1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
2007/09/18(火) 22:04:32 ID:es0TWyn/0 だから禿るんだよ
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 22:11:09 ID:RSQw+9SNO
はいはい、次
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 22:17:40 ID:vHxamQUE0
/ // / // ______ / // / / // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / / / / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__ `'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_ / //__// / / / `ヽ7::/ か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y // ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉 | 約 ク ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 / | 束 ソ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____ | し ス / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´ | た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! / | じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ. ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉 ! ! な て .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ' い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
今の■なら、3本ぐらいに分割して売りそうだな。 やっぱ、長すぎるのも問題。2週目やる気が起きん。
なんで2周するのを前提で語るのか
6 :
ゆとり :2007/09/18(火) 22:23:36 ID:RSQw+9SNO
忍耐力ないな 同じゆとりとして情けないぞ
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 22:38:20 ID:8vzrZZK0O
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 22:41:53 ID:EnPzzXMn0
何を今さら うんざりするならDQ7やらなきゃいいだろ って釣りか
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 22:50:32 ID:YICddUPvO
あんたらの好きなやり込みゲーな訳だが、長すぎてももんく言うおまえらってワガママ過ぎ。
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/18(火) 23:09:34 ID:+QM981bRO
確かに過去に行くのにいちいち遺跡いくの面倒だ。過去にルーラできれば済むのに。
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。 ・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー ・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開 ・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑) ・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム ・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス ・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに ・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ ・魅力のカケラもないキャラクター達 ・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ ・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽 ・そしてムービー(笑) 論破完了。
むしろあれくらいが丁度良い 最近のRPGは普通にクリアするとプレイ時間の割りに内容が薄くとても短く物足りない かといってとても面倒臭いやり込みをして最強にしたりコンプリートしたりする事に興味はない DQ8も面白かったが、あれの倍はストーリー欲しかった
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/19(水) 00:39:17 ID:ksAyGh3X0
>>9 無駄に長いだけでやりこみゲーとは言えない
むしろやりこむ気力すらなくなるチンタラした展開
>>13 8を倍にしたら相当ダルいと思うぞ
ただでさえあのグラフィックは脳に優しくないし
3D酔いして断念した人もいたという話しだし
DQ8、あのグラフィックがなけりゃほとんどゴミ並のゲームだ。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/19(水) 09:49:24 ID:0hO70aBy0
だな
無駄なスレ立てにうんざり いちいちこんな糞スレ立てんな
>>18 DQ7の糞っぷりは後世に伝えるだけの価値がある。
>>1 スレ立てGJ
あまりに長いんで、内容忘れちまうよ。
一言で言うならば石板探し。 但し、クリアまでに100時間はかかる。
しかもフリーズがしょっちゅう起こる。
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/25(火) 09:36:09 ID:+mE3BxOw0
まぁ過去と現在がどう変わったとか見るの面白いけど
俺はドラクエ7楽しかったけどな 8はつまらない
7はキャラに魅力を感じなかった。
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 16:26:12 ID:POX/+5EZ0
そうだよ 明らかに糞だし FF8も同じようにシリーズ最高売り上げだけど こっちは批判も凄いが基地外信者も多い DQ7は信者いないだろ つーか記憶にも残らないゴミゲー 長過ぎて精神的苦痛しか残らない
噂では初期構想はニンテンドー64向けだったらしいが いろいろ変節あってこうなったのかもね
DQ4の男主人公のカッコよさはDQ史上最高 7のは糞
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 17:37:26 ID:ll5Xsu8oO
ツンデレマリベル
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 17:39:43 ID:M6tcc0Gu0
評価 3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7
雑魚敵の経験値がアホみたいに少ない メタル狩りしなさいってか
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 18:01:18 ID:qikYMTGK0
7はエンディングは良かったけど、キャラデザがだめだったな。 あと、キーファと別れてそれっきりってのもなんかねえ。
はじめは夢中で遊んでた弟が 次第にそっぽ向かなくなった ってことはそうとう後半だれるゲームなんだな、と思った
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 18:38:22 ID:LDkfqSsNO
7は石版集めで挫折したよ、マジ最悪
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/09/28(金) 19:00:13 ID:eTF2y/EC0
お前らZ虐めすぎだ。
シナリオ自体は良いが いかんせん長すぎる。 キャラデザは8よりかは俺は好きだが
ドラクエ7は客観的に見て、クソゲーである。私が現在プレイ中のアンサガよりも。
>>27 少なくともインターネットにおいては批判票かが殆どである。
端的に言えば、
・一回のプレイが長すぎて飽き飽きする事
・その割にはシナリオが似たような話の繰り返し
・脚本が暗くて重い。やってて嫌な気分になる
(その反省点から8は王道脚本になったのだと思う)
・6よりもむしろ劣化しているシステム
・なんでキーファ居なくなるの?
・ラスボスがオカマ。しかも外見が虫
・フリーズが多い(10時間LV上げしてフリーズした人も…)
ま、そんなところが不満点として挙げられるところだな。
とはいえ、俺は当時結構はまったけどね。
ファミ通の人気投票 3>8>7>5>4>2>1>6 某DQ攻略サイトの人気投票(計2000票以上) 5>6>3>7>4>8>2>1 ファミ通の評価や攻略サイトの評価が、世間の評価と一致してるとは限らないが、2ちゃんの意見が偏ってるのは明らかだよな。
RPGのプレイ時間としては標準だと思うんだがなぁ。 WizardryBCFみたいに、あーでもないこーでもないと試行錯誤してるうちに1年たってました、 なんてのに比べたらはるかに良心的だと思うが。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/02(火) 00:29:01 ID:coesMnhp0
長いだけで自由度皆無
>>42 攻略サイトの投票なんて狂ってるのばっかだろw
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/02(火) 03:36:23 ID:qFPEfgTjO
延期に延期 バグくらいとりやがれ 害虫の癖に 発売日管理すら出来ないのか?
>>42 発売当時YAHOO掲示板でも否定意見が多数だったよ。
YAHOO掲示板って2chに比べるとあんまり叩く風土ってないのにな…
よっぽど期待はずれに思った人が多いんだと思う。
最近YAHOO掲示板には行ってないから最近の評価は良く知らないけど。
6と並んでもう一回じっくりやると評価が上がる作品。
2の次に好きだな。
>>40 アンサガはいわれるほどクソゲーではないと思う。
アーク3あたりがやばい。
7が一番売れた事に嫉妬する懐古が痛すぎる。
アンチが多い≠世間で不人気だからな。
確かに7のアンチは6の次に多いが、人気投票では
>>42 のようにそれなりに高い位置にある。
7が支持されてるのは事実で、単にアンチが必至なだけである。
2ちゃんは人気者ほど叩かれやすいわけだし。
例えばアーティストだって、売れてる人達ほど叩かれてるのは、邦楽板に行けば一目瞭然。
好みは人それぞれだから、7が嫌いな人もいても仕方ないが、わざわざスレ立ててまで批判するのは痛い。
7を叩いとけば、7=不人気になるとでも思ってるのだろうか。
久しぶりにZやってるけど、面白いな、長いけど。 初回やったときより、面白く感じる。自分が歳とったからかな。 Zって対象年齢が他より高めだよな。
>>52 本当にそんな魅力があるなら
アンチだけじゃなくて、褒める意見もいっぱいあるはずなんだが
不思議とそう言うのは殆ど見ないけどな・・・
>>53 俺も発売当時はなんだかんだで楽しんでたよ。
こう言うこと言うと怒る人居るかも知んないけど
同時期に出たFF9よりも楽しめましたw
欠点は多いゲームなんだけど、でも一回遊びだしたら
結構熱中してやれるゲームだと思う。
但し長いから、一回クリアしたら再プレイする気は起きないんだよな〜。
まあ、一回のプレイが100時間だから、それだけでも元は取ったようなもんだが。
YもZも好きなんだが、両方とも何というかある意味未完結っぽい感じが面白い。 Yは天空シリーズの最初らしいが、すぐWに繋がりますって感じがしないとこが好きかな。 Zはいろいろ自分の中で、完結できない部分があったりで。 アンチも多そうだが両方とも結構好きだなぁ。
宝箱を開けることができなかった時、「よし!なんとかして開けてやろう!」と闘志が沸くのがアンサガ 石板を見つけることができなかった時、「何このクソゲー、やってらんね」というやり場のない怒りが沸くのがDQ7 要するに、単純にDQ7のクオリティーが低いということである。
石版探しは確かに面倒くさかったなあ 何が面白いのかも解らんし
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 00:17:59 ID:lJkUyIupO
>>54 絶賛意見をそんなに見ないのは35以外のどの作品にも言える事。
本スレでは絶賛意見を見掛ける事もよくある。
それにアンチが必死に7叩きする中で、わざわざ絶賛して叩かれる必要はないだろう。
>>42 を見ればわかるように、ファミ通読者層には12456よりも支持されてる。
ファミ通読者層に偏りがあるのは否めないが、2ちゃんでのアンチの必死さで作品の人気不人気を決める事よりは信憑性はあるだろう。
数字としても表れてるのに、これで7が不人気だと言うのには相当無理があると思う。
7が嫌いな人はそれなりにいるとは思うが、支持してる人が沢山いる事も紛れもない事実。
要するに7は6同様に賛否両論の作品。
まあ何が言いたいかと言うと、一個人が7を嫌いなのは全然構わないんだが、他の作品同様に支持されてる事すら認めないのはかなり痛いと思う。
俺はドラクエは全作楽しいと思うけどな。
>>53 俺も最近久しぶりにやったけどおもしろいと思う。まだレベル9だけど。
これがでた当時、FFに比べて映像がしょぼかった、そして初回プレイが早くクリアしたかった年頃だったから、レベル上げが面倒でやたらと話が多いし長いし、だれるて感じで、クソゲーだと思ったんだと思う。
今やると普通におもしろいゲーム。
なんかこんなゲームも珍しいと思った。
発売当時はつまらなく思えたゲームを後からやると 意外に面白い事は結構あるよ。 恐らく発売当時は物凄く期待してプレイするのに対して 後からやるのは、あんまり期待もない分素直に楽しめるのだと思われ。
初プレイ時はダメな所ばかりに目が行って、短所と長所を平等に評価できないしな。 俺も最近やり直してみて7の面白さに気付いた口だ。
>>59 が真実。一番多いパターンだと思う。
FF9が重なったというのも大きなポイント。
個人的に当時のRPGプレイヤー達の流行(?)はグラの質やシナリオの急展開だったと思う。
はやくクリアしたい!って思いでやると7は糞と化す。
7が優れているというか、DQのいつものシステムが優れているという感じだと思う。 7固有の良さって、シナリオでもシステムでもあんまなくないか。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 07:06:08 ID:FyygnvijO
ストーリーはめちゃくちゃ良い方だと思う。 あとドラクエシリーズじゃ一番、俺つぇーー!!!ってなるゲーム。 行く先々で、○○(その地域のボス名)は、うんたらかんたらのとんでもない化け物だとか聞いて それを倒し、村人から誉め称えられまくる。あれは気持ちいい。 主人公たち自身もやり込めばどこまでも強くなるしな。 だからこそキャラデザインをもっとしっかりして欲しかったな…。あんな脇役顔のガキんちょじゃなく。 特にガボとか何だあれwアンチじゃないが、本当に鳥山が狂ってたとしか思えない。 あと同じダンジョンを繰り返すのは確かにかったるい。大灯台とか勘弁して欲しかった。 あとこういう転職システムのゲームで、仲間の出入りが激しいのは色々嫌だな。 例えば魔法役が抜けたらまた魔法使いを育て直さなきゃいけないし、 レベルだけなら遅れた分なんて簡単に追いつけるが、熟練度上げはそういうのじゃないから、差が付いて欲しくない。 まぁ色々不満はありつつも7は普通に良ゲームだと思うけどね。 長いってことはそれだけ楽しめるってことだし
7は嫌いではないのだが・・・ムービー(笑)とか言われると反論できない・・・・
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 12:58:11 ID:VpLw3/HG0
正直人形劇がしつこい
平均クリア時間百時間は長すぎるな
[は短かったから良かっただろ? バランスとれてるよ
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 16:02:02 ID:4/hhDTfb0
7が好きな部類なオレが評価(ちなみに順位つけるなら4>7>3>8>5>6>2>1) 【好きな部分・優れた部分】 [話す]コマンドが嬉(楽)しかった。新しい場所やイベントが起きるごとに使ったコマンド。 過去と現在での町の変化が楽しめた。 ディスク1での過去では豊富なボスとストーリー(キャラ・人間関係)が良かった。 転職等も良い言い方をすれば、やり込み度が高い。職種が豊富。 【嫌いな部分・ダメな部分】 クリアするまでの時間が長い。その分、ダレてしまった部分も…(ディスク2からダレ始める) 石版探しが難しい。過去と現在でモノを探すってアイデアは良いが、とても分かりにくい場所に幾つかある。 ムービーは正直ツライ。中途ハンパな映像クオリティが裏目に。 フリーズしやすい。 職業機能を悪い言い方をすれば、時間がかかる・職種が多すぎてダレる。 結果:良い面も悪い面も多数あるが、パーティや街のキャラを楽しみたい・長い目で育成をしたいって人にはオススメだと思う。 2chなどの批判の嵐の先入観からこのゲームに入った人は、先入観を取っぱらって自分に合うか合わないかでプレイした方が良い。 ストーリーも全体的な評価ではなく、短編集的な見方をするとまた違った面白さを味わえると思う。 短期間でクリアしたい人には不向きのゲーム。 ちなみに点数つけるとしたら10点中5〜7.5あたり。これはオレの個人的な主観と偏見で見てるから鵜呑みにしないで下さい。 (評価5は後半のディスク2の点数:評価7.5は転職出来る前後からディスク1を終えるまでの点数)
これフリーズが酷いの
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 20:19:21 ID:YZdE6k1Y0
たしかにフリーズが多いところは悪いが、 シナリオとかは糞よばわりされるほど悪くないだろ。
シナリオ自体が面白かったかどうかはともかくとして 暗くてドロドロしすぎてたのが問題。 はっきりいってドラクエの作風じゃない。 堀井さんなんかあったのかと思っちゃったw
昼メロレベルのシナリオばかりだったな。 冒険してる感じがせん。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 22:05:24 ID:pKcpRqk5O
多分多くの人が… PSで久々のドラクエ新作! ↓ やっべー!ドラクエだよー!! 視点まわせるとかスゲーッ! …なんかキャラは微妙だけど。 (因みにボクはこの為にPS購入) ↓ 延期を繰り返すも期待は膨らむばかり ↓ ついに発売!売れ行き爆発!! (実際には上記他にFF9との競売も売り上げの原因の1つだろうが。) ↓ 並んで購入、早速プレイ。 ↓ うわー!これだよこれ!これぞドラクエ!! グラもドラクエっぽくていいなあ。 そしてLとRでグルグルグルグル。 ↓ なかなか冒険が始まらないなあ。 (しかしドラクエ新作というワクワク補正でまだ苦なく進める) ↓ スライムだ!スライムだよ! あーなんか嬉しいw ↓ そして黙々と話は進んでいき… ↓ キーファ脱却。え?ええー!?力の種があー!!!→そして更に物語は進んでいき…→フリーズ発動!→やり直し。→フリーズ発動!→セーブに慎重になる様に。→ディスク2突入。
ただお涙頂戴なだけで、滅びの哲学を全然感じさせないんだもん。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 22:14:39 ID:SY4HUDS/0
個々のストーリー 面白いのにな。。すごく、泣けるし。
やたら長い割りにいい加減なストーリーなんだよな 特に2枚目とか
>>74 の続き。
帰宅部もしくは小学生以下&ニート以外はここまでで結構な月日になる。
美形でもなく可愛くもないジジイが英雄という萎える展開と面倒な石盤システム、
更に月日が経っているので他に遊びたい新作ゲームが発売等により徐々にZを放置する人が出てくるハメに。
↓
そっちの方が面白い事に気付く。
↓
中古店のチラシを見てZをとっととクリアするか結局クリアせずに売る人が続出!(早めに売ると売値が高いから。)
↓
中古店にZの山が!
中古店側も余りの自体なので訳言ってチラシの値では買い取れない事を売りにくる人くる人に説明する自体に。
ある意味勿体無かったとも言えよう。 2chでよく言われてる様にドラクエファンは今では年齢層が高め。 しかしZはその年齢層がやるには酷すぎるゲームだったというわけだな。 どこかドラクエらしくないって部分もあるが。 なので昔からのドラクエファンこそZを受け付けなくなる。 ドラクエではなく物語が長い新作RPGだったら今より評価が良かったかもしれない。 ただドラクエであるからこその売り上げ・知名度を考えるとジレンマはあるけどね。
キーファとマリベルがんばって転職させまくったのに二人とも離脱とかマジで泣いた。 しかも後継者に引継ぎ無しとかどんだけ〜
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 22:38:25 ID:VF3qPHF4O
ああいうのはDQでは珍しいな あと旅の扉水没とか
エスタブリッシュメントの頂点であるドラクエが こんな冒険的な作品を出したこと自体に意味があるし8より100万倍マシ。 8の糞さは擁護の余地なし。
>>78 俺当時厨房で部活やってて高校受験控えてたけど、プレイ時間の長さは気にならなかった。一日一時間、三ヶ月くらいプレイしてコスタールまでやったけど、他のRPGやるなんて発想はなかった。
周りの大半がやってるRPGがFFDQくらいだった。(オタはサガも、ディープなのはブレスとかも)
そういう周りに流されて買った層にとっては、DQ7のようなクソゲーでもある程度遊べたと思う。
「ゲームをプレイする」という行為自体が貴重な至福の時間←言い過ぎか だった訳だから。
DQ7の中古値が安いのは、単純に出荷数が多いだからだろう。
あと、英雄がジジイでなんで萎えるの?
>>83 [をけなすのは また違うだろう。
[は逆に既存ドラクエファンを考えて作られた内容だった。
ストーリーの長さも、社会人成り立てで疲れてる人達にピッタリだろう。
続編である限りファンを意識してあげるのは重要と思うし、Zでの反省点は活かされてるよ。
>>84 折角英雄なんだからカッコイイ方がいいじゃん。
まあボクはYでテリーが一軍だったヤツだけど。
RPGに限らないと思う。
あの時代はスマブラ流行ってたし、ポケモンも楽しかった。
ゴーゼワロスさんとの年代の違いもあるだろうけれど、1Pゲームを100時間以上かけて黙々とやるくらいなら兄弟や友達と対戦ゲームしてる方が楽しかったな。
しかしそれ抜きでも当時はゼルダのムジュラとかの方がハマれた。
どらきゅーで一番メッセージ性が強いストーリーはZ!!
>>83 >>85 7であった批判を恐れてなのか
8は本当に直球勝負だったよな〜。
7であんなに変化球だったのが嘘みたいに。
そのお陰で7みたいな欠点は確かになくなったのだが
しかし、その代わりどこか無難で特徴の無い退屈なゲームになってしまった気がするよ。
俺は7と8だったら、7の方が好きかな。
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 23:35:22 ID:lJkUyIupO
>>88 大体同意。
7の良い点と悪い点を無くしたのが8。
8は批判される事こそ少ないものの、グラフィック以外を褒められる事も少ない無難な作品。
ドラクエ初心者には向いてると思うが。
俺も変化球の方が好き。
直球のドラクエは1〜3でやり尽くした感はあるし、今更直球で攻める必要はないと思う。
7は凄く堀井のクリエイターとしてのチャレンジ精神みたいなのが感じられたけど、8にはそれが無かったから残念。
>>88 その辺は感性の違いなんだと思う。
ただボクはプレイ前のワクワク感をクリアまで保てないゲームはどうなの?って思ってる。
結果論として[は無難過ぎたと言われてるけれど、プレイ中は一切ダレなかった。
逆にZはクリアまでに何度もダレる場面があったからこそ、ボクも不満点があるしアンチも多いんだろう。
とりあえず確かなのは、ドラクエの中で一番やらされてる感があったのがZなんだよね。
キーファは酷かったな。 絶対に戻ってくると思って何度も探しに行ったよ… エンディングはただただ絶望感… 初めから戻って来ないと分かっていればエンディングに感動できたのかな? でも初プレイは何も情報がない状態でやりたいし。
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/03(水) 23:53:46 ID:lJkUyIupO
>>90 俺は8がダレたな。
8はとにかく移動が遅くて面倒臭かったから、アスカンタ前後は相当やる気なくした。
宝箱を全部調べなきゃ気が済まない俺としては、フィールドの端から端までを調べに行った。
しかもそのフィールドが景色だけってのもつまらなかった。綺麗な事は綺麗なんだが。
グラフィックがリアルになった分、フィールド上にほとんど人がいないのは違和感あったな。
フィールド探索中に何回も魔物と遭遇するが、その戦闘のテンポが悪くて、更にイライラした。
フィールドに宝箱置くのは本当にやめてほしかった。せめてフィールド用の盗賊の鼻でもあれば良かったんだが。
それとフィールド上に人がいれば、フィールドを回るのも楽しかったんだろうな。
まあ8は良作だと思うよ。けど俺は7の方が何倍も楽しめた。
肝心のシナリオは7の方が断然良かった。
スレ違いかもしれないが、ここの雰囲気が好きなのであえて書いてみます。 初回プレイじゃないと楽しめない(2回目はつまらない)ゲーム…1・3・5 久しぶりにやってみると案外おもしろいゲーム(初回はつまらない)…2・4・6・7 前者は思い出が美化され、久しぶりにやってもwktkしない。一方後者は、初回はなんとなくやって終わってつまらないんだけど、久しぶりにやってみるとDQらしさの味がわかり案外奥が深くて面白い。 8は後者だと思うから、8が良い評価になるのは何年か先になると思う。
オレは6,7あたりの世界観は好き 確かに石版集めは面倒だったけど、なかなか創りこまれた作品だと思うよ
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/04(木) 02:18:32 ID:bvvLoK6T0
>>89 8はテンションシステムというドラクエにあるまじきシステムのせいで糞になった
確かにZはいいよ。もの凄く。 捨てるほどの時間さえあればな。 暇な方々にはそれが分からんのです
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/04(木) 02:30:47 ID:gLYENhOa0
ドラクエ7は長かったけど、無駄な長さじゃないよ ちゃんと中身が詰まっていた。 それともアークザラッド1みたい短いRPGがいいのか? FF10みたいにムービーだけで中身が空っぽのRPGがいいのか?
