【改変】FF12が糞な件について169【海外版商法】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ここはＦＦ12のアンチスレです。
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ12が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。
他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。
前スレ
【システム】FF12が糞な件について168【工事中】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181570345/
エンディング1(アーシェご乱心）
http://www.youtube.com/watch?v=ultjsCoYXlo&search=final%20fantasy%2012%20ending
エンディング2（パンネロ風俗デビュー）
http://www.youtube.com/watch?v=NYsFR3jEfXk&search=final%20fantasy%2012%20ending
過去ログをにくちゃんねるで検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=FF12%82%AA%95%B3%82%C8%8C%8F&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
FF12が糞な件についてのまとめwiki
http://www.wikihouse.com/ff12cso
（削除されてますが、目次で、見たい項目や見たい項目の末尾の“？”をクリックし、
それから上のバックアップを押して過去の日付を開くと、まだ内容を見れます）
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ12が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。
他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。
前スレ
【システム】FF12が糞な件について168【工事中】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181570345/
エンディング1(アーシェご乱心）
http://www.youtube.com/watch?v=ultjsCoYXlo&search=final%20fantasy%2012%20ending
エンディング2（パンネロ風俗デビュー）
http://www.youtube.com/watch?v=NYsFR3jEfXk&search=final%20fantasy%2012%20ending
過去ログをにくちゃんねるで検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=FF12%82%AA%95%B3%82%C8%8C%8F&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
FF12が糞な件についてのまとめwiki
http://www.wikihouse.com/ff12cso
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 20:45:23 ID:HMQ96i8L0
189 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2007/06/26(火) 19:05:11 ID:UDvo7yARO
>>180
Ⅰ・階段、取る、はなす→方角 といったシステムがアホすぎ、後追いのFF1にあっさり改善されてやんの。
Ⅱ・ハーゴン城のラスボスの５連戦が超ハード、SFC以降のリメでは改善されたので許容範囲 歴代一バランスが悪い
Ⅲ・Wizからの丸々パクりシステムが糞たる要因、アレフガルドにゃちょっとは驚いたガナー 歴代一迫力のあるラスボス戦曲
Ⅳ・オムニバスは斬新、が、それゆえパッとせん。リメの会話システムはキャラぶち壊しなのでイメージ持ってると、(>>180)お前泣くハメになるよ？
Ⅴ・まぁ可愛いらしい主人公だこと。シナリオ良。しかし少年時代の自由度のなさは異常、SFC版はルーラが使えない町が多く不快 歴代一ラスボス戦の曲が地味
Ⅵ・ノーコメント
Ⅶ・グラフィック汚い、キャラデザきめぇｗ また熟練度転職か ogrishに負けないムービー（笑） Ⅶのいい所？はっきり言って一つも無いよ
Ⅷ・独自性を捨ててパクりに奔走、古参のドラ糞信者からは非難の嵐。シームレスだがランダムエンカで不快。イベント演出がTOSレベル 歴代一世界で売れた模様（まぁミリオン行ってないがw）
Ⅸ･結局アクションやめるわ、グラがショボイわ、キャラがイモいわ、どう考えてもドラ糞Ⅷの大幅劣化です。本当にありが(ry
>>180
Ⅰ・階段、取る、はなす→方角 といったシステムがアホすぎ、後追いのFF1にあっさり改善されてやんの。
Ⅱ・ハーゴン城のラスボスの５連戦が超ハード、SFC以降のリメでは改善されたので許容範囲 歴代一バランスが悪い
Ⅲ・Wizからの丸々パクりシステムが糞たる要因、アレフガルドにゃちょっとは驚いたガナー 歴代一迫力のあるラスボス戦曲
Ⅳ・オムニバスは斬新、が、それゆえパッとせん。リメの会話システムはキャラぶち壊しなのでイメージ持ってると、(>>180)お前泣くハメになるよ？
Ⅴ・まぁ可愛いらしい主人公だこと。シナリオ良。しかし少年時代の自由度のなさは異常、SFC版はルーラが使えない町が多く不快 歴代一ラスボス戦の曲が地味
Ⅵ・ノーコメント
Ⅶ・グラフィック汚い、キャラデザきめぇｗ また熟練度転職か ogrishに負けないムービー（笑） Ⅶのいい所？はっきり言って一つも無いよ
Ⅷ・独自性を捨ててパクりに奔走、古参のドラ糞信者からは非難の嵐。シームレスだがランダムエンカで不快。イベント演出がTOSレベル 歴代一世界で売れた模様（まぁミリオン行ってないがw）
Ⅸ･結局アクションやめるわ、グラがショボイわ、キャラがイモいわ、どう考えてもドラ糞Ⅷの大幅劣化です。本当にありが(ry
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 20:59:22 ID:wUNtJl0/0
>>1乙
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 21:13:42 ID:rqvfuzce0
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 22:14:03 ID:tpKtwSjeO
CMの意味が分からないんですが。
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 00:12:59 ID:uAjCgKo+O
前スレ終盤の話題だけど
未亡人キャラ自体人によっちゃ誰にときめいてもビッチ扱いくらうような
設定なのにしかも主人公と何にもないというのは
キャラの人間的成長に興味ない人以外からは批判されても仕方ないと思うよ
大体、主人公とヒロインってくくりは
「恋人」「親友」「家族(に等しい関係)」「何だかんだで必要な相手」
という風にいくものだし
何よりオタクに恋愛厨多いとして一般層だって大概恋愛厨だったりすると思うよ
未亡人キャラ自体人によっちゃ誰にときめいてもビッチ扱いくらうような
設定なのにしかも主人公と何にもないというのは
キャラの人間的成長に興味ない人以外からは批判されても仕方ないと思うよ
大体、主人公とヒロインってくくりは
「恋人」「親友」「家族(に等しい関係)」「何だかんだで必要な相手」
という風にいくものだし
何よりオタクに恋愛厨多いとして一般層だって大概恋愛厨だったりすると思うよ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 00:33:19 ID:iwHlNaOe0
>>6
主人公とﾋﾛｲﾝの間に「行動を共にしながらなんにもない（恋愛に限らず）」っていうのは
普通にシナリオの常識としてありえないんだよな。
ｶﾞﾘﾌの里のアレをなんかあったってことにするのはちょっと強引だし、
そのために与えられたポジションなんだよ。
別ゲーで例に出すと、
逆転裁判とかは主人公とヒロインの間には恋愛感情は皆無だけど
家族以上の絆が描かれていた。
DQ8でいうなら、ヒロインは馬姫としてこっちは恋愛関係だし、
もう１人のヒロインのゼシカとかだって、恋愛はナシでも仲間としての絆はあった。
もしかしたら「同じ傷をかかえた同志」として描こうとしたのかもだけど、
そっちも完全になげっぱなしで描写もフラグ立てもお留守。
バルフレア主人公と（イヤだけど）仮定しても、
その仮定の描写がお留守。
主人公とﾋﾛｲﾝの間に「行動を共にしながらなんにもない（恋愛に限らず）」っていうのは
普通にシナリオの常識としてありえないんだよな。
ｶﾞﾘﾌの里のアレをなんかあったってことにするのはちょっと強引だし、
そのために与えられたポジションなんだよ。
別ゲーで例に出すと、
逆転裁判とかは主人公とヒロインの間には恋愛感情は皆無だけど
家族以上の絆が描かれていた。
DQ8でいうなら、ヒロインは馬姫としてこっちは恋愛関係だし、
もう１人のヒロインのゼシカとかだって、恋愛はナシでも仲間としての絆はあった。
もしかしたら「同じ傷をかかえた同志」として描こうとしたのかもだけど、
そっちも完全になげっぱなしで描写もフラグ立てもお留守。
バルフレア主人公と（イヤだけど）仮定しても、
その仮定の描写がお留守。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 00:54:07 ID:t2G++0rw0
前スレ1000には同意しかねるが、
バルフレアとアーシェはそれくらい無理な組み合わせだとは思ったな。
どうやったってヴァンやバッシュのほうがより自然になってしまう。
まぁ恋愛ネタなんて無いのが一番なんだがな。
せいぜいFF５程度にしとけと。
バルフレアとアーシェはそれくらい無理な組み合わせだとは思ったな。
どうやったってヴァンやバッシュのほうがより自然になってしまう。
まぁ恋愛ネタなんて無いのが一番なんだがな。
せいぜいFF５程度にしとけと。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 02:53:37 ID:+qlO6eDQO
歴代FFのインター売上は25万前後が目安らしいが
システムを根本から変えてて50万いかなかったらどうするんだろうな
システムを根本から変えてて50万いかなかったらどうするんだろうな
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 03:13:57 ID:B/O2faVp0
FF12の場合、主人公が誰だかよくわからなかったな。
中盤まで進めた頃には、実際の主人公がアーシェだとわかったが、
キャラの操作はオイヨだし、俺が主人公とか言い出すやつもいるし。
中盤まで進めた頃には、実際の主人公がアーシェだとわかったが、
キャラの操作はオイヨだし、俺が主人公とか言い出すやつもいるし。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 03:41:34 ID:xIEu4XFD0
>>9
システム変更といっても、正直スフィア盤が真ん中から開始するのと同程度のものに感じてしまうなあ
システム変更といっても、正直スフィア盤が真ん中から開始するのと同程度のものに感じてしまうなあ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 09:23:06 ID:+qlO6eDQO
しかし広報ではあたかも生まれ変わったかのようにふれ回ってる
騙されて買う奴は沢山出そうだ
騙されて買う奴は沢山出そうだ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 10:27:06 ID:TLp7/D/z0
>>1乙
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 14:55:23 ID:/XQ/4dCy0
バルフレアとフランは中盤あたりでフェードアウトさせて
アーサーやアルシドとかを仲間すればよかったんだよ
アーサーやアルシドとかを仲間すればよかったんだよ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 22:02:12 ID:n5m88Sy60
８あたりからＦＦらしいＦＦやってない気がする…
特に１２は別物だろ…なんかＰＳになってから、別のゲームとしてつくってたものが急にＦＦになったってのが多いな
特に１２は別物だろ…なんかＰＳになってから、別のゲームとしてつくってたものが急にＦＦになったってのが多いな
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 23:40:03 ID:HN1E52Cm0
バルフレアは、アーシェに気に入られて信用されていたから存在意義があったけど
それすらなかったら、最後まで付いてくる意味がないぞ。
それすらなかったら、最後まで付いてくる意味がないぞ。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 02:11:27 ID:otCoxlFmO
>>7
育ちや住む世界が違う二人というのは恋愛にしろ友情にしろ
感動させやすいポイントなんだけどな
主人公視点からみたら一緒に行動してた女の人が
大切な人を亡くしててしばらくしたら新しい恋始めただけという
文面だけじゃサブイベもいいところな内容
育ちや住む世界が違う二人というのは恋愛にしろ友情にしろ
感動させやすいポイントなんだけどな
主人公視点からみたら一緒に行動してた女の人が
大切な人を亡くしててしばらくしたら新しい恋始めただけという
文面だけじゃサブイベもいいところな内容
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 03:47:09 ID:DtCGtYZA0
バルフレア主人公にするならそれでいいし
アーシェとバルフレアくっつけるのも別に構わないし
それならバルフレアが目立ったって全然問題ない。
が、公式で主人公無しと言ったりヴァンを看板にしたりしといて、主人公は旅に不要なバルフレア宣言
到底フラグとはいえないような小イベントで恋愛フラグと言っちゃうくらい不足してる想像力と演出力
これじゃ駄目でしょ。
てか誰もユーザーの立場に立って考えなかったのかねぇ。
アーシェとバルフレアくっつけるのも別に構わないし
それならバルフレアが目立ったって全然問題ない。
が、公式で主人公無しと言ったりヴァンを看板にしたりしといて、主人公は旅に不要なバルフレア宣言
到底フラグとはいえないような小イベントで恋愛フラグと言っちゃうくらい不足してる想像力と演出力
これじゃ駄目でしょ。
てか誰もユーザーの立場に立って考えなかったのかねぇ。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 10:58:29 ID:XcTraQdUO
ユーザーもなにも、同人レベル（オナニー）だからどうしようもない。
やりたいことをやったんだろ。おもいっきり表現不足だけどな。
彼らの脳内じゃ、超大作でもできたんじゃね？
やりたいことをやったんだろ。おもいっきり表現不足だけどな。
彼らの脳内じゃ、超大作でもできたんじゃね？
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 11:19:28 ID:1PRQsgGj0
主人公に感情移入する奴が多いのにこんな珍展開はまずい
こうするなら最初からバルフレア主人公でストーリー展開させないといかん
ヴァンを主人公にしたからにはちゃんとヴァン主導のストーリーにしろ
こうするなら最初からバルフレア主人公でストーリー展開させないといかん
ヴァンを主人公にしたからにはちゃんとヴァン主導のストーリーにしろ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 16:09:08 ID:EwD+E4qQ0
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 16:13:35 ID:rkimeURn0
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 18:07:25 ID:EwD+E4qQ0
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 19:09:57 ID:OTDljuNFO
ライセンスって誰に許可得てるんだ
装備ぐらい普通にさせろや
馬鹿らしい
装備ぐらい普通にさせろや
馬鹿らしい
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 21:17:07 ID:z/h33rYQ0
>>23
コマーシャルの略
コマーシャルの略
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 22:56:04 ID:EwD+E4qQ0
>>25
俺が悪かった。
俺が悪かった。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 23:39:55 ID:xouPsyUo0
>>18
同意。
あんな風に中途半端な見せ方で、しかもミスリードさせるような演出ばかり入れるのではなく、
アーシェとバルフレアが出逢って旅をすることで何を得ることが出来たか、それを通して作者はユーザーに何を伝えたかったのか
ちゃんとまとめて提示してくれないと。Ωではなく、ゲームの中で。
同意。
あんな風に中途半端な見せ方で、しかもミスリードさせるような演出ばかり入れるのではなく、
アーシェとバルフレアが出逢って旅をすることで何を得ることが出来たか、それを通して作者はユーザーに何を伝えたかったのか
ちゃんとまとめて提示してくれないと。Ωではなく、ゲームの中で。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 00:36:47 ID:imIrqGTD0
Ωはあくまでゲームにハマった際に
よりつっこんだところまで楽しみたい場合のツールなのになあ…
Ｘの時はそれはもう熟読したが。
「Ω見れば面白い」「Ωで補完すれば問題ない」じゃあ
ゲームが未完成であることを証明してるだけだもんな。
ゲームで最低限表現できなければ、
タダでもΩ見ようと言う気にならない
よりつっこんだところまで楽しみたい場合のツールなのになあ…
Ｘの時はそれはもう熟読したが。
「Ω見れば面白い」「Ωで補完すれば問題ない」じゃあ
ゲームが未完成であることを証明してるだけだもんな。
ゲームで最低限表現できなければ、
タダでもΩ見ようと言う気にならない
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 00:37:17 ID:cQlgeiVz0
序盤は結構良かったからなぁ・・・・
（バッシュの双子ネタはちょっと待てって部分はあったが）
リヴァイアサンあたりまでは正直わくわくして一気にプレイできた。
それがブルオミシェイスに行く間に妙な寄り道させられたりで萎えてきて
女ジャッジの死に方でそれはないよとなりそのまま評価戻らず終わったな・・・。
いや「バルフレアー」でさらに落ちたな。
（バッシュの双子ネタはちょっと待てって部分はあったが）
リヴァイアサンあたりまでは正直わくわくして一気にプレイできた。
それがブルオミシェイスに行く間に妙な寄り道させられたりで萎えてきて
女ジャッジの死に方でそれはないよとなりそのまま評価戻らず終わったな・・・。
いや「バルフレアー」でさらに落ちたな。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 00:43:27 ID:EKoOh9rgO
その状態でまたＯＰから始めるとワクワクするんだが
キャラが自由に動ける事をゲーム性に繋げてるボス戦（女王蜘蛛と死の壁初回）が終わると
シナリオもシステムも悪化するの知ってるせいで
プレイを継続する意欲が失せる
キャラが自由に動ける事をゲーム性に繋げてるボス戦（女王蜘蛛と死の壁初回）が終わると
シナリオもシステムも悪化するの知ってるせいで
プレイを継続する意欲が失せる
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 00:46:22 ID:p6tEA4tK0
それに追い討ちでパーティメインキャラもノリが悪い奴ばかりでなー。
突き放された気分になる。
無意味にクールな奴入れすぎ。アナゴみたいな面白キャラも入れろ。
突き放された気分になる。
無意味にクールな奴入れすぎ。アナゴみたいな面白キャラも入れろ。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 10:21:13 ID:L1uBp8xD0
FF12は世界が認める神ゲー。
●イギリスのゲーム雑誌「EDGE」 歴代名作ゲームベスト100特集号で見事に8位にランクイン
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」 文句なしで満点の40点を獲得。クロスレビューの歴史上、満点はこれにより6タイトルに
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録。超大作でこの点数はお見事。
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
いい加減アンチはＦＦ１２が神ゲーだと認めろよ
●イギリスのゲーム雑誌「EDGE」 歴代名作ゲームベスト100特集号で見事に8位にランクイン
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」 文句なしで満点の40点を獲得。クロスレビューの歴史上、満点はこれにより6タイトルに
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録。超大作でこの点数はお見事。
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
いい加減アンチはＦＦ１２が神ゲーだと認めろよ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 10:35:38 ID:MD1b91lw0
これ戦闘中に動ける意味があまりない気がする。
まあ、もともとネトゲだったものを無理やりＦＦにしたわけだから仕方ないか
まあ、もともとネトゲだったものを無理やりＦＦにしたわけだから仕方ないか
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 12:25:26 ID:9xoxoen60
誰かぱんねろねろ呼んで来い
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 13:57:08 ID:glZg73FiO
日本語の不自由なやつがいるな。
神って、モッコス的な意味か？
インタ版のCMを見る限り、反省の色は見えない。
神って、モッコス的な意味か？
インタ版のCMを見る限り、反省の色は見えない。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 14:00:34 ID:EKoOh9rgO
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 14:25:04 ID:if7KxhqG0
何かインターもまた糞っぽいぞ
俺は買う気まんまんだったけど、やめた
俺は買う気まんまんだったけど、やめた
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 14:35:08 ID:QLPWSBgO0
元が元だから、ゼロからの作り直しでもしない限りは・・・
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 14:54:56 ID:if7KxhqG0
糞ゲーをどう小細工しようが所詮糞ゲーだったか･･･
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 15:27:24 ID:EKoOh9rgO
素直に
ガンビット調整（各項目の空きや重複を無くす）
ライセンスボード調整（ポイント強化やキャラ個性化）
装備品や魔法の入手時期の調整（偏りすぎ）
隠しダンジョン隠しボスの達成感の無さを解消（多すぎるし見返りがなさすぎる）
等をするだけで、まるきり変わっただろうに
わざわざ海外版で新システム導入なんて
地図も持たず下調べもせずにツアーコンダクトするようなもんだ
あ、あれは海外版ではなく完全版だったか
ガンビット調整（各項目の空きや重複を無くす）
ライセンスボード調整（ポイント強化やキャラ個性化）
装備品や魔法の入手時期の調整（偏りすぎ）
隠しダンジョン隠しボスの達成感の無さを解消（多すぎるし見返りがなさすぎる）
等をするだけで、まるきり変わっただろうに
わざわざ海外版で新システム導入なんて
地図も持たず下調べもせずにツアーコンダクトするようなもんだ
あ、あれは海外版ではなく完全版だったか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 15:45:46 ID:63C5evLM0
中盤辺りからシナリオ作り直したら買ってやってもいい
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 15:49:19 ID:EiBGVq0LO
知らないわ そんな言語
飛び降りろなんて聞こえない
あなたとは 違うから
人の期待まで 裏切らないで
FF12は我々の期待を裏切っていきました
（盗んでいきました替え歌）
飛び降りろなんて聞こえない
あなたとは 違うから
人の期待まで 裏切らないで
FF12は我々の期待を裏切っていきました
（盗んでいきました替え歌）
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 21:02:29 ID:JAEJV3YMO
ジョブ決めたら二度と変われないとかこれもまたスタッフが面白いと勘違いしたシステムだな
ライセンス、ガンビット、エセジョブシステムなどなどオナニーてんこもりだな
ライセンス、ガンビット、エセジョブシステムなどなどオナニーてんこもりだな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 21:10:26 ID:BlPmqC2j0
インタになって、土系水系魔法や上級魔法のタイミング遅れは改良されてるだろうか？
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 22:01:03 ID:pOabv0eR0
インタの初動が悲惨な事になりそうだなｗ
12が元だからな、大不評だったし、それの完全版をどれだけの人間が初週に買うのか
一部の人間が言ってたように本当は12面白いんだよ、と言う奴が多いなら最初から売れるはずだもんな
個人的にはインタとして過去最低をマークしそうではある
ちなみに初動以降は出荷次第で値崩れするから、こういう意味ではあまり当てにならんから除外
12が元だからな、大不評だったし、それの完全版をどれだけの人間が初週に買うのか
一部の人間が言ってたように本当は12面白いんだよ、と言う奴が多いなら最初から売れるはずだもんな
個人的にはインタとして過去最低をマークしそうではある
ちなみに初動以降は出荷次第で値崩れするから、こういう意味ではあまり当てにならんから除外
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 22:24:35 ID:EKoOh9rgO
>悲惨
ソースは？
今週珍しくも忍が受注数公表しなかったのが気にかかってはいるが…
ソースは？
今週珍しくも忍が受注数公表しなかったのが気にかかってはいるが…
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 22:26:43 ID:imIrqGTD0
>46
ソースもなにも
ただの予測じゃね？「そうだ」だし。
まあ今までずっとFFやってきた自分含め周囲も不評だったしなあ…
それがすべてではないけど縮図ではあると思う
ソースもなにも
ただの予測じゃね？「そうだ」だし。
まあ今までずっとFFやってきた自分含め周囲も不評だったしなあ…
それがすべてではないけど縮図ではあると思う
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 22:58:05 ID:pOabv0eR0
>>46
47の人がいう様に予測というか、予想だから
ソースと聞かれると、脳内という事でいいのかなｗ
初動は初週の売り上げの事だから、発売から通常四日間（日曜まで）の販売数
なので、発売前の店舗側の発注数やメーカーの出荷発表などでは判らない
初動が出るのは、早くて来週の木曜だから、それまでは予測、推測の域で話す訳だね
後、初日の数字が金曜に出る事あるので、そっち参考にする場合もある
47の人がいう様に予測というか、予想だから
ソースと聞かれると、脳内という事でいいのかなｗ
初動は初週の売り上げの事だから、発売から通常四日間（日曜まで）の販売数
なので、発売前の店舗側の発注数やメーカーの出荷発表などでは判らない
初動が出るのは、早くて来週の木曜だから、それまでは予測、推測の域で話す訳だね
後、初日の数字が金曜に出る事あるので、そっち参考にする場合もある
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 23:02:06 ID:JAEJV3YMO
KH2の完全版も大量山積みだったからこりゃいよいよスクエニも完全版商法の見直し時だな
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 23:07:39 ID:EKoOh9rgO
とは言っても5万も売れれば黒字だから質が悪いｗ
いつも通りなら二日目までの売上は土曜日夜には出るぞ
いつも通りなら二日目までの売上は土曜日夜には出るぞ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 23:12:04 ID:glZg73FiO
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 23:16:03 ID:pOabv0eR0
>>51
今更驚く所じゃねぇｗ
今更驚く所じゃねぇｗ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 00:09:30 ID:dNg3kNW7O
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 00:26:59 ID:HxF4abzI0
白魔道師
ウーラン
機工士
赤魔戦士
ナイト
モンク
時空魔戦士
ブレイカー
弓使い
黒魔道師
もののふ
シカリ
以上、ジョブらしいんだけど、
白魔道士とナイト・モンク以外は聞いたことの無いジョブばかりだね。
なんで、そこまでして今までのFFと一線を画したがるのか・・・
やっぱり「俺らが作るFFが今後のFFなんだ！」的な自己満足臭を
強烈に感じるね。
ってか、ウーランとシカリが完璧に意味がわからん。
ウーラン
機工士
赤魔戦士
ナイト
モンク
時空魔戦士
ブレイカー
弓使い
黒魔道師
もののふ
シカリ
以上、ジョブらしいんだけど、
白魔道士とナイト・モンク以外は聞いたことの無いジョブばかりだね。
なんで、そこまでして今までのFFと一線を画したがるのか・・・
やっぱり「俺らが作るFFが今後のFFなんだ！」的な自己満足臭を
強烈に感じるね。
ってか、ウーランとシカリが完璧に意味がわからん。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 01:03:24 ID:bnBU7TiX0
機工士は元々ムスタディオ（FFT）の固有ジョブ
弓使いはFFTの汎用キャラ
ウーランが占星術を使うなら、元ネタは間違いなくFFTのオーラン
黒魔道師（士）はまぁ文字違うだけだしほぼ同義だべ。
弓使いはFFTの汎用キャラ
ウーランが占星術を使うなら、元ネタは間違いなくFFTのオーラン
黒魔道師（士）はまぁ文字違うだけだしほぼ同義だべ。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 01:04:27 ID:bnBU7TiX0
というか、ムスタンがマジで可哀想になってきた。
FFT獅子ではバルフレアの劣化キャラにさせられ
唯一のアイデンティティであった機工士ジョブが続々誕生するってｗｗｗ
FFT獅子ではバルフレアの劣化キャラにさせられ
唯一のアイデンティティであった機工士ジョブが続々誕生するってｗｗｗ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 04:01:06 ID:i6rucA2HO
FF12は普通のRPG的戦闘システムなら良かったと思う
ネトゲっぽい戦闘という時点で発売前に雑誌で読んで買う気削がれたし
ネトゲっぽい戦闘という時点で発売前に雑誌で読んで買う気削がれたし
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 05:08:53 ID:2d2td8qTO
FF12インタを従来インタ売上に照らし合わせると20～30万は売れる必要があるが
システム変えまくってほぼ全く別のゲーム性を全面に出した以上は
もっと売れないと面目保てんでしょ
システム変えまくってほぼ全く別のゲーム性を全面に出した以上は
もっと売れないと面目保てんでしょ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 07:21:07 ID:Hmi5uSMX0
値段もいつものインターより安いしな
とはいえ、そんな売れるとは思えないがｗ
とはいえ、そんな売れるとは思えないがｗ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 08:45:43 ID:H7565i3g0
＞エセジョブシステム
いやいやいやいやｗ
いやいやいやいやｗ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 13:44:38 ID:bQ47Y84pO
少なくともこのオナニーゲームつくったチームは二度とゲーム作らないでほしい
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 13:50:51 ID:FFy6qEbA0
ＣＧ＆ムービー鑑賞ゲーはもういらん。６以前のような純粋に楽しいと思えるＦＦを作ってほしい
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 14:57:11 ID:FJp/bSWw0
いつまでシステム工事中なんだと
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 15:47:52 ID:0RXGRX0u0
懐古厨はずーっとスーパーファミコンでもやってろよ。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 16:33:47 ID:kBL+4Hy2O
6以前とか言ってかっこつけんなお（ ^ω^）
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 17:11:16 ID:Jdh1q0OS0
俺はティファが好きだから7信者になるわけか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm750300
http://www.nicovideo.jp/watch/sm750300
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 18:29:01 ID:dNg3kNW7O
ハイパーゆとり世代の俺も、懐古厨かい？
10はまだゲームとして楽しめたけど、12は㍉
12信者は、感情だけでしかアンチを批判できないから下等すぎる
10はまだゲームとして楽しめたけど、12は㍉
12信者は、感情だけでしかアンチを批判できないから下等すぎる
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 20:56:21 ID:0RXGRX0u0
グラフィックとムービーの進歩を良いものと認められん奴は懐古虫扱いでいいだろ。
グラフィック、音楽、シナリオ、そしてゲームと、
ただの遊具ではない総合的な作品を目指してるのが今のFFだろ。
俺的にも、精度の高い作品としてのFFを望みたいわけでね。
グラフィック、音楽、シナリオ、そしてゲームと、
ただの遊具ではない総合的な作品を目指してるのが今のFFだろ。
俺的にも、精度の高い作品としてのFFを望みたいわけでね。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 21:17:05 ID:AVoAWvrl0
とりあえずワールドマップが無いとＦＦって感じしない
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 21:33:31 ID:YMQQAaWZ0
グラがいいのはそれで構わない。
FFはどの時代でもグラが特別よかったから。
（懐古がたまにいう昔は～は、当時のレベルでグラがすごかったのを忘れてるだけ）
問題は「グラしか誉めるところがない」って部分だ。
FFはどの時代でもグラが特別よかったから。
（懐古がたまにいう昔は～は、当時のレベルでグラがすごかったのを忘れてるだけ）
問題は「グラしか誉めるところがない」って部分だ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 23:16:52 ID:J+tAwuR80
あのやる気のないCMなんだよ…
やる気ないなら完全版（とは認めんが）商法やめろよ…
やる気ないなら完全版（とは認めんが）商法やめろよ…
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 23:41:52 ID:ZnTcI5Bb0
>>68
グラが進歩しても総合的に劣化してる(ように感じられる)のが12だろう。
＞ただの遊具ではない総合的な作品を目指してるのが今のFFだろ。
遊具であるのは必要条件であり、それが満たされないから糞ゲー
グラが進歩しても総合的に劣化してる(ように感じられる)のが12だろう。
＞ただの遊具ではない総合的な作品を目指してるのが今のFFだろ。
遊具であるのは必要条件であり、それが満たされないから糞ゲー
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 00:18:50 ID:bU4PEbn6O
別に遊具にこだわる必要はないが
遊具にこだわらなくなっただけでなく、ユーザーの存在を軽んじた結果、
単なるアニメのなり損ないにしかならなかったオチ
インタラクティブという単語の意味を辞書で調べてこいと言いたい
遊具にこだわらなくなっただけでなく、ユーザーの存在を軽んじた結果、
単なるアニメのなり損ないにしかならなかったオチ
インタラクティブという単語の意味を辞書で調べてこいと言いたい
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 01:01:41 ID:KjaT9zcEO
うわぁ・・・
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 01:38:26 ID:Rsa3bBo9O
>>73
おまいはゲームってなんなのか知ってる？
おまいはゲームってなんなのか知ってる？
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 01:56:39 ID:Oitk9w72O
つかグラが進化するのは当たり前、それに会社ではなく技術の進歩が誉められてるだけ
特撮だってCGは凄い凄いといわれてもそれが作品自体の評価には繋がらないわけだし
特撮だってCGは凄い凄いといわれてもそれが作品自体の評価には繋がらないわけだし
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 03:09:28 ID:6UPvmaWO0
しかしFF12でしっかり仕事をしたと言えるのはグラフィック担当であるのは確かだと思ったり
戦闘シーンが地味か
戦闘シーンが地味か
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 07:14:47 ID:XYdi2ecD0
かけた時間を考えると、まぁ、グラもそうそう褒められたもんでもないような
それに所詮PS2だからなぁ
それに所詮PS2だからなぁ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 07:52:06 ID:pyUtglv+0
まぁ確かに改悪点なら多々あるわけだが
無印と比べてイイ点あげろと言われたら（ｒｙ
せめて12未経験者か経験者のどちらかには
自信を持って薦められる物にすべきだったね
せめて職別コスチュームとかあれば良かった
無印と比べてイイ点あげろと言われたら（ｒｙ
せめて12未経験者か経験者のどちらかには
自信を持って薦められる物にすべきだったね
せめて職別コスチュームとかあれば良かった
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 08:35:59 ID:IBnFytMp0
>>77
まあ、戦闘シーンとかは純粋にグラ担当の責任っつーより
構成や演出の問題だけどな…
グラは確かに面白いゲームに華を添える重要な要素ではあるけど、
面白くないゲームを面白くできるわけではない。
出演俳優だけ豪華で、ストーリーも演出もカメラワークも糞な
月9みたいな結果になるだけ。
まあ、戦闘シーンとかは純粋にグラ担当の責任っつーより
構成や演出の問題だけどな…
グラは確かに面白いゲームに華を添える重要な要素ではあるけど、
面白くないゲームを面白くできるわけではない。
出演俳優だけ豪華で、ストーリーも演出もカメラワークも糞な
月9みたいな結果になるだけ。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 08:58:18 ID:bU4PEbn6O
そうだなぁ
職別コスチュームがないせいで今回のジョブシステムはジョブらしさが欠落してたしな
というかこれであのポスターは詐欺だろうという話だが
職別コスがなくてもレックス、バッシュは
既に作成されてる別モデルを選択したかった
（レックスはヴァンとお揃いの服、バッシュはオレンジ服囚人服もっこり服）
職別コスチュームがないせいで今回のジョブシステムはジョブらしさが欠落してたしな
というかこれであのポスターは詐欺だろうという話だが
職別コスがなくてもレックス、バッシュは
既に作成されてる別モデルを選択したかった
（レックスはヴァンとお揃いの服、バッシュはオレンジ服囚人服もっこり服）
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 09:05:23 ID:Ksr1eVqA0
インタになってもオキューリア達は放置プレーなのかなｗｗｗ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 11:46:50 ID:JRwmZXgCO
売り上げ重視ならもっとキモオタに媚びて水着とかパンチラ増やせばいいのに
いや、増やしてください
いや、増やしてください
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 18:47:54 ID:aGghFAAH0
イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 18:54:53 ID:Ni2bUylk0
ヤフーレビューはもう変動してる
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 19:28:54 ID:PYIAUpN60
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
こんなんやるよりひたすら殴って回復繰り返した方が早い。
ヴァンはラーサーのことポーションくれるいい奴としか思ってないだろｗｗｗｗ
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
こんなんやるよりひたすら殴って回復繰り返した方が早い。
ヴァンはラーサーのことポーションくれるいい奴としか思ってないだろｗｗｗｗ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 19:43:10 ID:Rsa3bBo9O
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 19:46:07 ID:N+zZXKHJ0
ストーリーの糞さは信者でも認めてるんだがなｗ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 19:57:51 ID:aGghFAAH0
>>86
＞こんなんやるよりひたすら殴って回復繰り返した方が早い。
レベルあげまくってボス戦に望んて戦う＆回復連打であっさりと倒しちゃう人ですか？？
そういう人は最初からRPGしないほうがいいよ 糞なのはお前のほうだね
>>87>>88
はいはい。
ヴァンが王宮に忍び込んで宝をとって逃げるところとか
戦艦リヴァイサンとか良いところはいくらでもあるんだけど？
＞で、FF12のストーリーのどこが深いんですか？数行で要約できる位？
たとえばゲームのシナリオには対立軸が必ず存在しているんだけど
単純なRPG（FF3みたいな）は対立してるものどうしが争って終わるだけ。
だけど１２は帝国とアーシェ一向の間にらーさーというつなぎやくが存在していることによって
帝国をうらむのがいかに愚かなのかストーリーが進むに連れてアーしぇ一向は理解していくんだよね
ラスラの幻影を振り払うところなんてのは良い場面。
こんな風にいくらでも語ることはできるけど
アンチはただ糞糞いうだけで自分たちはなんにも論を提示しないで相手を否定するだけだから
すごいなーって思う。
＞こんなんやるよりひたすら殴って回復繰り返した方が早い。
レベルあげまくってボス戦に望んて戦う＆回復連打であっさりと倒しちゃう人ですか？？
そういう人は最初からRPGしないほうがいいよ 糞なのはお前のほうだね
>>87>>88
はいはい。
ヴァンが王宮に忍び込んで宝をとって逃げるところとか
戦艦リヴァイサンとか良いところはいくらでもあるんだけど？
＞で、FF12のストーリーのどこが深いんですか？数行で要約できる位？
たとえばゲームのシナリオには対立軸が必ず存在しているんだけど
単純なRPG（FF3みたいな）は対立してるものどうしが争って終わるだけ。
だけど１２は帝国とアーシェ一向の間にらーさーというつなぎやくが存在していることによって
帝国をうらむのがいかに愚かなのかストーリーが進むに連れてアーしぇ一向は理解していくんだよね
ラスラの幻影を振り払うところなんてのは良い場面。
こんな風にいくらでも語ることはできるけど
アンチはただ糞糞いうだけで自分たちはなんにも論を提示しないで相手を否定するだけだから
すごいなーって思う。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 19:59:42 ID:PYIAUpN60
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:06:11 ID:aGghFAAH0
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:07:05 ID:IUeF1Kk50
オキュは人間を支配していたんじゃなくて、導いていたわけだからなぁ
覇王の時代には400年の平和をもたらしている実績もあるし
最後にオキュが怒って襲ってくる展開だったら、ただの偽善者になっちゃうぞ
覇王の時代には400年の平和をもたらしている実績もあるし
最後にオキュが怒って襲ってくる展開だったら、ただの偽善者になっちゃうぞ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:08:21 ID:86yIxauW0
インター売れてないらしいね
もう一部では値崩れしてるけど更に値崩れするよ
もう一部では値崩れしてるけど更に値崩れするよ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:08:24 ID:N+zZXKHJ0
なんか粘着信者がいるようだな
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:10:37 ID:aGghFAAH0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:22:39 ID:PYIAUpN60
>>91
最終的にアーシェはオキューリアの思惑から外れた行動とるのに動かないの？
最終的にアーシェはオキューリアの思惑から外れた行動とるのに動かないの？
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:24:08 ID:rTG9M+uA0
シナリオの糞さは後半盛り上がりが無い上に
飛空挺メインシナリオなのに歩かされてばっかな所だろう
それプラス主人公に見せ場が無い
飛空挺メインシナリオなのに歩かされてばっかな所だろう
それプラス主人公に見せ場が無い
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:25:20 ID:tJ1T7gJi0
SRPGみたいに位置取りで有利に戦ったり、複数の敵が攻撃範囲に入った場合に魔法を打つとか、
残り一撃で倒せるときは他の行動より優先して攻撃するとかできればよかったんだがな。
ハッキリ言ってFF12には戦略性のかけらもないよ。
コマンド戦闘で当然のように使っているRPGの基本戦略ができないというのは致命的。
ガンビットなんて稚拙な行動パターンを生成するものはあったが、
そんなものよりAI用意してくれる方がいいし、シームレス主張したいならARPGにしてくれた方がよっぽどましだったと思う。
残り一撃で倒せるときは他の行動より優先して攻撃するとかできればよかったんだがな。
ハッキリ言ってFF12には戦略性のかけらもないよ。
コマンド戦闘で当然のように使っているRPGの基本戦略ができないというのは致命的。
ガンビットなんて稚拙な行動パターンを生成するものはあったが、
そんなものよりAI用意してくれる方がいいし、シームレス主張したいならARPGにしてくれた方がよっぽどましだったと思う。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:31:56 ID:rTG9M+uA0
要所の要所の場面の良い所ならローグやゼノEP2、グランディア3にもある
FF12がこれらのRPGと比べられるのは全体的に設定だけで終わる部分が多い所で
登場人物だけで完結してプレイヤーに伝わる部分が少ないからである。
例えるならゲド戦記みたいな稚拙さでまとめる所。
「バルフレアッー！！」にはポタージュ吹いたｗ
FF12がこれらのRPGと比べられるのは全体的に設定だけで終わる部分が多い所で
登場人物だけで完結してプレイヤーに伝わる部分が少ないからである。
例えるならゲド戦記みたいな稚拙さでまとめる所。
「バルフレアッー！！」にはポタージュ吹いたｗ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:44:35 ID:gy2iLjKl0
12インター、昨日近所の店に行ったら、新品5980だったのが、
今日同じ店行ったら新品5480に値下げされていたんだけどｗ
初日からまずまずの売れ行きですか？ｗ
今日同じ店行ったら新品5480に値下げされていたんだけどｗ
初日からまずまずの売れ行きですか？ｗ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 20:46:15 ID:86yIxauW0
そろそろわかるからしばし待て
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:00:44 ID:Ms8LPxfpO
流石にインタ版の売り上げとか気にして叩きのネタにする奴は俺ら普通のアンチと違って
正直ちょっとキモイな…新スレになって議論好きなまともな人少なくなったな
正直ちょっとキモイな…新スレになって議論好きなまともな人少なくなったな
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:03:31 ID:8jFIfpRp0
俺ら普通のアンチとか、嘘こいてんのか？
アンチなら何で叩かれてようが気にならないだろ、そんなの気にする奴は、ただの信者崩れだろ
アンチなら何で叩かれてようが気にならないだろ、そんなの気にする奴は、ただの信者崩れだろ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:10:18 ID:86yIxauW0
きた
200万本以上を販売したPS2「FFXII」のインターナショナル版である
「FFXII ゾディアックジョブシステム」に早くも危険信号がともった。
初日の販売本数は約3万本、消化率も約2割という低調ぶりで
流通価格は早くも3000円台に突入、早ければ明日にも
週末特価として販売するショップがあらわれそうな気配となっている。
スクウェア・エニックスの同系タイトルの初日販売本数は、
「ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル」は約13万本、
「キングダムハーツ2 ファイナルミックス+」は約11万本。
大幅な値崩れを起こしたDS「テイルズ・オブ・ザ・テンペスト」や
PS2「聖剣伝説4」ですら初日で3割ほど消化していることを考えると、
週末でよほどのミラクルを起こさない限り、注意報が警報にかわる日も近そうだ。
200万本以上を販売したPS2「FFXII」のインターナショナル版である
「FFXII ゾディアックジョブシステム」に早くも危険信号がともった。
初日の販売本数は約3万本、消化率も約2割という低調ぶりで
流通価格は早くも3000円台に突入、早ければ明日にも
週末特価として販売するショップがあらわれそうな気配となっている。
スクウェア・エニックスの同系タイトルの初日販売本数は、
「ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル」は約13万本、
「キングダムハーツ2 ファイナルミックス+」は約11万本。
大幅な値崩れを起こしたDS「テイルズ・オブ・ザ・テンペスト」や
PS2「聖剣伝説4」ですら初日で3割ほど消化していることを考えると、
週末でよほどのミラクルを起こさない限り、注意報が警報にかわる日も近そうだ。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:13:16 ID:NNv+hh1N0
>>91
ヴェーネスの野郎歴史を人に委ねるだ？帝国とつるんで俺ら殺るきだなふざけやがって
