnaO

>>635
よく確認しなかったがバイオの魔片はスリップだった

>>636
何

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 02:48:07 ID:HBMmrS8K0

終盤のLv上げは何処が効率いい？

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 03:01:17 ID:UZkzpIhuO

ヘネ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 06:44:39 ID:HDsYXM2SO

ヘネ来て一発でダイヤなしで矛出たけどバグ？

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 07:00:53 ID:cgPl2y6p0

確率1%なんてそんなもん
出る時は出る　出ない時は出ない

0.1%とかになってくると難易度爆増

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 07:06:36 ID:u+LsVVBzO

そろそろマサムネIが欲しくなってきた。
源氏の盾ないけどね…

でもそんなの関係ねぇ～

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 07:48:12 ID:ftzPaKWn0

ハイっ
オッパッピー

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 08:12:36 ID:u+LsVVBzO

40分越しのオッパッピーに
何の意味があるというのか。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 08:27:22 ID:u+LsVVBzO

いいかこうやるんだ…
「ああ～アルケオエイビスどこだおぉぉ～
こんなことならバトルアルティマニア買っておけばよかった～

下手コイタ～」
（ここで例のBGM）
♪ウエェェイ～♪
あソレ♪あソレ♪あソレソレソレソレ♪
「あそこにいるのは♪
アルケオエイビス♪
やっとぉ見つけた♪倒せるかな？♪」
アルケオエイビス見つけたお。
レベルが全然違うけど。
でもそんなの関係ねぇ～♪
そんなの関係ねぇ～♪
そんなの関係ねぇ～♪
ハイ、ソックッシ～♪死んでぇ死んでぇドン♪
死んでぇ死んでぇドン♪

途中でライブラ切れちゃって♪
たたかう前にトラップ踏んじゃう♪
でもそんなの関係ねぇ～♪
そんなの関係ねぇ～♪
そんなの関係ねぇ～♪
ハイ、ソックッシ～♪レビデガどこ～♪
破片どこ～♪
…終わり～

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 08:34:53 ID:cgPl2y6p0

>>646
無茶しやがって…（AAr

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:06:20 ID:AZvahbQMO

>>646
すげえ（笑）

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:46:21 ID:8axz/zZe0

なんで朝っぱらからこんなテンションたけんだよ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:47:52 ID:Swda4IKS0

>>635
初期装備ではダメージを与えられないので、
無属性魔法の魔片が必要になるんだぜ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:52:59 ID:jXtAzfoBO

>>650
おまえいい奴だなｗ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:54:52 ID:82Bfbcls0

>>650
エレメンタルがうざいから

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 10:57:58 ID:r4GWClnaO

>>650
レス㌧
そっか
てっきり初期装備じゃダメ０だから毒で殺すのかと思ったよ
何個必要？
２個って聞いたけど足りるの？
今ギーザで２個取ったんだけど

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:02:12 ID:r4GWClnaO

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:06:02 ID:r4GWClnaO

ミスった…
スマン

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:07:04 ID:82Bfbcls0

Lv90で魔力が一番高いパンネロで投げて1個
全部範囲に入らないと困るから念のために2個って昔書いた

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:08:43 ID:r4GWClnaO

>>656
そうなのか
バイオ強いんだな
㌧クス

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:33:04 ID:u9F1uU1E0

1人旅でゼルテニアン洞窟探索してたら間違ってアルケオエイビスにつっこんで
俺のアーシェがｏｒｚ

つかハイドロに苦戦するとは思わなかったわあ
瀕死になったとこケアルダ当ててなんとか倒した
カウント当たってたら無理

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 11:57:00 ID:kJs6H1130

3時間半最強の矛の為にヘネ走ってたのに
1っかいもでませんでした。あきらめます

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:00:32 ID:s7SbauIS0

あと一時間走ったら出るかもしれないのに…

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:02:21 ID:Z68NMtK0O

罠考えた奴死ねばいいのに
なにがどう面白いと思ってこんなもの入れたんだ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:05:59 ID:82Bfbcls0

脳筋ＰＴ組んでないで時空ぐらい入れとけ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:09:52 ID:QsQ1+mBU0

すいません。

デスペルはどこで手に入りますか？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:14:56 ID:7VnqgKsE0

イヴァリース

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:04:28 ID:ixv/NbPl0

峠のTaisai

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:06:02 ID:0YB9Hl8C0

>>663王墓

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:15:31 ID:oO7i+chMO

先輩方に質問なんすけどレアモンスターにtypeってないんすか?つまり､他のモンスターでチェインレベルを上げてからレアモンスターを狩ってアイテムGetみたいなおいしい話はないんすかね?

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:26:03 ID:z8HQG5hR0

>>667
タイプはあるよ
君が言ったとおり通常のモンスターでデカメダルにしてから
同じタイプのレアモンスター倒せばチェインレベルＬＶ３の状態になってる

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:29:26 ID:r4GWClnaO

カタログ見れば一発でわかるけどな

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:43:51 ID:PVcaTARj0

すみません、質問します、古代都市ギルヴェガンのマップの宝箱はどこですか？
なんか、アルティマニアの載った場所にはありません．．．バグ？

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:50:01 ID:UZkzpIhuO

全部言えと？

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:51:19 ID:7VnqgKsE0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいバグバグ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:54:25 ID:s7SbauIS0

実は無印のアルマニを見ているというオチ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:58:41 ID:vfEzfhIS0

ラババスタのコカトリスの捕まえ方教えてください

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:59:44 ID:JK485SN/0

トレジャーポットのこと？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:01:52 ID:1OZBBYns0

そんなコカトリスは知らない

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:01:54 ID:QeP6M+1QO

>>674
隠密同心

壁に隠れさり気なく近寄りヒットすべし

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:06:04 ID:oAr5Lzup0

ゲーム系の板で質問するとき、「バグですか？」と聞くと皆の反応が非常に冷たくなる罠。
プログラマの人とか多いのかしら？

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:06:31 ID:1OZBBYns0

取れないバグは仕様

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:11:29 ID:eRw98ynl0

すぐ誰かのせいにするゆとりな態度が気に入らないだけだろ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:19:25 ID:JK485SN/0

ネットやゲームばっかしてないで少しは体動かした方がいいかもね

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:36:38 ID:oO7i+chMO

ラルヴァイーターのチェインの仕方をどこかで見た気がするんだが誰か心当たりない?普通に２０羽は狩ったけど一向にシカリのナガサFを落とす気配がない

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:04:58 ID:OMRxlaHl0

バイオって意外と強いよな
初見ボムキング戦では役に立ちました

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:29:36 ID:2aDt+TCS0

王墓をクリアしたら、いきなり帝国飛空艦隊が出迎えてびっくりした。
ここは飛行不能な空域じゃないのかよと。

種明かしはそこから更に２～３のシナリオを進めてからだった。
それがまた伏線の回収らしい新鮮さを与えるものではなく、単なる蒸し返しのような演出。
ストーリーの語り方があんまり上手くないな。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:35:44 ID:jXtAzfoBO

