CCFF7ってどうなん？

まだ買ってないからわからんけど。
買った人の感想を聞きたい。
他のスレ見たら糞って書いてるけどwww

ボタン連打ゲー

まるでパチンコみたいな作業ゲー

北斗の拳とかパチスロゲーを楽しめたなら楽しめるはず
俺には無理だった

FF7ファンにはまあいいかな、
それ以外には特に薦めはしない。
所持ハードで出てれば佳作
しかしハード買ってやるほどでもない。

こんな感じじゃね

マジレスするならこんなとこで聞いても参考にならん自分でやるまで真の評価なんてわからん。


俺にとってはちょっとぬるいが楽しいし懐かしいそしてリメイクがほしくなる

レス見てみてると戦闘システムはダメってことかな？
じゃーストーリー的には?

ホモ好きだけ買っとけ

２chで聞いても、信者、所属無、アンチおるから人それぞれっなるのがオチじゃ。駄ｽﾚ立てんな。ﾎﾞｪｹ

キツく言ってゴメンね。泣かないでね。
あと、この書き込みに対して「うるせーよ」(例)とか返答しないでね。

うるせーよww

10点

FF７の内容全然覚えてないんだけど、できる？
ヤリマン早死に女と、ミニスカ格闘女がいたことと、最後のボスが雑魚だったってことだけは覚えてる。

本スレかｍｋ２でも見ろよ馬鹿

個人的評価
良かった所
ムービーがハードの限界に迫る美麗さ

悪かった所
戦闘が単調かつスロットでテンポが悪く面白くない
戦闘演出のムービーやスロットが長い上に飛ばせない
成長やリミット技が何故かスロット依存
ミッションが狭くて似たようなマップで無駄に多くてつまらない

FF7の「キャラ好き」以外は買わない方がよさげ
ゲームとしては凡ゲー

ゲームのキャラに感情移入できて
こういうキャラが好きなら買えばいいと思うよ。

感情移入できて涙脆い俺は最後に鼻水垂らして
泣いてたし。

ザックスのプリケツを常に見ていられるんだから神ゲーだろ。あのプリケツを食べちゃいたいくらいだよ。
顔も美形でタイプだし、ザックス見てるだけでいいよ。ザックスとホモセックスしたい。(´Д`)ﾊｧﾊｧ

スロットはマジ邪魔

俺的には十分楽しい

FF7が好きなら買うな

オレは結構いいと思う。
最初は○連打で勝てるゲームかと思ってたけど、
中盤になって一気に難しくなって、また戦闘中は動きながら行動する
ので、すごい戦術性あると思ったし。ドラム式ってのもなかなかよかった。〜来い！みたいなワクワク感
があったし。

ただ、ジェネシスが痛い・・・・・さすが野村って感じ。

セフィロスとジェネシスの戦闘ムービー演出すげぇと思った。

正直○押したらその場でじゃなくわざわざ相手のところにトコトコ歩いていって攻撃してるのがありえない
アクション要素皆無だったんだな・・・情報不足だったよ
ムービーだけ見れればいいや、でも('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

敵の攻撃かわすのはアクション要素だろ？モンハンを思い出すな

クライシスコアはFF7好きは逆にやらない方がいい。
それと自分はオタクだって思わない人もやめた方がいい。
一般人にこのゲームはきつすぎる。

派生作品をやったのが、この作品が初めてだったからかもしれないけど、
FF7がFFの中で２番目に好きだった俺は幻滅した。

まず話がひどい。
人間にいきなり羽が生え出す。自分を天使とか言い出す。「天使はどんな夢を見ればいいんだああ！(ボイス付)」
話す言葉がいちいちキモイ。
ザックス「ザックスりょ〜かいっ♪」ザックスはこんな感じ。イメージが全然違った。
新キャラ2人のアンジールとジェネシスは、悲劇的な自分に酔ったようなセリフばかり。
臭いセリフが本当に多かった。
エアリスはFF7の時は大人な女性で、喋り方も言われて気付く程度に少し独特だったくらい。
それが知恵遅れな変な喋り方になってた。句読点つけまくり、単語だけ連発。痛い電波キャラだった。

FF7のデフォルメキャラでボイス無しだったから、
かっこいいセリフも、くさい演出も気にならなかったんだなって感じ。
それに気付いてしまうくらいに痛かった。

>>24
痛いと感じるのは君が大人になったからだよ

俺リアル中学二年生だけど、さすがにこれには引いたわ。CMとか寒いし。

友達とか前から楽しみにしてたみたいだったけど多分買ったと思うwwまぁそれは別にどうでもいんだわ。子供だし。ゲーム好きだし。

でも実際には、このゲーム買ってる人って大人が多いんでしょＷＷＷ
俺でさえかもキモイて思うのに、いい歳したオッサンオバサンが買うんでしょ？WWWWW救えねーよまじｗｗ
だってこれWWW１０年前のゲームじゃんwwwww

いつまでｗｗｗクラウド〜★とか言ってるんすかあんたらときたらｗｗｗｗｗ
オッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄作だ。駄作だ。駄作だ。駄作だ。駄作だ。

ザックスのけつの穴舐めたいよマジ。乱交したい乱交。ほれぼれするザックスのけつを見ながら冒険。
最高のエロゲー。ザックスはどんなビキニパンツはいてるのかなぁ。(´Д`)ﾊｧﾊｧ
ホモセックスムービー入れとけやボケ!!!

漏れの感想。(PSP-1000)
総プレイ時間1時間。

・ボタン連打ゲーム言われてるけど、最近の難しいゲームよりは好き。簡単だから。
　とりあえず、敵の背部に回りこむとこにちょっとした楽しさが。
・スロットはいらん。普通にリミット溜まってくれればいいのに。経験値とかも。
・ところどころ、ロードに6・7秒かかる。新型だと早いかな？ステータス画面は意外に早い。
・ストーリー的にはPS2のダージュより、ちょっこと上かな。ちょこっとだけ。
・FF7未プレイ人は買わないこと。
・ムービーの移り変わりが速い。

こんなとこですかな。

任豚のネガキャン信じないほうがいい
ボタン連打げーってRPGはみんなそうだから
それよりラスト壊れていく主人公をに涙が止まらなかった

スタッフが沸いてるな

どうボタン連打なのかが分からんな・・・
とりあえずFFは待ってたらすぐ中古が出回るから
様子見した方が無難か

>>25
こんな所でゲームの感想文書いてるような人はまだ子供。

ボタン連打してると回避とか遅れるだろ、常考
ベヒーモスみたいな敵は戦ってて楽しかった
突進を回避で転がりながら、かわす喜び

ジェネシスがキモ過ぎてダメだ。あの声はない。ガクトにでもやらせた方がマシだろ。
ゲーム部分は回避不能のムービー技とスロットのリーチ画面が蛇足。
基本的なシステムはパラサイトイブの進化系っぽくて結構いいのにな。

プリケツありゃ何だっていいよ。もう乱交ゲーにしちゃえよ。ボタン連打で高速アナルファックしてぇ!!!
とりあえずザックスのけつ見ながらオナるわ。

ガクトが評判良いみたいだな
スレチだが大河ドラマの謙信役も意外とよく出来てると誉められてるようだし。
いままで整形したガノタとしか思ってなかったけど、正直見直した。

>>24
痛いと感じるのは君がまだ子供だからだよ

>>35
ジェネシスの声ってガクトじゃないのか？

>>39
ごめん調べてなかった。ガクトの方がマシと思ったら既にガクトだったなんて恥ずかし過ぎる。
あいつこんなに湿った感じの声だっけ？ 演技過剰ってやつかな。

>>24
一般人にこのゲームはキツ過ぎる(笑)

まだ途中だけど、連打ゲーだな

ジェネシスの顔はガクトだなと思ってたら、
声がガクトだったのか・・・。

野村とかカッコイイ感じの奴って2chじゃよく叩かれるよね

ずっとPS2でだせって言ってる人を「携帯機のほうがやりやすいじゃん」って
思ってたけど、あんなにしゃべって、あんなに物語がすすむなら
電車の中じゃやりにくい。
ストーリー部分は静かに集中したいし、いちいちイヤホンもめんどくさいし。

外でやってるやついる？同梱版ので。

外でPSPやってる奴なんて
キモヲタ丸出しで気持ち悪すぎるから止しなよ

FFCCFoRの方が面白いぽいな

>>47
そ　れ　は　な　い

>>48
よし、それじゃムービーと画質以外でCCFFのいい所を熱く説明してくれ。
いい所が多かったら買うわ。

OJrd7FYP0
↑
何このゴミw

>>50
………………

>>50
・・・・・。何がしたい？

電車でするなよ…
なんか俺まで恥ずかしい

ストーリーは最後以外B級。
戦闘も普通。特筆することは無し。
まあ佳作だろ。シスネの可愛さとラストだけは良いが後はRoFの勝ち

>>52
>>47は誤字を指摘しただけじゃないか？

スマソ>>48だった

ROFよりきのこの方が面白い
ROFは短いしマルチないとあれだし

RとFが逆だったorz

>>54
�d！中古待つ！！

まぁCCも神ゲーだけど。
やっぱり携帯ソフト最高！
きのこは歌曲多いからサントラだけでも買っとくべき。

なんだろうな、まだ始めて間もないけどとにかくキャラを
カッコ良く見せようというのに躍起になってる感じが鼻につく
列車のシーンなんか弾丸飛び交う中でヘラヘラしてるしな
このザックスのノリはあれだ、ギニュー特戦隊が初めて出てきたときのノリに似てる。
映像は綺麗なのになんとも垢抜けない感じの原因はきっとこれなんだろうな

この文、最初間違えて本スレに書き込んでしまった

ださいｗ
８時間目ぐらいだけどけっこーおもすれー

良かった所
ムービー。
戦闘。意外とサクサク進む。ゲーム時間が確保しづらい
リーマンには良い。

悪かった所
装備の縮小。２個しか装備欄無いし。刀は、後半バスターソード装備？まで
変わらない。

まだ１０時間ですが、こんな感じ。自分には、おおむね欠点より良い感じの方が
上回っている。パチスロも、これはこれでありかなと（笑）。777は大体そろうよね？。
ぜんぜんレベル上がらない人居るのかな？強制ストップだから、調整してるのかな？。
強敵とのバトル中に上がる事多い＜自分は。

スロットが面白い
戦闘中も「ＤＭＷきてくれー」って祈りながら戦ってることがある

最近のＦＦシリーズは映像だけで中身が糞だから全く購入してない。
しかしＦＦ７は思い出のソフトなのでＣＣはやってみたいのだが
ＡＣみたいにＦＦ７を汚すような内容だったらやりたくない。
同じように考えてる人の感想を聞きたい。

>>64
ゲームとしては面白いものの、本編に思い入れが強すぎると駄目かも
既存のイベント内容の改変したり新キャラ絡ませすぎでちょっと萎えた
こっちが正史になってしまうんだと思うと…