よーしちょうど復讐に燃えてるアホ王女に破魔石わたして奴らぬッコロシてもらうか
フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー
結果：王女一行天陽の繭破壊、気に食わない帝国とも和解
ついでに支配からの自由だーッとかほざく
これでブチ切れないオキューリアはおかしいだろ
ヴェーネスの野郎歴史を人に委ねるだ？帝国とつるんで俺ら殺るきだなふざけやがって
よーしちょうど復讐に燃えてるアホ王女に破魔石わたして奴らぬッコロシてもらうか
フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー
結果：王女一行天陽の繭破壊、気に食わない帝国とも和解
ついでに支配からの自由だーッとかほざく
これでブチ切れないオキューリアはおかしいだろ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:16:19 ID:Ms8LPxfpO
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:19:11 ID:Rsa3bBo9O
>>104
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108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:20:47 ID:8jFIfpRp0
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 21:48:07 ID:5AtV4hY80
無印より悪い点は色々ありすぎるくらいだけど
無印よりイイ点が英語音声のみ（他はコードで再現できる）
「弱くてNewGame」とかセーブデータに文字付くのが特にダサ杉
他の人も言ってるけど職別コスチューム用意してればまだ救いようがあった
無印よりイイ点が英語音声のみ（他はコードで再現できる）
「弱くてNewGame」とかセーブデータに文字付くのが特にダサ杉
他の人も言ってるけど職別コスチューム用意してればまだ救いようがあった
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 22:04:16 ID:vyLNo0z30
なんだかんだ、このスレで文句いいつつ
インターナショナル買っちゃった奴は、お布施がすぎるなｗ
前情報、レビューとかで、追加要素がゴミのような物だと判明済みだったのに、だろ
インターナショナル買っちゃった奴は、お布施がすぎるなｗ
前情報、レビューとかで、追加要素がゴミのような物だと判明済みだったのに、だろ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 22:06:24 ID:NNv+hh1N0
ラーサーが操作できるなら980円で買おうかな程度だなインター
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 22:08:32 ID:/fQ6ktu+0
インタ版でシステム変更ってのがそもそもおかしいよな
無印は未完成品って公式で言ってるようなもの
無印は未完成品って公式で言ってるようなもの
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 22:11:41 ID:vyLNo0z30
発売してても、公式サイトのシステム欄が工事中だったゲームだからなｗ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 23:13:29 ID:DmxFp8IO0
>>95
人を罵る前に自分のIDを見るんだ。
人を罵る前に自分のIDを見るんだ。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 01:57:31 ID:FckksvA50
まぁ福袋みたいなもんだからな
売れないものを別の袋にいれてどうよ？みたいな
ようやくFF12の正当な評価がわかるな
リピーターなさすぎで普通に地雷判定してるみたいだ
売れないものを別の袋にいれてどうよ？みたいな
ようやくFF12の正当な評価がわかるな
リピーターなさすぎで普通に地雷判定してるみたいだ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 02:19:57 ID:YKi3bB+d0
ぶっちゃけCMで「ゾディアックジョブシステム」言われても、知らない人は本当にゲームと思うかどうかって感じもしてしまうｗ
CM自体も分かり辛い
CM自体も分かり辛い
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 04:44:44 ID:zRR/lWVdO
売り上げ＝良いゲームって、まるでゲハの妊豚みたいな奴いるのなww
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 06:52:59 ID:nxl1goRY0
>>105に反論がないということは信者もオキューリア放置はおかしいとおもっているんですね？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 07:09:37 ID:wT4sBh+K0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:17:44 ID:f0h3Gcmq0
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:26:54 ID:Ozz+Tie10
>>104
とりあえず、ソースを明らかにしてくれ。
とりあえず、ソースを明らかにしてくれ。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:27:49 ID:YRyMcR480
>>89
いいシナリオを見たけりゃ小説読むなり映画見るなりすりゃいいだろ
いいシナリオを見たけりゃ小説読むなり映画見るなりすりゃいいだろ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:41:57 ID:Z/pw4HjD0
お前等が無印の時に散々糞糞言いふらすから、インターもこのザマだ。
無印も最終的には凡ゲー～良ゲーで評価が落ち着いたのにな。
無印も最終的には凡ゲー～良ゲーで評価が落ち着いたのにな。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:51:03 ID:YKi3bB+d0
結局悪い評価で落ち着いてるって結果じゃねえかｗ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 10:51:52 ID:80/hj9nI0
言いふらすもなにも
中身知らずに買うことになった無印はかなり売れただろう。
インターなんて無印の時点で買わない人は普通買わない。
安置が糞といったくらいで、本人がやっておもしろかったなら
別に評価なんて変えないだろ。
中身知らずに買うことになった無印はかなり売れただろう。
インターなんて無印の時点で買わない人は普通買わない。
安置が糞といったくらいで、本人がやっておもしろかったなら
別に評価なんて変えないだろ。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 11:27:05 ID:f0h3Gcmq0
>>104じゃないけど
ソース見つけた
ttp://sinobi.ameblo.jp/sinobi/archive1-200708.html
ここだな。割と固そうなブログだけど信憑性のほどは？？？
>>122
今ゲームのシナリオの話をしてるんだろ？ゲームとして最低限のシナリオを
なんとかせい、と言ってるのになんで映画や小説が出て来るんだ。
ソース見つけた
ttp://sinobi.ameblo.jp/sinobi/archive1-200708.html
ここだな。割と固そうなブログだけど信憑性のほどは？？？
>>122
今ゲームのシナリオの話をしてるんだろ？ゲームとして最低限のシナリオを
なんとかせい、と言ってるのになんで映画や小説が出て来るんだ。
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 11:28:05 ID:YRyMcR480
ｹﾞｰﾑのシナリオに劣化スターウォーズなんて要らんだろ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 11:31:11 ID:YRyMcR480
対岸の城に棲む魔王を倒しに行こうでも変な迷宮があるから入ってみようでも
ゲーム性がしっかりしてれば映画みたいな演出やストーリーなんか必要ない
ゲーム性がしっかりしてれば映画みたいな演出やストーリーなんか必要ない
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 11:52:23 ID:UjMGWSwcO
ストーリーは大事だろ、まぁ映画や漫画とかよりは重要ではないが
少なくとも起承転結というか後味の良い話ではあるべきだろう
少なくとも起承転結というか後味の良い話ではあるべきだろう
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 12:29:40 ID:JNmP+bIX0
最後の筋肉ダルマに意味不明な一撃加える主人公を観て
演出家は何をやりたいんだろうと思いました。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 12:30:07 ID:80/hj9nI0
これはFF。
FFには求められる「最低限」がある程度の濃いストーリーであることは
過去タイトルのどれやっても分かることだと思うがな。
また12は「さも濃い話のような設定だけちらつかせて投げっぱなしの描写」
だからタチ悪い。
ゲームとしての戦略性もスッキリしないものばかりだから
おもしろけりゃイイジャン！という論理にもできない。
12の薄っぺらさは「シンプル」とは表現できないと思う。
FFには求められる「最低限」がある程度の濃いストーリーであることは
過去タイトルのどれやっても分かることだと思うがな。
また12は「さも濃い話のような設定だけちらつかせて投げっぱなしの描写」
だからタチ悪い。
ゲームとしての戦略性もスッキリしないものばかりだから
おもしろけりゃイイジャン！という論理にもできない。
12の薄っぺらさは「シンプル」とは表現できないと思う。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 13:33:43 ID:vfUHKsyG0
本当の意味でのヒロインをはたから眺める主人公を描いた作品だったな。
主人公の立場としてはプレイヤに近いので、リアリティがあると思ったのかもな。
ADBにしてもそうだがリアルを追及した結果、ゲームとしてつまらなくなった。
主人公の立場としてはプレイヤに近いので、リアリティがあると思ったのかもな。
ADBにしてもそうだがリアルを追及した結果、ゲームとしてつまらなくなった。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 13:51:59 ID:JNmP+bIX0
SaGa2秘宝伝説いいかげんリメイクしねえかなー
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 14:32:54 ID:JNmP+bIX0
ジョブシステムならチェンジ出来ないとおかしいという考えをそろそろ捨てるべきだと思うんだ
今回のFFは職業選択の自由もないようです
今回のFFは職業選択の自由もないようです
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 16:09:18 ID:2Yxzk+P0O
>>126
忍の御大のソースは無印以前より使われてる正確なもの
>>119の言う通り完全版やリメイクの出来は無印評価も関係してる
ただ、ポテトのURLと「安いな、買ってくる」のレスが露骨にポテトかスクエニ社員の営業レス臭い
忍の御大のソースは無印以前より使われてる正確なもの
>>119の言う通り完全版やリメイクの出来は無印評価も関係してる
ただ、ポテトのURLと「安いな、買ってくる」のレスが露骨にポテトかスクエニ社員の営業レス臭い
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 18:47:44 ID:m7Cb61CK0
つうか昨年のGWのころで2980円で販売されていたFF12だからなぁ。
少しでも興味があったやつはもう買っているかと。
インタ版は買うタイミングを逸した奴と大ファンにしか売れないのに
タイミングを逸した奴が今回はいないだろ・・ｗ
少しでも興味があったやつはもう買っているかと。
インタ版は買うタイミングを逸した奴と大ファンにしか売れないのに
タイミングを逸した奴が今回はいないだろ・・ｗ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 18:52:20 ID:P3qWEDZB0
結局緑魔法と裏魔法って大半が元々のカテゴリに戻されたのな。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 21:54:37 ID:80/hj9nI0
うーん
ここまで無印をモロにテスト盤扱いされるとｗ
逆効果の悪あがきの典型。
別のナンバーに活かしてくれよそういうの。
余計客離れするってわからないのかな…
ここまで無印をモロにテスト盤扱いされるとｗ
逆効果の悪あがきの典型。
別のナンバーに活かしてくれよそういうの。
余計客離れするってわからないのかな…
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 01:16:47 ID:3XHzWdm10
ｆｆ12は野村印じゃないから次作に影響は皆無
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 03:25:04 ID:Z+642wRIO
ジョブシステムどうだったんだ？
おもしろい？
おもしろい？
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 03:50:39 ID:vFmuPhSSO
俺は好き。迷うの楽しい。他のジョブもやってみたいけど正直無印もやってるから実質３週目はやる気しない。
いつでも自由に変更とまでは言わないけど、メインジョブ、サブジョブくらいはやらせてほしかった。
いつでも自由に変更とまでは言わないけど、メインジョブ、サブジョブくらいはやらせてほしかった。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 04:29:10 ID:B6cWPegE0
>>140
ジョブシステムっていわれてるけどあんまピンと来ない。
ジョブシステム採用してて見た目が変わらないFFなんて初めてじゃね？
11は自分の好きな服着られたけど
名前にジョブシステムってついてるくらいだから、普通の客は服も変わるって思うよな…
ポスターでも服変わってるわけだしさ……
そこまでジョブ押しておいて見た目変わりません新技もありませんって
えぇ……？
ジョブシステムっていわれてるけどあんまピンと来ない。
ジョブシステム採用してて見た目が変わらないFFなんて初めてじゃね？
11は自分の好きな服着られたけど
名前にジョブシステムってついてるくらいだから、普通の客は服も変わるって思うよな…
ポスターでも服変わってるわけだしさ……
そこまでジョブ押しておいて見た目変わりません新技もありませんって
えぇ……？
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 04:56:19 ID:YH350oCT0
想像以上にインタの内容酷いんだな
そんなもんにあんな値段付けちゃうクズエニには恐れ入るわ・・・
そんなもんにあんな値段付けちゃうクズエニには恐れ入るわ・・・
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 08:15:24 ID:T7H/Kums0
まぁ、普通なら廉価完全版として出してもいいくらいのしょぼさなのに6800だもんな
とはいえ、今までのインターに比べれば安くしてるから、スクエニもある程度覚悟の上なんだろｗ
とはいえ、今までのインターに比べれば安くしてるから、スクエニもある程度覚悟の上なんだろｗ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 12:42:19 ID:JzTtyhHKO
少なくともシナリオに関してはアーシェをヒロインではなく仲間の一人という
位置付けにしていれば叩く人減ってたかもね
位置付けにしていれば叩く人減ってたかもね
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 12:59:16 ID:It2d1Gez0
日本の漫画、エンターテイメントはヒロインは都合のいい妄想の産物みたいなキャラが主流だけど
アーシェはリアル女すぎる。ついでにヴァンもリアルに普通の少年すぎる
アーシェはリアル女すぎる。ついでにヴァンもリアルに普通の少年すぎる
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 13:42:14 ID:Aq9lMjV/O
主人公はいません、敢えて主人公を決めるとすればそれは世界そのものです
この断言にwktkしてたのに主人公主人公とうざいくらい主張してくるアホのせいで萎えまくり
ジョークなら良く出来たシナリオだったんだがな
この断言にwktkしてたのに主人公主人公とうざいくらい主張してくるアホのせいで萎えまくり
ジョークなら良く出来たシナリオだったんだがな
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 14:24:03 ID:Z+642wRIO
え……見た目変わらないの。
5やDS3でも変わるし11は装備がすごいし、アビリティーが面白い
12買う必要ないか
5やDS3でも変わるし11は装備がすごいし、アビリティーが面白い
12買う必要ないか
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 17:30:52 ID:3+wzX9cC0
でも、キャラがジョブに合わせた格好したようなイラストはあったりするんだよなｗ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 18:55:20 ID:xxEwQJlC0
また表紙で詐欺るのかｗｗ
無印ではさもジャッジ全員が強力で全て戦えそうな雰囲気だして
今回はジョブごとに姿が変わりそうに見せるｗｗｗ
無印ではさもジャッジ全員が強力で全て戦えそうな雰囲気だして
今回はジョブごとに姿が変わりそうに見せるｗｗｗ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 19:25:12 ID:8Mci6jBD0
ガブラスなんてパッケージイラストになってるのにあの扱いだしなｗｗ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 19:30:30 ID:EX6k55qo0
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 19:46:21 ID:s421RBGuO
【IZJS】FF12インタ 職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.18【IZJS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186892392/
なんで分けてるのか意味ﾜｶﾝﾈｗ
両方、削除依頼出した方がいいわ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.18【IZJS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186892392/
なんで分けてるのか意味ﾜｶﾝﾈｗ
両方、削除依頼出した方がいいわ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 20:00:21 ID:3+wzX9cC0
>>150
そのイラストを見たのはファミ通最新号の、表紙を開いて割とスグの広告だな
そのイラストを見たのはファミ通最新号の、表紙を開いて割とスグの広告だな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 20:22:29 ID:B6cWPegE0
>>152
そこらへんはX-2の前例だってあるんだからイベントでまで変更する必要はないんじゃねーか？
所詮はPS2だし。
単に12職種×6人のモデル作るのが面倒だっただけだろ
12も作らんでえーから8種くらいに絞って作ったほうがジョブ1つの幅も広がっただろうし
>>152みたいに購入する奴も増えたかもしれんのに。
>>150
表紙ってーか販促用ポスター？ゲーム販売コーナーやゲーム屋のカウンターにデデンと貼ってある。
そこらへんはX-2の前例だってあるんだからイベントでまで変更する必要はないんじゃねーか？
所詮はPS2だし。
単に12職種×6人のモデル作るのが面倒だっただけだろ
12も作らんでえーから8種くらいに絞って作ったほうがジョブ1つの幅も広がっただろうし
>>152みたいに購入する奴も増えたかもしれんのに。
>>150
表紙ってーか販促用ポスター？ゲーム販売コーナーやゲーム屋のカウンターにデデンと貼ってある。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 20:52:49 ID:sUh+Sj930
>>153
インターナショナルと、オリジナルでスレ分けてるのって12だけっぽいな
しかも、そこまで対したもんじゃないジョブスレまであるとは
なんか、少ないマンセー派が必死になってるという感じが出てて、ある意味悲惨ｗ
インターナショナルと、オリジナルでスレ分けてるのって12だけっぽいな
しかも、そこまで対したもんじゃないジョブスレまであるとは
なんか、少ないマンセー派が必死になってるという感じが出てて、ある意味悲惨ｗ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/12(日) 22:56:43 ID:gE7vGQPE0
インタやると無印がどれだけ糞だったかよくわかる。
インタは意外といいかも試練
インタは意外といいかも試練
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 00:41:00 ID:B2Sbfywg0
じゃあ980円になったら買うわ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 01:13:25 ID:D0u/I6agO
インタ版、発売したのに地元では売れ残りまくりｗｗｗ
しかも売場しばらく見ても近づく人すらいねぇ
オリジナルがクソなせいだな
しかも売場しばらく見ても近づく人すらいねぇ
オリジナルがクソなせいだな
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 01:56:54 ID:fGMzbNNp0
なんで無印を糞だって言ってるｵﾏｲﾗのうちの誰かが新品でｲﾝﾀ買っちゃうの？
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 02:32:27 ID:MY3shazI0
FF12をプレイしたいからだろ。テスト版じゃなく
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 04:24:13 ID:FooLANvT0
×インター版
○完全版
肝心のシステムがごっそり違うんだから
システム部に閉口してた奴が買ってるんだろ。
コスチェンジもないジョブシステムなんぞやる気もおきないから俺は買わんかったけどな。
それより「国内でも絶賛されてる」筈のFF12の完全版が、
半分くらいしか売れてないKH2の完全版より売れてないってどういう事なんだろうね？？？
○完全版
肝心のシステムがごっそり違うんだから
システム部に閉口してた奴が買ってるんだろ。
コスチェンジもないジョブシステムなんぞやる気もおきないから俺は買わんかったけどな。
それより「国内でも絶賛されてる」筈のFF12の完全版が、
半分くらいしか売れてないKH2の完全版より売れてないってどういう事なんだろうね？？？
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 07:45:20 ID:2CflJ/M30
164 ：沈黙の店長 ◆p0kuoA9/nw ：2007/08/13(月) 08:12:46 ID:ER4R2Rea0
このFFは12回の表ツーアウトランナー満塁ツーストライクスリーボールでピッチャーが
使いこなせない変化球投げて押し出しちゃったような萎え展開だね
その上連打で完全にノックアウトして11回までの好ゲームが水の泡になった感じ
しかも12回の裏の追いつかない程度の反撃で遅延まがいのことをしてるところもウザイ
慣れないことやるくらいなら直球や使い慣れた変化球で勝負して打たれたならまだ擁護の余地はあるのにと思うよ
使いこなせない変化球投げて押し出しちゃったような萎え展開だね
その上連打で完全にノックアウトして11回までの好ゲームが水の泡になった感じ
しかも12回の裏の追いつかない程度の反撃で遅延まがいのことをしてるところもウザイ
慣れないことやるくらいなら直球や使い慣れた変化球で勝負して打たれたならまだ擁護の余地はあるのにと思うよ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 08:24:44 ID:7QtDfnON0
アンチスレの伸びが2chゲーム板史上最高
未だに伸び続けてるゲームだからな
完全版なんぞ、値崩れ前に買う奴はほんとう極一部なのは発売前から判っていたよ
初日3万だから、元の1%強かｗ約98%には回避、もしくは様子見されたと
未だに伸び続けてるゲームだからな
完全版なんぞ、値崩れ前に買う奴はほんとう極一部なのは発売前から判っていたよ
初日3万だから、元の1%強かｗ約98%には回避、もしくは様子見されたと
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 12:17:15 ID:t6FLYYp/0
たしかに武器の豊富さ、MAPのデザイン、OPムービー等
良いところもあったんだがな。
良いところもあったんだがな。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 12:32:36 ID:Eqr4ULXlO
最初の１ヶ月位で１５０スレ突破したからな～
１日百レス以上する奴らが数名いたお陰でww
１日百レス以上する奴らが数名いたお陰でww
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 14:20:28 ID:nwQr94SBO
そもそも初期は本スレがアンチとマンセの共存場所で
反対意見が見たくないならマンセー専用スレとアンチ専用スレに行けって仕組みだった
アンチ専用スレが大量に伸びる間マンセー専用スレは５スレにもみたず
本スレそのものは基本的に嘆きの声で満たされてたわけだが
反対意見が見たくないならマンセー専用スレとアンチ専用スレに行けって仕組みだった
アンチ専用スレが大量に伸びる間マンセー専用スレは５スレにもみたず
本スレそのものは基本的に嘆きの声で満たされてたわけだが
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 14:32:37 ID:2nnAPihO0
正確にはアンチスレってのはおかしいんだよな
単純にプレイしてつまらないと思った奴が書き込んでたスレだったし
糞スレとつけられてるから、アンチというよりは糞ゲー扱いするためのスレなんだろうなとは思う
単純にプレイしてつまらないと思った奴が書き込んでたスレだったし
糞スレとつけられてるから、アンチというよりは糞ゲー扱いするためのスレなんだろうなとは思う
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 17:11:19 ID:nwQr94SBO
確かに最初は発売前にアンチFFだか野○信者だかが立てたものだけどな
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 20:21:48 ID:zJPGH/fF0
伊集院ラジオのときとか流れが早すぎてﾜﾛﾀわ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 20:27:21 ID:wDL7TooH0
普通の「アンチ」スレとかは無意味にキモイ糞と罵倒が飛び交うもんだけど、
ここは淡々と残念がってたり、脱力してたり、失望してたりの声で、
あれがこうダメ、これがこうダメと愚痴がつづられてたかんじだから、
むしろFF好きが失望をつづるスレだった印象。
だからこそ驚異的な伸びを示したわけだけど
ここは淡々と残念がってたり、脱力してたり、失望してたりの声で、
あれがこうダメ、これがこうダメと愚痴がつづられてたかんじだから、
むしろFF好きが失望をつづるスレだった印象。
だからこそ驚異的な伸びを示したわけだけど
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 20:28:43 ID:4VBRFV170
オリジナルとインタはほとんど別物だな。伊集院はインタの方はどう思うんだろうか。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 20:53:30 ID:Eqr4ULXlO
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 21:00:26 ID:wDL7TooH0
いや特にだよ。
罵詈雑言でもただ内容無視で煽ったもんじゃなかった印象。
特に長文レスが多いのに回りが早くて
愛情を感じたほどだったＷ
罵詈雑言でもただ内容無視で煽ったもんじゃなかった印象。
特に長文レスが多いのに回りが早くて
愛情を感じたほどだったＷ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 21:21:02 ID:swPfaaf/O
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 21:23:42 ID:HyeYO0kG0
>>173
ブタが未だに使えないから評価ひくいんじゃね？
ブタが未だに使えないから評価ひくいんじゃね？
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 21:36:34 ID:SOqEKRI70
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 22:01:11 ID:3rSj/s4fO
俺としてはやっぱり貴族と平民の憎悪とか
友情と裏切りとか正義と野望とか
そういった松野節全開なFFがやりたかったな。
いや、別に松野節が好きな訳じゃないしむしろ嫌いな方だけど
第一のFFとは全く違うことをやって革命を起こして欲しかった。
まあ結局は追い出されたからどっちにしろ無理なことだったが。
友情と裏切りとか正義と野望とか
そういった松野節全開なFFがやりたかったな。
いや、別に松野節が好きな訳じゃないしむしろ嫌いな方だけど
第一のFFとは全く違うことをやって革命を起こして欲しかった。
まあ結局は追い出されたからどっちにしろ無理なことだったが。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 22:57:53 ID:lUAbsrBW0
革命起こしたよ、
FF製作途中でとんずらという大失態を演じてくれた
FF製作途中でとんずらという大失態を演じてくれた
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 23:31:20 ID:nwQr94SBO
とんずらか追放かは明確ではないな
断言してるのは信者か盲目くらいのもんだ
FF12自体、松野が語ってた内容とかなり違ってるが
それが松野の虚言だったのか残留組の改悪だったのかも定かじゃない
明確なのは、残留組は客を馬鹿にする連中だったって事と
変な言い方になるが残留組はバルフレアを愛しているって事かなｗ
断言してるのは信者か盲目くらいのもんだ
FF12自体、松野が語ってた内容とかなり違ってるが
それが松野の虚言だったのか残留組の改悪だったのかも定かじゃない
明確なのは、残留組は客を馬鹿にする連中だったって事と
変な言い方になるが残留組はバルフレアを愛しているって事かなｗ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 00:15:58 ID:3XKGR54oO
そんなこといっても例えば坂口だってFF7製作後期は
ロスやホノルルでスタジオ立ち上げに奔走していたわけで、それでも延期されず綺麗に纏まっていた。
しかし松野の場合は明らかにトンズラ後に大幅な改変が見て取れる。
勿論それは推測の域を出ないが、状況証拠はいくらかあるからな。
ロスやホノルルでスタジオ立ち上げに奔走していたわけで、それでも延期されず綺麗に纏まっていた。
しかし松野の場合は明らかにトンズラ後に大幅な改変が見て取れる。
勿論それは推測の域を出ないが、状況証拠はいくらかあるからな。
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 00:24:36 ID:Cnvtx/pv0
プロデューサーですら開発後期に首を切られる事もおおいにありうる業界だって事を認識汁。
そもそも松野退社だってファンがスクエニに問い合わせしなきゃ判明しなかったってあたり
スクエニにもかなり負い目はあると思うよ。
発売前ならまだわからなくもないが、発売かなり後のアルティマニアですら言及しなかったからな。
そもそも松野退社だってファンがスクエニに問い合わせしなきゃ判明しなかったってあたり
スクエニにもかなり負い目はあると思うよ。
発売前ならまだわからなくもないが、発売かなり後のアルティマニアですら言及しなかったからな。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 00:51:24 ID:+TAtsqc50
さすがにFFナンバリングシリーズでこんな失態演じたのは他にいないと思うがｗ
松野についてはタブーになってたんだろうな
逃げ出した、追い出された、どっちだったとしても残ったスタッフが
そんなことペラペラ喋れるわけないだろ
松野についてはタブーになってたんだろうな
逃げ出した、追い出された、どっちだったとしても残ったスタッフが
そんなことペラペラ喋れるわけないだろ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 01:55:22 ID:3XKGR54oO
本当に病気だったら病気だっていうだろう。
不治の病とか精神病でない限りは。
だからやっぱり逃げ出したってことはないと思う。
松野やその周りも「もう少しで完成する」旨の談話を残しているからな。
製作に行き詰まった訳でもなさそうだし。
不治の病とか精神病でない限りは。
だからやっぱり逃げ出したってことはないと思う。
松野やその周りも「もう少しで完成する」旨の談話を残しているからな。
製作に行き詰まった訳でもなさそうだし。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 02:18:53 ID:NEH+eB1iO
松野がどうとか知ったこっちゃないけどFFの名に傷が付いたのは間違いない
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 02:42:04 ID:3XKGR54oO
いや、それについては何を今更としか言いようが無い。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 05:26:08 ID:7X48deCYO
FF12の失敗といっても「結局野村FF以外も糞でした＞＜」という認識を産み出したに過ぎないし
まぁトドメを刺されたともいえるがｗ
まぁトドメを刺されたともいえるがｗ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 05:32:52 ID:hncRYFqJO
インターナショナルはどうなの？
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 06:52:48 ID:IoIABEIL0
内容は知らないが商売的には既に価格大暴落で大コケほぼ確定。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 08:00:46 ID:dsxFmlXv0
ジョブも途中でかえられないとかすんならライセンスに制限かけるんじゃなくて
選んだジョブにあたるライセンスのLP減少や効果が上がるようにすりゃいいのにアホだろ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 08:49:04 ID:DITvLZaG0
昨日インター6000円で買ってきたんだが、明らかに無印より良くなってる。
ボイスは好みだが、まず4倍速が神すぎるのと、ガンビットが初期からほぼ全て使用可能になってる事。
しかも新たなガンビットがたくさん追加されている。
そしてケアルが神化してるし音楽や演出など細かい所が無印と変更されてる事に気付く。
俺がFF12に抱いていた嫌悪感をインターでは8割方改善してある。
最初からこうすれば良かったのに。
ボイスは好みだが、まず4倍速が神すぎるのと、ガンビットが初期からほぼ全て使用可能になってる事。
しかも新たなガンビットがたくさん追加されている。
そしてケアルが神化してるし音楽や演出など細かい所が無印と変更されてる事に気付く。
俺がFF12に抱いていた嫌悪感をインターでは8割方改善してある。
最初からこうすれば良かったのに。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 08:51:44 ID:DITvLZaG0
結論
無印は糞、インターは普通に面白い
なので12未経験者は無印は買うな、ボイスの好みを除く99％インター推奨
無印は糞、インターは普通に面白い
なので12未経験者は無印は買うな、ボイスの好みを除く99％インター推奨
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 08:53:43 ID:dsxFmlXv0
俺の無印無償交換してくれ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 08:58:18 ID:AhmZXnpcO
インタも糞だろ
一度しか選べないジョブ
しかも見た目変わらずじゃ
無印に更にロウがかかっただけじゃん
一度しか選べないジョブ
しかも見た目変わらずじゃ
無印に更にロウがかかっただけじゃん
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 10:13:46 ID:WWv/FajM0
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 10:15:59 ID:WWv/FajM0
それから、選手交代はスムーズに行くか？
召喚獣の使い勝手は良くなったか？
召喚獣の使い勝手は良くなったか？
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 10:17:12 ID:YU2ex6vO0
まあインタは５の劣化版て感じだな
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 12:02:16 ID:NEH+eB1iO
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 13:24:58 ID:Yr9AtZ040
状況に応じて選択したコマンドが即発動（FF5のような感じ）。
となっていたらインタ買ってもいい。
入力はすぐできるけど、効果の表示に時間がかかったり、
敵の回りにわらわら集まって、同時攻撃などで何やってるかわからんというのはやめてほしい。
となっていたらインタ買ってもいい。
入力はすぐできるけど、効果の表示に時間がかかったり、
敵の回りにわらわら集まって、同時攻撃などで何やってるかわからんというのはやめてほしい。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 13:45:21 ID:kdOfSrcO0
シナリオを中盤あたりから作り直してあったら買ってやってもいいぞ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 13:54:37 ID:/mbggyeO0
基地外アンチって何で一方的に糞認定するだけで自分で何故そうだと言えるのか説明しないの？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 13:58:36 ID:8tj1U1Qf0
説明してないレスの方が探すの大変だけど
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:02:37 ID:/mbggyeO0
イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:05:01 ID:gc/lnUeb0
評判悪いのは物分りの悪い10代の層って統計が出てる
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:06:20 ID:GCaFO7Mc0
インタやってるけど、システムはちゃんと調整されてるよ。
ストーリーはオッパイのペラペラソースだから、とても良ゲーとまでは言えないけど。
しかし無印はエライ手抜きやがったてたんだな・・
ストーリーはオッパイのペラペラソースだから、とても良ゲーとまでは言えないけど。
しかし無印はエライ手抜きやがったてたんだな・・
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:06:35 ID:Idpc7gKY0
それはない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[：2007/08/14(火) 14:07:15 ID:Idpc7gKY0
>>205がね
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:07:31 ID:s0Tb+OD40
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[：2007/08/14(火) 14:09:00 ID:V51gYANt0
>>209
いつものコピペ厨だから相手にしなくていいよ
いつものコピペ厨だから相手にしなくていいよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:25:33 ID:NEH+eB1iO
>>202
聞いてやるからFF12の素晴らしさを語ってみろよww
聞いてやるからFF12の素晴らしさを語ってみろよww
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:43:23 ID:/mbggyeO0
＞ヴェーネスの野郎歴史を人に委ねるだ？帝国とつるんで俺ら殺るきだなふざけやがって
＞よーしちょうど復讐に燃えてるアホ王女に破魔石わたして奴らぬッコロシてもらうか
＞フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー
こんなニュアンスでオキューリアは語ってないぞ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm520009
ここ見れば分かるが、彼らは「イヴァリースを救うべく」って言ってるし
イヴァリースの平和を保つ役割をもっているんだろう
そのために帝国を滅ぼせと言っているわけであって。
まあ確かに俺らが歴史を正しているんだぜ的なものはあるけど・・・
「俺ら殺るきだなふざけやがって」「フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー」
↑これは拡大解釈すぎると思う。
最後、アーシェたちは繭をくだいて力に頼ることはしなかったけど
結果イヴァリースに平和は訪れたわけだし
オキューリアがぶちぎれるってことないね。
＞よーしちょうど復讐に燃えてるアホ王女に破魔石わたして奴らぬッコロシてもらうか
＞フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー
こんなニュアンスでオキューリアは語ってないぞ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm520009
ここ見れば分かるが、彼らは「イヴァリースを救うべく」って言ってるし
イヴァリースの平和を保つ役割をもっているんだろう
そのために帝国を滅ぼせと言っているわけであって。
まあ確かに俺らが歴史を正しているんだぜ的なものはあるけど・・・
「俺ら殺るきだなふざけやがって」「フヘへ歴史をコリエイトすんのは俺達オキューリアなんだよザマー」
↑これは拡大解釈すぎると思う。
最後、アーシェたちは繭をくだいて力に頼ることはしなかったけど
結果イヴァリースに平和は訪れたわけだし
オキューリアがぶちぎれるってことないね。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:46:32 ID:GCaFO7Mc0
いや、本当に深いストーリーなんだよコレは。
アンチが理解不足なだけ。
ロザリア帝国は名前しか出てこないのに強く印象に残るし、
オキューリアは、なぜ登場させたのかあえてプレイヤーに理解困難なままにすることで、
物語の結節点として良いスパイスになってる。
空賊の話なのに歩きが多いのも、夢を叶える厳しさを暗示してるわけ。
サバサバした人間関係は、安直なセンチメンタリズムを排して芸術性を高めることに成功してるしね。
極めつけはラストの、ばるふりゃ～！
一見唐突な印象を与えるけれども、プレイヤーにも気が付かない所で深く静かに愛が育まれている。
アレこそがまさに真実の愛。
こんな比類ない唯一無二のゲームが楽しめないなんてアンチは本当にかわいそう
アンチが理解不足なだけ。
ロザリア帝国は名前しか出てこないのに強く印象に残るし、
オキューリアは、なぜ登場させたのかあえてプレイヤーに理解困難なままにすることで、
物語の結節点として良いスパイスになってる。
空賊の話なのに歩きが多いのも、夢を叶える厳しさを暗示してるわけ。
サバサバした人間関係は、安直なセンチメンタリズムを排して芸術性を高めることに成功してるしね。
極めつけはラストの、ばるふりゃ～！
一見唐突な印象を与えるけれども、プレイヤーにも気が付かない所で深く静かに愛が育まれている。
アレこそがまさに真実の愛。
こんな比類ない唯一無二のゲームが楽しめないなんてアンチは本当にかわいそう
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:51:43 ID:/mbggyeO0
愛が育まれているって・・・・・
旅の仲間が倒壊＆炎上するバハムートに残り落下を阻止しようとしていて
死んじゃうかもしれないって所で「バルフレアー！！」って叫ぶのが愛ですか
童貞かな？
旅の仲間が倒壊＆炎上するバハムートに残り落下を阻止しようとしていて
死んじゃうかもしれないって所で「バルフレアー！！」って叫ぶのが愛ですか
童貞かな？
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:57:37 ID:tIRr1vw+0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:59:52 ID:/mbggyeO0
>>215
具体的に説明よろ。
具体的に説明よろ。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:03:58 ID:5bJmQi9y0
ストーリーが糞って信者でも認めてるやん
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:04:22 ID:tIRr1vw+0
具体的も何も、
あなた自身が更に具体的な馬鹿になってるよ。
あなた自身が更に具体的な馬鹿になってるよ。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:09:06 ID:/mbggyeO0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:09:57 ID:I7myzJMQO
>>213 お前は日本語を理解した方がいいな。ここはｱﾝﾁｽﾚですよ。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:11:32 ID:bKDYtGDn0
>>213
こじつけ過ぎわろたｗｗｗｗｗ
こじつけ過ぎわろたｗｗｗｗｗ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:27:26 ID:NEH+eB1iO
>>213
仮にこれが映画だとしたらお前が偉そうに言う要素全てのおかげでぶっちぎりのゴールデンラズベリー賞間違い無しなんだがな
あえて理解困難とかプレイヤーの気付かないところで育まれる愛とか作品の表現方法としては最低以外の何物でもないわ
行間を読むとか読解力云々じゃなくて、要するにスタッフのオナニーでしか無い
スタッフの中でしか完結してない作品世の中に出したらダメだよ
仮にこれが映画だとしたらお前が偉そうに言う要素全てのおかげでぶっちぎりのゴールデンラズベリー賞間違い無しなんだがな
あえて理解困難とかプレイヤーの気付かないところで育まれる愛とか作品の表現方法としては最低以外の何物でもないわ
行間を読むとか読解力云々じゃなくて、要するにスタッフのオナニーでしか無い
スタッフの中でしか完結してない作品世の中に出したらダメだよ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:28:21 ID:5l0YC3+I0
>>213は遠まわしに馬鹿にしてるだけだろｗ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:29:52 ID:AhmZXnpcO
脳内補完しなきゃ解決しないのは糞RPGの常だが
FF12の場合はユーザーの自由な脳内補完も許されず、スタッフの同人級の俺様脳内を押し付けられるのが苦痛すぎ
FF12の場合はユーザーの自由な脳内補完も許されず、スタッフの同人級の俺様脳内を押し付けられるのが苦痛すぎ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:31:34 ID:5l0YC3+I0
１２はキャラが変に小奇麗すぎて煩わしくなってくる。ほぼ全員美形じゃん。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:46:46 ID:/mbggyeO0
213が皮肉なことも分からないほどこのスレの住民は頭が悪いんだね・・・。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:47:52 ID:p9YANkkN0
無印は糞、インタは面白いってのは、
無印の何がインタでは改善されて面白くなったのか教えて欲しい。
ｵｲﾖｲﾖは確かになくなったが、同時に他の神声優もなくなってる。
ジョブシステムは、無印は全て選べるから糞でインタは制限されてるから神、とは思えない。
無印の何がインタでは改善されて面白くなったのか教えて欲しい。
ｵｲﾖｲﾖは確かになくなったが、同時に他の神声優もなくなってる。
ジョブシステムは、無印は全て選べるから糞でインタは制限されてるから神、とは思えない。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 15:54:57 ID:bKDYtGDn0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 16:03:41 ID:Yt3utioD0
>>227
ハイスピードモードがあるのとないのとで歴然の差がある、ような気がする。電プレのレビューで４人ともそれを褒めてたし。
無印は神声優の扱いが酷いのと、オイヨの違和感があったから、逆に英語の方が落ち着いてる感じ。
ジョブシステムは無個性な無印よりはマシだとは思う。
無印が糞過ぎたせいで面白く感じちゃうのかもしれないけど。
まああくまでも個人的な感想だけどね。
ハイスピードモードがあるのとないのとで歴然の差がある、ような気がする。電プレのレビューで４人ともそれを褒めてたし。
無印は神声優の扱いが酷いのと、オイヨの違和感があったから、逆に英語の方が落ち着いてる感じ。
ジョブシステムは無個性な無印よりはマシだとは思う。
無印が糞過ぎたせいで面白く感じちゃうのかもしれないけど。
まああくまでも個人的な感想だけどね。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 16:55:08 ID:AKOvnhE0O
もうこんな狂信者かアンチが狂信者装ったマッチポンプか知らないが糞野郎がこないと伸びない糞スレになったな…
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:06:27 ID:sE6mrX400
ハイスピードモードて要はエミュにある云倍速モードだろ
そんなもんに頼らなきゃならないとかよっぽど戦闘と移動のテンポが悪いんだよ
そんなもんに頼らなきゃならないとかよっぽど戦闘と移動のテンポが悪いんだよ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:15:07 ID:tIRr1vw+0
昔PSのFF4がダッシュ出来るようになってた気がする
システム面では無駄が多い糞ゲーメーカーなんだよな元々
システム面では無駄が多い糞ゲーメーカーなんだよな元々
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:28:08 ID:wvAsPHh/O
インタ糞だったから速攻打った。4500円で売れた。
FF12無印は糞だったがｲﾝﾀも糞に変わらなかったよ。
ジョブシステム最初から導入してろカス。
無印で全員がまんべんなく強くなったのに今更ジョブなんて付けるな！
ジョブチェンジ出来るようにしとけボケ。
4倍速は良かった。これも最初から付けとけ。でも操作しずらいわ！
十字キーでも操作できるようにしとけ！バカ！
あと全ての画面が暗すぎるわ！洞窟やら室内入ったらもうほとんど何も見えねーじゃねーか！
道具屋に入るたびに出口探すわ！
あとイベントやらムービー長すぎだ氏ね。ムービーとかどうでもいい。
サクサクプレイできるように作れ。
バトルもランダムエンカウントで良かった。何だあのゴミバトル。氏ね。
デカイ敵相手だと何やってるかわからんだろーが。
FF5だけは神だった。
もう一度原点に返れ!!!