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/04(木) 02:33:36 ID:ltFlv83h0
FF10が中身空っぽ? FF10のシナリオは太く短く DQ7は細く長くだな
ハゲのシナリオって、ボキャブラリが少ないだけだろう。
ボキャブラリって聖府とかかね
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/04(木) 12:54:14 ID:QIwqvwcR0
まあスライムとエンカウントして歓喜したのは7だけだな
FF12よりはマシ
>97 俺はアークUよりアークTが好きだぜ。 当時としては美しいグラフィック(俺は今でも美しいと思うが)、 新ハードの容量の多さをいかしたボイスの豊富さ、 だが、俺はちゃちな箱庭を見せないことによって世界観の広がりを感じさせてくれたことに一番感銘を受けたぜ! 雰囲気作りがしっかりしてるからこそ、こういうのが成り立つと思うんだけどな。 アークT…すごく叙情的で俺いいと思うよ……(´・ω・`) こういう感性だからかDQ7はとことん合わなかったけどな。
要するにブシドーブレード最強ってことで。
Yもスライムとエンカウントして歓喜したよ。
話が長いくせにキャラに魅力が感じない 先に出てたがBGMせいか話がやたら暗く感じる 石版探しはそれほど酷いと思わないが、進行が過去現在を往来するせいか作業感あって疲れる
292:名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/09(火) 18:35:38 ID:u3Y6eASO0 [sage] マーディラスとか神殿と城何度行き来させるんだよ。魔法完成したんで来てねって言われて 城から神殿にいったら結局魔法失敗で手ぶらで城に帰る羽目になるし。 全て片付いて、大神官が城から帰るとき後で神殿に来いって言うから行ってみたら、 いつか魔法完成させたら君たちにあげるからね。それじゃ。 アホかと。それくらい城で一緒にいたときに言えと。 これだけじゃなくこのゲーム無駄なお使いイベントが多すぎる。 本スレより TOAはおつかいだらけでも神ゲーだが、これといった取り柄のないこのゲームは特に悪い点が目立つな・・・
シナリオに重みを持たせるのはいいんだが結果的に無意味な重複移動時間を 同じ扱いにしてもらったら困るわな。ルーラも効かんダンジョンだと拷問としか思えん
堀井らしくもないな。 規模が大きすぎて細かいトコに目配りができてないような気がする。
一部のシナリオは良いよ。 全体的なストーリーの流れはつまらんが。
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/10(水) 12:55:12 ID:L0l78htEO
おつかいゲーでも場面場面での音楽がよければ少しは我慢できるんだが 7の杉山の音楽は酷かった つーか8も微妙 もうボケてきているとしか思えない
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/10(水) 13:43:32 ID:fdJvlUOsO
7のキャラ人気ないみたいだけど俺は結構好きだなあ。 デコボコな組み合わせが好きだ。まあ、ガボはゴクウだけどな。 音楽はオーケストラは神。 PS音源はちょっと厳しい。 7で嫌なのは同じダンジョン行き来させられることくらいだな。 あとなんかグラが洗練された感じがしない。 多分この作品、リメイクで化けれると思う。
DQ7のグラは酷すぎる。同時期のRPGだと、FF8や9はおろかサガフロ2にまで後塵を喫しているとは・・・
7はムービーは糞だしストーリーもよくわからんけどなぜか嫌いになれない 最初のなぞの神殿のワクドキはたまらんかった
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/11(木) 02:09:29 ID:Cxtv9PTOO
からくりロボットかなんかのとこで挫折した俺age
7はのシナリオは印象薄いが・・・・ 何とかって村の神父がムカツイタのだけは覚えてるな。 ロマサガ3・ギドランドの村長かその神父狩ってくらい嫌なNPCだった。
>>117 神父?めっちゃいい神父はいたけどむかつく神父はいたっけ?
むかつくと言えば村人皆殺しにしたくなる村はあった
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/11(木) 07:30:27 ID:vBY7TOeSO
私が村長です
>>117 いやマジでどの神父の事を指してるのか分からん
7はシナリオは神クラス。
6でやりたくてやれなかった事を全部詰め込んだ感じがする位、充実した内容だった。
ただ、存在していたフリーズ現象と、
FF7エアリス問題のようなキーファ問題(こっちはまだマシだが)、
そして過去&現在が存在する為に、時代は違えど常に同じ場所を複数回行き来する羽目になるのが難点。
特に石版をカケラにしたのが大間違い。そのせいでもうどうしようもない状態になっていた。
ボスを倒すごとに石版を丸ごと一枚ずつもらっていく仕様でよかったと思うんだよ、DQ7は。
その方が流れが速かった。現在の街・洞窟はあくまでも回りたい人だけが回るサブイベント的存在にすればね。
>>117 やっぱり神父ではなくて特定の村のことではないだろうか?
DQ7は人間の裏までシッカリと描いている作品なので、ちょこちょこそういう嫌な描写が目立つ部分があった。
普通のRPGなんかなら何だかんだいって最後は結ばれたであろう恋人達も、
ものの見事にまるで現実と同じようにすれ違いからザックリ引き裂いてくれてたしな。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/11(木) 10:14:57 ID:hF8iZ+G80
DQ7のシナリオはつまらんワイドショーの芸能コーナーみてるみたいハイワロ展開多すぎ わかったからとっとと先いかせろよと
初プレイの時、主力として期待していたキーファが抜けてショックだった‥ しかも主人公の親友だし。 ある日、キーファを探しに戻ったら「もうキーファはいないんだぜ!?」ってガボに怒られたorz
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/11(木) 12:44:12 ID:k/10PJ8GO
私は7の何とも言えないグラが好きだwww よって8のグラは個人的にありえない… ドラクエはずっと古くさいグラでいて欲しいな。
>>122 良くも悪くもDQ7のストーリーってそういうとこがあるよな。
合わない人には徹底的に合わない。
>>122 それはむしろフラグ立ての面倒くささに分類されるんじゃないか?
シナリオの質とはあまり関係がないんじゃあ…。
間違ってたらスマソ。
>>122 そういう風に感じるのは、お前が滅びの哲学を理解していないバカだからだよ
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/12(金) 12:37:24 ID:Lwo+cvc70
ああいうドッドキャラがちょこちょこと動いてストーリー展開させるのがもう無理 そういうことさせるならあっさりとまとめればいいのに まずこいつと話して次にこいつ・・・とかいちいちめんどい PS以前のFFの演出より動かない癖にしつこい
滅びの哲学・・・素晴しいな
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 01:13:51 ID:AgJafyG20
7はまさに滅びと再生の哲学だよ 中島みゆきの「時代」のようなテーマ 今はこんなに悲しくて 涙も枯れ果てて もう二度と笑顔には なれそうもないけど こんな時代もあったねと いつか話せる日がくるわ あんな時代もあったねと きっと笑って話せるさ だから今日はくよくよしないで 今日の風に吹かれましょう 回る回るよ時代は回る 喜び悲しみ繰り返し 今日は別れた恋人たちも 生まれ変わって巡り合うよ 旅を続ける人々は いつか故郷に出会う日を たとえ今夜は倒れても きっと信じてドアを出る たとえ今日は果てしもなく 冷たい雨が降っていても 巡る巡るよ時代は巡る 別れと出会いを繰り返し 今日は倒れた旅人たちも 生まれ変わって歩き出すよ 回る回るよ時代は回る 別れと出会いを繰り返し 今日は倒れた旅人たちも 生まれ変わって歩き出すよ
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 01:55:04 ID:Xfvnral9O
トータルだと長いのかもしれんけど、 短編シナリオが大量に入ってると思えば別にイライラはせんな
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 05:48:36 ID:J/X7nBllO
虚無主義的な思想の展開と話が多いから、異色に扱われるだけじゃね? 石版システムや、お気に入りキャラのパーティ離脱展開はムカつくし、ムービーがカスなのも解る。 けど、普通にプレイして100時間掛かるのをクリアさせるだけの楽しさはあったかと。
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 06:02:42 ID:eKKLHbqi0
ぽちぽちやってる身からすると、以前会ったことあるらしいセリフのキャラが出てきても誰だっけ?だよ。 攻略サイト見て「ああ」って感じで気付く。
何が滅びの哲学だよw 笑わすなカス共
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 09:14:05 ID:rvf6SgI9O
だがちょっと待ってほしい 7から無駄に長いシナリオを取り上げたら、 いったい何が残るというのか
>>128 だからそれはフラグ立ての面倒臭さであって
実際のシナリオの質とは直接はあまり関係ないってばよ。
プレイヤーの好奇心とか耐久力wとかにゆだねられるわけだ。
しっかりと台詞を追っていけば良質のシナリオだと解る。
だからスレタイはDQ7の無駄に長い演出にもううんざり
にすべき。
>>135 お前は滅びの哲学が分からないんだな、可哀想に
ちなみに俺も分からないけどな
糞コテが勝手に作り出した幻想なんか理解しようが無いもんな
以前解説するって言ってたけど、口先ばっかで逃げたし
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 18:29:00 ID:wDwH5+U90
滅びの哲学って言いたいだけちゃうんかと
滅びの哲学w
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/13(土) 21:33:40 ID:z4jdh9LMO
次スレに...つ【DQ7】【滅びの哲学】
例の糞コテはDQ7の滅びの哲学の欠落を指摘してなかったっけ?
DQ7は滅びの哲学をゲームの文法をもって最大限に表現した史上希に見る傑作である、と狂信者共はほざく。 しかしDQ7のそれは、単なる上部だけをなぞったお涙頂戴の、ホンモノからしてみれば月とすっぽんとも言うべきパチモンである。 滅びの哲学というものは、古代ヨーロッパからの、食うに止まれない事情の為己の命を戦場に散らす傭兵ぐらいの絶望感がなければ得られないモノである。 己を神と一対一で向き合わせる西欧キリスト教的価値観ではなく、日本的「もののあわれ」的価値観のハゲシナリオ(もっとも枕草子のそれには遥かに劣るが)では、滅びの哲学を表現することが無理なのは自明の理である。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/14(日) 01:17:56 ID:Qt47MjXP0
コテ付けてる人は皆厨なセリフをメ欄に入れないと駄目なんですか
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/14(日) 01:34:53 ID:+6Bc3NnoO
頭悪い人ってとりあえず難しそうな言葉並べていくよね
7は石板集めのめんどくささとか、過去世界での移動の不便さとか、 ホントに冒険してるみたいな苦労がいいんじゃないの?
>>143 ゲームの文法って?
古代ヨーロッパってどこらへんを指して言ってんの?
滅びの哲学は古代ヨーロッパの傭兵から生まれたの?
で、滅びの哲学があるゲームってなに?
それはもちろん「洋ゲー」だよな?
と全力で釣られてみる。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/14(日) 03:42:58 ID:zH0p/mgjO
滅びの哲学ねぇ〜 輪廻転生ってことじゃねーの
>>146 誰かに謎解きしてほしいんだと、俺は思ってるんだがw
>>150 それは最低限謎をかけられるだけの頭を持った人のみが望んで良いこと
152 :
サル寵 :2007/10/14(日) 04:52:00 ID:oJjEN3po0
魅惑度 DQ7>>FF8>DQ3>>他 敵 DQ7>>FF8>>DQ6>>他
傭兵から生まれた言葉っつったら、 『死ぬにはいい日だ』 だな。 俺様の座右の銘でもあるが。
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/14(日) 13:47:59 ID:J3uHfcd+O
>>111 ウチも思う。6辺りまでは鋭く(?)印象的な
メロディーの曲が多かったけど、何か7からメロディが弱くなった的な
大人しい牧歌的(?)な感じになったと思う。矢井田瞳みたいな感じ
7は中学の時やったけど、マチルダさんの花で
超ボロ泣きしました。あと8は本当にメロディが弱く感じた。残念…
オッサンばっかりか…
滅 び の 哲 学
>>157 バカはもっと上手にその言葉を使ってるよ
頭の良さそうな単語を並べて、レスの内容の薄さを隠しつつ何となく賢い人を装う
そんな感じで使うのがコツだよ
もっと精進してくれよな!
誰だよw
7は珍味みたいなものかもね 普通の人には臭い、不味い だが一部の嵌った人には他には代えられない価値がある 俺は嵌ったほうの人
ゲームも難しいね。 5みたいにある程度時間経たないと価値がわからないものもある。 かといってやった瞬間に神ゲーだとわかるものもある。 クリアしたら即売る(もしくは二度とやらない)っていうのも問題なんだよな。 7もそういった意味では不幸な作品だったな…。
>>148 ゲームの文法というモノは、ゲームを面白くする為の制約(いわゆるゲームのお約束事)の中で、ストーリーを練り込む為の手法のこと。
滅びの哲学は古代ヨーロッパの傭兵の発祥という訳ではない。神と一対一で対峙している人間の例として出しているだけである。古今東西の哲学者が説いているが、分かりやすいのはキルケゴールかな。
滅びの哲学を最大限に表現したゲームソフト、それはファイナル・ファンタジーかな。
ほれちゃいそうです (>_<)
キリスト教inDQFFの信者さんと議論させたら良いモノが見れそうだ
クソ・・・・・・・・空中の人気に嫉妬
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/16(火) 12:26:47 ID:ktd1+XcV0
悪いが滅びの哲学とは厨二思考な耽美ヴィジュアル系のことではない。
>>162 ファイナルファンタジーのどこにキルケゴールが入ってんの?
具体的におせーて。てか「誰の」ファイナルファンタジーで?
まさかヒゲとかいうんじゃないだろうな。
製作者の数が大きすぎてよくわかんないよ。FFの場合。
一体誰が滅びの哲学とやらをいれたんだか。
DQだったら主にハゲの作品ってわかるけど。
つか、ヒゲのFFにゃ滅びを語るラスボスはいない。 あっ暗闇がいたか。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/16(火) 15:00:25 ID:7BFYD0hr0
ドラクエ7に引かれるのって市井にドラマがあるからだな。 ドラクエの根底にあるものだと思うけど、 限られた特別な人の中だけで喜怒哀楽が完結していない。 「この特別な悲しみ苦しみは特別な俺にしかわからない」 という思春期に陥りがちな狭い思考じゃなくて、 どの人にもその人なりの重みがあることが前提にある。 救えるのは外的な要因だけ。 その人の心の内までは部外者が思い通りになど変えられない。 後はなすがまま受け入れる。 だけどなすがまま受け入れるということの根底には人に対する肯定や希望がある。 7のそういうところも好きだ。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/16(火) 16:08:54 ID:RjwoU2870
ペプシマンもそういうこといってなかったっけ
人間の問題を描く(Z・[)のは結構だが、 そのせいで大魔王が空気的存在になってる。 特にラプソーン。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/16(火) 16:30:09 ID:n5DvU8CU0
ラプソーンって戦闘曲のラーミアアレンジバージョン流してくれる奴だっけ
>>163 私はDQ狂信者に論破される程愚かじゃないよ、エニシア。
>>167 これから用事があって今は時間がないけど、9時ぐらいに戻ってくる前に軽く言ってておこう。
プロデューの北瀬氏、キャラデザの野村氏、メインシナリオライターの野島氏が今日のFFの滅びの哲学に多大な影響を与えていると。
さすがのパイナポも空中のキレにはかなわないな、エニシア
さすが空中だな、エニシア
なんか
>>173 みたいなのって絶対クラスに一人はいるタイプだな。
厨房なのに一人称は「私」で、地方なのにエセ標準語を使う。
飲めもしない赤ワインが好きとかほざいて、口癖は髪を掻き揚げながら「フッ…」。
休み時間には見せびらかすように無理して哲学書を読み、クラシック音楽以外は下等だと思ってる。
同人で小説を書いていて、よく使うワードは神、罪、血、欺瞞、傲慢、天使など。
本当に厨二病ってレベルじゃねーぞ。書いていて鳥肌たってきた。
反論出来ないと馬鹿の一つ覚えの様に厨二厨二と言い出す奴が多いな。
子供と大人の過渡期、思春期特有の思想・行動・価値観の総称、 成長過程における一種の熱中的な精神状態を、「熱病」に似た「症状」に比喩して、 その「発症」時期が日本の教育制度において中学2年生前後となることから、 「中二病」と指し示している。また、その状態の者を「中二病患者」と称する。 かつて「中二病患者」であった高校生や成人が、 当時の自分を振り返ったり、「発症」中の人間を見た時に、 その言動が余りに幼稚で滑稽に見え、その上「病的」と言ってもよいほど 無駄に熱く微妙に歪んでいると感じることから、 自嘲と皮肉をこめて「中二病」と称する。 中二病の人を嫌悪したり 「この人はここが中二病だよ」とバカにすることは高二病と呼ぶ。 計算の無い単なる面白い子供らしい行為は小二病と呼ぶ。 高二病の人は中二病の人を嫌悪してみっともないよなぁ」と思うのは大二病と呼ぶ。 中二病を過剰に意識して何も行動を起こせなくなることは裏中二病と呼ぶ。
その「症状」は、大きく捉えれば若者が思春期の成長過程に直面し大人になろうとして、 大人が好みそうな「格好いいもの」に興味を持ち、子供に好かれるようなもの、 幼少の頃に好きだった幼稚なものを無意識に全否定する傾向にあると言う。 もちろん意識的に行う場合もあるが、その反面、 「格好の悪い大人」、「イヤな大人」と彼らが考える部分も同時に否定するなど、 往々にして判断基準が曖昧で、実際の大人から見ると非常に「ズレて」おり、 滑稽に見えることも大きな特徴である。 さらに、生死や宇宙、自分や他人・身近な物体の存在に関すること などについて思い悩んでみたり、政治や社会の汚さを批判してみたり、 さらにワルぶってみせたりするものの、 結局何も行動を起こさないでそのまま収束するといった性質も、 「中二病」の「症状」といえる。
基本的に中二病は、第二次性徴期における自我の発達が行き過ぎたものでしかない。 「他人とは違う自分」「もう子供ではない自分」「汚い大人ではない自分」 を他者に対し強調する自意識過剰からくるものであり、 個性的どころかよくある、誰でも通る道に過ぎない。 自分の中にある「中二病」的要素を告白し、それを自虐ネタにしつつ 仲間と朗らかに笑い合うのがこの言葉のもともとの使用法である。 あたかも実際の病のように治療が必要だと考えたり、 中二病だと人に思われることを怖れて萎縮したり、 人の言動を中二病だと批判して改善を求めたりする一連の行為は、 むしろ俎上にあがっている中二病の要素以上に 自意識過剰な傾向を顕著に示すものである。
しかしDQ狂信者は
>>176 みたいなのが多いな。最近のFFが好きなのは腐女子やキモオタばかりって奴。
ネット上の文書だけでは十分な根拠がないのにな。
彼らの考察力のなさが手に取るように分かるよ。
FFのキルコゲール的要素をFF10を例に説明しよう。 まずは主人公サイドについて。 キルケゴールは周知の通り、人間というモノは本来的な自己の生き方すなわち実存を意識するようになるとした。 享楽的な生き方を良しとした「美的実存」、その虚しさから道徳的な社会生活を送る「倫理的実存」、倫理的であればある程己の無力さに絶望し、「神の前の単独者」たろうとする「宗教的実存」である。 続きはまた後で。
>>182 俺も勝手にレッテル貼ってるからDQ狂信者と思われても別に構わんが、
>最近のFFが好きなのは腐女子やキモオタばかりって奴。
ってのは一言も主張してないぞ。
もしかしてニンゲンの悪影響を受けすぎ?
>>183 お帰りなさい
やっぱかっこいい〜です
(>_<)
8でよかったのはPVだけ、アニメーシーんそれだけつまらん
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/16(火) 23:28:34 ID:4eTnpeYL0
キルケゴール期待あげ
>>171 ラプソーンは序盤からずっと出ているぞ。
直接その姿を見せられなかっただけだ。
7までのラスボスよりもずっと自分自身で活躍している。
そしてラプソーンは魔王じゃない。
>>183 確かに実際に世界を滅ばせたのはFF側だけだからな。
とでも言ってやればDQ信者みたいで満足な返答になるかい?
それはともかく、キルケゴール的要素はDQにも多分に含まれている。
DQはただ敵側勢力が人外の存在メインになっているだけの話だ。
物語的にやってる事はFFと特に変わってない。
特にDQ7においては実に様々な問題を投じ続けてくれた。
>>183 >>188 キルケゴールの「死にいたる病」で例の最初の方の「関係」がいっぱい出てくるところで即刻挫折した
馬鹿な俺にFFとキルケゴール実存哲学(これが滅びの哲学?)との関係を具体的に教えてもらいたい。
俺が馬鹿なのかはっきり言って共通点がわからない。
まあ、キルケゴール自体よくわかってないからそりゃ当然かもしれんが。
でもFF10は信仰否定しちゃってるよね?