ニブルヘイムのイベント、追加要素を覗けばほぼ本編と同じなんだよね
セフィロスの動きとか仕草とか魔晄炉内のバトルとか
BCやLOで追加されてた「クラウドの目が光る」とか「セフィロスの身投げ」が無かったのはGJだ

ザックスはトロケツ。
今オレの横で寝てる。

>>64
ＦＦ７にそこまで入れ込んでるんならＣＣだけでなく
もうその他の７シリーズも受け入れられないと思うよ

>>64
ＡＣですらその反応ならやめとくべき
本編とは別のおまけ程度に思えないなら、この手の派生作品は手出さない方がいいよ

>>66
テストプレイヤーが”ストーリー上のバグ”として頑として譲らなくて修正したってのはそこだな
既に発表されてるＰＶと違ったとこもあるしテストプレイヤーＧＪｗ

>>66
あの目はどういうつもりの伏線だったのか

バトル中にスロットがあるんだったら2画面が使えるDSで出だしてほしかったな
スロット下画面にすればタッチパネル使えるから手で押せるし


あるいは新型PSPにタッチパネル機能付けてほしかった

クリアすればスロットが一体何を意味してるのか分かるよ
あれは勝手に周ってるからいいのであって、プレーヤーがいじれるようになったら存在する意味がないｗ
むしろ邪魔なだけだな

で
いつパチスロＣＣＦＦ７は出るの？

フジテレビの映画みたいなもんかな。内容に関わらずヒットしちゃう。
特定の層にだけ向けて作られてるから、買ってくれるし賞賛してくれる
スクエニはそういう儲けが出るしくみに気づいてしまった。
誰もが楽しめるFFはもう消えた。

みんな意見サンクス
どうやら本当に萎えそうだからやめとくｗ

>>75
DQ9でも期待してなさいお子様君

>>76
( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

(　ﾟдﾟ)､


DMWで走馬灯やるってのは雑誌の記事で予想できたしな
ザックスとセフィロス好きでなきゃやる価値ねーよｗ

俺これ、買う直前まで完全にFF7のリメイクだと思ってた
これはこれでいいけど…

パッケージにでかでかと写ってる人物見た時点で気づけよ（；^ω^）

>>62
亀だが装備数はアイテムゲットしたら増えるぞ

>>79
FF7やったことなかったから、PSPで出るんなら丁度いいやと思ったんだよｗ
でもまぁこれやって良かったらFF7も買うかな

>>81
CCFF7からやるなら、今FF7やるのは
ちょっときついと思われ。

もう10年前の作品だし。
リメイクFF7出るの待ってみれば？出るのかどうかすら分からないけど

>>82
そうだね、リメイク版出てくれるのが一番ありがたいな
説明書の後ろに載ってたけどスタオーもPSPで出るみたいだし、FF7もいずれは出そうじゃないか。

FF７リメイクは10年後の20周年記念に発売になります

詩集片手にパチスロ打っているような感じ。

age

>>1
主人公はティーダ。保護者はバッシュもしくはアーロン。ラスボスが
ガクト様で怪奇イカ男が味方でなんかいつまで経ってもギャルが出て
こない。多分硬派なゲームなんだと思う。まだ途中だけど。ムービー
は本編勧めると多いけどミッション進めてると全然出て来ないので、
少ないと感じるかもしれない。

ザックスが身勝手な奴でむかつく。
ソルジャーてどんなもの？と聞く一般兵のクラウドに
「なってみりゃわかるよ、俺、簡単になれたし」なんつって他人を気遣わない傲慢さ。
ティファの事で恥ずかしがるクラウドを「変な奴」呼ばわりでデリカシーの欠片もなし。

エアリスと長年の知り合いのツォンに対して
「エアリスとどういう関係？複雑な関係？ふーーーーーーーん」
「あんたが気に入らない。エアリスを監視してたんだろ？」などとイチャモンつけてたくせに、
いざ出張でエアリスと離れる時にはツォンに「エアリスを頼む」…なにその上から目線。

逃走途中にエアリスからの「出すのはこれが最後」という手紙を読んだ途端、
「最後ってなんだよ！！」とブチ切れた挙句にまた、エアリス待ってろ待ってろ待ってろ…
守れない約束を簡単に交わす方が悪いですご愁傷様。

返事ができないクラウドを勝手にミッドガルへ連れて行って自分はヌッコロされ、
死ぬ間際に「俺の全部をお前にやる」って…そんなもんトラウマにしかなりませんが何か。
クラウドにとって人生の重荷にしかならないだろ。ACで鬱ってたのも納得できる。

>>88
ザックス最高！　まで読んだ

>>24
自分の不幸に酔ってるキャラが嫌いで、本編ではヴィンセントがうざかった。
寝てるだけやないか、というケット・シーの突っ込みはマジ正論だ。
CC買おうと思ってたけど、アンジールとジェネシスがその手のキャラと知って
どうしようか悩んでいる。

やめとけ

評判はいいな

携帯機の理由がわからない

CCFF7やろうと思ったけどFF7の内容を全然覚えてないから中古のFF7を買っ
てきて終わったらやろうと思ったけど。FF7が異様に面白いからもう
CCFF7はいらないと思っている。エアリスPTに入れたいんだけど殺される
って分かってるとなんか他のキャラ育てたくなるねぇ。
てか個人的にCCFF7とか出さないでリメイクだしてくれよ。。。

CCやったらリメイクを望めなくなった
PS版どおりのリメイクには絶対ならないだろうから

ゲーム自体はボチボチおもしろいんじゃね？
ED辺りは不覚にも泣いたし。
つーかEDであんだけ煽ってんだからFF7リメイクは絶対出るとｵﾓﾀ

ミッション100％させるとなんかあんすか？

グ
グ
れ

とりあえずここがアンチスレということだけはわかった。

ｸﾗｲｼｽｺｱを中古で買った俺が報告。
好きな■e作品…ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ、ｾﾞﾉｷﾞｱｽ、FFCCｼﾘｰｽﾞ、ｵｳｶﾞ、FFT、12ｲﾝﾀ



戦闘…
ひたすらボタン連打。上位魔法が手に入ったら魔法を連打。

やりこみ…
ミッションは基本的に頭を使わない。連打。危なくなったらケアル。
シナリオ…BL耐性が無ければレベル素数・２・３デス
耐性があってもドンムブ、グラビデを常にくらう。レジスト不可能（と、腐の友達が言っていた）。
キャラ…黒か赤。女性キャラは露出が高い。
あとみんな同じ顔ばっかでパーツだけ変えたみたい。

結論：続行不可能…
購入は見送られたし。
それが■eのためぞ…

>>100
＞やりこみ…
＞ミッションは基本的に頭を使わない。連打。危なくなったらケアル。

＞シナリオ…BL耐性が無ければレベル素数・２・３デス
＞耐性があってもドンムブ、グラビデを常にくらう。レジスト不可能（と、腐の友達が言っていた）。


とりあえず>>100が妄想だけで書き込んでいることだけは容易にわかった。

>>101
そうは言ってもな・・・
あのいちゃつき具合はイラッと来たぜ。
あとミッソン、特定の物以外は頭を使わないのは同意。

ってかＣＣの本スレってどこじゃ
ここで攻略聞いていいものか

実際プレイしてると解るけど
○連打、魔法連打で行けるのは前半だけだぞ？
後半になると、嫌でも走り回りながら敵の後ろ取るように戦わないと
やられる。
スロットはウザいから止めてるが、ずっと連打はないな。
ミッションで頭使わないってのは同意
MAPの隅々探せばいいだけだしな。

どうもなあ、あの攻撃感覚が好きになれない。
遅いしパターンが・・・

音だけジャキンジャキン威勢がいいんだが・・・
まあ、借りてきて中盤までしかやってないけど。

質問！
CCにバレットとかシドとかナナキとかも出ますか？
メインキャラクターはまんべんなく好きだった。
バレットデート見るほどやりこんだし。
ザックスとかセフィロスとかGとかは正直どうでもいい。

残念ですが……


あ、ﾕﾌｨはちょい役で出るらしいッス

DSL 74000
PSP 99000
PS2 14000
PS3 12000
Wii 30000
360 1700

1.ポケダン時闇　584000
2.CCFF7　470000
3.Fate虎　53000
4.ACE3　40000（197000）
5.FFCC　22000（339000）

21.CRサクラ　10000
26.学研TOEIC　8000
外.HALOパック　4600
外.オロチ360　3600
外.メガゾーン　1100
その他
6.マリパ　21000（801000）
7.太鼓DS　19000（125000）
9.家計　14000（194000）
18.ブレスト　11000（96000）
19.逆裁3　11000（117000）
23.みんゴル5　9000（314000）
28.ゼルダ砂　6000（784000）

バレットとナナキは出てこない
シドとリーブは名前だけ登場
ちなみにユフィは本筋に1回だけ登場してるけど
メールとミッションでしつこくつきまとってくれる

オマケでヴィンセントは寝息だけ登場

age

・アクション苦手な自分にはちょうどいいヌルさ
・スロットもステップアップ予告みたいのがあってまさにパチスロｗだが熱いｗ
・そんなスロットも最後泣けるらしいのでｗｋｔｋしてる
・ミッション楽しくて本編進んでない／(＾o＾)＼


FF7本編の演出がちょこちょこ出てくるのでとにかく懐かしい
EDまでじっくり楽しもうと思う

つまらないの一言に尽きる
やるだけ損だから売ろう

俺は普通に楽しかったから勝ち組

ｹﾞｰﾑとしては、あんましおもしろくなかったかな。でも、ｽﾄｰﾘｰは良かったから、ACを見るのと同じ要領でやれば楽しめると思うよ。

>>113
もってもないものをどうやって売るのかｗ

age

DVDで出してくれって感じ。
ストーリーはよかった。

アクションはまぁまぁ、でも作業

ストーリーはいまいち
こんなんで泣く奴は儲

やっぱり今回もグラだけだよ

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　　なあ、クラウド…俺ミッドガルに行かなくちゃ　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'
↑死亡フラグ

>>120
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっはーい

でもバハムートもどんどんでるよな（５，６体目？）
烈が出てきたから今度は
バハムート絶、バハムート滅、バハムート撃とかだったら…
う、嫌だなぁ。

しまった。
スレの趣旨が微妙に違う上に、続編を今でもやってるとはいえ、
ネタがあまりにも古すぎたか…スマン。

DMWが糞だな・・・。

最後は怖い

age

>>１
こんなスレわざわざ立てんなよ。
感想ならＣＣスレで見れ

ストーリーがいいってワロス
ニブルやインターのザックスイベントとか
昔から基盤が出来上がっているシナリオだからいいのは当たり前じゃないか？
それを抜いて考えてみろ。
残りはお世辞にもいいと言えないくらいひどいシナリオだ。
ジェネシスに関するストーリーは中身はペラペラの糞、アンジールも微妙だ。