FF12は最低なウンコゲー。
FF12無印は糞だったがｲﾝﾀも糞に変わらなかったよ。
ジョブシステム最初から導入してろカス。
無印で全員がまんべんなく強くなったのに今更ジョブなんて付けるな！
ジョブチェンジ出来るようにしとけボケ。
4倍速は良かった。これも最初から付けとけ。でも操作しずらいわ！
十字キーでも操作できるようにしとけ！バカ！
あと全ての画面が暗すぎるわ！洞窟やら室内入ったらもうほとんど何も見えねーじゃねーか！
道具屋に入るたびに出口探すわ！
あとイベントやらムービー長すぎだ氏ね。ムービーとかどうでもいい。
サクサクプレイできるように作れ。
バトルもランダムエンカウントで良かった。何だあのゴミバトル。氏ね。
デカイ敵相手だと何やってるかわからんだろーが。
FF5だけは神だった。
もう一度原点に返れ!!!
FF12は最低なウンコゲー。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:31:32 ID:Z5rercRI0
ランダムエンカウントが煩わしいと思ってるのはゆとり世代
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:38:59 ID:WWv/FajM0
今時、十字キーとか言ってる化石はさっさとゲームから卒業しろ。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 17:40:41 ID:Z5rercRI0
むしろメニュー画面でスティックが使えないのが意味わからん
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 18:32:32 ID:wvAsPHh/O
豚は黙っててくれ。そんなにスティック好きならケツマンコにでもハメとけカス。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 18:44:00 ID:QQLmGJ+AO
海外では売れてるのかな…？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 19:22:43 ID:cChNrwUpO
こんな糞ゲーに金払ってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwww
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 19:33:08 ID:bKDYtGDn0
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
予約して当日に買った俺涙目だのうｗｗｗｗｗｗ
予約して当日に買った俺涙目だのうｗｗｗｗｗｗ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 19:45:46 ID:/d/7QKP+0
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 19:50:59 ID:GbfIB+mPO
やはりFF12は神か
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 19:52:30 ID:bKDYtGDn0
ずいぶん安っぽい神だな
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:00:06 ID:Yh+dUBJ/0
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:04:41 ID:bKDYtGDn0
そうですね、糞ゲーじゃないから
インタもバカ売れ確定ですよね＾＾
インタもバカ売れ確定ですよね＾＾
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:09:50 ID:f2KYxqA80
宣伝しまくった今までのインタやFMでもバカ売れしたのって無いしな
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:16:19 ID:RNxAXj1w0
信者必死＾＾
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:17:37 ID:RNxAXj1w0
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:18:51 ID:RNxAXj1w0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:19:07 ID:I7myzJMQO
>>245 じゃあ無印よりｲﾝﾀｰはほんの僅かに売上本数が落ちる位なんだな。「ごく一部」の日本人以外という事なら
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:27:34 ID:WX0Qxn8R0
俺はＦＦＴとかタクティクスシリーズの方が神だと思う
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:27:41 ID:M52iyMQbO
ギルが全然集まらないから装備品買うのも一苦労…
FF12は全てがダルい！
FF12は全てがダルい！
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 20:32:55 ID:kHNtFnm40
インターナショナル版はどんなに売れても、無印の10分の1程度しか売れない物なんだから
「無印よりｲﾝﾀｰはほんの僅かに売上本数が落ちる位なんだな」
なんて天と地がひっくり返っても実現しませんがな。
まあ、インター版の売り上げ基準でも下回ってるけどね
「無印よりｲﾝﾀｰはほんの僅かに売上本数が落ちる位なんだな」
なんて天と地がひっくり返っても実現しませんがな。
まあ、インター版の売り上げ基準でも下回ってるけどね
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 21:06:21 ID:jqLQkHAX0
FFTは何かめんどくさいから最後みんな殺したみたいなストーリーだったな
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 21:17:33 ID:WOu7XnwS0
無印が好きなやつはネトゲ厨だと思う
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 21:48:32 ID:6OMNQ/sl0
FFてまだあったのか
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 00:03:35 ID:AhmZXnpcO
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 00:23:32 ID:ZFOsT6m8O
相変わらず、信者の言い分は見苦しいなー。
なんでこう、説得力が皆無な内容しか言わないんだろ。
擁護するところがないから？
なんでこう、説得力が皆無な内容しか言わないんだろ。
擁護するところがないから？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:00:55 ID:GKJS4fmA0
無印はシステムもストーリーもダメ。
インタやってるけど、システムは大幅に改善してる。
トレジャーとか倍速とかね。
後は好みで分かれると思う。
俺はＲＰＧはストーリーも楽しみたいタイプ。
だからクソゲーとまでは、言わないが評価は辛口になっちゃうなぁ
インタやってるけど、システムは大幅に改善してる。
トレジャーとか倍速とかね。
後は好みで分かれると思う。
俺はＲＰＧはストーリーも楽しみたいタイプ。
だからクソゲーとまでは、言わないが評価は辛口になっちゃうなぁ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:01:43 ID:pvN06zbv0
それはシステムではなく仕様といいます
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:11:41 ID:GKJS4fmA0
うおああ・・・
ゴチャゴチャ言ってんじゃねェェ！
インタ買えってんだよお前ら！
ストーリーマジで神。
こりゃＰＳ３で出すＦＦ１３も間違いなく神ゲー確実！！
真のゲーマーならＰＳ３も早く買えよ。
共に行こう、約束の地へ
ゴチャゴチャ言ってんじゃねェェ！
インタ買えってんだよお前ら！
ストーリーマジで神。
こりゃＰＳ３で出すＦＦ１３も間違いなく神ゲー確実！！
真のゲーマーならＰＳ３も早く買えよ。
共に行こう、約束の地へ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:15:40 ID:Oraj/bmpO
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:37:15 ID:knTnNVckO
ハリウッド映画とか見ればあちらさんの好みは何となく分かる
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 03:01:38 ID:LWqBv2nxO
FF12インターナショナルにムカついたから今日,売りに行くよ。
無印は面白かったが,インターは糞だった｡
インターの音声なんで毎回英語なんだよアホ
英語音声なんかで感動なんかしねーんだよ
そんぐらい気付けよバカ
快適になるはずの４倍速もガタガタした動きでぎごちねーんだよアホ
もっとなめらかな動きにしろよハゲ
ジョブシステムなんていらねーよ!全員が万能になる事の何がいけねーんだよカス。
つけるならジョブチェンジ出来るようにしとけボケ。
インターでのナブディスのトラップの配置,誰が考えたんだよアホ!
カーズって技ウザすぎなんだよボケ
ジョブで使える魔法が制限されたせいで不便極まりねーよバカ!
あと武器の出し入れや,魔法の順番待ち,うっとーしいトラップなどちゃんと修正しとけアホ｡
まったくスクエニって会社は
リメイクやインターばっかり発売して儲けやがって｡手抜きばかりしてんじゃねーよ｡新作つくれアホ｡
まあドラクエとFFしかヒット作の無いアホメーカーだから仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF12インターの売り上げも散々だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無印は面白かったが,インターは糞だった｡
インターの音声なんで毎回英語なんだよアホ
英語音声なんかで感動なんかしねーんだよ
そんぐらい気付けよバカ
快適になるはずの４倍速もガタガタした動きでぎごちねーんだよアホ
もっとなめらかな動きにしろよハゲ
ジョブシステムなんていらねーよ!全員が万能になる事の何がいけねーんだよカス。
つけるならジョブチェンジ出来るようにしとけボケ。
インターでのナブディスのトラップの配置,誰が考えたんだよアホ!
カーズって技ウザすぎなんだよボケ
ジョブで使える魔法が制限されたせいで不便極まりねーよバカ!
あと武器の出し入れや,魔法の順番待ち,うっとーしいトラップなどちゃんと修正しとけアホ｡
まったくスクエニって会社は
リメイクやインターばっかり発売して儲けやがって｡手抜きばかりしてんじゃねーよ｡新作つくれアホ｡
まあドラクエとFFしかヒット作の無いアホメーカーだから仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF12インターの売り上げも散々だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 03:06:55 ID:2ld38xJc0
>>262 誰も言わないようなので言わさせてもらうＧＫ乙
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 03:27:33 ID:GKJS4fmA0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 03:33:45 ID:n3PXIiPZO
ゲートキーパージョブシステムかw
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 03:39:23 ID:/07ytiDy0
うわ、つまんね
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 06:07:37 ID:3Wp9JTuP0
インタやってるが
表面上の改変度合いの少なさに反して
ダメージ計算式など数値調整面で
かなり大幅な改変があった。
HPもレベル45で2000台とかで進められるような感じ。
白魔なしPTで息継ぎ繰り返して進んでいる。
こういう改変って今までの追加要素よりはるかにしんどいのに
表に出てくる面がないってのは悲劇。
無印12って相当、時間に追われて出したんだな。
表面上の改変度合いの少なさに反して
ダメージ計算式など数値調整面で
かなり大幅な改変があった。
HPもレベル45で2000台とかで進められるような感じ。
白魔なしPTで息継ぎ繰り返して進んでいる。
こういう改変って今までの追加要素よりはるかにしんどいのに
表に出てくる面がないってのは悲劇。
無印12って相当、時間に追われて出したんだな。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 06:18:30 ID:V9B4LcrH0
どうせまた勝手に見方が罠踏む仕様なんだろ・・・
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 10:18:25 ID:5H1XEoAm0
これだけは言える。
無印は糞ゲーだった
無印は糞ゲーだった
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 10:19:48 ID:zObGaGPp0
まぁ、そう思った人はインターなんてやらないから
FF12は糞ゲーだった、で別に良いと思うけど
FF12は糞ゲーだった、で別に良いと思うけど
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 12:14:23 ID:/xApaWV5O
無印もインターも両方発売日に勝ってやった。
両方ウンコだった。
しいて言うならまだ無印の方が良かった。
インターはゴミだった。
んじゃ初めっからインターの仕様にしてろやカス!!!
両方ウンコだった。
しいて言うならまだ無印の方が良かった。
インターはゴミだった。
んじゃ初めっからインターの仕様にしてろやカス!!!
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 12:19:57 ID:lDFggNAj0
もう無能社員も開き直ってるだろ
どうせ俺らの給料分は売れるんだからよｗｗｗｗｗ
て
どうせ俺らの給料分は売れるんだからよｗｗｗｗｗ
て
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 12:20:14 ID:0uMDLZSx0
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 13:06:30 ID:gt2mNMNJO
6000×80000=480000000!!!!!!!
出してよかったﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞ^^
インターやめられんわwwwww
出してよかったﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞ^^
インターやめられんわwwwww
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 13:16:57 ID:WoNALGCQ0
日本語でおｋ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 13:38:42 ID:bm2/+6hH0
あれ、最近調子付いてるなこのスレ。
何かあったのか？
何かあったのか？
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 13:49:29 ID:G4MpRNFB0
正直言うと無印は途中で止めた。
だがインタは違った。
(1) マラソン中にストーリーを忘れる事が減った
(2) ジョブの制約による強烈な個性付け
結局、四倍速とジョブの味付けが大きな変革をもたらした。
特に四倍速によるストレス軽減が、ここまで効いてくるとは思わなかった。
個人的には、得点として、無印を40点とすると、インタは90点くらいになりました。
俺と同じ境遇の人居ますか?
だがインタは違った。
(1) マラソン中にストーリーを忘れる事が減った
(2) ジョブの制約による強烈な個性付け
結局、四倍速とジョブの味付けが大きな変革をもたらした。
特に四倍速によるストレス軽減が、ここまで効いてくるとは思わなかった。
個人的には、得点として、無印を40点とすると、インタは90点くらいになりました。
俺と同じ境遇の人居ますか?
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 13:53:03 ID:MJ+a9/aTO
少なくともここにはいません
爆死決定済みですので買った人も5人くらいしかいないのでは＞＜
爆死決定済みですので買った人も5人くらいしかいないのでは＞＜
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 14:14:31 ID:0uMDLZSx0
>>280
俺ガイル
俺ガイル
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 14:15:11 ID:0uMDLZSx0
あ、でも９０点はないな。
無印を40点とすると、インタは70点てとこだ。
無印を40点とすると、インタは70点てとこだ。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 14:26:02 ID:y2srhbsa0
ストーリーを途中で忘れなかったとしても、
ストーリーや演出、テキストそのものがどうにかなってないと
正直満足からはほど遠いので、
無印が20点とすると最高でもインタは30点が限度かなあ。
つか、インタがこういう仕様になったことで、
無印は0点に暴落。
試作品をナンバリングに入れるなよ
ストーリーや演出、テキストそのものがどうにかなってないと
正直満足からはほど遠いので、
無印が20点とすると最高でもインタは30点が限度かなあ。
つか、インタがこういう仕様になったことで、
無印は0点に暴落。
試作品をナンバリングに入れるなよ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 15:16:55 ID:gt2mNMNJO
20点のソフトの海外版を定価で買ったのか
信者ってとことんきめぇな…
信者ってとことんきめぇな…
>>285
残念ながら買ってないよ。
ただ、システム面の手を入れたらしきところが自分的に満点だったとしても
その点数が限度だって言っただけ。
FFではじめて売ったソフトで、Ｘですら手を出さなかったインタに
金払うわけないっす
残念ながら買ってないよ。
ただ、システム面の手を入れたらしきところが自分的に満点だったとしても
その点数が限度だって言っただけ。
FFではじめて売ったソフトで、Ｘですら手を出さなかったインタに
金払うわけないっす
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 17:12:55 ID:xcVmzGO+0
無印がクソゲーかどうかはわからない
俺はビンボーだし買うゲームはすべてクリアするし
多少の不満があってもなんとも思わないし
ただインタの倍速は便利だなと思ったし
ｷｬﾗの個性付けは良かったとおもった カミゲーかはしらん
俺はビンボーだし買うゲームはすべてクリアするし
多少の不満があってもなんとも思わないし
ただインタの倍速は便利だなと思ったし
ｷｬﾗの個性付けは良かったとおもった カミゲーかはしらん
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 17:37:06 ID:xcVmzGO+0
好みもあるだろうし
面白いと思う人は面白いと思うだろうし
そうじゃない人はそうじゃないと感じると思う
人の数だけ答えがあるのに アンチｽﾚでわざわざ
人の好きなゲームをとぼしめるのって楽しいの？
そういうアンチの意見て 懐古主義的な意見が多いし
あとsage
面白いと思う人は面白いと思うだろうし
そうじゃない人はそうじゃないと感じると思う
人の数だけ答えがあるのに アンチｽﾚでわざわざ
人の好きなゲームをとぼしめるのって楽しいの？
そういうアンチの意見て 懐古主義的な意見が多いし
あとsage
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 17:40:56 ID:gs4WRS6j0
>>288
「そうじゃない人はそうじゃないと感じる」んだから
「なんかつまんなかったなあ、なんでだろ？」って話はありでしょ。
もちろん、その語る姿勢とか程度の問題あるとして。
で、「アンチスレでわざわざ」ってどういう意味？
「面白いと思う人」の前でわざわざ話すのは迷惑だから
アンチスレがあるんじゃないか。
「そうじゃない人はそうじゃないと感じる」んだから
「なんかつまんなかったなあ、なんでだろ？」って話はありでしょ。
もちろん、その語る姿勢とか程度の問題あるとして。
で、「アンチスレでわざわざ」ってどういう意味？
「面白いと思う人」の前でわざわざ話すのは迷惑だから
アンチスレがあるんじゃないか。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 18:09:07 ID:xcVmzGO+0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 18:14:24 ID:qUC5BNF30
インターを予約して定価で買って、今日4000円で売ってきた
損失は授業料だと思って諦めるぜ
今さら、システムでプレイスタイルを縛るとかありえねえ
ジョブチェンジ不可、初期レベル90にしただけの「強くてニューゲーム」、
所得経験地0なだけの「弱くてニューゲーム」とか、ふざけてる
無印の方がまだよかった
損失は授業料だと思って諦めるぜ
今さら、システムでプレイスタイルを縛るとかありえねえ
ジョブチェンジ不可、初期レベル90にしただけの「強くてニューゲーム」、
所得経験地0なだけの「弱くてニューゲーム」とか、ふざけてる
無印の方がまだよかった
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 19:32:22 ID:+8anZalf0
何かインタ飽きてしまった
てか12に飽きた
よく考えたらRPGなんて何度もやるもんでもないだろ
てか12に飽きた
よく考えたらRPGなんて何度もやるもんでもないだろ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 21:21:20 ID:67PEW0sA0
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 21:41:24 ID:HTdsFZSZO
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 21:56:33 ID:qUC5BNF30
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 22:04:31 ID:MIHPeu8S0
なんかこのスレに突貫してくるやつってアンチか信者かでしか見てないよね
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 23:21:03 ID:Oraj/bmpO
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 00:02:10 ID:Qq4bu1sv0
>>297
や、
296は的はずれな煽りに来てる連中を指しているのだ思うが違うのか？
アンチ＝内容無関係で存在そのもの認めない
信者＝内容無関係で全肯定
この二元論で語るヤツが突貫してくるという。
FF好きだったけどやったらつまんなかったから愚痴りに来たってのも認めない、みたいな
や、
296は的はずれな煽りに来てる連中を指しているのだ思うが違うのか？
アンチ＝内容無関係で存在そのもの認めない
信者＝内容無関係で全肯定
この二元論で語るヤツが突貫してくるという。
FF好きだったけどやったらつまんなかったから愚痴りに来たってのも認めない、みたいな
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 00:23:56 ID:R5wudsDHO
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 01:25:02 ID:KMgpK6ODO
人それぞれという意見自体は別にどうも思わんが
2ちゃんでそんなこという輩は大概アレだし、しかもアンチスレで言うなんて
まぁ「アンチのつもりの信者」ってのは自覚ない分タチ悪いからなぁ
2ちゃんでそんなこという輩は大概アレだし、しかもアンチスレで言うなんて
まぁ「アンチのつもりの信者」ってのは自覚ない分タチ悪いからなぁ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 02:44:54 ID:zqLKvUNUO
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 04:16:10 ID:0YCUJz9h0
インタ版の宝箱から商品、ハントループの景品
何かもう色々変わりすぎ。（ジョブも含め別にこれはいい。）
後、最初から経験値0モードをプレイさせて欲しい。
強くてニューゲームの存在の意味がわからない・・・。
なにより無印の存在が許せん。絶対未完成品だ・・・。
インタ版のシステムに無印ボイスでやりたかった・・・。
特に召喚獣を最初からインタ版のように使える存在にしてないのが
無印では致命的だった。一種のシンボル的存在が使えない存在だったのが
無印で一番皆をがっかりさせたのではなかろうか・・・。
何かもう色々変わりすぎ。（ジョブも含め別にこれはいい。）
後、最初から経験値0モードをプレイさせて欲しい。
強くてニューゲームの存在の意味がわからない・・・。
なにより無印の存在が許せん。絶対未完成品だ・・・。
インタ版のシステムに無印ボイスでやりたかった・・・。
特に召喚獣を最初からインタ版のように使える存在にしてないのが
無印では致命的だった。一種のシンボル的存在が使えない存在だったのが
無印で一番皆をがっかりさせたのではなかろうか・・・。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 04:22:55 ID:+pAPMOEV0
ラーメン食いに行ったらカレーでてきたようなモンだよ
例えそれがウマかろうが、普通は怒る
例えそれがウマかろうが、普通は怒る
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 04:45:19 ID:/ulVFxxl0
インタ驚くほど快適になってるよ。
無印は体験版。
なんか観光してるみたいだ。
ストーリー？
知らない振り知らない振り
無印は体験版。
なんか観光してるみたいだ。
ストーリー？
知らない振り知らない振り
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 06:14:31 ID:0YCUJz9h0
まあいうほどストーリー（エンディングはどうかと）も悪くないけど、
無印じゃ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってたのは確か。
無印じゃ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってたのは確か。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 06:18:42 ID:IRTLfPya0
大筋の話つうか設定はそれなりだが
挿入されるイベントシーンでの会話がオワッとる
挿入されるイベントシーンでの会話がオワッとる
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 07:18:31 ID:BLmtW/0K0
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 07:46:27 ID:Qq4bu1sv0
大筋そのものより
展開のさせ方と描写の手抜きが問題。
行間読ませるって省略するってことじゃねえよな…
展開のさせ方と描写の手抜きが問題。
行間読ませるって省略するってことじゃねえよな…
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 08:24:57 ID:0WbjOSKd0
無印はクソゲーだったけど、インターは並ゲーかな
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 09:09:19 ID:R5wudsDHO
昨夜初めてインタのＣＭ見たが
噂通りデッドライジングのＣＭかと思ったｗ
なんつーかインタの失敗の理由は、ゾディアックブレイブシステムってサブタイにもある気がする
ＣＭで言葉に出して「システム」ってつけられると難しそうってイメージが先行するし、
あのＣＭじゃ続編なのかリメイクなのかさえわからない
まぁジョブシステム採用してるくせに見た目変わらない関係で中身も終わってるけど
噂通りデッドライジングのＣＭかと思ったｗ
なんつーかインタの失敗の理由は、ゾディアックブレイブシステムってサブタイにもある気がする
ＣＭで言葉に出して「システム」ってつけられると難しそうってイメージが先行するし、
あのＣＭじゃ続編なのかリメイクなのかさえわからない
まぁジョブシステム採用してるくせに見た目変わらない関係で中身も終わってるけど
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 10:00:48 ID:lOUq5vuo0
無印が糞でインタがまあまあってのは、やっぱ皆感じてるんだなあ。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 10:39:53 ID:JF/BfO3L0
無印発売前に、今回はインター版が出るかどうか
聞いたけど、出ないという意見が多かったけど
やっぱり出ていたんだね
もう、こんな商法はうんざり
もちろんインターはかっていないしもうＦＦ自体買う気も失せたよ
聞いたけど、出ないという意見が多かったけど
やっぱり出ていたんだね
もう、こんな商法はうんざり
もちろんインターはかっていないしもうＦＦ自体買う気も失せたよ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:09:12 ID:/lyPqWIzO
ストーリーが叩かれてるが、俺はガンビットやライセンスみたいな糞システムこそがむかつく
ガンビットなんか全く楽しくないし、ライセンスの意味不明な制限とかいらない
ガンビットなんか全く楽しくないし、ライセンスの意味不明な制限とかいらない
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:35:58 ID:X5ne1BZ60
FFじゃないものを開発途中でFFにしてしまう最近のスタイルが気に食わない
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:43:21 ID:wHk/T8p3O
インタ持ち上げてる信者崩れのアンチもどき共はそろそろ消えろようざいから
並にすらならねぇよこんな糞
並にすらならねぇよこんな糞
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:49:00 ID:YZBc9WsW0
ストーリーよければ多少糞でも我慢できるのに
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:49:58 ID:YIIyFl/50
ガンビットはAI作るのが面倒だったから単純な条件分岐をユーザに作らせただけのものだろ。
それをガンビットなんていかにも新しいシステムかのようにアピールしただけ。
しかも、if～else文10個並べるだけなので、どう頑張ってもバカなものしかできない。
それをガンビットなんていかにも新しいシステムかのようにアピールしただけ。
しかも、if～else文10個並べるだけなので、どう頑張ってもバカなものしかできない。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 12:51:34 ID:5eWIJY820
ＰＳ２で大作ＲＰＧが全て死んだ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 13:05:53 ID:Mf8WNW6E0
もう信念も理想もないけど売れるのわかってるから仕事でしかたなく作ってるだけ
やる気もネタもないのにいいものできる訳ない
やる気もネタもないのにいいものできる訳ない
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 15:08:00 ID:Sucf9MLA0
>>313
だるいシステムの上にだるいストーリーが
乗っかってるので、相乗効果でやる気を急速に奪われたよ。
設定とかそんなんはよく分からんが、
破魔石持ってきたよ！→こんなもん使えねえよ
とか、こっちの努力を無碍にするよな展開なんだもん。
だるいシステムの上にだるいストーリーが
乗っかってるので、相乗効果でやる気を急速に奪われたよ。
設定とかそんなんはよく分からんが、
破魔石持ってきたよ！→こんなもん使えねえよ
とか、こっちの努力を無碍にするよな展開なんだもん。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 16:34:52 ID:KMgpK6ODO
ストーリー叩いただけで恋愛厨扱いされたりするのはなぜだぜ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 17:08:50 ID:R5wudsDHO
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 17:35:00 ID:eEdyoHQn0
>>321
恋愛厨というか、野村厨扱いな気もするけどな
恋愛厨というか、野村厨扱いな気もするけどな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 18:47:24 ID:/lyPqWIzO
ひどい時はテイルズでもやってろアニオタと言われる
どこからテイルズとアニメという単語が出てくるのか不思議だった
どこからテイルズとアニメという単語が出てくるのか不思議だった
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 20:08:43 ID:OBhsDlU90
糞ゲーを持ち上げるためには、アンチ意見を叩く要素を
無理にでも見つけないといけないのだよ、って事だと思うけど
無理にでも見つけないといけないのだよ、って事だと思うけど
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/16(木) 21:47:50 ID:SW45ClDv0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 00:26:35 ID:C3hDtSZx0
エンディングのバルフレアッー！叩きする奴がいい加減うざくなってきたからじゃね？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 01:43:01 ID:ZoGkdCE2O
バルフリャーはFF12が叩かれた最糞因子じゃん
非難せんかったのはバルフリャー愛とストーリー気にしない奴と社員だけで
あらゆる目線から駄目っぷり無駄っぷりが叩かれてた
非難せんかったのはバルフリャー愛とストーリー気にしない奴と社員だけで
あらゆる目線から駄目っぷり無駄っぷりが叩かれてた
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 02:27:26 ID:YXkyURQU0
EDのどうでもいいワンシーンに一年以上も粘着してるからじゃね？
その上フラグがどうだの騒いでりゃ、そりゃアニオタ呼ばわりもされるわ
その上フラグがどうだの騒いでりゃ、そりゃアニオタ呼ばわりもされるわ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 03:20:18 ID:MG7ca3iPO
いや、ストーリー叩いた奴をアニオタ呼ばわりする奴はこれが王道ファンタジーとか硬派な物語とか思い込んでるんだよ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 03:23:27 ID:UQOV/9on0
戦闘がやっぱダメ
なんつーか、ウイイレがやりたかったのに
サカつくだった、みたいな
なんつーか、ウイイレがやりたかったのに
サカつくだった、みたいな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 03:41:31 ID:S9FMo6ouO
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 04:34:53 ID:qYtmlnhf0
作業感しかなかったわ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 04:57:56 ID:lCVE1mVr0
別に、ばるふりゃ～！だけじゃないよな。
ダメな点は他にもうんざりするくらいあった
ダメな点は他にもうんざりするくらいあった
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 05:02:21 ID:nz0n7COg0
バルフレア様素敵。アンチはキモイ。
つまらないつまらないと言って異常にＦＦ１２に粘着している。
つまらないつまらないと言って異常にＦＦ１２に粘着している。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 05:12:42 ID:TLgSHhEI0
>>335
アンチスレに書き込んでくる信者はそれ以上に痛いなｗ
アンチスレに書き込んでくる信者はそれ以上に痛いなｗ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 05:23:57 ID:nz0n7COg0
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 05:46:35 ID:Ok0zUXzzO
↑君可愛いねｗ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 05:48:11 ID:dVq7+DlfO
どう見ても良ゲーです
重箱の隅を突いてまで叩く、アンチの精神構造は異常
重箱の隅を突いてまで叩く、アンチの精神構造は異常
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 06:15:58 ID:Ok0zUXzzO
いやいや、流石のアンチも粘着してFF3を叩いて12を持ち上げてるキチガイ信者には叶いませんよ(笑)
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 06:22:12 ID:/odtaTJy0
良ゲーｗだ？
いちいちシステムは召喚獣は味方が減るため呼ぶだけ損。味方は見える罠を避けない
武器、アイテム装備のライセンス群は正直いらない。戦闘BGMがない上一々構えなおすのウザイ。
イベントも酷い。バルフレryもそうだがヴェイン戦でのオイヨの意味不明なトドメ。
重要な過去話ヴァン、パンネロの家族について、バルとシドの確執、バッシュとガブラス
この辺はいつものＦＦなら間違いなくイベントでやるのにスルーｗｗ
いちいちシステムは召喚獣は味方が減るため呼ぶだけ損。味方は見える罠を避けない
武器、アイテム装備のライセンス群は正直いらない。戦闘BGMがない上一々構えなおすのウザイ。
イベントも酷い。バルフレryもそうだがヴェイン戦でのオイヨの意味不明なトドメ。
重要な過去話ヴァン、パンネロの家族について、バルとシドの確執、バッシュとガブラス
この辺はいつものＦＦなら間違いなくイベントでやるのにスルーｗｗ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 06:59:54 ID:8b0LTU8+0
>>341
確かに。物語の筋だけおおまかに捕らえるとエンディングまで
ちゃんと一本（歴史が）通っているのにサブイベントぽいキャライベントが
メインに絡んでくるからなんかメインシナリオに異分子が混入しまくっている感じ。
構えなおすのは、ありゃセンスないよな。構えがあっても走りながらや歩きながら
出せるようにして欲しかったわな。
そのまま切りつけられるとか、モンスターハンターぽいモーションが自然。
戦闘BGMに関しては反対。いちいち切り替わってうざい事この上無し。
ライセンスはシステムそのものよりライセンスであるという事に違和感が感じまくり。
普通に熟練度によって覚えるという意味で通して欲しかった。
召喚獣インタ版では召喚時間長いしコマンド入力できるのでむしろ使うようになったな。
逆にせこい感じになってきたが。ジョブシステムも概要はなかなか良いアイデアなんだが
メモリ的に覚えたライセンスを全部忘れてしまってよいからジョブチェンジさせて欲しかった。
確かに。物語の筋だけおおまかに捕らえるとエンディングまで
ちゃんと一本（歴史が）通っているのにサブイベントぽいキャライベントが
メインに絡んでくるからなんかメインシナリオに異分子が混入しまくっている感じ。
構えなおすのは、ありゃセンスないよな。構えがあっても走りながらや歩きながら
出せるようにして欲しかったわな。
そのまま切りつけられるとか、モンスターハンターぽいモーションが自然。
戦闘BGMに関しては反対。いちいち切り替わってうざい事この上無し。
ライセンスはシステムそのものよりライセンスであるという事に違和感が感じまくり。
普通に熟練度によって覚えるという意味で通して欲しかった。
召喚獣インタ版では召喚時間長いしコマンド入力できるのでむしろ使うようになったな。
逆にせこい感じになってきたが。ジョブシステムも概要はなかなか良いアイデアなんだが
メモリ的に覚えたライセンスを全部忘れてしまってよいからジョブチェンジさせて欲しかった。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 07:13:40 ID:qJfpI4LIO
>>339 ｱﾝﾁｽﾚにそんな事書く信者の精神構造は異常。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 07:18:22 ID:J6V7yVbD0
一年以上も同じようなレスしかないのがこのスレの欠点だな。
もっと劇的に視点変換を与えるようなダメだしレスないのかねえ。
もっと劇的に視点変換を与えるようなダメだしレスないのかねえ。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 07:22:42 ID:iikoM4nm0
じゃあSaGa2秘宝伝説はやくリメイクしる
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 07:59:14 ID:TLgSHhEI0
所詮FF12なんて女のケツ鑑賞ゲーム
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 09:08:54 ID:ZoGkdCE2O
>>344
新しい叩き要素が見つからないからと、
新しさを求めるが故に叩くべきでないところまで叩くのはただのキティ
というよりも、それ以前に
戦闘システム
成長システム
レベルデザイン
モーション
マップ
各種設定
モチベーション維持
キャラクターの外見・設定
プロット・ストーリー・脚本・演出
音楽・音質・声優
ムービー・デザイン・グラフィック
カメラ・カラーバランス
スタッフ・メーカー姿勢・アルティマニア
値段・予約特典
続編・リメイク・ゲスト出演
人によって叩くところは違うが
こんだけの欠点挙げ揃えられたRPGはかつてないよ
この内７割くらいは発売直後に挙げられたわけだし
新しい叩き要素が見つからないからと、
新しさを求めるが故に叩くべきでないところまで叩くのはただのキティ
というよりも、それ以前に
戦闘システム
成長システム
レベルデザイン
モーション
マップ
各種設定
モチベーション維持
キャラクターの外見・設定
プロット・ストーリー・脚本・演出
音楽・音質・声優
ムービー・デザイン・グラフィック
カメラ・カラーバランス
スタッフ・メーカー姿勢・アルティマニア
値段・予約特典
続編・リメイク・ゲスト出演
人によって叩くところは違うが
こんだけの欠点挙げ揃えられたRPGはかつてないよ
この内７割くらいは発売直後に挙げられたわけだし
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 09:11:40 ID:Yw0/Ex3a0
ま、糞スレが100スレを越えたのだって、他にないわけだし
やっぱあらゆる意味で別格なんだろ、下の次元で
やっぱあらゆる意味で別格なんだろ、下の次元で
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 09:37:16 ID:IROFg1uY0
日本人と外国人の好みの違いをはっきり実感できたのもFF12だな。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 09:44:42 ID:5WSm3sC60
もう完全に一般人をキャラメイキングして自由に世界を旅させたほうが受けたかもな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 09:58:20 ID:eOcs6eMi0
>>344
毎日同じ奴が似たような愚痴を延々書いてるだけのスレで何を言ってんだ
毎日同じ奴が似たような愚痴を延々書いてるだけのスレで何を言ってんだ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 10:00:10 ID:ff3BhJWh0
それでもいいけどFFのナンバリングはつけないでほしい。
つか、12も別にFFじゃなかったら気にしない。（買わないから）
まあ、もう信頼がなくなったから発売日買いはしないけど。
一応今まで電波だDQNだ言われたやつも発売日買いは後悔しなかったんだぜ？
ネタバレ嫌いだし
つか、12も別にFFじゃなかったら気にしない。（買わないから）
まあ、もう信頼がなくなったから発売日買いはしないけど。
一応今まで電波だDQNだ言われたやつも発売日買いは後悔しなかったんだぜ？
ネタバレ嫌いだし
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 10:29:58 ID:Htb+xNGg0
クロノトリガーの劣化版
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 21:31:00 ID:piAPBmBf0
最初にウンザリしたのが製油所みたいなとこだったな。
ゴキブリみたいな種族がワラワラ湧いてきて、
しかもその時点では奴ら結構な強敵で。
逃げようにも通路が狭くて逃げられないし、
いつまでたっても製油所を抜けられないしで、
何度投げ出そうと思ったことか。
ゴキブリみたいな種族がワラワラ湧いてきて、
しかもその時点では奴ら結構な強敵で。
逃げようにも通路が狭くて逃げられないし、
いつまでたっても製油所を抜けられないしで、
何度投げ出そうと思ったことか。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 21:43:53 ID:czWzuOgI0
そのうち光りの玉みたいのがケアルに反応して攻撃してくるんだぜｗｗｗ
精霊こっちから手出してないのにサイレガ→範囲魔法→オワタとかしてくんなｗｗｗ
精霊こっちから手出してないのにサイレガ→範囲魔法→オワタとかしてくんなｗｗｗ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 21:46:51 ID:DHSsZEe3O
もう買い取り金額が1400円までさがっとるwwwwwww
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 21:58:12 ID:xjPYk52b0
店だって、在庫かかえたくないんだよ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/17(金) 23:40:04 ID:MG7ca3iPO
KH2FM並かそれ以上の早さだな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 06:36:07 ID:QokvUon30