あれは西洋的価値観からの信仰否定とは思えないなあ。
ただの日本人の宗教アレルギーから来てるだけに思えちゃう。失礼ながら。
ただ、FF8の魔女の迫害、疎外感はちょっと実存的なものを感じた。
ちなみに衒学ぽさを払拭しているDQ7は好きだ。
きちんとドラマ、腕で見せてくれる。
ハゲはちゃんとしたストーリーテーラーだと思う。
あくまでもゲームなんだしさその中で滅びの哲学?の価値を見出だすユーザーなんで極小数でしょ そもそもそれがなんなのか理解もしてないけど DQ7は他のドラクエより幾分マシに見えるのは確かかな
記号化されたゲームに関して、哲学だのキルケゴール的だのと言い出す神経(知能かしら)がもはやイカれている 『たかが娯楽』でしかないゲームの、枝葉を付け足せば何にでも化けうる演出や設定に関して「この部分がキルケゴール的デスね〜」などとしたり顔でのたまうのは、 ギャグでないならばまさしく子供の評論ごっこでしかない その内容は、客の服が赤かっただけで30分語れる占い師や、少年犯罪が起きた時には「心の闇云々」と言っていれば良い教育関係者と、 同じくらいに様になっていて、同じくらいに薄っぺらい 根源的、普遍的な物事についてではなく、解釈の違いで何とでも言えるような物事についてまでも哲学がどうのと言うような人間が語れるのだとしたら、 それはきっと哲学ではないのだろう 他者へのポーズでしかない哲学なんてものは、他者が冷静に反論できる場では振り回さないもんだ
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/17(水) 11:06:43 ID:jOSNMOJU0
>>190 >>191 まあ、一応「サブカルチャー分析」ということで許してやってくれよ。
今の時代なんでもアリだよw
>根源的、普遍的な物事についてではなく、解釈の違いで何とでも言えるような物事についてまでも哲学がどうのと言うような人間が語れるのだとしたら、
それはきっと哲学ではないのだろう
これは難しいねぇ。
詩や文学、音楽、劇を引用しない哲学者は以外と少ないと思う。
『たかが娯楽』でしかない映画や漫画を語る哲学者も結構いるし。
まあ、このスレのレベルやベクトルとは全然違うがw
っていうかこのタイミングでマジレスすんなよ。醒めるじゃんかw
>>183 が次になにを言うか楽しもうよ。
169の方が考察としてはよっぽどおもしろい。
>>193 それよりも「FFにおける滅びの哲学」という度々聞く不透明なものを是非この機会に詳しく聞いておきたい。
あと知ってる人がいたら代わりに教えて欲しいw
FF6のデータが壊れやがった・・・・・・・・・・・・ こんな・・・・・・・・・・・こんな馬鹿な事が・・・・・・・・・・・・・・! まだオメガウェポンを倒してないのに・・・・・・・・・ 魂の祠もクリアしてないのに・・・・・・・・・・・・・・・ なんで・・・・・・・・・・なんで・・・・・・・・・・・・ こんな理不尽な事が・・・・・・・・・・・・・・・・俺の身ばかりに・・・・・・・・・・・・・!
キルケゴールを「滅びの哲学」という言い方はあんましないよな。 古代ヨーロッパ(?)から連綿と続く、みたいのも謎だし。 FFの元ネタのエヴァの元ネタがキルケゴールだから引用してんだろうけど、 あんまそこら辺中心にパクッたかんじはしないけどなぁ。 まさか自閉的なもんは全部キルケゴールってレベルじゃないだろうけどさ。 まあ、かなり独自のFF解釈が聞けそうだから、ここは一つ最後まで聞いてみよう
てかキルケゴールって中世じゃね?
近代的自我の話とかでよく出てくる人だね
FFの中でその滅びの哲学とやらの影響をもろうけてる作品てなんなの? FF9なんかそーなんかな なんか再生と破壊みたいなこと言ってなかったけ? 人間と神の構図=FF=滅びの哲学ってこと?
滅びの哲学マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 期待して待ってんだけど
>>184 いや、そんな感じのこと言ってる人多いからさ。
>>185 私と共に新たな道を切り開こう、フェア。
>>195 ゲームでいい感じに進んだときのデータがふいになると頭にくるよね。私もTOAとベルサガで似たようなこと起こしたけど。よってDQ7のフリーズは糞。
滅びの哲学きたな、フェア
>>183 の続き
さて、ユウナは己の肉体を究極召喚の犠牲にしてでもシンを倒そうとした訳だ。これはキルケゴールの言う「倫理的実存」の段階な訳である。
彼女は「宗教的実存」には到達しえなかった訳である。それは彼女が人間関係的環境に恵まれていて、絶望というものを味わうことはなかったからである。確かにシンの前に己の無力さを痛感することはあったが、シンさえ倒せば世の中良くなるという希望があった。
要は本当の倫理的な生というモノに挑む必然性がなかった訳である。
だから10‐2で美的段階に逆戻りしましたね(笑)
サモンナイト好きなんですね
次に敵サイドについて。 まずティーダの父ジェクトから。彼は作中で「美的実存」の段階から「倫理的実存」の段階へと己の実存をステップアップさせた。 彼はザナルカンドに戻ってブリッツやりてえ、酒飲みてえ、という欲望を捨て、無限の可能性が閉ざされた今けそ世のため人のために生きるべきだとして、己の身体を究極召喚に変えたわけである。 惜しむらくべきは、彼はシンになった後己の意識をほぼ失い、「宗教的実存」の段階についに達しえなかったことである。
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/17(水) 23:07:21 ID:CF1bKncDO
私のダーリンが帰ってきした(>_<)
二度目のプレイで、初めてハーブ園のその後のシナリオを発見したわ。 最初のときは橋を渡らずにそのまま戻っちゃったから。 あんな昼ドラみたいなドロドロしたドラマが隠されていたとはな。
昼ドラをバカにしたような記述をよく見るが 滅びの哲学云々のくだらんオナニーよりよっぽど崇高だ。
さて最後にシーモア様について述べようと思う。 彼は作中ですでに「宗教的実存」の段階に到達している。ヒトとグアド族とのハーフに対する差別、出世に異常な欲を見せる同僚。 そのような外的要因に対し倫理的に生きようとするのは不可能ではないかという疑念が沸いてきた。 ならば内なる神の意識に対し素直に服従すべきではないかと。 己と彼らの救済の為にシンになるべきではないのかと。 宗教的実存は社会的倫理に対をなすモノと言える。それゆえにシーモア様の思考は世捨て人のモノとなった。キルケゴールもそうでしたね。 神の声によるモノならば破壊行為が許容されるということだから。
7アンチには変な人が多いって事がわかった
>>203 私の元を離れDQ狂信者の所へ戻っていいんだよ、クラウレ。
>>205 ギアンやイスラの行動は滅びの哲学のど真ん中を突いてるからな。
>>207 君はDQ狂信者とは違う・・・私と一緒にDQ狂信者を叩き潰そうではないか、フェア。
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/18(木) 00:56:09 ID:gSegQbNe0
すげえな滅びの哲学…。 太刀打ちできるってレベルじゃねーぞ! …いろんな意味で。
なんかもう逆にかっこいいな、ミルリーフ
>>209 修道院の墓を尋ねるイベントとか一見陳腐に思えても、そうは感じさせないスゴさがあるしな。
人間に絶望したキャラがいればキルケゴールというわけだね、フェア
哲学のお勉強よりも先に、人並みの羞恥心を持つことを目指すべきだなあ
>>216 いや、神の声に従い倫理的なモノを踏み越えてればキルケゴール的ということだよ。
っと結局誰もギアン君に反論出来なかったと。 言っちまえ、あの台詞。
反論するほど興味がわかないってのが真相。 はなからお門違いの価値観をDQに求められても それはDQが持っている価値観にまったくかすりもしないのだから てんでナンセンスな要望に過ぎないし、 お前がやらなければいいだけとしか言えない。
論 破 完 了。
厨臭いとか中身ペラペラとか反論できないとかいう以前になんか…寒い。 完全に滑ってる。 よく誕生日会とかで友人のとても玄人とは思えないマジックショー見せられて皆なにも言えず気まずい雰囲気を味わうようななんかそんな心境です。 ポルナレフのAAがぴったりなまさに滅びの哲学。 狙ってたなら天才です。
>>222 DQ狂信者はFFファンを異形の者として己から遠ざけようとする。
いや、違うな、捌け口にしているんだ。
DQ狂信者は自分より程度の低い他者なしには生きてはいけない。
だからこそ議論をしようとせずFFファンをさげずもうとする。
あれ?議論なんかやってたっけ?
>>219 FF信者だからっていう理由だけで擁護するのなら、
自身の評価にかかわるから止めておいた方がいいぞ。
ぶっちゃけお前さんだってドン引きしてるでしょ?
「キルケゴール 滅びの哲学」でググった時に、きちんとした解説が出てこないんだが、 もうその時点でおかしいわな キルケゴールに触れはしたものの一割も理解出来なかった者が、手前勝手に解釈したそれっぽい単語を駆使して、 必死に編み出したかっこつけの手法が「滅びの哲学」だったんだろうな
まあ、どうにせよDQ7のシナリオはカス。
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/19(金) 22:52:18 ID:RlkiePH10
滅びの哲学w
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/19(金) 23:03:20 ID:6oxbH7LVO
プレステ2の本体で今、中古でドラクエ7買ったやつをしてみたらメモリーカード差し込んでるのに、メモリーカードがささっておりません。 となってしまう。メモリーカードはプレステ2のでは作動しないのですか? みなさんはどうやってプレステ2でドラクエ7をしてるんでしょうか?
>>229 綿棒などで埃を取る。
ちょっと斜めに挿すと良かったりする。
息を吹きかけるのは唾が飛ぶからやってはいけない。
取説レベル
DQ7狂信者はヒネクレた奴が多いよな。本スレにいる連中とか。
結局、誰もギアン君の論に論理的に言い返せない、と。 ドラ糞信者論破されすぎだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>224 ま、気付いてないだけじゃないかな?
既に貴方は論破されてるんですから。
例えこの私がDQ狂信者に破れようとも・・・ ド ラ ク エ 7 の シナ リ オ は カ ス という認識のこ板全体のうねりは止まらない・・・ すでに私がいなくても事は動くのだよ・・・
必死だな
FFのシナリオがいい=DQのシナリオが悪いにはならない罠。
FFのシナリオってそんなにいいか?
キルケゴール的要素が入っていたからFFのシナリオがいいとは限らんと思う。
っていうかキルケゴールとFFとの関係性をちょっと間違えてね?
俺自身詳しくないが宗教的実存に達したのがシーモアだとはとても思えない。
奴には信仰心の欠片もないと思うし、キルケゴールはキリスト教への信仰前提だ。
キリスト教会との確執抜きには語れない。
FF10でいうならエボンへの真実の信仰のために破門されるぐらいじゃないと。
それと俺のうろ覚えではシーモアの人格描写なんてそこまで深く描かれてなかった気がする。
ごく普通にプレイしてて、「こいつ野心家だな」ぐらい。
そもそも空中がどれだけあの難解なキルケゴールを理解しているのか不明。
キルケゴール三つの実存の段階は一般教養としてもよく知られてるし、
はっきりいってちょっとググればすぐに使用できる。
ニーチェの駱駝→獅子→赤ん坊ってのと似たようなもん。
要するにあまりに詩的、文学的すぎる。
>>210 程度の説明ならいくらでもキルケゴールを引用できる。
個人的には世界観やメッセージ性をしっかり分析して欲しかった。
ちなみに少なくともDQ7信者はちゃんとここら辺は押さえてると思う。
あと滅びの哲学のことだけど古代ヨーロッパ(?)からの食うにやまれぬ云々の箇所と古今東西の哲学者が説いてるっていうのは矛盾してる気が…。
なんというか彼みたいのがFF好きなのはものすごく納得
>>238 シーモア様はエボン=シンの考えを真に理解していたからこそ、寺院が教義の表層しか省みようとしないのに絶望し、老師殺害という反倫理的行為にして宗教的行為に及んだのだよ。
人間を死の螺旋から救い出すのがエボンの意思だった。
その為に彼はシンに成り変わろうとした。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/22(月) 22:00:02 ID:z7YVbG0K0
パイナポさんハケーン お元気でした?
古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。 滅びの哲学を体感しやすいのは傭兵である。その、傭兵の体感したモノを理論化したのが哲学者というわけだ。
>古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。 「なぜならば…」肝心な部分を、はい、どうぞ↓ >滅びの哲学を体感しやすいのは傭兵である。 「というのも…」肝心な部分を、はい、どうぞ↓ >傭兵の体感したモノを理論化したのが哲学者というわけだ。 理論化される前の「体感したモノ」とは何なのか、はい、どうぞ↓ 適当な事を言ってるやつと本当に理解して言ってる人との差は、求められた事をきちんと解説出来るかどうかなんだよ
キルケゴールの哲学のどの時点を指して言ってるのかわからない。 あと滅びの哲学=キルケゴール(その他古今東西の哲学者) の説明がまだあまりなされてないような気が。 そもそも滅びの哲学とは一体なにか…ま、楽しみだな。 古代ヨーロッパからっていうのも気になる。
大体古代ヨーロッパってのが抽象的すぎるし
パイナポとか空中とかまだいたのかよw
まあ待て。 オレ達は哲学史に歴史が刻まれる瞬間に立ち会っているのかも知れないぞ。
稀代のバカが2ちゃんの歴史に刻まれる瞬間だろうよ
>>247 まぁ、FFDQ板の王だからな、俺様は。
因みに現時点で、俺様より前にいたコテはこの板にはいない。
ギアン様カッコいい!
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/24(水) 19:03:52 ID:RXP8on0z0
254 :
冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. :2007/10/24(水) 19:13:13 ID:UNdaR/wuO
ぱいなインポ
お前ら情けないな 人の揚げ足取りしか出来ないのかよ 空中やパイのほーがまともっすよ
そうでもないだろ
まともじゃないヤツに揚げ足を取られる程度のことしか言えないコテなんて
あんたらキモいとかバカとしか言えんのだろ 吠えるだけなら犬でも出来るっすよ
そうそう 適当に吠えるだけなら犬でも出来る だからこそ、色々つっこまれたことに関して逐一レスし、「それはこういうわけなんだよ」と自論について解説、 納得いかない周りの人間を納得させにかかるのがスジなんだよ それなのに、都合の良いツッコミだけを捌いているから、バカと呼ばれてしまう負け犬に成り下がるんだ
揚げ足の意味間違えてないか 彼の持論の中核なわけっしょ
>>252 4年以上前からいる。
過去ログ漁ってみろ。
昔からこの名前とトリップ使ってるから。
>>253 ん?何の事カナ???????
俺に論破された奴がそれを根に持つのは、しかたのない話しだろうな。
世界に一つだけの島って設定は良かったと思う
最初に7をやった当時はアンチだった 長く陰鬱なシナリオ 多すぎる職業や特技 キャラの弱さ 見つけるのが大変な石版 初プレイでは粗ばかりが目立った 正直2chでも叩いていた だが時間が経過すればするほど7が好きになっている シナリオのひとつひとつが後になって効いてくる 大切な人の死 人間・集団のずるさ汚さ 失望 それらをすべてひっくるめて希望になること 年を重ねるごとにそれが痛いほどわかってくる パンドラの箱なんだな 最後に出てくるのは希望 今では一番好きなシリーズになっている
7ってそんな話だっけ
>>262 「汚名挽回」発言するようなヤツが論破できるとは思えないのだが・・・
言葉の迷宮へと追いやったのを論破したと勘違いしてないか?
>>266 「論破完了」の呪文を持ってるヤツは思考回路が既に普通じゃないから
>>264 同意。てか7を評価する人はだいたい似たようなこと言うね。
そういう俺も同じく後から評価があがった人間です。
最初は叩きに叩いてた。糞ゲーと決め付けてた。
自分は8が出てから7の良さに気付いた口です。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/27(土) 21:28:41 ID:96pgTFr00
7が出た頃はインターネットも普及してなかったから 石版見つからないとか、一度でも行き詰ったらお終いだったな。 今リメイクすれば多少評価は上がるだろう。
271 :
639 :2007/10/27(土) 21:47:42 ID:3SgNo20a0
全部のイベント覚えてる奴いんの?
結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。 ゲームってストレス解消のためにやるものなのに、つまらないってのはどういうことよ? ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。 FFを見習えば、ドラクエも面白くなるよってことだ。 才能あふれる人材を次々と使い分け 新たな刺激をユーザーに与え続けるFFの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。
汚名は返上 名誉が挽回
>>274 今更そんなことを教えてもらわないと分からない程のバカがいるわけないだろ
また揚げ足取りか
普通の会話でこういう事をすれば、そりゃ揚げ足取りになるけどもさ こうしたテーマでは、他人に解説する以前に自分で理解するにも基本的な読解力は必須なので、 そこに不備があれば「そんなに日本語が不自由なくせに何を偉そうに語っちゃってるんですかぁwww」と笑われるのは、当然っちゃ当然 一事が万事 能力の低さは語る内容にも見事に表れるからな まあこういう煽り方をするのも程度としては決して高くはないが、仮にそういう事をしない程度の高い方がこのスレにおられたとしても、 似非哲学をひけらかすおバカさんの持論なんて相手にしてくれないだろうな っていうか、持論と呼べる程に筋も通ってないし
>>273 そうか?
俺ははっきりいってFFの方がつまらんね。
あんなのがいいと思える感性を疑ってしまう。
ドラクエの爪の垢でも煎じて飲めよと思う。
この板にゃ、反論出来なくなると、揚げ足取りか人格攻撃しか出来なくなるドラ糞信者が多いな
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/28(日) 10:21:20 ID:giM6ZVIZ0
言葉の意味も知らんカスが物を語るなw
繰り返し遊べばDQ7の良さが分かるってのには同意するけども、 DQ7のシステムが繰り返して遊ぶのに向いてないと思う。 強くてニューゲームとかがあれば良かったんじゃないかな。
繰り返し遊んでも面白くなるとは限らないし、 掴みでユーザーを失望させてしまったというのは、駄作である事の証明。
FFなんて掴みも失敗して中身もないよ。
じゃあどっちも駄作ということで
DQ7は同じ所を2回以上必ず行かされるのが面倒だった 過去で1回訪れたあと元の時代で石版とるためにまた訪れて2回 敵から貰える経験値がすごく少ないのでLVを上げようとしたらメタルを狙うしかない 職業の熟練度が戦闘回数なのでものすごく時間がかかる 熟練度が上げるには自分と同じぐらいの強さの敵と戦う必要があるから下手にLVが上げられない これさえなければな
モンスターの心、ドロップ率悪すぎ 全クリアしてから集める結果となった 手段と目的が完全に逆転 意味ね〜
鳩山法相は滅びの哲学を理解していたのか! やはり東大卒は違うな。
>>251 今日の私は一段と輝いて見えるだろ、ポムニット。
>>244 >古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。
「なぜならば…」肝心な部分を、はい、どうぞ
体感したのが傭兵、明文化したのが哲学者
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/29(月) 22:59:03 ID:0XYDva70O
ストーリーが長すぎて、終盤になると序盤の登場人物を忘れてたりする。
DQ7は長くてダルイだけだった
続き 明文化される前の「体感したモノ」の内実、それは私闘による略奪・虐殺による殺し合いの美的実存に明け暮れた果ての虚しさからの、宗教的実存への到達である。 「神の戦士」ランツクネヒト軍団等が実例として挙げられる。
これまでの文脈を辿れば分かるように、滅びの哲学とは、倫理的思考を宗教的思考に止揚したモノなのである。
極魔界村も、不評だった点を改めて「極魔界村・改」を発売したんだから DQ7も手直しすれば良ゲーになると思う。
>>285 レベルより熟練度を重視すれば解決じゃないか
>>292 古代ヨーロッパはどうなったんですか。
ただのいい間違えですか?
それにFF作るのは基本日本人だし。
なんかもうようわかりませんわ。
とにかく「滅びの哲学すごい!」「FFすごい!」でいいんですか?
>>288 とか見ると、彼が悪いんじゃなく、彼に日本語教えたヤツが悪いのではと思ってしまう
皆はどれぐらいでクリアさせたんだ? 自分は94時間
>>296 そんなこと言い出したら、やつを産んだ母親が悪いと思う
グリンフレークの修羅場は有名だけど、リートルードも修羅場の影がチラチラ見えるのよね。
300
>>296 >>298 悪いのは・・・私の父さ!
母を犯し、ぬけぬけと幻獣界に帰った屑だ!
私が地下室で何をされてきたのかも知らずに・・・!
>>295 それでいい。
滅びの哲学は神!
ファイナル・ファンタジーは神!
ダーマが突出して面白くレブレサックが突出して不快。 からくり兵のとことかは言われるほど感動はなく。 ハーメリアのジャンやゼッペルはかっこよかった。
そりゃ○○な事を・・・・・・・・・
カヤとリンダ、統計によると男女ともカヤの方が美人だと考えているらしい
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/31(水) 05:20:15 ID:JltiSrjEO
滅びの哲学とか言ってる奴の脳細胞ほど崩壊した物もないな。
さすがに釣りかもな
このスレの書き込みは全部釣り 釣って釣られて釣り返されて そんな感じのスパイラル
私がこの場所に立つ為には・・・祖父を殺さざるを得なかった。 そうしなければ・・・私はとうの昔に殺されていた。 私は薄汚い殺人者さ・・・嘲るがいい! アハハハハハハハハハハハハハハハ
ギアン君って、人間じゃないって設定なの?ギアン君の設定を詳しく教えて欲しい。
FFDQ板でサモナイかよ‥
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/31(水) 14:26:13 ID:tPMv3cNF0
7のシナリオの素晴らしさが分からない奴が多すぎ そういう奴は おうさま「まおう が でた せかい が ほろびる から やっつけて こい」 勇者「はい」 魔王「ワハハハ わたしが まおうだ せかい の はんぶん を やろう」 勇者「いいえ」 魔王「なんと いうことだ・・・ この わたし が まける とは・・・」 みたいなゲームだけやってろ
7は面白いし8の一億倍評価する でもダーマからクレージュまで当たり外れがあるシナリオが並置されてるのは多少うんざりする
>>313 お前はドラクエTを馬鹿にした。
そういうヤツはドラクエではなくFFやってればよい。
Zはシリーズ1ドラクエらしくないから一番評価低いんだよ。
ドラクエのタイトル付ける以上ドラクエらしさは大事だろうが。
>>310 なるほど
人を殺したわけか
嘘か本当か知らんが、それは聞き捨てならん
通報せねばな
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/31(水) 16:05:10 ID:yl+v2KHnO
よく覚えてないけど、終盤蓮の話に乗って海に潜るあたりでどうでも良くなった。話の意図がわからん。途中まではよかったんだけどな。シナリオが素晴らしいとか頭がおかしいんじゃね?