ふ～ん

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:37:46 ID:oAr5Lzup0

無印一周だけやって、インタで改めてイベント見直してみると
「ああ、あれはそういうことだったんだぁ」みたいに感じることは多いね。
予め全体を把握しておかないと、細部の演出が生きてこない感じは
ストーリーの語り方があんまり上手くないと言えるかも。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:42:21 ID:VN+r9TflO

レーシーでろっ
みんなクリアーしたのかな？
って書き込んでたらでた
書きポッポありがとう

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:44:02 ID:r4GWClnaO

>>670
ギルヴェガン攻略後に出現

>>674
柱の影に隠れてガオーッて襲う
走っちゃダメ
スティックの傾け方注意
ちなみにエルトのコッカトリスのイベント先にやっとかないとせっかくラバナスタのコッカ捕まえてももう一回ガオーしなきゃいけなくなるからこれも注意

以上

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:46:03 ID:jXtAzfoBO

ガオーは一回でよくなかったっけ？

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:50:51 ID:3GazRLvk0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm97673

やっぱ曲はＦＦ12超えてる

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:55:05 ID:nLDaoCJj0

おまいらトランゴ何回目くらいに盗めたよ？
俺ちょっと心が折れそう。何気にゾディも無印より強くなってる気がするし

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:59:51 ID:r4GWClnaO

>>689
エルトのコッカのチィのイベントでしずく集めてチィをギーザに帰してないとラバナスタのコッカは帰ってくれない
だからエルトのしずく集めしてからガオすれば１回だけど、エルトのやってないでガオするとチィの匂いがどうこうでまた逃げる

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:09:59 ID:s7SbauIS0

そんな馬鹿な…

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:10:49 ID:jXtAzfoBO

オレの奴はちょこんと突っ立ってるけどな

捕まえる時に選択肢間違えたら逃げ出すから、それと勘違いしてね？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:15:40 ID:VN+r9TflO

捕まえるときボタン連射してて
捕まえたのにそのまま選択して逃げてく
またやりなおし
あれはひどい

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:16:25 ID:r4GWClnaO

いじめるのかの選択肢で違うと答えた後にチィはギーザに帰ったかの選択肢がでる
帰ったと答えても嘘ならにおいがしないって言ってまた逃げちゃうよ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:24:06 ID:s7SbauIS0

うちのレンはそれでも逃げませんでしたIN無印

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:25:32 ID:y1j+U+ETO

>>696
逃げねーよ。
１回捕まえれば、決まった場所に立ってる。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:28:04 ID:r4GWClnaO

マジか？
オレは逃げたぞINインタ

確認したけどシナリオアルマニにはチィの後じゃなきゃレンは無理ってあるけど

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:29:22 ID:r4GWClnaO

>>698
そうなのか？
ガオ２回やった気がするんだがそれは記憶違いかもしれん

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:33:28 ID:jXtAzfoBO

そりゃチィが帰った後じゃないと集落に帰らないからそのとおりだよ

それまではなんか上の方で突っ立って待ってるんだよ。

お前の奴はお前がレンにいたずらしたから逃げたんだろ
･･･多感な年頃にかわいそうに

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 17:44:01 ID:r4GWClnaO

コッカトリスイベント発生
チィはクリアしない
ラバナスタの最北でレンに話し掛けると何も言わずに逃げる
ガオーッ
いじめる？
いじめない
チィ帰った？
帰った
ニオイしない嘘つきー

また逃げ回る？
最北あたりで止まる？

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:05:49 ID:jXtAzfoBO

だから、チィがいないと集落に帰らないのは合ってるけど、選択肢間違えなかったら二回ガオーする必要はないってことだろ？

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:13:46 ID:uXh/hysp0

ジャッジ５のステータスって分からない？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:14:56 ID:ftzPaKWn0

インタを4980円で買った俺は負け組
なんだよ1980円って・・

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:18:47 ID:7VnqgKsE0

ほう、そこまで下がったのか

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:22:03 ID:IDuqR/ypO

>>704
HPしかわからない

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:28:18 ID:uXh/hysp0

はかってみたいけど大変そうだなぁ。
防御力はいつでもはかれるとしても、
最後に一人だけにして破壊しつくて攻撃力算出。
そして次やったときにダメージからちから算出。
あの連中相手にこんな余裕ないもんな。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 18:52:56 ID:r4GWClnaO

>>703
間違えたら２回ガオ必要だよって意味で言ったんだよ
わかりにくくてスマン

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 19:42:27 ID:NFDdQGZnO

大灯台地下はｷﾞﾙばっかなのか？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 20:34:17 ID:MjR3o5Zq0

>>710
そうだよ　あんま探索する意味ないよね

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 20:42:08 ID:nzCH7+4GO

誰かエメラルタスのヒヒイロカネのドロップ率分かる人いる？
全然落とさねぇ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:19:14 ID:4NrPX5q2O

>>712
心得ドロップ6％

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:28:11 ID:y1j+U+ETO

>>712
心得なしドロップ0％

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:30:09 ID:yE/JnTYIO

携帯厨ばっかりじゃねえか

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:34:23 ID:r4GWClnaO

これだけのためにわざわざPC立ち上げんの面倒

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:36:12 ID:7VnqgKsE0

おまえらみんな携帯かよｗｗｗ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:39:07 ID:yE/JnTYIO

確かにＰＣ付けながらだと2ch見たりブックマーク巡回したりしてゲームに集中できないんだよな

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:44:11 ID:xAbAnjgBO

ぶっちゃけ携帯のほうが楽

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 22:13:01 ID:UKJnkDQ60

携帯ってわざわざ頭を動かさないと見れない上に画面が見にくいのが最悪

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 22:13:12 ID:VN+r9TflO

ちっ
うっとおしいなぁ本当携帯厨どもが

722 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ：2007/09/30(日) 22:26:23 ID:qIEhTvwJ0

ボウガンのガストラフェテＳのトレジャーどこにあるんかなー？
wiki見てやってるがぜんぜん見当たらないわ！

723 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ：2007/09/30(日) 22:30:51 ID:qIEhTvwJ0

ごめーん
自己解決すますた。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 22:34:26 ID:w/fFQPpP0

思いっきり嘘教えられてる奴とかいるけど、気付かないのか？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:25:23 ID:IWSUJlMM0

今日はこういう日みたいです(;´д⊂)

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:25:32 ID:u9F1uU1E0

アーシェと付き合いたいのですがどうすればお付き合いできるでしょうか？
教えてください

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:29:50 ID:v0r6nEE40

今更な質問かもしれんがハントループって何が一番いい？

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:33:23 ID:HrzT2j450

ほんと主体性ないね、チミ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:33:31 ID:zvHYiPjZ0

パーティーによる。
源氏装備一人しか装備出来ないのに、
源氏の小手2個とか無意味だし。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:45:10 ID:OqxfucCG0