>>128
ニブルやインターのザックスイベント、
どっちも無残に壊されてる

http://83807427.at.webry.info/
ポーションと同時発売でしたね

別にジェネシスの話自体が駄目でもアンジールが微妙でも、
「FF7の過去に何があったのか？」を知りたいから買う人多いはず。

まだ130か・・

ジェネシスがウザすぎて２週目に手が出せない。
ストーリーそのもの面白かったと思うけど。
ゲームで泣いたのは初めてだよ

泣くほどのもんでもないだろうに・・・・

本気でいってるの？

これで泣けるのは異常だな

野村＜これから発売されるFFには全部ガクトを出す！

とか思ってそうw

135に同意。youtubeでエンディング見たけどキモすぎる・・・

>>135-136的泣けるゲームが知りたい。
ゲームは泣くものではないとは思ってないようなんで。

590 名前：おかいものさん[] 投稿日：2007/09/26(水) 22:29:25
昨日クライシスコアFF7注文して、今日届いた。
早いのはいいんだけど、届け方が・・・
佐川のメール便で来たんだけど、ドアの外側につるされてた。家に居たのに。
誰でもすぐにパクれる状態だったんだよね。びっくりしましたわ・・・
さっき買い物に出たときに気づいたからよかったけど、ヘタしたら一晩じゅうあの状態だったわけだ
夕方帰宅して、部屋の電気も付けてたし、手渡ししてくれてもよさそうなもんだが。

こういう馬鹿が買う作品だよ

動画見て泣くのはプレイしたヤツ限定だろ
最後のシーンだけ見て泣くなんて芸当は「火垂るの墓」やら「フランダースの犬」やら「タイタニック」でもムリ
とはいえストーリーだけが目的なら「教えてもらうスレ」とか動画サイトだけで十分な気がする

糞過ぎて泣いた

戦闘ってアクションなの？

>>141
買え

ウンコゲー

かなりのぬるアクション。なのでアクション苦手な人でも楽しめるかと。
ストーリーは好き嫌い分かれると思う。

敵の攻撃を前転でかわしてボタン連打で攻撃。
あとは魔法をぶっ放すぐらいか。
アクションに期待しているのなら買わない方がいいよ。
あとBLゲーだから後悔しないようにね。

ところで、今更になってＡＣ見たいんだが、売ってねぇ...orz

ゲーム部分に期待しちゃあいけない

ストーリー部分もあまり期待しちゃいけない･･･

806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 07:54:25 ID:GE3eJByh0
本編ザックスの精悍な部分は見うけられなかったな。
馬鹿だしノリが軽すぎる。すぐ切れてわめき散らす姿は見てられんかった。

クラウドは無印から今まで命をかけて守った親友と煽っておきながら
到底友達に見えない薄い間柄で、さらにそこから旅と関係ない荷物に格下げ。
「一人なら生きられたのにどうでもいい奴でも見捨てないザックス」を賞賛させる為の道具。
遺志を継ぐ人物に足らないまま強制的に矛盾EDに使われる気の毒な存在だった。

エアリスは困難の多い環境にありながら明るく積極的なはずが、CCじゃ何も苦労してない。
容量圧迫の小ネタを連発し、ザックスなしでは自我も作れない弱い女にキャラ改悪。
本編通りの関係じゃドラマに欠けるので、思いあった果てに二度と会えずに死んだ設定に改変、
どうよ悲劇になっていいんじゃね？な製作者のあざとさがゆんゆん。

それに付随するようにツォンが仕事に私情挟みすぎ。どんなタークスだよ。
助けるのが間に合わず悔やまれる悲劇性の捏造。
後に住人虐殺する人が社命無視してザックス達を助けるのか。

セフィロスは片翼大バーゲンで存在感ゼロ。
物語の中心になると思っていたニブルヘイムの事件は
味気ないブツ切りな演出にされ以後はスルーというぞんざいさ。

Ｇは怪電波発したけど実はかわいそうな奴なんです。
ザックスに倒されたことでコイツにも救いが出来たでしょ？ってか。
最後の神羅兵、彼らにも人生があった。
無残に殺された挙句完全悪のように言われて悲惨。

もとはクラウドの記憶にしか残らない一人の戦士の影の死だったはずが総出で飾りすぎ、本編台無しじゃねーか。
そこに至る過程も周りの奴は主人公ザックスをかざる為のアイテムかっての。
FF7を過去から補完するんじゃなかったのか
何もかも壊しやがっていい加減にしろ。

なんでこの人こんなに偉そうなの？

>>149
なんかいたいわｗ

あれ？

ザックスが精悍？
はっきり言って、その発想は無かったなｗ
ニブルで、セフィロス、ティファと撮った写真からは、なんとなくわかるけど。
基本的に、任地に行く頃になって、どこ行くんだ？とか、トラック内でスクワットしてみたり、ソルジャーとして常識？な、何故マテリアで魔法が使えるのかを知らなかったことから、決して賢いキャラには見えなかった。
軟派野郎って部分は言うまでもないな。

クラウドを命をかけて守ったと煽っておきながら？
命かけて守ってただろ。
Gの件は余計だとは、俺も思ったがな。

エアリスが弱い女かぁ…
その辺はねぇ…
16ちょいの小娘に、精神的な強さなんて求めんなよ。
後々色々あって(ザックスを吹っ切る等々)、強くなっていくんだろうが。

ツォンが良い人？
墓荒らし、村空爆とかやってたが？
確実に人の道は外れてるよなぁ？
本編のツォンが髪下ろしてるのに対し、CCでは結わえているのは知ってるんだろう。
その辺はBCやればわかる。
心境の変化とかな。

欲を言うと俺もアン汁、ジェネは居なくていいから本編キャラをもっと掘り下げてほしかったし、EDの泣く泣くカットしたと言う部分を綺麗な画像で見たかったってのはあるな。

最後に、これだけは言いたい。
>>149の原文書いた奴は、現状に不満があるが、直接本人には言えない可哀想な奴なんです。

俺は、こいつが色々経験し、成長して、精神的な面での強さを身につけてほしいと願っております。

>>153
ずい分前の他スレのコピペに、携帯から長文で反論するお前も充分ｲﾀｲよｗｗ
大人になれよ、な？

>>154
そんな反応は承知の上だ。
ただ、暇潰しにちょうどよかったから全力で釣られてみたわけなんだが。

お、深海で何かがｗｗ
俺も呟いていこう。

コンピって、事象に関しては「絶対に起こる事」以外
わざと本編からちょっとずらしているような気がするんだ。
パラレルという程遠からず、完全なリンクという程近からず。
光の三原色やろうとしてちょっと失敗、みたいなピントに合わせてある作品な感じ。

>>156
あー…なるほどねー。
確かにそんな感じだよな。

>>153
肝心の部分に反論してないのはなぜなんだぜ？

肝心の部分って何なんだぜ？

すまん。安価忘れたorz
>>159は>>158宛て。

最近しょっちゅうなんだよなぁ…

エアリス
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/image/t2007110223suzuka.jpg

こんな糞スレだからこそ気兼ねなく書きたいように書いてしまおうと思う。

CCを手放しでマンセーしてる奴ってのは、本編の記憶が薄い、あまり思い入れの無い、俗に言うライトユーザーが多いんだろう。

逆に、アンチは思い入れがあり過ぎるが故に、キャラの本編で描かれなかった部分は妄想で補っていた人や、よく理解してないからアンチに流されて行った連中なんだと思う。
色々な状況、設定が絡み合っているし、仕方ないとは思う。

キャラが改変されたという訴えはよく見掛けるが、人間誰しも環境、立場が変われば人間性の変化なんて有り得ると思うんだがなぁ…

いつも同じような毎日を繰り返している人なら、環境は人を変えるという事を理解出来ないのも無理ないのかな？
FF7シリーズは、その辺の描写が巧いと俺は思っているんだが。

何もかも壊されたと言う>>149の奴は、色々な妄想し過ぎて、自分の思い通りにならなかったから勘違いしてるように感じた。

とりあえずいい年したオッさんがさ
「天使の夢はひとつだけ〜」って言うのは
はっきり言って気持ち悪かった
他にも夢が、夢がってうるさい
FF7以前の問題。□eはセンス悪くなったな

>>162
理解できてないやつハケーン
野島が壊したのは妄想じゃなくて設定だぞ

>>164
設定って、要するにクラウドとザックスは親友です、とかの公認事実の部分だよな？
親友じゃありませんでしたとか、それに類する公式な変更ってあったっけ？
「そうみえる」ってのは設定変更じゃないぞ。

>>162は、俺のイメージぶち壊し、とか、性格が違う！とか人物描写が変！とかの
いわゆる好みの問題で片付けられる点について書いてるんじゃ？

>>162
>FF7シリーズは、その辺の描写が巧いと俺は思っているんだが。

どの辺りが巧いのかkwsk

俺は>>149にほぼ同意なんだが、
環境、立場が変わってキャラの性格が変わったのが
コンピは説明できてると思えないんだが。

ゲームに限らず、物語って、変わった過程が受け手が納得するように
共感されるように作るもんじゃねーの？

それを「普通、人は環境や変わるでしょ？そこは想像してね」
とか、説明不足の未完成品見せられりゃ、受け手はなんだそりゃってなんね？


>>149は作品としてのゲームの情報から受け取った矛盾を言ってるんだからさ。
>>149を批判するなら、>>149の疑問や否定は、コンピが具体的に綺麗に説明しているって
ゲームの情報で反証をしろよ。

>>165
逃亡中のザックスの「女の子の宛がたくさんある」がカットとか
脱出は二人の相談であったはずが、おっさん天使の後付けとか
ニブルでのＧでしゃばりとか
銃で撃たれて即死だったはずのザックスが、死ぬ直前にクラウドに話しかけてるとか

これはゲーム内の話しだよ

>>166
＞ゲームに限らず、物語って、変わった過程が受け手が納得するように
共感されるように作るもんじゃねーの？

＞それを「普通、人は環境や変わるでしょ？そこは想像してね」
とか、説明不足の未完成品見せられりゃ、受け手はなんだそりゃってなんね？


そこは、変更でなく、「描写が下手だから」としか言いようがない。
100人いて100人が「完全に別人です」という感想でも無さそうだからな。
過程を想像する奴も、想像できない奴も、想像する気をなくした奴もいるという事だろう。

>>167
だから、>>162はそこには触れてないんでは、と書きたかった。
描写変更あるなしの話じゃなくて。
〜に見える、って部分に焦点が絞ってあると。

>>168、169
描写が下手だから、>>142のような批判が出ても出なくても人それぞれってこと？

>>142は、「ゲームで描写されてること」で批判が出たように俺には見えるんだけど。
だから>>162は「ゲームで描写されてるからそうじゃない」って言うべきなんじゃねーの？というか。
現実的なことから想像しろじゃなくてさ。


〜チラ裏
本編は、結構、キャラの変化をがんばって説明してたと思うよ。
クラウド、をはじめ、ほぼ全員の主要キャラに変化があったし、神羅の（ユーザーからの）見え方とかさ。
いちいち「テーマは変化と成長です」とか言わなくても、アルティマニアでくどくど補完しなくてもｗ
わかったもんな。