こうしてまた小売潰しのスクエニの名が広まるのであった
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:24:30 ID:MHGi1iMn0
ＦＦ１２以外のＦＦ ＝敵の出方にリアルタイムで対応していく楽しさ
ＦＦ１２ ＝ 見てて面白くもないピタゴラスイッチのような事前作業
ＦＦ１２ ＝ 見てて面白くもないピタゴラスイッチのような事前作業
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:29:06 ID:6oUYnmtsO
バトルが退屈なんだよなー漫画読みながら敵と戦ってたよ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:32:32 ID:MHGi1iMn0
ＦＦ１２以外のＦＦ ＝ボスや敵の強いエリアに対するジョブがぴったりハマり打開していく楽しさ
ＦＦ１２インター ＝最初にたいした情報もなく1度決めるだけなので、結局選んだジョブに対して
「たまたまこのジョブがアタリだった」「ハズレひいたクソが」 の、安堵か後悔しかない。
ここにゲーム性はなく、一喜一憂するだけ。
ＦＦ１２インター ＝最初にたいした情報もなく1度決めるだけなので、結局選んだジョブに対して
「たまたまこのジョブがアタリだった」「ハズレひいたクソが」 の、安堵か後悔しかない。
ここにゲーム性はなく、一喜一憂するだけ。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:37:08 ID:6oUYnmtsO
ノムにｷｬﾗﾃﾞｻﾞさせたら中二病だのなんだの言うしさ
ノム意外がｷｬﾗﾃﾞｻﾞしても魅力が無いだの空気だの言うしさ
おっちゃんどうしたら良いか分かんないよ
ノム意外がｷｬﾗﾃﾞｻﾞしても魅力が無いだの空気だの言うしさ
おっちゃんどうしたら良いか分かんないよ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:39:21 ID:MHGi1iMn0
>>363
デザインじゃなくて、ストーリーやイベントや演出での掘り下げが原因だろ
デザインじゃなくて、ストーリーやイベントや演出での掘り下げが原因だろ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 11:43:08 ID:lpV01Yag0
>>361
そこで魔法に反応する無駄に強い精霊ですよ。
そこで魔法に反応する無駄に強い精霊ですよ。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 12:01:21 ID:vzeF8VSd0
アンチスレ伸びすぎだな。さぞかし本当に糞なんだろうなこれ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 12:48:16 ID:mHvBNmIkO
もう末期だな
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 12:54:59 ID:FPASRkkv0
精霊サラマンドラだったか？
あの砂漠はやたらと歩く距離が長いのにあの時点ではまともに戦っては勝てない
精霊を置いておいて、死んだらセーブポイントからやり直しというMAPだからなぁ・・・・。
序盤からもマゾイｗ
あの砂漠はやたらと歩く距離が長いのにあの時点ではまともに戦っては勝てない
精霊を置いておいて、死んだらセーブポイントからやり直しというMAPだからなぁ・・・・。
序盤からもマゾイｗ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 13:08:35 ID:x3+v8AWEO
>>363
それ違う人が言ってると思うんだけど・・
それ違う人が言ってると思うんだけど・・
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 14:47:17 ID:+/tZPGIz0
>>368
インタ版だと召喚時間が延びてるんでベリアス出して殴らせてから
ミストナックで楽に削り殺せるが、無印の精霊はマジマゾいな。
FF11経験者は恐ろしさが分かってるからまず近寄らないっぽいが
普通気になって近づくよな。
インタ版だと召喚時間が延びてるんでベリアス出して殴らせてから
ミストナックで楽に削り殺せるが、無印の精霊はマジマゾいな。
FF11経験者は恐ろしさが分かってるからまず近寄らないっぽいが
普通気になって近づくよな。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 16:53:39 ID:yNhoCN7K0
FF12は、次に糞なFF8のガルバディア魂全開の兵隊一人にも及ばない
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 17:44:04 ID:nS6aMZSs0
操作キャラになったハイポ王子の無限ハイポがどうなったか知りたいものだ。
やっぱ、こっちの手持ちを消費して行くんだろうか？
やっぱ、こっちの手持ちを消費して行くんだろうか？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 18:21:56 ID:FMgJQtGl0
一応気になってるから本スレROMったり、wiki見たりしてはいるんだが微妙だな
ライセンスの取得に融通がきかなくなったのと、取って付けたような追加装備に萎え気味。
あと、魔法体系変わりすぎで吹いたｗもう白黒時空の3種でいいじゃん
ライセンスの取得に融通がきかなくなったのと、取って付けたような追加装備に萎え気味。
あと、魔法体系変わりすぎで吹いたｗもう白黒時空の3種でいいじゃん
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/18(土) 21:24:02 ID:p++nYsUA0
わざわざインター買ってる奴がこのスレに来てるのがなんか笑える
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 00:28:03 ID:cAMoSF1R0
>>372
インタ版では無作為魔王子となっております。
インタ版では無作為魔王子となっております。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 01:18:29 ID:UV4qZhvc0
気にはなってたけどここでもインタは意外と好評ですか
ツマンネｗ
ツマンネｗ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 01:22:46 ID:InEk09FA0
どこをどう読んだらそういう評価になるんだろうか。
たまに狂信者と信者崩れが来てるだけの話ですが。
たまに狂信者と信者崩れが来てるだけの話ですが。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 04:12:51 ID:X+OV0HuR0
こんな糞商法が通用してるのって日本だけじゃないか？
アメ公なら訴訟になるんじゃね？
アメ公なら訴訟になるんじゃね？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 04:44:04 ID:QY2ooR590
アメ公は馬鹿だから、データが変わっただけの品でも新作と勘違いする
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 04:46:27 ID:InEk09FA0
マッデンとかNBAとか見る限りはその見解は正しいな。
中身は変えずにガワデータ変えただけのものが毎回飽きる事なく何百万本と売れるから。
中身は変えずにガワデータ変えただけのものが毎回飽きる事なく何百万本と売れるから。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 04:58:54 ID:/hWBXq9I0
DiabloⅡのブリザード社並にサポートがしっかりしてれば・・・
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 12:45:18 ID:4i2gxBRx0
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 17:00:46 ID:Th8PUHtvO
たまにこのスレ来る人じゃねw？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 22:15:59 ID:kptbjfswO
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 22:24:05 ID:FQLOmN4i0
そいつの言いぶんだとX-2のシナリオも神になるな
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 22:34:28 ID:3Y3rJDQ80
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/19(日) 23:22:54 ID:Z7Nc6lTc0
ストーリーがカス過ぎ
オープニングの画面に文字が出てそれをボイスでなぞるだけの
あのタルいシーンがまたなんとも○○
オープニングの画面に文字が出てそれをボイスでなぞるだけの
あのタルいシーンがまたなんとも○○
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 00:43:06 ID:FhlH1FCdO
>>386
シリーズ最高売上を更新し続けているFF11がまさにそれですが何か
シリーズ最高売上を更新し続けているFF11がまさにそれですが何か
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 00:44:06 ID:SMlTqzn20
>>388
課金制というのがネック
課金制というのがネック
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 01:25:53 ID:FhlH1FCdO
>>389
無料の高性能MMORPGなんてあちこちにあるけどな
8000以上かけて糞な時間を100時間過ごす×2、3回と
基本8000円＋月1300円で充実した時間を300時間以上過ごすのとどっちが安いかは個人で決めればいい
通常は一本を遊び尽くして2ヶ月程度で終わるゲームが6000円
FF11なら2600円でまだ遊び尽くせない
オンライン課金は１ヶ月や1年ごとの課金ど腰引ける奴がいるけど
大事な部分を見て決めるほうが良いよ
俺はFF11は時間が足りなさすぎたから
月額換算400円で外人とボンバーマンやってるけどｗ
無料の高性能MMORPGなんてあちこちにあるけどな
8000以上かけて糞な時間を100時間過ごす×2、3回と
基本8000円＋月1300円で充実した時間を300時間以上過ごすのとどっちが安いかは個人で決めればいい
通常は一本を遊び尽くして2ヶ月程度で終わるゲームが6000円
FF11なら2600円でまだ遊び尽くせない
オンライン課金は１ヶ月や1年ごとの課金ど腰引ける奴がいるけど
大事な部分を見て決めるほうが良いよ
俺はFF11は時間が足りなさすぎたから
月額換算400円で外人とボンバーマンやってるけどｗ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 10:04:32 ID:ty/AM/yZ0
＞基本8000円＋月1300円で充実した時間を300時間以上過ごす
＞充実した時間を300時間以上過ごす
＞充実した時間を300時間以上
＞充実した時間
＞充実した時間を300時間以上過ごす
＞充実した時間を300時間以上
＞充実した時間
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 11:48:53 ID:6+64IdbHO
俺はFF11知らないからよく分からんが、その計算で二ヵ月なら10600円じゃねえの？
良作のベスト版2800円出して買って二ヵ月やりこむ方が気分いいや
良作のベスト版2800円出して買って二ヵ月やりこむ方が気分いいや
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 12:43:43 ID:lSvSs4EoO
そんなことより、このFF12ｲﾝﾀを見てくれ
こいつを……どう思う？
こいつを……どう思う？
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 14:17:43 ID:p/74vkDl0
ゲムで廃人になりたいと思わん
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 23:50:51 ID:609Ylfzq0
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/20(月) 23:52:19 ID:jMbEZ/iX0
パッチでインタ作るとかカス会社に成り下がってるよな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 01:00:15 ID:eKvt1BAW0
ただのインタなら許せたんだが
KH2といいこれといい、完全に二重買いを狙ったアコギな売り方してるから…
KH2といいこれといい、完全に二重買いを狙ったアコギな売り方してるから…
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 01:18:42 ID:Xit6/sJg0
この手のソフトで新規狙うなんて流石にアホだろｗ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 02:18:55 ID:rmIxWW12O
不完全版買わせて完全版買わすのをファンのため（笑）とかふざけたことぬかしやがるからな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 02:44:52 ID:tNJFYhHJO
坂口FFの様な暖かみ0。
くだらんイベントの数々。
まじ終わっとる。
くだらんイベントの数々。
まじ終わっとる。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 07:16:04 ID:x1xVCz4K0
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 08:41:52 ID:a+Pk+9b0O
FF13が来年度中に出るかも怪しいらしいから
今年度来年度の「外見上の経営黒字」を出すためにやってるんだろ
何しろ「FFDQには客が張りついてる」発言しちゃった社長だし
搾り取れるところからはとことん搾り取ろうって魂胆
今年度来年度の「外見上の経営黒字」を出すためにやってるんだろ
何しろ「FFDQには客が張りついてる」発言しちゃった社長だし
搾り取れるところからはとことん搾り取ろうって魂胆
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 11:44:21 ID:oICoNpS20
>>397
ただのインタ版が通用するのは、無印がちゃんとしてた場合な。
FF12インタがただのインタなら今やってる連中からも多分罵詈雑言が飛んでたと思うよw
だが、結局完全版商法と言われてる訳で。
結局無印の時点で積んでたね。
ただのインタ版が通用するのは、無印がちゃんとしてた場合な。
FF12インタがただのインタなら今やってる連中からも多分罵詈雑言が飛んでたと思うよw
だが、結局完全版商法と言われてる訳で。
結局無印の時点で積んでたね。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 20:52:44 ID:OKk7Ei0MO
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 22:57:13 ID:rmIxWW12O
無印もかなり楽しめたからな、
インタはかなり期待している。
どう考えても至高のゲーム。
もう値崩れしないでしょ
とか言ってますよインターのスレで
インタはかなり期待している。
どう考えても至高のゲーム。
もう値崩れしないでしょ
とか言ってますよインターのスレで
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/21(火) 23:01:39 ID:a+Pk+9b0O
発売日の夜には既に値下がりしてたのに＾＾；
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 09:42:51 ID:zpiSY9x30
売れてないから買取価格は下がってないけどｗ。
９月までは値崩れはしないと思うよ。
９月までは値崩れはしないと思うよ。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 12:52:29 ID:Hcvd4VAA0
しかしインタがこれほど売れないってことはよっぽど無印ショックが大きかったんだろうな。
X-2INでさえそれなりに売れてたのに。
X-2INでさえそれなりに売れてたのに。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 13:22:57 ID:PY7Q868ZO
テンツーはラストミッションとかいう後日談とかクリーチャーなんとかっていう遊べる要素満載だったからなぁ
これは何を勘違いしたのか変更できないジョブとかさらに面倒臭くなったライセンスとか、スタッフが面白いと思い込んでる遊び方を押し付けてるだけ
これは何を勘違いしたのか変更できないジョブとかさらに面倒臭くなったライセンスとか、スタッフが面白いと思い込んでる遊び方を押し付けてるだけ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 18:17:10 ID:Zp/K0SPb0
無印からの変更点は？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 21:44:53 ID:6GchzYRt0
いまさらな質問なんだけど、
インターだとやっぱり、
「おいよいよ！！！」
は英語になっているのかな？
インターだとやっぱり、
「おいよいよ！！！」
は英語になっているのかな？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/23(木) 13:11:47 ID:bf35a7q40
ウォイヨイヨ！
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/23(木) 20:41:17 ID:yon86hC30
>>410
ジョブシステム。新武器防具の追加や従来の装備品のパラメータ変更。
リンクトレジャー廃止。ハントループでの商品、
大部分の宝箱の中身が変更又は重要アイテムに固定化。一部アイテム強化。
英語音声。一部イベント音声追加。一部イベント追加。
ガンビットが序盤から全て購入可能。新ガンビット追加。
敵のＨＰが減って攻撃力が増えている。
トライアルモード追加。強くてニューゲーム、弱くてニューゲームモード追加。
システムなどがかなり変わってるけど、
外から見てるだけだと違いが感じられないのばっか。
>>411
ヴァンが空気ぽくなくなってるのと、日本語版での
「ウェミダー」が、訳すら別のに変わっている。
そりゃ、フォーン海岸付くまでに散々海岸歩いてたのに
ハンターキャンプに付いた瞬間ウェミダーは無いよな・・・。
ジョブシステム。新武器防具の追加や従来の装備品のパラメータ変更。
リンクトレジャー廃止。ハントループでの商品、
大部分の宝箱の中身が変更又は重要アイテムに固定化。一部アイテム強化。
英語音声。一部イベント音声追加。一部イベント追加。
ガンビットが序盤から全て購入可能。新ガンビット追加。
敵のＨＰが減って攻撃力が増えている。
トライアルモード追加。強くてニューゲーム、弱くてニューゲームモード追加。
システムなどがかなり変わってるけど、
外から見てるだけだと違いが感じられないのばっか。
>>411
ヴァンが空気ぽくなくなってるのと、日本語版での
「ウェミダー」が、訳すら別のに変わっている。
そりゃ、フォーン海岸付くまでに散々海岸歩いてたのに
ハンターキャンプに付いた瞬間ウェミダーは無いよな・・・。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 03:46:28 ID:zsY2+5VBO
本当にあれがジョブシステムと言えるかどうか
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 04:19:32 ID:/yNAt69y0
タイトルにジョブシステムとまでついていて
今までのジョブシステムの中で最悪のジョブシステム。
見た目変えられない上のとジョブ変えられないの、両方揃ったのって今回が初めてじゃね？
今までのジョブシステムの中で最悪のジョブシステム。
見た目変えられない上のとジョブ変えられないの、両方揃ったのって今回が初めてじゃね？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 06:27:31 ID:ky4oy/SnO
ヴァンを主人公と見てもアーシェを主人公と見ても中途半端
キモくてもキャラ配置がテンプレ通りの野村FFのがまだ分かりやすい
キモくてもキャラ配置がテンプレ通りの野村FFのがまだ分かりやすい
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 07:24:16 ID:FSUebUlY0
FF1ですら、クラスチェンジという行事があるのに12のジョブシステムときたら・・・・
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 08:49:59 ID:hE+YhRGD0
確かにジョブシステムとしたことで無印よりはマシになったが
ジョブシステムとしては過去最低だ。
ってことは無印は…＿|￣|○
なんでこんなことに。10までは好き嫌いの分かれ道はあったものの
こんな怠慢なものにはいきなりならなかったのに
ジョブシステムとしては過去最低だ。
ってことは無印は…＿|￣|○
なんでこんなことに。10までは好き嫌いの分かれ道はあったものの
こんな怠慢なものにはいきなりならなかったのに
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 11:11:57 ID:UdwfKGSV0
>>418
８の存在を忘れた発言だと思うが。
８の存在を忘れた発言だと思うが。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 11:29:51 ID:2WGRks0p0
FF8とシステム面では二強の糞さかも知れん
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 11:36:19 ID:BlEnfR4V0
ライセンスよかジャンクションのが断然マシだろ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 18:37:06 ID:mcKban1W0
ドロー以外は言う程糞って印象は無いなあ
あ、ジャンクションで魔法使うのをためらってしまうっていうのはあったか
あ、ジャンクションで魔法使うのをためらってしまうっていうのはあったか
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 19:24:35 ID:Y8dMJnOd0
ドローしねぇで精製するゲームだからな､8は
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 19:57:20 ID:B6KzsCEWO
頑張れば頑張った分強敵との戦いで報われる8に比べたら
どんなに頑張ってもヤズマット1匹に電気代食われる12もある
どんなに頑張ってもヤズマット1匹に電気代食われる12もある
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 20:48:48 ID:1R75c9mc0
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 21:54:41 ID:EiVuKwRS0
レベルを上げると辛くなるシステムｗｗ
まあライセンスの方が糞といえば糞だがどっこいだな
まあライセンスの方が糞といえば糞だがどっこいだな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 22:10:27 ID:BlEnfR4V0
レベル上げると辛くなるって行ってる奴は本当に8をやった事があるのかと問いたい
>>427
特別レベル上げをセーブしたりはしなかったけど、
難易度自体は丁度よかったぞ。
その辺は、ステMAXにするヤリコミタイプの人が
知らないでやっちゃってキレたってのは多いとは思うけど。
12が糞なのは与えられた設定に対してなんもかんも結果が中途半端なこと。
正直なにがしたかったのかよくわからん。
8は電波なりにやりきった（そして置き去りにした）感はあったけど、
12はあきらかに上から目線で自分（スクエニ）本意の怠慢な出来だった。
別に8が特別好きなわけじゃないけど、
1～12（11は未プレイ）やった感想としてはコレ。
特別レベル上げをセーブしたりはしなかったけど、
難易度自体は丁度よかったぞ。
その辺は、ステMAXにするヤリコミタイプの人が
知らないでやっちゃってキレたってのは多いとは思うけど。
12が糞なのは与えられた設定に対してなんもかんも結果が中途半端なこと。
正直なにがしたかったのかよくわからん。
8は電波なりにやりきった（そして置き去りにした）感はあったけど、
12はあきらかに上から目線で自分（スクエニ）本意の怠慢な出来だった。
別に8が特別好きなわけじゃないけど、
1～12（11は未プレイ）やった感想としてはコレ。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 22:57:35 ID:zsY2+5VBO
本当に押し付けがましいよな12は
ライセンスとか終身ジョブとか誰が喜ぶんだよ
スタッフがやってみたかっただけじゃないのか
ライセンスとか終身ジョブとか誰が喜ぶんだよ
スタッフがやってみたかっただけじゃないのか
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 23:07:08 ID:nrg0ueZW0
８はシステムが良くわからん時はなんか遅々として進まなくて、
把握しかかってくると急に強くなれてなんか楽しくて
その後すぐにエンカウント無しで爆進するゲームになって逆に味気なくなった。
…ので、なんか極端なシステムだなあとは感じたが、
楽しかった期間は確実にあったので、
どこまでいってもだれっ放しの１２よりは確実にマシだとは思った。
把握しかかってくると急に強くなれてなんか楽しくて
その後すぐにエンカウント無しで爆進するゲームになって逆に味気なくなった。
…ので、なんか極端なシステムだなあとは感じたが、
楽しかった期間は確実にあったので、
どこまでいってもだれっ放しの１２よりは確実にマシだとは思った。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/24(金) 23:37:17 ID:Hdl7e5Gp0
つーかシステムに癖があり、キャラも電波で酷い8でも、完成されている分
12より何倍もマシだろ。
正直インタでシステムいじっても完成品とは言い難い大便、それがFF12。
12より何倍もマシだろ。
正直インタでシステムいじっても完成品とは言い難い大便、それがFF12。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 07:45:50 ID:LS4Sv1/p0
毎度毎度同じ口調だから誰が同一人物かすぐばれるのが
このスレの欠点だな。
このスレの欠点だな。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 09:07:13 ID:FACW6iVK0
口調ってｗ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 09:57:24 ID:Y3GlD4Ui0
壺での批判の書き込みなんてみんな同じ口調だけど
まさかそれを同一人物と思いこんでいるのか。
ていうか「口調が同じだから同じ人間」ってセリフも
繰り返し書き込んでるやつがいるけどそれは同一人物っぽいな。
まさかそれを同一人物と思いこんでいるのか。
ていうか「口調が同じだから同じ人間」ってセリフも
繰り返し書き込んでるやつがいるけどそれは同一人物っぽいな。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 10:06:14 ID:LS4Sv1/p0
おまえらこんなレスに釣られるようじゃまだまだだな。
どーんと構えてアンチの理論展開しとけ。
どーんと構えてアンチの理論展開しとけ。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 10:36:28 ID:g01rF+pN0
>>432
12以上に欠陥が目立つのが8だろ。
12以上に欠陥が目立つのが8だろ。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 12:06:11 ID:7jj1aq9PO
>>437
スレ違い
スレ違い
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 13:42:27 ID:pCkclcBf0
>>433の言う口調とやらが何を指してるかは知らんが、
・句読点の打ち方
・一行あたりの長さ
・単語選びのセンス
・接続詞の使い方
・文章のまとめ方
あたりは人によってかなり違うぞ。
と言うか、信者スレだろうがネタスレだろうがアンチスレだろうが、
一日中張り付いてる馬鹿者の一人や二人くらいいるだろ。
・句読点の打ち方
・一行あたりの長さ
・単語選びのセンス
・接続詞の使い方
・文章のまとめ方
あたりは人によってかなり違うぞ。
と言うか、信者スレだろうがネタスレだろうがアンチスレだろうが、
一日中張り付いてる馬鹿者の一人や二人くらいいるだろ。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 14:27:32 ID:S6k3nRP70
12みたいなあれなゲームを擁護する奴は大変ってだけはよく判るわ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 18:07:24 ID:f6vNSm9HO
12を擁護する奴って本当にアンチの人格批判しかしないよな…しかもかなり無理がある批判しか
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 19:35:47 ID:g01rF+pN0
だが、8の方がマシだと言われると全く納得がいかない。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 19:40:28 ID:njVzuZLp0
必死に8を貶めないとならないくらい糞レベルなのがFF12。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 19:55:18 ID:DgjE+J640
12信者がとうとう8を引き合いに出し始めやがったな
これで論破されたら今度は7や9を持ってきそうで怖い
これで論破されたら今度は7や9を持ってきそうで怖い
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 19:56:21 ID:nQPQiF/HP
8はカードゲームだけが面白かったのが救い
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 19:59:39 ID:EuizLjj80
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 20:01:37 ID:DgjE+J640
最糞スレにお帰り下さい
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 21:00:18 ID:WMGozXtN0
俺は９がつまらなかったな
ＦＦシリーズでクリアする前に激しく止めたくなったのは、９と１２だけ
９は、レアアイテムゲットのためには主人公は延々とボス戦で
盗むばかりやってなくてはならなくいジレンマがあり全然楽しくなかった
雑魚戦でも敵から盗めるもの確認するために新しい敵が出るたび盗むばかりしてたりね
全員に盗みコマンドをつけられるだとか本来のＦＦのアビリティなら
空いているやるが盗みコマンドしてれば良いからジレンマがないけど主人公ばかりチマチマと
盗む→ミスばかりでジレンマだらけ
ＦＦシリーズでクリアする前に激しく止めたくなったのは、９と１２だけ
９は、レアアイテムゲットのためには主人公は延々とボス戦で
盗むばかりやってなくてはならなくいジレンマがあり全然楽しくなかった
雑魚戦でも敵から盗めるもの確認するために新しい敵が出るたび盗むばかりしてたりね
全員に盗みコマンドをつけられるだとか本来のＦＦのアビリティなら
空いているやるが盗みコマンドしてれば良いからジレンマがないけど主人公ばかりチマチマと
盗む→ミスばかりでジレンマだらけ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 21:10:14 ID:njVzuZLp0
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 22:48:38 ID:nQPQiF/HP
ミヨリの森=FF12
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 00:20:35 ID:y8lbDJxU0
8って一番売れたんじゃないの？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 04:26:24 ID:MktEUIIMO
12よりは8の方が楽しめる
8の方がやってて楽しい
12は苦痛なだけ
8の方がやってて楽しい
12は苦痛なだけ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 06:09:34 ID:dh/F8cuX0
なんでこんなにストーリー短けえの？
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 06:25:29 ID:2Blclaho0
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 10:03:36 ID:SejNLuzG0
まぁ、8の時は、あの美麗ムービーに騙されて買ったライト層が数多くいたからな。
ムービーだけは凄いから、ムービーだけは。
>>452
8は楽しい以前に理解できないから。
12はストーリー上でチュートリアルもやって一応説明してるしな。
その分まだ救いがある。
ムービーだけは凄いから、ムービーだけは。
>>452
8は楽しい以前に理解できないから。
12はストーリー上でチュートリアルもやって一応説明してるしな。
その分まだ救いがある。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 12:24:34 ID:Lgz5sZrF0
>>455
難解だというのはまだ救いがあるよ。
FF12は慣れたら超絶にダルいから問題だ。
ストーリーがマシでもゲーム中にダレたらやってられない。
特に雑魚敵。
インタの4倍速がFF12無印のデフォだったらと思わないときはない。
難解だというのはまだ救いがあるよ。
FF12は慣れたら超絶にダルいから問題だ。
ストーリーがマシでもゲーム中にダレたらやってられない。
特に雑魚敵。
インタの4倍速がFF12無印のデフォだったらと思わないときはない。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 14:19:41 ID:Bfu1Qm9S0
インタやってやっぱ12はミストと破魔石を都合よく話に使ってるのが糞だと思った
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 18:47:16 ID:GlIrMp5z0
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 19:11:01 ID:vKsTYGrXO
しかしヴァンとパンネロで作品出してるのはある意味12自体の失敗を
認めてることならないか？
認めてることならないか？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 20:42:38 ID:QpREwjjj0
>>458
フランの暴走はギルヴェガンでおこりそう
だったのに何事も無く終了だったな。
キャラのうち半分がいてもいなくても良いという糞シナリオだったな。
FFはハードの終焉期に出た作品はもっともバランスが良かったから
１２にはかなりの期待があったのに……。
フランの暴走はギルヴェガンでおこりそう
だったのに何事も無く終了だったな。
キャラのうち半分がいてもいなくても良いという糞シナリオだったな。
FFはハードの終焉期に出た作品はもっともバランスが良かったから
１２にはかなりの期待があったのに……。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/26(日) 21:12:47 ID:dh/F8cuX0
>>460
終焉期でバランス良いと言えるのって3だけじゃねーか？
6は以降のFFのヌルゲー化の始まりだったし、9なんぞ原点回帰というキーワードを
餌に懐古厨釣ってるだけじゃん。 ゲームとしては6も9も良ゲーだけど
お世辞にも「バランスが良い」とは言い辛い
終焉期でバランス良いと言えるのって3だけじゃねーか？
6は以降のFFのヌルゲー化の始まりだったし、9なんぞ原点回帰というキーワードを
餌に懐古厨釣ってるだけじゃん。 ゲームとしては6も9も良ゲーだけど
お世辞にも「バランスが良い」とは言い辛い
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 06:02:02 ID:eQMqnIL0O
顧客の過半数を占める一般層が楽しめた、
という点において12に劣るFFシリーズなんてないだろ
という点において12に劣るFFシリーズなんてないだろ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 07:51:12 ID:dE5lW9rj0
一般層が楽しめた(笑)
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 07:51:55 ID:+YRdP6g70
>>462
その通りだが、言い回しがくどいぞｗ
その通りだが、言い回しがくどいぞｗ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 10:02:04 ID:REXPgZWm0
顧客の過半数を占める一般層を怒らせたという点でいえば
間違いなく８だが。
間違いなく８だが。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 11:41:18 ID:dNAA+O0rO
しつこい。スレチ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 16:01:14 ID:eQMqnIL0O
たかがゲームに怒るのはオタクだけ
一般人は売るか捨てるかして興味無くすだけ
一般人は売るか捨てるかして興味無くすだけ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/27(月) 17:12:17 ID:OlH+7PJfO
同梱DVDに歴代FFのTVCMが欲しかった
作品紹介以外全部12じゃねーかよ。
作品紹介以外全部12じゃねーかよ。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 02:40:24 ID:RMM8YAoS0
FF７に嵌ってFFと名がつくものは殆どやって
FF11がオンラインゲーになって身を引いていたゲームオタの友達が
FF12には期待しまくっていて正直ウザかった。
そして現在かなりのスクエニ嫌いになっている。
「ナンバーが付いた作品があの出来だったら他も期待できないじゃない」
だって。
FF11がオンラインゲーになって身を引いていたゲームオタの友達が
FF12には期待しまくっていて正直ウザかった。
そして現在かなりのスクエニ嫌いになっている。
「ナンバーが付いた作品があの出来だったら他も期待できないじゃない」
だって。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 02:43:21 ID:t0zeIPeC0
>>469
１行目以外は俺と全くな奴がいるｗｗ
１行目以外は俺と全くな奴がいるｗｗ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 08:15:56 ID:OcV7SM9b0
12は発売前はやたらと持ち上げがひどかったからな
直前にあったJFでの体験版が戦闘が鬼糞だったのが判った時も、必死になかった事にしようとされてたし
製品版ならおもしれぇに決まってる・・・とか、システム（成長とか、そっちの）や話がいいから問題ないとか
今聞くと馬鹿らしい話だｗ
直前にあったJFでの体験版が戦闘が鬼糞だったのが判った時も、必死になかった事にしようとされてたし
製品版ならおもしれぇに決まってる・・・とか、システム（成長とか、そっちの）や話がいいから問題ないとか
今聞くと馬鹿らしい話だｗ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 08:52:11 ID:W2wRTCxj0
今は微妙でもいつかはハマってどっぷりになる
それがFFナンバリングへの信頼だった信者だが、
初めてそれが完膚無きまでに叩きのめされた。
小学校のころから（1から）の付き合いだったから
見切るのにながいこと躊躇したけど、
FF12RWの販売ブースの前で寒気がしたからもう自分ダメだと悟った
それがFFナンバリングへの信頼だった信者だが、
初めてそれが完膚無きまでに叩きのめされた。
小学校のころから（1から）の付き合いだったから
見切るのにながいこと躊躇したけど、
FF12RWの販売ブースの前で寒気がしたからもう自分ダメだと悟った
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 13:11:33 ID:AtcUn7yA0
今の若い世代にとっては
ＦＦなんて幻想水滸伝やテイルズと横一線のシリーズものという認識でしょ
かつては国民的ＲＰＧドラクエと並ぶビッグタイトルだったなんて信じられないだろうな
ＦＦなんて幻想水滸伝やテイルズと横一線のシリーズものという認識でしょ
かつては国民的ＲＰＧドラクエと並ぶビッグタイトルだったなんて信じられないだろうな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/28(火) 18:44:27 ID:vD2KiWVa0
近所のTSUTAYAでインターが新品3980になってた
誰も手にとってなかったので、まだまだ下がりそうな気配だったな
誰も手にとってなかったので、まだまだ下がりそうな気配だったな
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 09:04:21 ID:4SKH5QHP0
夏休みも終盤ともなると、人が激減するなぁ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 09:05:53 ID:tUsNZtqT0
インター効果ももう無くなったかｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 16:16:43 ID:wXE15NVmO
たいして話のネタにもならなかったってことか
買ったやつがそもそも少ないのかな
買ったやつがそもそも少ないのかな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/08/30(木) 17:32:03 ID:F/fy8U7W0
面白いゲームだとおもったよ。
っていうか糞だ。糞だ。っていうから面白くなくなった。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 18:15:54 ID:yreLQEcQ0
インタ楽しいわ
ストーリーとコピペマップが嫌いだったんだけど
英語だと何言ってるのかワカンないから腹の立てようが無い
4倍速で遠距離お使いの苦痛も減少
ストーリーとコピペマップが嫌いだったんだけど
英語だと何言ってるのかワカンないから腹の立てようが無い
4倍速で遠距離お使いの苦痛も減少
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 18:58:16 ID:zL6RxcLPO
キャラは良いんだけどな…アーシェ以外は
野村のＶ系より遥かにかっこよく見えたし
野村のＶ系より遥かにかっこよく見えたし
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 19:38:30 ID:xYxQ20F90
ハンタが連載再開したぞ
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0320.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0320.jpg
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 20:14:54 ID:KuCNJ3uj0
数少ないインター購入者が暴れ出した瞬間だったｗ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 21:59:53 ID:981g7CxyO
パンネロ出て来た瞬間に辞めた。
それぐらいつまらない。
戦闘が糞すぎる。
これをFFとは認めたくないなぁ。
それぐらいつまらない。
戦闘が糞すぎる。
これをFFとは認めたくないなぁ。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 22:17:54 ID:fokHN/Gf0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 22:24:21 ID:dMzwTNNgO
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/30(木) 22:41:08 ID:vEbE02iYO
戦闘はダルイけどつまらなくはなかったな。
ボスとかアップアップしながら倒したのは結構面白かったぞ。
やっぱりおつかいとストーリーが糞だったのが一番ムカつく点ではあるな。
ボスとかアップアップしながら倒したのは結構面白かったぞ。
やっぱりおつかいとストーリーが糞だったのが一番ムカつく点ではあるな。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 01:12:29 ID:L4P/jcZr0
モブやボスにリズム良くダメージ与えてたのに
HP少なくなると固くなったり絶対防御使ってくるのが面倒だった
いや、そういう敵はいても良いと思うがほとんどそんな感じなのがな惜しい
HP少なくなると固くなったり絶対防御使ってくるのが面倒だった
いや、そういう敵はいても良いと思うがほとんどそんな感じなのがな惜しい
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 03:40:05 ID:jCP1hp81O
その点悪魔壁とか女王蜘蛛は秀逸だった
キャラを自由に動かせる事がゲーム的な意義を持っているボス戦だったから
（アイテムのイシクロで難易度が変わる鳥はわかりにくかったけど）
他にそういうボスが皆無でステータスいじくっただけなのはいただけない
王墓終わった～ウォースラ戦の間に萎える人が多いのはそこらへんも影響してる気がする
キャラを自由に動かせる事がゲーム的な意義を持っているボス戦だったから
（アイテムのイシクロで難易度が変わる鳥はわかりにくかったけど）
他にそういうボスが皆無でステータスいじくっただけなのはいただけない
王墓終わった～ウォースラ戦の間に萎える人が多いのはそこらへんも影響してる気がする
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 04:52:54 ID:mT6nbpfo0
まあ俺はこのゲームやってないけどね、動画見ただけで
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 08:03:55 ID:nHiz0SEh0
人がクソだ、と言ってると
自分もクソだと思ってた、と思っちゃうから人間て弱いよね。