携帯の方が楽なんじゃなくてPCも買えない乞食だろｗ

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:52:32 ID:3eDjYavGO

>>730
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀWW

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 23:59:19 ID:OMRxlaHl0

反応するのすら面倒な俺

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:12:35 ID:amne2btoO

自分の攻撃力－相手の防御力≦０の場合与ダメは０と思っていいの？

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:14:07 ID:E6x63M5z0

思っていいよ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:22:35 ID:amne2btoO

㌧クス

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:25:00 ID:gZ+id3th0

ただね、ダメージってバラつきあるでしょ？
あれはね最終的なダメージがバラついてるんじゃなくて、
攻撃力がバラついてるので注意。
例えば武器の攻撃数値が５０で防御の値も５０だとすると、
ダメージはついつい０だろうって思っちゃうわけだけど、
攻撃の値は５０～５６くらいで変動してるからダメージがあったりする。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 01:02:46 ID:amne2btoO

レス㌧
そうなのか
差が５とかって実際の与ダメにどのくらいでる？

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 01:19:05 ID:gZ+id3th0

それはステータスによるね。
攻撃－防御を何倍かするとダメージになる。
何倍になるかはステータスによって決まる。
例えば5の差というのは10倍されるんだとしたら50の差になるし、
　　　　　　　　　　　　　　 100倍されるんだとしたら500の差になる。
基本的に斧・ハンマー・ハンディボムでもない限り100倍もされないかなっていう感覚。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 01:23:55 ID:gZ+id3th0

あ、それから攻撃数値のバラつきは何も別に５くらいってわけじゃないからね。
1.125倍だったっけかな？
数値が100だと100～112，3くらいってことかな？
確かそんな感じ。
よく覚えてないや。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 01:55:08 ID:Skq+eR0NO

魔神竜倒したご褒美は……？

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 02:01:04 ID:4MilAig10

最強の盾

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 02:23:02 ID:amne2btoO

>>738-739
㌧
今強ニューニート６でバルハイムのデスブリンガーとりにいこうか考えてて、ネブラのおつかい進めてたんだけど、ちょっと無理ぽ
あそこのカエル倒せないかも

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 03:14:38 ID:UogVw+q2O

>>730
つimona
実際場合によっては、パソコンより良かったり

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 04:25:10 ID:opCX9qQZ0

読むだけならな

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 06:07:58 ID:N+V7VTM4O

弱ﾆｭｰに白っているのかな？ﾗｲｾﾝｽﾎﾞｰﾄﾞ（召喚獣の橋渡し以外）ほぼ埋めて最大HPが650って…
強いﾎﾞｽやﾓﾌﾞはﾘﾊﾞｰｽないと倒せそうにないし、でもそのﾘﾊﾞｰｽ手に入れるにはｸﾗﾝﾗﾝｸ上げなきゃいけないし…。厳しいなぁ。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 06:14:00 ID:2Kr3XgFQO

>>730
今時パソコンない奴の方が珍しいだろｗ
おまえどんなド田舎に住んでんだよｗ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 06:48:54 ID:zJ68l2uY0

印がなかなか釣れないんだけども・・・
６回目も急いで入力したほうがいいのけ？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 07:07:19 ID:zJ68l2uY0

かきぽっぽとやらも発動せずか・・・
マタムネで２０回以上パーフェクトだしてんのに

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 07:11:14 ID:OcG6bR2+O

誰だよ神奈川でハシュマリム召喚した奴は

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 07:11:47 ID:w3wcLRBT0

>>745
いなくてもいけどいたほうが楽

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 07:32:47 ID:zJ68l2uY0

もしかして５回連続パーフェクト！？

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 07:59:09 ID:zJ68l2uY0

印じゃなくて契りだった。やっと出た
スレ汚し申し訳ない

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 08:26:53 ID:ByB1Cezs0

俺もかきぽっぽ期待してカキコ
ゾディをたずねて三千里
いや、確か６％だからそうそう盗めないのは分かるんだが

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 08:39:26 ID:O1FqMWojO

ソウルパウダーの為にヴォーレス探してるんだけどエレメントすら出ない

１ACで出るときは出るよね？

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 08:41:36 ID:vipZIqjb0

出るときゃ出るけど２ＡＣしたあと１ＡＣ繰り返してから探したほうがいいと思うよ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:15:38 ID:q9oFQEgEO

アルテマはウーランの防御破壊とブレイカーの短縮だと、
どっちがヤズマットなどの強敵で役に立つ？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:18:53 ID:584PkJ2x0

インター版の個数限定アイテムのリスト無い？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:20:36 ID:O1FqMWojO

おいなんだよゾディアーク強すぎだろ！！
あのスピードなんだよ！
ダージャで全滅しまくりだよ
ゾディアーク倒せばヌソルとマサムネI獲れるのに

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:33:31 ID:hMS5Gi9vO

素直にギーザで蛇狩った方が早い気がする

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:40:48 ID:5xluSV480

>>757
漏れもそれ欲しいわ
セロビでやたら拾えるようになったから無印のが役に立たん

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 10:58:59 ID:Ke7orJCx0

正確じゃないかも私のまとめ

武器
竜の髭ＬとナガサＦを除くアルファベット付武器
トロの剣　トウルヌソル　エクスカリバー・パー　ラグナロク（すべて1個ずつ）　
マサムネ（2個）　バルカースケール？

防具
源氏装備（1個）　最強の盾（2個）　血塗られた盾（2個）　

矢／弾
雷の矢（1個）　キャステラノース（1個）

アクセサリ
ニホパラオア（4個）　源氏の小手（2個）

恥ずかしながらアルマニ所持していないので、持っている人いたら間違い教えてくれたら助かります

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:25:50 ID:A/JENN3OO

ラルヴァイーター､全然でないー　いまいち仕組みが分からないんだけど２頭目からは３０頭以上､倒して１エリアチェンジしてればそのうち出るの?もう､シカリのナガサごときに２０時間ほど費やしてる気がするんだが誰か助けてくんろー

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:31:13 ID:jVJ0/xdj0

PC買えよｗ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:40:54 ID:A/JENN3OO

パソコンくらい持ってるが…君はゲームをやりながらでもパソコンを点けていないと落ち着かない程のパソコン厨か　教える気がないのに余計なレスしてる時点でどうかと思うが

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:48:55 ID:jVJ0/xdj0

働いてPC買えよ携帯厨ｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:51:12 ID:SaJvpEah0

将軍の弓の構えってどんなん？
OPみたいに水平の構えで撃ってくれるなら弓使いにしてみたいと思うんだが。
ごく普通？

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:54:30 ID:A/JENN3OO

案の定､食い付いてきたｗパソコンと携帯を使い分ける時代に適応できない社会不適合者に僕のレスが流されてしまう　自重してください＞＜

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:58:31 ID:amne2btoO

携帯からの書き込み＝PC持ってないという見解にどうやったらたどり着くのか是非携帯も持っていない>>765に説明して頂きたいのだがｗ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 13:59:14 ID:A/JENN3OO