>>317 よく覚えてないんならシナリオよりも当時の自分を疑えよw
改行もsageもしない典型的な携帯厨はこれだから困る。
disk2は対ボスに話が絞られるんだが、 そうなるともう気ままな冒険の楽しさはなくなるんだよね。 それは7に限ったことでも、DQに限ったことでも、RPGに限ったことでもないが。
>>318 じゃあsageるけどさ。
あんな途中からグデグデの話、いちいち覚えてられるかよ・・
4だと5章のアッテムト辺りから、5だと石化辺りから、 6だと自分合体辺りから、8だと不死鳥辺りから、 もう冒険は終わりラスボスとの決戦に向けて後戻りできないような寂しさに襲われる。
DQ7は殆ど覚えとらんな クリアしたという記憶ぐらいしかない
(偽)神が裏切ってメルビンが一人で聖なる火を取りに行くところとか熱いと思う
確かにシナリオは長いが、出来はいいと思う。6と同じような転職システムがイマイチだったかな…。
まあ色々な人が言ってるけど 職業はもっと工夫が必要だったかもな 海賊になれるのは主人公だけとか 魔物ハンターはガボだけとか
>>311 私は・・・幻獣界の聖獣とクラストフ家の息女の間に出来たハーフ、「響界種」さ・・・君と同じようにね、フェア。
>>316 ほう・・・この「魔獣調教師」ギアン・クラストフに歯向かおうとは・・・その心意気だけは認めてあげよう。
パイナポさん乙です
フェア・・・君にはずっと違和感があったろう・・・ 君はDQ狂信者の中にいた。でも、君は自分がDQ狂信者じゃないことを薄々と感付いていながらも、そのことから目を背け続けていた。 それはなぜか。 それはDQ狂信者から疎外されるからさ! いや、違うな・・・ 捌け口にしているんだ! 彼らはFFファンをあらゆる手で差別してきた。 DQ狂信者は自分より程度の低い存在無しには生きられないんだ! フェア・・・私と君は同じだ・・・ 私達でこの腐りきったFFDQ板に革命を起こそではないか。 今すぐに私の元に来いとは言わない。 いい返事を期待しているよ、フェア。
お前の方がもううんざりだよ
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/10/31(水) 22:50:21 ID:Ziz4VnkN0
滅びの哲学言ってるお前らに言いたい事がある。 M S C 聴 け !
ギアンいいキャラしてんなw キモかっこいいってフレーズどうだろうか
332 :
311 :2007/10/31(水) 23:29:53 ID:AslV55d7O
ギアン君って面白いね。ますます好きになっちゃいそう。フェアっていう子がギアン君の彼女なのかな? ところで、君の外見はどんなのなんだろう。それと、普通の人間に比べて精神が成熟してるとかあるのかな? もっともっとギアン君の事が知りたいな。
>>331 キモくて滑稽だから、せいぜいキモコッケーとかじゃないかな
背中に「僕は童貞です」って書いた紙を貼られてるのにぜんぜん気付かず、
精一杯かっこつけて遠くからクスクス笑われてる痛い子の感じ
妙ちくりんな哲学解釈披露してフルボッコにされたからネタキャラに改装中、なのかな お前らマジになってんじゃねえよみたいな
哲学がどうこう言わんでもDQ7は長い、ダルイ、プレイしてて眠たくなるから糞 これですむ話だろ
>>334 少なくとも本人にはフルボッコにされた敗北感は無いと思うな
思いつきを小出しにするばっかりで、きちんと体系付けて披露してないから、
全体を総括した反論に決定的な所を突かれず済んでるわけだしな
ハナっからリングに上がらなければ負けようもないってことだ
リングに上がれば完全に負けてしまう現実を認めず逃げ回るヤツが多い中で、
自分の器を知って路線変更するならそれはそれで評価出来るけど、
こいつはそんな殊勝なヤツじゃないだろうなあ
そっか。ちょっとキャラ変わった気がしてね。 殊勝ってか自己欺瞞でプライド守りたいんかなと。
>>332 フェアと私の関係は・・・同志さ。
お互いDQ狂信者に虐げられた同士、相通じるモノがある・・・
DQ狂信者・そしてDQ狂信者の暴挙を見て見ぬ振りをしてきた板住人。彼らは罰せられねばならない!
私の外見か・・・ ミリネージ曰く「イケメン」らしいが・・・ サモンナイト3のレックスやTOAエンディングルーク・フォン・ファブレに似ているとよく言われるな。 まあ、もっともこれは世を忍ぶ為の仮の姿だがね。 本当の姿は見せたくない。
精神面ね・・・ 至って冷静沈着。 焦って今の計画を失敗させてエニシアを泣かせるわけにはいかないんでね。
どうでもいいけど、「クラストフ」って「クラウドストライフ」に似てる。どうでもいいけど。
どうでもいいけど、『クラストフ』って『ふ菓子のふ』に似てるね。
どうでもいいけど、「クラストフ」って「ビーフストロガノフ」に似てる。
どうでもいいけど、「クラストフ」って「クリ○○ス」に似てる。
DQとか毎回同じシナリオじゃねーかよw 餓鬼臭くてやってられねーw まぁFF叩くDQ信者は大概ヲタ向けゲームとかしか言えないボキャ貧低脳だろうがwww
FFもいつも戦争だけどな FF7はエアリス使ってなかったから死んでもまったく気にしなかった 弱くてもケットシー最高
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/02(金) 16:10:33 ID:kz/OF4ZpO
なんとなくageてみた FF7はCCとDoKを出さなければよかった
>>345 DQには私による召喚獣解放戦争のような血肉躍る展開がないもんな。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/02(金) 21:28:12 ID:jWcus3nCO
俺は7買ったときは大学4年で就職決まってたから、調子に乗って1日10時間以上プレイしても10日かかったな。 でも今振り返れば幸せな10日だったなぁ。
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/02(金) 21:57:58 ID:1RSbOZZRO
素敵なメモリアルだな 大切に生きろよ
DQ狂信者を論破するには・・・竜に至ればいいんだ!
嘘だっ!
可哀想に
>>353 生物の究極の進化の姿が竜であることを知ってるかい?
厳しい修行やちゃんとした儀式を行えばヒトは竜になれるのさ。
要するに、ドラゴンクエストのくせに身近にして重要な存在である竜の影が薄いDQ7のシナリオはカスなのさ。
ネタか厨二じゃなけりゃただの危ない奴だなコイツ
可哀想に
他人を見下すことしかできないDQ狂信者・・・これもヒトのサガか・・・
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/03(土) 22:11:49 ID:lAT6OyXR0
はい!本日も問答形式の公開オナニーが始まりました!
>>358 人を見下しているのはキミだな
我々はそんなキミを憐れんでいるだけだよ
頭の悪いヤツというのはいるんだよな、本当に。 マジかネタかの境界線が読めないヤツな。
ああ、頭の悪いヤツは本当にいるな このスレに来てる人達は間近で見てるからよく知ってるよ
相手にするからつけあがるんじゃね? てか議論無視してコテの相手を率先してしてるし。
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/04(日) 04:35:10 ID:7HOgHIJ8O
土日になるとウジムシが湧いてくるんだな。
なんでもないものを力技で(単語レベルでは)難解な解釈に持ち込むってのも、 ある意味現代アートっぽくてよい。 まあ、現代アートって言う言葉自体もアレだが。
ドラクエ7ってどんなゲーム? ・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽 ・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売(同時期に出たヴァルキリープロファイルは10万本超え) ・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円 ・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞(笑)以外は全部FF9が受賞 ・ファミ通のクロスレビュー、電撃PS2のレビューでもDQ7はFF9に完敗 ・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出 ・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、なんと7割の中学生がDQ7を「途中で止めた」と回答 ・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。同時期のFF9と比べるとその出来は天と地の差 ・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定 ・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの?」という主旨の発言 ・VジャンプFF10増刊号で、FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの?」と嘲笑される ・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑 ・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される ・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言 ・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム ・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック ・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め ・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位 ・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す ・堀井が当時連載していたコラムで「7はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める
ドラクエ8ってどんなゲーム? ・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初) ・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本) ・欧米で120万本突破、総売上は480万本(2006年9月時点)でDQ史上最高売上記録 ・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初) ・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初) ・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初) ・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位) ・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録) ・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点) ・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年近く経ちながらいまだに3位をキープ ・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録) ・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位 ・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛 ・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛 ・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛 ・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数 ・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/04(日) 17:17:12 ID:d5xKAZ7x0
これはエミュでやると楽しいゲームだな。
やってることが同じことの繰り返しだったから余計長く感じたな
モンスター職とかダルすぎ
↑DQ7狂信者必死
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/05(月) 09:33:09 ID:+UK/jDAY0
他人を見下すことしかできないFF狂信者・・・これもヒトのサガか・・・
>>372 嘘を暴露されたら必死になるのはお前らだけどな
375 :
MUGEN :2007/11/05(月) 10:00:14 ID:ziiTavJV0
いつも利用頂きありがとうございます。
忙しい毎日、当ショップを楽しみたい皆様にゲームの金策ではなく、真にゲームを楽しむための時間のご提供をサポートします。
☆☆低価格にて通貨の取引中!是非ご利用ください!☆☆
簡単なフォームよりお申し込みできます!
業界最低価格サイト:夢幻ゲームショップ
営業時間 24時間 年中無休
YAHOO検索: 「夢幻ゲームショップ」
http://www.rmt-trade.com
お前らってなんだよ^^;
そもそもZの時点でハードビートが撤退し、 ドラ糞開発スタッフは白旗あげていたからな。
>>377 に
>山名: 僕は絶対にCD-ROMは1枚にしたかったんです。
> でも入りきらないものは仕方なくて(笑)。
とあるけど、あの謎のムービーを削除すれば余裕で一枚になったんじゃないのかな。
どーなんだろ。
糞ムービーだろうと意地でも入れたかったんだろう。 結局は技術力不足が露になっただけだが。
DQ8の方が100倍面白かった ネットのレビューサイトとか見ても、8の方が面白いって 意見が圧倒的に多いんだよなあ
DQ7も8私の面白さには敵わないだろうな。
秋葉原のリバティでDQ7が480円で売られてるの見たぞw
FF7は50円で売られてるのを見たがな
戦闘中の仲間と会話は良かったのに。何で無くしたんだろ。
俺は2年前にアンサガ180円で買ったぞ。 未だに封も開けてないが。
DQ5より8の方が安くなってないか
D糞Zは画像悪い ムービーもひどい 所詮DQは第3世代ゲームへとすすまないクソゲー
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/08(木) 21:36:46 ID:p4fhadi7O
謎の神殿で水晶を左から右の台座に移すとき、なかなか乗っかってくれなくてイライラした。 謎とそのヒントはすぐ近くに立て札置くとかして欲しい。4人の聖者とその装備品の関係とかさぁ。 魔物の石碑の間と四色の角柱の間が位置離れすぎ。かえって訳分からなくなるヒントなんていらない。 魔物の石碑より装備品の石碑にした方が良かったんじゃないかと思う。
要約すると「自分は低脳です」か
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/08(木) 23:29:59 ID:D5/TH8uJO
バーカバーカ!
>>394 なんて大っ嫌いだー!うわああああん!
まあ最初の謎解きは早漏には辛抱たまらンですばいってなもんだな
ギアン君がいなくてさみしい。来て。
最近見ねえな。
DRAGON WARCRY
http://dragon.warcry.biz/ (公式サイト)
無料で長〜く楽しめる!個人製作のオンラインRPGだよ!
基本的には一人用だけど他のプレイヤーとアイテムの交換もできるオンラインRPGです!
フリーマーケットやオークションや釣り、コロシアムでの対戦などで他プレイヤーとの
いろいろなコミュニュケーションもできるよ。
まずは左上の新規登録よりID、パスワードを設定してユーザー登録。
送られてきたメールのアドレスにアクセスすれば登録完了なのだ!
あとはログインしたあと、トップページ左上のPLAYからゲーム開始!
ダウンロードの必要がないのですぐできるよ。
職業はウォリアー、ドラグーン、サムライ、魔剣士、レンジャー、シーフから選べるぞ!
上位職(?)にガンナーとハイランダーが追加されたのだ。
グラフィックもシステムもクオリティー高くて長くゆっくり楽しみたい人用なのだ。
http://pil.grimage.net/ (情報サイト)
http://wikiwiki.jp/dwc/ (情報サイト)
>>387 たしかに、結構キャラのやり取りが面白かったな
ギシギシアンアン来ないね…
皆で寄ってたかって虐めるから… 持論を練りに練って纏め上げ、本気で論戦する構えを整えているんだったら面白いんだけどな
>>397 最近忙しかったんだよ、エニシア。
>>401 まあ、暇があったら2ちゃんに来ないでアンサガをやってたからね、フェア。
>>402 只今、ゲック・カサス・レンドラーに命じてとある計画の準備を進めてるところさ・・・
この計画を実行できれば、DQ狂信者も考えを改めざるをえない。
忍法フェードアウトの術とか使えよ
>>389 アンサガ面白いよ。
いい防具が店に並んだ時(ショップの品揃えはランダム)・武器改造がうまくいった時・高レベル魔道板や術合成等のレアパネルが来た時の幸福感が最高。
ダンジョン攻略も、LPどんどん削られてスリルがある。奥に強いボスがいることも多いし。
まあ、欠点があまりに多いからあそこまで値崩れした訳だけどね。
・街の画面が手抜き
・ダンジョン移動画面が手抜き
・戦闘で敵味方共にどんな状態異常になったか分かりづらい
・覚えた術の効果が分かりづらい、そもそも覚えるのは微妙な術ばかり
・付属説明書見ただけだと、見つけた宝箱を開けることが困難
etc
>>404 忍法フェードアウトの術?なんのことだい?
私はそんなことは出来ないけど、送還術が使えるのさ。
Bランク以下の召喚術による攻撃は無効、つまり君の攻撃は痛くも痒くもないという訳だ。
邪魔をするなあぁぁ!
>>404
ギアン君来た(゚ヮ゚)
DQ7狂信者は私には敵うまい。
確かに 知能の低さでお前の右に出る者はそういないだろうな
ギアン君、もっとDQ7の悪いところを見つけて下さい。 ただけなすのではなく、「××の部分が△△のように悪い、ここを○○にすれば良かった」 と改善案も添えて下さると嬉しいです。 クラストフの名に恥じないようにお願いします。
フリーズが糞 グラが糞 キャラデザが糞 ムービーが糞 客観的に見りゃこの辺りは真実であろうな。
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/14(水) 06:16:38 ID:YIL/kEGd0
ま、もう少し年取って色んな経験積んで行くとDQ7の魅力もわかってくるもんだよ。 社会人の理不尽さとかつらさとか、その中でやり遂げなくちゃならない責任とか、 平凡な日常の中の偉大さとかありがたさとか、時間が解決する事とかしない事とか、 色々ぶち当たってもがいてなんとか乗り越えたりしているうちに、 7の陰々鬱々としたストーリーの一つ一つが、実はいい事も悪い事も自分の身に受け入れて、 人生を肯定しようとする力強いメッセージにあふれていると気づく時がくる。
一部のシナリオはかなり面白いけど 馬鹿正直に戦闘を一回ずつカウントしていく職業システムはなんとかならんの。
ドラ糞Z・・・・・・ 少なくとも同時期に発売されたFF9との勝敗は見て明らかだ。 フリーズ、延期、飛行石、主人公、無意味な特技・呪文・・・ 見ててこっちが恥ずかしい。
>>415 はぁ!?目糞鼻糞だってのw この糞ゲーマニアが( ゚д゚)、ペッ
417 :
410 :2007/11/14(水) 16:11:06 ID:3Df1mELvO
>>412 ギアン君。そのスレをざっと読んでギアン君の書き込みを探したんだけど、
具体例を挙げて説明してるの554のキーファの裏切りしかないじゃない。
でも、キーファについてのギアン君の意見は良かったわよ。
7は確かに糞。 PSPの英雄伝説6FC、SCをやってみな。 英伝6も7と同じくショートストーリーが沢山あるゲームだが、 面白さがDQ7とは雲泥の差。 あれやるといかにDQ7が糞かってのが分かる。
>>417 私はDQ7の戦闘バランスの悪さについても述べたよ、エニシア。
>>313 お前に同意。
ちなみにAmazonだか、どこだかで7のレビューしてる奴が、
「DQでは特技とかは、7で始まった。(中略)だから駄作だ。」
とか平気で知ったかで、間違った事を言ってて、7を駄作扱いしてる奴がいたぞ。
7は普通にブツ切れっぽいシナリオが多いけど、それでも7がシナリオ自体は優れているのは否めない。
フリーズ問題や、ゲームバランスが微妙で嫌う人がいるかもしれないけど。
だが、1は馬鹿にしないでやって欲しい。
DQ7が400万も売れたのは、それまでにFFが多くのユーザーをPSに集めてくれていたおかげです。 真に凄いのは数だけのDQ7ではなく、 まだ未開だった地に何百万人ものユーザーを集め、業界の歴史までも変えてしまった、 そう、あのFF7なのです。
うんFF7がPS普及に貢献したのは事実 でもそれとゲームの出来は別物 そしてFF7の話題はスレ違い
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/15(木) 23:29:19 ID:Qg/7DWFXO
結局ドラクエ7は駄作ってことでおk?
二度とヤル気がしないリメイクも携帯機移植も望まないドラクエ7
エニシアとかフェアとか誰やねん
ドラ糞はゲームではない。 ただの ゴ ミ だ。
7はディスク1は超名作だと思う。 でもディスク2は超駄作だわ。 急に神だとか魔王だとか言われて、世界が暗くなって アミュレットを集めるなんて意味が分からない。 やっぱラスボスの存在は中盤くらいからちらつかせるべき。 名前や正体は分からなくてもいいから存在くらいは出すべき。
オルフィー北西にある神の山の山頂にある魔封じの洞窟の入り口は石の蓋で塞がれてたんだけど その蓋を開けた奴がいるはずだ! とか一応、魔王の存在の複線はあったよ。
ところで、スクウェニ戦略説明会で、 和田社長が事実上の「脱ドラクソ宣言」を伝えたことには信者は何を感じているのだろう?
ウッドパルナ、エンゴウ、砂漠、クレージュ、 マーディラス、聖風の谷、コスタールは微妙だったな 地域に特徴はあるけどシナリオは他より普通な気がする
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/16(金) 18:50:48 ID:tL9EUyO/0
砂漠は過去も現代も秀逸だぞ。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/16(金) 19:15:08 ID:NN3Tuuc90
もっとわかりやすくして欲しい。 はじめっから世界地図があって、パズルのピースをはめていくみたいに 今ここの地域をやってます。埋まりました。てのが一目でわかるように。 いきなり過去から始まって、しかも限定された空間だからどの地域かわからなくて 現代の土地が復活してもどこに復活したのかわからんし、土地勘も養われない。 やっぱり徒歩なり船なりで世界を回るってのが必要だと思うんだよ。
>>429 普通に9を作りなおして欲しいと思ってるだろ
クレージュのシナリオはくだらな過ぎる。 「私が魔王だ」 「いや、私こそ魔王だ」
>>434 お前がいつもやってることじゃんて突っ込んであげる
>>435 まあ、この「魔獣調教師」なら本当にあんな村ひとひねりで破壊できるがな。
>>436 だって、私が無色の派閥幹部にしてクラストフ家当主なのは明白な事実じゃないか。
なりチャに引き込もってろようぜえ
あと酷いシナリオといえばプロビナだな ・町と山の上の教会5の間(それもダンジョン)を3往復もさせられるおつかいゲ― ・村人Aが「人間同士で争いたくないんだー」とか言って魔物を寄せつけない像を割る萎え展開(そんなことすれば連中が本物のラグラース兵だったとしても、メンツ丸潰されたことになり何をされるか分からないだろうに) 論破完了。
その調子だよギアン君! 具体例を出すことによって 以前より格段に説得力ある意見になってるよ!
>>441 DQ狂信者の理論など、この私ならたやすく破れるという訳だ。
いい加減スルーというものを覚えてほしいものだ
DQ信者は妙にスルースキルがないからな
>>443 ゲックの理論によって強化された暗殺者と機械兵士をクレージュに放り込めばいい。
ギアン君……その、「ゲックの理論」とはなんなの?
ネタというのは厄介なもんだな。 一度ネタに走ってしまうともう引き返せないからな。 それがコテだったらもう見るに耐えん。
最近はわざとらしくて寒いな。
>>448 馬鹿か?