自分もクソだと思ってた、と思っちゃうから人間て弱いよね。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 08:06:40 ID:3fZUWQvS0
そう思う奴が弱いんだろ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 08:46:41 ID:sBSGisIJ0
自分はあまりに人が糞だと言ってたら、
かえってハードル低く設定しすぎて面白く感じちゃうと思うけどｗ
人の意見に洗脳されちゃう人は流行に弱いタイプだなと思う。
かえってハードル低く設定しすぎて面白く感じちゃうと思うけどｗ
人の意見に洗脳されちゃう人は流行に弱いタイプだなと思う。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 11:20:12 ID:ndRO2Ipr0
賛否が激しいゲームって結局クソだよね
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 03:00:16 ID:DSy31RVF0
FF12はクソつまらんけど、ヴァンは好き
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm348948
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm348948
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 09:37:20 ID:8sV9dXCI0
>>493
俺はそういった争いを起こすこと自体にFF12のすごいパワーを感じる
俺はそういった争いを起こすこと自体にFF12のすごいパワーを感じる
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 09:43:34 ID:a7P8wXPR0
マイナス部分が強くて起こった争いだけどな
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 10:20:02 ID:fkL3+oP30
争いって元々そういうものだろ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 10:26:07 ID:TUcDkiba0
で？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 12:16:29 ID:S6iaYDAk0
12は糞な事実はかわらんって事か
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 12:53:38 ID:RsNRaUpNO
これから無印買ってきてやるぜ！！
今は安いし
今は安いし
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 13:20:28 ID:QW7jwNlA0
ライト的に８の方が全然歓迎してただろ。
１２はヲタ以外みんな途中でやめたって。
論争が起きているように見えるのも、
一部の狂信的なヲタがそこらで火をつけまくってるからじゃない。
１２はヲタ以外みんな途中でやめたって。
論争が起きているように見えるのも、
一部の狂信的なヲタがそこらで火をつけまくってるからじゃない。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 13:24:13 ID:RsNRaUpNO
（´д｀）
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 13:29:40 ID:/tPmouGX0
イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は６作品だけという快挙
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録だ
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 13:53:00 ID:ZYNGvEp70
まあ、アンチスレがこんだけ伸びるってことは
逆説的にユーザーを触発するものがあったって事か。
某STGのBTなんてどうしようもなくて、話したくも無い関わりたくも無いって感じだからなあ。
-の魅力って何も無いよりはいいわ・・・。
まあ海外で認められてよかったじゃん。
でもその海外の人にZJSのFF12させたらもっとマシかもよ。
それとも海外の人は無印のように俺Tueeeしたいのかな・・・。
逆説的にユーザーを触発するものがあったって事か。
某STGのBTなんてどうしようもなくて、話したくも無い関わりたくも無いって感じだからなあ。
-の魅力って何も無いよりはいいわ・・・。
まあ海外で認められてよかったじゃん。
でもその海外の人にZJSのFF12させたらもっとマシかもよ。
それとも海外の人は無印のように俺Tueeeしたいのかな・・・。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 13:56:33 ID:/tPmouGX0
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 14:00:26 ID:UY92Rgmn0
海外だとシームレス形式ってのが評価高い理由なんじゃないの？
日本はRPGって言えばランダムエンカウントだけどね
向こうじゃ12はRPGの分類だけど
10はアドベンチャーゲームって分類だしね。
日本はRPGって言えばランダムエンカウントだけどね
向こうじゃ12はRPGの分類だけど
10はアドベンチャーゲームって分類だしね。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 15:15:13 ID:Xxurcaft0
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 15:43:14 ID:S6iaYDAk0
海外は評判良い割に全然売り上げが伸びてこないんだよな
息の長い市場の米で、初回以降の出荷が18万（累計出荷168万）だからな。評判よければかなり長く売れる所なのに、だ
日本と同じよう熱心な一部による持ち上げだろう
息の長い市場の米で、初回以降の出荷が18万（累計出荷168万）だからな。評判よければかなり長く売れる所なのに、だ
日本と同じよう熱心な一部による持ち上げだろう
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 17:46:36 ID:pxPCHgx5O
2ちゃんでマンセー工作やってる社員が
日本より市場でかい海外でマンセーしてないわけがない
日本より市場でかい海外でマンセーしてないわけがない
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 21:36:59 ID:pjW/Du0RO
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 00:07:03 ID:a4W9AxD30
>>510
良くも悪くもそうだわな。
「FF12」じゃなければアンチになってなかったかも。なんだこのゴミゲー、
で済んだ。FFには思い出が多過ぎる…
ちなみによく懐古は12好きだ、と言われてる気がするが、自分は未だに6が一番
好きな懐古寄りユーザーだ。
良くも悪くもそうだわな。
「FF12」じゃなければアンチになってなかったかも。なんだこのゴミゲー、
で済んだ。FFには思い出が多過ぎる…
ちなみによく懐古は12好きだ、と言われてる気がするが、自分は未だに6が一番
好きな懐古寄りユーザーだ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 00:50:12 ID:IxMwLi+a0
俺はその懐古は12好きだの例に沿って12好きにはいるかな・・・
といってもインタな。
といってもインタな。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 01:19:28 ID:JIFMu8lQ0
懐古ほどFF12に期待してたと思うよ。
俺も5,6が良かったな。
俺も5,6が良かったな。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 02:03:56 ID:9EMKL1j50
俺はFFT好きだがこの通りアンチスレにいる
FFT好きにもナンバリングファンにも好かれない出来に何故したんだろうな･･
FFT好きにもナンバリングファンにも好かれない出来に何故したんだろうな･･
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 06:10:32 ID:yTyiE7VE0
>>507
その説が正しいな
その説が正しいな
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 09:51:03 ID:zcP+KLKk0
正直に壮大な糞ゲーとディレクターが暗に認めたゲームだからなぁ・・・・。
いくらインター版とはいえ移動４倍速なんて仕様普通通らないだろ、
ＭＡＰデザイナーが泣くぞｗ
いくらインター版とはいえ移動４倍速なんて仕様普通通らないだろ、
ＭＡＰデザイナーが泣くぞｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 09:55:37 ID:Np3RiL9O0
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 10:53:57 ID:ciAUY/No0
「ゾディアック」でFFTファンを釣る作戦だったのか？
釣られませんよ。
釣られませんよ。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 14:19:28 ID:QZ9YiUS90
まあジョブシステムでキャラグラフィックが変わるのなら
かなり評価も変わったかもな。
こういうゲームプレイに全然関わらないような
しょーもない要素が凄い影響する事ってあるんだよなあ・・・。
かなり評価も変わったかもな。
こういうゲームプレイに全然関わらないような
しょーもない要素が凄い影響する事ってあるんだよなあ・・・。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 14:47:54 ID:CN0fWjzVO
しょうもないっていうけど
ジョブに応じて見た目が変わるのは
ジョブがゲーム性に影響与えるRPGとしては当たり前の措置だと思うよ
特に今までのFFでは外見が変わる事で「どのキャラがどのジョブ」ってことが一目でわかったから
操作もしやすいし先読みもしやすかった
それはジョブに限らずスパロボのロボットやFF6・9・10の多数キャラモデルと同じ
性能に応じて使い分けてるのに性能が一目で判断出来なかったらしょうもない
ジョブに応じて見た目が変わるのは
ジョブがゲーム性に影響与えるRPGとしては当たり前の措置だと思うよ
特に今までのFFでは外見が変わる事で「どのキャラがどのジョブ」ってことが一目でわかったから
操作もしやすいし先読みもしやすかった
それはジョブに限らずスパロボのロボットやFF6・9・10の多数キャラモデルと同じ
性能に応じて使い分けてるのに性能が一目で判断出来なかったらしょうもない
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 16:21:46 ID:VFc/DEUa0
懐古好きなら12ははまるとか、そんな言い方してる奴はいるが
1-6までは好きなのに12は全く持ってお話にならなかったんだよな、つまらなすぎ
1-6までは好きなのに12は全く持ってお話にならなかったんだよな、つまらなすぎ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 16:54:01 ID:nD+1wmkO0
１を除いてすべてのシリーズをそれなりに楽しんできたが１２は無理だった
ＦＦって冠ついてんのに中身はＦＦじゃないんだからな
ＦＦはこうあるべきとか言うつもりはないが、まったく別のゲーム摘まされたら怒るって
インタでなんちゃってジョブシステムやったとこでもう遅いし
ＦＦって冠ついてんのに中身はＦＦじゃないんだからな
ＦＦはこうあるべきとか言うつもりはないが、まったく別のゲーム摘まされたら怒るって
インタでなんちゃってジョブシステムやったとこでもう遅いし
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 19:40:46 ID:e5eVbJdu0
なんとなくFF12と聖剣伝説4とアンサガは同じ臭いがした。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 19:46:32 ID:oMj+urpFO
それは後者二つに失礼
とても失礼
とても失礼
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 19:49:45 ID:im4J/LH10
>>517
ソースは？
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02924/
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09305/
ちなみにFF10インター＜＜＜＜FF12インターです。
ファミ通40点といい１２アンチは目の前の現実がみえないんだろうな。
やはりバカ。
ソースは？
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/02924/
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09305/
ちなみにFF10インター＜＜＜＜FF12インターです。
ファミ通40点といい１２アンチは目の前の現実がみえないんだろうな。
やはりバカ。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 21:09:40 ID:CN0fWjzVO
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 22:20:28 ID:X91NfDZq0
>>525
無印の話してるのにわざと知らないふりしてインターのソースもって来るなんて必死すぎ。
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/game/04652/
てか探せばすぐ見つかるだろｗまあこんなもん間に受けちゃう方がアホだけど。
ゲーオタが沸きまくってた改装前の方がまだアテになるよ。
無印の話してるのにわざと知らないふりしてインターのソースもって来るなんて必死すぎ。
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/game/04652/
てか探せばすぐ見つかるだろｗまあこんなもん間に受けちゃう方がアホだけど。
ゲーオタが沸きまくってた改装前の方がまだアテになるよ。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 22:35:20 ID:sUAYelxt0
無印とインタはほとんど別物だしな
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 22:46:58 ID:im4J/LH10
>>526
リアルタイムの関係者（笑
>>527
「ちなみに」っていう文字が目に見えないの？
まったくアンチは海外の神認定といいファミ通の40点といい
自分たちに都合の悪いことは全て無かったことにしようとするんだよね
リアルタイムの関係者（笑
>>527
「ちなみに」っていう文字が目に見えないの？
まったくアンチは海外の神認定といいファミ通の40点といい
自分たちに都合の悪いことは全て無かったことにしようとするんだよね
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 23:09:34 ID:sUAYelxt0
社員さん毎日大変ですね~~
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 23:25:22 ID:yLnmoUlgO
本日の社員 ID:im4J/LH10
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 23:26:52 ID:8XqGf05o0
FF8
38点
FF9
39点
FF10
39点
FF12
40点
グランディア３
35点
（どれも体験プレイ程度にしかやってないけど）大丈夫。ファミ通のクロスレビューだよ。
38点
FF9
39点
FF10
39点
FF12
40点
グランディア３
35点
（どれも体験プレイ程度にしかやってないけど）大丈夫。ファミ通のクロスレビューだよ。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 00:00:07 ID:JIFMu8lQ0
さすがにZJS発売前よりは来なくなったが
発売前のネット上の宣伝活動はもう笑うしかなかった。
発売一週間後にはあっという間にいなくなったけど
あの人達はなんだったんだろうね＾＾
発売前のネット上の宣伝活動はもう笑うしかなかった。
発売一週間後にはあっという間にいなくなったけど
あの人達はなんだったんだろうね＾＾
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 00:50:59 ID:AVUJmpaL0
グラフィックの人がもういないから
グラフィックのない透明な武器を追加しようという発想が凄いな
手抜きもここまでくると清々するわ
グラフィックのない透明な武器を追加しようという発想が凄いな
手抜きもここまでくると清々するわ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 01:00:24 ID:8wnykurD0
今インタやってて無印に比べて圧倒的に快適にプレイできて面白いんだが、
相変わらず最強クラスの武器を取るのがやってられん
殆どアイテム探しゲームだろこれ
何かブラッドソードAとかマサムネIとかこのアルファベットの意味がよく分からんし
グラの関係でこのネーミングになったのか？
どっちみち取る気なんかないけどさ
相変わらず最強クラスの武器を取るのがやってられん
殆どアイテム探しゲームだろこれ
何かブラッドソードAとかマサムネIとかこのアルファベットの意味がよく分からんし
グラの関係でこのネーミングになったのか？
どっちみち取る気なんかないけどさ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 02:30:44 ID:xRscz6f/O
快適だろうが何だろうが二度とガンビットとかいう糞システムには触れたくない
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 02:49:39 ID:bTW/S/+T0
結局ガンビットによる行動が速くなっただけだろ。
そもそも、短くするようなしょうもないシステムなんだから、
いっそのことなくしてしまっても問題ない。
そもそも、短くするようなしょうもないシステムなんだから、
いっそのことなくしてしまっても問題ない。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 03:37:04 ID:LsDqTofV0
ガンビットなかったらアクションゲームになるか
それに準ずるテンポの戦闘にしないとな。
それに準ずるテンポの戦闘にしないとな。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 05:46:58 ID:IAksZ0gt0
俺にはよくわからんが、嫌いなゲームに１年以上粘着するってある意味凄いよな。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 05:53:35 ID:O8KljYGM0
FF12のマイナスの魅力が凄いってことさ
その点、空気作品の9よりマシといえる
その点、空気作品の9よりマシといえる
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 07:19:02 ID:3xfOlkGo0
いい加減、他を下に見て持ち上げようというのは辞めて貰いたいな
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 08:24:04 ID:5VDX/rnz0
9やっても10をやった身としては
12やってもうFFやめようと思わせたくらいなのに、
マシと言う言葉はとうてい使えないな
12やってもうFFやめようと思わせたくらいなのに、
マシと言う言葉はとうてい使えないな
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 08:51:22 ID:DeGxRGB1O
>>539
あらかたが立ち去ったからこの勢いなわけで
まだ粘着してるのは本当にFFが大好きだったせいで未だに離れられない元信くらい
あそこが悪かったとかこうすれば売れたのにとか悔やんでも悔やみきれないレスばっかじゃん
そういう奴らがこれだけ残ってるのは、まだFFが愛されてた証だが
果たして次のナンバリング発売時にはどんだけ残ってるかねぇ
あらかたが立ち去ったからこの勢いなわけで
まだ粘着してるのは本当にFFが大好きだったせいで未だに離れられない元信くらい
あそこが悪かったとかこうすれば売れたのにとか悔やんでも悔やみきれないレスばっかじゃん
そういう奴らがこれだけ残ってるのは、まだFFが愛されてた証だが
果たして次のナンバリング発売時にはどんだけ残ってるかねぇ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 09:38:51 ID:3xfOlkGo0
つうか、一年前に居た人間が、ずっと粘着してると思ってる方がやばいような
普通、どんどん入れ替わるだろ。200万も売れたゲームじゃ、犠牲者数も半端ねぇが
最初の頃の奴が居なくなっても、中古で安くなったとかでもどんどん入れ替わりで乱入してるし
最近じゃインターも出たからな、まぁ、あっちはよほど好きな奴しか買わないから、そんな評判悪くもないと思っていたが・・・
普通、どんどん入れ替わるだろ。200万も売れたゲームじゃ、犠牲者数も半端ねぇが
最初の頃の奴が居なくなっても、中古で安くなったとかでもどんどん入れ替わりで乱入してるし
最近じゃインターも出たからな、まぁ、あっちはよほど好きな奴しか買わないから、そんな評判悪くもないと思っていたが・・・
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 09:47:08 ID:gS30S2nT0
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 10:08:25 ID:3xfOlkGo0
また言ってるといわれてもなぁ
こういうの初めて書き込んだけど、何度も見てるって事なのか？
こういうの初めて書き込んだけど、何度も見てるって事なのか？
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 10:10:37 ID:kAICY4Mh0
ファミ通40点を誇っている信者がいるようだけど、
旧作も38、39点とってるじゃん。
そんなにも1、2点の差って大きいのか？
旧作も38、39点とってるじゃん。
そんなにも1、2点の差って大きいのか？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 10:16:38 ID:GciWFLl/0
>>546
12を擁護してる奴には
糞スレ滞在時間＞（年単位の壁）＞12プレイ時間
な奴がいるようだから
何度もその手の発言を目撃してても変じゃない。
どっちが粘着なのか一目瞭然だがそれをあえてアンチになすりつける工作でもしてるのでは？
12を擁護してる奴には
糞スレ滞在時間＞（年単位の壁）＞12プレイ時間
な奴がいるようだから
何度もその手の発言を目撃してても変じゃない。
どっちが粘着なのか一目瞭然だがそれをあえてアンチになすりつける工作でもしてるのでは？
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 12:58:06 ID:FxynHZtt0
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 13:22:08 ID:gS30S2nT0
別にそんなに恥ずかしがることは無いだろ。
FF12が嫌いだってずっと言い続けてたっていいじゃん。
FF8が大嫌いだって奴もいまだにいるんだし。
FF12が嫌いだってずっと言い続けてたっていいじゃん。
FF8が大嫌いだって奴もいまだにいるんだし。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 14:22:31 ID:QkZRXNFf0
GCのセルダの風のタクトだっけ？
あれも未完成みたいな出来だったけど高得点だったような
あれも未完成みたいな出来だったけど高得点だったような
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 16:29:20 ID:5VDX/rnz0
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 18:18:42 ID:JMN9qOHQO
まぁまぁ。そんなことはどうでもいいじゃないか
FF12はクソなんだからさ
FF12はクソなんだからさ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 21:20:27 ID:yJOBuUYY0
今ラスボス倒したんだが相変わらず絶対防御うぜー
インタでは直ってるかと思ったらしっかり健在かよ
あんなもんやるなら最初からHP増やせばいいだろうに
インタでは直ってるかと思ったらしっかり健在かよ
あんなもんやるなら最初からHP増やせばいいだろうに
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 21:48:42 ID:W7DApxqg0
強くてニューゲームって何をするモードなんだ？
激しくつまらないんだが
意図が分からん
激しくつまらないんだが
意図が分からん
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 23:30:30 ID:yuFr6o9/0
トライアルで詰んだ人用じゃね？
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 00:27:33 ID:K5ioNTs2O
さっき買ってきた。
あのさぁ…なにこれ？ 映画？
これ日本語に切り替えられないの？
あのさぁ…なにこれ？ 映画？
これ日本語に切り替えられないの？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 00:36:43 ID:orkdHR6ZO
>>557 無理だよ｡ホントに英語音声って糞だよな
メタルギアソリッドもFFも英語音声のﾔﾂはホント好きになれなかった
メタルギアソリッドもFFも英語音声のﾔﾂはホント好きになれなかった
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 00:42:10 ID:Nt4Fy9Sy0
しかし日本語音声はもっとクソなんだぜ？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 00:50:34 ID:FLNE6OYfP
オイヨイヨ語辞典おいとくわ
http://05.xmbs.jp/ff12oiyoiyo/
http://05.xmbs.jp/ff12oiyoiyo/
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:33:40 ID:APCtkcJo0
>>559
アルシドとフランとヴェインとラーサーの声は日本語のがいい
ジョブ縛りと弱ニューと4倍速のあるインタの方がゲーム的には好きだが
どっちもストーリーはウィザードリィ並にあってないものと思ってる
アルシドとフランとヴェインとラーサーの声は日本語のがいい
ジョブ縛りと弱ニューと4倍速のあるインタの方がゲーム的には好きだが
どっちもストーリーはウィザードリィ並にあってないものと思ってる
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:35:48 ID:tFGxR8yj0
ぱんねろねろが懐かしいな
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:41:09 ID:mkv5jVReO
>>561
バッシュとサンジも日本語ボイスのが上手いよ
バッシュとサンジも日本語ボイスのが上手いよ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 02:01:29 ID:yFb0uZHu0
てかヴァン以外は全員オリジナルの方がいい
英語って日本語に比べて単純だし表現力に乏しい
だから外人って体を使ったジェスチャーするんだよな
英語が表現力に乏しい事を証明している
日本語最強
てか日本人が最強
漢字ひらがなカタカナ英語を使い分ける人種
英語って日本語に比べて単純だし表現力に乏しい
だから外人って体を使ったジェスチャーするんだよな
英語が表現力に乏しい事を証明している
日本語最強
てか日本人が最強
漢字ひらがなカタカナ英語を使い分ける人種
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 07:17:34 ID:K5ioNTs2O
あのゴキブリのような動きはレックスの時だけだよね？
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 08:07:07 ID:KydRkVSNO
10の糞モーションに比べればだいぶマシになったけどな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 09:37:01 ID:mkv5jVReO
あんだけ間をおいて進化してなきゃそれこそ救えない
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 13:34:58 ID:e4kjf/FZ0
俺も吹き替え派だけど、コレの場合、英語の方が違和感ない気がする。
声が合ってる合ってないは別として。
なんつーか、空気シナリオにふさわしく、空気として受け流せる感じ。
声が合ってる合ってないは別として。
なんつーか、空気シナリオにふさわしく、空気として受け流せる感じ。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 15:16:07 ID:rRDazMUA0
570 ：５５７：2007/09/04(火) 15:17:09 ID:UrdGAps80
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 17:49:06 ID:vC18N8NlO
とてもやり直す気になれない。
まさに最初の五分で苦痛を感じ、一時間後には頂点に達していた。
これFFじゃないわ。
まさに最初の五分で苦痛を感じ、一時間後には頂点に達していた。
これFFじゃないわ。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 18:32:22 ID:RGg80D/70
>>571
FFとは何か？
FFとは何か？
>>569
小学校のころのFF1からの付き合いで、
発売日に定価組でFF見切るくらいのガッカリくらいほうっておいてくれないか。
よそに迷惑かけないようにここ来てんだからさ。
基本ROMだし。
もう買ってるゲームなんてバイオと逆転裁判とﾄﾞﾗｸｴとFFくらいだったんだから
結構切ないよ？
小学校のころのFF1からの付き合いで、
発売日に定価組でFF見切るくらいのガッカリくらいほうっておいてくれないか。
よそに迷惑かけないようにここ来てんだからさ。
基本ROMだし。
もう買ってるゲームなんてバイオと逆転裁判とﾄﾞﾗｸｴとFFくらいだったんだから
結構切ないよ？
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 22:30:48 ID:M5Ei17cXO
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 23:19:46 ID:QP6Y2xfh0
インタ版の不振ぷりを見れば無印購入者の満足度がいかに低かったか、容易に想像できる
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 00:05:56 ID:E2zYP4tM0
ガンビットやADBなど糞システムを廃止してくれていれば買ってもよかった。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 00:25:12 ID:eNpU4V6V0
>>564
お前英語が表現力ないって･･偏見に満ち溢れた意見乙だな。
カタカナもひらがなも同じ表音文字で同じ個数で同じだし。
そもそも表す文字がたくさんあるから表現力が高いとは決して言えない。
表現力ってのは言語ではなく人それぞれの感性に大きく、それは大きく依存してるんだよ。
お前と芭蕉じゃ表現力が違うのと同じだ。
そもそもそれぞれの言語はそれぞれの文化を表現するのに向くから（順番逆だけど）
一概に表現力が高い、低いを言語ごとに決められるわけないだろ。
まぁ、ヴァン以外はオリジナルの方がいいってのは同意だ。ただしネロも。
「声優は」一流をそろえているからな。
お前英語が表現力ないって･･偏見に満ち溢れた意見乙だな。
カタカナもひらがなも同じ表音文字で同じ個数で同じだし。
そもそも表す文字がたくさんあるから表現力が高いとは決して言えない。
表現力ってのは言語ではなく人それぞれの感性に大きく、それは大きく依存してるんだよ。
お前と芭蕉じゃ表現力が違うのと同じだ。
そもそもそれぞれの言語はそれぞれの文化を表現するのに向くから（順番逆だけど）
一概に表現力が高い、低いを言語ごとに決められるわけないだろ。
まぁ、ヴァン以外はオリジナルの方がいいってのは同意だ。ただしネロも。
「声優は」一流をそろえているからな。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 02:37:13 ID:Ix5q+IdUO
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 02:47:01 ID:vbAN4ZGh0
声優ヲタｷﾓｽwww
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 10:01:47 ID:sYPqr5S20
イケメンにして有名声優使っとけばいいだろ、みたいな感じが嫌だった。
ガブラスとかビジュアル的にはあってると思うけど、見た目がただの美形で優男ってのが駄目。
アナゴさんも一発屋だったし。
とにかく声優の扱いが酷いと思う。
てか、皆が皆顔が小奇麗すぎて見てて疲れてくる。
ガブラスとかビジュアル的にはあってると思うけど、見た目がただの美形で優男ってのが駄目。
アナゴさんも一発屋だったし。
とにかく声優の扱いが酷いと思う。
てか、皆が皆顔が小奇麗すぎて見てて疲れてくる。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 12:36:28 ID:E2zYP4tM0
オイヨ除いたら12におもしろい要素なんて何もないと思うが
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 12:53:41 ID:mbkDu1qpO
ジブリみたいに、他のゲームとは一線を画すゲームを気取りたかったんだろうね
なんとなく俳優もどきみたいなのを主役にしたり
なんとなく俳優もどきみたいなのを主役にしたり
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 21:32:20 ID:eNpU4V6V0
>>578
声優業が発展途上だってのは知っている。
俺は>>564が英語は表現力に乏しいって言っている事に対して突っ込んでる。
英語の声優業が発展途上なのと表現力が乏しいのは別問題だろうが。
ちなみに俺は英語版やってねーよ。あんな完全版商法に付き合ってられるかよ。
声優業が発展途上だってのは知っている。
俺は>>564が英語は表現力に乏しいって言っている事に対して突っ込んでる。
英語の声優業が発展途上なのと表現力が乏しいのは別問題だろうが。
ちなみに俺は英語版やってねーよ。あんな完全版商法に付き合ってられるかよ。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 22:01:29 ID:NLbuxEu10
ジョブシステムってストーリーと何も関係なくね
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 22:39:25 ID:5owp7jQB0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 23:49:27 ID:Ix5q+IdUO
てか俳優の演技に合わせて動画を調整する北米では
映像に合わせて演技する声優という職業自体が無かった
身体的な問題で演技が出来なくなった俳優が
声で仕事してるくらい
映像に合わせて演技する声優という職業自体が無かった
身体的な問題で演技が出来なくなった俳優が
声で仕事してるくらい
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 02:48:18 ID:9lPQutlG0
10といい12といいなんでこんなにストーリーが短いんだろうな。
10－2はミッション・達成率型だったから全然気にならんかったが、
普通のＲＰＧじゃちょっと物足りなすぎ
10－2はミッション・達成率型だったから全然気にならんかったが、
普通のＲＰＧじゃちょっと物足りなすぎ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:27:11 ID:S572y7fXO
地下から地上に脱出するだけのドラゴンクォーターというRPGがあるが
プレイ時間こそ30時間以内と短いものの
FF12よりよほど話の中身が濃く感じられたのは
やっぱりスタッフの力量差なんだと思う
俺は（個人的評価は低いが）FF10は一本道の割に密度濃かったと思うよ
プレイ時間こそ30時間以内と短いものの
FF12よりよほど話の中身が濃く感じられたのは
やっぱりスタッフの力量差なんだと思う
俺は（個人的評価は低いが）FF10は一本道の割に密度濃かったと思うよ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:36:33 ID:S4/Uzxz40
またブレス５狂信者か。
はいはいすごいですねーすごいですねー
はいはいすごいですねーすごいですねー
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:46:49 ID:DmnF8hGBO
俺もFF12を途中で投げ出したクチなんだけど、このスレで出てくるヴァンってなんですか？
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:56:07 ID:QQfeTqZRO
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 05:50:36 ID:aJzmCpsxO
ゝ／￣`ヽ
/ ΓТ
｜ （9-||＿
`--′ )(＿)
/￣￣`ー'/
（/ r―′
|――|――'|
／／ 丶＿ノ￣￣-"
／／ -､/ /
／ し┴′
／／／
/ ΓТ
｜ （9-||＿
`--′ )(＿)
/￣￣`ー'/
（/ r―′
|――|――'|
／／ 丶＿ノ￣￣-"
／／ -､/ /
／ し┴′
／／／
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 05:52:32 ID:wtL6B65rO
今予備知識無しで初めてクリアした。たぶんさんざん既出の愚痴になるが言わせてくれ。
主人公がヴァンである必要性が感じられない。アーシェ、バルフレア、バッシュだけで事足りる。
全体を通して劣化版スターウォーズ。飛空挺や街紹介のムービーに至っちゃパクったとしか思えない。
ラスボス、エンディングあっさり過ぎ。
アーシェ、いつの間にバルフレアに…
パンネロかわいいよパンネロ
主人公がヴァンである必要性が感じられない。アーシェ、バルフレア、バッシュだけで事足りる。
全体を通して劣化版スターウォーズ。飛空挺や街紹介のムービーに至っちゃパクったとしか思えない。
ラスボス、エンディングあっさり過ぎ。
アーシェ、いつの間にバルフレアに…
パンネロかわいいよパンネロ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 08:10:04 ID:2zSIn75o0
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 09:10:55 ID:S572y7fXO
バルはラスボスとも全然因縁がないのに
主軸に無理矢理乱入してきたイメージが強くて、ウザイ
アーシェ、ウォースラ、バッシュ、レックスとレダス達を仲間に出来て
ヴェイン＆ガブラス率いるジャッジマスター達で
オウガバトルごっこするほうがよっぽど楽しそうだ
主軸に無理矢理乱入してきたイメージが強くて、ウザイ
アーシェ、ウォースラ、バッシュ、レックスとレダス達を仲間に出来て
ヴェイン＆ガブラス率いるジャッジマスター達で
オウガバトルごっこするほうがよっぽど楽しそうだ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 10:07:50 ID:ZdZtCziq0
>>593
このゲームの主人公は君自身なのさ！
このゲームの主人公は君自身なのさ！
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 10:42:04 ID:wtL6B65rO
>>596
誰がうまいこと(ry
>>594-595
確かに言われてみればバルフレアは必要無いかもな。シド関連で、って思ってたけど、シド自体ハショッても問題無さそうだ。
それにしても物語のスケール小さいな。
懐古房じゃないけど、「無」の力とか時間圧縮とかの理不尽さが足りない。
もっと強引なぐらいで丁度良いのに。
ちなみに、今やっとエクスカリバーが手に入りました。お馬さんを100チェインしました。ありがとうございました。
誰がうまいこと(ry
>>594-595
確かに言われてみればバルフレアは必要無いかもな。シド関連で、って思ってたけど、シド自体ハショッても問題無さそうだ。
それにしても物語のスケール小さいな。
懐古房じゃないけど、「無」の力とか時間圧縮とかの理不尽さが足りない。
もっと強引なぐらいで丁度良いのに。
ちなみに、今やっとエクスカリバーが手に入りました。お馬さんを100チェインしました。ありがとうございました。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 10:51:09 ID:C3XNlUGn0
ラスボスをノータッチで撃破→あの衝撃(笑)のエンディングを迎えたときの虚無感は計り知れなかった
えらいものに時間注ぎ込んじゃったなっていう・・・・
えらいものに時間注ぎ込んじゃったなっていう・・・・
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 22:05:38 ID:r4Gy9Fle0
バルフレアは後半になると一番アーシェに協力的になってたんだけど
それでも傍観者のイメージが強くて居ても居なくてもいいような気がするんだ
他のゲームなら関係ないキャラがついてきても仲間意識は生まれたんだけどな
１２の仲間は一緒に旅しても初めから最後まで庶民は庶民、空族は空族で固まってて仲間意識が芽生えず終わる印象
新しい出会いの中で何も生まれなかった空しさだけが残る
それでも傍観者のイメージが強くて居ても居なくてもいいような気がするんだ
他のゲームなら関係ないキャラがついてきても仲間意識は生まれたんだけどな
１２の仲間は一緒に旅しても初めから最後まで庶民は庶民、空族は空族で固まってて仲間意識が芽生えず終わる印象
新しい出会いの中で何も生まれなかった空しさだけが残る
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 23:30:05 ID:fAbTO//D0
パーティの中で軸となる人物がいなかったのが問題だったね
普通は主人公かヒロインがその役目なんだけど
ヴァンは空気だしアーシェは自分の事しか考えてないし
バルフレアも中途半端
物語の最終目的もなんかしょぼい
結局はヴェインが破魔石使って戦争はじめて、その戦場がダルマスカになるから
止めないと大変だ！って感じだもんな・・・
ＲＰＧの最終目的としてはスケールが小さすぎる
普通は主人公かヒロインがその役目なんだけど
ヴァンは空気だしアーシェは自分の事しか考えてないし
バルフレアも中途半端
物語の最終目的もなんかしょぼい
結局はヴェインが破魔石使って戦争はじめて、その戦場がダルマスカになるから
止めないと大変だ！って感じだもんな・・・
ＲＰＧの最終目的としてはスケールが小さすぎる
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 23:48:50 ID:FkYI4tlq0
まあＲＰＧじゃないからいいんじゃねｗ？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 00:29:37 ID:+wTgX/1Q0
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 00:55:57 ID:a0I37s7j0
ドラクエのプレーヤーは主人公たちを操作しつつも、実はテレビ画面から眺めているだけ
なので蚊帳の外だろ。
FF12はその蚊帳の外にいるプレーヤを主人公にした作品と言っていい。
つまり、よりリアルな主人公に近づいたわけだ。
それがおもしろいかどうかは別として。
なので蚊帳の外だろ。
FF12はその蚊帳の外にいるプレーヤを主人公にした作品と言っていい。
つまり、よりリアルな主人公に近づいたわけだ。
それがおもしろいかどうかは別として。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 00:56:43 ID:13NA6qNO0
結構ヴァンが空気なのいやな人多いな
自己主張強い主人公よりこっちのほうがよかった
ただ野村キャラがいやなだけかもしれんが
自己主張強い主人公よりこっちのほうがよかった
ただ野村キャラがいやなだけかもしれんが
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 01:02:35 ID:TCdnds9I0
空気ならドラクエみたいな主人公でいい
中途半端にしゃべらなくていい
中途半端にしゃべらなくていい
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 01:31:43 ID:a0I37s7j0
従来のFF FF12 ドラクエ
主人公を見る人 プレーヤ ヴァン
主人公 FF主人公たち アーシェ プレーヤ
ヴァンは単なる空気主人公ではなく、まさにゲームプレーヤ
FF12は他人がゲームで遊んでるのを見るゲーム、ゲーム番組のようなもの
主人公を見る人 プレーヤ ヴァン
主人公 FF主人公たち アーシェ プレーヤ
ヴァンは単なる空気主人公ではなく、まさにゲームプレーヤ
FF12は他人がゲームで遊んでるのを見るゲーム、ゲーム番組のようなもの
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 02:00:35 ID:6N+bWQCG0
>599
たとえば
ヴァンは戦闘センスを見込まれて、ダルマスカ王族の親衛隊長に任命されました、とか
パンネロはバルフレア達の仲間入りをして、シュトラールの乗組員になりました
くらいのクラス替えがあっても良かったな
バッシュが帝国に行ったくらいの変化しかなかったもんな。
１００時間以上プレイ時間かけてるんだから、もっと交流欲しいよね。
たとえば
ヴァンは戦闘センスを見込まれて、ダルマスカ王族の親衛隊長に任命されました、とか
パンネロはバルフレア達の仲間入りをして、シュトラールの乗組員になりました
くらいのクラス替えがあっても良かったな
バッシュが帝国に行ったくらいの変化しかなかったもんな。
１００時間以上プレイ時間かけてるんだから、もっと交流欲しいよね。
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 02:01:45 ID:UHzci65UO
…を目指したつもりが
実際はプレイヤーが拒否反応示す程にプレイヤーと開発陣との距離が開き過ぎてて
空振りに終わった件
12は開発者のそういう浅はかな「よがり」が透けて見えるんだよな
実際はプレイヤーが拒否反応示す程にプレイヤーと開発陣との距離が開き過ぎてて
空振りに終わった件