いかん､あまりにラルヴァイーター狩りが暇だから少し暴走して教える空気から遠退いた気がするから前言撤回(・∀・)ﾉそして気が利く誰かがアドバイスするまでロム

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:05:26 ID:P4EcnFmy0

改行が出来てないからじゃね

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:08:24 ID:KsCkm0bd0

2体目以降の必要数は30体～255体でランダム
条件満たせば必ず出るはずだから居ないときはACだけしてても絶対でない
もう少し効率の良いやり方も幾つかあるけど、コピペするにも長すぎるから
「ダンジューロ」でググレ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:13:29 ID:yRx7dAga0

ラルヴァ狩りってよく辛い辛いって書き込み見るけど
ネクロ法確立してからはブリット狩りよりむしろ楽なくらいじゃないか？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:15:36 ID:Ke7orJCx0

>>769
ようつべで「danjuro」で検索してフルバージョンのやつ見てそのままやればいい

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:16:19 ID:A/JENN3OO

引いてみたのが効果覿面だったみたい　そういえばダンジューロと同じ取り方だったね　ありがとうございました

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:17:00 ID:jVJ0/xdj0

PCが買えない乞食が涙目で吠えていますね＾＾；

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:26:15 ID:jVJ0/xdj0

PCと携帯を使い分けてる奴と
携帯でしかネットをした事がない奴とでは決定的な違いがある
携帯厨にはそれが理解出来ないんだよなあｗ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:28:55 ID:qzo2N20o0

携帯でID真っ赤なの見ると泣けてくるなｗ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:30:56 ID:5wx9J5ab0

携帯擁護する気にはなれんな
専門板ぐらいPCで見ろって話だ
勢い4桁超えの板ならともかく

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 14:59:31 ID:Mo5CxT2e0

俺の携帯（ドコモ）だと、iMona立ち上げて
書き込みする事にアプリ終了しないといけないから
激しく使いづらいんだけど
他の携帯メーカーだと、そうじゃないの？

完全にスレチだけども、携帯厨見てふと疑問

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 16:08:21 ID:cdafqhQyO

>>779
ドコモならW2Ch使えよｗ
ま、書き込みの問題は解消されないが。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 17:56:55 ID:hhmvhcPV0

今時２ちゃんで携帯バカにして携帯厨とか言ってる奴頭大丈夫？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:09:55 ID:syEd/kEt0

>>753を書き込んだ者だけど、あれからすぐに取れました
かきぽっぽすげーな。ありがとう。
なんか雑誌の中の広告の怪しい宣伝みたいだなｗ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:20:45 ID:507UwucR0

携帯厨ｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:24:12 ID:mWA/jOP70

PC厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:28:19 ID:507UwucR0

つまんね

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:45:49 ID:CJmam9Pr0

ラスラは子供残さずに死んだのか

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 18:46:00 ID:cWGAZ7rl0

>>782
雑誌の広告吹いたｗｗｗ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 19:04:07 ID:vgXKGwr40

携帯でも改行するやつは気にならんが
ひたすら改行なしで書き連ねる奴は気にイラン

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 19:41:02 ID:gwn+ovwW0

魔神竜のところの最強の盾って、1％の割には全然出ないんだが…
ザイテンの透明の方が同じ確率なのに出やすいってどういうこと？

場所は魔神竜の居た部屋の最北中央なんだよな？

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:01:56 ID:te7ldsr+0

篭手２個出んの！？？
セロビか？？

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:04:33 ID:F9EG6/KnO

ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭからとるのとハントループで計二個

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:19:53 ID:amne2btoO

小手はハントループ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:39:02 ID:w4aNwIOO0

アァーモォ・・・ジョブシステムの縛りがうぜええええええ
他の部分いいのになんだよこの糞仕様ふざけんなー

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:39:22 ID:c9QobYFX0

>>789
だから1％だってば
計算上100回行って一回でる
出ないかもしれない

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:52:19 ID:qzo2N20o0

>>794
計算上なら
1%を100回行って最低1回出る確率は64％じゃ？

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:57:37 ID:mEw7KbzM0

>>793
( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ﾌﾟｯ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 21:07:17 ID:te7ldsr+0

ハントループの景品か・・・どうもありがとう。
今からシカリ三人分のナガサFを取りに行くんだけど、
無印より出やすくなってるかな？
それともやっぱり一つ出すのに毒殺チェインして５０体ほど狩らないと無理かな。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 21:16:47 ID:amne2btoO

団十郎と確率は一緒
３つか…気が遠くなるな…
何時間かかることやら…

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 21:36:59 ID:Ke7orJCx0

>>761なんだが、あれで合ってるのかな・・・
バルカーはセロビにあるみたいで、それ以外はどうなんだろう(;´д⊂)

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 21:45:49 ID:FO6v3lfo0

なぁ、ふとした質問なんだが、「AC」って何のことだ？
アドベントチルドレンか？

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 21:53:16 ID:O1FqMWojO

ゾディアーク強すぎだろ
全然倒せる気配が無いんだけど

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 22:14:06 ID:amne2btoO

>>800
Area Change

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 22:15:01 ID:4A3qtW710

>>795
完全な独立抽選ではなく、周期性のある擬似乱数だし、
期待値を考えるなら、「100個乱数消費すれば、1個出る」という
考えかたのほうが　と思ったが、どうでもいいや

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 22:46:38 ID:Ymeb5KFW0

>>803
「100個乱数消費すれば、1個出る」ようなアルゴリズムになってるならともかく
この前のジャンダルム量産の考察見る限り結構乱数チェック入ってるみたいだし
「100個乱数消費すれば、1個出る」ってことは無いんじゃないかな

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 22:56:02 ID:4A3qtW710

>>804
んー、なんか乱数制御と乱数生成式について色々
書いてみようとしたが、自分でもわけわかめな文になった('A`)

まぁ、50％の確率があって、「2回やれば1個でる計算だ」というのと、
「2回やれば、25％で0個、50％で1個、25％で2個手に入る」と考えるのは、
もともと話題にしてる値が違うのだから、どっちが間違いとかじゃないね

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:04:59 ID:Ymeb5KFW0

＞50％の確率があって、「2回やれば1個でる計算だ」

これが間違いじゃね。
50％ってのは「1回の試行で50％の確率で出る」ってだけの意味なはずだが。
試行2回やっちゃったら75％だぞ。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:11:36 ID:4A3qtW710

>>806
だから、「期待値は0.5個です」というのと同義で
「2回やれば1個」って言い方してるんだし、
2回やっても出ない確率が25％ある、とは違う見方してるってこと。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:11:53 ID:Ymeb5KFW0

ちなみに疑似乱数は再現性や予測が可能な点を除いて
処理さえ適切であればそれは実際の物理乱数となんら変わらないから
乱数生成式や乱数制御の仕方を持ち出してきて結果が変わるようであれば
もはやそれは疑似乱数ですらないよ。だからわけわからなくなったんじゃないかな。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:14:44 ID:Ymeb5KFW0

>>807
まあ同義で言ってるのはわかったけど，その言い方「2回やれば1個」は数学的にNGだよってことだよ。
違う見方も何も、50％のを2回やったら出る確率は75％だし「50％のを2回やった」ってこと。