>>142じゃなくて、>>149だった

>>170
俺はそう思ってるよ。

例えば、>>149の一番上、クラウドが旅に関係ない荷物に格下げに見えるかどうかってのは
人それぞれだと思うけどな。
本編のザックスが精悍なイメージだったかどうかってのも。

ただ、多くの人に精悍に見せる事が出来ていた本編に対して
CCは見せられなかったという点において、描写が下手と。
あるいは、本編でそのつもりが無かったのかもしれないけど。

>>169
例えば、「女の子の宛がたくさんある」のカットは
エアリスに会いに行くという設定にした為、本編との一致が無い
これだけで、ザックスの性格の一片は変化したと感じる

自分達で相談して抜け出してれば、能動的だけど
おっさん天使が出てくる事で、受動的に見える
これもザックスの性格の変化だと感じる

それをどう受け止めるかは個人の感覚だろうけど
違和感が有るのはおかしくないと思う

>>172
俺も>>149に全部賛成なわけではないよ。確かに情報から何を受け取るかは人それぞれだしさ。

>>162の>>149批判に絡みたかっただけなんだｗ

ゲーム、架空の作品語るのに、現実語ってどうすんだって。
人には妄想で語るなって言っておきながら、自分のほうが具体的に言えず「思う」しか言ってない。

コンピが作品とし巧いなら具体的にあげてみてよ。そこが一番知りたいｗ

現実を引き合いに出すなら派遣バイトの現場が数回同じなだけで
親友認定するような奴がどれほど滑稽に見えるか
知り合いは助けたがるのに住民を虐殺する奴がどう見えるか

まぁ…このシリーズは、全部把握するの難しいよね。
自分はこう感じたが、他人は違う捉え方だったり。

心理描写云々だっけか？
CCではザックスの心が神羅から離れたってとこだけだけどな。
だから神羅屋敷抜け出しても、神羅の手は借りないつもりだったんだろう。

ゲーム、架空の作品語るのに現実語るったって、このシリーズは、常に同じ時間軸上にいるわけじゃない。
神羅にあーされたこーされたで、キャラの気持ちの移り変わりだとかが巧く表現されてんのかなーって。
やって当たり前の範囲内だとは思うがな。
それを改変だの設定壊されただの言ってる奴らに、下の事を問いたい。
例えば、10歳の人が居たとする。そいつは15歳になるまでに親や親友が殺されたり、不幸の連続だったとすると、果たして10歳の時と同じ気持ちで日々を過ごせているのかと。

クラウドとザックスの親友云々の描写の不足は俺も確かに感じてるよ。

>だから神羅屋敷抜け出しても、神羅の手は借りないつもりだったんだろう。
タークスのシスネに貰ったバイクを使ってるのはナンなんだ？

>例えば、10歳の人が居たとする。そいつは15歳になるまでに親や親友が殺されたり、不幸の連続だったとすると、果たして10歳の時と同じ気持ちで日々を過ごせているのかと。
本編で、走り回る子供時代と21歳の前向きな姿が描かれているのに
その間の15〜16歳くらいで「空が恐い」とか、おかしくないか？
しかも子供時代はしっかり喋ってるのに、「きみ、ふってきた、びっくり」なんて言語障害まで付いてるんだぞ？

>>177
そりゃ人格は変わるだろうね
でも本編のクラウドの7年前〜5年前はちゃんと前半クラウドの喋り方をしていたし
エアリスは幼少時代からあの性格、あの服装だったんだよ（色違いだが）
だからリボンと服装の色さえ自分で考えて合わせられなかったエアリスを
本編と同一人物だとは思えない
思春期だから性格が一時期思慮深くなったと考えようとしても無理があると
思う人だっているわけよ

>>174
そりゃおかしいとは思わないな。


>>175
感想ってのは、須らく「"僕は"こう思います」ってなもんだしな。

ゲームは基本空想の世界だが、作品に現実の「匂い」を入れるのは、アリだとも思う。
キャラクターに親近感を覚えたりするのも、自分の経験と照らし合わせたりする場合があるからだろうし
空想の世界にリアル感を持たせることもできる。
料理のスパイスのような感じだな。
ただ、嫌いなものが入ってたり、入れすぎたり、入れるもの間違えたりすると
折角の材料も料理も、台無しになることがあるのも一緒。

ちなみに俺は、シナモンの入っているアップルパイは認めない。


>>176
きっと、>>176は苦楽を長い間共にして、親友を得たんだな。

俺は、友人はいても親友なんていない寂しい人間だが
事件1つ超えただけで親友になった2人が登場する、俺の心の小説と
1ヶ月後には親友になってたと話していた人のために
親友は、そうなるまでの期間の問題じゃない（多分）と一応弁護しておく。

そうなった後の描写の方が重要だと思うが
ザックスは、CCでは基本おひとよしに描かれてるから
クラウドと他は違うのか、とかはあれだけでは判り辛いのかな。

>>178
＞タークスのシスネに貰ったバイクを使ってるのはナンなんだ？

「友人のシスネ」の力を借りたということじゃね？
ゴンガガでタークスに戻る発言がある所を見ると。

>>181
それは自分に甘いヤツの「都合の良い自己弁護」にしか聞こえないよ
確かあの後「神羅製、サイコー」とかヒャッホウしてなかったっけ？
神羅の力を借りないと決めたなら、シスネの好意すら突っぱねて欲しいと思う
これは個人的な希望だけどね

だからこのゲームってFF7以前の問題なんだが
キャラクターの行動が支離滅裂だし言ってることトンチンカンだし
FF7の関連作品ってことで救われてると思うよ

だからCCのザックスは駄目なんだよ
場面ごとに自分の都合のいい理屈を振りかざすばかり
しかも声が大きくて押しつけがましい
そのスタイルがEDまで続くからまるで一貫性がない

いくら本編で描写が少なかろうが自然に描くことは出来たはず
本編のザックスを表す五角形のグラフがあったなら
なるべく五角形のまま大きくするべきなのに
後付けばかり突出させて凄くいびつな形になってないか？

>>183
君はもうどんなアニメとかゲームとかもストーリーは楽しめないクチじゃないか？
いちいち疑問に思っても脳内補正かけて楽しめないと損だぞ。
キャラの行動や言動が首尾一貫して正論しか言わなかったら
逆に言えば面白みがない、同じようなキャラしか作れなくなるよ。

言いたいことは少しはわかってもらえたようで。

クラウドの件は、
みんながみんな別の人に対し、同じ対応ができるのかということもわかっているのかと。
本編前半のクラウドと7、5年前のクラウドの話し方が同じだと言うが、
また例えになるが、
現実で、後輩と先輩に対して、同じような接し方が出来るのかと。
後輩(自分より弱い奴)には、自分をデカく見せ、逆に先輩には恐縮してしまうのでは？
精神的に弱い人間は、それが顕著に表れると思う。

エアリスについては、思春期ってのは非常に多感な時期だからな。
無邪気な子供時代に感じなかった感情の変化などを経て大人になっていくんだと思う。

まぁ、これは俺の一個人の考えだしな。
共感されようとされまいと、今はこの信念を貫いていくつもりだよ。

>>185
正論を言わないから嫌い、なんて言ってないんだが

>>186
ぜんぜんわかりません

>>186
もちろん、心の弱い人間が同じ対応ができるかどうかも考慮してるよ
クラウドの過去でザックスと言葉を交わした場面はちゃんと出てくるからね
エアリスも非常に多感な時期とやらを考慮して言ってるんだよ
どれも本編との繋がりを前提としてね

で、あなたはＣＣのどこが本編と綺麗に繋がってると思えたの？

>>189
綺麗に繋がってるとは言ってない。
ただ、そう考えれば繋がるとも取れるのでは？と。

CCって妄想を最大限に駆使しないと本編に繋げられないよね
妄想力が高い選ばれた人間じゃないとついてこれないのよ

>>190
繋がってるとも取れるって…
結局ＣＣはそこまで本編の敷居を下げて
脳内補完してあげないといけないってことなのか

携帯とPCでID変えて書き込んでる奴が同一人物に見える件ｗ

てか、違っても同類だと思うが、>>180に>>186よ。
基本何言ってるのかわけわかめなんだが。

で、結論としては、お前らはCCの矛盾はわかってても、無視して楽しめるってこと？
それとも矛盾はないと感じてんの？

>>186なんか現実の自分の考えを言ってるだけで
その妄想でCCの矛盾のどこを補完したのかも
わかんねーじゃねーか。

現実のたとえ話もいいよ？でも、CCのどこと例えがリンクしてんのか
説明がなきゃ、なんもゲームの話と関係ない自分の与太話じゃん。

>>185
普通どんな話でも、キャラの行動や言動は首尾一貫してるって。
矛盾があったら、どうしてそのキャラがそういう言動とったか、
エピソードとかで説明されるのが普通。
お前が今まで読んだなり見たなりした物語を振り返ってみろよ。
矛盾を説明出来ない、つかしようとも努力してない7コンピが異常なだけ。

>>190
>>149を本編妄想と貶しておきながら、ＣＣと本編を繋ぐには自分で補完が必要とは……
笑止

>>182
神羅の手を借りない、という前提ならそうなるかな。
俺は、クラウドとミッドガルに辿り着く、が目的だと思ってるから
あの時は、シスネを信じたという事にしてる。


>>193
書いている事が判らんと言われても、判りやすいよう書き直すことも出来ない俺。

＞お前らはCCの矛盾はわかってても、無視して楽しめるってこと？
それとも矛盾はないと感じてんの？

>>186は知らないが、俺は前者。
基本的にコンピは本編、コンピ同士でも状況を噛み合わせてない作品だと考えてるが
合わせる事ができないかと色々と思考したりもする。
できなければ、作品同士のズレの1つという事で終了。

>>195
そもそも、>>177の「神羅の手は借りない」という発現に対して、じゃあシスネのバイクはナンだったのかと聞いた
その答えがお前の「神羅じゃなくて友人のシスネ」だったんだぞ？
「神羅の手を借りない、という前提ならそうなるかな」とか今更言うなよｗ

ただ、俺、本編リアルタイムプレイ組なんだが、キャラクターへの思い入れは特に無いな。
設定とオチは気に入ってるが。


アルティマニアで、ザックスとの描写を増やした事について
「エアリスの弁護が出来た（だっけ？）」とか誰かが発言してたそうだが
粘着してるアンチは別として、弁護が必要だと思わせるくらい論争が巻き起こってた事も知らなかった。
この調子だと、CCの弁護のために更に何かが作られそうな予感。
CC海外版でなら、大いにやってくれて構わないが。

>>196
神羅の手を借りない、がスタッフの意図する本当の所でも
シスネのバイクについての俺の見解は変わらんよ。
ゴンガガの描写から由来してるから。
それって変だろ、と言われたなら、そうだなと思うだけで。
もしかしたら、他の理由があるのかもしれないけどな。