12は開発者のそういう浅はかな「よがり」が透けて見えるんだよな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 02:02:50 ID:UHzci65UO
いろんな新しく出会った仲間や人との交流ね。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 02:54:11 ID:2EyqiPAH0
インタ版クリアした。
最初楽しかったけど、途中ダレた。
特にモス山から林、海岸、大草原、ソーヘン地下を越えて、帝都に着いたあたり。
ラバナスタよりショボい帝都でリーフ集めさせられた時、
オレ何必死にゲームやってんだろ？という存在論的な悩みに襲われた。
なんというか延々と歩かされるゲームで、風景も同じ様でつまんない。
てか戦闘機とか、どーみてもスターウォーズのパ(ry
ダンジョンもストーリーも全然面白くないし、やり込みする気にもなれない。
疲れた・・明日売る
最初楽しかったけど、途中ダレた。
特にモス山から林、海岸、大草原、ソーヘン地下を越えて、帝都に着いたあたり。
ラバナスタよりショボい帝都でリーフ集めさせられた時、
オレ何必死にゲームやってんだろ？という存在論的な悩みに襲われた。
なんというか延々と歩かされるゲームで、風景も同じ様でつまんない。
てか戦闘機とか、どーみてもスターウォーズのパ(ry
ダンジョンもストーリーも全然面白くないし、やり込みする気にもなれない。
疲れた・・明日売る
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 04:05:03 ID:fEbqmVduO
一番展開がないとこだしな。ひたすら移動するだけ
着いたら着いたで情報＆リーフ集めとか…
着いたら着いたで情報＆リーフ集めとか…
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 05:21:40 ID:i2Fc6y3jO
リーフだるい
倍速移動が無印から欲しかった
倍速移動が無印から欲しかった
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 05:57:57 ID:s/qRGxe10
４倍速あっても移動がたるい。ロードも長い。でテンポが悪い。
でもグラもよかったしシステムも画期的でよかった。
それに新しいことに挑戦するのは好感がもてる。
でもグラもよかったしシステムも画期的でよかった。
それに新しいことに挑戦するのは好感がもてる。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 06:33:55 ID:2EyqiPAH0
うむ。
だが残念なことは、それが楽しさに繋がってないことだな
だが残念なことは、それが楽しさに繋がってないことだな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 06:44:52 ID:s/qRGxe10
うん。
ぶっちゃけ、あんま面白くなかった。
ぶっちゃけ、あんま面白くなかった。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 10:06:45 ID:EIqfRDuP0
>>604
２ちゃんでネタキャラ扱いされてて俺は好きになれたよｗ
２ちゃんでネタキャラ扱いされてて俺は好きになれたよｗ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 11:29:08 ID:3yRjG+Ew0
別に新しいことに挑戦したわけじゃない。初めはネトゲシミュレーションとして作ってたのを急にＦＦに変えただけ。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 20:04:53 ID:86+hpnoD0
FF12は無印版スルーしたけど
インター版がワゴン980円になったら買おうかなくらいに考えてる
インター版がワゴン980円になったら買おうかなくらいに考えてる
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 20:35:18 ID:HvBux0jP0
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 21:57:54 ID:fBltVrFy0
海岸抜けたらひたすら同じような原っぱ歩くだけだねこれ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 22:17:22 ID:2EyqiPAH0
散々歩かされたせいで、大灯台に着いた頃にはもうヘトヘトだったな。
キャラじゃなくオレがなｗ
しかもてっぺんでひょっこりガブラスとシド出てくるし。
こいつら絶対に飛空挺で来やがったな、と思って殺意が沸いた
キャラじゃなくオレがなｗ
しかもてっぺんでひょっこりガブラスとシド出てくるし。
こいつら絶対に飛空挺で来やがったな、と思って殺意が沸いた
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 22:26:24 ID:UpilGWqDO
>>622
お前はかわいいなあ
お前はかわいいなあ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 00:12:03 ID:n+iONmXu0
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 11:02:54 ID:mKmOG5KBO
何が面白いのか理解できないんだが
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 12:38:58 ID:MLDQaoCU0
たしかに
FF12は精神まで病むらしい
FF12は精神まで病むらしい
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 13:36:05 ID:m7TFX9grO
戦闘システムのガンビットのせいでオート状態にするとプレイヤーが暇になるという現象が起こる。
俺はそうだったんだが他はどうだ？
俺はそうだったんだが他はどうだ？
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 14:17:47 ID:iya0XMKzO
フランの尻しか見てなかったから暇だとは思わなかったな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 14:20:48 ID:ggzxr5Qw0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 17:23:39 ID:dcqUo2yv0
コマンド式だとレベル低くても戦術で乗り切れたが、
ガンビットだと単純な行動パターンしかできないから、結局見てるだけになる。
ガンビットだと単純な行動パターンしかできないから、結局見てるだけになる。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 19:57:53 ID:2PwujwnK0
ガンビットそのものは悪くない。
もし12がアクションゲーだったら、
非操作キャラを上手く操るために、むしろガンビットは欲ししはずだ。
もし12がアクションゲーだったら、
非操作キャラを上手く操るために、むしろガンビットは欲ししはずだ。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 19:58:56 ID:2PwujwnK0
というか、無双に導入して欲しいシステムだな、と無双ｦﾀの俺は思う。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:11:48 ID:iX6Wd0+M0
ガンビットの欠点は、設定し難い技とか魔法が死ぬことだな。
入力しずらいし
入力しずらいし
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:39:34 ID:mKmOG5KBO
ガンビットみたいな糞システムありがたがる馬鹿は死ね
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 23:37:30 ID:kv2FXH+W0
ガンビットって
外すと戦況把握しづらくてやりづらいことこの上ないし
オンにするとひたすら単調だし、
根本的にバトルバランスが悪い。
コマンド式でシリーズ化してるなら、
そっちで戦略を高める工夫にしろっつの。
アクションならアレでいいけど、自分は買わない
外すと戦況把握しづらくてやりづらいことこの上ないし
オンにするとひたすら単調だし、
根本的にバトルバランスが悪い。
コマンド式でシリーズ化してるなら、
そっちで戦略を高める工夫にしろっつの。
アクションならアレでいいけど、自分は買わない
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:21:20 ID:gDrxf+zf0
だから、12はアクションゲにすりゃ良かったんだよ。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:33:06 ID:h1OV2LY/0
ネトゲもどきのバトルシステムを
オフラインのRPGに採用したことそのものが問題
オフラインのRPGに採用したことそのものが問題
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:43:18 ID:prjMudHd0
斬新なシステムだからこの次に生かして欲しいよな。エンカウント型じゃない
RPGに挑戦したことは評価する。
RPGに挑戦したことは評価する。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:43:42 ID:RtlmC5320
シームレスの面汚しだな。 12のせいでイメージ悪くされた
シームレスｶﾜｲｿｽ
シームレスｶﾜｲｿｽ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 01:07:33 ID:Vqpxo6UZ0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 01:15:10 ID:h1OV2LY/0
クロノトリガー
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 01:34:20 ID:oI2Cspt+0
信者曰く、AI構築ゲー（笑）らしいけど
構築すると面白くなるんじゃなくて、暇になるだけだしなコレ
ゲームなんて暇つぶしでやるのにその中で更に暇になって、何が楽しいんだろ
構築すると面白くなるんじゃなくて、暇になるだけだしなコレ
ゲームなんて暇つぶしでやるのにその中で更に暇になって、何が楽しいんだろ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 02:11:39 ID:+cZuB9+00
しかも、ある程度汎用性のあるガンビット組んでも、結局ちまちまイジるハメになるんだよな。
枠が少ないからさ。
戦闘中にガンビット変えたり、アクセサリ変えたり、むしろ逆に煩わしかった。
コマンドメニューもキャラが使えない白魔法とか出てきて開きにくい
枠が少ないからさ。
戦闘中にガンビット変えたり、アクセサリ変えたり、むしろ逆に煩わしかった。
コマンドメニューもキャラが使えない白魔法とか出てきて開きにくい
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 02:18:42 ID:VKXLQGf70
アクセサリは要らんかったな。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 02:32:16 ID:Gv/HQeEg0
>>642
ガンビットはAI構築が面倒だから採用したシステム。
3Dでバトルフィールドなしの戦闘でAIを構築するのは大変。
だから、ユーザに作らせようということで手を抜いた。
ユーザに作らせるにしても、条件の数にも限界があり、
10個の条件分岐しかできないので単調になる。
ガンビットはAI構築が面倒だから採用したシステム。
3Dでバトルフィールドなしの戦闘でAIを構築するのは大変。
だから、ユーザに作らせようということで手を抜いた。
ユーザに作らせるにしても、条件の数にも限界があり、
10個の条件分岐しかできないので単調になる。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 02:56:03 ID:XGHn5nCCO
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 07:26:39 ID:KQ71kuxTO
AI構築は悪い要素じゃないが
FF12のガンビットは頭の弱いAIしか作れんのよね
FF12のガンビットは頭の弱いAIしか作れんのよね
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 08:38:30 ID:PQ1PjRtC0
むしろもっと複雑なガンビット組めるようにしてくれないと。
見てるだけがつまらんとか言ってるのは
思考系ゲームが嫌いな輩ぐらいだろ。
見てるだけがつまらんとか言ってるのは
思考系ゲームが嫌いな輩ぐらいだろ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 08:53:30 ID:h1OV2LY/0
RPGがやりたいのであって
思考系ゲームをやりたいわけじゃないんだろ
思考系ゲームをやりたいわけじゃないんだろ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 09:05:43 ID:PQ1PjRtC0
いやさすがにRPGは思考系ゲームの分類だろ。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 09:39:45 ID:mfuz60/+O
ガンビットは進化させれば引き継ぎでも良いよ
コマンド式ってのは前時代な感じもするわ
コマンド式ってのは前時代な感じもするわ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 09:46:08 ID:pY45r3hc0
AI構築というには
痒いところに手が届かないモヤモヤ感は異常
>>651
コマンド式が前時代って…
ガンビットとは同一線上にない別ジャンルだと思うのだが。
勝手に新旧で分けるのヤメレ
とりあえず画面内に敵が収まらない状況はもう勘弁。
演出として寄るくらいはいいけど、
カメラワークの糞さはひどい
痒いところに手が届かないモヤモヤ感は異常
>>651
コマンド式が前時代って…
ガンビットとは同一線上にない別ジャンルだと思うのだが。
勝手に新旧で分けるのヤメレ
とりあえず画面内に敵が収まらない状況はもう勘弁。
演出として寄るくらいはいいけど、
カメラワークの糞さはひどい
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 09:54:38 ID:Vqpxo6UZ0
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 10:43:29 ID:pxqGavj30
トラップがうざい
さあこれから強敵モブと戦うぞ！→トラップで全員MP0！
舐めてんのか？
さあこれから強敵モブと戦うぞ！→トラップで全員MP0！
舐めてんのか？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 11:57:33 ID:KQ71kuxTO
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 12:23:02 ID:A0jo5hhz0
ガンビットはコマンド式の手間を省くためであって、戦闘を面白くさせるものじゃないよな
ガンビットの賛否は戦闘に快適さか面白さのどちらを求めてるかによりそう
ガンビットの賛否は戦闘に快適さか面白さのどちらを求めてるかによりそう
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 12:34:15 ID:U9GkeFW20
そもそもガンビット組む作業がめんどくさい
無印の時は全員
1味方一人→フェニックスの尾
2味方一人→万能薬
3目の前の敵→たたかう
終始これだった
無印の時は全員
1味方一人→フェニックスの尾
2味方一人→万能薬
3目の前の敵→たたかう
終始これだった
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 12:35:02 ID:U9GkeFW20
あ、HP＜50％→ケアルラ抜けてた
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 12:45:48 ID:+TsQpcB00
複雑なAIが要るほど多様な状況が出てくるわけじゃないし
アレだと複雑なAIがそもそも作れないし
単純なAIをこまめに組み替えるゲームだとしても
組み換えに妙に手間がかかるし（保存させてくれ）…
この評が正しいか知らんが、
なんだか楽しみどころがまとまっていない、
シックリこない感じだけはある
アレだと複雑なAIがそもそも作れないし
単純なAIをこまめに組み替えるゲームだとしても
組み換えに妙に手間がかかるし（保存させてくれ）…
この評が正しいか知らんが、
なんだか楽しみどころがまとまっていない、
シックリこない感じだけはある
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 14:23:30 ID:ez088tP20
ボス戦用、雑魚専用とか五個くらいは保存させてくれればもっと使ったのによ。
そういう細かい(かどうかは分からないが)気配りが出来てないところが
おごりまくってる証拠なんだよな。プレイヤーがしたい事や喜ぶ事をしようという
熱意とかも感じられない。
そういう細かい(かどうかは分からないが)気配りが出来てないところが
おごりまくってる証拠なんだよな。プレイヤーがしたい事や喜ぶ事をしようという
熱意とかも感じられない。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 16:30:23 ID:DH5eJGsC0
一応３個はあったじゃないか。
ボス戦、汎用ザコ戦、臨機対応で３つあれば十分だと思うよ。
ただ、盗むとかがやたら使いにくかったのがなぁ…
ボス戦、汎用ザコ戦、臨機対応で３つあれば十分だと思うよ。
ただ、盗むとかがやたら使いにくかったのがなぁ…
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 18:29:04 ID:v3Zd5Acy0
３個？
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 20:35:00 ID:scYUkGLe0
>>654
それはゆとりすぎる
それはゆとりすぎる
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 21:06:26 ID:NY7AVcOm0
戦闘がただのタコ殴りで面白くないし、
召喚獣が役立たず
やっぱり、コマンド式の方がいい
召喚獣が役立たず
やっぱり、コマンド式の方がいい
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 22:47:08 ID:scYUkGLe0
ﾎﾞﾀﾝ連打するか見てるかの違いしかなくね
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 22:48:50 ID:+TsQpcB00
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 03:11:05 ID:7xVtzxFA0
楽しく爽快感があるならどんなんでもいいが不快なものしか作れない■にはもう無理
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 07:36:22 ID:EspSPwiZ0
戦闘システムが好評な上でのインター版登場だったら評価されたんだろうけど、
そうじゃないからな。
どちらかというと不評な上での再構成版（冷静に考えるとこういうこと自体がナメてるが‥）だから。
単に同じ元手で２度買わせるための手段ありきのインター版だから。
結果がすべてを表してる。
そうじゃないからな。
どちらかというと不評な上での再構成版（冷静に考えるとこういうこと自体がナメてるが‥）だから。
単に同じ元手で２度買わせるための手段ありきのインター版だから。
結果がすべてを表してる。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 09:11:53 ID:lrTRN8ogO
ゲーム下手くそな化石共乙。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 09:18:33 ID:Oj+Gc3sYO
★ＦＦシリーズの歴史★
FF1 初代FF,光の４戦士が主人公｡ＨＰは３桁｡
FF2 レベルが無く,サガの原点のような作品｡
FF3 ジョブシステム導入,たまねぎ剣士が最強｡
FF4 ＡＴＢの導入,難易度高し,ゼロムス強し｡
FF5 ジョブが豊富に,オメガと神竜は超強敵｡
FF6 舞台が機械文明｡仲間は最大で１４人｡
FF7 PSで初のFF,ｷｬﾗが3D化,CGムービーの導入｡
FF8 ドローシステムが面倒｡グラや音楽は良い｡
FF9 ストーリーやキャラが幼児化｡ロード長い｡
FF10 音声導入,ストーリーが良いFF人気No.1｡
FF10-2 主役はユリパ,ヲタ向けのギャルゲー｡
FF11 プレイヤーを廃人にするON-LINEゲーム｡
FF12 戦闘がシームレスに,主役はオイヨイヨ｡
FF12RW 12の続編｡移動はDSらしくタッチペン｡
FFUSA SFCだが容量はFC並のたったの４メガ｡
FFT SRPG｡PSP版には12のバルフレアが登場｡
FFTA 同じくSRPG｡種族ごとにジョブが異なる｡
FF7AC 観賞用アニメーション｡売り上げも良い｡
DCFF7 ヴィンセントが主役のガンアクション｡
DCLFFF7 携帯でのFF｡DCの４章～５章の間｡
BCFF7 同じく携帯で遊べるFF｡舞台は7より前｡
FFCC GCで発売されただけあってガキっぽい｡
FFCCRoF 通信によるマルチプレイが可能なFF｡
以上!
FF1 初代FF,光の４戦士が主人公｡ＨＰは３桁｡
FF2 レベルが無く,サガの原点のような作品｡
FF3 ジョブシステム導入,たまねぎ剣士が最強｡
FF4 ＡＴＢの導入,難易度高し,ゼロムス強し｡
FF5 ジョブが豊富に,オメガと神竜は超強敵｡
FF6 舞台が機械文明｡仲間は最大で１４人｡
FF7 PSで初のFF,ｷｬﾗが3D化,CGムービーの導入｡
FF8 ドローシステムが面倒｡グラや音楽は良い｡
FF9 ストーリーやキャラが幼児化｡ロード長い｡
FF10 音声導入,ストーリーが良いFF人気No.1｡
FF10-2 主役はユリパ,ヲタ向けのギャルゲー｡
FF11 プレイヤーを廃人にするON-LINEゲーム｡
FF12 戦闘がシームレスに,主役はオイヨイヨ｡
FF12RW 12の続編｡移動はDSらしくタッチペン｡
FFUSA SFCだが容量はFC並のたったの４メガ｡
FFT SRPG｡PSP版には12のバルフレアが登場｡
FFTA 同じくSRPG｡種族ごとにジョブが異なる｡
FF7AC 観賞用アニメーション｡売り上げも良い｡
DCFF7 ヴィンセントが主役のガンアクション｡
DCLFFF7 携帯でのFF｡DCの４章～５章の間｡
BCFF7 同じく携帯で遊べるFF｡舞台は7より前｡
FFCC GCで発売されただけあってガキっぽい｡
FFCCRoF 通信によるマルチプレイが可能なFF｡
以上!
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 11:33:06 ID:R5SAnJ7F0
>>640
ローグギャラクシー
ローグギャラクシー
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 13:02:52 ID:zANluE/8O
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 13:16:58 ID:X7EVFlst0
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 13:18:54 ID:lrTRN8ogO
>>672
沸点低いなオッサン。ハゲるよ。
沸点低いなオッサン。ハゲるよ。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 19:11:20 ID:YKWMFLjh0
パッケージ裏ヴァンとアーシェが手繋いで走ってるけど何あれｗ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 19:16:21 ID:X7EVFlst0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 20:15:01 ID:wWGOIIZa0
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 20:16:15 ID:fQnKqyDp0
>>674
もうハゲてるんだろ……そっとしとけよ小学生
もうハゲてるんだろ……そっとしとけよ小学生
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 21:02:55 ID:7fHDdGfoO
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 21:03:33 ID:8pOhjiGRO
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 21:06:09 ID:8pOhjiGRO
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 22:11:16 ID:Fal80/ks0
ガンビットは非操作キャラに適用って事にすりゃ良かったのかもな。
リーダー（操作キャラ）は自分で手入力。
そしたら見てるだけにはならなかった。
リーダー（操作キャラ）は自分で手入力。
そしたら見てるだけにはならなかった。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 22:13:55 ID:++ZO0YGt0
見てるだけでも実際戦ってもつまらない件について
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 22:17:33 ID:7fHDdGfoO
>>682
それじゃリーダーのガンビットをオフにしただけじゃんw
それじゃリーダーのガンビットをオフにしただけじゃんw
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 22:24:15 ID:lrTRN8ogO
>>683
みんなも多分お前見て同じこと思ってるよ。
みんなも多分お前見て同じこと思ってるよ。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 23:50:29 ID:+154BsoN0
ていうより、
ガンビットオン前提のバトルバランスにしてるから
手入力にすると非常にやりづらい。
かといってガンビットも面白くない。
逃げ道なし
ガンビットオン前提のバトルバランスにしてるから
手入力にすると非常にやりづらい。
かといってガンビットも面白くない。
逃げ道なし
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 01:56:25 ID:/TpKOyM10
>>677
俺もそう思うが、>>679が言うように戦うと回復のワンパターン戦闘で
楽に進められてしまうのも確か。
MPが簡単に回復できるとか、攻撃魔法が弱いとかで戦術に幅が広がらないのが
問題だと思う。
ボタン連打では勝てないようなバランスにすればいいんだろうが、
頭の弱い人たちにはつらいだろうな。
俺もそう思うが、>>679が言うように戦うと回復のワンパターン戦闘で
楽に進められてしまうのも確か。
MPが簡単に回復できるとか、攻撃魔法が弱いとかで戦術に幅が広がらないのが
問題だと思う。
ボタン連打では勝てないようなバランスにすればいいんだろうが、
頭の弱い人たちにはつらいだろうな。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 03:22:05 ID:aqTJqjIVO
そうだな。頭の弱い人はそれに自分で気づけないから頭弱いんだよな。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 08:34:34 ID:9JK91LVw0
FF12のクソさは数知れないが、俺的に最大のクソは、
「ラーサーを守ること」
それが理由であれば、「アーシェの父皇帝暗殺」「レックス殺害」が許されると。
そういう理屈なとこだな。
冗談じゃねぇ。
俺がヴァンやアーシェなら、納得しねぇーーー！
ラーサーなんぞくそくらえ。兄貴をかえせ。オヤジをいきかえらせろ。だわな。
シナリオライター、人生経験足りない。
もっと学べ
「ラーサーを守ること」
それが理由であれば、「アーシェの父皇帝暗殺」「レックス殺害」が許されると。
そういう理屈なとこだな。
冗談じゃねぇ。
俺がヴァンやアーシェなら、納得しねぇーーー！
ラーサーなんぞくそくらえ。兄貴をかえせ。オヤジをいきかえらせろ。だわな。
シナリオライター、人生経験足りない。
もっと学べ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 08:54:14 ID:Yn6+b3aBO
>>689
ラーサーを守るって主命を受けたのはシナリオ中盤だろ
それを言うなら
ラーサー守護を任命されたくせにやった事が
・塔の上で兄貴に喧嘩ふっかける
・空中要塞で兄貴に喧嘩ふっかける
・戦力無いくせに勝手に参戦して返り討ちに遭う
・ラーサーに助けられる
・自分の責務を果たさず兄貴に全部なすりつけてあぼーん
だからなぁ
ラーサー守る為にドレイス殺したあたりまではまだ筋が通ってたのに
ラーサーを守るって主命を受けたのはシナリオ中盤だろ
それを言うなら
ラーサー守護を任命されたくせにやった事が
・塔の上で兄貴に喧嘩ふっかける
・空中要塞で兄貴に喧嘩ふっかける
・戦力無いくせに勝手に参戦して返り討ちに遭う
・ラーサーに助けられる
・自分の責務を果たさず兄貴に全部なすりつけてあぼーん
だからなぁ
ラーサー守る為にドレイス殺したあたりまではまだ筋が通ってたのに
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:03:16 ID:qtzu+me90
無双経験者には糞に感じると思う。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:08:59 ID:dHVUIVmK0
FF６以降のほかのFFも
コマンド式だけどボタン連打だけだよね
戦略・・からは程遠い
結局ゲームそのものの難易度を上げれば良いのかもしれないけど
そうするとライト層が不満をタレる。
そろそろFFはライト層切り捨ててもいい気がするんだがな
コマンド式だけどボタン連打だけだよね
戦略・・からは程遠い
結局ゲームそのものの難易度を上げれば良いのかもしれないけど
そうするとライト層が不満をタレる。
そろそろFFはライト層切り捨ててもいい気がするんだがな
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:24:30 ID:gWntT+D+0
>>687
画面見ずにただボタン連打してるとかなら関係ないだろうが
ボタンひたすら押すだけでも、一応は画面からの何らかの情報に対し
反応して押すってのが刺激になるんだと思う。
ケアル使うにしても回復量と敵の攻撃力にを踏まえて使うでしょ。
１２は○○％でケアルって設定したら基本そのままだし、
味方のHP気にする必要もあんまりなかった気がする。
画面見ずにただボタン連打してるとかなら関係ないだろうが
ボタンひたすら押すだけでも、一応は画面からの何らかの情報に対し
反応して押すってのが刺激になるんだと思う。
ケアル使うにしても回復量と敵の攻撃力にを踏まえて使うでしょ。
１２は○○％でケアルって設定したら基本そのままだし、
味方のHP気にする必要もあんまりなかった気がする。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:29:22 ID:dHVUIVmK0
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:42:00 ID:kjEb4T2E0
でもコマンド式って極めれば退屈と言えど、相対的に見ればおもしろいよね？
ＲＰＧが流行りだしたのもこの形式のお陰だと思うし。
ＲＰＧが流行りだしたのもこの形式のお陰だと思うし。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:47:05 ID:dHVUIVmK0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 15:21:31 ID:GHY8ICOJ0
ストーリーひどすぎ
バッシュ以外の味方キャラのふりかざす思想がきもい。自由がどうとか。
ヴェインの方に感情移入してしまった・・・
バッシュ以外の味方キャラのふりかざす思想がきもい。自由がどうとか。
ヴェインの方に感情移入してしまった・・・
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:02:24 ID:3VDK8VX20
トライアル一戦ごとにガンビット組みなおすのが面倒すぎる
あんなの真面目にやるほどマニアじゃない
あんなの真面目にやるほどマニアじゃない
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:24:35 ID:gWntT+D+0
>>694
そーか？
例えば、後一撃で敵を倒せそうな時とか
回復してから次のターン倒すとだと一発余計に攻撃食らう
回復せずに攻撃して、たまたま倒せなかったら攻撃食らってピンチ
とかで選択が迫られるというのは面白さの構成要素だと思うけど。
そーか？
例えば、後一撃で敵を倒せそうな時とか
回復してから次のターン倒すとだと一発余計に攻撃食らう
回復せずに攻撃して、たまたま倒せなかったら攻撃食らってピンチ
とかで選択が迫られるというのは面白さの構成要素だと思うけど。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:36:21 ID:dHVUIVmK0
>>699
その場合は回復すれば良いだけの気がするがｗ
その場合は回復すれば良いだけの気がするがｗ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:41:02 ID:aqTJqjIVO
バカばっかだな。さすが最もバカなアンチスレ。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:42:38 ID:/h/wcabdO
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:08:13 ID:gWntT+D+0
>>700
だってそうすると戦闘終了後にHP減ってるでしょ。
倒しちゃって戦闘後に回復ならMP効率いい。
じゃあ毒攻撃されたら毒消しつかうのめんどいじゃん。
だから毒使う敵倒すのに2ターンかかるとしたら
敵の攻撃のたびに毒攻撃くんなと思って一喜一憂する。
それがレベルアップにより1ターンで倒せるようになると成長を実感する。
でも毒攻撃→毒の味方に毒消しってすごい味気なくね？
なんか毒食らってもフーンって感じじゃね？
だってそうすると戦闘終了後にHP減ってるでしょ。
倒しちゃって戦闘後に回復ならMP効率いい。
じゃあ毒攻撃されたら毒消しつかうのめんどいじゃん。
だから毒使う敵倒すのに2ターンかかるとしたら
敵の攻撃のたびに毒攻撃くんなと思って一喜一憂する。
それがレベルアップにより1ターンで倒せるようになると成長を実感する。
でも毒攻撃→毒の味方に毒消しってすごい味気なくね？
なんか毒食らってもフーンって感じじゃね？
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:26:42 ID:dHVUIVmK0
>>703
その辺は考え方に違いかな
俺は回復系に関してはガンビットで簡略化しても良いと思ってる
わざわざコマンド入力で毎回回復するのは面倒だから。
ボタン押して回復したいんだ！って意見も分かる
ドラクエ以来の和製RPGの伝統でもあったわけだからね。
その辺は考え方に違いかな
俺は回復系に関してはガンビットで簡略化しても良いと思ってる
わざわざコマンド入力で毎回回復するのは面倒だから。
ボタン押して回復したいんだ！って意見も分かる
ドラクエ以来の和製RPGの伝統でもあったわけだからね。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:48:41 ID:L/TgUL9A0
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:58:25 ID:ocXFNfq90
正直FF12の面白さを理解できない奴は、
底辺の馬鹿だけだと思うよ。
底辺の馬鹿だけだと思うよ。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:03:46 ID:/TpKOyM10
>>703
全く同意だが、FFでそれをやるメリットがない。
MP効率がよくてもMPが簡単に回復できるので、わざわざ手間をかけなくても、
ガンビット簡略化でいいじゃんという話になる。
さらに、FFでは戦闘不能になっても大して痛くない、例えばSRPGでHP0になると
二度と復活しないというゲームであれば、そのリスクを踏まえて戦略を十分に練るが、
FFは簡単に復活できる上、序盤を除けばその後の進行にもほとんど障害になることがない。
だから、プレイヤーにとってはどうでもよくなりガンビットでいいということになる。
結局、ゲームバランスが悪いということなんだが、ライトやストーリだけ楽しみたい人は
戦闘でいちいち考えたくないので、幅広い市場をターゲットにしているFFでは
そういう仕様になるのもしかたないのだろう。
全く同意だが、FFでそれをやるメリットがない。
MP効率がよくてもMPが簡単に回復できるので、わざわざ手間をかけなくても、
ガンビット簡略化でいいじゃんという話になる。
さらに、FFでは戦闘不能になっても大して痛くない、例えばSRPGでHP0になると
二度と復活しないというゲームであれば、そのリスクを踏まえて戦略を十分に練るが、
FFは簡単に復活できる上、序盤を除けばその後の進行にもほとんど障害になることがない。
だから、プレイヤーにとってはどうでもよくなりガンビットでいいということになる。
結局、ゲームバランスが悪いということなんだが、ライトやストーリだけ楽しみたい人は
戦闘でいちいち考えたくないので、幅広い市場をターゲットにしているFFでは
そういう仕様になるのもしかたないのだろう。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:11:39 ID:/TpKOyM10
ゲームとは「充分な情報の下に行われた意思決定 (decision making)をもって、プレイヤーが与えられた資源を管理 (managing resources)しつつ自ら参加し、立ちはだかる障害物を乗り越えて目標 (goals)達成を目指す」
ということらしいが、こういった点で見ればFFはもはやゲームじゃないな。
・意思決定 ガンビットで自動化
・資源を管理 限られた資源（HP,MP）は管理する必要もない。あるとすれば金だけ。
ということらしいが、こういった点で見ればFFはもはやゲームじゃないな。
・意思決定 ガンビットで自動化
・資源を管理 限られた資源（HP,MP）は管理する必要もない。あるとすれば金だけ。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:14:15 ID:QnCwJ1+x0
LV上げもモブ狩もしないでサクサク進むと割と難易度高いんだけどな。
だから素材の足しにもならんゼリーや骨狩が当然のように行われるわけで。
気付いたら適正よりはるかにLVが上がってるって、RPGとしては最高の賛辞だと思うぞ。
だから素材の足しにもならんゼリーや骨狩が当然のように行われるわけで。
気付いたら適正よりはるかにLVが上がってるって、RPGとしては最高の賛辞だと思うぞ。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:26:52 ID:ocXFNfq90
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:30:58 ID:Yn6+b3aBO
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:58:52 ID:/xUpC14+O
さすが携帯厨だぜw
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:02:11 ID:cdA8ekkXO
社員殿がまた来てるのか？
懲りないねぇ
懲りないねぇ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:20:15 ID:L/TgUL9A0
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:29:50 ID:9z2l9oRp0
無印はつまらなすぎるけどインタはまあまあおもろい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:22:24 ID:L/TgUL9A0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:09:25 ID:oJtgsqqWO
>>708
偉そうに引用文使ってるけど解釈間違ってるよw
偉そうに引用文使ってるけど解釈間違ってるよw
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:09:57 ID:kyq8hOEa0
社員確実に見てるもんなwアルティとかでここで叩かれてる要素への火消しに必死だし。
そんな事する暇があるなら名作を生み出してくれよ。
あと、ネットで叩かれてフォローに必死になるって事は自分達でも駄目な所は分かってる
って事だよな？
叩かれてもこれがやりたかった事です、って胸を張れないものを高額で売り付けるな。
ユーザーをナメるのもいい加減にして欲しい。
そんな事する暇があるなら名作を生み出してくれよ。
あと、ネットで叩かれてフォローに必死になるって事は自分達でも駄目な所は分かってる
って事だよな？
叩かれてもこれがやりたかった事です、って胸を張れないものを高額で売り付けるな。
ユーザーをナメるのもいい加減にして欲しい。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:34:38 ID:yRYyNyTj0
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:35:03 ID:9P2D/+W10
718いいこというね。
叩かれてもこれがやりたかった事ですっていう姿勢は大切だな！
例えば、読者の反応で話がコロコロ変わる漫画なんて読みたくないもんな。
ファンもアンチもこれには同意だろう。
叩かれてもこれがやりたかった事ですっていう姿勢は大切だな！
例えば、読者の反応で話がコロコロ変わる漫画なんて読みたくないもんな。
ファンもアンチもこれには同意だろう。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:39:13 ID:yRYyNyTj0
>>718
それとお前のような忍耐力が無くて頭の馬鹿な奴は何やってもすぐ金返せって言うんだろうな。
映画みて５分で金返せ
本読んで５ページで金返せ
CD買って５秒で金返せ
楽しむ努力が足りないゆとり教育のキチガイには、
何をやらせても無駄だ。
全額返済してもえるように本社にでも看板と拡声器持参で乗り込め。
それとお前のような忍耐力が無くて頭の馬鹿な奴は何やってもすぐ金返せって言うんだろうな。
映画みて５分で金返せ
本読んで５ページで金返せ
CD買って５秒で金返せ
楽しむ努力が足りないゆとり教育のキチガイには、
何をやらせても無駄だ。
全額返済してもえるように本社にでも看板と拡声器持参で乗り込め。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:47:10 ID:9P2D/+W10
yRYyNyTj0は図星指された社員さんですか？
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:52:22 ID:yRYyNyTj0
FF12はストイックな味付けだから、
ムービーゲーに慣れた知恵遅れにはわからんかもしれんね。
ムービーゲーに慣れた知恵遅れにはわからんかもしれんね。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:53:45 ID:LNeaQi5x0
むしろコイツのが忍耐力ないっぽい
社員にもなれんだろう
社員にもなれんだろう
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:56:49 ID:yRYyNyTj0
>>720
てかこいつも>>718の中学生的な妄想に満ちた文章に、
718いいこというね。
じゃねーってのｗ夜中に笑わせるな。
まぁ、レスアンカーもまともにつけられんようじゃ、
2ちゃんの真贋はまだ見抜けないか。
てかこいつも>>718の中学生的な妄想に満ちた文章に、
718いいこというね。
じゃねーってのｗ夜中に笑わせるな。
まぁ、レスアンカーもまともにつけられんようじゃ、
2ちゃんの真贋はまだ見抜けないか。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:59:29 ID:LNeaQi5x0
いや君も同レベル
煽り言葉が多いからもっと下
煽り言葉が多いからもっと下
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:05:25 ID:BZYBFQt90
まぁ要約するとFF12つまんなかったね、というわけです
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:13:03 ID:9P2D/+W10
ストイックな味付けとはまた違うと思うがなー。
ウィズとかローグとか洋ゲーとかに比べりゃミーハーだよ、まだまだ。ぜーんぜん。
ウィズとかローグとか洋ゲーとかに比べりゃミーハーだよ、まだまだ。ぜーんぜん。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:13:25 ID:LNeaQi5x0
オキューリアをスルーしたり、
ロザリア帝国とアルシドを放置したり、
ダンジョンが陰鬱な穴蔵で敵が骸骨と蝙蝠ばかりなのも、
ストイックで良かったよな！
ロザリア帝国とアルシドを放置したり、
ダンジョンが陰鬱な穴蔵で敵が骸骨と蝙蝠ばかりなのも、
ストイックで良かったよな！
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:19:21 ID:yRYyNyTj0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:20:49 ID:DoZYu/u20
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:38:50 ID:LNeaQi5x0
ごめんね。
僕にはもう本当に難しくて・・
僕にはもう本当に難しくて・・
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:48:04 ID:9P2D/+W10
FF12はストイックな味付け（笑）
FF12はストイックな味付け（笑）
FF12はストイックな味付け（笑）
FF12はストイックな味付け（笑）
FF12はストイックな味付け（笑）
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:50:10 ID:DoZYu/u20
>>732
気にするな。
お前の親とおまえ自身がちょっと可哀想な環境で育っただけの事だ。
ただ何だ、書き込む板とスレを間違えてるようなので
キツく言ったお詫びとして、君に相応しいスレを探してきたよ。
＞http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1186516558/l50
ここならきっと大丈夫。頑張れよ
気にするな。
お前の親とおまえ自身がちょっと可哀想な環境で育っただけの事だ。
ただ何だ、書き込む板とスレを間違えてるようなので
キツく言ったお詫びとして、君に相応しいスレを探してきたよ。