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:23:31 ID:4A3qtW710

スレち気味だけど、過疎ってるな…

>>808-809
808な感じかな。今の乱数から、次の乱数が0～99のどれが出るかの
確率はどれも同じくらい確からしい、とこいうことになるから、
結局状況は何もかわらないってことに気付いたのｗ

宝くじが何セットも販売されてて、1万枚のセットのなかに1枚当たりがある場合、
「当たる確率は1/10000」ってのと、「10000枚買えば1個あたる」ってのはほぼ
同義な感じはする。これが、独立抽選か、連続した数列から乱数を取得するかのちがいであり、
……まぁどうでもいいなorz

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:24:00 ID:xzvx7tUJ0

>>761 >>799

アルティマニアP148
インタ版での個数限定アイテム（除トライアル）

片手剣　ブラッドソードＡ　デュランダルＡ　マサムネＩ　・・・各１個
両手剣　ラグナロク　エクスカリバー　トウルヌソル　トロの剣　エクスカリパー　・・・各１個
刀　マサムネ　２個（注）
忍刀　おろちＮ　１個
棒　鯨の髭Ｎ　１個
弓　宿命のサジタリＡ　１個
ボウガン　ガストラフェテＳ　２個（注）
銃　アルデバランＹ　１個
ハンマー　蠍のしっぽＦ　１個
ハンディボム　ブルカノ式Ｔ　１個
矢　雷の矢　１個
ボム　キャステラノース　１個
盾　源氏の盾　１個　最強の盾　２個（注）　血塗られた盾　２個（注）
頭　源氏の兜　１個
体　源氏の鎧　１個
アクセ　源氏の小手　２個（注）　ニホパラオア　４個（注）

注・・・ハントループでのエンゲージアイテムの渡し方によって入手できる数が変わる

だそうです。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:29:14 ID:Ymeb5KFW0

>>810

＞「10000枚買えば1個あたる」
透明武器も一度の試行で100個乱数拾えれば確実に1個あたるんだけどね
毎回新しいセット用意されちゃったらお手上げだよね。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:37:47 ID:oanUllB/0

どこが過疎ってるんだ？

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:45:45 ID:2mcxGEZ/O

>>813
こんくらいで過疎に感じるのは、俺だけみたいなんだな

ザイテンしちゃった

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 23:56:17 ID:Ke7orJCx0

>>811
おぉ、ありがとう。めちゃうれしい　もう密漁調べしなくてすむw
めんどくさい事調べてもらってありがとです！！

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 00:01:33 ID:CBsh24GAO

これは過疎だ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 00:13:55 ID:HuNQL9bhO

ありをりはべり今過疎り？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 00:19:18 ID:CBsh24GAO

ラ行変格活用

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 00:27:19 ID:eh5TeD4c0

アーシェナイト1人旅も始めたがガリフの里にきたんとこ
ＭＰＨＰがなかなか使える

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 02:42:29 ID:ct77xsE7O

誰かゾディアークの倒し方のコツ教えてくれ・・・

マバリア貼ってパニッシュレイ、コラプス、ダージャって一方的過ぎだろ・・
ダージャでメイン全滅すると立て直せないし
スピード異常に速いし

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 02:47:08 ID:CBsh24GAO

無念・・・キラートマトに勝てん・・・

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 02:52:53 ID:/UfRuoFzO

>>820
お前まだ言ってんのかよ？

ちょっとは調べたのか？てかパーティーぐらいさらせ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 03:14:43 ID:HmTohGvB0

マバリアってディスペルするとなるんだっけ？

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 03:19:22 ID:/UfRuoFzO

リフレク消したら使ってくるなｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 04:31:23 ID:HmTohGvB0

今ジャッジ５と戦ってて見たことない文字がキャラに浮かんだんだけど・・・。
Action 何とかって。（changeだかchallengeだか）
これ何？初めて見た。
既出？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 04:50:48 ID:HmTohGvB0

って言うか、ザルガバース先に倒しちゃった。
最後に残ったのがベルガとガブラス。
こんなことってあるんだね。
もう補助魔法無しだ。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 04:59:00 ID:HmTohGvB0

ベルガCT遅っ。
カブラスが3回くらい攻撃する間に一回しかしない。
しかし、蹴りは早いｗ
どうなってるんだｗ

チラ裏スマソ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 05:27:24 ID:HmTohGvB0

通常攻撃と蹴りのダメージが変わらないけど変更だろうか。
蹴りは通常攻撃の１．５倍となってたような気がするけど。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 05:36:47 ID:HmTohGvB0

ベルガの攻撃力98だな、こりゃあ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 06:59:09 ID:ct77xsE7O

ゾディアーク倒したあああああああ!！！！！！

いつもよりマバリア張るの遅かったからマバリア張る前にミストナックで決めてやったぜ！
ついでにヌソルとマサムネIもゲットでバッシュがマサムネIとジャンダルムで最強だぜ！！

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 07:12:51 ID:ZmKwS5rh0

まあなんつーかこう
＞マバリア張る前にミストナックで決めてやったぜ
これがデフォ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 07:34:50 ID:ct77xsE7O

>>831
いやいつもそうやってるんだけど、削りきれないor欲が出て先にマバリア張られてた

今回はギリギリまで削れたからどうにか倒せた

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 07:53:50 ID:ZmKwS5rh0

そっか
へたにゲームに慣れると欲が出るもんな
そしてそれで失敗するのもお約束だな

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 10:28:05 ID:3oQj/tLA0

何にしろオメ。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 10:37:32 ID:/UfRuoFzO

結局倒せたのかよｗ

まあ、おめ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 10:43:43 ID:pqhJn3gJ0

これ本編最速クリアタイムとか計るとおもしろそうじゃね？

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 10:54:31 ID:/UfRuoFzO

無印時代にあったような･･･

今回はジョブがあるからその考察は楽しそう
･･･いや荒れそう？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:06:44 ID:FwO744T10

ダスティアにフェニ尾投げてミストミストって感じだから荒れないかと

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:33:06 ID:eh5TeD4c0

無印でエミュれば最速タイムだせんのかなと思ったが
ＰＳ2まだいろいろ不具合がでるので無理

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:40:14 ID:CBsh24GAO

今ブルオミシェイスなんだがヌルゲーマーなオレにとって強ニュー無職そろそろ無理かな

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:41:15 ID:SWaulIzTO

トランゴってゾディから盗めるまでやり直すのと、
トレジャーで取るのどっちが効率いい？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:46:17 ID:cDplfgWO0

ゾディ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:52:19 ID:eh5TeD4c0

強ニュー無職はミリアレイジ遺跡が最初の鬼門と聞いたが

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 11:58:00 ID:CBsh24GAO

そうなのか…
キラートマトにボッコボッコされる

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 13:07:36 ID:fzde8LYt0

>>841
圧倒的にゾディのが楽
ヘネ奥通過スキルが異様に高くなるけどｗ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 13:37:15 ID:gd4+XXl10