「魔獣調教師」なら対象は魔獣だろ
魔獣化兵を百歩譲ってOKとしても、後は蛇足も良いところ
クラス名の設定が頭悪すぎ
機械兵士の戦果に調教をどう絡める気だよ
駄目駄目なDQ7のからくり兵とかぶってんだよ馬鹿が
だいたい戦闘の心得が全く無いただの村人に対して、訓練された兵を送り込むなんていうのが無駄
極めて頭の悪い行動だ
こんな阿呆みたいなホラ話しか作れないなんて、お前の頭はやっぱりポンコツだな
一体彼らは何の話をしてるんだろうか
サモンナイトっていうゲームの話だよ
サンクス。 なるほどギアンちゃん好きそうだな。 よく知らんけど固有名詞とかが。
>>452 目立ちたいくせに頭の悪い糞コテの論理的矛盾を突きまくり、糞ネタを2ちゃんに書き込むのが苦痛になるまで、
とことん追い詰める活動をしているだけでございますですよ
DQ7を批判するなら別に好きにすれば良いと思うけど、スレタイ無視した妄言を垂れ流すのがムカつくので
パイナポーのパクりコテだから仕方がない
ウソだ・・・
ウソウソウソウソウソだーー!!
騙されるものか、騙されるものかー!
分かったよ、エニシアを手なづけ私の計画を破綻させるつもりなんだろ、そうなんだろ!
させるものか、させるものかー!
>>455 >>456 を殺せ!カケラも残さず消してしまえーー!!
壊れたフリをしても無駄だ そんなので前の発言の矛盾が消えるわけじゃないからな お前が書き込む度に俺は現われ、お前を攻撃し続ける あ、いや、「書き込む度に」というのは正確じゃないな DQ7の批評の範囲を逸脱しない書き込みなら、どんなに拙かろうと構わずにおく だから、思いつきで矛盾だらけのくだらないネタを書けば、 その度にお前は自分の首を絞めることになる、ということだな 次から何事も無かったようにDQ7批判だけを書き込み、本スレへのちょっかいを止めるなら、 このまま捨て置いてやる
ギアン君が可哀想。いじめないであげて。
パイナポもギアンもDQ7がホントは大好きなんだよ。 大好きだからかまわずにいられない。 マリベルみたいなもんだ。
DQ7総合スレが見られないんだけど。 ただいま大変混雑しております。とか出る。
DQ7総合スレ見ようとすると 接続できません。しばらくたってからリトライしてください。 って出るのは私だけ?他のスレは問題なく見れる
下痢ベルがどうしたって?
発売まで随分待たせたわりにはフリーズが多すぎる (デスマシーン倒した直後のフリーズは狙ったとしか言いようが無い) 基本的にストーリーが鬱。 音楽に不気味なのが多すぎる(塔とか過去とか塔とか塔とか) 石版探しが無駄に長い。(クリアしたらもう行けないダンジョンが 多いので盗り逃してたらどうしよう・・という不安がプレイヤーに のしかかる。) モンスターパークとモンスター図鑑はそれなりに楽しめたが。
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/21(水) 18:15:48 ID:MkxBFrxRO
ギアンなんか死ねばいい。
ギアンかわいらしいじゃん
>>457 御意のままに。
コスタールのシナリオはつまらん。
ギアン君が変身した!びっくり
>>467 分かんねえ野郎だな
御意のままに何する気だよ
きちんと言ってみろやボケが
これだけは言っておこう。我々FFファンはDQ狂信者に底知れぬ怒りと憎しみを抱いていると。
DQ狂信者の中でも特に性根の曲がった連中は、このクソゲーDQ7まで擁護する始末である。 DQ7の概要を一言で表すならば、作 業 ゲ ー というのが非常にしっくりくる。 その作業ゲーっぷりを、俺の気が向き次第逐一暴いていくとしよう。
過去フォロッド城で A「もうすぐ会議の時間だからBを呼んでこい」 B「もうすぐ会議を始めるとAに伝えてこい」 A「すでに会議の準備は出来てる。Bを呼んでこい。」 B「これから行く。先に行くからお前らも後からこい。」 B「それでは会議を始める。」 ちょっとこれは酷いと思った。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/22(木) 22:55:25 ID:Sgn8tGGx0
セリフなんかどうせ読んでないからどうでもいい。 おまえらみたいにキャラを好きになったりしないし。 7はかなり好き。3と同じくらい好き。 俺的には欠点は特に見当たらないが、強いて言うならもっと自由にマップ上を歩き回りたかった。 ドラクエ1を何回もやらされてるような感じだからね。トータルでは広いけど一個一個が小さすぎた。
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/22(木) 23:05:12 ID:Sgn8tGGx0
ストーリーのないRPGってないのかね。 余計なことに凝りすぎなんだよ。 ストーリーはこっちで勝手に想像して楽しむから。 グラフィックがリアルになればなるほど想像力を使わないゲームになり、誰がやっても同じゲームになると思う。
うんざりしたこともあるけど、私はDQ7が好きです。
>>473 キャラを好きにならないのなら、どこを好きになって7好きになったの?
職業システムとか石版とか?
キャラを好きにならないのに7好きっていうのは何かちょっと信じられないんだけど。
私がゆとりだから分からないのかな。
ストーリーの無いRPGって、それはRPGじゃないと思うよ。
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/23(金) 00:19:07 ID:ockKh8Kz0
7がいいのは、主人公たちのキャラが小さいこと。 これは俺にとってものすごく大事です。 PS2のドラクエ4、5とかは最悪です。主人公がデカいとやる気がでません。 6もちょっとデカかった。SFCの3もデカすぎ・・・ 笑われるかもしれないけどこれは俺にとって一番大事なことです。 なんででしょうね・・やっぱり小さい方が想像力が入り込む余地があるってことでしょうね。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/23(金) 00:23:10 ID:ockKh8Kz0
8は最悪です。2時間でブチ切れてCDを割りました。 まったく俺が望んでない方向に進化してしまった。 3Dにしてくれなんて誰が言った??? せめてアニメーションOFFにできるとかしてくれればまだ遊べたのに。 戦闘がトロすぎる。道に迷いすぎる。 今後もRPGはほとんど3Dなんだろうか?俺ゲームやらなくなるぞw
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/23(金) 11:30:30 ID:Qbc/Z3GBO
>>476 陰欝泥沼なシナリオにひかれたんじゃないの?
キャラ目当てでやってる腐には分からんだろうが
480 :
476 :2007/11/23(金) 11:39:07 ID:keSvjx4HO
>>479 うーん。キャラじゃないのなら鬱に惹かれたのかなとも思ったんだけど、
でも>474でストーリーがない方がいいって言ってるし。
Amazonでの評価 DQ7は星3つでシリーズ最低評価 DQ1 星4つ半 DQ2 星4つ半 DQ3 星4つ DQ4 星4つ DQ5 星4つ半 DQ6 星4つ DQ7 星3つ ←←←←←← DQ8 星4つ
>>480 ストーリーは話の大筋
シナリオは台詞回しや場面構成、展開
483 :
476 :2007/11/23(金) 12:49:57 ID:keSvjx4HO
>>482 ごめん。ますます訳分からなくなった。
シナリオがあって、ストーリーがないってどういうの?
シナリオ→細部 ストーリー→全体 簡単にいえばこんなとこ 7はからくり兵のあたりで投げた 石版探しも最初は新鮮だったがすぐ飽き(後半もっと面倒になるんでしょ?)、 時間移動して島を増やしていく世界観からプレイヤー側は展開がとっくに読めたというのに 主人公達は気づいてない様子で淡々と石版探し→タイムマシン→島でショートストーリー→あれっ!現代にも島が!、の同じ流れ。 馬鹿か
>>483 それこそ
>>473 に聞け
ストーリーの無いRPGのシナリオがどうなるかなんて俺が知るか
とりあえずDQ7はストーリーもシナリオもあるし
お前さんが「キャラじゃないなら何が気に入ったんだ」と言うから横レスしただけだろが
486 :
476 :2007/11/23(金) 14:17:03 ID:keSvjx4HO
>>484 主人公達はウッドパルナ復活〜過去エンゴウ突入までにそういう展開だって気づいてたよ。
過去エンゴウクリアしたときに、キーファが「これで、また一つ島が現れていればいいんだよな。」って言ってたし。
>>485 ごめんね。私の読解力がないのがいけないんだよね。
君の言ってる事にも矛盾があるような気がするんだけど、これは私が馬鹿だからなんだよね。
ごめんね。
>>486 あらそうだったか
記憶が曖昧虎眼先生だった
>>470 とことん日本語が分からん野郎だな
御 意 の ま ま に 何 を す る 気 だ
って言ってんだよ
>>472 マーディラスやコスタールもその手のおつかいが多いな。
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/11/25(日) 05:38:23 ID:umcJdydbO
石盤はめる→過去の町や城へ→ボス倒す の繰り返しで鬱展開多かったけど クリアしたらなんか好きになれた
2回やると面白い
俺はFF[のG.F.のエフェクトの長さの方が嫌です。 オーディーンが発動する度に毎回チャンネル替えてます。
狂信者の反応ない。どうやら論破完了のようだ。
>>494 お前が動かないからこっちが論破して終わってたんだよ
続ける気ならまず
>>451 に反論してみろや
お前が考えたレベルの低いホラ話の矛盾を、後付できっちり解消してみろよ
言い逃げしか出来ないクズが、いっちょまえに勝利宣言だけしようなんてまかり通ると思うな
調子に乗って再び出てきた事を死ぬほど後悔させてやるよ
それが嫌なら分を弁えて大人しくしてろ
創価学会は「論破」て言葉がお好き
>>495 だから魔獣化兵・屍人兵・鬼憑き兵はもともと私のテリトリーではなく、ゲックの理論を応用したものなんだって。「魔獣調教師」の異名は私がゲックに出会う前から持っていたんだしね。
町に訓練された兵を送り込む理由?無知無蒙の愚民達に罰を与える為に決まってるじゃないか。
>>498 理論について詳しく詳しく説明しろ
全く知識の無い学生に教えるように、専門用語は一切無しでな
知り尽くした人間は、全ての専門用語を一般の語句に置き換えて話せる
意味をきちんと理解しているからこそ為せる技だな
一方で、バカは無駄に分かりにくい語句で自分を賢く見せたがる
さあ腕の見せ所だ(それともヘタレっぷりの見せ所、か?)
その後に(あるいは上記を説明する事によって)、テリトリー外の人間がわざわざ出張って来なければならなかった理由と、
テリトリー外で得た異名(本件と直接関係の無いもの)を本件でわざわざ持ち出した意味も明らかにしてもらおう
あと、罰を与えるからには罪状もあるな
訓練された兵を送るに相応しい罪状が
もちろんそれだけ大きな罪ならば、世界全体に与えた影響もさぞ大きかろう
その時の各国の政治的判断も含め、全て説明してもらおうか
嘘をつき続けるには更に大きな嘘が必要となり、いずれは破綻する
何度も言うが、引き際を知らないヤツはとことん追い詰めるから覚悟しろよ
訂正 ×全く知識の無い 学生 に教えるように、専門用語は一切無しでな ○全く知識の無い 子供 に教えるように、専門用語は一切無しでな 学生相手なら意味の説明を含めて専門用語も使うしな
聖戦、DQW買ったか?
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/01(土) 20:51:51 ID:MI+t02txO
フリーズフリーズフリーズフリーズフリーズフリーズ ボス戦でフリーズ 7は最糞
つまりフリーズのなくなった7は神
堕竜ギアン ←ライトユーザーのただのバカ
売り上げ本数が語るように史上最高にエキサイティングなゲームでしたね。 DQ7に続く超大作は未だに現われませんな。
>>504 もっと理詰めでぐうの音も出ないようにやるんだ
呼んだか?
このゲーム、二回以上やるヤツは頭オカシイ
連続2回はキツいが久々に2回目は面白いよ
コテつけてる奴ってただの池沼だろ どんだけ目立ちたいんだよ しかも厨くせえし 明らかライトユーザーだろ
>>501 DQ4はPS版を2年前にプレイしたばっかりだから・・・もうお腹いっぱい。
>>507 クラウレ、私の影武者としての務め大儀であった。
>>510 売り上げに多大な影響を与えるライトユーザーを馬鹿にするとはね・・・
>>511 都合の悪いレスだけスルーしてんじゃねえよ
ついに白旗揚げるか?
儀式に失敗して世の中に害悪垂れ流す糞みたいな存在に、影武者を用意する必要性があるのかという、
新たな疑問まで生み出しているしな
それから
>>510 はライトユーザーをバカにしているのではなく、「コテ付けて偉そうにしてるこのバカ(お前のこと)は明らかにライトユーザーだろ」
と言ってるんだよ
たった3行の文章すら解読出来ないのか?
どれだけ頭悪いんだ?
ネタ作るセンスも酷いし、意見を文章にして真っ向からぶつけ合うだけの知能も無いし、お前は本当に終わってるな
堕竜ギアン様>>>>>>>永遠の巨竜>聖なる巨竜>黒鉄の巨竜>黄金の巨竜>深緑の巨竜>白銀の巨竜>深紅の巨竜
>>512 クラウレと私の間の絆を馬鹿にするなよ・・・私達にはDQ狂信者に虐げられてきた者同士、FFファンをDQ狂信者から解放するという悲願があるのだから。
>>514 お前はバカにされるために2ちゃんにいるようなものだから、そこは諦めろ
ランバラルの女からパクって来た名前なんかどうでも良い
とりあえず都合が悪くなってスルーした
>>499 に答えろや
それから、
>>514 でまた矛盾が出たな
本スレでほざいた存在理由と、
>>514 でほざいた悲願とが噛み合わん
出てくるなと言っておいた本スレに来てまで、お得意のでまかせを垂れ流したのか、
>>514 の方が、前に言った事を忘れたその場しのぎの嘘なのか、どっちだろうな
スレタイ無視した妄言吐き続けて他人様に迷惑をかけ続ける限り、どこまで逃げてもとことん追いかけて、
ROMってる人達にお前のバカさ加減を教えて回るから覚悟しろや
偉ぶる度にバカを露呈させてやる
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/05(水) 01:01:20 ID:E6hvGzAzO
>>508 毛嫌いして放置してたけど、5年ぶりにやったらハマった
堕竜ギアン(笑)
シナリオはともかく、2回目は結構おもろいんだよな。 転職ルートと強制離脱ポイントがわかってるから、育成を楽しめる。 一回で楽しめるようにしとけよとは思うが。
>>517 儀式に失敗したんだってよw
とある村の住人を始末するためにこの儀式をやるとかも抜かしてたんだぜ
たかが村人を始末する時にやっちゃう程度の儀式に失敗だってwww
設定がバカ過ぎて失笑モノだよな
ダーマ奪還の話は良かった 異論無いだろ? あのクオリティで全編通してたら良作だったのに…
強引な展開→人生訓ってイベントが多くて醒める。 かえって安っぽいんだよな。 村人がサラっとグロいこと言うぐらいで良いと思う。 説教臭い。
>>519 私は村を滅ぼす為に竜に至る儀式を行ったのではない。
竜の子をフェアから得られなかったので、その代替案として行ったのである。
そこを勘違いしないように。
フェア(笑)
>>523 フェアの可愛さを理解できんとな・・・お主それでも男子か?
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/05(水) 23:04:27 ID:74wuGRldO
駄竜ギシアン
>>522 アホか?
代替案である以上、実行できなかった元々の案の目的を引き継ぐために用いられてるに決まってんだろうが
何のための「代替」だと思ってんだよ
それとも「村人の全滅」という目的に関して話している時に、その目的と全く無関係な話を勝手に持ち出して、
「代替案」などとほざいていたのか?
お前の日本語への理解度はそこまで低いか
それから都合の良いレスにだけ反応すんなって言ってんだろ?
とりあえずこっちが突いてる矛盾を全てきちんと解消しろ
それが出来なければ、スレタイに副ったゲームの批判だけをして、本スレから消えろ
これまでのやり取りでお前の頭の悪さは既に白日の下に晒されていて、どんなに取り繕ったってもう先は無いんだから、
引き際くらいはバカにされないようにしっかり考えろや
コイツもイタイなw 類は友を呼ぶwww
>>527 類友ねえ
お前がこのスレに居る理由もそれなんだろうな
>>526 だから村人の全滅は竜の子を得る為の「手段」であって「目的」ではないっての。
要するに私は竜の子を渡さないと村人を全滅させますよ〜って脅しをかけたの。
議案の人気に嫉妬
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/07(金) 00:05:16 ID:5Gq05Tp/O
類は友をよぶし 友は類をよぶんだな〜 そんな俺乙
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/07(金) 00:32:29 ID:gxcIbW4nO
石板の中の世界がつながってて移動できたらよかったかな。
>>529 つくづくアホだな
村人の全滅が何をせんがための行動だったのかはどうでも良いんだよ
最終目的のために村人を全滅させようかとなった時に、村人全滅を目的とし、そのための手段として選ばれた行動が「竜になること」(失笑モノ)だったわけだ
最終目的からしたら村人全滅は「手段」であっても、村人全滅を実行するための行動からしたらそれは「目的」になる
極めて簡単な理屈で、分からないのは相当やばいぞ
それから、代替案の話をしている時点で「村人を殺す手段をどうするか」の話しか出て来ず、「村人を殺さない案」が出て来なかったな
最終目的のための「手段」でしかないなら、村人に拘らず、別路線から目的を果たす事だって考えられたわけだ
それをしなかったのは、お前の考えが全く足りていないか、その方法が一番楽だったかのどちらか
楽な手段であるなら楽に達成すれば良いものを、何だかんだ理由をつけて実行出来ずにいたのは、やはり無能の証明
あげく失敗するような行動をチラつかせて「村人を殺すぞ」
もし「やってみろよ、バーカwww」と言われてたら、見事失敗で乙、か
どう転んでも程度の低さが隠し切れないな
そう言えば村人を全滅させたとほざきやがった時に、証拠の提示も求めたよな
さっさとしろよ
物凄く簡単な話なんだが、あと何回言えば理解出来るんだ?
指摘された矛盾点を全て解消しろ、と言ってるだろ
言い訳出来そうに見えるところだけチョイスすんな
それさえ結局バカと呼ばれる材料を増やしただけだったしな
キモいなこの長文ヲタ
「チミ」www
>>533 君は私が村を滅ぼすことなんかの為に竜に至ったなんて思っているのかい?失笑モノだね。
私は竜の子を得る為に村人の全滅をちらつかせたのさ。ただ、フェアが竜の子を渡さなかった。
ラウスブルクを幻獣界に動かす為には竜が必要だ。しかし、私には竜がない。そこで私自信が竜に至ることを思いついた訳だ。
( ;∀;)イイハナシダナー
コテハンなんかを相手にしてる暇人を構う奴も構う奴
7のシナリオなんてもともと評価高くねーしなw
>>537 ため息が出るほどの頭の悪さだな
お前は竜の子(バカジャネーノ)が欲しい
で、そのためにどうするか
竜になる(バカジャネーノ)だけでその目的は達成できるのか
いいえ、できません
竜の子(バカry)を得るためには村人の全滅をちらつかせたい
そのための手段として出てきたのが竜になる(バカ)こと
その目的は「竜の子(バカ)を得ること」ではなく、「竜の子(バカry)を得る手段である『村人全滅』を為すこと」
これだけ聞いても手段とその目的との関係が分からないのであれば、本当に小学校からやり直せ
それから「
>>499 にきちんと答えなさい」というのは無理難題だったか?
降参なら大人しく白旗揚げろや
あともう一つ聞いておかなきゃならないと思ってたんだが、スレタイ読めるか?
このスレのタイトルをちょっと読んでみ?
>>533 なげーよアホ、誰が読むんだよ
7はただのおつかいクソゲ
これで終わり
>>542 お前宛てに書いてないから、読まなくていいよ
あの程度で長いと感じるようじゃ読んだって理解出来ないだろうし、最後まで読む根気もないだろ
っていうかあれは、
>7はただのおつかいクソゲ
ってのが分からなくてセンスの無い妄想を垂れ流してる、可哀想なコテ宛てのレスだから
竜の子がどうしたとか頭のおかしいことを言ってるヤツを、何とかしなきゃいけないと思うのは、人として当然のこと
せっかくだからお前もヤツに何か言ってやれば良い
ぉぃ議案、人気を独り占めするなよ…。 俺にも竿、貸してよ。
>>524 たしかにフェアはかわいい。
だがお前は鬱陶しい。
つか、フェアとかクラウレとかドラクエ7に出てきてないだろw 何の話しとるんだここの連中w
>>544 それは日本語を理解出来る人の台詞
>>547 スレタイが読めないキチガイコテの寒〜いネタだよ
あまりにセンスもオリジナリティも無くてつまらないもんで、とことん矛盾を追及して矯正させようとしてるんだ
己の器がどの程度か、マジな駄目出しで教えてやると良いよ
日本語でおk
>>549 せめて煽りや皮肉になるタイミングで言えよ
低脳自慢してどうすんだ
激しく同レベルな件
>>541 DQ7みたいな糞ゲーを狂信すると文章の読解力が地に堕ちるようだな・・・。
何度も言っているように、村を滅ぼす為に竜に至ったのではない。(あんな小さな村なんて無色の派閥が誇る強化兵士を送り込めば簡単に滅ぼせるしな。)
幻 獣 界 に 行 く 為に竜の力が必要なのだ。
私は古代幻獣界のニンゲンを滅ぼしたという黒い雪を村に撒き、竜の子を渡すようにフェアに要求した。だがフェアはその要求を拒否した。
そこて私自身が竜に至りラウスブルグを動かす道を選んだ訳だ。エニシアの力じゃラウスブルグを動かした所で
彼女にかかる負担が大きすぎて話にならない。 竜の子を得られそうにない以上最終手段に出たというわけさ。
>>545 DQ7最低スレあたりで、「オカマデミーラなどこの私の魅力に太刀打ち出来まい。私なら楽勝でDQ7主人公一味を倒せるのだよ」あたりの書き込みをするの、マジオススメ。
>>546 このロリコンアホ駐在め・・・巨乳緑から簡単に乗り換えとはな・・・フェアに「お兄ちゃん」って呼ばれてるからっていい気になるなよ・・・
基地外コテの独演www
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/09(日) 17:00:33 ID:YAxgxVf0O
なんだこいつ
>>557 私は堕竜ギアン。DQ狂信者からFFファンを救い幻獣界に帰す存在。
>>558 母は死んだ・・・ぬけぬけと幻獣界に帰ったあいつに私が今まで味わってきた苦痛を思い知らせてやるんだよ・・・。
>>559 釣りか?なんか頭イッてる人間みたいだな?