>>180=195

>俺は前者。基本的にコンピは本編、コンピ同士でも状況を噛み合わせてない作品だと考えてるが
>合わせる事ができないかと色々と思考したりもする。
>できなければ、作品同士のズレの1つという事で終了。

途中までは見解は一緒なのに、その後の対処が違いすぐるｗｗｗ
本編が大切で好きだから矛盾した後付に怒ってアンチになる奴と、
矛盾がわかっても割り切れる奴の話なんか
いつまでも平行線だろｗ
ていうか、矛盾してても平気な195は、7シリーズの何が好きなわけ？矛盾を野放しにしてるスタッフの怠慢に
怒りたくなんない？受け手が駄目な部分批判もしないで、ほいほい認めてたら腐っていくばっかじゃん。

あと>>180でひとつ。
>>176は、
>事件1つ超えただけで親友になった2人が登場するって描写
が、なかったって話だろ。ザックスとクラウドで乗り越えた「事件」ってあったっけ？
単なる「仕事」じゃなくってさ。

>>199
＞7シリーズの何が好きなわけ？

世界観とそれに付属する設定とオチ（クラウドは一般兵でしたってヤツ）。


＞受け手が駄目な部分批判もしないで、ほいほい認めてたら腐っていくばっかじゃん。

アンケートは書いたし、メンバーズからもメッセージ送った。
ここが見たかったんだ、とか、ミッションもうちょっと工夫してくれとかな感じだけどな。
無論、文句があるプレイヤーもやってるんだろうけど、俺も文章拙いながら一応。


＞ザックスとクラウドで乗り越えた「事件」ってあったっけ？
＞単なる「仕事」じゃなくってさ。

俺、別にモデオとジュノンとニブル（＋その間の空白期間）でも
親友になるには十分だと思ってるんだが、その辺り、やっぱ自分自身の経験とかないからかね。
仕事でも事件でも、困難事に巻き込まれるって点では同じかと。

・・・散々書き散らしておいて今更だが
ここって、もしかしてアンチスレ派出所だったのか？
だとしたら場違いもいいところだな。
スレ汚しすまんかった。退散しとく。

あと、ここで愚痴るだけでなく、まだの奴はアンケート出しとくといいぞ。
知人によると、意外と見てるらしいから。

レス遅かったか…一応。

>>200
>ここが見たかったんだ、とか、ミッションもうちょっと工夫してくれとかな感じだけどな。

あー。でも、矛盾は突っ込まないんだ。
本編とコンピ、コンピ内でさえ矛盾があることが物語（つか商品だろ）として駄目とは思ってないからか。
mjd平行線だｗｗｗ

>俺、別にモデオとジュノンとニブル（＋その間の空白期間）でも
>親友になるには十分

俺も本編までは十分だと思ってた。もともとザックスについて詳しく語られてないから、
素直にキャラのセリフを信じるし。
CCで、ザックスと他の兵やオッサン天使のほうがよっぽど親友だろってぐらい比重が偏って描写されてたし、
オッサン天使と精神的に依存しあってるエピソードばかり見たら、クラウドとの親友設定は説得力なくなったな。
結びつきは薄いなというか、せいぜい知ってる先輩後輩レベルだったな。
今のシナリオじゃキモくなったかもしれないけどｗ心の交流をしたような話が一個でもあったら感想も違ったかもしれない。

アンチスレ派生なの？
どうなん？って聞いてるからどっちでもいいのかと俺も思ってた。

>>201
全ソフトにアンケート同封しろって伝えとといてｗ
あと、２ちゃんも見てるだろうけど、一応、アンチスレは結構まともな考察が増えたって教えといて。

ん？アンチスレじゃないのか？？
まぁいいや。これで本当に最後。

>>202
＞本編とコンピ、コンピ内でさえ矛盾があることが物語（つか商品だろ）として駄目とは思ってないからか。

割り切り良すぎるかねｗ
キャラクター描写は正直気にならない。
シナリオに関しては、食い違いより、不足が目に付いた。
これは、削りましたと中の人が認めているから懐事情の関係だろうと思ったが。

描写の不味さは、時々脳内にギップルが参上した程度。
まぁ、気になる奴が多いなら、それに比例したアンケが寄せられてる事だろうよ。
俺のような緩い奴や、信者の所にばかりアンケがくるわけじゃないだろうから。


>>203
アンケ無いなら、封書でもいけるぞ。
スクエニの住所（クイントビルまででおｋ）＋会社名＋ゲームタイトル＋アンケート係だ。
あまり誉められた方法でもないが、カスタマーサービスにメールして
関係部署に回してもらう手もある。
憂いているなら、レポート用紙でも良いから書いて投函だ。
何もしないのは認めているのも同じだと誰かが言ってたぞ。

知人はEbソフト部門勤務だから、アンチスレ見ろとか、封入率に関してはどうにもならんけど。
悪いなｗ

>>204
製作側の関係者とか書きながら、２ちゃんで擁護かよｗありえなさすぎるからｗ
（本当なら人としておわっとるよ、あんた）
■アンチの煽りにしか見えなくなりました。擁護に戻ったらまた遊んでくださいｗ

なんか話が終わってるっぽい雰囲気だが一応…

>>192
本編の出た頃と今では、
確実にユーザーの年齢層が下がってるわけだよ。
スクエニは、その辺がわかってなかった。
昔のユーザーと、最近7をやったユーザーを同レベルで考えて発売したのが失敗だったんだろう。

>>194
そもそも昔のゲームってのは、足りない部分は脳内補完が必要だっただろ？
>>149は、自分の補完とズレたから壊されたと感じたんだろう。

まぁ、そうなると、俺も今後被害を受ける可能性もあるわけだ。

あと、矛盾云々だっけ？
おかしいと思う部分は確かにあるよ。
それは、描写不足なのがいけなかった。
スクエニに非がないとは思ってない。

>>206
コレだけ言われてるのに個人の補完否定と
設定破壊または後付けによる暴落はイコールじゃないとまだわからないのか？

CCのみの話と見ても矛盾がボロボロあるし
まして本編の過去編として考えたら修復しようが無いレベルだろうに。
描写不足のという話じゃない。

>>206
>確実にユーザーの年齢層が下がってるわけだよ
この発言の根拠がわからない。
7やったファンは、10年たって年食ってるし、ガクトのファンなんか三十前後のおばさん層じゃん。
今CC7買ってるのは、そういう年齢層じゃね？
モンハンに夢中な工房の弟やその周りの友人も、■のアクションはつまらないからってやんない。

>そもそも昔のゲームってのは、足りない部分は脳内補完が必要だっただろ？

FF7本編は、無理やりの脳内補完が必要なほど矛盾なかったと俺は思うけどね。
行間を読むような補完は必要だったけど（ラストを想像したりとか）

CCFF7は本編と矛盾するシーン、セリフ、設定が多すぎるんだよ。
補完の元になるデータ＝ゲームの設定が矛盾して破綻してたら、脳内補完はできないね。
破綻に目をつぶって都合のいい脳内補完をしてあげられる信者ばかりじゃないんだよ。
普通にFF7の続きとしてストーリーや世界観を楽しめることを期待してたプレイヤーは
本編の設定や世界観が後付けやら芸能人出すための改変やらで崩壊してたら引くっつーの。

描写不足って擁護でもしてるつもりか？それかまた公式が攻略本で言い訳してたわけ？
嫌になるほど描写してるだろ。Gとか天使のソルジャーとか7コンピにはいなくてもいいキャラをｗ

俺の文章が崩壊してる。7行目

×FF7本編は、無理やりの脳内補完が必要なほど矛盾なかったと俺は思うけどね。
○FF7本編は、無理やりの脳内補完が必要なほどの矛盾はなかった、と俺は思うけどね。

>>206なんだが、なんか
すまんな。
実は昨日の投下したレスに、あんなにレス付くと思ってなくて、長し読みで適当に返事してたから、気付いたら自分でも訳分かんない方向行ってたみたいだ。

議論だけじゃ、話つかないっぽいから、俺の
キャラ、組織の脳内補完を投下するわ。
今夜勤中で時間無いから、明日にでも。
それなら多分わかると思う。

>>210
脳内補完の垂れ流しなんか迷惑なだけだが

>>210
>議論だけじゃ、話つかないっぽいから、
おいおい、お前が適当にやってて訳わかんなくなったんでしょ？
なんで話つかないって結論づけてんの？


>俺のキャラ、組織の脳内補完を投下するわ

>>149は妄想だって否定しておいて、自分は脳内補完投下すんのか？ｗ

俺は別にいいけど、CCFF7のどこからそう読み取れるか具体的に説明してな。
こう思うとか現実はこうとか根拠なしに繋げられても、
読むほうはそっちのほうがよっぽど妄想の羅列にしか見えないから。
例>>177とか、なんの根拠もないｗ

というか、俺的には、これにレスもらえたら満足なんだけどね。
>>166の俺のレス
>>162
>FF7シリーズは、その辺の描写が巧いと俺は思っているんだが。

どの辺りが巧いのかkwsk。マジわかんないんだけど、CCFF7のどのへんが巧いの？

なんだここ？

>>211
安心しろ。一応本編準拠だから。

>>212
どっかに、それっぽいの書いた気がすっけどなぁ。
心境の変化って部分だな。
CCに限って言えば、
ザックスが神羅から心が離れてしまってから神羅ビルでの音楽変わってるし、
神羅屋敷抜け出してから、カンセル、ルクシーレからのメールに応じなかったし(メールに無反応なのは物語中ずっとだったがｗ)、
タークスのシスネではなく、友達としてのシスネからバイク貰っただろ？
その辺だな。
神羅製最高！って台詞に関しては、最先端企業の技術にマンセーしてるんだろう。本編でブーゲンハーゲンも、魔晄こそ買わなかったものの、機械は買ってたらしいしな。
神羅製品を、見るだけで嫌気が刺すみたいなキャラには見えないし。

あ、今投下出来んだろって突っ込みは無しなｗ
これでも疲れてんだ。

お前はもういいよ
つか日本語でおk

>>214
いや、マジで、その程度ならもういいわ。
結局、CCFF7の心境の変化の描写が巧いところをお前が具体的にあげても、
妄想抜きで客観的に誰もが受け取れそうなのは、「音楽が変わった」だけじゃねーかｗ

あと、本編準拠の解説なんか、今さらイラネ。それがわかってるから>>149になるんだろ。
本編準拠で考えるから矛盾だらけのコンピをアンチは受け入れられないんだよ。

それからさ、俺が昨日からお前に絡んでるのは>>162（と、>>153の下三行）に引っかかったからだから。
>>149のアンチ文章が、うまいことできてるから目にとまったんだろ？
反論したかったけど、結局うまいこと言えずに、>>149の人格まで妄想で否定したり（>>153下三行）、
具体性のない全否定の一行をつけくわえるだけって（>>162）頭弱すぎだろｗｗ
だから低レベルの煽りかと思ったんだけど、なんか語りたいわけ？釣りじゃないの？ｗ