弓白モナはいるんだが
ゾディ戦ではナイトにバーサクかけて殴ってればいいのか
で魔法障壁のあとはどうすんだい
黒いないし

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 13:41:26 ID:o7+IBx6H0

魔片投げてりゃ勝てるだろ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 13:41:50 ID:92S67WHh0

>>831
ミストナックなしでも倒せる
漏れは最初のダージャへの生け贄がシカリバルフリャーで、彼が死んだら
ブレイブ＋バーサク状態のモンクオイヨイヨ、ナイトアーシェ、ウーランバッシュを投入
一気にカタをつけた

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 13:52:48 ID:j2PwVHLBO

トランゴ盗めなかったときも毎回ゾディ倒してたら
対ゾディスキルも異様に高くなるよ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 14:28:06 ID:eh5TeD4c0

ようは慣れ
無印初プレイ初ヘネ奥はビビッタなあ

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 14:50:00 ID:Z773/Bv/0

おれはカーズが超強化されたインタのヘネ奥の方がビビったよ。
無印の雑魚は灯台地下の蛙地獄くらいしか印象に無いかも。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 15:39:47 ID:cDplfgWO0

インタ初アルケオエイビスはビビッタ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 15:43:18 ID:CBsh24GAO

召喚獣の召喚モーション欲しかったなー
召喚獣好きなんだよね

スレチだけど、初めて召喚獣でたのって４だっけ？３だっけ？

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 15:50:02 ID:/zSDUrti0

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 15:54:28 ID:CBsh24GAO

３か
㌧
ＤＳ面白いかな
いっちょやるか

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 15:56:40 ID:eh5TeD4c0

ＤＳで召喚使ったことねえｗ
ＦＣではあ使ったが

ＤＳはレフィアが可愛いよ
オープニングムービーのレフィアは神

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:00:15 ID:rkYQyUKUO

とても悲しい出来事。

ゾディからトランゴを盗んだのは良いが全滅した瞬間。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:01:25 ID:eh5TeD4c0

トランゴ目的だけだったらウエイトにしちゃいなＹＯ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:33:42 ID:iC+fEEnRO

弱NEWバルハイム地下道のバッシュのレベルが4になるからHPとMP把握出来ないんだけど、
最大or最低の値はいくつなんだろ？
ラバナスタで合流した時はレベル4の時の値がある程度影響してるみたいだし

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:37:34 ID:CBsh24GAO

>>856
そうか
DSのFFだとどれが１番おもろい？
RWはやったが

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:40:09 ID:eh5TeD4c0

俺はナンバリングしか興味ないよ
だからＲＷとか全然やってない
12月に4はでるな

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 16:54:35 ID:CBsh24GAO

４は12月なのか
店にないと思った
オレもナンバリングしか興味ない
RWは12RWだからやった
タクティクスとかクリスタルクロニクルとかようわからん

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 17:16:22 ID:/UfRuoFzO

シュミハザって女の子だよな？

オレが貰ってもいい？

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 17:41:58 ID:iC+fEEnRO

>>859
すまん自己解決しそう
ステータスって計算できるんだな
もし欲しい奴いたら結果がまとまったらうｐろうか

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 18:08:09 ID:FwO744T10

>>864
アルマニに載ってた気もする

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 18:08:15 ID:KO8/OITl0

このゲームちょこぼ　でてくる？乗れる？

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 18:24:51 ID:CBsh24GAO

アルマニにあるしチョコボも乗れるし戦える色んな色のチョコボとね

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 18:34:21 ID:iC+fEEnRO

アルマにあんのかよ…買ってないわ
wikiの成長値やら何やらからようやく規則性見つけてlv99の最高ステまで求めたのに

まぁ、それを引くのはかなり無理な確率であったけど

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 18:37:19 ID:CBsh24GAO

でもたしかレベル10毎だったかな
まあ弱ニューなら１、2、3
その他50、99でも解ればいいけどね

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:03:53 ID:4V3apnsTO

強ニューでシ時赤ブも白にしたんだがナイト入れなかった事に少し後悔…

チラ裏だが熱が39度あるのにガリフ前バルハイム突っ込んでザルエラに全滅しちゃったよ
もう今日は飯食って寝るぽ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:17:06 ID:CBsh24GAO

お前らレイズ、アレイズ使ってる？
フェニ尾してケアルガの方がよい？

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:21:53 ID:n7IpXFyw0

皇帝のウロコ手に入れるのってアルケオエイビス倒すしかないの？
20体くらい倒しても一個もおとさねえ
もちろん心得はある

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:36:30 ID:kLi/Lc5iO

ｲﾝﾀ版ラルヴァのための毒殺ガンビットを教えてくれ…誰か…

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:39:47 ID:FwO744T10

>>873
目の前の敵＝スリプガ
目の前の敵＝タクシク
氷に弱い敵＝たたかう

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:45:59 ID:HuNQL9bhO

>>872
デスゲイズから盗んだ方が楽。
2ACで何度でも盗めるし。
すでに倒していた場合は知らん。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:55:36 ID:iC+fEEnRO

>>875
デスゲイズは扉の出入りでよかったよ
メンバー2人出して片一方殺しておく
エスケープでデスゲイズの目の前まで進んでもう片一方が味方に対して蘇生を使えば
デスゲイズはターゲットいなくなる→障壁張られないから楽

んでMP計算の規則性は
最大が（求めたいレベル×5＋MPベース値）×倍率
最低が（求めたいレベル×3＋MPベース値）×倍率
ってなったんだけどHPの規則性が見つからない…

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:01:58 ID:BPogT62x0

>>873
>>874のとついでに
HP≧10000の敵も入れとくといい
ダメージ１万超えないようにしてね

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:20:54 ID:kLi/Lc5iO

ありがとう…でも黒がいないんだよ…

シウナ時赤白なんだ。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:26:11 ID:kLi/Lc5iO

1、HP≧10000の敵…スリプル
2、HP≧10000の敵…バヒール
3、HP≧10000の敵…たたかう

でいいのかな。
でも眠っていると分裂しないんじゃ…

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:27:42 ID:wsFecnyJ0

>>876
残念ながら、その計算式間違ってる。
それだとLV.99のヴァンの最大MPは(99×5＋20)×1.34＝690.1になるけど、理論上だと最大は786
最小MPについても同様。

HPもMPも、特定のレベルでの最大・最小値を求めようとする場合、直前のレベルでの成長値が必要で
レベル毎に加わるボーナスも99まで一定の範囲ではないから、計算式にしようとすると面倒臭い事になるだろうな。

HP・MPに関して詳しく知りたければアルマニ買うといい。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:35:09 ID:iC+fEEnRO

>>880
極力金は使いたくないがこの際しょうがないか、買う事にするよ
やれやれ、結局バッシュさんLv4のHPMPはわからず終いか…

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:39:16 ID:Ba97veh20

>>879
1、目の前の敵…スリプル
2、目の前の敵…バヒール
3、HP≧10000の敵…たたかう
たたかう、よりもエクスポーションのが事故が起こりにくくていいと思う
HP≧5000でもいいと思うけど毒ダメージとエクスポーションが重なって倒しちゃうことがあるから念のため
あと大体途中で睡眠の効果が切れるからエリア内の敵を全滅させるくらいの数を倒してればほっといても分裂していく