精神科行ったほうがいいんじゃねぇか?
DQ狂信者は誹謗中傷しかできないのか。 DQ7本スレにいる、奇跡のトリックスター・黒幕とここで対談したいものだ。彼は凄く真に迫ったことを言う。
>>561 だからさ、こんなことに粘着しないでさ
カーチャンに親孝行してやりなさいよ、アンタ
誰かこいつ(ギアン)がラスボスのゲーム、RPGツクールか何かで作ってくれ。 稀代のバカゲーの製作者になれるチャンスだぞ。
>>552 こんなケースに置き換えたらバカでも分かるだろう
A「背中を掻きたいのだが孫の手が壊れて無理だ。代わりに背中を掻けるような道具は無いか?」
B「靴べらだったらありますよ。これならば十分背中に届くのではないですか?」
A「そうか。では靴べらを持って来い」
B「はい、どうぞ」
問1 この時、靴べらは何のために持ってこられたでしょうか?
正解 背中を掻くため
B「これ、凄く高い靴べらなんですよ」
A「孫の手の代わりに持ってこられて、背中を掻くために使われてるような靴べらなのにか」
B「何言ってるんですか。持ってきたのは背中を掻いてもらうためなんかじゃないですよ。(ゴマをすって)出世するためです」
A「はぁ!? これは背中を掻くために持って来させたんだろうが」
B「いーえ!! (ゴマをすって)出世するために持ってきたんです!」
問2 靴べらを持ってきた目的について、AとBの間で認識の齟齬が起きたのはなぜでしょう
正解 Aは「手段→目的」という直接的な関係性に関して語っているのに対し、Bは「手段→目的(達成することによって次の目的の『手段』となる)→次の目的」という、
間接的な関係性まで含めて語ってしまっているから
問3 問2の正解について、AとBではどちらの認識が正しいのでしょうか
正解 A。Bの考え方では、「Aにゴマをすって出世する」→「給料が上がり収入が増える」→「彼女を妻に迎えられる」→「幸せな家庭を持てる」→「笑顔で死ねる」というように、
語り手の匙加減で目的がどんどん変わってしまい、「靴べらを持ってきた目的は?」「笑顔で死ぬため」など、他者との意思疎通が極めて困難になるから
小難しい言い回しが出て来てはいるが、感覚的には小学生でも十分に理解してる程度の話だ
何度も言っているように、最初に自分から言い出した方法では村人全滅がなかなか達成出来ないというヘタレのお前に、
俺が「では村人を全滅させるための代わりの方法を何か示せ」と言った時、お前が「これならば出来る」という形で提示したのがその儀式
お前がどういう思惑で用いた手段であろうとも、「村人を全滅させるための代わりの方法を何か示せ」と言われて出した手段である以上、
それは「村人を全滅させるための新たな方法として示したもの」だってことだよ
っていうか、村人を全滅させれば竜の子(バカ)が手に入るってことは、後に失敗することになる儀式なんか関係無く目的を果たせたってことじゃないか
兵を送り込むなり何なりすれば簡単に全滅させられたんだろ?
じゃあそうやって楽に村人を人質にしておけば、最初っから「儀式しちゃうぜオラオラ〜」何て言う必要無かったし
脅しに儀式を持ち出した理由があやふやになるな
儀式失敗ということは、当然成功時に得られるはずだった成果は逃しているわけだし、
これで問題無く話が進んでるんだとしたら、この儀式は本当に無駄な設定だったことになる
本当に言えば言うだけボロが出るよな
自分の頭の程度が分からないのかな?
それから「
>>499 にきちんと答えなさい」というのは無理難題だったか?
降参なら大人しく白旗揚げろや
あともう一つ聞いておかなきゃならないと思ってたんだが、スレタイ読めるか?
このスレのタイトルをちょっと読んでみ?
>>555 >>546 を知っている理由と、彼がお前の知っている特定の人物だと分かった理由を簡潔に説明しろや
議案の人気に超嫉妬
>>567 鼻つまみ者を羨ましがる程に寂しい生活してるのか?
スレ趣旨に沿ったまともな批判をすれば、きちんとしたレスが返るだろ
頭の悪さを晒して構ってもらうのは、芸の無いおバカタレントだけで十分だよ
569 :
伊藤由奈 :2007/12/11(火) 14:47:36 ID:7eNFCgriO
ちょwwww適当に覗いてみただけだけど… 堕竜ギアンおもしれーwwwwwwwwww
気持ち良いくらいに周りの全員から馬鹿だと思われてるのに、本人はそれに全然気付いてない様子がな
いや、ある議論で本気でバカなのが露呈しちゃって、バカを装ったキャラにモデルチェンジ中なんだよ。 冗談で言ってたってことにしたいんだろう。 そんぐらい酷かった。
DQ7の批判を普通にするだけだったら誰も怒らないって言われてんのに、ネタ続けるしな そのネタも、光るモノがあるのなら読んでて面白いんだけど、二番煎じ全開のどっかで見たようなネタばっかりでなぁ… センスが無いって言われてるのに、次に書き込む時に精一杯捻って来ないのが理解出来ない バカでセンスも無いのに注目されたいって本当に無茶だよな もっと色んな人の作品に触れて感性を磨いてくれば良いのに
彼はどうも天然っぽいんだよな 本人の意図しているキャラとは別のとこで
アスペルガー症候群
34歳会社役員です。昨日DQ7終わりました。 58時間でした。攻略サイト見ながら。 10時間やって先が長すぎるので、メモリカード書き換えて、Lv99にしました。 でも長かったです。DQでは6が最低だと思っていましたが、 7に比べれば名作だったと思います。 こんな7でも良い評価を下す人がいるなんて、 人の心は色々だなと思いました。大島美幸も結婚できるわけですね。
肝心のゲーム内容に触れているのは“長かった”というところだけ ちょっとした感想文すらまともに書けないとは
長かった。ってことしか残らないのが感想です。 10年前にやった5や4でもストーリーは思い出せるのに、 昨日終わった7はストーリーが思い出せません。
>>577 ああ、それは分かるわ
一つ一つのエピソードが内容的にも地理的にも分断されてるせいか、
記憶の中でも繋がらずに飛び飛びのままなんだよな
パイナポ最近見掛けないな
DQ7はカス
ニコニコでちくわの流れを追ってるけど、子供向きの作品じゃないよなあ
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/14(金) 22:54:36 ID:F4RRVtx3O
暇人向けの作品 糞すぎてびびったよあれは
一周しただけでは味わい尽くせないゲームだな、良くも悪くも。 一周目から存分に面白さを味わえた人は素直にすごいと思う。
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/14(金) 22:59:35 ID:DWELTLjTO
ドラクエ最大の糞ゲー
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/14(金) 23:43:59 ID:erkRqFMa0
ドラクエ最大の糞ゲー
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/15(土) 00:30:16 ID:pY2rJbcT0
>>579 「DQ4DSは20万しか売れない」とかホザいて、
現実は100万超える状態になって恥ずかしくて出てこれないんだよw
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/15(土) 00:31:46 ID:pY2rJbcT0
>>578 そうそう
細切れなんだよな
ストーリーがひとつに繋がらないというか、有機的な関連性を見出せない
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/15(土) 00:32:07 ID:Y2jc+WIJO
あの悲しい物語は良かったんだがなぁ… あれをどこかで生かせないかなぁ
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/15(土) 00:35:24 ID:8YSmYoJjO
ダーマで名前をキーファに変えようとしたら、神官にさとされて、ふしぎなきのみ10ケもらったんだけど、ガイシュツ? お招きに応えて。黒
590 :
黒幕 :2007/12/15(土) 00:45:38 ID:8YSmYoJjO
奇跡のトリックスター、黒幕である。 堕竜ギアンとの、少なからぬ縁によりて、参上した。 まず、言っておくが、ギアン以外、私のレスには一切の反応は不要だ。私があなたがたからどのように見えているか位は、承知の上だ。 自らを客観視できないものに、30000リンクヒットもBBSの廃墟化も出来るわけがない。 お喋りが過ぎた…。 ギアンよ。あなたの招きによりて参上した。 あなたの言葉を待つ。
最近のドラクエアンチは 3に噛み付いて来ないからさっぱりつまらん
5は息子が自分を助けに来たときは感動したなあ 4はデスピサロカナシス 7は「石版見つけなきゃヨクネ?」って感想
>>592 大人の言う真実に素直に従うのダサクネ?
>>593 大人の言う真実って?
7とは関係ないけど、DQでいちばん嫌なのは、
ルーラしようとするときに「かき消された」って言われること。
それお前らの事情じゃん!って言いたくなる
リア中がいると聞いて
>>583 お、同意だ。
俺の場合
一週目「なにこの超糞ゲー」と苦しみながらもクリア。
二週目半「やっぱり糞ゲー」と途中で投げ出す。
二週目「なにこの神ゲー」でハゲになんだか謝りたくなる。
三週目「なにこの微妙ゲー」なんか残念な作品だったなぁ…。
って感じだったからな。
今四週目入ろうかどうか考え中。
それぐらいボリュームがあって奥深い。
安易に神ゲー、糞ゲー認定できる作品じゃないと思うね。
それとこれをやった後は製作者側(ハゲ)の考えがはっきり見えてくるから他のDQの魅力が引き立つ気がする。(主に会話システムの影響か)
1週目超糞ゲーって思ったのに2週目やろうと思える精神がすげえよ。 ミンサガみたいな周回プレイ前提のゲームならまだしもあの長さのゲームを。 俺もだるいなーと思いつつ神様までは倒したけど2週目やろうとは全く思わなかったわ。
>>590 反応は一切不要と言われたが、とりあえず理解しておいてもらわないといけないことがあるんで、ちょっとだけ
このスレのタイトルは読めるな?
キチガイコテ同士の雑談や低レベルなネタの応酬をするスレではないので、そういうことがやりたいなら、、
専用スレを立てるなりどこかの廃墟スレを活用するなりして、他所でやりなさい
きちんとしたDQ7の批判をするつもりなら他所へ行けとは言わない
目的に合わせて移動するか、場所に合わせて行動を考えるか、ということだな
他人が言っている事や物事の道理を理解するのは、自らを客観視するのと同じくらい大事なことなんで、
偉そうな事を言いたいならわきまえておけよ?
一周目に楽しめないのは、先ばかりが気になるからだな。 一度クリアするといろいろ見てみようとまったり楽しめるようになるので、 長いシナリオのよさがわかってくる。 スレタイはまさに一周目の感想なのだ。
シナリオだけ楽しみたいタイプの人は最近のFFをやるんじゃね。 先より雰囲気とか色んな要素を楽しみたいのがドラクエファンだと思うよ? そういうファンからも酷評が多い7はやはり駄作だと思う。 あの長いゲームを周回プレイは暇人の極み。
シナリオは良い だが転職システムがだるい もっと選択肢減らせ あと限度を知れ限度を 呪文特技全部覚えられるとかガキじゃあるまいしつまんないだろが。…え?ガキのためのゲーム? ………ほら…ポケモンだって4つまでしか覚えられないとかあるし… まぁなんにせよ67と転職続いてもう駄目かと思ったら8のスキルで安心したよ(取り返しつかない点は極悪だが)。
>>590 奇跡のトリックスター・黒幕よ、貴方程の大物固定に当スレに来て頂いて、私は非常に光栄である。
さて、貴方に単刀直入に聞きたい。
貴方の思うDQ7の長所と短所は何であるのかと。
>>602 異なる種類の武器技のための持ちかえも面倒だったな
7も8も二回やりたいとは思わんなあ
607 :
黒幕 :2007/12/16(日) 22:33:42 ID:81KunE4wO
奇跡のトリックスター、黒幕である! ギアンよ。待っていた。あなたがなかなか現れないので、私はまた、一つの掲示板を、廃墟にしてしまったではないか。 まあ、それは良い。 単刀直入とのご希望なので、努めて簡潔に述べなければならないだろう。 うまく伝わるかどうか…
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/16(日) 22:53:20 ID:81KunE4wO
7の長所、ドラクエシリーズの中で比較すれば、それは見つけることが困難である。 もちろん、他のゲームと比べれば、7がドラクエシリーズに属しているだけで自動的に享受する楽しさは、満載である。 長所を強いて挙げるとすれば、ストーリーのイントロダクションの部分、モンスターなどは世界に存在せず、次第に過去があきらかになってゆくという新鮮な世界観だろう。 しかしここが大きな短所なのだが、過去と現在を行き来する楽しみなど、すぐに飽きる。何回も繰り返すテーマではない。 映画、Back to the Futureでも、タイムトラベルはせいぜい二回。あれがもし、十回以上なら、新鮮味は薄れ、面白みなど無くなるだろう。 考古学者、インディージョーンズの日常など、砂漠に行った学者先生に負けず劣らず地味で砂を噛むようなものだろう。 その、そもそもの設定の不具合を、断片的な話でフォローしようとしても、できるものではない。
609 :
黒幕 :2007/12/16(日) 22:54:41 ID:81KunE4wO
610 :
黒幕 :2007/12/16(日) 23:04:21 ID:81KunE4wO
>>599 よ、あなたは親切な方だ。
レス不要と語った私に、わざわざ時間を割いてありがたい言葉を頂いた。
感謝する。
どう考えても、転職はだるいな ドラクエ6でもだるかったのに 無駄に長いシナリオが加わったせいで、だるさ倍増
>>608 タイムボカンという名作アニメを知らんかな?
時間旅行が数回で飽きてしまうテーマだというのは根拠があまり無く、DQ7が駄作という結論ありきで批判のために用意した批判と言わざるを得ない
ただ、
>>608 の「時間旅行を扱ったが故の飽き易さ」を、「時間旅行に至る手段(石版)が毎回唐突に、変わり映えもせずに出続けるが故の飽き易さ」と読めば、
全くその通りだと思う
DQ7の難点は、1話完結型のストーリーを多く用意しながら、それぞれの導入部に説得力が無い点だと思う
この世に一話完結型の物語は数あれど、その回の騒動が始まるまでがDQ7程おざなりな物は無い
石版の在り処や入手までの経緯が、ストーリーと全く乖離して浮いている
今まで居た世界で解決した問題とも、これから赴く世界で起きる事件とも、全く関係の無い所で脈絡無く石版が手に入り、
そのため新世界への扉を開く行為自体は、興味や使命など強い動機が無い単純な作業として行われる
もちろんその際にも多少の高揚感はあるだろうが、それはエンディングへ一歩近付くことに対するものであって、
一話一話については次へのステップ程度の認識しか生まれない
積み重なっていく過去の物語それぞれが、綺麗に繋がっていかずに単なるハードル程度の意味しか持たないのでは、
結果としてプレイした印象はぶつ切り感が強くなり、長かった以上の感想を持ちにくくなってしまうのは当然だろう
一話一話の内容を「はいはい。早く次の話へ行かせてくれ」と思いながら見るオムニバスドラマが面白いわけはなく、
各物語の繋ぎ方やそれぞれへの興味の持たせ方をもっと練っていれば、感想もだいぶ違ったと思う
なんてな
この意見もきっと、思い込みや記憶違いが混じって、書いてるうちに的を逸れてしまっているんだろうな
シンプルな感想から離れて論理で批判するには長すぎる作品だな
なんだかよくわからんから誰かドラゴンボールに例えて説明してくれ
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/17(月) 12:07:58 ID:tGn5ho3BO
7はヤムチャ
7がベジータ 6がごくう。なんとなく。
天下一武道会に出たつもりがセルゲームでした
ヤムチャはイケメンで初期は強いのにヘタレになるからインパクトあるんだろ DQ7がイケメンなわけない ヤムチャ以下
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/17(月) 12:28:13 ID:tGn5ho3BO
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/17(月) 13:36:36 ID:BA3JMtGHO
7はチャオズ
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/17(月) 15:16:39 ID:tGn5ho3BO
しかし、今更だけどキーファ離脱は酷すぎる。せっかくタネ使いまくってパーティーのリーダーに育て上げたのに! ダーマで名前をキーファに変えようとすると、神官に諭されてちからのタネ10ケくれるが、キーファがパーティーの力の象徴だっただけにマジ泣いた。 結局タネは使わずに、キーファの手紙と装備と一緒に最後までふくろの中で眠ってた。
種は主人公に使っておくに限る
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/18(火) 00:11:18 ID:41tFBrGXO
>>620 禿同。ちなみに俺は、神官からもらった種は、リーサ姫の前で一個捨てて、脳内でリーサにあげたことにした。
誰も居なくなったところで、床に落ちた種を一人寂しく拾い上げるリーサか 可哀想に そんなんだったら目の前で使って、鉢か何かに埋めてあげたことにしろ 能力アップは種を埋めたことで鍛えられたんだと納得しろ
ワロタ
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/19(水) 06:11:36 ID:I1ZPmQY6O
シナリオの長さよりも熟練度上げしてる時間のが長い
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/19(水) 09:43:03 ID:FjbbulLoO
【2007年、VIPの堕落】 2007年は、残念ながらVIP堕落元年であった。 質の高いスレッドは影を潜め、質の高いレスは期待できなくなった。 以下に理由を挙げておく 『松崎しげるブーム』 2007年のVIPにおける流行語大賞にノミネートされている、松崎しげる。 たしかに、愛すべき個性の強いキャラクターである。また、それだけに扱いやすく、松崎しげるの名前さえ書いておけば、ある程度、平均点以上の笑いは取れる。 しかし、そこに落とし穴はあった。初心者VIPPER達は、安易に松崎ネタを投下し、そこそこに笑いをとる。そして、自らの実力以上の笑いが、松崎ブームによって生み出されたことを忘れ、過信していく。 ブームが去った今、賢明な初心者VIPPERはVIPを去り、愚かな初心者VIPPERは、今日も悲しく松崎スレを立てる。 スレタイ検索で松崎を検索すると、VIP以外の板でもヒットするのに驚かされる。まるで落武者だ… この冬の寒さは、気温のせいだけではない。 嗚呼、 Good old VIP days…
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/19(水) 10:02:46 ID:8mm32eo+O
やり込み要素が無いRPGは損した気分になる
魔獣調教師ギアン・クラストフである。 奇跡のトリックスター・黒幕との血の盟約に従い当スレに参上つかまつった。
>>408 >>412 過去世界の探索がルーティン・ワーク化していることが飽きを助長しているんだな。
もっともその理由は石板が唐突に手に入る、前の物語が後に繋がらないから使命感が無くなるというものではないと思う。
むしろ主人公一味の使命感がプレイヤーに伝わりにくいのが問題なのではないかと。
エンゴウクリア後のキーファ・マリベル・バーンズ王辺りの反応を見るに、主人公達は明確な意思をもって大地の復活に取り組んでいる。
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/19(水) 23:00:59 ID:aSseRgSx0
自己レスきんもーっ☆
復活させる為には過去世界にいかなけりゃいけない。 問題は、その過去世界の物語の内容である。すでに魔王に封印されているという設定から、魔物に支配されていて人心は荒んでいるという設定でどこも似通っている。(もっともその荒み方のベクトルは結構豊富なのだが) その似通った設定の過去をプレイヤーに通過させるには、プレイヤーに過去世界を復活させねばというキャラクターの意思を同調させねばならない。 しかしキャラクターの使命感はエンゴウのイベント以降あまり表面化されず(せいぜいメルビンの魔王を早く倒さねば、くらいか)あまつさえ過去世界の解放の使命を投げる奴さえ現れる始末である。
「なんで俺が魔物の追っ払いと痴話喧嘩の後始末なんかしなくちゃならないんだろ・・・前も似たようなことしたし・・・」とプレイヤーは思う訳である。 自分(主人公及びその周囲)に直接関係のない問題に頭を突っ込んでいく行為を正当化するには、過去世界の解放へのキャラクターの使命感の強調が足りなかったのではないかと。
>>630 ミリネージよ・・・フェアにゲックがドラバス砦で待っていると伝えておいておくれ。
使命感じゃなくて好奇心なんじゃね?このゲームの場合。 主人公=プレイヤーの。
エデンだからな。
>>634 「島を復活させた俺様凄い」byマリベルからも冒険の始めは好奇心によるもので間違いないのだが、エンゴウ復活以降は使命感が占めるウエイトが大きくなったのも事実であろう。
ちなみにキーファはユバール族の守り手になるという方向に使命感を見い出したな。
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/19(水) 23:56:22 ID:0tRX1v7MO
PSのドラクエは、ホコグラがダサい
好奇心で冒険するように作られてたはずなのに(最初のイベントなんか特に) いつの間にかプレーヤーと主人公がかけ離れてしまって気づけば使命や 義務感のみでプレイさせられてる感覚に囚われる、DQ7はそんなゲームです。
>>628 >>633 こういう余分なレスでスレを無駄に消費する限り、叩かれ続ける事を覚悟しておくといい
口を開く必要の無い時には黙っておく、という技術を習得しないならお前に先は無い
640 :
黒幕 :2007/12/20(木) 00:38:02 ID:+sx15RVhO
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/20(木) 00:57:25 ID:+sx15RVhO
マーニャやミネアらしいキャラが出てくるが(過去で古いほうのグリンフレーク)、 あれはマーニャやミネアなんだろうか。
>>642 >>639 と
>>641 は無駄を排除するための注意のレス
いわば必要悪というやつ
必要の無い排除されるべき悪とは根本的に違う
分からないなら半年くらいROMっておきなさい
それから、DQ7が面白いなら批判用のスレに用は無いな
出てお行き
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/20(木) 01:13:50 ID:+sx15RVhO
>>644 必要悪か。なるほど面白いな。では私が純粋な悪で、あなたは必要悪か…
早く気付け。愛すべき愚か者よ。
ドラクエ7は面白くないな。
すまない、一応訂正しておくよ。
『人は誰かになれる』 好奇心を持った普通の少年が冒険する物語だと思ってたのに、違ったんだよな。 精霊に選ばれた特別な人間だったし>アルス 好奇心じゃなくて、全て運命に導かれてただけ
ありゃ萎えたな。 結局そういう話かよっていう。
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/20(木) 12:34:20 ID:QxSwsvx60
あまりにも何も無いので付け足したらしいな転生話。 断言はしていないが、まぁ違うと思う奴もいまいが アンチキリスト的に見ると前世などどうでも良く結局漁師の息子と言う印象もある。 血筋だけなら勇者属性はメルビンやアイラの方が上そうだし。
立派な漁師のちょっと頼りない息子が好奇心から冒険に出て、 非日常のヘビーな体験から少しずつ成長して、やり抜いて、 日常に戻って立派な漁師として生きていくというテーマがよかったのにな。 キーファと別れた事も、弟的存在から一人前になる過程としてすごく意味があったと思う。
駄竜ギアンw
DQ7のシナリオは、厚みも感動も無いので、はっきり言ってマザーやスタオー以下。 「魔王を倒す」というガキ臭い陳腐な目的しかない。
それだと最後まで「漁師」に縛られた感覚でやらされることになりそう。 主人公は好奇心で冒険をはじめたけど序盤であの島自体消滅するぐらいのインパクトがほしかったかな。 それで原因を探す手がかりとして石版が登場し、集める過程であの世界の真実が見えてくるみたいな。 結局好奇心だけで終盤まで旅をさせられるから冒険の動機が弱くなってしまってダメだったんだと思う。
好奇心でもある程度自由度があれば最後までモチベーションを保てる。 でも7はほぼガチガチの一本道。 プレイするのに退屈さを覚えるのは当然だろうな。 ま、俺は最後まで好奇心保てたほうだけどね。 会話システムのおかげかね。
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/20(木) 23:49:56 ID:gqRBli/o0
勇者を血統に縛らず行動の結果に持っていきたい感じはヒシヒシと感じる。 5あたりから主人公を非勇者にしたり徐々に漠然とし始めているな。
っていうかさぁ、DQ7よりつまらないRPGってこの世に存在するの? グラフィックはショボイし システムはくだらん キャラは糞 ムービーはキモい ストーリーは稚拙 良いところって何一つないよねw
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/21(金) 00:11:51 ID:IjnKQEtdO
>>652 ロープレ自体がガキくさいと思うんだが。
大人が楽しめるロープレってあるのか?教えてくれ
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/21(金) 00:23:55 ID:kmf+5OZl0
そもそも小学生時代から遊んできたDQという子供向け作品を 今になっても好きで楽しんでいると自覚している。
せめてムービーはいらないかなと。 あの2等身の動きが1番好き
パイナップルのスルーされっぷりに可哀想になった
お前がスルー出来てない件
相手してもらって有難くおもえやパイナッ糞w
>>651 ギアン様を愚弄するとは・・・俺の槍のサビにしてくれよう!