というか、他人のこと妄想とか煽っといて、お前自分が妄想ばかりで語ってるの気づいてないの？
>>206の話とかも、年齢層下がったって何がソースだよ。
>>214のメール、シスネ、神羅最高、お前の妄想で補完してるだけじゃん。

まともに話したいなら、まずスタートラインに立ってみろよ。
まずお前が>>149を否定した理由を「CCFF7の内容を具体的にあげて」説明してみろよ。

「妄想抜きで」反証してみろよ。話はそれからだって何度も言ってんのに、ぜんぜん出来ないじゃん？

まだ続けるなら、マジで日本語でおｋ
とりあえず>>149ぐらい精度あげた文章で頼むわ。


俺レスするの疲れたからまともな日本語が返ってくるまで>>214へのレス我慢ｗします。
くるなといわれたら名無しに戻ります。スレ汚しすいませんでした。

CCFF7の話でないのは恐縮だが、
結局この手の続編、外伝話っていうのは大抵こういう2種類の話に分かれるんだよな。
一方が、作品を比べて矛盾点を指摘するタイプ（ひどいとアンチ）。
もう一方が作品を比べて矛盾点を解消しようとするタイプ（ひどいと信者）。

矛盾点を指摘するタイプは基準となる話と違う点を酷く拒絶する。
えてして本編では容量の都合でできなかったり、製作者がこういう性格にしたいというのを認められない。
ただ、客観的に矛盾があれば事実を言ってることは確か。

一方、矛盾を解消するタイプは、作品をどちらも愛そうとしてるから、
作品自体を純粋に楽しむにはこちらの方が良いかもしれない。
ただ、自分は「脳内補間」自体は物語を楽しむ上で問題ないのだが、
妄想を共有して欲しいとアンチに強制するのは良くないこと。
それなら事実を強制されるのを信者が嫌がるのと一緒。
脳内補間はその人のなりを示すには文章だけでしか語れない２ｃｈでは「不向き」なことである。
２ｃｈで認められないなら自分が楽しめるならそれを胸にしまって楽しめばいい。
楽しみを共有したいなら友達とすればいい。

信者に書き込むなとは言わんが、二者が意見をすり合わせられる場合じゃないと不毛。
ここ50レスで全然両者の意見がすり合わず、煽りあいになってる。
もう、レスせんでもいいんでないかい？

自分もDCBCまでは解消して楽しんでたクチだが
CCはもはやそれが可能なレベルじゃないしな
本編につながらなくてはならない過去であんな真似を…

どこまで解消できて、どこから拒絶するかは
その題材と人と先入観と気分で変わるからな。
正直、アニメにしろ、ゲームにしろ、純粋に楽しむなら２ｃｈはおろか、ネットのレビューは

「見ない方がよい」

２ｃｈは大抵批判が多い。ゲームで良い所なんて当たり前こととして捕らえられてしまうから。
できて当たり前だから批判が多いのは当然なのである。
先入観持ちながらゲームに向かうのは純粋な楽しみを阻害するし、
「ああ、やっぱり駄目だった」って思うのは馬鹿げている。
逆に、ネットで作品の悪口を言いたいなら、全然構わんけど。
それも楽しみ方だろうし、２ｃｈはそういう場所でもあるしね。
スレ違＋関連なさすぎ話スマソ。

レビュー見るの俺は楽しいけどね。
実際、裏技とか気づかなかったネタとか、こんな見方もあんのかって発見多いぜ？

>>153下三行と>>162下一行がなかったら、俺も普通に信者の意見として
スルーしてたんだけどね。ついいじってしまたごめんなさい。

信者は作品が十分楽しめる反面、個人的な価値観を押し付ける。
アンチは客観的に物事を捉える反面、作品自体を楽しめなくなっている。

人類の共通点。相手の気持ちを考慮してることを伝えないで、
相手を批判すれば誰だってムッとくるに決まってる。

これ、２ｃｈ全般的に言えること（特にゲーム、アニメ、マンガ板）

>>220
CCは派生ゲームだから先入観の代わりに確固たる本編があるわけで
本編としっかりつながる過去を描きます、なじみのキャラが大活躍します
期待してくださいと煽った挙句の大破壊だからね

>>223
それ信じて発売日特攻した俺馬鹿。
本スレとアンチスレを読んでからだったら、俺が望んでるもとの違うって
わかったから買わなかったな。

２ｃｈとも関係なくなるが、
前作補正をかけるのは、メディアを楽しむ上でマイナスだぞ。かなりはっきりいえるが。
前作補正が強いとよかった点は「当たり前」悪かった点は「こんなの違う」
ってなるのがわかりきってるからな。せいぜい「予想通りでよかった」くらいか。

レビューは終わってからでいい。

さらに擁護させてもらえば今回のCCFF7と本編は10年の歳月が流れている。
キャラに対する思い入れも製作者は変わってるし、スタッフも変わってる。
本編が絶対の正史とも発言されず、「しっかりつながる」という発言だけ。
ザックスとクラウドが面識あって、ニブルでセフィ暴走、クラウドザックス捕まる、
ザックスクラウド逃亡、ザックス死亡、クラウドザックスの剣持ってミットガルへ
これが守れればいいと考えてたんじゃないの？
自分が不毛と言ってるから反論されてもこれ以上答えないけど。
212の気持ちもわからんでもないし。
ただ、想定はしとくべきだったかもな。

本編が絶対の正史だろJK
正史の過去を明らかにするのに後付けで破壊してどうするんだよ
スタッフが違うとか全く言い訳にならねーよ

>前作補正をかけるのは、メディアを楽しむ上でマイナスだぞ。

それこまで思うのも、個人それぞれじゃないの？

逆に、続編なんか前作補正があるから楽しめる点も多いぜ？
俺なんか、ACは前作なかったらFFM以下のつまらなさだったと思うもん。

スタッフ変わってるのも知ってるし、坂口のガイア思想の関連（古代種の話とか）が
コンピで出せないのも、事情あるんだろうなと思ってたよ。
ザックスとクラウドの話も加藤が絡んでたとかいうのもどこかで読んだから
そのせいで描けないのかとか。

でも、そこまで裏事情斟酌しなくても、FF7CCは本編絡みでも、コンピの中でも、
FF7CC単独で見ても、シナリオが酷い。
そう思ったからアンチなんだけどさ。

>>225
>前作補正が強いとよかった点は「当たり前」

俺はそう思わないけどね。良かった点は、続編だろうと良かったと思うよ。
ACのグラと音楽は、やっぱ良かったし、声優ついたのも俺は良かったよ。
音楽のぞいて、これは本編当時じゃ出来なかったよなと思うし。

なんかあんたも思い込み強そうだなｗ
最初っから本編意識して身構えて、前情報でコンピの出来怪しみながら
わざわざ高いゲーム買うやつなんか、いないだろ。
普通にゲームして普通に駄目だと思って普通にアンチになる人が普通に多いと思うぜ？

レビューは購入前の判断のたすけになるんだけどね。
自分に合うか合わないか、うまいレビュアーのだとよくわかっていいぜ？

言葉訂正、掛けすぎはまずい。多少ならいい。
ACは本編知ってるのが前提で話が作ってあるから、わからない点は前作を持ち出せばいい。
ACと本編で食い違うならすり合わせればいい（ツォン、イリーナは本編中で？だったけど）。
基準となる作品が派生作品を「弾く」のは作品を楽しめないよってこと。

もっとも、スタッフが「CCFF7オリジナルで新しく書かれるプロットもあるので本編とは
若干変わった話になるかもしれませんね」とかインタビューしてなかったんだから、
騒ぎたくなるのはわかる。

別につまらないものを無理にユーザーが楽しむ必要はないじゃんｗ

多分だけど、矛盾がある点が問題じゃないんです。
つまらないことが問題なんです。ってことなんじゃないかなｗ

従来のファンを楽しませられなかった現スタッフが作り方ミスっただけじゃん。

本編と食い違ってる、詐欺だって訴えてるわけじゃないんだからさ。

つうか、俺擁護する側に回ってるが、
本来擁護とアンチが平行線になったら不毛って話で、
擁護も不毛だが、アンチも思い込みが強くない方がいろいろ楽しめるんじゃないかという
「アドバイス」を送ってるだけ。
自分のスタイルを見直すならと思ったけど、
212もID:HbrztMnL0も自分の価値観を強固に持ってるようだったから、
これも不毛だな。
別に２ｃｈ内では問題ないし。
変な御節介悪かった。

一応言い訳はしておくが、「CCもあり」といったが「CCが正しい」とは一言も言って無い
のであしからず。

かなり狭い考えのアドバイスだと思うぜ？
購入前レビューいらなかったら、評論家も口コミサイトも何もいらんじゃん。

あとさ、アンチだって最初っからアンチじゃないんだぜ？

>>230
それは単純にCCFF7のシナリオが212を満足させるのには力不足だったということだな。
自分としては過去をなぞるだけになるくらいなら、余計なもんが付いてた方が良かったから、
受け入れたけど、過去に余計なもんつけるなって人も過半数より多いだろうしね。

>>233
>過去に余計なもんつけるなって
いや、>>230は、そこまで極端なこと言ってないから。
つまらないことが問題だと言ってるだけ。

>>232
ここで「流し読みで」とか気の利いたこと言えれば
無駄にレス消費せんで済むのにな。
単純に自分は何でも結構楽しめるが、悪口が嫌いなだけ
という風に考えればずいぶん狭い考えってことになるしな。
ま、見方の問題じゃない。

>>235
日本語でおｋ

>>234
ん、230に対する返答は一行目だけで、後は全体に向けて言ったんだけど。
…と思ったら段落分けてなかったな。気が利かんでごめん。

235の補足
作品自体を十分楽しむか、作品に対して十分楽しむか、両方か、他の楽しみ方か。その人その人で。
自分お勧めは作品自体を十分楽しむだから、多少力説したが。

仕方ない。
｢妄想抜き｣で反論するつもりだったが、やめる。
やっぱ不毛みたいだもんな。

本編スタッフが伝えたかった事をよく理解せず、勝手な解釈をし、アンチに走ってる連中だし。

本編とCCでは、時間軸に違いがある以上、
人格にも多少の違いを持たせている事も想定しない程、頭固いみたいだもんな。
その辺はわかってる。俺みたいに割り切れる人間ばかりじゃないことも。
ただ、誤解が解ければ(ここに関しては、妄想を言うつもりはなかった)CCを違った見方が出来るかもとは思ったが、もういい。