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:40:05 ID:KzlARvpT0

>>866
乗れるけど使い勝手が悪い

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:45:34 ID:wsFecnyJ0

>>881
なぜLv.4のバッシュの最大・最小を知る必要があるのかよく分からんのだが、
バルハイム地下道では確かにLv.4で加入してくるけど、ラバナスタで再加入するときはLv.3になるよ。
バッシュのLv＝パーティーの高レベル上位2人の平均＋2っていう法則があるから、
バルフレアとフランのいる地下道では4、ヴァンしかいないラバナスタでは3っていうだけで。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:58:42 ID:kLi/Lc5iO

ありがとう。
もう少し改良してバッスに聖剣持たせてゴリゴリやるわー

一つ出たんだけど、あと２つ出さなきゃいけないからさ…
ナガサFドロップとチェインって関係あるよね？

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 20:59:18 ID:iC+fEEnRO

>>884
バルハイムで加入したバッシュさんの能力が大ハズレだったのか、
ラバナスタで加入した時のバッシュさんの能力が素晴らしく低かったんだ
ラバナスタで何度マラソンしても最低ラインしか出ないし、バルハイムが影響してると踏んだ
だからバルハイムで把握出来れば楽になるかな、と思って色々とやってたのね

で、そのアルマニはどいつを買えばいい？

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:07:55 ID:FwO744T10

>>885
２週目は毒殺で殲滅するのに１時間半かけてわずか２匹目で出た

３週目は毒殺は３０分ぐらいで効率よく終わったけどそのあと３時間半ほどでなくて
３０匹ぐらい倒したら２個いっぺんに落とした

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:11:38 ID:wsFecnyJ0

>>886
社員じゃないから分からんが、個人的にはラバナスタで再加入するときのHP・MPは
単純に再計算しているだけで、地下道時に依存はしないと思うけどな。
100回マラソンして100回とも同じ結果ってんなら話は別だけど。

アルマニは赤買えばwikiにベース値も補正値も乗ってるからLv.4だけでなく
全てのLvにおける最大・最小値を求めれるようにはなる。面倒だけど。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:13:22 ID:Ba97veh20

>>885
すまん、ごめんタクシクとバヒールを勘違いしてた
バヒールでいけたかな、とりあえずニホパラつけて万能薬か毒消し投げてるほうが確実
あとチェインとは関係あり、チェインの仕方は過去スレからのコピペで

■ラルヴァ狩り無印版～転送装置XIVで出現させる方法
①セット・レオでネクロフォビアを瀕死へ追い込み分裂させる。
②分裂で新たに誕生したネクロフォビアを倒す
③セット･レオと転送装置XIVをエリアチェンジ
※分裂ネクロフォビア討伐フラグが立つと1AC＝敵1体討伐となる。
④256回ACすると転送装置XIVのところにラルヴァが出現

ラルヴァ討伐後は3～250体のどれかが選ばれ、ACが規定数に達すれば
再度ラルヴァが転送装置XIVのところに出現します。
但し、AC数＝討伐数が3の倍数のとき、転送装置にはうざい死神が出現します。
さらに、転送装置で別のエリアへ転送すると、すべてリセットされるので要注意です。

事前に火の門でバロンをチェインしてデカコインまで成長させ、分裂ネクロを
ポイズンで毒殺すれば、同族のラルヴァもデカコインを落とすという方法で
ダンジューロをゲットしました。賞味2時間ぐらいです。

インター版では検証してませんが、ラルヴァの出現条件が「転送なしで
クリグラ内のモンスターを256体討伐する」というのが変わっていないようなので
使えるかと思います。

インターでは2ACしないと死神の数変わらない。
ラルヴァ1回倒したら1度レオの反対側まで2ACしに行かないと再POPしない。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:14:31 ID:FwO744T10

>>886
ＭＰは３１～３８のただの抽選だよ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:39:13 ID:v4SAo7gD0

シ銃弓とやって電気補充のとこまでクリアしたけど威力無さ過ぎて泣けきた
平均与ダメ1桁とかなんだよｗ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 21:58:04 ID:xYzRI65X0

弱NEW本編ヤズマットのガチバトル1ROUND撃破に挑戦してみたんだけど、
残り1/5ゲージ位で全滅した。
っていうか、必殺でアレイズ・フェニ尾渋滞して、直後にＣＴ0通常の即死連打って
反則すぎだろw

シェルで必殺の確率を軽減できるのは有名だけど、追加効果の即死の確率も
軽減できるのかな？

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 22:16:45 ID:y5qNbft80

そういやバヒール使ったことないや

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 22:45:10 ID:GzL/s/4bO

ジャッジ軍団をアルマニとかネット見ないで倒した人いるの？
手順知らないと永久に倒せないよな・・

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 22:56:43 ID:XoyHGHhj0

ウィルスしないとエリクサーで全快しちゃうもんね

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:18:17 ID:FwO744T10

>>894
手順ってほど複雑でもない気がするけど
最初２回倒した時はベルガからなぜか倒してたよｗ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:19:25 ID:XoyHGHhj0

最後にザルガバースとガブラスが残るってくらいかな。
それ以外は手順って程でもないかと。

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:36:45 ID:CBsh24GAO

全員無職でアタナシウスに会ってないのにサリカまで来ちゃったぜｗｗｗ
しかもゲンヨウ以外の雑魚はみんなハント済みｗｗｗ
どうよ？

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:39:51 ID:ZasAwqlX0

ついでにザイテンも取っておけ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:40:49 ID:ZasAwqlX0

無職じゃ取れないねｽﾏﾝｶｯﾀ

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 23:57:41 ID:CBsh24GAO

できると思うが気力でない・・・

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 03:05:36 ID:nDxMtPq2O

無職とか何が楽しいのかわからん

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 03:09:53 ID:/fA5Hqt10

無職もだが弱ニューの楽しさも分からない
アーシェ1人旅でアーシェだけを隅々までじっくり鑑賞するのが俺のジャスティス

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 03:23:31 ID:7bxAnzrj0

無職もだがアーシェ一人旅の楽しさも分からない
ヴァン、バシュ、バルフリャーの３人プレイ最高だぜ

905 ：練馬：2007/10/03(水) 05:20:24 ID:CcGijU9HO

第2隔壁メーン

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 07:32:00 ID:X6a/9cQfO

弱newはRPGじゃなくてアクションアドベンチャー感覚でプレイしてる

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 09:06:49 ID:YKCsIMiwO

今やっとクリアしたぜ…マラソン、ヤズ公などやり込み全て終わってから突入したからラスボス雑魚すぎ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 09:35:08 ID:0OZeVlfW0