獲物を仕留めた後の手入れを怠るから錆びる つーか錆びるような槍しか持ってないのか腐れ三下めが アホみたいなコテつけやがって
空中もパイナポもコテはみんな師ね\(^o^)/
しねと言われて、しぬ馬鹿がどこにおるか。
ここは狂った7信者が突入してこない良すれですね^ ^
>>664 はっ?????????????????
>>665 聖戦、久しぶりだな。
とりあえずFFWやろうぜ。
ここはよい糞コテ収容所ですね( ^ω^)
攻撃性むき出しでひたすら荒らすだけの荒らしコテより、考えて喋ってこの程度のことしか書けないこいつらの方が、 レベル的にはかな〜り下なんだけどな そういう意味では糞コテ収容所の中でも一際低レベルで、全っ然よい糞コテ収容所なんかじゃないかもよ?
>>671 で、あんたは久しぶりに見るけど、FF4やってたの?
駄竜ギアンw
>>672 俺様のホームグラウンドはこの板に腐るほどあるからな。
残念ッ。
>>674 いや、買いに行ったら売切れでシケた
D糞Wは山積みだったが、所詮劣化移植なのでスルーした。
FF4は超劣化リメイクだけどな
ドラ糞はカス
sageろ馬鹿
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/26(水) 14:03:51 ID:YxdFbQcE0
FF4DS ダンジョン2回使いまわしを上回るシナリオ3回使いまわし 運で落とすレアアイテムを使わなければ進めないサブイベント有り 全員メルビンなみの行動の遅さ ようやくDQ7以上の糞ゲーに出会えたと確信した マニアか初心者しか買わんだろな・・・
そんなあなたにゆとりげー
>>671 DSは買わないことにしている。
携帯ゲーだと学内にも持ち込みかねないし。ゲームは据え置きだけで十分。
レスが前後するが
>>666 この俺の槍は決して錆びることはない・・・ギアン様と使命を成し遂げるまでは!
>>683 いいゲーム紹介しておくれょぉ
くるくる回るエフェクトと
コマンド入力で待たされ、動き出すまで待たされ
もぉー、ねむくてねむくてかなわん
>>686 SFCのFF6とDQ5はどっちもヌルゲー。テンポはそこそこ
却下! FF6のATBも遅いし DQ5の仲間モンスターも運がからむ
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/26(水) 21:49:12 ID:89D7izZ40
全然長くねえよ てか今やってるけど、ボス4人倒したら もうダーマ+カジノまで来たよ もっと先かと思ってたわ それよりキーファがいきなり離脱して すげー困ってるんよね
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2007/12/26(水) 21:50:58 ID:7L8sm7nE0
そうだよね
>>688 ひのきのぼうの裏技でも使えばいいだろ。
つーかそこまでテンポいうならRPG自体やめたほうがいいと思うぞ。
>>691 ことわる!
FF5とFF8のATBはトロいと感じたことは無い!
ブラックマトリクスも
FF8ってかなりテンポ悪かったな
キーファの離脱は、主人公の成長のために必要だったんだなぁ… と、グレンラガンみながら思った
FF8はキチンとあたまを使えば超ヌルゲーにバケルんだけれどな
>>684 ほう、アンタは据置派なのかい。
最近のゲーム市場が、DSへシフトしている事が、不快に思えてくるのではないか?
>>696 そう。
キーファがいたころは頼りない弟的存在でいられたけど
彼が離脱することによって自分がリーダーシップを取って冒険しなければならなくなった。
キーファ離脱直後の戦闘の大変さもストーリー上かなり意味のあることなんだよな。
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/02(水) 10:00:45 ID:1m0dPMtU0
>>698 DSすら買う金がないただのニートだろw
今日はWiiでも買いに行こうかな〜
DQ7はストーリーが長いんじゃないな。 石版集めに全体の3分の2の時間がかかることが問題なんだよ。
一日中2ちゃんに貼りついている糞コテニートの無駄に長い人生にもううんざり
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/08(火) 10:42:41 ID:1OhwBOt0O
7では1番キーファ好きだったのにな 他キャラは糞
Zはつまらないからね。
石板全部で80枚くらいあるんだよな 多過ぎるだろ、いくらなんでも
5枚ほど集めた時点であきらめた俺は正しかったんですか
>>709 ゲームでリアリティ云々もどうかと思うが、
80数枚もあって欠損がないのが素敵過ぎるよな。
幾つかは欠片で、基本一枚モノの設定で充分だろ。
>>698 携帯ゲーは手軽にできるという利点があるけど、どうしてもグラや操作性の面で据え置きに劣る感じがする。
もっとも初代ポケモン以来携帯ゲーはプレイしてないから今はどうなってるか知らないけど。
やっぱ家でじっくりやるには据え置きかと。
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/20(日) 19:07:40 ID:GXmj2G1Z0
そだね
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
ウンコ達が喋る凄いスレ
この板きっての良スレ。
自分で閣下を付けてるのが馬鹿っぽくてあれだな 来世に賭けることにして、そろそろ人生終わっといたら?
低脳糞コテどものごみ溜めスレッド
>>717 ドーラの開発設計責任者のこの私を舐めてもらっては困る。
困れば? 馬鹿なりに精一杯困れよ 困ってどうするのか見ててやるから全力で困れ 無い知恵を絞ってな
DQ7狂信者は慣用句も理解できない低悩ばかりなのか。
自分を閣下付けで呼ぶ低脳っぷりを先に晒しておいて、そんなことを言われても困る
このスレワロスwww
>>723 私のことはワロス閣下と呼びたまえ。
>>724 おのれは憎きシノン公子か?私を牢に入れ視姦とは、この外道めが。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/21(月) 16:55:08 ID:65pBb2eWO
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/21(月) 22:34:13 ID:/zFQc39wO
ぬわー
>>726 無駄に長いから、なわけで
キーワードは、無駄
DQ7の存在自体が無駄。
>>730 ドラクエの七作目の存在自体が無駄なわけないだろ
駄作か秀作かは別問題として、これが無事出たからこそ、その後のドラクエもあるんだからな
いかに駄作かは何ぼでも議論の余地があるが、存在自体が無駄だなんてのは小学生レベルの戯言
こういうところでポロっと簡単に頭の悪さを見せるから、ネタ発言にもマジ発言にも寒々しさが漂うんだ
ちっとで良いから書き込む時には頭を使ってくれ
それって世の中で生きてる普通の人なら当たり前に出来てる程度のことだから、お前だってかなり頑張れば何とか出来るって
もういいよ
>>731 ドラクエはみんなクソだが、その中でも7のクソっぷりは抜きんでている。「7」の存在自体が無くて「8」が7だったらまだマシだったということだよ。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
7信者は「7面白かったけど確かにフリーズ多かったな」と多少汚点をあげながら評価してる人多いからあんまり人気がないって思われてるのかもね ランキングもそこそこ上位だし、7アンチって自演の塊としか思えない
>>733 やっぱり馬鹿なんだなお前は
それは出来の悪さに関しての話だろ?
出来は悪くても十二分に売れて、メーカーに利益をもたらした作品の存在が「無駄」なわけないだろ
「存在に意義はあったけど残念ながら駄作に終わった」のがDQ7
でもお前は「出来が悪い」ではなく「存在自体が無駄」と言ってしまった
色んな言葉を覚えたばかりで、使ってみたくて仕方ない小学生みたいに阿呆な発言
お前はいっつもそんなだから、頭の悪さを自覚して少しは頭を使うようにしなさい、と言ってるんだよ
>>735 自分に都合の悪いデータが示されると「陰謀ニダ」とすぐ火病る。陰謀史観は愚者の思考であるとはよく言ったものですな。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/30(水) 20:16:22 ID:ADTge2qL0
別スレで7をDSリメイクしてほしいという意見をみたけど、 確かに7こそ携帯機向きかもしれないと思った。 石版集めに時間かかるのと転職システムのおかげで成長にも時間かかるせいで ぶっ続けでやってもストーリーが進んだ気がしないのが辛いわけだから 毎日ちょこちょこやるほうがいいかもしれん。 2週目を平日の夜に1、2時間ずつやってたらけっこう楽しめてそう思った。
>>737 自分に都合が悪いレスをさらっと無視するのも愚者の典型な
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/30(水) 22:39:49 ID:4KOGYLNIO
7と8って水と油みたいな存在だな
>>739 CFW入れたPSPでやってるけど、メチャクチャ面白いよ(初プレイ)
さんざん言われてる石板システムやショートストーリーの積み重ねも、少しも気にならない
1日に少ししかできないから、どうせ壮大な大河ドラマなんて覚えられないもんな
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/01/31(木) 23:32:40 ID:udKrW52e0
鬱々からコミカルまで広く濃いが7の物量だからこそ採用出来た話も多そう ここまで出来るのは後にも先にも7だけだろう。 しかし、あの物語を無駄にしか思えないとは不幸だな。
7が存在せず8が7だったら… こういうことはあり得ない
となり町の本屋に、 ちゅうまじゅうそっくりな店員さん(女性)がいるぜ
>>736 DQ7は確かに売れた。だがその実情はDQブランドにおんぶにだっこと言える情けないモノであり、決してDQ7の力で売れたのではない。そのクオリティーは昨今のゲーマーのRPG離れの一因となっているといえるシロモノであった。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
↑貴殿は山田洋行殿か?表に出て来られよ。 そして我輩と矛を一・二合わせようではないか。
今日から久々にプレーし始めました。 アンチョビサンドも小魚のつくだにも所持したままウッドパルナに 来てしまいました。 そう言えば、『全ての人や石像に話しかけないといけない』とか すっごい手間で面倒だったのを思い出しましたよ。 エンゴウでは制限時間があって、何度もやり直しをさせられてイラついたり。 やっと苦労して攻略した直後や、数時間頑張って『心』を入手した直後の あり得ないフリーズとか・・ これらを『これから』また味わうのね。とりあえず、また1からやってみます。
>>748 最近また調子に乗って来てんなクズが
そろそろまたボコらないといけないか
>>748 きみ厨二病?
早めに直しといたほうがいいよ
>>750-751 愚かな・・・この私を誰だと思っている!
次期ラーズ帝国大元師聖騎士ゴーゼワロスぞ。
受けてみよ、我が刃を。
DQ7は主人公に冒険するモチベーションがないんだよな。 「プレイヤー自身のゲームやりたい!」って気持ちがモチベーションに なっている。キャラクタとプレイヤの同一化をねらったんだろう。 序盤1時間も戦闘がなかったり、キーファが途中離脱するのも象徴的。 だけど大半のプレーヤは、そこまで強いモチベーションもってなかった んだよね。ストーリ追って、とりあえずボス倒してED見るだけ。 プレイヤに過度の期待を抱きすぎ、という点ではある意味FF8と同じ 失策を犯してる。
>>753 家庭用ゲームという存在が珍しかったDQ1の頃ならいざ知らず、2000年の作品でこれだからなあ。
ハゲの思考は時代錯誤のモノであると言わざるをえない。
>>754 ベルウィックサーガおもすれー。
そのうち動画配信付き実況をしようかと思っている。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/02(土) 23:34:24 ID:W/Voxafv0
スマブラ先輩の家でやった。 本体とあわせて買うの止めた。
DQ狂信者は論理で対抗することを知らず、誹謗中傷で論争相手を貶めてばかりだな。
>>752 じゃあ受けてやるから何かしてみろや
何をしてくれるつもりで
>>752 なんて言ってんだ?
帝国の偉い人が2ちゃんねるに入り浸りってどんなギャグだよ
馬鹿か
いや、聞くまでもなく馬鹿だったな
自身が論理のろの字も知らないくせに
>>759 なんて偉そうなこと言ってるしな
過去の発言ほじくり返して論理的な説明求めてやろうか?
>>753 世界を救うとか魔王を倒すとか、出発時に壮大な目標を持っていないとおかしい、というのは想像力が無さ過ぎるだろ
何も無い小さな島国で退屈な毎日を送っていた人間が、突如降って湧いた不思議に対して首を突っ込むのは自然な流れだろう
裏にある事件性を知って使命感に燃えるのも、お話としては真っ当
批判するべきはそこじゃないってことだ
>>761 新兵器ドーラをもっての行軍、とくと受けてみよ。
それと我輩がこのスレにいるのはDQ7狂信者の監視という重要な任務の為である。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
↑NG指定推奨
ここでやれ聖騎士だ、やれ堕竜だのとアホ極まりないなりきりをしている奴を見かけると、 何とも表現しがたい優越感をおぼえてしまう。 あぁこいつは暇はあるけど金も趣味もなくて、 唯一の娯楽がここで糞寒いネタにもならん事して悦に浸ることなのかと。 身内にこんな奴がいなくて安心したりもする。
>>762 行軍を受けて欲しいのか?
「軍隊の移動」を受けてどうリアクションして欲しいんだ?
で、どこを行軍してるんだ? 見せてみろや
2ちゃんねるの一スレでねらーを監視する任務を与えられるなんて、随分な待遇だなw
FA宣言してその辺のコンビニにでも雇ってもらえよ
まあお前の能力ではコンビニのバイトだってまともに務まるか怪しいが
>>766 我輩の開発せしドーラの超威力に恐れおののくがいい!
我輩はドーラ開発の拠点・兵站基地にいる。
当スレの監視も48人体制で交替して行われている。
我輩がこの板にいる時間は平均30分程度である。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/03(日) 22:51:10 ID:T9eSui8x0
>>767 2chやるのはかってだが
自分の世界で2chやってほしくない
>>768 貴殿は山田洋行殿か!奇跡のトリックスター・黒幕への仲介を願いたい。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
>>770 自分で携帯でやれよ
前は俺がやってやっただろ
ドラクエ7の布教バージョンで
>>772 しかし我輩の部隊の情報収集能力をもってしても黒幕殿の所在が分からぬ・・・
ここは教皇・ウルバヌス様のお力を借りるとしか・・・
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/03(日) 23:22:37 ID:T9eSui8x0
>>776 BSはプレイ済みだがFEは友人の紋章と聖戦のプレイを見たことしかない。
Wii買ったらここで暁の動画付き実況配信するから待っててね☆
>>777 最高傑作聖戦をやってないとは
にわかにもほどがある
つーかクソコテが本スレにまできた こっちで色々いうのはいいけど本スレにまでこないでね☆ 厨二コテ☆
過去の(プレイヤ各々の)行動によって現代の結果が変わる、とかならまだ面白かったと思う。 出来上がったものは「世界で一枚しかない自分だけのドラクエの地図」みたいな感じ。 せっかく過去に介入できるのに極一部を除いてお話が一本道なのが残念。 順序もそう。しかもクリアするにはその全ての過去を経験しなければならない。 最低限のフラグさえ立てていれば、クリアするにあたって経験しなくても問題のない 過去があってもよかったんじゃないかと思う。 「この過去を飛ばしても大筋に変わりはなくない?」っていうのが多かった感じ。 さくっとクリアしたい人もじっくりクリアしたい人も大きな差異なく100時間を要するってのは ちょっと長ったらしい。長大なわりに自由度がほとんどないっていう印象だった。
ああ、なんていうか、これまんまロマサガ意識だ。
うへ、なんか日本語が不自由だった。
>>780 みたいのって「ロマサガっぽいね」ってことが言いたかった。
連投すまそ。
783 :
黒幕 :2008/02/04(月) 18:03:15 ID:0xw7Jt4xO
待たせたな。奇跡のトリックスター黒幕である。ドラクエシリーズ最高傑作7。シナリオ、ボリューム、音楽は一級品。これを超えるのは9のみ。
わはは!恐れ入ったか!我輩のドーラにてシノン氣志團のアデルとかいう小僧を討ちとったり!
>>783 黒幕殿!!よくぞ当スレにいらした!我輩は感激でいっぱいである。礼としてはなんであるが、「敦盛」を一曲舞おうぞ!
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/04(月) 21:59:20 ID:vqXNO2CG0
>>784 死ねばいいよお前に討ち取れないよ
スマブラのリンクで戦っとけ
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
人間50年〜下天のうちをくらぶれば〜夢幻ねごとくなり〜
>>786 いいですか!ドーラの威力36ですよ!軽兵は一撃ですよ!これで討ち取れないことがあるだろうか、いや討ち取れる。
さて、話が横道に逸れすぎた。 FFの最高傑作は10である。ストーリー・システム・ミュージック・グラフィックどれをもってしてもKING OF RPGと形容するにふさわしい。
>>788 山田洋行殿!謹んで礼を申し上げる!
我輩はあやうく礼を忘れる所であった!
こたびのことは無礼者とのそしりを受けてもいたしかたのないことにつき、申し訳ござらぬとの言葉をもって詫びとすることをお許し願いたい。
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/04(月) 22:39:44 ID:3Pv2uyaL0
聖騎士何とかって人、現実世界では浮かばれないんだろうな。
794 :
イサヒシラh、ハ・イゥ`・? :2008/02/04(月) 22:51:45 ID:rlg9FPHX0
我輩の前にDQ7狂信者完全敗北なり。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
>>767 「見せてみろ」と言っている
受けてやるからまずは「見せてみろ」と言っている
ほら見せろ
やれ見せろ
監視如きに48人体制って、なんて頭の悪い話だろうか
滞在30分程度と言った以上、48人体制は監視すべき場所が多いからではなく、
一箇所に全員を入れ替わり立ち代りさせるためのものになってしまったしな
本当にお前の知能の低さには恐れ入る
閣下についてはこれだけ自由に動けたら楽しいだろうし 本人も楽しんでいるのだとは思うが ここまでしてストレスを散らさなきゃダメな状況は早々に改善しないと心壊すぞ。
恥を恥とも思えないヤツが心を病んだりはしないだろ ネタのセンスの無さ以前に考える力の欠如を暴かれているので、 吠えれば吠えるだけ恥をかく羽目になり、普通なら少し考えるようになる それをしないあれは、重度のMなのではないか
DQ7狂信者完全敗北www
802 :
・・・・・・ :2008/02/06(水) 16:45:57 ID:6nH11fvr0
おまえらやめれ 7は確かに糞だが、買った以上やりとおせ とマジレスを >聖騎士なんとか FE好きなんだね。はいおしまい。
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/06(水) 17:32:35 ID:S3eoyyeI0
閣下の居場所なくなりましたな。
反応してる人間も一緒にあぼんしときたいから 本文辺りにでも ◆PIOm9u4qDA と付記しといてほしい
惣菜売り場で売ってた豆腐ハンバーグウマー
>>803 牢の中にはかつての仲間とべっぴんの竜騎士の姉ちゃんがいるから心配しなくていいよ。
しかしDQ7狂信者も堕ちたモノだな。自分に都合の悪いことはスルーして勝ったつもりでいる。
連鎖あぼーんというのがあってだな
>>805 自分の方が都合の悪い事をスルーして勝ったつもりになっているのに、その上で
>しかしDQ7狂信者も堕ちたモノだな。自分に都合の悪いことはスルーして勝ったつもりでいる。
などと言う
痴呆の進んだおじいちゃんみたいなヤツだな
ボケ老人っぽいHNに改名しろよ
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/06(水) 23:43:31 ID:S3eoyyeI0
痴呆の進んだおじいちゃんレベルの人間にそんなこと言ってもわかるはずないぜ。
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/06(水) 23:55:25 ID:GBRjhO9e0
このスレのおかげでまた7をやりたくなってきた。
811 :
ヘンテコリン ◆lL1PCu6YOY :2008/02/07(木) 00:01:28 ID:1SlBzwuP0
ゴーゼどのなんなりと、DQ7を潰しましょう
>>811 あの馬鹿はDQ7凶信者の監視が任務らしいよ?