＞http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1186516558/l50
ここならきっと大丈夫。頑張れよ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:53:58 ID:i+9Zy2WXO
とりあえず主人公をなぜバルフレアにしなかったのか
あと、マップがでか過ぎなのに基本徒歩とかユーザーのこと考えなすぎ
あと、マップがでか過ぎなのに基本徒歩とかユーザーのこと考えなすぎ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:56:58 ID:LNeaQi5x0
何、心配は要らないよ。
１２のストイックで高尚なストーリーが解らなくても、
一般市民社会で生きていく分には不自由しないからね。
君のように、一般人を超越した遙かな高みに近づけるようにオレもガンバルヨ！
１２のストイックで高尚なストーリーが解らなくても、
一般市民社会で生きていく分には不自由しないからね。
君のように、一般人を超越した遙かな高みに近づけるようにオレもガンバルヨ！
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:58:58 ID:9P2D/+W10
バルフレアは空族だからな。主役を奪ってなんぼなのよ。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 03:33:36 ID:c04m2ot60
12は面白いよ
ただ何をやるにも面倒臭すぎる
インタでは武器が高確率で落ちてるからいいけど無印の最強クラスは取る気になれない
ただ何をやるにも面倒臭すぎる
インタでは武器が高確率で落ちてるからいいけど無印の最強クラスは取る気になれない
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 03:55:20 ID:LNeaQi5x0
インタですらダルかったよ。
クリア後やり込もうかと思ってたけど、
武器のある場所が特に面白くもない洞窟ばっかで萎えた。
うんざりしてさっさと売った。
ＲＰＧもＦＦも好きだしクソゲー耐性もかなりあるけど、
１２にはちょっと目眩がしたわ
クリア後やり込もうかと思ってたけど、
武器のある場所が特に面白くもない洞窟ばっかで萎えた。
うんざりしてさっさと売った。
ＲＰＧもＦＦも好きだしクソゲー耐性もかなりあるけど、
１２にはちょっと目眩がしたわ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 04:12:09 ID:wZBhaAd8O
>>734
そんなん連れて来んなｗｗｗｗｗ
そんなん連れて来んなｗｗｗｗｗ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 05:06:52 ID:IP8As/NvO
FF10で周りから変な目で見られ、12の頃にゃ周り誰もやってなかった。そして自分もインター版買ってない。ついにFF買わなくなった。
誰がどういおうと小銭稼ぎ乙。ユーザーの意見なんか読んでもないんじゃねーの？
どーせ12開発段階で日本でのインター版発売のシナリオできてたんだろうな。
最近のスクエには酷い。過去の栄光にしがみついてるだけ。ゲームメーカーとして致命的。
誰がどういおうと小銭稼ぎ乙。ユーザーの意見なんか読んでもないんじゃねーの？
どーせ12開発段階で日本でのインター版発売のシナリオできてたんだろうな。
最近のスクエには酷い。過去の栄光にしがみついてるだけ。ゲームメーカーとして致命的。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 05:31:28 ID:oJtgsqqWO
>>736
一般市民社会？可哀想な子。
一般市民社会？可哀想な子。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 07:29:30 ID:NF8kLh+T0
>>741
>開発段階で日本でのインター版発売のシナリオできてた
これはないな。
出す気があったなら、北米版出した2,3ヵ月後には出してただろうから。
欧州版出してからさらに半年かけてる時点で、かなり適当な企画だよ。
むしろPS3がヤバイ状況になったのでちょっと小遣い稼ぎにだしておくか
ってレベルだと思う。それぐらい今回のインターは手間ひまがかかってない。
>開発段階で日本でのインター版発売のシナリオできてた
これはないな。
出す気があったなら、北米版出した2,3ヵ月後には出してただろうから。
欧州版出してからさらに半年かけてる時点で、かなり適当な企画だよ。
むしろPS3がヤバイ状況になったのでちょっと小遣い稼ぎにだしておくか
ってレベルだと思う。それぐらい今回のインターは手間ひまがかかってない。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:20:37 ID:KIhhTA+3O
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:48:23 ID:VBWmsHvH0
ヴァルフリャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 10:08:54 ID:HKYQQKM20
ミストナックとガンビットシステムって相性悪くね？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 10:21:23 ID:+UNjmTbM0
１２はムービーゲーだろどう見ても
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 10:33:47 ID:WPKA4uMF0
そういえば１２の開発スタッフって１０からの新参ってのが多いよね
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 10:38:11 ID:S17sltiKO
ID:yRYyNyTj0
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 11:10:54 ID:GHd41Fry0
俺インタで12初プレイだったけど、いままでやったRPGの中でもかなり面白い部類にはいる。
なんといっても移動、戦闘がワンボタンで4倍速切り替えできることが一番大きい。
強敵には通常、雑魚は高速、そのせいでストレスが全くなく、気づいたら数時間たってることがざら。
普通のRPGでは一つダンジョンクリアすると、時間を置かないと、やる気が起きないが、
12インタはストレスが無いため連続でダンジョンクリアしても、もういいや、という気が起こらず
ずっとプレイし続けられる。
でも、俺、これ4倍なかったら絶対に糞ゲーと評価を下しただろうな。
通常スピードで町を歩いて回るなんて考えられない。
4倍のない無印をクリアした人はよく、投げずに最期までやれたなと、尊敬するよ。
なんといっても移動、戦闘がワンボタンで4倍速切り替えできることが一番大きい。
強敵には通常、雑魚は高速、そのせいでストレスが全くなく、気づいたら数時間たってることがざら。
普通のRPGでは一つダンジョンクリアすると、時間を置かないと、やる気が起きないが、
12インタはストレスが無いため連続でダンジョンクリアしても、もういいや、という気が起こらず
ずっとプレイし続けられる。
でも、俺、これ4倍なかったら絶対に糞ゲーと評価を下しただろうな。
通常スピードで町を歩いて回るなんて考えられない。
4倍のない無印をクリアした人はよく、投げずに最期までやれたなと、尊敬するよ。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 11:13:04 ID:De1Mx1Qq0
インタは無印からありえないくらい変更されてるからな。
無印が未完成だったのは言うまでもない。
無印が未完成だったのは言うまでもない。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 12:53:44 ID:K6ukERf3O
俺はインタから始めた側だけど、これはネトゲに近いね。
世界観に浸りたい人や寄り道好きな人にはたまらん一品。
が、寄り道要素が嫌いな人や、一本道シナリオが好きな人、
もしくは主人公御一行以外の人物やその背景以外は興味がわかない人には受け入れられないだろう。
あとストーリーが軽いって言っている人はプレイしてないんじゃね？
ものすごく濃いじゃないか。
それともなにか。
恋愛とか友情とか、自分達の身近にあるような題材の色が強く出ていないと不満なのか？
世界観に浸りたい人や寄り道好きな人にはたまらん一品。
が、寄り道要素が嫌いな人や、一本道シナリオが好きな人、
もしくは主人公御一行以外の人物やその背景以外は興味がわかない人には受け入れられないだろう。
あとストーリーが軽いって言っている人はプレイしてないんじゃね？
ものすごく濃いじゃないか。
それともなにか。
恋愛とか友情とか、自分達の身近にあるような題材の色が強く出ていないと不満なのか？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 12:55:25 ID:K6ukERf3O
ごごご誤爆しましたあ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 13:27:25 ID:OOB4UxwE0
無印は糞みたいな日本語のせいでストーリーも糞もなかった
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 13:44:47 ID:FRGHwi/50
12信者ってアンチが懐古厨や野村オタだって妄想すると気持ちがいいみたいだね。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 13:54:00 ID:LNeaQi5x0
たしかに途中まではストーリー面白かったよ。
オキューリアとか出てきて、これからどうなるのかな？ってワクワクした。
と思った矢先、バハムート出てきてヴェインが狂って強制終了。
ロザリア帝国なんて文字しか出てこないし、オキューリアは空でしゃべっただけ。
結局、最後までヒュム同士の国家間の小競り合いに終始した印象。
ラストで取って付けたように唐突に恋愛だの友情だの入ってくるし・・。
なんかこう、世界をまたにかけて冒険するって感じじゃなかったな
オキューリアとか出てきて、これからどうなるのかな？ってワクワクした。
と思った矢先、バハムート出てきてヴェインが狂って強制終了。
ロザリア帝国なんて文字しか出てこないし、オキューリアは空でしゃべっただけ。
結局、最後までヒュム同士の国家間の小競り合いに終始した印象。
ラストで取って付けたように唐突に恋愛だの友情だの入ってくるし・・。
なんかこう、世界をまたにかけて冒険するって感じじゃなかったな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:04:06 ID:FAoBKKDl0
>>756
無やら闇の力が出てきた方がよかったかw？
スケールの話をすれば
イヴァリース自体が世界の一部に過ぎないから
現実で言えばヨーロッパだけ、とかそんなもん
10のスピラもそうだがね。
9までのFFがあの大きさで全世界とか謳ってるほうが無理がある気がしないでもない
無やら闇の力が出てきた方がよかったかw？
スケールの話をすれば
イヴァリース自体が世界の一部に過ぎないから
現実で言えばヨーロッパだけ、とかそんなもん
10のスピラもそうだがね。
9までのFFがあの大きさで全世界とか謳ってるほうが無理がある気がしないでもない
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:06:25 ID:LNeaQi5x0
あ～・・後ね。
面白かったという人がいるのも否定はしないよ。
感じ方は人それぞれ。
でもね、ココつまらなかったと感じた冷めた人のスレだから・・。
楽しかったと感じたなら、本スレで思う存分その熱い気持ちを吐露すればいいよ。
反論しても別にいーけど、不毛だしな
面白かったという人がいるのも否定はしないよ。
感じ方は人それぞれ。
でもね、ココつまらなかったと感じた冷めた人のスレだから・・。
楽しかったと感じたなら、本スレで思う存分その熱い気持ちを吐露すればいいよ。
反論しても別にいーけど、不毛だしな
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:09:35 ID:oJtgsqqWO
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:14:30 ID:LNeaQi5x0
>>757
うーん、なんていうのかな・・。
たとえば、１０だと途中で時間軸がひっくり返るじゃん。
他のでも異世界に行ったり、他の種族が出てきたり。
そういうワクワク感が足りないんだよ１２は。
無やら闇の力が出てきた方がまだよかったw
うーん、なんていうのかな・・。
たとえば、１０だと途中で時間軸がひっくり返るじゃん。
他のでも異世界に行ったり、他の種族が出てきたり。
そういうワクワク感が足りないんだよ１２は。
無やら闇の力が出てきた方がまだよかったw
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:18:23 ID:NF8kLh+T0
＞他のでも異世界に行ったり、他の種族が出てきたり。
それがギルヴェガンにオーキュリアの役目だったんだろうけど
まあ消化不良だったと。そこは理解できるかな。
それがギルヴェガンにオーキュリアの役目だったんだろうけど
まあ消化不良だったと。そこは理解できるかな。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:23:31 ID:FAoBKKDl0
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:26:11 ID:LNeaQi5x0
うん、そうだね消化不良。
せっかくのファンタジーなＲＰＧなんだから、もっと驚かせてもらいたかったな
せっかくのファンタジーなＲＰＧなんだから、もっと驚かせてもらいたかったな
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:50:50 ID:Hv9UuepE0
ID:LNeaQi5x0
なんだこいつ半日以上粘着してやがる
言っていることも小学生みたいだし
やはりFF12アンチは濃いのが多いなｗ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:59:42 ID:LNeaQi5x0
うるさいな。アンチスレでモンク言ってもいいじゃないか。
クリアしたてで腹立ってんだよｗ
クリアしたてで腹立ってんだよｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:03:16 ID:Yp8t7q7H0
痛い子は来なくてよろし
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:04:06 ID:hoPupWlH0
寄り道要素は嫌いではないが、あまりにも多すぎる。
俺みたいに全て回ってゲームを知り尽くしたい人にとっては苦行でしかない。
モブとか論外。4倍速でもダルすぎ。
何故10の闘技場のように一箇所で戦わせてくれないのか？
明らかにゲームのボリュームを稼ぐ為の誤魔化しと言える。
俺みたいに全て回ってゲームを知り尽くしたい人にとっては苦行でしかない。
モブとか論外。4倍速でもダルすぎ。
何故10の闘技場のように一箇所で戦わせてくれないのか？
明らかにゲームのボリュームを稼ぐ為の誤魔化しと言える。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:09:10 ID:hoPupWlH0
結局世界が狭く真っ直ぐクリアすると無印なら20時間未満、インタなら10時間未満でクリアできてしまう内容に問題あり。
ペラペラのストーリーと世界観のおかげで同じ場所を何度も行ったり来たりでボリュームの水増し感が強い。
やっぱFFは10で終わったな。
ペラペラのストーリーと世界観のおかげで同じ場所を何度も行ったり来たりでボリュームの水増し感が強い。
やっぱFFは10で終わったな。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:12:13 ID:LNeaQi5x0
まあ言いたい事言ってかなりスッキリしたな。
楽しかったと感じた人はあえて来なければいいのに・・。
サヨナラ、張り切ってモブでも狩って下さい
楽しかったと感じた人はあえて来なければいいのに・・。
サヨナラ、張り切ってモブでも狩って下さい
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:12:35 ID:Yp8t7q7H0
普通にベイグラントストーリーの方がおもしろかった。システム的には。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:16:12 ID:hoPupWlH0
モブ全部倒す奴はかなりのマゾだと思う。
掲示板→依頼→出現場所→出現条件満たす の流れがウザくてたまらんかった。
攻略本ないと100％全モブクリア不可能。
掲示板→依頼→出現場所→出現条件満たす の流れがウザくてたまらんかった。
攻略本ないと100％全モブクリア不可能。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:23:22 ID:Yp8t7q7H0
社会人には無理な話だな
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:01:22 ID:eJTYh0yE0
モブの強さ＞その先のボスの強さ、となってる構図がよくない
次のボス＞モブ＞最近倒したボス、くらいでよかった。
少なくとも中盤過ぎまでは。
そうすりゃ無駄に鍛える必要なくなり本編のダルさが多少減ったと思う。
次のボス＞モブ＞最近倒したボス、くらいでよかった。
少なくとも中盤過ぎまでは。
そうすりゃ無駄に鍛える必要なくなり本編のダルさが多少減ったと思う。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:32:08 ID:S17sltiKO
絶対防御が糞すぎる
絶対防御さえなけりゃ超糞ゲーから普通の駄作くらいの評価になる
社員のオナニーはマジ糞すぎる
絶対防御さえなけりゃ超糞ゲーから普通の駄作くらいの評価になる
社員のオナニーはマジ糞すぎる
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:38:16 ID:FAoBKKDl0
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:46:21 ID:j86iAXKX0
ムービー飛ばせないから普通は無理だが、１２は歩きがメインだからＦＦ史上最薄に思えた。
てかワールドマップがないとやっぱ駄目だわ。
てかワールドマップがないとやっぱ駄目だわ。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:51:03 ID:FAoBKKDl0
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:59:11 ID:vQ+13YHL0
>>774
これには同意。
物理と魔法無効を切替えるキングベヒーモスとかなら許せるけど
全部無効なのは単なる時間稼ぎというか嫌がらせとしか思えん。
時間稼ぎなら単純にボスのHP上げれば済む話だと思うのにインターでも全く改善されてないしなあ
これには同意。
物理と魔法無効を切替えるキングベヒーモスとかなら許せるけど
全部無効なのは単なる時間稼ぎというか嫌がらせとしか思えん。
時間稼ぎなら単純にボスのHP上げれば済む話だと思うのにインターでも全く改善されてないしなあ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:38:46 ID:Dx4KnGFD0
俺もこれだけはインタで改善されてるだろうと確信していたが、されてなくて愕然とした。
何がやりたいのか理解に苦しむ。
せめて全ての奴にアレイズで強制解除できるようにしろよ。
何で大灯台のあいつだけしか有効じゃないんだ？
何がやりたいのか理解に苦しむ。
せめて全ての奴にアレイズで強制解除できるようにしろよ。
何で大灯台のあいつだけしか有効じゃないんだ？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:46:20 ID:FAoBKKDl0
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:11:36 ID:swiGs3Ug0
まあ、１２がコレだし、１３もついに野村がリミッター解除しちゃったっぽいし、
しばらくスーファミ時代の功績にすがってただけの■もそろそろ痛い目見るんじゃない？
しばらくスーファミ時代の功績にすがってただけの■もそろそろ痛い目見るんじゃない？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:19:27 ID:JxSaabTlO
インター売ろうと思うけどいくら位かな？あんまり安いんなら最後までやる気になるんだけど…
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:24:24 ID:34Y56Yy3O
スーファミ時代っても良いのは５だけだがな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:26:19 ID:djCDZdeg0
>>783
4も6も信者大勢いるじゃない
4も6も信者大勢いるじゃない
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:37:11 ID:34Y56Yy3O
別に言うほど信者多くねぇだろ、
まぁ５も多くはないけど、スレの数も少ないしな
６はゲームバランスはかなり悪いぞ
あんな強化システムに加えて
厨アクセ(しかも２つ装備可能)、厨武器、厨魔法が簡単に手に入る
そのくせ敵は弱いしな。
まぁ５も多くはないけど、スレの数も少ないしな
６はゲームバランスはかなり悪いぞ
あんな強化システムに加えて
厨アクセ(しかも２つ装備可能)、厨武器、厨魔法が簡単に手に入る
そのくせ敵は弱いしな。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:48:24 ID:djCDZdeg0
4にしても普通すぎるしなあ
4ならではってものが無い
ATBの元祖ではあるけど
4ならではってものが無い
ATBの元祖ではあるけど
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:16:34 ID:bSznMwPB0
>>785
んなこと言ったらスパロボとか無双だってゲームバランス悪いゲームだ。
結局対象ユーザーの嗜好にあってるかどうかでしょ。
７～１０あたりやってた人にとっての１２の評判と比べりゃ
少なくとも４・５をやってきたプレイヤーに６がそれほど評判が悪いって印象はないがな。
第一６だって厨性能になるのなんて進行度で7、８割消化してからだし。
二刀流魔法剣乱れうちでラクショーとか言ってるのとと大して変わらん。
んなこと言ったらスパロボとか無双だってゲームバランス悪いゲームだ。
結局対象ユーザーの嗜好にあってるかどうかでしょ。
７～１０あたりやってた人にとっての１２の評判と比べりゃ
少なくとも４・５をやってきたプレイヤーに６がそれほど評判が悪いって印象はないがな。
第一６だって厨性能になるのなんて進行度で7、８割消化してからだし。
二刀流魔法剣乱れうちでラクショーとか言ってるのとと大して変わらん。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:26:52 ID:PMNT3qybO
27時間プレイしたがキリないわコレ
最初は斬新で面白かったしアーシェエロかったからムラムラできたがひたすら１本道→ボス戦の繰り返し
いちいちスリップだ毒だドンコだドンキだで動けなくなるし綺麗なステータス維持したがる俺みたいな神経質はイライラするわ
だいたい沈黙眠りくらいでいいのに異常ステータスの種類が大杉
でてくるボスがみんな使ってくるしいちいちガンピットとかアクセサリー装備しなおさないといけないし
ひたすら攻撃→異常→エスナ→攻撃→脂肪→エスナのｇｄｇｄぷりにウンザリして27時間も何やってんだろ俺って気分なってきた
アーシェで抜いたら売ってくる
たいした額にならないから捨てるわ
最初は斬新で面白かったしアーシェエロかったからムラムラできたがひたすら１本道→ボス戦の繰り返し
いちいちスリップだ毒だドンコだドンキだで動けなくなるし綺麗なステータス維持したがる俺みたいな神経質はイライラするわ
だいたい沈黙眠りくらいでいいのに異常ステータスの種類が大杉
でてくるボスがみんな使ってくるしいちいちガンピットとかアクセサリー装備しなおさないといけないし
ひたすら攻撃→異常→エスナ→攻撃→脂肪→エスナのｇｄｇｄぷりにウンザリして27時間も何やってんだろ俺って気分なってきた
アーシェで抜いたら売ってくる
たいした額にならないから捨てるわ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:39:11 ID:wMv9wT9g0
１０みたいなゆとり仕様も嫌だけどだからって１２みたいに単なる廃人・ニート仕様にされても困る。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:05:18 ID:mKefAQ+uO
>>787
６は７と並んでシリーズでも一番簡単と言われてる作品
補助魔法なんか使わずに楽々進む
５と比較すると戦略性は皆無に近い
５→４→６とプレイしたがかなり違和感があったぞ
当時２ちゃんがあったらかなり叩かれてたかもしれない。
６は７と並んでシリーズでも一番簡単と言われてる作品
補助魔法なんか使わずに楽々進む
５と比較すると戦略性は皆無に近い
５→４→６とプレイしたがかなり違和感があったぞ
当時２ちゃんがあったらかなり叩かれてたかもしれない。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 08:52:48 ID:9zEK3x6J0
今6やるのと、当時6をやるのは全然印象違うと思うよ。
しかし自分は6もガンガン補助魔法使ったけどな…
戦略って補助魔法だけじゃないけどさ。
さらに10はゆとり仕様じゃないぞ。ちゃんとプレイしたか？
後半の中ボスはかなりヘビーだったから、
カウントタイムバトルの駆使の仕方がかなり緊張感あった。
ボス全部召喚ボンバーしかしてなかったらわからないだろうが
10までは全部やりかたが違っても「戦略駆使した感」があったんだよな。
なんか12はやりたい戦略がことごとくなんか…スッキリしないというか…
しかし自分は6もガンガン補助魔法使ったけどな…
戦略って補助魔法だけじゃないけどさ。
さらに10はゆとり仕様じゃないぞ。ちゃんとプレイしたか？
後半の中ボスはかなりヘビーだったから、
カウントタイムバトルの駆使の仕方がかなり緊張感あった。
ボス全部召喚ボンバーしかしてなかったらわからないだろうが
10までは全部やりかたが違っても「戦略駆使した感」があったんだよな。
なんか12はやりたい戦略がことごとくなんか…スッキリしないというか…
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 09:09:29 ID:fJOtkptQO
個人的にゃゲームオーバー回数は歴代2位だったけどな>6
時間切れを始め即死系のミニゲームが目立ったし
格闘コマンドの斜めが上手く押せない奴はマッシュとカイエン二人旅の時にやたら苦労してたし
時間切れを始め即死系のミニゲームが目立ったし
格闘コマンドの斜めが上手く押せない奴はマッシュとカイエン二人旅の時にやたら苦労してたし
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 09:37:56 ID:7bnvXaov0
斜め入力が実は斜めでなくてもいいなんて
普通気がつかないよね
普通気がつかないよね
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 09:54:06 ID:5akjQTsA0
いまってやたらマゾ要素求めるゲーマーが多い気がするけど、ＦＦって昔から結構簡単だったりするんだよね。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 10:41:54 ID:7bnvXaov0
昔のFFだと個人的に1 2 4あたりは難しいと思った
特に2は回避重視知らないと…
リメイク版はそれほどでもないけどFC版は本当にきつい
特に2は回避重視知らないと…
リメイク版はそれほどでもないけどFC版は本当にきつい
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:18:08 ID:174zZUdp0
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:28:54 ID:yEn9YY040
6は超簡単だった記憶しかない。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:41:02 ID:l//dks550
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:05:53 ID:pgE3o6A1O
野村が暴走とかはさすがに嫌だけど、とりあえず最初から最後まで同じ人に作ってもらいたい
12のグダグダ具合はその辺がもろに影響でてる
ヴァンの扱いが序盤と終盤じゃ違いすぎる
俺は最初ヴァンが反乱軍の英雄になる様を描いていくんだと思っていた
12のグダグダ具合はその辺がもろに影響でてる
ヴァンの扱いが序盤と終盤じゃ違いすぎる
俺は最初ヴァンが反乱軍の英雄になる様を描いていくんだと思っていた
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:08:01 ID:jBCjpeD00
13のキャラクターはすでに暴走気味だけどなｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:09:46 ID:wnyuAimi0
6が簡単すぎるのは同意せざるを得ない
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:10:00 ID:+Mj4uF4H0
セントリオの英雄にはなるけどな。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:11:49 ID:wnyuAimi0
10は少しマシだったみたいな意見があるけど
別に俺はそうは思わないな。
CTBは少なくとも緊張感は無かったぞ
別に俺はそうは思わないな。
CTBは少なくとも緊張感は無かったぞ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:42:14 ID:YD6bwBrqO
10を否定すんな
此処に巣くってる10信者が暴れる…
此処に巣くってる10信者が暴れる…
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:48:10 ID:TKmaRDtI0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:58:39 ID:wnyuAimi0
なんかFFはPSでダメになったが10で少し盛り返したとか
10はまだマシだったとか
微妙に10を持ち上げてる奴がまぎれてるな
10はまだマシだったとか
微妙に10を持ち上げてる奴がまぎれてるな
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:02:57 ID:yEn9YY040
10は糞だった記憶しかない。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:05:43 ID:57UWUoJn0
ＰＳ２のＦＦはもう完全に違うゲームっていう感じなんだよな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:10:48 ID:wnyuAimi0
10-2は論外としても
10も12も何かそれまでのFFとは違う感じがする
雰囲気としか表現のしようはないが
10の場合は全体的に陰鬱な空気が流れている
明るい大冒険という感じではない
まあ6も悲壮感があったけど、もっと湿っぽいというか
12は少年漫画というより青年漫画に近いノリというか
なにかやけに淡々としてる気がする
10も12も何かそれまでのFFとは違う感じがする
雰囲気としか表現のしようはないが
10の場合は全体的に陰鬱な空気が流れている
明るい大冒険という感じではない
まあ6も悲壮感があったけど、もっと湿っぽいというか
12は少年漫画というより青年漫画に近いノリというか
なにかやけに淡々としてる気がする
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 15:25:47 ID:3xlY/r2+0
単なる腐女子ライターのオナヌです
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 15:51:04 ID:mKefAQ+uO
>>791
６は補助魔法使わないでちょうど良いくらいなバランスだと思うな
６は補助魔法使わないでちょうど良いくらいなバランスだと思うな
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:56:32 ID:wdEOEGrD0
明るい大冒険とか、そういう幼児向けはDQにでも任せときゃいいんだよ。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:04:55 ID:jNaXA3lq0
>>809
俺も12がFFで一番厨臭いと思った
俺も12がFFで一番厨臭いと思った
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:18:26 ID:mKefAQ+uO
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:41:09 ID:y3xkO2yQ0
クールさを狙いすぎて逆に厨っぽいという見方もある
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:19:59 ID:fJOtkptQO
>>809
単純に産みの親が関与してないせいだと思う
坂口だけじゃなく
植松ですら10以降は全体の半分もタッチできなくなったしな
ゾラのテーマのベアトリクスっぷりや
ロスオデのテーマのティナ臭さは異常
懐かしくなって涙出るわ
単純に産みの親が関与してないせいだと思う
坂口だけじゃなく
植松ですら10以降は全体の半分もタッチできなくなったしな
ゾラのテーマのベアトリクスっぷりや
ロスオデのテーマのティナ臭さは異常
懐かしくなって涙出るわ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:28:51 ID:HPmj+RAzO
今日インター売ったら1500でした。この内容なら仕方ないと思いました。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:31:03 ID:F+gWi+iE0
>>814-815
同意
同意
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:31:12 ID:AEPDfc+D0
登場人物が全員しょぼくれたおっさんのゲームなら淡々としてもおかしくないけど。
舞台が公安局でガブラスが淡々と日々の雑務をこなすミニゲーム集にすればよかったんじゃね？
舞台が公安局でガブラスが淡々と日々の雑務をこなすミニゲーム集にすればよかったんじゃね？
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:38:27 ID:AEPDfc+D0
クールさを狙って厨臭い。言いえてるな。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:40:55 ID:F+gWi+iE0
やたら顔が小奇麗なやつしかいないが嫌だ。
爺さんならお肌つるつるじゃなくてちゃんと爺さんらしくしてほしい（ダラン爺だけは良かった）。
あとガブラスの中身がただのハンサム青年で萎える。
爺さんならお肌つるつるじゃなくてちゃんと爺さんらしくしてほしい（ダラン爺だけは良かった）。
あとガブラスの中身がただのハンサム青年で萎える。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:02:32 ID:+sT5Zlps0
12はゆとりゲー
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:09:56 ID:fKzWricqO
ゆとりゲーは10だろ
12は廃人ゲー
PS2のはロクなのがない
12は廃人ゲー
PS2のはロクなのがない
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:44:05 ID:VZw/tkid0
いろいろと不満もあったが１～１０まではとりあえず楽しめた
でも１２は駄目だったな
クリアして不満だけが残ったのは１２だけだ
でも１２は駄目だったな
クリアして不満だけが残ったのは１２だけだ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 01:23:51 ID:3R52EL300
やっぱりヴァンの成長物語だとおもってプレイしていたから
最後の最後まで成長した感じがなく終了したのがなぁ・・・。
最後の最後まで成長した感じがなく終了したのがなぁ・・・。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 01:34:17 ID:zQCSnWZY0
>>824
大体同じだ
4から始まって7までは各5,6回クリアして、
8も9も10も最低二回はやって
1､2、3は最近やって
3日で売ったのは12が初めてだった
友人から1000円で買ってまた手元にあるが
大体同じだ
4から始まって7までは各5,6回クリアして、
8も9も10も最低二回はやって
1､2、3は最近やって
3日で売ったのは12が初めてだった
友人から1000円で買ってまた手元にあるが
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 06:02:36 ID:aTfo1ehy0
オレもだ。
1～12まで、11以外は全部やって、どれもそれなりに楽しかったが・・。
正直12はねーよw
２週なんか絶対やりたくない
1～12まで、11以外は全部やって、どれもそれなりに楽しかったが・・。
正直12はねーよw
２週なんか絶対やりたくない
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 08:10:41 ID:fKzWricqO
俺は10と12がダメだった
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 08:27:30 ID:fAfdeurP0
>>816
坂口と植松がいなくなったら、もう駄目ってことだな。
ブルドラみてもわかるけど、あの恥ずかしいほどの義理と人情と愛情の世界。
いまどき、ああいうのを信念をもって語れるってとこに、坂口の天才がある。
たいがいの人は、適度にクールに、小さくまとまって、凡庸で終わる。
植松も、ある意味、音による坂口なんだわな。
もうＦＦはぬけがらさ。ｗ
坂口と植松がいなくなったら、もう駄目ってことだな。
ブルドラみてもわかるけど、あの恥ずかしいほどの義理と人情と愛情の世界。
いまどき、ああいうのを信念をもって語れるってとこに、坂口の天才がある。
たいがいの人は、適度にクールに、小さくまとまって、凡庸で終わる。
植松も、ある意味、音による坂口なんだわな。
もうＦＦはぬけがらさ。ｗ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 08:40:19 ID:d2lXwBn10
FF12は野村信者だけでなく坂口信者からも叩かれるのか
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 08:59:18 ID:mT0JAyp10
叩くのが信者だと決めるなよ。
10好きだが野村信者じゃねーぞ
こんなに一つの旅・目的・ストーリーを
終わったんだー…と実感できなかったFFはない。
とりあえず残ったものは
「……。お、終わりかよ！！？？」という感想。
プレイ時間だけは長かったのに話の10％も進まないで終わった印象だ。
3でいえばネプト竜倒してED…いや、
近くの海賊皆殺しにしてEDみたいな
10好きだが野村信者じゃねーぞ
こんなに一つの旅・目的・ストーリーを
終わったんだー…と実感できなかったFFはない。
とりあえず残ったものは
「……。お、終わりかよ！！？？」という感想。
プレイ時間だけは長かったのに話の10％も進まないで終わった印象だ。
3でいえばネプト竜倒してED…いや、
近くの海賊皆殺しにしてEDみたいな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 09:49:34 ID:qnGuSl+T0
ＦＦじゃないものをＦＦとして出してしまう■が悪い。
１０ももとはクロノシリーズだったらしいが、もうそういう風に、気分的に突然ＦＦに変えてみたみたいなのやめてほしい。
１０ももとはクロノシリーズだったらしいが、もうそういう風に、気分的に突然ＦＦに変えてみたみたいなのやめてほしい。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:51:38 ID:8qpuPIf80
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:49:35 ID:pHkPZViO0
ぶっちゃけ10も糞だがな
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:24:40 ID:aYL+9XfF0
お前らは死ぬまで剣と魔法の世界のゲームがやりたいんですねｗｗｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 18:50:22 ID:pHkPZViO0
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 19:37:52 ID:aTfo1ehy0
だよな。
面白くなかったと書かれて不愉快ならココに来るなっての。
本スレに好きなだけ書けよ
面白くなかったと書かれて不愉快ならココに来るなっての。
本スレに好きなだけ書けよ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:33:32 ID:YsMKwUtoO
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:35:39 ID:pxE4auue0
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:46:29 ID:eUCDRXaL0
剣と魔法のファンタジーなRPGのどこが問題なのかと
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 22:35:41 ID:fKzWricqO
835が何を言いたいのかよくわからん
FF全作品の否定か？
それとも５など典型的ファンタジーへの批判か？
FF全作品の否定か？
それとも５など典型的ファンタジーへの批判か？
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:55:29 ID:3pXQW5wN0
大好きな１２が批判されているのを目の当たりにし、
まるで自分自身が否定されたかのような錯誤に陥り、
熱くなって意味不明な煽り文句を書き込んでしまった。
に一票
まるで自分自身が否定されたかのような錯誤に陥り、
熱くなって意味不明な煽り文句を書き込んでしまった。
に一票
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 03:12:24 ID:CVOwZNCTO
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 04:38:37 ID:StAZ7Cz70
ヴァンだけはガチ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 10:26:26 ID:Kp0CGJRA0
オイヨイヨだけはある意味良かったｗＦＦ中屈指の名言だと思うｗ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 21:41:26 ID:xgke1Srh0
やり込み要素に力注ぎすぎてて本編が物足りないな
かと言ってモブとかいちいち移動するのがだるいし
あとトライアルは糞
一戦毎ごとにガンビット組みなおすのが最高に面倒
かと言ってモブとかいちいち移動するのがだるいし
あとトライアルは糞
一戦毎ごとにガンビット組みなおすのが最高に面倒
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 01:58:41 ID:1L0dqR7z0
「ぼくのだいすきなえふえふとぅえるぶ」を糞呼ばわりされた厨房が必死
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:27:50 ID:HvI+4quk0
こんな理不尽なゲーム喜んでやってるのなんてマゾか変態ぐらいなもんだろ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:31:37 ID:1L0dqR7z0
偉いぞ！
よく言った！
よく言った！
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 04:36:32 ID:D1cX3H+K0
インタやったがまあまあ面白かったよ
が、システムはともかくストーリーはフォローのしようがないな
エンディングで、はあそうですか・・てなった
が、システムはともかくストーリーはフォローのしようがないな
エンディングで、はあそうですか・・てなった
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:09:52 ID:kLQiilFX0
スレ的に反感食らいそうだが、確かにインタはそれなりによくなったと思う。
無印は糞過ぎてやってられん。８をやったときみたいな感覚になった。
無印は糞過ぎてやってられん。８をやったときみたいな感覚になった。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:52:55 ID:rPFQV1I70
インタのみをやればそこそこ楽しめるかもな
でも肝心のジョブも無印やってからだとただ単純に制限加えただけだし
なによりシステム周り修正するってことは無印は欠陥品だったってことになる
でも肝心のジョブも無印やってからだとただ単純に制限加えただけだし
なによりシステム周り修正するってことは無印は欠陥品だったってことになる
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:58:07 ID:WBEFXwzV0
せめてジョブ特性でもあれば
既存の装備品や魔法を分配しただけとは言われなかっただろうになあ
既存の装備品や魔法を分配しただけとは言われなかっただろうになあ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:07:11 ID:1L0dqR7z0
FF12は信者もダメだということを痛感させられるね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188966047/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188966047/
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:27:54 ID:s7HRMS2i0
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 18:04:54 ID:BESo2Pd6O
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:55:51 ID:Rc5708JUO
糞ゲー
売ってくる｡
売ってくる｡
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:00:58 ID:H6ZwQUBl0
このアンチスレがこれだけ長いこと残っているって言うのは、
今までのFFではありえないくらい長い開発期間をかけて作った割りに、
内容が薄っぺらかった（ラストが唐突・敵を無敵状態にすることで戦闘を難しくしている等々）ってのが、
今までFF好きだった人たちの逆鱗に触れたってことなのかな？