弱NEWはちゃんとクリア出来るように調整されてる節があるから萎える
実際、無印で初期レベルクリアするよりえらく簡単だし

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 09:37:08 ID:9B12nKSY0

クラン入りしたカトリーヌってエロイな　おっぱいゆれまくってる
何でもいいやと思って無印からずっと適当に答えてたのを後悔してる

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:02:53 ID:6W4E9/ZN0

>908
開発者の意図と無関係にプレイヤーが縛りプレイしてるんじゃなくて
最初からゲーム内にモードとして組み込まれてる以上は
クリア出来る用に調整してあるのは当然だろ。
その比較はナンセンスだよ。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:24:32 ID:R2B7jmflO

ボス連戦終わったら何があるの？

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:32:20 ID:rjCUuBT10

そこまで縛りプレイして何が楽しいんだろうね

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:35:28 ID:/fA5Hqt10

自己満だべ
さてアーシェで東大上るかア

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:38:29 ID:+1PFy7WSO

俺は弱NEW無職頑張るか…
今までやり込みとかした事ないしマゾでもないし続くかわからんが
やっぱ基本エスケープなんだろか

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:42:39 ID:H2C2KaRk0

バーフォンハイムの徒競走はインター版はどういう特典がありますか？

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:44:57 ID:A7ui5F8j0

>>910
バトルメンバーひとりにできたり戦闘中の防具の瞬時変更可能とかインチキくさい芸当が
当たり前のように出来る戦闘システムはとても誉められたもんじゃないけどな
開発者の無能を証明してるようなもんだ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:44:59 ID:Fw5R8BXt0

>>914
オレはミミッククィーンが限界だった、あの強さだけはガチ。

縛りプレイはしないオレだが、弱NEWは仕様としてあったからチャレンジしてみた
まぁ、1回やれば十分だな。あれは疲れるよ。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 10:59:59 ID:VWidLMGIO

>>916
ですよね～

私は最初からわかってました

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 11:09:58 ID:rjCUuBT10

ジョブをいろいろ体験するために、無職プレイはしたけどガルーダがちょっと無理くさいから、
レイスヲール前で妥協してサンプルデータにした。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 12:07:49 ID:XsW14sPnO

>>918
自演はやめて

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:27:34 ID:15xdZhKq0

>>916
戦闘中に防具変更できるのがインチキくさいって
どういう思考だよ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:34:55 ID:XiRczEdQ0

敵がファイガ唱えた→メニュー開いて炎の盾装備
敵が石化攻撃してきた→メニュー開いてふわふわミトラ装備

みたいに何でも出来ちゃうからだろう。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:41:55 ID:vEe73wRB0

それは対応できる装備を持ってて
それを装備できるキャラが居る場合の話だからなぁ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:45:56 ID:nMtiMG61O

強ニュー無職プレイミリアムに進めない・・・
最初３匹いるドラゴンエイビスに勝てん・・・

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:47:57 ID:ArO3Bbeb0

確かに瞬時に防具やメンバーチェンジは現実的・非現実的ってレベルじゃないからなぁ
システム上仕方なさそうだけどもうちょっと練ってほしかったね。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:53:14 ID:vEe73wRB0

それを言うと鎧やら剣やらを大量に持ち歩くところから非現実的じゃないかな
メンバーチェンジはタゲられてる場合は出来ないし。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 13:53:57 ID:vEe73wRB0

＞非要らんかった

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:01:45 ID:15xdZhKq0

>>925
俺は戦闘中装備付け替えが出来る今回のシステムは悪くないと思うがな
あとパーティーメンバーが１～３人で自由なのも良い
（強制的に3人出なきゃならないのは好きじゃなかった）

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:03:03 ID:ArO3Bbeb0

せっかく結構頑張って作られた世界観なんだからもうちょい練ってほしかった
レイスウォールで転移装置の仕組みについて言ってたみたいに何か言い訳がほしかった
って感じ。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:04:46 ID:vEe73wRB0

・・ああ；要るじゃないか；

FF11でもWSや魔法とか使うときに、マクロで一気に5,6個所の装備変えたりするな。
１つの行動ごとに服装がガラっと変る。
詩人なんて20個以上楽器持ち歩いて、歌ごとに楽器持ち代える

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:07:30 ID:ArO3Bbeb0

制作者側にとっては、もうそこらへんは考える必要のない部分なのかもしれんね。
DQの「馬車」と「ふくろ」が限界みたいなｗ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:10:35 ID:15xdZhKq0

今回はフィールド移動と戦闘の間に切り替えが無いから
従来のようなシステムは難しかったんじゃないかな？
確かにカーズのエフェクト発動中に即リボン切り替え使いまわしすれば
リボン1つだけでも3人全員レジスト可能とか
そういう部分の練りこみ不足については否定しないけど。

ただ今回の敵の特徴に照らし合わせと
状態異常使う敵が多すぎだから
仮に戦闘中アクセ固定にしたら殆どST異常防御系アクセで固定されてしまう気がするな。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:19:37 ID:YJ2xbMUjO

ドローやマテリアは優秀なシステムだったって事だな。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:20:22 ID:g/bm/u/OO

トライアルって何レベルぐらいで全部行ける？今55ぐらいなんだが

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:27:34 ID:YJ2xbMUjO

>>934装備とゾディとリバース次第。

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:30:27 ID:g/bm/u/OO

>>935 サンクス、とりあえずレベルあげるか

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 14:43:08 ID:VWidLMGIO

装備付け替え前提のバランスでもないしな～付け替えすれば楽にはなるけど、あの戦闘だとめんどくさい方が目立つんだよな

付け替え程度で世界観潰れるとかも思わないし、どうでもいいかな

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:02:37 ID:1NnZpobO0

ターゲットされると装備変更不可、でも付いてればよかったのか？
しかしそうなると今度は「敵のパターンを先取りして装備を～」って言われんのかな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:19:20 ID:+1PFy7WSO

これ以上MHに近付けるというのか

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:30:16 ID:6W4E9/ZN0

>937>938
わざわざ「敵は○○を構えた！」って教えてくれてる辺り
アクセ付け替えで対策されるのは開発の想定範囲だとは思うんだが
装備変更のためにいちいちメニュー画面に移るのがね。
折角のシームレスなのにテンポブツ切りにしてどうすんのよって感じ。

FF12は全体的にユーザーインターフェイスがこなれて無かったり
変なとこでテンポが悪かったりと細かい粗があるねぇ。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:38:19 ID:7gkEAOLo0

ローグギャラクシーと同じだなｗｗ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:42:13 ID:nMtiMG61O

オレはRG好きでコンプしたけどな
装備変えるとか面倒だから常に突っ込んでる

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 15:59:16 ID:B2/RdIXY0

クリスタルグランデで戦闘中なかなか転送装置の表示が出なくて何度殺された事か・・・
トレジャーもそうだけど目の前に立っても微妙な位置で表示されないのがイライラする

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 16:01:07 ID:SftL8xGA0

そんなことよりも召喚やミストナックの方が流れが途切れる。
もっとシンプルにシームレスで良かったよ。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 16:01:58 ID:SftL8xGA0

シームレスのミストナックでうまいこと繋げていくのって凄い面白そう。
自分で凄い気に入った。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 16:15:25 ID:A5D1KTu30

おじさんはおしっこを構えた！