DQ7を潰すのは管轄外だろう
ていうか実質的には何もしてないし
一人で頑張って潰すが良いよ
2ちゃんで暴れて何ができるんだ? 頭悪いの? 真性のキチガイ?
〜ラーズ教団幹部メンバー〜 教皇 パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc もはやこの板においては説明不要の存在。FF・DQ板の王の中の王。大司教がもっとも尊敬する人物。 大司教 聖騎士ゴーゼワロス閣下◆PIOm9u4qDA 今回の聖戦における軍の最高責任者。DQ7狂信者の本スレ住民にすりかわり、住民を巧みにミスリードしていく。
司教 奇跡のトリックスター・黒幕 ラーズ教きっての武闘派。その恐るべき精神をもって本スレの巫女ともいうべき自治厨を論破する。 司教 ヘンテコリン◆lL1PCu6YOY その恐るべきDQ7に対する憎悪をもって、アンチスレに颯爽と現れたのジャンヌ・ダルク的DQ7狂信者を論破する。
司教 山田洋行◆GqUGJUgr/2 DQ7本スレに大司教と共に潜入し、ラーズの秘術「ダーマ神殿復活直後にアルテマソードを覚えさせるというアドバイス」でスレの公爵ともいうべき質問者を狂乱に陥れる。ラーズ教団の中ではスレにおいてもっとも出番が多いため目立つ。
>>811 同志:ヘンテコリン殿!
我輩もDQ7狂信者を潰すのにできる限り協力いたすぞ!
ここでやれ聖戦だ、やれ聖騎士だのと幼稚極まりないごっこ遊びをしている奴を見かけると、 思わず失笑してしまう。 あぁこいつは考えも無く駄文を垂れ流すのが生きがいで、 唯一の娯楽がここで糞ミソに貶されてマゾの喜びに浸ることなのかと。 身内にこんな変態がいなくて安心したりもする。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
>>818 我らラーズ教団に論破されそうだからって、DQ7狂信者共ムキになるなよwww
おまいらチョコ貰えないバレンタインまであと一週間ですね
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/07(木) 21:12:26 ID:wmxQIpUy0
>>821 論破w どこが?まあ無能なお前はネタにはしるしか無いもんなwww
>>822 我らラーズの人間にとってはキリスト教は邪教だから、その行事なんてどうだっていいよ。
>>824 なんだと
チョコ貰えないバレンタインの辛さが分からないのか
俺はもう慣れたけどな
>>826 まあ、マジレスすると俺の周りではチョコのやりとりなんて見たことがないからな。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/07(木) 21:37:27 ID:wmxQIpUy0
>>825 お前の愚にもつかないレスがたくさんあるんだが
何がいいたいの?
>>828 良ストーリーの作品を知ってもらって、糞ストーリーのDQ7との差に驚嘆していただく。
おっさん達何やってんの?
>>830 我輩は春休み中の21歳だが貴殿はなんぼや?
16の高2よ。
>>829 >良ストーリーの作品を知ってもらって、糞ストーリーのDQ7との差に驚嘆していただく。
テーマに沿ったストーリーでちゃんと完結してるからDQ7のストーリーが糞というのは疑問。
単にお前の好みの問題じゃん。穿った見方すればお前の押した良ストーリーの作品とやらも
いくらでもケチの付けようがあるというわけで。糞というからにはストーリーとして破綻している
所を述べよないと批評ではなく感想に過ぎないよ。
久しぶりにきてみたらギアン君がこの前よりさらに面白くなってる。 これからはギアン君ではなくワロス閣下とお呼びすればよいのですか?
>>829 どちらかというとお前の図太さに驚嘆する。
おまいらチョコ貰えないバレンタインデーまであと6日ですよ
眠い・・・見張りを側近に任せて寝るとしよう・・・
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/10(日) 01:45:51 ID:IXr/OPu1O
側近は過労で寝込んでるようだ。。。
バレンタインか。そういやそんなイベントがあったね、すっかり忘れてた。 思い出させてくれてありがとね。
>>831 歳を明かしたくらいじゃ詐欺られたりしないから、本当の年齢を言え
これまでの発言から窺い知れる知能レベルや記憶力の低さから察するに、本当は中学生以下だろ?
「帝国」だったのがいつの間にやら「教団」になってたが、自分のネタくらいきちんと管理しろや
古文の反語表現を使うには中三程度の学力が必要だな。
どうも会話がかみ合わないと思ったら中高生の語らいの場だったのか。
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/12(火) 08:27:40 ID:dpSanr+1O
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/12(火) 10:07:03 ID:4swzkJdC0
ドラ糞Z・・・・・・ 少なくとも同時期に発売されたFF9との勝敗は見て明らかだ。 フリーズ、延期、飛行石、主人公、無意味な特技・呪文・・・ 見ててこっちが恥ずかしい。
はいはいパイナポ乙
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/12(火) 15:24:48 ID:dpSanr+1O
FF9のスレ行ってこい
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/12(火) 15:51:09 ID:MmBiqTBu0
おまいらのせいで、未だクリアしていないDQ7を手放す羽目に遭ってしまったじゃないか!
我らが教皇貎下がこの板に戻ってこられたか!ラーズの勝利、目前に迫れり!
>>833 〜DQ7のストーリーの破綻している点〜
・勝手に途中で別れたキーファの輩をEDまで完全放置している点。その為、EDのとってつけた感が増している。
・過去世界のすべての封印を解いた後、唐突に魔王と決戦させられる。これにより、魔王のおまけ感が増している。
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <生き延びたところで・・・俺も終わりか・・・ 変な奴 \ / / ゴーゼワロス \ おっさんが何をやっているんだ
確かにその2つが寒かったな。 キーファを最後まで使えて、魔王も序盤から出てれば神ゲーになったかもしれん。 あと石版はバラバラじゃなくて1枚にすれば。
>>834 暗黒騎士カオスよ・・・そうだ、わしがこの格好の時はそう呼ぶがいい・・・ぬかるでないぞ!
>>838 側近は気付け薬を使って起こしておいたから安心していいよ。
>>841 何も矛盾することはない・・・
わしはある時はラーズの将軍である時はラーズの軍務卿、またあるときはラーズの大司教である時はヴェリアの軍務卿なのだから・・・
>>845 うちの大学では2月初めからは補講のみだが?
キーファやユバールのその後はNPCや本棚である程度知ることができる。 面倒くさがってそんな基本的な情報収集も怠っただけじゃねぇの? あと魔王が序盤からっておかしいだろ。 今のゆとりには権威や威厳って分からないんだろうか・・・
しかも序盤から魔王の存在はそれとなく示唆されてたしな 自身の記憶力のなさをまず嘆くべきだなゆとりは
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/12(火) 21:57:21 ID:dpSanr+1O
ゆとり=ゆうとおり
示唆されてるのが魔王じゃなかったら、神と英雄は一体何と戦ったんだ?
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/13(水) 00:04:19 ID:9ZqmEwk8O
わお りょうすれ発見
7はFF意識しすぎって感じだったな FFやったことないけど
閣下テンパりすぎ 日本語メチャクチャです
ドラ糞はゴミ
お、閣下のおホモ達ハケーン。
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/13(水) 16:34:32 ID:mfFHFAGqO
アンチの煽りがワンパターン過ぎてつまらん
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/13(水) 17:22:41 ID:FA6PmcaiO
まとめると 飛空石=男爵芋 キーファ=種泥棒 剣の舞=チート アルテマソード=FF石板=めんどい 熟練度アップ=リアルラリホー 心狩り=ダンビラムーチョ狩り ラスダンのれんごくまちょう=逆チート
>>869 キーファの件はスルーですか。それと魔王ほっといたら人間滅ぼすだろうがjk。
よってストーリーはまるで破綻していない。レスするならもう少し考え練ってちょーだい。
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/13(水) 20:56:28 ID:O2NK0BEh0
いま7やってるんだけど、7って敵の先制攻撃率高すぎない? 3回に1回は先制攻撃してくる。
君がついてないだけよ
皆に疾風突き覚えさせろ
と思ったら、先制攻撃は関係ないわ
ワロス閣下。あの、これを受け取って下さい! っチョコレート
>>869 >戦わらせること
これには出川も敵わない
本当に勉強しろよ
お前の人生、冗談抜きで先が無いぞ
重箱の隅(タイプミス)をつつくしかないDQ7狂信者www
>>876 むむっ・・・ラレンティア殿!牢の中にいる拙者の為にチョコレートを作って下さるとは!拙者、猛烈に感動しているでござる!
ワロス閣下
>>870 のレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>878 お前のレス、その部分以外でつっこめる程中身があったか?
882 :
竹石敏規 :2008/02/14(木) 20:34:41 ID:lnSGv7V60
【何もしない人ほど批評家になる】 自分がバカにされないことに意識を集中する。 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで 「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、 台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、 一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
883 :
竹石敏規 :2008/02/14(木) 20:35:35 ID:lnSGv7V60
【何もしない人ほど批評家になる】 自分がバカにされないことに意識を集中する。 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで 「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、 台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、 一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
>>878 重箱は重箱でも、お前の話は「空っぽの重箱」だからな
突付ける部分が少なすぎるってことだよ
論破完了
∧__∧ (´∀` ) プリ (⊃⌒*⌒=● ワロス閣下チョコ受けとって下さい! /__ノωヽ__)
彼の場合は本当に食べてしまうおそれがあるので、そういう悪戯はやめてあげてください
同一人物でしょ
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
>>888 またまたご冗談を
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
凄くみっともない行動だよな
ドラクエ7はカス
ギアン君ってナルシストだったんだ
のんきに自惚れていられるような要素なんか一つも無いのにな
ドラクエ7はゴミ
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/23(土) 21:07:55 ID:GeaM64d8O
>>810 ちょ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>870 だからすべての過去世界を救った後に心の準備なく魔王と戦わらせる演出の弱さが問題なわけ。
「戦わらせる」って前も言ってたな タイプミスじゃなくてマジに「戦わらせる」だと思ってたんだなコイツ こんな頭の悪い間違いはゆとり世代でも稀だろ
私の夢・・・DQ狂信者とFFファンを戦わらせることがついに実ろうとしている・・・フハハハハ
DQ狂信者完全敗北www
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/24(日) 18:47:40 ID:GJ2tIXv0O
ギアンってDQ7を執拗に敵視してるが、実は元々はDQ7を誰よりも愛していた。 しかし、アンドレアルの心をとった瞬間にフリーズしたとき、彼の愛は憎しみに変わったのだ。 そういう意味では、彼は… あと頼む
NG登録してるから見えません
糞コテが自分の日本語のおかしさを指摘されて発狂 ↓ ネタとして誤魔化して基地外勝利宣言
キルケゴールの珍解釈を披露、おかしさを指摘されて発狂 ↓ ネタキャラのフリして誤魔化す という人だしな。痛々しい。
人格批判しかできないDQ狂信者www
お前の文章、最早重箱の隅にすら突付ける所が無いくらい空っぽだからな。 残ってないんだよ、人格以外に叩ける所。
スルーしろよ
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/02/25(月) 00:14:29 ID:U18rUL1/0
ステテコダンス、地獄の雷、凍てつく冷気、煉獄火炎を繰り返す神様強すぎ。 レベル53で負けるとは思わなんだ・・・
ラーズよ、我が魂をささげん・・・ぐふっ
要するに ラーズ神>>>ステテコ神(笑)
拒否られたんか。
論破完了。
え?何だって?
前にこいつが挙げてたよく解らん理屈を、「自分は馬鹿だ」って証明する事で論破したんじゃね?
釣られるなよw
こいつは自尊心とか人として大切な物を捨て過ぎで、釣りとして成立しない 釣竿持って海中で鮫と格闘して、片手片足食いちぎられて命からがら上がってきた時に、 「鮫釣り楽しかったなあ」って言わないだろ
DQ狂信者の発狂が拝める良スレ。
920 :
黒幕 :2008/02/29(金) 20:12:11 ID:9BUbz/s+O
奇跡のトリックスター、黒幕である。 現在私が存在できるスレッドはここくらいだ。
馬鹿の笑える一人芝居が拝める良スレ
いやぁ、ここまで引き出しが少ないと笑えないだろう だんだん可哀想になってくるかだんだんムカついてくるか、どっちかだと思うが
教授・獣皇・そしてこの私。我らによる行軍はとどまることを知らない。
可哀想に
我ら姫君の忠臣達の前にDQ7狂信者達は手も足も出なかったトサ。
もうDQ7関係無いな。
「もう」って言うか、最初っからだな タイトルにDQなんて難しいアルファベットを入れるから、頭の悪い子には読めなかったんだよ
DQ7狂信者が獣皇のクリティカル喰らったら一撃死だなw
そんじゃ、そろそろこのスレも次スレを立てる時期かな。
>>950 頼むわ。
930 :
黒幕 :2008/03/07(金) 22:59:42 ID:e4Z+QiVWO
時は…、満ちた。 長らく混沌の渦の中に投げ込まれ、放置されていたこのスレッドも、 忌まわしき明け方のアカイライの呼び声に、不快な目覚めを迎える。 現存するDQスレッドの中で、唯一私が存在できる場所。 そして、私と同じく実体の無い存在たちが暗躍する場所。 このスレッドは、ここ数日の間に、完全に回復不可能な状態にまで陥ったようである。 スレッドの廃墟化は、私の得意とするところであるが、今回は、様々な他の力をも借りて成し遂げられた。 一見スレッドの主旨に即したように見える書き込みも、スレッドを正常に戻す為の、書き込みの為の焦りの書き込みであり、 有用性、楽しみを見出すことはできない。又それに異論するものは、残念ながら惰性に落ち、自らの姿すら見失った悲しき存在だけである。
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/07(金) 23:07:01 ID:nGTWTv41O
よう自称トリックスターさん もっと掻き回せないと道化以下だぜw
複数のスレで
>>930 を見た
「唯一」の意味が分からないんだな、こいつ
可哀想にな
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/09(日) 00:05:31 ID:8AzSHza8O
姫様の願いは我らが叶える!
こういう人が最近のFF好きなのは納得できる
だって、FFは神ゲーなんだもん。
FFが神ゲーであることはDQ狂信者も否定できないようだ。
>>937 君は厨二病の悪影響を受けすぎたらしいなwww
それだとまるでまともな時期があったみたいじゃないか
そいつ以前は違う名前じゃなかったか?
いくつも名前を使って自演してるから あの馬鹿、このスレからはもう逃げたかな まともに顔出さないじゃん
>>941 まるっきり自演として成立して無いけどな。
ドラクエはカス
>>943 小学生の頃、メチャクチャ馬鹿な野口ってヤツもそう言ってたが、同じレベルなんだな
図星みたいだな。
???
ああ、馬鹿の言うことだから
次スレのテンプレな 〜姫君とその忠臣達〜 姫 パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc FFファンとDQファンの間の響界種。両者の対立を憂いつつ、FFファンを幻獣界に帰す運動の原動力になりつつある。 魔獣調教師 ギアン・クラストフ◆PIOm9u4qDA FFファンとDQファンの間の響界種2。天空城「ラウスブルグ」を操り、憎きDQ狂信者を滅ぼそうとする。
教授 奇跡のトリックスター・黒幕 かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている。自身に無礼な行為に及んだ者に対しても治癒を施す慈悲の心を合わせ持っている。 将軍 山田洋行◆GqUGJUgr/2 かつて姫君に命を救って貰ったことに対して忠義をもってして答えようとしている2。卑怯なことを嫌い、堂々と本スレに乗り込む。
獣皇 DQ7ってほんと作業なんだよな 幻獣界より召喚され、FFファンであるがゆえにDQ狂信者に狂血の呪いを掛けられ、見世物として戦わされてきた悲しみの戦士。その呪いの内容とは「DQ7ってほんと作業なんだよな」以外の言葉を打ち込めなくなることであるという
こっちに来ないで欲しい あれはなんの意味があるのじゃ また妄想か なんてイカレタ奴だ おかしな人 変な人ね 虚言癖がひどい どうして自演するの あんなことする理由があるのか / ̄ ̄ ̄\ いつまであんなことやってんだ / \ 何を考えておるのやら / / \ \ | O | <君はニンゲンの悪影響を受けすぎたらしいな 変な奴 \ / /◆PIOm9u4qDA \ おっさんが何をやっているんだ
本当に作業という言葉が似合う作品だ 移民もモンスターパークも作業だし
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/22(土) 01:14:37 ID:SIABInpFO
本スレに移行しよう
このスレ要るか?
>>958 DQ7狂信者を滅ぼすために必要なのだ・・・
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 17:27:55 ID:3rfFpogH0
ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム 2位 FF7 3位 DQ3 4位 FF10 9位 DQ5 12位 DQ1 16位 FF6 17位 DQ8 19位 FF9 29位 CCFF7 32位 FF4 34位 DQ4 35位 DQ2 FF5 42位 FF3 47位 FF8 55位 DQ6 57位 FFT 76位 DQ7 ←ここ 97位 FF12
FF12・・・
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 18:34:38 ID:3rfFpogH0
>>962 DS4とPS4の違いってやっぱり戦闘のテンポとかかな
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/24(月) 02:48:44 ID:M0cOaNK30
7信者が誰かに勝ったところなんて見たことないw だって世間が一番不人気だと認めてるしw
信者一歩手前の7大好きな俺を7嫌いにしてから、信者滅ぼすとか言えよ
>>969 いや論破とかじゃなくて。
つべこべ言わずにさっさと7嫌いにしてみろって。
石版集めは基本的にOK。冒険してるって感じ。作業とは感じなかった。肌に合ってたんだろうな。 キャラに特色がありすぎるのも想像する余地が無くて嫌だな。 で、送還術Lv2とやらは?
>>972 追記
剣の舞は強すぎるので封印すればよし。
ゲームバランスは低レベルでのやりこみにおいては最高峰の難しさ。
つか難易度なんてFC版DQ2に比べりゃFFだってヌルヌルだがね
ストーリーはオムニバスでよかった
音楽は塔の所なんか最高だよ
>>972 召喚術と対をなす古の究極奥技。
DQ7狂信者を異世界へと追放することも容易であるという・・・
>>973 DQ7なんかよりSN3・4の方がムズいし。
聖戦さま、お久しぶり。
>>976 7に難易度は求めていない。つか熟練度上げとかしない限り程よい難易度だがね。
難易度求めるならFC版DQ2これに限るね。
>>977 お久しぶりぶりです!!
この時期の風邪って厄介ですよね。3〜4日ろくに物を考えられないし。
>>978 DQ7は普通にやってもヌルゲーだが。
難易度求めるならベルウィックサーガ、これだね。
>>980 なに言ってんの、一般人から見てだよ。
レベル15でデミーラに突っ込んでからほざきな。
で、まだ7大好きなんだが?
>>981 レベル15でデミーラに突っ込むなんてヤリコミの域だろw
ところで、次スレを頼む。
>>982 だからやりこみゲーマーにはむしろ高難易度だっつてんの。
弾かれた。
>>983 そもそも低レベル系ヤリコミの定義ってのが「通常のプレイでは不可能なことを俺様の超絶テクニックでなんとかする」ってことなんだから難易度高くなって当然だろ。
>>984 数あるRPGの中で屈指の低レベルクリア難易度だった。
意味解る?ほかのRPGも低レベルクリアしてるのね。でもDQ7はかなり難しかったよ
だから俺にとっては高難易度。
普通のプレーでの難易度話だったのに、(ある意味極端な)「俺のプレー」での難易度の話になってるよ。まあいいけど。
>>986 そう、難易度も、面白い、面白くないも人それぞれ。
世間一般の意見はどうあれ俺の中では石版も含め「冒険できる」良ゲー。
何か異論は?
私は世間一般的にみてDQ7は糞ゲーだと言ってるんだけどな。 狂信者の解放はやはり不可能だったか・・・この点において、私の負けを認めよう。 ただ忘れてはならぬ。DQ7狂信者を解放することは無理でも、送還することは容易であることを。
>>988 世間一般での評価は低いね。これは事実。ただ俺の肌に合っていたというだけ。
因みに信者じゃないから。DQはやっぱ3でしょ
懐古主義ヲッサンも馬鹿ゆとりも均しく嫌い・・・ってのが真実を表してる。 今は居ないけど、ネット使ってない人がギリギリ居たので途中でやめた人も多かったろうと思う。
991 :
奇跡のトリックスター :2008/03/24(月) 18:56:03 ID:zQDMDhJgO
黒幕である。 ギアンの美しい鳴き声とともに、スレは終焉を迎えた。 本スレにもかくの如き調和が現れんことを願う!
>>979 風邪もだが、今キツいのは花粉症。これに尽きるネ。
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
2008/03/24(月) 21:13:33 ID:zQDMDhJgO >>992 はじめまして。
黒幕と申します。人は私を奇跡のトリックスターと呼びます。
よろしく