俺も全てにおいてCCにマンセーしてるわけじゃないが、
そこまで人として堕ちたくなかったってのがアンチに行かなかった理由だ。

まあ、勝手に誤解し続けて叩き続けてくれや。
もう俺はACC以降のコンピ発表も期待しないことにする。

そういうことで
じゃあね〜

そろそろあんたも日本語怪しくなってきたなｗ
やりたくねーけど想像で何言いたいんだか補完してみる。

>>235>>237

悪口NEQ批判

作品を楽しもうとした結果楽しめない→アンチ

単純に感動もできねーし面白くなかったんだってば。で、その感想が否定になるのはしょうがないでしょ。

>>238
他人の言いたい事をよく理解せず、勝手な解釈をし、人格否定に走るおまえは何だ？w

>>237
でさ。これも想像でしかないんだけど、
あんたって、アンチの意見きいてアンチでもなかった人が
面白かった作品をつまらないと思うようになるとでも思ってんの？

本当に面白かったり感動すれば、人の意見なんか、吹っ飛ぶから。
「微妙…」とか思ってる、実は面白くなかった人に、言葉を与えることはあるかもしれないけどさ。

212
>>230の1行目と>>237の下から二行目じゃ不満か？
俺は「続編物を楽しむ」アドバイスであって「CCFF7を今から好きになれ」
とは言えんし。
本編と折り合いが合わないのが最大の問題点だったらまだ意味があるが、
CCがつまらないのが問題ならそれはどうしようもないさ。

>>241
俺が言ってたのはその逆だな。
面白い点があるのにこだわりがあるせいでそれを見ず批判するなら
こだわりを少し揺るがしてみようとしたけど、
234で得心した。
241がどうかは知らんが、考える材料は多分渡したし、それで変わるも変わらぬもよし。
どっちにしろ自己満の御節介か他人事にすぎんしな。２ｃｈだし。
…ここで御節介が先に出るのが問題だが。しかもゲーム関連のみ。

>>241は212入れ忘れた。

>>243最後の一行意味わからん。独り言はわざわざ書かなくていいよ。モニタの前でだけ言うといいと思うよ。

>>242

>続編ものを楽しむアドバイス

>ネットのレビューは 「見ない方がよい」
>レビューは終わってからでいい。
とか上のほうで書いてたけど、なんでここまで決め付けられんの？ｗ

俺は、そうでもないよって言ってんだけど、
そんな前情報に左右されて結果が違ってくるもん？
ていうか、それはあんた個人の体験でしょ？
で、よく考えてみれば、結局、先入観を払拭できなかった「それだけの作品だった」ってことない？
本当に面白かったら、こだわりなんか吹っ飛ばされると思うんだけどな。（これは俺自身の体験にもよるけどね）

いや、前評判なんぞあてにせず、自分で確かめるのが一番かと思った。
自分の体験例で言うとアンサガとかTOD2のストーリーとかな。
212が自分で確かめた結果つまらなかったなら、それは事実だから仕方が無い。

批評系は
「自分の友達の良いところを探してください。
また、悪いところを探してください」っていう問いかけで、
悪いところを探すのは簡単でも、良いところを探すのは難しいという所から。
良いところはえてしてシステムに組み込まれてるから客観的なレビューでも
言われないことが多いし。繰り返すが、自分でやらんと本当のところはわからん。

結局、自分でレビュー見ないで痛い目合わん限り、レビューは斜め読みっていうのは
変わらんよ。
ちょうど212がCCはつまらんというのが変わらないように。

>>238
なぜ自分のレスがここまで否定されたのか少し考えた方がいいよ
あなたの場合、否定派の意見をよく咀嚼せずに
否定派は自分より頭が悪いと決め付けてるフシがある
何度も偉そうに的外れな例え話を持ち出すよりも
自分がＣＣをどうやって本編と繋げられたのか具体的に言えばいいよ

>>245
いや、だから、あんたがレビューは斜め読み、ってそう決めてるなら、そうでいいけどさ。
人に「アドバイス」とかいって押し付けんのはどうなのよ。
突っ込まれたら俺は俺、あんたはあんた、って言う程度なら、
お前は続編の楽しみ方をしらない、みたいなｗ大上段に構えられるレベルに達してないじゃん。

あとさ、レビュー書いてる人やレビュー読んで買ったりする人の行動を
意味ないと言ってるようにもとれちゃうんだけど。

>悪いところを探すのは簡単でも、良いところを探すのは難しいという所から。
>良いところはえてしてシステムに組み込まれてるから客観的なレビューでも
>言われないことが多いし。
それもあんたが見たのがたまたま、そうだっただけでしょ。
レビューサイトや口コミサイトみてみなよ。良いところも悪いところも、結構まともに書かれてるぜ？

自分でやらんと「自分にとって」本当のところはそりゃわからないけど、
買うか買わないか、中古にするか借りるかとか、判断の材料になることもあるじゃん。

CC7を例にすれば、事前にアンチスレみて本編シナリオ破壊してる部分を具体的に知ってたら、
俺はよつべで見て終わりとかにしたかもしれないしね。暇だったら友達に借りてすましたりとか。

>>246

238が、あの文章力で自分頭いいと思ってたらすげー笑う
ていうか、読み返してみたら、確かにそうなのかも。おもしれｗｗ

>>247
楽しみ方は人それぞれだが、つまらんこだわり捨てた方が楽しめるかもしれない、
ってレス最初でしてて、そんなレベルでないってわかったから
「わかったわかった」ってレス送ってるのにさ。
レベルに達してないなんて煽り入れられてもな。

判断の材料に少しは使うから「斜め読み」なんじゃないか？
全否定なら「見ない」になるよ。

なんかさ、相手を打ち負かすことに意識が向いてね？
こっちはそちらの意見が大体伝わったことを示してるのにさ。
だからアドバイスを押し付けがましく感じるんでね？
「俺にはいらない、お前もわかったんならこれで終了だ。」でいいのにさ。

>>249
>そんなレベルでないってわかったから
これを直接書いてくれなきゃ、いつ「俺のアドバイスをきけ」モードが解けたのかわからないよ。
>>242とか、まだそのモードじゃん。
>>243とか、
>考える材料は多分渡したし、それで変わるも変わらぬもよし。
ここでも上から目線わかってねーじゃんｗｗ

どのあたりで変わったわけ？

>こっちはそちらの意見が大体伝わったことを示してるのにさ。
え？そう？
俺は、いろいろ「結局、個人の体験じゃないの？」って質問してんけど、レスないじゃん。
>>244の
>で、よく考えてみれば、結局、先入観を払拭できなかった「それだけの作品だった」ってことない？
>>247の
>それもあんたが見たのがたまたま、そうだっただけでしょ。
とかさ。
それについては、どうのよ。

斜め読みの認識は、わかった。

最後まで付き合いますか
まず自分のレス訂正
230じゃなく、233だったわ。そりゃ意味が違うわな。
じゃまず答えが欲しいそうだから
＞で、よく考えてみれば〜
これは自分のミスが誤解を招いたかもしれんからこれくらいで。
>それもあんたが〜
買う気があるゲームならゲームからストーリーを知りたい。
だから、買う前からストーリーを期待してるゲームならレビューは見ない。
終わってからそのゲームの話がしたいし世間の評判も気になるから周る。
ここまでいくと好みの問題だぞ。CCの矛盾を受けるかどうかとかと違って単純な。

>>242
内容自体がつまらないのというのがわかったから
最後の仕方ないさ。につながる。
これじゃまだ理解が足りないの？
>>考える材料は〜
これは自分だけでなく212との議論の過程も含めてということだし、
これを上から目線っていうのは正直俺には？だ。
２ｃｈにおける自分が同立場相手の場合の普通の文体だが。
まあ、
「考える材料はこの自分と212の一連のレス見りゃわかるだろうし、214の自由だよ」（ID気づかなかった前提でな）
の方がよかったか？

流れぶった切って悪いが、ここって>>149以降考察スレに生まれ変わったの？

>>252
…雑談スレ？

>>251
なんか、まだ質問が伝わってないけどｗ>>247の>>それもあんたが〜

総括すると、
>>218>>220>>225は、結局、個人的な意見でしたと俺と話してて認識した、でおｋ？
簡潔に言ってくれればわかりやすいんだけど。

結局、ゲームの見方や楽しみ方なんか人それぞれなんだから、
ひとくくりにすることないでしょ。
「こうだ」って決め付けられて、そうじゃないと思ったら、いや、お前違う場合もあるからって言いたくなるじゃん。

相手を打ち負かすっつーより、>>218>>220>>225の意見は狭い視野の個人的意見でしょ、って言いたかっただけだよ。

>>252>>253ごめんよ。なんか流れで、こうなった。今度こそ名無しに戻ります。

>>253
なるほど

>>255
いや、ただ疑問に思っただけだから、気にせず続けてくれ

あのねぇ、最初から個人的意見に決まってるだろうが。
。
それとも212はどっかの誰かから言葉を借りて書いてるってことかよ。
そうじゃなくても、個人的意見かそうでないかなど、
そんなことはどうでもいいこと。意見の中身が間違ってなきゃいい。そっちが間違ってるわけでもないけど。

おれ自身は中立でも中庸でもないから自分の意見を言ったが、
それはこだわりが問題ならって思ったうえでの220と225。
218は２ｃｈのこのスレ関係なく見てた印象。感想だな。

で、論点が「矛盾へのこだわりが消えたくらいではCCが面白くなることは無い」
っていうこと、これが大事だった。
自分のはこだわり関連でかろうじてレビュー等に関連があったが、
CC本体の面白さにはレビューだの前評判は＋αでしかない。
なら、言うのは無駄だと理解したわけ。

＞それもあんたが〜
そうかもしれない。そうじゃないかもしれない。それはわからん。
つまり俺にゲームを買う前は入念にレビューサイト選びをしなさいってことかな？
雨とかググって適当なの探すのではなく。
それなら251が返答。いちいちレビューには執着せん。

そもそも、議題が「矛盾点があるから受け入れられない」に対して俺が入ったのに
「話がつまらん」って議題になったら言われたら論点が全部ずれる。
しかもそれに対して俺は特に反論する気が起きん。
だったら、そこまで220や225をプッシュする意味もない。
だから、こだわり関連はそれ以降こちらから話題は振って無いよ。
気づいてる？

>そもそも、議題が「矛盾点があるから受け入れられない」
その出発点が、そもそも、そうじゃないんだよ。
俺の一番最初のレス>>166からと、そもそもの発端の>>149を読んでくれよ。

矛盾点がある→絶対許せない→アンチじゃなくて、
CCFF7通して矛盾点が受け入れられないレベルに達してる→アンチ
こうなの。
それは、作品が巧く描写されてるか＝作品全体の面白さ、楽しさにも、つながることだと俺は思うんだけどね。

あー。なんか出発点から食い違ってそうな悪寒ｗまあ、いいけど、続き。

>>257
個人的意見→個人的な見解で他人には適用できない意見。影響範囲も257個人のみ。
って感じで変えてくれ。言葉足らずでしたが。

で、>>218>>220>>225は、>>257の狭い認識からきた個人的な範疇だけにとどまる話とは、思ってるの？思ってないの？
俺は何回も言ってるけど、それが257の個人的楽しみ方なら別に関係ないけど、
他の人には、これこれこいう理由で適用できないでしょ？って反論してたんだけど。