12が楽しかったって人は幸せだと思う。
少なくとも俺は水が合わなかった為か楽しめなかった。
おいよいよ！
今までのFFではありえないくらい長い開発期間をかけて作った割りに、
内容が薄っぺらかった（ラストが唐突・敵を無敵状態にすることで戦闘を難しくしている等々）ってのが、
今までFF好きだった人たちの逆鱗に触れたってことなのかな？
12が楽しかったって人は幸せだと思う。
少なくとも俺は水が合わなかった為か楽しめなかった。
おいよいよ！
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 08:11:41 ID:BorTsE/M0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 08:50:09 ID:5RVa0t9T0
小説とか映画でもそうだが、ダラダラと何年もかかったなんていうのほど、
つまんないのが多いんだよ。
名作って、案外一夜でつくったとか、霊感にせかされて速攻で仕上げた
とかいうのをよく聞く。
簡単にいうと、ダラダラやってると集中力がなくなるってことだな。
スタッフのモチベーションもなくなる。
野球選手も、試合中に雨で何度も中断したらだんだんやる気なくなっていく。
長くやってりゃいいってもんじゃないのだわ。
それをわかんないアフォが、馬鹿のひとつおぼえみたいに延長に延長を
かさね、自ら好きこのんでみんなのモチベーションをさけていったわけだ。
つまんないのが多いんだよ。
名作って、案外一夜でつくったとか、霊感にせかされて速攻で仕上げた
とかいうのをよく聞く。
簡単にいうと、ダラダラやってると集中力がなくなるってことだな。
スタッフのモチベーションもなくなる。
野球選手も、試合中に雨で何度も中断したらだんだんやる気なくなっていく。
長くやってりゃいいってもんじゃないのだわ。
それをわかんないアフォが、馬鹿のひとつおぼえみたいに延長に延長を
かさね、自ら好きこのんでみんなのモチベーションをさけていったわけだ。
モチベーション下げただけならいいけど、
あきらかに「がんばってたけどやりすぎてgdgdに」
って感じじゃないよな。
超上から目線の怠慢な内容だもんな…
どうすれば楽しめるかなんてどこにも感じなかった。
どうすれば思うようにできないか、とか
どうすればストレスを与えるかばっかりだよ。
簡単にいかないように障害を与えてよくなるのは、
まず快適なプレイ環境、最低限楽しい展開があってこそなのに
タイトルだけでプレイヤーが楽しめると思い込んでるからな。
セーブクリスタルの前にトラップ並べおきとか
最強武器の入手条件とか正気じゃないよ
あきらかに「がんばってたけどやりすぎてgdgdに」
って感じじゃないよな。
超上から目線の怠慢な内容だもんな…
どうすれば楽しめるかなんてどこにも感じなかった。
どうすれば思うようにできないか、とか
どうすればストレスを与えるかばっかりだよ。
簡単にいかないように障害を与えてよくなるのは、
まず快適なプレイ環境、最低限楽しい展開があってこそなのに
タイトルだけでプレイヤーが楽しめると思い込んでるからな。
セーブクリスタルの前にトラップ並べおきとか
最強武器の入手条件とか正気じゃないよ
862 ：死ねage：2007/09/17(月) 12:12:31 ID:x1+T/rWnO
12のスタッフは
プレイヤーに楽しんでもらおうって気持ちは無く,ただ嫌がらせをしたいだけにしか思えん｡
1/10000の入手確率の武器
ウザすぎるトラップ
武器の出し入れ
つまらない英語音声
ライセンスをただジョブでわけただけで,ジョブチェンジ出来ない,衣装変わらないジョブシステム
通常速度に戻れなくさせる,ガクガクした動きの四倍速
ターゲットされててなかなか外せない,メンバー変更
インターでも悪い所は修正されてねー
死ねよカス
プレイヤーに楽しんでもらおうって気持ちは無く,ただ嫌がらせをしたいだけにしか思えん｡
1/10000の入手確率の武器
ウザすぎるトラップ
武器の出し入れ
つまらない英語音声
ライセンスをただジョブでわけただけで,ジョブチェンジ出来ない,衣装変わらないジョブシステム
通常速度に戻れなくさせる,ガクガクした動きの四倍速
ターゲットされててなかなか外せない,メンバー変更
インターでも悪い所は修正されてねー
死ねよカス
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:40:10 ID:r631j8pdO
このスレなんか臭そうなヤツばっかw
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:49:50 ID:o6vXfbAJ0
というか板がな
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:10:49 ID:harSkl/C0
>>863
作品の擁護ができないからって住人（アンチ）叩きか？ｗ
作品の擁護ができないからって住人（アンチ）叩きか？ｗ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:31:46 ID:r631j8pdO
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:35:34 ID:Svqbjx/i0
釣りとか後付設定はいいよ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:47:46 ID:u7AMiqRq0
>>866
自分が臭いってこと気付かない人っているよな
自分が臭いってこと気付かない人っているよな
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:05:12 ID:2ZCNHxE/0
乗り込んで来る奴は臭いが
死ねａｇｅとか言ってる奴も正直臭い
死ねａｇｅとか言ってる奴も正直臭い
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:25:49 ID:j3mNa4cz0
つ「目糞鼻糞を笑う」
つ「同じ穴のむじな」
好きな方を選べ
まあ、わざわざ乗り込んで来て文句付けてる奴は論外
スルーしとけ
つ「同じ穴のむじな」
好きな方を選べ
まあ、わざわざ乗り込んで来て文句付けてる奴は論外
スルーしとけ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:47:26 ID:2ZCNHxE/0
同じ穴や目糞もってのは俺に言ってんのか？
だとしたらアホな指摘だなボケ糞
俺が指摘した馬鹿は色んなスレにマルチしてるアホだぞｗ
だとしたらアホな指摘だなボケ糞
俺が指摘した馬鹿は色んなスレにマルチしてるアホだぞｗ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:09:08 ID:x1+T/rWnO
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:09:36 ID:j3mNa4cz0
１２を叩くならいいが、他の誰かにかみつくなよ。
スルーすればいいだろ
スルーすればいいだろ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:16:24 ID:2ZCNHxE/0
お前さぁ的外れな指摘しといてそりゃ無いだろ
こんな馬鹿と同じ穴のムジナとか言っといてよ
こんな馬鹿と同じ穴のムジナとか言っといてよ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:46:05 ID:harSkl/C0
>>ID:r631j8pdO
くっさー
くっさー
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 21:23:38 ID:r631j8pdO
ゴメ、やっぱおもろいわこのスレw
つ人を呪わば穴２つ。
臭いよ、お前等。
つ人を呪わば穴２つ。
臭いよ、お前等。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:28:39 ID:efCm9HaFO
信者もアンチも糞ゲーに関与してりゃ臭くもなるわな
一番臭いのは4年＋1年で糞を合計4つも作り続けてたスタッフ連中だけど
一番臭いのは4年＋1年で糞を合計4つも作り続けてたスタッフ連中だけど
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 02:34:28 ID:szH3erlBO
つーか信者は何のためにこのスレに来るわけ？
社員に金でももらってるの？
社員に金でももらってるの？
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 03:23:04 ID:xkvj3xUSO
>>876
煽り耐性も無い癖に良く言う
煽り耐性も無い癖に良く言う
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 09:38:29 ID:VhMHGqOa0
無印はＦＦ史上１、２位を争う駄作（１１とＸ－２を除く）、インタは良作
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 13:20:20 ID:KqLlylpnO
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 14:15:19 ID:TF9PRa3w0
ダルマスカ王を仲間にしたかった
マッチョな爺萌え～
マッチョな爺萌え～
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 15:31:14 ID:NDVuGZX+0
FF12って、「スターウォーズ」好きな奴には、たまらないのだろうな
まんま、世界観がスターウォーズだし
まんま、世界観がスターウォーズだし
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 15:44:08 ID:hjFwVbJ50
CCFF7は厨2ゲーだったけど意外と楽しめたｗ
FF12もあんなつまらないバトルにするよりも
回避と防御をいれたARPG風にすれば良かったんじゃないか？
FF12もあんなつまらないバトルにするよりも
回避と防御をいれたARPG風にすれば良かったんじゃないか？
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 17:05:06 ID:Hm4V8rdG0
>>883
つまりパクりと
つまりパクりと
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 17:08:04 ID:cvOlc1y20
ＦＦ１２ＲＷは地味に神ゲーだった
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 19:14:57 ID:LNmN+xIo0
野村ゲーはイケメンばっかで厨設定だけど、ちゃんとプレイする人を楽しませるようなつくりだと思う
１２は楽しませるどころかプレイヤーへのいやがらせがひどかった
１２は楽しませるどころかプレイヤーへのいやがらせがひどかった
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 19:22:08 ID:KqLlylpnO
だがCCFF7は映画館とパチンコ屋の往復作業だったな
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 20:12:17 ID:AosAKUpb0
>>883
スターウォーズがまったく面白く感じられない俺に向かないわけだ
スターウォーズがまったく面白く感じられない俺に向かないわけだ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 20:47:43 ID:x3N0ucnD0
ゴルモア辺りから急にステータス異常攻撃しか取り得のない敵が多すぎて今大灯台で嫌になって止めた
12は命がけのバトルをしようというよりも、単にいかにプレイヤーを嫌がらせるかがスローガンなんだろうなきっと
万能薬でも治せないとかありえんし、全てのジョブに万能薬の知識3まで入れとけよバカか
別にステータス異常なってもいいが、異常攻撃の敵が多すぎるし、異常の数も多すぎる
いちいち治すのが面倒＆ガンビットの組み換え、装備の付け替えが面倒すぎてやる気になれない
やっぱ糞だわFF12は
12は命がけのバトルをしようというよりも、単にいかにプレイヤーを嫌がらせるかがスローガンなんだろうなきっと
万能薬でも治せないとかありえんし、全てのジョブに万能薬の知識3まで入れとけよバカか
別にステータス異常なってもいいが、異常攻撃の敵が多すぎるし、異常の数も多すぎる
いちいち治すのが面倒＆ガンビットの組み換え、装備の付け替えが面倒すぎてやる気になれない
やっぱ糞だわFF12は
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 21:01:29 ID:hoO4vNeW0
というか命がけのバトルなんぞにならないけどねFFは
12はまだシリーズ中では難易度が高い方だと思うけど？
12はまだシリーズ中では難易度が高い方だと思うけど？
いや、面倒だったり不親切だったりマゾ仕様だったりはしてるけど
難易度自体は全然ないだろ。
難易度自体は全然ないだろ。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 21:23:25 ID:szH3erlBO
絶対防御とか瀕死で発狂とかまじつまらん
なんで瀕死になったら強くなるんだよ逆だろ
なんで瀕死になったら強くなるんだよ逆だろ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 21:29:47 ID:Eikmth7/0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 21:36:53 ID:hoO4vNeW0
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 22:28:49 ID:x3N0ucnD0
12はプレイヤーに任せすぎて何やったらいいか分からん場面がしばしある
ライセンスにしても、次にどんな敵が居るかも分からないのにうかつに取れないし逆に自由度が低い
しかも最も知りたいボスの弱点や特性が分からないから、ボス戦は勿論、装備の購入などもリセット前提
せめて装備品だけはライセンスなんか不要にしてほしかった
攻略本買わせる為のゲームはロクなのがない
ライセンスにしても、次にどんな敵が居るかも分からないのにうかつに取れないし逆に自由度が低い
しかも最も知りたいボスの弱点や特性が分からないから、ボス戦は勿論、装備の購入などもリセット前提
せめて装備品だけはライセンスなんか不要にしてほしかった
攻略本買わせる為のゲームはロクなのがない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 00:13:09 ID:wiU4qyQX0
>>896
ボス戦の一回目は様子見なんてのはよくあること
ボス戦の一回目は様子見なんてのはよくあること
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/09/19(水) 08:37:17 ID:LqN4LUAG0
これ、簡単に無印とのセーブデータ相互変換できるじゃん
インタ→無印にするとインタで追加された武器が「予備」ってやつに変わるけど。
インタ→無印にするとインタで追加された武器が「予備」ってやつに変わるけど。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 14:23:18 ID:z76AH9Ao0
FFのスタッフって、クセが強くて攻略にコツがいるボスを出せばそれで良いゲームだと思ってる奴ばっかで困る
単にめんどくさいだけだし、攻略本が売れるだけだな。
殆どの奴はRPGなんてその世界観を楽しみたくてやってる訳でゲーム的な部分は二の次。
単にめんどくさいだけだし、攻略本が売れるだけだな。
殆どの奴はRPGなんてその世界観を楽しみたくてやってる訳でゲーム的な部分は二の次。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 16:33:55 ID:kih/Rc6P0
どうせつまらないゲームにしかならないのなら
素直に映像作品にすればいいのに
素直に映像作品にすればいいのに
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 23:43:20 ID:B9y1qmuR0
FF12に対する愚痴を言うスレはここでいいですか？
時間潰しに買ったFF12を開始1時間で売りたい衝動に駆られた
なげぇムービーでコントローラ放置
かと思えば戦闘も戦う押して放置
キャラの動きにあってない棒読みセリフは飛ばせない
移動もカメラの移動方向変えられないから操作性最悪
もう最初からCG映画でも作ってろよ
時間潰しに買ったFF12を開始1時間で売りたい衝動に駆られた
なげぇムービーでコントローラ放置
かと思えば戦闘も戦う押して放置
キャラの動きにあってない棒読みセリフは飛ばせない
移動もカメラの移動方向変えられないから操作性最悪
もう最初からCG映画でも作ってろよ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 00:28:50 ID:I5ozy/g20
ワカリマシタ!
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 00:49:54 ID:YIgexyGC0
FF12は最高！！アンチはサイコ。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 01:03:32 ID:pSnx6GMzO
>>901
典型的滓パターン1。
典型的滓パターン1。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 04:27:16 ID:SpKBUR+u0
おもしろいゲームがやりたいのでこのシリーズ買ってきたが8辺りからもうゲームじゃねえな
つまんねえズリセンムービーの続きを見るために退屈な作業を強要されてる感じ
さっさとCG映画会社になれよ、そうすりゃ買わねえから
無能なカスが作った同人ゲーを1～5までの思いで補正でまだ買ってやってる事忘れんな
つまんねえズリセンムービーの続きを見るために退屈な作業を強要されてる感じ
さっさとCG映画会社になれよ、そうすりゃ買わねえから
無能なカスが作った同人ゲーを1～5までの思いで補正でまだ買ってやってる事忘れんな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 07:13:51 ID:UhrwRsSB0
買ってやってるじゃねぇよ。
お前のような奴が後を絶たないから、支持されてると思って
際限なく増長するんだろうが。
本当に思い出が大切なら、不買で当然だ。
お前のような奴が後を絶たないから、支持されてると思って
際限なく増長するんだろうが。
本当に思い出が大切なら、不買で当然だ。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 09:07:46 ID:ygwHvv7OO
>>904
なんだかとっても見苦しいよ（´・ω・｀）
なんだかとっても見苦しいよ（´・ω・｀）
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 13:28:59 ID:Q2rsjmMG0
>>904
８からって、９、１０が会わない時点で切ったほうが良かったね。
俺も８は会わなかった（1周だけで終わり、カード集めなんかしてない）
けど９や１０は面白かった（2周やったし殆どのサブイベントもこなした）
１２は８と同じように1回だけでもういいやになったな。
８からって、９、１０が会わない時点で切ったほうが良かったね。
俺も８は会わなかった（1周だけで終わり、カード集めなんかしてない）
けど９や１０は面白かった（2周やったし殆どのサブイベントもこなした）
１２は８と同じように1回だけでもういいやになったな。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 14:04:18 ID:ozGqFfjd0
俺は10だけがダメだったね
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 15:22:05 ID:dRZYDB6tO
４倍速なんかつけたら通常速度の無印が出来なくなるだろ
２倍速ぐらいでよかったのにな
あと英語音声なんぞ誰も望んでねーよ
絶対防御やトラップも無くしてしまえ
ただウザイだけだろ
２倍速ぐらいでよかったのにな
あと英語音声なんぞ誰も望んでねーよ
絶対防御やトラップも無くしてしまえ
ただウザイだけだろ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 15:29:02 ID:uuGZZd7U0
FFシリーズで唯一10-2だけはクリアする前に辞めてしまった
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 15:33:45 ID:69gW0Mu00
最近弟からテイルズオブデスティニーとかゆうの始めたんだが、これはアニオタのゲームだなって思った
それ以来FFはまだマシだと思った
バトルシステムとかよく分からんし
テイルズはこっそり返しFF12やってる
それ以来FFはまだマシだと思った
バトルシステムとかよく分からんし
テイルズはこっそり返しFF12やってる
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 17:13:55 ID:7cOeX2+Q0
（ 嫌 買 ■ こ
） で .っ .を れ
（ す て .疑 以
） ！ い .い 上
（ く .な
） .の .が
（ .は .ら
～､_ _
／::::::::｀～～～´::::
/:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
./::::::ﾊ/ l::/ !ﾊ::::ﾄ,::::::::
l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
!::::l ___ ｀ v
l:::l ￣ﾞﾞﾉ ＝-ｏ /ｨ
l:! ‘ ｏ
l f二二ヽ、 rr
ゝ ゝ＿_ ノ _ノ /
/ ｀>､ __ ,、- "´ ／
{ （:::::ﾉ| ゝ、 _／
｛{ f::::::）_!__同] /
〈ﾍ 〉::〈.:.:.:.:.只.:.ヽ ／/
「ﾍ 〉:::,ﾍ.:ィ.:l l.:.:.l.:ヽ/
ﾉ }={ |.:.:.| l.:.:.:| .:.:.>
>r=｛::::} l.:.:.l !.:.:.〉'´
ハ {::::} !~ フ
ﾉ Vﾍ ヽ／ _, - '
./ / 〉 ＼ ヽ ´
） で .っ .を れ
（ す て .疑 以
） ！ い .い 上
（ く .な
） .の .が
（ .は .ら
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ハ {::::} !~ フ
ﾉ Vﾍ ヽ／ _, - '
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914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 18:09:44 ID:ro2e/VBk0
12は糞ゲー！とかいいながら買っちゃってるし。
嫌いな奴は買わなきゃ腹もたたんだろうに。
こういうスレもたたんだろうし？
金の無駄遣いしたと思ったらふとんに包まって独りで泣いて反省してなよｗ
アンチ池沼の意見は誰も聞きたくないぞ
どうせまた13も買うんだろ、安置池沼はｗ
嫌いな奴は買わなきゃ腹もたたんだろうに。
こういうスレもたたんだろうし？
金の無駄遣いしたと思ったらふとんに包まって独りで泣いて反省してなよｗ
アンチ池沼の意見は誰も聞きたくないぞ
どうせまた13も買うんだろ、安置池沼はｗ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 18:11:04 ID:0PdUgaJh0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 18:21:46 ID:U/3TU+tz0
僕は、13は何故か不思議と興味ないから買わない
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 18:31:20 ID:ekkzNArPO
リュックの声はいい
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 18:38:55 ID:SpKBUR+u0
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/09/20(木) 18:58:10 ID:gAOsLhid0
10＆10-2は移動速度の遅さがなければゲームとしてはよかった。砂漠のサボテン探しは長すぎ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 21:17:30 ID:XcRJZJIv0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 22:04:52 ID:ro2e/VBk0
>>920
たまたま期待はずれだけだっただけだろ？
だいいち予告やらいろいろ見てれば自分の望むものかそうでないかそこで気づけばいいじゃん。
万人のイメージに合わせて物作るてムリなんだから、お前の好きそうなの買えばいいだけ。
おまえがよほどのクリエイターなら、ご高説お伺いするがね。
とりあえずFFだから買ってみた程度でしょ。で、はいハズレ。それでいいでしょ。
顔隠して力説するほどのことかね。
メシ食い行って、想像と違うもんがでて来たら文句言っちゃうんだろうね、君は。
たまたま期待はずれだけだっただけだろ？
だいいち予告やらいろいろ見てれば自分の望むものかそうでないかそこで気づけばいいじゃん。
万人のイメージに合わせて物作るてムリなんだから、お前の好きそうなの買えばいいだけ。
おまえがよほどのクリエイターなら、ご高説お伺いするがね。
とりあえずFFだから買ってみた程度でしょ。で、はいハズレ。それでいいでしょ。
顔隠して力説するほどのことかね。
メシ食い行って、想像と違うもんがでて来たら文句言っちゃうんだろうね、君は。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 22:10:37 ID:Nk3N6Gge0
そんなこと顔真っ赤で力説するほどのことかね？
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 22:12:24 ID:ro2e/VBk0
>>922
そんなこというおまえはデヴか？
そんなこというおまえはデヴか？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 22:54:42 ID:qNaIurJ40
>>921
FFはもともと好きだったからネタバレなしで買っていた。
知らないゲーム買う時は下調べするけど、
結局そういう根本的な信頼を裏切ったってことだろ。
買った方が悪いなんてどういう理屈なんだ？
予告でこのスレであがってる不満点がわかればエスパーだなw
それに合わなかったってレベルだったらこれまでのFFでもいくらでもあった。
それでもここまで愚痴吐きスレが伸びたり、
レビューで酷評されるようなトータル的な不評ぶりはなかったと思うがね。
売り上げの影響はすでにスピンオフ作に出てるし、
次回正式ナンバリングにも出るだろうけど
FFはもともと好きだったからネタバレなしで買っていた。
知らないゲーム買う時は下調べするけど、
結局そういう根本的な信頼を裏切ったってことだろ。
買った方が悪いなんてどういう理屈なんだ？
予告でこのスレであがってる不満点がわかればエスパーだなw
それに合わなかったってレベルだったらこれまでのFFでもいくらでもあった。
それでもここまで愚痴吐きスレが伸びたり、
レビューで酷評されるようなトータル的な不評ぶりはなかったと思うがね。
売り上げの影響はすでにスピンオフ作に出てるし、
次回正式ナンバリングにも出るだろうけど
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:05:19 ID:eVsKbcuw0
このスレまだあったのか。
しかしこの酷評
このゲームが原因でPS3が終わったといっても過言ではないな。
しかしこの酷評
このゲームが原因でPS3が終わったといっても過言ではないな。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:06:19 ID:SpKBUR+u0
先人の築き上げたFFというブランドに敬意を払わず
てめえの自慰妄想の産物を勝手にFFと名乗る
気持ちの悪い世界観はもちろんゲームとしてつまらない、こんなものしか作れない奴等が
欲張り者は損をするｗｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗとか
FFには客が張り付いてる発言、こういう態度に腹が立つ
まあFFと名付ければ売れるのわかってるから客ではなく家畜程度にしか思っとらんのだろう
ただこういう姿勢ではいつまでも続かんぞ
さすがに13は買いたくないしクライシスコアも■に対する嫌悪感が理由で買ってない
てめえの自慰妄想の産物を勝手にFFと名乗る
気持ちの悪い世界観はもちろんゲームとしてつまらない、こんなものしか作れない奴等が
欲張り者は損をするｗｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗとか
FFには客が張り付いてる発言、こういう態度に腹が立つ
まあFFと名付ければ売れるのわかってるから客ではなく家畜程度にしか思っとらんのだろう
ただこういう姿勢ではいつまでも続かんぞ
さすがに13は買いたくないしクライシスコアも■に対する嫌悪感が理由で買ってない
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:06:47 ID:ULwxD+1C0
とりあえずFFだからって…FFへ思い入れがあって買ったら別物の糞だった、
って事で怒ってる人ばっかりなのはちょっとスレ見たら分かると思うけどね。
とりあえずFF、で買った人はなんだこの糞ゲって思うだけでわざわざこんなとこ
で管巻いたりしないよ。儲と社員は専用のスレに逝ってくれよ。
って事で怒ってる人ばっかりなのはちょっとスレ見たら分かると思うけどね。
とりあえずFF、で買った人はなんだこの糞ゲって思うだけでわざわざこんなとこ
で管巻いたりしないよ。儲と社員は専用のスレに逝ってくれよ。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:19:41 ID:Nk3N6Gge0
１３は見た目からもう無理
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:45:08 ID:QbksTzdL0
お前らとりあえずテイルズやってみろ
FF12ですらクリアしたのに10分で電源切った
FF12ですらクリアしたのに10分で電源切った
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 23:59:09 ID:gEtX4Gem0
俺って巨乳だよな？
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 00:09:19 ID:u+sDFlmtO
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 00:15:44 ID:wbWoRn3e0
テイルズも作品によって出来かなり違うんじゃないか
D2とかSとかはまぁ楽しめたけど最近出たようなやつは糞だった
俺が年取ったからそう感じたのかもしらんが
D2とかSとかはまぁ楽しめたけど最近出たようなやつは糞だった
俺が年取ったからそう感じたのかもしらんが
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 00:24:41 ID:a3v/gY9mO
期待過剰な連中は10-2あたりで気付けよ
何をいまさら
何をいまさら
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 00:40:55 ID:ZjxII+utO
正直なぜここまで不評なのか解らない
原始的なRPGの楽しさが新しいコンテンツによって巧いことまとめられていたと思うが・・久々ににRPGやってる感じがして楽しかったけどな
広大なフィールドも新鮮で良かった。
世界を感じれたよ
俺にとっちゃ大傑作
なのに一般的な評価との温度差に激しく困惑したもんだよ
ある意味問題作だよなこれ作ったひとどこいったの？
長レスｽﾏｿ
原始的なRPGの楽しさが新しいコンテンツによって巧いことまとめられていたと思うが・・久々ににRPGやってる感じがして楽しかったけどな
広大なフィールドも新鮮で良かった。
世界を感じれたよ
俺にとっちゃ大傑作
なのに一般的な評価との温度差に激しく困惑したもんだよ
ある意味問題作だよなこれ作ったひとどこいったの？
長レスｽﾏｿ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 00:46:59 ID:v1veBIhz0
>>935
楽しめたなら良かったと思う。
自分の場合は、そういう比較をするなら、
原始的なRPG（どの辺指すかにも寄るが）はもうちょっとテンポよいんじゃない？
あんな回りくどいパワーアップ方式もないし、と感じた。
広大なフィールドも、それ相応のものが詰め込まれてないと間延びの要因になるだけだし。
楽しめたなら良かったと思う。
自分の場合は、そういう比較をするなら、
原始的なRPG（どの辺指すかにも寄るが）はもうちょっとテンポよいんじゃない？
あんな回りくどいパワーアップ方式もないし、と感じた。
広大なフィールドも、それ相応のものが詰め込まれてないと間延びの要因になるだけだし。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 01:00:26 ID:5NC/0UuLO
FF12
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 01:02:04 ID:FvhdstQuO
>>936
スーパーモンキー大冒険って知ってる？
スーパーモンキー大冒険って知ってる？
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 01:25:28 ID:v1veBIhz0
>>938
星をみるひとなんて知りません。
星をみるひとなんて知りません。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 01:30:06 ID:Gx+J/WO+O
社員は定期的に来るね
そんなことしてないで、まともなモン作る努力をしてろと言いたい
CCと13はシカトするけどな
そんなことしてないで、まともなモン作る努力をしてろと言いたい
CCと13はシカトするけどな
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 01:52:12 ID:6xLLQqGH0
GKも■社員ももはや同類か
工作活動とか終わってる会社がやるものですよ
工作活動とか終わってる会社がやるものですよ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 02:32:46 ID:CuUKBuWA0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 06:50:22 ID:Pg+qVDVU0
新品が1500円で売ってるんだけど この値段なら買う価値ある？
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 07:18:05 ID:WNF10Cwj0
ない。インターなら買取3000円とかだから、それ用にどうぞ。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 09:19:56 ID:pTcQC5pk0
なんで宝をランダムにしたんだ？
やり込みをさせたいんだろうけど、
運が必要なだけのやり込みなんていらないんだけど。
それなら糞強いモンスターを宝の前に配置させるだけでいいのに。
戦闘の達成感も無いし、大塚さんの声だけだな。
金を払う価値があるのは。
やり込みをさせたいんだろうけど、
運が必要なだけのやり込みなんていらないんだけど。
それなら糞強いモンスターを宝の前に配置させるだけでいいのに。
戦闘の達成感も無いし、大塚さんの声だけだな。
金を払う価値があるのは。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 09:47:56 ID:yBQmX5MS0
これがRPGとかRPGを知らないゆとりかネトゲ廃人が言うセリフ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 16:30:59 ID:Gx+J/WO+O
>>945
＞それなら糞強いモンスターを宝の前に配置させるだけでいいのに。
ロマサガとかか
つか、接触ｴﾝｶｳﾝﾄ系のRPGだと基本だと思うけどね……
ドラゴンが宝を守ってる！みたいな
そういうのの方が、その場所や敵やアイテムを
簡単に印象付け出来るんだろうがなぁ
＞それなら糞強いモンスターを宝の前に配置させるだけでいいのに。
ロマサガとかか
つか、接触ｴﾝｶｳﾝﾄ系のRPGだと基本だと思うけどね……
ドラゴンが宝を守ってる！みたいな
そういうのの方が、その場所や敵やアイテムを
簡単に印象付け出来るんだろうがなぁ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 17:07:39 ID:csvLavuL0
>>930
ＦＦ3叩きの次はテイルズ叩きですか？
ＦＦ3叩きの次はテイルズ叩きですか？
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 17:11:55 ID:1/acKR+i0
12信者はガチでキモイ
3叩きで映像とグラフィックで優越感に浸るとこが
3叩きで映像とグラフィックで優越感に浸るとこが
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 18:26:47 ID:Dq3n9tIN0
どうせGKなんじゃないの？
そんなん初耳だわ
一部を取り上げて一まとめにされてもな
そんなん初耳だわ
一部を取り上げて一まとめにされてもな
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 22:31:35 ID:fudVhrC40
①□eの商品は二度と買わない
②FFブランドは二度と買わない
③それでも俺は信じている
みんなどれに当てはまる？
②FFブランドは二度と買わない
③それでも俺は信じている
みんなどれに当てはまる？
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 22:48:15 ID:v1veBIhz0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 00:50:37 ID:nYvdiEPgO
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 00:53:57 ID:GuBeQjiJ0
だわな＞そんなに極端じゃない
現状DS4に不穏な気配と不安を感じつつも楽しみにはしているし、
発売日に開店ダッシュするくらいのつもりでいる
TA2も何か面白そうだから評判見て買うくらいのつもり
チョコボのダンジョンはチョコボの可愛さに打ちのめされたし
現状DS4に不穏な気配と不安を感じつつも楽しみにはしているし、
発売日に開店ダッシュするくらいのつもりでいる
TA2も何か面白そうだから評判見て買うくらいのつもり
チョコボのダンジョンはチョコボの可愛さに打ちのめされたし
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 00:58:26 ID:6p8He1+Z0
FF本シリーズより派生作品やリメイクの方が良質な件について
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 05:19:59 ID:ZkTHZZWRO
特定のMAPだとロードに30分とかかかるから萎えてＦＦ12売った
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 05:48:07 ID:QBgbXi400
PS2のゲームをセガサターンとかでやってるのか？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 06:12:54 ID:ZkTHZZWRO
買ってばかりの新品薄型PS2だが。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 06:24:47 ID:V11ciqge0
エミュレーターはいかんよ君
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 07:18:06 ID:8LC0xGRw0
いくらアンチでも嘘は叩かねばならない。
でなきゃマトモな酷評まで嘘と思われてしまう
でなきゃマトモな酷評まで嘘と思われてしまう
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 16:07:56 ID:nYvdiEPgO
>>960
叩かねばならないってか
皆常に本音言ってるだけであって
意図して叩いてるわけでもないし
組織統制されてるわけでもないんだが
どうしてそういう「ねばならない」強制意識が生まれるかがわからない
叩かねばならないってか
皆常に本音言ってるだけであって
意図して叩いてるわけでもないし
組織統制されてるわけでもないんだが
どうしてそういう「ねばならない」強制意識が生まれるかがわからない
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 19:14:24 ID:ZkTHZZWRO
とりあえずＦＦ12はロードが糞長くて萎える件。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 19:28:58 ID:Ekw4KF/w0
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/23(日) 14:30:42 ID:f0VezTrc0
急に人いなくなるな
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/23(日) 22:43:52 ID:2uogA0tu0
>>951
興味がないから買わない
興味がないから買わない
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 02:05:33 ID:Iyh7QPtgO
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 02:24:47 ID:n2t3/jTfO
東京ゲームショーのスクエニブースは11の物販目当て以外は葬式モードだったな
両脇固めてたレベル5と360ブースの盛況さが酷なくらい…
坂口も松野もいないスクエニで
河津以外に新作つくれる能力持った奴はもう居ないんだと思い知らされた
両脇固めてたレベル5と360ブースの盛況さが酷なくらい…
坂口も松野もいないスクエニで
河津以外に新作つくれる能力持った奴はもう居ないんだと思い知らされた
松野は元々FF担当じゃなかったから
その表現はあまりピンとこない。
FFとしてのらしさって坂口と植松の印象が強いし
まあ作れるやつがいないってのは同意
その表現はあまりピンとこない。
FFとしてのらしさって坂口と植松の印象が強いし
まあ作れるやつがいないってのは同意
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 15:02:11 ID:NVm5y/Tz0
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 19:42:23 ID:QWv1H4Vy0
>>967
河津もどうかと思うがな
河津もどうかと思うがな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 19:59:57 ID:fs/gN5pQ0
俺は今度DSで発売される坂口ゲーが気になるんだが
あれ系の曲聴くと何か嫌な気分になる。なんでかなぁ？
あれ系の曲聴くと何か嫌な気分になる。なんでかなぁ？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:06:34 ID:QWv1H4Vy0
アルカイックシールドヒートか
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 01:29:45 ID:6R2Z4mO80
過疎ａｇｅ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:09:38 ID:xcexqOYcO
板の上にageられてるの見たらめまいがした
単独で腐ってるのは構わないが、腐蝕が激しすぎる
単独で腐ってるのは構わないが、腐蝕が激しすぎる
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 09:57:09 ID:UpDefXkW0
アンジェラ・アキの良さがさっぱりわからん
凡庸なバラード歌手でしかないだろ。
凡庸なバラード歌手でしかないだろ。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 11:56:48 ID:bjo0gqj0O
FF12って面白いけど,
支持する気にはならないんだよな何故か
支持する気にはならないんだよな何故か
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 12:46:47 ID:2zNoFuQR0
ベイグラと思えばいい
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 17:12:48 ID:bjo0gqj0O
(^_^)/~
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 18:22:34 ID:lzNEGjWH0
ベイグラの割には演習が神がかってない
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 19:05:28 ID:VpvcseyA0
(^_^)(^_^)/~
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 21:30:36 ID:LNMsr+gW0
キャラクター・ストーリー・音楽に魅力を感じない時点でｵﾜﾃﾙｗｗｗ
ただし、主題歌だけは神。
ただし、主題歌だけは神。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 22:07:00 ID:ssWbR3fT0
パイルラスタ倒せない！レベル５４まであげたのに。
よく、みんな倒せるね。
よく、みんな倒せるね。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 00:18:09 ID:YIW/5CHQ0
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:19:51 ID:Glg04nMXO
>>975
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって？ｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって？ｗ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 03:23:48 ID:YQ5NEvrhO
主題歌なんかあったのか
マジで記憶にない
メインテーマすら覚えてない。というか、曲全般全く頭に残らなかった
マジで記憶にない
メインテーマすら覚えてない。というか、曲全般全く頭に残らなかった
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 04:31:56 ID:rZW7bpRpO
主題歌 バルフラャ～♪
>>985みたいな意見をよく見るし、実際頭に残らないのは同意だけど、サントラで聞くと
結構良い。
問題はそれが演出上役に立っていない事だと思う…主題歌も地味だけど結構良い、と
個人的には思う。というか12でいいと思ったのは曲とグラだけだな…
>>986
ﾜﾛｽw
結構良い。
問題はそれが演出上役に立っていない事だと思う…主題歌も地味だけど結構良い、と
個人的には思う。というか12でいいと思ったのは曲とグラだけだな…
>>986
ﾜﾛｽw