で、最初から実は、257個人の範囲の問題のつもりで言ってましたってなら、
なんであの流れの中でわざわざ語る？スレの住人に関係ない話ならチラ裏にでも書いてろよ。
長々レスってた俺、馬鹿じゃん。

それと、最初に「楽しめる」って言葉を出したのは、あんたじゃん>>225で。
それ以降、楽しいかどうかって流れが出来たと思うんだけど。

あと、ろくにレビュー読み込んでないなら、こんな断言すんなよ。
>悪いところを探すのは簡単でも、良いところを探すのは難しいという所から。
>良いところはえてしてシステムに組み込まれてるから客観的なレビューでも
>言われないことが多いし。
結局、あんまり読まないからわかんないでしょ？

>>259
俺はレビューは結構見るよ。やった後だけど。

いちいち全部にレス返さんよ。全文読むけど。

とりあえず、このスレそんな大層なスレか？
別にアンチスレに毛が生えたもんだろ？
そんなに真面目に考察してたなら誤るけど、温度差が違いすぎる。

不毛なループをしたくなかったから意見だして、
後、自分が役立った経験談語っただけ。
レビュー関連も「矛盾」にかかるからそこまではスレ趣旨からずれてるが、まぁCCの話題だった。
ところが、230でそれは問題でないという。
んじゃいいや、わかったとレスしたらいつまでもこっちのスタイルに噛み付いてくる。
わかったからもう引っ込めよ。
212のCCに関する考えは受け入れるが、212の全て考えを受け入れろって言うのは
はっきりとNOだ。
そっちも、いいかげん空気読んで欲しいだけど。


ま、議論に水差したのは誤るよ。
全力で信者と戦おうとしたところで俺が別の話題で割って入っちゃったから、
こぶしの振り下ろし先が自分になるのもわからんではない。

俺は、あんたがあんたのスタイルでやってくことにケチつけてんじゃないよ。
個人的なスタイルを押し付けられたと感じたから反論したんだよ。
あんたさ、結構、一般論みたいに断言するじゃん。俺個人のスタイルです、って受け取れないレス多い。

アンチは前作補正に縛られてるとか、楽しむアドバイスとか上から目線で言われたら、
好きでアンチになったんじゃねえよ、って反発心が煽られるんだよｗ
中立的立場を装っった後で、ちゃっかり信者発言してるしなｗ>>225これがなかったら、たぶん絡まなかったｗ

ていうか、アンチはなるべくしてアンチになったみたいな感じに受け取れるんだよ。>>218>>225

プレイヤーって、続編やるときは前作を忘れ去って先入観なくすために情報遮断して、みたいな
覚悟きめてから続編やらないといけないわけ？

なんでそこまで気を使わなければなんないの？

矛盾を指摘するアンチが悪いんじゃないじゃん。
矛盾のあるつまらないゲームを作ったメーカーが悪いんじゃん。

なんていうのかな。頭から決め付けられた気がしたんで、それはないといいたいんだよ。
矛盾を最初から指摘するつもりでゲームやってんじゃないって。
やった結果が、まともな描写もできてないつまらないゲームで矛盾の塊だったんだよ。
通じないかもしんないけど。

>>230は>>166からの流れでは自分では飛躍してなかったんだけど、今みたら飛躍しすぎだ。それは謝る。

>>258に補足するけど、

>>218のあんたの割り切り方だと矛盾点があることが絶対許せないからアンチになるって書いてあるじゃん。
（一部そういう人もいるかもしれないけどね）
いや、それだけじゃないだろ、結果的に、矛盾を説明できるほどの力をもったゲームでなかった、
そんな描写も出来てないつまんないゲームだったから、アンチになるんじゃないの？という思いがあった。

俺個人としてはそうだったから、>>166から以降ずっと、
>>149のレス否定した>>162とかに、具体的にゲームの中で>>149が感じた矛盾を解消するような描写あったか？
ってしつこくきいてたんだけどね。それには残念ながらまともな返信なかったけどね。

最初からアラ捜ししたくて金はらう奴がどこにいる
宣伝を信じて純粋に楽しみたかったんだよ
だがあまりの中身にそうはいかなかった

本編をもとにした別の作品と考えるようにした自分は、後付け云々で気にくわなかった部分も何とか割り切ることができたんだよな。
今では、一つの別の作品として物語として完結させるために、色々付け加えたと捉えてる。本編と繋げようとすると、永遠に納得することなんて、自分には無理だから。
とは言っても、やっぱりニブルのGとか、割り切れない部分もあるけどな。

>>263
まぁ、そうなんだよな。
わざわざPSPまで買うほど楽しみにしていたよ。これは自分だけじゃないはず。
だから落胆が大きいんだと思うよ。

>>225
>前作補正をかけるのは、メディアを楽しむ上でマイナス
補正というか、前作があるならそれに沿った世界観、内容、ストーリーに
するのは当然の話。
その最低限のラインすら守られていないから非難されてるんだよ。
ほんとに、これはパラレル話として解釈するしかなくなる。

矛盾だらけの糞ゲー

ひどかった

過去の資産食い潰しゲー
制作に関わった人間は自殺したほうがいい

ほんまやな

７ファンにストレスしか与えないってどうなんだ

腐にやさしいゲーム

作ったやつも腐女子

設定崩壊するな糞開発者

クラウド ウェンツ
エアリス 畠山鈴香
ティファ 新垣結衣
バレット ボブサップ
マリン 堀北真希
ヴィンセント 豊川悦史
ユフィ 広末涼子
シド 小島よしお
レノ ロンブー敦
ルード サンプラザ中野
セフィロス オダギリジョー
ガタージュ HYDE
ルクレツィア 小雪
社長 及川光博

とにかくGがウザ過ぎ。
ムービーは、綺麗でいい。
しかし、スキップ、シアターなどは、なし。
最後に一言で言うとガクトゲーです。
ホントに7が好きなら嫌悪感があるかもね。

Gacktはねーわな、ウザすぎ
７好きならやらないほうがいいぞ

パラレルだと思ってやったらおもしろい。

パラレルだと思ってやってもシステム部分が楽しめませんでした

EDだけの為のシステムらしいから
ゲームやる上ではただの苦痛だ

楽しめたのはリア厨、Gオタ、腐女子のみ

過去を改悪してしまった黒歴史

ニブルヘイムに着いてからが面白かった。
セフィロスのあのセリフやら集合写真やら。ＢＧＭも死亡フラグ立ちまくり。

中途半端にストーリーを忘れた為か、神羅屋敷を歩いてるときは「いつ殺されるのか((;ﾟДﾟ)」とバイハザ並に怖かった
なんとか返り討ちにしてやろうと、その時点でＨＰは限界突破して３万近くあったがｗ

ただ、ストーリーが相当短い。ミッションやサブイベントを放置して突っ走ると「もう死ぬのかよ！！」･･･てなことになる

>>282
＞ミッションやサブイベントを放置して突っ走ると
＞「もう死ぬのかよ！！」･･･てなことになる
あるあるｗｗｗ
上手いこと回避できないからダメージ食らってすぐ死ぬ。

まあ一言で言うと、このゲームで14時間を無駄にしたな…て感じ。
どれだけ糞ゲーだったか確認はできた。ゲーム的に見ると凡だが
シナリオがとにかく糞だった。
ムービーは長いしスキップ不可、ボスに殺されて何度見直しさせられたことか。
新キャラ（しかもガクト）のが気合入れられているファンゲーとかもうね。
セフィロスは雑魚いのにガクト戦はやけに手間がかかった。
ミッションは使い回しだし。

うん、ほんとに時間の無駄
考察する気も起きんシナリオに
最後の演出の為だけのシステム…
つまらん的な意味で二周目できんかった
金や時間を返せとは言わないが、スタッフ猛省しろ
もうホント反省してください…そして別ゲー宣言して下さい

凡の域を全く出ないゲーム
ムービーの美麗さと本編キャラで評価補正が掛かっているだけの気がする
というかそれがないと厳しい

今のFF7スタッフ主要陣は糞ということは今回ではっきりした
もう無駄な期待は抱かないことにする

本編キャラで客を釣って中の扱いはひどいもんだ
みんなしてザックスマンセー要員とはね

さらにそのザックスも新キャラﾏﾝｾｰ要員だから
本当にひどい

グラフィック　ネ申
音楽　良
戦闘システム 並
成長システム　個人的には良
シナリオ　糞
キャラ　 糞
ジェネシス　死ね

やり込み要素は多く、ハマる人はハマると思う。
ただ、ミッションのパターンが少なく、ひたすら単調。
それなら無理やりでもいいからストーリーのダンジョンや戦闘を増やして欲しかった。

中古で購入し、ミッション90%レベル80までやりこめたので個人的には十分楽しめた。
ただ、ＦＦのブランドがなければグラが綺麗なだけの凡ゲーなのは間違ない。

シナリオやキャラが糞なのはさんざん言われてるので、戦闘について。

個人的には12の戦闘システムが気に入っていたので、防御・回避・回転斬りなどのアクション要素をプラスしたのは◎

ただ、いちいち戦闘画面に切り替わるのがストレス(携帯機の限界かもしれんが)。
12では強敵を無視して突っ走ったり、強い装備でザコを蹴散らすのが楽しかった。
でも、CCでは一撃で粉砕できそうなザコ戦ですら面倒になり、壁際を地味に歩かなくてはいけない。
戦闘に入るときの声や同じ場所で何度も戦闘に入るのもムカつく。

成長システムについて。

マテリアを合成して育てていくのは面白かった。
特に本編クリア〜ミッション後半からが楽しい。

ただ、これが逆に問題かも。合成のコツが分かってしまうと、序盤にしてHP+300%、力+40等を簡単に作れてしまう。
これを何個も装備してしまうと本編が更に糞になる。
特にﾐｯｼｮﾝでHP5万以上の強敵に挑んだり、限界突破の次元で戦った後に本編へ戻るとヌルすぎる。
1周目はﾐｯｼｮﾝに制限かけても良かったのでは･･･

>>277
パラレルだと思おうとしても楽しめなかったぞ。
BC、AC、LOは楽しめたがな。
DCの実写、CCの出まくりGacktでRPGの世界に浸れなかった。
Gacktのきめぇ顔と声と演技に虫酸がはしる。

本編の過去ですよ〜と宣伝してたくせに
原型すら保ってないほどストーリーがグショグショに
書き換えられてるのが本当に我慢ならないんです

他のコンピはまだコンピの立場をわきまえてたと思うよ

ジェネシスとかいらねーんだよ
北条の試験管から脱出後すぎにミッドガルに向かい、
その途中でザックス脂肪にすりゃおｋだったろが。

エアリスをまともな人に戻せ

いたるところが糞

ジェネシスを産んだ女性もどっかの祠で隠居してるんですか？？？

てす

　

1

2

3

tes

tes

tes

tes

tes

tes

tes

？

これは・・・